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Titolo: La nona alla Scala

Finora, raccapricciante. :o(

 sarà il pubblico poco scelto...
 
sicuramente quelli come te se ne guardano bene...

 sicuramente quelli come te se ne guardano bene...
 
eccone un altro che capisce le battute al volo
 
 

 Finora, raccapricciante. :o( 
 

 Finora, raccapricciante. :o(
 
Faceva così schifo? Il problema è che, secondo me, la Nona è troppo
dispersiva, come l'Eroica: fanno già cagare di loro. Una Quinta o una
Settima avrebbero fatto comunque la loro porca figura.
 
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ab...@newsland.it
 
 
 

 Settima avrebbero fatto comunque la loro porca figura.
 
Le reazioni a quest'uscita me le voglio proprio godere.
 
En passant: sempre di lassativi si parla. Che abbia le sue ragioni pure 
Luzy?
 
dR 
 


 
Un mio amico che c'era per mestiere, dice che era li presente un noto 
personaggio vestito di bianco e con forte accento tedesco, il quale emetteva 
di suo delle strane onde che contrastavano le vibrazioni dei violoncelli e 
delle viole facendole stonare.
Io però per TV non me ne sono accorto e non ho modo di giudicare 
l'attendibilità della notizia. Però sono arrivato alla fine senza 
addormentarmi anche perchè avevo cenato leggero.
Peccato che nessuno di voi abbia ascoltato, mi sarebbe piaciuto sentire 
commenti sulla finale lezione del personaggio in merito alla nona di LVB e 
sul testo di Schiller.
 
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turdusmerula
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 testo di Schiller.
 
Uno dei componimenti piu' deliranti della storia della letteratura 
universale.
 
Gioia bevono tutti i viventi
dai seni della natura;
tutti i buoni, tutti i malvagi
seguono la sua traccia di rose.
 
Baci ci ha dato e uva,
un amico, provato fino alla morte.
La voluttà fu concessa al verme,
e il cherubino sta davanti a Dio.
 
Di sicuro quella sera, presso Lipsia, il buon Friedrich aveva svuotato 
un certo numero di bottiglie di Silvaner :-)


 un certo numero di bottiglie di Silvaner :-)
 
Speriamo. Che il motivo fosse quello. :-))
 
dR
 

 Finora, raccapricciante. :o(
 
il buon Daniel proprio non c'aveva voglia
 
Mario


 Settima avrebbero fatto comunque la loro porca figura.
 
non direi certo per la terza. Per la nona imho è l'ultimo movimento che è 
"fuori" dal tutto. Sta(rebbe) nel talento del direttore il tenere tutto bene 
insieme, direi.
 
 

 violoncelli e delle viole facendole stonare.
 
LOL!
 
 


 
 
Toh, c'è sempre da imparare. Schiller un ubriaco!
Io che non so il tedesco e mi affido alle traduzioni, (facendo la dovota 
tara=tradurre è sempre un po' tradire), non la vedo poi cosi etilica.
Forse nemmeno quelli, anche loro ubriachi?, che han preso il testo e dopo 
averlo letto e tradotto in venti lingue han deciso che poteva addirittura 
essere adottato, il testo più che la musica, come manifesto dell'utopia di 
una Europa unita. Utopia, non ubriacatura, io ci vedo una qualche 
differenza.
 
Ciò detto, visto che nessuno c'era al TV o se c'era dormiva, aggiungerò che 
(padre luz mi arri-perdoni) che il biancovestito dopo aver fatto l'elogio di 
Beethoven e in specie della nona come richiamo alla fratellanza, aggiunse 
che ciò non basta senza riconoscere che il Dio non è quello dell'Eliso ma 
quello che la religione cristiana, versione cattolica, propone.
 
Cosa che io al suo posto non avrei detto, almeno senza spiegare perchè 
l'iluminismo e tutti gli altri movimenti di emancipazione dei popoli hanno 
incontrato il papato sempre alleato col potere dominante. E perchè quindi è 
perlomeno ambiguo rilanciare una superiorità senza autocritica e soprattutto 
senza autorinuncia a prerogative simil-imperiali di cui questa kermesse è 
ancora una ulteriore prova.
 
