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Titolo: Don Giovanni di Losey

 
          Ho trovato il DVD del DG di Losey stamattina, in edicola, per AmadeusDVD.
Non so quando sia uscito, io l'ho preso oggi......
Per me, dal lato cinematografico, "IL" Don Giovanni: come qualcuno disse,
difficilmente potra' esserci un'altra trasposizione cinematografica che
possa reggere il confronto.
Il problema e' la qualita' tecnica. Io avevo gia' - manco a dirlo - il VHS,
che si vede malissimo: una patina giallastra su tutto il film, il suono di
scarsa qualita' e mono.
Speravo che nel DVD questi difetti fossero stati superati, ma ad una prima
vista non parrebbe....
Allora la domanda: ma e' voluto? E' un difetto del master? Magari un
problema di conservazione?
E come mai non e' stato corretto nulla, nemmeno trasponendolo in formato
digitale?
Saluti
M
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non so quando sia uscito, io l'ho preso oggi......
L'avevo visto ieri, ma non l'ho acquistato, anche perché be' non mi
piace così tanto e in VHS tutto sommato mi basta. 
Piuttosto, non sai se per caso sia il primo DVD di una serie con un
seguito? E scusa, sai niente della Del Prado Lirica? A Torino mi pare
sia crollato anche l'ultimo baluardo che li vendeva e sia praticamente
sparita definitivamente dalla circolazione (tranne forse da qualche
edicolante che li fa arrivare apposta per chi li ha prenotati): l'ultima
acquistata da me Jenufa, poi scomparso tutto....:-(
Ciao
    Roberto  

 acquistata da me Jenufa, poi scomparso tutto....:-(
Anche nel mio caso Jenufa e' l'ultimo acquisto; se noti, stranamente, sul
sito 
www.delprado.it
 non e' neppure compresa nel piano d'opera.
Ma sono circa 2 settimane che non vado piu' dalla mia edicoa abituale che mi
tiene i fascicoli....
Ciao


 sito 
www.delprado.it
 non e' neppure compresa nel piano d'opera.
Era compresa però nell'elenco *cartaceo*, preceduta dal Freischütz e dal
Rosenkavalier in due numeri (che non è uscito) e seguita da Turandot,
Maestri Cantori in doppia uscita, Boris Godunov.....
Ciao
     Roberto 

 digitale?
Pulire un master costa, e parecchio.  Comunque sembra che la versione
USA sia meglio, e avrebbe il vantaggio di non essere accelerato del 4%
come tutti i film trasferiti in PAL. Sei in grado di capire se nella
versione in tuo possesso hanno almeno corretto la tonalità per
compensare l'accelerazioine?
Cesare
---
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 compensare l'accelerazioine?
Ritiro in buona parte cio' che avevo detto: il DVD e' 
incommensurabilmente migliore del VHS, come immagini. Tonalita' 
piu' fedeli, contrasto piu' elevato, sebbene una certa dominante 
giallognola persista, ma davvero appena percettibile.
Il suono, invece, e' ahime' ugualmente scadente........
PS - non ho capito la correlazione fra accelerazione del 4% e 
tonalita'.......
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

vista non parrebbe....
Proprio cosě. Il riversamento fa letteralmente schifo.
Schillogeno
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"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

digitale?
 Io ricordo di averlo visto anni fa, per l'esattezza nel 1981 a Manila
durante la rassegna del filmfestival. La copia era buona e il sonoro
pure. L'ho cercato, dopo aver letto il tuo post, ma in tre edicole non
l'hanno. Allora l'ho trovato in rete al sito IBS.it
Costa 9,99 euro. In edicola quanto lo hai pagato? Solo per curiosità e
per vedere anche per il futuro cosa conviene di più.
grazie e saluti
Seneca

 grazie e saluti
In DVD? L'ho pagato 12 euro (forse anche 90 centesimi).
Pero' e' abbastanza recente, se giri ancora qualche edicola 
magari te lo fai arrivare.....


