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Titolo: Post definitivo sui piccoli episodi

Allora, voi tutti.
Io lo sapevo che non dovevo intervenire su questo argomento, poiche' e'
delicato e perche' da qualche tempo non riesco piu' ad esprimermi -
evidentemente - con la chiarezza che vorrei, dato che poi suscito reazioni
che stupiscono me per il primo.
Mi son lasciato andare ad un commento che nelle mie intenzioni voleva essere
una battuta e solo in seguito ho capito che involontariamente avevo fatto
riferimento a qualcosa di drammatico ("la soluzione finale").
Assicuro tutti che non ci avevo assolutamente pensato, non m'era proprio
passata per la testa questa faccenda.
La reazione e' stata abnorme e spropositata, ma capisco come una goccia
d'alcool sia innocua sulla pelle ma bruci terribilmente su una ferita.
In ogni caso preciso che la mia indignazione si riferisce ad una situazione
geo-politica ben precisa: la guerra IN CORSO di cui possiamo identificare
l'inizio (o il rinfocolarsi) in coincidenza della Guerra dei 6 Giorni
(1967).
Non mi sono permesso ne' mi permetterei di far commenti sciocchi sulla
STORIA passata o, tantomeno, sull'Olocausto. Nel post rivolto a Roberto
Maria ho ben narrato, credo, come anch'io abbia avuto problemi in passato
nel non voler schierarmi dalla parte opposta.
Tra l'altro dovrebbe essere abbastanza noto (vero, Cesare?) quanto io mal
sopporti gli eccessi dell'islamismo con tutto cio' che questo comporta,
sicche' chiunque mi conosca non avrebbe dovuto essere nemmeno sfiorato dal
dubbio su cio' che intendessi. 
Ma tant'e'.
Ribadisco di avere inteso commentare negativamente SOLTANTO questo
particolare momento storico, non vedendo - da osservatore esterno - la
volonta' VERA ne' da parte israeliana ne' da parte palestinese di SMETTERLA
con questa guerra infinita. Si, lo so che i meno disposti al dialogo sono i
palestinesi, ma siamo arrivati ad un punto in cui QUALCOSA SI DEVE FARE,
pena un pericolo terribile anche per il resto del mondo.
Vedere due contendenti - chiunque essi siano - lottare senza voler DAVVERO
cercare il modo di cessare la lotta mi irrita profondamente, proprio come
questione di principio.
La guerra, in se', e' una delle cose piu' umilianti e degradanti che essere
umano possa affrontare ed e' inammissibile, per me, una situazione
strisciante come questa.
Ed e' tutto QUESTO che mi ha fatto dire "mi son rotto le scatole". Lo avrei
detto chiunque fossero i belligeranti, per principio, come l'ho detto per
bosniaci contro il resco del Balcani, per gli inglesi contro i francesi
nella Guerra dei Cent'anni, dei Romani contro i Cartaginesi.....
Qualunquismo? Forse, ma faziosita' no.
E' il concetto di guerra che non sopporto. Il fatto di eliminare milioni di
esseri umani per non voler trovare una soluzione che SICURAMENTE ESISTE! Ma
vi rendete conto?
Cio' detto, signori, vi saluto. Per qualche tempo mi defilo da IAMC.
Sono assai stanco di essere male interpretato, di vedere la malafede
appiccicata come una proprieta' tipica a tutto cio' che dico.
C'e' sicuramente molto di mio, in questo: probabilmente poca attenzione a
quel che scrivo, dovuta forse al poco tempo che ho per farlo e ad un certo
stress dovuto ad altre faccende mie. So bene, ormai, che e' non e' facile
farsi comprendere appieno in un post di poche righe.
Ma c'e' anche un'aggressivita' di fondo da parte di tutti che mi spaventa un
poco.
In ogni caso non mi sto piu' divertendo qua dentro. 
Ritornero' quando saremo tutti, io per primo, un po' piu' sereni.
	Marco Marcelli
 
-- 
Posted from 
firewa...@xgate.ebi.it
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Ritornero' quando saremo tutti, io per primo, un po' piu' sereni.
divertimenti o meno a parte, qualcuno vuole rispondere alle due
semplici domande che ho posto?
1) Nei territori governati dall'Autorita' Nazionale Palestinese, si
sono
condannati a morte con processi farsa durati pochi minuti e senza
appello e successivamente fucilati dei cittadini. 
Dove sono tutti i contrari alla pena di morte?
A casa a preparare la prossima manifestazione contro la pena di morte
in USA?
2) Amato, il nostro amato Presidente del Consiglio e' in visita in
Cina,
dove vige una dittatura che opprime circa
unmiliardoequattrocentomilioni di cittadini. 
Dove sono tutti i contestatori dei regimi oppressivi?
A casa a preparare la prossima manifestazione contro Heider?
Giov. Diemme
==================================
Le discussioni su Usenet sono libere. 
E' l'intelligenza di chi scrive ad
essere opzionale
(Anonimo lucchese)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it

A casa a preparare la prossima manifestazione contro Heider?
Vedo che ci azzecchi nei pronostici, fratello.
Gioca all'Enalotto che vai forte !
Cesare Simonetti

Sottoscrivo in pieno!
Spero inoltre che Marco Marcelli ritorni sui suoi passi e continui a postare
su questo NG.
giruffo

 
deme...@iss.it
Non so chi sei,
ma sei stato fortissimo.
Ciao

 
Secondo me "il fatto non costituisce reato", non ho notato nessun 
riferimento a qualsiasi "soluzione finale" nel tuo post incriminato. 
Forse hai peccato un pò di superficialità ma da qui a definirti un 
antisemita ce ne corre...
Non avresti nemmeno dovuto scusarti.
Ciao.
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com

