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Titolo: (un po OT) Violino J.Bruck

Vorrei cominciare lo studio del Violino
Ho trovato un violino J. Bruck  a 95 euro
considerando che non voglio spendere di piu' di tale cifra, qualcuno sa
dirmi se e' conveniente?
o c'e' qualcosa di meglio allo stesso prezzo?
Grazie mille

 ha scritto nel messaggio
news:aO9D8.47533$zW3.5...@news1.tin.it...

Non ho mai sentito questo Bruck, ma non avrei mai immaginato che si potesse
spendere così poco, quindi compralo visto che quella è la cifra che vuoi
spendere. Prima controlla o fai controllare anima, catena e ponticello,
però.
Daniele

 spendere cosě poco
Due anni fa la rivista Diapason aveva fatto un comparativo (facendoli
provare a Olivier Charlier e Patrice Fontanarosa) tra violini di diverse
fasce di prezzo venduti da quattro liutai parigini. Il piů economico preso
in considerazione era un Mirecourt del 1920-1930 a 2300 F (ca.350 euro). Non
ho nessuna competenza violinistica, ma occhio a non prendere qualcosa che ti
farebbe smettere di suonare perchč il suono non ti soddisfa... Poi, se ti č
possibile cerca da un liutaio, magari qualcosa di usato (il prezzo che hai
in mente tu l'avevo sentito per un violino piccolo, quello che usano i
bambini per intenderci, usato).
Ciao e in bocca al lupo
Mr Duffy
--
"Una volta mi sono alzato prestissimo per sentire il suono dei fiori di loto
mentre si schiudono e vi assicuro che č un suono meraviglioso."
Akira Kurosawa

 farebbe smettere di suonare perchè il suono non ti soddisfa...
Il problema è che a quel prezzo già trovare qualcosa che somigli ad un
violino è secondo me un'impresa.
Daniele

 fabbrica è più alto.
Da Ricordi ci sono dei "violini" cinesi a prezzi bestiali, tipo 70 euro. Se
poi sono come i telefonini giocattolo non so...
d

 Vorrei cominciare lo studio del Violino
 
Bravo!!!!
Per quanto riguarda lo strumento non so, per iniziare può andare bene 
quello che riesci a trovare, purché emetta dei suoni che ricordino un
violino e non uno stormo di anatre...(ma poi esistono gli stormi di 
anatre?!!); se quello che hai trovato soddisfa queste condizioni e 
soprattutto non ti devasta le orecchie vai e in bocca al lupo!!!
Alessia
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Vorrei cominciare lo studio del Violino


 soprattutto non ti devasta le orecchie
Ma scherzi o è un rischio concreto? Me lo sono sempre chiesto, vedendo come
tenete vicino lo strumento all'orecchio... Certi acuti...
Ciao    Mr Duffy
--
"Una volta mi sono alzato prestissimo per sentire il suono dei fiori di loto
mentre si schiudono e vi assicuro che è un suono meraviglioso."
Akira Kurosawa

 condizioni si trovava questo strumento.
Il violino in questione apparteneva alla Maison Boyer. "Certo, l'apparenza è
poco lusinghiera perchè la fabbriacazione semiindustriale d'anteguerra non
si prendeva la briga di fare sempre delle finiture accurate, soprattutto per
le parti interne, invisibili. La sonorità è piuttosto monocroma. E' fine,
senza acidità e si mostra uguale a se stessa sulle quattro corde. La gamma
delle sfumature è ristretta, la potenza sonora estrememente limitata". Gli
altri violini a basso prezzo considerati dal test sono intorno ai 5000-6000
FF (750-900 euro). Nell'introduzione dicono che "si tratta generalmente di
Mirecourt di inizio secolo, sgrossati a macchina e rifiniti a mano,
fabbricati in immensi atelier da battaglioni di liutai". Le altre categorie
di prezzo considerate sono: 15000 FF (2300 euro) e 50000 FF (7600 euro). I
liutai considerati (Maison Boyer, Maison Dupuy, Maison Le Canu, Maison
Vatelot-Rampal) sono membri del Glaaf (Groupement des luthiers et archetiers
d'art en France).
Ciao    Mr Duffy
--
"Una volta mi sono alzato prestissimo per sentire il suono dei fiori di loto
mentre si schiudono e vi assicuro che è un suono meraviglioso."
Akira Kurosawa

