Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: (Lungo) Pirateria e affini.

Nel megathread dedicato al DvD ho notato un atteggiamento un po' strano e
fin troppo tollerante nei confronti di chi copia CD audio per sè e per gli
amici. Ho letto lo scritto di Puca e, da giurisprudente a giurisprudente,
posso dire che la sua interpretazione di quanto stabilisce il codice è
abbastanza di manica larga.
Ora, non si tratta assolutamente di interpretazione estensiva o restittiva
della legge, ma di semplice buon senso. (e il diritto d'autore non c'entra,
bensì quello di proprietà)
Da un punto di vista giuridico:
Chi produce e mette in commercio un CD musicale (o qualunque altra
diavoleria tecnica) è proprietario di quello che vende. Ovvero dispone della
possibilità di mettere sul mercato questo prodotto dove vuole, al prezzo che
vuole, alle condizioni che vuole, assumendosi il rischio, magari, di non
venderne una copia. Ma resta libero di fare del suo prodotto quello che
vuole in termini di sfruttamento commerciale.
L'acquirente, acquista una licenza ad usare questo prodotto (su prodotti per
computer è chiarissimo e stradetto) implicitamente impegnandosi a non farne
circolare nessuna copia riprodotta nè a titolo gratuito nè tantomeno a
titolo oneroso. Così dice la legge, piaccia o non piaccia.
Quindi se lo fa', compie un reato, e la motivazione che esistono
masterizzatori in commercio non significa nulla. Anche i viali sono pieni di
spacciatori, ma provate a farvi beccare con della "Maria". Cosa raccontate
al giudice: ma allora perchè ci sono gli spaccatori?
Duplicare un CD facendone una copia identica all'originale e facendola
circolare è quindi un reato. E lo è perchè lede gli interessi tutelati della
casa produttrice. La quale può essere stronza, fare politiche commerciali
assurde, non rispettare i diritti dell'appassionato ma, in ultima analisi,
lei è la proprietaria di quello che vende. L'acquirente ha dalla sua un
formidabile mezzo di "rivolta". Non comprare. Ma non può "rubare" quello che
appartiene ad altri. Anch'io penso che la BMW costi troppo. Ma non per
questo nottetempo vado da un concessionario, la rubo e la faccio usare a
turno ai miei amici.
Da un punto di vista pratico:
La pirateria è un disastro. Non solo per quanto riguarda la musica. Mia
moglie lavora in una casa editrice molto importante di Bologna. Ebbene, le
fotocopie pirata dei suoi libri (e parlo di fotocopie di libri o di parti di
libri che costano anche solo 30.000 lire.) non solo fanno levitare al
massimo i prezzi, ma a volte inibiscono addirittura la pubblicazione di
nuovi titoli o di edizioni aggiornate. Semplicemente perchè non ne vale più
la pena. Invocare l'alto costo del CD o del libro o del videogioco è una
sciocchezza. Perchè chi "pirata" i CD o i libri lo fa per forma mentis, non
per bisogno effettivo(e poi, diciamocelo, non stiamo mica parlando di pane o
di generi di prima necessità!). Infatti si piratano anche i supereconomici
CD delle edicole o della Naxos.
Inoltre la pirateria sta inibendo tantissimo il mercato. E se voi pensate
che le multinazionali discografiche abbasseranno i prezzi perchè spaventate
dalla pirateria vi sbagliate di grosso. Semplicemente tireranno i remi in
barca aumenteranno i prezzi dei prodotti nuovi, ripuliranno il catalogo
delle edizioni storiche già piratate da mezzo mondo(la Universal-ex-Polygram
lo sta già facendo), e ridurranno tutto il patrimonio storico discografico
ad una manciata di titoli che nel giro di tre mesi andranno fuori catalogo.
Non per niente in Italia molti produttori ci pensano dieci volte prima di
immettere un nuovo titolo sul mercato (cosa che nei paesi Scandinavi fanno
subito) perchè hanno paura dei pirati. E dal loro punto di vista hanno
ragione.
Pertanto l'affermazione di Puca che invita le case discografiche ad
abbassare i prezzi al fine di combattere la pirateria pecca da una lato di
ingiustizia e dall'altro di ingenuità.
Di ingiustizia perchè se io sono propietario di un film, di una
registrazione, di un software ho il diritto sacrosanto di venderlo al prezzo
che voglio e l'unico rischio che posso correre (vediti gli articoli del
codice riguardo alla figura dell'Imprenditore) è quello che non lo compri
nessuno, ma non che qualcuno me lo "rubi" e ne faccia copie sottraendomi
potenziali clienti.
Di ingenuità perchè pensare che la case produttrici si ravvedano significa
solo non conoscere le loro politiche. Se proprio la pirateria minerà i loro
interessi in maniera radicale semplicemente...chiuderanno il mercato
italiano. Come ha fatto Louis Vitton con le borsette. Troppe copie
taroccate? Bene, chiuso il mercato, e se vuoi una borsa di Vitton in Italia
la devi importare altrimenti fai senza.
Vogliamo fare la stessa fine anche per avere un CD di Kleiber?
Ciao,buon anno e scusate le dimensioni wagneriane del post
Parsifal (il gatto)

