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Titolo: L'antincantatore

Come affrontano gli incantatori i miei giocatori?
Ci si buttano contro a testa bassa.
A volte le prendono, certo. Soprattutto se l'incantatore e' "preparato" o se
vince l'iniziativa. Ma i miei giocatori sono soggetti frustrati: veneti,
lavorano come pazzi, guadagnano e mantengono la famiglia, e durante le
partite sfogano la loro insodisfazione come picchiatori... fare da master e'
quasi un servizio sociale, per me.
BTW tornando a noi, accade questo: se riescono a "rompere la distanza" con
un incantatore, questo e' bello che finito, anche se e' superiore a loro di
qualche livello. Un guerriero o un barbaro, infatti, con i suoi attacchi
multipli, riesce facilmente a sciabordargli un numero sufficiente di danno
da impedirgli il lancio di qualsiasi incantesimo (prova di concentrazione CD
15+danni subiti)... insomma, il meschino si trova in un melee impari e
crepa.
Interpretazione scorretta da parte mia?
Nota: i mei giocatori tendono a fare barbari o comunque PG belluini e
brutali. Carne-da-arena.
Commenti?
Carlo.
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 Commenti?
mandali in un'arena vera!
-- 
"Maledetti Umani.. vi ucciderň tutti!" - AborteR
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 15+danni subiti)
uhm...forse qualche baco c'è :P
Perchè parli di attacchi multipli? Se il barbaro vuole impedire al mago di
lanciare un icantesimo, gli farà un solo attacco, e su quello si fa poi il
tro di concentrazione.
Poi..per tirare un icantatore fuori da certe brutte situazioni ci sono un
po' di incantesimi utili (se specifichi il livello del gruppo probabilmente
i consigli diventano più precisi):
-volare
-velocità
-porta dimensionale
- immagine superiore (con invisibilità o roba del genere per far vedere il
mago da un'altra parte)
- immagini speculari (ho visto barbari in lacrime :P)
- scudo+armaura+grazia felina+velocità (per vere classi armatura insane)
- mano interposta di bigby
e...genericamente, fornisci sempre gl incantatori di qualche sgherro che
faccia da muro :)
ciao
Fabio B.

A<

Andrew Next dixit:
[bisnonno]
Mitico!
Grr2/Ldr2 (per l'abilita' con cui ha sguainato lo stocco)
Ha preso anche qualche classe di prestigio?
(o forse _e'_ una classe di prestigio ^__^)
Curiosita'
\/\/\/||==o
Kriss

 Corunglain, []
Oh, finalmente qualcuno che usa la vecchia ambientazione... credevo di
essere rimasto l'unico!
E' anche difficile trovare avventura decenti ambientate a mystara...
soprattutto per me che le modifico per la 3ed.
BTW grazie di tutto.


 soprattutto per me che le modifico per la 3ed.
No qui ce n'è un pò di gente che gioca a Mystara :-)
Io ho un paio di campagne in corso su Mystara (una OD&D e una 3ed) e tengo anche un
pbng sul ng free.it.fantasy.mystara.
Avventure in italiano non so ma in inglese se ne trovano parecchie, soprattutto per
OD&D e AD&D naturalmente, in vari siti e nel sito ufficiale di Mystara
http://www.dnd.starflung.com/adv_camp.html
ciao
Satana

 
http://www.dnd.starflung.com/adv_camp.html
Grazie infinite!


 crepa.
Beh anche io mi sono trovato spesso di fronte a questo problema perchè ho vari
giocatori rapidi e potenti nell'attacco.. purtroppo D&D non ha un vero bilanciamento
fra le varie classi, nel senso che in alcuni casi una classe è facilmente eliminabile
(maghi in corpo a corpo o spazi ristretti) e in altri praticamente invincibile.
Ecco come rendere i maghi invincibili contro i guerrieri.
Invisibilità e volare, o levitazione, sono incantesimi di basso livello. Idem
immagini speculari. Qualsiasi mago dovrebbe averli sempre attivi quando va in uno
scontro, a meno che non sia preso alla sprovvista. Pure pelle di pietra non guasta.
Agli alti livelli immunità e olografia.
Un mago può colpire con dardi incantati e palla di fuoco a una distanza enorme in
OD&D e piuttosto rilevante mi pare anche in 3ed... quindi deve solo svolazzare e fare
il tiro al bersaglio contro quelli stupidi e inferiori guerrieri :-)
Certo, così è frustrante per i giocatori ma del resto perchè non dovrebbe essere
così? uccidere un mago di buon livello non dovrebbe essere facile, i maghi sono rari
e quando sono numerosi (come a Glantri o Alphatia) dominano con il pugno di ferro le
loro nazioni, proprio perchè sono potenti.
Se non vuoi arrivare a questo caso estremo, in cui il mago può essere virtualmente
invincibile se il gruppo non ha membri che volano o uno o due maghi, semplicemente fà
in modo che il mago evochi dei mostri o abbia delle guardie del corpo per tenere a
bada i giocatori giusto un pò... questo renderà i combattimenti più interessanti.
vedi anche gli utili consigli di Fabio B e Andrew
ciao
Satana

