Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Perla nera

Ciao a tutti!
Una domanda:
ho una registrazione della "Concertante" per violino e viola di Mozart
eseguita in modo ignobile a Torino la settimana scorsa, con tanto di
"Vergogna!" urlato alla fine da uno spettatore. Se la mp-treizzo, è
possibile metterla sul Sarchiapone ed esporla così al pubblico ludibrio?
;-)
Ciao,
Franc3sca
PS Grazie a tutti per i consigli su Haendel: se Babbo Natale sarà generoso
li metterò in pratica, giuro!
@)-->>--
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Se ti piacciono Mozart, Emily Dickinson, van Gogh, la viola, Carl Barks,
Blade Runner, Tolkien o... i gatti, vieni a trovarmi sul mio sito:
http://web.tiscalinet.it/franc3sca
"Perché i violisti si fanno prendere dall'ansia quando vedono il Kamasutra?
Tutte quelle posizioni!..."
.                )=)
.               (=(
.                )=)
.       _,-""       ""-._
.      /_   A       A   _\
.     (/ \  (/\\-~ -//\) / \)
.     {   /   "        "  \   }
.      \ { <ô>   <ô> } /
.   ==.>_ (.:Y:.) _<.==
.     uuu   '--^--'  uuu

;-)
immagino che ovviamente NON eri tu a suonare la viola :-))
immagino che ovviamente NON specificherai esplicitamente chi suonava, quando e
dove...
Allegri !
Claudio
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http://space.tin.it/musica/cchian
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 dove...
Se volete posso dire nomi e cognomi (del resto, che abita a Torino e
dintorni può scoprirlo facilmente...), però preferirei evitare di parlare
male di musicisti che non possono discolparsi (magari ci sono dei motivi
seri se hanno suonato così male...).
Ditemi voi cosa preferite...
;-)
Pensavo anche di mandare il tutto alla Barcaccia... Il "Vergogna!" finale è
uno spasso!
Ciao,
Franc3sca


Se volete posso dire nomi e cognomi ...
io preferirei che tu evitassi di farlo
non mi sembra carino
solo questo


 possibile metterla sul Sarchiapone ed esporla così al pubblico ludibrio?
E' stata chiesta agli interpreti l'autorizzazione per registrare il
concerto?
E' stata chiesta loro l'autorizzazione alla pubblica riproduzione della
registrazione?
La riproduzione è consentita, limitatamente a tre minuti, come diritto di
cronaca. Il resto è fuori luogo.
Questa storia del "pubblico ludibrio" la trovo di pessimo gusto. Il pubblico
paga per sentire il concerto, è suo pieno diritto dissentire in sala (senza
disturbare l'esecuzione, peraltro). Non è suo diritto portare una
riproduzione del concerto fuori della sala. Ancor più con l'obiettivo di
esporre gli interpreti al pubblico ludibrio. Magari selezionando i passaggi
più infelici, in modo da ofrire una immagine distorta della prestazione. Si
tratta di una operazione fondamentalmente scorretta. E inoltre anche
ingenerosa, nel caso gli artisti non siano grandi stelle ma artisti di medio
livello o ancor più di primo pelo, costretti magari ad esibirsi gratis o
quasi e senza prove adeguate e in chissà quale contesto.

 cronaca. Il resto č fuori luogo.
Purtroppo ogni tanto bisogna ribadire il concetto. Grazie Arrigo.
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
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                   (musicologia pratica)

 registrazione?
Condivido e sottoscrivo, penso che la musica in Italia sia già tanto
bistrattata che sarebbe il colmo vedere un musicista che prende in giro
un collega, anche se mediocre (purtroppo é la norma).
Saluti.
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com

Sicuramente bisogna mp3izzare!!!!
Conosco benissimo il concerto in questione e relativi esecutori... siccome
non sono giovani di primo pelo ma insegnanti di conservatorio che nonostante
tutto hanno ricevuto il loro compenso alla fine del concerto... il pubblico
ludibrio è il minimo!!!!
Grazie per gli mp3 che vorrai rendere pubblici: fortunatamente (o
sfortunatamente) non ho potuto presenziare al concerto, ma mi è stato
raccontato nei minimi dettagli eh eh eh :-)
Vendicator musicae
-- 
Posted from 
araxp.polito.it
 [130.192.42.64] 
via Mailgate.ORG Server - 
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 Vendicator musicae
Sappiamo benissimo a che livello può essere la musica da noi, a me
personalmente interessa poco vedere sputtanata la gente in questo modo,
anche se venisse dato il consenso alla pubblicazione di questo concerto.
Spero che le 4 risate che ti farai alla faccia loro servano a te per
fare di meglio.
Ciao.


 quasi e senza prove adeguate e in chissà quale contesto.
Era la serata di inaugurazione di una stagione concertistica tra le più
importanti di Torino avvenuta peraltro nella sala del conservatorio; altro
che "chissà quale contesto". Se quegli "artisti" non sono capaci di suonare,
evitino di farlo e se ne trovino altri più dotati; possibilmente evitando di
pubblicizzare in pompa magna il concerto e facendo pagare 22.000 lire per
l'ingresso.
Vuole sapere qual è il risultato di quella serata? Non assisterò mai più a
nessun concerto di quell'orchestra e di quei solisti e farò loro una pessima
pubblicità presso tutti i miei amici. Ed è giusto così, secondo me. O
dobbiamo forse stare zitti e dire che sono degli artisti straordinari e
insuperabili? Forse lei preferirebbe così, e allora un concerto come quello
se lo merita.
Se lo goda pure. Da solo, però.
Auguri.
Fabio Rizza

