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Titolo: I SOLDI DEI DITTATORI TALVOLTA AIUTANO ANCHE LA MUSICA

it cost for the Philippines. lavished expenditures by the witch paid by taxpayers.
Rividi una sera, molti anni dopo,Van Cliburn che ballava scatenato
nella discoteca privata di Imelda nella di lei casa, in un attico
stupendo di fronte al Metropolitan Museum of Arts di New York, un anno
prima del 1986, anno in cui i Marcos furono cacciati dalle Filippine e
affidati all'amministrazione Reagan, al successo elettorale del quale
Ferdinand E.Marcos aveva largamente contribuito durante la campagna
elettorale. Reagan li fece evacuare a Honolulu, dove Marcos morě poco
dopo essendo ammalato di Lupus eritematoso da diversi anni.
Ho ascoltato Van suonare varie volte in occasioni private, quando
Imelda si dilettava ad ascoltarlo nei saloni del suo palazzo. Suonava
forse anche bene, rispettando i tempi , le dinamiche e tutto il resto
secondo i dettami degli autori. Ma a me non piacque mai. Anzi il suo
atteggiamento mi disgustava e a dirla tutta mi dava anche fastidio.
Perň esisteva ed ha avuto per qualche anno un ruolo importante, fin
quando fu spodestato da George Hamilton, modesto attore
cinematografico, ma almeno bell'uomo, sul quale la volubile Imelda si
era diretta, stanca ormai delle inutili effusioni, mai ovviamente
ricambiate dal quasi texano pianista.
Se volete approfondire il racconto, in questi siti si parla e si vede
anche Van Cliburn durante i soggiori filippini:
http://museeks.com/artists/Lucrecia_Kasilag/
http://www.culturalcenter.gov.ph/res-PPO.htm
In questo sito si puň vedere l'Orchestra Filarmonica delle Filippine
che fu  preparata da Franco Ferrara, con la quale suonň anche Van
Cliburn e fecero concerti anche Renata Tebaldi e Monserrat Caballe.
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9F0CE5DD1731F931A3575AC0A965958260&sec=&spon=&pagewanted=2
Quě si racconta della Royal suite del Waldorf Tower dove avvenivano
gli incontri di Imelda e Van,
http://www.google.it/search?q=van+cliburn+and+imelda+marcos&hl=it&rls=GFRD,GFRD:2007-49,GFRD:it&start=10&sa=N
Quě si racconta dei fiori in arrivo dall'olanda per il concerto di Van
Se vi diverte sapere di piů su questa storia di follia fra la Marcos e
Van Cliburn si parla di circa un miliardo di dollari di denaro
pubblico speso dalla signora per tutti gli avvenimenti che hanno
segnato il suo rapporto con il pianista.
Basta cercare su Google, "Imelda Marcos and Van Cliburn"  et similia.
Buon divertimento
GP

it cost for the Philippines. lavished expenditures by the witch paid by taxpayers.
Rividi una sera, molti anni dopo,Van Cliburn che ballava scatenato
nella discoteca privata di Imelda nella di lei casa, in un attico
stupendo di fronte al Metropolitan Museum of Arts di New York, un anno
prima del 1986, anno in cui i Marcos furono cacciati dalle Filippine e
affidati all'amministrazione Reagan, al successo elettorale del quale,
Ferdinand E.Marcos aveva largamente contribuito durante la campagna
elettorale. Reagan li fece evacuare a Honolulu, dove Marcos morì poco
dopo essendo ammalato di Lupus eritematoso da diversi anni.
Ho ascoltato Van suonare varie volte in occasioni private, quando
Imelda si dilettava ad ascoltarlo nei saloni del suo palazzo. Suonava
forse anche bene, rispettando i tempi , le dinamiche e tutto il resto
secondo i dettami degli autori. Ma a me non piacque mai. Anzi il suo
atteggiamento mi disgustava e a dirla tutta mi dava proprio fastidio.
Però esisteva ed ha avuto per qualche anno un ruolo importante, fin
quando fu spodestato da George Hamilton, modesto attore
cinematografico, ma almeno bell'uomo, sul quale la volubile Imelda si
era diretta, stanca ormai delle inutili effusioni, mai ovviamente
ricambiate dal quasi texano pianista.
Se volete approfondire il racconto, in questi siti si parla e si vede
anche Van Cliburn durante i soggiori filippini:
http://museeks.com/artists/Lucrecia_Kasilag/
http://www.culturalcenter.gov.ph/res-PPO.htm
In questo sito si può vedere l'Orchestra Filarmonica delle Filippine
che fu  preparata da Franco Ferrara, con la quale suonò anche Van
Cliburn e fecero concerti anche Renata Tebaldi e Monserrat Caballe.
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9F0CE5DD1731F931A3575AC0A965958260&sec=&spon=&pagewanted=2
Quì si racconta della Royal suite del Waldorf Tower dove avvenivano
gli incontri di Imelda e Van,
http://www.google.it/search?q=van+cliburn+and+imelda+marcos&hl=it&rls=GFRD,GFRD:2007-49,GFRD:it&start=10&sa=N
Quì si racconta dei fiori in arrivo dall'olanda per il concerto di Van
Se vi diverte sapere di più su questa storia di follia fra la Marcos e
Van Cliburn, basta sapere che  si parlò di circa un miliardo di


