Newsgroup: it.comp.lang.javascript
Titolo: it.comp.dhtml ?

Ragazzi perchè non proponiamo al GCN un gruppo di discussione sul
Dynamic Html? E' indiscutibile ormai la rivoluzione che ha portato e
porterà  nel World Wide Web  questa  "estensione" dell'html !! Fate
sentire il vostro parere !!!

On Sat, 03 Jan 1998 17:21:38 GMT, 
nospam...@hotmail.com
 (Zeirus)
wrote:

Sei un vero figo, io accetto e approvo la  tua proposta
SIMO

sentire il vostro parere !!!
Penso che finche' il DHTML rimarra' un affare di marketing tra Microsoft e
Netscape, nessun serio sviluppatore web lo userà nei suoi siti. Quando il
WC3 gli dara' un minimo di standardizzazione, oppure quando Ms e Ns si
metteranno d'accordo su qualcosa di sostanziale, si potra' cominciare a
parlarne.
Quanto alla presunta "rivoluzione" del DHTML, permettemi di esporti i miei
dubbi... Finora la vera rivoluzione nel campo l'ha fatta javascript. E non a
caso stai postando in un gruppo a lui dedicato... ;)
Saluti
Luca
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per scrivermi in e-mail,
rimuovere "toglimi" dall'indirizzo
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Luca
Carissimo Luca,
la tua risposta alla mia proposta è stata + che esauriente, e a quanto
vedo hai colto in pieno il problema attuale del Dynamic Html : non è
ancora uno standard "effettivo" ! E' anche vero che lo javascript si
sta rilevando un plus non indifferente per il browser della Netscape
(adesso anche su IE4), ed in effetti anch'io lo preferisco di gran
lunga al Java (cheppalle aspettare secoli anche per una semplicissima
applet !!) ma comunque non neghiamo l'evidenzia : il dhtml si sta
facendo strada, checchè risulti ancora al centro di una questione di
marketing fra Ns e Ms ! 
Il CSS (Cascading Style Sheet), ad esempio, è già una realtà e sono
parecchi i siti (in verità americani) che lo stanno implementando o lo
stanno per fare !!! Vogliamo farci cogliere ancora una volta arretrati
rispetto ai ns. colleghi americani oppure anticipiamo un pò i tempi e
ci mettiamo allo stesso loro passo ? Dopotutto gran parte del codice è
già stato accettato (dai un occhiata a 
www.w3c.org
 per un
aggiornamento reale, mentre per un approfondimento del dhtml su Ns vai
al seguente indirizzo:
http://developer.netscape.com/library/documentation/communicator/dynhtml/index.htm
),
e vedrai che poi tutto sommato la mia proposta non è stata poi tanto
avventata (calcola pure i tempi della votazione, della scelta di chi
si occuperà/gestirà del gruppo, dell'accettazione del GCN etc...
etc...). Fammi sapere ;-) !    

Luca


etc...). Fammi sapere ;-) !
Io anche vi voterei un giorno, se qualcuno mi spiegasse che cos'e' il
dynamic dhtml!! :-)
Ciao
Mara

vero problema che ad oggi ha frenato l'avvento di DHTML.
oltretutto dynhtml e' fatto anche e sopratutto di CSS, che bene o
male, + o -, e' implementato in tutti i browser(ovviamente non tutti i
metodi) e che devo dire, funziona molto bene e in sincronia con
javascript (per chi non lo sapesse, javascript puo' contenere e
riferire i propri oggetti al css).
quindi la CFV eì piu' che buona.
ciao
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                · · · Giovanni Ferri · · ·
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          Codename:  Marlboro Man ©
       E-Mail: 
marl...@ouverture.it
          | /\ |       ICQ Uin: 2187863
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        Volontario Croce Rossa Italiana
     Delegato Tecnico per l'Informatica
          Sottocomitato Follonica (GR)
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Vorrei essere cosi' poco serio da essere al loro posto!!! ;-)
Non volevo offendere nessuno. So solo che il principio fondamentale per un
buon webmaster dovrebbe essere quello di rendere possibile l'accesso al
proprio sito alla massima quantita' possibile di visitatori, e il dhtml -
cosi' come e' oggi - non e' che sia il massimo della compatibilita'.
Saluti,
Luca

cosi' come e' oggi - non e' che sia il massimo della compatibilita'.
Senti ma tu hai provato ad usare i fogli di stile? hai provato a
vedere cosa realmente si puo' fare e - STRANAMENTE - sia supportato da
entrmbe le piattaforme? un esempio? puo' gustificare del testo con tre
righe di codice, per tutto il documento, mentre con l'HTML puro e
semplice NON lo puoi fare; oppure scegliere la grandezza del grassetto
in un font, muovere e bordare paragrafi, e tante altre cose,
supportate da entrambi. guarda caso.


Il problema sta nel diverso approccio di MS e Netscape.
La differenza e' abissale nella visualizzazione del tuo esempio.
Anch'io ho dovuto accorgermi presto della differenza fra i 2 browser.
Per delle pagine semplici i problemi sono risolvibili, e si usano solo tags
e codici comuni
Ma che futuro ci aspetta?
1) Le prossime versioni si adegueranno ad uno standard, con enorme gioia
per tutti
2) le pagine dovranno essere sempre piu' "personalizzate": del tipo
bUsingNetscape = false;
bUsingIE4 = false;
E' cosi' che bisogna ormai farle??
Ciao... Mara
P.S.: Ringrazio Roberto, Giulio e Piero per la disponibilita' :-)
Qualcuno ha gia' pensato di preparare una FAQ per i.c.lang.js?
Mi sa che sarete destinati a ripetere sempre queste risposte!!

>
    Credo anch'io che il compito del webmaster sia quello di rendere possibile
la visione delle pagine a più gente possibile. Inoltre c'è il problema dei
browsers che la gente usa davvero... le informazioni che si riescono ad avere
dai server web sono interessanti, specie se dicono che molte più persone di
quelle che si pensi usano ancora versioni vecchie dei browser, tipo NN2 o MSIE3,
che non sono proprio il massimo della libidine per gli sviluppatori.L'unica
soluzione possibile, a mio parere, è integrare JS nelle pagine per sviluppare
dinamicamente il codice ad hoc a seconda del browser, anche se significa
scrivere 3 pagine invece di una e appesantire i download. Personalmente non
credo che utilizzerò DHTML o CSS ancora per qualche tempo, ci sono troppe
differenze tra i browsers e gli utenti, almeno quelli italiani, sono ancora
troppo legati, per forza di cose, ai tempi di download per appesantire
ulteriormente i siti.
Ad ogni modo... voterò per it.comp.lang.dhtml, accrescere l'esperienza è sempre
positivo.
Roberto

semplice NON lo puoi fare; oppure scegliere la grandezza del grassetto
...invece no. Mi pare che la "guerra" tra M$ e N abbia portato ad una
continua corsa verso pagine sempre piu` complesse e sempre piu`
incompatibili con un certo browser piuttosto che un altro...
Inoltre spesso si dimentica che molte persone (me compreso) se trovano
una pagina che e` lenta da caricare, scappano subito dal sito (anche
se interessante) per trovarne un altro (con le stesse informazioni) ma
piu` veloce perche` senza fronzoli vari...
E per finire, molti dimenticano che non esistono solo quei due
browser; molta gente usa altri sistemi operativi (degni di tal nome,
tra l'altro) in cui sono presenti altri browser che magari non
supportano ancora i ritrovati della "scienza" della "tecnica" made in
MicroSFOT. E non nomino tutte quelle persone che utilizzano
internet dalle universita`, magari usando un terminale testo e Lynx
(che, sono sicuro, c'e` molta gente che si definisce webmaster, che
nemmeno e` a conoscenza della sua esistenza)
Scusate lo sfogo.
Ciao !!!  ^:-)
--
               | Alessandro Gerelli - Amiga Group Italia (Piacenza)
           .:  |
         .:::  |    Email : 
a.ge...@agonet.it
       .;' ::  |      WWW : 
http://www.agonet.it/~a.gerelli/
     .;'   ::  |      IRC : GirEllO on #amiga, #amigaita
   .:::::::::  |  FidoNet : CoSysOp on Techno World BBS
 .::.     .::. |          : 2:332/805.5 -- 
tw.agonet.it

...



Idem con patate...
MaNu!
***************************************************************
MaNu!		- 
ma...@cta.it
		- 
http://www.geocities.com/Area51/Cavern/8847/
		 "Web-Secret: X-Files e cospirazioni"
***************************************************************

Ho visto preventivi di siti da 3 pagine a £7.500 a pagina!!!!!!
scusa l'ignoranza, ma e' tanto o poco ?
Ciaooo, Razzo
CoPresidente della Smerding sps                  
ra...@geocities.com
Aderisci anche tu al comitato x le signatures brevi.   ICQ#: 1972307
____________________________________________________________________
http://idea.logicom.it/elio
                    ELIO E LE STORIE TESE
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/2875
   SNEAKER PIMPS FUN PAGE


    Da quello che ho potuto vedere, ora MS include il CD con IE4 nel pacchetto OEM
(OSR2), in modo che l'utente possa decidere di installarlo o meno. In pratica ha
dribblato il problema del bundle.
Roberto

rifiutato la multa da 1 milione di $ che il DOJ chiedeva.
Ciao,
certo, sono sicuro!
In pratica la sentenza ha stabilito che fino a quando la MS avra' in giro copie
di sistemi operativi nei quali viene distribuito gratuitamente anche una
qualunque versione di Internet Explorer, dovra' pagare una penale di $1.000.000
al giorno. La cifra in oggetto si dice che rappresenti circa l'1% del fatturato
giornaliero della MS (ma ci sono pareri discordanti a proposito) e che quindi
pur di aumentare le quote di mercato del suo browser la MS preferisca pagare
questa penale visto che gli investimenti necessari ad ottenere le medesime
vendite sarebbero ben superiori. In ogni caso ci sono degli appelli e quindi la
situazione potrebbe rapidamente variare, vista la velocita' del sistema
giudiziario americano.
