Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: (OT) Cosa vuol dire ROTFL?

Come da oggetto.
Ciaps!
--
Tommaso Farina
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fari...@logical.it
"Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo"
                                  (Bud Spencer)

 Come da oggetto.
Credo significhi
Rolling On The FLoor.....
(=mi sto rotolando sul pavimento dal ridere.....)
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
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marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================
"Tossire davanti al televisore diverte la
meta' che farlo a teatro durante un concerto
di Mozart" (letta su un banchetto ambulante a Bregenz)

 (=mi sto rotolando sul pavimento dal ridere.....)
Rolling On The Floor Laughing
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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                   (musicologia pratica)

Rolling On The Floor Laughing
To', che cosa tecnica!
Ed io, pivello, che credevo si trattasse di una voce onomatopeica
dell'atteggiamento del ridere.......
bah:-))
Pietro Puca
-----------------------
Pu...@iol.it
do...@iname.com
------------------------------
Chiunque giunge presso un tiranno diviene schiavo di lui,
anche se vi sia giunto come uomo libero.
(Eschilo)

 dell'atteggiamento del ridere.......
Ma sai, l'onomatopeicità (onomatopeicitudine? Onomatopeicidezza?
Onomatopeiciditunidità? Uffa... mi dovrò procurare un vocabolario) spesso è
la causa, ma anche la conseguenza delle parole che utilizziamo...
--
Giampaolo Bellavite - Verona (Italy)
E-mail: 
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Università: 
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 - ICQ #666.37.43
Pëtr Il'ic Ciajkovskij: 
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          verba Volant: 
http://verbavolant.tsx.org
  Previsioni del tempo: 
http://meteo.easynet.it

Rolling On The Floor Laughing
ad uso del IAMC si deve aggiungere per certi post 
ROTFLMAO: rolling on the floor laughing my ass out
...traduciamo my ass out con "sbracatamente"...
Wentu

la causa, ma anche la conseguenza delle parole che utilizziamo...
Non ho ben capito: secondo te se una comunità organizzata di persone,
nell'atteggiamento di "sorbire" una bevanda, denomina questo atteggiamento
"succhiare", si dovrebbe pensare di creare l'onomatopema
"sschhhhhhuuussssc"?
Scusa quello che dici non è una cosa da poco ed anzi vorrei prendere la
palla al balzo per analizzare la presenza "onomatopeica" nella musica.
In altre parole è risaputo che determinati vocabili rispecchiano certi suoni
ai quali direttamente si ricollegano: ad es.: to snort in inglese che si
riferisce al verso del maiale, od a "to boo". che si riferisca al disappunto
che i loggionisti esprimono in teatro: boooo!
trasportiamo tutto questo nella musica e vediamo quanto la realtà
circostante riesca a incidere sulla scelta musicale, ovvero di quanto possa
essere misurato il grado di riproduzione della natura da parte del
compositore, ed in quale misura egli avverta tale esigenza.
Da ciò, ovvero dalla generalizzata tendenza facente capo ad una serie di
musicisti od ad una scuole, si può addirittura dedurre la nascita un
periodo: neoclasicismo, romanticismo, scapigliatura, barocco etc..
Nei compositori, anche, italiani romantici, ad esempio il temporale è
annunciato con la percussione della grancassa, il fulmine con il guizzo del
flauto.
Ma è soprattutto nella musica sinfonica che una simile esigenza per certi
autori diventa esigenza omnipresente: vedi, ad esempio Tcaikovskij, uno dei
massimi interpreti sinfonici dell'analisi e dell'attenùzione verso il
fenomeno naturale, non solo rivolto verso la sua naturale fisicità, ma anche
e soprattutto verso l'interpretazione del sentimento che da quella
disposizione naturale può scaturire. Credo che lui in questo sia stato un
genio, e sia riuscito magistralmente a coniugare il cuore della musica
russa, di prevalente astrazione "popolare", ovvera attenta agli idiomi
popolari, con la maestria dell'orchestrazione, centellinando raffinatezze
indicibili che celano un nocciolo capace di penetrare chiunque.
Per questo tu ami visceralmente questo grande compositore, perchè egli è in
grado di costruire e porgere una vasta gamma di sentimenti dei quali tu
stesso ti senti traboccante in questo periodo della tua vita, attraversando
una gamma così vasta che va dalla esaltazione più irrefrenabile, alla
cupezza più nera percorrendo una scala di tonalità tutte proprie dell'uomo
in sè, riproducendo di questo non solo suoni, o rumori (vedi "francesca da
Rimini"), ma anche pulsioni, desideri, tensioni etc..
fammi sapere cosa ne pensi tu, come altri, di questo tema, dell'adesione del
musicista alla natura, del suo attaccamento o della disaffezione a idiomi od
"onomatopemi" che a questa facciano capo.
bye.


 vedi, ad esempio Tcaikovskij, [...]
ESATTO! Hai centrato pienamente il suo segreto! Nella sua musica è
fondamentale l'elemento popolare, il quale è diretto, senza mezzi termini,
perché è semplice ed immediato, necessità del popolo che non possiede grandi
strumenti intellettuali per dire ciò che sente il bisogno di esprimere.


miglior musica onomatopeica?
Ti sei già dato delle ottime risposte da solo.
Vorrei solo aggiungere Alexandr Nevskij di Sergei Prokofiev
se lo ascolti ad occhi chiusi, giuro che riesci a distinguere chiaramente i
cavalli e i cavalieri durante la battaglia, e a vedere le distese ghiacciate con
i morti incrostati di sangue !
Direi che Prokofiev è uno dei più didascalici che conosca.
Anche Richard Strauss non scherza, comunque.
Allegri !
Claudio
=====================
L'irregolaritá crea deformitá,
che puó essere angosciante o esilarante...
P.Rattalino
=====================

i morti incrostati di sangue !
Bè, in tal senso, anche l'Ivan il Terribile, che trovo una composizione di
maggior effetto rispetto il Nevskij.
Ciao.
Pietro.

miglior musica onomatopeica? 
Potrestri ritrovarti con un par di mila risposte...
Piu' che la tempesta, e' il secondo tempo della 6a di LvB, e poi a
memoria, i Pini e le Fontane di Roma di Respighi ....
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 >miglior musica onomatopeica?
la piu' onomatopeica di tutte e' la musica composta per voce sola da Berio
per la Berberian. Poi ci sono dei divertenti coralini di Casella con
l'imitazione del gracidar di rane  o altro.
Ezio

l'imitazione del gracidar di rane  o altro.
ah, ora che ci penso ! quella composizione per voci che imitano gli
uccelli ... meravigliosa (non ricordo più di chi, dev'essere un
francese)
Allegri !
Claudio 

 per la Berberian.
Si, e' vero. Quella intitolata "i lamenti di chi ha scambiato l'Ammannite
Falloide per un Porcino"....:-))


 Falloide per un Porcino"....:-))
Beh, il brano sarebbe decisamente corto e quindi, forse, sopportabile per te, no ?
No, tranquillo, giungera' il di', che fremerai per Stripsody di nuovo udir.
Roberto
-- 
// .sig in exile

Falloide per un Porcino"....:-))
Davvero c'è una musica che si chiama così?
No, perchè ritengo che NESSUNO possa essere tanto imbecille (o ignorante) da
scambiare una Amanita Phalloides per un Boletus Edulis, e se uno non ha
queste conoscenze elementari è meglio che non va per funghi.


