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Titolo: la cassettiera della morte

provate a guardare l'incntesimo interdizione minore e provate ad
applicarlo ad una cassettiera con dei cassetti molto piccoli;
ipotizziamo che ad esempio ci siano 70 cassetti in una cassettiera spessa
10 cm, larga 70 e alta un metro in legno molto fine e poniamola sulle
ampie spalle di un chierico che lancia su ogni cassetto un incantesimo di
interdizione (spendento un'ingente somma di denaro lo ammetto).
avete una vaga idea di che immane dolore esso faccia se il chierico
aprisse tutti i cassetti visto che lui si immunizza con il relativo
incantesimo ?
secondo voi cosa rispondo ad un mio giocatore che vuole prodursi ciò
tranne che così stravolge lo scopo dell'incantesimo?
lele
PS : so che non si scrive così ma otililuke tuttavia in libero era già
occupato.

 provate a guardare l'incntesimo interdizione minore e provate ad
non ce l'ho sul manuale :-(
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

 
Chierico che produce un oggetto magico stravolgendo lo scopo di un
incantesimo?
Semplice la sua divinità non gli permette di usare in quel modo quel
incantesimo
^___^ 
-- 
Ciao, Mauro.
"Le storie sono il collante del mondo"
Jane Yolen


Io gli sparerei...

 interdizione 
che sarebbe in inglese?

 ha scritto:
domando scusa si chiama glifo di interdizione e non mi ricordo come si
chiama in inglese

 ^___^
otiima risposta ma speravo di non arrivare a dirgli ciò perchè credo di
dover scomodare i poteri divini solo quando sono strettamente necessari
per non minare il morale dei giocatori mostrandomi troppo intransigente
anche che devo ammettere che in questo caso sarei quasi costretto,
confidavo in voi


aaaaah, sarà il buon vecchio glyph of warding... che buffa traduzione. Io comunque non
tirerei fuori il discorso del dio che non concede l'incantesimo ma il semplice buonsenso,
dato che un prete con cassettiera sulle spalle non s'è mai visto ed è semplicemente
ridicolo. Insomma ne farei un discorso _fuori_ dal mondo simulato, un po' come un gioc.
che volesse chiamare il suo pg Braccobaldo o Berlusconi. Non glielo permetterei e basta, è
molto meglio che tirare fuori meccaniche di gioco in maniera un po' artificiosa (cosa che
deploro sempre se viene fatto per impedire cose antiestetiche, che il DM è libero di non
ammettere _e basta_).
Cmq in ogni caso l'interpretazione del tuo gioc. è errata, gli effetti dei glifi NON
possono mai essere cumulativi: il manuale (ora ho sottomano quello di 2nda ed. inglese)
dice che l'area di effetto dei glifi non si può mai sovrapporre. Poi dice che se ci sono
più cassetti, ognuno può essere protetto singolarmente, ed è questo che avrà esaltato il
tuo gioc; ma costui non ha pensato che a questo punto la condizione che fa scattare il
glifo dev'essere disgiunta dalle altre. 
Mi spiego: io posso dire "metto tre glifi sui tre cassetti della cassa delle elemosine: il
primo lo possono aprire solo gli accoliti, il secondo i monaci, il terzo i questuanti"
(per dire). A questo punto se una persona non abilitata apre il cassetto sbagliato, si
becca la scossa o il fuoco o quel che è. Oppure posso dire "metto un glifo sul primo
cassetto che esplode appena uno si avvicina nel raggio di 3 m. senza dire "ciccabomba".
Quello che NON posso dire è "metto un glifo su ognuno dei tre cassetti, tutti e tre
esplodono se uno si avvicina senza dire piripacco"). Non posso perché in questo caso
l'area di effetto dei tre glifi (intesa come area protetta, non area dell'esplosione) si
sovrappone in modo non corretto.
Quest'interpretazione impedisce il trucco del tuo giocatore, oltre a rispondere al buon
senso. A questo punto il suo pretaccio potrà andare in giro con la cassettiera sulle
spalle, poi però dovrà convincere i suoi nemici ad aprire rapidamente tutti i cassetti, il
che mi pare già più difficile.
ciao
S
PS se il tuo giocatore ancora non si convince, mandalo qui sul ng che lo prendiamo a trote
in faccia (anzi mandalo su ihgg!)  :))

