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Titolo: [Long&Boring] Metodo per assegnare i PX

Metodo Creativo per calcolare i Punti esperienza (versione 2.0)
Anche nella Terza Edizione, la maggior parte dei px deriva dalla 
difficolta' di uccidere i mostri, e dalla loro potenza. Per ovviare a 
cio', ho deciso di modificare il sistema per l'assegnazione dei PX, sulla 
falsariga del lavoro di Fabio fatto su IHGG un paio d'anni fa, al fine di 
"ricompensare" l'interpretazione piu' o meno fedele del proprio PG.
Il sistema si basa su 6 categorie: ognuna di esse viene valutata con un 
valore (di solito da O a 3); la somma totale di tutti i
valori va poi moltiplicata per 00 ME (Moltiplicatore d'Esperienza) 
variabile a seconda del livello.
La speranza e' che in questo modo, la parte combattiva piu' dungeonara dei 
nostri giocatori cala in funzione della qualita' del GdR, rendendo 
remuneratamente possibili anche avventure investigative.
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Le categorie sono (con una breve descrizione ed alcuni esempi sotto):
1) Giocare in prima persona (da 0 a 3 pt): ovvero se il giocatore gioca 
come se stesse guidando dall'esterno il personaggio, oppure se sta 
"interpretando" lo stesso:
0 pt (punti)- giocare in 3° persona (es: il mio PG fa questo e 
quest'altro)
1 pt- giocare in 1° (faccio questo, mi acquatto dietro la roccia) ma 
parlare in terza (gli dico che...)
2 pt- giocare e parlare in prima ('Buon oste- gli chiedo- saprebbe 
dirmi...'), rivolgendosi anche agli altri in prima (se Giulia e' la maga 
Berenice, chiamarla Berenice)
3 pt- come sopra (punto 2) ma aggiungendo modi di dire, cadenza, 
espressioni... (chesso' un nano potrebbe dire "per la barba di Moradin!")
2) Interpretazione (da 0 a 3 pt): ovvero se il giocatore si comporta in 
maniera adeguata al suo personaggio
0 pt -Si comporta come gli gira al giocatore, senza essere in linea col 
personaggio e il suo background (anche se per salvarlo)
1 pt- accetta solo i vantaggi, o si comporta come si comporterebbe il 
personaggio solo quando gli fa comodo (tipo essere
LegaleNeutrale e comportarsi da CaoticoNeutrale)
2 pt- saper accettare anche gli svantaggi che il personaggio comporta (del 
tipo se e' un borioso spaccone e si trova difronte a 10 goblin, caricarli 
anche al primo livello)
3 pt- comportarsi esattamente come farebbe il personaggio (come l'esempio 
precedente ma con 3,000 goblin)
3) Conoscenze del personaggio (da 0 a 3 pt): ovvero quanto il giocatore 
sfrutta le conoscenze proprie
0 pt- utilizzare le sole conoscenze del giocatore e le sue esperienze 
precedenti (se il PG si trova ad affrontare l'immortale Golem di Nutella, 
di cui il nostro giocatore ha letto la descrizione su Manuale dei Mostri 
Calorici, sapendo quindi che tale mostro puo' essere sconfitto dai 
grissini, li utilizzera')
1 pt- utilizzare le conoscenze del giocatore, ma cercando di giustificarlo 
("Ma il mio PG lo sa, gliel'ha raccontato suo nonno...")
2 pt- utilizzare le conoscenze del PG, ma forzandolo per fargli sapere 
cio' che sa il giocatore (Mhmm...vediamo cos'ho in 
tasca...grissini...proviamo a vedere che succede)
3 pt- solo e comunque le conoscenze del PG
4) Creare spunti e caratterizzazione (da 0 a 3 pt): ovvero come si 
caratterizza il pg e possibili spunti per il gioco sia proprio che degli 
altri
0 pt- il giocatore agisce solo se tirato in causa ("E 'desso?? cossa 
nassi??? Cossa dovemo far??")
1 pt- caratterizzare il PG solo quando c'e' qualcosa che interessa (o 
durante le pause)
2 pt- caratterizzarlo in ogni momento, magari coinvolgendo altri giocatori
3 pt- caratterizzarlo anche "oltre" i normali limiti imposti dal gioco 
(consigli al master per lo sviluppo psicologico del PG, aggiunte al 
background, ecc. ecc. o anche continuare a giocare di ruolo quando il 
gruppo e' separato ed il master sta attento al resto del gruppo)