A<

A<

 Glantri
In Italiano o in Inglese?
Occhio, perche' ci sono alcune differenze piuttosto importanti
(specie per i necromanti...)
Anglofonia


 il tiro al bersaglio contro quelli stupidi e inferiori guerrieri :-)
Tutto vero.
Il problema si presenta in questi due casi: anche i PG possiedono analoghi
inc di basso livello. Hanno un mago o uno stregone che gli casta volare o
hanno una pozione.
E sanno benissimo che se concedono tempo al mago, quello se li cucina, cosi'
non esitao a tuffarsi temerariamente in avanti (non gliene frega un cazzo di
morire, no).
Peggio se si e' in un dungeon o in un'avventura "prefatta". Ultima giocata
quella della "Regina Ragno" [3ed ambientata in FR]. Si avvicinanno
silenziosi (sono ladri, ranger, barbari) alla peggio usano un inc silenzio
se hanno il presentimento che l'avversario sia particolarmente grosso. Si
avvicinano strisciando. E sul piu' bello ZACCHETE.
Sono piu' che disposti a subire attacchi di opportunita' da parte di sgherri
e guardie pur di agguantare il mago.
Una volta uno ha impegnato perfino una lotta (con tutte le conseguenti
penalita e sagassate subite del caso) pur di fare "io lo tendo e tu gli apri
l'intestino"
Ripeto: sono ingegneri, impiegati di banca, tecnici informatici: gente
frustrata, insomma. Killer potenziali. Difficile intimorirli, altrettanto
fermarli.


A<

 fermarli.
Beh se vuoi dargli una lezione di cautela basta che il mago abbia fatto una
metamorfosi o un autometamorfosi, o una creazione spettrale, per cui quando loro
attaccano quello che credevano il mago scoprono che era un povero capro espiatorio e
il mago gli sta tirando una palla di fuoco nei denti alle loro spalle :-)
O come in Conan 2, il vero mago nascosto dietro dodici-venti immagini speculari.
O un mago del tutto invincibile, che può essere ferito solo da un certo materiale o
oggetto.
Insomma di modi volendo ce ne sono.
ciao
Satana

