Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Brahms-pensiero

Da qualche tempo esiste l'Opera Omnia della Brilliant. Non conosco bene 
Brahms. Qual è, secondo voi, il suo "pensiero musicale"?? la sua 
"ideologia"?? Cosa esprime la sua musica??
Invito, poi, a elencarmi 10 sue composizioni (escluse le sinfonie e i 
concerti x piano) che lo contraddistinguono.
Un giochetto utile x andare all'essenziale nel caso si rinunci 
al...mare-magnum di tutte le opere.
Grazie x la collaborazione
Gianni 

*gianni.d* ha scritto:

Requiem tedesco
Concerto per violino
Sonate per violino e pianoforte
Ballate op.10
Klavierstruecke op.118 e op.119
Variazioni su un tema di Haydn
-- 
L'Esattore
http://tinyurl.com/2brkxr
http://tinyurl.com/2z3wsx


Tu chiedi la luna.
Il consiglio migliore che posso dare č quello di leggere il libro di Massimo 
Mila: "Brahms e Wagner" edito da Einaudi.
Li troverai qualche risposta.
EF 

 EF
Mi rendo conto......conosco anche l'esistenza (al momento) di questo libro, 
ma......, a me interessava conoscere soprattutto il 'vostro' 
pensiero.......Potevi scrivere qualcosa lo stesso, in ognuno di noi esiste 
una capacità di sintesi......è un modo, anche, di misurarsi con se 
stessi......
Gianni 

 concerti x piano) che lo contraddistinguono.
le persone che capiscono Brahms non avranno voglia/tempo di rispondere alle
tue domande, mentre quelle che non lo capiscono ti risponderanno ovviamente
solo cazzate.
Fai tu....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Lascia perdere quel libro ed altri. Non c'č nulla di peggio, per un profano
curioso, della contaminazione mentale subita dai professoroni di cultura
musicale, scelti alla cieca o per sentito dire.


 ha scritto nel messaggio 
news:79Z9Z38Z37Y12...@usenet.libero.it...

E quindi cosa dovrei fare...?? comprare tutta l'Opera o orientarmi sui brani 
che ora, tu, con...spontanea gentilezza, mi elencherai....;-)))
Gianni

 Gianni
Ma quanto tempo stai a perdere!
Per 69,99 euro hai, in 60 cd, probabilmente quasi tutto brahms (non credo vi 
siano tutti i lieder!)!
http://www.zweitausendeins.de/suche/?ArticleFocus=14&ord=-1&alpha=1&cat=20&q=brahms
Nemmeno un euro a cd!
Nulla è da buttare di Brahms...
Enrico

 al...mare-magnum di tutte le opere.
Prima o poi bisogna ascoltarsi tutto.
 omaggi
  Childerich

 Palestrina ha esercitato una profonda influenza su di lui.
non per fare il Bastian Contrario ad ogni occasione, ma come si può
affermare quello che hai appena scritto?
Brahms non è stato certo tra i primi compositori spiccatamente "europei",
per via di illustri e palesi precedenti (penso a Haendel, Mozart, Haydn,
Gluck, Rossini, Cherubini, Wagner, Mendelssohn, Berlioz e una sfilza di
altri nomi).
Nè è stato spiccatamente "europeo" nella produzione, che è anzi fortemente
radicata nella tradizione più schiettamente tedesca: quella delle sonate,
dei concerti, delle sinfonie, dei lieder e via dicendo.
Non lo è stato per stile, nè per interessi, nè tantomeno per vicende di
vita; che io sappia le sue biografie non segnalano viaggi importanti al di
fuori dell'area tedesca; certo è inimmaginabile rapportare Brahms, che so,
ad un Mozart che compie un "viaggio studio" in Italia e poi va a vivere in
Francia.



non c'è bisogno di elencare, Brahms non scrisse chissà quante cose (era
assai lento e meticoloso),
Tutto ciò che di lui è noto nelle sale da concerto vale egregiamente la pena
di ascoltarlo.
Cerca su wikipedia.


egmont ha scritto:

e non si tagliava neanche la barba.
alecs.

