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Titolo: Il DEUMM è on line?

http://www.sapere.it/sapere/enciclopedia/spettacolo/musica.html
 
 
Su 
sapere.it
 si trovano diverse enciclopedie UTET e dizionari.
 
Stiamo cercando di capire se il materiale che riguarda la musica sia stato preso dal DEUMM o meno.
 
Qualcuno che possiede il DEUMM potrebbe aiutarci a capire meglio.
Il link sopra rinvia alla pagina web dove ci sono altri link. Da questi poi si può procedere nella ricerca. Ho notato che ci sono le lettre dell'alfabeto sulle quali cliccare per sfogliare in ordine alfabetico.
 

 Qualcuno che possiede il DEUMM potrebbe aiutarci a capire meglio.
 
Qualcuno che ha *scritto* il DEUMM non è sufficiente?


Ci vuole qualcuno che ha "scritto" il sito:))
 
Ho notato che diverse voci del grande dizionario enciclopedico  utet (quello diretto da Fedele) sono presenti. E forse ci sono anche le voci di NOVA. Nova è presente anche sui dvd rom in allegato ai volumi.
Quindi sarà stato più facile mettere nova.
Per quanto riguarda le altre opere utet non saprei. Bisogna vedere caso per caso.
Però ci sono quei link sulla musica che ho segnalato. Quelli non possono averli presi dal GDE. Suppongo che abbiano preso qualcosa dal DEUMM.
 
Cmq penso che UTET stia seguendo l'esempio di Treccani nel mettere tutto on line. Infatti l'Istituto della enciclopedia italiana ha praticamente messo tutte le sue opere. Diversi aggiornamenti non sono ancora presenti. Ma metteranno anche quelli.
 
Anche la britannica è on line.
 
Ciao
Giovanni
 
p.s. se tu hai scritto il deumm io ho scritto la divina commedia:))
 
 
 
 

 Ciao
 
Ciao!

rossigiovanni ha scritto
 
<p.s. se tu hai scritto il deumm io ho scritto la divina commedia:))
 
Questa frase contiene un errore: tu non hai scritto la divina commedia.
Anche questa fa parte dei post che ti converrebbe cancellare insieme a 
quelli sulla Nona.
Sei un ignorante, nel senso che ignori. Dalla lettura della partitura (che 
figura ignorare l'esistenza degli strumenti traspositori!) alla conoscenza 
delle persone che scrivono qui.
Prima di sparare cazzate e di illuderti di spargere sapienza, informati, 
capra!
MM

 capra!
 
 
Quello che gli riconosco è che riesce sempre a trovare 
qualcuno che ci casca... Mica mi riferisco a te, basta 
guardare le decine di utenti che gli hanno dato corda 
quando aveva l'altro nick. Da quando lo conosco gli hanno 
segato almeno tre volte l'account dopo una nutrita 
quantità di segnalazioni all'abuse. Ho il sospetto che 
faccia leva sulla voglia che hanno molte persone di 
parlare delle cose che amano.
 
 
-- 
- mi dai il tuo numero?
- sono fidanzata
- Mi serve il numero
- Sono fidanzata, ti ho detto
- Aho, ma le vuoi provare 'ste scarpe o no?
 

 una nutrita quantità di segnalazioni all'abuse.
 
E io che ero sicuro che fosse genuino.
Hai qualche link su questa storia dell'abuse?

 hanno molte persone di parlare delle cose che amano.
 
