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Titolo: Consiglio tecnico chieggo

Qualche giorno fa mi son lasciato trascinare a comprare una tastiera
elettronica.
Nulla di speciale, eh, poco piu' di un giocattolo.... pero' funziona.
Non so se i suoni siano campionati o no, e' dotata di vari ritmi (che mi
interessano relativamente) ma il suono del pianoforte e' "decente".
Ha un'estensione di 5 ottave complete, non moltissimo, ma sufficiente per
un ignorante come il sottoscritto.
Con la mano destra riesco a fare qualcosa di sensato (leggere lo spartito
in chiave di violino, suonare cio' che vedo e magari impostare PERFINO un
accordo....), ma la sinistra non esiste: abilita' zero, indipendenza
dall'altra zero meno. Anche solo per premere UN tasto che faccia partire
l'intero accordo di accompagnamento, sono problemi.
La domanda: esiste qualcosa (un particolare esercizio, un metodo, un
escamotage....) che consenta alla mano sinistra, MAI abituata a tali cose
in oltre mezzo secolo di vita, a dar notizie di se', a far qualcosa,
evitando di restare pendula ed inservibile lungo il fianco????
Siamo proprio all'ABC, come vedete.... anzi, ancora prima! :-)
M
-- 
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 Siamo proprio all'ABC, come vedete.... anzi, ancora prima! :-)
è il momento del Musigatto della mitica Maria Vacca ! ;-)
http://www.di-arezzo.co.uk/detail_notice.php?no_article=CARSH01562
ciao!
cg

 evitando di restare pendula ed inservibile lungo il fianco????
Trovare un insegnante. Non ti offendere se me la cavo con poco, ma a far da 
soli, soprattutto all'inizio, si rischia di fare pasticci.
Non ti avvilire, l'indipendenza prima delle mani poi delle dita è costa 
sforzi a tutti o quasi...
dR :-) 

 soli, soprattutto all'inizio, si rischia di fare pasticci.
Purtroppo e' l'unica opzione che non posso nemmeno prendere in
considerazione. Non per mancanza di soldi,grazie all cielo, ma per
mancanza vera ed effettiva di TEMPO. Tornando a casa tutte le sere per le
7 e mezza (spesso le 8) una mezz'ora ogni tanto riesco forse a
ritagliarla, ma un impegno costante per il quale andare da un insegnante
non vedo proprio come.....:-(((
Del resto mi basta solo "sbloccare" la situazione: non ho certo pretese di
arrivare a suonare qualcosa in modo valido, mi basta un "poco meno che
decente" !! :-)))


 decente" !! :-)))
Guarda che è una pretesa piuttosto...pretenziosa, te lo dico con 
grande simpatia. La differenza fra le aspettative del nostro 
orecchio - specie per te che sei appassionato di musica classica 
- e quello che siamo in grado di produrre può essere drammatica. 
Io lo provo ogni volta (una ogni tre/quattro anni) che provo a 
sedermi a una batteria, il mio primo strumento, che pure 
vent'anni fa suonavo mica malaccio : mi faccio talmente schifo 
che dopo cinque minuti mi alzo e me ne vado in preda 
all'avvilimento più totale.
Comunque, il consiglio di Carletto è ottimo : prendi un libro di 
quelli per bambini e comincia piano piano, mezz'ora ogni sera, a 
studiarlo. Non aspettarti grandi risultati, ma se sarai costante 
i miglioramenti arrivano. E non c'è altro modo, credimi.
M.

