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Titolo: OT - vortex temporum

sapete dove è possibile acquistare on line la partitura di Vortex 
Temporum di Grisey? (R2174)
sul sito della Ricordi non sono riuscito a capire come acquistare (credo 
non sia possibile, ma d'altronde li capisco: si tratta di un catalogo 
minore la cui diffusione deve essere impedita costi quel che costi), né 
riesco a trovare altrove (anche qui credo non sia possibile, ma stavolta 
perché sono un impedito).
aggiungo che sarebbe bello se qualcuno potesse passarmela in fotocopia, 
naturalmente con spese a mio carico, con entrambe le frasi precedenti 
scritte un po' incoscientemente...
alecs.


Qui la trovi:
http://www.sheetmusicplus.com/store/smp_fastresults.html?cart=33494112114770663
Per quanto riguarda la Ricordi, non sono ancora riuscito
nemmeno a comprare le partiture di musica contemporanea edite da loro, 
mi risulta che siano del tutto disinteressati alla cosa, a meno che non
le chieda un istituto o le noleggino per esecuzioni.
L.


ecco, ho trovato questo
http://www.clariusaudi.it/asp/e_section.asp?section=0&id=6&l=0
ma è "not available"
inutile dire che nei conservatori posti nel raggio di 500km da casa mia 
non v'è traccia della partitura.
alecs.


grazie, ma...119 dollari per una partitura che č una fotocopia del 
manoscritto?
da ricordi costa 40Euri! (ed č una cifra che spendo volentieri, peraltro 
molto bassa per gli standard della contemporanea)
alecs.

 grazie, ma...119 dollari per una partitura
senza contare le spese di spedizione e la dogana: viene quasi 150 euri, 
per un'edizione tutta italiana, maledetti...
alecs.

 molto bassa per gli standard della contemporanea)
Ho controllato da Ricordi, fatìco a credere a quei prezzi
(anche perchè la casa editrice, da sheetmusicplus, è Durand: cos'è, lo
stesso pezzo di un autore contemporaneo edito da due case editrici 
diverse??!!)
Di Ricordi non mi fido: in catalogo avevano pure un pezzo di Maderna che
m'interessava, l'ho ordinato tramite negozio, costava poco: non è  mai 
arrivato, tanto che, alla fine, ho fatto le fotocopie (che mi sono 
costate più dell'originale..). In negozio mi spiegavano che, 
probabilmente, ne hanno una copia in magazzino, per cui nel catalogo 
risulta, ma che non perdono tempo e soldi per rintracciare una cosa che 
non chiede praticamente nessuno.La stessa cosa mi è capitata per un 
pezzo di Francesconi, ordinato, sollecitato, mai arrivato.Non vorrei che 
i prezzi indicati siano vecchi prezzi mai più aggiornati per partiture 
che non vendono più
In effetti, se da clarius audi la danno non disponibile, vuol dire che 
da Ricordi te la scordi (cazzatina linguistica...)Non mi pare che 
Ricordi venda direttamente online e mi risulta che il settore "musica 
contemporanea" sia del tutto abbandonato, in quanto a diffusione e 
distribuzione (è risaputo che molte partiture sono andate al macero o 
portate tutte in un magazzino, mi pare in Germania).
Ho fatto ulteriori ricerche: nel sito italiano
http://www.musicastampata.com/product_info.php?&products_id=117916
lo danno pubblicato dalla Ricordi francese a 125 €. Mi sa che ti devi 
rassegnare a questi prezzi...:-))
ultime tre considerazioni: il fatto che si tratti della fotocopia del 
manoscritto è normale, soprattutto per pezzi scritti a. F. (avanti 
Finale): lo si faceva per diminuire i costi, e anche in d.F. (dopo 
Finale) molti autori hanno continuato a scrivere a mano
-per quel che riguarda i prezzi,se ti può consolare, cercavo una 
partitura orchestrale di Sciarrino (N.B: autore italiano, edito da 
Ricordi); l'ho richiesta a clarius audi: costava 500 euro...
-biblioteche: prova con il sistema Opac (non ricordo il sito) che fa 
ricerche su un gran numero di biblioteche universitarie e di conservatori.
Naturalmente, se ti scrivo tutte queste cose è perchè mi auguro che tu 
la compri, così me la passi ;-))
ciao
L.

 rassegnare a questi prezzi...:-))
Se non lo conosci già, guarda anche in
http://www.musigramma.com/IT/shopsheet/sc_ediz.lasso?-Search&-Database=edz&-Table=base&id=277991
dove costa meno rispetto agli altri siti che ti ho segnalato.
L.