Non ricordo bene con quale o quali  nickname scrivesse nel NG di 
matematica e/o di fisica, ma ricordo bene le figure da asino che ha 
fatto. Qui ne sta collezionando altrettante. I thread sulla Nona e 
quelli sull' Hi-Fi sono esilaranti. :-)
 

 qualcuno che ci casca... 
 
 
la faccenda è più articolata. innanzitutto quando si ripresenta come "padre..." lo si riconosce immediatamente come "oceano" (precedente nick): lo stile è inconfondibile (ad es il dare consigli come se si stesse rivolgendo sempre a 12enni).
 
la parte complessa della faccenda è che molte delle cose che dice sono condivise da una pluralità di gente che scrive anche su giornali e riviste, oltre che su blog, forum, ng, etc.
 
dunque la discussione finalizzata a stroncare la sua opinione è assolutamente lecita - ammenoché non decidiate di lasciare culturalmente "impunite" una serie di STRONZATE inenarrabili, IDEOLOGICAMENTE REAZIONARIE.
 
ovviamente non ti devi incazzare, altrimenti il gioco trollesco lo fa godere come un riccio con due ricce. il sesso è il suo punto debole :-)


Invece è stato preso diverso materiale anche dal DEUMM. Infatti questa mattina sono andato in biblioteca con l'Ipad connesso alla rete. Quindi ho aperto il DEUMM per es ho visto la biografia di Beethoven e altre. E ci sono dei pezzi presi pari pari.
 
Però in effetti le biografie si trovano anche nel GDE (quello di Fedele) per cui è probabile che nel DEUMM abbiano messo all'epoca parti del GDE.
Però per es. nel GDE ho provato a vedere "patetica" e non c'è.
Invece nel DEUMM c'è.
 
E on line pure c'è: 
http://www.sapere.it/enciclopedia/Pat%C3%A8tica+%28L.+van+Beethoven%29.html
 
 
Di sicuro il DEUMM come edito cartaceo on line non c'è. Invece di sicuro il GDE c'è insieme ad altri dizionari.
 
Però su Beethoven o Mozart on line si riesce a sapere tutto quello che è possibile sapere sul DEUMM. Tranne gli spartiti ovviamente o le figure, che on line non vedo.
Invece la Treccani ha messo anche le figure.
Ma qui stiamo parlando del DEUMM e quindi non allarghiamoci a tutto il web. Ovviamente tra DEUMM e intero web non ha senso fare paragoni. Sarebbe come voler paragonare un paesino di provincia (il deumm italiano) con la città di New York:))
 
 

 la città di New York:))
 
Ovviamente :)


 
Hai presente quando dal vivo si parla tra persone? Poi ad un certo punto qualcuno non è d'accordo perché la pensa diversamente su quel tema. Quindi invece di argomentare inizia ad urlare. Non contento di urlare inizia a diffamare, cioè mira alla persona e lascia da parte l'argomento. Cioè non riuscendo a controbattere in tema ecco che mira alla persona.
CIoè: siccome il tizio che sostiene che 2+2 =4 è un poco di buono ecco che ne dobbiamo dedurre che 2+2= qualcosa diverso da 4.
 
Sono figure retoriche ben note.
Quando qualcuno inizia ad affermare qualcosa che non si riesce a controbattere ecco che si passa alla diffamazione.
Acremone qui dice che tutti ci cascano con me e quindi per non farli cascare bisogna sapere CHI sono veramente io, cioè un poco di buono, il peggio del peggio.
 
Quindi inizia a diffamare. 
Oppure preso da un momento di rabbia inizia a parlare di clave, di bastonature ecc. Come quelle persone che dal vivo iniziano ad urlare e poi passano direttamente alle mani.
 
Acremone è una persona MALATA! Usa diversi nick ma rimane sempre malato.
Ieri per es. mi ha chiesto scusa, mi ha detto che ha stima di me ecc ecc. Oggi qui ha cambiato idea.
Acremone è UNO dei tanti suoi nick o ID.
Acremone = archepteryx = marin ecc ecc
 
Io gli ID neppure li guardo, mi basta lo stile.
 
Non l'ho denunciato per molestie perché lui a me non fa paura.
Me lo sono ritrovato contro sul ng di fisica e su quello di matematica e su quello di economia e su quello di musica.
 
QUATTRO NG.
Dimmi tu se non è molestia questa.
Molestia, diffamazione, minacce.....
Ce ne sarebbe per fargli fare qualche mese di galera.
Ma poi arriva lo psichiatra e dice: lo portiamo in clinica,
abbiamo scoperto un nuovo farmaco!
 
