Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: OT - considerazioni

Mi ha dato modo di pensare il fatto delle lamentele che sono giunte
ieri sera da parte di qualche partecipante al NG sulla partitella a
scacchi che stavamo facendo io e Marco per corrispondenza e senza
tante pretese di emulare Karpov o altri maestri di fama mondiale.
Di OT, da quando frequento questo NG ce ne sono stati, ce ne sono e ce
ne saranno tanti.
Del resto è la caratteristica dei NG non moderati.
Io non voglio fare una classifica degli OT, se un argomento non è
previsto dal Manifesto è sicuramente off topic
Ma la cosa che mi ha lasciato dell'amaro in bocca è il fatto che non
tutti i partecipanti al NG vengono trattati allo steso modo.
Infatti, non molto tempo fa, due noti ed assidui frequentatori di
questo NG, hanno inondato  con decine e decine di post, che ancor oggi
debbo capire cosa significassero, il gruppo, senza che nessuno abbia
avuto il coraggio di intromettersi per dire che avevano proprio rotto
l'anima.
E questa cosa, si nota piuttosto frequentemente.
Non voglio dire neanche che, ultimamente, quella chilometrica
discussione a sfondo religioso abbia in fin dei conti rotto e non
interessi, ad esempio, gli atei e gli agnostici del NG.
Per non parlare poi dei post che hanno quale oggetto l'annosa
questione delle razze e della immigrazione che in questi ultimi anni
sta interessando il nostro Stato.
Ometto di pronunciarmi sui post politici.
Bene.
Sicuramente anche io ho contribuito, seppur in maniera minima, ad
alimentare discussioni che nulla avevano a che vedere con il
Manifesto.
Ma, fatta questa piccola introduzione, non vedo che fastidio abbia
potuto dare un post al giorno con target OT nel quale venivano
riportate un paio di mosse fra il sottoscritto e Marco. Per di piu',
si era anche visto che questa cosa dava adito ad interventi di alcuni
dei partecipanti al NG molto graditi ( perlomeno al sottoscritto) e di
spirito che potevano contribuire a creare quel clima sereno che
ultimamente, per certe discussioni, a volte manca.
Io personalmente, ad esempio, ho molto apprezzato quel post di Moss
nel quale ha riportato una cosa di Allen, capolavoro, a mio modo di
vedere, di una comicità particolare e gli interventi di Filosseno che
faceva da spiker alla partita ( anche se poi lui è stato uno di quelli
che ha manifestato dissenso)
Ma anche così ho torto a lamentarmi ed ha pienamente ragione chi si è
adombrato.
Ma voglio far notare che il gioco degli scacchi è vecchissimo,
addirittura si parla di centinaia e centinaia di anni ed è molto
intellettivo.
Ma anche dicendo questo ho torto.
La chiudo qua....
Chiedo cmq ai Catoni del NG di avere coraggio anche quando di
argomenti OT discutono altre persone ( se non loro stessi) e non solo
alcuni  e, quindi, di far notare la cosa a tutti, così come è successo
per questo evento che, come giustamente commentava Marco, pur
trattandosi  di OT, poteva dar adito a coesioni anziché zuffe e liti,
come molto frequentemente succede qua.
E' vero, questo è anche il bar dello sport ed è proprio questa
atmosfera conviviale, direi da vecchi amici,  che si era creta fra
alcuni partecipanti che mi piaceva; ma al bar dello sport si accetta
anche, per fare un esempio, una partita a scacchi:-)
Detto questo, non dico che tolgo la sottoscrizione, perchè tutto
sommato ancora non mi ritengo di partecipare ad un consesso di vecchi
compagni dell'asilo Mariuccia, ( ma poco ci manca) ma, da parte mia,
potete star piu' che tranquilli che tutti gli argomenti che tratterò o
a cui parteciperò da ora in poi, saranno strettamente conformi al
manifesto, come del resto ho quasi sempre fatto.
Così come , e mi dispiace dirlo ma ci sono costretto, ad ogni post OT
che noterò, da ora in avanti, risponderò facendo notare la cosa ;
anche se si trattasse di argomenti altamente culturali e di stretta
attualità.
Così facendo, voglio solo far notare che la legge, fino a prova
contraria, nella nostra Nazione, di cui questa piccola comunità è
espressione, è ancora uguale per tutti.
Se vi state chiedendo se la cosa di ieri sera mi ha dato fastidio la
risposta è si.
Comunque hanno ragione coloro che si sono lamentati ed ho torto io.
Saluti
Giuseppe