 tonalita'.......
Per trasferire una pellicola cinematografica (24 fotogrammi al secondo)
al PAL (50 MHz) la si accelera a 25 fps. Con la maggior parte dei metodi
tradizionali (ottico e magnetico) accelerare la velocità di riproduzione
aumenta le frequenze di un po', tutto suona più acuto. Oggi questo si
può evitare o correggere digitalmente, ma non sempre vien fatto. Io
nella maggior parte dei casi non sono in grado di accorgermene,
soprattutto se ci sono solo dialoghi, ma se ascolto la versione
originale e quella accelerata una dopo l'altra sì. E a volte lo noto
nella musica. Per questo motivo per film musicali preferisco la versione
americana, trasferita alla velocità giusta (in realtà a 30fps,
duplicando un fotogramma ogni 4, il che può essere visibile se fatto
male, ma l'audio è corretto). Solo che per i dischi americani ci vuole
un lettore "dezonato" e un TV in grado di visualizzare lo standard NTSC.
Cesare
-- 


 al PAL (50 MHz) la si accelera a 25 fps. 
Ecc.
Abbi pazienza, ho fatto confusione io.
Per tonalita' tu intendevi, giustamente, quella musicale, io avevo inteso
quella del colore.
Ecco perche' non capivo! :-))
Marco
-- 
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ab...@newsland.it

 sia crollato anche l'ultimo baluardo che li vendeva
L'edicola di piazza S. Carlo lato verso Palazzo Reale?
EF

 per gli scenari di Ronda.
In genere il film-opera a me non piacciono. Comunqe sono d'accordo che i
tre che avete citato (DG di Losey, F.M. di Bergman e Carmen di Rosi
facciano eccezione, e siano tutti e tre film molto belli.
A questi ne aggiungerei uno: Il Parsifal di Syberberg.
Ciao
Rudy
-- 
For there was never yet philosopher 
That could endure the toothache patiently 
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)

aumenta le frequenze di un po', tutto suona più acuto. 
prendendo come riferimento un LA 440Hz si otterrebbe uno spostamento a 458 Hz
poco più di un quarto di tono ( 453 Hz ) - per un riferimento pratico il LA# si
trova a 466 Hz, quindi quasi una via di mezzo fra l'originale e un semitono piú
acuto.
Se possiedi un masterizzatore DVD puoi rimettere tutto a posto in questo modo
1) demux audio e video: ottieni due files per ogni .vob 
2) trasposizione dell'audio usando un programma (ad es. Sound Forge)  che
permetta di farlo mantenendo esattamente costante la durata temporale
3) remux dell'audio modificato con il video originale
4) masterizzazione dei .vob ottenuti (+ .ifo e .bup originali ovviamente) ;
poiché hai toccato solo l'audio i menu continueranno a funzionare perfettamente.
. _ _ _ _ _ _ _ .
____________________________________________________
Duelete de mis dolencias
si algun dia me has querido
y enseñame a ser feliz
porque infeliz yo he nacido
( Inti Illimani - Canto de pueblos andinos )
____________________________________________________

 A questi ne aggiungerei uno: Il Parsifal di Syberberg.
A questo punto dovrò procurarmelo. Pensavo che quei tre fossero gli
unici...!
Cesare
-- 


 3) remux dell'audio modificato con il video originale
Esatto. Ma nei DVD musicali di buon livello questo ormai viene fatto, il
primo di cui ebbi notizia fu il film "Moulin Rouge" di Baz Luhrman (o
come accidenti si scrive). A rigore, in un film come "Don Giovanni",
tratto da un'opera, sarebbe ancora più importante: ma non giurerei che
lo abbiano fatto. Del resto, io non credo che sarei in grado di
accorgermene, ma nel dubbio preferisco le versioni USA.


