Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: [3E] alcune domande

Salve a tutti, mi rimetto alla vostra infinita sagezza :)
per chiarire alcuni dubbi che mi sono nati nell'ultima sessione di gioco:
1) Supponiamo che in 2 stiamo affrontando un Troll (o qualunque altro
umanoide)
io sono un ladro e nel primo turno riesco a fare un'attacco furtivo, da quel
momento in poi il nemico sa che sono li quindi non potrò attaccare
furtivamente, cosa dovrei fare per poterlo rifare? Una prova di nascondersi
seguita da una di muoversi silenziosamente (per cambiare posizione)
sarebbero sufficienti? (ammesso che siamo di notte e quindi abbia la
possibilità di nascondermi).
2) Se in un uno contro uno tento una prova di raggiarare e chi riesco il
nemico è considerato flat-footed ma la prova è un'azione standard quindi non
posso attaccare nello stesso round, nel round successivo il nemico è ancora
f-f? e se nel frattempo mi ha attaccato?
3)Supponendo che sia dentro l'area minacciata e decida di fare un salto
mortale la CD è 15 o 25? Se la supero riesco a uscire dall'area senza subire
Ado? è quindi anche meglio del talento mobilità? E cosa si indica
esattamente con la dicitura "salto mortale fino a 6 metri"? il lunghezza o
altezza? Volendo potrei saltare sopra la testa del nemico e ricadere sempre
all'interno dell'area minacciata (ma dall'altro lato) senza subire Ado?
Volendo potrei a quel punto fare un'altro salto e uscire dall'area
minacciata senza Ado?
4) Dalla descrizione dell'incantesimo fulmine si deduce che funziona in modo
ben diverso dalla 2^ edizione. ma non è chiaro se sia il mago a decidere il
punto in cui dovrà fermarsi. Cioè supponendo che il nemico si trovi a 5
metri e che dietro di lui a, diciamo, 4 metri ci sia un'alleato il fulmine
si ferma esattamente sul nemico o continua per tutto il raggio d'azione?
Spero di essere stato chiaro, e non troppo rompiscatole :)

 si ferma esattamente sul nemico o continua per tutto il raggio d'azione?
non lo so questo. credo di fare ancora confusione con la 2a ed.
-- 
stiamo lavorando al sito di it.hobby.giochi.gdr.dnd 
http://tank.kelyansmc.it/ihggdol/
 vuoi aiutarci? chiedimi come!
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter

 non lo so questo. credo di fare ancora confusione con la 2a ed.
Nella 2a ed. i fulmini "rimbalzavano", cioe' se il fulmine incontrava
ad es. un muro, prima di terminare la sua estensione rimbalzava
indietro.
Nella 3a ed. questo non avviene piu', se il fulmine incontra una
barriera solida, finisce la sua corsa contro l'ostacolo.
Ma credo che il corpo di un essere vivente verra' "trapassato"
e il fulmine proseguira' la sua corsa fino ai suoi ipotetici 10 metri,
e se incontra qualcun'altro...ZZOOTT :-))
Ciao Gark
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e se incontra qualcun'altro...ZZOOTT :-))
perche'? un corpo di un vivente e' una barriera solida.
vabbe'. mi riguardo la descrizione


 vabbe'. mi riguardo la descrizione
In effetti... stavo leggendo l'SRD:
If the damage caused to an interposing barrier shatters or 
breaks through it, the bolt may continue beyond the barrier if 
the spell’s range permits; otherwise, it stops at the barrier just 
as any other spell effect does.
Quindi il fulmine si ferma addosso al primo malcapitato che
incontra?
Credo di si, a meno che il poveretto non venga ucciso?


 ha scritto nel messaggio
news:d1332b9660a247b9816...@mygate.mailgate.org...

Rilancio il dubbio di Lorena, non penso che un corpo umano sia un'adeguata
interposing barrier ...
Ciao
Chtulhu :-E

 Credo di si, a meno che il poveretto non venga ucciso?
io ho capito che puo' continuare se i danni hanno frantumato la barriera
(vetro, ghiaccio, ...) o la possono attraversare (metallo, acqua, ...)


 Chtulhu :-E
Infatti e' li anche il mio dubbio... la descrizione dice che se
il fulmine riesce a rompere l'interposing barrier allora prosegue
la sua corsa, quindi mi viene da pensare che il fulmine dovrebbe
"rompere" il corpo di qualcuno per proseguire.
Credo che sia questo il punto da interpretare.


