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Titolo: Scatola base in italiano 4a edizione

eccola qua:
http://25edition.mm25.it/immagine_info.aspx?prodotto=49979
a 19,95 Euro
ooooooo che bello!
--
Fabio


cos� gli dai prima 20 carte, poi altre 150 per metterti in pari ;-)

 ha scritto nel 
messaggio 
news:d624c912-281d-45c5...@o6g2000yqj.googlegroups.com...


 Scatola base che piï¿œ base non si puï¿œ.
E cosa dovrebbe esserci dentro una scatola base?
Beppe63

 cos� gli dai prima 20 carte, poi altre 150 per metterti in pari ;-)
Esattamente come avveniva con la 3a edizione, solo che se non  sbaglio la 
scatola base costasse di pi� di 19,95...
Adoro questo post assennati ricchi di oggettivit�. :/
salut 




 Manuale dei Mostri (ma non ï¿œ poi cosï¿œ obbligatorio).
Primo dovresti chiederti a chi ï¿œ rivolta questa scatola base, poi dovresti pensare a 
quanto dovrebbe costare una scatola con tutto quello che ci vuoi mettere dentro e chi 
vorrebbe/potrebbe comprarla.
Beppe63

 Schermo del Master
Beh, nella scatola base ci sono:
- libretto di 16 pagine per i giocatori;
- libretto di 64 pagine per il master (ci sar� dentro anche qualche mostro, 
credo);
- set di dadi;
- 3 dungeon tiles a due facce;
- 50 segnalini personaggi e mostri.
A parte lo schermo del DM (che non � poi cos� necessario, ricordo che ai 
tempi dell'Editrice Giochi lo misero nel Companion), c'� tutto quel che dici 
e qualcosina in pi�, no? ;) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a6600a0$0$27129$4faf...@reader1.news.tin.it...


 Primo dovresti chiederti a chi � rivolta questa scatola base, poi dovresti 


conosce il gioco di dare una sbirciata sulle nuove regole.
600 pagine di regole non le considero un buon biglietto da visita per
giocatori nuovi...
-Nik

 cos� gli dai prima 20 carte, poi altre 150 per metterti in pari ;-)
Se ti piace si'.
Pero' vuoi mettere poterlo PROVARE per 20 euro anziche' 100 (90 per i
tre manuali base, piu' 10 euro mediamente per un set di dadi)?
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino): 
http://umdd.altervista.org/
http://parvatiquinta.blogspot.com/

 obbligatorio).
Questa non e' una scatola base, si tratterebbe di un riconfezionamento
di materiale gia' disponibile.
La scatola base deve essere un assaggio da poter regalare agli amici che
possano essere anche solo vagamente interessati, o ai figli/nipoti/ecc.,
1) senza svenarsi, e 2) brevi e concisi per evitare l'impatto da manualone.


 ultra light.
20 euro contro 30 per il solo Manuale del Giocatore? E 25-30 per un
qualsiasi gioco in scatola di grande distribuzione? (parlo quindi dei
/colossi/, tipo Monopoli, i giochi in scatola di nicchia di media
vengono dai 40 euro in su...)
A me sembra un prezzo assolutamente aggressivo!
Se riuscissero a farla comparire nei supermercati sarebbe un botto... ma
anche nel solo circuito dei negozi di giochi lo considero vendibilissimo!


 introdursi al gioco.
Probabilmente abbiamo una concezione diversa di "giocare" allora. ;)


 Parvati V
ok, certo, ma un'intro "per bambini" in cartone colorato se costa 20 
euro deve valerli tutti. ci sono gi� i dadi? e l'edizione � ben curata? 
semmai ci guarder�, anzi, � cos� tanto che non gioco che magari mi 
servir� proprio la scatola base x riprendere :-D

 servirà proprio la scatola base x riprendere :-D
si ci sono i dadi, l'edizione non è male, e puoi subito partire a
giocare
certo non c'è l'avanzamento di livello MA d'altra parte puoi
scaricarti il programma di creazione dei personaggi gratuitamente (in
inglese però) che ha tutte le regole per andare dal 1' al 5'
livello!!!!!
--
Fabio

 Se riuscissero a farla comparire nei supermercati sarebbe un botto...
Sono PERFETTAMENTE d'accordo con te. 

giocare
si ma i segnalini di cartaaaaaa che merdaaaa fanno povert�!
a questo punto non ce li mettete proprio.
--
r. 

 ha scritto nel messaggio 
news:7co3mcF...@mid.individual.net...


 ha scritto nel messaggio 
news:7co2p2F...@mid.individual.net...


