Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: QUARTA edizione 4th - un manuale all'anno.....

leggo su uno dei forum wizards che
ogni anno uscira' un trittico Player, DM, Monster :)
2008: PHb 1, DM 1, MM 1
2009: PHb 2, DM 2, MM 2
2010: Phb 3, DM 3, MM 3
ecc. :)
devo dire... se fosse vero... che lo preferirei ai vari complete e
penso che nel complesso ne venderebbero' molti di piu' se so' che dal
2008 in poi ogni anno mi becco uno dei 3 manuali (o tutti e 3 se sono
dm) e' molto meglio :)
--
Fabio Milito Pagliara
http://fmplibri.blogspot.com/
http://fabio.militopagliara.googlepages.com/

 ecc. :)
Questa mi è nuova! E non la comprendo bene O_o
Io sapevo una nuova AMBIENTAZIONE all'anno. Essendo il trittico senza 
ambientazione a che servirebbe?
Quale è la fonte? Non per diffidare bel buon vecchio zio FMP, ma 
ultimamente le voci rimbalzano senza fermarsi mai ^^
Ciao ciao
Llark
-- 
Socio Reindeer (sez. TreEmme Roma)
"Come with me in the twilight
of a summer night for a while
tell me of a story
never ever told in the past"
http://llark.altervista.org/

2010: Phb 3, DM 3, MM 3
L'idea è interessante, anche se si dovrà vedere cosa ficcano nei
manuali successivi. L'unico che possono protrarre all'infinito è il
monster. per gli altri sono scettico (anche so ho apprezzato molto il
dmII della 3.5).
Fabio, non posteresti il link del forum che nel pomeriggio, appena
termino un'analisi sui dati gli do' un'occhiata?
Grazie

 termino un'analisi sui dati gli do' un'occhiata?
http://forums.gleemax.com/showpost.php?p=13484347&postcount=9
"Ok, I was at the unvailing and at the semonars on both friday and
saturday. With that and some well asked questions by me and my friend
(Fallenangel359) we know that Gnomes are not in the Players Handbook 1
(as it stands now). This has been comfermed by R&D members.
They also told us that 1 year after the Core 3 are released there will
be a Players Handbook 2, DMG 2, and Monster Manual 2 and a new one
every year after that. In this they told us each will have a new set
of races and classes. The More dificault Classes and Races to balance
will be released in the later PHBs. My speculation would be Gnome
would be in PHB2 4e."
non mi sono preso la briga di ascoltare i podcast ma la cosa mi sembra
ragionevole se la fanno al posto dei vari complete che (credo)
commercialmente hanno meno senso
anche quando compravo tutto avrei dato di gran lunga la preferenza a
manuali cosi' che ad un complete o un'altro
i phb2 e dmg2 non li ho presi aspettandomi a breve una 4' edizione :)

 ultimamente le voci rimbalzano senza fermarsi mai ^^
per la fonte vedi la risposta a Firwood
ad ogni modo il senso sarebbe sostituire i vari complete in modo piu'
organico (e poi un phb2 lo vendi a tutti i giocatori, il complete
thief solo a chi gioca i thief...)
anche 1 ambientazione l'anno la vedo probabile assieme ad un
ambientazione minestrone/collegamento (mi e' passata ora per la testa)

2010: Phb 3, DM 3, MM 3
Ah, se sono come quelli della 3.5 me li posso pure evitare. 9 manuali
di base, sito a pagamento, va sempre peggio.
-- 
Phoenix
"Mi muovo silenziosamente con la mia corazza di piastre... 
...il passo felpato di Mazinga"

 would be in PHB2 4e."
Un anno senza gnomi? Naaa, al limite li mettono nel manuale dei FR ^^
saluti
Luca
-- 
__________________________________________________
Alcuni scienziati affermano che l'idrogeno, poiché sembra essere
ovunque, è la sostanza basilare dell'universo; non sono d'accordo. Io
dico che c'è molta più stupidità che idrogeno, e che quella è la vera
sostanza costitutiva dell'universo. (Frank Zappa) 

