Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: I piu' brutti acquisti della vostra vita

Vorrei aprire un nuovo thread sui acquisti che vi hanno fatto
veramente pentire. Sia dal punto di vista interpretativo, che musicale
("quella roba li' proprio non mi piace"); e magari di come uno dei due
fattori ha influenzato l'altro. Ad esempio fino a poco tempo fa il
conc per vl di Brahms non mi piaceva per niente ("abominio!", direte
voi), e solo dopo ho scoperto che il fatto era dovuto ad una
interpretazione veramente pessima (comprata in edicola, il solista e'
un certo Iwan Czerkov).
Incomincio io (oltre alla suddetta incisione):
Mozart, sinfonie complete, cofanetto della DG, dirette da K.Bohm con i
Berliner. Il problema (per me ovviamente) e' che il direttore non mi
piace proprio per niente... anzi se qualcuno la vuole...(:-))))))
Ciao ciao


Io le voglio, Giulio, dico sul serio!!!!!
Scrivimi.
Per rispondere all'altra domanda, acquisti di cui pentirsi non ne ho,
giacche' anche la peggiore esecuzione di un brano e' pur sempre
un'interpretazione, e io amo avere piu' versioni degli stessi brani;
diciamo che non ho mai sentito nulla di peggio in due occasioni:
1) Bohm, sinfonia n.9 di LvB: talmente agghiacciante che i tecnici della
Philips, quel giorno, dovevano essere ubriachi
2) Beethoven: Triplo concerto, eseguito da ignoti russi. Comparato poi col
celebre quartetto Karajan-Rostropovich-Richter-Oistrach, e' assolutamente
irriconoscibile.
Ciao!!
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Marco Marcelli - Genova
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e te credo!!!!!!!!!!!!!!
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      ___
     ('v')
    ((   ))
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Tiziana Pannunzio
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Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)

Acquisti da delusione? Una miriade! Provo ad elencarle:
1) anzitutto, il "Requiem" di Mozart con i Berliner Philharmoniker diretti
da Claudio Abbado (DG): pensavo di trovarmi di fronte ad una rivelazione, e
invece, ciccia...
2) una stranissima edizione della "Scozzese" di Mendelssohn con l'orchestra
sinfonica della Radio Bavarese diretta da Otto Klemperer (EMI 1998, dal vivo
nel maggio 1969); l'esecuzione è lentissima, ipnotica; la seconda sezione
del 1° movimento non viene ripetuta (e passi pure...); ma la sorpresa più
allucinante è stato il quarto movimento, dove il corale conclusivo viene
radicalmente sostituito con un Finale tristissimo, terribile, scritto ed
orchestrato dallo stesso Klemperer...
3) le sinfonie di Schumann dirette da Harnoncourt con la Chamber Orchestra
of Europe (2 cd Teldec); ho apprezzato in tante altre occasioni Harnoncourt,
penso alla 3° e 4° di Mendelssohn, alle sinfonie di Beethoven, alle sinfonie
"mature" di Mozart; ma qui mi pare abbia voluto forzare troppo; la lettura
da lui prescelta mi è sembrata eccessivamente storicizzata, e con poco
spazio a favore del lato emozionale e poetico;
4) i concerti per piano e orchestra nn. 13 e 15 di Mozart (Michelangeli,
pf.; NDR Symphonie Orchester, dir. Cord Garben - DG-); pesanti, troppo
funerei; non è questo il Mozart che io cerco; e Michelangeli mi sembra non
in piena vena...; per tirarmi su il morale, relativamente al k 450, sono
stato costretto a tornare alla "mia" versione di riferimento - Bernstein,
pf. e dir.; Wiener Philharmoniker; Decca 1967 -...
5) il Messia di Haendel con la New York Philharmonic Orchestra diretta da
Bernstein (2 cd Sony); e ci credo che all'epoca iniziale del digitale, non
si facessero ristampe di tale edizione; tempi lentissimi (l'Ouverture è
dilatata in 6 minuti!), oltre ogni limite, le tre parti riordinate in due
(sezione natalizia e sezione pasquale), numeri eliminati senza ragione;
unica particolarità, l'utilizzo di un controtenore (si era nel 1956!); da
dimenticare...
Ne avete altri da segnalare, così almeno evito di buttar via soldi?
Ciao e grazie
Achille

 fattori ha influenzato l'altro.
Il peggiore non e' un acquisto ma un regalo: Tosca diretta da Levine.
L'unica cosa che si salva e' il carceriere cantato da Issac Stern.
Degli acquisti pagati con i miei quattrini, direi Monserrat Caballe che
canta le Tonadillas di Granados. Le Tonadillas originali sono
meravigliose, ma qualcuno ha convinto il produttore a farle trascriverle
per un gruppo da camera e ne e' venuta fuori una schifezza rivoltante.
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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L'unica cosa che si salva e' il carceriere cantato da Issac Stern.
o Itzhak Perlman?
Il mio acquisto peggiore: il 3. di Rachmaninov suonato da Dimitri
Sgouros, un finto bambino prodigio che aveva avuto valanghe di recensioni
osannanti.
Da allora non ho mai piu' comprato nulla fidandomi solo del coro della
critica.
Giovanni

piace proprio per niente... anzi se qualcuno la vuole...(:-))))))
L'ho gia' sentito dire da altri...
quando ero ragazzino quella era l'edizione di riferimento...ho vissuto
nel culto dei binomi mozaet-bohm, beethoven-karajan...
sono ancora affezionatissimo a quell'integrale ma, soccome gia' altri
l'hanno denigrata, vorrei sapere cos'ha che non va, e quali sono le
migliori possibili alternative.
Ciao!
------------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
------------