 libri che costano anche solo 30.000 lire.)
Questo è verissimo, la pirateria, anche di fotocopie è una cosa terribile.
Oltretutto sono anche brutte da vedersi, ma a voltesono necessarie.
Visto che abbiano fatto gli stessi studi, sicuramente ti ricorderai delle
famigeratissime "parti speciali" all'università, ovvero di libelli aggiunti
alla parte generale, generalimente scritti dal professore titolare di
cattedra, venduti a prezzi assurdi e di contenuto nullo (oggi va molto di
moda le raccolte sistematiche di giurisprudenza che - fatti una risata - in
base all'art 5 della L. Autore non sono soggette ad alcun diritto) esse sono
un guadagno netto per la casa editrice e per il suo autore che non ha fatto
altr che un mero collage.
Ebbene, furto per furto, prima di essere derubato da quelli, sono io che gli
ho fatto la festa.
Ciao
pietro Puca

 ho fatto la festa.
Pietro, mi auguro che tu stia scherzando. Soprattutto alla luce di quello
che stai studiando e di quello che farai. Se in Italia siamo stati e siamo
nella merda č perchč un sacco di persone non solo la pensano cosě ma si sono
comportate secondo questo principio. E' un discorso triste.
Ciao
Parsifal (il gatto)

 amici. Ho letto lo scritto di Puca e, da giurisprudente a giurisprudente,
Da giurisprudente a giurisprudenti!:-)
Devo dire che se da un lato la masterizzazione possa essere giustificabile
dati i troppo alti prezzi (soprattutto quando si tratta di incisioni di 50
anni fa che sebbene siano di altissimo valore storico sono mediocri dal
punto di vista sonoro,perchč alto prezzo?),c'č da dire che la copia
masterizzata non suona mai bene come l'originale.
Ho fatto delle prove con un amico su un buon impianto hi-fi.Qualcosa si
perde.Il suono č meno vivo,c'č meno ambienza.Piů il messaggio sonoro si
complica,e cioč in presenza di molti strumenti, piů si perde.
Questo per me rappresenta un limite.
Aggiungiamoci poi il fatto di perdere una bella copertina o una confezione
con un bel packaging...
Cmq queste sono valutazioni molto personali.
Penso che sarebbe molto onesto che un cd alto prezzo fosse messo in
commercio a non piů di Ł.25.000.
Se diminuiscono le vendite sarebbe ovvio diminuire il prezzo dell'offerta
per incrementare la domanda...e invece!
Quando uscě il cd si diceva che la sua diffusione avrebbe nel tempo abbssato
il prezzo di vendita per parificarlo al prezzo del vinile.Siamo arrivati a
Ł.40.000!!!
Fabio

bilanciati da costi.
...su questo punto, ho dei fortissimi dubbi!!!... se pagano i diritti come
per quelle finte "associazioni" per ciechi!!?!?!?
Sicuramente c'č del marcio anche la sotto!.. un pņ come quando anni fa
trovavi in edicola programmi e giochi per commodore 64 e spectrum...a prezzi
irrisori...
Queste case editrici nascono come funghi, oggi si buttano sulla Classica...
domani sulla NEWAGE....
-KrAnYo-

Premessa: ma tu sei un discografico ?
Previsione di risposta: si'.
comunque sia, mi spieghi perche' il gotterdammerung di HvK in due diversi
negozi di roma OGGI l'ho trovato
a lit 79000 (carissimo per le mie tasche) e 120mila (non ne parliamo) ?
Ma si rendono conto sti C**O di discografici che il Cd legale sta sempre
piu' diventando
roba per  notai, avvocati e medici e loro parenti stretti
???????????????????????????
mi sai dire quanti c**o di Cd si puo' comprare un borsista post lauream con
borse che vanno da 1083000
a 1666666 lire mensili
????????????????????????????????????????????????????????????????
beh beh, certo, teniamo conto che nella visione di molti certi posti vanno
dati solo ai privilegiati per nascita e tutto torna...
fotocopie: ma lo sai che ci sono moltissimi docenti che hanno come libro di
testo delle vere e proprie macedonie ??
cose tipo: cap 1 del millmann, swarosky da pag 19 a pag 435 (magari su
1600), Levi-Civita: solo
capitolo sulla funzione di hamilton etc... ??????
I ragazzi fanno male a fotocopiare libri interi. mooooolto meglio comprare i
libri usati !!!
si risparmia nettamente e non si fa reato.
quando, poi, si tratta di programmi macedonia, si puo' benissimo fotocopiare
_legalmente_
in qunato NON si evita di comperare la copia.
ed il mercato delle fotocopie universitarie riguarda per il 75% questo tipo
di fotocopie....
e questo solo per quel che riguarda i testi universitari. stendo un velo
pietoso su quelli pei licei:
cose scandalose: nuove edizioni minimamente differenti dalle vecchie, tanto
per limitarer la trasmissione familiare da fratello maggiore a minore.....
miao
alberto, gatto inc***tissimo