Basta cercare su Google, "Imelda Marcos and Van Cliburn"  et similia.
Interessante.
Non capisco perň la critica che traspare dal titolo del post. E' ovvio
che un dittatore č fondamentalmente una brava persona quando
contribuisce alle arti e nel frattempo non si sta parlando di
politica. E anche se si parla di politica dipende sempre
dall'ammontare del contributo.
In Germania č un fenomeno detto "Spanienoderfrankreichgenugdaßes
gegessenwird"
ciao

... due sventole di mani e un suono orrendo, più un'altra mezza
dozzina di grossi difetti:
http://www.stage6.com/user/opus3863aa/video/1700980/VAN-CLIBURN:Brahms-&amp;-Rachmaninov-Piano-Concerto-No-2
ET

 ET
Ma LOL!!!!!
Suono orrendo?????? Certo che ne capite di musica qui dentro!!!
d


[megacut]
interessante, quanto Giampaolo racconta; come assai spesso sono, appunto, i 
suoi racconti.
Quand'ero ragazzo, lo era anche V.C, che non ho mai conosciuto; ma aveva 
vinto qualche concorso, ed era sulla cresta dell'onda già giovanissimo.
Per noi, appunto ragazzi, era "quello che picchiava di più" all'inizio del I 
conc. di Coski, un "must" credo per la nostra età; ne ho ancora il 33 giri; 
non ricordo chi dirigesse, perché è ormai sepolto dai Cd che non so davvero 
più dove mettere.
Un salutone a tutti/e
Fabio 

 conc. di Coski,
Picchiava così tanto che i russi (che notoriamente non sanno come
suonare Tchaikovkij, e sono notoriamente esterofili per quanto
riguarda l'esecuzione della loro musica) lo consideravano il migliore
esecutore di questo concerto.
Generazioni di pianisti russi sono cresciuti nel mito di Cliburn. E
non giovani indottrinati: Oborin, Merzhanov, e tutti i grandi lo
adoravano.
d

 vinto qualche concorso, ed era sulla cresta dell'onda già giovanissimo.
Mia suocera e una sua cugina, una pianista allieva di Neuhaus 
che era già stata finalista ad un concorso Chopin subito dopo 
l'ultima guerra, assistettero dal vivo alla famosa finale del 
Concorso Ciakovskij del 1958 quando vinse Van Cliburn. E' 
difficile oggi anche solo immaginare un simile entusiasmo per un 
pianista, entusiasmo che coinvolse indistintamente tutti, 
pubblico e giuria, che comprendeva alcuni fra i più occhiuti 
mammasantissima del pianismo sovietico dell'epoca.
M.

ogni tanto in questo gruppo riappare questo spassoso fronte
anticliburn/marcos..

