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Titolo: OT- ECOLOGICO - VI PREGO LEGGETE

Avrete tutti letto che la Regione Liguria, recentemente passata al
Polo, ha in animo di liquidare il Parco di Portofino, limitandolo a
1000 ettari contro i 4000  attuali, con la scusa di aderire alle
richieste ed alle " istanze " locali.
Teoricamente dando al povero contadino il diritto di rifare il tetto
alla stalla o scavare un pozzo per l'orticello ed ai cacciatori la
possibilita' di ammazzare i cinghiali.
In realta', come tutti possiamo bene immaginare si sta delineando un
gigantesco business cementizio che vedra' quello stupendo e
irrepetibile parco lottizzato per fare ville, villone e villette per
nuovi ricchi, futuri ricchi, avventurieri, contesse e quant'altro.
Io, che ho votato per il Polo e vado pure a caccia, non ci sto, come
credo neppure uno di voi.
Non ne faccio una bega politica : oggi e' apparsa una mia lettera
sulla rubrica piu' letta d'Italia, La Stanza di Montanelli, ridotta
all'osso per esigenze di spazio, mentre la versione intera e' stata
pubblicata dal Secolo XIX di Genova, sempre oggi.
Vi chiedo un favore : inviate tutti un fax alla Segreteria del
Presidente della Regione Sandro Biasotti al seguente numero
010590218
intestando il fax al Presidente stesso  in difesa del Parco di
Portofino.
Suggerisco il fax in quanto temo che l'email non abbia lo stesso
effetto di risonanza : e' un pezzo di carta che le segretarie debbono
portare al Presidente.
Se poi volete inviare copia del fax al Secolo XIX ( il giornale ligure
di gran lunga piu' letto, circa 600mila lettori ) il numero e' :
0105709240  o 0105388426
 Grazie a tutti.
Cesare Simonetti


GENOVA RIVOLUZIONARIA
;-)))))

Cesare Simonetti wrote:

Approvo incondizionatamente e inviero' il fax.
Ciao,
Pietro

Presidente della Regione Sandro Biasotti al seguente numero
Ok mi sembra una cosa giusta.
--
Maledetto da Dio

 ha scritto nel messaggio
news:3b0a99bf...@news.split.it...



Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
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 Se già adesso ti lamenti, fra due anni, cosa fai?
Sarebbe imbecille l'atteggiamento di chi non si lamentasse di una scelta
amministrativa che non piace - solo perché decisa dalla coalizione che si ha
personalmente votato. Io ho votato Berlusconi nonostante non apprezzassi
alcune sue posizioni sull'ambiente: ma so che c'è un'opposizione al governo
che serve proprio a riequilibrare ciò che dell'altra coalizione preferivo.
(Ma poi l'alternativa quale è? I Verdi?? Mi vien dar ridere solo a
pensarci... e pure mi sono sentito crollare le braccia di fronte agli
starnazzamenti della Francescato alla radio)
C'è un certo atteggiamento "politicamente corretto" verso l'ambiente (e che
somiglia molto, nello stile, a quello che si ha verso "gli immigrati", verso
"gli ebrei", eccetera) che mi fa rabbrividire: se non sei di sinistra allora
ti va bene che i parchi vengano distrutti; se sostieni il nucleare come
energia alternativa, allora ti inviano le foto dei bambini malati di
Chernobyl; e via dicendo.
Senza contare che è proprio il fatto di mettere l'ecologia sul piano
politico che mi sta qui: se da una parte prevale l'attenzione al sistema
economico dall'altra c'è un'ottusità sconfortante. L'uno riduce le
dimensioni dei parchi in USA, gli altri smantellano le centrali nucleari in
Germania. La verità è che la politica e l'ambiente non hanno nulla in
comune,
e le persone che non capiscono una mazza stanno sia dall'una che
dall'altra parte, così come le persone che magari hanno maggiore sensibilità
a proposito.
Ricordati, Ale, che l'ambiente e il territorio è fatto anche dalle persone
che ci vivono sopra: se ridimensioneranno il parco naturale la colpa sarà
principalmente di quelli.
E poi l'ipocrisia marcia nella quale sguazzi ti dà torto: "se non avessi
plaudito, oltre che a Berlusconi, anche a Bush magari ti darei anche retta".
Vuol dire che non cogli l'appello di Cesare solo perché tu e lui siete di
idee politiche diverse? Se dovessi utilizzare la parola "razzista" in senso
dispregiativo, credo che lo farei proprio contro quelli che ragionano come
te.
--
Giampaolo Bellavite, Milano     E-mail: 
bell...@3nd.it
ICQ: 99999936     Home page: 
http://www.3nd.it/bellavite