On Mon, 01 Nov 1999 09:43:00 +0100, Giulio Peruginelli
<5lon...@sysnet.it5> wrote:
Un paio di compilations con una pianista sconosciuta: Dubravka Tomsic.
In compagnia di Silvia Kapova. Suonano quattro sonate di LvB. Le
solite.
'cello
marc...@tamburini.net
icq #27222846
"Era necessario che l'eroico diventasse quotidiano ed il quotidiano eroico"

 o Itzhak Perlman?
Hai ragione, scusa. Come si vede che non l'ho piu' risentita!


fattori ha influenzato l'altro
Le ultime sonate di Schubert per piano suonate da Afanassiev. E il bello e'
che c'erano tutti i pressuposti della "sola". Afanassiev ha la terribile
abitudine di accompagnare le sue incisioni con orribili poesiole che
cercherebbero di esprimere i suoi sentimenti riguardo quello che sta
suonando.
Non lo avevo mai sentito suonare, ma le poesiole le avevo lette ed ero
scoppiato dal ridere. Nonostante questo, e nono stante fossi stato avvertito
dei tempi molto lenti, sul newsgroup di lingua inglese, alcuni ne avevano
parlato cosi' bene che mi sono lasciato convincere a compare la sua versione
delle ultime tre sonate per piano di Schubert.
Una cosa allucinante, le ho ascoltate una volta sola perche' non riuscivo a
sopportarlo. Praticamente va ad un terzo del tempo ovunque: la forma si va a
fare benedire come pure ogni possibilita' di seguire anche i singoli
episodi.
Non le ho ancora vendute perche' spero sempre di trovarci qualcosa di
valido, ma non ho il coraggio di metterle sul Cd player.
Francesco


Ithzak Perlman? :-)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

un certo Iwan Czerkov).
L'acquisto che piu' di tutti mi ha fatto imbestialire e' stato quella
della videocassetta "Hommage a Seville" dove Placido Domingo canta da
tenore e da baritono contemporaneamente in un orrendo mixage indegno
di un tenore importante che e' stato lui.
In subordine, ma comunque sono schifosi, Le nozze di Figaro
(videolaser) diretto da Bhom con la regia di Ponnelle (orrida) e il
Rigoletto con Pavarotti (stessa regia) anche in laservideo.
Giampaolo

osannanti.
Cos'era invece? Un orrido nano, suppongo :-)))
Giampaolo

 un certo Iwan Czerkov).
[...]
Forse non č il CD piů brutto che abbia in senso assoluto, ma di sicuro č
quello che mi ha provocato la delusione piů grande: i concerti per
pianoforte K271, K 453 e K466 di Mozart suonati da Keith Jarrett. Poche
volte mi sono sentito cosě fregato da un CD.
Saluti
Gaetano
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E stiam di buonumore,
godiam di quel che viene
e brilli in seno il core
di gioia e di piacer!
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Le nozze di Figaro dirette da Bhom con la regia di Ponnelle: un vero
obbrobrio


 Ne avete altri da segnalare, cosě almeno evito di buttar via soldi?
ma i gusti sono soggettivi, quindi...


 obbrobrio
Uhm ?  Parli di un video ?
E' cosa diversa dalla registrazione DGG di Boehm ?
Come interpretazione non mi sembra affattomale, ma
forse sono cose diverse... quella registrazione e'
in studio.
R
-- 
/_/   Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  "All musics are created equal"  Peter Schickele
/  "Two hearts are better than one" P.D.Q. Bach

 Uhm ?  Parli di un video ?
si', scusa, ho dimenticato di specificarlo...



perchč, poveretti ? a me non era sembrato cosě male ...
alt un attimo : ma tu hai i CD o il VHS ?

 alt un attimo : ma tu hai i CD o il VHS ?
la seconda che hai detto!


 piace proprio per niente... anzi se qualcuno la vuole...(:-))))))
Beh, ho sempre visto il pubblico dividersi in due riguardo
queste esecuzioni.
Se vuoi una valida alternativa, non romantica, pulita, piena
di vita, eseguita da favola e registrata da bene a molto bene
(la qualita' non e' sempre costante), prendi l'integrale di
Hogwood.  DECCA, 19 cd in bustine edizione economica.
Roberto


 la seconda che hai detto!
beh, allora č lo stesso che ho io ... se ne parlava
tempo fa mi pare con Canaletti. I cantanti non sono
affatto malvagi (Prey, specialmente Fischer-Dieskau
come Conte, la Freni, la mia diletta Kiri (oh quanto mi
piace :-))) che fa la Contessa ...
E poi ci sono pur sempre i Wiener ...
Se vuoi, č la regia che in qualche parte puň essere discutibile,
come quando rende marcata (credo e spero volontariamente)
l'a-sincronia fra recitato e cantato (l'opera non č in presa diretta,
ma in playback)... mi viene in mente ad esempio l'aria di
Cherubino/Maria Ewing "Non so piů cosa son ..."
A te cos'č che non č piaciuto ?
ciao !
--
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carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Io la Musica son, ch' ai dolci accenti
So far tranquillo ogni turbato core,
Et hor di nobil ira, et hor d' amore
Posso infiammar le piů gelate menti.