 - La Moldava di Smetana
Giusto...


Piu' che la tempesta, e' il secondo tempo della 6a di LvB,
Perchè ? Il temporale è più semplice, un po' astratto magari come tmporale,
ma meno equivocabile della scena presso il ruscello...che è dolce sì, ma..
Elisabetta
______________________
Tout finit par des chansons
Beaumarchais
_______________________
http://utenti.tripod.it/SalterioR/index.html

Falloide per un Porcino"....:-))
Ammannite ? :-))))



=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

>miglior musica onomatopeica? 
Ma perche'? La cavalcata delle Walkirie del mai troppo sufficientemente
amato R.Wagner, dove la mettete?
E a proposito onomatopeica, mi ricordo (non e' musica, ma poesia) Un famoso
verso di Virgilio, che mi accompagna da quando ero studente:
"quadrepetante putrem sonitu quatit ungula campum". Provate a ripeterlo con
la metrica, praticamente spostando l'accento sul finale di parola. Non
sentite lo scalpitio dei cavalli ???
Giampaolo
 
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sono tantissimi, ma credo che quello che li batta tutti e' Respighi (Pini di
Roma, Le fontane.......), IMHO, of course!
ciao
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)

a proposito di musica e funghi. ma la conoscete la storia di J.Schobert,
compositore attivo a parigi verso il 1760 e molto ammirato da mozart?
il 15 settembre 1767 ando' con tutta la famiglia a raccogliere funghi e li
porto' a far cucinare ad un oste del luogo che si rifiuto' di farlo
perche' i funghi erano velenosi. ma schobert dopo avere tentato di trovare
altre taverne in cui cucinare i funghi torno' a casa, se li cucino' e
mori' con tutta la famiglia e i servitori: in tutto SETTE persone!!!!!!
---
Francesco Dalla Libera - Dipartimento di Informatica
			 Universita' Ca' Foscari di Venezia
fr...@unive.it
  ||  
http://helios.unive.it/~franz/
 

parlai di un coralino di Casella con gracidar di rane. NON ERA CASELLA BENSI'
PETRASSI.
Ebefrenico arteriosclerotico sono
Ezio

 > francese)
Ci sono anche le composizioni di Messiaen per organo ad imitare gli uccelli.
Ezio

 mori' con tutta la famiglia e i servitori: in tutto SETTE persone!!!!!!
In verita' il bimbo piu' piccolo sopravvisse perche' non era ancora in grado
di mangiare la zuppa. Non e' chiaro cosa il piccolo superstite mangio' nei
tre giorni successivi il festino micologico, visto che JS & C. furono
trovati rantolanti (ma ancora vivi) solo dopo tre giorni. Alcuni durarono 10
giorni, ma alla fine son crepati tutti ...
Buon appetito!
Ciao
Mario
GiR#165

 Vincenzo
E`gia`stato citato il Contrappunto bestiale alla mente, dal
"Festino del giovedi'grasso" di Banchieri?
Anche il finale del primo atto dell'Italiana in Algeri (dico bene?)
potrebbe far parte della categoria.
Ciao a tutti
Antonio Sechi

 mori' con tutta la famiglia e i servitori: in tutto SETTE persone!!!!!!
Per restare in tema... Il violoncellista boemo Antonin Filtz (1730-1760),
allievo di Stamiz, aveva inventato una ricetta per cucinare i ragni (!),
dichiarando che sapevano vagamente di fragola. Mori' trentenne, avvelenato da
un un piattone di ragni.. velenosi.
Ad ogni modo i musicisti, a parte casi eclatanti come Rossini, non sono mai
stati grandi cuochi o gourmets. Beethoven invito' a casa sua i solisti dopo la
prima esecuzione della Missa Solemnis (o della Nona Sinfonia, non ricordo
bene) e volle cucinare tutto da solo. TUTTI i convitati (tranne il cuoco)
ebbero, diciamo, dei sintomi molto spiacevoli il giorno dopo, e la soprano a
momenti ci resto' secca. Pare che fosse stato il vino di scarsa qualita'.
In tempi piu' recenti, un famosissimo pianista (che tutti conosciamo, ma di
cui non saprete mai il nome...) predilige, dopo un bel concerto, il pollo
fritto con la nutella.
Bleah. Ma e' originario di un paese a nord delle Alpi.
Saluti
Pino Mariotti

 Bleah. Ma e' originario di un paese a nord delle Alpi.
Beh, pare che in Olanda gistino assai la bistecchina di manzo con la cioccolata
calda sopra.... buerk....
PS - caro Pino, tu pero' devi fare attenzione! Se ti distrai un attimo li a Vienna
oltre la Sachertort di piazzano delle palle di mollica imbevute di brodo (bleah!)
e ti dicono pure che e' un glorioso piatto locale !!!!!!!
--
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==========================================


e ti dicono pure che e' un glorioso piatto locale !!!!!!!
Non ti piacciono i knodel?


francese)
Il canto degli uccelli, di Jannequin.
"Fondare una famiglia. Credo che mi sarebbe stato piu' facile fondare un Impero"
E.M.Cioran
--------
ned...@iperbole.bologna.it

 mori' con tutta la famiglia e i servitori: in tutto SETTE persone!!!!!!
Un esempio di selezione darwiniana, direi.
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mori' con tutta la famiglia e i servitori: in tutto SETTE persone!!!!!!
... poi il Vinix si stupisce del fatto che pochi hanno
voluto andare a Vivo Pancellorum ...
--
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carlo gerelli - 
sof...@pccom.it
_________________________
"Some are born to sweet delight,
some are born to endless night"
William Blake

 Non ti piacciono i knodel?
Mi fanno leggermente schifo.....


 sentite lo scalpitio dei cavalli ???
E l'altro verso, sempre da leggere rigorosamente in metrica (fra l'altro la
stessa del verso virgiliano da te citato): "At tuba terribili sonitu
TARATANTARA dixit."


