Newsgroup: it.fan.tv.buffy
Titolo: Aly, sexy wallpaper

http://www.buffy.nu/article.php3?id_article=904
Urka, è una mia impressione o nella foto di destra è davvero orrenda?
E il seno secondo me è stato ritoccato al computer.
Ciao,
Valentina * 
www.valenet.it
*-*-*
"Un uomo non deve usare l'immortalità come scusa per lasciarsi andare" (Spike, 6x11)


http://www.buffy.nu/article.php3?id_article=904
Certo che e' da idioti postare i tre wallaper cosi, mettere un link
testuale era troppo intelligente vero?
-- 
"Ma la coscienza secondo voi cos'e'? Una malattia della pelle?"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD) 
http://www.sektoralpha.it

E il seno secondo me è stato ritoccato al computer.
in tutte e due e' orrenda... io sono per la bellezza acqua e sapone...
soprattutto per lei che e' carina naturlamente
-- 
burn, baby burn

 Urka, č una mia impressione o nella foto di destra č davvero orrenda?
fa proprio paura :(
-- 
Roberto Pazzini
#158 dei FeSTosi
Webmaster di Arrampicata.net
http://www.arrampicata.net
Webmaster del sito ufficiale di free.it.giochi.neverwinternights
http://bebbbo.altervista.org

testuale era troppo intelligente vero?
Non capisco... "
http://www.buffy.nu/article.php3?id_article=904
" è un link
testuale, che altro sarebbe?
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone - 
http://www.startrekitaliamagazine.it/
*L'oracolo Romulano di Sunnydale* - 
http://www.ussexcalibur.it/
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
 - 
http://uncino.free.fr/

 E il seno secondo me è stato ritoccato al computer.
Ma dai, non può essere lei, altro che seno, è stato ritoccato tutto secondo
me. Veramente spaventosa.
-- 
Zibibbo
"Occhi sperduti
protetti dal buio
della pioggia che cade,
bruciando la notte."
Togli "BaStAsPaM" per rispondere.

testuale, che altro sarebbe?
Mi riferisco alla pagina.
Bastava un thumbnail e poi i link alle immagini nelle varie
dimenzioni.
Farla cosi' vuol solo dire far consumare banda all'utente.


Farla cosi' vuol solo dire far consumare banda all'utente.
Gusti.


Gusti.
No, si chiama rispetto per gli utenti che dispongono di poca banda.
E personalmente lo metto nella stessa categoria di quelle persone che
progettano siti compatibili sono con IE oppure "ottimizzati" solo a
1024 per 768 (e in questo caso e' piu' grave percheě entriamo nella
web usability)


web usability)
Io invece dico "aggiornatevi".


Io invece dico "aggiornatevi".
Hai appena detto una cazzata di proporzioni bibliche, e mi stupisce
che una persona come te cada in affermazioni tanto ignoranti.
Ti pongo solo un quesito per farti riflettere: un cieco, un portatore
di handicap o categoria simile cerca di accedere a un sito su
buffy/osceglitulargomento. Magari e' un sito che contiene informazioni
importanti per la persona in questione. Il sito e' ottimizzato per IE
6 e si vede bene solo in 1024 per 768. Con il browser della persona in
questione, un software adatto per portatori di handicap, il sito e'
impossibile da visitare.
Bene, ora cosa dici a questa persona? Aggiornati?
Caso 2: persona in viaggio con computer palmare, vuol consultare
un'informazione urgentemente. Il palmare ha uno schermo con sviluppo
verticale e un sito con risoluzioen bloccata a 1024 per 768 e'
inguardabile. Cosa gli dici: aggiornati?
Caso 3: una persona di un paese in via di sviluppo, o comunque una
persona che dispone di un hardware relativamente vecchio. Magari ha un
monitor 14 pollici.  E' gia' grasso che cola che abbia un computer.
Cosa gli dici? Aggiornati?
Ma pensi davvero che io affermi queste cose perche' non ho un cazzo da
fare tutto il giorno? Pensi che nascano siti che parlano di web
usability per l'aria che tira?
Sono discorsi che nascono da riflessioni profonde sull'argomento.
E guarda, finche' il sito e' amatoriale e realizzato da non
professionisti ci si puo' anche passar sopra..ma quando sono ad
esempio siti ISTITUZIONALI a far queste cazzate, eh no..non si puo'
risolvere con "aggiornatevi".


