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Titolo: V-Amp per il basso?

Ciao a tutti.
Il mio bassista (possessore di un ampli Parsek e di un Fender Jazz
americano) ha deciso che vuole comprarsi un gingillo con molti
effetti.
Stamattina ci siamo fatti un giro, e abbiamo visto lo Zoom (200 carte
usate, ma non ci e' molto piaciuto.. mi sa proprio di giocattolo!),
V-amp (gia' molto meglio, ma funziona bene anche col basso??) e il Pod
bass.
Purtroppo il Pod Bass e' troppo costoso, il mio bassista puo' arrivare
alle 370 carte del V-amp (nuovo), ma non oltre.
Che mi consigliate? Ho visto sul sito che e' uscito anche il V-amp2
quasi allo stesso  prezzo del primo.. ne vale la pena?
Grazie :)

effetti.
Di' al tuo bassista che, se non lo sa gia', piu' si allunga il percorso del
segnale e piu' vengono introdotti disturbi e distorsioni e manipolazioni (in
negativo) del segnale. Con gli effetti economici poi questo e' molto evidente.
Inoltre, spendendo poco si ottiene poco, e hai una scatoletta che fa 30
effetti di cui nessuno in realta' buono e con risultato di una dinamica e
risposta in frequenza globale ridotte.
Consiglio effetti singoli. Buoni. Solo quelli che servono. Buoni cavi di
interconnessione. E soprattutto un buon segnale che li piloti, e in generale
una buona attenzione ai guadagni in tutti i punti della catena del segnale.
Saluti.
Marco Brancalion
Grignano Polesine (RO)
mailto:
bra...@iol.it
http://users.iol.it/branka

una buona attenzione ai guadagni in tutti i punti della catena del segnale.
Concordo al 100% ed aggiungerei pure: effetti singoli si, ma di buona
fattura tipo EBS (budget permettendo).
Lucio

 Consiglio effetti singoli. 
ma queste due frasi non sono in contraddizione?
voglio dire...sarà meglio un ottimo multieffetto tipo lexicon mxp-1, magari
in send-return sull'ampli, che attaccare 4 o 5 pedalini con tutti i loro
jack in serie.
o no?
nonno

jack in serie.
Infatti non ho parlato di 4-5 effetti in serie (anche se usando effetti buoni,
tipo TC o EBS il segnale non degrada troppo anche in questo caso).
Di solito, quando vuole dell'effettistica, gli servono 2-3 effetti. Gli altri
sono un "di piu'".
Io stesso non uso mai piu' di 2 effetti in serie. Si cambia a seconda delle
situazioni e di quello che serve per il particolare "gig", no ?  ;)
E comunque sono dell'opinione che, avendo effetti _buoni_ e cavetti _ottimi_ e
ottimizzando i livelli dal basso e andando nell'ampli, il suono si degrada
meno (a parita' di numero di effetti collegati) che non usando multieffetti o
pedaliere economiche (o sulla media).
Ciao.


 ha scritto nel messaggio
news:01c1a0f5$cfba2880$b328d8d4@default...

scusate, qualcuno mi potrebbe spiegare bene che differenza passa tra
collegare gli effetti al send-return dell'ampli ed il metterli prima
dell'ampli stesso? è solo una questione di comodità? no adesso mi viene in
mente che se sono attacati al send-return il segnale dovrebbe arrivare agli
effetti già equalizzato. ma questo cambia il risultato finale, almeno a
livello teorico? grazie.