 d'art en France).
Io comunque non li chiamerei liutai, il lavoro di un liutaio vero è ben
diverso, certo non usa macchine e basa il proprio lavoro sull'amore per
l'oggetto strumento, la consapevolezza della tradizione e la collaborazione
con gli strumentisti. Questi sono fabbricanti.
Daniele

 tenete vicino lo strumento all'orecchio... Certi acuti...
Sicuramente il rischio è inferiore rispetto a lunghe ore di discoteca,
comunque molto violinisti dopo lunghi anni di studio quotidiano hanno perso
un pò d'udito dall'orecchio sinistro. Noi violoncellisti non abbiamo questo
problema, ma suonando a fianco di un violinista, specie se ha uno strumento
molto sonoro, ce ne si accorge.
Daniele

 Io comunque non li chiamerei liutai
Sono d'accordo; però da quello che ho capito, quelli che hanno fabbricato il
violino a inizio secolo sono una cosa, mentre questi che lo rivendono adesso
(Maison Boyer,...) sono dei restauratori, e questo gli è solo capitato per
le mani e l'hanno messo a posto. Per questo la cosa mi pare abbia una certa
garanzia. Naturalmente aspettiamo di vedere cosa ne dice Rampini.


 molto sonoro, ce ne si accorge.
Pensa ai poveri fiati che stanno davanti alle trombe...
Per non parlare di chi ha dietro i piatti.
--
"Una volta mi sono alzato prestissimo per sentire il suono dei fiori di loto
mentre si schiudono e vi assicuro che č un suono meraviglioso."
Akira Kurosawa

 poi sono come i telefonini giocattolo non so...
rotfl.
a me venne l'uzzo di studiare il violino quando frequentavo gli ultimi anni
di composizione.
Avevo un collega disposto a darmi qualche lezione gratis.
Così, per curiosità.
Comprai un violino Ricordi, puro cinese a quattro lire.
Rido ancora.....
Appena montate le corde, saltò il ponticello.
I piroli non funzionavano, l'arco era fatto con peli di yeti, una roba
spassosa.
Non siamo mai riusciti a rimetterlo insieme, appena incollavamo un pezzo, se
ne staccava un altro.
Più che un violino, sembrava un puzzle che si disfava.....
Non sono mai riuscita ad arrivare alla lezione 1.
A.

 Per non parlare di chi ha dietro i piatti.
L'onore di stare davanti alle trombe è capitato anche a me in buca per
l'opera. Una goduria.....;-)
Daniele

tenete vicino lo strumento all'orecchio... Certi acuti...
Urka!
Mi si e' accesa un lampadina.
Da tre anni ho intrapreso per hobby lo studio del violino.
Da due anni avevo cominciato ad avere problemi prima con la messa a
punto del mio impianto hi-fi e dopo, per esclusione, con la
funzionalita' dell'orecchio sinistro. Analisi mediche raffinate hannno
evidenziato una consistente perdita alle frequenze alte, non
riferibile ad alcuna patologia.
Chiedo ai violinisti del gruppo:
avete verificato degradazioni dell'udito?
(per controllare e' sufficiente strofinare pollice e indice vicino
all'orecchio e ripetere con l'altro).
Fatemi sapere, che faccio causa a Sevcik! ;-)   
Saluti!
Giamber
giamber AT lombardiacom DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi

 evidenziato una consistente perdita alle frequenze alte
Povero orecchio! Chissà cos'ha dovuto sentire! Tanto per sdrammatizzare un
pò, ecco cosa ne pensava Svevo:
"L'altra mia attività era evidentemente ancora meno letteraria e avrebbe
dovuto salvarmi dalla letteratura anche per la soddisfazione che mi dava.
Viaggiavo sempre col mio violino e quando sbarcavo a Londra mi guardavano
con rispetto alla stazione: Albert-Hall, Whigmore-Hall o Queens-Hall? Invece
l'automobile mi portava nel più lontano e fosco dei sobborghi ove andavo a
deliziare i vicini coi miei colpi d'arco.
Molti sanno che cosa sia lo studio del violino sotto la direzione del mago *
[segue nel manoscritto un nome illeggibile]. Delle melodiette di poche
battute sono trasformate in colpi d'arco e devono venir eseguite al tallone
alla metà e alla punta dell'arco i tre punti ove l'arco cambia natura perchè
al tallone si gratta per la facilità d'impiegare troppa forza, al centro
dell'arco per mancanza d'equilibrio e alla punta perchè si scivola sulle
corde per mancanza d'equilibrio e di forza. Io ancora non so in quale parte
il suono sia più facile eppure 20 anni di studio avrebbero dovuto
insegnarmelo. Dalle persone che iniziano lo studio del violino prima dei 40
anni l'arco diventa una prolungazione del braccio, per me restò una cosa
malamente appiccicata. E per spiegare il risultato misero ch'io ottenni dai
miei sforzi non basta pensare alla tarda età. Quegli esercizii se hanno da
dare un risultato devono essere fatti sotto una sorveglianza sempre attenta
di chi li fa o del maestro che li dirige. Ma da me le mente era altrove.
Percorrevo ogni giorno dei chilometri di strada col mio arco ma l'arco non è
come l'automobile che quando c'è un disastro tutti se ne accorgono. Io
procedevo oltre come se nulla fosse avvenuto e ogni qualvolta passavo per la
stessa via allo stesso punto mi ribaltavo per procedere oltre apparentemente
incolume. Grattavo, stonavo ma la salute restava intera.
A Londra ebbi il campo di parlare una volta con Hill il biografo di
Stradivario. M'aggrappai poi alla sua bottega in cui un mestiere era stato
tanto fortuanto da farlo assurgere a tempio di un'arte. Quei misteriosi
capolavori ch'erano passati per quella bottega o vi soggiornavano tuttavia
in un'enorme cassa forte a prova di fuoco facevano di lei il faro luminoso
della lussuosa Bond-Street. Io vi andai parecchie volte. Vi comperai un arco
che doveva migliorare la mia cavata. Si vide poi ch'era una pretesa troppo
forte e la mia cavata rovinò invece l'arco del Hill. Ma appresi in quella
bottega delle cose che non mi giovarono per lo studio del violino: lo
Stradivario durante tutta la vita aveva fatte due qualità di violini per una
delle quali esigeva un prezzo maggiore che per l'altra. C'era una differenza
nella scelta del legno e si capisce che l'opera stagionatrice di qualche
secolo abbia appaiate le due qualità. Ma nelle sua gioventù lo Stradivario
imitò le già perfette forme del suo maestro Amati. Ne deviò più tardi e ne
nacque la più gentile solida forma che ci sia a questo mondo fra gli esseri
vivi (il violino finchè ha l'anima a posto è vivo). Infine, invecchiando,
non sappiamo per quale ragione, si riaccostò alle forme che aveva predilette
in giovinezza e ritornò all'imitazione dell'Amati. Così egli produsse e in
due qualità innumeri forme perchè non saltò da una forma all'altra, ma
s'allontanò a gradi dall'Amati per riaccostarvisi a gradi. Ebbene, ognuno
dei violini usciti dalle sue mani ha attualmente lo stesso valore dell'altro
perchè in tutti egli seppe raggiungere la méta cui anelava: Il suono. E'
un'avventura che dovrebb'essere meditata da tutti coloro che s'occupano di
teorie artistiche. Io la seppi solo perchè di arte non ne volevo sapere.
Ma dal violino io trassi delle soddisfazioni che sole poteveno legarmi ad
esso per quasi vent'anni. A Trieste potei organizzare un quartetto di
dilettanti, il violoncello di prim'ordine, il primo violino un ottimo
lettore, la viola un musicista di gusto. Il secondo violino (io) era il più
laborioso e il più disgraziato. C'era un grande affetto fra'quartettisti,
tant'è vero che quando io stonavo e perciò tutto il quartetto strideva come
un'adunanza di serpenti, nessuno guardava me. Io mi ripiegavo su me stesso e
da vera serpe cercavo la mia coda per cacciarvi i denti e punirmi. Gran
bella cosa l'amicizia! Per essa anche, quel quartto diventava più letterario
