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Titolo: D&D e il sistema metrico decimale

Ciao a tutti,
alla fine qualcuno ci ha pensato (il sistema metrico
decimale è stato uno dei miei cavalli di battaglia
del 2000):
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/rg/20040316a
-- 
The Mau
"Che cosa può fare un povero Dungeon Master? Difendersi." 8-)

 
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/rg/20040316a
Mi piace la tipica spocchiosità anglosassone, all'inizio dell'articolo
dicono: "So, you enjoy the D&D game, but you hail from a place where the
metric system rules minor little things such as weights and measures"....
Tutto il mondo a parte 'sti stron*i utilizza il sistema metrico decimale,
soprattutto la comunità scientifica internazionale!!! invece loro continuano
a scrivere che ci sono piccoli paesini esotici che utilizzano un sistema di
misura che si basa su complicatissimi sistemi teorico-escatologici..cioè
siamo gli unici che si sono resi conto che forse fare unità di misure
multiple l'una dell'altra era conveniente.....madonna mia....

 del 2000):
:( perň potevano dare un'ascoltatina e notare che noi 5 piedi li
convenrtiamo di abitudine in 1,5 metri....i dungeon con le caselle da 3x3
metri qui sono  mucche sacre quasi quanto le caratteristiche da 3 a 18 :P
DavveroSW usa 2 metri?
Ciao
Fabio B.

 
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/rg/20040316a
Bella cosa, certo però che 'sti americani hanno una boria... ma come si fa
a dire (tra le righe) che i poveretti sono quelli che usano l'antiquato e
obsoleto sistema metrico?
solo perchè in ambito scientifico e per tre quarti del mondo viene usato il
sistema metrico se la saranno presa?
Vabbè, comunque hanno messo un'articoletto che facilita il lavoro di
conversione.
ciao,
-- 
Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
              and is not intent on arriving  >   
< We remember cities now in ruin and
             forests murdered, yet still we sing 
                to the stars and hope for renewal >


Beh, ora possiamo spocchiosamente dire che i personaggi di noi europei
tirano le frecce piů lontano e fanno piů kilometri quando marciano rispetto
ai nostri corrispettivi americani...    ^___^
-- 
..::| A l d A m A r |::..
"L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.
 Del resto lo stesso Neanderthal non e' che ci tenesse
 a far sapere che stava con un uomo."

metric system rules minor little things such as weights and measures"....
notare che questa frase e' fortemente ironica in quanto dice una cosa
tipo
"...dove il sistema metrico si usa per cose trascurabili come i pesi e
le distanze..."
-- 
ciao, fabio
http://mathworld.wolfram.com/PlatonicSolid.html


Quello della conversione in termini piů congeniali (cosě come era stato
fatto per i toponimi spiccatamente anglofoni) o meno oscuri, č un problema
che nel nostro micro-gruppo č stato affrontato a suo tempo. Ma
nell'occasione furono fatte alcune considerazioni generali soprattutto sul
movimento, una parte delle quali č riportata in rete nella mia vecchia
pagina (percorso: 
http://digilander.libero.it/frslhln/index.html
  , Giochi d
ruolo/approfondimenti/riflessioni sul movimento). In brevissima sintesi, a
mio avviso i 7,2 km/h di una creatura normale con mov.12 sono appena
eccessivi, ed i 60 km al giorno decisamente fuori luogo (noi adesso usiamo
una tabella "autoctona", con distanze che ci sembrano piů adeguate).
Opinione personale, certo, ma di chi si č preso la briga di leggere qualche
testo (si veda il collegamento sopra indicato) ed ha pure qualche km nelle
gambe.
La vostra?
Saluto,
Dragone da AltoCorno

 le distanze..."
Perchè non provano a dire alla loro automobile che il peso e le distanze
sono trascurabili?  ^___^


metric system rules minor little things such as weights and measures"
soprattutto perche' dalla Convenzione Nazionale dei Pesi e delle Misure
di non ricordo quanti anni fa (mi pare degli anni 90) risulta che le
unita' di misura sono Metro, Kilogrammi, Secondi, Ampere, Kelvin, Mole e
Candela...
e che miglia, iarda, piede, piede, pollice, pinta, oncia ed onciatroy
ecc sono VIETATE nei paesi che accettano il SI (dovrebbero essere fuori
norma, non fuori legge...)
ma si sa gli inglesi continuano ad usarle (e MENO MALE che ci siamo
tolti il Grado Fahrenheit...)
-- 
Fabio "DrDivago" Cavallin
«Nulla potra' mai togliere ad un uomo
la sua capacita' di sognare ed immaginare...»
IHGGer immortal #131          IFTB poster #21
Heromachine 2.0 Beta Tester and Supporter
mailto:
drdi...@supereva.it
mailto:
dottor...@aliceposta.it
La mia Home Page 
http://web.lacasadialice.it/dottordivago/
La Reindeer Corporation 
http://www.reincorp.it