 Ci sono anche le composizioni di Messiaen per organo ad imitare gli uccelli.
E Marco Enrico Bossi scrisse anche un brano (tratto dai Momenti Francescani) che
descrive il colloquio di S. Francesco con le rondini.
Ma ancora prima ci sono innumerevoli esempi di utilizzo del tema del "cucu'"
(una terza minore discendente): Frescobaldi (Capriccio sopra il Cucco), Kerll
(Capricio Cucu), B. Pasquini (Toccata con lo scherzo del cucu')...
E non si puo' dimenticare "La Poule" e "Le rappel des oiseaux" di Rameau, "Le
Rossignol en amour" di Couperin...


francese)
Si, sono i pezzi sugli uccelli di Olivier Messiaen, l'ornitologo!
--
*********************************
Irene Scopelliti
e-mail: 
iren...@tin.it
ICQ#40212979
*********************************
to every man his own Bach
Glenn Gould


ma l'hai assaggiato questo piatto, o lo hai schifato solo al pensiero? Io l'ho
mangiato varie volte e non era affatto malvagio!


>miglior musica onomatopeica? 
Ma perche'? La cavalcata delle Walkirie del mai troppo
sifficientemente amato R.Wagner, dove la mettete?
E a proposito onomatopeica, mi ricordo (non e' musica, ma poesia) Un
famoso verso di Virgilio, che mi accompagna da quando ero studente:
"quadrpetante putrem sonitu quatit ungula campum". Provate a ripeterlo
con la metrica, praticamente spostando l'accento sul finale di parola.
Non sentite lo scalpitio dei cavalli ???
Giampaolo

--
Pancellorum !
Vivo o morto !


Il canto degli uccelli, di Jannequin.
ecco: era proprio quello, ma non era l'unico; ce n'era anche uno con i gatti in
amore ecc (il gruppo vocale era di madrelingua tedesca... )
Allegri !
Qlaudio Qiani
clqian AT tin DOT it
=======

 mori' con tutta la famiglia e i servitori: in tutto SETTE persone!!!!!!
Ma allora era proprio un imbecille.
Voleva morire a tutti i costi ???
A me quasi capito'.  Un giorno "amici" portarono dei funghi
a mio padre ed egli li aveva gia' messi (senza fare assaggi,
fortunatament) in pentola.  Mia mamma, incazzatissima, che
non si fida di nessuno, butto' nel cesso la pentolata di funghi
tra le urla (comprensibili) di mio padre, e porto' i funghi
rimasti dall'esperto all'ufficio di igiene del comune.
C'erano parecchi funghi velenosi ed alcuni mortali nel
cocktail.  Quando avvertimmo gli "amici" del potenziale pericolo
(per loro) risposero "ma noi i nostri funghi li abbiamo controllati
e sapevamo che erano buoni - abbiamo usato DUE cestini" un brivido
freddo ha percorso le nostre schiene.
Per quanto riguarda morti stupide di compositori: se non sbaglio
il virtuoso pianista e compositore Alkan mori' "sepolto" da una
libreria sulla quale si era arrampicato pr prendere un libro.
Roberto
-- 
// .sig in exile

 senza pari.
Unmewed by itself.
(He'd appendiced.... snivel in the original)


 mangiato varie volte e non era affatto malvagio!
Si, infatti, anche a me i Knodel piacciono.
Quello che NON riesco a mandare giu' sono le Schupfnudel: in pratica
degli gnocchetti enormi di pasta di grano tenero.  Comunque uno li
cucini, o sono cotti all'esterno e crudi dentro, oppure sfatti 
all'esterno e crudi dentro, oppure ancora buuciacchiati fuori
e sfatti dentro.   Mangiati una volta.  Mai piu'.
Invece vado matto per gli Spaetzle.


Roma, Le fontane.......), IMHO, of course!
quando lo ascoltai (diciamo 20 anni fa) non lasciai neanche finire il
disco: non mi prendeva proprio.
Peró mi hai messo la pulce: proveró a riascoltarlo.
Allegri !
Claudio 

Ci sono anche le composizioni di Messiaen per organo ad imitare gli uccelli.
no, mi riferisco ad un gruppo vocale (di 4 o forse 5 elementi) di cui
ascoltai alcuni brani molto gustosi, basati ... praticamente su un
canto "scat", ma applicato in musica classica, ed onomatopeicamente ai
versi degli uccelli. Possibile che non ne sappiate niente ?
(maledizione... non riesco proprio a ricordarmi l'autore)
Allegri !
Claudio 

Roberto Maria Avanzi wrote:

abbiamo gli stessi gusti per quanto riguarda la cucina austriaca.
ma, ora che ci penso, anche per quella toscana: alla crapula abbiamo ordinato SEMPRE le
stesse cose!
bacioni


KLAUS wrote:

nenache a me piavce molto, ma a livello di rappresentazione onomatopeica e'
bravissimo!!!


 abbiamo gli stessi gusti per quanto riguarda la cucina austriaca.
Ho fatto leggere il vostro thread a mia moglie (viennese doc), la quale, sdegnata, invita
ufficialmente voi tre infedeli a una cena a base di Tafelspitzsuppe con Serviettenknödel,
Schupfnudel e schiena di Capriolo al forno con marmellata di mirtilli. Dolce a sorpresa.
Come aperitivo, vi dovrete ascoltare tutte le opere per pianoforte di Busoni del periodo
1886-1893 (durata ore 4).
Ormai siete incastrati, inutile tirarsi indietro o ritrattare.
Pino

 e ti dicono pure che e' un glorioso piatto locale !!!!!!!
Già sono squisite, si possono fare anche con il gulasch, ottime, mia madre
le fa da Dio. Gnam!!! Se vuoi ti do la ricetta.
Ciao
D.

 Ormai siete incastrati, inutile tirarsi indietro o ritrattare.
Per quanto mi riguarda, sei incastrato _tu_.
Roberto
-- 
// .sig in beta-testing

 Ormai siete incastrati, inutile tirarsi indietro o ritrattare.
rischi davvero grosso: io accetto volentieri e prima o poi un saltino a Vienna lo faccio!
Bacioni


dimitri wrote:

la daresti anche a me!?!?
grazie!!!


 1886-1893 (durata ore 4).
Scusa, Pino, io correrei a sentirti suonare perfino Busoni (anche se, essendo tu a Vienna,
Mozart o Beethoven sarebbero UN TANTINO piu' indicati), ma..... tua moglie sara' anche
sdegnata, ma vogliamo mettere con la nostra cucina italiana!?!?!?!?!
Tu, che mangi SOLITAMENTE durante il giorno?? :-)))))))))))))
Gruss Gott !!