 avvicinano strisciando.
Io spero che abbiano giocato l'avventura con dei pg drow, perchč non voglio
neanche pensare al fattoc he dei pg di razze di superificie siano riusciti a
toccare un mago drow, perchč te lo giuro, la cosa non esiste.
Cmq come ti diceva il mio master (che č proprio stronzo, fidati...^_^) ci
sono vari modi per preparare lo scontro. Certo, se stanno incontrando un
mago qualunque o un incantatore che non sia preparato allo scontro č facile
che riescano a vincere, anche se  non sscontato.
Primo, valuta sempre la situazione. E' un mago di alto livello? lo
linocntrano per caso nelle terre desolate? ora, un mago non viaggia mai
senza nulla, soprattutto se č un mago di alto livello. Ha almeno 17 o 18 di
intelligenza, quindi se non ha pensate geniali come Einstein ci si avvicina
cmq  e non č un cretino. E' altamente probabile ch eil mago si sia portato
una bella lista di oggettini che permettano di fregare i personaggi: anelli
di riduzione del danno e oggetti di protezione, bacchette varie e forse una
veste che gli dia una alta classe d'armatura. E' altamente probabile che
abbia oggetti per individare un pericolo ad un distanza sufficiente
apermettegli di castare almeno un incantesimo e se un mago č di livello
sufficiente stai pur certo che il primo incantesimo che casta č uno di
teletrasporto.
Secondo: l'ambientazione. Sei sui reami, qui molti maghi hanno nozioni di
guerra  e sanno maneggiare un'arma. Dalla prima affermazione nasce il fatto
che č facile che possiedano altissimi punteggi di con e il talento
incantesimi in combattimento, con punteggi tali che sia per lui uno scherzo
castare incantesimi mentre č ingaggiato in corpo a corpo. E' altresě
probabile che abbia oggetti che gli permettano di curarsi. Sui reami poi i
maghi spesso si legano a qualche grossa associazione. Se i tuoi pg ammazzano
qualunque mago potrebbero avere qualche sorpresa: se gli mandi un numero di
Zentharim maggiore del loro e di livello piů alto sě che i tuoi pg tranne
uno tirino le cuoia e siano costretti ad essere risorti con la perdita di un
livello č possibile che incomincino a penere un po' di piů....Se sono
neutrali potrebbero ammazzare qualche mago "buono", il chč ti apre la
possibilitŕ ad enormi vendette: se č un elfo sono tutti cazzi loro, perchč
il suo clan gli manderŕ dietro qualcuno e se tu fai si che sia un
bladesinger sono tutti problemi loro. Ma ci sono anche gli arpisti, la gilda
di waterdeep etc...
Certo, dipende da quello che vuoi tu. Se pensi che sia inutile tentare di
dissuaderli perchč quello che cercano č solo la vittoria in combattimento e
se non li reputi in grado di giocare in maniera differente tutti questi
consigli sono superflui...

Carlo ha scritto:
[...]
||| Un mago può colpire con dardi incantati e palla di fuoco a una
||| distanza enorme in OD&D e piuttosto rilevante mi pare anche in
||| 3ed... quindi deve solo svolazzare e fare il tiro al bersaglio
||| contro quelli stupidi e inferiori guerrieri :-)
||
|| Tutto vero.
|| Il problema si presenta in questi due casi: anche i PG possiedono
|| analoghi inc di basso livello. Hanno un mago o uno stregone che gli
|| casta volare o hanno una pozione.
|| E sanno benissimo che se concedono tempo al mago, quello se li
|| cucina, cosi' non esitao a tuffarsi temerariamente in avanti (non
|| gliene frega un cazzo di morire, no).
Grandi. Meritano di vincere e massacrarli tutti sti fottuti lanciamagie.
Anzi permetti che si riforniscano regolarmente di frecce di dispel, di armi
antimagia et similia. Sono convinto che si meritino tutti gli scalpi di
maghi che trovano.
|| Peggio se si e' in un dungeon o in un'avventura "prefatta". Ultima
|| giocata quella della "Regina Ragno" [3ed ambientata in FR]. Si
|| avvicinanno silenziosi (sono ladri, ranger, barbari) alla peggio
|| usano un inc silenzio se hanno il presentimento che l'avversario sia
|| particolarmente grosso. Si avvicinano strisciando. E sul piu' bello
|| ZACCHETE.
Che goduria... dimostrare a quei frocetti neri che un bel maglio in testa fa
più male di qualsiasi palla di fo'o.
|| Sono piu' che disposti a subire attacchi di opportunita' da parte di
|| sgherri e guardie pur di agguantare il mago.
|| Una volta uno ha impegnato perfino una lotta (con tutte le
|| conseguenti penalita e sagassate subite del caso) pur di fare "io lo
|| tendo e tu gli apri l'intestino"
Ottimo. Direi che la lotta è tra le opzioni migliori contro i maghi...
|| Ripeto: sono ingegneri, impiegati di banca, tecnici informatici:
|| gente frustrata, insomma. Killer potenziali. Difficile intimorirli,
|| altrettanto fermarli.
||
|| Carlo.
Ma lasciali divertire!
Scherzi a parte, di modi per rendere i maghi strapotenti ce ne sono fin
troppi, è anzi ammirevole vedere che riescono a vincere nonostante tutto. Io
ho il caso opposto, in genere i miei giocatori (stessa estrazione
professionale :-) che è anche la mia) si scelgono classi maghesche e,
combinando sapientemente incantesimi e "uso" degli alleati, sono
praticamente invincibili. Raramente i nemici si accorgono di loro...
rimangono sul campo gli sgherri e loro dal nulla tempestano di magie.
Una tattica di medio lvl è quella di starsene nascosti in alto in forma di
pixie (autometamorfosi) con impr. invis. e con potenziamenti magici vari
alla dex. Per i casi peggiori un assennato uso di stoneskin, di mirror
images di shield... e poi è difficile morire quando teleport è una magia con
componenti solo verbali... Non parliamo di quanto i maghi son protetti
quando posson far uso di contingenze.
Insomma, se tu usi i tuoi maghi a modo e nonostante tutto i tuoi pg se li
massacrano, allora se lo meritano proprio.
Ciao
T

