Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: riconoscimento musica nascosta

Ho provato a nascondere un brano musicale noto mascherandolo con melodie di
contorno.
Ho preparato due quiz, uno facile e uno difficile (almeno IMHO)
Per essere sicuro che tutti possano udire gli stessi suoni, oltre al file.MID ho
messo anche la versione file.MP3, perché i suoni riprodotti da un midi variano
troppo a seconda della scheda usata e del kit di suoni a disposizione, mentre
nell'MP3 sentirete esattamente quello che sento io con la mia AWE64 e con il mio
kit di suoni originali. Questo allo scopo di rendere omogenea la prova.
I files sono sul mio sito, ma non ho predisposto grafica di accesso.
Per ascoltarli usate questi links (rispettivamente 154kB e 165kB ):
http://digilander.libero.it/clklaus/downloads/M1.mp3
http://digilander.libero.it/clklaus/downloads/M2.mp3
Ho voluto lasciare anche il MID per quelli troppo avari che hanno paura di
spendere troppo per 30 secondi di collegamento :-)
http://digilander.libero.it/clklaus/downloads/M1.mid
http://digilander.libero.it/clklaus/downloads/M2.mid
per rendere il quiz più interessante chi vuole partecipare potrebbe mandarmi la
soluzione via mail, così nessuno degli altri può ricevere suggerimenti.
. a l l E g r i .
____________________________________________________
Duelete de mis dolencias
si algun dia me has querido
y enseñame a ser feliz
porque infeliz yo he nacido
( Inti Illimani - Canto de pueblos andinos )
____________________________________________________

Al momento ho ricevuto tre risposte:
Aldo
Wed, 15 Jan 2003 14:26:01 +0100
riconosciuta M1
claudio
Wed, 15 Jan 2003 14:41:02 +0100
riconosciuta M1
alecs
Wed, 15 Jan 2003 14:43:40 +0100
riconosciuta M2


Ho ricevuto altre risposte, questa è la situazione aggiornata
Aldo Galli
Wed, 15 Jan 2003 14:26:01 +0100
riconosciuta M1
claudio
Wed, 15 Jan 2003 14:41:02 +0100
riconosciuta M1
alecs
Wed, 15 Jan 2003 14:43:40 +0100
riconosciuta M2
Erewhon
Wed, 15 Jan 2003 19:56:10 +0100
riconosciuta M1
riconosciuta M2
superviperozza
Wed, 15 Jan 2003 19:48:52 +0100
riconosciuta M1
riconosciuta M2
Tito Ceccherini
Wed, 15 Jan 2003 17:57:23 +0100
riconosciuta M1
riconosciuta M2
Veronica Medina
Wed, 15 Jan 2003 17:51:49 +0100
riconosciuta M1
riconosciuta M2
Alessio
Wed, 15 Jan 2003 17:24:47 +0100
riconosciuta M1
sbagliata M2


Ho ricevuto altre risposte, questa è la situazione aggiornata
Aldo Galli
Wed, 15 Jan 2003 14:26:01 +0100
riconosciuta M1
claudio
Wed, 15 Jan 2003 14:41:02 +0100
riconosciuta M1
alecs
Wed, 15 Jan 2003 14:43:40 +0100
riconosciuta M2
Alessio
Wed, 15 Jan 2003 17:24:47 +0100
riconosciuta M1
sbagliata M2
Tito Ceccherini
Wed, 15 Jan 2003 17:57:23 +0100
riconosciuta M1
riconosciuta M2
superviperozza
Wed, 15 Jan 2003 19:48:52 +0100
riconosciuta M1
riconosciuta M2
Veronica Medina
Wed, 15 Jan 2003 17:51:49 +0100
riconosciuta M1
riconosciuta M2
Erewhon
Wed, 15 Jan 2003 19:56:10 +0100
riconosciuta M1
riconosciuta M2
. a l l E g r i .