Chiaro?
E' una persona MALATA!!


 
Quella di confutarlo è una scelta e la posso capire,
ognuno si regola secondo il proprio giudizio. Ma siccome
ha prevalentemente imperversato sui NG di matematica e
fisica, penso di conoscerlo un po' meglio della media su
IAMC: è un frustrato a livelli indescrivibili e vuole solo
essere considerato. Rispondergli (e purtroppo anche ora,
con questo post, lo sto prendendo in considerazione
accontentandolo) vuol dire fare il suo gioco.
 
A chi mi chiedeva dei vari stroncamenti dei suoi account,
non ricordo date e post in particolari. Ma una ricerca con
google sui NG "it.scienza.matematica" e
"free.it.scienza.fisica" con parole come "abuse" "furto di
identità" (perché ha fatto anche quello e si è fermato a
un pelo dalla denuncia da parte di un paio di persone) e 
termini simili, dovrebbe restituire abbastanza materiale.


 
 
Domani o la settimana prossima farò foto digitali a diverse pagine del DEUMM e le metterò on line. Poi linkerò le voci sul sito on line e così anche tu potrai leggere i pezzi che hanno in comune il sito on line e il deumm.
 
Però penso che questi pezzi in comune sono tra GDE e deumm. Quindi metterò anche qualche pagina del GDE e del DEUMM riguardo pezzi in comune.
 
Sono cose normalissime queste. Una grande casa editrice come la UTET che fa enciclopedie da tantissimi anni DEVE sfruttare tutto il materiale che ha a disposizione affinché si possa dare il meglio agli studiosi.


 
Acremone hai dimenticato di dire che mi hai seguito anche sul ng di economia.
Sono ben 4 i ng sui quali mi hai seguito!!
 
Lo ricordi qui sopra tu stesso. Sono tanti anni ormai.
Perché non ti fai curare meglio?
Altri al posto mio si sarebbero impauriti e avrebbero denunciato la cosa
alle autorità.
Io però non ho paura delle minacce, delle clave di cui parli ecc.
Quindi nessuna denuncia.
 
 

 DEUMM riguardo pezzi in comune.
 
Buon lavoro :)
A scanso di equivoci, vorrei puntualizzare - a beneficio di quanti seguono questo ng - che nessuna parte del GDE è mai stata ricicciata nel DEUMM, mentre i casi in cui è stato fatto il contrario si contano sulle dita di una mano e si limitano ad alcune tabelle, peraltro molto semplificate.
 

 accontentandolo) vuol dire fare il suo gioco.
 
 
In realtà dopo due o tre tentativi di "confutazione" andati a vuoto
viene abbastanza spontaneo il modo giusto da usare con lui
(naturalmente se uno ha tempo da buttare)
E' mansueto, non capisce il sarcasmo, polemizza come un tredicenne.
Lo puoi usare generatore random di assurdità, una specie di sand-box
di teoria e storia della musica.
Oh, io ho scoperto che mi distende i nervi.
Se fa apposta, è bravissimo; se non fa apposta, non se ne accorgerà mai.
Insomma, non capisco tanta acremon... ehm acredine.

 ehm acredine.
 
Eh, forse hai ragione... alle volte esagero anche io. Una
delle poche cose a me note che abbiano sempre retto alla
prova dei fatti è che ci incazziamo vedendo negli altri
difetti che sono i nostri.
 
Ora, da piccolo avevo tendenze simili, questo sussiego un
po' patetico per attirare l'attenzione (sì, c'è in me un
filo di acredine mentre scrivo) e col tempo me ne sono
tolti praticamente tutti gli aspetti esteriori. Non mi
resta che pensare che il problema in me sia ancora lì,
latente, e che per questo tendo a notarlo e a
stigmatizzarlo quando lo noto negli altri.
 
ciao!
 