The number 1.525 isn't a very practical one for gaming, so let's say that 5 feet equals 2 meters for game purposes.
^_^


sistema metrico se la saranno presa?
no, perche' loro per legge (oddio mi sa per norma pero'...), avendo
accettato il SI DEVONO usare il sistema metrico decimale?
(in teoria venne dato loro un certo "consenso ad usare il sistema
antiquato in miglia e piedi solo per un periodo di tempo fissato"
durante il quale si sarebbero dovuto "adattare ad usare il SI" ma che
poi in realta' il tempo viene spostato in avanti di anno in anno
quindi...)



peccato che le misure riportate siano quelle americane e non inglesi, e che
quindi NON sono medievali.
--
salkaner il VBI
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e che quindi NON sono medievali.
Ah, bene! Mentre il sistema inglese che unità di misura usa ??? :-\
----------------------------------------------------------
  Ciao da Cthulhu ;-E
  AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
  Membro n°11 della Gilda AntiHalfling di IHGGD
  'When you play the game of thrones, you win or you die.
  There is no middle ground.' - Cersei Lannister


sono quasi tutte uguali, tranne quelle di capacita` (ma questo era anche
indicato) e la short ton.
la pinta inglese, e` PER LEGGE 0,563 litri


 la pinta inglese, e` PER LEGGE 0,563 litri
Bisognerebbe visitare alcuni pub inglesi, così, giusto per verificare sul
campo se le leggi di Sua Maestà vengono rispettate .... sarei pronto a
sacrificarmi volentieri! ^__-


 tolti il Grado Fahrenheit...)
Rispettosamente faccio notare che anche da noi si continuano ad usare in 
certi contesti unità di misura non standard, come le atmosfere, i bar e 
le calorie, invece dei loro corrispondenti che, se non sbaglio, sono i 
Pascal e i Joule
-- 
Ciao
Morsac

Pascal e i Joule
e' vero, ma si dovrebbero utilizzare le unita' del SI poiche' l'italia
utilizza le misure del SI
peraltro cmq esistono anche alcune unita' di misura utilizzabili in
ambito non rigoroso, come per esempio il Litro o il Grado Celsius
(vorrei vedere quanti di voi vanno al bar a comprare 0,0005 metri cubi
di latte... =))


 DavveroSW usa 2 metri?
Sì. In ogni caso, mi sono reso disponibile a tradurre questa
serie di articoli per 25 Edition. Vorrei però integrare il
tutto con le conversioni oggi utilizzate da 25 Edition, così
da permettere a tutti di fare un confronto tra entrambi i
sistemi e scegliere con cognizione di causa. Impaginazione a
parte, non ci vorrà molto. :-)


 Sì, è una vecchia tradizione, ereditata forse dai wargame.
Più che dai wargame direi ereditata dalla matematica:
1 foot = 30.5 cm -> 5 feet = 30.5 * 5 = 152.5 cm
Scegliere di convertire 5 piedi in 2 metri mi sembra una forzatura inutile,
che genera una gran confusione ... a questo punto se bisogna convertire in
metri 6 piedi cosa si ottiene? 2.25 m? 2.5 m?
Sconforto e raccapriccio ... -_-


 Sconforto e raccapriccio ... -_-
Si, e il bello è che l'errore aumenta proporzionalmente...
Se ai fini del gioco non cambia molto considerare 1,5 oppure 2 m quando le
distanze sono quelle di una mischia, se si studia la gittata di un
incantesimo "long" range cambia un casino...
Una palla di fuoco, ad esempio, con 240 ft + 10 ft/level corrisponde per un
mago del 6° a 300 ft, ovvero circa 90 m. Con la conversione 5 ft = 2 m la
palla schizza a 120 m... un bel salto di 30 m!!!    O__o
Per non parlare delle olimpioniche prestazioni di chi usa l'abilità
"saltare"...
E quante volte vi è capitato di dire, considerando che un piano di un
palazzo sono circa tre metri, "è come se cadessi dal 5° piano"...? E' come
se fossimo ritornati ad inizio secolo, quando i palazzi avevano i piani di 4
m o più. Ora devi dire "è come se cadessi dal 5° piano di un palazzo del
centro storico, quello in via tal dei tali ad esempio potrebbe..."
O____o


