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Titolo: Scopo del GdR e motivazioni del ritrovarsi

Ciao,
di recente è vi è stato un ritiro dal mio gruppo di un giocatore che non si
ritrovava con la filosofia di gioco.
Vi risparmio il singolo caso poiché non credo sia opportuno di urlarlo ai 4
venti.
Però sto riflettendo sulle motivazioni che mi spingono a stare assieme una
sera a settimana per divertimento.
Come master chiedo ai miei giocatori di impegnarsi, di leggersi il manuale e
il regolamento, creare un background.
Sono un appassionato convinto di questo passatempo, ci investo ore e soldi,
ma essendo tale, un "passatempo", non credo che esso debba diventare più
importante dei rapporti di amicizia che mi legano ai compagni di gioco.
Questo non significa che accetto un GdR annacquato o povero di stile pur di
divertirmi, ma che passare una serata rilassante sia il primo obiettivo che
mi prefiggo.
Purtroppo vi è stata una serata nervosa in cui il clima si è guastato a
causa di un giocatore che ha fatto del suo PG una mania e non accetta
osservazioni sulla sua condotta, quando invece ne fa agli altri..
Il mio gruppo è sempre stato un po' litigioso però ho sempre cercato di far
rimanere i dissidi tra PG all'interno del GdR.
Purtroppo il giocatore è pure bravo ed ha un certo carisma, ma il suo
atteggiamento ci ha portato a discutere sulle motivazioni che ci fanno stare
assieme.
Secondo lui, sue parole testuali "Lo scopo del gdr NON è stare assieme agli
amici per divertirsi, ma è interpretare un ruolo, il più fedelmente
possibile, e così facendo ci si diverte."
Il mio pensiero l'ho già espresso più sopra e non lo riscriverò.
Ora purtroppo questo amico, ha abbandonato il gruppo e me ne dispiace e fino
a che la sua filosofia rimarrà tale non credo ritornerà.
Vorrei però sapere la vostra opinione a riguardo..
Ovvero qual è lo scopo del GdR?
Sono per caso diventato un alieno, se mi piace giocarci x stare assieme a
degli amici, senza farne una mania?
Ciao ;)
Elam

 Elam
C.
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 possibile, e cosě facendo ci si diverte."
Puň essere giusta questa come la tua...dipende da persona a persona IMHO.

 degli amici, senza farne una mania?
se e' cosi' siamo in due :D

possibile, e cosě facendo ci si diverte."
Una posizione valida, anche se io la vedo nella maniera opposta
(ovvero prima ci si diverte, poi si interpreta il ruolo). Questo
perche' e' un gioco. Secondo me lui sarebbe piu' portato verso il
teatro che non al gdr.
Cio' detto penso che sia sbagliato portare litigiosita' nel gioco e
nella vita reale.
Conclusione? "hai ragione tu" nel momento in cui ti diverti in quel
che fai; quando le vedute sono diverse, le rotture sono inevitabili.
Il che non e' necessariamente un male.
Parvati V
-- 
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

degli amici, senza farne una mania?
No, semplicemente hai un approccio al gioco del tutto accettabile, ma
non necessariamente condiviso da tutti. Il vecchio bassista del mio
gruppo era bravo e simpatico, ma arrivava in ritardo alle prove e non
si impegnava a memorizzare correttamente gli stacchi. Dopo un po' gli
abbiamo offerto uno spritz (come diciamo scherzosamente per intendere
che l'abbiamo "congedato". Tradizione padovana...).
-- 
Igor
Stimato membro della Gilda Halfling - addetto alle Risorse Halfling
IHGGerD #145
www.cumulidineve.it
 - email: webmaster*
cumulidineve.it


una mania, mai.
ma, ti diro`, una volta mi ritrovava spesso anche con persone a me
indifferenti, con scopo primario IL GIOCO.
Ora, ultimamente, il gdr sta diventando quasi una scusa per gtrovarsi con
amici.
Amici a cui il gdr piaccia, ovviamente, con altri amici fai altro.
FOrse, semplicemente, da "passione" sta diventando "piacere"
--
salkaner il filosofo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

che l'abbiamo "congedato". Tradizione padovana...).
Sei proprio di Padova?
Inviato da 
www.mynewsgate.net