 piace :-))) che fa la Contessa ...
Kiri Te Kanawa sorprende sempre, tenendo conto poi che tra
i suoi parenti piu
stretti ci sono tagliatori di teste :-P


stretti ci sono tagliatori di teste :-P
beh, a me č sempre piaciuta, sia come cantante
che come attrice (mitica la sua Donna Anna nel
Don Giovanni di Losey), che come donna ;-))
La prima volta che la sentii fu negli stupendi
quattro ultimi lieder di Strauss (gli stessi che
sono nella colonna sonora di "Un anno vissuto
pericolosamente" di Weir).
Pensa che, quando ho visto la bellissima Megan Gale
negli spot della Omnitel (non so se hai mai avuto
occasione di vederli, essendo fra i Kruks) ci ho trovato
alcuni dei tratti somatici della Kiri : in effetti hanno entrambe
una parte di sangue Maori .
Una dimostrazione ulteriore che gli individui piů belli
sono frutto di miscugli di razze ...
mamma cosa ho scoperchiato !
ciao


 mamma cosa ho scoperchiato !
Ah, aiuto, cosa hai fatto, e io che ti do retta !!!
ciao



Bisognerebbe confrontare il cast, la registrazione potrebbe essere la
stessa. Nel videolaser cantano : Dieskau, Te Kanawa, Freni, Prey,
Ewing, Montarsolo incisa nel 1976.
Se e' lo stesso cast quello del DGG, parliamo della stessa cosa.
Siccome il videolaser e' un film, quindi in playback, avrebbero
utilizzato quella registrazione per creare, complice Ponnelle,
quell'obbrobrio visivo che e' il film.
La parte audio, qualita' CD, e' ovviamente buona, anche se di Bohm,
preferisco il Figaro che ha incisio con la Janovitz, la Troyanos
(eccezionale), Dieskau e Prey, che potrebbe essere quello che citi tu.
Io l'havevo in vinile e non ricordo bene il resto del cast.
Nel laservideo, proprio la Freni, non mi pare nel ruolo giusto e non
mi piace. Anche la Te Kanawa nel ruolo della contessa, e' molto
moscia. Canta bene tecnicamente, ma sembra che canti un oratorio, in
maniera molto astratta e poco sanguigno-drammatica, come dovrebbe
essere la contessa.
Giampaolo
______________________________________________
" Il etait le desespoir de ma jeunesse,
  l'admiration de mon age mure,
  la consolation de ma veillesse "
  Giachino Rossini a proposito di Mozart
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la seconda che hai detto!
Io ho il laserdisk, che come qualita' audio e' uguale al CD. Oltre
alle voci fuori posto (Freni e Te kanawa) la regia di Ponnelle ha
fatto scempio di tutto. Il magico sestetto "Riconosci amato figlio" e'
addirittura cantato fuori campo, come se gli interpreti lo stessero
pensando. Tipo coro muto !! Una cosa ridicola. Poi le faccie che fa
Montarsolo, la freddezza inespressiva (visivamente ovvio) di Dieskau,
la faccia a "madonnina" della Freni e l'immobile bellezza maora della
Te Kanawa, completano il quadro. Il tutto condito dalla preoccupazione
estetica dei cantanti di apparire fotogenici, visto che non fanno
sforzi, perche' non cantano.
!70 mila lire costo'. Soldi buttati al vento. Ci avrei potuto comprare
il CD di Busch e quello di Walter


ciao !
La parte visiva in toto. La parte cantata, la Freni e la Te Kanawa.
Ottima l'orchestra e buona la direzione, anche se mi meraviglio ancora
che un serio direttore come Bohm si sia prestato a dirigere una simile
pagliacciata.


stretti ci sono tagliatori di teste :-P
Sei sicuro di non confondere i Maori con i Dajaky ??


quattro ultimi lieder di Strauss 
Qui' concordo in pieno con te. Quello e' il suo ruolo e lo canta
benissimo. Non so se conosci il laserdisk "The maestro and the diva"
tutto su lei e George Solti, dove  canta appunto i 4 lieder. In una
facciata dello stesso disco ci sono le prove che fa con Solti, molto
interessanti da vedere e ascoltare. Splendido.
Ciao


 Se vuoi, č la regia che in qualche parte puň essere discutibile,
come sei buono! io la definirei una vera ciofeca!
IMHO, ovvissimamente... ;-)))


 il CD di Busch e quello di Walter
almeno di questo mi consolo: la VHS l'ho comprata scontata al 50x100...


 pagliacciata.
si vede che lo pagaron benone...