Apx.



ovviamente so benissimo di cadere nel tuo gioco rispondendo a questo
messaggio. però mi chiedo, e bada che è retorica, ma quanto frustrato
devi essere per scrivere stronzate del genere? uno che ha un sito
idiota, dove sono scritte solo cazzate, che rompe con messaggi idioti
può passare per un idiota. tu, invece, sei un frustrato, e della
peggior specie; quelli che devono rovinare le cose degli altri perché
non hanno un cazzo....quelli che sperano che tutti si lascino perché
lui è stato mollato...quelli che quando credono di non essere notati,
scrivono battute idiote su un povero bimbo ucciso....ma sai una cosa?
io non ti ho nel kill file, e devo ringraziarti,
addirittura...leggendoti si comprende quanto la propria vita sia
lontana dal fondo... tu puoi fare tu gli "SBRUOTFLLL" che vuoi, ma sei
e rimarrai un frustato....e qusto lo sai bene. decisamente, mi fai pena
 
 
 
alecs


 
Qui dovresti provare a consultare la Nova. La Nova ricicla sia il GDE pari pari che il deumm che altre opere utet. La Nova è un riciclaggio insomma.
Ed on line c'è la nova.
 
Il valore del DEUMM è fuori discussione. Fin da quando uscii divenne da subito il punto di riferimento per i musicisti italiani.
Speriamo che al più presto verrà messo PER INTERO on line.
 
In questo Paese siamo sempre indietro.
Per es. il Grove è on line gia da diversi anni.
 
http://www.oxfordmusiconline.com/subscriber/article/grove/music/40026pg19#S40026.19
 
 
Io oltre al deumm ho spesso consultato il Grove.
Anzi, ti dirò che il Grove in molte parti è più completo.
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Grove_Dictionary_of_Music_and_Musicians
 
 
D'altra parte qui parliamo di un'opera iniziata nel 1878, da Sir George Grove.
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Musik_in_Geschichte_und_Gegenwart
 
 
E poi abbiamo il Musik in Geschichte und Gegenwart che insieme al grove sono punti di riferimento per la musica occidentale a livello INTERNAZIONALE.
 
Il grove, scritto in inglese, è l'UNICO punto di riferimento.
Quindi io consiglierei di riferirsi al Grove. Il Deumm è roba recente, italica, roba che possiamo citare tra di noi.
Ma quando parlo con stranieri faccio sempre riferimento al Grove.
Il deumm non sanno neppure cosa sia:))
 
Se vai sul ng di musica internazionale (quello scritto in lingua inglese) e nomini il deumm, non ti seguono.
 
Quindi non solo il deumm rimane sulla carta e non è possibile consultarlo ancora on line, ma è pure scritto in italiano e rimane SCONOSCIUTO a livello internazionale.
 
Cmq se ci sono persone, che avendo il Grove on line, vogliono buttare i soldi col Deumm facciano pure.
Solo i venditori porta a porta della UTET possono essere interessati a spingere questo prodotto.
 
 
 
 
 

 Solo i venditori porta a porta della UTET possono essere interessati a spingere questo prodotto.
 
 
tutti in pensione da anni :-)
 
Ad ogni modo neanche se ci fossero degli estratti on-line, sarebbe corretto scrivere (specialmente in questo ng) che il DEUMM è on-line.

 In questo Paese siamo sempre indietro.
 
Sì, sempre.
Sappi comunque che l'ultimo presidente della Utet, Gianni Merlini, aveva espresso la volontà di creare una "Fondazione DEUMM" che avrebbe provveduto alla conservazione e agli aggiornamenti dell'enciclopedia, ma morì prima di poter realizzare il progetto. Fra parentesi, a quella morte precoce si deve in buona misura l'infinita serie di disgrazie che hanno poi colpito la Casa editrice torinese, massacrata in seguito dai nuovi proprietari che l'hanno ridotta ai minimi termini e infine ceduta agli attuali.
A parte questo, bisogna comunque prendere atto che l'èra delle grandi enciclopedie è ormai definitivamente tramontata.

rossigiovanni ha scritto
 
<Acremone è una persona MALATA! Usa diversi nick ma rimane sempre malato.
<Ieri per es. mi ha chiesto scusa, mi ha detto che ha stima di me ecc ecc. 
Oggi qui ha cambiato idea
<Acremone = archepteryx = marin ecc ecc
 
 
Lo so che non ci crederai, ma siamo proprio tre persone diverse.
Frequentavamo questo ng molti anni fa. Solo io non avevo questo nik.
Se prendi atto di ciò si spiega perchè  io ho scritto una cosa e Acremone 
un'altra.
Con immutata stima.
 