 "saltare"...
Anche i nani diventano un po' meno nani con questo incremento del 33% 
alle lunghezze.
Un nanetto di 1,20 m passa a 1,60 in un batter d'occhio... rischia di 
fare il servizio militare :-)
E gli hobbit... augh!!! altro che la pozione di Barbalbero.
-- 
Ciao
Morsac

 O____o
Certo che anche fare degli esempi di altezze riferendosi ad edifici generici
.... è proprio volersi complicare la vita! ^_-


 parte, non ci vorrà molto. :-)
Grande Mau!
Se serve aiuto chiedi pure, minimo minimo son disoccupato ancora per 2
settimane :P
Ciao
Fabio B.

 si ottiene? 2.25 m? 2.5 m?
Il punto che da sempre sostengo su questo fatto basilare (mi
viene da ridere a scrivere una cosa del genere...) è che le
unità di misura in realtà non andrebbero convertite, bensì
tradotte. Quindi, la strada da seguire è quella di Skip
Williams o di Star Wars d20 e non quella di Ingellis o dei
primi giocatori di wargame. Per chi è cresciuto con il sistema
metrico decimale un passo di 1,5 m è una misura priva di senso
pratico.


 pratico.
Non riesco a capacitarmi del perchè ... è quel ,5 dopo l'uno che ti fa
schifo? 8-)


schifo? 8-)
ma se l'avessero lasciato in "quadretti"?
si fa molto wargame ma in fin dei conti tanto conti sempre per quanti di
5piedi/1,5 metri ed allora tanto vale parlare in quadretti, no?
btw, dividere una distanza per 5 per trovare il numero di quadretti di
distanza e' molto piu' pratico che dividerlo per 1,5...
se ho un aversario a 300 piedi mi viene spontaneo fare 300/5=60
quadretti; se invece ce l'ho a 90m, mi viene meno immediato fare
90/1,5=60 quadretti. certo presa un po' di mano viene pratico, ma diviso
5 e' sicuramente piu' rapido che diviso 1,5
ma vabbe', che ce volete fare? ci adattiamo, e speriamo che prima o poi
la capiscano anche loro che esiste il SI
peraltro: molto buono come fa Hero: loro definiscono una unita' di
miscura, chiamata "1 Esagono" indicata anche con 1" o "1 inch" (perche'
si riferisce alle carte esagonali con esagoni di diametro 1 pollice...)
In termini di vita reale corrisponde ad uno spazio piu' o meno esagonale
di diametro largo 2metri (o 2,12 yarde se si utilizzano unita' di misura
ancglosassone)
e da li' TUTTO e' definito in termini di "esagoni". pratico, no?


 e da li' TUTTO e' definito in termini di "esagoni". pratico, no?
Bah, 'nzomma ... ^_-


 che ti fa schifo? 8-)
Le persone normali (non giocatori) che conosco in genere non si
esprimono per multipli di 1,5 m per indicare un'altezza. Se per
te è vero il contrario, probabilmente conosci solo giocatori o
giochi da troppo tempo con D&D. :-|


 giochi da troppo tempo con D&D. :-|
Se tu mi puoi dimostrare che si cono persone abituate ad espirmersi per
multipli di 2 metri, giuro che sono disposto a darti ragione! :-\


Bah, 'nzomma ... ^_-
fidati...


 a darti ragione! :-\
Sě, capita tutti i giorni, quando si indica la distanza di
qualcosa. Nella mia limitata e personale esperienza non mi
č mai capitato di sentire che qualcosa fosse a 4,5 metri o
a 9 metri di distanza dall'interlocutore. :-o
-- 
The Mau
"Che cosa puň fare un povero Dungeon Master? Difendersi." 8-)

 a 9 metri di distanza dall'interlocutore. :-o
E se qualcosa è a 5 metri, bisogna decidere se dire che sono 4 oppure 6?
A me non è neanche mai capitato di sentire che l'interlocutore avesse una
mezza copertura o che negasse il bonus di destrezza al suo antagonista ....
ma che ci vuoi fare, life's a bitch! :-O


 fidati...
Vabbè dai, per stavolta mi fido ... in effetti ho sempre avuto una passione
per i poligoni regolari! ^__-