degli amici, senza farne una mania?
Beh, come ho detto è normale voler stare assieme ai prpri amici. 
Ma come hai detto perdi tempo e denaro per questa passione. Se è 
una passione (e sei il Master) allora non devi lasciare che il 
grupop distrugga il tuo lavoro e la tua passione.
Nota personale: ho iniziato con un gruppo che aveva iniziato 
varie avventure e mai portate a termine una. Il master si era 
stufato. Si sono alternati vari master poi (me compreso più 
volte) e non si è mai finita una singola avventura.
In realtà erano tutti molto immaturi, c'erano quelli che 
pretendevano troppo e quelli che non davano nulla. Alla fine 
solo quelli che avevano voglia di giocare veramente ancora lo 
fanno, gli altri li ho persi per strada.
Meglio così. Ora finalmente si gioca in pace!!
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 fedelmente possibile, e così facendo ci si diverte."
IMHO scopo del GDR è interpretare un ruolo divertendosi, quindi secondo me
avete ragione entrambi.
Io richiedo molto ai miei giocatori in termini di role-play e molto cerco di
dare, ma è ovvio che se non ci si diverte, meglio giocare a scopone o
briscola!!!!
Va da se' che nel mezzo delle nostre partite ci scappa spesso la castroneria
e la risata....
Le sedute sono sempre accompagnate da cibo e birra (e si, anche gin lemon!)
ma ci divertiamo giocando di ruolo!
Credo che una buona seduta a Paranoia vi possa fare bene..... io ci ho
risolyto un annoso problema nella vita reale tra due PG: dopo essersi
suonati in 2 sedute a paranoia, adesso giocano molto bene assieme!!!!!!!!!
--
Francesco
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
è inutile versare ruhm... nu
strunz nun addiventa babà
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\

On Mon, 27 Oct 2003 13:06:08 +0100, Elam il Mago wrote:
<snip>
Dipende dall'approccio che hanno avuto i tuoi giocatori. Generalmente, se
il gruppo di gdr si forma in seno alle amicizie di lunga data, si tratta di
un ritrovo, dell'occasione per stare insieme e passare una serata diversa
dal solito.
Quando invece arriva un giocatore estraneo al gruppo di amici, questo cerca
prevalentemente di giocare, l'amicizia verrà col tempo, ma fondamentalmente
si uisce agli altri per "far vivere" il proprio pg.
Il mio gruppo è formato da amici di lunga data, riunitosi per la prima
volta nel 1985. da allora la composizione è variata per quattro decimi, ma
uno solo di noi non faceva parte della cerchia di amici dell'asilo (o
quasi), ed i primi tempi per lui era solo gioco, ci si trovava solo per
essere nei FR e guidare il proprio pg. Pian piano è entrato nella nostra
ottica (prima tutto ci si diverte, il come lo decidiamo insieme) e adesso
si fila che è una meraviglia.
Di norma siamo "ruolisti seri" (brutto termine), ma non disdegnamo di tanto
in tanto le serate cazzare: ci si ritrova per giocare, ma poi si finisce
inevitabilmente con l'allontarsi dal gioco per chiacchierare del più e del
meno, per berci qualcosa in compagnia e per goderci quel cameratismo che
diventa sempre più merce rara.
Perdere un amico per colpa di un gioco è una pessima cosa, perdere un
giocatore non è un problema, ne trovi comunque un altro :-)
ciao,
-- 
Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
              and is not intent on arriving  >   
< We remember cities now in ruin and
             forests murdered, yet still we sing 
                to the stars and hope for renewal >

Elam il Mago ha scritto:
[snip]
A costo di essere banale:
 - Divertirsi e' il fine, lo scopo
 - interpèretare e' un mezzo, uno strumento
LaPalisse
\/\/\/||==o
Kriss
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Elam il Mago ha scritto:
snip
esattamente il mio punto di vista.
Io sono il giocatore che si è ritirato.
Dico solo una cosa: Non è molto carino che mi si continui a dare del
"maniaco" solo perchè se faccio una cosa la voglio fare bene...


aridaie.....
vabbč, ciao gente!
Legolas, Elfo Silvano


certo, ma se non ti diverti perchè il mezzo non è quello che desideri, cosa
continui a giocare a fare?

 giocatore non è un problema, ne trovi comunque un altro :-)
infatti.... hanno già la fila per chi vuole entrare... e comunque era un
gruppo numeroso!