Dunque, grazie a tutti per la collaborazione.
Vorrei dire qualcosina, e sperare ancora nel vostro aiuto.
E' vero il discorso che fa Brancalion: in effetti, conoscendo il mio
bassista, usera' al max un effetto alla volta (delay, wha, o
qualcos'altro); usare piu' di un effetto alla volta penso serva a fare
un GRAN casino :)
La spesa pero' sarebbe troppo elevata: come vi ho detto, il suo budget
si aggira per quella cifra, quindi (nonostante voi siate *contro* un
certo tipo di strumentazione-facile) vi chiedo.. che ne pensate di
questo V-Amp?
E poi, domanda ancora piu' importante: e' possibile sfruttare il V-Amp
solo nella sua parte *effettistica*, bypassando la sezione Preamp?
Voglio dire, non mi sembra il caso di usare una sezione pre di un
aggeggio da 300 carte quando si ha una testata Parsek.. o no? :)

 situazioni e di quello che serve per il particolare "gig", no ?  ;)
ok, ma anche se non li usi li hai attaccati in bypass. A parte esigenze
particolari di un solo effetto non mi stupirebbe vedere un distorsore,
chorus, compressore a pedale, delay e wha...e questi sono troppi
cavetti...se uno vuol fare l'esoterico...
nonno

cavetti...se uno vuol fare l'esoterico...
Puo' essere che si', puo' essere che no.


questo V-Amp?
Non l'ho provato, ma ho provato il POD, e mi sono fatto un'idea.
E' semplicemente un simulatore di "cose" vere.
Puo' avere la sua utilita' in certi contesti, ma io, dal profondo del mio
animo brancalionesco, non ti consiglierei di usare simulatori software di
effetti veri e di preamplificatori veri.
Ciao.


 ha scritto nel messaggio
news:01c1a151$601b2860$5524d8d4@default...

Io per esempio ho fatto modificare quasi tutti i miei pedali con un True
Bypass... Di sicuro non è come avere un'unità multieffetto tipo Lexicon, ma
la qualità del suono di un singolo pedale, rispetto agli stessi effetti di
un multi, per me vale la candela. Gran parte dei problemi di deterioramento
del segnale dopo la catena di pedali li ho risolto mettendo il pre MindPrint
alla fine della stessa...recupero le frequenze che in alcuni casi muoiono e
poi ricomprimo il segnale aumentando di nuovo l'out... come si dice a
roma..."nà bella pigna!".
Io non sono un cultore dell'esoterico, ma se il suono è rovinato mi girano
le palle...quindi avere una catena di 12 pedali per me ha un senso se il
suono rimane bello come se non ci fossero... ci sto vicino.
--
Maurizio Mariani
----------------------------------------
http://www.mauriziomariani.it
 (online soon)
----------------------------------------
maurizi...@inwind.it

 ha scritto nel messaggio
news:3c49f470...@powernews.libero.it...

Forse ti conviene cercare un ALESIS MIDIVERB3... lo trovi intorno alle 400
usato. E' molto pulito, non ha una sezione pre e la qualità degli effetti è
superiore a quella del Behringer...
Sicuramente poi è più comodo, lo metti nel rack insieme alla testa, ci
attacchi una pedaliera e non hai il problema di dove mettere il ogni volta
"faciolone" blu o rosso che sia...


 cavetti...se uno vuol fare l'esoterico...
io sono contrario ai pedalini, normalmente. per basso però forse è la
soluzione migliore. I multieffetti di nuova generazione comunque sono
un'altra cosa rispetto alle schifezze che uscivano in passato.


Devi controllare su internet il manuale del V-amp, e vedere per quale range
di frequenze è garantito e per quale intensità del segnale d'ingresso. Si
può bypassare il pre nella versione 2 del V-amp. per quella cifra comunque
si trova anche la vecchia Digitech per basso che non anadava affatto male e
aveva anche il wammy.