 £.40.000!!!
Breavissimo: ottimo esmpio.
Ecco, se Parsifal mi spiega perche' questo non e' accaduto, gliene saro'
grato per tutta la vita.
hi
a, vn

 venderne una copia.
Mi spieghi cosa c'entra la proprieta'?
Il diritto di proprieta' e' disciplinato agli artt.832 e seguenti del c.c.
La protezione della utilizzazione economica dell'opera e' disciplinata dagli
artt.12 e seguenti della legge 633/1941... proprio perche' il diritto di
proprieta' non e' applicabile.
Qui non si tratta di "godere e di disporre della cosa in modo pieno ed
esclusivo" (art.832 c.c.) ma di sfruttare economicamente un'opera (art.12 e
seguenti L.633/1941).
All'autore non interessa escludere gli altri dalla fruizione dell'opera
(cosa che interessa invece al proprietario), ma sfruttarla economicamente.
La legge 633/1941 gli lo consente (anche perche' se no andrebbe a fare il
fabbro).
Alberto.

 Niente da replicare.
Niente da replicare? :-)
Mi spieghi cosa c'entra la proprieta'?
Il diritto di proprieta' e' disciplinato agli artt.832 e seguenti del c.c.
La proprieta' (come istituto civilistico) gli consentirebbe di vendere
l'opera... che poi pero' non sarebbe piu' sua.
Infatti non si puo' validamente vendere la stessa cosa a piu' compratori...
perche' diventa di diritto del primo acquirente.



I vostri ragionamenti non fanno una grinza. Parsifal ha perfettamente
ragione da un punto di vista legale. Pietro ne fa piu' una questione
morale o di rabbia per essere fregato, ma concorda con i principi
stabiliti dalla legge.
Vorrei farvi una domanda adesso. Visto che masterizzare e' un reato,
perche' sono proliferati e proliferano i masterizzatori, che avendo la
sola funzione di copiare CD, sono strumenti di reato? Parsifal ha
citato l'esempio dello spacciatore. Ok, pero' se lo spacciatore viene
individuato, e' passibile dell'arresto, perche' il suo reato e' ancora
piu' grave di quello che commette chi  fa uso di droga, in quanto e'
"un veicolo di reato". Non so se mi sbaglio, ma se e' cosi', perche'
non vengono sequestrati d'ufficio, oppure dietro denuncia dei
fabbricanti di dischi, i masterizzatori? In altre parole, se si vuol
metter fine alla pirateria dei CD, si sequestrino i masterizzatori,
come si fa quando si trovano nascoste nelle stive delle navi le
tonnellate di cocaina o di hashish destinate al consumo.
Non mi risulta che alcun fabbricante di CD abbia mai avanzato questa
ipotesi. Devo dedurre che sotto sotto, per motivi che mi sfuggono, non
sono interessati a fermare la pirateria.
Ci sarebbe poi un altro sistema. Con poco costo, che sarebbe comunque
assorbito facilmente dato il prezzo elevatissimo dei prodotti, oltre
che ampiamente compensato dall'arresto della pirateria, le case
produttrici potrebbero inserire dei codici variabili, troppo costosi o
impossibili ad annullare, che impedirebbero la copiatura. Anni fa, fu
tentato con le videocassette. Mi ricordo che nell'originale era
inserito un codice che faceva scurire a periodi successivi,
l'immagine, fino a renderla buia, per poi tornare alla visione
normale, nella copia piratata. Poi il sistema fu abbandonato. Perche'?
Forse i fabbricanti di videocassette vergini sono intervenuti e magari
hanno scoperto che il loro guadagno era superiore a quello ricavato
dalla vendita delle cassette originali? E siccome mi pare d'aver
capito che e' reato registrare in casa propria e per uso proprio, un
film trasmesso in TV, perche' si lasciano pubblicizzare, vendere e
circolare i videoregistratori e gli show view, addirittura con i
codici indicati sulle riviste, dalle TV trasmittenti. Non mi direte
che il VCR possa avere un'altra finalita' se non quella di far
commettere un reato a chi lo compra e poi lo usa. Anche li' sarebbe
facile. Basterebbe proibirne la fabbricazione e consentire solo la
vendita di video lettori.
Tutto questo non si fa, perche'? E come si mette il codice con tutti
questi interessi contrastanti?
Mi piacerebbe capire dagli amici giuristi cosa ne pensano.
Vi prego di non dare la colpa allo IOR :-))))
Giampaolo
_________________________________________________________
" Vulgo populatio. Pria ch'esser nato, degno di morire "
  Dante Alighieri
_________________________________________________________

