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Titolo: Strarvinskij e la cultura musicale

Posto un brano tratto da un libro che sto leggendo sperando che possa essere
spunto di confronto tra le varie "anime" del NG.
Candide
Igor Stravinskij " Cronache della mia vita "  SE Editrice  pagg. 78-79
"Ansermet appartiene a quel tipo di direttore d'orchestra che conferma in
modo perentorio una convinzione da tempo in me radicata riguardo la
relazione tra musica antica e musica moderna. Ed ecco in che  consiste : E'
impossibile per un uomo comprendere appieno l'arte di un'epoca anteriore
alla propria e penetrarne il significato senza avere un sentimento
comprensivo e vivente dell'attualità. (...)
Francamente non ho alcuna fiducia in quanti si danno arie di fini
conoscitori e ammiratori appassionati dei grandi pontefici dell'arte passata
e mancano nel contempo di qualsiasi comprensione per l'arte dei nostri
giorni.
In verità, quale credito merita l'opinione di coloro che cadono in estasi
davanti ai grandi nomi, quando poi, trovandosi di fronte a opere
contemporanee mostrano un'ottusa indifferenza oppure una evidente simpatia
per la mediocrità e i luoghi comuni ?
Ansermet ha la rara qualità di rivelarci, con mezzi puramente musicali, la
parentela tra musica di oggi e quella del passato "

 relazione tra musica antica e musica moderna.
Io ho amato tantissimo le esecuzioni di Ansermet con l'Orchestra della
Svizzera Romanda.

per la mediocrità e i luoghi comuni ?...
ho come l'impressione che ci sia più di un saccentone cui fischiano le
orecchie... :-))
Allegri !
Claudio
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http://space.tin.it/musica/cchian
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Se hai letto i miei post precedenti sono un veneratore di Ansermet del quale sto
ricostruendo per hobby la discografia; di lui ho quasi tutto. Mi mancano solo le
sinfonie di Brahms, il concerto per orchestra di Bartok e le suite 1 e 4 di
Bach.
Era conosciuto soprattutto per Stravinsky, Debussy, Ravel, Rimsky-Korsakoff,
Honegger e Martin.
Brenno
candide schrieb:
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Candide
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Ignoro se Stravinsky avesse ragione o torto su questo punto specifico.
Amo una ampia parte della sua musica.
Ma conosco le sue direzioni delle proprie opere!!!!
-----
"Ofele', fa il to mestee'" (vecchio proverbio milanese)
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

 orecchie... :-))
Magari proprio qualche saccentone ammiratore degli scritti di Stravinski? :-))
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen

Magari proprio qualche saccentone ammiratore degli scritti di Stravinski? :-))
esatto : strafischi !


Magari proprio qualche saccentone ammiratore degli scritti di Stravinski? :-))
Ad alcuni fischiano le orecchie, altri non hanno neppure le orecchie,
per cui tagliano il problema alla radice, anzi, al nervo. Magari
qualche saccentone, che ha dimenticato che Stravinsky disse pure che a
certe tendenze della musica contemporanea del dopo guerra preferiva
addirittura Wagner, il che è tutto un dire (visto che Stravinsky
detestava Wagner)... Bisognerebbe ricordarsi di mettere le frasi nel
giusto contesto, così forse sarebbe chiaro a certi saccentoni che
probabilmente Stravinsky rigurgiterebbe vomito puzzolente al cospetto
di molta musica contemporanea, soprattutto di quella prodotta negli
anni 50-80 (oggi, dopo aver vomitato tutto quello che c'era da
rimettere, le cose sembrano lentamente migliorare). E dire che ho
postato parecchie critiche stravinskyane contro la musica
contemporanea, ed in particolare contro quella tendenza della musica
contemporanea che vuole il "modernismo" ad ogni costo, al punto di
criticare ogni cosa che abbia un minimo legame con qualcosa di già
udito ("troppo tardi: qualcuno l'ha già fatto" dicono molti snob ben
pensanti, ancora oggi). Che poi Stravinsky difenda anche la musica
contemporanea, ed attacchi quelli che non la vogliono accettare del
tutto e pensano esista solo Mozart, beh non mi pare molto diverso da
quello che in fondo faccio pure io ed ogni persona di buon senso. Il
fatto è che c'è musica e musica, anche nell'ambito della
contemporanea. Ed io stesso mi faccio il sangue amaro ogni giorno per
farlo capire a chi mi circonda e per difenderla. E poi, come
compositore contemporaneo, vivo questo problema in modo diretto, molto
intenso, ed anche io ci resto male quando vedo che attorno a me c'è un
ambiente ostile verso la produzione di oggi. Ma a differenza delle
"volpi", io cerco di comprendere perché si è creata questa ostilità, e
cerco di porvi rimedio, a modo mio, con un atteggiamento di
"comprensione" verso il pubblico "deficiente" (così purtroppo lo si
considera a piè pari). E lo stesso fece Stravinsky, il quale, cmq (ed
anche questo lo scrissi) aveva un atteggiamento di estremo rispetto
per l'opinione del pubblico, e riportai anche alcune frasi con cui si
capiva chiaramente quanto egli tenesse in considerazione il giudizio
del pubblico. E l'uditorio, quando non si sente preso in giro, tende a
capire (io ho avuto esperienze positive persino con Marcelli e
Pacchioni, ovvero con gli "antimodernità" per eccellenza, in questo
NG. Marcelli, senza rendersene conto, è persino riuscito ad apprezzare
l'atonalità; il che la dice lunga su quanto non lo capiate e su
quanto, in generale, non capiate il pubblico).
Questi riferimenti sarcastici che fate verso di me, come in questo
thread ( e adesso per favore non dite che non mi stavate prendendo per
il c. ) denotano che non solo *non vedete* cosa scrivo, ma neppure
avete ancora capito che non faccio l'idraulico e non colleziono dischi
di Gianni Morandi, ma sono anche io cosciente di tutte quelle cosucce
che vedete voi, più qualcuna che forse a voi sfugge.  Bravi bimbi!
Della serie: non si può riposare in pace, e i fischi nelle orecchie li
avranno quelli che fanno finta di non sentire, di non capire, e che si
credono tanto volpi. Ma forse replicare era inutile. E' meglio
lasciarvi delirare, e vedere solo quello che vi pare, se ciò vi
soddisfa. 
LBignami