unici...!
Troppi te ne dovresti comprare :-))  Fra quelli che mi vengono in
mente e che posseggo ti posso segnalare :
Così Fan Tutte, diretto da Harnoncourt con regia di Ponnelle. Brutta
l'esecuzione, la Gruberova  a stento muove la bocca fingendop di
cantare , una Stratas assai negligente e un Montarsolo abbastanza
calante.
Le Nozze di Figaro edito nel 1976 dalla immancabile Unitel di cui era
proprietario Karajan. Questa è forse una delle meno accettabili opere
filmate. A discrezione del regista, che poi è Ponnelle, ci troviamo
davanti al sestetto "Riconosci in questo amplesso" cantato a bocca
chiusa, tipo coro muto della Butterfly. Mozart non l'aveva minimamente
previsto, quando  scrisse l'opera, questo colpo di...genio del
regista. Il dramma è che a questa buffonata si presta Karl Bohm che di
"Nozze di Figaro" ne ha dirette tante e tutte in modo meraviglioso, ma
sempre dal vivo. La Unitel pagava bene e allora...era un'offerta che
non si poteva rifiutare.
La triade dell'orrore firmata da Ponnelle come regia e diretta da
Chailly fu una terribile esecuzione di Rigoletto con cantanti di
primissimo ordine tipo Pavarotti, la Gruberova, Wixel. Fu messa sul
mercato nel 1983 anche in laserdisc. La cosa che più da fastidio è
l'esagerata e voluta volgarita delle scene d'insieme, con allegorie di
cattivo gusto e i cantanti che non fanno nessuno sforzo neppure per
fingere di cantare. La Gruberova poi è incredibile. Nel famoso
quartetto si dondola col padre in un angolo del proscenio fingendo di
non capire o sentire quello che Pavarotti e la Vergara  sbraitano dal
lato opposto. Mancanza d'inventiva scenografica e di regia. Non te la
consiglio.
Il Barbiere di Siviglia diretto da Abbado nel 1974. Buona esecuzione.
Regia curata e bravi i cantanti sia nell'azione scenica che nel canto.
E' doppiato con cura e non ci sono  sbavature di fuori-sinc od altro.
Anche la simulazione del canto è accettabile. Ottimi Alva, la
Berganza, Prey e Dara. Un po' meno Montarsolo che tende a strafare.
Vale la pena averla. 
A proposito di Berganza, questa stupenda mezzo soprano che ho avuto la
fortuna di ascoltare in teatro più di una volta, ti consiglio, se non
l' hai già, l'edizione del Teatro National de Paris del 1980,
pubblicata dalla del Prado, rigorosamente "live". Accanto alla
Berganza che forse comincia ad accusare un po' gli anni e la perdita
di agilità nei movimenti del personaggio, c'è un ottimo Domingo, un
Raimondi in pienissima voce e la Ricciarelli ottima nel ruolo di
Micaela. Dirige Dervaux, così e così. Il DVD è comunque ottimo e
riunisce un cast che non sarà mai più dato di ritrovare almeno per
quanto riguarda la Berganza e la Ricciarelli.
Un altro buon film, è quello dell' Eelektra di Strauss con i Wiener
diretti da Bohm. Fu girato nel 1982 e vi cantano la Rysanek molto
brava nel ruolo di Elektra, oltre a Dieskau. Buona la regia anche se
un po tenebrosa. Vale comunque la pena
Altre due bruttissime produzioni. La prima un Tosca del 1976, filmata
parzialmente in Sant'Andrea della Valle, con la cappella
dell'Attavanti ricostruita a Cinecittà. Vi cantano Domingo, Milnes e
la Kabaivanska. Sicuramente l'avrete vista perchè è stata trasmessa
più volte dalla TV prima di Murdok.
L'altra è una pietosa Butterfly, con una giovane Mirella Freni, che
tutto fa meno che cantare (visivamente) preoccupata com'è di
conservare intatto il suo rotondo visino ...giapponese mentre Karajan
si sbizzarrisce nelle più spericolate effettistiche musicali. La
solita regia di Ponnelle, e il solito Domingo. Devo dire, ad onor del
vero, che la voce della Freni è splendida, ma preferisco a questo
punto ascoltarla in CD.
Il vero miracolo filmato è invece la Cenerentola diretta da Abbado,
con una stupenda Von Stade e i bravissimi Araiza, Montarsolo e Desderi
( perdonandogli qualche calata). Il sincrono è mantenuto alla
perfezione. La regia di gusto super raffinato da stentare a credere
chge si tratti dello stesso regista di Rigoletto e delle Nozze. La
conoscerai sicuramente, perchè Tele più l'avrà mandata in onda una
ventina di volte.
Per ultima ti consiglio il Macbeth di Verdi con la Verrett, Nucci,
Ramey e Luchetti. E' un film, d'accordo, ma molto ben fatto. Pieno di
pathos con i colori cupi della tragedia e con le voci buone, anche se
in play back. Belli i costumi, le scene in esterno, i cavalli, la
pioggia, la tristezza della natura e quella non minore degli interni.
Lo consiglio perchè nel genere opera filmata è una delle migliori.
saluti
Seneca