 Si, infatti, anche a me i Knodel piacciono.
Non ne dubitavo, Roberto.
Quando mai siamo d'accordo, io e te??? :-))


  Tafelspitzsuppe con Serviettenknödel
pero' le salviette senza ammorbidente, please!!! l'odore e' stucchevole!!!  ;-))))))))))
eheheheeh!!!
ed gli angoli di tavolo non li voglio in pino rosso, che sono allergica alla sua polvere!!!
;-)))
uahuahuahuah!!!
[TE CREDEVI DAVVERO CHE CE CASCAVO!?!]
[ho aspettato un po' per non rovinarti lo scherzetto, anzi, ti ho dato spago!!!]


Ci sono anche le composizioni di Messiaen per organo ad imitare gli uccelli.
pianoforte, non organo.
Giov.Diemme
_____________________________________
Ora aspettate la conclusione? Lo vedo. Che sciocchezza!
Credete che mi ricordi ancora di quello che ho detto?
Che diluvio di parole! ho rotto gli argini! Dicevano gli antichi:
"Odio il commensale che ha buona memoria" E i moderni:
"Odio l'uditore che ha buona memoria". Addio dunque: applaudite,
state sani, bevete, o rinomatissimi adepti della pazzia.
Erasmo, Elogio della Pazzia, LXVIII
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

miagolii a tutto spiano!
beh, quanto a miagolii c'e' anche il mitico Katzenduett di Rossini.


 sdegnata, ma vogliamo mettere con la nostra cucina italiana!?!?!?!?!
Ma che razza di discorso che fai, Marco !
Mai mangiato il capriolo con la marmellata di Mirtilli ? 
E poi, a parte che in Inghilterra, si mangia bene quasi dappertutto,
se il cibo e' fatto bene... il resto e' questione di abitudine,
come in musica... ed e' spesso cosa assai buona evitare gli
esperimenti: e vanno evitati un po' dappertutto, anche nello stivale.
Ad esempio, anche in Francia si mangia bene, basta evitare la
Nouvelle Cuisine ;-)
Roberto
-- 
// .sig in exile

 [ho aspettato un po' per non rovinarti lo scherzetto, anzi, ti ho dato spago!!!]
BEH, BEH. BEH, Tiziana, hai fatto una figura barbina, proprio barbina.
Allora Tafelspitz e' un modo di preparare il filetto, credo, quindi la
Tafelspitzsuppe e' una zuppa di/con carne: non la ho mai mangiata ma
a volte ho mangiato Tafelspitz.  Congetturo che sia una specie di 
spezzatino in brodo.
Serviettenknoedel sono knoedel un po' piu' soffici del normale che
vengono cotti nel loro brodo ma avvolti (tutti assieme, non individualmente)
in un pezzo di stoffa.
La mia attenzione era stata subito presa dal capriolo con la marmellata
di mirtilli (avevo mangiato qualcosa del genere in Tirolo da piccolo, sotto
lo sguardo esterrefatto dei miei genitori, o forse era salame di cervo con
la marmellata, non ricordo bene).
Tu invece hai subito risposto gnam !!! slurp !!! et similia senza aver
consulato per benino il dizionario.  Eheheheh.  E cerchi di cavartela cosi'
a buon prezzo.  Confessa e sarai perdonata.  Come penitenza ti assegno
quattro scene dal Wozzeck e sei Sequenze di Berio a tua scelta.


 pianoforte, non organo.
Tutti e due e non solo.  Messiaen ha integrato stilemi derivati
da canti di uccelli in quasi tutta la sua musica, pianistica,
organistica, orchestrale, cameristica...  Se ti riferisci
al "Catalogo di Uccelli", quello e' un lavoro per pianoforte.
Ad ogni modo, questa non e' imitazione della natura.
Prendere canti di uccelli, e piegarli ai voleri del
sistema temperato, e poi farne musica, e' un modo per
rendere omaggio alla Creazione di Dio, ma non e'
imitazione.  E' invece una delle forme piu' alte di arte,
piegare la Natura ai voleri dell'artista.



Tu, invece noooooooo...
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


piegare la Natura ai voleri dell'artista.
mai sostenuto il contrario.


 Tu, invece noooooooo...
Secondo me hai fatto male i tuoi conti, spedendo
prima un post con "slurp gnam" alla "zuppa di angoli
di tavolo" e poi scrivendo "credevate che ce cascavo ?".
Non importa, comunque.
I problemi grossi li ha Pino, che rischia di trovarsi
il sottoscritto a Vienna prima o poi.
Ti do un consiglio da amico: la troll faq non
conteneva consigli da seguire.  Heheheheh.
pauca basia, sed bona ac magna.
 (pochi baci, ma boni da magna')


 mai sostenuto il contrario.
Infatti non ho detto questo a te.  Era una pedante
e prolissa chiosa.



a proposito.... vado a fare uno spuntino!!!
bacioni


 spezzatino in brodo.
A me risulta che il Tafelspitz sia un piatto di lesso, venuto di moda a
Vienna ed in austria nel XIX secolo in quanto era la pietanza preferita
di Francesco Giuseppe.
Di conseguenza puo' essere mangiato con accompagnamento di musiche della
famiglia Strauss (piu' indicate) o di Brahms (per i piu' seriosi), ma
non escluderei nemmeno Dvorak.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
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                   (musicologia pratica)

 non escluderei nemmeno Dvorak.
non andare oltre Dvorak, se no mi si "rimpone"...!
;-)))


 beh, quanto a miagolii c'e' anche il mitico Katzenduett di Rossini.
O il duetto dei gatti ne L'enfant et les sortileges di Ravel.


 O il duetto dei gatti ne L'enfant et les sortileges di Ravel.
Si ma quello e' noiosissimo e fastidioso allo stesso tempo.
Rossini (se l'attribuzione e' corretta) e' gradevole (e lo
e' anche se non e' suo).


Nouvelle Cuisine ;-)
Un accidente. Ti ci vuole un mutuo e una pazienza spaventosa tra una
portata e l'altra, ma c'e' del favoloso anche li.
In Inghilterra si mangia malissimo, pero' (tanto non pagavo io) sono
capitato in un ristorante ad Edimburgo dove ho mangiato pernici e
filetto d'Angus da favola.
Pero' ha ragione Marcelli.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.