Mi piacerebbe capire dagli amici giuristi cosa ne pensano.
..per il discorso della duplicazione dei programmi TV e dei diritti
d'autore, avevamo affrontanto ampiamente il discorso....tra l'altro Mr.TATE
se non sbaglio ci aveva fatto un lungo discorso sulla duplicazione...
-KrAnYo-


Risposta sbagliata. No, non sono un discografico altrimenti sarebbero già
partite alcune belle denunce come è accaduto nel rispettivo newsgroup
inglese. Qundi, se copiate i CD fatelo almeno da furbi e non usate il
newsgroup per discorsi del tipo mi fai questo, mi fai quest'altro.
Le tue motivazioni non servono alla discussione. Magari hai ragione, anzi
hai sicuramente ragione. Le case discografiche sono allo sbando e non sanno
più che pesci pigliare e soprattutto come venderli.
Ma qui si parlava di legge e di reati.
In secondo luogo se tu non puoi permetterti il Gotterdammerung perchè costa
troppo, ebbene, fai senza. Se questo non te l'hanno insegnato i tuoi
genitori faresti meglio ad impararlo da solo.
Ci sono un sacco di Cd che io non mi posso permettere, un sacco di DvD, un
sacco di libri. Secondo il mio codice etico io non faccio nè utilizzo copie
abusive. Il mio codice etico che, guardacaso, coincide con quello civile.
Se tu la pensi diversamente sei liberissimo.
Ciao
Parsifal (il gatto)

Alberto d'Onofrio <alberto....@libero.itJINGLEBELLS> wrote in message
lQPb4.11922$Oo1.1...@news.infostrada.it...

Grato per tutta la vita...
Che bella parola...neanche mia moglie ne l'ha mai detto ;-))))
Allora, quando uscì il CD costava 25.000 circa e un ellepì 17.000.
I mid-price costavano 18.000 e gli LP...non mi ricordo andavano dalle 3000
alle 10000
Con un inflazione del 7% annuo...fai i tuoi conti.
Non è che siamo proprio a prezzi folli. I libri, ad esempio, sono aumentati
moooolto di più. Anche il cinema, per non parlare dei biglietti dei teatri.
Per non parlare dei medicinali o delle parcelle mediche.
Il problema è che gli stipendi non sono aumentati in proporzione...ma questo
è, ahimè, un altro discorso.
Se tu volevi comprare nel 1986 un Crepuscolo degli Dei ad alto prezzo in CD
lo avresti pagato 100.000. In LP (6 dischi) 102.000 circa.
Adesso, un Lp costerebbe pressappoco 35.000 lire. Siamo vicini al CD.
Ciao
Parsifal (il gatto)

Roma, 3.I.2000
Alberto d'Onofrio ha scritto nel messaggio ...
un sacco di cose vere.
Tuttavia nel campo della Medicina, è quasi impossibile trovare testi usati,
sia perché servono per il futuro (uno non può ricordarsi per tutta la vita
l'attività del muscolo tensore della fascia lata), sia perché per moltissimi
argomenti c'è una continua evoluzione, ad esempio per la Genetica, per la
Biologia molecolare, per l'embriologia, per l'oncologia, per la chirurgia
non-a-cielo-aperto ecc.
Le fotocopie? Meglio lasciarle perdere, perché se sono a colori costano un
boato, e in bianco e nero servono a poco (come fare ad apprezzare la tintura
rossastra degli eosinofili o la basofilia del reticolo endoplasmatico
rugoso?). Quindi? QUindi 500.000 per Anatomia, 190.000 per Biologia, 130.000
per Istologia, e via dicendo...
Questo post non c'entra un tubo, era solo uno sfogo. Insomma, i pre-medici
non possono fare pirateria...
Lorenzo

 circolare i videoregistratori e gli show view
Lo show view ha una utilita' limitata, visto che le emittenti spesso non 
rispettano gli orari. Molto meglio il PDC/VPS, che fa partire il vcr 
esattamente all'inizio del programma. Purtroppo e' utilizzato dalle tv 
inglesi e tedesche ma non da quelle italiane.
Novello Novelli