 Ho preparato due quiz, uno facile e uno difficile (almeno IMHO)
[cut]
C'è da dire che il test sarebbe stato più interessantese si si fosse svolto
"in diretta" - magari a casa tua :-) - con tutti noi IAMC-isti che dobbiamo
entrare nella stanza uno alla volta ed indovinare il pezzo *al primo
ascolto*.
Infatti il secondo brano (indubbiamente più difficile) ho dovuto ascoltarlo
(a differenza del primo) tre volte per capire che cos'era.
L'ascolto ripetuto, IMHO, "sporca" il test: io il brano l'ho indovinato al
terzo tentativo, ma magari Tito al sesto ed il Baciccio solo al primo, ma
alla fin fine veniamo tutti promossi tra i "bravi". Però il Baciccio è stato
più bravo, mentre Tito meno. :-))
Insomma, visto che si parla della percezione che ciascuno di noi ha della
musica, un ascolto ripetuto inficierebbe la "spontaneità" del test e
potrebbe portare a delle conclusioni solo parziali.
Sempre se non abbia frainteso lo scopo di questo quiz...
Ciao
Vip.

Ho ricevuto altre risposte, questa è la situazione aggiornata
domani mattina pubblicherò le risposte
spero che qualcuno abbia voglia di ripetere l'esperimento, magari facendo lui i
brani così gioco anch'io ...
Aldo Galli
Wed, 15 Jan 2003 14:26:01 +0100
riconosciuta M1
claudio (MrDuffy)
Wed, 15 Jan 2003 14:41:02 +0100
riconosciuta M1
sbagliata M2
alecs
Wed, 15 Jan 2003 14:43:40 +0100
riconosciuta M2
Alessio
Wed, 15 Jan 2003 17:24:47 +0100
riconosciuta M1
sbagliata M2
Tito Ceccherini
Wed, 15 Jan 2003 17:57:23 +0100
riconosciuta M1
riconosciuta M2
superviperozza
Wed, 15 Jan 2003 19:48:52 +0100
riconosciuta M1
riconosciuta M2
Veronica Medina
Wed, 15 Jan 2003 17:51:49 +0100
riconosciuta M1
riconosciuta M2
Erewhon
Wed, 15 Jan 2003 19:56:10 +0100
riconosciuta M1
riconosciuta M2
Carlo Gerelli
Date: Wed, 15 Jan 2003 21:52:00 +0100
riconosciuta M1
riconosciuta M2
margugzag
Wed, 15 Jan 2003 22:32:55 +0100
riconosciuta M2
Moosbrugger
Wed, 15 Jan 2003 22:38:27 +0100
riconosciuta M1
riconosciuta M2
Alessio Marretti
Wed, 15 Jan 2003 23:01:45 +0100
riconosciuta M1
riconosciuta M2


 Ho ricevuto altre risposte, questa è la situazione  CUT
Uhe, io non ne ho capita mezza, spero sia solo perché non conosco i pezzi in
questione, altrimenti mi preoccupo!
Attendo impaziente le soluzioni!!!!!!!

Sempre se non abbia frainteso lo scopo di questo quiz...
mi sembra che tu stia effettivamente pretendendo qualcosa che non era nelle mie
intenzioni; si trattava solo di un autotest, ma ovviamente è simpatico contarsi
e vedere quanti siano riusciti e in quanto tempo.
Puoi sempre proporre tu un altra puntata, ne sarei molto contento perché vorrei
poter giocare anch'io.