Per quel che vale ti capisco. All'inizio della mia frequentazione
della rete venni coinvolto in una discussione in cui *non iniziai*
io per primo. Dopo botte e risposte, il solito solone rispose a *me*
dicendo di piantarla. Sono cose meschine più o meno dello stesso
genere e credo che ciascuno di noi in qualche misura e/o in altri
modi le abbia provate. Boh, io semplicemente salto tutto quel che
dal titolo del post non mi pare interessante sicché cerco di
convivere col fortissimo rumore di fondo di questo NG, molto più
forte di tanti altri che frequento.
Bye
C.

 Comunque hanno ragione coloro che si sono lamentati ed ho torto io.
Caro Giuseppe,
in realta' la lamentela e' stata isolata e nemmeno troppo astiosa; risulta
solo divertente il fatto che sia partita da una persona - peraltro vivace e
simpatica - che ha appena finito di scrivere una sbrodolata di post di
argomento religioso, e dunque ancora piu' OT.
In questo caso non credo - o almeno spero - si debba trattare di "figli e
figliastri", ma solo di un autogol da parte di chi ha scritto il post.
Personalmente mi sarebbe piaciuto molto che Filosseno e Meister Jakob (e
chiunque altro, perche' no) appassionati di questa nobilissima Arte,
avessero partecipato piu' attivamente alla cosa, certamente piu' soft e meno
causa di rancori di tanti altri argomenti, ma tant'e'.
Aggiungo che, come ha giustamente detto qualcuno - Woland, mi pare - il
gioco degli scacchi non e' del tutto disgiunto dalla Musica: punti in comune
potremmo trovarne, e non pochi.
Armonia ed eleganza, forza ed astuzia non sono concetti distanti da quelli
di carattere musicale.
Perche' ad esempio non fare un parallelo fra il Matto del barbiere e
l'incipit di Cosi' parlo' Zarathustra??
O fra lo stile scanzonato del primo Bobby Fischer e certe sinfonie di
Mozart?
O fra certe partite eleganti e profonde di Alekhine e le sinfonie di
Beethoven???
Ma evidentemente qui si preferisce litigare.......
Peccato.
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 risposta č si.
A Giusč, te la pigli per cosě poco? :-)
-- 
edoloz@work

 ne saranno tanti.
[...]
sei OT.
scherzo!
hai perfettamente ragione e secondo me esageri a prendertela cosě.
posta pure quello che vuoi e fregatene degli altri.
ciao,
DonCiccio.

Comunque hanno ragione coloro che si sono lamentati ed ho torto io.
Come ho scritto nell'altro post, stavo seguendo la partita e la cosa a
me non dà affatto fastidio.
I rompiscatole che si sono infastiditi possono filtrare i messaggi che
hanno "scacchi" nell'header fino alla fine della partita. Poi per la
salute delle loro coronarie potrebbero smetterla di essere così
meschinamente rompiscatole: il mondo apparirebbe loro migliore e ne
guadagnerebbero in salute e longevità.
Enrico

 
caro Marco,
a parlare di affinità tra musica e scacchi con te si finirebbe col 
litigare, eccome!
la discussione non potrebbe esimersi dal far riferimento a John Cage (e 
a Marchel Duchamp, pure!).
ciao,
DonCiccio