*****************
sono daccordo col babbo stavolta!

 ha scritto nel messaggio
news:3c4963b0...@powernews.libero.it...


un'altra cosa rispetto alle schifezze che uscivano in passato.
Certo. Come i POD da chitarra, vero?...   ;)))


rocktron..
Ho suonato, negli anni, con diversi chitarristi che avevano l'Intellifex. Mi
ha sempre fatto cagare. Suono troppo impastoiato.
C'e' anche da dire questo: puo' benissimo essere che nessuno dei (circa) 3
chitarristi con l'Intellifex con cui ho suonato non sapessero bene come
programmare effetti custom e che contemporaneamente gli effetti di fabbrica
siano "eccessivi", nel senso che suonano bene da soli e in negozio ma in
gruppo non molto. Tendevano a stemperare troppo il suono.
Puo' essere che le mie esperienze negative siano solo un caso e che invece sia
una bella macchina. Comunque l'idea che fa un po' cagare me la sono fatta....
!


 superiore a quella del Behringer...
Oppure il Lexicon MPX-100 e siamo sulla stessa cifra.

..bhè che ti devo dire....dato che ti fa cagare continua a cagare....io ho
espresso la mia opinione data dai miei gusti personali....il resto non mi
interessa...ma dato che tu hai tanta esperienza avrai sicuramente
ragione....ma toglimi una curiosità, hai smesso tu di suonare con i tre
chitarristi oppure loro con te????...ad ogni modo ho capito che sicuramente
non acquisterai mai un intellifex...spero che alla rocktron non si
disperino!!!
"Marco Brancalion" <bra...@NOSPUZZiol.it> ha scritto nel messaggio
news:e3rm4u01bq8t109dq...@4ax.com...


non acquisterai mai un intellifex...
Puo' essere anche che, come ho detto, un giorno cambiero' idea.
Gia' che ci siamo, vorrei farti notare che e' piu' elegante e corretto mettere
la parte che quoti all'inizio, in una risposta, non alla fine.
Saluti.


la parte che quoti all'inizio, in una risposta, non alla fine.
Beh... adesso... ;)
PS Branka! Facciamo un brano dal titolo *Amico Niubbo* e lo pubblichiamo da
qualche parte?
Per il testo... facciamo un copia e incolla selvaggio, qua e la'... !!! ;D


Ciao
Giovanni.
--
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e-mail : 
gbus...@tiscalinet.it
URL : 
http://web.tiscalinet.it/GBuso_page


Ciao
GIovanni


meglio e l'alimentazione è unica togliendo il rischio di anelli di massa
Se mi tiri in ballo uno dei soliti multieffetti digitali, anche magari buoni
come i TC, sono dell'idea che uno degli effetti di questi apparecchi non avra'
mai la bonta' di un buon effetto analogico corrispondente. Ma mai ;)
Questo parlando di effetti di modulazione, dinamica, distorsione, etc.
Almeno allo stato attuale delle cose e per macchine alla nostra portata,
almeno, per quello che ne so.
E parlo di qualita' in se' dell'effetto, non del rapporto segnale/rumore.
I riverberi e similari sono un'altra cosa, pero'.
IME.


chorus ad 8 voci dato che prima di capire come vanno regolati...
Grazie per aver confermato la mia teoria, che era solo un sospetto   ;))
E qui entriamo in un terreno scottante: PERCHE' il chitarrista medio non
capisce (o non si rende conto) che quando suona in gruppo il suo suono deve
convivere con quello degli altri ???   ;)))))
E che dire dei produttori dell'Intellifex, che hanno fatto dei factory presets
diseducativi ??   ;)))))
Ciao.


 almeno, per quello che ne so.
Ero d'accordo fino a poco tempo fa, però adesso stò osservando apparecchi
molto interessanti anche per quanto riguarda le distorsioni che, a parer mio
sono le cose più difficili dal riprodurre nel campo digitale. Molti
apparecchi di nuova concezione che, peraltro sono in continua crescita,
riproducono proprio la forma d'onda del suono analogico e la sua risposta in
frequenza quindi ci si stà avvicinando molto alla bontà dei suoni analogici.
Poi se mi vieni a dire che un suono digitale non è mai come quello analogico
per via degli errori di quantizzazione ok. Ma siamo sicuri che con gli
affinamenti che si stanno avendo in campo tecnologico, l'orecchio sarà
ancora in grado di percepire la differenza?
Boh il dilemma è aperto... ;)
Ciao
Giovanni

apparecchi di nuova concezione che, peraltro sono in continua crescita.....
Che apparecchi hai provato, oltre al TC che hai nominato?
Grazie, ciao.