Attendo impaziente le soluzioni!!!!!!!
almeno uno dei due brani DEVI conoscerlo, è impossibile che tu non l'abbia già
sentito perché è troppo famoso; l'altro è effettivamente un po' meno noto, ma
vedo che in molti l'hanno azzeccato ne deduco che non è così sconosciuto.
Ti mando le risposte via mail


 Sempre se non abbia frainteso lo scopo di questo quiz...
Sarebbe piuttosto interessante sapere se avete riconosciuto i pezzi dal midi
o dal formato mp3: con il midi mi sono accorto che è assai più facile per il
fatto che i vari strumenti appaiono molto più chiaramente: insomma, si
riescono a distinguere più chiaramente i vari "timbri" e dunque operare una
scomposizione mentale risulta assai più facile. L'mp3 al confronto è un
pastone sonoro.
Ciao,
    Aldo.

 L'mp3 al confronto è un pastone sonoro.
Io ho scaricato solo l'mp3 perchè pensavo che fosse meglio... uno dei due
(quello 'difficile') devo ancora capirlo adesso...
--
"E' difficile, se non impossibile, descrivere Niels Bohr a chi non abbia mai
lavorato con lui. Probabilmente la sua più strana caratteristica fu la
straordinaria lentezza nel capire e nel pensare le cose. [...] Di sera,
quando alcuni allievi di Bohr 'lavoravano' nell'Istituto Paa Bledgamsveje
discutendo i più recenti sviluppi della teoria dei quanti o giocando a
ping-pong sui tavoli della biblioteca, (...) Bohr era  solito comparire
lamentandosi di esser stanco e dicendo che voleva 'fare qualcosa', il che
inevitabilmente significava andare al cinema. I soli spettacoli che gli
piacessero erano quelli intitolati: "Il cannone tuona al ranch del cavallo
pigro" o "Il cavaliere solitario e la ragazza Sioux". Ma era un tormento
andare la cinema con Bohr, il quale non riusciva a seguire l'intreccio e
disturbava di continuo gli altri spettatori ponendoci domande del tipo:
"Quella è la sorella del cow-boy che ha sparato all'indiano che cercava di
rubare un capo di bestiame di suo cognato?".
La stessa lentezza di reazione lo distingueva durante le riunioni
scientifiche. Spesso qualche giovane fisico in visita a Copenhagen (la
maggior parte dei fisici in visita a Copenhagen erano giovani) teneva una
brillante esposizione dei risultati dei suoi recenti calcoli su un punto
particolarmente complesso della teoria dei quanti. Tutti nella sala capivamo
chiaramente la trattazione, ma Bohr no! Gli altri dovevano incominciare a
spiegargli tutto dal punto nel quale si era smarrito e nella confusione che
ne risultava nessuno era più in grado di seguire la dissertazione dello
sfortunato oratore. Alla fine, dopo un bel po' di tempo, Bohr cominciava a
capire e risultava che ciò che aveva capito lui aveva un significato del
tutto diverso da quello che il conferenziere intendeva attribuirgli, ma il
bello era che la visione di Bohr era corretta e quella dell'oratore errata."
"Sia Bohr sia Rosenfeld erano completamente sfiniti per la faticosa giornata
di lavoro. Dopo cena, Bohr propose 'per rilassarci' di risolvere qualche
cruciverba di una rivista inglese. Non fummo molto brillanti e dopo
un'oretta Fru Bohr (Fru è la forma danese per signora) propose che si
andasse tutti a dormire. Durante la notte, a un certo momento io e
Rosenfeld, che ci dividevamo la stanza per gli ospiti, al piano superiore
della casa di campagna, fummo svegliati di soprassalto da un colpo picchiato
alla porta; balzammo in piedi nel buio, gridando: "Cosa c'è? Cosa è
successo?". Ci rispose una voce assonnata da dietro la porta: "Sono io,
Bohr, scusate, non intendevo svegliarvi, volevo solo dirvi che il nome della
città inglese di sette lettere che termina in 'ich' è Ipswich!". 'Non
intendevo... ma...' era l'espressione favorita di Bohr e molto spesso
capitava di incontrarlo con una rivista aperta in mano mentre diceva: "Non
per criticare, ma vorrei proprio capire come possa un uomo scrivere simili
sciocchezze!"
George Gamow, "Biografia della fisica", EST Mondadori

 
http://digilander.libero.it/clklaus/downloads/M2.mp3
MA... ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ^_____________^
ciao,
Jashugan
P.S.
Il secondo sembra fatto apposta per 'punire' un ben noto frequentatore 
del NG... ;-)
P.P.S.
La prossima volta, fallo con brani pianistici... ;-)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 del NG... ;-)
il cui nome inizia per M e finisce per ...arcoMarcelli?
alecs.

