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Titolo: OT colletta alimentare

Oggi giornata di colletta alimentare.
Come al solito mi arrabbio per questa ridicola buffonata e come al solito mi 
guardano tutti storto.
Possibile che nessuno si accorga che c'� qualcosa di insensato?
Almeno Egmont protestasse un po' e sfruttasse la sua vis polemica per 
qualcosa di socialmente utile!
 
EF 
 
 

 guardano tutti storto.
 
Hai tutta la mia comprensione e solidarietà.

Erg Frast ha scritto:

concordo totalmente.
Vogliamo parlare poi dell' "adotta un bambino a distanza" ?
Che � un insulto nei confronti di chi i bambini li adotta sul serio.
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Che è un insulto nei confronti di chi i bambini li adotta sul serio.
 
Ma non dire sciocchezze! Sai come funziona l'adozione a distanza fatta in modo serio? Sai che è una sorta di sostegno educativo e finanziario che non sradica il bambino dalla sua comunità d'origine e gli consente di mantenere vive le relazioni nel contesto in cui è nato? Va' torna da Paisiello, che lo conosci meglio...
 
jps

janpieterszo...@gmail.com
 ha scritto:

E cosa c'entra questo con l'adozione?
L'adozione è una grossa responsabilità, ben diversa dal donare soldi.
Per favore, evitiamo dell'ipocrisia buonista.


 Possibile che nessuno si accorga che c'è qualcosa di insensato?
 
puoi spiegarmi in due parole perchè?

 Hai tutta la mia comprensione e solidarietą.
 
Sono scemo, chiaritemi i motivi della vostra virtuosa indignazione.

 Sono scemo, chiaritemi i motivi della vostra virtuosa indignazione.
 
Fermo restando il fatto che sono scemo, se i vostri motivi implicassero 
un qualunque uso di "buonista", "buonismo" e afferenti, consideratevi 
sciolti da ogni obbligo di risposta.
 

 Sono scemo, chiaritemi i motivi della vostra virtuosa indignazione.
 
Scusa, sono scemo anch'io e, non conoscendo dettagliatamente di cosa si
tratta, ho dato un'occhiata al sito che ne promuove l'iniziativa.
 
"Ormai giunta alla 16ª edizione, la Giornata Nazionale della Colletta
Alimentare è diventata, dal suo esordio nel 1997, un importante momento
che coinvolge e sensibilizza la società civile al problema della povertà
attraverso l'invito a un gesto concreto di gratuità e di condivisione:
fare la spesa per chi ha bisogno. Durante questa giornata, presso una
fittissima rete di supermercati aderenti su tutto il territorio nazionale,
ciascuno può donare parte della propria spesa per rispondere al bisogno di
quanti vivono nella povertà. E' un grande spettacolo di carità:
l'esperienza del dono eccede ogni aspettativa generando una sovrabbondante
solidarietà umana."
 
Ora, non so quale sia il motivo dell'irritazione di Erg Frast; da parte
mia posso dire che si tratta di una boiata, che definirei insensata ancor
più che ipocrita.
Innanzitutto, che senso ha creare un evento ad hoc per un gesto di
solidarietà come questo, con tanto di "grande spettacolo di carità" (!!)
che il sito ha la premura di evidenziare?
 
Insomma, la situazione di disperazione di tante persone la conosciamo
tutti, la leggiamo ed apprendiamo ovunque. Che allora ognuno, se ne è
capace e ha intenzione, metta la mano al proprio portafogli quando e come
ritiene più opportuno.
 
Non è che ci voglia tanto, eh, nè tanto meno occorre andare in un
supermercato in quel giorno, in occasione di quell'evento.
Insomma, basta una qualsiasi donazione fatta tramite internet o, per i
meno tecnologicamente aggiornati, tramite bonifico, vaglia o quello che ti
pare.


 pare.
 