Checchè ne pensino non solo in Vaticano, ma anche molti in buona fede anche 
miei amici che in questi giorni si danno molto da fare volontaristicamente 
per una iniziativa di cui non riescono a vedere la contraddizione coi motivi 
per cui loro vanno a messa, aiutano i poveri a loro spese e altro ancora.
 
Naturalmente, siccome non ho il dono come altri di essere perfetto, nulla 
esclude che io, come dice un mio amico qui noto, sia
"ammorbato da un'insopportabile ideologia cattolica che ti porta
a gridare penitenziagite invece che denunciare le stronzate: grida e
fùstigati da solo, non tirar dentro altri.
"
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turdusmerula
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 come l'Eroica: fanno già cagare di loro
 
ma vaffanculo.
 
 

 ma vaffanculo.
 
Mi riferivo all'effetto-insieme. E' chiaro che ci sono dei bei momenti, ma
nel complesso le trovo poco riuscite.


 ha scritto nel messaggio 
news:jqdgmg$ted$1...@news.newsland.it...



Beh, dai, in fondo esprime un giudizio simile a quello dei primi
recensori. Il grado zero dell'ascolto, insomma.
Leggere per credere:
 
http://tinyurl.com/6ndxyle
 
 
Ne approfitto per segnalare, delle puntate di "C'è musica e musica"
a suo tempo segnalate dalla benemerita Pennac, proprio quella dedicata
all'Eroica.
 
www.youtube.com/watch?v=6dM9wwp8w38
 
 
Per me è interessante, oltre per i commenti autorevoli (Boulez, Ligeti),
anche perché fa sentire orchestrati (da Berio stesso, suppongo)
alcuni schizzi preparatori dell'incipit del I mov, che documentano la
mostruosa volontà di sintesi di LVB.
E poi per il dibattito finale, morettiano ante litteram,
sull'opportunità di fare trasmissioni così "difficili" per il
telespettatore. Che fa ghignare, visto quello che è oggi la tv
italica...
 
ciao
E

 a quello dei primi recensori.
 
Visto, che non dico cazzate? Non ci sono più i recensori di una volta.



 
 
opus lei

 mostruosa volontà di sintesi di LVB.
 
D'altra parte il meschino plagio – non "formale" (cit.) ma *sostanziale*
perbacco! – operato da questa mezzacalzetta è così palese che forse si
merita ascoltatori come Sunbather
 
http://www.youtube.com/watch?v=LyP7FwJTU5U
 
 
P.S. beccati questa Wolfy, chi di plagio ferisce...


 
Devi impegnarti un po' di più però.
Della Nona, ad esempio, avresti dovuto dire che non hai mai sentito
nulla di più "spaccaorecchie" e che la musica dell'inno alla Gioia
è così stupida che assomiglia a Yankee Doodle (questo un recensore
americano se non erro).
 
Su, mettiti al lavoro!


Fosse solo colpa sua.


Anche tu, Etwas?


Anche io cosa?

 Settima avrebbero fatto comunque la loro porca figura.
 
A me piacciono di più nella versione dei Rondò Veneziano. Tutta un'altra
cosa. Quel Beethoven lì, non ci aveva il senso del ritmo.
 
Ciao,
Paolo

 seguono la sua traccia di rose.
 
Fin qui sembra un po' Murakami.
Però confesso di esserne incantato. Sa un po' di neoclassicismo
rivoluzionario, un po' di bettola all'ora di chiusura. Come se ci fosse
gente ben vestita che, dopo l'opera, si è ritrovata al bordello giusto
per finire la serata.
 
Ciao,
Paolo

 
http://tinyurl.com/6ndxyle
 
 
A questo punto, tocca proprio ascoltarla, questa sinfonia di Eberl. Ma
bisogna arrivare all'ascolto ben preparati, se dev'essere meglio
dell'Eroica.
 
