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Titolo: Contrabbassi scricchiolanti

Chi mi sa spiegare il fenomeno dello scricchiolamento dei contrabbassi? Mi č
capitato diverse volte durante i concerti di sentirli scricchiolare, a volte
in modo preoccupante. Durante lo scherzo della IX diretto da Giulini ho
quasi temuto che andassero in pezzi.
E' un fenomeno normale, c'č da preoccuparsi o che altro? Chiedo lumi.
(Moosbrugger help!)
Saluti
EF

 (Moosbrugger help!)
Non so che dire. Il repertorio di rumoracci del contrabbasso è notevole, ma
questa degli scricchiolii mi giunge nuova. Potresti spiegarti meglio ?
Ciao
Moos
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli


Non saprei, direi uno suono acuto e molto secco... Uno scricchiolio insomma,
che si avverte nei momenti piů impetuosi. Credevo fosse dovuto alle
sollecitazioni della struttura sottoposta a forti tensioni, ma che la
struttura stessa, grazie alle grandi dimensioni č in grado di assorbire
elasticamente..
Ho come l'impressione di averlo sentito solo con direttori tosti, non so se
mi spego: quelli che prendono l'orchestra per le palle e gli fanno sputare
fuori le budella.
O magari č solo un mio vaneggiamento.
Mah!
EF

 O magari č solo un mio vaneggiamento.
Potrebbe essere il rumore delle sedie?
Alessio

 Potrebbe essere il rumore delle sedie?
O il rumore delle corde che vibrano?

 ha scritto nel messaggio
news:j7ZY9.50019$YG2.1...@twister1.libero.it...

O altri "rumori" che per signorilità evito di definire.............

 O altri "rumori" che per signorilità evito di definire.............
Eh no, eh no, ora ce li devi dire!!!!

 fuori le budella.
Ho detto le sedie non per fare una battuta. Puň darsi che siano proprio le
sedie siccome gli orchestrali, quando ci sono "i direttori che prendono
l'orchestra per le palle", suonano con piů veemenza, si muovono di piů e
fanno scricchiolare la sedia?
Alessio

elasticamente..
sicuro che non sia il pavimento in legno ?
. a l l E g r i .
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Duelete de mis dolencias
si algun dia me has querido
y enseņame a ser feliz
porque infeliz yo he nacido
( Inti Illimani - Canto de pueblos andinos )
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 fanno scricchiolare la sedia?
Direi senz' altro di no. Sedie, sgabelli e sgabelloni in dotazione alle sale
da concerto hanno di solito almeno il pregio di non emettere rumori di
questo genere, e se per caso ciò avvenisse ( forse mi sarà successo una
volta in diversi anni ) è facile accorgersene in sede di prova e cambiare il
supporto incriminato.


 O magari è solo un mio vaneggiamento.
La cosa che più si avvicina alla tua descrizione è il rumore della quarta
corda ( nelle altre corde, per questione di tensione, il fenomeno è
praticamente inesistente )  che "frusta" sulla tastiera se :
a. E' montata un po' troppo bassa
b. La dinamica da eseguire è un fortissimo
c. Il modo d' attacco è piuttosto virulento, ovvero un accento.
Se è questo il fenomeno cui ti riferisci, capita di sentirlo con una certa
frequenza : non è strano ma soprattutto grazie a Dio non ha nulla a che fare
con "sollecitazioni della struttura sottoposta a forti tensioni" !! :-)
Non a caso il pizzicato "alla Bartok" funziona particolarmente bene sulla
quarta corda del contrabbasso...


 sicuro che non sia il pavimento in legno ?
Il pavimento *può* costituire un problema qualora si suoni sul palcoscenico
e il direttore sia particolarmente esuberante e si metta a saltare sul podio
: le vibrazioni che si determinano possono dare veramente fastidio a
strumenti come il corno, la tromba e...il trombone [ :-) ], ma farlo capire
a certi esaltati non è semplicissimo...:-)


 O altri "rumori" che per signorilità evito di definire.............
Mi pare che confidi un po' troppo nella potenza di certi "strumenti".....:-P
Ciao ;-)
Moos
--
"We' re only in it for the money"
Frank Zappa

 c. Il modo d' attacco č piuttosto virulento, ovvero un accento.
... quello, che, eseguendolo col pollicione oppure a mano aperta
(non con l'arco), se tu fossi un bassista elettrico (a proposito
quand'č che ti converti, cosě facciamo una suonatina ? ;-))
chiameresti lo "slap".
ciao
c.


Allora non sei mai stato nella sala "Ferenc Liszt" del conservatorio di
Budapest:
uno scricchiolio unico.
EF

 supporto incriminato.
La mia tragica esperienza e' che le uniche sedie che non emettono
scricchiolii sono alcuni tipi semplicissimi in tubolare e plastica. Gli
sgabelli specializzati, regolabili in ogni parametro di seduta - alcuni,
prodotti specificamente per uso orchestrale, sono poco piu' difficili da
manovrare di una astronave e costano piu' di EUR 300 l'uno -
incominciano a scricchiolare un paio di mesi dopo l'acquisto, e non
sempre si riesce ad intervenire tempestivamente con l'oliatore.
Ricordo un contrabbassista, che ora non suona piu' con noi, che si
divertiva a cercare lo sgabello con piu' scricchiolio onde poter
commentare le indicazioni del maestro con appropriati cigolii. La cosa
si ripeteva talmente spesso che lo avevamo soprannominato il capitano
Achab. 
Una mattina c'era prova con un direttore per il quale, notoriamente, il
capitano Achab non aveva simpatia. Chiamai il sempre mitico Billi (il
bidello dell'orchestra), e gli dissi che se voleva fare un dispetto al
capitano Achab non aveva altro che da dare una passata d'olio agli
sgabelli dei contrabbassi, subito. In quella prova vidi il capitano
agitarsi a destra e a sinistra, montare e smontare dallo sgabello,
scuotersi per provare l'ammortizzatore a stantuffo, muovere tutte le
viti, regolare l'appoggiapiedi, ma non un solo scricchiolio usci' dallo
sgabello :-)
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Achab.
E' troppo chiederti di chi stiamo parlando ? ;-)