 sentito perché è troppo famoso; l'altro è effettivamente un po' meno noto,
E' vero, il primo è anche troppo facile... :-)
Li ho ascoltati solo adesso, e sto ancora cercando di scovare il
secondo...eppure, c'è qualcosa di familiare...
Vado ad indossare il cappello di Archimede Pitagorico.
Mumble...mumble...
Baciccia

 secondo...eppure, c'è qualcosa di familiare...
Il secondo...il secondo...)°:

 Il secondo...il secondo...)°:
Se vogliamo metterla in matematica, diciamo che più che di secondo si tratta
di...
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
- Hai delle pallottole? Ho avuto una lunga discussione
e sono rimasto a corto di argomenti.
======================================================

 più bravo, mentre Tito meno. :-))
Io sono *sempre* il più bravo, per definizione...
:-)
Scherzi a parte, come ho scritto a . k l A u s . quando gli ho mandato la
soluzione, il primo brano l'ho individuato subito, per l'altro ho avuto
bisogno di un secondo ascolto.


 Il secondo...il secondo...)°:
Vuoi mettere?
Io ho sparato, nell'ordine:
_ "presumo un ostinato jazzistico di cui non ti so dire il titolo"
in mail successiva, non contento:
_ "in realtà credo che sia di un brano rock, è famosissimo ma non ho proprio
idea del titolo, potrebbe essere una cosa tipo 'Johnny be good', mi fa
venire in mente i Blues Brothers, ma la mia conoscenza extracolta è qualisi
nulla"
Il peggio è, che non ho ancora capito di che punto si tratti...
Stendiamo un velo pietoso.
Ciao    Mr Duffy
--
"Camminiamo una sera sul fianco di un colle,
in silenzio. Nell'ombra del tardo crepuscolo
mio cugino è un gigante vestito di bianco,
che si muove pacato, abbronzato nel volto,
taciturno. Tacere è la nostra virtù.
Qualche nostro antenato dev'essere stato ben solo
- un grand'uomo tra idioti o un povero folle -
per insegnare ai suoi tanto silenzio."
Cesare Pavese, I mari del sud

 Il secondo...il secondo...)°:
Sul secondo il buon Klaus c'è andato giù pesantino con le tarantelle di
contorno, ma sapendo che c'è qualcosa da scoprire non è che ci si metta poi
molto...
Ciao
Moos
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli

Allora, vedo che siamo arrivati a mezzogiorno, quindi direi che abbiamo concluso
il giochino. Noto con stupore che Marcelli non ha indovinato neanche M2 :-)
Comunque le risposte sono:
M1: ouverture Le Ebridi - Felix Mendelssohn
M2: inno alla Gioia - Ludwig van Beethoven
un grazie a tutti quelli che hanno partecipato, anche quelli che non hanno
risposto ovviamente.
Ecco la lista in ordine di arrivo:
Aldo Galli
Wed, 15 Jan 2003 14:26:01 +0100
riconosciuta M1
Wed, 15 Jan 2003 19:52:04 +0100
riconosciuta M2











Pierpaolo Bernardi
Thu, 16 Jan 2003 00:29:48 +0100
riconosciuta M1
riconosciuta M2
Jashugan
Thu, 16 Jan 2003 01:11:51 +0100
riconosciuta M1
riconosciuta M2


