Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: post politico, ed IT

http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/505915.html
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 
http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/505915.html
 
mi ricorda tragicamente qualcosa.
sono il solo?
ciao,
DonCiccio.

 
http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/505915.html
Con le differenze del caso, una cosa del genere capito' anche a me nel
2002 nell'aeroporto di Amsterdam dal quale mi imbarcavo per un volo con
destrinazione USA (Seattle).
Le differenze furono le seguenti: 
- non fui "forzato" a suonare ma semplicemente "invitato" per dimostrare
che la "canna metallica collegata ad una manovella" era un meccanismo
fondamentale della mia ghironda, e non una mitragliatrice stile Pancho
Villa
- l'esibizione non intralcio' il controllo degli altri passeggeri in
attesa dell'imbarco
- l'esibizione riscosse un discreto successo, tanto che non mi fecero
togliere le scarpe...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

togliere le scarpe...
ad un mio amico con lattina e cannuccia chiesero di bere un sorso...

 togliere le scarpe...
dillo a Logi.
Gli crolla un mito (quello dalla genetica perfidia degli Israeliani).
Z

 Gli crolla un mito (quello dalla genetica perfidia degli Israeliani).
beh, i miei "controllori" erano americani e non olandesi...:-)



http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/505915.html
Voglio fare l'avvocato del diavolo.
Al chek point si presenta un palestinese con un astuccio che lui
afferma contenere un violino.
Logico che glielo facciano aprire.
Poi gli avranno chiesto di chi era e lui avra' detto " E' il mio " 
Altrettanto logico che glielo facciano suonare per accertarsi che
veramente lui era quel che diceva, e cioe'un violinista.
Ho vinto qualcosa, oltre alla parcella ?
Kairaddin
TUNISI PROFONDA

 beh, i miei "controllori" erano americani e non olandesi...:-)
A Schiphol mi hanno fatto spogliare e mi hanno palpato per
bene (un ciccione rubizzo e visibilmente eccitato, puah).
  hartlijke groeten
   Antenore

 
http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/505915.html
Mi ricorda Balzac e la piccola sarta cinese.
  growl
   Antenore
    --

   hartlijke groeten
vergognati, depravato!
Z

 beh, i miei "controllori" erano americani e non olandesi...:-)
che differenza fa?
i paranoici esistono ovunque, eh ;-)
Z

 
A me all'aeroporto di Gerusalemme fecero ripetere pari pari l'intervento 
che avevo fatto alla European Physics conference....
I.

 ha scritto nel messaggio
news:co4ues$ir1$1...@newsserver.cilea.it...

Io invece a quello di Tel Aviv ho dovuto dirigere due Bachianas Brasileiras
di Villa Lobos e recitare in "castellano" tutto il prologo di Maria de
Buenos Aires vestito da Rodolfo Valentino.
GLZ.'.

 ha scritto nel messaggio
news:co4601$777$1...@news.newsland.it...
: Luca Logi ha scritto:
:
: > 
http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/505915.html
:
: Con le differenze del caso, una cosa del genere capito' anche a me nel
: 2002 nell'aeroporto di Amsterdam dal quale mi imbarcavo per un volo con
: destrinazione USA (Seattle).
: Le differenze furono le seguenti:
: - non fui "forzato" a suonare ma semplicemente "invitato" per dimostrare
: che la "canna metallica collegata ad una manovella" era un meccanismo
: fondamentale della mia ghironda, e non una mitragliatrice stile Pancho
: Villa
: - l'esibizione non intralcio' il controllo degli altri passeggeri in
: attesa dell'imbarco
: - l'esibizione riscosse un discreto successo, tanto che non mi fecero
: togliere le scarpe...
:
Aneddoto buffo sulle ghironde viaggianti: Nel 2000 tornavo da Cambridge dove
avevo seguito un corso di "early music" (dire "musica antica" è troppo serio
paragonato alla natura del corso e al rapporto anglosassone "casual" con la
musica) col gruppo Sirinu. All'andata l'Alitalia mi offre un aereo decente.
Al ritorno mi capita l'airbus 320, uno di quegli aerei che si crede esistano
solo nei film tipo Fantozzi...Invece no, esistono anche nella realtà.
Scomodissimi e minuscoli, saremo stati in 50, forse anche meno. La
sottoscritta ha: un marsupio, uno zaino e una ghironda, il tutto spacciato
per bagaglio a mano (avevo anche una valigia, già consegnata prima). Sistemo
lo zaino nel vano sopra il sedile, mi tengo il marsupio addosso e...la
ghironda? La sistemo davanti al sedile, tra i piedi, come all'andata. No,
devo toglierla, è di fianco all'uscita d'emergenza, non può intralciare le
vie di sicurezza. Mi ritrovo con un davanti un marsupio su cui appoggio una
ghironda, schiacciata tra me e il sedile davanti. Nel vano sopra il sedile
non ci sta. Di fianco c'è un bel giovane sconosciuto che mi guarda male.
Inizia la spiegazione delle dotazioni di sicurezza. La sottoscritta alza la
mano, silenzio asoluto delle hostess, "scusate avrei una ghironda da
sistemare"...le hostess sono costrette ad interrompere la spiegazione. Ne
consegue un' allegra pantomima con una hostess imbarazzata che prende la
ghironda e mi offre di legarla in una poltrona vuota 2 file prima, io che
sgancio la cintura, la aiuto a sistemare la ghironda dietro, ringrazio e
torno al mio posto, lei torna a mimare la spiegazione...
Devo essere diventata viola...
--
Elena
 "Silently she walks..."

 Buenos Aires vestito da Rodolfo Valentino.
ROTFL
spero che si saranno divertiti.
Z

 Devo essere diventata viola...
Sempre meglio che diventare una viola (o che lo diventi la ghironda,
magari per effetto del contatto con qualche virus sconosciuto).
  growl
   Roberto

 Gli crolla un mito (quello dalla genetica perfidia degli Israeliani).
Signor notaio, metta a verbale che la teoria sulla perfidia genetica è
stata formulata dalla Zazie e se ne prende la responsabilità lei.


 ha scritto nel
messaggio news:30mm6fF...@uni-berlin.de...
: Sicura che non sia stato un atr-42 o un canadair 100 (o 200)?
: Io volo molto spesso con due compagnie che fanno largo uso di
: Airbus 319 e Airbus 320 (Deutsche Lufthansa e Germanwings) e
: devo dire che non sono ne scomodissimi ne minuscoli... sono
: un pelo più comodi con Germanwings perchè loro hanno solo la
: classe Economy, con Lufthansa invece danno un sacco di posto
: alla Business e danno 5-6 cm in meno a testa ai poveracci della
: Economy (tipo il sottoscritto).
mi pare fosse proprio l'airbus, pensavo che era proprio grande come un
autobus all'interno...
:
: Sempre meglio che diventare una viola (o che lo diventi la ghironda,
: magari per effetto del contatto con qualche virus sconosciuto).
:
o che la ghironda diventi una viola e io diventi marsupiale, col micetto di
Schroedinger dentro...:-DDDDD