Di nuovo parli di cose che non sai. Certe iniziative straordinarie servono eccome, perché: 
1. solo con offerte straordinarie si riesce a creare, almeno una volta l'anno, un magazzino un po' ampio senza doversi trovare troppo spesso nella drammatica situazione di non sapere come preparare il pranzo per la gente in fila alle mense (sai, anche i poveri, come i musicisti, vorrebbero mangiare tutti i giorni...)
2. è necessario (ri)svegliare periodicamente la sensibilità della gente: sono ben pochi, purtroppo, quelli che ordinariamente contribuiscono a iniziative di contrasto alla povertà sempre più diffusa e soprattutto che utilizzano i canali di sovvenzionamento che hai citato. Il silenzio diffuso sulla cultura della solidarietà comporta che che siano poco note al pubblico le strutture che si adoperano per alleviare le sofferenze di molte persone e le difficoltà in cui operano. Ben venga allora lo stimolo alla persona qualunque che fa la spesa perché offra un barattolo di pelati e una bottiglia d'olio a chi non ha la pissibilità di acquistarli.
 
Se poi è l'invito a essere generosi con chi ha bisogno a irritare non so che dire...siamo su lunghezze d'onda diverse.
 
jps

 Se poi è l'invito a essere generosi con chi ha bisogno a irritare non so che dire...
 
Sì, essenzialmente ho idea che sia questo. «Buonismo», che ovvove.


Parafrasando un immortale detto, č solo un po' di cinismo-chic fatto con
lo stomaco (vuoto) degli altri.

 1. solo con offerte straordinarie si riesce a creare, almeno una volta
l'anno, un magazzino un po' ampio senza doversi trovare troppo spesso nella
drammatica situazione di non sapere come preparare il pranzo per la gente in
fila alle mense (sai, anche i poveri, come i musicisti, vorrebbero mangiare
tutti i giorni...)
 
 
Senti, evita di fare del moralismo d'accatto con me. 
Cosa vuoi, l'applauso ai buoni sentimenti come nelle trasmissioni
televisive?
 
Per quello che mi riguarda, io ai principi della morale comune sostituisco
spesso e volentieri quelli della ragione.
E, in questo caso, la ragione (piccola o grande che sia), mi porta a
pensare che siano iniziative che non servono assolutamente a nulla.
Piccole dighe, contro un oceano di disastri, che si disgregano dopo mezzo
secondo d'esistenza.
 
Non serve a nulla programmare periodiche "giornate della bontà", perchè
l'effetto deleterio conseguente è che, dopo poco, le persone che hanno
fatto il "gran gesto" si mettono l'animo in pace e tornano a fare la
propria egoistica vita, facendo danni a non finire (perchè non hanno
modificato nessuna abitudine), mentre le condizioni di disperazione di
gran parte del mondo non sono variate di una virgola.
 
Se invece di queste colossali campagne d'elemosina (che è molto squallido
fare in modo così plateale, soprattutto per chi l'elemosina la riceve.
L'elemosina ognuno la faccia per cavoli propri) si organizzassero campagne
di _istruzione_ (o più semplicemente: informazione, meglio ancora:
educazione), magari la gente comprerebbe meno oggetti di plastica,
userebbe meno automobili, saprebbe cos'è la banca del tempo, non
acquisterebbe prodotti Microsoft e Apple, andrebbe meno nelle sale giochi
che oggi trovi ovunque, e un milione di altre cose che sicuramente
renderebbero la vita, oggidì, migliore di quanto un gesto ottuso possa
riuscire a far credere.



 
 
Non hai pensato che magari molta gente che trovi al supermercato
su internet non ci va, e men che meno va in banca o in posta apposta
a fare una donazione, e che a parità di risorse impiegate (volontari,
logistica ecc.), si ottiene molto di più in un solo giorno
invitando le persone mentre fanno la spesa a infilare qualcosa
nel sacchetto dedicato alla donazione?
 
E perché nel tuo diligente copia incolla non hai riportato anche il dato
dell'iniziativa del 2011?
 
"120.000 volontari hanno donato il loro tempo, permettono la 
realizzazione di questa giornata.
5.000.000 gli italiani che hanno acquistato cibo per chi non può farlo.
oltre 9.000 i punti vendita della gdo che hanno partecipato.
9.600 le tonnellate di cibo donato e raccolto nella Giornata nazionale
nella Colletta Alimentare che insieme alle eccedenze che ogni giorno la
Rete Banco Alimentare recupera (58.400 tonnellate nel 2011) sono state
ridistribuite gratuitamente a:
8.673 strutture caritative che hanno accolto e aiutato
1.700.000 persone in condizioni di bisogno."
 