5) Attenzione (da O a 3 pt): ovvero quanto il master sta parlando ai 
giocatori e quanto da solo come un pazzo...
0 pt- "Dove semo 'desso?? No go miga capi', sa'..."
1 pt- Ricordarsi avvenimenti importanti legati al proprio pg (o al proprio 
tornaconto)
2 pt- Segnarsi gli avvenimenti importanti
3 pt- Una cronaca della sessione (o anche alcune note su cos'e'successo, 
diario di viaggio, ecc. ecc.), magari in forma romanzata
6) Supporto (da -5 a 2 pt): ovvero quanto il giocatore e' di aiuto o di 
peso allo svolgimento del gioco
-5 pt- Rompere le palle, sempre e comunque ('come sarebbe a dire che non 
posso fare questo??? sul manuale c'e' scritto... ")
-3 pt- Intervenire quando si e' fuori game per interrompere chi gioca 
(prendendolo in giro, commentando cio' che fa, ecc. ecc.)
-2 pt- Fare (esageratamente) casino quando si gioca
-1 pt- Rallentare esageratamente il gioco con battute fuori posto (in 
continuazione), specie nei momenti topici
0 pt- estraniarsi quando non si gioca (d'altronde, e' quello che andrebbe 
fatto, no?)
1 pt- Cercare di aiutare a far mantenere l'ordine (senza creare ulteriore 
casino), magari adattando le proprie azioni alle meccaniche di gioco 
(ossia se devo Cercare porte segrete, prendo il dado, lo tiro, ci sommo i 
bonus e dico al master il risultato e il tempo che ci metto; oppure quando 
combatto "interpreto" i tiri del dado, ad esempio 20 equivale a "gli meno 
una poderosa spadata al torace"...)
2 pt- Aiutare il povero master (spiegare regole ad altri, ecc. ecc.)
7) Feedback (da 0 a 3 pt): ovvero se per il giocatore gli altri esistono 
anche out of game
0 pt- "Ciau muli, go de scampar che se no el bradipo muscia' che go in 
machina el scagazza dapertuto. Se vedemo prosima volta"
1 pt- un paio di minuti (o di righe) su cosa e' piaciuto e cosa no
2 pt- quasi mezz'ora (o note estese) su cosa e' piaciuto e cosa no con 
motivazioni
3 pt- come al punto precedente ma con suggerimenti su come migliorare le 
cose piaciute e ridurre quelle non piaciute (consigli che tanto poi il 
Master e' libero di non seguire)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Allora, il metodo di calcolo e' il seguente: alla fine della sessione, a 
casa o cmq in tranquillita', il master analizza il gioco dei giocatori, e 
calcola i px da assegnare ai personaggi:
- si parte da 2 (considerato il "gettone di missione" per la presenza)
- si analizzano i vari aspetti del gioco del giocatore, assegnando un 
valore per ogni categoria
- si somma il tutto (la media e' di 11 senza contare il punto 6, punto 
opinabile e altemente variabile)
- si moltiplica per il ME (vedi Tabella 1-1)
- assegnare al giocatore il valore ottenuto (al massimo pari a 20 volte il 
ME)
- aggiungere eventuali px dati per l'uccisione dei Mostri, scoperta di 
tesori, interpretazioni particolarmente "brillanti", ecc.
Tabella 1-1
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Tabella dei Moltiplicatori d'Esperienza
Liv	ME 	Liv 	ME 	Liv 	ME 	Liv 	ME
1° 	30 	7° 	90 	13° 	120 	19° 	150
2° 	45 	8° 	100 	14° 	125 	20°+ 	160
3° 	50 	9° 	100 	15° 	130
4° 	60 	10° 	110 	16° 	140
5° 	75 	11° 	120 	17° 	140
6 	80 	12° 	120 	18° 	150
Note finali: tale sistema puo' essere modificato dal Master per le sue 
esigenze.
Un ultimo consiglio: vi consiglio di tenere voi, come master, i punteggi 
esatti dei px dei personaggi e comunicare solo il passaggio di livello; 
cosi' facendo evitate rallentamenti mentre a tutti i gocatori assegnate i 
px, che poi si fanno i calcoli, e c'e' chi ha capito male, chi non ha 
proprio capito, chi deve sapere ogni istante quanti px ha (segno di PP?), 
chi fa i confronti "perche' lui ne ha piu' di me" (e voi non avete voglia 
di rispondergli "se prendevo una zucca di Halloween come giocatore, essa 
interpretava meglio di te), ecc. ecc.
~~
Amici, cosa ne pensate?
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Anche l'acqua, se bevuta con moderazione, non e' nociva
						- Mark Twain