super vista di lettura regole attivata:
1-immunità agli incantesimi protegge solo da incantesimi per cui vale la
Resistenza al Magico. Nell'"intro" del Glyph of Warding c'è si scritto Spell
Resistance: Yes, ma con la tag (object). Questo vuol dire che la resistenza
rigurda l'oggetto* che vuoi incantare col glifo(1 cassetto nel nostro caso),
non le vittime dell'attivazione del glifo...ergo il sacerdote non può
immunizzarsi.
2-il glifo scatta se la persona che apre il cassetto o la porta (o entra
nella zona protetta) è il tipo di intruso definito dal chierico al momento
del lancio. Quindi per ottenere la sua cassettiera di esplosioni il chierico
dovrebbe definirsi "intruso"  (che ne so, se è buono sensibilizza il glifo
ai buoni), e sarebbe quindi lui il bersaglio dell'esplosione. Gli effetti
possibili per il glifo sono 2:
    Blast Glyph: fai una esplosione di una qualche energia (fuoco acido,
ghiaccio, gatti, gambe di tavolo...) che colpisce l'intruso(nel nostro caso
il chierico stesso) e chiunque gli sia vicino(entro 1,5 metri). Anche con
molta fantasia il chierico deve finire praticamente in braccio alla sua
vittima predestinata...fa prima ad aspettare Ferire di 4°(+ efficace ed
economico)...
    Spell Glyph: ficchi nel glifo un incantesimo di 3° o meno che colpisce
l'intruso al momento opportuno...non mi vengono in mente grandi incantesimi
ad area dannosi per chierici...magari con qualche dominio
particolare...quindi l'idea del tuo giocatore mi sembra abbastanza fregata.
    Nota: il tuo pazzo giocatore potrebbe però efficacemente immunizzarsi
dall'incantesimo immagazzinato nel glifo...chissà se trova qualcosa di
utile...
*: l'oggetto ha diritto alla RM solo se ce l'ha di suo(quindi un oggetto
magico particolare), o se ce l'ha chi se lo porta addosso.
Spero di non essermi ingarbugliato troppo.
Ciao
Fabio

 chiama in inglese
Dovrebbe essere Glyph of Warding. Clr 3
Solo che non ha alcun senso in quanto perche' ci sia la scarica la
vittima dovrebbe aprire lei stessa i cassetti.
-Stefano


non necessariamente, le condizioni di scatto di un glifo possono essere diverse e
tendenzialmente complesse (raffinate) quanto si vuole: quindi non c'è bisogno di aprire il
cassetto (anche se nel 90% delle volte il caster vorrà fare proprio quello, per
proteggerne il contenuto). Il problema è che in tal caso non si possono sovrapporre.

 ghiaccio, gatti, gambe di tavolo...) che colpisce l'intruso(nel nostro caso
           ^^^^^^
se non vuoi che mi operino di peritonite dopo aver riso cosi',
smettetela, SMETTETELA TUTTI!
                        __       _ ___ ___ _ ___ _
                       (_  |\/| |_  |   | |_  | |_ |   /\
                       __) |  | |_  |   | |_  | |_ |_ /--\


non necessariamente,
Necessariamente per il caso in esame.
-Stefano

 ha scritto:

ottima interpretazione ma ti rispondo così lui protegge i cassetti in
modo che se chiunque apre un cassetto quello stesso attiva un inc. , a
questo punto lui tira una cordicella collegata ad ogni cassetto e fa
saltare tutto.
in ogni caso anche senza ciò l'incantesimo mi sembra abbia diverse
pecche, immaginate vendere cassetti con su glifi che se aperti attivano
l'inc. cura, è un modo per abbandonare molti tipi di pozioni!
premetto che con un giocatore simile sono stato costretto a ricostuire
l'inc. da capo accumunandolo a quello dei maghi trappola di fuoco ...
non è venuto particolarmente bene ma ci sto lav.
grazie mille per l'aiuto
lele

 
se io i cassetti li trasformo in tasche di una tunica che mi dici?
considera che se attivo 90 glifi faccio male ho capito da vicino ma sono
450 d8 da elemento non mi sento di approvare un comportamento simile
quanto meno per non fargli tirare 450 dadi ai presente quanto tempo va
via?