 ambientazione minestrone/collegamento (mi e' passata ora per la testa)
Se ne è parlato da più parti del lancio di un'ambientazione all'anno, direi 
che è ufficiale


 di base, sito a pagamento, va sempre peggio.
io pensavo piu' cose tipo Players Handbook 2, Uneherthed Arcana,
Complete vattelapesca
per come e' strutturata la cosa (vedi SW Saga)
per il phb
dovrebbero uscire talent/feat opzionali per le classi gia' esistenti,
altre classi con mix di talent/feat altre caratteristiche, altre
razze, altri incantesimi
per il mm non c'e' problema sono mostri nuovi
per il dmg si possono prendere varie direzioni (ambienti/climi
particolari, societa' particolari, regole per cose marginali, nuovi
oggetti magici, classi di prestigio ecc.)

 members.
Non ho mai capito gli gnomi di D&D e la notizia mi fa
molto piacere. Nella mia testa gli gnomi "veri" sono
sempre stati quelli di David. :-)
-- 
mao
"Che cosa può fare un buon Dungeon Master? Giocare." 8-) 

 sempre stati quelli di David. :-)
beh capisco piů gli gnomi degli halfling se č per questo....
e son anche piů divertenti.
Everett

e son anche piů divertenti.
In effetti si, gli gnomi sono meglio.


 sempre stati quelli di David. :-)
in effetti a me non piacciono tanto gli gnomi (che oltretutto o si
confondono con i nani o diventano una sorta di nani techno-punk con i
nani che si trasformano in una sorta di ultraortodossi dell'ordine....)

 nani che si trasformano in una sorta di ultraortodossi dell'ordine....)
come fai a confonderli ? han 2 concetti della vita completamente diversi.
nano : testardo , senso dell'umorismo pessimo e complicato, amano essere 
noiosi e gli piace moltissimo la routine.
          Sono una razza pragmatica , han un senso dell'onore molto alto che 
spesso li mette nei guai.
          Amano l'oro le gemme ed i metalli preziosi, gli piacciono le cose 
ordinate e ben gestite.
          I nani ed il sesso : se una nana incontra un nano questa è una 
condizione sufficente affinchè tu debba divertirti.  (era grossomodo cosi)
          La loro devozione per la pietra e le montagne è maniacale e 
leggendaria
gnomo :  estroverso , inventivo, disordinato e disorganizzato . Illogico ed 
ama mettersi nei guai.
              Amano le cose nuove, in continuo movimento ed interessanti , è 
questo il motivo principale
              che li fà diventare avventurieri di solito.
              Adorano fare gli scherzi ,specie a quelli che sono permalosi 
(vedi i nani)
             Son molto intelligenti  anche se poco saggi e la vità è un 
continuo evolversi.
che ci vedi di uguale ?
Everett 

che ci vedi di uguale ?
Concordo con Everett. Piuttosto gli gnomi e gli halfling si
assomigliano di più.


 assomigliano di più.
Un motivo in più per togliere dai manuali base gli gnomi e
lasciare gli halfling, magari restituiti alle loro origini
di hobbit.
Ciao,


 di hobbit.
motivo in più per togliere quelle cose basse ed inutili copie degli hobbit
e lasciare giustamente gli gnomi  ....ed I NANI MAGHI !!!!
Everett the flamer
ps.  scherzi a parte non vedo la logica di quanto dici, gli halfling son una 
copia spudorata degli hobbit e non han senso di esistere in dnd poichè non 
son di questo gdr son una forzatura
      e son stati introdotti sulla scia del successo del signore degli 
anelli.
      IMO gli gnomi han molto più senso. 

