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Titolo: Lo spazio inverso (Sciarrino 1985)

Lo spazio inverso (1985)
per flauto, clarinetto, celesta, violino e violoncello.
http://www.youtube.com/watch?v=m6SO2_xONUw&ftm=18

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Perche' ti piace?

 
http://www.youtube.com/watch?v=m6SO2_xONUw&ftm=18
Senza voler criticare una cosa che non capisco , mi piacerebbe tuttavia 
conoscere quali solo le modalit�, i canoni ,  per  poter fruire di una 
musica cos�. Sicuramente a causa dei mie limiti , ma  io non riesco a 
percepirla nemmeno come musica . A me sembra solo una sorta  fuga in un 
ambito sconosciuto alla ricerca di nuovi orizzonti dopo che il "detto" 
musicale appare esaurito. 

 musicale appare esaurito.
Gia'.

 esaurito.
Non sei sola a pensarlo ma non si deve dire, fa
tanto "retrogrado reazionario/a". Inutile dire che
non me ne frega niente e pur lasciando aperta la
porta - non dimentico che odiavo Strauss e non
parliamo di Schoenberg - al momento sono alquanto
scettico su gran parte del repertorio contemporaneo.
Alcune cose le trovo interessanti, me le segnalò il
Doge ma devo ritrovare l'elenco tra i miei files. Ma
le vedo più come eccezioni che come norma, penso che
quella che domani sarà considerata musica classica
sorprenderà parecchi. E credo che comprenderà molta
roba su cui molti ora fanno gli snob.
ciao
Apx.
-- 
"La teoria è sapere come funzionano le cose e
non sapere come farle funzionare; la pratica è
sapere come far funzionare la cose senza sapere come
funzionano; il nostro scopo è unire la pratica
alla teoria per riuscire a non far funzionare
le cose senza capire come abbiamo fatto"

 musicale appare esaurito.
In tempi di Brunetta non mi stupisco più di nulla.
C'era una battuta volgarissima (invero istruttiva), rivolta alle donne
incapaci di ascoltare, che girava tra noi "illuminati femministi"
tempo fa. Se volete provo a trascriverla.
pan

 musica cosï¿œ. 
Esattamente gli stessi che metti in atto quando ascolti tutta l'altra 
musica.

 musica.
Io sono davvero interessato a capire le modalità e i canoni per usufruire 
di cose come sederunt principes o un madrigale a caso di philippe de 
vitry, che senza dubbio alcuno (almeno spero) sono "musica".
ciao
c

 musica.
Perdonami , ma non basta.  Quando io ascolto un brano di musica classica in 
qualche modo devo -come dire?- ricostruire la musica in me . elaborarla 
quasi come se fossi all'interno dell'atto in cui � stata composta (Barenboin 
spiega bene questo processo);  � un ascolto attivo di ricerca (non meramente 
supino come nella musica leggera) Invece con questi tipo di suoni non ho 
proprio gli strumenti per interagire.
Con questo non voglio togliere cittadinanza alla musica contemporanea con le 
sue dissonanze e l'uscita dal sistema tonale , tuttavia penso,  che questo 
processo non possa condurre al dissolvimento della musica altrimenti siamo - 
scusa il paragone un po'truce - nella stessa situazione di  un  organismo 
che si autodistrugge  per una malattia. 

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Non posso parlare per Antecedente X, ma parlo per me: perch� lo trovo 
bellissimo.  Mi sembra di essere in movimento dinanzi una parete 
infinita, istoriata fino a perdita d'occhio di simboli arcani ormai 
quasi illeggibili, e ogni tanto, da un foro in essa, intravedo sprazzi 
di un altro mondo, ma mi muovo troppo velocemente, non posso 
percepirlo, e non posso tornare indietro.
 Antero Petomainen

 che si autodistrugge  per una malattia. 
NOn credo che la musica contemporanea porterï¿œ al dissolvimento della 
musica, se ï¿œ questo che vuoi dire. La gente ha perso la capacitï¿œ di 
assegnare un significato ad organizzazioni musicali appena piï¿œ complesse 
di quello che sente in sottofondo al supermercato, ma la colpa non ï¿œ 
certo della musica contemporanea.

  Antero Petomainen
aldil� delle fantasiose sinestesie che il "mondo poetico" di Sciarrino
vorrebbe (non so a chi) suggerire, direi che � piuttosto sciocco, nonch�
compositivamente pigro, insistere su pedaloni di seconda maggiore a cui
fanno da contrasto gesti fulminei e violenti.
Cio�: l'arte materica in forma "new age".
N� l'ostentata chiarezza formale risultante rende pi� interessante il
brano.
-- 
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ab...@newsland.it

tempo fa. Se volete provo a trascriverla.
Trascrivi, ti prego. Sapere come ride la massoneria degli illuminati 
femministi mi toglie il sonno.
dR

 della musica contemporanea.
Io credo che sar� inevitabile .
Come noto, �  nella natura dell'essere umano superare sempre il dato andando 
sempre sempre pi� in l�.
Oggi a nessuno verrebbe in mente  di  comporre come Mozart o Chopin  o 
Mahler o Wagner . Insomma per andare avanti si sta attuando  il superamento 
solo destrutturando la musica precedente senza avere nessun altro progetto.

