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Titolo: stregone vs mago 3,5 ed

Salve a tutti
è una mia impressione oppure lo stregone rispetto al mago è troppo poco 
potente? il mago prende un sacco di talenti di metamagia gratis cosa che 
lo stregone non fa, lo stregone conosce più armi ma con 1 talento il 
mago si prende tutte le armi da guerra... a mio avviso il numero di 
incantesimi dai quali può scegliere lo stregone è limitata, senza 
contare che è basato sul carisma mentre intelligenza è molto più utile
che ne pensate?
Mirco

 ha
scritto:

Lo stregone conta meno sulle abilità infatti prende solo 2 punti
contro 6 del mago se ben ricordo, perciò l'intelligenza non gli serve
troppo. Personalmente preferisco il mago perchè non voglio avere
limiti al numero di incantesimi imparabili, però credo che in
battaglia sia più forte uno stregone "specializzato" piuttosto che un
mago, perchè può scegliere l'incantesimo giusto al momento giusto.
-- 
Phoenix
"Mi muovo silenziosamente con la mia corazza di piastre... 
...il passo felpato di Mazinga"

 contro 6 del mago se ben ricordo,
Ricordi male: Stregone e Mago prendono entrambi 2 punti, con la differenza 
che il mago compensa perché avendo intelligenza presumibilmente alta, 
comunque compensa, lo stregone no.
Ciao, Luca. 

Penso che sono molto d'accordo con te. Unico limite del mago è che i talenti 
di metamagia lo penalizzano troppo in quanto già ne ha pochi, se poi deve 
sprecare slot per potenziare incantesimi (che poi a fine giornata non ha 
neanche lanciato magari!) è la fine.
Con i talenti di Creazione Oggetto è meglio essere mago perchè comuqneu non 
hai limite a quelli che puoi imparare.
Lo stregone ha più incantesimi al giorno quindi se impari Dardo incantato, 
Fulmine Magico, ecc. nei combattimenti risulti moto più utile di un mago.... 
ma non è proprio il mio genere di personaggio.
Gli stregoni sono i "cugini di campagna" dei maghi. :-D
Ciao, MadLuke. 



Credo che la questione sia annosa e non facilmente risolvibile: alla fine, dipende tutto dai gusti personali!
Il grosso vantaggio dello stregone é dato dal fatto che non deve preparare i suoi incantesimi, ma usa gli slot per lanciarli senza alcun ritegno: hai tre slot di 3°? Lanci come ti pare palle di fuoco, fulmini, volo o altro - ammesso che tu li conosca - senza doverli preparare al mattino.
Io non ho mai sopportato il sistema di preparazione, perciò preferisco il mago allo stregone.
Anche se il mago può avere (virtualmente) tutti gli incantesimi della sua Classe, dovendoli preparare prima può ritrovarsi ad avere magie inadatte alla bisogna. In più, é vincolato al suo libro (Padronanza degli incantesimi non lo prenderà certo sempre) e lancia meno incantesimi (perché ha meno slot).
Insomma: de gustibus...

 ha scritto:

Hai ragione, avevo un mago con bonus +4 ;) Non mi sembra molto giusto
però, io mi aspetterei dal mago più capacità.


Penso che sono molto d'accordo con te. Unico limite del mago è che i talenti 

Già, io vedo lo stregone come un mago superspecializzato. Sicuramente
più forte a parità di un mago con quella stessa tipologia di
incantesimi (unico svantaggio i talenti in meno). Perciò uno dovrebbe
usarlo se è proprio fissato con un certo tipo di magie. Io feci
l'esempio del combattimento però in effetti è possibile specializzarlo
in qualsiasi cosa. D'altro canto uno stregone con incantesimi
variegati non regge il confronto.


 che ne pensate?
INT e` sicuramente piu` utile di CAR, anche specializzando lo stregone
in diplomazia o simile, quindi e` un'ulteriore penalizzazione per lo
stregone, che si ritrova a usare una caratteristica solo per castare, a
differenza del mago che la usa anche per le abilita`.
Bye.