 4 oppure 6?
Nel gioco: per quel che mi riguarda è più facile fare i conti
con multipli di 2 che non di 1,5. Nella realtà, invece mi dai
ragione... il resto è polemica. :-)
-- 
The Mau
"Che cosa può fare un povero Dungeon Master? Difendersi." 8-)

 ragione... il resto è polemica. :-)
Non ho mai sentito di così tanti problemi quando gli americani giocano con
il loro sistema.
Va a finire che hanno ragione loro quando scrivono che noi usiamo un sistema
sbagliato. :-D
ENERGIA Severus


 ragione... il resto è polemica. :-)
Sul fatto che sia più comodo e veloce fare i conti con i multipli di 2
piuttosto che con quelli di 1,5 non ci piove ... sul fatto che qualsiasi
persona (o quasi, almeno) con un titolo di istruzione pari alla media
inferiore riesca a fare i calcoli sia con i multipli di 2 che con quelli di
1,5, penso, altrettanto .... questo per quanto riguarda la realtà.
Per quanto riguarda la polemica, scusami, non mi interessa .... preferisco
lasciarla ad altri. ;-D


1,5, penso, altrettanto .... questo per quanto riguarda la realtà.
Sì, ma quando setti una misura in metri e la devi dividere in
quadretti?
Es: il master dice "i nemici sono a 80 metri di distanza circa"
il giocatore riesce a fare 80/1,5 immediatamente?
A fare multipli è più semplice (anche se comunque non immediato)
a dividere per 1,5 è talmente scomodo che ben vengano i due metri.
(e non capisco invece perchè le altezze dei pg dovrebbero aumentare!
O_o
Mica fanno "sostituisci" con word... basta tradurre le altezze in
metri come sempre. Solo il quadretto varia di dimensioni. Per dire,
l'arco arriverà più lontano, ma l'importante è che il numero di
quadretti rimanga lo stesso)
Che poi manco gioco con i quadretti, quindi per me non cambia nulla...
^_^
iao ciao
Llark
-- 
Llark, ihgger #831, ihggerd #95
Ideale promotore del Campionato Italiano del Lancio del Dado
Co-fondatore della Dotti Addestratori Dadi Indisciplinati (DADI)
Dottore in Aleatorietà Deterministica Illogica (DADI)

 ^_^
Io non gioco ne con i quadretti ne coi manuali in italiano .... quindi
figurati! ^__-
E' solo che nel mio gruppo di gioco i manuali sono equipartiti tra italiano
ed inglese quindi, di tanto in tanto un pò di lavoro di conversione è d'uopo
... ^_^'


 giocano con il loro sistema.
D&D è stato inventato negli USA, i game designer sono americani,
come la maggior parte dei giocatori, ecc. il "problema" infatti
non è loro.


 preferisco lasciarla ad altri. ;-D
Sì, infatti. I messaggi che finora hai scritto servono soltanto
a sfogare la tua indole artistica. :-P


 a sfogare la tua indole artistica. :-P
Scusami, ma insisto, la polemica non mi interessa, ... non prendertela così!
Tu ha i svicolato dal rispondere alla 'realtà' di cui sopra ... per amor di
polemica forse? ;-o


 non è loro.
Risposta 1:
ecco un ottimo motivo per giocare a LEx Arcana anziche` a D&D
Risposta 2
Anche CORPS e` stato scritto negli USA, eppure... :-D
--
salkaner il VBI


... ^_^'
Beh, quindi ti conviene mantenere il quadretto a 1,5 oppure ragionare
solo in termini di quadretto. Non ho mai giocato in situazioni come
questa, ma effettivamente mi sa che la casella a 2 metri potrebbe
causare qualche problema.
Uhm...
Alla fine di questo discorso posso dire che la cosa migliore sarebbe
iniziare ad utilizzare come unità di misura solamente il furlong, per
comodità... ^^;
Ciao ciao


 comodità... ^^;
Io consiglierei invece il cubito egizio ... mi garba decisamente! ^_-


 Io scherzavo ... la tua invece mi sembra pura polemica ... :-\
Anch'io scherzavo. In conclusione, non ti interessa l'articolo
di Skip Williams? Ignoralo.


 di Skip Williams? Ignoralo.
Già fatto ... grazie per il consiglio, comunque. :-|


 Già fatto ... grazie per il consiglio, comunque. :-|
Oggi sono in vena di dispensare consigli. Non sei d'accordo con
l'articolo di Skip Williams? Scrivigli, la sua e-mail si trova
sui forum della WOTC o della paizo.


 sui forum della WOTC o della paizo.
Credo che io sopravviverò pur sapendo come la pensa Williams ... e non sento
il bisogno di comunicargli il mio dissenso, quindi farò senza ... ;-p


Anche CORPS e` stato scritto negli USA, eppure... :-D
anche Hero, eppure... ;-)


 Llark
Ciao,
Myszka
--
La mia mail? e' quella, ma su yahoo punto it
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