>Nouvelle Cuisine ;-)
Come sarebbe a dire "anche" ????
In Francia si mangia da Dio, specialmente nei piccoli paesi della
Normandia e della Bretagna. Si beve altrettanto bene e la cucina
francese, insieme a quella belga e a quella italiana, formano (absit
iniuria vrebis) la ss trinita' delle cucine.
A me piace molto anche quella danese e dopo (ma molto dopo) quella
portoghese e spagnola. E in Europa mi pare che basti.
La cucina greca, la trovo fetida. Solo insalata greca e barbugnas
fritte. Quella inglese sa di poco, eccezion fatta per qualche carne.
Quella tedesca la trovo troppo grassa (certe zuppe con 10 centimetri
di grasso galleggiante) e poco raffinata. Solo una zuppa a base di
patate, fatta dai contadini di una gelida campagna vicino ad Hannover
mentre giravo le scene della caccia col falco nelle grida dalla
Savana, mi fece l'effetto di una birra ghiacciata nel deserto a un
morto di sete. Stavo morendo di fame e quella pentolona contadina,
piena di patate e verdure, mi sembro' meglio del caviale iraniano.
Se poi si scende sull'esotico, trovo la cucina marocchina, quella che
si mangia nelle case e non quella dei ristoranti, una vera delizia.
Notevole la pastille de pigeon, raffinatissimo piatto. Per non parlare
dei dolci che sono da svenimento. Buoni anche alcuni piatti libanesi,
dal tabulieh al Kibbe e all'Hammous, ma nulla di piu'. In peggio, ma
similarmente si mangia in Egitto, in Tunisia con aggiunta di Kouskous.
In Algeria sono notevoli le triglie fritte. Mai mangiato pesce
migliore di quello della "pecherie" di Algeri e di un ristorante
famoloso in un paesino di mare che si chiama "La Matrak". Integralismo
permettendo, vi consiglio di farci un salto.
Salto di buon grado tutto l'oriente che per anni e' stato il mio
tormento e salvo un buon tempura giapponese e una bistecca Kobe cotta
tipo taponiamaky (credo si scriva cosi').
Il divino Brasile, per concludere questa sciorinata culinaria, m'e'
rimasto nel cuore. Non solo la feijoada, piatto nazionale, ma il
pernil di porco, il tutu' a' mineira, il repolho, la farofa e tutte le
altre delizie risultato di elementi portoghesi, francesi, italiani con
un tocco di Africa nera. Concludo con una bella parrillada argentina
in uno dei favolosi ristoranti della "Recoleta".
Buon appetito :-))))
Giampaolo
___________________________________
"Mio cuore, monello giocondo
 che ride pur anco nel pianto"
 Guido Gozzano
_______________________________

 Si ma quello e' noiosissimo e fastidioso allo stesso tempo.
Considerato che fra la roba che piace a te ci sono pezzi che andrebbero
classificati piuttosto fra i diserbanti che fra la musica, penso che
Ravel sarebbe onorato di questo giudizio.



=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


LOL!!! Questa dei diserbanti me la segno...
Troppo forte!!!
(scusa Roberto, ma non ce la faccio a non ridere....ROTFL!)


 Ravel sarebbe onorato di questo giudizio.
uahahahahahahahahahahahahahahahah cara la mia faccia a pizzicorino !
A me Ravel in generale non dispiace, ma quando un giorno mi sono 
dovuto sorbire "L'enfant et les sortilege" ho pensato "ma queste
cose non dovrebbero essere proibite dalla convenzione di Ginevra ?".
Ora ho cambiato idea.  Credo pero' che sia una palla incredibile,
non lo reggo, non riesco neppure ad addormentarmi !
Che ci posso fare ?


 Buon appetito :-))))
Altrettanto ;-)


 filetto d'Angus da favola.
Le possibilita' sono due.
O volevi dire che in Inghilterra si mangia male MA nella
gloriosa terra di Scozia si mangia bene, e allora va bene,
hai il mio rispetto (a prescindere dalla verita' o meno
di quella affermazione).
OPPURE hai osato piazzare Edimburgo in Inghilterra.
Un simile affronto va lavato !  E' come se dicessi che
Pistoia e Lucca sono quartieri di Pisa.
Nessuna persona dotata di senno oserebbe mai affermare
una simile bestialita'.
Ma tu ne hai profferita una ancor piu' grave.
Saro' magnanimo.
Se invochi la infermita' mentale (anche solo temporanea)
riduco la pena.


se il cibo e' fatto bene... 
comincio a farmi un'idea sempre piu' precisa sui tuoi gusti
culinari..... spero che quelli musicali seguano tutt'altra strada.


 culinari..... spero che quelli musicali seguano tutt'altra strada.
Nonono, ho un gusto ricercato e raffinato in entrambi i settori.


permettendo, vi consiglio di farci un salto.
per non parlare della meravigliosa cucina eritrea dai Sambussa
succolenti e piccanti, alle varie maniere di cuocere o non cuocere la
carne, dal Zighini al Kitfo di carne cruda.



ahehm.....!!!!!!!!


e' anche se non e' suo).
almeno sul disco su cui era inciso e che ho ascoltato c'era scritto
che era di Rossini. Inoltre la citazione dell'aria dell'Otello di
Rossini la poteva fare solo lui.


 ma nessuna fantasia.
Un zuppa di patate e verdure sarebbe "lardosa e fetida" ?
Comunque il tono della tua frase mi piace poco, mi sembra un
po' razzista.  Che poi i tedeschi in generale non brillino
per fantasia, e' vero, ma il modo con cui lo dici mi sembra un
po' sopra le righe.


po' sopra le righe.
ok, chiedo scusa, diciamo che non amo molto la cucina tedesca, acneh
se il piu' buon wurstel l'ho mangiato li' e la birra tedesca mi piace
e anche gli ottimi vini del Baden e Renani.
Inoltre sanno cuocere la carne, il che non e' poi una cattiva cosa.


Nonono, ho un gusto ricercato e raffinato in entrambi i settori.
Argh! come temevo!


 Inoltre sanno cuocere la carne, il che non e' poi una cattiva cosa.
Infatti, e credo che nella prassi della cottura siano andati oltre
il "menu' del lanzichenecco".  Quantomeno sono piu' puliti e non
fanno il pane con la calce...  La birra in effetti e' cosa tedesca,
se non altro per la varieta' e l'abbondanza..  sebbene ultimamente
la mia preferita sia la birra bianca belga Hoegaarten.
Di insaccati qui hanno una varieta' infinita: solo per rimanere
nell'ambito ristretto delle "Wurst" da fare alla griglia, ci sono
i Nuernberger piccoli e speziati, i lunghi Thueringer, i Krakauer
di carne di maiale, le tradizionali Bratwurst, tutta una serie
di salsicce di pollo e tacchino...  Di salumi da taglio hanno una
varieta' incredibile, ma stranamente mancano salumi tipo il nostro
salame da taglio (o quello francese, magari con le noci dentro).
E la carne, hai ragione, la sanno cuocere.  A me una bella bisteccona
con funghi o con cipolle fa venire l'acquolina in bocca... certo non
ha un sapore delicato, e' un sapore robusto.  Che viene molto addolcito
se uno ci lascia sciogliere sopra un po' di burro alle erbette.
Chiaramente questo rende il tutto piu' grasso...
Cosi' come noi a volte cuociamo la carne nel vino, loro lo fanno
nella birra.  Interessante e ha un retrogusto dolceamaro molto
intrigante.
I vini tedeschi tendono ad essere dolci.  A loro manca il vino secco,
anche quando c'e' scritto Trocken, tende ad essere lo stesso un po'
dolce, quindi poco adatto alla cottura di piatti di carne e per i
miei gusti non il massimo.  I vini renani, buoni, soffrono di
questo problema (non li puoi bere ad esempio, se stai mangiando
spaghetti...).  Ma ci sono, nella zona piu' verso la Francia, anche
dei vini davvero secchi. 
Come per ogni cucina, bisogna saper cercare e magari cambiare un po'
i propri gusti, ma secondo me si puo' fare del turismo culinario anche
in Germania.  Meglio al sud, nel Baden.