Ciao,
vorrei puntualizare solo un paio di cose per evitare che le cose degenerino.
1) Non volevo un'opinione su chi ha ragione o torto tra me e il mio ex
giocatore poiché modi diversi di vedere una cosa non è detto che non debbano
coesistere.
Ho portato il suo esempio poiché "fresco di stampa", ma mi sono astenuto dal
presentare tutta la storia poiché non credo sia il caso essendo una cosa che
riguarda il nostro gruppo.
Voi stessi con le vostre risposte mi avete detto che esistono questi modi di
sentire diversi sul gdr e che la verità non sta da una parte o da un'altra.
Io volevo solo sapere se c'erano altre persone che vivono il GdR nella mia
maniera e mi sembra di aver capito che è così.
2) Da qualche risposta mi è sembrato che fosse passata l'idea che nel mio
gruppo non si gioca seriamente e che "birra al pub" per fare un esempio e
GdR siano la stessa cosa per me.
Non è così, si gioca seriamente e ci si diverte.
Ciao e grazie per le risposte
Elam ;)

vabbè, ciao gente!
Guarda che qui non c'è la mia risposta.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 eretico.
Per favore rimaniamo sulla domanda dello scopo del GdR e non degeneriamo in
pro/contro torto/ragione tra me e lui, che non hanno senso qui, anche perché
non era questa la mia intenzione
Ciao
Elam ;)

 riunito.
Visto che mi trascini dentro provo ad andare più a fondo :-)
Giochi (giocavi) da anni con questo stesso gruppo?
E poi, capisco il cambiare gruppo, ma comemai vuoi cambiare anche sistema?
nessuna critica, solo curiosità...


 ha scritto:

Beh, allora ho detto già quello che avevo da dire, anche se 
avevo scritto un trattato una volta su sta storia...
Vabbè, mi teletrasporto altrove.
Adieu.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 nessuna critica, solo curiosità...
don't worry, sono apertissimo alle critiche!!!
diciamo che cambiare sistema è una scelta obbligata come giocatore, ma ad
esempio continuerò a fare il master! Volevo solo sottolineare che non ho
alcun problema con altri giocatori, con alcuni dei quali porto avanti anche
altre campagne in altri sistemi.


 Ovvero qual è lo scopo del GdR?
Stare insieme ad amici e conoscenti per condividere una
passione comune.
--
The Mau
"Che cosa può fare un povero Dungeon Master? Difendersi." 8-)

 cosa continui a giocare a fare?
Giustissimo.
Non intendevo dire che interpretare sia sbagliato.
Quel che volevo dire era che,
anche se non tutti i giocatori sono dei Robert De Niro, 
puo' tranquillamente venir fuori una partita
piu' che dignitosa.
Poi, ovvio, se si spende
piu' tempo per far casino
che non per GdRare,
allora tanto vale andare al pub
e farsi una birra.
Che magari capita di
incontrare qualche bella fanciulla ^__^
Penso sia una questione di serate, ma anche
di giocatori. I soliti _mattacchioni_
spesso sono difficili da controllare,
e allora ci vuole un po' di polso,
ma questa e' la Missione di un Master...
Suggerimenti


Sei proprio di Padova?
Sě, anche se non del centro.
Ciao,
Igor



mbč, nemmeno io!
sono alla ricerca di un master che mi faccia riposare dalle mie fatiche, ma
anche un giocatore poterbbe inserirsi nel mio gruppo...

 passione comune.
ma vedi che non ti rendi conto?
fosse così, quale differenza ci sarebbe rispetto alle bocce o a qualsiasi
altro passatempo?
o anche al tirarsi i dadi in faccia, se è per questo.
tutti i profani vogliono sapere "qual è lo scopo".
assodato che non è vincere (questo si intende di solito per "scopo": come si
vince. perchè nessuno dubita che scopo dei giochi sia divertirsi, e nessuno
lo chiede neppure), che resta?
allora, nei gdr non si vince. quindi levati dalla testa "scopo" in quel
senso.
intendi: come si gioca? che si deve fare per fare "bene"? (visto che non
posso dire "per vincere").
per "fare bene" si interpreta un personaggio.
è talmente elementare che sta scritto persino nel cazzo del manuale!
tolto quello, resta heroquest.
allora, gioca a heroquest.
la domanda in sè (qual è lo scopo) è stupida, o per meglio dire è mal
formulata.
ma rispondere "si gioca per divertirsi" è proprio una scemenza!
ciao
Roberto

 tutti i profani vogliono sapere "qual è lo scopo".
Elam non è affatto un profano. Il tema riguardava i motivi che
spingono a giocare e come superare il doloroso abbandono di un
giocatore (nonché amico) caro.


