Newsgroup: italia.bologna.politica
Titolo: ecco chi ci governera' dal 14 maggio 2001

(fonte:Micromega)
BERRUTI MASSIMO MARIA ( F.I.): arrestato per
corruzione negli anni 80,
condannato per favoreggiamento.
BIONDI ALFREDO
(F.I.): ha patteggiato una condanna per frode fiscale
BONSIGNORE VITO
(CCD) condannato a 2 anni per corruzione
BRANCHER ALDO (F.I.): accusato
per aver pagata una tangente di 300 mln a
De Lorenzo
CANTONI GIAMPIERO
(F.I.) inquisito per vari reati ha patteggiato alcune
accuse
COMINCIOLI
ROMANO: Imputato a Roma per rapporti con la mafia, latitante
per Mani
Pulite, imputato per le false fatture in Publitalia, candidato da
Forza
Italia
COPPERTINO GIOVANNI (CCD), rinviato a giudizio per calunnia ai
danni di
due pentiti, noto frequentatore di feste di boss
DELL'UTRI
MARCELLO: pregiudicato,condannato per false fatture, sotto
processo per
concorso esterno in associazione mafiosa, inquisito per
calunnia: è
capolista per F.I.
DEL PENNINO ANTONIO (F.I): coinvolto nello scandalo
Enimont e in quello
della metropolitana di Milano.
DEGENNARO GIUSEPPE
(F.I.): condannato per voto di scambio.
DE RIGO WALTER (F.I.): ha
patteggiato una pena di un anno e quattro mesi
per aver archittettato una
truffa ai danni del ministero del tesoro e della CEE.
FALLICA GIUSEPP
(F.I.): condannato per false fatturazioni in Publitalia
FORTE MICHELE
(F.I): arrestato negli anni 80
FRIGERIO GIANSTEFANO: pluripregiudicato,
condannato a più di 4 anni di
reclusione, candidato di F.I. in Puglia
(proporzionale): è attualmente
latitante
GIANNI PIPPO (F.I.): arrestato e
condannato in primo grado per
concussione.
LOMBARDO RAFFAELE (CCD): due
volte arrestato
LECCISI IVANO (F.I.): figlio del plurinquisito Pino
MARTELLI CLAUDIO pregiudicato, condannato a 8 mesi per tangenti Enimont, è
sotto processo a tutt'oggi
NESPOLI VINCENZO (AN): coinvolto in
un'inchiesta per concussione
PINI MASSIMO (AN,indipendente): ex detenuto
di Mani Pulite
PREVITI CESARE (F.I.): no comment
SODANO CALOGERO (F.I.):
storico inquisito,paladino degli abusivi
SUDANO DOMENICO (AN):
plurinquisito
TOMMASINI ANTONIO (F.I.): condannato a tre anni  per falso:
ha prima
contraffatto e poi soppresso il cartogramma di una paziente da
lui
assistita; la bambina è nata celebrolesa. Questo signore è il
responsabile
per la Sanità di F.I. ed è in lizza per il Ministero
VERDINI
DENIS (F.I.): indagato per falso in bilancio
VITO ALFREDO: condannato per
voto di scambio e no comment
VIZZINI CARLO (F.I.): salvato dalla
prescrizione da una condanna per
tangente Enimont
BERLUSCONI SILVIO:
pregiudicato. Quattro condanne definitive per oltre
sei anni di carcere
(condonati o amnistiati), quattro processi in corso come indagato. Reati:
corruzione, corruzione della GdiF, corruzione giudiziaria,falso in
bilancio, sospetta collusione colla mafia, occultazione di capitali,
elusione ed avasione fiscale...
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

(F.I.): ha patteggiato una condanna per frode fiscale
A questo proposito, posso solo offrire tutta la mia solidarieta' alle
vittime del fisco, che preferiscono pagare un _pizzo_ allo stato, pur
di non dovere intraprendere una lunga starda che passa per tribunali
vario e che comunque vede il _contribuente innocente_ dover dimostrare
di non avere evaso perche' i coefficenti presuntivi di reddito hanno
valore di accertamento.
E' cosi' preferibile patteggiare una pena pecuniaria non dovuta, per
evasioni mai compiute, pur di evitare di spendere cifre considerevoli
la cui sorte e' molto aleatoria.
E proprio oggi la GDF spara cifre roboanti su evasioni accertate. 
Che vergogna.