 0 pt- "Dove semo 'desso?? No go miga capi', sa'..."
Sarai mica pure tu di Trieste? ^_^

L'ho letta tutta solo perche' siamo concittadini, all'inizio, pero' devo
dire che la cosa e' MOLTO allettante...
...quasi quasi la betatesto per un periodo appena finisco sta avventura ^_^
PS: Vi serve un giocatore PURO roleplayer, anche per tenere PNG come
aiuto-master, ampi orari disponibili?
vipregovipregovipregovipregovipregovipregovipregovipregoviprego, sono in
crisi d'astinenza da gioco, da quando masterizzo (ANNI).....
^_^
Andrea


 oso' obiettare...

Fratello....^_______________^
Chi sei chi sei chi sei chi sei?? ^____^
Siamo in tanti ^_^
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 La lama silenziosa e' la lama piu' letale.

 in crisi d'astinenza da gioco, da quando masterizzo (ANNI).....
Pure io...ma possiamo trovare un accordo...tanto per aiutarti devo 
riferirti che a fine mese c'e' un torneo da Fantasylandia...^___^
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 GeekCode 3.12:
 GAT d+@ s++: !a? C++++ UL++++/B++ P+ L++ E+ W+++ N+ o? K? w++ O M+ V? 
 PS++ PE- Y>++ PGP+ t+++>* 5++ X++ R+++ tv+ b++++ DI+ D>+++ G e>+++++ 
 h>* r>++ y+++++ 

Buuu, i tornei succhiano. =P
Hihihi..  Sentiamoci per mail, se no qua ci scannano ^_^
lospa...@libero.it
(NOSPAM da togliere)
Andrea.



snip
mumble...
io gli "aumenti" li do a orecchio.
anzi, in pratica non li do neanche perchè è raro che un gioco duri più di
2-3 sessioni.
le statistiche sono quasi immodificabili. I pg possono imparare qualcosa,
anche di nuovo, ma devono verificarsi diverse condizioni particolari, che
dipendono dall'avventura.
una volta graduavo le cose in base al comportamento dei giocatori (il modo
di esprimersi, se rompevano o no le palle, etc) ma a pensarci meglio non ha
tanto senso. Se una persona si comporta meglio per avere più px IMO è un
soggetto pericoloso.
Giocando a Unknown Armies lasciavo che i giocatori si votassero a vicenda, a
volte su parametri decisi da me (es., chi è stato il più sveglio, il più
divertente, il più fantasioso, il più utile, etc). In base a quello, in
certi casi modificavo i punteggi (es., il pg più votato tendeva a diventare
il leader e gli davo più possibilità di persuadere o riuscire nei confronti
sociali, oppure diventava più "consapevole" e capace di cogliere indizi o
sgamare misteri).
IMO l'apprezzamento degli altri giocatori è una spinta più forte e più
"sana" a comportarsi meglio.
Tuttavia, la natura umana resta quel che è e non è raro che nascano
discussioni o litigi sul punto.
Così, ho eliminato anche questo sistema.
Dopo un po' i giocatori non facevano più caso all'assenza dell'"aumento".
Forse all'inizio è un'esca utile, fornisce motivazione e sfizio, ma dopo che
hai giocato per 10 anni ai gdr...
ciao
Roberto

"ricompensare" l'interpretazione piu' o meno fedele del proprio PG.
grazie, grazie
btw vedo che con il punto 6 ci sei andato giu' pesante :)
--
ciao, fabio

Metodo Creativo per calcolare i Punti esperienza (versione 2.0)
Sono contrario all'idea di dare PE al giocatore. Imho, i PE li si dà
al personaggio per quello che ha fatto, e non al giocatore per il modo
in cui ha giocato.
Questo voler attribuire i famosi PE "per l'interpretazione" mi sembra
un modo per incentivare giocatori svogliati, dando per scontato che
l'unica cosa che il giocatore vuole è "il potere" e quindi che
promettendogli più PX magari lo si costringe a giocare di più "come
piace al DM". Questo ragionamento non mi sconfinfera.
Personalmente, non attribuisco alcun PE per l'interpretazione. C'è chi
parla in prima persona, chi in terza, chissene. Andando avanti, il
gruppo trova un suo metodo a cui tutti bene o male si adeguano, e il
DM non ha il diritto di imporre il suo stile di gioco preferito, imho.
Se qualcuno rompe, interrompe, si distrae o distrae gli altri
eccesivamente, basta farglielo notare. In base alla mia esperienza,
funziona. Se non funziona, il problema non è nel metodo di
distribuzione dei PE.
A me il sistema del GS sembra coerente: PE al PG (e solo a lui) in
base all'esito delle sue azioni. L'unica accortezza che ho usato è
quella di attribuire GS anche al di fuori dal combattimento e delle
trappole. Risolvere un enigma complesso, evitare un conflitto grazie
alle capacità diplomatiche, eccetera, sono tutti casi a cui
attribuisco un GS e i relativi PE. Tra l'altro, così facendo anche il
giocatore un po' più PP sa che non sta "perdendo" la sessione, dato
che anche un'intera serata senza fare un tiro per colpire può portare
ad un avanzamento.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

