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Titolo: [3.0] Gruppo senza chierico?

Ne avete mai avuti?
Avete avuto particolari difficoltà?
I miei giocatori (in verità, solo alcuni) sono OSSESSIONATI dal fatto
che se si resta senza Chierico, si è spacciati. Che posso dire per
convincerli del contrario? O hanno davvero ragione?
Presupponete una situazione con combattimenti mediamente frequenti.
Korin Duval
-- 
"La verità ha bisogno di grande coraggio;
 La finzione ha bisogno di grande maturità."

mai avuto compagni chierici in vita mia...
siamo: 1 barbaro, 1 ladro, 1 monaco, 1 ranger
tutto dipende dal master... se tira i dadi dietro lo schermo i pg si salvano
guarda caso anche nelle situazioni più estreme...
Ste

Presupponete una situazione con combattimenti mediamente frequenti.
C'è da dire che il mio stile di gioco non penalizza i gruppi senza
chierici. Le resurrezioni sono un miraggio (non solo perchè non le
concedo, ma solitamente perchè giochiamo a livelli bassi) e quindi
l'effetto per i pg non cambia molto. Con o senza chierico devono stare
attenti a non andare sotto lo zero. Un chierico non serve a nulla se
muori, quindi la prudenza in ogni caso la fa da padrona.
Credo sia un altro discorso per gli alti livelli, dove morire potrebbe
essere più semplice (essendo la soglia di morte a -10 fissa, risulta
alta per i primi livelli e risibile per i livelli alti. Contiamo
inoltre gli incantesimi più distruttivi alla salva o muori). In tal
caso anche con i suoi incantesimi di protezione può dare maggior
sicurezza contro queste eventualità (una cosa è morire dopo 5 round di
combattimento forsennato per una eventualità mal calcolata, un'altra
cosa stirare al primo per un ts fallito su disintegrazione. Magari con
una benedizione o che so io non accadeva).
Direi che dipende da master e giocatori.
Se proprio ci tengono ma nessuno vuole giocarlo, ne assumessero uno
come png. Basta che non diventa il distributore automatico di cura!
-- 
Llark, ihgger #831, ihggerd #95
Ideale promotore del Campionato Italiano del Lancio del Dado
Co-fondatore della Dotti Addestratori Dadi Indisciplinati (DADI)
Dottore in Aleatorietà Deterministica Illogica (DADI)

 Korin Duval
In teoria dovrebbe essere così, in effetti è anche uno dei motivi per cui
adoro il chierico da giocatore (che faccio raramente) perchè è davvero un
ruolo molto importante, pieno di responsabilità ma anche di soddisfazioni...
in teoria (poi con giocatori-personaggi caproni i ringraziamenti sono
rari...).
In ogni caso da Master ho avuto due gruppi che per un anno di gioco (con una
sessione alla settimana circa... in media diciamo 2 ogni 3 settimane) hanno
giocato senza chierico, un gruppo aveva il guerriero nano che ha preso un
paio di livelli da chierico ma faceva quello che poteva e alla fine
recentemente è tornato guerriero puro.
Secondo me dovrebbero avere ben in mente l'importanza del Chierico e cercare
di proteggerlo il più possibile, di aiutarlo, magari non assecondarne i
capricci o cosa, ma se è malvagio ci sta anche come GdR (ossia li aiuta in
cambio di servizi, potere ecc...) perchè a volte il Chierico viene
dimenticato, tanto ci sono le pozioni, i chierici png ecc...
Ora in entrambi i gruppi c'è il chierico, in quello principale il pg Nano
che ha fatto un chierico apposta, nell'altro c'è il mio personaggio che è
diventato PNG perchè sono solo 3 giocatori (così gioco un po' anche io... o
almeno ci sto provando a fare anche il giocatore).
La migliore soluzione è nel mezzo... dargli ragione e fargli capire che il
Chierico è davvero importante, ma senza ossessione... se muore in qualche
modo ci sarà la soluzione per essere curati/resuscitati o non so cosa... se
muore e lo scontro va male dal momento in cui succede allora è il caso di
barare un po' con i dadi ma non troppo... magari fallire qualche AdO se lo
vanno a soccorrere o proteggere, evitare un attacco mortale che l'avrebbe
steso totalmente ecc...
-- 
Skorpio
www.gdruo.it
Ultima Online come D&D
D&D su Ultima Online.

