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Titolo: Cosa sono i watt RMS?

scusate l'ignoranza, ma che differenza c'č tra i watt, i watt RMS e i watt
peak (di picco, giusto?) che ci sono su testate e casse?
vorrei capire perchč alcuni indicano i watt, altri gli RMS.
per dire, se io ho una cassa da 200watt a 8 ohm, posso attaccagli una
testata da 400 watt RMS a 4 ohm?
grazie in anticipo
ASA
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VISITA 
http://come.to/lychnis
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 testata da 400 watt RMS a 4 ohm?
L'impedenza  (espressa in Ohm) caratteristica di un sistema di altoparlanti
sta a significare che l'amplificatore connesso "sente" una determinata
resistenza...se connetti ad un amplificatore che eroghi 200 W su 8 Ohm una
cassa da 4 Ohm otterrai un sensibile aumento della potenza erogata , ma la
cassa in questione deve sopportare questa potenza...
In pratica : la tua testata , connessa a quella cassa erogherŕ piů potenza.
Non sono sicuro nemmeno io di essere stato claro....!
Nonno Felice

testata da 400 watt RMS a 4 ohm?
Certo, ma la testata eroghera' nella cassa poco meno di 300w,
bisognerebbe vedere le specifiche del finale.
Che cassa e' e che testata e'?
Saluti.
"Tu, ricordati che devi morire..."
"Mo me lo segno...."
Marco Brancalion
bra...@iol.it
http://users.iol.it/branka

 cassa in questione deve sopportare questa potenza...
Voglio aggiungere una cosa di fondamentale importanza.
Il problema non sta tanto nella cassa ma nel povero finale a causa di
mancanza di adattamento tra le impedenze. Senza scendere nei particolari
tecnici, gli ohm (impedenze) della cassa e del finale devono coincidere
perchè in questo modo si ha la condizione per cui la massima potenza del
segnale fornito dal finale viene trasferita alla cassa senza problemi.
Nel caso contrario a causa del fenomeno delle onde riflesse, che si verifica
per l'appunto quando non si ha il cosiddetto matching ('mo esagero :-)),
parte del segnale già amplificato viene riflesso dalla cassa e ritorna nel
finale che comincia a soffrire scaldandosi. A lungo andare si brucia.
E' un po' quello che succede con i CB per fare un esempio. L'impedenza
dell'antenna deve essere adattata al cavo e al finale del trasmettitore
altrimenti ... ciao ciao !!
Attenzione, non è un particolare irrilevante !!!!!!!
SuperGiovane (salva il Giovane ...)

finale che comincia a soffrire scaldandosi. A lungo andare si brucia....
Io non sono un tecnico e non ho le basi teoriche per dimostrare
alcunche', ma parlo perche' gente molto fidata ed esperta nel campo mi
ha insegnato alcune cose riguardo l'amplificazione.
L'accoppiare le impedenze e' necessario solo nel caso di finali
valvolari, che hanno un trasformatore in uscita.
Nei finali a transistor, l'importante e' non collegare un carico
complessivo in modo che l'impedenza finale vista dal finale non scenda
sotto l'impedenza consigliata. Se ad esempio c'e' scritto "4 Ohm min",
non bisogna scendere sotto i 4 Ohm, quindi non si possono ad esempio
collegare una cassa da 8 e una cassa da 4 Ohm (perche' in tutto fa
2.66 Ohm). Se per lunghi periodi si fa andare un finale sotto
l'impedenza consigliata si scalda troppo e si brucia qualcosa.
Se invece si sta al di sopra dell'impedenza minima consigliata, anche
di molto, non si hanno danni. Casomai il finale suona poco (non e'
sfruttato) ma non si danneggia e suona bene (anche se poco).
Qualche esperto?


 tecnici, gli ohm (impedenze)...
A me invece interesserebbe! 'Che non ho mai avuto le idee troppo chiare su
questo argomento...
Naturalmente va benissimo anche un link a un sito dove se ne parli.
Grazie :)
    Ben

 Attenzione, non è un particolare irrilevante !!!!!!!
attenzione: è anche vero che spesso non si fonde la testata, ma i fusibili.
Ciò non significa che sia un problema da sottolineare, volevo solo
precisare, visto che ho avuto un problemuccio del genere con la mia sala, a
long long time ago... ;)
Ciao
Matteo Trapella

 Attenzione, non è un particolare irrilevante !!!!!!!
No, quello che hai descritto e` importante solo per le frequenze molto
al di sopra dello spettro audio. In pratica nelle applicazioni audio
la lunghezza d'onda dei segnali e` cosi` grande rispetto alla lunghezza
dei collegamenti che non ci sono problemi di riflessione per disadattamento
di impedenza. Quindi l'unico parametro da rispettare e` l'impedenza minima 
in uscita del finale. I dati di carico minimo sono sempre dichiarati dal 
costruttore del finale e si puo` collegare qualsiasi cosa abbia un'impedenza 
uguale o superiore.
Ciao
Vincenzo

Mi permetto di affiancare un mio consiglio alle già utilissime indicazioni
che sono state riportate a proposito dell'argomento Watts e ohms.
Non è mai troppo opportuno accoppiare fra di loro casse con impedenza
diversa. L'impedenza per un diffusore acustico è indice di sensibilità e
quindi di specifiche peculiarita nella risposta alla potenza in ingresso ad
esso. 2 casse con impedenze diverse hanno elettricamente reazioni diverse
allo stesso segnale per cui l'impianto risultante dalla loro connessione non
ha la possibilità di funzionare nella maniera più corretta. Ciò si può
tradurre, in alcuni casi, con una non corretta emissione delle alte
frequenze e con il funzionamento in controfase dei 2 woofer presenti nelle 2
casse (basse frequenze che risultano poco presenti).
A parte però la parte puramente tecnica del discorso, la cosa che
sicuramente deve essere discriminante nella scelta del collegamento di 2
casse diverse è l'ascolto: se ciò che si sente è veramente ciò che si vuole
la decisione è presa!
  scusate l'intromissione
        Gianluca

 sfruttato) ma non si danneggia e suona bene (anche se poco).
Mah, che io sappia il problema dell'accoppiamento di impedenze c'è sempre, e
particolarmente con i finali a transistor (ne ho viste tante nei corsi di
elettronica I,II e III ad ingegneria !!!). E' vero anche che nasce un altro
problema, quello che hai brevemente descritto tu cioè quando una cassa ha
impedenza maggiore del finale. Allora in questo caso il finale non ha la
forza necessaria per fornire il max segnale utile all'utilizzatore mentre
viceversa, se la cassa ha impedenza minore il finale spinge anche troppo la
bassa impedenza fa sì che i transistor del finale vadano in saturazione o in
cutoff ovvero il segnale venga tagliato e così distorto.
Ma 'sta onda riflessa c'è ancora ... La trascuri nelle applicazioni
elettroniche di bassa potenza ma in questi casi no.
Ciao ciao
SuperGiovane

 Naturalmente va benissimo anche un link a un sito dove se ne parli.
Per approfondire dovresti ... venire a fare un giro al Politecnico di Milano
!!! :-)
Magari se vai ai sito 
www.polimi.it
 e vai sul dipartimento di Elettronica ed
Informazione trovi qualcosa ma non ti assucuro niente.
Ciao ciao,
SuperGiovane

casse (basse frequenze che risultano poco presenti).
Puo' succedere. Anche perche' bisogna guardare all'efficienza delle
casse. Con efficienze simili si va benone (tipo le accoppiate fatte
dalla casa produttrice).



Certo , Vinnie....ma (come già detto) a discapito della potenza di uscita.
Suggerisco per ASA un esempio pratico :
Quando collego alla mia testa una sola delle casse (8 Ohm)...questa eroga
250 W.
Quando le collego entrambe , l'impedenza "sentita " dalla testa scende a 4 e
la potenza , quasi raddoppi a(risparmiando il discorso su ampliamento del
fronte sonoro , etc. ).
Mendozòmetro

 250 W.
E bravo Mendoza, forse perchè la potenza in si esprime con W = V^2 / 
R  ? Devo purtroppo ammettere che sei l'unico o quasi che in questo 
thread non ha sparato cazzate.
---
Un Bottini obbiettivo che non è poi così cattivo come lo dipingi.
---
News2000 1.01 xVersion version 
http://socket2000.8m.com

 fronte sonoro , etc. ).
Discorso che invece e` molto importante per le basse frequenze.
Infatti I migliori diffusori montano tanti piccoli elementi su 
un'ampia superfice proprio per ottenere l'effetto "parete infinita".
La soluzione migliore e` comunque quella di avere casse distanti tra
loro (tipo ai due estremi del palco) per ottenere un fronte sonoro 
ampio. Per i chitarristi questo non e` un problema perche` la frequenze 
medio-alte sono facilmente generabili anche da un sorgente puntiforme. 
Purtroppo (per noi) e` sempre il discorso della lunghezza d'onda che 
pone non pochi problemi per l'acustica in genere riguardante il basso.
Ciao
Vincenzo

 Un Bottini obbiettivo che non è poi così cattivo come lo dipingi.
Julio...qual buon vento...?
Io non dipingo nessuno...sai bene che Mendoza reagisce solo alle
provocazioni gratuite.
Inoltre serbo rancore per poco tempo.
Tant'è che ti offro una sorta di tregua : facciamo in modo di non romperci i
coglioni a vicenda ed io ti lascerò viver tranquillo.
Mendoza è un uomo di parola e così farà.
Al minimo accenno di attaco nei confronti miei o di miei amici (io ne
ho,Julio , e tanti....) verrò a strapparti virtualmente il cazzo in tutti
(TUTTI...) i NG da te sottoscritti.
Spero di essermi fatto comprendere.
Old Mendoza

 Discorso che invece e` molto importante per le basse frequenze.
Ne convengo.
Io cerco di solito di essere preciso quanto sintetico.Non scrivo
trattati.Chi vuole approfondire un discorso oltre le linee generali,in
genere,riscrive nel thread o lo fa alla mailbox dell' interlocutore...
Mendoza Flagello di Zio

 Spero di essermi fatto comprendere.
MI fa piacere. Sappi che la velata minaccia è è reciproca....


Cacchio quante risposte..... adesso so proprio tutto su ohm, watt e balle
vari.
grazie a tutti

 approvazione...?!
*plonk*

 Un Bottini obbiettivo che non č poi cosě cattivo come lo dipingi.
 Non ho resistito:
Per me VAN GOGH in confronto a mendoza non č nessuno.

E bravo Mendoza, forse perchè la potenza in si esprime con W = V^2/R  ?
... attenzione a non dare info che portano a calcoli troppo semplificati ...
(non perchè la formula sopra riportata sia errata, ma potrebbe indurre i
meno esperti in grossolani errori)
Nei moderni stadi a transistors o Mfet, il passaggio a "impedenza metà" non
da come effetto l'automatico raddoppio della potenza di uscita ...
Il motivo è prettamente costruttivo/circuitale, normalmente l'aumento di
potenza non supera al massimo il 40 / 60% (un finale da 100W /8 ohm darà, su
4 ohm, circa 140 / 160W, non 200W come teoria vorrebbe).
La teoria viene maggiormente "approssimata" nei finali a valvole, dove il
trasformatore di uscita, se dotato di prese intermedie appropriate sul
secondario, permette sempre il trasferimento ottimale della potenza sul
carico (cassa), cosa che non avviene invece nei finali a stato solido, nei
quali, tra l'altro, credo sia il caso di precisare che, almeno nel 99% dei
casi, non e' consigliabile discostarsi di più del 50% dal valore di
impedenza per il quale lo stadio finale è stato progettato ...
Con questo voglio dire che, se è prevista l'uscita su 8ohm, è bene non
scendere sotto i 4 o salire oltre i 16ohm.  Nel primo caso si farebbe salire
la Ic (corrente di collettore o drain) a valori pericolosi, nel secondo
sarebbe la tensione di collettore (o drain) a raggiungere valori limite.
Ultimamente alcune soluzioni circuitali hanno permesso la costruzione di
finali in grado di reggere in uscita sia "corti circuiti" che "distacchi di
carico".
Bert
p.s. permettetemi una osservazione, senza che nessuno si senta offeso ???:
ho cominciato a seguire i vari IAMS interessato dai vostri discorsi
*musicistici*...   Ultimamente, sui Ng (IAMSC e IAMSB) pare piu' importante
parlare di "elettronica" (+ o - spicciola) che di musica ...   vi
dispiacerebbe proprio tanto <tornare a casa> ??? ... (e, magari, abbassare
un pò la voce ???)


Cazzo Julio..."velata"....??? Ho detto che ALLA PRIMA CAZZATA CHE FAI TI
STRAPPO IL CAZZO !!! Più chiaro di così....
Un mendoza senza veli

 un pò la voce ???)
Personalmente sono MOLTO offeso , Bert...penso che questa me la legherò al
dito...gli altri partecipanti al thread non so...fatti loro.
Mendoza Offeso


Anche per me...lo facciamo un Mendoza Fan Club...???
Little Tony

 *plonk*
*Patapůmfete*....
Supergulp

 grazie a tutti
Ohmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm....
meditate tutti con me, dai !  =)))
Ciao,
Matteo Trapella

 Per me VAN GOGH in confronto a mendoza non č nessuno.
AHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHHAHAHAHHAHAHAH
Bella questa Mega =)
Ciao,
Matteo Trapella

Mendoza Offeso
... dai, Zio, non fare così, che non lo reggo, sono messo male in questi
giorni ...
... se continua così, mi sa che mi salta la gita <SOB!!>

Per me VAN GOGH in confronto a mendoza non è nessuno.
Direi un *Giorgione* (per il realismo....)

Anche per me...lo facciamo un Mendoza Fan Club...???
Meglio un bel... vaf-fan-club... ;-)))

Direi un *Giorgione* (per il realismo....)
No dai...facciamo Tiepolo e non se ne parla +!

(e, magari, abbassare  un pò la voce ???)
Se segui con attenzione it.arti.musica.strumenti.basso ti sarai reso conto
che questo è uno dei NG a piu basso livello di scontro, certo non sempre si
è d'accordo su tutto e puo' succedere, assai raramente, che si degeneri in
Flames.
Credimi, questo è proprio un gran bel NG, fatto da gente intelligente e
appassionata.
Ciao
Orazio


... mai messo in dubbio e perfettamente daccordo con te ...