Newsgroup: it.fan.tv.buffy
Titolo: spoiler (forse)

Ho visto l'ultima puntata della settima serie.
Bellissima, forse la più bella che io ricordi.
Mi dispiace per la morte di Anya, ma per il resto una bella puntata.
ciao

ciao
Ciao, alla prossima. Peccato che Buffy sia finito. Niente più spoiler sui
season finale eh? Cazzo che peccato.

cut
Non mi ricordo altri suoi messaggi sul NG, temo sia un troll.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi 
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
Commissione Voyager 
http://www.voyageritalia.com/
http://www.ussexcalibur.it/

 Jolan Tru
Byez, Axel.


Un troll avrebbe scritto "anya muore nell'ultimo episodio della serie"
direttamente nel titolo, ti pare?
Se uno non vuole spoiler a nessun costo, ci vuol poco a disattivare
l'anteprima e leggere il topic PRIMA di aprire un messaggio.
Ciaotutti,
*
-- 
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

Eh si, vabbe... magari uno viene per la prima volta, fa una c####a
Io trovo giusto presentarsi, quando si esordisce sul NG.


 messaggio. 
Mi spiace per la tua amarezza, ma senza desiderio di prendere le difese
di nessuno, il behaviour del tuo news reader, e` un problema che
riguarda solo te.
La netiquette dice di prendere adeguate misure, non di prevedere quale
newsreader usi e come lo configuri. Il subject in questo senso non
lascia(va) dubbi sul contenuto del messaggio.
Pur comprendendo la tua amarezza, questo tuo sfogo e` completamente
fuori luogo.
Per il futuro, usa un newsreader degno di questo nome, o configura il
tuo affinche` eviti di aprire la porta di casa prima che suoni. O non
lamentarti poi, se ti trovi casa piena di numeri di "torre di guardia".
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
-------------------------------------------------------------------------------
Usenet is a sewer. Don't waste soap trying to clean it.

 La netiquette dice di prendere adeguate misure..
neanche lo spazio? Comunque uso 40tude dialog, mica merda.

neanche lo spazio? Comunque uso 40tude dialog, mica merda.
Diciamo che sarebbe consigliabile, ma non tutti lo sanno/fanno.


 neanche lo spazio? Comunque uso 40tude dialog, mica merda.
Perche` improvvisare, quando si puo` verificare:
"- In groups which discuss movies or books it is considered essential
      to mark posts which disclose significant content as "Spoilers".
      Put this word in your Subject: line.  You may add blank lines to
      the beginning of your post to keep content out of sight, or you
      may Rotate it."
Suppongo tu conosca la differenza tra "essential" e "may".
Poi, non mi sono preso la briga di sapere che NR usi, non mi interessa.
Sto dicendo che se lo configuri in un certo modo, il problema e` tuo.
Se poi, questo e` l'unico modo di configurare il NR, o il suo default,
lo ignoro.
Per la cronaca: non conosco il NR che citi.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
-------------------------------------------------------------------------------
It makes sense, when you don't think about it.

 Perche` improvvisare, quando si puo` verificare:
Aggiungo: rfc1855. Ma questo lo sapevi gia`, vero?


 l'anteprima e leggere il topic PRIMA di aprire un messaggio.
Vabbe', quello magari puo' andar bene per i maniaci che non vogliono sapere
come sara' vestito Xander nella puntata 7x14, ma questo era uno spoilerone
che nessuno voleva sapere evidentemente.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Everybody darlin' sometimes bites the hand that feeds"

 Perche` improvvisare, quando si puo` verificare:
Gia', si puo' verificare sul simpatico manifesto che ho scritto io ;-)
"Articoli con eventuali anticipazioni su fatti avvenuti in episodi dei
telefilm non ancora trasmessi in Italia dovranno avere nell'oggetto il tag
[SPOILER] (spoiler=anticipazione) e andranno adottati i vari metodi
disponibili per fare in modo che una persona non intenzionata a farsi
anticipare nulla non legga questi articoli per errore."
C'e' una "e", quindi, non basta scriverlo nell'oggetto... sorry per la
netiquette generica ;-)
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Well, I figured, what the hell!"

 netiquette generica ;-)
Grazie Laz.