      IMO gli gnomi han molto piů senso. 
Ri-concordo con Everett. Gli halfling rubano in parte il posto agli
gnomi... inoltre fanno piů o meno le stesse cose, a parte l'amore per
la tecnologia.


sempre stati quelli di David. :-)
novanta minuti di applausi :)
-- 
 Domon

 messaggionews:1188303631.4...@r34g2000hsd.googlegroups.com...

no mi sono spiegato male non e' che si somigliano in dnd oramai sono
abbastanza differenziati (lascia perdere che gli gnomi sarebbero gli
elementali della terra secondo ermete trimenegisto se ricordo le
spelling) ad ogni modo il punto e' che siccome sono razze cugine si
"esagerano" alcune differenze per renderli immediatamente
riconosciobili
e gli stessi nani sono diventati molto piu' stereotipi per questa cosa
(visto che c'erano diverse tradizioni da cui pescar nani)
e poi la tradizione vuole solo appartenenti alla compagnia :)
umani, elfi, mezzuomini, semidei, nani.... :)
cmq alla fine mi sa che se devono fare delle scelte punteranno
all'effetto differenziazione piuttosto che mettere razze troppo simili
Orco/Ogre? sicuramente dopo Shreck ci mancherebbe pure
Elfo? sicuramente dopo il signore degli anelli a film
Umani? per certo
Nani? signore degli anelli
Halfling? signore degli anelli
Razze Strane? World of Warcraft e simili
Gnomi? in quali media stanno di recente? sono un prodotto di nicchia
alla fin fine (l'ultimo film che li aveva era la storia fantastica e
poi?

Gnomi? in quali media stanno di recente? 
WoW, per esempio. Dove sono pazzi tecnocrati :D
(e non ci sono gli halfling! hip hip urra'!)
Parvati V
-- 
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino):
http://nordovest3m.altervista.org/torino/
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
http://parvatiquinta.altervista.org

poi?
inorridisco di fronte a tal modo di pensare, son convinto che ogni prodotto 
fatto sul successo di mode
passeggere,film o altro sia un prodotto di breve vita e non destinato al 
successo.
Mi lascia davvero perplesso questo modo di pensare all'utonto medio che poi 
cosi tonto non è.
Secondo me sottovaluti le persone , questo modo di rapportare le cose ( ho 
visto shreck ora faccio l'orco, voglio fare legolas che fà il surf sullo 
scudo e spara freccie come una mitragliatrice)
è molto limitato ed atrofizza l'immaginazione e fantasia dei giocatori che 
anzi dovrebbero essere spronati ad andare oltre e far nascere nuovi modelli.
Everett

anzi dovrebbero essere spronati ad andare oltre e far nascere nuovi modelli.
In D&D? Che non presenta un'idea originale dal 1975? :D


 (e non ci sono gli halfling! hip hip urra'!)
sarebbe una scelta interessante

 sarebbero carucci :)
Se ti basi sul cinema e sulle mode allora ci potrebbe capitare anche una 
civetta :-)
Ciao,
Myszka
-- 
la mia mail? e' il mio nick ma su fastwebnet punto it
"Ok, Billy! E' la Polizia del gioco! Sappiamo che stai ignorando i
modificatori opzionali sul movimento. Vieni fuori con le mani in alto!"

 Everett


(come elfi e nani possono essere).
I kender li odio. Piccoli maniaci cleptomani. L'unica cosa da tenere è
l'immunità al terrore, che li rende imprevedibili.

 anzi dovrebbero essere spronati ad andare oltre e far nascere nuovi modelli.
e intanto se devi fare un manuale con un numero limitato di pagine un
qualche criterio dovrai usarlo no?