soddisfa. 
secondo me sei fuori di testa a causa di una mania di persecuzione
comunque io non mi riferivo a te (non mi venivi neanche in mente, sinceramente,
quando ho pensato ai saccentoni - non fanno mica rima con Bignami ! )
ti consiglio un po' di relax e qualche musica rilassante
prova con Erik Satie


 soddisfa.
Vedi, il punto è: non eri assente.  O lurkavi, oppure ci sono
dei tuoi degni compari che ti forwardano le cosine piccanti.
_Questo_ rivela, semmai, certe miserie...


quando ho pensato ai saccentoni - non fanno mica rima con Bignami ! )
A dir il vero il riferimento era chiarissimo, e penso se ne siano
accorti anche altri che hanno seguito un po' le vicende del NG negli
ultimi mesi, ed i miei numerosi interventi sugli scritti di
Stravinsky. Ma immaginavo che avresti risposto così, in un eccesso di
ipocrisia.  Anzi, era ovvio.  In ogni caso, al di là della valenza
personale, eri  fuori strada lo stesso, anche sulla tematica puramente
musicale, secondo quanto ho riportato nel post.
LBignami

_Questo_ rivela, semmai, certe miserie...
vedi sopra. Uno fa quello che meglio crede, senza dover per questo
essere un miserabile.
LBignami

Siete bravi a girare le frittatine. Falsi fino al midollo. 
coglione
sei proprio un coglione fin nel midollo
non meriti altre risposte, tanto la tua mente perversa potrebbe pensare che sono
tentativi di depistaggio.
Posso accettare di tutto, di essere ignorante, lo sono sicuramente, di essere
poco sensibile, qualsiasi cosa, ma la falsità non esiste sul mio vocabolario.
per me sei defunto


musicale, secondo quanto ho riportato nel post.
sei talmente pieno di te stesso che non ti rendi conto del fatto che il mondo
può benissimo continuare a funzionare anche in tua assenza
anzi, per quel che mi riguarda - per fortuna con usenet si può fare - per me, da
oggi, non esisti proprio più


per me sei defunto
Per me lo eri già da un po'. Ed anche l'opinione che hai di me è
ricambiata, con qualche sfumatura ancor più negativa.
Pidocchio.
LBignami

 Pidocchio.
ma poi fate pace..?

_Questo_ rivela, semmai, certe miserie...
E questa è una di quelle frasi prima di postare le quali non sarebbe
male contare fino a 10... utilità pratica zero, capacità di provocare
flame 100%
Se penso che la mia ragazza mi ha fatto un cazziatone di un'ora perché
durante il colloquio in camerino con Hough ho nominato Hamelin («La
devi smettere di rompere i coglioni con Hamelin») per una cosa del
genere probabilmente non mi avrebbe rivolto la parola per giorni... 
Non capisco che gusto ci provi, e non è la prima volta che mi viene
nasce un pensiero del genere. :-(
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 devi smettere di rompere i coglioni con Hamelin») 
BRAVA!!!
UN APPLAUSO A TUA MOGLIE DA GNEGNO :)))
ciao
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
"Is fís an saol - ná múscail mé as an bhfís"
ICQ 65656922

 wrote in message
3a929e4...@news.tiscalinet.ch...

e poi la vergogna del ng saremmo io e Lomi!!!!!!!!!!!!!
riabilitateci!
A.

UN APPLAUSO A TUA MOGLIE DA GNEGNO :)))
Non siamo ancora sposati... non mi rovinare la piazza! ;-)


 nasce un pensiero del genere. :-(
Se non ci arrivi non puoi fai parte del pentapartito...
saluti


Se non ci arrivi non puoi fai parte del pentapartito...
Infatti non credo che potrei mai farne parte.
ciao,
Jashugan
P.S.
Ciò non toglie che pure questa mail, è nata sulla spinta dell'effetto
pubblico... 


pubblico... 
*sia* nata...
ciao,
Jashugan che evidentemente ciŕ poco da fare a quest'ora...
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