 e sfizio, ma dopo che hai giocato per 10 anni ai gdr...
Beh se giochi una campagna destinata a durare anni, non restare sempre al 
primo livello puo' anche essere divertente ^__^
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Essere buoni e' nobile; insegnare agli altri ad essere buoni e'
 ancora piu' nobile - e costa meno fatica.	- Mark Twain

 btw vedo che con il punto 6 ci sei andato giu' pesante :)
Che vuoi, tu sei buono e caro (Legale Buono, no?) io non troppo UAZ UAZ
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 L'apprendere molte cose non insegna l'intelligenza.

 ad un avanzamento.
Sinceramente a me non piace il sistema dei GS dati solo al personaggio che 
sconfigge il mostro.
Io penso se Urz il guerriero uccide il ReMummia e' merito anche del Mago 
Paranza che gli ha coperto le spalle, del Chierico Bostik che lo ha 
curato, ecc. ecc.
In quanto ad assegnare GS per azioni diverse dal combattimento e' un 
sistema che applico anch'io sulla scia di quanto consigliato dalla DMG.
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 L'uomo superiore comprende ciò che è giusto, l'uomo inferiore 
 comprende solamente ciò che vede. 		- Confucio 

 
lospa...@libero.it
(NOSPAM da togliere)
Va bbene ^___^
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Holly si allena tirando cannoni
 Benjii si allena tirando rigoni
 NO AL DOPING NEL MONDO DEL CALCIO

 primo livello puo' anche essere divertente ^__^
ma io non dico di impedire il cambiamento. Dico solo di non sottoporlo a
regole.
E' successo che i giocatori interpretassero lo stesso pg a diversi anni di
distanza, inteso in tempo di gioco. Le loro caratteristiche e abilità
cambiavano, ma senza che a fine sessione si fossero attribuiti px.
Semplicemente, le cambiavo io in base alle circostanze.
ciao
Roberto

sistema che applico anch'io sulla scia di quanto consigliato dalla DMG.
Bene :)


Io faccio con "Chi fa' del suo meglio per contribuire all'uccisione del
mostro partecipa alla spartizione della torta di PX".
Cosi' si divertono tutti e giocano senza fare PP pensando ai px..

hai giocato per 10 anni ai gdr...
.. fornisce ancora motivazione e sfizio :-)
Luca

 wrote in message
cuvilu074lfk9q7k0...@4ax.com...

già.
ma tu non giochi più, se ben ricordo.
pensaci un po'.
ciao
Roberto

pensaci un po'.
Problemi a recuperare un gruppo, non certo mancanza di volonta'. Avrei
una lista lunga un chilometro di GdR da provare...
Luca

 Problemi a recuperare un gruppo, non certo mancanza di volonta'.
e perchè, secondo te?
quanti anni hai? una trentina?
difficile trovare coetanei?
forse la motivazione dei px non basta più?
guarda meglio...
ciao
Roberto

 ha curato dopo che l'ha fatta inavvertitamente scattare...
Ah, ok allora tu indendi dividere i Px come lo faccio io ^___-
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 E' meglio tenere la bocca chiusa e passare per stupidi, che aprire 
 bocca ed eliminare ogni possibile dubbio.  	- Mark Twain

forse la motivazione dei px non basta piů?
Non e' mai stata sufficiente, da sola, se non forse all' inizio. Ma io
non mi vergogno a giocare _anche_ per i PX.
Luca

 non mi vergogno a giocare _anche_ per i PX.
Strano, ma concordo con Luca =)
Giocare _solo_ per i PX IMHO e' male, giocare _anche_ peri PX no =)
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Non è abbastanza fare dei passi che un giorno ci porteranno ad uno 
 scopo, ogni passo deve essere lui stesso uno scopo, nello stesso 
 tempo in cui ci porta avanti. 			- Goethe

Giocare _solo_ per i PX IMHO e' male, giocare _anche_ peri PX no =)
Ssshhh... pazzo!!! Vuoi che gli Inquisitori della Mente Alveare si
scatenino su di te?
Io ormai sono allenato all' elusione, ma tu...
Luca

 Io ormai sono allenato all' elusione, ma tu...
Ma io sono una cellula cancerosa della Mente Alveare =)
E' bello, soprattutto ora che giunge l'inverno, usufruire del 
riscaldamente delle mie sorelle =))