 Io l'havevo in vinile e non ricordo bene il resto del cast.
Mi viene in mente la Edith Mathis. Ci sono il Coro e l'Orchestra
della Opera tedesca a Berlino.
Ora e' su triplo CD degli Originals DGG, rimasterizzato ad
arte.  Il suono e' fenomenale, ho trovato il cofanetto nuovo
di pacca a 17.95 DM, non male vero ?  Quella esecuzione mi
fa letteralmente impazzire...


 Sei sicuro di non confondere i Maori con i Dajaky ??
Sempre questi dubbi mi devi mettere, birbone ?
I Maori non tagliavano teste ?  Non si finisce mai
di imparare.



io l'ho registrata quando Tele+ era gratis eheheh
questo spiega tutto ;-))))
... non so se Marcelli lui quoque .. o l'abbia comprata
con "Un palco all'Opera" , comunque ricordo che ne
parlava benissimo
ciao
--
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carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
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Io la Musica son, ch' ai dolci accenti
So far tranquillo ogni turbato core,
Et hor di nobil ira, et hor d' amore
Posso infiammar le più gelate menti.

 Ciao ciao

Non dico che sia brutta ma mi risulta difficile che mi prenda totalmente, è
la quinta di Mahler diretta da Lorin Maazel con la Wiener Sony Sk 42310,
eppure l'ho ascoltata molte volte (sai quando vuoi ascoltare un brano più
volte per fartetelo piacere per forza!) ma continuo a sentirla una
interpretazione fredda, piatta, metallica, eppure so che la critica non è
che ne abbia parlato male anzi. Poi da quando ho la sesta e la nona di
Boulez, sapendo di una sua quinta superlativa i dubbi di non ascoltarla più
mi sono aumentati.
Vi è anche la nona di Schubert diretta da G. Sinopoli con la Staatskapelle
Dresden che non mi prende, nonostante nello stesso Cd vi è l' ottava che è
una meraviglia, il cd è DGG 437689.
Comunque ho un disco della ottava "incompiuta" diretta dal sommo Arturo
(devo aggiungere il cognome?) che è strabellissima anche se egli non fa
ripetere all' orchestra nell' allegro moderato il ritornello dove vi è la
ripetizione della prima esposizione?!?!? La sua interpretazione con NBC
Symphony Orchestra 12/03/1950 è .... non ho parole tanto che mi piace.
Invece un disco che avevo trascurato e adesso amo infinitamente è lo "Stabat
Mater" di GIOVANNI BATTISTA PERGOLESI per soprano, contralto, archi e
continuo compositore vissuto appena 26 anni (1710 Jesi-1736 Pozzuoli-NA)
diretta da C. Abbado con la London S. O., DGG 415103-2).
Ciao da Enzo.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\*//////////////////////////////
W il Vesuv....(scritta in stato di allestimento)
Angri   (Sa)
           le mie "mele":
@@@@ 
fuxia...@tin.it
naz...@libero.it
 @@@@

Dimenticavo i _miei_ piu' brutti acquisti (per forza, non
voglio ricordarli...):
Beh, diversi Pilz di classica agli inizi della mia carriera di
ascoltatore, non ricordo bene, c'era una Terza di Brahms infame
eseguita da macellai: ogni suono singolo negli archi era un
piccolo cluster.  Tutto glissava a caso.
Piu' o meno come la orchestra del Teatro alla Fenice quando non
sta suonando le solita opera :-) (sono memore di una Seconda
di Mahler stocastica, di una Quinta di Ciaicoschi ligetiana,
di una 3a di Bruckner pendereckiana e poche altre metamorfosi
terrificanti).
Una delle esecuzioni che piu' mi hanno deluso per la loro capacita'
di rendere l'orecchio indifferente a un lavoro sublime e' state:
Solti, Berliner, DECCA: Messa Solenne di Beethoven.
Il NAXOS dedicato a Sallinen mi faceva sembrare l'autore
persino piu' noioso di Paert (opinioni mie personali),
mentre e' vero il contrario: Paert e' piu' noioso di
Sallinen.
Non ho per fortuna comperato il disco di Levine che esegue
Sibelius: la quinta piu' morta della storia del disco.
Ma la palma d'oro del massacro interpretativo (IMHO), e qui
mi stupisce che nessuno ne abbia parlato (oppure sono stato
l'unico fesso a comperarsi le sinfonie della maturita' in
quella esecuzione, nel senso marziale del termine) va al
ciclo di sinfonie di Mozart eseguito dai Wiener diretti da
James Levine per la DGG: fa sembrare Mozart un autore del
tutto insulso.  Solo la 29 e la Jupiter si salvavano - nel
senso che sembravano appena "carine".