Che vuoi che ti dica?..quando si riducono i parchi protetti mi dispiace. 
Però vediamo se senza l'influenza nefasta dei verdi riusciremo a 
costruire qualche strada, la perfezione non esiste e non si può avere 
"la botte piena e la moglie briaca", per cui non ti lamentare troppo di 
aver votato F.I. e abbi fiducia nel cavaliere e nella sua opera di governo.


Berlusconi si ispira), magari ti darei anche retta.
Caschi male : ci sono diversi miei post " contro " Bush, anche su IAMC
oltre che su politca Internazionale.
E non sono neppure un fan di Berlusca : ho sostenuto il Polo, ma io
non ho tessere di partito, neppure quella della lista civica Liguria
Nuova nella quale son stato eletto.
Non si puo' sostenere Bush per un migliuaio di motivi, il primo dei
quali e' che e' un colglione ignorante in mano al suo vice e alle
lobbies.
Quindi spara il fax contro Biasotti di corsa !
Non fra due anni : mi son rotto i coglioni adesso !
Portofino non si tocca !
Punto e tutti a sparare il fax.
Cesare Simonetti

 aver votato F.I. e abbi fiducia nel cavaliere e nella sua opera di governo.
Fiducia acritica, mi raccomando.
-- 
-------------------------------------->
Nino Piras, Roma -  ...e aveva un solco lungo il viso,          
ICQ 93929008     -         come una specie di sorriso...
nino....@tiscalinet.it---------------------------------->

richieste ed alle " istanze " locali.
Non sarei cosi' scandalizzato. I 4000 ettari attuali includono anche lontani
territori dei comuni di Rapallo, Zoagli e Chiavari, che, a mio vedere,
possono benissimo non essere inclusi in "questo" parco. I 1000 ettari a cui
lo si vorrebbe limitare sono quelli storici, fissati mi pare nel 1932, e
riguardano effettivamente la parte piu' incontaminata e selvaggia del monte,
ovvero quella con sicura necessita' di tutela. Se i piani regolatori dei
singoli comuni funzionano a dovere, non credo che anche nei 3000 ettari
"sottratti" al parco ci sara' molto spazio per scempi edilizi. Resto
ottimista. oppure illuso, dipende dai punti di vista.
Ciao
Mario

richieste ed alle " istanze " locali.
Grzie per il numero!
Lo faro' certamente...avevo letto la notizia e mi sembra una cosa
incredibile....mah!
Finiremo iniettandoci la polvere di dollaro nelle arterie e mangiando
polvere d'oro, mi sa che non sia una bella morte in fondo...
-------------
saluti!
"La prova che l'uomo esecra l'uomo? Basta trovarsi in mezzo ad una folla 
per sentirsi subito solidali con tutti i pianeti morti"
E.M.Cioran
--------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F. Palmieri

americani, uno dei più grandi patrimoni ecologici del mondo.
ha pure dato il via libera alle trivellazioni in Alaska ed il 2000 e'
stato l'anno record per la deforestazione in Amazzonia... altri 10
anni cosi', e ti saluto .... chiedo scusa se intervengo su OT di
questo genere, ma mi prende un'angoscia in questo periodo.....per
fortuna saro' morto prima della catastrofe totale ...ma ho dei bambini
piccoli..:-(((


principalmente di quelli.
Questo e' ridicolo.
E' vero invece che l'ambiente non e' ne' di destra ne' di sinistra,
esattamente come il denaro.
In un comune limitrofo al mio, la giunta (rossa in questo caso) ha
appena deciso di distruggere un bosco secolare di sempreverdi (alcuni
spettacolari cedri del libano, fra l'altro) rifugio di famiglie
assediate dal cemento e di uccelli migratori, per aprire una cava di
ghiaia in zona residenziale, con somma gioia degli abitanti......
In questo caso e' F.I., all'opposizione, a criticare l'iniziativa (e
probabilmente le parti sarebbero invertite se fossero stati invertiti
i ruoli) che peraltro procede rigogliosa.
La gente che abita li' fa quel che puo', ma non so come tu possa
imputare a loro disastri del genere o tipo quello di Portofino, la
politica spesso la subisci, e non so che "colpa" abbiano le persone
che vivono nei pressi del Parco di portofino rispetto a questa scelta
scellerata.
per conto mio cerco di non usare la macchina, di risparmiare
sull'acqua, di utilizzare al meglio l'energia, di riciclare cio' che
si puo' e, scusa la banalita', anche di sporcare il meno possibile la
citta' in cui vivo, ma quando hanno deciso di raprire il centro
storico alle automobili, ho visto il benzene raddoppiare, e tengo i
figli ben lontani dal centro, che sarebbe bellissimo, se non fosse
velenoso come la morte....
Mi spiace, ma non e' colpa mia questa, anche se vivo qui.