 
Quando si dice l'ipocrisia...
 


 
Cio�, fammi capire: tu hai sentito lo stesso suono nelle due
espressioni, e senza minimamente essere informato sulla cosa (lo sanno
tutti, eh, che non � un'adozione reale) n� sentire il bisogno di farlo
ora, hai sparato comunque a zero perch� "l'adozione � un'altra cosa"?
 
Perbacco, ma allora non � solo con la musica che ragioni ad minchiam!
 

etwas langsamer ha scritto:

Vedo che hai capito tutto.
Bravo, partecipa anche tu alla giornata della "colletta alimentare", il
modo più logico e, soprattutto, efficace, per migliorare le sorti di
questo mondo.
Dopodichè, col cuore in pace per sì gran gesto (più o meno equivalente ad
un rutto nello spazio), torna a comprare, il giorno dopo, prodotti cinesi
a pochi centesimi.
Senza essertene reso conto, avrai annullato in un microsecondo quello che
la tua nobile morale ti aveva suggerito in sogno.


 riuscire a far credere.
 
"Non pane ma informazione!". Mmm, preferivo le brioches, ma son tempi
moderni questi. Io direi allora che possiamo anche sbattercene, oltre
che della colletta alimentare, di qualunque forma di solidarietà
sociale, di tutto il terzo settore, del servizio sanitario gratuito
per le fasce deboli e altre dighe nell'oceano.
Limitiamoci a informare a 'sti poveri di mmerda di non comprare
l'Ipad. E perdio, se han fame se magnino il volantino del Mediaworld!
 
Oh, neanche in un film di Sordi.
 
 
E
 

 tutti
 
No, c'è chi ha bisogno che ogni tanto qualche ragazzo (che perde tempo
per questa boiata, invece che per scrivere perle di saggezza su
internet) glielo ricordi all'entrata del supermercato.
 
Il cibo raccolto (moltissimo, almeno nei supermercati in cui mi servo
io) va alla mensa più vicina o alle famiglie della zona, e non a qualche
remota organizzazione di cui si è raccolto il numero nelle trasmissioni
televisive.
 
Insieme al cibo si è invitati a fare una donazione, che consenta un
approvvigionamento anche per un periodo successivo alla giornata di
sensibilizzazione.
 
Spero davvero che continuino tutti a guardarti male, molto male. E se lo
fanno, mi raccomando, fagli vedere la ricevuta della donazione che tu,
superiore a certe iniziative buoniste, hai già fatto a qualche
associazione di cui ti fidi.
 
Ciao,
Paolo

 Scusa jps, ma č arrivato lo Zarathustra de noantri
 
Almeno, Nietzsche si impietosiva per i cavalli maltrattati.
Qui, al massimo, siamo di fronte ad un seguace di Sgalambro.
 
Ciao,
Paolo

 mantenere vive le relazioni nel contesto in cui è nato?
 
Posso confermare. L'esperienza che stiamo avendo in famiglia è molto
positiva (a meno che non ci sia dietro una truffa clamorosa di cui al
momento siamo all'oscuro). Forse non è corretto parlare di "adozione",
ma di "sostegno a distanza", e credo che si tratti di un'americanata
linguistica. Ma va bene lo stesso, se serve a far colpo su persone meno
sofisticate.
 
Ciao,
Paolo

etwas langsamer ha scritto:

Il regalo giusto da darti in _beneficenza_:
 
http://www.youtube.com/watch?v=Z86V_ICUCD4
 


 No, c'è chi ha bisogno
[cut]
 
Ecco. Invece io, una volta tanto, sono abbastanza d'accordo con egmont
(tranne che sulle adozioni a distanza: io stesso ho una nipotina
cambogiana).
Il problema è che in tutto questo ambaradan gli unici che sicuramente
ci guadagnano sono i proprietari dei supermercati: Caprotti & Co.
incassano un bel po' di denaro in più, che poi in parte dirottano,
com'è noto, nelle casse della Lega e del Pdl. Basta questo pensiero a
farmi vedere le iniziative di tal genere sotto una luce molto meno
edificante.