 
grazie di tutto.
naturalmente appena la trovo, anche in fotocopia, te la passo ugualmente.
anzi, se ti serve qualcosa si sciarrino (ho appena preso gli studii 
sull'intonazione del mare, un malloppone di duecento pagine formato A3, 
semplicemente divini, una risorsa praticamente infinita,  ma ho anche 
lohengrin), fedele (i quartetti per archi, il concerto per pf e la 
recentissima Est! di cui non c'è ancora registrazione, e forse mai ci 
sarà) ferneyough (le sue sono le partiture in assoluto più costose che 
abbia mai trovato, per fortuna mi piace poco), guaccero, scelsi, berio 
(tranne rendering, che non riesco proprio a trovare), dimmi pure.
questi sono i più rari (forse tranne berio), naturalmente ho tanta roba 
dei varii donatoni, ligeti, webern etc.
molta roba di questi autori si trova sul mulo, addirittura. (sempre 
partiture, ovviamente)
di grisey ho i classici anoubis/nout e talea, con la tipica scrittura a 
"pallettoni", alla quale sono in fondo affezionato perché è evidente che 
vuole richiamare il suono.
di partiels ho alcuni frammenti, ma sono ampiamente funzionali per le 
analisi che volevo fare e quindi non mi interessa più di tanto.
presto passerò a Lindberg, ma prima volevo trovare qualcosa di Romitelli.
comunque a maggio sarà a Buenos Aires, dove mi hanno riferito esserci un 
ottimo centro per la diffusione della musica contemporanea, con 
possibilità di fare fotocopie legalmente ed in modo semigratuito e 
avendo a disposizione un catalogo immenso.
vedremo.
ma non sarebbe ora di impegnarsi a fare sharing serio tra noi di questa 
musica? con un semplice scanner in un quarto d'ora fai il pdf e lo metti 
in condivisione via ftp con tanto di nome utente e password: nulla di 
illegale o pubblico, solo una cosa tra noi appassionati e solo per le 
rarità che proprio non si riescono a trovare (Antenore, mi leggi? che ne 
pensi?)
alecs.

 complimenti davvero, ma non potevano regalarle?
E' quello che in pratica hanno fatto per un paio d'anni! All'atto del
passaggio a BMG si trovavano pile di partiture in giacenza di musica
contemporanea vendute a prezzi vecchi di decenni (letteralmente!), io ne
approfittai per qualche Maderna.
Credo che l'unico scopo di quella politica fosse quello di disfarsi di
qualsiasi scorta di quella musica cosě poco vendibile, e quindi credo che
semplicemente Ricordi non possegga piů copie di opere tutt'ora
illusoriamente presenti in catalogo (a meno di ristamparle).
Tutto ciň č molto triste! E' incredibile come a nessuno in Ricordi sia
venuto in mente quanto potrebbe essere conveniente, per tutti, una forma di
commercio on line per opere dalla stampa spesso assai costosa che
potrebbero tranquillamente essere vendute in Pdf senza costi di imprimitura
e magazzino, senza considerare poi l'oblio a cui č destinata musica
importante della quale č diventato quasi impossibile procurarsi le
partiture.
ciao
marino

 pensi?)
Confesso che non so cosa dica la legge in merito, non sono del tutto 
sicuro sia legale, a meno che non si tratti di partiture esaurite, e 
credo siano poche quelle di autori contemporanei che lo siano. In 
realtà, quelle che si faticano di più a trovare sono quelle dei viventi, 
come tu ben sai! Il problema, per me, può essere dato dalle partiture 
grandi (che non saprei come scansionare e come stampare senza che 
diventino illeggibili) Però non è una cattiva idea!
L.

 pensi?)
Leggo.  Il problema, oltre alla legalità, é che quasi tutte le
partiture
che vedo in giro hanno formati strani.  A volte neppure uno scanner
A3 basterebbe, e cmq mettersi a scandire mezza pagina per volta
e poi "incollare" i pezzi con Photoshop o Gimp diventa una struma...
growl
 A.

 rarità che proprio non si riescono a trovare
Capisco le ragioni. E' la solita contraddizione tra le regole ormai stantie
della proprietà intellettuale e l'esigenza insopprimibile di far circolare
le idee e la cultura. E soprattutto quando non sopperiscono le regole del
mercato ad assicurare una distribuzione decente, la contraddizione stride
ancora di più. Ne abbiamo parlato anche altre volte. Se vuoi conoscere un
disco di una casa discografica fallita o un film non distribuito in Italia o
un cantautore che ha mercato solo in Paraguay spesso sei indotto (si
potrebbe dire anche costretto) a violare la legge sebbene, di fatto, non
danneggi nessuno perché quell'opera in Italia non incasserebbe comunque un
centesimo di diritti.
E non pensare di risolvere il problema con le biblioteche, perché, oltre
alle note limitazioni sulla fotocopiabilità (aggirabili, ma spesso con i
salti mortali), inItalia vuge il divieto di prestito bibliotecario delle
partiture.
Giovanni
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


non so dalle tue parti, ma da me ci sono copisterie che per pochi euro 
ti fanno il pdf di qualsiasi formato...
poi, certo, bisogna avere volontà.
alecs.

 L.
con pochi euro qualsiasi copisteria ti fa il pdf di ogni partitura (e 
ovviamente anche il contrario).
credo che mi impegnerò comunque in questa direzione.
la discussione è stata interessante, grazie.
alecs.

 
ecco, infatti, ma tanto sono solo canzonette.
alecs.

 ovviamente anche il contrario).
Non lo sapevo.
L.