 convincerli del contrario? O hanno davvero ragione?
il gruppo di adesso è senza chierico; giocando a livelli medio bassi (5-9
liv) "concedo" delle paste alchemiche che curano 1d8, ma ci vuole un round
intero a spalmarle (oltre uno per tirare fuori il vasetto) e costano 50 MO a
dose (e i pg non navigano nell'oro).
Se non altro hanno imparato a non buttarsi a capofitto appena vedono
qualcosa che si muove :-)
Poi si posso creare situazioni interessanti... tipo pg di 8-9 livello che
dopo un combattimente particolarmente estenuante, scappano o si nascondono
al sopraggingere di una pattuglia di orchi ^__^

A<

> Presupponete una situazione con combattimenti mediamente frequenti.
Gli spellcaster sia divini che arcani sono importanti in un gruppo, però si
può giocare lo stesso, tanto sarà il master a bilanciare le avventure.
Io ho sempre giocato con il chierico in gruppo e questo permette una certa
"ripresa" veloce, soprattutto se vi sono diversi scontri come tu hai
indicato, oltre che avere diverse magie che potenziano efficacemente i
combattenti.
Giocare senza mi sembrerebbe strano, ma non impossibile.
E' un po' come andare in un dungeon senza ladro... si può ma se vi fosse
sarebbe meglio.
Ciao
Elam ;)

 convincerli del contrario? O hanno davvero ragione?
E' capitato anche a me ... nella mia 'carriera' ho giocato anche con DM che
pretendevano almeno un chierico nel party ... ;-p
BTW tu sei il master dunque hai gli strumenti giusti (e anche di +) per
convincerli di qualsiasi cosa! ;-p
----------------------------------------------------------
  Ciao da Cthulhu ;-E
  AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
  Membro n°11 della Gilda AntiHalfling di IHGGD
  'When you play the game of thrones, you win or you die.
  There is no middle ground.' - Cersei Lannister

 convincerli del contrario? O hanno davvero ragione?
Tutti i torti non li hanno, infatti i nemici bastardi (purché
intelligenti) se si accorgono che esiste un pg che cura dovrebbero tentare
di massacrarlo per primo, rendendo impossibile il recupero delle ferite a
tutti gli altri.
Cmq il punto è che se si prevede una quantità "normale" di combattimenti,
un personaggio che curi le ferite è quasi indispensabile. Se si tratta di
un chierico non malvagio è più performante, così non deve preventivare le
cure fin dal mattino.
 Ciao,
 KV
-- 
King Virduk
-----------
Membro n.15 della Gilda AntiHalfling di IHGGD
Circle of ashes, circle of fire
the wise king Virduk has killed the liar
Boiled his body, cut off his head
Cross the king you'll be better off dead.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Korin Duval
Saluti,
C.
-- 
Wishmaster (Once Cesare)
Cursed Bard writer of "The Dead Boy's Poem"
Orgoglioso IHGGDierrista #156
L'unico, il solo, il vero Master Decadente
Bologna - Sostituisci @ all' _AT_ per rispondermi

convincerli del contrario? 
Che esistono le pozioni, che anche altre classi hanno
incantesimi di guarigione e che a meno di non essere sperduti
in culo al mondo puoi pagare per farti guarire... ^^
E poi, chi ha detto che il chierico deve per forza essere
giocato come ospedale portatile?
-- 
Kyo
Voglio trovare un senso a questa vita
Anche se questa vita un senso non ce l’ha

 Presupponete una situazione con combattimenti mediamente frequenti.
presuppongo che il gruppo comincerà ad apprezzare della buona strategia
militare ed ad apprezzare il valore degli alleati e della vita , nonchè
dell'uso degli inganni e quanto parlare sia meglio che menare le armi.
-- 
Everett
"..Non  chiederti cosa gli altri posson fare per te,
ma chiediti cosa tu puoi fare per gli altri.."
-----------
Membro n° 14 della Gilda Anti-Halfling
Membro n° 144 del database di ihggd

 convincerli del contrario? O hanno davvero ragione?
PP mode on
No...basta andare di pozioni e alzare a go go utilizzare oggetti magici
(così spari pure i dardi incantati e simili :D)
PP mode off
--
"Se hai un nemico siediti sul fiume e aspetta.....
Vedrai il suo cadavere passare"
"Me ne andrò nel rumore dei fischi ......
sarò io a liberarvi di me ..."
Play di Gemini IHGGerD #99

Korin Duval
Ten
--
La vita è come una cipolla:
più la sfogli e più ti viene da piangere.
P. Rossi