che musicale. Ma esso tuttavia produsse anche musica, una musica che tendeva
sempre alla letteratura. Quando io assisto a esecuzioni quartettistiche di
tutto il repertorio classico (compresi i grandi ultimi quartetti di
Beethoven) sono meglio a posto di tutto l'uditorio. E' vero che quei
classici mi fanno il cipiglio per le ferite che loro infersi, ma me ne
accorgevo soltanto vedendoli trattare altrimenti. Finchè erano in mano mia,
li torturavo senz'avvedermene.
Però ci fu un momento prima della guerra in cui, ben deciso, ripresi la
penna in mano credendo però di accingermi ad opera musicale e non
letteraria. Feci qualche cosa di simile ad un compito letterario dal titolo:
Fabbricazione di uomini adatti a servire da secondi violini di quartetto
classico. Si capisce ch'era una vendetta. Ricordate - ve ne prego - che per
ragioni varie gli altri tre strumenti sono sempre a galla, la viola e il
violoncello per il loro suono e il primo violino perchè la luce del
riflettore è tutta proiettata su di lui, mentre il secondo violino lavora
per integrare gli altri e nessuno di lui s'accorge se non è sporco,
malsicuro, aritmico nel quale caso si vede e si sente. E'come il colletto di
un gentlemen che nessuno vede se non è in grande disordine. E là egli lavora
all'oscuro con la tranquillità del gufo e della talpa. Ma in ogni quartetto
c'è un dato istante in cui la talpa deve, almeno per qualche battuta,
prendere il primo posto e condurre gli altri. E' lasciato solo. Tutta
l'esecuzione è affidata a lui. La luce piena lo abbacina, lo spaventa. Non
bisogna stupirsi che proprio quando gli si domanda di fare il massimo sforzo
egli miseramente fallisca. Ed io proponevo di fabbricare quell'uomo in legno
e ferro. Se gli dò l'anima è proprio quella che l'addurrà al sicuro colpo
apoplettico. Dopo aver letto il mio compito i miei compagni si fecero più
miti. Fu un vero successo letterario.
A Londra, nel sobborgo, la mia musica era più bassa. M'ero associato ad un
operaio del cantiere di Woolwich e a un bottegaio di Charlton. Ci trovavamo
solo la Domenica. Eravamo tutt'e tre dei violini e passammo ogni qualità di
musica ridotta per tre violini. Io vi facevo il primo violino e, non per
dire male dei miei cari vecchi compagni, meritavo quel posto. Figuratevi che
cosa potessero essere gli altri.
Per non parlare più di musica dirò che la guerra distrusse il nostro
quartetto come tante altre cose. Era forse una cosa troppo vana per
resistere nei nuovi tempi. Ve ne sono altre vanissime che nacquero ma le
vecchie andarono via.
Durante la guerra però se non avevo il quartetto, avevo la speranza di
averlo a guera finita e si può dire ch'io accompagnai tutta l'orrenda
tragedia dei miei suoni aritmici e stonati.
La guerra che apportò a tutti tanta inquietudine, a me concesse una pace
profonda turbata ma non distrutta da dispiaceri, dolori, paure di tutti i
generi. Quando gl'italiani si ritiravano l'I.e R. Polizia si faceva
petulante e minacciava l'epurazione della città a forza di confinamenti e
internamenti; quando gli italiani si avanzavano la minaccia era a dirittura
di sgombero forzoso. Con un cannocchiale, prima di Caporetto io vedevo
l'Hermada in fiamme. Abitavo poi una parte della città, presso i Cantieri e
le stazioni d'idrovolanti e sottomarini, sulla quale di giorno e di notte
cadevano delle bombe. Sarei stato anche più inquieto se avessi saputo di
più. A guerra finita fui presentato al comandante Rizzo. Subito mi disse:
"Ah! Lei stava sotto Servola! Se mi riusciva un certo colpo sul deposito di
munizione posto dinanzi al Lloyd e di cui sapevo l'esistenza e l'entità,
Lei, la sua casa e la sua fabbrica sarebbero saltati in aria". E sulla sua
bella faccia di marinaio passò un'ombra di rimpianto. Gli strinsi la mano
con forza qualsi avessi voluto trattenergliela - come dirò? -
retrospettivamente.
Eppure mai in vita mia ebbi tanta pace. Passavo molte notti in cantina ma
era una cantina tranquilla. E altrettanto tranquilla era la fabbrica e il
mondo intero perchè privo di clienti. L'industria era andata via e fra me e
la letteratura non v'era che l'impedimento de lviolino coadiuvato però dalla
gravezza e potenza del tempo."
da Italo Svevo, "Soggiorno londinese".
Non offenderti, eh, Giamber! Scherzavo solo! La cosa mi interessa invece, e
anzi vorrei porti una domanda: non so tu quanti anni abbia, ma se hai
iniziato tardi, non hai avuto problemi con la mano sinistra, con il polso,
data la posizione?