 sola funzione di copiare CD, sono strumenti di reato?
Ecco, è questo quello che non mi torna!!
Oggi acquistare un masterizzatore lo si può frare con poche migliaia di
lire, e si compera un prodotto di suffuciente qualità.
E lo mettono in commericio quelle stesse case che producono e fabbricano
dischi, le quali si lamentano continuamente, ma in fondo non preono neanche
politicamente percjhè si ponga fine alla piaga della "copia pirata".
Io credo che i profitti loro assicurati con la vendita dei masterizatori
soppravanzi quella della vendita dei dischi che effettivamente è stagnante.
Per quel che concerne i dischi Cd-R problemi non ne ravviso in quanto il
pagamento dei diritti d'autore è a monte ed avviene con l'acquisto dei CD
dal rivenditore stesso.
Pietro

 fabbro).
E VERAMENTE IL CASO DI DIRE....
ROFTLLLLLL...
Pietro Puca

Siamo arrivati a  £.40.000!!!
Questa discussione e' gia' stata fatta piu' volte, e anche se a tutti
piacerebbe acquistare cd a 3.000 lire, devo dire per amor di verita' che
oggi e' molto meglio che in passato.
Mi spiego.
Le 40.000 di oggi (pero' bisogna essere un po' masochisti per comprare a
40.000. Anche le novita' a prezzo pieno in molti negozi costano meno di
35.000 lire. E poi basta aspettare 2 o 3 anni per trovarli a prezzi
dimezzati) sono un po'  meno delle 3.800 lire a disco che la Archiv faceva
pagare nel 1972 (ho i Brandenburgesi di Richter nel cofanetto telato con
ancora scritto il prezzo).
Allora, giovane maestro, prendevo poco piu' di 200.000 lire al mese
equivalenti a poco piu' di 55 dischi.
Il cofanetto con la Quinta e la Sesta di Mahler della Philips acquistato nel
74 costava 13.800 lire, 4.600 a disco. Lo stipendio era di 260.000 lire =
circa 56 dischi.
Se ora fossi ancora al sevizio dello Stato mi beccherei 2.200.000  che
corrispondono a piu' di 60 cd ad alto prezzo.
Questi sono dati di fatto, caro Fabio, percio' non scandalizzarti troppo.
Non solo: allora l'alternativa erano i benemeriti Fratelli Fabbri che
mandavano in edicola i dischi a 550 lire, con interpreti e registrazioni che
vi lascio immaginare, ma tanto su una fonovaligia non si andava tanto per il
sottile.
Oggi e' molto ma molto meglio: c'e' un'infinita' di offerte (dalla Naxos
all'Arts, dall'edicola alle offerte speciali di alcuni negozi tipo Iperdue)
che ti permette di crearti una discoteca di alta qualita' sia artistica che
sonora a prezzi veramente popolari.
Dicevo in altro thread che per natale mi son preso Schostakovich e altre
cosette.
La musica orchestrale in 8 cofanetti Twofer da 2 cd a 21.5000!
Le Cantate di Bach per le Festivita': 4 cd della Harmonia Mundi diretti da
Herreweghe (mica dal primo arrivato!) a 39.500 !!
In totale mi son preso 26 cd per 400.000 lire, meno di 15.000 l'uno di media
(e badate che non ho preso la leggendaria - per il prezzo - edizione
completa dell'organo di Bach a 3.450 lire a cd).
Sarebbero 146 cd rapportati allo stipendio.
E senza andare troppo in epoche remote, ho qui lo scontrino di un pazzo
acquisto da Buscemi del 1991: 1.100.000 per 40 cd.
La bellezza di 27.500 a cd. Fate voi i conti.
Percio' basta piagnistei! Basta guardarsi intorno e non farsi uccellare
dalla prima Ricordi che capita.
Ciao
Giacomo

 politicamente percjhè si ponga fine alla piaga della "copia pirata".
E' qui che sta l'errore. Un masterizzatore non serve a fare copie pirata dei
CD. Ma per mille altre cose. Oppure, serve anche a farti copie dei CD ma per
tuo uso "strettamente" personale, ad esempio compilation da usare in
macchina, copie da usare in auto qualora tu tema di essere derubato dagli
originali....
Il problema sta nell'intelligenza e nella civiltà (lo ripeto) di chi ha il
masterizzatore. E possibile che tu non lo capisca? Anch'io posso darti una
pistola da usare al tirassegno. Ma non per questo sei autorizzato a sparare
a Lomi. E se spari non ti puoi giustificare con il fatto che ti hanno
venduto la pistola.
Inoltre sei proprio sicuro che i masterizzatori li mettano fuori le case che
producono dischi? Non lasciarti fuorviare dall'identità del nome, ad es. la
Philips hardware e la Philips classics sono due cose completamente
diverse....
Ciao
Parsifal (il gatto)

 masterizzatore mi da' anche parecchio fastidio.
Hai ragione. Solo i poveri di spirito lo possono pensare. ;-) Il possesso di
un'auto non fa di te un pirata della strada.  Sono invece "pirati" o
"taroccatori" quelli che in questo newsgroup o da altre parti scambiano
copie di originali sottraendo (pur con tutte le migliori ragioni del mondo e
senza nessun intento lucrativo) potenziali clienti ad un mercato di per sè
già asfittico. Tutto qui.
Ciao
Parsifal (il gatto)