...


 scrisse:

Comunque sia, molti altri casi dell'elenco non lasciano dormire
tranquilli: la mancata candidatura di Matacena e' stata una eccezione.
 
 Ciao.
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 Fabio Mignani                        Fidonet: 2:332/439.56
 Bologna, Italy       
fabio.mignani.BRISASPAM.@ilmosaico.it
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abbiano ricevuto cosi' tanti voti.
Oh, se questi sono risultati piu' convincenti dei loro avversari, che
roba aveva tirato fuori Rutelli, che sono stati considerati peggio di
questi?
E' un gioco stupido quello di denigrare gli avversari che hanno
_vinto_ le elezioni: mentre _perdere_ contro nemici migliori e'
onorevole, perdere contro dei candidati orrendi, improponibili e
disgustosi vuol dire che si e' stati considerati peggiori e meno
affidabili.
Mi sembra proprio che sia un bell'autogol quello di denigrare
l'avversario vincente.
Ma ognuno si consola come puo'. 
Certo che se continua la campagna di attacchi "ad personam" che gia'
ha portato alla disfatta delle sinistre questa volta, alle prossime
elezioni Berlusconi lo fanno Papa.

 ha scritto: 
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

fino alla richiesta di censura. La fiaba dell'imprenditore che vuole
Censura? Per carita' e' solo un favore che la sinistra fa alle destre,
piu' ci sono attacchi "da personam" e piu' voti raccatta Berlusconi.
Buona campagna elettorale.

Buona campagna elettorale.
Buona notte e sogni
d'oro.


...


Rutelli.
Ho scritto programmi, non romanzi e favolette. Sono stata
accusata di non voler parlare di programmi evidentemente e' qualcun'altro
che non vuole parlarne. In quanto ai comizi televisi, ripeto che avrei
preferito assistere ad un dibattito Rutelli-Berlusconi piuttosto che ad
interminabili comizi del secondo (da Fede, da Vespa, da Costanzo) o alle
apparizioni del primo. Ma il Silvio non ha voluto...evidentemente e' piu'
comodo e sicuro non confrontarsi con chi potrebbe metterti in difficolta'.


 del "buono salute"? 
Non ci vedo nula di male. Anzi, se posso scegliere l'ospedale ed il
medico da cui farmi curare, costando allo stato la stessa cifra, sono
solo piu' felice. Quale sarebbe il problema?

comodo e sicuro non confrontarsi con chi potrebbe metterti in difficolta'.
O e' stato Baffino che non ha voluto esporsi? Tante volte quanto a
Berlusconi e' stato chiesto un confronto teleisivo, Berlusconi ha
risposto che il confronto lo avrebbe fatto col leader della sinistra.
Ma Baffino si e' fatto di nebbia, non poteva esporsi alla sconfitta.
E cosi' ha perso. Nonostante ai "sinistri" questo non sia ancora
andato giu' e non gli riesca proprio di accettarlo, tanto e' vero che
continuano a fare campagna ellettorale con argomenti che gia' si sono
rivelati perdenti.
Prima o poi, pero' anche i piu' oltranzisti si renderanno conto che le
elezioni le abbiamo gia fatte, che i risultati sono stati resi
pubblici e che e' ora di girare pagina e di trovare argomenti tali che
riescano a convincere gli italiani della bonta' della sinistra,
perche' quelli usati fino ad ora hanno _fallito_ e regalato il paese
alla destra.