 PP mode off
/Mode Master anti PP on
le pozioni si rompono, vanno a male , inquinano , sostituiscono , è acqua
zuccherata , è veleno , inoltre sai che bello se mischi 2 pozioni ?
impossibile dici ? un pg che ne beve 2 diverse in meno di 10 minuti....
gli oggetti magici , campo anti magia , cari vecchi e sani be-holder , ops
siete stati derubati , hai sbagliato il tiro salvezza SOLO perchè eri
stordito ? ok , sei vivo , ma fammi un tiro salvezza per tutti i tuoi
oggetti, no no solo quelli magici.
/Mode Master anti PP off....(click) ...on


 tutto dipende dal master... se tira i dadi dietro lo schermo i pg si
salvano
Masterizzo un gruppo così, mai avuto problemi (ma non sto a piazzare mostri
ogni tre metri).
Un Chierico non è una farmacia ambulante.

 convincerli del contrario? O hanno davvero ragione?
falli giocare a Dragonlance ambientando la cosa prima della guerra delle
lance e dopo il cataclisma...
(quando ancora potevi sperare di piallare un certo Raistlin Majere che
gironzolava al 1° livello per KRINN ^__^)


A<

Presupponete una situazione con combattimenti mediamente frequenti.
Dipende molto da come sono strutturati questi combattimenti. E dalla
accessibilita' a forme di cura varie ed alternative. E dalle
possibilita' di fuga, eventualmente, la volta che va storta.
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

 comunico in fase di creazione)
posso fare la Marilyth tempest monaco e super sayan ?


posso fare la Marilyth tempest monaco e super sayan ?
A parte che un paio degli ingredienti non li conosco, se riesci a
giocarmela meglio del solito nano ubriacone o dell'arcinoto elfo scuro
buono con due scimitarre e due tonnellate di problemi personali (nel
senso che ha due neuroni, che perdipiu' litigano), e devo dire che ci
vuol poco, perche' no? 
In una ambientazione in cui la cosa sia plausibile, naturalmente (e
sto cercando di mettere su una campagna proprio in un postaccio del
genere).


 genere).
ALLORA VOGLIO ASOLUTAMENTE GIOCARE A QUESTA COSA CON TE
    	GOKU LIMBINXIBILE GUERRIORE
PS: si, e' un fake, ovviamente!

 --
IO credo sia fattibile anche se i miei party hanno sempre avuto un chierico,
in fondo per certi aspetti può anche essere stimolante nel senso che può
spingere i giocatori a cercare situazioni alternative allo spacca tutto :)
--
Brynn Supreme puffetta n.28 alias maga crakkata 3x2 in offerta speciale!
-Non so cosa sto cercando-come mai non lo sai?- Perchè..perchè...credo
che se lo sapessi non sarei più capace di cercare quello che cerco-
Puffa di nanto, Avatar di Tymora & luck's stealer!OLF#7:I want to believe!
Ciò che dorme verrà destato, ciò che oggi è corrotto risorgerà dalle sue
ceneri ed alle origini si tornerà

 convincerli del contrario?
Ammazza il chierico, fallo catturare.
Almeno imparano a giocare senza chierico.
    	P.

 spingere i giocatori a cercare situazioni alternative allo spacca tutto :)
Si ssi...la fuga rovinosa e rapida, la memorizzazione di molte porte
dimensionali e la collezione di pozioni curative, con tessera-punti presso
il tempio di fiducia :)
Ciao
Fabio B.
http://draghineri.splinder.com
 -- Last update: Collana del Lupo
-- 


 il tempio di fiducia :)
si ma il fornello scalda vivande con fiamma eterna lo danno con quanti punti


(così spari pure i dardi incantati e simili :D)
Neanche tanto PP...
Bardi e Druidi ce l'hanno Cura Ferite Leggere (almeno) nella lista di
classe... Ergo, mi risulta (ma magari sbaglio) che una Bacchetta (o
derivato) di Cura Ferite Leggere la possano usare senza problemi, o
no?


uno che non si tara...)
Rispondo a te, ma fate tutti conto che risponda un po' a tutti.
Ovvio che "taro" le avventure.
Concedo Bacchette, Pozioni e derivati di Cura Ferite (sono abbastanza
elastico sulla "forma" degli oggetti magici) ai prezzi standard, e
come frequenza di cure nei tesori... Beh, è MOLTO più alta della
frequenza "random": presumo che i mostri / PnG intelligenti (la
maggioranza, cioè, nella mia campagna attuale, per "scelta
stilistica") abbiano sempre una riserva di cure per il "non si sa
mai".
Eppure, una volta il giocatore che aveva "il chierico puro" (5 livelli
su 5 da Chierico) aveva un altro PG... E pur essendoci abbondanza di
cure (pozioni, un bardo 4°/ladro 1° con C.F.Leggere conosciuto, un
Druido 4°/Ranger 1° con C.F.Leggere carico ecc. ecc.), uno dei
Giocatori -nonchè il suo PG- si sono messi a gufare sulla rovina
imminente, IP ed OOP.
Visto che il tizio gioca a *D&D da un fracco di anni, mi sono
chiesto... Ma, è lui che non conosce bene la 3.0, o sono io che li sto
mandando a crepare tutti?
Alla fine un morto c'è stato... Ma diciamo che dare 2 AdO a roba che
con 1 attacco ha già dimostrato di fare 15-20 danni, e tu, caro
Guerrierone, hai 9 P.F. residui, NON E'la mossa più intelligente del
mondo.
Soprattutto a combattimento quasi finito e con i compagni numerosi e
ben forniti ^^;
La mancanza del "don" non è stata la causa di certo. ^_^