 Mi ha dato modo di pensare il fatto delle lamentele (...omissis...)
Gentile Giuseppe,
per la seconda volta (credo...spero di non essere smentito) cado nella
"trappola" dell'OT. La prima e l'unica prima di ora è stato un paio d'anni
fa in occasione di un thread su Tolkien. E ci cado perchè voglio fare un
minimo di considerazioni in quanto le tue argomentazioni, esposte in maniera
molto civile e razionale, sono però antitetiche al mio modo di intendere il
forum.
A mio modo di vedere tutti i partecipanti attivi di questo forum hanno una
passione in comune: la musica classica. Ciò non significa che non ne possano
avere altre, sia globalmente che nei nostri sottinsiemi. Comunque la cosa
che ci unisce è la MC. Il manifesto tutela noi e questo nostro interesse in
comune, nel senso che se ciascuno di noi si attenesse all'IT sarebbe certo
di non recare un fastidio al prossimo (e già questo mi parrebbe un bel
risultato). Inoltre dimostrerebbe di rendere superflua l'esistenza del "cane
da guardia" (moderatore) che ritengo sia la più grande sciagura di un
gruppo. Significa che il gruppo, nel suo complesso, non nel singolo
individuo, non sa rispettare la regola che si è dato (ed è per questo che
non scrivo nel gruppo moderato).
Ti sei risentito della reazione di alcuni al tuo OT scacchistico, ma nell'OT
non vi è distinzione tra Tolkien, gli Scacchi, la politica o le caramelle.
Sempre OT si tratta, ed è sempre molto probabile che non interessi a nessuno
o a un'assoluta minoranza.
Il gruppo inoltre non nasce come comunità di amici, ma come comunità
virtuale unita da un interesse. Ciò non toglie che si possa diventare amici
quando dal virtuale si passi al reale. Ma il gruppo non è fatto di amici. La
maggioranza tra loro non lo sono. Per questo i messaggi privati immessi in
questo luogo pubblico virtuale sono, verso tutti gli altri, altrettante
prevaricazioni (come gli OT).
E' stato detto che gli OT rendono il gruppo più sanguigno e vitale...può
essere. Cosa sarebbe un uomo senza qualche difetto? Perfino io che sono
assolutamente contrario agli OT di qualunque genere sono ben a quota 2 in
qualche anno....;-) Ma quando i difetti superano i pregi...o li equivalgono
iniziano i problemi. Ed il gruppo diventa un'accozzaglia di OT.
Peraltro in genere tutti gli OT si riferiscono sempre a qualcosa che fa
parte di un manifesto di un altro gruppo. Così sicuramente per la politica,
per la matematica, per le lettere...e forse per gli scacchi;-)
Salutoni
-MV

 ha scritto 
nel messaggio news:32sranF...@individual.net...

Quoto ;) 

 alcuni partecipanti che mi piaceva; 
Occhei.
Sul discorso "bar dello sport" incollo qui sotto un brano tratto dal
manifesto di it.discussioni.auto.moderato, a firma di Marco Sala.
<quote>
Alcuni gruppi di discussione assomigliano ai bar: il bar è un locale
aperto a tutti, c'è gente che passa una volta sola per bere un caffè di
corsa o mangiare un panino in piedi, per chiedere un'informazione al
barista o per fare una telefonata; ma ci sono anche i frequentatori
abituali, persone del quartiere, compagnie fisse; e qualcuno che
addirittura vive lí, seduto al suo tavolino di sempre, davanti ad un bel
bicchiere di rosso e ad un mazzo di carte da briscola.
La gente nuova è guardata con interesse e curiosità, i clienti fissi
commentano e pettegolano; e se qualcuno appena entrato si mette a
sbraitare perché nessuno lo serve all'istante, quelli di sempre
borbottano e magari gl'indirizzano pure un paio di sonore bestemmie.
Ma c'è anche tanta brava gente che entra, si siede tranquilla, guarda
divertita lo sbronzo di turno che arringa e redarguisce, ascolta le
chiacchiere, fa capannello, esprime la sua opinione con garbo, magari
offre pure un giro di birra ai presenti e innalza una coppa di vino per
brindare. E diventa quasi subito uno di quelli di sempre. Un bar è un
piccolo mondo.
Altri gruppi, di solito moderati, assomigliano ai buoni ristoranti: un
buon ristorante è un locale aperto a tutti, ma non si entra per fare una
telefonata o bere un caffè. Gli avventori occasionali si accomodano al
tavolo per gli stessi motivi che spingono gli abituali a ritornare:
gustare un buon pasto, bere vino buono, discutere di lavoro o scambiare
due chiacchiere in amicizia, conoscere altre persone che amano la cucina
o i piatti che propongono lí. Può capitare un brindisi, ma non si salta
sul tavolo e non si urla, non ci si attacca al collo della fiaschetta
rovesciandosi il vino in gola. Si usa un bicchiere. Il portiere non
lascia passare gli ubriaconi, e se qualcuno entra sobrio ma si sbronza
dentro e comincia a sbraitare, il buttafuori lo mette gentilmente alla
porta. Il conto da pagare alla fine è salato, ma non ci si bada troppo.
Orbene: IDAM non è un bar, meno che mai il bar dello sport. Assomiglia
piuttosto ad un buon ristorante. Se cercherete di vederlo in
quest'ottica, capirete subito il suo spirito e capirete cosa vi si offre
e cosa ci si aspetta da voi.
</quote>
Secondo me, il rischio può solo essere quello di snaturare il ng, e fargli
perdere la propria funzione specifica.
Su IAMC si viene a fare il bar dello sport tra amici.
Su IAMCM si discute di musica classica in generale, sul costituendo
(speriamo...!) ng sulle tastiere classiche si tratteranno pianoforte e
simili, e poi ci saranno altri gruppi tutti moderati, costituiti "ad hoc"
per la musica barocca, la musica contemporanea, i compositori russi,
l'ottocento, il novecento, le composizioni corali e via così, in cui non
saranno ammessi OT di nessun genere... 
Niente di negativo, assolutamente, ma lo scenario è tranquillamente
ipotizzabile...
Ciao ciao
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
..non trattano di soldi ma possono interessare...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Su IAMC si viene a fare il bar dello sport tra amici.
Concordo.
Non bisogna mai prendersi troppo sul serio, specialmente su un ng (IMHO 
ovviamente...).
-- 
edoloz@work