E il seno secondo me č stato ritoccato al computer.
Solo?
-- 
Un cielo fioco, la brezza sul volto che asciuga le lacrime, le gote tirate da esse: 
tutto quello che mi resta, tranne il ricordo...

Sono discorsi che nascono da riflessioni profonde sull'argomento.
Mi sembra si esageri un pochino... conosco gente che testa i siti pure con
Explorer 3.0 e Netscape 4. Voglio dire... se č testato per l'800, meglio,
se č testato per il 1024, non gli si dovrebbe dare addosso.


 da 15, non c'è così tanta differenza.
Mica si puo' sempre, dipende dalla scheda video e dal monitor stesso. Buona
parte delle macchina in uso ora non supporta 1024
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
No power in the verse can stop me

se è testato per il 1024, non gli si dovrebbe dare addosso.
E' sempre il solito discorso..tu ragioni a naso su qeuste cose, senza
informarti un minimo. Non e' questione di 1024 o 768, e' questione di
cultura, intelligenza e del pensare alle esigenze altrui.
Cito:
"Sito accessibile, infatti, significa essenzialmente sito privo di
barriere digitali. Un sito accessibile è, in altri termini, un insieme
di pagine web realizzato con criteri tali da poter essere navigato da
chiunque, qualsiasi sia il sistema operativo, il computer, il browser,
il modem, la periferica di puntamento, la velocità di connessione
disponibili. Vi sembra questa una necessità secondaria, un gadget che
all'occorrenza si può anche fare a meno di "infilare" nella propria
offerta di contenuti pubblicati sul Web?
Certamente no! L'accessibilità è un diritto dell'utente, soprattutto
se i contenuti informativi riguardano non l'acquirente di servizi
commerciali elitari ma il cittadino-utente, ad esempio il pensionato
con il computer di seconda mano che sta cercando con grande
difficoltà, sul sito Internet dell'INPS, dove siano i moduli per
mettere in regola le badanti. Insomma l'accessibilità è un requisito
indispensabile perché vi sia un'autentica  democrazia
dell'informazione: non è ragionevole che un sito che offre risorse di
interesse pubblico costringa l'utente, magari non esperto, a dotarsi
di un certo particolare browser e sistema operativo, ad impostare una
determinata risoluzione del video, ad installare appositi plug-in, se
vuole consultare delle informazioni che, a tutti gli effetti,
costituiscono l'oggetto di un servizio pubblico."
da: 
http://www.diodati.org/scritti/2003/pregiudizi/index.asp
Una prima infarinatura:
http://www.w3.org/WAI/
http://www.ecn.org/xs2web/index.htm
http://www.francocarcillo.it/dive/index.html



http://www.francocarcillo.it/dive/index.html
Grazie Tet, li leggerò approfonditamente.


Impossibile visualizzare la pagina
Si carica benissimo.


Si carica benissimo.
Ora sì, sarà stato un malfunzionamento momentaneo.


 non č una cosa bella.
Il fatto e' che questa non e' una questione di opinioni, ma di fatti.
Tetsuya ha ragione e basta, e qualsiasi altra "opinione" non e' un'opinione
e' solo frutto di ignoranza e di poco rispetto.


e' solo frutto di ignoranza e di poco rispetto.
Vabbč, mettiamoci pure te nel calderone dei mammasantissima che si credono
dio.


una cosa bella.
Rileggiti il thread.
Io sto sostenendo le mie tesi portandoti documenti.
Tu mi rispondi, "e' una tua opinione".
Eh no, non e' una mia opinione l'accessibilita'.
Possiamo discutere su come si implementa l'accessibilita', dei vari
livelli e metodi per raggiungerla, ma una risposta del tipo "adattati"
non e' una risposta sensata. Per nulla.
Ed e' inutile dire "aspettiamo i Pad". Ora ci sono questi dispositivi
e su questi si deve lavorare. E su questi si implementano le strutture
dei dispositivi futuri. L'elettronica e l'informatica non funzianano a
camere stagne.