 chiameresti lo "slap".
Esatto :-)
Ciao
M.


 uno scricchiolio unico.
Tu pensa che in quella sala mi pare perfino di averci suonato, diversi anni
fa : un grande parallelepipedo tutto in legno ?
Se è quella, mi ricordo un' acustica assolutamente affascinante ma non gli
scricchiolii...
Comincio a sospettare che il mio orecchio selezioni automaticamente un po'
troppo i rumori spuri ( mi capita già con molte incisioni datate che mi
danno meno fastidio che ad altri ).


 questa degli scricchiolii mi giunge nuova. Potresti spiegarti meglio ?
niente paura.
trattasi di rumore prodotto dalle giunture delle dita dei contrabbassisti.
Le quali, si sa, non sono il massimo dell'agilità.
:-)
A.


A questo proposito mi viene in mente un famoso film con
Tognazzi................. in un certo senso anche questa è "musica" :-)))
Ciao
don Bartolo


Beh io ci sono stato dall'altra parte della barricata, ma gli scricchiolii
delle sedie del pubblico erano una cosa pazzesca, almeno sul principio, poi
dopo un quarto d'ora tutto si assestava e diventava quasi silenzioso.
Saluti
EF

 Chi mi sa spiegare il fenomeno dello scricchiolamento dei contrabbassi?
Forse a scricchiolare non erano i contrabbassi ma i denti dei
contrabbassisti alla vista di qualche passaggio particolarmente difficile...
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
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- Hai delle pallottole? Ho avuto una lunga discussione
e sono rimasto a corto di argomenti.
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fanno scricchiolare la sedia?
mai visto un contrabbassista suonare da seduto :-)
. a l l E g r i .
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Duelete de mis dolencias
si algun dia me has querido
y enseñame a ser feliz


 mai visto un contrabbassista suonare da seduto :-)
Sicuro?
A.

 mai visto un contrabbassista suonare da seduto :-)
Stai scherzando ?


 
La cosa mi giunge nuova :)
Comunque c'č da dire che tra gli strumenti ad arco, il CB č tra i piů critici.
Vuoi per le dimensioni dello strumento in rapporto agli spessori delle tavole
e dele fasce, vuoi per la notevole tensione delle corde (100 kg e passa),
non esiste CB che non abbia almeno una crepa. Bisogna aggiungere poi che
questo strumento sente in maniera esagerata le variazioni climatiche e il
passare dal freddo ed umido di un veicolo da trasporto, ad una sala spesso
surriscaldata, produce contrazioni e dilatazioni tutt'altro che trascurabili.
A questo bisogna aggiungere anche i colpi accidentali a cui uno strumento
di grandi dimensioni č inevitabilmente sottoposto, per cui mi sembrerebbe
strano che un CB non produca almeno un piccolo gemito :)
Ciao.
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com

Stai scherzando ?
credo che se l'avessi visto me ne ricorderei
ci vorrebbe una sedia molto alta immagino
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a l l E g r i !
C.Chiani
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 ci vorrebbe una sedia molto alta immagino
Beh, pare che tu non abbia letto il resto del thread :-)
In generale, i contrabbassisti in orchestra suonano sempre su appositi
sgabelloni, a parte qualche integralista che insiste a voler suonare
comunque in piedi.
Negli ultimi vent' anni si è poi sempre più fatta strada una scuola che
prevede la posizione in ogni caso da seduti, anche abbastanza bassi, e alla
quale mi pregio di appartenere ;-)
I vantaggi sono principalmente in una maggiore libertà della mano sinistra
che non è impegnata in alcun modo a reggere lo strumento perchè non si
muova, gli svantaggi consistono in una presunta leggera diminuzione di
sonorità, più che altro un certo "taglio" alle basse frequenze, e in una
minore libertà del braccio destro cui c'è comunque modo di ovviare.
L'altezza dello sgabello varia da persona a persona : io suono generalmente
ad un' altezza di circa 60-65 cm, ma un grande virtuoso come Ovidiu Badila
suonava su uno sgabello di pianoforte a non più di 50 cm.
Fra l' altro, la posizione da seduti consente di ovviare definitivamente
all' annoso problema del puntale che scivola, mediante l' utilizzo del
legnetto legato allo sgabello dove incastrare il puntale, stratagemma preso
in prestito dai violoncellisti.


ci vorrebbe una sedia molto alta immagino
:)
piu' che ci vorrebbe si usa uno sgabello (alto) apposito, da
contrabbassista.
se ne giovano volentieri anche i direttori, in prova
T

 EF

 che regge le corde  o?o
No.
Ciao ;-)
Moos
--
"Allargate l' area della coscienza !"
Allen Ginsberg