 dracologi, miiiiii che casiiino.
O___o
... chi è questo tizio che vorrebbe trasformarsi in sanguisuga grazie ad un
incantesimo? ;-p
----------------------------------------------------------
  Ciao da Cthulhu ;-E
  AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
  Membro n°11 della Gilda AntiHalfling di IHGGD
  'When you play the game of thrones, you win or you die.
  There is no middle ground.' - Cersei Lannister

A<

 Caurenze, signore di Malapietra.
Ma LOL!
Il Signore dei Parassiti della Palude ... e succhiasangue pure, ... se lo
scoprono alla WW fanno, subito subito, un gioco di ruolo ad hoc ....
Sanguisughe: il Parassitismo! :-D



Elfi oscuri in italiano?
scusa, ma edito da chi?
cosa mi sono perso?
--
Liva, il kender

 In effetti... hai qualche suggerimento in proposito?
Io stavo costruendo un'ambientazione
e un sistema di regole basandomi su quello...
Glantri


A<

A<

Andrew Next wrote:

BTW ti avevo già perso da tempo ... di quale Gazetteer di OD&D stiamo
parlando? ^_^


cosa mi sono perso?
si e' *sicuramente* sbagliato, l'atlante degli shadow elves non e' mai
stato tradotto in italiano!
-- 
lusctu aka Tellenor
IHGGer #616, IHGGDer #118

 rileggere il gazzettino in questione.
Il principe Brannard McGregor è lich non attraverso il potere del 5 circolo
della negromanzia, ma per via della Radianza o Radiosità che dir si
voglia....anche perchè lui quell'incantesimo non lo potrebbe lancira, è un
negromante del quarto circolo, il quinto circolo è accessibile solo al Gran
Maestro del circolo, che nel caso della negromanzia è il principe Morphail
Gorevitch-Woszlany, il quale, essendo già stato rtrasformato in nosferatu
non può divenire un lich......

 ha scritto
nel messaggio news:qan1c.2155$Hl1....@tornado.fastwebnet.it...

disfarmene?
considero i gazeteers di Mystara,
quelli che descrivono gli stati del continente di Brun
assolutamente fantastici
e non me ne disfero' mai!!!!
anche quando smettero' di giocare li terro' li', per dire:
ce li ho tutti!!!
:-)
a parte che come DM sto facendo giocare il mio gruppo proprio su Mystara...
il mio gruppo è sull'Isola del Terrore al momento....
dopo essere naufragati durante una tempesta esattamente sopra all'Abisso
descritto nel manuale dei popoli marini
penso che se tu decidessi di venderli, ad un prezzo accettabile...
e cioè non proprio i prezzi da veri collezionisti che si trovano su alcuni
siti
non faticheresti a trovare compratori....
su Dragon 315 (uno degli ultimi) quello originale della Paizo
sono usciti ben tre articoli su Mystara....
uno per ognuno dei setting di quel mondo
(mystara, hollow world e Red steel)
puoi immaginare quanto sia ancora amato anche in america...
--
Liva, il kender

A<

 rapporto che definire intenso e' un eufemismo.
Si, si. Ma perchè? poveraccio, già se l'è preso in quel posto da Alphaks,
perchè fregarlo ulteriormente? ^_^
Scherzi a parte, se ricordi nel gazeteer sconsigliano di eliminarlo, dicono
infatti che uno dei motivo per cui gli altri principi si guardano bene dal
distruggerlo è perchè sannoc he in quel momento si libererebbero dai suoi
vincoli tutti i vampiri che ha creato, (moooolto, ma proprio mooolti) dando
inizio ad un csino di proprorzioni colossali...