 via?
Forse non mi sono spegato, vado diretto senza spiegazioni intermedie....Se
il chierico prova questo giochetto, i 450 dadi se li becca anche lui!!
Fabio

 non è venuto particolarmente bene ma ci sto lav.
ripeto ciò che ho giòà detto, non far nulla di tutto ciò, risolvi il discorso _fuori_ dal
gioco. Cioè, gli dici che non se ne parla proprio!
ciao
S

 se io i cassetti li trasformo in tasche di una tunica che mi dici?
che il glifo non si applica alle tasche di una tunica?

smettetela, SMETTETELA TUTTI!
Sempre in tema "umorismo e gatti" leggiti questi due link (si trovano
su un sito dedicato al gdr Witchtcraft) (il primo e' il diario di
vita di un gatto, il secondo "consigli utili per lavare il vostro gatto")
http://members.tripod.com/~Chris_and_Midori/witchcraft/bast1.html
http://members.tripod.com/~Chris_and_Midori/witchcraft/bast2.html
                                    Winter is Coming
-- 
The truth may be out there, but lies are inside your head.
        -- (Terry Pratchett, Hogfather)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


http://members.tripod.com/~Chris_and_Midori/witchcraft/bast2.html
sono veramente molto divertenti confermo :)
--
ciao, fabio (ICQ#70931775 fmp)

non č venuto particolarmente bene ma ci sto lav.
Sara' bene che ti guardi meglio l'incantesimo che non lo hai capito
ancora per bene.  E vedrai che non c'e' nulla da ricostruire.
-Stefano

 danno (che poi può assumere varie forme, ma è solo un aspetto estetico)
ma l'inc cura fa danno ai non morti!
lele

 ma l'inc cura fa danno ai non morti!
Ma purtroppo e' superiore al 3' livello. E funzionerebbe una volta sola
"UNTIL DISCHARGED".
-Stefano

 
Ho ... finalmente una risposta come mi aspettavo! immaginavo che la media
intelligenza dei ng fosse bassa invece tutte le persone precedenti erano
state molto argute e civili meno male che il nostro stefano mi conferma
almeno in parte le mia aspettative!
ora ti rispondo nel tuo stesso modo " Ma tu li leggi i testi degli
incantesimi? " visto che sei così sicuro da rivolgerti con quel tono
perchè non ti vai a leggere l'incantesimo cure ferite?
e già che sei lì leggi la mail di prima sulla quale è stata mossa la
stessa obbiezione e impara come ci si rivolge alla gente
quando vuoi 
lele
nell'eventualità tu voglia rispondermi a tono immagino che veda la mia
mail ma in ogni caso 
otil...@libero.it

 
hai indubbiamente ragione e mi piange il cuore dover tirar fuori un
manuale della terza che secondo me andrebbe abolito ma se guardi nel
manuale dei chierici e paladini troverai un incantesimo che ti rende
assolutamente immune dagli elementi, 
ti chiedo perdono per l'equivoco e per l'audacia della tunica che in ogni
caso era una interpretazione pittoresca fuori contesto ma il mio cuore
aborre l'idea di considerare nella sua interezza defender of the faith.
spero vorrai invece darmi una mano in due incantesimi che mi creano un
dilemma maggiore:
velocità e metamorfosi
con velocità la versione ufficiale afferma che posso lanciare 2 inc. in
un round (è su un numero di dragon se volete lo cerco) ma non vi pare un
po troppo forte?
e con metamorfosi il solito giocatore afferma che si potrebbe trasformare
tutto il gruppo senza conseguenze, diciamo in giganti delle colline (non
mi ricordo che taglia sono ma mi pareva si potesse) e in questo modo non
si snaturavano completamente i pg e aquistavano diversi vantaggi fisici
(domani mi ritorna il manuale dei mostri e scrivo  le caratteristiche per
coloro che non lo posseggono)
ciao lele