 a Marchel Duchamp, pure!).
Non vedo perche'.
MM


 ha

Idem!
Fossero questi i veri problemi della vita...
--
Elena
 "Silently she walks..."

 ipotizzabile...
ben vengano i NG culturali....:-))
Ciao
Giuseppe

 Salutoni
Hai ragione in fondo.
Ciao
G.

 l'anima.
Ho come la sensazione di capire a cosa tu ti riferisca.
Se le cose stanno come ho inteso io, spero che la differenza fra i due sia
chiara.
A me gli scacchi vanno benissimo.
Se non č cosě, amen.
dR

 tante pretese di emulare Karpov o altri maestri di fama mondiale.
1. Io non mi sono lamentato. Cerchiamo di capire il motivo di fondo: qui non
si vieta a nessuno di postare ciň che vuole anche perché non č possibile
farlo. Ho solo fatto notare bonariamente se non era un po' fuori luogo
aprire un apposito thread per fare una partita quando di fatto si poteva
continuare nell'altro. Se poi ci sono i soliti figuri con problemi di
comprendonio e che non capiscono mai una mazza perché proprio non ci
arrivano di loro, e non consci di ciň vogliono sempre e comunque menar
zizzania con argomentazioni da infanti giusto per polemizzare, sono affari
loro.
2. I thread si svilppano come si sviluppano, e se a qualcuno non interessa
qualcosa basta che non li segua.

 loro.
????
A chi ti riferisci?


 A chi ti riferisci?
A chi polemizza.


Vorrei solo sapere se ti riferisci a me.
Grazie
G.

 IAMC?
Giuseppe, fregatene! Che questo NG sia una specie di GF e' una cosa
assodata da tempo.
Questa e' la realta'. Tu in essa vivi, e quindi vivila! 
Il resto sono chiacchiere e distintivo (disse il saggio) :-)
Ciao
Rudy
-- 
For there was never yet philosopher 
That could endure the toothache patiently 
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)

Mozart?
Sorry ma I don't agree.
Lo stile di Fisher,  e' *soffocante* e' un implacabile incubo, e'
crudele quanto inesorabile.
Tenni a lungo una rubrica di scacchi sul giornale aziendale della IP,
e dovevo studiarmi bene le partite piu' significative.
Ebbene : ti sfido a trovare una partita di Fisher che non sia l'incubo
che ti ho detto ( per l'avversario, ovviamente ).
Le intuizioni e la profondita' di quel giocatore erano stupefacenti,
ma nulla in lui puo' ricordare Mozart.
Quanto a Beethoven, si, un giocatore assolutamente beethoveniano c'era
ed era Anderssen che gioco' l'incredibile Immortale che qui
ripropongo:
1.e4 e5 2.f4 exf4 3.Ac4 Dh4 4.Rf1 b5 5.Axb5 Cf6 6.Cf3 Dh6 7.d3 Ch5
8.Ch4 Dg5 9.Cf5 c6 10.Tg1 cxb5 11.g4 Cf6 12.h4 Dg6 13.h5 Dg5 14.Df3
Cg8 15.Axf4 Df6 16.Cc3 Ac5 17.Cd5 Dxb2 18.Ad6 Dxa1 19.Re2 Axg1 20.e5
Ca6 21.Cxg7 Rd8 22.Df6 Cxf6 23.Ae7++ 1-0
Oggi quel tipo di gioco ( romantico ) e' definitivamente tramontato,
ma sfido i giovani, che magari non la conoscono ancora, a ricostruire
questa partita, diabolicamente alla Hitchcok.
Kairaddin

 Mi ha dato modo di pensare il fatto delle lamentele che sono giunte
[super cut]
MACCHEPPALLE! 