 (devo aggiungere il cognome?)
Tamajo io non lo definirei sommo, comunque, de gustibus.
R



Sono francamente stupito.
A parte l'ovvia considerazione che ognuno ha i suoi sacrosanti gusti, e'
strana una valutazione cosi' antitetica da parte mia (e so che Skillo e
DeMerulis, ad esempio, la pensano come me) e te.
La parte cantata e' eccellente, con un'unica punta (ma solo una punta) di
riserva per la Freni, una Susanna non perfetta vocalmente.
Fischer-Dieskau e' semplicemente MAGNIFICO: come attore, come cantante.
La TeKanawa e' stratosfericamente bella e sensuale, Prey e' il Figaro per
eccellenza.
O insomma, definire una cosa cosi' "pagliacciata" mi par davvero troppo.
Inoltre Bohm dirige con garbo una delle opere che, in carriera, meglio ha
diretto.
Cosa resta? La regia di Ponnelle.
Ma anche li: mi dici ESATTAMENTE cosa c'e' che non va ?!?!?!?!?!?
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E ne parlo ancora benissimo.
La registrai a Tele+3, quand'era in chiaro, ma la registrazione venne male,
sicche' la comprai, in VHS, originale della Deutsche Grammophon.
E insisto sul fatto che, imho, il risultato e' eccellente: la bellezza
sensuale della Kiri (e qui capisco che la Tiziana resti indifferente!), la
bravura stratosferica di Fischer-Dieskau (mica stiamo parlando del baritono
Quagliarulo!!), la simpatia di Prey, unita alla sua bravura, fanno passare in
secondo piano la voce della Freni, non del tutto adatta a quel ruolo, e la
Ewing che, per essere un ragazzino, era un po' cresciutella!!!!
Ma il tutto e' godibilissimo, anzi, di piu': e' un autentico spettacolo anche
teatrale. Ponnelle ha dato la sua interpretazione senza minimamente
stravolgere il senso del libretto.
E diavolo, cosa si voleva, qui?? Cherubino che cantava "non so piu' cosa son
cosa faccio" mentre si spogliava nudo(a) dentro un frigorifero e si faceva
spalmare di marmellata, stile 9 settimane e mezzo???
Ma via!!!!!



Megan Gale e' sensuale e bellissima, ma la Kiri e' piu' raffinata.
IMHO, naturalmente.


Ma anche li: mi dici ESATTAMENTE cosa c'e' che non va ?!?!?!?!?!?
Scusa Marco, ma l'hai visto o no il video ? Se si perche' mi chiedi
cosa c'e' che non va? Ti pare un'opera o una farsa filmata con pupazzi
doppiati che tutto fanno meno che interpretare i ruoli e cantare?
A me pare che non ci possano essere dubbi. Comunque se ti piace....de
gustibus :-))) Io preferisco l'altra edizione in CD diretta da Bohm,
che tra l'altro io personalmente considero uno dei migliori direttori
del secolo, specialmente per Mozart e Strauss, ed ho avuto il piacere
di vederlo in teatro piu' di una volta.


 Rigoletto con Pavarotti (stessa regia) anche in laservideo.
Ma pensa: quando si dice "il mondo e' bello perche' vario"..........
Le Nozze di Figaro con la regia di Ponnelle e' STUPENDA, per me: un
Fischer-Dieskau strepitoso, un Prey in gran forma e una TeKanawa
bellissima..... cos'altro vuoi di piu'??? :-))))
E anche il Rigoletto con Pavarotti e Wixell e' secondo me eccellente. Sia
nell'esecuzione sia nella trasposizione scenica. Se poi aggiungi la
Gruberova, dimmi te se merita la tua bocciatura........!!!!
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Per quanto mi riguarda avrei voluto che i pupazzi filmati cantassero.
Tutto qui'. Di vedere "la sensuale" Te Kanawa impalata e attenta a non
scomporsi neppure per fare un acuto, non me ne frega nulla. Preferisco
un CD.
Se poi consideri quel video un esempio insuperabile di
interpretazione, permettimi di dubitare che tu abbia mai visto Le
Nozze in teatro. Pensa che nel 64, quando abitavo a Milano, per due
sere, in loggione, mi sono visto Le Nozze dirette da Karajan, dove nel
ruolo della contessa c'era la Jurinac, che di Te Kanawa se ne faceva
10 ! Per non parlare della Sciutti che nel ruolo di Susanna lasciava
la Freni indietro assai, per lo spirito e la verve con cui cantava.
Difatti rividi le Nozze alla Scala qualche anno dopo appunto con la
Freni, ottima Mimi', ma per nulla convincente Susanna. Non mi ricordo
chi diresse questa edizione, era un guest director, forse tedesco. Non
mi piacque quasi nulla, tranne Sesto Bruscanitni che mi ricordo fece
un ottimo Conte. Ma la Cossotto nel ruolo di Cherubino, c'entrava come
il cavolo a merenda. Non mi ricordo chi fu la contessa. Certo, quando
ripenso a quegli allestimenti, malgrado la scomodita' di quel
maledetto loggione, me ne uscivo felice con le scene tradizionali di
Benois e le regie innovative, ma non troppo, e non c'erano ancora,
grazie a Dio, tutte le cazzate venute dopo, tipo Ponnelle.
Ciao



Ti devo rispondere?
Facciamo all' indovinello?
Bene, Arturo Tos....???
Ciao, scherzavo.
Sei molto simpatico.