 Sono scemo, chiaritemi i motivi della vostra virtuosa indignazione.
 
Spiego le mie ragioni
 
 
 
Nella colletta alimentare gli acquirenti vanno nei negozi, comprano beni 
alimentari e quindi li affidano ai volontari della colletta che provvedono 
alla loro gestione e distribuzione.
 
 
 
Se le persone ben intenzionate si limitassero a raccogliere i fondi, con 
quei soldi si potrebbe:
 
-         Selezionare un paniere ideale, contenente gli alimenti più idonei 
per valore nutritivo, varietà, conservabilità, nonché più adatto alle 
esigenze dei bisognosi: basti pensare ai molti stranieri che hanno abitudini 
alimentari anche molto diverse dalle nostre.
 
-         Acquistare gli alimenti presso i grossisti o i produttori, 
spendendo molto meno e a condizioni enormemente più vantaggiose.
 
-         Razionalizzare il processo di raccolta, gestione e distribuzione, 
ottenendo più risultati con minore spesa e con minor contributo di lavoro di 
volontari.
 
 
 
Mi sembrano argomentazioni tanto forti quanto lapalissiane. Ma a chi giova 
la colletta alimentare? Sicuramente ai commercianti e in particolare alla 
grande distribuzione, attraverso cui tutto passa e che lucra sull'intero 
processo, nello stesso modo in cui lucra sui consumi di noi tutti, anche non 
bisognosi. Ma allora chiamiamola "Giornata della beneficenza ai supermarket" 
che facciamo prima. Il suo grosso vantaggio è quello di alimentare l'amor 
proprio di chi dona, che in questo modo può sentirsi soddisfatto e con la 
coscienza a posto, grazie al suo gesto: basta che si dimentico che il 
risultato qui è più importante delle intenzioni.
 
 
 
EF 
 
 

 puoi spiegarmi in due parole perchè?
 


 EF
 
 
Lo stesso discorso si potrebbe fare sulla raccolta differenziata.
Oggi questo metodo di smaltimento dei rifiuti sembra il non plus ultra per 
la coscienza ecologica del cittadino.
Io sono contrario alla raccolta differenziata, che � solo una costosissima 
perdita di tempo.
Studi internazionali di esperti del settore, spiegano come in termini di 
risultato (sotto tutte le componenti) siano da preferirsi gli inceneritori.



 
proprio come in musica, anche in questo la Scuola napoletana � stata 
sempre un riferimento, non come quella salernitana dove sprecano tempo e 
risorse differenziando il 70% dei rifiuti
 
per non parlare di come amano sprecare soldi con costosissime perdite di 
tempo gli svizzeri...  ;-)
 
gigi
 
 
 

 gigi
 
 
A dire il vero, fu proprio Napoli ad inventare, in Europa, la raccolta 
differenziata:
 
http://magazine.snav.it/la-raccolta-differenziata-fu-inventata-dalla-
 
dinastia-dei-borbone-di-napoli/
 
Parli dunque di cose che ignori anche solo per sentito dire.
 
Inoltre, in sè non ha nulla a che vedere con il maggior livello di igiene
e 
pulizia delle città. Nè tantomeno di civiltà.
 
Si tratta di un sistema di raccolta ottusamente mitizzato dai cittadini, a 
seguito di lavaggi del cervello politici e mediatici. E sostenuto dagli
ovvi 
interessi economici di importanti società che ricavano dell'utile da tutto 
il processo.
 
Di per sè, quello della differenziazione è solo un sistema di raccolta:
non 
ha nulla di "morale" o "ecologico" in sè, a prescindere dallo Stereotipo
del  
diligente e civile cittadino che separa ordinatamente i rifiuti.
 
In un'area economicamente e socialmente disagiata, anzi, può essere 
controproducente, come dimostra questo studio sui costi:
 
http://www.greenreport.it/_archivio/index.php?page=default&id=2639
 
 
(tanti altri ce ne sarebbero, lascio a chi vuole il piacere di cercare)
 
Per favore, evitiamo di dire sciocchezze  su temi così seri, su cui 
bisognerebbe un attimo informarsi prima di sparare i soliti luoghi comuni
da 
esaltati dell'ecopolitica, sulla scia dei Grillo, dei Vendola, dei
Pecoraro 
Scanio etc.
 