Guarda qua si rischia di equivocare tutto e di piu':-))
Non so se tu ti riferisci a quello a cui alludo io, quindi lasciamo
stare:-))
Come del resto diceva qualcuno  il NG è una realtà virtuale, quindi
falsata da tante cose.
Del resto il rapporto umano diretto è ben diverso; mi ero illuso di
trovarlo anche qua:-))
Come del resto è ben diverso parlare de visu, che scrivere.
A questo punto seguo il consiglio di Canaletti.
Ciao
Giuseppe


Aspetta che me la copio:-)))
Magari mi può servire per un prossimo futuro.
Organizziamo un torneo via mail?
Ciao
G.


Grazie
G.

 ha scritto nel messaggio
news:Guiyd.322873$b5.15...@news3.tin.it...

Anche tu hai ragione.
G.

 
sěsěsěsěsě!!!
partecipo pure io!
purché le mosse siano molto dilatate, perň.
ciao,
DonCiccio.

 Vorrei solo sapere se ti riferisci a me.
No.

Aspetta che me la copio:-)))
Sul serio :ripeti le mosse sulla tua scacchiera e poi dimmi se non e'
una partita stupefacente.
Kairaddin

 Anche tu hai ragione.
A Giuse'!! Qui cominciano ad aver ragione in troppi!!
E se invece avessimo ragione noi???? :-)))
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco

 Mi ha dato modo di pensare ...
Vorrei dirti soltanto di non prendertela, perché la cosa non merita...
Aggiungo però che a me una certa dose di OT non disturba, se è alimentata da
persone con cui si può parlare e sorridere di tutto. Non ne farei una
questione di "materie" (OT politici, giuridici, religiosi, di costume ecc.).
Mi è capitato di leggere (e anche di partecipare a) discussioni OT molto
interessanti, articolate in modo civile, e di imparare cose che non sapevo,
di approfondire argomenti collaterali rispetto alla musica, di scoprire
passioni di alcuni ngisti (quella per gli scacchi così come quelle per il
cinema, per la cucina , per la storia, per la teologia...) che mi hanno
aiutato a vedere dietro i nick delle persone e non degli ectoplasmi e anche
a inquadrare meglio, anche sotto il profilo culturale, i loro interventi IT.
E scoprire che diversi ngisti coltivano o hanno coltivato la passione per
gli scacchi mi ha incuriosito parecchio...
Con simpatia
Giovanni



Sai che mi sta venendo il dubbio che forse č come dici tu?
:-))))))
G.

 ha scritto nel messaggio
news:82Z51Z16Z224Y1...@usenet.libero.it...

Grazie, apprezzo le tue parole perchè tu, come tanti altri, mi sembri
una persona equilibrata.
Io forse a volte sbotto:-))
Ciao
G.

 ha scritto nel messaggio
news:9ggjs01sgop1utn9o...@4ax.com...

Ora non posso, ho in corso la partita con Marco. Ma ho stampato il
post...la voglio ripetere.
Grazie della segnalazione.
Ciao
Giuseppe

 questa partita, diabolicamente alla Hitchcok.
Quoto.



Vuoi vedere che qua siamo tutti scacchisti appassionati senza saperlo?
Si potrebbe, sul serio, organizzare un bel torneo.
Già, un'altra adesione vi è stata.
Solo che non avrei idea di come fare dal lato pratico....non mi
intendo di tornei e a quel che leggo, mi sa che l'unico dilettante qua
sono io:-)))
Idee?
G.