 decente" !! :-)))
purtroppo non è solo questione di "sbloccare la situazione": partendo
da zero, bisogna partire da zero ;-), "from scratch" come dicono i
colleghi informatici. Quindi da un libro per bambini, e senza
illudersi troppo. Regolarità all'inizio, e nel giro di un annetto
arriverai ai vari "il mio primo Bach, Mozart, etc etc". Attenzione che
non è affatto vero che i grandi, perchè sono grandi, fanno progressi
prima dei bambini: i bambini imparano molto più alla svelta di noi.
Dalla nostra ci può essere solo la volontà. E cmq non scarterei la
frequentazione di una scuola di musica per adulti, ovviamente serale
(se ce n'è una nella tua zona), può essere un diversivo dal lavoro e
anche un modo per confrontarsi con chi prova a fare cose simili.
ciao e auguri.
cg

 cg


 evitando di restare pendula ed inservibile lungo il fianco????
All'inizio si fanno i "martelli": in pratica metti le 
mani sul tavolo (non sul pianoforte, i vicini ti 
ringrazieranno!), e una per una articoli (sollevi e abbassi, 
come se dovessi premere il tasto) tutte le dita, dall'1 
(pollice) al 5 (mignolo); lo scopo è imparare a "sentire" la 
tua mano dito per dito, ripetendo fin quando non li hai resi 
indipendenti (il 4 e il 5 saranno un bel casino, preparati!)
Questo una mano alla volta (nel frattempo studia il 
solfeggio), poi insieme, poi direi che sei pronto per il 
primo esercizio a mani separate del Beyer!
auguri!
DZ

 C'era. Ora c'e' un'IperCoop........
Ma anche se non trovi una scuola che risponda alle tue esigenze secondo me
potresti trovare qualcuno che con regolarità ti dia delle dritte, una volta
ogni tanto, dopo cena, di sabato o di domenica...
Un mio amico 48enne due anni fa ha iniziato da zero lo studio del sax in una
scuola civica. Non solo non ha smesso, ma ora se la cava benino...con mia
grande invidia, essendo io fermo al suono del clacson e al ticchettio della
tastiera del pc.
Auguri!
Giovanni
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 FISIOLOGICAMENTE possibile a 52 anni? Io temo di no.....
Imparare a suonare qualche pezzo semplice è possibile, in genere. L'ho visto 
fare, più volte.
dR 

 
Se te lo lasci dare anche da me un consiglio che risponda proprio alle 
domande che hai posto sulla sinistra e altro te lo do volentieri.
Per tutti i principianti il vero problema è trovare qualcuno che gli 
insegni un metodo di lavoro che serva per la vita e non un metodo 
"intuitivo" che non porta realmente a nessun progresso, anzi, magari ti 
mette a fare cose come Hanon o altri metodi che alla fine sono 
assolutamente inutili, se pur "intuitivi".
Ora io ti consiglio la lettura di un libro che ti aprirà la mente e ti 
metterà in breve tempo nella condizione di gestire con cognizione di 
causa i tuoi progressi.
Il testo è questo:
"I fondamenti dello studio del pianoforte" di Chuan C. Chang
Lo puoi ordinare nel sito  
www.studiarepianoforte.it
Leggilo con attenzione: se ne farai il tuo manuale quotidiano di studio 
del pianoforte e applicherai con costanza quel che viene suggerito, ne 
troverai un beneficio assoluto!
All'inizio l'ausilio di un maestro che ti segua per "evitare" gli errori 
di postura è fondamentale, ma la sua azione si limiterà a questo e tu 
potrai sempre andare a verificare se si procede nella maniera corretta, 
sapendo prima a cosa vai incontro e se la strada sulla quale vieni 
instradato è corretta.
Diciamo che questo testo ti dota di CRITERI di valutazione e ti dà anche 
strumenti per conseguire risultati immediati e verificabili: che 
potresti pretendere di più nel tuo stato attuale ? ( 52 anni suonati e 
con la pretesa con poco sforzo di avere qualche soddisfazione e 
una...sinistra rispondente alla bisogna!!!) :-)
Prova a leggere, sfoglia, salta da argomento ad argomento, soffermati su 
alcuni passi, segnati a parte le indicazioni per il lavoro quotidiano, 
usalo appunto come un manuale...poi mi dirai.
Buon divertimento e complimenti per l'ottima iniziativa...ce ne fossero!
Raffaele Napoli