 Mi piacerebbe capire dagli amici giuristi cosa ne pensano.
Troppo buono ;-)
Alberto.

 1173 cc.!!
E' il 1153 c.c.
Ecco perche' cadono :-(
Alberto.

Piu' precisamente e' il 1155 cc.. mentre il 1153 cc. fissa la regola
generale
Il 1173 non c'entra niente.
Sono le fonti dell'obbligazione.
Alberto.
PS.: Che tristezza :-(


 precetto...
Questo e' delirio!!!! :-))))
Alberto.

durano tutta la vita)!.
Son d'accordo con te. Non me n'ero accorto, perche' e' da piu' di 10
anni che non copio un VHS in un altro VHS. Primo, perche' la copia che
ne risulta e' scadente, poi perche' non mi interessa. Film non ne
colleziono piu', ma solo opere e concerti.
Tantomeno sarei interessato a copiare un DVD in VHS. Son d'accordo con
quello che dici riguardo alla qualita'. Ho copiato qualche volta un
laserdisk PAL in VHS e la copia e' venuta meno male di quello che
pensassi, ma comunque uno schifo rispetto all'originale. Strano, nel
laserdisk non avevano messo nessuna protezione.
Non mi interesserebbe neppure copiare un DVD in un altro DVD. Che
ragione ci potrebbe essere? Al massimo quella di fare un favore a un
amico che lo chiede.
La vera cosa che mi interessa e' videoregistrare in DVD (e attualmente
in VHS) le opere e i concerti che trasmettono Dreisat, BNRalpha,
Raisatshow, e il canale 4 di tele + (anche se e' una fregatura perche'
trasmette sempre le stesse cose e forse in un anno inserisce un paio
di cose nuove nel palinsesto). Poi vorrei anche salvare le VHS e le
BETA che mi rimangono, trasferendole in DVD. Ma vorrei un congegno che
funziona senza il computer, come il VHS normale e cioe' attaccandolo
direttamente al satellite e alla TV. Quando verra' fuori questa
benedetta macchina ? Tu che ci sei dentro fino al collo, sei in grado
di dirlo? Ovviamente a prezzi ragionevoli, diciamo anche uguali ai
primi betamax che costavono 3 milioni 15 anni fa !!!
grazie per una risposta
Giampaolo
__________________________________________________
"Making friends just takes a moment,
 but Being a True Friend takes a Lifetime."
 Leonard Bernstein
_________________________________________________

Novello Novelli
Grazie per le chiarissime spiegazioni che hai fornito.


venduto la pistola.
Abbi la compiacenza di avvisarmi, quando glielo insegnerai, cosi' mi
comprero il giubbotto antiproiettile :-)))


 wrote:
Un'altra domanda di carattere legale, se non ti spiace. Come si regola
la legge con la fabbricazione individuale degli MP3 e del loro
collocamento in gruppi di file binari in Internet? E' legale o no?
Ciao


 collocamento in gruppi di file binari in Internet? E' legale o no?
Assolutamente no, non è affatto legale, infatti periodicamente Mamo avverte
su it. binari file di stare attenti a postare brani privi dei diritti
d'autore, il che imporrebbe a noi di andare ben 70 anni indietro nel tempo,
per trovare opere cadute in pubblico dominio, o metterci a cantare noi
stessi "di quella pira....", registrarla e poi postarla, per stare al
sicuro.
Come vedi, caro Giampaolo, il problema non è la legge ma la sua applicazione
che, si sbraiti quanto si vuole, è vittima della sua stessa assurdità. In
altre parole si può anche promulgare una legge la quale dica che da domani
in poi quando si esce di casa bisogna fare il segno della croce, o che
bisogna buttare il sachetto dell'immondizia alle 21.30 precise, nè prima nè
dopo minacciando sanzioni pecuniarie fortissime, ma bisogna poi avere la
forza di farla applicare, altrimenti quello stesso provvedimento diventa
l'ennesima pagliacciata di uno stato ridotto a brandelli.
Pietro

 wrote in message
Lr0c4.13408$Oo1.1...@news.infostrada.it...