 valido, ma non ho il coraggio di metterle sul Cd player.
Fammi capire meglio: codeste poesie le mugola "alla Gould"
o le declama con accompagnamento di pianoforte?
Grazie!
Fabrizio

L'unica cosa che si salva e' il carceriere cantato da Issac Stern.
Perdona la mia ignoranza abissale in fatto di interpreti (anche se
continuero' fermamente a pensare che e' molto peggio non conoscere una
composizione di un musicista che non chi l'ha suonata), ma Isaac Stern
non e' un violinista?
Ciao

Hogwood.  DECCA, 19 cd in bustine edizione economica.
19?????? Quella di Bohm e' appena su 10?  Cosa c'e' sotto? (:-))
Qualche altra composizione di WAM?
Cmq questa e' su strumenti originali? Mi si arriccia il naso ogni
volta che sento gli strumenti originali su Mozart.... Hogwood l'ho
ascoltato e anche lui non mi attira piu' di tanto. Eh si' che Mozart
e' il mio autore preferito!!!
Vorrei qualcosa di semplice, pulito, senza troppe pretese.... qualcuno
ha ascoltato l'edizione incisa dalla Naxos, ad esempio?
ciao

volte mi sono sentito cosě fregato da un CD.
Posso convenire che in questa esecuzione Jarrett non sia riuscito a
trovare il colore adeguato.
E' successo anche a Michelangeli proprio nei concerti mozartiani: la
sua grande capacita' di canto cosi' evidente in Chopin, i suoi
preziosismi stilistici in Debussy, la purezza del suono in Scarlatti
sembrano non produrre sintesi rappresentative di Mozart.


...

No, no le scrive solo sul booklet, ci mancherebbe pure che cantasse mentre
suona: il CD sarebbe volato imediatamente nell' angolo della stanza e mi
sarei rifiutato persino di raccattarlo.
E' proprio che ha delle idee assolutamente bislacche dal punto di vista
interpretativo. Va bene, anzi benissimo, la licenza interpretativa, ma
suonare ad un terzo del tempo con evidente mancanza di una logica che motivi
questa scelta, se non quella di stupire a tutti i costi, e' assolutamente
insopportabile.
Francesco


Ma in base a quale scienza infusa il tuo cervellino ti dice queste
imbecillate??
Ma ti sei peritato di vederlo, almeno, oppure hai emesso un giudizio solo ed
unicamente allo scopo di far capire che ne capisci qualcosa?
Ma chissà perchè fa sempre moda distruggere, anzichè lodare qualcosa
bah.
fafner

 non e' un violinista?
Come hanno fatto notare i nostri amici, ho sbagliato: a cantare non era
Stern, ma Perlman, anche lui violinista. (Ebbene si, si e' trattata di
una provocazione quella di far cantare un ruolo di pochissime battute ad
un celebre violinista).
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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beh, adesso sono curioso anch'io . io ho una integrale
Philips su 12 CD con una metà delle sinfonie eseguite
dalla ASMIF con Marriner e l'altra metà dal Concertgebouw
con Josef Krips, e qui mi pare che ci siano (oltre a tutti
i numeri oltre il 41: arriviamo fino alla sinf. n. 52 KV 102 (213c))
anche diverse "Anh" e versioni alternative di alcuni movimenti.
Mi domando cosa ci sia d'altro nei 19 di Hogwood :
any detail ?
tènkiu