in Germania.  Meglio al sud, nel Baden.
SOno sempre molto aperto a tutte le cucine. Diciamo che per ora
preferirei un tour nella provincia francese.


 Argh! come temevo!
Non dirmi che mangiarsi un bel piatto di trenette al pesto
ascoltandosi la terza di sibelius e' cattivo gusto.
Oppure degli Yakisoba ascoltando musica rinascimentale.
Roberto, con un senso di dejavu


 Giov.Diemme
che sarebbe Jobhanni Demerurisu.
Roberto


 appoggiata sopra.
so di darti un duro colpo: questa e' una ricetta italiana (come pure la
variante colle fette di mela)
Se la ritrovo te la mando scansionata.
bacioni


 bacioni
bacioni


 Claudio
-- 
A. Alberto Rovelli (IBM Italia - Engineering Software Development)
e-mail:	
alberto...@it.ibm.com
phone:	+39 39 600 4381
fax:	+39 39 600 5015

che sarebbe Jobhanni Demerurisu.
Preferirei Johannes Brahmserulis


 Preferirei Johannes Brahmserulis
Ah, ma allora sei invidioso di Brahms !!!
Roberto
// .sig in exile

Mozart o Beethoven sarebbero UN TANTINO piu' indicati), ma..... t
"Perfino Busoni"?????
Ma non ti piace nemmeno lui?!
"La mia missione e' di uccidere il Tempo, e la sua e' quella di uccidere me.
Ci si sente perfettamente a proprio agio, fra assassini"
E.M.Cioran
--------
ned...@iperbole.bologna.it

Ah, ma allora sei invidioso di Brahms !!!
finalmente l'hai capito!


 verde?
Si, il Wasabi e' quello.  ma lo fai almeno se non con tutti i crismi
almeno con molti ?  Ovvero le alghe le tieni, ma usi tonno in scatola
oppure il salmone affumicato del supermercato ?  E' un similsushi ma
funziona.  Altra cosa pero' e' con l'aringa cruda.  Yum.  o con  il
tonno, il rombo chiodato, la spigola,  i gamberoni...
Puoi anche farti lo sushi con la omelette spessa (Tamago-sushi)
e poi i vari Maki, i rotolini con il cetriolo (piccoli Makisushi).


e poi i vari Maki, i rotolini con il cetriolo (piccoli Makisushi).
esplicati meglio che mi incuriosisce molto.


 Allora facciamo Beat Furrer e Michael Jarrell (d'adozione) per la tua gioia.
Ohibo'!
E chi diavolo sono !?!
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1: 
marc...@money.it
E-mail2: 
marc...@libero.it
E-mail3: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================
"Tossire davanti al televisore diverte la
meta' che farlo a teatro durante un concerto
di Mozart" (letta su un banchetto ambulante a Bregenz)

 Buon appetito :-))))
Il tutto per ribadire che il Nostro e' sempre stato un giramondo.......
Ma le formiche fritte del Bangla-Desh, come sono, eh???????
--
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Marco Marcelli - Genova
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marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================
"Tossire davanti al televisore diverte la
meta' che farlo a teatro durante un concerto
di Mozart" (letta su un banchetto ambulante a Bregenz)

 riferisco alla bistecca di buon taglio senza quelle orribili salse.
Ma strakavolo, allora e' solo in Austria che neppure sanno cosa sia una bistecca?
Salami e speck quanto vuoi, wurstel non ne parliamo, ma bistecche o pollame NICHT
!!!!!!!!!
Pino Mariottiiiiiii !!!! Help!!!!!
Non e' che Salisburgo o il Voralrberg siano posti strani in materia ?!?!?


 Non e' che Salisburgo o il Voralrberg siano posti strani in materia ?!?!?
Beh, Salisburgo risente della cucina bavarese, e il Vorarlberg di quella svizzera
(si', esiste). La vera cucina regionale austriaca e' quella tirolese o quella della
Bassa Austria (quella che nutriva Bruckner). Poi c'e' la cucina viennese, regina, che
risente di influssi boemi (soprattutto nei passati e nei dolci), ungheresi (Gulasch e
affini) e balcanici (nella carne grigliata). Se volete vi scannerizzo e passo con ocr
il libro di ricette di Frau Sacher (quella della torta), l'Artusi austriaco. E
vedrete allora che bistecche, ragazzi. Se vogliono, gli austriaci si difendono
benissimo in cucina. Se vogliono.
In margine alla discussione, e anche per *chiuderla* con una nota divertente, ecco
quello che mi racconto' il vecchissimo proprietario di un ristorante viennese, Zu den
Drei Hacken, su Max Reger. Pare che Reger per un certo periodo andasse in quel
ristorante (allora gestito dal padre del vecchietto) quattro giorni la settimana, e
ogni volta ordinasse Wiener Schnitzel e vino bianco "per un' ora intera"! Ovvero, gli
portavano bistecche impanate e vino in continuazione man mano che le consumava,
appunto per un ora di seguito. Il proprietario del ristorante mi disse, sospirando:
"non abbiamo mai piu' avuto clienti cosi'".....
Saluti austriaci
Pino
--
"Nur der blickt heiter, der nach vorwärts schaut"
"Only he who looks forward will be happy"
"Solo chi guarda avanti ha lo sguardo lieto"
                  Ferruccio Busoni, Doktor Faust
Giuseppe Mariotti
1010 Wien - Austria