 Cerca su wikipedia.
..oppure qui:
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Johannes_Brahms
S.

 di ascoltarlo.
Nelle sale da concerto si diserta purtroppo la musica da camera
Particolarmente i sestetti, quintetti e quartetti che imho sono tutti dei 
capolavori

 e non si tagliava neanche la barba.
forse era anche un po' zozzo.....?

 solo cazzate.
diciamo che la domanda è posta in maniera un po'...particolare
che significa "ideologia"?
Cosa esprime la musica??????
Ma d'altronde, anche la Divina Commedia cosa esprime?
Tante di quelle cose (e magari diverse per ciascuno) che sarebbe impossibile 
circoscriverle
Per stare al gioco, però, io per Brahms propongo un aggettivo che non mi 
sento di proporre per altri, e cioé "epico"
Tanto per spararne una...

 Francia.
No, vero. Ma scrivere arrangiamenti di canti popolari scozzesi o
francesi o bretoni o italiani non rende automaticamente europeo.
 Childerich

 di ascoltarlo.
Non so quanto spesso si senta l'op 17  in sala da concerto, ma
converrai che è un delitto ignorarla...
 Childerich

 e non si tagliava neanche la barba.
 e si trombava la moglie di un amico.
  Childerich

 sento di proporre per altri, e cioé "epico"
Ci sta.
 Childerich

 Nelle sale da concerto si diserta purtroppo la musica da camera
Puoi ripetere, scusa ?
Devo ancora rendermi ben conto di quello che hai appena scritto.


 Devo ancora rendermi ben conto di quello che hai appena scritto.
Perdonala, ma lei non ha *mai* messo piede in una sala da concerto,
eh.
 Bismillah arrahmani arrahim
  Childerich


non colgo il nesso tra i due pensieri.


 non colgo il nesso tra i due pensieri.
limiti tuoi
 Childerich


Strano. Essendo qui dentro nota la sua passione per Pollini, pensavo avesse
seguito le men che mediocri esibizioni del maestro milanese alla Sala
Sinopoli (tipica sala da concerto prevalentemente destinata alla musica da
camera)



e non fare il permalosone!
Guarda che prima ti ho elargito ben due "concordo"


> Prima o poi bisogna ascoltarsi tutto.
i due sestetti op 18 e 36
P.

 camera)
Ah, ma cosa vuoi che zazie riesca a distinguere una interpretazione
valida da una mediocre esibizione. Non ha mai visto una nota musicale
in vita sua ;-)
 omaggi
  Childerich


deve essere dunque proprio una donna di musica e spettacolo. Invece che
Zazì, la chiamerei Zazà.


 Zazì, la chiamerei Zazà.
Eh mica tutti siamo imparati come te.
 ossequi
  Childerich
PS: Prendi un po' di Maalox. DIrettamente dal flacone. Un paio di
litri.

 converrai che è un delitto ignorarla...
se A implica B non è detto che A negato implichi B negato.
Sveglia! Sei tu che ti definisci logico-matematico.



Permaloso!



io invece ascolterei la musica e basta, senza pormi domande troppo stancanti
per il cervello.
Il modello sociale ed economico di oggi purtroppo costringe tutti ad uno
stress mentale che 20 anni fa, per dire, non c'era.
Siamo tutti vittime di una quantità spropositata di informazioni !!!!!!!!!
E ne siamo seppelliti.
Senza contare i Cinesi: probabilmente ci supereranno anche nell'estetica e
nella metafisica, quindi a che pro spremere le meningi?
Negli auditoria di Pechino c'è gente che suona concerti favolosi, sia pure
molto simili l'un l'altro.
Dai volti degli orchestrali [gente assai tenacemente preparata, e
musicalmente dotata come qualsiasi individuo musicalmente dotato sulla
crosta terrestre], non si capisce bene che espressioni siano associate ad un
'crescendo' o ad un 'morendo'.
Ma poi, che senso ha parlare di "noi" e di "loro" ?
Questo serve solo a creare delle barriere relazionali, e paure di inconsci
conflitti sociali.
E' pur vero che è ancor più stupido parlare di "tutti".
Bisognerebbe parlare dunque di "ognuno" e "il resto del mondo"
Ciao!
E


 Sveglia! Sei tu che ti definisci logico-matematico.
Veramente io non ho tentato di dimostrare alcunché...
 Childerich


via, su. Che palle tu e la tua serietà di *colto del newsgroup*. Mi sembri
un politico.