Non approfondisco ulteriormente l'argomento; chiunque voglia può benissimo 
trovare in rete informazioni più dettagliate (e più neutrali) di quanto la 
solita becera propaganda politica e istituzionale voglia convincere.
 
Non c'è peggior modo, per risolvere problemi contingenti e concreti, 
dell'applicazione della morale preconcetta.
 
Lasciamo perdere, vah, mi viene solo il vomito.


 Lasciamo perdere, vah, mi viene solo il vomito.
 
Alla tuo saggio intervento aggiungo la mia piccola opinione.
Differenziare è utile ma dobbiamo Impegnarci a ridurre i rifiuti, 
smettiamola di sprecare risorse in maniera insensata.
Cercate di immaginare  tutta l'immondizia che produce la grande 
distribuzione e la ristorazione di massa. Lavoro nel settore e vedo 
quotidianamente cose allucinanti. Pensate veramente che una vaschetta 
di polistirolo e un film plastico siano "igieniche" ? Meglio la 
bancarella al mercato e un sacchetto di tela. IMHO .
 
-- 
 
denis@nexus7


egmont, non l'hai capito? Qui siamo tutti vendoliani

 egmont, non l'hai capito? Qui siamo tutti vendoliani
 
 
Ah beh, guarda, c'è di che esserne fieri.
 
http://www.youtube.com/watch?v=0GMhJPq1br4
 
 
Vale a dire, come azzerare in un solo colpo la ragione umana.
"Il Diavolo brucia, Dio recupera..."
Ci sarebbe da chiedere a Vendola il perchè di questa tabella
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Gestione_dei_rifiuti#Discarica
 
 
In cui il Regno Unito dedica al riciclo solo il 12% delle proprie risorse 
destinate ai rifiuti.
Oppure il perchè di questo:
 
http://www.lastampa.it/2012/09/24/scienza/ambiente/ambiente-la-svezia-
 
ricicla-troppo-costretta-a-importare-rifiuti-
JQTBknWKDgg8bSVLyCPK6I/pagina.html
 
Ma la risposta l'ha già data la morale leibniziana di Vendola: "il Diavolo 
brucia, Dio Recupera". Non si discute. E' così. Amen.
 
Io non so se affermazioni del genere siano più cretine o più pericolose.
L'ignoranza e il dogmatismo raggiungono dei tali livelli di stupidità che 
gli effetti politici e sociali sono non meno devastanti di uno tsunami.
Di certo persone del genere al potere mi terrorizzano, e non sto
esagerando.


 JQTBknWKDgg8bSVLyCPK6I/pagina.html
 
LOL, questa della Svezia costretta ad importare monnezza è davvero
micidiale 
:-)
Son quelle cose che manderebbero, all'istante, in corto-circuito il
cervello 
di qualsiasi politico, oggi.
E pensare che c'è gente (turdusmerula) che fa pure il predicozzo quando io 
sostengo che il non voto possa essere una degna, meditata, impegnata e 
legittima scelta del cittadino.


 impegnata e legittima scelta del cittadino.
 
Stavo leggendo questo thread assurdo, e meno male segnato OT, convincendomi sempre più che questo ng continua a sempre meno interessarmi. 
 
Ma siccome mi si tira in ballo nonostante il prolungato silenzio su questi temi, replico solo per invitarti a svelare a tutti e FINALMENTE se tu possiedi o no TUE idee sul come e se occuparci di come va il mondo in cui te ed io viviamo.
Credimi, so di non essere l'unico ad avere questa curiosità.
Fino ad ora io ho capito solo che a te non va bene nulla di quanto fanno altri, ma sono le alternative che mancano se vuoi essere convincente.
Intanto a proposito della legittima scelta del non voto, ti invito a leggere o rileggere "Saggio sulla lucidità" di Josè Saramago, oppure a semplicemente domandarti perchè tutte le dittature di tutti i tempi e luoghi hanno cercato di eliminare il diritto di voto o quantomeno di renderlo inutile e inefficace o, come nel racconto di Saramago, un omaggio obbligato al potere costituito.
Ciao.
-- 
----------------------
 turdusmerula
----------------------
 

 risultato qui è più importante delle intenzioni.
 