 Guarda che sei tu che vuoi avere ragione a tutti i costi
Non ti ha mai sfiorato il dubbio che, a volte (solo a volte Tet, non ti
montare la testa ;-)))) abbia ragione e tu abbia torto? E che non è
"voler aver ragione a tutti i costi" ma averla e tentare di fari capire
che stai sbagliando?
"In questo caso specifoco", Tet ha ragione, e tu hai torto. Il problema
è che non te ne rendi conto, e pensi di dover dimostrare di avere una
motivazione per la tua opinione. Ebbene: qualsiasi motivazione tu abbia
per sostenere il tuo punto di vista, in questo caso, è *errata* o
*fuorviata*.
+++
Io ho rinunciato a discutere di fumetti americani e di anime con
Tetsuya, perché *indiscutibilmente* ne sa più di me. Non per questo ho
smesso di discutere con lui: mi limito a ciò che so, e salvo alcuni suoi
articoli per documentarmi. La stessa cosa mi succede con Leonardo Serni
sull'amministrazione di sistema, e con altre persone per altri topic.
È un'ammissione di colpa: sono colpevole di non essere onniscente (anche
se ci si sta lavorando :-) ), e quindi mi metto l'animo in pace, e
imparo.
Se capita il caso (e capita in continuazione) in cui dico una cazzata a
girare, è inutile arrampicarsi sugli specchi, o mostrare di avere una
motivazione per pensarla in un certo modo: ho detto una cazzata a
girare, mi prendo il cazziatone, e imparo a documentarmi e a pensare
prima di premere 'f'.
+++
Tornando al motivo del contendere:
La web usability si basa sul concetto che quello che va bene sul *tuo*
computer, con la *tua* configurazione, potrebbe non andare bene altrove.
Piazzare una immagine 1024x768x32 senza thumbnail, quando l'80% degli
utenti ha ancora una connessione a 56k, è una cazzata a tutti gli
effetti.
Quanto al "si adatta", andrà bene per i Borg. Per gli umani, tuttavia,
se un sito ci mette una vita a caricarsi, e si prende irrispettosamente
gioco della mia configurazione, non vale la pena di essere visitato. Tra
parentesi, un comportamento del genere meriterebbe un passaggio *molto*
ravvicinato di un LART sul crapone del webmaster.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)           [ 
http://digilander.libero.it/ebassi/
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

Tetsuya, perché *indiscutibilmente* ne sa piů di me.
Beh non e' vero...ultimamente stiamo godendo entrambi di Morrison :))


effetti.
Ripeto: a me non sembra così obbrobrioso, ma posso benissimo sbagliare. Mi
fanno più incazzare i mille pop-up che si aprono in certi siti.


 Beh non e' vero...ultimamente stiamo godendo entrambi di Morrison :))
Ciò non toglie che tu ne sappia comunque più di me... ;-)


 fanno più incazzare i mille pop-up che si aprono in certi siti.
Questo è un altro problema, ma che ricade sempre sotto la web usability.


 Ho capito: siete 3 a 1. Ma io non mi arrendo :-)
Anche se con toni meno "veementi", fai pure 4. L'usabilita` e` tema e
materia di insegnamento. Non la puoi ricondurre ad un opinione.
In aggiunta: e` pericoloso forzare le decisioni delle persone con
escamotage tecnici. Quello che e` piu` facile che accada e` che tu venga
abbandonato. In passato, e` successo molte volte, e in questo momento
siamo ad una svolta cruciale dove sta "risuccedendo" (2000/XP non ha
avuto il gradiente di vendita nemmeno paragonabile a NT/95/98, proprio
perche` _devi_ aggiornare. Se "floppa" anche 2003, saranno guai).
Io aggiorno _quando_ pare a me, non per _vedere_ un sito. Quello che
accade e` che _rinuncio_ al tal sito. Perfortuna, esiste ancora il
libero arbitrio.
-- 
                         Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
-------------------------------------------------------------------------------
Wayne's World C Programming Style Guide: A == B; !;

Anche se con toni meno "veementi", fai pure 4.
  Facciamo anche 5, per i motivi gia' ampiamente esposti.
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

 credono dio.
Hytok, se non ti conoscessi di persona ti avrei gia' plonkato quattro
messaggi fa! Ti prego di rileggere quello ceh hai scritto e di RENDERTI
CONTO di cosa hai scritto.
Ciaotutti,
*

fatto che tu stia facendo una cosa stupida.
L'unica cosa che mi sento di dire è che approfondirò la questione,
ricercando e leggendo, e se capirò che la mia opinione era sballata... la
cambierò.


messaggi fa!
Allora plonkami, non voglio privilegi.