(fonte:Micromega)
Cara Wanda, permettimi di esprimere qualche perplessita' sull'elenco
di MicroMega.
Nell'elenco ci sono latitanti, condannati, accusati di, indagati,
coinvolti in, figli di, arrestati ma non si sa se per guida in stato
di ebbrezza o per abigeato, plurinquisiti, eccetera.
Mentre ci sono personaggi davvero al di sotto di ogni sospetto, ve ne
sono altri che sembrano messi li' solo per allungare l'elenco. E che
paradossalmente finiscono per annacquare la posizione dei peggiori
(quelli si' davvero gravi).
Se non ricordo male l'estensore della lista e' il solito Travaglio,
che proprio su MicroMega settimanale ("la primavera di MicroMega") ha
scritto davvero di tutto e di piu', spesso con toni cosi' unilaterali
da finire per essere controproducenti: io penso che non abbiamo
bisogno di un Feltri alla rovescia.
E questo e' cio' che pensa uno che crede di pensarla in modo molto
simile a te e che legge con piacere MicroMega (che pubblica di solito
cose migliori).
Tanto per chiarire meglio il senso, un mio amico che anni fa ha avuto
il padre primario inquisito, arrestato e poi assolto in una inchiesta
sulla malasanita' ha risposto cosi' a chi gli aveva mandato (in una
mailing list) lo stesso elenco. 
Spero che faccia riflettere anche altri oltre al sottoscritto.
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Caro Stefano, farò il rompicoglioni ancora una volta..
Tu sai che questi fanno paura anche a me, e d'accordo
su molti e sul concetto di fondo, però cancellerei
dalla lista, per sensibilità evidentemente acuita da
vicende familiari, alcuni dei nomi citati. Mi spiego
meglio e vado in ordine alfabetico: primo, il nome di
Brancher Aldo, che non conosco e non mi prendo la
briga di difendere ma, ad onor del vero, da ciò che è
riportato è stato solamente accusato di pagare una
tangente, e non condannato, differenza non di poco
conto. Inoltre, Del Pennino Antonio, che è "coinvolto
nello scandalo ecc." senza precisare come, e non è una
bella definizione perché non precisa come e a che
titolo; Forte Michele è "arrestato negli anni '80" ok,
ma per cosa? Magari per ubriachezza molesta, non è
indicato. Lombardo Raffaele "due volte arrestato" per
cosa? e poi, condannato o no? Perchè, e non entro
ripeto nel merito del singolo, però nel principio, chi
è arrestato e non condannato, di base, ha subito lui
un sopruso da parte della collettività, e non
viceversa, o no? Stesso discorso per Nespoli Vincenzo,
Sodano Calogero, Sudano Domenico, Verdini Denis.. E
infine, Leccisi Ivano, cosa vuol dire "figlio del
plurinquisito Pino" ??? E allora, quanti figli di
troia??? E figli di idioti?? Ma che definizione è??
Voglio dire, non spariamo nel mucchio. Se spariamo,
spariamo bene, con indicazioni significative.
Perché, in questo modo, seppure tutti noi sappiamo
benissimo quali lobby terrificanti ci siano dietro,
passiamo noi dalla parte dei massimalisti e offriamo
poi il fianco, con la stessa logica, ad ancora più
terribili repliche.
[...]
Voglio dire: se vogliamo, questa lista dei "cattivi"
(di per sè già un pò ingenua perché magari in Italia
le cose davvero si potessero capire dalla fedina
penale, ecc.ecc.) facciamola, va bene, ma togliamo i
figli di, gli arrestati, gli inquisiti, perché, senza
stare a rivangare i diritti fondamentali della
presunzione di innocenza ecc., non significano ancora
nulla, a meno che non accettiamo il concetto che chi è
arrestato è già un pò colpevole, altrimenti è
innocente fino alla condanna e tale dev'essere
considerato anche da noi, ci piaccia o no lo
schieramento in cui sta, cazzo.
Tra l'altro, mettendo insieme condannati e accusati
uniamo cose molto diverse e facciamo di ogni erba un
fascio. E poi, Stefano, lo sai meglio di me, per
screditare questi soggetti basterebbe esaminare in
dettaglio tutte le porcate che avranno sicuramente
fatto durante le loro amministrazioni in modo del
tutto legale.
###################################################