stessa obbiezione e impara come ci si rivolge alla gente
Invece tu impara a guardare le date dei post e a capire come funziona
Usenet.
-Stefano

 
chiedo ancora perdono ma non capisco cosa intendi, la mail di Stefano
Gaburri è antecedente alla tua di 1 ora ~ e credo che dica le tue stesse
cose in maniera più garbata e coerente senza scomodarsi fornendomi frasi
quantomeno opinabili a cui fra l'altro ho risposto a tono cioè civilmente
rispettando la sua opinione e cercando di capire se fosse corretta;
rispondendo a te invece mi sono solo venute in mente una quarantino di
epiteti da appiopparti scomodando svariati santi, credo che se vuoi
partecipare ad una discussione sono convinto che puoi pensare di avere un
minimo di rispetto per le idee altru,i manco ti avessi detto che per
colpire si usa il d10, ti ho proposto assieme a tutti gli altri una
interpretazione estrema di un incantesimo.
non ho comunque permesso al giocatore che mi ha proposto l'idea 
di applicarla poichè oviamente stravolgeva l'uso di
un incantesimo che era chiaramente strutturato per far altro; questo
ovviamente molto prima di proporlo a voi, tuttavia mi sono arrivate
parecchie mail con diverse soluzioni e la tua è l'unica che mi ha
irritato.
ti chiedo scusa per la risposta se ti è sembrata troppo tagliente ma l'ho
scritta incollerito tuttavia le mie obbiezioni rimangono e spero ti siano
utili in qualche modo (stampale e usale per il fuoco se ti va).
se vuoi continuare in questa discussine ti esorto ad usare il mio
indirizzo mail poichè non credo interessi al ng 
ciao lele

 coloro che non lo posseggono)
Beh a parte la prova di choc corporeo mi pare ke ci sia una certa
probabilità ke l pg assuma anche la mentalità del gigante, con modificatori
x l'int e x la differenza tra i dadi vita
    Terrytop

     Terrytop
 
No nella terza non c'è niente del genere il mio problema è quello

un incantesimo che era chiaramente strutturato per far altro;
Non stravolgeva un bel nulla.  Ed e' qui che non capisci o non vuoi
capire: tale incantesimo NON FUNZIONA in tal modo. Tu puoi incantare
tutti i cassetti che ti pare, ma la scarica avviene solo se LA VITTIMA
apre i cassetti.
E avviene solo una volta. E poi, una volta scaricato, l'incantesimo deve
essere rimesso sul cassetto.
-Stefano

 coloro che non lo posseggono)
Qui si entra in un problema con molte + variabili. Cmq:
1-anche se non si applica pienamente nel caso del gigante delle colline,
sappi che gli incantesimi di metamorfosi sono stati modificati, la versione
corretta la trovi sul Tome&Blood. Se ti interessa te la spedisco. cmq il
fatto + importante è che non puoi generere una forma con + dadi vita di te o
del trasformato. Quindi per il gigantone hai bisogno del 12° livello.
2-proviamo a trasformare un gruppo standard in giganti delle colline:
il guerriero del gruppo diventa effettivamente + dannoso, ma ci rimette
perchè l'equipaggiamento non gli va + bene, e magari non riesce + ad usare
efficacemente i Talenti che aveva precedentemente investito in qualche arma.
La difficoltà di equipaggiarsi con armature e la grossa taglia non
penalizzano troppo la classe armatura, visto il bonus naturale di
+9...interessante... ma non così devastante.
il ladro si strappa i capelli...
il mago ha forme + interessanti in cui trasformarsi.
3- fatto che la trasformazionne sia permanente può in effetti diventare
fastidioso...usare dissolvi magie per entrare in città è scomodo.
Fabio(aperto a ulteriori domande)