"Coi fanciulli e coi dementi spesso giova simular...."
Giuseppe Verdi, Rigoletto, atto II, scena I.
Pietro Puca

 Non vale dire che e' poco rispetto a quello che puo' fare.
Questo "ignoto" signore dice sempre la stessa cosa.
In pratica copia ed incolla lo stesso post qua e la, in un thread o
nell'altro anche  casaccio, e quindi dice palesi kazzate.
Ma mica fosse la copia mal masterizzata di un disco fuori catalogo??
E per questo odia i masterizzatori??


 PS.: Che tristezza :-(
Bravo sei contento??, vero??
pietro Puca

 per Istologia, e via dicendo...
bravissimo.
insomma, vi rendete conto ?
cifre pazzesche, spesso e volentieri immotivate !!
coraggio !
a, vn

 Se tu la pensi diversamente sei liberissimo.
IO non ho mai invitato a copiare CD e non ho mai copiato un CD.
Per quanto riguarda i libri, sappi che il codice consente di fare fotocopie,
senza limiti di numero purche'
esse non siano alternative all'acquisto del libro da cui si fanno le
suddette fotocopie.
Dunque se un docente consiglia l'uso di 450 pagine di un testo di 1600
pagine e' perfettamente legale
fare le 450 fotocopie.
Tanto e' vero che ben 6 fotocopiatrici a gettoni si trovano nel "reparto
libri moderni" della
Biblioteca Nazionale Centrale "Vittorio Emanuele", 1 presso la bilioteca
centrale del Consiglio Nazionale delle Ricerche, fotocopiatrici a pagamento
si trovano pure presso tutte le biblioteche di dipartimento delle
universita' italiane etc....
Presso la "Vittorio Emanuele" basta riempire un moduletto indicando il
testro ed i numeri delle pagine
che si vuole riprodurre.
Io ho, piu' semplicemente e legalmente, invitato a comprare libri usati.
Meglio ancora sono i remainders, anche se riguardano poco il settore
scientifico, che e' quello a costo piu' alto, spesso immotivatamente.
Esempio pratico: perche' un libro costa poco se pubblicato da uno stampatore
locale e l'anno dopo, quando e' riedito da una casa di gran nome, viene a
costare un occhio della testa ?
A proposito di "caro libri", vorrei lodare il prof. Giovanni Gallavotti,
illustre fisico-matematico, ed ancor di piu' la casa editrice Springer
Verlag che distribuiscono gratis la versione in file postscript del
recentissimo libro di meccanica statistica del professore (350 pagine...).
Essi sanno benissimo che le biblioteche di tutto il mondo compreranno il
libro, mentre ben pochi studenti privilegiati lo potrebbero fare !


No, l'ipotesi č questa. Io presto la mia pistola (Decca o Deutsche
Grammophone) a Pietro Puca e lui, invece di delibare melodie, la usa per
sparare a te. E di fronte al giudice dice: "Ma la pistola me l'ha data
Parsifal (il gatto). E io ho sparato!"
Ci sono dei romanzi di Grisham con una trama piů scadente. Non trovi?
;-))))))
Ciao
Parsifal (il gatto)

 Siamo vicini al CD.
non e' esatto, come vedi.
hi
a, vn

Alberto d'Onofrio <alberto....@libero.itJINGLEBELLS> wrote in message
qi5c4.14832$Oo1.1...@news.infostrada.it...
(un delirio di fraintendimenti a cui non rispondo pubblicamente per non
annoiare gli altri)
Hai finito il Prozac?????
Ti richiamo alla ragione ;-))))
Parsifal (il gatto)

grazie per una risposta
... non vorrei addentrarmi in un campo di cui ancora non conosco....
tantomeno le grandi case costruttrici..vedi Sony/Pioneer/Philips/Sharp ecc.
ecc. anche perchè la "bomba" DVD è appena esplosa...
Ci sono già in programmazione DVD che permetto di registrare(anche se
secondo il mio modesto parere saranno tipo "masterizzatori" o tipo
CD-Recorder da tavolo...) difatti come accadde col VHS BETAMAX Video8 ecc.,
queste grandi case, non si sono ancora messe d'accordo sul tipo di
"registrazione" con cui effettuare questo nuovo supporto(il motivo è anche
perchè guardando al passato, come è successo per i CD, voglio preservarsi da
una nuova eventuale "copia" di massa!)...... di certo si sa che saranno
"DVD".. poi chi li vuole DVD-R, chi li vuole DVD-RW, chi li vuole DVD-REC e
infine, chi ancora DVD-pinco/pallino.... tutto sta, ad aspettare e vedere i
risvolti di questa situazione.... una cosa però è certa, i DVD
soppianteranno in breve tempo i CD e i CD-rom, su questo non ci piove!(vedi
anche i PC in vendita adesso... tutti equipaggiati con lettore DVD!). Ti
assicuro che non faranno di certo la fine del Laserdisk!
un saluto
-KrAnYo-