 di postura è fondamentale
E proprio per questo direi che devi trovare qualcuno che ti dia un  
consiglio ogni tanto. Ho anche io una tastiera elettronica che strimpello  
in qualche modo (proprio perchè ho iniziato anche io tardi). Avere una  
cultura musicale ti aiuta da un lato, perché bene o male tu sai già  
intuitivamente alcune cose che hai appreso vedendo e ascoltando le  
esecuzioni musicali, ma ti crea poi anche dei problemi perché ad esempio  
vorresti partire subito con un tempo adatto al brano che suoni ma non  
ancora alla portata delle tue zampacce. E allora un consiglio da qualcuno  
che ti ascolti ti aiuta moltissimo.
Non importa se non riusciremo mai a suonare la Hammerklavier :-D ma  
mettere le mani su uno strumento ti aiuta ad affinare la tua comprensione  
della musica e a capire meglio quante cose debba tenere presente un  
musicista per leggere anche poche battute di musica - perché un conto è  
sapere queste cose in astratto, un conto invece doverle applicare nella  
pratica. Buon lavoro (e vedrai che anche suonare "Bionda sirena" dà  
soddisfazione).
-- 
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it

 presente un musicista per leggere anche poche battute di musica 
In questo debbo aggiungere un dato in controtendenza che spezza una 
lancia in favore di chi volesse cimentarsi coi sogni nel cassetto.
Il testo che ho consigliato ( "i fondamenti dello studio del pianoforte" 
di Chuan C. Chang - e non prendetemi per un piazzista con percentuali 
sulle cendite :-) se lo pubblicizzo con piena adesione ) parte da un 
assunto determinante:
riducendo un brano-monstre in piccoli frammenti più aggredibili 
tecnicamente ( di qualunque brano suonare una nota ...al mese forse che 
sarebbe difficile? - questa è una esagerazione ovviamente, ma serve a 
capire lo spunto operativo che sta dietro a quel testo )rende 
appropriabile qualunque brano.
Io questo quando questo testo manco era stato concepito lo applicavo 
prima a me e poi a persone che si sono affidate a me per trarre gioia 
dal loro contatto con lo strumento pianoforte.
Ebbene con uno in particolare che aveva come sogno nel cassetto quello 
di suonare una variazione Goldberg partendo da una conoscenza minimale 
del pianoforte, in sei mesi arrivammo a suonarne una con grande 
soddisfazione e di questo a distanza di anni ancora mi ringrazia!
Le mete raggiungibili, se il metodo applicato per conseguirle è quello 
efficace, sono a prova di autolimitazione.
Raffaele Napoli

 Lo puoi ordinare nel sito  
www.studiarepianoforte.it
Per chi non ha problemi a leggere l'inglese, l'autore mette a 
disposizione la versione originale del libro sul sito 
http://www.pianofundamentals.com/
Matteo

 voci.
Eilà, benvenuto!!!
Adesso capisci ,sì, che possa significare parlare "a ragion veduta" 
rispetto al sentir parlare ..."a schiovere" come si dice in napoletano.
Come la mettiamo allora con la pletora di "opinioni" che , in questo 
come in altri forum, vengono sparate su autori, composizioni ed 
"interpretazioni" tutte esternate da chi non ha manco una lontana idea 
di quanto costi conseguire risultati perlomeno dignitosi nei termini che 
tu hai così ben descritto ?
Ribadisco: per questo mi sono andato a cercare un MAESTRO e questa è la 
base della fiducia che in lui ho riposto.
Quando l'ho conosciuto aveva già sulle spalle 36 anni di attività 
musicale ( ma la quantità sarebbe poca cosa se non fosse suffragata da 
esiti conseguenti) e con quei risultati, per cui quando esprimeva un 
giudizio invece di ritenerlo la esternazione di "un trombone rumeno" 
c'era da farne tesoro e provare a rendere quei giudizi "programmi 
operativi di studio" utili a sondarne l'intima ratio!
Poi uno dice Karajan aria fritta e la gente si stupisce o si solleva.
Dipende sempre in base a che lo si dice e forse assume una valenza 
diversa se si è passati attraverso percorsi formativi che mettono in 
conto il progetto di acquisire una maggiore coscienza attraverso una 
applicazione costante e "vissuta" rispetto a chi a chiacchiere spara 
sulla "opacità" del Brendel di turno.
Magari nel tuo intervento non c'erano tutte queste implicazioni e io ne 
avrò pure approfittato ad usum personale, però, diciamo così, 
...QUOTO!!! :-)
Raffaele Napoli

