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Titolo: Domanda per Erewhon

Supper's ready dei Genesis è strutturata nel seguente modo:
TITOLO PRINCIPALE
I    sottotolo
II   sottotitolo
III  sottotitolo
IV  sottotitolo
V   sottotitolo
VI  sottotitolo
Nell'album è scritto proprio così: a numeri romani.
Ometto i titoli, tanto li sai di sicuro.
Che poi questa stessa forma la ritroviamo anche in certi pezzi famosi degli
Yes, mi viene subito in mente la classica Close to the edge, che è
strutturata così:
TITOLO PRINCIPALE
a) sottotitolo
b) sottotitolo
c) sottotitolo
E' una forma che si usava nel progressive rock. Ma io vorrei sapere come
interpretare supper's ready: come una canzone unica o come tante canzoni
assemblate? Ad ogni sottotitolo corrisponde, in supper's ready, una canzone
(breve) vera e propria a se stante, seppur con dei richiami tematici e con
il finale (VI sottotitolo) che riprende il II sottotitolo.
Qual'è il termine esatto di questo tipo di canzone (chiamiamola così)?
Close to the edge degli Yes (meno bella!) è invece più omogenea, con c) che
riprende a), è diversa la parte centrale b)
-- 
 *^Massimiliano^*
===============================
 "Quando si guardano troppo le stelle,
anche le stelle finiscono per essere insignificanti"
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J. Renard

 Close to the edge degli Yes (meno bella!)
Sigh, sob...:-(((
Cosa mi tocca leggere...
Close to the Edge č IMHO un capolavoro, il primo pezzo di musica per cui ho
pianto di commozione ( giuro su mia madre ). Vabbč, avevo sedici anni e
tanta musica ancora da ascoltare...
Ciao ;-)
Moos
--
If you don't know where you're going, any road will take you there
George Harrison

 tanta musica ancora da ascoltare...
Invece io ne avevo 13, e all'inizio rimasi deluso dal quell'album (in
cassetta) perchč mi aspettavo il genere di 90125.
Certo, non potevo sapere che i veri Yes non erano quelli di Owner of a
lonely heart e co. e che quella era una formazione di "rifondazione" dopo
uno scioglimento.
Ciao


 attagliano al capolavoro dei Genesis.
E' interessante notare come nel momento in cui si esce da una struttura
formale predefinita inizino a crearsi problemi nella definizione di un
pezzo. Cmq una struttura come quella indicata (non conosco però quel disco
dei Genesis) lo si ritrova anche in pezzi di musica elettronica "pop" (uno
tra tutti, Jarre) oltre che a dischi progressive (mi vengono in mente i
King Crimson), e secondo me sta ad evidenziare un andamento
"sinfonico" del disco in cui si vuole sottolineare l'importanza che viene
ad assumere l'intera opera nella sua interezza a scapito delle singole
canzoni di cui è composta.
Ed è una cosa su cui meditare in un epoca in cui invece nella leggera vanno
di moda i singoli rispetto agli album. ;-)
A.

 di moda i singoli rispetto agli album. ;-)
Uh, è da quel dì che vanno di moda i singoli. E non c'è niente di male : il
problema è la qualità penosa, dei singoli...
Ciao


 Qual'č il termine esatto di questo tipo di canzone (chiamiamola cosě)?
Boh.
"Canzone", direi.
Oppure "suite", almeno se si considera il significato letterale del termine,
al posto di quello piů tipicamente musicale. D'altra parte, non sento tutta
questa esigenza di trovare un termine apposta per descrivere "Supper's
Ready": parte del fascino di questo brano consiste anche proprio nell'aura
di "mistero" che lo avvolge.
E poi, se no, dovremmo scervellarci in ugual misura a trovare una
definizione per "Carnaval", "Papillon", i "Quadri di un'esposizione",
"Iberia" e cosě via...
E.