Ciao,
Paolo

 >
 
ROTFL!

 eccone un altro che capisce le battute al volo
 
ARI - ROTFL!

 dispersiva, come l'Eroica: fanno gi� cagare di loro.
 
L'abate Bertini scriveva, a proposito di un emergente compositore di Bonn:
-------------
Vorr� egli pure porre un freno alla sua fantasia? Vorr� dargli un
ordine, una misura, un carattere? Vorr� anteporre la bellezza alla
singolarit�? Vorr� cessare d'essere il Kant della musica? In una parola:
vorr� farsi un sistema chiaro, intelligibile, sensato e seguirlo? Certo
� che in questa sfera di composizioni la natura gli ha dato dei doni che
all'Haydn ed al Mozart soli sembrava aver riservati. Ma egli, invece di
farne uso moderato e saggio, dilapida e distrugge il suo patrimonio,
scrivendo perfino delle sinfonie che durando ore, vi recan un piacere di
pochi minuti, mentre, se durassero minuti vi lascerebbero con un
piacere di pi� ore. Non basta il genio, vi vuol misura e ragione.
----------------
Chiss� perch� ce l'aveva anche con Kant.


Eccola, prenditi almeno un giorno di ferie perché è tosta:
 
http://www.youtube.com/watch?v=2mkalHlvRU4
 
 
Si può capire che, al confronto con questa musica, l'Eroica facesse
l'effetto dell'irruzione di un punkabbestia a un aperitivo dell'alta
società.
 
ciao
E
 

 Chissà perché ce l'aveva anche con Kant.
 
Perché non era tomista :-)

 Perché non era tomista :-)
 
Ecco. In altre parole, perché l'abate aveva la legge morale sopra e il
cielo dentro, Kant il contrario :)

 cielo dentro, Kant il contrario:)
 
Non so... credo che di questo ne parlò Lagnese con la sua ragazza il 
mese scorso.


LOL

 mese scorso.
 
Ah, sì. Le ne sa certo più di lui e di Beethoven, ma forse non
dell'abate Bertini :D

 dell'abate Bertini :D
 
Tanto di cappello! Meraviglia in punta di fioretto! :-))))


 
Magari si � stizzito perch� lo hanno confuso con Muti!

 Magari si č stizzito perché lo hanno confuso con Muti!
 
no, quello va cento volte piů rapido...
D. 
 

 D.
 
Difficilmente si può realizzare un Inno alla Gioia più rapido di "Tempo di Tarantella" come quello al quale abbiamo assistito...
 
....o forse esiste un "Tempo di Taranta"?

 Difficilmente si pu� realizzare un Inno alla Gioia pi� rapido di "Tempo di 


 
http://www.youtube.com/watch?v=2mkalHlvRU4
 
 
Beh, non è il Beethoven dell'Eroica, ma è un pezzo di qualità
eccezionale. È tanto, tanto vicino a Mozart. Non mi sembra molto
distante dal Beethoven della Prima Sinfonia.
 
Non conosco Eberl per niente. Devo riparare.
 
Ciao,
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:1kl9mpb.74xhdpu5ib0yN%pt...@despammed.com...



Anche il Trio per clarinetto, piano e violoncello è abbastanza noto.
Sulla sinfonia in questione, lungi da me (che adoro "minori" come
Clementi e Hummel), fare più ironia di quanto non lo concedano
le miopi critiche dei contemporanei dell'Eroica.
E' veramente ottima musica, pienamente nell'alveo del classicismo, ma
per nulla "passatista" (per dire: il Minuetto, da 17:00, è in realtà
uno Scherzo già pienamente beethoveniano sia nel tempo che nel
fraseggio).
E' quello che sarebbe stata la musica di Mozart se fosse campato per
altri 15-20 anni? Chissà.
Allo stesso tempo penso che, non dico l'Eroica, ma già la Prima di LvB,
nella sua già eccezionale capacità di sintesi formale e
nell'audacia di certe soluzioni (tipo l'incipit sulla settima di
dominante della sottodominante), sia già su un altro pianeta.
 
ciao
E