modificatori x l'int e x la differenza tra i dadi vita
No. Non in D&D 3'Ed.
L'unica cosa che hanno fatto e' scrivere che non potevi trasformarti in
elementale e altre creature particolari.
-Stefano

 x l'int e x la differenza tra i dadi vita
e hai alcune limitazioni comunque (non guadagni le abilita' magiche o
gli attacchi supplementari, ma non ricordo). insomma sei un gigante che
si sentira' frustrato tra i suoi simili xche' e' un gigante sfigato.
l'unica cosa che puo' fare il DM e' dire che a quel punto non sei piu'
un PG e costringerti a farne un altro, d'altra parte fare una campagna
con PG mostri e' perfettamente lecito se il master accetta (io ho gia'
visto PG mannari, mezzigiganti, pure un incubo e un draghetto-farfalla).


un incubo e un draghetto-farfalla).
Ma non e' un pg mostro ma e' un pg polymorphato in un mostro.
-Stefano

>modificatori x l'int e x la differenza tra i dadi vita
Altra nota: probabilmente non possono diventare dei giganti (almeno non
con polymorph other) in quanto aumentano al massimo di una size.
Ma non avendo con me la DMG e il MM della 3a Ed non sono sicuro se un
gigante delle colline sia large or giant.
-Stefano

>modificatori x l'int e x la differenza tra i dadi vita
Altra nota: probabilmente non possono diventare dei giganti (almeno non


un incubo e un draghetto-farfalla).
Ma non e' un pg mostro ma e' un pg polymorfato in un mostro.
-Stefano

 fastidioso...usare dissolvi magie per entrare in città è scomodo.
 
ma se consideri che il gigante delle colline è alto solo 3 m e che tu
puoi fare in modo di ridurre fai a 2.50 m ti viene fuori un uomo
eccezionalmente alto e muscoloso un caso forse unico ma spacciabile per
una razza d'oltre oceano o altro almeno per la massa.
tutto ciò senza andare a scomodare vari camuffamenti, altri incantesimi o
oggetti magici.
lele (sempre aperto)

 oggetti magici.
però mi sembra un po' tirata per i capelli...se io come master ti
descrivessi un grosso uomo che si rivela poi essere un gigante nel senso
delle caratteristiche, tu non mi manderesti un po' a stendere?
Sarebbe come portarsi a spasso un cucciolo di pantera sperando che la
scambino per un gatto nero(evvai!! un gatto ogni 2 post!!)...
Conclusione Polymorph è un bell'incantesimo, specie per la sua duttilità(una
volta il mago del gruppo a trasformato in mucca un drago in volo...). Ma non
lasciare che i giocatori ne abusino.
Fabio

baatezu e trasformarle in tanarii)
E sarebbero state dei Tanarii con l'intelligenza delle formiche.
------
Of course, while a creature with a lower Intelligence can be polymorphed
in form into something with a higher Intelligence, it will not gain that
creature's mental ability.
Copyright 1999 TSR Inc.
------
Solo piu' tardi al limite avrebbero potuto diventare Tanarii veri e
propri.
-Stefano

 E sarebbero state dei Tanarii con l'intelligenza delle formiche.
assolutamente in grado di radere al suolo un accampamento!

 assolutamente in grado di radere al suolo un accampamento!
Sono cosi' violente le formiche?  Non lo sapevo.
-Stefano


le formiche non so, dei tanar'ri sicuramente - indipendentemente dalla loro intelligenza.


dove sta la rilevanza della differenza d'intelligenza tra un tanar'ri
e una formica, quando sono entrambi al cospetto di un baatezu?
--
Adieu,
              Lestat de Lioncourt
alias Vincent Valjean del clan della Rosa
            Principe di Rovigo, la Città delle Rose.
ICQ#: 52631406
IHGGer non ancora databasizzato ;-P
Socio del "SdC fan club", tessera n° 0003

intelligenza.
Ne dubito.
-Stefano

 e una formica, quando sono entrambi al cospetto di un baatezu?
è quello che dicevo io... :)


ehh, Stefano, quando sei così laconico si vede che non sei molto soddisfatto... :))

 soddisfatto... :))
grazie 
:))
lele
:))