 Presidente della Regione Sandro Biasotti al seguente numero
Subito. Subitissimo.
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 ottimista. oppure illuso, dipende dai punti di vista.
Nei comuni a statuto ordinario, in genere, si possono edificare edifici 
di due piani, che con l trucchetto della soffitta e del piano 
seminterrato diventano spesso e volentieri quattro. Nei parchi il 
rispettoelle cubature diventa più importante, non ci sono sanatorie e 
deroghe possibili. C'è differenza.
Ora ti parlerò di uno scempio da parco perpetrato da un sindaco di 
sinistra in questi anni. Sirolo, nel Parco del Conero, è soggetta a 
rigido vincolo nei confini del parco. Il paese ricade solo parzialmente 
in quei confini, ridotti anni fa e mai ripristinati. Ai piedi del Conero 
sorgono ora diversi villaggi di villette a schiera, di due piani + 
soffitta abitabile. Bei colori accesi, tipo giallo canarino e rosso 
aragosta, come si usa fare oggi.
I villaggi sorgono esattamente al margine del parco, ma in zona che 
chiunque considerebbe di grande valore ambientale, e da tutelare 
assolutamente con una minore cubatura e una migliore mimetizzazione 
(obbligo di piantumazione). Per aggiungere al danno la beffa, molte di 
queste case sono state inserite nei piani di edilizia popolare, ma 
vengono in realtà affittate d'estate, come case di villeggiatura.
Se questo hanno fatto a Sirolo, immagina cosa faranno a Portofino.


 Fiducia acritica, mi raccomando.
Si dice fede, non fiducia! Non confondiamo il sacro con il profano...


 stato l'anno record per la deforestazione in Amazzonia...
Non dimenticare lo stop all'emissione di CFC.


 principalmente di quelli.
sarebbe come dire che se nei centri storici
non si blocca la circolazione delle auto, se
in Italia si continua ad incentivare il trasporto
su gomma e il trasporto delle merci su
rotaia praticamente non esiste, se la
benzina col benzene continua ad essere
venduta, se al Sud l'abuso edilizio
è la regola, se i confini dei parchi nazionali
sono costantemente in pericolo, la colpa
è principalmente mia ?
... ma va a ciapà di ratt !

 idee politiche diverse?
Mi permetto di dire che non è questo che Ale intendeva. Io non la penso 
come Cesare, e anch'io gli do del "testa di legno" per il voto espresso 
senza pensarci, ma ho già appuntato i numeri di fax che ci ha dato.


Se questo hanno fatto a Sirolo, immagina cosa faranno a Portofino.
La parte di pregio del Parco di Portofino e' il promontorio e SOLO il
promontorio, che corrisponde ai 1000 ettari di Parco che nessuno (neppure la
Regione Liguria) si sogna di toccare. I restanti 3000 ettari sono
normalissima campagna ligure. Non vedo i presupposti, se non politici o
ideologici, per farne una guerra di religione.
Ciao
Mario