di MicroMega.
Caro Fabio, sono d'accordo sulle tue
osservazioni. Non pretendo certo di prendere come oro colato tutto quello
che leggo, tuttavia mi rendo anche conto che il capo della futura
coalizione di governo e' stato condannato in modo definitivo per reati che
sono molto in contrasto con gli ideali che un buon presidente del consiglio
deve possedere. E con questo rispondo  anche a Gibbo che consiglia di
lasciar giudicare alla magistratura...la magistratura ha gia' deciso. Siamo
di fronte ad una persona che ha tutti i mezzi, soprattutto in termini di
denaro, per difendersi e non ad un pinco pallino qualsiasi che ha avuto
guai con la finanza. Di fronte alle prove c'e' ben poco da discutere, le
prove c'erano ed e' stato condannato. Vogliamo far finta di non vedere? Se
fino ad adesso Berlusconi ha disprezzato la giustizia e le leggi, se ha
sempre fatto i propri comodi che cosa fara' ora che e' presidente del
consiglio? Dobbiamo attenderci altre proposte come l'abolizione del falso
in bilancio? Io non mi sento tranquilla, proprio per niente. Mi da fastidio
il tifo da stadio per una parte politica senza un minimo di riflessione
sottostante. Qui ci sono persone che se ne escono con frasi come "rosica,
avete perso..noi abbiamo vinto, saluti dal Quirinale..." ecc. "abbiamo",
"avete"?! Questa non e' una partita di calcio. Trovo molto ingenuo questo
modo di pensare, questa fede incrollabile in un nome o in una parte
politica. Anche perche', se devo essere onesta, oggi in Italia non esiste
una sinistra che rappresenti  totalmente le persone di sinistra cosi' come
la destra non e' altro che un partito azienda in mano ad un solo uomo.
Cordialmente,
Wanda


spiegassi tu come verranno realizzati. 
Come, non sai come funzionano e li critichi?
Ma siamo seri, dai.

"avete"?! 
Oh, ciccina, qui ci sono stati professori universitari (Eco, conosci?)
che si sono permessi di offendere tutto l'elettorato di destra prima
delle elezioni. Suggerirei di abbandonare anche questo argomento,
perche' la sinistra non ha certo scherzato nell'invocare la chiamata
al referndum pro o contro i "nuovi barbari".

la destra non e' altro che un partito azienda in mano ad un solo uomo.
Sulla destra preferisco non dire altro che mi dispiace vedere tanta
gente, anche di valore, che pur di vincere sui propri naturali
avversari ha accettato di farsi rappresentare e per alcuni versi
comprare da un uomo di cosi' scarse qualita' morali e politiche.
Uno di questi e' l'economista Mario Baldassarri, un arruolato
dell'ultima ora che anni fa diceva cose molto diverse da oggi.
Una resa del genere e' una sconfitta per tutti.


figurarsi in un dibattito con un avversario vero.
Gia', lui ha chiesto di confrontarsi con un avversario vero. Non e'
stato accontentato e gli hanno proposto un avversario sacrificabile.
Non ci vedo nulla di strano che il confornto sia stato rifiutato.
Ma toglimi una curiostia': gli elettori della sinistra continuano a
ripeteregli argomenti della campagna elettorale, argomenti che non
hanno fatto presa negli elettori, per convincere se stessi della loro
validita' o e' perche' non riescono ad accettare che le elezioni le
abbiamo fatte, c'e' stato un verdetto e che e' ora di trovare nuovi
argomenti basandosi su quanto il governo fara' realmente (e non dubito
che gli argomenti non mancheranno)?
Sinceramente non capisco questo atteggiamento masochistico-tafazziano.

 salute"? Inizia tu.
http://www.votaberlusconi.it
Leggitelo, non vedo perchè dovremmo spiegartelo noi...dopo tutto abbiamo
vinto!!!
Ciao
Lady Ariel

 ha scritto nel messaggio
news:e40ogt47gnpseluc3...@4ax.com...