Parli di me?:-)))))))))
don Bartolo


s

 saranno ammessi OT di nessun genere...
Forse non ricorderai ma noi per esempio ci siamo conosciuti su un altro NG
che sinceramente, secondo
il mio punto di vista, non favorisce interessanti e sereni spunti di
rilessione e di
discussione  ..............ma questo č un OT di un
OT.......................:-)))))...............
Ciao
don Bartolo
P.S. Ho trovato particolarmente interessante il cambiamento al
vertice............posso dire di essermi innamorato???:-))))

Fossero questi i veri problemi della vita...
invece sono proprio questi, amplificati o attenuati si tratta sempre di
ingiustizia, di trattamento diverso in base a criteri che alla fine rispondono
esclusivamente all'egoismo della bestia che c'é in noi
perché in ognuno di noi c'é una bestia, anzi due :-)
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

io non so neanche dove si mettono le pedine sulla scacchiera.
e non sai neanche di che sesso sono :-)


 fine rispondono esclusivamente all'egoismo della bestia che c'é in noi
Questa mi piace.
Però sono convinto che oltre all'egoismo, di per sé presente, c'è anche una
grandissima difficoltà di comunicazione.
Insomma, 1/4 di parola fuori posto e salta tutto in aria.

 me non dà affatto fastidio.
e che fastidio può mai dare, una partita di scacchi?
è una nobile arte.
A

. k l A u s . ha scritto:

l'adorabile kink non fallisce mai certi argomenti.
ciao,
DonCiccio

 Non vedo perche'.
Duchamp era un appassionato scacchista e Cage pure (credo),
tanto che fecero addirittura una performance pubblica in cui giocavano a
scacchi
ed in cui ad ogni mossa, se non sbaglio, corrispondeva un determinato suono.
ciao
l.

 ha scritto nel messaggio
news:32u6qkF...@individual.net...

ma dico, scusate, la prendete *davvero così seriamente*????????
Cavolo, il ng mica è il mondo vero, è un passatempo, non si è obbligati a
leggere tutti i post.....
e se girano, se stùa tuto e se va fora...
e soprattutto non è la vita vera...
forse è questo che qualcuno dimentica...
--
Elena
 "Silently she walks..."

 obbligati a leggere tutti i post.....
Infatti.
Io qui dentro gioco sempre.
E' questa idea che ogni tanto non passa! :-))))

 
ma certo che non è la vita vera.
una come la Zazie non può esistere, nel mondoreale.
ciao,
DonCiccio.

 una come la Zazie non può esistere, nel mondoreale.
Lo spero anche io. ;-)

 
il mondoreale č peggio perché c'č Aldo80, volevo dire.
ciao,
DonCiccio.
ps
ci sei cascato, sei troppo prevedibile, renditene conto!

 ci sei cascato, sei troppo prevedibile, renditene conto!
SGRUNT! :-(

 DonCiccio
s

è una nobile arte.
Arte una cippa.
E' la sublimazione della guerra e della violenza.
E della crudelta'.
Non si fanno prigionieri, negli scacchi.
Si attenta alla vita del Re.
E il piu' feroce, il piu' spavaldo, il piu possente guerriero e' la
Regina, una Donna.
E pensare che gli scacchi da noi l'hanno introdotti quegli stessi
islamici che oggi alla Donna impongono il burka.
Non ci sono piu' le mezze stagioni, non ci sono.
Kairaddin

 ed in cui ad ogni mossa, se non sbaglio, corrispondeva un determinato
suono.
GULP.................
E mica lo sapevo, io! :-)
Grazie dell'informazione!
M


 vertice............posso dire di essermi innamorato???:-))))
Skiusmi, ma questa non l' ho proprio capita...  :-/
Ciao ciao
VL
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 al pargolo, e via così... 
E cosa c'è di male?
Io ho imparato a fare lo Zelenka! :-)
-- 
edoloz@work

 per quel bidone della mia macchina.
Non crederlo Don Bartolo:-))) ha un'auto da 200 cv...che in 2^ fa
150:-)))
con 2 litri di benzina a chilometro però:-)))) e una accelerazione che
ti inchioda al sedile tipo F104:-)))))))
G.
( P.S.: ho messo gli smailes):-))))))))))

 ha
scritto nel messaggio news:32vf0lF...@individual.net...

Zelenka????????
Ma non è il noto compositore barocco?
G.

 ti inchioda al sedile tipo F104:-)))))))
Poi spegne la Play-station...
:-PPPPPP
-- 
edoloz@work

 Ma non č il noto compositore barocco?
certo...
ma č anche un dolce cosě robattezzato a base di cioccolato. Una bomba 
calorica tale che in confronto il mascaarpone sembra roba dietetica...
-- 
edoloz@work


A si.-))))))))))
Non mi dare  la ricetta perchè ultimamente sono a dieta e già al
pensiero...sto svenendo.-))
Ciao
G.

 pensiero...sto svenendo.-))
...anche perchč al momento non me la ricordo :-)
-- 
edoloz@work