..Vorrei precisare alcune cose...primo, non solito mancare di rispetto a
nessuno..(anzi per come ho interpretato la tua versione, la mancanza di
rispetto l'ho sentita io..)...molto probabilmente non ho interpretato bene
il tuo tono..se è così, chiedo umilmente scusa... secondo anche a me
interessa l'opinione altrui altrimenti non cercherei informazioni in un
NG...ma mi dava l'idea di esser stato preso in giro in un modo poco elegante
con tutti quei discorsi di "cagare" ma sopratutto con un aria di sufficienza
della serie"io so tutto e tu non capisci un c...avolo"...ma ripeto ho
sicuramente interpretato male...comunque il discorso sull'esperienza era
detto in modo serio...e non ironico...potresti spiegarmi cosa significa
"..mettere la parte che quoti all'inizio e non alla fine"....diciamo che
sono nuovo dei NG e non so ancora diverse cose...spero di essere stato
chiaro e non troppo prolisso nella spiegazione......:-)))))
"Marco Brancalion" <bra...@NOSPUZZiol.it> ha scritto nel messaggio
news:mc7p4uo2v8lnvlrf0...@4ax.com...


sono nuovo dei NG e non so ancora diverse cose...
... non è una colpa ... in genere ... :))
------------ fine dell'esempio -----------
... come vedi, ho isolato due parti del tuo msg e, sotto ognuna delle due,
ho aggiunto il mio commento ...
... in questo modo risulta molto più facile e piacevole per tutti seguire il
discorso ...
... facile, no ???
M.B.
p.s. ... non è obbligatorio riportare tutto il msg, specie se è una "tirata"
bella lunga ... anzi, cortesia e netiquette richiedono un minimo di impegno
per ridurre al minimo il quoting.

 Grazie per la spiegazione...spero di aver capito...e di non sbagliare
più...SPERO!

 diseducativi ??   ;)))))
direi che hanno fatto dei preset per chitarristi.
(vabbč...niente xpost stavolta)
nonno

direi che hanno fatto dei preset per chitarristi.
Dovevi sentire che factory presets aveva l'ART NIghtbass che avevo io !!
Da panico  !!!!!   ;))))))
Dalle caverne dell'Ade ad un disgregatore Romulano sotto tensione  ;))


 Certo. Come i POD da chitarra, vero?...   ;)))
non capisco l'ironia di questa affermazione. Comunque se ti interessa è
uscita la GT-6 per basso, della Boss, sembra una bella bestia.

 E parlo di qualita' in se' dell'effetto, non del rapporto segnale/rumore.
e allora perchè negli studi di registrazione si usano i Lexicon, gli Alesis
e gli Eventide e non i pedalini Boss come riverberi principali?

uscita la GT-6 per basso, della Boss, sembra una bella bestia.
'Na bbomba  !!   ;))))
Fra l'altro, anche la Fiat Stilo mi sembra una bestia..... con tutti quei
bottoni che vanno su e giu' a tempo   ;)))
Ciao.


e gli Eventide e non i pedalini Boss come riverberi principali?
Si, ma non nominare Alesis e Eventide nella stessa frase   ;)))
A te piace piu' un eventuale chorus di un Lexicon o il chorus analogico
(storico) TC Electronics? Quale ti sembra di maggior qualita' e piu' fedele e
anche piu' "vero"?
Eventide non e' nella media dei multieffetti di cui parlavo, comunque.