> quale uso farne.
Eppure mi pare che non sia sempre cosi'. Non mi sembra che l'uomo sia
libero di avere tutti i mezzi che vuole ed usarli liberamente. Mi
ricordo di una strana legge, forse e' stata abolita, che consentiva di
arrestare per detenzione di armi anche chi tornava dalla Malesia con
un pugnale kris comprato da un antiquario, o con una spada napoleonica
da collezione.
Poi mi pare, che non sia permesso di detenere un carro armato per
esempio, e di essere libero di usarlo o di non usarlo, nei limiti
della legge. Non ci sono limiti della legge. C'e' la proibizione
totale al possesso di detti oggetti. E perche' c'e' questa
proibizione? Perche l'uso di questi oggetti puo' solo essere inteso
come uso di un mezzo atto a commettere un reato, nocivo per gli altri
e basta.
Lo stesso si dovrebbe pensare del masterizzatore, per coerenza,
perche' abbiamo detto piu' volte che il suo vero scopo e' quello di
copiare CD, quindi di commetere un reato, e non di fare compilation o
dischi di back up e simili.
Cioe', la finalita' del legislatore e quindi della legge prodotta,
dovrebbe essere intesa come l'applicazione di una "delega" ricevuta
dal popolo che lo ha eletto al potere, per tutelarlo nei suoi diritti,
proteggerlo contro gli abusi e contro i reati. Se il governo e il
parlamento che sono demandati dal popolo a creare leggi chiare che
finalizzino queste necessita', omette di crearle, e quindi di
applicarle, secondo me, tradisce chi gli ha dato l'incarico di
rappresentarlo. In questo caso e' la giungla, la cui legge e' quella
che viene applicata appunto, per quello che riguarda i diritti
d'autore, lo sfruttamento illegale delle opere dell'ingegno e tutte la
altre balle che sono state elencate negli articoli precedenti.


 Ti richiamo alla ragione ;-))))
Ed io alla ragioneria...

 annoiare gli altri)
forse non sai che cosa vuol dire il verbo "fraintendere", strano, perche' lo
applichi benissimo.....

[...]
L'attore toscano ?

-KrAnYo-
Grazie per la risposta. E' probabile che sara' come dici tu. Comunque
la morale di tutta questa storia e' quella che conviene aspettare per
vederci piu' chiaro ed evitare l'ennesima fregatura. 
Ovviamente non si tornera' indietro. Tutto sta e' capire in che modo
andremo avanti.
Ciao


Parsifal (il gatto)
Ci sono film, che incassano un pozzo di soldi, con trame ben peggiori
:-)))


 precetto pur aborrendo le conseguenze giuridiche dello stesso.
da oggi mi considero autorizzato ad inviare post sui seguenti argomenti
matematici: biforcazioni globali,
 attrattori strani,  polimorfismo,  Teroma Egregium di de' Merulis, sulla
teoria unificata delle macchie elettriche, sulle equzioni di Ito, sul
differenziale di Capuani, sui semigruppi, sulle equazioni di Hill, sul
delizioso pane di Plati', sulla cucina molisana, su dick tracy, su ellery
queen, su alessia mancini 8) 8) etc...
a, vn

 la devi importare altrimenti fai senza.
    Oddio! Adesso parliamo di griffe?!? Sarebbe come dire che in assenza del
rettangolo giallo della Deutsche Grammophone il CD di Kleiber non valga più
nulla? Sono altre le garanzie che quel marchio deve offrire, e solo allora
sono anche disposto ad affezionarmi e riporre in esso la mia fiducia (W la
Naxos!)
    Ciao, continuiamo a parlarne, raccolgo un po' di materiale...
    Mario

bollino SIAE...
....TONY TAMMARO!!!!!!!!!(UN MITO!)... l'estate scorsa dopo aver ascoltato
"PATRIZIA"(non ricordo se in TV o alla RADIO)... sono andato a
NAPOLI(partendo da MILANO) per trovare qualcosa su di lui!!!.... alla fine,
dopo un'estenuante ricerca nisbà, la città partenopea era completamente
deserta(AGOSTO!)... fortunatamente fuori Napoli in un negozio in un paesino
sperduto(MonteSarchio) ho trovato il DOPPIO CD originale a 19.900!!!!!(SONO
FUSO!)
..tornando sul discorso, mi sembra che anche i 99 POSSE, hanno rinunciato a
un TOT di utili pur di lasciare il prezzo dei loro CD sotto le 30k!
-KrAnYo-LESO!
PS - SIAE=MAFIA