Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Ci riprovo

http://www.youtube.com/watch?v=whziB3BpK9w
http://www.youtube.com/watch?v=8cQUcxh2V34
http://www.youtube.com/watch?v=vCiO-lPk1PQ
Beethoven, quinta diretta da Dorati (London Symphony Orchestra), 1962.
Sentitela tutta, ma soprattutto il finale.

"L'Esattore"

O_O" 

Ho scaricato e ascoltato la 5 e la 6. Volevo meditarla un po' prima di fare 
un commento, ma tant'č.
Mi sembra una bella interpretazione (anche considerando l'anno), la 
registrazione poi č di grande effetto. Perň tutto sommato non č riuscita a 
scalzare i miei mostri sacri: Toscanini, Mravinski, Giulini per l'andante e 
per certi aspetti i due Kleiber.
Anche per la sesta ho delle riserve, non ci trovo l'afflato mistico di 
Kleiber padre, tantomeno l'euforia laica del figlio...
Lo trovo un Beethoven un po' troppo anglosassone, dove il il tecnicismo 
prevale sullo spirito; c'č anche un pizzico di Ungheria, ma forse non 
abbastanza...
Un breve confronto con Mravinski sulla quinta mi fa pensare a un fraseggio 
non altrettanto meditato e acuto.
Poi il fatto che per me sia una tacca sotto i grandissimi, gli inarrivabili, 
non si puň certo considerare un gran demerito, anzi...
Perň forse tu che ne sai di piů potrai far notare qualche aspetto che mi 
sfugge.
EF 

 Sentitela tutta, ma soprattutto il finale.
Bella, davvero.
Non ero riuscito a scaricare, dall'altro post.
A proposito, sugli altri video: grazie per la fantastica Tatiana Larionova 
impegnata in una delle Sonate di Haydn più belle (imho, si capisce). 
Bravissima, fa il paio con la sua memorabile Wanderer.
dR 

 per certi aspetti i due Kleiber.
Dunque. Non conosco Mravinsky. Non so dirti molto sul fraseggio, quello 
che mi piace di questa quinta è che è incredibilmente trascinante. Vuoi 
per la scelta di tempi assolutamente non convenzionali (per quegli 
anni), vuoi forse anche proprio per la registrazione che fa venire 
fuori una "potenza" sonora invidiabile. Trovo il primo movimento un po' 
sottotono rispetto alle incisioni dei Kleiber (Toscanini non mi piace 
molto, al pari di Giulini con la Los Angeles che è sinceramente TROPPO 
lento per i miei gusti). Ma poi soprattutto terzo e quarto sono a mio 
parere incredibili, i migliori che io abbia ascoltato. Kleiber padre, 
leggermente più lento di Kleiber figlio, sono sicuramente straordinari, 
forse più compiuti, da un certo punto di vista, ma qui davvero siamo 
davanti ad un furore che si trova raramente (IMHO).

 Bravissima, fa il paio con la sua memorabile Wanderer.
Merito del Cabassi che mi ha passato il tutto :)

 trova raramente (IMHO).
Il problema dello scherzo della 5 č che secondo me deve essere cattivo: nel 
senso che deve evitare le lusinghe dei toni eroici o trionfali, anche il 
recitativo dei contrabbassi non dovrebbe accontentarsi del puro slancio 
vitalistico, della sua primordiale fisicitŕ. Lo scherzo deve essere una 
pagina problematica, un problema ribadito, molto drammatico e il recitativo 
dei contrabbassi č la chiave di volta che porta al superamento del problema: 
la lotta che sconfigge una natura ostile, da cui poi la celebrazione della 
vittoria del IV movimento.
E' questo il motivo per cui reputo Kleiber figlio intollerabile in quel 
movimento ed č lo stesso motivo che mi fa inginocchiare di fronte a 
Mravinsky. Senza di ciň la storia non funziona, mancano i presupposti per la 
progressione logica della vicenda.
Dorati, pur non facendo come Kleiber, č ancora troppo buono nello scherzo, 
ma se davvero lo scherzo fosse cosě pacifico e risolutivo, non ci sarebbe 
stato bisogno di proseguire con l'allegro finale.
IMHO ovviamente
EF 

 Merito del Cabassi che mi ha passato il tutto :)
In ogni caso, grazie a tutti e tre.
Ogni cosa che sento di Tatiana Larionova Cabassi è una bella sorpresa.
Ho visto che la Sonata di Haydn compare (o comparirà) in un disco, che 
immagino sia il primo.
dR