 Devo essere diventata viola...
ROTFL!!! Immagino la faccia di tutti quelli che hanno cominciato a 
chiedersi con una certa inquietudine che cosa fosse mai una ghironda... 
:-)
Questa mi ricorda tanto il famoso sketch del "sarchiapone"... ;o)
Ciao!
-- 
Vince
www.vincenzoninci.it

 ha scritto nel messaggio
news:mn.cd877d4ba...@SPAMvincenzoninci.it...
: ROTFL!!! Immagino la faccia di tutti quelli che hanno cominciato a
: chiedersi con una certa inquietudine che cosa fosse mai una ghironda...
: :-)
:
"aiuto, chissà cos'è!!"
: Questa mi ricorda tanto il famoso sketch del "sarchiapone"... ;o)
:
ROTFL!!
E dire che l'ho fatto a un signore davvero!!
Alle 14 portavo il canarino dal veterinario, 4 anni fa. Non c'era nessuno
per strada, avevo la gabbia tra le mani, coperta con un asciugamano. Arriva
il solito vecchiaccio che vuole attaccar bottone e chiede cos'è.
"Un sarchiapone!", dico convintissima.
"ah...?"
secondo me è ancora lì che ci pensa....-DDD


 Questa mi ricorda tanto il famoso sketch del "sarchiapone"... ;o)
Mitico sarchiapone! :-))
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco

 "ah...?"
Grande...! :D
Ciao!
-- 
Vince
www.vincenzoninci.it

 sono il solo?
No, esattamente la stessa cosa pensava la signora Horit Herman Peled,
figlia di due sopravvissuti all'Olocausto, che č quella che ha filmato
la scena.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/505905.html
Uno spezzone del film č visibile a: 
http://www.horit.com/violin.htm
(si, lo so, qualcuno commenterą che, visto come suona, avrebbero avuto
ragione anche a sparargli).


 "ah...?"
Mi ricordi una volta, in Piazzale Corvetto a Milano.
Sono entrato in un bar e ho chiesto: "mi fa un caffe', per favore?".
E il barista: "Glielo faccio normale?"
E io: "Ma no, me lo faccia scemo che ci facciamo due risate......"
....."Come, scusi?......."
:-)


 ha scritto nel
messaggio news:rStpd.218946$b5.10...@news3.tin.it...
: .·°^°·.Elena.·°^°·. wrote:
:
: > Alle 14 portavo il canarino dal veterinario, 4 anni fa. Non c'era
nessuno
: > per strada, avevo la gabbia tra le mani, coperta con un asciugamano.
Arriva
: > il solito vecchiaccio che vuole attaccar bottone e chiede cos'è.
: > "Un sarchiapone!", dico convintissima.
: > "ah...?"
:
:
: Mi ricordi una volta, in Piazzale Corvetto a Milano.
: Sono entrato in un bar e ho chiesto: "mi fa un caffe', per favore?".
: E il barista: "Glielo faccio normale?"
: E io: "Ma no, me lo faccia scemo che ci facciamo due risate......"
: ....."Come, scusi?......."
ROTFL!
questa è da riproporre anche qui!!:-DD


 :-)
E dai, Marco! Certo che noi toscani ci sappiamo far riconoscere un po' 
dappertutto... ;-)
Sempre a proposito di Milano, e di toscani, mi ricordo che tanti anni 
fa un amico fiorentino mi racconto' un aneddoto.
Al mercato centrale di Firenze (penso che tu ricordi che ambiente 
era...), fra i pescivendoli ce n'era uno molto famoso, tanto da essere 
chiamato "il conte Razza". Si', proprio "razza" come il pesce... :-)
Questo signore aveva scommesso con amici e colleghi che sarebbe andato 
a Milano, sarebbe entrato in un noto negozio e si sarebbe fatto 
regalare una colomba (si era nel periodo intorno a Pasqua).
Detto fatto.
Va davvero a Milano, entra nel negozio, in pieno centro della citta', e 
al commesso chiede "100 lire di minuzzoli".
Va detto - per chi non lo sapesse - che i "minuzzoli" sono le briciole.
Il commesso milanese non sapeva cosa fossero, e quindi lo guarda con 
aria un po' a punto interrogativo.
Dopo aver ripetuto la richiesta, senza che il commesso capisse meglio 
di cosa si trattasse, gli dice che non sapeva come si dicesse in 
milanese, ma che gli avrebbe potuto mostrare che cosa intendeva.
Sul banco c'era una bella colomba, e gli dice: "Ecco, provi a tagliarne 
una fetta".
"Ah! Il signore vuole una fetta di colomba...!"
"No... Non esattamente... Ne tagli una fetta, per favore."
Il commesso esegue.
"Ecco, adesso ancora un'altra fetta..."
E il commesso esegue ancora.
"Ancora un'altra fetta, e poi puo' tagliare a meta' ognuna delle fette 
che ha tagliato"
Pur con qualche perplessita' il commesso fa ancora quanto gli veniva 
richiesto, ma cosi' facendo sbriciola anche irrimediabilmente la 
colomba... :-)
A questo punto la zampata di genio!
"Benissimo. Mi potrebbe pesare 100 lire di quella roba li' [indicando 
le briciole]...?"
Il commesso a questo punto capisce di essere stato preso un po' in 
giro, e pur di togliersi dai piedi il singolare cliente caccia tutta la 
colomba, "minuzzoli" compresi, in un sacchetto e glielo porge dicendo: 
"Se ne vada e non si faccia piu' rivedere!".
Il conte Razza esce dal negozio con un sorriso a trentadue denti, e 
corre a riscuotere la scommessa vinta con gli amici :-)
Quando si dice il genio...! ;o)
Ciao!
-- 
Vince
www.vincenzoninci.it

 fa un amico fiorentino mi racconto' un aneddoto.
ecc.
MEWRAVIGLIOSO! :-))
Sembra proprio di vedere Amici Miei! :-))
M


 ha scritto nel
messaggio news:co6pj5$qjo$1...@news.newsland.it...
: Vince ha scritto:
:
: > Sempre a proposito di Milano, e di toscani, mi ricordo che tanti anni
: > fa un amico fiorentino mi racconto' un aneddoto.
:
: ecc.
:
: MEWRAVIGLIOSO! :-))
: Sembra proprio di vedere Amici Miei! :-))
Quoto quotissimo!!!!!!
:_DDDDDDDDDD



Ti assicuro che si ottengono ottimi risultati anche con la dulciana.

 ha scritto nel messaggio

Ti avranno domandato con che vino si abbina?;-=


.·°^°·.Elena.·°^°·. ha spiegato il 26/11/2004 :