 Poi spegne la Play-station...
Quella sicuramente consuma meno... ^__^



Duchamp almeno giocava sicuramente a livello magistrale, tanto che per
qualche anno si dedicò quasi esclusivamente agli scacchi ed entrò a far
parte della squadra nazionale francese.
Ciao
Moos
-- 
"Have wheels, will travel !"
www.blauequelle.at

 Non ci sono piu' le mezze stagioni, non ci sono.
come stiamo, a cammelli?
Z

 una come la Zazie non può esistere, nel mondoreale.
vero.
infatti io sono un'idea.
un incubo donciccesco, insomma.
(se continui, finisce che ti faccio anche gli auguri, Ciccio, sei avvertito)
Z

 parte della squadra nazionale francese.
E che dire di Philidor?
Mi ci è voluto un po' per associare la difesa Philidor (e4-e5; Cf3-d6) con
il geniale musicista barocco François André Philidor, colui che portò al
successo l'opera comique francese.
Scrisse  un famoso trattato - Analyse de jeu des échecs - (98 edizioni in
francese, inglese, tedesco, olandese, spagnolo, italiano, danese, russo e
yjddish).
Ciao
Meister Jakob

 Regina, una Donna.
Mi sembra normale.
E' dalla creazione dell'umanitŕ che la donna ha
l'arma piů potente.
growl
  Antenore

 Z
ggggghhhhhh...
ciao,
DonCiccio.

 una come la Zazie non può esistere, nel mondoreale.
Non metto assolutamente in dubbio che qui giochiamo un pò tutti, ma
dopotutto è proprio questo il bello dei gruppi non moderati.
Anzi, è proprio questo il motico per il quale un pò di mesi fa è stato messo
in discussione il mio comportamento un pochino *giocherellone*.
Vero Aldo?
PS: se non sai di cosa sto parlando, ti riamando con qualche link al thread
in questione.
-- 
Ciao
Massimiliano

 yjddish).
sono basita
Z

Z

 ha scritto nel messaggio
news:8p0ms01dop5f36bqu...@4ax.com...

Si come no:-))) hai voglia d' aspettare:-)))
Ciao
G.

 Adesso paga la provvigione maledetta.
se ne parla dopo Natale, caro mio
(casomai)
Z

 intenzione di decollare
Una signora sta friggendo due uova per la colazione, quando
all'improvviso il marito entra in cucina:
"Attenzione... ATTENZIONE! Mettici un po' più di olio. PER DIO! Ne
stai cucinando troppe allo stesso momento! TROPPE!! Girale... GIRALE
SUBITO, PERDIO! Abbiamo bisogno di più olio. MALEDIZIONE! Dove
possiamo trovare più olio? ATTENTA! Le uova si SBATTONO ATTENTA!!
ATTENTA!! Non mi ascolti mai quando cucini, MAI! ATTENTA ORA!
Girale... girale adesso. ADESSO, RAPIDA! Ma sei pazza? Hai perso la
testa? Non ti dimenticare di metterci il sale. Sai che ti dimentichi
sempre di mettere il sale. Usa il sale. USA IL SALE, ACCIDENTI!
IL SAAALEEEE!!!..."
La moglie lo guarda inebetita e sorpresa:
"Ma... che ti succede? Credi forse che non sia capace di friggere un
paio di uova?"
Il marito sorride e risponde con calma:
"No, No, volevo solo mostrarti come ci si sente quando guido l'auto
con te vicino"
auguri a tutti quanti
Meister Jakob

se ne parla dopo Natale, caro mio
Di che anno ?
Kairaddin

 terra... ^__^
Io di cavalli ne ho solo 145, ma appena supero i 140 in 
autostrada entra in funzione l'allarme acustico: mia moglie! 
:-))))))))
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Marco Marcelli - Genova
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http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco


Meno male che non entra in funzione quello della stradale.-)))
G.

 sono basita
Perche'??
Vedi che si puo' davvero fare un parallelo fra il gioco degli 
scacchi e la musica? :-))


Kairaddin ha scritto:

mettiti comodo.
sono millenni che si aspetta.
ciao,
DonCiccio.

 scacchi e la musica? :-))
intendevo dire che l'informazione mi sorprendeva molto.
in positivo, ovviamente
Z

 Di che anno ?
buona domanda.
adesso chiedo all'ufficio tredicesime
Z