 A casa a preparare la prossima manifestazione contro Heider?
Heider manco ci pensa agli accordi commerciali.
All'Austria ne ha fatti perdere anche alcuni, se non vado errata.
E le sta bene (all'Austria).
Eleggere un tale minus habens (paragonabile solo al Bossi locale) merita il
*massimo* delle sanzioni economiche....
Tchüss!!!
Alessandra

 antisemita ce ne corre...
Infatti sono anch'io convinto che Marco non sia un antisemita.
Conversazioni private con lui, svolte tempo fa, mi hanno convinto
di questo.
E non mi sembra il caso di andarsene se qualcuno ha interpretato
la sua frase come un desiderio di rimettere in moto la soluzione
finale...
saluti
 Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen

                   (musicologia pratica)
Grazie.


io!  (aspetto ancora una tua mail, btw)
sto meditando su quello che mi hai scritto. Caspita! era ben tosta (e
molto interessante) la tua ultima mail, dammi il tempo di rifletterci.


unmiliardoequattrocentomilioni di cittadini. 
Che discorsi ! E' andato per pregare i cinesi di spostare l'ambasciata
che da fastidio a Rutelli per via del traffico. Com'e' che non ci hai
pensato?
A proposito, perche' non hai chiesto spiegazioni anche per quella pena
di morte inflitta a quel bambino di 8 anni e a suo padre, appollaiati
sotto un muraglione di Gerusalemme, che tutti i TG del mondo hanno
mostrato ? Questa volta a sparare, sono stati gli israeliani, soldati
per l'appunto. Forse per questo non lo ritieni degno di nota? Eppure
hanno fatto il loro tiro a segno, facile e  sommario, per il quale
Barak ha espresso esecrazione e ordinato un'inchiesta .
Giusto cosi', tanto per dare un colpo al cerchio e uno alla botte. Mi
piacerebbe sapere da te, che ritengo un uomo intelligente e sensibile
che atteggiamento si dovrebbe tenere nei confronti di chi spara ai
bambini, che tirano sassi. Non credi che varrebbe la pena di una
grossa manifestazione internazionale, magari capeggiata dal sindaco
Orlando? Chi sa. Ne potrebbe scaturire un'idea per identificare una
soluzione migliore per i problemi di quel paese.  Oppure le soluzioni
migliori non interessano ormai piu' a nessuno.
Comunque Orlando, sara' sicuramente pronto a raccogliere le ceneri in
terra sicula, per dar loro dignitosa sepoltura.
Ciao
Giampaolo
________________________________________________________
" Gli uomini si vergognano non delle ingiurie che fanno
  ma di quelle che ricevono."
  Giacomo Leopardi
________________________________________________________

terra sicula, per dar loro dignitosa sepoltura.
hai perfettamente ragione, chiedo venia. E' una vergogna che non si
permetta a gruppi di bambini di esercitarsi nel tiro all'ebreo. 
Ed e' altrettanto vergognoso che si pretenda che sia il padre a farsi
avanti per combattere i presunti invasori e non il bambino in
questione.


A casa a preparare la prossima manifestazione contro Haider?
X quanto la cosa tu la possa non condividere, è un dato di fatto ke il
regime cinese non è poi così oppressivo: Tien an Men è stato un
episodio, oltre ke un errore grossolano, ma i dissidenti + noti sono
stati lasciati in vita ed alcuni sono anke espatriati negli USA dove
li kokkolano sì, ma non li esibiscono. La ragione è evidente: un
mercato di 2 miliardi di anime fa gola anke all' Economy statunitense,
New o Old ke sia...
In Cina nei confronti di minoranze etnike ed oppositori politici non
avviene nulla di paragonabile ad uno sterminio programmato di massa
come quelli avvenuti nel secolo scorso nel cuore della "civile"
Europa, ke invece sembrano essere giustificati nelle idee professate
dall' attuale governatore della Carinzia.
Quanto alla visita di Amato, rientra nella routine di un Pres del
Consiglio e penso di vincere una facile scommessa se affermo ke una
delle prime visite all' estero ke farà berluska dopo le elezioni sarà
proprio in Cina: quel mercato fa troppa gola anke alle migliaia di
imprese di sua proprietà!...
Del resto in proposito ti dò una primizia, col ke rientro almeno
parzialmente IT: in Settembre a MI s' è svolta una riunione dell'
"Istituto Italo-Cinese", il cui Pres è Andreotti, e x celebrare l'
avvenimento il 10.9.2000 s' è tenuto alla Scala un concerto del
pianista Jeffrey Swann (al quale stranamente sono stato invitato...):
bene, insieme ai "cinesini" era presente il Gotha politico-industriale
della città, da Benedini ad Albertini, da Formigoni a Fossa... X la
prima volta ho visto da vicino anke Andreotti (cià la gobba
davvero...). Figurati ke si parlava anke di gemellaggio
Milano-Shangai...
LUX

Milano-Shangai...
caz! allora sti cinesi so' proprio dei bravi figlioli! se puro
Giujetto nostro je vo' bene! e Giujetto nostro cia' sempre raggione!
nnoOo?


Figurati ke si parlava anke di gemellaggio Milano-Shangai...
Sei di Milano? Lo sai quanti cinesi ci sono attualmente sotto la
Madonnina? Quando avrai finito di contarli saprai il perche' di tanto
movimento.
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

nnoOo?
Infallibile come il Papa! Ovviamente nel senso di Pacelli, suo padre
naturale.
LUX

movimento.
Non vedo il nesso. Prova allora tu a contare quanti italiani (N.B. non
"italo-americani", ma proprio cittadini italiani...) ci sono a Londra
o a S. Francisco (incluso i gay)!
LUX
P.S. Ma è proprio necessario parlare de sta' roba?