 (vetro, ghiaccio, ...) o la possono attraversare (metallo, acqua, ...)
Appunto. Bisogna vedere se il fulmine puo' attraversare un corpo...


 Spero di essere stato chiaro, e non troppo rompiscatole :)
--
Jordan
Paladin of Solarion
Knight of the Holy Flame

 Ciao Gark


 
Si, penso che l'interpretazione piu' giusta sia questa che dici
tu, un corpo viene attraversato dal fulmine che poi puo' colpire 
qualcun'altro che si trovi entro il suo raggio d'azione.


si ferma esattamente sul nemico o continua per tutto il raggio d'azione?
Dal testo sembra che danneggi chiunque si trova nell'area di effetto,
e che una creatura non costituisca una barriera. Quindi direi che il
fulmine attraversa il nemico e colpisce anche l'alleato, continuando
per tutto il raggio di azione fino a che non incontra una barriera che
non riesce a distruggere (e senza rimbalzare).
-- 
Igor
www.cumulidineve.it

 situazione e dall'interpretazione del DM.
perche' puoi effettuare il salto di 6 m come parte del movimento normale
e non del doppio movimento?
peccato ... mi piaceva l'idea :-)


e non del doppio movimento?
Sì che puoi, anche come col movimento doppio, ma la "ritirata"
strategica (il mov. doppio) ti protegge solo dall'AdO che subiresti
nel _primo_ quadretto, non da quelli che con il tuo movimento provochi
successivamente. Nell'esempio, il PG aveva saltato l'avversario con
un'acrobazia, atterrando in un'altra area minacciata. Se a quel punto
si allontana e basta, imo provoca un AdO anche se sta facendo un
movimento doppio. Se invece continua le acrobazie fino ad una zona
sicura, è a posto.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it

Appunto. Bisogna vedere se il fulmine puo' attraversare un corpo...
Non ne so granché di fisica (sono uno dei pochi "non ingegneri" del NG
:-)), ma mi sembra che il corpo umano sia un conduttore (siamo fatti
in gran parte di acqua), quindi almeno gli umanoidi dovrebbero essere
attraversati.
Per le altre creature, bisogna vedere: uno stone golem probabilmente
fermerà il fulmine.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it

"Quicker than the eye" a tale scopo).
Rileggendomi, preciso una cosa: è chiaro che se fosse sempre un'azione
eq. al movimento, la finta sarebbe esageratamente sbilanciante a
favore del ladro, che pompando Raggirare farebbe attacchi furtivi a
raffica. È uno dei casi in cui il famoso/famigerato "bilanciamento" ha
portato a regole dalle meccaniche un po' farraginose.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it

 sicura, è a posto.
scusa, intendevo che puoi compiere una sola acrobazia sia che stai
facendo un movimento normale che uno doppio?


 
www.cumulidineve.it


L'ho buttata lģ, vediamo se č passabile come idea
non dimenticare che ci sono mostri che pur avendo una Bab molto alta non
sono molto svegli e sono facili da raggirare, e viceversa.
E' possibile usare raggirare a favore di un altro personaggio? Cioč uno
Raggira e un altro fa l'attacco furtivo? 
Ciao.
--
HIGGer n.884
l'unico membro non-giocatore e non-master di IHGG.
--------------
Se deve essere il manuale a dirti di usare il buon senso 
allora forse non hai abbastanza buon senso da usare.
--------------
Da grandi poteri derivano grandi soddisfazioni.

 Da grandi poteri derivano grandi soddisfazioni.
--


facendo un movimento normale che uno doppio?
Sì. È specificato sotto la voce "ritentare": solo un tentativo per
round.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it

 "rompere" il corpo di qualcuno per proseguire.
Non 'rompere', IMO basterebbe 'passarci attraverso' (la scarica elettrica
potrebbe farlo). ^_^
Questo è un argomento su cui sarebbe meglio non scendere troppo in
dettaglio, si rischia una diatriba Fisica VS Fisica Magica in D&D .... ;-)
Ciao
Chtulhu :-E

 (vetro, ghiaccio, ...) o la possono attraversare (metallo, acqua, ...)
Oddio, una scarica elettrica che attraversa metallo e acqua senza
disperdersi non la vedo proprio. ^__^
Ciao
Chtulhu :-E

 di livello superiore al 7° (salto delle nuvole).
eppure ho controllato: nell'abilita' acrobazia e' proprio scritto "... o
saltare un avversario". ammetto che cambi solo la descrizione
dell'azione (se ti muovi per l'area occupata non credo che gli passi
attraverso) ma nel caso in cui si dovesse _per_ forza_ saltare qualcuno?


