Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: [3ed]Localizzare invisibili

Ed ecco che, dopo il combattere nuotando, tornano le mi seghe mentali
:)
Adesso il tema è: combattere da/contro invisibili.
Il problema ovviamente consiste nel sapere esattamente dov'è il tipo
invisibile in questione (e non solo percepirne la presenza), per avere
la possibilità di attaccarlo (e cmq avere il 50% di prob di mancare).
Sto parafrasando pag 75 del MdM italiano.
Con una prova di osservare è possibile farlo solo con 20 (per
determinare che c'è qualcosa) +20 (per determ. la posiz. precisa) =
40. Direi che è arduo. Se poi il tipo sta fermo la CD è 50.
Proviamo ad ascoltare. Se è uno che prova a non far rumore devo
superare di 20 la prova di muoversi silenziosamente (eventualmente con
il malus di +4 se si muove a piena velocità, o di +20 se corre).
Ma immaginiamo che l'invisibile sia un incantatore: il manuale dice
che gli incantesimi vanno lanciati a voce chiara e decisa, quindi lo
considero come se stesse parlando (CD 0) e poi devo superarlo di 20
per conoscere l'esatta posizione (eventualmente malus per distanza
etc). 
Dopo questo "brevissimo" prologo, che malus applicate per il fatto che
ci sia il fragore della battaglia? Se uno che corre ha -20 al muoversi
silenziosamente, ed immaginiamo che in una battaglia ci sia almeno lo
stesso casino di uno che corre, che ne dite di un malus di 20? E
quindi ritorniamo al solito 20+20=40 di CD per sgamare l'esatta
posizione di un incantatore che blatera invisibile.
Se poi il mago si muove dopo l'incantesimo, direi che è possibile
sapere solo dov'era nel momento del lancio, ma dopo... prova di
muoversi silenziosamente del mago.
Qualche correzione? Vi sembra equilibrato?
Mi sembra a questo punto che invisibilità migliorata non me lo toglie
nessuno :)
SN

 posizione di un incantatore che blatera invisibile.
Mi interessa molto approfondire questo punto...
In generale mi sembra che bisognerebbe sempre applicare un malus al tiro di
ascoltare se le condizioni d'ascolto non sono ottimali.
Qualcuno sa dell'esistenza di una chiarificazione a proposito?
Se non ci fosse, che ne dite di crearla?
--
Massimo Lavalle
mlav...@tiscalinet.it

 wrote in message
news:HiC_7.22159$%B.78...@twister2.libero.it...

Non so se esista qlc in proposito... stasera controllo sul MdG...
Comunque credo si debba partire dalle condizioni, che IMO dovrebbero essere..
1) contesto esterno. Credo sia molto difficile individuare una persona che
cammina
nel mezzo di una battaglia, tra sferruzzamenti e grida varie. Discorso diverso
per uno che cammina in una stanza silenziosa di notte..
2) superficie. se su terra, pavimento, fogliame secco..
3) Equipaggiamento. Una armatura di piastre completa dovrebbe fare piuttosto
rumore.
Tutto ciò se vogliamo trovare qualcosa che si adatta a tutto. Anche un
guerriero
potrebbe muoversi invisibile.
Per quanto riguarda sgamare il mago invisibile che blatera... 
L'orecchio umano non se la cava molto bene a valutare la posizione di origine
di un suono. In battaglia, tra urla, sferruzzamenti di spade e canaio in
genere..
IMO è quasi impossibile, soprattutto se lo si vuol colpire con una spadata o
una freccia. Se gli si vuol tirare una palla di fuoco, allora e un pò più
facile.
Credo anche che non sia possibile farlo in brevissimo tempo.. almeno uno, due
secondi
ad ascoltare...
Mi riprometto di rifletterci con MdG sottomano 
P.S. non ho l'autorizzazione del master a leggere il MdM...
Lord Claudius Hörrighan 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

P.S. non ho l'autorizzazione del master a leggere il MdM...
Ecco, questa è una cosa che non ho mai sopportato quando giocavo e non
masterizzavo. Mica dico di guardarsi la sezione oggetti magici! Però
da quando sono master sono di grande aiuto al mio master, visto che se
ha un dubbio chiede a me (mentre sto giocando) ed io cerco di
mantenere l'imparzialità. Ci sono molte cose interessanti sul MdM, che
non sono per nulla segrete :)
Cmq si sa, il master ha sempre ragione...
SN

SN
-Anshlar the fiend


Una HR non sarebbe male.
Effettivamente, durante un combattimento, bisognerebbe tener conto di
un malus adeguato.
Altre sono le situazioni simili, come lo scontro in una piazza
cittadina o la battaglia vicino a una cascata.
Sarebbe molto più difficile in questi casi distinguere la fonte di un
rumore (nel caso specifico: di una voce).
E' una cosa a discrezione del DM ma una HR per renderci la vita facile
aiuterebbe...
-Anshlar the fiend

aiuterebbe...
Vabbè, bisogna decidere il livello di verosimiglianza.
Per iniziare faccio notare un paio di cose:
-i suoni a bassa frequenza sono molto + difficili da localizzare che
non quelli ad alta, ma immaginiamo che il tizio da localizzare faccia
rumore a frequenze "medie".
-eviterei di considerare l'ovvia risposta non lineare ma logaritmica
dell'orecchio in quanto organo di senso (se una persona che parla fa
tot decibel, 2 che parlano _non_ fanno 2*tot decibel)
detto questo (e so già che scatenerò le ire di domon :) ) proporrei
una bella tabellina. Ad esempio immaginate che ci sia un incantatore
invisibile che sta castando. La CD per sentirlo è 0, ma per
localizzarlo 20. Ora usiamo la tabellina
causa rumore:			malus per sentirlo		malus per localizzarlo
persona che parla 			-5					-10
tizio in armatura				
 che corre senza 
badare al casino
che fa		 				-10					-20
persona che urla  				-15					-30
cascata assordante			-20					-40
Direi che basta mettere un po' di cose significative a sinistra, ed
aggiustare i numeretti, et voilà
Adesso aspetto la cazziata di domon :) che mi dice che un master se
può evita le tabelline...
SN

 può evita le tabelline...
Idea. HR: la cd per localizzare qualcosa che si muove invisibile è pari
 a quella per "sentirla" + x (bisogna decidere x). 
ciò vale anche in caso di prove contrapposte. Nel caso di un mago invisibile
che usa Muoversi Silenziosamente, avrò 2 cd: una pari al suo punteggio di
Move Sil. per sentirlo e M.Sil.+x per localizzarlo.
Ad entrambe le prove si aggiungono bonus/malus a discrezione del DM dipendenti
dalle condizioni ambientali. Voto per x=15
Niente tabellina. (Almeno ufficialmente)...:)
Spero che Domon non si arrabbi.....


Spero che Domon non si arrabbi.....
finora siamo passati inosservati:) ......
SN

Sono pienamente d'accordo con te.
Anch'io. Quello che i giocatori non dovrebbero mai, assolutamente
leggere è il manuale dei mostri.
Non vi dico la delusione quando, in seguito alla mia pittoresca
descrizione dell'orribile creatura viscida e tentacolata, il ranger
dice: "cazzo, ragazzi, è un Mind Flayer"... :(((
--
Igor
www.cumulidineve.it