 (a differenza del primo) tre volte per capire che cos'era.
Pensa che il secondo l'ho beccato al volo e mi sono fatto una bella risata,
il primo.... non mi ricordavo cos'era!!!
d

molto...
ma ti è piaciuta la svisa della chitarra elettrica ?


il primo.... non mi ricordavo cos'era!!!
Ti devo confessare che io il primo non l'avrei riconosciuto :-)
Nel secondo mi sono un po' sbizzarrito con la chitarra elettrica, altrimenti
l'avrebbero riconosciuto tutti.


 poter giocare anch'io.
Allora stiamo freschi: il mio rapporto con mp3, midi, etc. rasenta la
nullità. ;-))
Ciao
Vip.

 pastone sonoro.
Boh, io ho ascoltato solo gli mp3 e li ho indovinati subito tutti e due...
Ciao
Vip.

 Ho ricevuto altre risposte, questa č la situazione aggiornata
premettendo che non ho partecipato al gioco, le mie risposte -in diretta e
senza aver ascoltato nulla- sono:
M1: "Parlami d'amore, Mariů" con sopra la Marsigliese
M2: "Lassů sulle montagne", mixato con l'aria del cigno di Lohengrin.
Ecco.
Dici poco.........
A.

ho messo sul sito le soluzioni, con la traccia da scoprire in evidenza, per
quelli che volessero ascoltare come sarebbe stata senza (quasi) alterazioni
http://digilander.libero.it/clklaus/downloads/M1soluz.mp3
http://digilander.libero.it/clklaus/downloads/M2soluz.mp3
se qualcuno ripeterà il giochino è preferibile che venga fatto senza rendere
disponibile il midi, per evitare che si BA :-)


Dici poco.........
poco


 ho messo sul sito le soluzioni, con la traccia da scoprire in evidenza
Oh finalmente l'ho sentita anch'io (la M2)!!
Sono esterrefatto: non avevo proprio percepito l'esistenza di una terza
voce, impegnato a cercare di capire dove mai si sentisse, nell'inno alla
gioia, quell'accompagnamento al basso: pensavo quindi che esistesse un
accompagnamento così, da qualche parte, nascosto nella partitura...
Ti ringrazio, questo mi fa molto riflettere. Quello che mi impressiona di
più è il non aver proprio sentito, fino a stasera, la terza voce. Ho _molto_
da imparare da questo giochino.
Infine, complimenti per la professionalità con cui hai gestito il tutto.
Saluti    Mr Duffy


Infine, complimenti per la professionalità con cui hai gestito il tutto.
grazie, mi fa piacere aver dato quest'impressione.


 io sto impazzendo su quello di Vivaldo, se ti puň consolare :-)
Ti giuro che davvero non pensavo fosse un pezzo cosě difficile da
individuare... evidentemente o ho mascherato il pezzo
meglio di quanto credessi, o il fatto di modificare un tema
decontestualizzandolo dal suo periodo storico puň trarre molto in inganno,
oppure piů semplicemente il tema originale č poco noto (il che, se cosě
fosse, sarebbe un vero peccato).
Cmq questa sera darň un aiutino, come si sul dire nei quiz tv :-)))
Nel frattempo aspetto ancora un poco, visto che ieri il NG non
ha avuto un'altissima frequentazione.
Ciao,
    Aldo.

Ciao,
  >  Aldo.
A dire il vero Aldo, l'aiutino lo hai pure dato, che a me personalmente ha
servito, cioe', hai detto che e' una "nota composizione del 800 " e cosi'
non ho pensato piu al barocco ne al classico.
Io l'ho ascoltata prima 3 volte e ho pensato che era davvero difficile e ho
chiuso.  Al momento di chiudere mi e' rimasta quella melodia in testa e l'ho
riconosciuta subito.
Provate a fare quello :)
Ciao
Veronica

 grazie, mi fa piacere aver dato quest'impressione.
Solo un'impressione..:-P
Ho gradito in particolare la soluzione.
Ciao    Mr Duffy