 curata?
Esce a fine mese, come faccio a dirtelo? ^^^
I dadi comunque si sa che ci sono.
Se sia ben curata o no te lo sapro' dire tra qualche giorno, comunque,
appena esce la compro!


 a questo punto non ce li mettete proprio.
A questo punto buttali via tu dalla tua scatola ;)


 per�.
Conta le pagine di regole della scatola rossa...
E per di piu' erano regole molto piu' semplici, al confronto banali e
incomplete (per es. mancavano *completamente* le abilita').


 anche nel solo circuito dei negozi di giochi lo considero vendibilissimo!
Se ben ricordi, per un certo periodo il PHB della 3a edizione si trovava 
anche al Mediaworld... quindi non mi pare un'ipotesi tanto assurda.
Aggiungici pure i Games Academy che in ogni caso attirano un botto di 
giocatori pi� o meno occasionali, vuoi mai che a qualcuno venga voglia di 
spendere 20 Euri per provare un gioco nuovo anzich� prendere tre bustine di 
Magic? :)
Eccheccacchio di GA ne abbiamo uno pure a Cremona! Con l'effetto collaterale 
che per� non riuscendo pi� a giocare di ruolo mi sono buttato sui giochi da 
tavolo (stasera c'� pure aperto e mi sa che vado a finire di comprarmi 
Tigris & Euphrates).
salut 

 Sarebbe davvero pochino in relazione al prezzo.
Ai tempi, e sono passati 20 anni, la scatola rossa costava sulle 30.000 
Lire, cos� tanto che dovemmo comprarlo in societ� in tre, non vedo tutta 
questa gran differenza (alla fine con la scatola rossa ci facevi tre miseri 
livelli, poi via un altro malloppo per l'Expert)
salut 

 facevi tre miseri livelli, poi via un altro malloppo per l'Expert)
Per me fu un regalo e quindi non lo sapevo, ma effettivamente a conti
fatti la scatola di oggi costa molto meno in proporzione, e in piu' hai
3 dungeon tiles e le pedine in cartone (quindi piu' materiale di gioco).
E se poi teniamo conto delle regole per l'esperienza di D&D scatola
rossa, dove si prendevano PX per le MO trovate come tesori, con un DM un
po' inesperto 3 livelli potevano volare in un lampo...
(i consigli su come "gestire" i PX e la loro tempistica vengono
introdotti nella scatola Companion!).


 ha scritto nel messaggio 
news:7cti84F...@mid.individual.net...


 di 50 pagine all'epoca era completo, oggi sarebbe abbozzato.
a dire il vero la scatola rossa era introduttoria
esisteva già da diversi anni Advanced D&D (pubblicato tra il 1977 e il
1979) ed erano svariate centinaia di pagine di regole contraddittorie
tant'è che non avendo problemi con l'inglese passai all'Advanced in
pochi mesi
--
Fabio


wrote:
esisteva gi� da diversi anni Advanced D&D (pubblicato tra il 1977 e il
1979) ed erano svariate centinaia di pagine di regole contraddittorie
tant'� che non avendo problemi con l'inglese passai all'Advanced in
pochi mesi
--
Fabio

 La scatola rossa ï¿œ un prodotto di altri tempi.
E' un prodotto di altri tempi sicuramente, ma la capacitï¿œ 
nell'introdurre era nella modialitï¿œ editoriale (scatole divise per range 
di livello). Infatti D&D non era introduttivo a AD&D, era proprio una 
linea editoriale separata e ben definita con espansioni e materiale 
pensato e realizzato appositamente. Mentre le attuali scatole 
introduttive, sono proprio introduttive ad acquistare successivamente i 
tre manuali. Per questo ritengo errato pensare alla 'Scatola Rossa' come 
panacea ed esempio vincente nel 'produrre' nuovi giocatori. Solo nel 
caso in cui alla scatola base seguissero altri materiali specifici 
potremmo comparare le due realtï¿œ, altrimenti cadiamo in un errore.
Ciao
MaXiMo

 MaXiMo
Fai un ragionamento giustissimo da un punto di vista formale, ma non 
verissimo da un punto di vista pratico.
E' vero che i set in scatola di D&D ed i loro accessori (moduli e Atlanti) 
costituivano una linea editoriale separata ed autonoma da AD&D e che invece 
le scatole base prodotte per la Terza e la Quarta Edizione hanno lo scopo 
diretto di introdurre ai manuali.
Per� � indubbio che tanti che all'epoca hanno cominciato con D&D (con cui 
era facilissimo iniziare a giocare) sono poi passati ad AD&D. 