 Sto dicendo che se lo configuri in un certo modo, il problema e` tuo.
Lo so, l'ho detto.

 Non mi ricordo altri suoi messaggi sul NG, temo sia un troll.
O una botta e via, dato che non si č fiondato ancora a vedere l'impatto
delle sue impressioni sul resto del mondo. Speriamo passi prima o poi,
almeno no gli ho tirato la tega per niente. :-)

 ma questo era uno spoilerone che nessuno voleva sapere evidentemente.
Infatti, quello che mi sbalordisce di piů č che abbia piazzato uno spoiler
cosě soltanto nell'ambito di una cazzatina di commento. 'Azz, avesse
scritto 10 righe di impressioni, ma neanche, giusto qualcosa in piů.
Invece "zapp", Vidi. Placuit. Anya morit.

 Suppongo tu conosca la differenza tra "essential" e "may".
E se il may profilasse una possibilità di scelta tra posporre o alterare il
testo sempre però in una necessaria operazione di occultamento?

 Gia', si puo' verificare sul simpatico manifesto che ho scritto io ;-)
Con tutto il rispetto, e` stato fatto un riferimento esplicito alla
netiquette.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
-------------------------------------------------------------------------------
If computers get too powerful, we can organize them into a committee.

 testo sempre però in una necessaria operazione di occultamento?
Mi sa che sei in modalita` writeonly, probabilmente perche`
(giustamente) amareggiato.
E io insisto, condivido l'amarezza, non l'alzata di scudi.
Poi pensa quello che vuoi, ma non puoi piegare il senso delle parole,
per i tuoi comportamenti/esigenze. Lo spoiler era segnalato.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
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

 netiquette.
Be', io invece ho fatto riferimento al manifesto di questo NG, se e' piu'
restrittivo della netiquette generica, tanto meglio, qui conta quello. E
contasse ovunque, meglio sarebbe IMHO perche' l'oggetto il 90% della gente
non lo legge o manco fa in tempo a leggerlo se ha l'anteprima attivata (in
qualsiasi programma). E disattivare l'anteprima non e' certo un'opzione
accettabile, tranne per i maniaci degli spoiler naturalmente.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Those nuns kick you know what"

 naturalmente.
Questo passaggio non lo condivido minimamente. Il campo subject esiste
con uno scopo. Quello che e` il comportamento di pochi non _mina_ le
regole universalmente accettate da tutti (a cosa serve e come si usa il
campo subject. Si vedano le rfc del caso - che per la cronaca non sono
quelle della netiquette ma quelle su i protocolli di scambio messaggio).
Il fatto che tu possa trovare comoda l'anteprima (per me no, sono gusti,
o quelli di alcuni valgono piu` degli altri?), non comporta che si
riscrive le rfc di mail/usenet.  Aggiungo: per fortuna.
Ribadisco che _io_ e altri non sono incappati nello spoiler, perche`
hanno saltato il messaggio, in quanto marcato come spoiler.
Un messaggio che dica "pirla, leggi il manifesto, devi aggiungere lo
spazio" lo capisco e condivido, un alzata di scudi tipo "non rispetti la
netiquette, le norme civili, il buon gusto, la piadina..." no.
E si puo` usare qualunque espediente dialettico o artifizio retorico per
far pesare la propria ragione, ma chiunque sia dotato di un raziocinio,
comprendera` che e` esattamente questo: un espediente.


 riscrive le rfc di mail/usenet.  Aggiungo: per fortuna.
Naaa, certi news reader sono ottimizzati per navigare nei ng premendo un
solo tasto, tu schiacci e passi al messaggio successivo non letto del ng e
degli altri. (e sono newsreader fatti dagli utenti di usenet per gli
utenti di usenet, mica Outlook). Capisci che se la strada č questa,
attaccarsi ai regolamenti generici, che poi magari chi li ha mai letti, č
assurdo e anacronistico, perchč se passo da un ng ad un altro e il primo
messaggio č quello che ha dato inizio a tutto, chi mi ferma? Disabilitare
l'anteprima automatica, 'azz capisco fosse lo standard del ng, ma diamine,
questo č sempre stato un ng coscienzioso, uno si abitua e abbassa le
difese, poi passa un niubbo, che ancora non si č fatto vedere posta due
righe e bum. Se avessi ragione tu, allora che senso avrebbe tutti il
lavoro per aggiungere i caratteri di spoiler?

 quelle della netiquette ma quelle su i protocolli di scambio messaggio).
Fosse di pochi, sarei d'accordo, il fatto e' che cosi' a occhio secondo me
non solo non e' di pochi, ma di quasi tutti. Non dico in assoluto di *tutti*
i messaggi, ma quantomeno del primo che si apre quando uno apre il
programma, qualsiasi sia il programma, se uno ha l'anteprima attiva. E non
tenere questo presente equivale a fregarsene del quoting, per esempio.
Lasciar perdere il semplice buon senso perche' una rfc dice "may" mi pare un
filo superficiale.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"That went well"

 lavoro per aggiungere i caratteri di spoiler?
Non hai capito: non si tratta di _opinioni_. O vuoi contestare la
validita` dei documenti che tu stesso hai tirato fuori per affermare il
tuo (giusto, _NON_ lo ripeto piu`) disappunto?
Questo non inficia. Cavoli c'e` laz che discute dell'utilita` del
subject "che nessuno lo guarda" tu di "anteprime automatiche". Ma
starete scherzando.
Io non sto dicendo "ha fatto bene". Sto dicendo che non ha fatto cosi`
male, quanto ne fai tu a non leggere i subject _prima_ di aprire il
messaggio. E che, trovo giusto il tuo disappunto, ma "chi e` causa del
suo mal, pianga sul cesso".
EOF per me. Se vuoi aver ragione, io non ho problemi.
Ciao.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
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For every complex problem, there is an answer that is short, simple and wrong.

 l'anteprima attiva. 
Laz, qual'e` il primo messaggio di un ng? Il primo messaggio per me, e`
uguale al tuo o a quello di chiunque altro?
Stai mischiando rfc di scambio messaggi, con default (discutibili) di
programmi, con regole di buon comportamento. Sai come si chiama questo?
Ripeto: a me non frega nulla, io non sono stato spoilerato, e ho trovato
poco accorto il messaggio e sicuramente censurabile il comportamento. Da
qui, a invocare rfc, poi smentirle quando queste non fittano con le
proprie esigenze e passare a "usi e costumi", e cosi` via, secondo me ce
ne passa. Tutto qui.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
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

 uguale al tuo o a quello di chiunque altro?
Quello tuo e' evidente che non lo e', ti ripeto che pero' il mio e' lo
stesso di quasi tutti (Puoi provare che non e' cosi', forse?). E non perche'
ci sia un programma malconfigurato (visto che non credo ci sia una rfc che
dice di NON fare cosi', no?). Ed e' questo il punto.


non lo legge
Concordo. Io non lo leggo mai.


 stesso di quasi tutti (Puoi provare che non e' cosi', forse?).
*UFF*.
Il concetto di "primo messaggio" non significa niente. Dipende da quando
e con che frequenza scarichi i messaggi, ovvero ti colleghi al
newsserver, o attivi il fetchmessage nel caso di newsserver locali tipo
leafnode, o slrnpull, o hamster per parlare di una eventualita` windows.
Quindi il concetto di "primo messaggio" e` totalmente accidentale, non
credi?
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
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Is your homepage Y2K compliant? Pipe it through "tr 'yY' 'kK'" to make sure.

 credi?
Certo, ma trovo anche che questo rumore di specchi stia diventando un po'
fastidioso.
In ogni caso, per tagliare la testa al toro, la netiquette di certo dice di
rispettare i manifesti dei NG (quando non sono superati, e non e' questo il
caso), quindi visto che questo manifesto dice di fare cosi' il discorso di
puo' chiudere facilmente. EOF anch'io.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"If my calculations are correct, when this baby hits 88 miles per hour,
you're gonna see some serious shit!"

 fastidioso.
certo laz.



Pot, kettle.
Ciaotutti,
*
-- 
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

Pot, kettle.
Onomatopea?



Con due cucchiaini di zucchero, grazie.