 Chtulhu :-E
No, no per carita'! niente discussioni scientifico-magiche :-D


 No, no per carita'! niente discussioni scientifico-magiche :-D
Scherzavo. Non voglio cominciare una discussione cosě cerebrale e
pericolosa! ^__^
Ciao
Chtulhu :-E

 disperdersi non la vedo proprio. ^__^
e abbiamo inventato il parafulmine :-)
intendevo una barriera sottile che e' conduttore e puo' essere
attraversata senza frantumarla. e' un fulmine magico.


 fanno nella scherma
pero' considera che l'abilita' chiave e' il carisma. se fosse una finta
di combattimento ci vedrei piu' la des


 Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter
--


attraverso) ma nel caso in cui si dovesse _per_ forza_ saltare qualcuno?
Facciamo un esempio:
X = Acrobata
N = Nemico
Situazione (usare un fixed pitch font):
 1 2 3 4 5 
A
B  N N N
C  N A N
D  N N N
E
Se A vuole liberarsi dall'accerchiamento facendo una capriola da C3 ad
A3, passando sopra l'avversario in B3, può fare una prova di
Acrobazia. Possibili risultati:
<15: X arriva in A3, ma subisce AdO da parte di TUTTI i nemici che lo
circondano, visto che si muove di oltre 1,5 m. Il fatto che l'azione
sia di movimento doppio in questo caso non lo aiuta, visto che il
manuale dice espressamente che subisce tutti gli AdO del caso.
Tra 15 e 24: X arriva in A3, e subisce AdO solo da parte del nemico in
B3.
=>25: X arriva in A3 senza subire alcun AdO.
Se invece X vuole arrivare in A3 facendo un salto, senza toccare in
nessun modo l'avversario in B3, allora deve fare anche una prova di
Saltare. In altri termini, non nego che un ladro halfling possa
scavalcare un ogre con un'acrobazia, nego piuttosto che possa
_saltare_ l'ogre.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it

 attraversata senza frantumarla. e' un fulmine magico.
Stavo facendo il fiscale. ^__^
In effetti è magico quindi ...
Comunque ritengo che la tua risposta sia valida, se la barriera è sottile
può spezzarsi o fondersi (anche se quest' ultima ipotesi è 'realisticamente'
parlando assurda) e il fulmine prosegue la sua corsa, se è spessa (ie. un
muro di solida roccia) invece si blocca. ;-)
PS: mi sono riletto la descrizione dello spell sul manuale e in effetti è un
po striminzita.
Ciao
Chtulhu :-E

 distrai con la parlantina
io considero che quelle finte siano gia' comprese nella sequenza di
combattimento a meno che non ci sia qualche talento. per raggirare
qualcuno devi proprio distogliere l'attenzione da te. con una finta e'
piu' probabile che gli mandi il colpo a vuoto ma non che si distragga.
la puoi rendere anche guardando fisso dietro di lui come se si stesse
avvicinando qualcuno alle sue spalle, far finta che ci sia un tuo
alleato invisibile, insomma fargli credere qualcosa. l'importante e' che
lui ci creda. e' per questo che ti serve il carisma.


distrai con la parlantina
Secondo me le finte di corpo sono già conteggiate nel normale
combattimento. Anzi, mi viene in mente una citazione di S&F, aspetta
che la cerco e la riporto. È un brano del combattimento di esempio tra
Francois e Shaez:
"Knowing victory is in his grasp despite the bloody soaking his shirt,
Francois presses the attack, focusing, everything on scoring the final
blows that will end the battle. A thrust to her chest, a feint to her
legs, and final cut to her neck all but finish the tiefling. Dropping
his Expertise, Francois rolls 7+17 = 24, hitting for 13 (Shaez is at
7), then 5 + 12 = 17, a miss, and finally 17 + 7 = 24 hitting for 7.
Shaez is at 0, disabled but not yet dying."
Come si nota, il secondo attacco di Francois non colpisce la CA di
Shaez, ma la descrizione dell'azione parla di "una finta alle gambe",
che non ha conseguenze per Shaez.
Mi sembra che solo la finta di carisma, il raggiro vero e proprio, sia
considerato in grado di prendere efficacemente in contropiede
l'avversario.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it

 _saltare_ l'ogre.
quindi qualcosa tipo "poggia un piede sul suo ginocchio, si appoggia
sulla spalla e gli volteggia sopra repentino e leggero" senza fare
l'improbabile zompo (fatto salvo check su jump)? oki, ci sta'.