qualche criterio dovrai usarlo no?
certo (anche se più che il numero di pagine io limiterei il numero di 
manuali , eg)
ma se dipendesse da me, punterei su introdurre qualche nuova idea ,e non a 
cicli
eliminare/ripescare cose già fatte.
Mi spiego , in dnd 3 e 3.5  il manuale dei nostri si differenzia totalmente 
da advanced , nella 4 pare voglian tornare a quello stile.
Prima mettono cose,poi le tolgono , poi le rimettono.
Se possibile io punterei a fare un sistema che rispetti le seguenti regole:
semplicità ( troppe cose ci sono razze/classi/kit/cdp/talenti ed altro)
sistema scalabile e gestito ad albero (come l'esplora risorse di winzoz) : 
premesso che ogni 2/3 anni faccio la nuova edizione è OVVIO pensare ad una 
struttura che mi permetta di aggiornare quella esistente senza dover 
stravolgere il tutto.Si chiama scalabilità ,in informatica è la prima cosa 
che insegnano (dopo i diagrammi di flusso).
Il sistema ad albero inoltre permette di fare in modo che partendo dalla 
scelta della razza , classe e cosi via , in modo visuale e semplice si 
capisca al volo cosa puoi scegliere o no.
secondo me inoltre l'errore base di dnd è voler creare una struttura di 
pg/mostri portabile su molte ambientazioni.
Volevo fare tanti manuali cosi come fà la 25edition  piuttosto organizzerei 
la cosa in questo modo:
in un anno voglio fare 20 manuali , dnd prevede 50 razze e 20 classi , bene 
scelgo 3 o 4 ambientazioni e le distribuisco li dentro
con senso logico e spiegando per bene l'ambientazione ed il tutto.
talenti cdp ecc ecc permettono poi di personalizzare il personaggio 
ulteriormente ma con criterio e logica,senza scindersi dall'ambientazione.
In più considero l'aspetto commerciale , difficilmente chi compra prenderà 
20 manuali, ma 5 magari si  e in un gruppo non vedo difficile
che a seconda dei gusti uno si compri 5 manuali dell'ambientazione A  ed un 
altro 5 dell'ambientazione B.
son stato un pò prolisso ma spero chiaro.
Everett

      IMO gli gnomi han molto più senso.
Se non sbaglio nella primissima edizione di D&D c'erano gli *hobbit*, poi 
hanno dovuto cambiargli nome... invece non ricordo traccia degli gnomi...
Ergo, sono gli gnomi che sono stati aggiunti dopo ^^


 sarebbero carucci :)
Ok, il gatto con gli stivali è un guerriero/ladro... Ciuchino di che classe 
è? ^^


 beh capisco più gli gnomi degli halfling se è per questo....
Francamente ho molto apprezzato la "modifica caratteriale" fatta agli 
halfling col passaggio alla 3a edizione, meno hobbit e più bastardi (oltre 
che meno grassi)...
Gli gnomi li ho sempre trovati insipidi e mal caratterizzati... al limite 
erano una razza simpatica in Dragonlance, ma nei FR se ne stavano sull'isola 
di Lantan (i.e. lontanucci da tutti) e in Dark Sun hanno avuto l'ottima idea 
di farli estinguere direttamente...


 classe č? ^^
classe rompiballe
Everett 

 è? ^^
una variante del bardo della 2' edizione quello che faceva incavolare
gli avversari :)
Complete Bard uno dei migliori complete della 2' :)

 altro 5 dell'ambientazione B.
ecco dipende non so
di solito i phb/mm/dmg si vendono di piu' a prescindere (ti fa
sembrare di avere il gioco completo) i manuali di ambientazione molto
di meno e per tanti motivi


 Complete Bard uno dei migliori complete della 2' :)
Il migliore resta sempre il Complete Driud ;)
E pure il Complete Ninja è stato una piacevole sorpresa...


 E pure il Complete Ninja è stato una piacevole sorpresa...
vero il ninja non era male, il druid non lo ricordo proprio
il bard invece era stupendo ogni "kit" era in effetti una classe
diversa... stupendo

       IMO gli gnomi han molto più senso.
Punti di vista. Vedi sopra. :-) Come faccio a contattarti in privato?


 di coboldi che gnomi. :-|
Mi sembra anche giusto, i coboldi sono molto più interessanti e simpatici 
degli gnomi... soprattutto per chi aveva letto Orcs of Thar per OD&D ^^