OK, mi hai convinto!
Ci si vede al Mulino Bianco a dar da mangiare alle caprette?
 
 
E


 
Anche perch� scendere dal montarozzo di rumenta su cui devi abitare,
solo per andare al seggio, non dev'essere una passeggiata.
 


 
Okkio, che se son tutti come te, dove stai tu, può essere:
 
- l'aria
- l'acqua
- il cibo
 
Fatti vedere. E facci sapere!

 Fino ad ora io ho capito solo che a te non va bene nulla di quanto fanno altri, ma sono le alternative che mancano se vuoi essere convincente.
 
Anche tu però leggi da cani, eh. Grande Programma egmontiano contro la 
fame nel mondo:
 
 > si organizzassero campagne di _istruzione_ (o più semplicemente:
 > informazione, meglio ancora: educazione), magari la gente comprerebbe
 > meno oggetti di plastica
 
[chissà perché poi, bruciano che è una bellezza, non mangi ma respiri
aria di montagna]
 
 > userebbe meno automobili, saprebbe cos'è la banca del tempo,
 > non acquisterebbe prodotti Microsoft e Apple,
 > andrebbe meno nelle sale giochi che oggi trovi ovunque, e un milione
 > di altre cose che sicuramente renderebbero la vita, oggidì, migliore
 > di quanto un gesto ottuso possa [donare cibo, ndr] riuscire a far
 > credere.
 
 
Se non è un Programma questo, Turdus mio...
 
 
E
 
 
 

 Ma siccome mi si tira in ballo nonostante il prolungato silenzio su questi 
temi, replico solo per invitarti a svelare a tutti e FINALMENTE se tu 
possiedi o no TUE idee sul come e se occuparci di come va il mondo in cui
te 
ed io viviamo.
 
Scusa eh, sei tu che mi hai fatto l'altra volta il pistolotto sulla 
questione del non voto: non vedo perchč ti stupisci se ora ti tiro in
ballo.
Ci si puň occupare del mondo in cui io e te viviamo sotto tanti profili,
di 
importanza paritetica: quello sociale, quello educativo, quello politico, 
quello lavorativo etc. Non facciamo di tutt'erba un fascio.
In merito a quello politico, non vedo perchč il NON voto corrisponda ad
una 
NON idea.
A meno che tu non segua la logica di Tammaro:
 
"Mia figlia, il mondo dice
che son io il tuo padre,
per la forte ragione
ch'io giammai non poteva esserti madre.
Ora, dando per vero
che mi sei figlia, voglio che distingui
qual differenza ci č tra padre e padre.
Molti fanno morire disperate le figlie
per non darle un marito: io per l'opposto,
con saggio avvedimento,
due mariti in un punto ti presento.
Sposali dunque entrambi, e il mondo impari
come i savi risolvono gli affari."
 
Mi pare, in questo, di esser stato chiaro e sono un convinto sostenitore,
in 
Italia, del "NON voto". Ed un convinto sostenitore dell'idea che il "NON 
voto" ragionato sia l'esatto opposto del qualunquismo.
Per il resto, non saprei che dirti se non cose alla rinfusa: sono per 
l'abolizione del valore legale dato al titolo di studio, sono a favore di 
una riforma che permetta alle aziende e agli enti pubblici di licenziare a 
proprio piacimento; credo che il futuro dei prossimi decenni possa essere 
unicamente stabilito attraverso sistemi democratici (e bada bene che 
"democrazia" non significa nulla di positivo o negativo: la parola vuol
solo 
identificare chi detiene il potere)


 perché a un individuo sano può produrre effetti collaterali.
 