 di 50 pagine all'epoca era completo, oggi sarebbe abbozzato.
Nella mia risposta precedente ho citato diversi giochi completi racchiusi in 
poche pagine, ti chiedo: sono abbozzati?
Senza contare che - ribadisco - valutare un gioco in base al numero di 
pagine mi pare alquanto ridicolo.
salut

 
Non ho dati certi, ma cerchiamo di sfatare un mito :) Chi ha iniziato 
con la 'Scatola Rossa' sicuramente ï¿œ passata almeno al companion. E qui 
inizia la dissertazione (tanto per farti un esempio, ho iniziato con T&T 
perchï¿œ il libro delle regole costava moolto meno della scatola rossa :P 
ed esistevano un buon numero di libri gioco da fare in solitario :) per 
poi passare alla mitica scatola), la buona quantitï¿œ dei giocatori 
passati alla versione AD&D con buone probabilitï¿œ ï¿œ dovuta al scarso 
supporto dato dalla EG, cosï¿œ come visto l'affacciarsi di nuove realtï¿œ 
editoriali in lingua italiana abbiano avuto un travaso da chi iniziava 
con la 'Scatola Rossa'. Guarda solo gli spazi temporali tra l'uscita di 
una scatola rispetto all'altra. Questo non toglie come molti siano 
rimasti al D&D Classic ed abbiano continuato  ricercando materiale in 
lingua inglese (presente in buona quantitï¿œ). Ritornando nel solco 
'secolare' della mancanza di un gdr introduttivo per generare un numero 
maggiore di nuovi giocatori, fino a quando non nascerï¿œ una linea 
editoriale completa con questo scopo, non avremo un effetto 'Scatola 
Rossa' ma un qualcosa di spurio.
Ciao
MaXiMo

 MaXiMo
E su quest'ultimo punto, mi trovi davvero d'accordo: io non so se la 
strategia delle due linee fosse fallimentare da un punto di vista 
commerciale, ma (e mi rendo conto di dirlo senza dati di supporto) secondo 
me avere un gioco base pi� espansioni (come erano i set in scatola), 
affiancato da un altro costituito da manuali completi e con regole pi� 
complesse, sarebbe molto utile per diffondere il gioco fra le nuove leve. 

di 50 pagine all'epoca era completo, oggi sarebbe abbozzato.
attualmente ci sono giochi perfettamente completi in 50 pagine o meno.
per� li conoscono solo gli appassionati di gdr :)
-Nik

decisamente meno di nicchia oltre che meno amatoriali.
dnd3 nasce dal design di tweet, e pi� che dalle vecchie scatole,
prende il suo sistema da gurps e ars magica.
dnd4 nasce dal design di mearls, e pi� che dalle vecchie scatole,
prende il suo sistema da F.A.T.E. 3.0 e Ag�n.
-Nik

 ha scritto nel messaggio 
news:3lcn659v1pid6bcpd...@4ax.com...


Non � questione di passione � anche questione di possibilit�.
eh, ma cos� sposti il discorso da "dnd4 � brutto e cattivo" a "non
posso passare a dnd4"... conosci la storia della volpe e dell'uva?
(scherzi a parte: lo fai tu il master? se fai il master e ti piace
GIOCARE quando fai il master, dnd4 fa decisamente per te - non solo �
pi� facilmente equilibrato negli scontri, spinge i giocatori a
collaborare di pi�, e ha regole migliori per gestire le situazioni non
di combattimento, ma soprattutto quando devi preparare un complicato
incontro di 17� livello con 20 mostri sulla cima di un crinale... ci
metti 10 minuti!)
(ancora meglio, se non hai problemi con l'inglese, contattami a quato
indirizzo con una Gmail e ti posso mostrare qualche alternativa come
primo assaggio: 
www.lumpley.com/storming
 )
-Nik

 manuale di 50 pagine all'epoca era completo, oggi sarebbe abbozzato.
Mica vero, ci sono giochi completi (e parlo di fior di giochi, non di
giochi amatoriali incompleti) con molte meno pagine.
Non sono nemmeno tutti "rule-light".


 era facilissimo iniziare a giocare) sono poi passati ad AD&D.
Bhe, AD&D comunque non era difficilissimo da imparare, una volta patroneggiato 
l'OD&D.
C'e' da dire che la EG, bloccando l'avanzamento della pubblicazione dei 
manuali alla scatola Companion per diversi anni (la scatola Master arriv� IIRC 
quando in inglese c'erano gia' la Rules Cyclopedia e il WotI), aveva limitato 
parecchio il possibile sviluppo delle campagne dei giocatori che preferivano 
Mystara/OD&D.
Ao Alex