Grazie!!!
Allora, ho dovuto chiamare la genitrice, comunque ecco qua gli ingredienti:
pane secco messo in ammollo nell'acqua, farina, uovo (1 x 4 persone), sale,
pepe, noce moscata, parmigiano, prezzemolo, a scelta fra mortadella o
pancetta affumicata o speck a tocchetti e soffritto; le dosi non me le sa
dire di preciso perchè fa a caso, non so se sia uno sfizio delle cuoche
tenere dei piccoli segretucci, comunque più o meno penso che riesci a
regolarti anche da sola; il pane fa da collante per il tutto insieme alla
farina; per quel che ne so dovrebbe andare così: metti il pane secco
imbevuto d'acqua e strizzato insieme all'uovo e la farina e poi aggiungi
tutti gli altri ingredienti fino ad ottenere un impasto dall'aria in verità
non troppo invitante; fai delle palle di circa sei-otto centimetri di
diametro, a tuo piacimento, non troppo piccole comunque, ben pressate, come
quando giocavi con la plastilina, più o meno; li metti nell'acqua bollente
salata, come per la pasta, quando vengono a galla li togli, li metti in un
piatto, li tagli a pezzetti, ci metti su il gulasch e poi il parmigiano. C'è
un'alternativa, di origine slava, che prevede invece lo gnocco intero e,
nello stesso piatto, il gulasch; spezzetti poi lo gnocco e lo intingi nel
gulasch.
Io preferisco la prima. Attenzione che non è per tutti i palati, però io
trovo che sia una squisitezza.
Fatemi sapere!
Ciao
D.

Ma le formiche fritte del Bangla-Desh, come sono, eh???????
Non sono mai stato in Bangladesh. In Tailandia ho invece visto (ma non
assaggiato) i grilli, le cavallette e gli scarafaggi volanti fritti e
croccanti, serviti da premurose quanto dolci venditrici per strada,
racchiusi in candidi cestini per proteggerli dalla polvere.
Le formiche che dici tu fecero epoca in Mondo Cane, dove appariva che
erano il piatto forte del famoso ristorante "Colony" di New York.
Anche li' era molto di moda mangiare insetti fritti, serviti in piatti
di Sevre. Chi provava a usare forchetta e coltello, finiva per vedersi
schizzare fuori dal piatto i segmenti di insetto.
Comunque non andare a cercare quel ristorante.....e' passato tanto
tempo e poi....era solo un film :-))))
Giampaolo
___________________________________
"Mio cuore, monello giocondo
 che ride pur anco nel pianto"
 Guido Gozzano
_______________________________

 Non e' che Salisburgo o il Voralrberg siano posti strani in materia ?!?!?
mi sa di si'.......
Oppure sei strano tu, a scelta! ;-)))
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)

 il libro di ricette di Frau Sacher (quella della torta), l'Artusi austriaco.
magari!!! ho tanta, tantissima nostalgia dell'Austria...
Ah! (megasospirone!)
Bacioni



CHE SCHIFOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!
mi si e' chiuso lo stomaco.


 esplicati meglio che mi incuriosisce molto.
Fatto.
Roberto
-- 
// .sig in exile

 E chi diavolo sono !?!
Non lo sai ?
Ok, allora facciamo musiche di Friedrich Cerha.


Fatto.
ti ho gia' ringraziato in privato ma ripetersi in certi casi non e'
male.
Giov.
Giov.Diemme
_____________________________________
Ora aspettate la conclusione? Lo vedo. Che sciocchezza!
Credete che mi ricordi ancora di quello che ho detto?
Che diluvio di parole! ho rotto gli argini! Dicevano gli antichi:
"Odio il commensale che ha buona memoria" E i moderni:
"Odio l'uditore che ha buona memoria". Addio dunque: applaudite,
state sani, bevete, o rinomatissimi adepti della pazzia.
Erasmo, Elogio della Pazzia, LXVIII
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

 male.
Prego.



invece a me quanto mancano!!! :-(((
sempre e solo pagnotte o troppo cotte, col sotto bruciato, oppure se non
son bruciate, dentro sono crude...
Ah, le belle rosette fraganti di Valli!!!


On Wed, 29 Sep 1999 09:30:24 GMT, 
deme...@sun.iss.it
 (Giovanni De
Merulis) wrote:
siete assolutamente impressionanti, ebefrenici oserei dire...che roba!
Sono ipnotizzato da questi post, ora mi faccio un tost.
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran
--------
ned...@iperbole.bologna.it

 Sono ipnotizzato da questi post, ora mi faccio un tost.
E le ricette dei sushi eh ?
Fatti un bel sushi.
Roberuto (Arai-guma-san)


Cari ragazzi come creatore non del thread ma del nome (ho apposto io la
parentesi "storia tragica") mi sembra che siamo andati un po' oltre ...
no? io volevo solo informarvi del tragico avvenimento della morte per
funghi di un grande compositore sconosciuto a tutti e voi vi state
deliziando di cibi, vi state pappando o tirando dietro (a seconda dei
casi) torte e ciambelle, farina e uova ...
e allora? altri casi di morti per cibo???
avanti che stiamo qua ad aspettare.
bye
---
Francesco Dalla Libera - Dipartimento di Informatica
			 Universita' Ca' Foscari di Venezia
fr...@unive.it
  ||  
http://helios.unive.it/~franz/
 

 casi) torte e ciambelle, farina e uova ...
caro francesco, esiste una specie di legge nel NG
che riguarda tutti i thread che hanno già avuto una
storia nel passato : o vengono ignorati, o capita che
magari si riprenda inizialmente a parlare del tema,
ma molto presto si scantoni verso cose che non
c'entrano niente (leggi si cade nell'OT).
nel caso specifico, di questa storia di schobert e i
funghi, si era già parlato un po' di tempo fa, come
puoi vedere tu stesso facendo una ricerca su deja
con "schobert" e "funghi" come keyword. Scommetto
(ma so già di vincere) che risali _almeno_ all'inizio
di quest'anno.
Schobert, poi, non è affatto sconosciuto a tutti, almeno
in questo NG. Pensa che lo frequenta anche uno (Mario
Martinoli) che recentemente ha inciso un CD interamente
dedicato a lui ...
ti saluto con simpatia
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Io la Musica son, ch' ai dolci accenti
So far tranquillo ogni turbato core,
Et hor di nobil ira, et hor d' amore
Posso infiammar le più gelate menti.

 quelle oscene cose chiamate Rosette che al nord chiamano michette.
Giovanni,
ho provato sia le rosette a Roma che le michette a Milano. Ti assicuro
che non sono la stessa cosa ma con il nome diverso. Inoltre trovo la
michetta milanese molto buona, spiacente ma non e' proprio una "cosa
oscena" come tu sostieni!
Ciao.
-- 
A. Alberto Rovelli (IBM Italia - Engineering Software Development)
e-mail:	
alberto...@it.ibm.com
phone:	+39 39 600 4381
fax:	+39 39 600 5015