 Bisognerebbe parlare dunque di "ognuno" e "il resto del mondo"
Hai ragione. Sei proprio seppellito da una quantità spropositata di
informazioni !!!!!!!!!
Ti servirebbe un buon garbage collector ;)
 ciao
  Childerich

 Guarda che prima ti ho elargito ben due "concordo"
Si, vero. Devo ancora riprendermi.
 Childerich

 un politico.
No, no. Non ho proprio tentato di dimostrare alcunché, men che meno la
mia (ipotetica) cultura.
 saluti
  Childerich

 capolavori
Ho appena dato un'occhiata alla programmazione della Philharmonie
Essen per la stagione 2008/2009, che ha anche una nutritissima
stagione cameristica (soprattutto nella sala piccola).
Brahms: Di cameristico vengono eseguiti il Quartetto op. 51 Nr. 1 e
Die schöne Magelone. Mentre ci sono due esecuzioni della prima
sinfonia, la rapsodia per contralto, il primo concerto per pianoforte,
e le variazioni su un tema di Haydn.
Per contro, limitandoci alla cameristica, abbiamo qualcosa come 5
quartetti di Mozart piú il quintetto KV 452, la sonata KV 377, e il
trio KV 542, tre lavori cameristici di Haydn, quattro di Rihm, quattro
di Schubert, tre di Mendelssohn.
E questo perché a Essen osano.
 Childerich

 i due sestetti op 18 e 36
meravigliosi

Essen
capirai
parlavo della penisola 

 Devo ancora rendermi ben conto di quello che hai appena scritto.
SI ESEGUE TROPPO POCO LA MUSICA DA CAMERA DI BRAHMS
č chiaro cosě??

 parlavo della penisola
A me sembrava già pochino ad Essen.
 Childerich

 è chiaro così??
Forse non hai capito. Le frasi di tutti vanno interpretate in modo
assolutamente letterale e nel modo più sconveniente possibile per
l'interlocutore.
Quello che dice egmont é sempre perfetto.
E comunque, deve ancora rendermi ben conto di quello che hai appena
scritto ;-)
 Childerich


tanto chiaro quanto oggettivamente falso.



eh beh, l'avevi pure detto a lettere chiare e tonde!


scritto ;-)
ghghghghhghghrrrrffffffhhh!!!!

 tanto chiaro quanto oggettivamente falso.
certo, certo
l'ultima volta che sono stati eseguiti i sestetti in concerto a Milano?
(a Milano, non a Cirò)
Vediamo se azzecchi la data, pimpinello

 eh beh, l'avevi pure detto a lettere chiare e tonde!
Il mio esempio mostrava che neppure fuori dalle penisola la situazione
è rosea per Brahms.
Se per zazie quella era una stagione brahmsiana grassa, questo la dive
lunga sulla situazione itagliota.
 Childerich

 Cerca su wikipedia.
A Catania il nome Brahms viene associato a un dopobarba.........Quale sala 
da concerto........
Gianni 


Ah beh, Milano Caput Musicae.
La città più bella e più colta d'Italia, la città che ha dato i natali
nientepocodimeno che a Sammartini!
Ma no, ma sì, ma no, ma per carità, ma va tutto ben, madama la marchesa:
prima dici che si "diserta purtroppo la musica da camera" di Brahms (cazzata
oggettiva, la musica da camera di Brahms ben è eseguita ovunque).
Poi, quando qualcuno ti fa notare l'abbaglio, replichi stizzita "capirai,
parlavo della penisola" (ma ROTFL).
E Mo' invece ci siamo ristretti ai sestetti a Milàn.
Sei tenace!


 Sei tenace!
30 grammi di Lansoprazolo la mattina a digiuno dovrebbero bastare.
-- 
L'Esattore
http://tinyurl.com/2brkxr
http://tinyurl.com/2z3wsx

 ha scritto nel messaggio
news:87Z10Z40Z86Y1...@usenet.libero.it...

guarda che se vai avanti così acido, ti viene un'aorta grossa come un
pipeline
Fatti una doccia fredda, calma i nervi
In alternativa, vedi di trombare un po' di più


è tutto un gioco!


 è tutto un gioco!
ah beh
allora se è un gioco:
ma vaffancuuuuuulooooo!!!!!


ora si, che mi hai seriamente offeso.


 In alternativa, vedi di trombare un po' di più
Ahi, le dolenti note.
dR 

 Ahi, le dolenti note.
Che intendi dire? Che Egmont soffre di Dispaurenia?
 omaggi
  Childerich

 ora si, che mi hai seriamente offeso.
o cielo
mi pento mi dolgo
come sono sciatta e provinciale!


sciatta.. boh.
Provinciale, sicuramente.


 Provinciale, sicuramente.
ohibò, un po' di comprensione!


Vedrò quello che posso fare, Zazà ;-)