 soddisfazione e di questo a distanza di anni ancora mi ringrazia!
Anzitutto ti ringrazio e ti dico che seguiro' il tuo consiglio.
Ho altre pubblicazioni simili, comprate anche anni fa e non ancora usate
(conosci mica "Suono Subito" della Ricordi?), ma questo testo lo prendero'
senz'altro.
Anche perche' il metodo di "sezionare" un brano lo applicai alcuni anni fa
e mi porto' a suonare tutto il primo preludio in do maggiore del CBT.
Uno dei brani piu' facili dell'universo, ma per me fu un traguardo
memorabile! :-)))


 
http://www.pianofundamentals.com/
Forse la traduzione italiana e' questa?
http://web.tiscali.it/pianobook/


 M
E' quella, ma incompleta. Le prime 7 parti del capitolo 1 non sono 
ancora disponibili e i file pdf delle parti scaricabili dal sito hanno 
l'opzione di stampa bloccata, mentre la versione originale è integrale e 
stampabile.
Matteo

 tu hai cosě ben descritto ?
Io la metterei in altri termini, se posso.
Una cosa e' la parte TECNICA, e allora solo gli addetti ai lavori sono
autorizzati a dare un giudizio su COME quel determinato passaggio e' stato
eseguito, altra cosa e' dare un giudizio sull'interpretazione, e qui il
grande solista e il venditore ambulante con l'hobby della musica hanno
pari dignita' nell'esprimere pareri (senza offesa per i venditori
ambulanti, s'intende: e' un esempio).
Io personalmente, come scrivo, non ho la piu' pallida idea delle
problematiche esecutive di questo o quello strumento, se non per sentito
dire, ma dando per scontato che chi interpreta davanti a me un concerto
per pianoforte e orchestra (tanto per restare in tema di pianoforte)
queste problematiche le conosca e le abbia superate, io in quasi 35 anni
di ascolti comparati sono certo di poter fare confronti interpretativi e
di poter scegliere l'uno o l'altro, dando pure le motivazioni della mia
scelta.
La quale, va da se', e' SOGGETTIVA.
Ma non campata in aria: se anni di ascolto non dessero nemmeno questa
possibilita', gli ascoltatori sarebbero men che passivi: sarebbero mummie.
MM


 è giudicabile *anche* dal punto di vista tecnico.
Verissimo, ma io non volevo andare sull'estremo.
Una "stecca" o un passaggio "pasticciato" e' una cosa OGGETTIVA, e rientra
nel rapporto che giustamente citi.
Altra cosa e' un passaggio fatto "piu' lentamente" o "piu' velocemente",
relativamente al nostro sentire, piu' "piano" o "piu' forte" e via
discorrendo. Qui la nostra sensibilita' ed il nostro gusto sono quelle che
contano, ma sono anche quelle piu' soggettive.
Spero di essermi fatto capire, perche' non e' facilissimo nemmeno
questo......


l'intero accordo di accompagnamento, sono problemi.
Interessante ...
Sarai capace di suonare due campanelli in contemporanea.
Non so a cosa possa servire ...
:-)
ciao

 :-)
Vuoi mettere, essere l'unico ad avere il campanello stereo? :-)
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Marco Marcelli - Genova
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