MM
 
 


 
E' vero, infatti come tutti ben sanno, Wikipedia è al tramonto:))
 
 

 bla bla
 
Guarda che non ho nessuna intenzione di litigare :p
:)
 

 
 
Quindi tu sei pronto a mettere la mano sul fuoco che Acremone e Archeopteryx non sono la stessa persona.
 
Io invece dico che sono la stessa persona perché archeopteryx con tale nick mi si è manifestato gia DIECI anni fa sul ng di matematica e di fisica. Poi sul ng di economia mi si è manifestato acremone.
Ora, guarda caso, li vedo qui entrambi a darmi addosso.
Hanno stesso stile, stesso carattere e stesso nemico.
 
Viene da chiedersi tu come mai sei così interessato a dire che i due nick non fanno capo alla stessa persona.
Come mai sei così interessato?
 
Dovresti dire: io marin non sono né archeopteryx né acremone.
Invece dici che siete tre persone diverse.
 
Però può anche essere vero quello che dici. Ma in quel caso si tratta di DDI.
 
CIoè di un disturbo dissociativo della identità.
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Disturbo_dissociativo_dell'identit%C3%A0
 
 
Sul ng di fisica e matematica abbiamo avuto il noto caso di Socratis e Tetis. Curtis si trovava invece sul ng di economia.
Sono tre nick spariti DOPO che io iniziai a spiegare a tutti i partecipanti in cosa consiste questo disturbo mentale.
Guarda caso, dopo anni e anni, sparirirono al medesimo momento sia socratis che tetis che Curtis.
 
Socratis può benissimo avere altre personalità in giro per i ng. Potrebbe essere lo stesso archeopteryx. Ma non lo posso sapere. E' una ipotesi, un indizio.
 
Va detto che ci troviamo difronte a persone MALATE. Cioè il loro comportamento è guidato da una malattia. Lo stesso cervello produce più identità. Ognuna di queste identità NON conosce l'altra come  qualcosa di altro da se.
Nei racconti questi individui parlano di altri che si introfulano nella loro mente, parlano cioè di altre persone, ma in realtà è sempre il proprio cervello che le produce. Queste sono illusioni cognitive.
 
Perché a me questo tipo di disturbo interessa?
 
Me ne sono interessato quando sia sul ng di filosofia che su quello di psicologia o medicina, anni fa, si parlava con psicologi proprio di queste malattie mentali.
Un giorno a me venne una idea e dissi: ma se una persona con questo disturbo scrive su Usenet, COME percepisce le sue altre personalità con diverso nick?
Dopo settimane di discussioni io giunsi alla conclusione che queste stesse personalità facenti capo allo stesso cervello, si EVITANO.
Infatti più volte chiedevo a tetis perché non parlasse mai con socratis e viceversa.
Però hanno in COMUNE molte cose queste diverse personalità. Nel caso di socratis abbiamo -TIS finale. Socra-tis, te-tis, cur-tis.
Oppure avevano l'usanze tutti e tre di mettere sempre un punto alla fine della frase scritta nel subject. 
E tutte le volte che si spiegava loro che quello
è un errore, continuavano a commetterlo.
 
Ci sono poi altro genere di indizi che qui però non
posso scrivere. Non posso perché cmq questi pazienti
LEGGONO e quindi non mi sembra il caso
di svelare loro tutti i metodi che hanno gli
psichiatri per scovarli anche su Usenet:))
 
cmq, ti credo.....tu non sei loro:))
Sei un altra personalità insomma.....