Allora plonkami, non voglio privilegi.
E poi tu non saresti quello permaloso?
Guarda che esistono anche altri livelli di discussione oltre a quelli
on/off.
-- 
"Professor Logan, lei cosa insegna?" "Arte".
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)    
Ritratti, illustrazioni fantasy/Sci-Fi..contattami!
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

 sballata... la cambierò.
rotfl. esagerati che siete.
comunque, hytok, tu hai fastweb. se vai da un povero cristo che abita in
cima al monte dove l'adsl non c'è (quasi tutti i paesei della mia
provincia), sentirai un vasto numero di bestemmie  (in tanti dialetti, ma
anche in tedesco, ladino e cimbro) nel caricare  pagine particolarmente
pesanti (o semplicemente le gallerie del sito di stellina).
poi ovviamente - entro alcuni limiti - se io faccio un sito lo faccio a mio
gusto, a mio piacimento e nel modo piu assurdo possibile. e posso metterci
ventitre frame con le giffettine animate e animazioni in flash volanti come
meglio credo.
ovviamente non posso prentendere che chi naviga si giri tutte le pagine.
ma fin tanto che si parla di siti privati amatoriali, imho, sono tutti
ca22....
se invece di parlare di siti privat parlassimo di siti aziendali o di
marketing, la faccenda cambierebbe. sempre dal mio putno di vista,
ovviamente. non si tratta piu di visione artistica bla bla, ma di un
servizio. ed ecco che tornano in auge tutte le belle teorie sull'usabilita',
etc di internet.
è ovvio che se io fossi wm di un sito che vende, chesso, lampade, il mio
scopo non sarebbe far vedere che brava che sono con macromedia o il diavolo
se lo porti, ma vendere. vendere a quello che ha netscape, ie, opera,
phoenix o quello che meglio credete... semplicemente perche sono io,
venditore, che DEVO andare incontro alle esigenze del mio cliente.
questo è un punto di vista personale, fortemente influenzato da tanti
fattori, lo ammetto, e anche, forse, da  una particolare visione che ho di
internet.
(mi scuso per il mio italiano, so che manzoni si rivolterebbe nella tomba)
--
Tristano
ICQ #117306256

on/off.
Infatti non sono permaloso. Capita spesso che non si sia d'accordo su
qualcosa, per esempio stavolta su questa faccenda con te... ma io ti stimo
come prima, se non di più, perchè mi dici le cose che pensi direttamente, e
ci confrontiamo a tutto campo. E pazienza se divergiamo. La mia frase ad
Alessandro non era cattiva (Ale, giuro), ma identifica una mia filosofia di
vita, l'uguaglianza. Se io ho fatto qualcosa di tanto grave da venire
plonkato, non mi piace l'idea che non lo si faccia solo perchè mi si
conosce nella RL. Capisci dove voglio andare a parare, Tet?


etc di internet.
Qui non si parla di visione artistica, ma di democrazia della rete.
Quella democrazia che dice che tutti hanno lo stesso diritto di poter
accedere alle risorse della rete.
Ovviamente chi mette su un sito amatoriale non e' detto che abbia
competenze di web usability' etc etc, ma questo non toglie che non si
possa imparare, come quando chi entra in usenet e' invitato ad
imparare quoting e netiquette.
Creare un sito pesante e/o non usabile e' semplicemente
autolesionista, sia che tu sia un privato che altro, perche' un utente
che visit aun sito scomodo, non lo visitera' una seconda volta.


conosce nella RL. Capisci dove voglio andare a parare, Tet?
Io capisco che Alessandro ti ha voluto far arrivare un messaggio per
farti capire un tuo comportamento esagerato, e la tua risposta puo'
essere interpretata come un "chi se ne frega, ignorami pure".
Comq qualche giorno fa tu mi hai fai notare che una mia frase si
prestava a varie interpretazioni, lo stesso vale per te.
Personalmente se tu avessi detto quella frase a me, mi sarei sentito
profondamente offeso, perche' hai dato l'idea della persona stizzosa.
E in generale, tutto il tuo rispondere nel thread e' stato abbastanza
stizzoso, anzi, questa e' l'impressione che hai dato.
Hai dato l'idea, come ti ha fatto notare Lele, di una persona a cui
vengono sottoposti fatti, studi e tutta una serie di documentazioni
che dimostrano la validita' di quello che stavo dicendo, e tu hai
risposto come a dire "non e' vero".
Ho notato una cosa: quando ti capita di essere messo in buca,
specialmente su argomenti tecnico-scientifici, dove tu hai una
comprensibile ignoranza, non essendo il tuo campo specifico (come io
sono ignorantissimo di scienze filosofiche, tanto per dirne una), ti
arrocchi spesso sulle tue posizioni "filosofiche".
Io tronco il discorso qui, ora aspetto che tu ti legga il malloppone
di documenti che ti ho segnalato, poi voglio sentire se ancora la
penserai allo stesso modo.
In caso affermativo, beh, c'e la liberta' a questo mondo, anche quella
di mettersi un cappio al collo. Da parte mia gli strumenti di
informazione te li ho dati.