 mente e che posseggo ti posso segnalare :
(...)
Grazie dei consigli, di cui ho preso nota... ma io mi riferivo a film
nati come tali, piů che a versioni filmate di produzioni teatrali o
discografiche, che - come dicevamo - per quanto buone non sfruttano al
meglio le caratteristiche dello specifico finematografico.
Ti confesso che se riuecono in questo sono persino disposto ad accettare
interpreti non eccelsi musicalmente (per esempio, la presenza
cinematografica della Migenez-Johnson č tale, che "č" Carmen, anche se
il ruolo č stato cantato meglio da altre).
Le produzioni di Ponnelle, lo confesso, m'han sempre lasciato freddino,
preferisco quasi ascoltarmi il disco. Troppo televisive, e come fai
notare anche tu, vedere interpreti di quel calibro mimare malamente un
playback...


 A questi ne aggiungerei uno: Il Parsifal di Syberberg.
Tecnicamente è molto ben realizzato e fra l'altro Armin Jordan dirige  
maledettamente bene, ma io sono molto disturbato dalla quantità di  
simbologie sotto le quali il povero spettatore viene sommerso. Mi sembra  
di muovermi in quelle soffitte dove si trova di tutto. Io sogno un Wagner  
in cui si buttino a mare tutti i riferimenti mistico-religiosi-filosofici  
e ci si preoccupi solo di raccontare bene una storia, figuriamoci come mi  
posso trovare di fronte a Sybenberg.
-- 
Giuseppe Sottotetti

 wrote:

Sì, l'edicola Paolucci in Piazza S.Carlo quasi davanti allo storico
Caffé S.Carlo :-((
Ciau neh
        Roberto

 meglio le caratteristiche dello specifico finematografico.
il Macbeth che ti ha suggerito Seneca è un film e ne ho un ricordo molto 
bello; vedrei anche l'Elektra che ti ha suggerito.
florestano

magari te lo fai arrivare.....
L'ho irdinato in rete. Son curioso di vedere la qualità sia audio che
video. Penso che con le spese di spedizione finirò per pagare querllo
che hai pagato tu. Quando mi arriverà ti farò sapere. Dal giorno della
proiezione  (circa 20 anni fa) non l'ho più visto. Allora lo apprezzai
a parte qualche istrioneria di Raimondi dal piglio un po'
mefistofelico-mesciato, se ricordo bene. Comunque val la pena di
averlo in videoteca.
saluti
Seneca

 averlo in videoteca.
Assolutamente si.
Resterai deluso dall'audio, ma il video non e' male (anche se potrebbe
essere meglio; sicuramente e' MOLTO meglio del VHS).