al posto di quello più tipicamente musicale.
Ascoltando Supper's ready mi e' venuta voglia di scriverne una per il
mio gruppo... :-)
Ho notato anche che si tende a chiamare ''suite'' anche una canzone
che si articola in sezioni (come ''The musical box'') e non
semplicemente in un'alternanza di strofe e ritornelli. Pero' mi sembra
un uso molto improprio, dal momento che si tratta di pezzi singoli.
Ciao
	Franek

 un uso molto improprio, dal momento che si tratta di pezzi singoli.
Questa usanza l'avevano anche gli Yes: si ascolti ad esempio "Close to the
edge" e "You and I", entrambe del 1972.
Su "The musical box" hai ragione anche: è stato il loro primo brano in più
sezioni (precede solo di un anno Supper'e Ready).
Quando cominciai ad ascoltare i Genesis avevo appena 17 anni (tu ci stai
arrivando più grandetto!), e devo dire che l'impatto non fu bello sin da
subito (come dire che non fu un colpo di fulmine). Capirai, quando si è
abituati, come me all'epoca, a gruppi come "Queen", "Doors", "Deep Purple" e
tanti altri :-) Mettici pure che mi risultava piuttosto difficile concepire
una canzone che non avesse le classiche strofe e i classici ritornelli, e
che sia articolata in più sezioni; nel caso di Supper's ready anche molte!
Il mio primo album dei Genesis fu un live del 1977, dal titolo "Second Out",
seguì qualche mese dopo "The lamb lies down on broadway" (1974, l'ultimo con
Gabriel): una vera sorpresa, dallo stile mi ricorda The Wall dei Pink Floyd:
un album pensato come una storia, con i brani che si susseguono uno dopo
l'altro senza soluzione di continuità.
Tu in compenso, oltre ad essere più grandetto di me, che ai tempi avevo 17 a
nni, hai la fortuna di avere già acquisito quel senso critico che io non
potevo avere di certo, ed anche, a completamento di ciò, la tua preparazione
musicale.
Se conosci Firth of fifth, per te è giunto il momento di conoscere "One for
the vine" , ne riconoscerai l'analogia della forma: a) motivo principale, b)
una o più sezioni centrali, a) ritorno al motivo principale; lo stesso
dicasi per "Mad man moon" ;-)
Se ti occorre altro, sono a tua disposizione ;-)
Buon ascolto!
Ps: devo asoltare i King Crimson, tu li conosci?
-- 
           Saluti progressivi


 Ps: devo asoltare i King Crimson, tu li conosci?
Interessanti tutti i dischi, ma una spanna sopra tutti IMO:
Islands
Larks' tongue in aspic
Red
Discipline
The construKction of light
The power to believe
su Island c'č anche un brano barocco da camera: "Prelude: song of the
gulls";
nel II della lista molte citazioni di Bartňk (il violino č molto presente);
dal 1980 in poi molte citazioni di Steve Reich (in effetti anche lui si
ispira molte volte a Bartňk);
su Red c'č "Providence" che praticamente č un brano di musica classica
contemporanea
(cosě nessuno protesta che siamo OT :-)
Ciŕ!
Tony György BanKche
now playing: "Pierrot lunaire" - Arnold Schonberg
"Mi ricordo che cercavo di capire la differenza tra la triade maggiore e
minore, e la quarta e la sesta, e le suonavo al pianoforte per cercare di
capire che differenza ci fosse" - Luigi Nono
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°
http://groups.yahoo.com/group/GentleGiantItalia
http://www.theenid.com
http://www.stevereich.com
.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°Oo.oO°

Ps: devo asoltare i King Crimson, tu li conosci?
No, mi mancano. D'altra parte sono un rockettaro da appena nove
mesi...
Ciao
	Franek

 mesi...
Devo dire che nemmeno io vado più tanto daccordo con il genere :-) sono più
per il leggero, e intendo dire che non sto sentendo più niente di duro (es
AC/DC, Led Zeppelin, Van Halen ecc..)
Stò cercando di suonare "From the beginning" degli Emerson, Lake & Palmer, e
diciamo che ci vado vicino.
Quest'iltimo gruppo te lo consiglio pure ;-)
-- 
           Bye


 The power to believe
D'accordo sui primi quattro ed estenderei la categoria "Prima scelta"
anche a Lizard e, ovviamente, ad In the court of the Crimson King.
Direi, invece, che Construkction of light e Power to Believe - nella
discografia effettivamente di alto livello dei King Crimson -
costituiscono il fanalino di coda. Prima di arrivare ad essi,
privilegerei quantomeno Starless and bible black, il pur discontinuo e
relativamente "pigro" (nel senso che non fa che portare a compimento, in
alcuni casi, e ripercorrere, in altri, le idee di In the court) In the
wake of Poseidon (dove, comunque, tra i brani riusciti c'e` una
eccellente lettura di Mars di Holst, con un mellotron di glaciale suggestione),
il non troppo considerato (a torto) Beat, Three of a perfect pair e Thrak (che
dei dischi recenti e`sicuramente il piu`interessante e riuscito).
-- 
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]
<<UNIX is user friendly, it's just picky about who its friends are>>