Beh, dove se non a Firenze potevano accadere episodi come quelli di 
"Amici miei"...? :-)
Comunque la storia dei "minuzzoli", oltre ad essere verissima, sembra 
quasi aver ispirato la pubblicità in cui c'è il ragazzo - che 
ovviamente parla fiorentino - che scommette con gli amici di mangiare 
il centro della pizza senza toccare i bordi, di attraversare la strada 
"col rosso", ecc...! :D
Cos'è il genio...? (cit. "Amici miei", quando all'usuraio interpretato 
da Paolo Stoppa impelle un corporal bisogno e si apparta nel parco...) 
;o)
Ciao!
P.S. Che nebbia dalle tue parti, oggi... :/
-- 
Vince
www.vincenzoninci.it

 stata formulata dalla Zazie e se ne prende la responsabilità lei.
Logi, fai pena.
Ultimamente l'IDF si è macchiata di sconci ben più gravi.
Se proprio vogliamo dirla tutta.
Scempi che fanno male.
Al cui confronto questa è ridicola.
Sapessi cosa è capitato a me in certi aeroporti statunitensi, malgrado abbia
passaporto americano, avresti materiale per un anno intero di post.
Z

 
ciò sminuirebbe la gravità dell'episodio?
anche i nazisti si macchiarono di colpe ben più gravi, se è per questo.
sicuramente il paragone è infelice ma la prepotenza non l'ha inventata 
Hitler, purtroppo.
ciao,
DonCiccio.

 
http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/505915.html
All'ottusita' non c'e' mai limite, anche se se fossi un cittadino israeliano 
mi sentirei piu' rassicurato che scandalizzato.
In ogni caso l'idea e' buona: bisognerebbe fare la stessa cosa con tutte le 
orchestre bulgare/rumene/ecc. che inquinano i nostri teatri e drogano il 
mercato dei concerti in Italia. Un bell'esamino, con tanto di commissione 
giudicante. E conseguente rimpatrio coatto.
Ciao
Mario 

 giudicante. E conseguente rimpatrio coatto.
Io l'esamino lo farei ai direttori che le chiamano. E gli manderei pure una
bella visitina della Finanza.
Ciao
Moos
-- 
"Have wheels, will travel !"
www.blauequelle.at

 Hitler, purtroppo.
certo, e gli Israeliani son delle bestie, dei nazisionisti,
eccetera.
avanti il prossimo.
Z

 da Paolo Stoppa impelle un corporal bisogno e si apparta nel parco...) ;o)
Non mi pare! Non e' l'episodio in cui Duilio del Prete deve farla 
e la fa nel vasino di un bambino?
Poi arriva la madre che, orripilata, chiama a raccolta i 
familiari..........:-))))


aeroporto israeliano, cmq.
Ci sara' pur un motivo se la El Al e' la compagnia aerea piu' sicura
al mondo.
Kairaddin

 ha scritto nel
messaggio news:bfLpd.222276$b5.10...@news3.tin.it...
: Vince wrote:
:
: > Cos'è il genio...? (cit. "Amici miei", quando all'usuraio interpretato
: > da Paolo Stoppa impelle un corporal bisogno e si apparta nel parco...)
;o)
:
: Non mi pare! Non e' l'episodio in cui Duilio del Prete deve farla
: e la fa nel vasino di un bambino?
: Poi arriva la madre che, orripilata, chiama a raccolta i
: familiari..........:-))))
Vero!!!
che cos`è il genio ? è fantasia,intuizione,colpo d`occhio e velocità di
esecuzione
http://www.ariete.net/freetime/download/curiosita/audio/film/amicimiei/ilgen
io.wav


 e la fa nel vasino di un bambino?
Esatto questa scena è nel primo film, ma in Atto II la battuta viene
ripetuta appunto nell'episodio con Paolo Stoppa- usuraio.

Nel suo scritto precedente, .·°^°·.Elena.·°^°·. ha detto :

Si', e' vero, ma (ho ricontrollato!) c'e' anche nel secondo, nella 
scena dell'usuraio, quando gli fanno credere che soffre di "defecatio 
isterica" :D
In fin dei conti quella battuta e' un po' come un leitmotiv 
(procedimento "wagneriano", cosi' torniamo pure IT!): ogni volta che si 
parla di m.... ;-)
Ma che dire allora, nel terzo film, dell'insalata russa in aereo...? 


 passaporto americano, avresti materiale per un anno intero di post.
Per chi è interessato qualcosa si può leggere a:
http://www.iht.com/articles/2004/11/25/opinion/eddowd.html
Comunque nessuno nota la differenza fra i controlli che uno stato impone
ai propri cittadini sul proprio territorio, e quelli che uno stato
impone a cittadini non suoi e non sul proprio territorio. Un po' di
differenza ci sarebbe.


 differenza ci sarebbe.
ma certo.
la differenza sta nel fatto che gli Israeliani non hanno alcun diritto di
proteggersi, secondo gente come te.
Ah, poi, quando hanno suonato il violino, li mandano anche nei forni, eh
(questo suggeriva l'esempio postato?)
Ma certo, son nazisionisti, dopo tutto.
Z
-- 
Je suis a bout de mes farces.

 
fammi capire: se critico un soldato israeliano, allora critico Israele?
quindi, siccome Fabio Savi era un poliziotto, tutti i poliziotti 
compiono rapine a bordo di Uno bianche?
e se critico Berlusconi sono antiitaliano?
se critico Bush, sono antiamericano?
ma fammi il piacere.
comunque, hai fatto bene a scrivere "Israeliani", perché a parlar male 
di Israele si rischia di passare per antisemita, e non è proprio il caso 
guarda.
comunque il caso per me è chiuso.
ciao,
DonCiccio.

 carità)
c'entra eccome. Cosi' come c'entra il fatto di avere acceso decine di volte 
il PC portatile (ed il telefono cellulare) ad un controllo aeroportuale. 
Dove e' la differenza? Il violino del ragazzo palestinese e' il suo 
strumento di lavoro, il mio PC portatile pure. Io non mi sento discriminato. 
Ne' i giornali scrivono articoli quando IO prendo un aereo e vengo 
"umiliato" dalla richiesta di accendere il PC. La verita' e' che i media non 
perdono una singola occasione per dare contro ad Israele.
Ciao
Mario 

 li mandano anche nei forni, eh
il tuo cattivo gusto č sconcertante.
sull'intelligenza non mi esprimo.
ciao
DonCiccio.

