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Titolo: Charme evidente

Salve, ho un dubbio.
Un mago si trova davanti a una persona, e decide di charmarla. Ora, per 
lanciare l'incantesimo deve pronunciare chiaramente delle parole magiche e 
fare dei gesti, si suppone piu' o meno in direzione della vittima. Ora, 
diciamo che la vittima non sia proprio un idiota, e dopo aver fallito il 
tiro salvezza, si sente sopraffatto dalla simpatia per il mago. Tutto ok 
ma... una persona abbastanza intelligente (e magari che sappia l'esistenza 
dell'incantesimo charme) dovrebbe piu' o meno rendersi conto di essere stato 
charmato, il che, se permettete, non e' proprio una cosa piacevole. Volevo 
insomma sapere se secondo voi il DM dovrebbe tener presente il fatto che una 
persona che si sia resa conto d'essere stata charmata probabilmente 
cerchera' di resistere maggiormente a quel mago che gli suscita tanta 
simpatia, rispetto ad uno che non si e' reso conto di aver subito 
l'incantesimo.
Altrimenti secondo me il talento incantesimo silenzioso perde molta della 
sua utilita' (visto che sono proprio questi i casi in cui sarebbe logico 
usarlo, cioe' fuori dal combattimento).
Grazie, ciao! 

 usarlo, cioe' fuori dal combattimento).
Incantesimo silenzioso e` molto utile in altri casi, per esempio in una
zona di silenzio, sott'acqua, imbavagliati, mentre si mangia o si beve,
mentre si precipita da altezze assurde (prova a parlare mentre vai a 150
Km/ora in moto con un casco Jet! ;) ecc. ecc.
Bye.

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Secondo me se vedi che lancia l'incantesimo e capisci che č
l'incantesimo di charme e dopo ne senti gli effetti, la cosa va
considerata. :) Insomma seguire il buon senso non fa male.
-- 
Phoenix

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secondo me al massimo si potrebbe dare un bonus al tiro salvezza se uno 
con una prova di Sapienza Magica capisce che lo stanno charmando, ma io 
non concederei nemmeno quello. Una volta fallito il TS comunque si è a 
tutti gli effetti sotto l'influsso dell'incantesimo, che per definizione 
altera la mente del bersaglio, quindi che quest'ultimo lo avesse capito 
o meno prima del lancio non ha molta importanza. Altrimenti questo 
discorso si potrebbe riproporre per tutti gli incantesimi di 
ammaliamento, che diventerebbero pressochè inutili. Anche con un alta 
intelligenza se si è fallito il TS si è convinti che quella persona è 
amichevole, aldilà di ogni considerazioe sul tipo "Ma io questo tizio 
non me lo ricordo" o "l'ho visto lanciarmi un incantesimo, cissà che 
era". A fornire una credibilità al tutto c'è l'incantesimo, sennò che 
magia è?

fare dei gesti, si suppone piu' o meno in direzione della vittima. 
Non e' l'unico caso in cui trovo lo spellcasting di D&D inadeguato
alle circostanze.
Un cecchino, per dire, non potra' mai usare "colpo accurato" (addio
sorpresa). Eccetera...
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

Secondo me ti sei fermato troppo presto nel ragionamento: quando uno
mi charma anche se mi ricordassi che prima mi stava sul cazzo, il
nuovo pensiero č: fortuna che il mio amico mi ha liberato dai miei
stupidi e ingiustificati pregiudizi, come mi sbagliavo a giudicarlo
male!"
Chenadre docet.
Ciao, MadLuke.

"aldo" ha scritto

Io credo che incantesimo silenzioso entri in gioco in molti altri
aspetti ma non in questo caso.
Secondo quello che dici tu, diventerebbe inutile anche nel seguente
caso:
-il mago lancia dardo sul bersaglio
-il bersaglio incassa i danni ma non muore
-al round successivo il mago lancia charme silenzioso e, volendo, pure
immobile
-il bersaglio si ricorda che il mago gli ha lanciato addosso i dardi e
quindi, pur non sentendolo <vedendolo> lanciare lo charme, secondo il
tuo ragionamento dovrebbe avere dei bonus sul ts..o qualsiasi cosa tu
abbia in mente.
Mi sembra un pò assurdo...
Io sono dell'idea che se l'incantesimo va a segno <il bersaglio
fallisce ts> funzioni come descritto sul manuale, indipendenemtente
dalla "storia passata" dei due personaggi. Anche perchè altrimenti,
come già ha detto da Di Pascale, molti se non tutti gli incantesimi di
ammaliamento perderebbero utilità <sempre seguendo il tuo
ragionamento: il mago lancia "risata incontenibile" ma il bersaglio si
ricorda che prima lo stesso mago ha ucciso due suoi amici, un gatto,
un topo e l'elefante, e quindi gli viene da piangere e non da
ridere...>.
Saluti
Moonself

Ciao, MadLuke.
Hai ragione, una volta che l'incantesimo ha fatto effetto è troppo
tardi; imho però se vedi che lancia l'incantesimo e capisci o deduci
che è di charme o simile sottrarrei 2 punti alla DC per resistere
all'incantesimo per il tiro iniziale (non so penso sia un tiro volontà
al momento del lancio). Comunque è scomodo, io lascierei perdere.
-- 
Phoenix

 al momento del lancio). Comunque è scomodo, io lascierei perdere.
Ognuno è libero di introdurre le HR che preferisce però sul manuale non c'è 
scritto da nessuna parte che se riconosco Charme ho +2 al TS perché mi 
intestardisco o che se è Fulmine Magico ho +2 perché inizio a spostarmi, se 
è Paralisi ho +2 perché comincio a fare saltelli sul posto o cose del 
genere...
Ciao, MadLuke. 



Si si chiaro che non c'è scritto :) Era una mia idea, che cmq non
adotterei, ce ne sono già abbastanza di regole!
-- 
Phoenix

 Mi sembra un pò assurdo...
Ehm...leggendo la descrizione dell'incantesimo, in effetti questo è
l'unico caso che prevede un bonus al tiro salvezza :)
Le rimanenti considerazioni però rimangono valide, per quel che mi
riguarda.

 Parvati V
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    Uno del "Gruppo del Giovedì di Randin"
    IHGGerD #89 - 
http://www.randin.it
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

 Grazie, ciao!


silenziosi) per questo genere di situazioni... ^__^;;
Si', e' vero, la soluzione c'e', per quanto macchinosa. E poi in
realta' molti non si pongono proprio il problema, in effetti.
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fare dei gesti, si suppone piu' o meno in direzione della vittima.
se gli fa l'incantesimo in faccia puoi dare un bonus al tiro salvezza,
o permettere alla vittima di fare un'azione. Ma una volta che
l'incantesimo ha successo la vittima e' charmata e quindi il fatto che
abbia visto l'incantesimo non e' molto influente

 l'incantesimo.
Ma la magia annebbia la mente, la magia è qualcosa che trascende le
normali regole fisiche, il TS di per sè è una resistenza della mente
all'incantesimo.
Semmai, dopo il termine dello charme, il soggetto può rendersi conto
che l'incantatore ha tentato di gabbarlo.
(Ma non c'era scritto da qualche parte, che il soggetto, dopo lo
charme, non si ricorda nulla? )

 charme, non si ricorda nulla? )
Credo tu ti stia confondendo con Ipnosi.
Ciao, MadLuke.