 
Io sono d'accordo con quello che hai scritto, ma qui la questione é
un'altra. Innanzitutto Francesca é libera di fare ciò che vuole, anzi se
non avesse annunciato sul NG il proposito di pubblicare da qualche parte
il tanto famigerato brano, probabilmente nessuno si sarebbe accorto di
niente. Sarebbe stata solo una cattiva esecuzione come se ne ascoltano
tante in giro sul quale ridere. Ciò non toglie comunque che la
registrazione é in ogni caso stata presa dal vivo e non era stata in
alcun modo autorizzata. Quindi diventa un attacco sleale e scorretto nei
confronti di persone che pur meritando disistima per il concerto
eseguito, passerebbero sicuramente e comodamente nel ruolo di "parte
lesa". Personalmente ritengo l'azione di Francesca un pò antipatica, ma
forse non si era resa conto delle eventuali implicazioni. Spesso nel NG
si ha l'impressione di fare quattro chiacchiere tra amici ed in fondo
così é veramente, solo che le nostre parole hanno un uditorio
sicuramente più vasto di quello di un vero salotto, nel quale ogni
pettegolezzo é lecito.


 queste orchestre ricevono dai Comuni e dalle Regioni piovano dal cielo?)
Quali sono le ipocrisie? Il pubblico paga, ha diritto di esprimere il suo
pieno dissenso (ripeto: senza disturbare l'esecuzione, anche per il rispetto
dovuto dal singolo ascoltatore verso gli altri, che anche loro hanno pagato
e hanno diritto di sentire) dentro la sala (come ho già detto chiaramente)
E, naturalmente, anche fuori.
E a voce alta.
E di dire che un determinato concerto ha fatto schifo.
E di protestare presso l'istituzione che ha organizzato il concerto.
E di chiedere perfino il rimborso del biglietto.
E di scriverlo, anche, questo dissenso, ovunque sia in condizioni di
scriverlo; incluso questo NG.
Facendo inoltre nome e cognome degli esecutori (cosa anzi molto opportuna).
Non vedo nulla di male in tutto questo, mi sembra anzi libera espressione
del pensiero, e anche diritto di critica e di cronaca.
Quello che, io credo, l'ascoltatore NON ha diritto di fare, è estrapolare un
ascolto da un concerto all'insaputa degli esecutori e renderlo pubblico, per
di più con l'intento del "ludibrio"; trovo scorretto questo comportamento
perché mette un materiale sonoro a disposizione di un pubblico molto più
vasto di quello per il quale l'evento sonoro è nato, di un pubblico che non
si trova oggettivamente nelle condizioni di giudicare i motivi per i quali
una esecuzione è stata quella che è stata. In sostanza una stonatura, nel
passaggio dalla sala da concerto a un mezzo di diffusione di massa, non
rimane tale e quale, ma acquista una valenza diversa, un "valore aggiunto";
è scorretto far finta che questo valore aggiunto non esista.
E c'è poi una sfumatura che bisogna sottolineare: l'intenzionalità del
ludibrio. Esiste il sacrosanto diritto al dissenso. Qualcuno vuole forse
affermare che esiste anche un "diritto di scherno"? E' così difficile
comprendere che fra il fischio, il dissenso, l'invettiva in sala, da una
parte, e l'irrisione, lo scherno, il pubblico ludibrio fuori sala
dall'altra, esiste uno iato, un baratro incolmabile, nel quale si allineano
diversi articoli del codice civile?

"Arrigo Quattrocchi" ha scritto nel messaggio
1) Non ho mai detto di averla fatta io, la registrazione. Ho solo detto di
averne una copia. Del resto, la sala era piena di microfoni...
2) Concordo in pieno con la risposta che ha già dato Fabio Rizza. Persino
"La Stampa", che di solito è un quotidiano molto compiacente nel recensire i
concerti, non ha potuto fare a meno di notare che quel "Vergogna" urlato da
uno spettatore alla fine della "Concertante" era l'unico commento
possibile...
3) Quello che trovo "di pessimo gusto" è il fatto che in questo newsgroup si
possano dire peste e corna di artisti (quelli sì, lo sono davvero...) come
Ughi o Canino o Muti mentre è vietato dire che ci sono anche altri "artisti"
in Italia che suonano infinitamente peggio facendo per di più pagare a caro
prezzo l'ingresso in sala. E questi stessi "artisti" te li ritrovi poi nei
nostri conservatori a insegnare (?) il loro concetto di musica ai loro
poveri allievi. Perché bisogna usare due pesi e due misure?
Io sono ignorante e il mio vocabolario è limitato, per cui mi risponda lei:
se Ughi è un cane, che termine dovrei usare per ben altro tipo di...
"artisti"?
Saluti,


 nostri conservatori a insegnare 
e qui se ne parla MOLTO spesso.
saluti
 Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "To *ME* belongeth vengeance and recompence" Deut. 32:35 (KJ)

 "Vergogna!" urlato alla fine da uno spettatore.
scambio questa fantastica perla nera con altre perle, sempre nere.
Astenersi perditempo o morigerati :-)
Felix

 Facendo inoltre nome e cognome degli esecutori (cosa anzi molto
opportuna).
Mi dite i nomi?.....saranno "bassi istinti"....ma mi avete incuriosito..
e poi consideratela pubblicità in negativo... potrei comprare il  biglietto
del loro prossimo concerto, sai...per lo spettacolo....):
ciao, con simpatia,
Alberto