Fatti un bel sushi.
Roberto, il sushi piace anche a me. Me ne ero dimenticato, come pure
di certe alghette fritte di color verde scuro, che sono deliziose (non
ricordo il nome), anche se difficilissime da acchiappare con i
chopsticks. 
Mi pare di aver capito che la cucina giapponese ti piaccia. Anch'io
l'amo molto, per varie ragioni. La prima perche' e' buona e gustosa
(limitatamente ai piatti che conosco). La seconda e' perche' e' pulita
e la maggior parte dei piatti sono preparati e cotti sotto i tuoi
occhi.
Non avrei mai immaginato la sterminata varieta' di cibi che hanno. Una
volta sono entrato in un supermercato giapponese ad Honolulu, e sono
rimasto affascinato oltre che sopreso. Il 98 percento dei cibi esposti
negli scaffali non li avevo mai visti e tantomeno mangiati. Ci sono
rimasto anche un po' male, perche' credevo di conoscere abbastanza
quella cucina e invece ho realizzato che ci sarebbe tutto da scoprire.
La cucina cinese invece mi terrorizza. Non e' che sia cattiva, ma mi
fa schifo. La colpa fu di un generale dell'esercito filippino, dal
nome tedesco, Hans Menzi, il quale mi disse : se vuoi continuare a
mangiare cinese, non entrare mai in una loro cucina. E invece io ci
sono entrato....:-)))
Ciao
Giampaolo
_________________________________________________________
             (A proposito di Mozart)
 " E' stato la disperazione della mia giovinezza,
   l'ammirazione della mia eta' matura,
   la consolazione della mia vecchiaia "
   Gioachino Rossini
_________________________________________________________

 sono entrato....:-)))
Io per ora ho evitato.  Perche' mi e' bastata la visita a Pechino,
al mercato delle carni/pesce/frutta/verdura/coseinnominabilivarie.
Ora riesco a dimenticare mentre mangio cinese.
Roberto


oscena" come tu sostieni!
quelle di roma lo sono, ma magari e' solo questione di gusti.....
ciao!


Hawaiano... e di colore (chiaramente).
E' vero. Ha sempre sorpreso anche me. Ormai sono circa una diecina
d'anni che non ci vado, ma quando per ragioni di lavoro ci andavo
anche 5 volte all'anno, ho proprio notato questa strana, importante
presenza giapponese. La cosa che mi colpi' di piu' fu poi quando andai
a visitare il memorial museum del bombardamento di Pearl Harbour nella
baia omonima. Sulla tolda della Missouri, affondata in pochi metri
d'acqua e trasformata in tomba collettiva per circa 3000 americani che
vi riposano dal giorno dell'affondamento, i principali visitatori,
sono i giapponesi, che sostano in contemplazione, commentano e
ammiccano alle macchie d'olio che ancora oggi, dopo piu' di 50 anni,
continuano ad affiorare del relitto. Sono per lo piu' giovani. Non
mostrano nessun senso di colpa, neppure quando leggono i nomi di quei
disgraziati di ragazzi che ci lasciarono la pelle.
E poi mi resi conto che l'80 percento di Wikyky appartiene ai
giapponesi. Il rimamente 20 percento e' diviso fra filippini, quel che
resta dei nativi e quei 4 sfessati di americani che stanno li'
convinti di far quattrini spellando i loro connazionali che arrivano a
migliaia per una sana vacanza invernale, in viaggio di nozze, pagando
un buon 20 percento di piu' che nella mainland.
Certo le nuove generazioni....sono da brivido. Se la legge non fosse
quella americana, ma certe cose fossero regolate e interpretate come
da quella tailandese o filippina, ci sarei senz'altro rimasto ....un
po' di piu' :-))))


 po' di piu' :-))))
Il solito satiro :-)
Roberto
[1] stanno bene, non sono stati irradiati.


odia gli inferiori"...  strani,per la nostra logica...
I filippini di mezza eta', quando andai a vivere a Manila nel 78 e
oggi son vecchi, mi raccontavano che i loro padri temevano i
giapponesi che sono stati capaci di radere al suolo Manila durante la
seconda guerra mondiale oltre che a impalare varie migliaia di
filippini considerati nemici alla stregia degli americani. Forse ti
saranno note le stragi di Corregidor e del terribile "Melinta" tunnel.
Poi ho scoperto che per i giapponesi, il popolo piu' crudele e
temibile era quello coreano. Non sono mai arrivati a Manila, pero'
hanno fatto polpette di giapponesi, i quali ancora tremano quando si
parla dei coreani. Non mi risulta, al contrario, che ci siano altri
popoli che hanno fatto polpette dei coreani. Sono stato una volta sola
a Seul e in condizioni drammatiche. Fui costretto ad accodarmi a una
missione filippina, che con un volo speciale pieno di pezzi grossi si
reco' al funerale di Park (il dittatore coreano fatto fuori appunto
una ventina d'anni fa). Nevicava e il nostro aereo atterro' solo al
terzo tentativo, dopo aver abortito i due precedenti per scarsa
visibilita. Non ti dico la strizza. Aspettavo il botto da un secondo
all'altro. Il funerale di Park, fu a suo modo, un esempio della follia
e del culto della disciplina che ha quel popolo. Durante il percorso
dal palazzo al cimitero, da aerei speciali si calavano dei
paracadutisti, che cadevano in cerchi dipinti per terra e
pre-assegnati, e rimanevano in piedi facendo il saluto militare al
feretro che passava. Non e' un'impresa facile se non altro a
sincronizzare i lanci. Mai vista una roba simile neppure ai tempi
dello zio Adolfo.
E poi la pulizia, l'amore per la musica occidentale (condiviso a dir
il vero anche dai giapponesi), ma vissuto in Corea come una missione.
Parlo dei conservatori che sfornano decine di cantanti che approdano
anche in Italia, come sai.
Detto fra noi, malgrado la disciplina e la pulizia non ci vivrei
neppure morto, come del resto in Giappone. Preferisco, dovendo
scegliere, Manila, Bangkok, e altri posticini piu' relax, del sud est
asiatico.
Ciao
Giampaolo

 neppure morto, come del resto in Giappone.
Il Giappone lo devo visitare, prima, per decidere.
Sulla Corea ho gia' deciso, invece...
Ciao
 Roberto


Appunto, uno ci ride sopra.  Dopo.
Bravi, rideteci sopra.
Ma lo sapete che se devo prendere un volo Milano Catania PRIMA mi devo
bere 4-5 cognac?
Continuate cosi', e davvero non prendero' mai piu' un aereo. Solo il
Pendolino, e nella carrozza su cui si imbarca Cossiga.
PS: Nelle vostre avventure aeree Cossiga era a bordo?
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.