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Titolo: Pietre miliari della musica classica

Chi ha voglia di fare una lista cronologica delle composizioni che hanno di 
volta in volta dato un'impronta indelebile alla storia della musica?
Non intendo dire le più belle necessariamente, ma quelle che per aspetti 
innovativi (per l'epoca), hanno rappresentato una svolta che ha poi 
influenzato imprescindibilmente tutti i successivi musicisti.
Se magari scrivete due righe per spiegare il perchè sarei ancora più felice.
Più indietro andrete nel tempo (intendo dire "prima partite 
cronologicamente") meglio è.
Io dal basso della mia ingoranza metterei sicuramente "L'Arte della fuga" e 
"La sagra della primavera", altro non saprei, voi cosa aggiungereste?
Grazie e un saluto a tutto il forum.
MBD 

un'impronta indelebile alla storia della musica?
Il ballo delle Ingrate di Monteverdi.
Trama alquanto audace: in vita, leggiadre donzelle erano state ingrate 
in quanto stuzzicavano gli uomini, ma non gliela... "davano".
Pertanto, da morte: all'Inferno! A danzare mestamente il ballo delle 
ingrate...
Sagace il finale: le ingrate invitano il pubblico femminile presente a 
non compiere lo stesso "peccato"...
(capisci a me... filibustiere quel Monteverdi...)

 volta in volta dato un'impronta indelebile alla storia della musica?
A lume di ... orecchio:
1) La Sinfonia Fantastica di Berlioz
2) Il Tristan und Isolde di Wagner
3) Le Sacre du Printemps di Stravinsky
4) La Suite per piano op. 25 di Schoenberg (prima composizione dodecafonica)
Ma ce ne saranno tante altre.
Saluti, Tommaso

 volta in volta dato un'impronta indelebile alla storia della musica?
Palestrina: Missa Papae Pacelli
Monteverdi: Orfeo
Bach: Arte della Fuga
Beethoven: 9^, quartetto op.132, sonata hammerklavier
Mahler: 7^
Stravinsky: Sagra
Schonberg: Pierrot Lunaire
Penderecky: Trenodia per Hiroshima
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 (capisci a me... filibustiere quel Monteverdi...)
Checcivuoifare, era rimasto vedovo. L'orologio biologico correva, e
ognuno usa i mezzi che ha...
Ciao,
Paolo

 Palestrina: Missa Papae Pacelli
Come parte in causa, avrei da eccepire.......:-))
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


LOL!
Ciao.
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 Come parte in causa, avrei da eccepire.......:-))
E' un Palestrina diverso. Da Grande Fratello.
dR

 Ma ce ne saranno tante altre.
Oh si :)
growl 
 A.

 Penderecky: Trenodia per Hiroshima
Mah, piuttosto Xenakis: Metastaseis, e poi Ligeti: Lontano,
Atmospheres (anche se non andrebbe dimenticato Apparitions).
growl
 A.


Una delle cose che mi piace di IAMC è che davvero pochi capiranno quello che
hai appena scritto.
Io purtroppo sì :-(((


 Io purtroppo sě :-(((
Fanno finta di non capire, almeno una (buona) parte. Esistono televisori
accesi allo stato brado nelle case piů insospettabili, per quanto chi le
abita sia pronto a giurare il contrario. Un sacco di gente pretende di non
accendere mai il televisore e di leggere tutta la sera, anche quelli che
comprano un libro al mese (faranno come Snoopy, che leggeva Guerra e Pace
una parola al giorno), se va bene. D'altra parte conosco docenti
universitari che sanno tutto su Beautiful, per dire. L'episodio del noto
film di Moretti č tutt'altro che inventato.
Non ti crucciare piů di tanto.
con simpatia
dR

 dR

 wrote:
Chiedo scusa: stavo pulendo il newsreader ed è partito
un colpo..
L.

Signori, ecco cosa scrisse Mario Damian

boh...secondo me l'arte della fuga è una summa di quello che c'era al tempo
(e anche prima... Bach era sempre piuttosto incollato a stilemi
secenteschi), è di un'architettura superba sicuramente, ma non rappresenta
minimamente una svolta, secondo me è una specie di trattato sul contrapputno
fino a quel momento.
Sicuramente Orfeo di non ricordo bene chi.... acc... ora mi sfugge chi fu
quelloc he per primo diede l'avvio all'opera in maniera del tutto
inconsapevole prima di Monteverdi che invece ne fu il vero elaboratore....
che palle... non ricordo il nome ora comunque poi le opere di Monteverdi,
appunto, poi più che singole opere io avrei in mente musicisti che diedero
un impulso e si staccarono dal vecchio per lanciare il nuovo, penso a
Pergolesi ad es., in Gossec post rivoluzione c'è tanta novità, sicuramente
Beethoven (e la nona è una rivoluzione in tanti senzi, durata, uso del coro,
arditezze orchestrali e armoniche), Wagner, Berlioz, Stravinsky (riduttivo
sendo me riferirsi solo alla Sagra),  Schonberg ovviamente, Webern, Gershwin
D.