No.
Io non ho dichiarato inutile la raccolta differenziata in Italia sulla
base 
dell'esempio della Svezia.
Io ho dichiarato cretino (e pericoloso) il _dogma_ di Vendola, sulla base
di 
tale esempio.
C'è una bella differenza, mi pare.
Per quanto riguarda l'Italia, io sono a favore dell'idea di produrre
rifiuti 
senza esagerare (cioè quello che ha detto Denis) e, tendenzialmente, di 
favorire l'incenerimento anzichè il riciclo.
Tutto questo sottolineando la parola _tendenzialmente_ perchè il problema
è 
così complesso che non bastano i calcoli di 100 economisti per scioglierlo.
Di certo però non vado a strombazzare ai quattro venti l'eticità (??)
della 
raccolta differenziata e la virtuosità di chi la applica. Mi sembrano solo 
stupidaggini.
Le città che fanno la differenziata sarebbero più virtuose di quelle che
non 
la fanno?? Ma quando mai! Chi lo dice e perchè??


 identificare chi detiene il potere)
 
Anche qui mi forzi a ripetere, democrazia tutti ne parlano ma poi abbiamo un mondo in cui una esigua minoranza di straricchi continua a stra-arricchirsi impoverendo i già poveri. Chi detiene il potere sono questi, se a te sta bene fai bene a non votare ma non chiamarlo democrazia. Adesso occorrerebbe una partecipazione diffusa indipendente dal censo, con lo scopo di democratizzare l'economia.
 
Ma il mio dubbio è che questo per me sia tempo perso se detto e ridetto in questa sede.
Siccome a me non serve auto-affermarmi come PIÙ informato, o con verità assolite in tasca o altro, resto propenso a non insistere.  
 
-- 
----------------------
 turdusmerula
----------------------
 


 
 
 
effetto fine di mondo
rimarrà solo dimitri.......
 
lz
 
 
 

 Anche qui mi forzi a ripetere, democrazia tutti ne parlano ma poi abbiamo 
un mondo in cui una esigua minoranza di straricchi continua a stra-
arricchirsi impoverendo i già poveri. Chi detiene il potere sono questi,
se 
a te sta bene fai bene a non votare ma non chiamarlo democrazia. Adesso 
occorrerebbe una partecipazione diffusa indipendente dal censo, con lo
scopo 
di democratizzare l'economia.
 
La democrazia, superati un paio di step generazionali, sarà un fatto
sempre 
più inevitabile.



 
Libero di buttare i tuoi soldi nel cesso, se questo ti fa sentire a posto 
con la coscienza.
Basta che non lo racconti a chi ha fame.
 
EF 
 
 

 E 
 
 

 deve, eh. 
 
:-)))
Ma infatti...mica sto a replicare... 
Per conoscenza diretta so del valore educativo di questa colletta annuale, sia per i volontari che affollano i market che aderiscono all'iniziativa, sia per i molti clienti che nulla sanno delle fantasmagoriche possibilità di contribuzione alternativa evocate da egmont. E so anche, sempre per conoscenza diretta, delle attese che i responsabili di due mense per i poveri della mia città ripongono sul buon esito della colletta alimentare per programmare l'attività di qualche mese.
 
jps

 Ciao
 
In questi termini la cosa sembra molto più sensata.
A me rode solo l'inutile obolo al supermarket e quanto detto all'inizio.
Grazie per i chiarimenti.
 
EF 
 
 

 pistone o  coulisse....
 
Mi hai l'aria di uno che dove s'impegna, ce la fa. Auguri!

 Ant.
 
Scherzi! Mandarti a quel paese?
Spero che ti risponda turdus merula che ha intrapreso, da adulto, se non 
vado errato, lo studio della tromba!

 rimarr� solo dimitri.......
 
grazie.... chiss�... ultimamente ci son venuto assai poco, almeno 
attivamente, leggo sempre tutto per�; sono anni che fior di musicisti 
fuggiti a gambe levate
dal ng dopo brevissima sosta, cercano di convincermi a fare altrettanto
mentre io sostengo che sia giusto sempre confrontarsi con tutti, anche chi
la pensa diversamente... magari un giorno mi lascer� convincere, per� so di
aver imparato anche cose interessanti e pure ho scoperto musiche molto belle
che non conoscevo... i ng ormai sono in via di estinzione, sostituiti non so
bene da cosa... forse da cose tipo Yahoo Answer? l� � sempre affollatissimo,
ma anche assai poco interessante
D.