Ciao    Mr Duffy
Il mio e' un hobby da terza eta', intrapreso giusto per dare
un'impronta forte ai miei obiettivi.
Lo studio del violino e' impegnativo quanto per ogni altro strumento,
ma richiede oltre che costanza, una vera passione che aiuti a superare
le inevitabili frustrazioni che ne accompagnino i lentissimi
miglioramenti.
Per cinque anni si miagola, come si dice nell'ambiente.
Non ho neanche la pretesa di chiamare studio il mio: ho un amico
violista che continua a dirmi che la  prossima volta farò meglio,
dedico un'ora al giorno, dalle 19 alle 20, a fare esercizi sui soliti
libri: non me ne frega niente di assumere posizioni alla Heifetz,
continuo a raccogliere musica che mi piacerebbe suonare, ma non ce un
solo brano che per ora possa dire di saper eseguire.
Aggiungi che conosco malamente il solfeggio: non riesco ad affrontarne
lo studio in modo serio.
Mi sembra noioso quanto lo era la mineralogia per me studente di
ingegneria elettronica.  
 
Ti ringrazio per il passo di Svevo: non lo conoscevo e l'ho gradito.


ingegneria elettronica.  
potresti provare a cantarlo, forse ti potrebbe annoiare un po' meno;
certo, se tutte le battute fossero formate da semibrevi non ci sarebbe
molto da divertirsi, ma se il disegno ritmico fosse un po' variegato,
magari con qualche terzina o qualche sincope un po' veloce potresti
anche scoprire che ti piace :-) inoltre aggiungegeresti una variabile
in piů, che potrebbe distrarti inizialmente, ma che sicuramente ti
farebbe tanto bene, tenuto conto che suoni un tipo di strumento di cui
sei tu che determini l'intonazione.
Comunque mi stupisce che una persona di ottima cultura matematica
possa ritenere ostico il solfeggio, che č imho matematica pura.
. a l l E g r i .
__________________________________________________________
Bocca che bacia
   d'un altra bocca il bacio
         ridondamore
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possa ritenere ostico il solfeggio, che è imho matematica pura.
Non ho detto ostico, ma noioso. 
In effetti una suddivisione iregolare della battuta mi stuzzica, e
come per un gioco di enigmistica, mi ci appplico per scomporla nelle
unita' di movimento base in modo da trovarne la cadenza.
Ma fatto questo su una o due battute poi il resto e' molto lavoro di
memoria!
Giacomo ultimamente mi ha consigliato di lasciar perdere la lettura
delle note con la inconfutabile osservazione che all'estero non la fa
nessuno.
Ciao


 ad affrontarne lo studio in modo serio.
A che livello sei? Solo per farti notare (come è venuto fuori nel thread
"Teoria e solfeggio secondo Hindemith"), se il tuo problema fosse proprio
nelle nozioni di base, che esistono trattati che rendono lo studio del
solfeggio molto più intuitivo e meno noioso. Purtroppo, per quello che ne so
io, poi bisogna comunque affidarsi ai metodi classici, ma danno comunque
ottime basi (lo dico perchè conosco un certo numero di persone ormai che,
partite con i metodi "intuitivi", li hanno poi completati con i "canonici"
per dare Teoria e Solfeggio, senza per questo percepire la benchè minima
differenza rispetto a chi aveva fatto la strada "tradizionale").
Viva il dilettantismo! E' l'anima (oggi un pò morta) della musica!


nessuno.
se non leggi le note come fai a solfeggiare ?
ammicchi con le sopracciglia :-) ?
ok, penso di aver capito che ti riferisci al fatto di leggere a prima
vista usando il violino
. a l l E g r i .
__________________________________________________________
buona s  s   è   r    a   .. .  .   .
__________________________________________________________

vista usando il violino
no,no.
Le variabili da gestire sarebbero infinite! ;-)
Col ta-ra-ta-ta invece o qualunque altra sequenza sillabica
che viene spontanea.


che viene spontanea.
ma cosa solfeggi, il ritmo ?

ma cosa solfeggi, il ritmo ?
perché no? è proprio a questo che serve lo studio scolastico del
"solfeggio in chiave di sol"...
T