d
Se ti riferisci a Lev Nikolayevich Oborin , essendo nato nel 1907 non
capisco come possa essere cresciuto nel mito di Van Cliburn che è nato
nel 1934 in Luisiana. 
Quanto a Viktor Merzhanov, nato il 15 agosto del 1919 mi domando come
anche lui possa esser cresciuto nel mito di Van Cliburn, che vide la
luce 15 anni dopo di lui.
Quello che è certo è che Van è nato nel mito della ricchezza, del
vizio sfrenato e del rien ne va plus ! Ciò non toglie che il concerto
di Kosky l'azzeccò e visse e vive di rendita (non di quello però) ma
delle manciate di milioni di dollari e di gioielli che gli infilava
nelle tasche anche prima di salire sulla scaletta dell'aereo la sua
grande ammiratrice Imelda Marcos.
E' vero che nel mondo della musica tutto è possibile....anche i
miracoli. Chiaramente lui li sapeva fare :-))
GP

> E' vero che nel mondo della musica tutto è possibile...
come trovare critici politicizzati e sordi...

Non capisco però la critica che traspare dal titolo del post. 
Non c'è nessuna critica. E' solo una constatazione. 
GP

come trovare critici politicizzati e sordi...
...o che criticano "cose" che non hanno mai visto ne conosciuto.
GP


Siamo stati viziati da piccoli....
ET

 luce 15 anni dopo di lui.
Mi sono naturalmente espresso male. Oborin e Merzhanoc erano in giuria
quando vinse il Tchaikovkij, e hanno cresciuto una generazione di
pianisti che è vissuta nel mito blablabla.
Mica solo Tchaikovkij, anyway. Rach 2 e 3 sono strepitosi, come anche
tutto il Liszt che ho sentito (incredibile la 12 rapsodia). Che poi
non abbia mai avuto un repertorio sconfinato siamo anche d'accordo. Ma
quello che suonava lo suonava straordinariamente bene.
d

d
E' un'opinione tua ? Se si la rispetto. Le opinioni di chi ascolta
hanno un valore soggettivo che merita rispetto. A me, che l'ho
ascoltato "live" non è mai piaciuto.
Ho anche letto su diversi siti, sempre che i pareri su internet
possano essere considerati attendibili visto che chiunque li può
scrivere, che da un punto di vista tecnico non è mai stato eccelso, ma
che invece ha avuto un alto valore interpretativo.
Non so cosa possa significare questa "limitazione tecnica" perchè non
sono addetto ai lavori, però l'ho letta come tu stesso potrai
controllare cercando col suo nome su google.
ciao
GP 

il critico dei critici che tutto ha visto, deve ricorrere per la
conferma delle proprie opinioni ad udite udite, google!
P.S x davidino: aggiungerei anche il Prok 3 e la seconda sonata di
Rach

 controllare cercando col suo nome su google.
Per dirti la verità preferisco giudicare con le mie orecchie.
Sicuramente non si è mai trattato di un pianista che mette il
virtuosismo in primo piano ma da qui a parlare di limiti tecnici ne
corre moltissimo.
Fammi questo piacere: quando hai dieci minuti (anche se hai già
sentito, già conosci ecc, magari col tempo si può anche cambiare idea)
dai un occhiata a questo: 
http://www.youtube.com/watch?v=KAqA2E5D0lI
Se questi sono limiti tecnici io di mio chiudo bottega.
d

 Rach
Dimenticanze imperdonabili: hai perfettamente ragione!!! :-)
d

Se non mi sbaglio avevate già litigato anche su questo video :)

 Se non mi sbaglio avevate già litigato anche su questo video :)
Mi, veramente??? Vero che Lomi è vecchio e non si ricorda le cose
(:-))))) ma per me la cosa è un pò più grave...
d

On 15 Gen, 17:34, 
crystalwri...@gmail.com
 wrote:

No. Cristallo di Rocca si sbaglia ! Ho ascoltato il pezzo che mi hai
segnalato e l'ho  trovato ben eseguito dalle mani del "ragno danzante"
come lo chiamano gli americani. I numerosi commenti sono discordi ma i
più sono favorevoli. Non griderei al miracolo anche se l'esecuzione mi
è sembrata ottima specie proprio dal punto di vista tecnico. C'è il
fatto che a me Listz non piace. Quando ero ragazzo lo ascoltavo di più
anche perchè rientrava nella rosa degli autori che "bisognava "
ascoltare ai miei tempi. Diciamo che andava di moda. A me piacciono
invece altri autori, come Mozart, Chopin, Schuman, e Beethoven. 
Sarò forse prevenuto con Van Kliburn, non lo so. D'altra parte ognuno
di noi soffre di simpatie e di antipatie. Se non lo avessi visto,
conosciuto e ascoltato forse mi esalterei come fai tu di fronte a
questa rapsodia ungherese. Invece io non riesco. Amo molto il piano
come strumento solista e in compagnia dell' orchestra. Ma il pianista
deve avere qualcosa nella sua personalità, nel suo aspetto fisico e
morale che catturi chi l'ascolta. Non è necessario arrivare al fascino
e alla bruttezza fisica di un Cortot o di una Uchida, per potersi far
possedere quando ascolti la loro musica. Basta molto meno, ma qualcosa
che fa scattare una specie di mistica unione il pianista la deve
esprimere. Chiamalo carisma se vuoi o come altro credi. Ecco per me
Van Kliburn non l'ha mai avuto fin dal primo momento quando gli
strinsi la sua lunga (sudata) mano nel momento in cui lo conobbi.
Sarà un mio limite, puo darsi. Però è così e siccome, come fai notare
giustamente tu, son vecchio, non ho più tempo per cambiare.
ciao
Giampaolo 

E'stato un clamoroso fraintendimento, lui si riferisce a Van Kliburn
clone sfortunato del grande Van Cliburn!

Scusate effettivamente si trattava di un certo Seneca
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/browse_frm/thread/5e19c411b5b6c253/9a96f8a8150c3d0c?hl=it&lnk=st&q=cliburn+marcos#9a96f8a8150c3d0c
il thred si sviluppò in maniera analoga però

 C'è il fatto che a me Listz non piace.
Commento di un lettore (giovane) di Giampi:
non me lo sarei mai aspettato!
P.

clone sfortunato del grande Van Cliburn!
No nessun fraintendimento. E' solo l'adozione della variante latina.
Come sai in quella lingua, la C aveva un suono duro. Caesar si
pronunciava Kaesar. Quindi tant'è in certi momenti adottare la K per
eliminare fraintesi. Come nel caso di Kossiga e non Cossiga . Ad
libitum. L'italiano è una lingua derivata, quindi tutto è permesso,
come insegnano i "social forum" !
GP

il thred si sviluppò in maniera analoga però
Mai letto quel thread. In effetti dice cose simili. Sarà stato un
clone ancora più sgigato di quello di Kliburn :-)) Mi meraviglio
invece che Davidino l'avesse dimenticato. Normalmente un pianista ha
una memoria di ferro ! La famosa ( Iron Memory) 
GP

 ha scritto:

Mi dispiace, carissimo, ma come vedi ...nessuno è perfetto :-))
GP

 Mai letto quel thread.
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/msg/8d6b0ce3b21336a4
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/browse_thread/thread/fbb94774931a90a7/8d6b0ce3b21336a4?#8d6b0ce3b21336a4

sono la stessa persona? BINGOOOOOOOO!

BINGOOOOOOOO!
temo tu non abbia vinto nulla....:-( 


http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/msg/8d6b0ce3b21336a4
Mai avuto ll piacere di leggere quel post. Mi pare che l'abbia scritto
Tarzan, se ricordo bene. Ma è morto da quache anno !
GP

 ha scritto nel messaggio
news:u9bso39im3l6sfa3l...@4ax.com...

qui c'è un post spedito da tale Giampaolo Lomi che in calce si firma Seneca
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/msg/a532df0940f3d43d
Pure lui è morto da qualche anno?

Pure lui è morto da qualche anno?
No. E' morta Alida Valli. Non hai letto?
GP

 ha scritto nel messaggio 
news:mqeso317qng9flb2t...@4ax.com...

parlavo dell'autore del post, tale Giampaolo Lomi/Seneca
Non del contenuto
Il Lomi originale dev'essere morto davvero, non pareva così ottuso
Cambia nick


No č vivissimo ed č proprio ora in televisione !  Prova a scrivere a
Seneca. Sicuramente lui č vecchissimo ma anche saggio e sapiente
Kora