Attualmente posseggo un intellifex LTD (non ci avresti mai creduto ... :)  )
a cui infatti ho modificato alcuni preset sopratutto dei delay. Ho anche
comprato la J-Station che collegata in diretta per registrazione o ad un
mixer si difende molto bene. Ho anche provato un Eventide (pauroso) e ho
avuto molti anni fa un midiverb III dell'alesis e un SPX50D Yamaha. Dallo
Yamaha in poi ho comunque sempre evitato fx con distorsioni. Uso solo quelle
dell'ampli.
 Come pedalini mi è rimasto solo un chorus della Boss che devo dire suona
molto bene.
Giovanni

molto bene.
Vedi che anche tu sei d'accordo con me, in fondo?  ;)


 'Na bbomba  !!   ;))))
per quello che deve fare il bassista medio mi sembra più che sufficiente, ha
uscite ottiche per la registrazione e suona bene, probabilmente non è una
testata Ashdown, ma è comunque un'ottima macchina. Meno snobismo, please.

 Eventide non e' nella media dei multieffetti di cui parlavo, comunque.
E di cosa parlavi, della Zoom? Comunque la Alesis ha fatto ottime macchine,
e per quanto riguarda il famoso Chorus della Tc ti sfido a riconoscere
l'originale da quello all'interno del G-force.

...Meno snobismo, please.
Se la metti cosi', discorso chiuso.
Non sono sbob: sono realista e ho le idee ben chiare su che suono voglio e su
cosa mi danno certe tipologie di macchine. Le orecchie ce le ho.
Preferirei non continuare a parlare in modo sterile su queste cose. Se vuoi
che ne discutiamo ben bene e logicamente, ben venga, pero'. Specie in privato.


l'originale da quello all'interno del G-force.
Accetto la sfida.
Non conosco il G-force in dettaglio, ma accetto.


...... Meno snobismo, please.
Ti assicuro che da questo lato del monitor non c'e' snobismo, ne' al di la'
del monitor dei partecipanti di questo NG.
Sei ben accetto, ma cerca di pensare a cosa dici, perche' un conto e' parlare
a vanvera e un conto e' discutere logicamente e con buon senso, e ricavandoci
un utile.
Saluti.


 la trombi lo stesso ma non ti diverti uguale.
Brrrrr..... :- §

 prendersi un POD (o come lo chiamate voi TdC) appiattitore;
Io appartengo alla categoria di chitarristi che ride da morire quando vede
un bassista "uscire" una cassa da 6 coni più un sub grandi come un frigo per
una comunità, una testata della SVT con tanto di compressore Furman e tre
pedalini analogici e ottenere dei suoni peggiori che io con la chitarra e il
pitch shifter due ottave sotto. A questo punto mi chiedo se hai idea del
budget medio di un qualsiasi ragazzo che suona per passione. E' una
questione pratica, una pedaliera della Boss con simulazioni di pre, effetti
e accordatore costa mediamente molto meno di un pre valvolare e tutti gli
effettini separati, in un pub con l'acustica orribile non si sente la
differenza e soprattutto un ragazzo di 16 se lo può permettere mentre tutte
le tue menate no. Bisogna anche riconoscere i propri limiti, io suono con un
Combo H&K perchè tanto non sono un professionista e và bene così, e non
penso molto bene di chi nella mia situazione si svena per una testa Mesa da
6 milioni e suona dal vivo 3 volte all'anno. I soldi sono i loro, comunque
non mi sembra logico.

le tue menate no.
Intanto saranno menate per te, ma non per me.
E poi un ragazzetto e' logico che bisogna che si arrangi. Ci siamo passati
tutti per quella fase.
Ma quel ragazzetto fa un affare d'oro se prima di andare a prendere una
pedaliera digitale Boss fa un giretto qui per il NG di basso e chiede
consiglio, e noi gli consigliamo di trovarsi invece un ben combo con un suono
discreto, senza bisogno di orpelli.
Spero di essermi spiegato.
Ho la sensazione che parleremo a vuoto per giorni, pero'.


 l'originale da quello all'interno del G-force.
Eh, mi sa che perdi la sfida... il Branca è peggio di una macchina... a
volte me l'immagino con l'occhio rosso tipo Terminator ;-)