Lo stregone e' il mago d'attacco, si riempie di magie che fanno danni e le
usa come meglio puo' dato che le puo' scegliere al momento. Non deve fare
alcun tipo di preparazione mattutina. Direi che come ricompensa dei
suddetti svantaggi e' piu' che sufficiente, anzi, va quasi sul troppo...
...senza contare che uno stregone puo' essere sia discepolo del drago che
signore pallido, cosa che il mago non puo' :P
-- 
Butterfly Dragon the Faerie Dragon 
I.H.G.G.er
 Nr.262(v.o.) IMMORTAL
e-mails: kiltanas @ 
tin.it
 ss219545 @ 
ascu.unian.it
 simone.spinozzi @ 
gmail.com
http://mio.discoremoto.virgilio.it/kiltanas/

 ha scritto nel messaggio 
news:lFgOf.40$Ar3...@nntpserver.swip.net...

Mh, un grosso difetto del mago, di cui nessuno ha parlato, sono gli 
incantesimi, l'unica volta in cui ho giocato il mago (mi sono divertito un 
sacco nel farlo devo dire) mi sono ovviamente studiato come sono strutturati 
i libri di incantesimi e tutto il resto. Vero, un mago può conoscere tutti 
gli incantesimi della sua classe, ma deve portarsi dietro una borsa 
conservante con una libreria dentro! ;) Faccio un esempio in cui un mago si 
rivela più vulnerabile di uno stregone:
Marcia attraverso le terre selvagge, gli umanoidi attaccano il gruppo tutto 
il giorno, il mago usa tutti i suoi incantesimi per difendere il gruppo, 
potenziarlo, attaccare eccetera, nottetempo un buon ladro fra gli umanoidi 
gli ruba il suo/i suoi libri, il mattino dopo il mago è utile al gruppo 
quanto una cacca sotto la scarpa! ;) Avrà le sue pergamene, le bacchette 
magari, ok, ma se erano insieme ai libri? ;)
E questa è solo una delle situazioni in cui il mago ed i suoi libri sono 
vulnerabili, finisce a bagno? In una pozza di lava? il soffio di un drago 
rosso?
Magari non pareggia gli svantaggi dello stregone, ma non è una cosa da poco!
Saluti
GreenDruid 

Magari non pareggia gli svantaggi dello stregone, ma non è una cosa da poco!
Per questo, se c'è un mago in ascolto, il mio appello è il seguente:
FATTI IL LIBRO DI SCORTA. E nascondilo.


 -- 
Haha vero! Brutte esperienze? E magari nasconditi una pergamena di 
"teletrasporto senza errore" nelle mutande! ;)
GreenDruid 

Per come la vedo io
lo stregone dovrebbe poter lanciare incantesimi con armatura leggera 
come fa il bardo,
secondo me hanno inventato il bardo e giustamente lancia su carisma, 
quando hanno fatto lo stregone hanno detto, ma si facciamo la stessa 
cosa, secondo me dovrebbe utilizzare la stessa caratteristica x i tiri 
contro volontà
mirco
mirco ha scritto:


 "teletrasporto senza errore" nelle mutande! ;)
MAI! Al momento del bisogno risulterebbe sporca XD


 ha scritto nel messaggio 
news:lFgOf.40$Ar3...@nntpserver.swip.net...


 "teletrasporto senza errore" nelle mutande! ;)
"Ehi maguccio... Sei contento di vedermi
o hai un rotolo di pergamena nelle mutande?"
Contentezza
\/\/\/||==o
Kriss

A< 

contare che è basato sul carisma mentre intelligenza è molto più utile
Ha anche una scelta di abilità diverse. Come dicevo, ha i suoi punti
di forza, però, e neanche scarsi.
Korin Duval
-- 
"La verità ha bisogno di grande coraggio;
 La finzione ha bisogno di grande maturità."