Se ho capito bene lo spirito della questione, si chiede quali pezzi hanno
influenzato lo sviluppo musicale successivo o quali erano veramente molto
più avanti dell'epoca in cui sono stati scritti, tanto che sono stati capiti
solo molto molto dopo....
Vorrei proporre anchj'io la mia lista a lume di naso, ma... sorpresa! in
elenco non ci saranno le famosissime "HIT" di tutti i tempi che tutti si
aspettano. Infatti, secondo me, un conto è l'innovazione tecnica, perseguita
magari da "iniziatori" originali e volte isolati, un conto è il capolavoro
che mostra uno stile nella sua fase matura e definitiva... Cmq, ecco la mia
selezione - ho indicato pure quelle che secondo me sono le innovazioni
tecniche fondamentali del brano:
1) Anonimo, Canone "SUmmer is icumen in" - sec. XIII (., se non sbaglio)
(unità tematica della voci, canone all'unisono, basso ostinato, interv. di
terza trattato come consonanza e... incredibile! è musica tonale!!!!)
2) Composizioni dei primi musicisti franco-fiamminghi (Dufay, etc.) - XV
sec.
Consonanza della 3za, unità tematica delle voci, canoni ecc. come sopra, ma
ora è una scuola!)
3) Carlo Gesualdo da Venosa, Madrigali (credo, specie il Libro Quinto)
inizio XVII sec.
Uso massiccio del cromatismo.... qualche volta sembra musica contemporanea!)
Passiamo alla musica strumentale.....
4) Giuseppe Torelli, Concerti (sia quelli con violino che quelli con trombe
e oboi), seconda metà del '600
Uso maturo della tonalità, tecnica violinistica che anticipa Vivaldi.
5) Arcangelo Corelli, Sonate e Concerti grossi. - Fine '600 inizio '700.
Praticam. l'inventore del contrappunto strumentale... Da lui hanno copiato
tutti, Bach e Haendel inclusi! (Haendel gli rese perfino omaggio esplicito
con i suoi - bellissimi - Concerti grossi!)
Ora cembalo e pianoforte.....
6) Domenico Scarlatti, Sonate - inizio ' 700
Uso esteso del cromatismo, modulazioni ai toni lontani, scale e ottave
terze, seste ed altre "diavolerie" da virtuoso)
7) Muzio Clementi, Sonate per pianoforte. - pieno '700
Eh si! Strapagato e ll'epoca famoso in tutt'Europa! L'antiitaliano Mozart lo
disprezzava dandogli del "meccanico", ma Clementi è l'inventore del pianismo
moderno. Beethoven si rifaceva a lui, e non a Mozart,. nello scrivere le sue
prime Sonate....
8) Spohr, Sinfonia "Storica"
E' la prima volta che un musicista prende le distanze dal proprio materiale
compositivo, scrivendo deliberatamente in uno stile antiquato - un secolo
prima di Prokofiev e Stravinsky!)
9) Naturalmente ... la Nona di Beethoven ! :)))
10) Modest Moussorgsky, I Quadri di un'esposizione., 1874.
... forse "Babajaga" è molto più atonale del primo Schoenberg.....)
11) Ch. Ives ....(quello che volete!), fine ì800 inizio '900
Ha provato di tutto! Tutta lavanguardia del '900 è lì.
12) L. Russolo e F. balilla Pratella, (quodlibet anche qui!)
A suon di "sonori ceffoni" i futuristi e i loro supporter hanno fatto capire
al mondo che, quando si dispone di un'idelogia fanatica e di buoni mezzi di
comunicazione, si può spacciare qualsiesi cosa per arte......La coscienza
sporca di tutta l'avanguardia.....)
Mi fermo qui.....
Naturalmente è solo una proposta.
Che ne pensate?
Saluti a tutti,
Taurus


 Che ne pensate?
Ke 6 un grande.
Grazie, spero questa discussione continui, perchč sta raggiungendo dei 
livelli molto alti, e penso ci sia ancora molto da dire.
MD