Cribbio!!! Sai che colpo...allora si che i rossi diventeranno dei veri
mangia-preti...come si diceva una volta!!!
=^__^=
Lady Ariel

 salvare il paese non deve essere rovinata.
Scusa se obietto...a parte le motivazioni di fondo...che in questo momento
non hanno peso...dai tuoi scritti emerge una sola realtà...Il Popolo
Italiano è un emerito Deficiente...questa piccola parte del popolo ti
ringrazia per l'offesa arrecata...però affermare che circa 30 milioni di
persone sono delle rinco...ci vuole un bel coraggio...allora posso dire che
cinque anni fa quando vinse la sx..fu la stessa cosa!!!
Quello che dico è invece...ho ascoltato gli sproloqui di Rutelli in questi
ultimi due o tre giorni...già afferma che Berlusconi non ha fatto 4 delle
cose che aveva in programma...per favore mettetigli un bavaglio o
scrivetegli un discorso valido...non si è neanche ricordato che non c'è
ancora stato l'insediamento del Governo...la presentazione dei Ministri...e
non solo attacca...ma ha già scatenato la CGIL in scioperi di massa per il
rinnovo contrattuale...ma nessuno di domanda...da quando sono scaduti??? Chi
avrebbe dovuti rinnovarli?? Se non erro il Governo di Centro-sx...perchè non
lo ha fatto??? Bah! Siete solo dei piccoli sciocchi che si lasciano
strumentalizzare...almeno la sottoscritta....tra cinque anni se non sarà
contenta del Governo...non li voterà più...nessuno è santo...perciò evitate
di fare i puri e gli idealisti...tutte idiozie che s'inventano i vostri
Capi...e voi ci cascate...per quanto mi riguarda ho fatto un tentativo...e
spero che vada bene...
Ciao e senza offesa
Lady Ariel

 sanita' pubblica.
A questa basta la risposta di Gibbo!!!
Ciao
Lady Ariel

 comodo e sicuro non confrontarsi con chi potrebbe metterti in difficolta'.
Perchè avrebbe dovuto fare un confronto con un personaggio come Rutelli???
Vi dovreste vergognare solo a considerarlo il vostro leader...non vi siete
neanche accorti che dopo le elezioni...quando si è accorto che aveva
ottenuto un buon punteggio...ha messo i puntini sulle "i"...il centro -sx ha
due gambe...alla faccia della compattezza politica...
Berlusconi non mi è particolarmente simpatico...ma il Polo è formato anche
da gente valida...e in questo momento è di sicuro una valida alternativa a
quella manica di buffoni con qui ti sei schierata...ma contenta tu...
Lady Ariel

 Lady Ariel
con qui ti sei schierata !!!!!!!!!!!!!!!!! Con qui ?????????? E cosa
significa ????????
Questa e' fantastica, questa new entry di tal Lady Ariel (piu' nera non si
puo' ??....) sara foriera
di crasse risate, temo.
MC
P.S. Sara mica Fulvia Ferri ?????????


Infatti. Non gli rispondete ne' te ne' quell'altro pirla perche' non sapete
neanche di cosa state parlando.
Ma datti all' eremitaggio, invece di venire qui a fare la figura dell'
ignorante, Lady Dash.