 any detail ?
Sinfonia n. 1 in Mi bemolle maggiore    016
Sinfonia n. 4 in Re maggiore    019
Sinfonia n. 5 in Si bemolle maggiore    022
"Die Schuldigkeit des ersten Gebotes" ("L'obbligo del primo
comandamento")  035<*>
"Apollo et Hyacinthus"  038<*>
Sinfonia n. 6 in Fa maggiore    043
Sinfonia n. 7 in Re maggiore    045
Sinfonia n. 8 in Re maggiore    048
"La finta semplice"     051 (046a)<*>
Sinfonia n. 9 in Do maggiore    073
Sinfonia n. 42 in Fa maggiore   075
Sinfonia n. 43 in Fa maggiore   076 (042a)
Sinfonia n. 44 in Re maggiore   081 (073l)
Sinfonia n. 11 in Re maggiore   084 (073q)
"Mitridate, re di Ponto"        087 (074a)<*>
Sinfonia n. 45 in Re maggiore   095 (073n)
Sinfonia n. 46 in Do maggiore   096 (111b)
Sinfonia n. 47 in Re maggiore   097 (073m)
Serenata in Re maggiore / Sinfonia in Re maggiore       100 (062a)
Sinfonia n. 12 in Sol maggiore  110 (075b)
Sinfonia n. 13 in Fa maggiore   112
Sinfonia n. 14 in La maggiore   114
"La Betulia liberata"   118 (074c)<*>
Sinfonia n. 48 in Re maggiore   120 (111a)
Sinfonia n. 51 in Re maggiore   121 (207a)
Sinfonia n. 15 in Sol maggiore  124
Sinfonia n. 16 in Do maggiore   128
Sinfonia n. 17 in Sol maggiore  129
Sinfonia n. 18 in Fa maggiore   130
Sinfonia n. 19 in Mi bemolle maggiore   132
Sinfonia n. 20 in Re maggiore   133
Sinfonia n. 21 in La maggiore   134
"Lucio Silla"   135<*>
Sinfonia n. 50 in Re maggiore   161 + 163 (141a)
Sinfonia n. 22 in Do maggiore   162
Sinfonia n. 23 in Re maggiore   181 (162b)
Sinfonia n. 25 in sol minore    183 (173dB)
Sinfonia n. 26 in Mi bemolle maggiore   184 (161a)
Sinfonia n. 27 in Sol maggiore  199 (161b)
Sinfonia  n. 28 in Do maggiore  200 (189k)
Sinfonia n. 29 in La maggiore   201 (186a)
Sinfonia n. 30 in Re maggiore   202 (186b)
Serenata in Re maggiore 203 (189b)
Serenata in Re maggiore 204 (213a)
"Il Re pastore" 208 (213c)<*>
Serenata in Re maggiore "Haffner"       250 (248b)
Sinfonia n. 32 in Sol maggiore  318
Sinfonia n. 33 in Si bemolle maggiore   319
Serenata in Re maggiore "Posthorn-Serenade"     320
Sinfonia n. 34 in Do maggiore   338
Sinfonia n. 35 in Re maggiore "Haffner" 385
Sinfonia n. 35 in Re maggiore "Haffner" (prima versione)        385 +
408/2
Marcia in Re maggiore   408/2 (385a)
Sinfonia n. 36 in Do maggiore "Linz"    425
Sinfonia n. 37 in Sol maggiore  444 (425a)
Sinfonia n. 38 in Re maggiore "Praga"   504
Sinfonia n. 39 in Mi bemolle maggiore   543
Sinfonia n. 40 in sol minore    550
Sinfonia n. 41 in Do maggiore "Jupiter" 551
"Galimathias musicum"   Anh 100a (032)
Sinfonia n. 55 in Si bemolle maggiore   Anh 214 (045b)
Sinfonia in Fa maggiore Anh 223 (019a)
Sinfonia in Sol maggiore "Neue Lambacher"       deest
<*> =  sinfonia dall'opera


 volta che sento gli strumenti originali su Mozart...
Peccato, perche' se Beethoven con strumenti moderni ancora
funziona, per far funzionare Mozart con strumenti moderni ci
vuole il miracolo.  Mozart ci guadagna con l'Academy of
Ancient Music, e non poco.
Roberto


 > any detail ?
Grazie per la lista, Tiziana, mi ha risparmiato il
lavoraccio.
Non vedo la #10 (K74) e la #54 (da un anhang, K Anh 216)
e la Serenata #3 in Re K 185 (167a).. forse qualcos'altro.
E della #40 ci sono due versioni. 
Roberto

-- 


 Sinfonia n. 1 in Mi bemolle maggiore    016
<snip>
tiziana sei incredibile :-)))
grazie molte per i dettagli : in effetti, come dice
anche Roberto ci sono diverse sinfonie da opere,
alcune serenate, marce e cosette varie che non ho
nella mia versione.
se un giorno mi dovessero mancare, saprň
a chi chiederle ...
ciao!
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Io la Musica son, ch' ai dolci accenti
So far tranquillo ogni turbato core,
Et hor di nobil ira, et hor d' amore
Posso infiammar le piů gelate menti.

 a chi chiederle ...
sempre a disposizio'!!! :-)))


 E della #40 ci sono due versioni. 
ops!!! ho dimenticato d'inserire i dati di un disco!!! meno male che te
ne sei accorto, altrimenti m'incasinavo il mio prezioso archivio
mozartiano...
bacioni



Le Nozze schifose?
Secondo me invece si tratta di un'edizione eccellente. La direzione di
Boehm, innanzi tutto, e' ennergica, vitale, possente. e poi c'e' un
cast di voci formidabile dalla Freni, a Fischer-Diskau, fino a Hermann
Prey (baritono per il quale ho una autentica venerazione).
Se ti riferisci invece agli aspetti scenici, io trovo invece che
Ponelle riesca a rendere la narrazione assai fluida e attraente, in
armonia con la mobilita' impressa alla musica da Boehm. Inoltre e'
assai suggestiva la trovata di non far muovere le labbra ai cantanti
durante le arie (o al limite solo negli "a capo"); si crea cosi'
spesso un'atmosfera sospesa, irreale, sognante (per esempio durante la
prima aria di Cherubino). La regia e' secondo me zeppa di trovate;
solo a titolo di esempio: quando alla fine del primo atto Figaro quasi
capeggia una rivolta dalle cucine e sembra un piccolo Roberspierre,
capace di aizzare la folla contro la tirannia del Conte (e' il punto
in cui Figaro tenta di costringere il Conte a celebrare il
matrimoniuo).
Riguardo al Rigoletto sono invece d'accordo con te. si tratta piu' o
meno di una schifezza; ma solo per la parte registica, pero'!!!
Ciao.Luca.