 (questo suggeriva l'esempio postato?)
Quello che suggerisce l'esempio postato lo può valutare ognuno secondo
la sua coscienza: è stato persino diffuso il filmato per televisione,
ognuno è in condizione di decidere. Per conto mio, osservo che la
persona che è uscita più umiliata dalla procedura non sembra essere nè
il militare israeliano, nè il giovane palestinese (che sorrideva, anche
se piuttosto di sbieco), ma la signora israeliana che ha filmato
l'episodio.
Quanto alla questione della protezione, è molto più complessa. I posti
di controllo hanno sicuramente una funzione legittima di protezione dal
terrorismo. Contemporaneamente, hanno anche la funzione politica di
tenere i territori occupati in stato di assedio perenne - se hai dei
dubbi, puoi utilmente leggerti la pagina del sito web di  B'Tselem in
proposito - 
http://www.btselem.org/English/Freedom_of_Movement/Index.asp
- dove puoi leggere le testimonianze dei militari di guardia stessi. 
Questa seconda funzione viene negata dalla gente come te, ma di fatto
esiste, ed è molto difficile separarla dalla prima. Certamente
comportamenti come far suonare il violino al checkpoint non aiutano. 


 comunque il caso per me è chiuso.
ma non dirmi.
mi parevi così impegnato nel paragonare il violinista palestinese a un
detenuto di un campo di sterminio.....
chissà, magari al posto di blocco di Beit Iba ci sono anche i camini, devo
immaginare.....
Z

 DonCiccio.
che scaglia il sasso e poi nasconde la mano
Z

 comportamenti come far suonare il violino al checkpoint non aiutano.
Aiutano invece i petulanti coglioni che passano le loro giornate a cercare
di infangare o gli uni o gli altri, come si vede frequentando il sottobosco
usenettiano italico (petulanti coglioni, che, ribadisco, si trovano da ambo
le parti ed equamente distribuiti).
Congratulations, abbiamo fatto un passo avanti nella ricerca della Verità.
Quella colla V maiuscola, neh
Z

 Z
però ad Auschwitz c'era la neve.
ciao
DonCiccio.

 
finiamola lì, plz.
è evidente che tra voi c'è qualche forma di astio dovuto a chissà cosa.
abbiate pazienza se, con il mio atteggiamento, sono sembrato parteggiare 
per l'uno o per l'altro.
tiratemi fuori dalle vostre diatribe, se non altro perché è ancora 
presto per fane parte.
sarebbe bene che tornassimo a parlare di musica.
ciao,
DonCiccio.

 usenettiano italico 
Argomentazioni zero, solo insulti ad personam. Solo tu conosci, solo tu
sai, solo tu puoi scrivere. Penso che ci legge abbia sufficiente
materiale per farsi una opinione da solo. 
Non posso esimermi dall'osservare, comunque, che ci vuole una bella
faccia di bronzo nell'usare i termini "petulante" e "coglione" dopo
avere inondato per anni il newsgroup di gatti, miagolii e croccantini.
Au revoir


 però ad Auschwitz c'era la neve.
ah beh.
vero.
cambia tutto.
Z

 avere inondato per anni il newsgroup di gatti, miagolii e croccantini.
poverino, ma ti sei sentito tirato in ballo??
Ma non dirmi?
Ma pensa che ho persino scritto dalle due parti, eccetera, parlando in
generale....cos'è, forse ti riconosci nella definizione?
Sei tutto sottosopra all'idea che qualcuno non pigli sul serio il tuo
secolare livore anti israeliano, e le belle parole che hai sempre per i
buoni e contro i kattivi?
Ma sai che sono sinceramente dispiaciuta?
Quasi piango.
Z
P.S: perchè non posti 'sta chicca su ipii o su ipi?
Piacerebbe da morire al kiwi.
P.P.S. i croccantini e i gatti non hanno mai offeso nessuno.
Non sono nè antipalestinesi nè antisraeliani, nè fanno propaganda, come i
coglioni petulanti.

 sarebbe bene che tornassimo a parlare di musica.
sono perfettamente d'accordo, tanto più che:
1. non ho postato io l'OT
2. non ho tirato io in ballo paragoni poco probabili
3. qual'è la tua fuga preferita del CBT?
Z

 
ROTFL!
oh, naturalmente l'ultima del primo libro.
ciao,
DonCiccio

 bene (un ciccione rubizzo e visibilmente eccitato, puah).
Miseria, Antenore: piaci a uomini, donne e creature misteriose.
dR

 differenza ci sarebbe.
Sì, ci sono molti altri particolari, nelle vicende che hanno portato Israele
a occupare quei territori, e a proposito del come e del perché gli
Israeliani sono ancora lì, che nessuno nota. Anche se sono ormai storia, e
non sono difficilissimi da appurare, al di là dei luoghi comuni. Come
facciamo a stabilire che questi fatti non sono pertinenti, non sono
necessari?
Detto questo, ed escludendoti dal discorso, non posso fare a meno di notare
come in questo thread sia accaduto ciò che accade puntualmente ogniqualvolta
si affronta questo argomento; a sputare sentenze è soprattutto chi,
palesemente, non ha mai letto un solo studio serio sull'argomento.
Ripeto, questo non vale per te. Il tuo caso è manifestamente differente.
dR

 vorrei capire cosa c'entrano i nazisti.
Io invece una mezza idea del perché i nazisti saltino fuori proprio in
questo discorso ce l'ho.
Sarà anche che sono malizioso, chissà. L'unica carogna col naso adunco (beh,
Elena l'ha visto; è grossetto in fondo, non adunco) in un giardino
d'infanzia, popolato da pargoli innocenti, le cui anime candide nutrono solo
buoni sentimenti.
dR

> P.S: perchè non posti 'sta chicca su ipii o su ipi?
Che NG sono???????

 comunque il caso per me è chiuso.
Suvvia, si concede almeno una replica.
Se invece volevi dire implicitamente "Era meglio se avessi taciuto", ti dò
pienamente ragione.
dR
*Ho fatto un quiz informale presso amici di varia estrazione sociale, tutti
di estrema sinistra o giù di lì. Una delle domande era: secondo voi, con che
armi è stata combattuta la guerra dei Sei Giorni? Qual'era la posizione
effettiva, non ufficiale, degli Usa in quel frangente, nella lunga crisi che
precedette lo scoppiare della guerra? Non sono andato oltre. Erano già
pretese da favola, le mie. Molti, la gran parte, non sapevano neppure che
c'era stata un lunga crisi...figuriamoci le posizioni degli Usa e
dell'Urss...ma si sa, Usa e Israele sono sporchi imperialisti e vanno sempre
d'accordo (ironia).
Oh, non prendetela per una professione di fede politica; conosco poca gente
di destra, quelli sono ancora più ignoranti.
Se invece interessa la questione (che effettivamente è avvincente; a partire
dai tormentati rapporti di Israele con la Francia), consultate il bel libro
di M. Oren, ora disponibile negli Oscar Mondadori.

 mentalità ultragarantista nei confronti di tutti, non è che sia il massimo.
infatti non ti sei accorto che stavo facendo il verso alla zazie, che
l'aveva usata immediatamente prima
news:lx%pd.54450$
Es2.1...@twister2.libero.it
in effetti non era il massimo, ma si vede che lei può e io no
saluti


 in effetti non era il massimo, ma si vede che lei può e io no
Tutto qui? Che strano.
dR

 Buenos Aires vestito da Rodolfo Valentino.
Devi essere stato meglio di Banderas. Olč.
dR

 Tutto qui? Che strano.
se vuoi la Verità con la V maiuscola rivolgiti alla ditta specializzata


 se vuoi la Verità con la V maiuscola rivolgiti alla ditta specializzata
Così offeso? Suvvia.
dR

 eh....
[megacut]
che pizza.
ma non hai niente da fare?
beato te.
comunque sappi che ho diversi amici ebrei.
ciao,
DonCiccio.

 Così offeso? Suvvia.
Furente.
A (in attesa della prossima trollata)

 Che NG sono???????
it.politica.internazionale.israele
it.politica.internazionale (su questo l'ha postata. Molto diligente.Molto
bene.)
A

 comunque sappi che ho diversi amici ebrei.
E allora? Un bel chissenefrega ci sta tutto. E' l'alibi più diffuso e
stantio, oltre ad essere palesemente inconsistente.
dR

 A (in attesa della prossima trollata)
Sei una vera peste. :-)
dR

 sono io che ho fatto il paragone?
Il gusto cattivo o buono che sia, gli amici ebrei...tutto deja vu, come da
copione. Quale sarą mai la prossima caz...pardon, il prossimo passo?
L'influenza della finanza ebraica sulle sorti del mondo? La pestifera lobby
che controlla il presidente degli Stati Uniti? Le ostie rubate e profanate?
dR che se fosse comunista mangerebbe bambini a questo punto, tanto č un
sordido esempio di pravitą giudaica

 bene.)
mica si deve chiedere il permesso a te


 tutto deja vu, come da copione.
e io che ho detto?
eja eja,
DonCiccio.

 
alibi?
retoricamente sono a posto.
eja eja alalà,
DonCiccio.

 Quella colla V maiuscola, neh
Quella con la "P" maiuscola, cara, non dimenticarlo ;-)
ciao
  Antenore
PS: La prossima volta che hai qualcosa da dire sul mio
     naso, mi alleo con Logi e scrivo contro di te. Non
     è nel naso che nascondo gli esplosivi, mi meraviglio
     che tu te ne sia già dimenticata...

 Miseria, Antenore: piaci a uomini, donne e creature misteriose.
Dagli uomini mi posso difendere, cosě come da tutte le donne tranne
una (ho il difetto di essere monogamo).  Le creature misteriose mi
inquietano alquanto.  Ad Amsterdam, poi, non sai mai dove le trovino,
certe creature.
  ciao
   Roberto

      che tu te ne sia già dimenticata...
sì, lo so, ma io volevo essere educata....
:-D
Z

 DonCiccio.

 mica si deve chiedere il permesso a te
molto bene, Logi, ottimo.
Sette più.
Ricordati di postarci anche il secondo articolo.
Grata per la tua solerzia
A

 di UMBERTO ECO
Cara Ale, hai fatto bene a citare questo testo di Eco.
Alcuni dei miei migliori amici sono italiani, ma
c'è purtroppo troppo antisemitismo latente in Italia,
mascherato in tanti modi...  (ehm, ora come ne esco?)
  ciao
   Roberto

 mascherato in tanti modi...  (ehm, ora come ne esco?)
'petta.
sto ercando nell'elenco telefonico.
Eco, Ugo
Eco, Ulrico
Eco, Um....
'petta, 'petta.
'desso chiedo.
Z

sostenere conclusioni generali. 
Tb
-- 
Alcuni di noi hanno storie di merda che fanno male. 
(il primo kiwi con tastiera incorporata)

 approvato e marginalmente modificato dalla CSI? 
[deviato da ipii a ipi per ovvie ragioni]
Questo post è un esempio di come lavora quel gruppetto di postatori
dedito ad infamare chi non la pensi come loro in materia di Israele.
Se si fa una breve ricerca, si vedrà che ho utilizzato la frase " amico
israeliano" al massimo due volte (una nel 2000 e una nel 2003, ad
occhio).
Tonibaruch invece me la mette in bocca come se fosse un mio argomento
abitudinario.
Questo gruppo ha un pacchetto standard di argomentazioni, da usare come
una clava nei confronti di chi osi dissentire dal loro verbo. Quella
dell' " amico israeliano" è una classica, un'altra classica è quella
"esistono cittadini israeliani arabi" (di solito applicata a
sproposito); naturalmente l'argomentazione principe, quando si sta
parlando di X, è: "non ti ho mai sentito parlare di Y" (e se di Y me ne
fregasse meno di zero? e quando mai un torto ne scusa un altro?)
Usando una o due di queste argomentazioni per post si può deviare la
discussione verso lidi più favorevoli, non senza aver infamato
l'interloclutore. Perchè la conclusione è sempre quella che
l'interloclutore è un razzista (variante: un razzista disinformato).
Ormai però il meccanismo è stato smontato, ed è troppo evidente la
strumentalità di questi giochini dialettici.
Francamente: io capisco che uno possa volere difendere Israele dagli
attacchi strumentali che certo non mancano. Io capisco anche che si
possa essere innamorati di Israele, e gli innamorati ignorano
volutamente anche il minimo difetto del loro amore.
Però il gruppuscolo di postatori di cui sopra ha abitualmente e per anni
utilizzato argomentazioni speciose, accuse infamanti se non veri e
propri insulti, in maniera tanto abusiva da farsi prendere sulle palle
da tutti. 


 attacchi strumentali che certo non mancano.
Quoto, aggiungerei "pedanti" e "stizzosi" e "ipocriti", e per il resto
ti rimando a un'attenta lettura dell'articolo di Eco, specialmente là
dove si smonta il frusto giochino dialettico di prendere il particolare
e farne leggi universali.
Ciao, Logi.


 
cut
non c'è bisogno.
ero ironico.
ho solo omesso il "cit." dopo la mia frase.
ciao,
DonCiccio.

 
e comunque penso che tu abbia posta.
ciau,
DonCiccio.

c'è purtroppo troppo antisemitismo latente in Italia
Non solo in Italia e non è neppure troppo latente;  è solo camuffato.
ciao

 e farne leggi universali.
Ah ecco. E a chi ti risponde "stai zitto perchè io in Israele ci sono
stata", Umberto Eco ha dedicato un articolo? oppure non si tratta
esattamente della stessa linea di ragionamento?


 esattamente della stessa linea di ragionamento?
Non ho visto. In ogni modo, benché tutti possano parlare di tutto,
diciamo anche che l'esperienza diretta non guasta. 
In mancanza di una qualsiasi conoscenza di prima mano, specialmente di
una situazione che definire intricata è poco, sarebbe meglio evitare di
lanciare thread su thread, sempre e soltanto orientati a fustigare le
(presunte) malefatte di una parte. Si rischia di cadere nel ridicolo.
IMHO si dovrebbe tenere un profilo magari pure sospettoso, ma un filino
meno prevenuto.
(siccome prevedo che la tua obiezione sarà che io sono altrettanto
unilaterale di te, ti rispondo che magari questo è anche vero, ma che
quantomeno io non rimbalzo qualsiasi ritaglio di giornale trovi in rete
che possa servire da accusa contro qualche malefatta palestinese.
Normalmente rispondo a quelle che tu stesso definisci "accuse ingiuste e
strumentali", se possibile armato di qualche fatto o di qualche versione
alternative alle "fonti palestinesi non confermate").
Tb


 alternative alle "fonti palestinesi non confermate").
trovami un solo caso in cui abbia citato fonti palestinesi non
confermate


 devo ricominciare raccontando i fatti?
Visto che non lo hai mai fatto, potrebbe essere il momento di
cominciare. Non di ricominciare. Magari non qui, però.


 cominciare. Non di ricominciare. Magari non qui, perň.
Non importa, ma grazie delle puntualizzazioni
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 confermate
Facile, la prima volta che ci simo bastonati: il caso di Rafah, quando
hai sposato in pieno la versione fornita in questo thread: "ISRAELIANI:
NAZI-EBREI-SIONISTI, CRIMINALI" (basati su "fonti palestinesi non
confermate, che raccontavano di 35 morti dovuti ad elicotteri corrazzati
che sparavano missili sulla folla).
Io ho cercato il primo comunicato dell'IDF disponibile, l'ho trovato su
Debka (thread Debka su strage di Rafah), e tu dopo un po' di cortesie,
hai formulato quella interessante teoria secondo cui, visto che l'IDF č
armato, perché prendersela con le gallerie di Rafah...
Tutto questo finché pian piano le "fonti palestinesi non confermate" si
sono dissolte, quasi tutti i morti sono resuscitati, e nessuno ti ha piů
sentito sull'argomento.


 sentito sull'argomento.
Tu che hai memoria, quanti sono i morti di Rafah non resuscitati? di che
parte erano? per quale motivo sono morti? chi ha sparato su che cosa?
devo ricominciare raccontando i fatti?


 Non importa, ma grazie delle puntualizzazioni
Mai sostenuto niente di diverso.
Una brutta storia, ma comunque diversa per infinite implicazioni da
quella di una squadra di elicotteri corazzati che spara missili su una
folla.
(e che tu avevi definito "piccolo bombardamento su area densamente
popolata", sostenendo appunto la versione delle fonti palestinesi non
confermate, che poi è quello di cui mi chiedevi esempio)
Tb


 stata", Umberto Eco ha dedicato un articolo?
Logi, dove hai letto questa frase che mi attribuisci?
Ho solo scritto che tu concioni su argomenti dei quali non saa cippa, salvo
quei quattro links che posti in modo compulsivo.
Prova a smentirmi, se non č cosě.
Z

 ho solo omesso il "cit." dopo la mia frase.
non importa.
l'articolo è ben scritto, e merita, al di là di tutto, imho
Z

 da tutti.
Logi, te lo dico gentilmente, hai scassato los cojones.
La tua è ormai una monomania paranoico persecutoria.
Non parli d'altro.Se proprio ti senti santo, dedicati a cause migliori.
Z

 >sostenere conclusioni generali.
toh
sai che l'ho subito pensato anch'io?
Non volevo infierire, tuttavia
Z

 medesimo. 
Già, ad esempio, la povera anima innocente, se fa paragoni tra una
perquisizione a un posto di blocco ed un campo di sterminio, si vede
rivoltare contro questa cosa; proprio come se stesse paragonando cose
che non c'entrano un cazzo. Ma che strane manie di persecuzione hanno
questi... come si dice... youpin?
Tb
Ps: comunque sono d'accordo, molto spesso l'antisemitismo, anche quello
latente, non c'entra niente. E' solo coglioneria, ignoranza, somaraggine
pura e semplice. E come tale va trattata: a nerbate.
-- 
Alcuni di noi hanno storie di merda che fanno male. 
(il primo kiwi con tastiera incorporata)

Non solo in Italia e non è neppure troppo latente;  è solo camuffato.
forse, ma c'è secondo me anche una marcata mania di persecuzione, da
parte di molti ebrei, e pure una forma di compiacimento nel credere
che qualcuno voglia per forza perseguitarli. E se questa è anche
giustificabile per ragioni storiche, finisce tuttavia spesso con lo
stancare. Qui capita di frequente di discutere in modo acceso di
argomenti del genere evidenziati in questo thread, e in molti casi mi
è parso di notare che la discussione sia stata più cercata e voluta da
chi ha appunto siffatte manie di persecuzione che non provocata da
presunti antisemiti, che nella maggioranza dei casi non sono affatto
tali, neppure in modo latente. 
Persino un tentativo di autodifesa, di autogiustificazione, da parte
di chi antisemita non è e tuttavia si sente tacciare di esserlo, non
fa altro che peggiorare le cose, perché qualsiasi cosa sto poveraccio
dica gli viene rivoltata contro, attraverso uno schema che è sempre il
medesimo. 
ICS 

che posti in modo compulsivo.
Bella questa, mi piace assai, la voglio adoperare anch'io.
Sempre che non mi si impedisca compulsivamente l'accesso al ballatoio.
Kairaddin

 
quoto.
ciao,
DonCiccio.

 posso ritenermi iscritto lo stesso?
Guardi, l'unico club a cui appartengo delle tessere fa a meno, da un bel
po'.
dR

 Logi, dove hai letto questa frase che mi attribuisci?
Alessandra, intuisco che nella tua testa tutti sono polli e tu sei
l'unica furba, ma suvvia, prima di negare l'evidenza aspetta almeno due
o tre giorni.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
 

pura e semplice. E come tale va trattata: a nerbate.
ognuno la tratti come meglio crede, e pensi ciň che preferisce. La mia
personale opinione: supponiamo che il Sudtirolo sia terra contesa tra
Austria e Italia. Supponiamo che ogni giorno qualche Tirolese si
faccia saltare per aria in qualche discoteca o mercato nelle nostre
cittŕ, mandando i nostri figli all'altro mondo. Supponiamo anche che
questo continui da anni, con colpi inferti da una parte e dall'altra.
Io credo che gli Italiani, prima di far passare un Austriaco nel
proprio confine, gli farebbero togliere anche le mutande e a corpo
nudo gli farebbero pure una TAC. Diciamo che se io fossi una delle
guardie alla frontiera, e sapessi che una volta tornato a casa (se ci
arrivo) potrei non trovare piů i miei figli, perché saltati in aria
con qualche bomba, io farei anche una colonscopia ad ogni singolo che
voglia passare il confine. Altroché suonare il violino. Forse bisogna
conoscere da vicino la paura di morire in quel modo, e bisogna perdere
chi si ama, per capire bene certi atteggiamenti. OK, questo č ciň che
penso io relativamente a questo singolo episodio specifico. Eppure
questo non cambia di una virgola le considerazioni che ho fatto nel
post precedente, e che esulano dal singolo caso o dalle opinioni che
ognuno di noi puň liberamente avere su tutto il problema
medio-orientale dalle origini ai nostri giorni.
ICS

 quello normale, "tra gli ebrei".
esatto.
d'altronde, chi è che posta gli ot sugli ebrei?
gli ebrei?
rispostra: no
altra domanda
gli OT sugli ebrei sono di tipo negativo o positivo?
la prima che ho detto.
domanda tre
quanti qui su hanno scritto, che a essere ebrei si fa carriera, nel campo
della musica?
è successo, se non erro.
cosa deve pensare uno che non sente mai parlare degli ebrei, se non per
leggere le solite quattro stronzate antisemite messe in croce?
Ma poi, ovviamente, sono gli ebrei che fanno le vittime.
In realtà, è proprio il contrario che non viene tollerato.
Che gli ebrei s'incazzino.
Alla faccia di Marcelli e dei suoi compari di merende.
Z

 quello normale, "tra gli ebrei".
No, per niente.
Molti ebrei la pensano realmente cosi'.  Sarebbe addirittura 
antistatistico pensare il contrario.
E, anche stavolta, rimarco di aver detto MOLTI, e non TUTTI.
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco

 o tre giorni.
du' palle, Luca.
Non puoi postare qualcos'altro?
la domanda era questa.
Puoi, non puoi, non sai?
Z

 Austria e Italia. 
[]
Qui sono d'accordo con te (altri terremoti in arrivo?).
Io non ci ho trovato nulla di scandaloso nel controllo del violino
e nel farglielo suonare - Spero che la battuta su "Balzac e la
piccola sarta cinese" non sia stata interpretata come una "critica
violenta e antiisraeliana che paragona lo stato di Israele alla
dittatura Maoista" e balle simili.  Altrimenti, quando al Logan mi
hanno fatto accendere il mio Powerbook, come avrei dovuto interpretarlo?
come segno dell'arroganza Americana nei confronti dei poveri italiani
sempre associati a pizza mandolino e mafia? (cosa ci tenevo nella
seconda skin tucano altrimenti, al posto del powerbook? una pizza
margherita?).
  ciao
   Roberto

 medesimo.
L'hai letto tutto il thread? Io sono distratto, ma anche tu...
dR

 pura e semplice. E come tale va trattata: a nerbate.
Tempo fa dissi la stessa cosa.
E cioe' che questi giovinastri che si riempiono la bocca e le 
camicie di svastiche e di antisemitismo non sanno nemmeno cosa 
dicono: sono solo "bravate" di idioti ignoranti.
E, aggiungevo, questo non migliora le cose, ma anzi le peggiora: 
la bestia violenta che nemmeno sa perche' dev'esserlo non ha 
neppure la scusa di una ideologia, per quanto riprovevole.
Ma allora fui tacciato di ignoranza, per non dire di stupidita': 
antisemitismo DOVEVA essere per forza.
Per questo concordo anche con ICSDCS quando dice testualmente " 
ma c'è secondo me anche una marcata mania di persecuzione, da 
parte di molti ebrei, e pure una forma di compiacimento nel 
credere che qualcuno voglia per forza perseguitarli. ".


 E, anche stavolta, rimarco di aver detto MOLTI, e non TUTTI.
certo, certo, tu sai esattamente come la pensano gli ebrei.
anzi, MOLTI ebrei.
Z

 per forza perseguitarli. ".
E' una generalizzazione, però, della stessa natura di quella che fa
il razzista, quella che porta a pensare che questo atteggiamento sia
quello normale, "tra gli ebrei".
  ciao
   Roberto
    --

 dicono: sono solo "bravate" di idioti ignoranti.
Io parlavo di tutt'altre cose.
Dei nazischin svasticati che insultano e devastano, francamente, non saprei
come chiamarli se non antisemiti. O no?
Tb

 la prima che ho detto.
Allora faccio io un OT di tipo positivo sugli ebrei.
Vado matto per le donne ebree.  Mi fanno impazzire
il naso adunco e l'aria perfida.
Argh, mi sono cacciato in un guaio :)
  growl
   Antenore
    --

 credere che qualcuno voglia per forza perseguitarli. ".
Parliamo della marcata mania di persecuzione di chi crede di poter
pontificare intorno a ciò di cui, altrettanto marcatamente, non sa nulla, e
poi si lamenta per tre giorni se qualcuno gli fa capire che non ne sa nulla?
E' esattamente la situazione di questo thread. Perché chi tira fuori i campi
di sterminio a proposito di un controllo in una zona così "calda",
manifestamente, non sa di cosa parla. Non sa cosa fossero le persecuzioni
naziste, peraltro non rivolte esclusivamente contro gli Ebrei, non sa
neppure granché della questione arabo israeliano palestinese e della vita
quotidiana in quella regione. C'è un limite al campo delle presunte
"opinioni". Posso anche essere sinceramente convinto che la Terra sia piatta
e il Sole le giri intorno, ma non il caso di offendersi se chi mi sente si
mette a ridere. Soprattutto quando pretendo che sia una legittima opinione.
Di tutto il messaggio di Bignami, quella è l'unica parte che proprio non sta
in piedi.
dR

 E, anche stavolta, rimarco di aver detto MOLTI, e non TUTTI.
"molti", "tutti", e  "normale tra di loro" sono tre specificazioni
diversissime...
Esercizio: spiegami la differenza tra queste tre frasi
      (i) molti italiani sono mafiosi
     (ii) tutti gli italiani sono mafiosi
    (iii) è normale che un italiano sia mafioso
La prima frase mi da fastidio, ma perchè mi dice una
verità che mi intristisce (mettiamoci il fatto che per
me i mafiosi sono sempre troppi, quindi finchè ce ne
sono, sono molti).  La seconda e la terza mi fanno
incazzare e le trovo per giunta errate.
   ciao
    Roberto

 (non diciamo condividibile, è troppo idiota
Davvero, non diciamolo.
Niente di personale. Ho finito le scorte di caffè greco, di balvenie e 
mi stavo annoiando.

 lavori per Piepoli?
Te, piu' che sarcasmo non sai tirar fuori.
Come se tutti gli altri fossero poveri dementi.
Poi ti lamenti se ti rispondono male.


    (iii) è normale che un italiano sia mafioso
La "normalita'" e' un concetto che hai introdotto tu, adesso.
Per cui non capisco l'esercizio linguistico.


 il naso adunco e l'aria perfida.
Lo credo bene:  
http://www.allcelebrity.it/Atias/
Una delle donne piu' belle che abbia mai 
visto....................!! :-))))))))))))
[e vediamo se almeno qui andiamo d'accordo! :-) ]


L'hai letto tutto il thread? Io sono distratto, ma anche tu...
non ho letto tutto, ma il mio primo intervento, come già detto, non si
riferiva in particolare a questo thread. Era una considerazione più
generale. Non ho cmq molta voglia di mettermi a polemizzare
ulteriormente su questo. Ho espresso le mie idee. Se qualcuno non è
d'accordo, e pensa che io sbagli, ne ha tutto il diritto.
ICS

 come chiamarli se non antisemiti. O no?
Bestie?


 manifestamente, non sa di cosa parla.
Sebbene io ritenga, di solito, Bignami persona di notevole 
intelligenza, in questo caso
confesso di NON aver letto l'intero thread, e di aver risposto 
solo su questo specifico aspetto.
Non posso dunque sapere se ha detto cose che non stanno ne' in 
cielo ne' in terra.