Sono personaggi molto diversi...
Il mago è sicuramente più versatile, in teoria può imparare tutti
gli incantesimi che esistono, lo stregone ha un pool molto limitato.
Questo in teoria. In pratica dipende molto dal tipo di gioco.
Un mago con un libro di incantesimi spesso come una treccani ne può
studiare comunque un numero limitato. Quante volte succede di studiare
un fulmine e trovarsi a combattere elementali dell'aria? :-)
Le strategie sono due: studiare incantesimi nel modo più variegato
possibile col risultato di averne pochi ogni giorno di veramente utili.
Oppure andare di fortuna, studiarne quelli che si ritengono più
probabilmente utili e sperare che sia davvero così...
Lo stregone ha un pool molto più limitato (anche se non è così
all'inizio) ma se lo sa scegliere con criterio può risultare
addirittura più versatile di un mago classico.
Le metamagic feat (secondo me) sono una caratteristica del mago
piuttosto marginale...
Insomma, il mago è per chi ama risolvere i problemi con la ragione,
con lo studio, utilizzando tutto il tempo occorre. Può stare mesi
nella sua torre a studiare un nuovo incantesimo o i metodi per uccidere
una certa creatura. Lo stregone invece è tipicamente un avventuroso.
Un personaggio che utilizza la magia invece delle braccia, o delle
gambe, o degli occhi, e lo fa perchè è nato così.
Inoltre c'è un fatto non marginale. Lo stregone ha in sè la capacità
magica, non l'ha imparata sui libri. A livello di background questo
fatto può rendere lo stregone molto interessante. E lo può far
diventare dragon disiple... :-)
DM
P.S. scusate la prolissità... :-)

A< 

 resto.
Occhio che le CdP fanno aumentare solo gli incantesimi come se si fosse
preso un livello nella classe base, non tutto il resto (quindi niente
BAB, TS, capacita` speciali, talenti gratis, ecc.)
-- 
Alessandro Pellizzari

tipo scopa in qlo.
Kenshiro, tutto attaccato. E'il nome. Il cognome non c'è mai saputo
(*).
BTW, sorprese nel senso che poi ci mette il potenziamento, lo
sparetto, ecc.?
(*): In realtà si può IPOTIZZARE che sia Kenshiro (detto Ken) Kasumi,
ma è lunga da spiegare... ^^;


 che problema ha?
difficolta' nell'apprendere nel senso che ne ha un sacco di meno di un
mago normale, la difficolta' indica la mancanza di varieta' non il fatto
che deve superare qualche prova.


A< 

MAI! Al momento del bisogno risulterebbe sporca XD
E se il mago usasse invece una pergamena di teletrasporto senza errore
come mutanda? Modificata appositamente per distruggere gli escrementi
con la quale entra in contatto? ^_^


 con la quale entra in contatto? ^_^
non potrebbe, si disintegrerebbe appena prova ad indossarla, lo sanno
tutti che i maghi sono escrementi per definizione :P


 come fa il bardo,
[CUT]
io sono della tua stessa idea, anzi a rischio di essere additato come
PP
ti diro` che gli (slot di) incantesimi in piu` al giorno che ha lo
stregone
non mi sembrano poi nemmeno cosi` tanti in piu` di quelli del mago
e personalmente se fossi io il master aumenterei di 1 sia la
progressione
degli slot per livello che la progressione di quelli conosciuti o
per lo meno metterei un tetto un po' piu` alto al massimo (per
intenderci:
pur partendo al primo livello come partono ora li aumenterei
gradualmente
in modo che
ad uno stregone di 20° liv. darei slot 7,7,7,7,7,7,7,7,7
e incantesimi conosciuti 10,6,6,5,5,5,4,4,4,4
Certo che sempre se fossi io il master gradirei piu` impegno
nell'interpretazione
di questo stregone potenziato (tipo: il PG e` un impulsivo totale:
quando viene
provocato anche indirettamente gli "scappa" spesso di lanciare un
incantesimo anche avventatamente e in situazioni poco consone)
btw:
Ma qualcuno mi spiega perche` al 17liv i maghi hanno accesso
a incantesimi di 9livello mentre gli stregoni no? Secondo voi quali
considerazioni di
bilanciamento giustificano questa scelta? (ora che ci penso potrebbe
essere una
domanda trita e ritrita gia` risposta in maniera ufficiale in passato -
e` vero non ho
controllato, ma oggi sono cosi` pigro... ora penso che creero` un PG
 bradipo-mannaro - chierico del Dio del Sonno e punto da una mosca
tze`-tze`
durante l'ora della siesta ;-P)
bye,
   PiErre

    PiErre
Mettergli una CdP:Pigro?
(se ne parlava sul NG tempo addietro...)
Pigrizia