'cello
Si si come già detto fa parte di quella schiera di pianisti
sconosciuti e probabilmente poco dotati che incidono per le edizioni
da edicola come la hobby and works.
E sai cosa ti dico ? Fortuna che ci sono pure loro altrimenti io non
sarei qui a parlare di MC... ho potuto conoscere un sacco di MC
proprio con quelle edizioni... di alcuni brani famosi ancora devo
comprare una versione "decente"  perchè intanto mi piace ascoltare
brani nuovi... in CD la mia adorata Sinfonia dal N Mondo la ho solo in
edizioni H&W... boh a me piace !
Acquisto "brutto"... non so... ci sono cose che per ora non mi
piacciono a non credo siano acquisti brutti. Diciamo tutte le versioni
di brani che avevo in cassetta fatti da un musicista e che poi
comprati in CD eseguiti da un altro mi hanno molto deluso.
Altrimenti posso indicare l'insopportabile ottava di Bruckner... ma
tanto ora Bruckner mi è quasi del tutto insopportabile... una volta mi
piaceva. O i concerti per Cello di Prokofjew. 
Ma ripeto, sono brani che non mi piacciono, non acquisti brutti.
Quindi un giorno forse mi piaceranno.
ciao
Wentu

 solite.
spezzo anch'io una lancia a favore della Tomsic.
č una pianista slovena fuori dal giro delle majors,
ma molto dotata per il repertorio barocco e classico.
ho un suo CD di sonate di Scarlatti che raccomanderei
a chiunque, e che reggerebbe il confronto con parecchi
grandi (IMHO). esiste anche una sua versione del
clavicembalo ben temperato che non ho sentito,
ma di cui ho sentito meraviglie in una mailing list
bachiana frequentata da gente mediamente molto
affidabile. puň darsi che non sia a suo agio in beethoven,
ma nessuno č perfetto ;-)))
ciao


 Altrimenti posso indicare l'insopportabile ottava di Bruckner...
Hmm... sicuro che sia Bruckner il problema? O che non hai raggiunto ancora
l'eta' della ragione?... E che quindi ti devi accontentare di sorbire
l'orecchiabilissima "Dal nuovo mondo"?
Perdonami la celia...
Saluti
Jean Paul


Cacchio ce l' ho già!!!!!
Era comodo stava tutto in un solo CD. E poi Solti-Berliner-Decca???
Fa proprio schifo?
Adesso mi hai messo un tarlo in testa!
Sic!
A me piaceva ma adesso c' è il tarlo!
Ciao da Enzo.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\*//////////////////////////////
W il Vesuv....(scritta in stato di allestimento)
Angri   (Sa)
                   la mia "mela"
@@@@ 
fuxia...@tin.it
 @@@@

 Adesso mi hai messo un tarlo in testa!
Mi spiace, davvero... non lo ho fatto con cattivaria...
Roberto


un celebre violinista.
Già fatto qualcosa di simile da parte di Michael Haydn : vi ricordate
quella traduzione dal tedesco che spiegava come, ad un certo punto
della composizione, i concertisti cantassero tutti insieme quell'unica
parola in italiano "addio" ?
Allegri !
Claudio 

volte mi sono sentito cosě fregato da un CD.
Hai tutta la mia comprensione e solidarieta' umana.
Spero almeno che tu ti sia risparmiato le altre sue esibizioni
"classiche".
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

veramente pentire. 
Lo scrissi gia' in passato, ma lo ripeto:
Barbara Hendricks, Arie Mozartiane (riportato in negozio) 
Trevor Pinnock, Concerti per 3 e 4 cembali di Bach (in vendita al
miglior offerente, che dall'acquisto in poi diverra' s-offerente).


invece, ciccia...
Abbado e' uno dei due-tre direttori che preferisco, ma in questo caso
hai ragione.
Anche sui suoi Brandemburghesi c'e' parecchio da dire.


 hai ragione.
Beh, siamo in 3: io, tu e "Diapason"!
Il mensile francese, nel numero di novembre, ha attribuito tre punti (su
cinque) al cd in questione. Mi mangio le unghie per aver acquistato quel cd
a scatola chiusa, sigh...
Ciao
Achille

Vi prego di ignorarle  e di scusarmi.
Eh va beh!! ;-))
Ciao!



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l'orecchiabilissima "Dal nuovo mondo"?
ma io allora la maturità l'avevo già raggiunta.. un tempo mi piaceva
un sacco... poi ho ascoltato la 5a e l' ottava.. blah ! ah si, anche
la nona mi è parsa pesante...
sono regredito si vede !
boh ?
ciao 
Wentu

Wentu
'cello
marc...@tamburini.net
icq #27222846
"Era necessario che l'eroico diventasse quotidiano ed il quotidiano eroico"


Raga', ma che costanza. Sei la piccola scrivana fiorentina??


 Raga', ma che costanza. Sei la piccola scrivana fiorentina??
no, ho semplicemnte un bel database con cui ho fatto il mio archivio
personale dei CD di Mozart e che mi esporta con un semplice click tutto
cio' che voglio... ;-)))