Ok, prendiamo tutti atto che non hai nulla da ribattere a quello che ho detto io.
Evidentemente sei d'accordo con me:))
 
 
 

 Evidentemente sei d'accordo con me:))
 
Nemmeno su una virgola :)


Tu ce la faresti a sopportare gli attacchi che ricevo io puntualmente su questo ng?
Hai visto archepteryx che tipo è? MI segue su quattro ng da anni.
 
Che idea ti sei fatto di queste persone che mi attaccano in questo modo?
Tu al posto mio che faresti?
Mi dai qualche consiglio per favore?

 Tu al posto mio che faresti?
 
potresti evitare di fare figure di merda in giro per tutta Usenet 
semplicemente smettendo di scrivere.


Pss giova... so che c'hai l'occhio clinico ma questo per me
è un altro fake:
 
AcRemone
ARcheopterix
mARinmARais
mARco_F
 
Oh A e R in tutti e quattro, dimmi te se è un caso.
Okkio che questo è MALATO sul SERIO.


Why are you answering this question?
I asked cap.
 
 


 
You'are right. Acremone is very sick.
 
Are you ok? Do you feel good?:)
Are u in love with acremone?:)

Il 17/10/2014 23:40, 
rossigi...@gmail.com
 ha scritto:

It's a fake Red John, it's a fake!


 
If I'm a fake you are a stupid:)
 


 
OK, you don't understand 'na cippa even in english.
 


What does it mean "na cippa"?
 
If you can't write in English, please write in Italian.
 


 
"na cippa" is international, shame on you!

ha scritto nel messaggio
 
<Quindi tu sei pronto a mettere la mano sul fuoco che Acremone e 
Archeopteryx non sono la stessa persona.
 
Certo!
Archeopteryx lo conosco personalmente: abbiamo anche cenato insieme.
Acremone scrive su questo ng da anni.
Io - col mio vero nome e cognome - ho partecipato per anni dal '98 in 
avanti.
Bei tempi (1998) quando. per es. una ventina di partecipanti "giocarono" a 
comporre variazioni sul tema "Ah, vous dirai-je maman".
L'anno dopo, e forse Acremone se ne ricorda, partecipò anche il prof. 
Pacchioni, questa volta con variazioni sul basso del concerto per ob. fl. e 
vl, in SOLm di Vivaldi (basso, tra parentesi, uguale a quello delle 
Goldberg, se non fosse che qui è in minore)
 
<Dovresti dire: io marin non sono né archeopteryx né acremone.
<Invece dici che siete tre persone diverse.
 
Mi sembra che si la stessa cosa, comunque ti accontento: io, marinmarais, 
dichiaro di non essere nè Archeopteryx nè Acremone.
 
MM
 

 
 
Non hai mai sospettato che i due possano essere la stessa persona?
Guarda cosa i due scrivevano un anno fa circa.
Si tratta sempre di molestie nei miei riguardi. Molestie
che durano da anni, attuate su ben QUATTRO ng.
 
https://groups.google.com/forum/#!searchin/it.arti.musica.classica/acremone$20ora$20prendetevela$20con$20chi$20gli$20ha$20dato$20corda/it.arti.musica.classica/3v0w0BxK9PI/uSAdbCo8IoEJ
 

 difetti che sono i nostri.
 
Ho passato brevemente in rassegna i miei ricordi e posso escluderlo 
serenamente. Il sussiego, che avevo anch'io da piccolo e sicuramente 
conservo, non implica l'ottusità irritante e la meschina scorrettezza di 
un cretino che va su wikipedia a cercare di "rigirare la frittata".
 
 

 che durano da anni, attuate su ben QUATTRO ng.
 
Non mi ricordavo più di quel tipo che si firmava OCEANO. In effetti la 
profondità di analisi mi sembra la stessa.
Sul NG di economia ero io, sugli altri no.
Ricordati che più che molestie i miei sono maltrattamenti. Potendo 
passerei alle sevizie.