 
a parte che il pezzo � del 1985, ma poi non mi pare affatto che i 
"pedaloni" siano il fulcro centrale del pezzo, per cui mi sembra 
sciocco, nonch� criticamente pigro sottolineare questi dettagli.
per fortuna ti accorgi della chiarezza formale
che poi ti sta sul cazzo sciarrino questo s'era capito.
alecs

> per fortuna ti accorgi della chiarezza formale
ma cosa intendete per "chiarezza formale"?
e quali sono i parametri di giudizio?
manuel

 per fortuna ti accorgi della chiarezza formale
ah, capirai.
Sciarrino ha sempre fatto della chiarezza e della costruzione formale uno
specchietto per le allodole.
Specie quando la musica raggiunge dei livelli di bruttezza imbarazzanti:
penso alle opere.


 brano.
In questo caso la sua chiarezza � fonte di interesse.
 Antero Petomainen

 solo destrutturando la musica precedente senza avere nessun altro progetto.
Di compositori che hanno cercato di "superare" solo "destrutturando la 
musica precedente senza avere nessun altro progetto" in questo momento 
non me ne vengono in mente molti.  Forse Lachenmann.   Forse certi 
autori di collage.  Una manciata.  Forse dovresti chiederti che 
"progetto" avevano gli autori, ad esempio, che hai appena citato, per 
iniziare.
 Antero Petomainen

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C'� un tappeto sonoro debole (con i "pedaloni" di seconda maggiore di 
egmont) ma mutevole, e a intervalli che di solito durano circa un 
minuto ci sono delle fioriture (pi� o meno estese).  Questa struttura � 
immediatamente chiara e percepibile.  E si pu� procedere con la lettura 
fino ad arrivare ai dettagli pi� piccoli.
 Antero Petomainen

 In questo caso la sua chiarezza � fonte di interesse.
devo dedurre che ti fai le seghe guardando le mattonelle.


 devo dedurre che ti fai le seghe guardando le mattonelle.
Ah certo, ma cerco di centrare i punti dove incontrano
quattro i quattro angoli.
 Antero Petomainen

 > vero esteta del "titolo".
a me piacciono molto i titoli sia di Nono che di Sciarrino, spesso più
della loro musica.
manuel

 solo destrutturando la musica precedente senza avere nessun altro progetto.
Questo non ï¿œ vero nemmeno in parte.

 Questo non � vero nemmeno in parte.
Oserei dire che pensarlo dimostra anche di aver capito
decisamente della musica in genere.
 Antero Petomainen

 ad esempio se ti piace l'op. 24 di Beethoven, e poi "perché"?
Si'.  E' veramente tanto difficile e pericoloso?  E non bisogna che il
procedimento sia piu' razionale che la poesia.

 "esperienza inferiore" senza neppure fare un tentativo di comprenderli).
Hm!

 procedimento sia piu' razionale che la poesia.
Ma infatti secondo me non deve necessariamente esser
razionale, ma il contesto fa quasi pensare che lo si
richieda.
� chiaro che al giorno d'oggi, in un epoca di crescente
pluralismo e individualismo, non possiamo pretendere che
tutto piaccia a tutti.  Se qualcuno (come me) trova "Lo
Spazio Inverso" estremamente evocativo, per qualcun altro
pu� essere una pizza o una tortura.  Ma gli strumenti per
comprenderlo sono gli stessi che, diciamo, per comprendere
l'op. 24 di Beethoven.  Ma sono strumenti che hanno due
diversi input: uno � il brano e l'altro � l'ascoltatore, con
la sua storia personale - e spesso i fattori determinanti
non sono quelli musicali, perlomeno non quelli legati alla
musica cosiddetta colta.  Forse l'errore � proprio quello di
pensare che una conoscenza della musica colta del passato o
peggio ancora del novecento storico debba essere il
biglietto di ingresso per il mondo di autori come Sciarrino
-- mentre secondo me � una acuita sensibilit� ai problemi di
oggi, nei confronti dell'ambiente, del sociale, del ruolo
dell'Uomo in un Tutto senza pi� riferimenti fissi, senza
dimenticare il bisogno di interrogarsi sul significato
dell'ascolto oggi.
 Antero Petomainen

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Oh, eccome se ce ne � di tale chiusura!
L'esperienza americana � diversa, infatti ci ha dato Leonard Bernstein, 
il minimalismo, tanti post-modernisti, ma in Europa sono stati eretti 
enormi Muri di Berlino tra colta e popolare, e questi sono stati eretti 
soprattutto dagli ascoltatori di classica, pi� che dai compositori di 
contemporanea.
 Antero Petomainen

 tempo fa. Se volete provo a trascriverla.
Sento che questo nuovo utente promette benissimo.