 esattamente come il denaro.
So solo una cosa:
Bush taglia i fondi ai parchi (la più grande risorsa naturale degli USA, e
chi ha visto gli USA sa cosè la natura incontaminata che c'è lì) e ci
metterà *anche* dei pozzi di trivellazione.
Questo perchè è stato sostenuto in campagna elettorale dai petrolieri e
adesso restituisce il favore (e in questo è onesto e retto, ammetto).
Sul suolo dei parchi nazionali non abita nessuno all'infuori dei piccoli
centri controllati e della Guardia Forestale Statunitense.(e degli orsi,
bisonti, ecc)
I parchi, oltretutto, costituiscono una fonte di guadagno enorme per
moltissima genteche vive nei dintorni e guadagna sul turismo che generano.
L'anno scorso si è parlato di una 50a di milioni di visitatori (gli
americani stessi sono dei fnatici visitatori dei loro parchi).
Questo turismo (severamente controllato) è una ricchezza per chi vive di
natura, e negli USA sono molti.
Idem in Canada, ed infatti i canadesi si guardano bene dallo sfiorare anche
con un dito questa ricchezza naturale.
Forse forse la colpa è dell'orso Yoghi che l'anno scorso ha divorato il
cestino della merenda di un turista?
Ah, ecco, è per questo che gli tolgono i sussidi..
mi par giusto!
A.

cosa prima di votare.
meraviglia anche me, e mi meraviglia la qualunquistica incoerenza
teorizzata dall'amico Bellavite in altro intervento.
Se la politica ci sembra corrotta o incapace da qualunque parte ci
volgiamo, resta la possibilità di affermare dei valori, con il nostro
voto.
che tali valori siano scomparsi, oltre che dalla realtà, anche dalla
coscienza degli italiani lo constato ormai con evidenza; e se mi
dispiace per Cesare o Giampaolo che possano essere a loro volta
sorpresi dalla follia dei comportamenti (amministrativi e civili)
ordinari in Italia, per quanto mi riguarda non mi resta che cominciare
a pensare ad un'altra patria...
T
PS: mi sembra chiaro che, depurato dei dubbi sulla carriera e sulla
integrità del suo operato, la figura di Berlusconi incarni l'ideale
spregudicato dei numeri (per di più teorizzato nel modo più demagogico
possibile). e non capisco come possa non essere evidente la profonda
radicale incompatibilità con tale principio (che spero sia abbastanza
chiaro anche espresso in forma così sintetica) con i valori che
Giampaolo vorrebbe vedere tutelati. se va bene (e ne dubito) la natura
(e l'arte) sopravviveranno (non mi riferisco al futuro governo, ma al
malcostume della coscienza degli italiani) come oggetto da museo,
bellezza che si contempla, ma il cui intimo legame con la nostra vita
sarà completamente perduto. e questa è, *per me*, la negazione della
vita.

cosa prima di votare.
meraviglia anche me, e mi meraviglia la qualunquistica incoerenza
teorizzata dall'amico Bellavite in altro intervento.
Se la politica ci sembra corrotta o incapace da qualunque parte ci
volgiamo, resta la possibilità di affermare dei valori, con il nostro
voto.
che tali valori siano scomparsi, oltre che dalla realtà, anche dalla
coscienza degli italiani lo constato ormai con evidenza; e se mi
dispiace per Cesare o Giampaolo che possano essere a loro volta
sorpresi dalla follia dei comportamenti (amministrativi e civili)
ordinari in Italia, per quanto mi riguarda non mi resta che cominciare
a pensare ad un'altra patria...
T
PS: mi sembra chiaro che, depurato dei dubbi sulla carriera e sulla
integrità del suo operato, la figura di Berlusconi incarni l'ideale
spregudicato dei numeri (per di più teorizzato nel modo più demagogico
possibile). e non capisco come possa non essere evidente la profonda
radicale incompatibilità di tale principio (che spero sia abbastanza


Cesare, dopo che ci hai dato della feccia, dei caproni e di quant'altro,
dovrei aggiungere, con Trilussa
"vengo, disse er ciuccio, e me consolo,
 chè cento e più cavalli all'occasione,
 hanno bisogno d'un somaro solo".
Invierò il fax, se potrò perchè la rete aziendale non va u gran chè bene.
Ti invito a pensare che, ne sono convinto, questo è solo l'inizio della
politica "ambientalista" del polo, che sicuramente vorrà seguire le orme dei
cugini (loro) americani. Pare che alcuni parchi naturali in USA faranno la
stessa fine.
Ciao
Alex

 Pare che alcuni parchi naturali in USA faranno la stessa fine.
Stai citando l'autorizzazione per le gare di motoslitta a Yellowstone? Non
so se ne fossi a conoscenza, comunque questo simpatico provvedimento ha
svegliato dal letargo migliaia di orsi, bisonti e quant'altro provocandone
la morte per fame e riempiendo il parco di kerosene... Belle prospettive
dopo due mesi di presidenza Bush?