buono con due scimitarre e due tonnellate di problemi personali (nel
Ma sai quanta gente alle 'Con chiede il disegno di:
1- Guerriero tipo Conan;
2- Mago con occhi a clessidra e bastone che regge la boccia con
artiglio ???
Almeno il 50% dei PG ricade in questa categoria. :(
E non parliamo di:
1- PG di Cyberpunk o Vampiri con l'immarcescibile trench nero alla
Matrix anche d'estate?
2- Nomi "rippati". Quante Arwen, quanti Legolas si vedono nei GdR
online? Giocavo in una campagna di Vampiri live in cui c'erano PnG
come Armando, Magnus, e compagnia briscola... 


 
http://draghineri.splinder.com
 -- Last update: Collana del Lupo
zitto tu master buonista col cavolo che gli farei trovare bachette col le
cure a manetta ;p


come Armando, Magnus, e compagnia briscola... 
Oddio, rippare i nomi lo faccio anche io. Ogni tanto ne tiro fuori uno
che col personaggio, o con l'atmosfera, non c'entrano nulla. E vabbe',
capita, improvvisando. Anche se il migliore me lo aveva consigliato
Gareth: il Saggio Cyenen! ^^^


mondo.
lol
no, no di certo. 


 Gareth: il Saggio Cyenen! ^^^
Aveva un incantesimo tipo "occhio dello stregone"
che riusciva anche ad inviare anche in altri continenti?
Veggenza
\/\/\/||==o
Kriss

Gareth: il Saggio Cyenen! ^^^
Ti assicuro che non improvvisavano :P
E poi, se è fuori contesto, è un "omaggio".
Se in contesto, è poca voglia di pensare :P


 come Armando, Magnus, e compagnia briscola...
ehi!! il mio vampiro A secoli Bui si chiama Beniamino ^__^
che vuoi... nella firenze del 1200 quello ti passavano... ^__^


no, no di certo. 
Sigh, l'ultima sessione ho fatto un altro morto... Ma cavolo, se hai 4
PF residui, RITIRATI, se puoi! (poteva, poteva...)
Che faccio, insisto finchè non capiscono?
Sì, gliel'ho detto anche OOP.


 PS: si, e' un fake, ovviamente!
a dirla tutta avevamo maturato un vago sospetto,
agente 3,1415926535897932384626433832795
;-)))
Sempre perniciosamente vostro,
Ekrenor l' Arcimago
Member of the Imperial Astronomical Society of Alphatia
Stimato membro della Gilda Halfling di IHGGD
"Questo è un lavoro per noi Piggì!" - Fiò
m punto barnabe at tiscali punto it

anche solo per il fatto che fa 42 attacchi... _42_ ti rendi conto?! :-D
In Avventuroso? Non credo proprio... :]


genere).
Effettivamente questa è la cosa talvolta complessa. Certi giocatori
hanno in mente determinati personaggi che magari non c'entrano nulla
con l'ambientazione.
Nel mio caso di cui sopra, però, sono stato furbo: ho definito
l'ambientazione solo dopo aver saputo i loro pg... ^_-
Ciao ciao
Llark
-- 
Llark, ihgger #831, ihggerd #95
Ideale promotore del Campionato Italiano del Lancio del Dado
Co-fondatore della Dotti Addestratori Dadi Indisciplinati (DADI)
Dottore in Aleatorietà Deterministica Illogica (DADI)

l'ambientazione solo dopo aver saputo i loro pg... ^_-
Io ne ho definita una che e' un Caos (TM) di suo, e quindi nulla che
ci possa capitare dentro e' piu' folle di quanto non lo sia gia'. Una
sorta di terra al confine dei mondi, in pratica.
Insomma l'importante e' che non ci siano le mezze misure ^^^