#include "Elam il Mago.h"

Scopo del gdr? Stare insieme ad un paio di amici, e divertirsi. punto.
Non c'e' nulla di diverso da una partita a risiko, o a monopoli, o a tresette.
Ci si svaga, si sta con gli amici, e ic si diverte.
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
[ICQ #116647346]


ciao

 tutti i pg sono dei perfetti soldati e stanno in riga.
Pur condividendo le tue premesse non sono d'accordo con
le conclusioni. Proprio perché si gioca insieme ad altre
persone, ogni giocatore deve fare uno sforzo potenziale
per creare un PG in grado di collaborare con il prossimo.


 tutti i pg sono dei perfetti soldati e stanno in riga.
Si, vero, ma si torna sempre al fatto che quando giochi con con degli
altri, quindi per forza di cose devi venire a compromessi. L'unico modo che
hai di fare quello che ti pare è di essere l'unico giocatore. Se invece fai
delle cose che vanno palesemente contro il gruppo... bhè, credo che
l'armonia delle partite abbia vita breve.
E' per questo che ho sempre valutato con attenzione il background dei pg
che veninvano presentati: si dovrebbe avere già una certa coerenza in fase
di formazione del gruppo (mettere una guardia nera in un gruppo domposto da
arpisti, chierici buoni e paladini non è un'ottima scelta), ma di sicuro le
azioni vengono modificate durante il corso del'avventura, al punto in cui
l'esempio che ti ho proposto non sia del tutto assurdo. Infatti, a
prescindere dal bg, lo stare in gruppo comporta alcune scelte "obbligate"
(combattere, se si  vuole sopravvivere, collaborare per riuscire
nell'intento, ecc), mentre il carattere del pg "contrario" al gruppo
potrebbe emergere nelle scelte secondarie: nell'esempio di prima la guardia
nera si potrebbe astenere dal prestare soccorso a dei poveracci, o ancora
potrebbe voler vedere morto un traditore mentre gli altri sono più propensi
alla clemenza...


 del manuale!
Ora mi spiego perche' manuale e' maschile! ^_^
Comunque nel mio non ho notato questa "appendice"... Non sara' il tuo a
essere "fallato"? ^_^
Ciao
Takashi Mitsuhashi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Secondo me se un giocatore, per qualsivoglia motivo, non condivide il
modo degli altri giocatori di intendere un particolare gioco fa
benissimo a chiamarsi fuori prima di incappare in situazioni
spiacevoli.
Se i giocatori sono amici potrà benissimo ritrovarli per condividere
con loro altri passatempi (partita a pallone piuttosto che bevuta al
pub), se invece allontanandosi dal tavolo di gioco si perdessero tutti
contatti nessuno potrebbe esimersi dal riconoscere che, per quanto
affiatati ed appasionati in quell'hobby, in realtà non eravate "veri"
amici bensi dei meri compagni di gioco.
Se la vostra conoscenza risale a tempi antecedenti l'approccio a D&D
questa eventualità non si dovrebbe verificare, in caso contrario credo
avreste la prova del 9.
Ciao, MadLuke.

> Ciao, MadLuke.
Ok... ma la mia domanda era: Scopo del GdR e motivazioni del ritrovarsi
Tu per quale motivo giochi?
Giochi perché è divertente? appassionante? alternativo? snob? un modo di
stare assieme?
Ciao :)
Elam

Parlando del mio gruppo attuale ho cominciato a giocare perchč mi
piace D&D e ho quindi cercato un gruppo sul NG, non certo perchč avevo
voglia di conoscere persone nuove (se cosě fosse mi sarei iscritto a
un secondo corso di ballo, a un secondo corso di nuoto o cose del
genere).
Anche adesso lo scopo principale č quello LOGICAMENTE, se quello
principale fosse ritrovarsi, invece di chiuderci in casa ce ne
andremmo in un locale dove invece di intepretare ci limiteremmo a
essere noi stessi facilitando quindi la conoscenza reciproca e,
magari, conoscendo altre persone ancora.
Che poi con la scusa di giocare io abbia avuto modo di conoscere otto
persone in maniera piů o meno approfondita a seconda dei casi, che
ogni tanto ci troviamo anche solo per bere una birra e chiacchierare č
un altro discorso, molto piů prezioso del primo, sicuramente!
Concludendo quando il lunedě mi siedo attorno al tavolo e dico "la mia
maga lancia l'incantesimo" lo scopo č solo il divertimento insito nel
gioco stesso, non quello derivante dalla compagnia... ripeto: se lo
scopo principale fosse ritrovarmi con amici, farei che presentarmi con
una cassa di birra e proporrei quel particolare locale dove si balla,
ci si diverte un sacco e si conosce un sacco di uiga.
Spero di essere stato sufficientemente esaustivo questa volta ;-)
Ciao, MadLuke.

 Spero di essere stato sufficientemente esaustivo questa volta ;-)
Grazie :)
Anch'io mi ritrovo di lunedě.
Ciao
Elam

 Elam
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    Uno del "Gruppo del Giovedì di Randin"
    IHGGerD #89 - 
http://www.randin.it
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi