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Titolo: La NONNA di Muti

Chi ha sentito stasera  su Radio3 la Nona diretta ad Muti? E chi non ha
vomitato durante l'intervista alla Mazzavillani, con i conduttori che
sbavavano complimenti da tutte le parti?
Bye. RAF
PS: Ah, cosa ne penso io? È meglio che Muti diriga la Nonna. Quale? La
sua!
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Raffaele Felice Gallo
Ostra, Italy
www.jactus.it
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 sua!
Questa e' vecchia come il cucco.

 sbavavano complimenti da tutte le parti?
Ho sentito il Primo e una parte del Secondo Movimento.
Ero in auto, e per poco non mi veniva un colpo di sonno.
Noia mortale.
Tissaferne

 Questa e' vecchia come il cucco.
Bella scoperta! Lo conferma anche una fotografia pubblicata un pajo d'anni
fa al seguente indirizzo:
http://web.tiscalinet.it/artivarie/cose/amen/amen.html
raggiungibile piů comodamente da:
www.jactus.it
 - secondo indice - in vetrina - Amen.
Buona visione e... buon divertimento.
Salutoni. RAF
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

sua!
Questo nuovo sport, quello di insultare Muti a getto continuo,
comincia a risultare pesante.
Non parlo di te, Raffaele, che esprimi un giudizio per la prima volta,
ma altri in questo NG non fanno altro che deriderlo e insultarlo.
Ora, io non sono il suo difensore, ne' lui ha bisogno di un difensore,
ma che un grande direttore, che ha lasciato interpretazioni ed
incisioni splendide, sia improvvisamente rincoglionito, beh, questo mi
sa troppo di guerra privata, che nulla abbia a che fare con la musica.
Non ho ascioltato la Nona di ieri (che, tra parentesi, era anche in
TV, porc...acc....!!!), semplicemente perche' non lo sapevo; tuttavia
conosco le sue interpretazioni, sia con l'Orchestra della Scala che
con la Philharmonia.
Non sono interpretazioni storiche o immortali: pur precise e rigorose,
sono "fredde" ed emanano un senso di incompiutezza
Ma da qui a sparare a zero su tutta la sua carriera e la concezione
direttoriale, ce ne corre!!!
Puo' non essere valido come manager, alla Scala, questo non lo discuto
(anche perche' non ho alcun elemento pro o contro), ma come musicista
e' semplicemente grande.
E questo lo dice il mondo intero.
Solo noi italiani dobbiamo, come sempre, distruggere qualsiasi
personaggio positivo venga alla ribalta, musicale, politica,
intellettuale o come volete.
Ma come diavolo siamo fatti???
_____________
Marco Marcelli

 sai che sei forte?incazzata e agguerrita,anche più di pamilton dei
tempi d'oro.Mi fai pensare alla comandante dei Cavalieri di
Ekebù.Fondamentalmente è divertente litigare e provocare nel NG,almeno
a me da gusto farlo perchè so di avere sempre ragione:):):):).Toglimi
una curiosità:hai mai ascoltato le nozze di Figaro (specie nel finale
attoII) dirette da Muti?
salutoni
Pamilton
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Questa e' vecchia come il cucco.
Probabilmente anche la nonna dell'omino.
A me quello che è piaciuto di più è stato il tempo attaccato per fratelli
d'italia....
Grandioso!
Ale

 Ma come diavolo siamo fatti???
Appunto, me lo chiedo anch'io come siamo fatti, sempre ad osannare i piů
forti e i piů noti,
solo perchč l'ha detto il telegiornale o l'ha scritto il corsera....
Salvo poi quando non ci sono piů, dire che in fondo non erano  poi cosě






Neanche a me piacciono le cattiverie gratuite. Se non altro perché non producono nulla di utile. Per
esempio mi era venuto in mente che, con quelle rughe sulle guance,  il viso di Muti sta sempre più
somigliando a quello di Braccobaldo Bau... ma non l'ho detto. 
d;->
Herr Graf

 Marco Marcelli
Caro Amico,
scusami se rispondo con tanto ritardo al tuo intervento che in parte
condivido, ma ho notato che per un certo periodo, proprio le cose che
portavano la mia firma, erano sparite dal NG, quindi pensavo addirittura
di  restare a leggere in disparte.
Più che dall'interpretzione, invero priva di carattere e piuttosto
slabrata - ma non credo fosse tutta colpa del Maeshtro, mi ha
semplicemente nauseato la stupideria e l'insulsaggine della gironalista
Lucia Annunziata che sbavava nel pronunciare il solo nome, insieme al
conduttore, pure lui in ginocchio a succhiare le mani della consorte,
Cristina Mangiavillani che pontificava luoghi comuni. Ecco cosa mancava,
compostezza, stile, oserei dire educazione o, se preferisci, civiltà.
RAdio3, con tutto il rispetto dell'amico Marino Sinibaldi, a volte, si
trova in mano a degli sprovveduti arrivati lì per caso e all'ultimo
momento. Il resto è vita, come diceva quella vecchia volpe di Costanzo, in
una canzone del marito di sua moglie...
Cordialità. RAF


 attoII) dirette da Muti?
Colgo l'occasione del tuo simpatico post per dire che mi sono stufata della
polemica...ho ricevuto mail furibonde (mai ricevuto così tanta posta!!!!)
da sinceri ammiratori del maestro...incaz++++ neri...
Ho scritto più di una volta che Muti è un grande professionista e un fior di
concertatore...
da qui a pensare che sia un genio....permettete, ce ne passa.
Le Nozze non le ho mai sentite in disco, ma ho seguito alla Scala TUTTE le
prove (con il permesso firmato del Maestro in persona)
Detto per inciso...non so quanti di quelli che lo osannano o mi insultano
perchè lo ho criticato, lo hanno sentito dirigere quanto me, anche in prova.
E allora dirò finalmente la verità...ci sono sempre dei momenti bellissimi
(più in prova che in concerto, peraltro..), immediatamente rovinati dal
pessimo gusto...e da scelte che IMHO, sono assurde, anche alla luce della
partitutra.
Comunque viva, sempre viva, e con questo saluto lui e la sua nonna, .....che
mi sono scocciata di farmi linciare!!!
CIAO Pamilton!
Ale

Mi permetto di rispondere, esponendo le mie considerazioni circa Muti.
Io conosco non molte sue interpretazioni. Il Concerto 2 di Rachmmaninov, che
mi è piaciuto, ma forse perché Gavrilov suonava bene. Ma devo ancora
confrontarlo con altre edizioni, come Askenazy/Previn, che mi han detto
essere un altro pianeta.
Cmq, ho notato anche in altre sue intepretazioni che è un buon musicista, ma
non un Genio. Come dicevano anche altri, è freddo, almeno a me non dice
nulla.
Non è molto bravo nel far cogliere la sofferenza e la tristezza di un
Ciajkovskij, la precisione e l'armonia di Beethoven, e non oserei comperare
nulla di Bruckner diretto da lui: mi immagino già una freddezza incredibile,
che proprio mi farebbe passare ore in assopimento, in quanto credo che
queste sinfonie possono risultare gradevolissime solo se il direttore ha una
dote da genio (come Karajan o Celidibache) nel "riscaldare" la composizione,
che "cotta" diventerebbe un ottimo piatto. :-))
Ecco, Muti secondo me non fa scaldare la pasta. La pasta è immangiabile se
non cotta, almeno la maggior parte di essa (spaghetti, etc.).
E, secondo fatto importante, mi è sembrato di cogliere nella sua personalità
una troppo frequente immodestia. Chiedendo un po' in giro alla gente che
guarda Festivalbar per esempio, se conoscono il nome di un direttore
d'orchestra attuale, scommetto che il 90% vi pronuncierebbe il suo nome. Io
ho provato ed era vero. E solo in Italia ce ne sono di direttori migliori,
del calibro di Abbado e Giulini, ai quali Muti non potrà mai arrivare!!!!
E, come dite voi in molti, quanta bava che scorre nelle interviste nel
pronunciare il Sacro Nome del Maestro Riccardo Muti!!!!!
è quasi diventato un politico, diciamo. Ha, come dire, monopolizzato il
pensiero della gente comune che di MC non ne sa quasi nulla, imprimendo
nella testa dei festivalbarini il suo nome!!!!!!
E cmq, se lo permettete, che schifo mettere vicino ad una composizione
seria, magistralmente bella, quella canzoncina "stupida" dell'Inno di
Mameli! C'è un abisso tra questi due tipi di suoni!!!!! Io penso anche qui
che Muti l'abbia fatto soltanto per leccare il c---, ehm, i piedi a certi
"superiori", per mantenersi la faccia.
Anche un po' corrotto, quindi! :-))
Spero di essermi fatto capire a sufficienza.
Cmq, da quando conosco discretamente il mondo immenso della MC, Muti è
sicuramente per me appena sopra il livello di Lizzio e C. A proposito,
vorrei capire qualcosa di più di questi altri malfattori di CD (malfattori
nel vero senso della parola, ovvero mal-factotum, badmaker, schlechtmacher).
Grazie.
--
Marco Epis
San Viglio di Concesio (-BS- Brescia)
E-mail: 
vanm...@lelit.com
ICQ: 56346334 - MSN: 
vanm...@hotmail.com
"La musica è un espressione più alta
di qualsiasi filosofia... Nella musica vive
una sostanza eterna, infinita, non del
tutto afferrabile"
(Ludwig Van Beethoven)
"La musica non deve offendere l'udito,
ma risultare gradevole a chi l'ascolta".
(W. A. Mozart)

 Ostra, Italy
Dov'e' Ostra??
Ciao!
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================

 sicuramente per me appena sopra il livello di Lizzio e C.
Mi sembra che questa affermazione si commenti da sola.
Scusa, non volermene, ma e' proprio sciocca!


 una spettacolare seconda sinfonia.
Prego indicare etichetta, prezzo e reperibilitŕ. Grazie.

 Prego indicare etichetta, prezzo e reperibilità. Grazie.
Aha, qui ci sei in diretta, eh??? :-))
Philharmonia Orchestra, disco EMI.
Il prezzo non lo so (ce l'ho in vinile), della reperibilita'.... boh, che
ne so, io????
Se credi, ti posto qualche esempio in MP3.


 una spettacolare seconda sinfonia.
Concordo, č un ottimo ciaikovskiano: ho in LP la sua Prima e il suo Manfred
e sono
due signore esecuzioni, piene di quella passione che Abbado, troppo
cerebrale, in Ciaikovski non ci sa mettere.
Aggiungerei, tra le altre cose che ho sentito, anche Listz, Faust e Les
Preludes
memorabili, e poi una bella Fantastica di Berlioz.
ramusio

 Se credi, ti posto qualche esempio in MP3.
Magari!! Mi interesserebbe Romeo e Giulietta!!
=)
--
Giampaolo Bellavite, Verona
E-mail: 
bell...@3nd.it
Sito su Coski: 
http://www.tchaikovsky.org
Non si scrive perché si ha qualcosa da dire ma perché si ha voglia di dire
qualcosa.
(E.M. Cioran)


trattasi di opera semisconosciuta di Riccardo Zandonai (l'unica
edizione che esisteva fino a qualche anno
(Gavazzeni,Cossotto,Longobardo)fa č uscita presto fuori
catalogo),ambientata in Svezia a mo' di favola senza elementi
fantastici:
la Comandante č un donnone rude dal cuore tenero che tiene a bada come
bambini gli operai delle sue miniere.
magari preferivi che ti dessi l'appellativo di "Conchita",sempre di
Zandonai che č piů esotica.
Ti invito a definirmi come vuoi per tua risposta:anche come Alberto
Aringa (che č un italianizzazione del protagonista dell'opera
britteniana),o se ti fa piů piacere ,Alberto Baccalŕ.
ciao


essere un altro pianeta.
Noooooo! Ashkenazy/Haitink... mi raccomando! :-))))
ciao,
Jashugan
--
«Sopra la panca la capra crapula,
 dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)

Cosa ne pensi delle nuove incisioni Decca dei Concerti di Rachmaninov con
Ashkenazy sul podio e Jean-Yves Thibaudet al pianoforte; a me sembra che
Thibaudet sia sacrificato dalle smanie protagonistiche del direttore.
Insomma mi sembra una boiata, soprattutto avendolo pagato 35.000 £. :-((((.
ramusio


wrote:

Qui siamo nel campo delle opinioni veramente personali... io stravedo
per Ashkenazy (anche come direttore, almeno negli ultimi tempi),
stravedo per Thibaudet... l'ho intervistato a Maggio, abbiamo parlato
*per un'ora* proprio di quella integrale. Già mi piaceva prima, ora mi
sono reso conto che è quasi insuperabile.
Cmq dire ad Ashkenazy, a detta di tutti le persone che lo hanno
conosciuto - me compreso - l'uomo più umile, generoso, onesto,
gentile, ecc., che ha "smanie di protagonistmo" lo considero un
insulto.
Se non ti piace la loro interpretazione è un'altro discorso, ma
criticare il fatto che per una volta tanto non c'è l'orchestrina
hollywoodiana ed il pianoforte fracassone, mi sembra incredibile...


 ciao
ciao

 Noooooo! Ashkenazy/Haitink... mi raccomando! :-))))
Ahiahiahiahiahiahi!
Ho anch'io le due integrali, che apprezzo entrambe.
Che cos'ha che non va l'accoppiata Askhenazy/Previn,
a parte il suono ancora non digitale?
Ahiahiahiahiahiahi!
Tra l'altro ho anche l'integrale Askhenazy/Previn
dei concerti di Prokoviev, ed č superlativa
(soprattutto il Quarto).
Tissaferne

 genio, e Haitink è davvero un direttore d'orchestra.
Devo proprio comprarmi quest'ultima integrale:
chissa se Le Maître François, per farsi perdonare,
vorrà provvedere...
Tissaferne

 Sicuramente può suonare tutto.
Su questo invece non ci piove: tanto di cappello e di inchino ad un genio
dell'interpretazione pianistica.
Ramusio

(soprattutto il Quarto).
Ma perchè... il Secondo ed il Terzo? ;-)


 miglior interprete dei concerti di Rachmaninov.
Posso chiederti ancora una cosa sui Concerti di Rachmaninov (sperando di non
urtarti nuovamente come prima): tempo fa su una rivista musciale ho letto
una recensione alquanto positiva di un'esecuzione di questa integrale, che
perň non ho mai sentito, quella di Earl Wild e di J. Horenstein come
direttore. La conosci? Cosa ne pensi del pianismo di Earl Wild in generale e
di quelle esecuzioni in particolare?
ciao
Ramusio

di quelle esecuzioni in particolare?
Non conosco quella edizione, ma conosco molto bene Earl Wild e diverse
sue interpretazioni di musiche di Rachmaninov (ha addirittura fatto la
Seconda Sonata ad ottant'anni suonati).
E' un grande virtuoso, molto a suo agio in questo repertorio, che
rende con solare semplicità. I concerti immagino possono essere molto
belli. Se sono editi dalla Cesky (non mi ricordo come si scriva, gli
audiofili mi perdonino! ^__^) saranno anche di qualità sonora
eccellente.


 Pamilton
Ciao
Ale

 sicuramente per me appena sopra il livello di Lizzio e C.
Beh, non esagerare...
Diciamo pure che in questo NG si critica parecchio Muti, è vero. Però un po'
di obiettività è necessaria. Non si può elogiarlo a tutto spiano in modo
acritico.
Ad esempio, ho appena letto su Internet che uscirà un cd EMI con le "Sette
ultime parole di Cristo sulla croce" di Haydn, eseguite dai Wiener diretti
da Muti. Un remake, questo, della versione già pubblicata con i Berliner per
la Philips: a che serve, mi chiedo?
Perchè Muti non osa di più, non rischia di suo, invece di affidarsi al
consolidato sul terreno sinfonico, e affronta i grandi classici che più
amiamo, che so, una Seconda di Mahler, un'Ottava di Bruckner...che diamine,
dimostri di essere un grande! Non giri l'ostacolo, facendo solo in concerto
la Settima di Bruckner o la Quarta di Mahler, senza registrarle su disco. Si
getti nella mischia, abbia il coraggio di fare qualcosa di veramente nuovo,
cribbio!
ciao
Achille

mi pare poi da buttar via...anzi!
Ce l'ho la sesta di Bruckner con Muti. No, non è affatto male.
Comunque non mi pare fuori catalogo. Se la memoria non mi inganna l'ho
vista un paio di giorni fa nella collana economica EMI a 12.000 lire.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
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Sempre ho riso di quel maestro
che di se' non abbia riso.

 sua!
Concordo, l'inno alla gioia era suonato talmente velocemente che pareva
un'accozzaglia di suoni senza senso. Non capisco perchè il "maestro" abbia
sempre questa fretta di finire, sempre tutti i tempi troppo rapidi; ho varie
incisioni dirette da lui con lo stesso difetto: troppo rapido, ma che, gli
fa tanto schifo dirigere che non vede l'ora di andare a casa????
Mahhhhhhh
Ciao
D.