 Presupponete una situazione con combattimenti mediamente frequenti.
AHI-HO SILVER, VAI !!!!!!!!!  (Corri come il vento)
Prundenza, molta prudenza. Invece di buttarsi a capofitto su ogni cosa
che si muove, perchè c'è il chierico che tanto cura, i giocatori
imparano di più ad usare la strategia. 
Nella mia campagna, nonostante ci sia un Chierico e un Paladino... la
prudenza non è mai troppa.... Le resurrezioni non sono un miraggio...
peggio. Esistono, e non vengono concesse, solo in rarissimi casi, ovvero
mai. (A dire al verità, una volta sola, ma il PG è dovuto diventare
servitore di una divinità (biclassare a Chierico), e in più ha dovuto
risolvere il problema di un maniero infestato da non morti...
Fortunatamente in compagnia. 
--
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

 convincerli di qualsiasi cosa! ;-p
Gli sottrai la loro dose di birra/vino/cocacola/ patatine sessioniera?
^_-


 ben forniti ^^;
L'ho fatto anche io... non per stupidità o per scarsa conoscenza delle
regole... L'ho fatto perchè, il quel momento (entrambi ridotti allo
stremo) ho pensato : «O io, o lui.»
Avevo sempre fatto così... (anche se non ero mai arrivato in fin di
vita) ma quella volta... io mi sono fatto un giro nell'Ade, (e ci sono
rimasto), ma lui mi ha seguito subito dopo. 
Questa è stata l'eroica morte (se non stupida, sotto certi punti di
vista) del Tenente Haer's Daelis. Elfo guerriero, capo delle guardie
personali di un certo Principe.


stremo) ho pensato : «O io, o lui.»
Ci sono volte in cui la scelta piu' logica non e' quella piu' umana...


 Parvati V
Ciao,
Myszka
--
La mia mail? e' quella, ma su yahoo punto it
Humans do claim a great deal for that particular emotion (love).
        -- Spock, "The Lights of Zetar", stardate 5725.6

 ^_-
Quello è un sistema estremo di cui tollereri l'utilizzo solo in casi
veramente estremi ... anche se gli alcolici li preferirei lontani dal tavolo
di gioco ... visti i 'numeri' che taluni soggetti fanno a mente lucida non
voglio nemmeno pensare cosa potrebbero combinare se fossero un po' brilli
... ^__-
----------------------------------------------------------
  Ciao da Cthulhu ;-E
  AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
  Membro n°11 della Gilda AntiHalfling di IHGGD
  'When you play the game of thrones, you win or you die.
  There is no middle ground.' - Cersei Lannister

 ... ^__-
Figuriamoci quello che potrebbero combinare i DM sotto l'effetto di
qualche bicchiere di vino.... ^_______-
...dunque tu sei Baltorn... elfo arciere di grandi doti, e vorresti
diventare un _Iniziato al sacro ordine dell'Alcool...._

 diventare un _Iniziato al sacro ordine dell'Alcool...._
LOL
Siamo già alle CdP?!?!? ;-p


diventare un _Iniziato al sacro ordine dell'Alcool...._
hohoho piccini ^______-
-- 
ciao, fabio

hohoho piccini ^______-
Perdonaci, o grande Anziano. ;-PPPPPPPPPPPPP
IhggD n°83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di IHGGD
Uno dei Master senza PX
Tomo dell'Equipagiamento disponibile su:
http://arilatina.altervista.org

Siamo già alle CdP?!?!? ;-p
Siamo arrivati ai 'fondi'. ^_-


 Siamo arrivati ai 'fondi'. ^_-
Del caffé .... ^__-


Perdonaci, o grande Anziano. ;-PPPPPPPPPPPPP
beh i talenti Masterare Alcolico e Masterare Psicoattivo un tempo
erano importanti...
-- 
ciao, fabio

erano importanti...
Wow! In cosa consistono? ;-P
- -


Del caffé .... ^__-
Dici che ci posso leggere il futuro dei Piggì ?
- -


Wow! In cosa consistono? ;-P
sono tecniche segrete d'immersione nell'ambientazione....
-- 
ciao, fabio

 erano importanti...
Il primo ce l'ho!!!
Mezz'ora buona giocato in condizioni alterate.
Io e i Giocatori parlavamo in Italiano trecentesco,
comprendendoci perfettamente,
mentre l'unica ragazza "lucida" sosteneva
che stavamo dicendo frasi senza senso...
Alcool


che stavamo dicendo frasi senza senso...
lol
-- 
ciao, fabio

 Dici che ci posso leggere il futuro dei Piggì ?
Solo quello prossimo venturo ... ;-p