 Bestie?
Bestie antisemite va bene. L'ignoranza e la violenza imbecille non sono mai
stati antidoti all'antisemitismo, anzi...
Tb

 Per cui non capisco l'esercizio linguistico.
oh no, lo ho introdotto nel post al quale hai risposto, e che
ha suscitato la risposta cui rispondi tu (e al quale sto
rispondendo ora - sembra il titolo di un film della
Wertmueller)
ciao
  Roberto

 stati antidoti all'antisemitismo, anzi...
Il ragionamento di Marco credo di capirlo.
Se un naziskin si mette a picchiare tutti e a profanare
ogni luogo sacro per qualcuno, chiunque questo sia, certo
non lo si può definire (solo) antisemita.  E' uno che odia
tutti, e non riserva all'ebreo un trattamento particolare.
Peccato (?) che di tali signori io non ne conosca, tranne
qualche pazzo isolato.  Di solito i naziskin sono specializzati,
e pochi si sono specializzati a scrivere "buddisti maiali" e
profanare monasteri carmelitani.
ciao
  Roberto

 Te, piu' che sarcasmo non sai tirar fuori.
tu dimmi se non è un pregio, questo.
ciao,
DonCiccio.

 questo?
A questo punto e' solo una questione di definizioni.
Secondo me il razzismo e' qualcosa di cui l'individuo (o intere 
popolazioni) si nutre fin da bambino, che permea la sua 
esistenza, e in nome del quale matura nella convinzione di essere 
superiore all'altro e che nel mondo ci sia posto per una sola 
delle due parti.
Secondo te razzista e' anche il pazzo che individua un facile 
bersaglio fra tanti verso cui indirizzare la propria bestialita'.
Puo' darsi benissimo. E', ripeto, una faccenda di definizioni.


 d'accordo, e pensa che io sbagli, ne ha tutto il diritto.
E a me sta benissimo.
Condivido.
dR

 cielo ne' in terra.
Non lui. Quello č il suo primo intervento.
Beh, basta che guardi.
Se ti interessa mi spiego meglio.
dR

 [e vediamo se almeno qui andiamo d'accordo! :-) ]
Marco, concentrati sugli argomenti (indubbiamente numerosi) che ti sono
congeniali; è una cosa che dovremmo fare tutti. Le donne e Mozart (vivan le
donne! via il buon vino! Sostegno e gloria d'umanità!) sono sicuramente fra
questi.
dR

 Poi ti lamenti se ti rispondono male.
ci fu già una discussione del genere, e chi sosteneva le tue tesi se ne uscì
molto male.
(dov'è finito GMG????)
Z

 comportandosi con tale disprezzo per le opinioni altrui.
Da quando in qua una tale sequela di volgari banalità merita attenzione, o,
peggio, può essere definita *opinione*??
Z

 Argh, mi sono cacciato in un guaio :)
'petta che chiamo Eco.
Vediamo che ne dice :-)
Z

 peggio, può essere definita *opinione*??
Quando mi dimostrerai che le tue opinioni valgono piu' delle mie 
e di quelle degli altri ne riparleremo.


 Come diceva Morelenbaum, se non fosse ridicolo, sarebbe solo volgare.
Bob Dylan non lo sapevo.  Frignone anche lui?
Siete incorreggibili!  Sempre a dire "Oy! Oy! Oy!" ;-PPP
prot
  Roberto

 Vediamo che ne dice :-)
E' tre giorni che fai _finta_ di cercarlo.
Tu, se non ti si sgancia il contante, non ti muovi.
E frigni ;-)
growl
  Antenore

Che gli ebrei s'incazzino.
non credere che il mondo non abbia nulla di meglio da fare, che
pensare se tollerare o meno che gli ebrei si incazzino. Il fatto
stesso che tu pensi che non venga tollerato  (genericamente) che gli
ebrei si incazzino, non fa altro che confermare indirittamente ciò che
cerchi di smentire. Puoi pensare che le *tue* incazzature siano
intollerabili ed intollerate dai più. E avresti ragione. Puoi pensare
che questo sia sentimento comune a molti *qui* in IAMC (in India delle
tue incazzature se ne sbattono). E avresti ragione. Ma non
autocommiserarti fino a credere che non si tolleri che gli ebrei si
incazzino, solo perché si fatica a tollerare te. Non t'allarga',
insomma.
ICS

 Siete incorreggibili!  Sempre a dire "Oy! Oy! Oy!" ;-PPP
oy vay
Z

 E frigni ;-)
ovvio.
per il contante, questo ed altro!
Money frees you from doing things you dislike. Since I dislike doing nearly
everything, money is handy.
(G. Marx)
Z

 e di quelle degli altri ne riparleremo.
 You've got the brain of a four-year-old boy, and I'll bet he was glad to
get rid of it.
Groucho Marx

DonCiccio.
Non si č mai visto un gatto cosě grosso!
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 
?
ho riletto decine di volte questa frase ma non l'ho capita.
ciao,
DonCiccio

 Non si č mai visto un gatto cosě grosso!
Non avrei saputo esprimermi meglio!
ciao
  Roberto

 
ma mi pigliate per il culo?
ciao,
DonCiccio

 Siete incorreggibili!  Sempre a dire "Oy! Oy! Oy!" ;-PPP
Il nome completo è Robert Allen Zimermann. Di Duluth, Minnesota.
Non oso pensare come potesse essere, la comunità di Duluth. L'epoca è
immediatamente successiva a quella descritta da Allen (anziché i tardi anni
'40 sono i primi '50) in Radio Days.
Che so, pensate al giovane Bob percosso dal rabbino e dai genitori,
alternativamente. Dopo aver risposto al rabbino ("Qvesto ciofane non
dovrebbe stare sempre incollato alla radio, ad ascoltare rocnrol; faforisce
valori malsani"): "Tu dici il vero, grande capo pellerossa".
Finì per scegliere Woody Guthrie come guida spirituale.
dR
My love, she speaks like silence
without ideals or violence
....
my love, she's like some raven
at my window with a brocken wing
Love minus zero - no limit, 1965

 piange sempre
La fate facile, voi. Pensate, avere milioni di dollari da investire. E'
terribilmente impegnativo.
dR

 Walther Matthau e Groucho Marx.
Due colonne portanti, in ogni senso.
dR

 valori malsani"): "Tu dici il vero, grande capo pellerossa".
ti ricrederesti, guarda.
Su internet ho trovato delle cose assurde.
Mi sembra che i rabbini di provincia siano una razza di goliardi burloni con
poco o nulla da fare.
I problemi cominciano nel Bronx, che ti vedi il vecchio Schneerson una
strada sì, una no, e non si scherza più.
Z

 poco o nulla da fare.
non puoi provarlo.
ciao,
DonCiccio

 non puoi provarlo.
tu ne sei la prova
Z

 strada sě, una no, e non si scherza piů.
No, decisamente.
dR :-)