 E' inutile che ti dica IO per quale parte faccio comunque il tifo, vero?
Un drago e' per sempre.
Gli avversari, per pochi round.
Draghi


A< 

io non permetto mai al mio party di uccidere impunemente un drago.
Guarda, siamo un gruppo di giocatori TUTTI amanti tantissimo dei
draghi... Era solo per fare "l'Esempio Classico". ^______^


a disposizione gli spell per risolvere dove sia finita Lady M...
Da questo punto di vista hai mai provato lo Psionico ? Puo' usare
tutti i poteri che desidera tra quelli che conosce (solo che spende
punti psionici invece che "livelli" di incantesimo), ma e' molto piu'
flessibile dello stregone: 
- tutti i suoi poteri sono castati "mentalmente" - quindi non 
  necessità di componenti somatiche, verbali o materiali (ed anche
  se lo imprigioni o lo tieni costantemente stordito o quello 
  ricomincia a castare a manetta).
- puo' personalizzare i suoi attacchi "energetici", per esempio
  al momento del lancio può decidere se la sua "Energy Ball" è
  di fuoco, freddo, elettricità o sonica (ed inoltre se la casta di
  freddo il tiro salvezza è contro fortitude, con tanti saluti alle
  capacità dei ladri di salvarsi senza subire danni
- la scelta dei poteri è estremamente varia, può curarsi punti
  ferita e abilità, usare attacchi devastanti sia in punti ferita,
  che mentali.
L'unica sua debolezza IMHO è la mancanza di un buon incantesimo
di invibilità (il potere di rendersi invisibili viene resistito da un
TS Volontà degli avversari), e dal fatto che la maggior parte
dei suoi incantesimi lo pompano personalmente e non può usarli
per aiutare il gruppo (per esempio non può curare PF o abilità ai
suoi compagni).
In una campagna PP e dungeoncrawlesca che stiamo giocando
ho uno telecineta che solo di incantesimi che si casta gira
costantemente con 
* AC24 (portata a 40 con gli oggetti magici)
* Resistenza Energia 30 (fuoco, freddo, sonico, elettricità), 
* immunità agli attacchi di sguardo (Sinesthete)
* Mind blank
* Volare 
* Libertà di movimenti. 
Se si aspetta guai tira su anche Visione del Vero
e rigenerazione 10 pf/round. Se lo uccidi entro qualche metro
da un qualunque fuoco ritorna in vita il giorno dopo....
                                         Rage Your Dreams
-- 
I am the sword in the darkness. I am the watcher on the walls. 
I am the fire that burns against the cold, the light that brings the dawn, 
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.moroboshi.it

da un qualunque fuoco ritorna in vita il giorno dopo....
Non è propriamente il tipo che con fatica sposta una matita con la
sola forza del pensiero...


 sola forza del pensiero...
Secondo me non somiglia neanche
a Courtney Cox
(The Misfits of the Science)
Psionica


(The Misfits of the Science)
Yep - siamo piu' nella categoria "Gylbert Gosseyn" ("Non-A" di A.E.Van
Vogt, - arrivava a traslare di anni luce intere astronavi).
Comunque d'altra parte il mago di DnD non somiglia certamente a
Merlino, ne il druido di DnD a Panoramix.


 Merlino, ne il druido di DnD a Panoramix.
Esattamente.
(comunque, era una battuta ^__^)
Concordia


(comunque, era una battuta ^__^)
L'avevo presa come tale, è che ho scritto un email forse un po' troppo
"secca"


A< 

interpretare.
Bellissima l'idea della chiave di fiamma. In effetti con un pò di
flessibilità (creando nuovi incantesimi) non ci sono problemi. Poi se
è potente avrà anche mezzo di difendersi dai draghi (ad esempio se è
un mago del fuoco avrà protezioni contro il fuoco). Anche se
immaginarsi un mago del fuoco che in una sfida col fuoco batte un
drago mi lascia un pò perplesso se il mago non è epico.


A< 

C'entra niente col Ken in versione pupino che gioca con Raul e Toki?
Nì. Quello nella serie è un flashback più meno compatibile con
quest'altra storia... Te l'ho detto, è un casino... ^^;