 Allora plonkami, non voglio privilegi.
Filippo, senti..ma...sniffi coccoina? ^^;;;
Zuc.

 che visit aun sito scomodo, non lo visitera' una seconda volta.
A meno che si parli di un sito istituzionale: in quel caso i vincoli di
usabilita' *devono* esssere rispettati.
E infatti i nostri grafici bestemmiano un giorno si' e l'altro pure: fare un
sito gradevole e usabile, che rispetti i requisiti utente, sia HTML4.01,
funzioni con e senza Js, sia *almeno* WAI-A e risponda alle direttive di
uniformita' per i siti (istituzionali) di cui ci occupiamo... *Non* e'
esattament facile come dirlo - e gia dirlo non e' tanto facile :)
Ciaotutti,
*

esattament facile come dirlo - e gia dirlo non e' tanto facile :)
Lo so, lo so, credimi:)) Nel mio piccolo ci sbatto contro tutti i
giorni.


Io invece dico "aggiornatevi".
Ho un Palm Tungsten T. WebPro non ce la fa.
Ho pagato quel palmare 469€. 
E chi compra un iPAQ 54x0 si trova nella stessa situazione.
Ed ha speso 800€.
Che farE?
-- 
Un cielo fioco, la brezza sul volto che asciuga le lacrime, le gote tirate da esse: 
tutto quello che mi resta, tranne il ricordo...

 Allora plonkami, non voglio privilegi.
Per quanto mi riguarda non ho NESSUNA intenzione di plonkarti! A volte non
sono daccordo con te, ma ti stimo moltissimo come persona, e ritengo tu
abbia tutto il diritto di esprimere le tue idee, anche se contrastano con le
mie! Sei una persona intelligente, non spari cazzate gratuite, e il fatto
che io (o chiunque altro) possa non essere daccordo con le tue idee mi fa
solo piacere! Sai che palle, se tutti la pensassimo allo stesso modo?????
Quando parlo con qualcuno, quello che cerco non è approvazione, sintonia o
supina accettazione delle mie idee!!!! Ringrazio il Cielo di poter avere a
che fare con persone che hanno le loro idee!!!!
Plonkare qualcuno perchè non la pensa come me è qualcosa che non fa parte
del mio carattere!!!!  Anzi....... apprezzo chi, come te,  esprime la sua
opinione senza farsi condizionare dal giudizio degli altri!!!!! ^__________^
--
Jaleen-Elox
"Quando riesci a mantenere la calma mentre tutti in torno a te hanno perso
il controllo
forse non hai capito bene cosa succede..."

opinione senza farsi condizionare dal giudizio degli altri!!!!! ^__________^
Scusa ma...hai letto il thread? Il tema del dibattere non era una
opinione, ma un fatto. 
Fermo restando che ovviamente in una discussione civile non ci si
plonka.


cut
Ti ringrazio molto, ma tengo a sottolineare di nuovo che la mia "vis
polemica" verso Alessandro era piů un'enunciazione del mio modo di
affrontare la vita e non un attacco nei suoi confronti.


arrocchi spesso sulle tue posizioni "filosofiche".
Non č cosě. Anzitutto non mi sento "messo in buca", e se mi rendo conto di
aver cannato non fatico ad ammetterlo.



Non ho assolutamente detto questo!  Volevo solo far notare che sarebbe una
noia infinita se tutti la pensassimo allo stesso modo!
Nemmeno io ho nulla contro Ale!


 che visit aun sito scomodo, non lo visitera' una seconda volta.
vero
--
Tristano
ICQ #117306256