 a pensare ad un'altra patria...
Non sei l'unico.
Per quanto mi riguarda, se mi viene nostalgia,  o mi abbatto
per qualche magagna burocratica o personale in Germania, mi
basta tornare in Italia per cambiare idea.  E sto pensando
seriamente anche alla Francia o al Regno Unito.
saluti
 Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "Do you know what a bong is?" (Jeff Minter, "Sheep in Space")

Mi riferivo alla trivellazione petrolifera in Alaska, che mette a
repentaglio l'esistenza di molte specie locali. Questa non la sapevo e,
purtroppo, non mi stupisce. Hanno eletto un deficente, ne sono sempre stato
convinto...Il brutto è che il coglione deve starci almeno altri 3 anni e 10
mesi.

  Grazie a tutti.
Figurati. Ti voglio bene anche se sei cosě :-)))))
Ciao
Tisaaferne

 Se già adesso ti lamenti, fra due anni, cosa fai?
Hai perfettamente ragione Alessandra:
se avessi potuto votare anch'io Bush, l'avrei fatto.
Senza però lamentarmi subito dopo.
ciao
Tissaferne

 Subito. Subitissimo.
Mi avete convinto: subitissimo un fax a favore di Biasotti.
Grazie a tutti!
Tissaferne

 vita.
Sante parole.
Non si potrebbe dir meglio.
A.

 Si può mandare anche un fax di approvazione al progetto o è proibito?
si può si può.
Anche se ti mettono un palo nel didietro e ti fan mangiare c*** tutti i
giorni, si può comunque ringraziare e godere.
Non c'è problema, ognuno può dire quello che gli pare, la democrazia è fatta
per questo :-))))))))))))))))))))))))))
ciao
A.

 wrote:

Non sono d'accordo, la differenza fra dittatura e democrazia e' che in
dittatura quando ti piantano un palo nel didietro devi stare zitto e
tacere, in democrazia sei libero di ringraziare e godere :(
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 tacere, in democrazia sei libero di ringraziare e godere :(
e infatti era proprio quello che intendevo dire :-))))))))))))

possibilita' di ammazzare i cinghiali.
non capisco perche' la cosa sia teorica. Io non ho votato per il polo
ne' per gli altri ma sinceramente non mipreoccupa molto questa
iniziativa. Ricordo di molti altri parchi naturali in cui non era
possibile costruire nulla, nemmeno una farmacia, nemmeno una scuola, i
cui abitanti si sono ribellati in modi piu' o meno significativi. Se
la legge sui parchi naturali fosse meno demenziale capirei la
preoccupazione ma in certi casi l'iniziativa e' veramente desiderata
dalla popolazione e per motivi seri, altro che. 
D'altra parte se penso che colla legge sui parchi marini e' possibile
entrare nelle zone a limitazione con gommoni e altri mezzi motorizzati
e non con le barche a vela mi rendo conto che forse c'e' qualcosa che
non va nella legge e nelle testa di certi ambientalisti del cazzo,
assai piu' che nella testa degli abitanti dellle varie zone.
Giov. Diemme
==================================
Le discussioni su Usenet sono libere. 
E' l'intelligenza di chi scrive ad
essere opzionale
(Anonimo lucchese)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it

snip
E' un crimine, un delitto.
Vista la zona, è ovvio che sta per nascere un bel business.
Avevo già sentito la notizia in piena campagna elettorale, e non
l'avevo usata scientemente, per non buttare benzina sul fuoco.
Tuttavia non si può non notare che la tendenza in atto è chiara: dopo
la "sanatoria" della Regione Sicilia (Polo), è partita l'iniziativa
sul Parco di Portofino, e si comincia a chiacchierare di iniziative
analoghe su altri Parchi costituiti o costituendi.
E' così che si vuole incentivare l'economia ed allargare "la base
imponibile"? 
SALVATE I PARAGGI DI PARAGGI.
Schillogeno
-----------
Lo confesso, io non ho nessuna speranza.
I ciechi parlano di una via d'uscita.
Io ci vedo.   (Bertolt Brecht)

 l'ottobre scorso.
Esatto e non è l'unica delle nefandezze che i verdi hanno combinato: potrei
citare una lista interminabile di danni all'ambiente causati dalle condotte
sconsiderate di questi fanatici che difendono l'ambiente senza capirlo,
senza studiarlo. Un vero trionfo dell'ignoranza!!!!!!
D.