Sinceramente non capisco questo atteggiamento masochistico-tafazziano.
Gli argomenti sono gli stessi perche' (almeno nel mio caso, anche se
credo sia cosi' per molti) ne siamo ancora ben convinti nonostante la
sconfitta. 
Essere sconfitti alle elezioni non significa avere automaticamente
torto su tutto quanto si e' sostenuto, credo che la differenza sia
ancora abbastanza evidente. 
Se questi argomenti non hanno fatto presa su un numero
sufficientemente grande di elettori, non e' una ragione sufficiente
per dismetterli in toto, salvo che non si abbia cosi' poca onesta'
intellettuale da pensare che tutti gli argomenti sono buoni finche'
funzionano e sono sbagliati quando non ti fanno vincere.
Per i nuovi argomenti aspettiamo di vedere qualcosa di concreto: per
ora gli unici messaggi che giungono dalla CdL sono:
1. il solito nervosismo da attribuzione di poltrone (ma sono cose che
capitano)
2. qualche parola in liberta' tipo l'ipotesi di ripensamento sulla
Variante di valico a favore di una fantomatica Modena - Lucca. 
Ora che il ballottaggio per la provincia di Lucca c'e' stato, spero
che nella CdL si smetta di dire bestialita' e ci si legga il proprio
programma in tema di opere pubbliche prioritarie: 
http://www.forza-italia.it/elettorale/piano_governo/missioni/4-1.htm
Forse pretendere che ministri in pectore conoscano il programma del
proprio schieramento e' troppo?


Variante di valico a favore di una fantomatica Modena - Lucca. 
E' un'idea assolutamente improponibile. Chi l'avrebbe proposta?
Contrariamente a molti "seguaci" o "fedeli" dei vari schieramenti
politici, non e' detto che io sia d'accordo con tutte le proposte del
centro destra.
Gli imbecilli ci sono in tutti gli schieramenti, e il fatto di essere
ministro non garantisce nulla. Rimpiangero' sicuramente il ministro
Veronesi, che parla di cose che conosce, sicuramente non ho stima per
Peroraro-Scanio o per Bianco.

 P.S. Sara mica Fulvia Ferri ?????????
Non so chi sia e non mi riguarda!!!
Pensa piuttosto a rispondere in modo intelligente invece di criticare la
forma...dammi dei contenuti....sempre se ne hai!!!
Lady Ariel

 ignorante, Lady Dash.
Perchè invece di continuare ad insultare e a prendere in giro...non dai TU
delle risposte valide???? A me sembra che sai solo offendere e
denigrare..perchè non hai alcun argomento valido a sostegno delle tua
tesi!!! L'ignorante per quanto mi riguarda sei tu...quando dimostrerai di
avere argomentazioni valide da contrapporre alle mie...allora potremo
discuterne...ma ad adesso sei solo un pusillamine!!!!
Lady Ariel

centro destra.
L'avevo immaginato e non credo di averlo affermato. Se ne ho parlato
e' per stigmatizzare certe uscite fresche davvero poco felici da parte
di personaggi che potrebbero avere un ruolo rilevante.
Per questo credo valga la pena di confrontarsi con te nonostante certe
rudezze: dialetticamente sei una "brutta bestia" (questo me lo puoi
concedere), ma di solito prima di dare del cretino all'interlocutore
aspetti che dica davvero delle cretinate. 
Purtroppo sui newgroup politici c'e' sempre l'imbarazzo della scelta.


 Lady Ariel
Giuro che lo faro', appena scriverai qualche cosa che sia sensato,
politicamente e grammaticamente.
Ma so gia' che pretendo troppo. Beata ignoranza, si diceva, e potrebbe anche
essere vero.
Ma beato analfabetismo no, non va bene, mai. Torna a scuola, dinne 4 a chi
ti ha ridotto cosi' e poi comprati qualche libro. Bye bye
Mc

 Lady Ariel
Veramente una risposta Gibbo l'aveva chiesta a te, non a me. Tu gli hai
risposto ? NO. E basta.
Quindi che cavolo vuoi ? Quella che insulta sei tu, non io. Perche' insulti
te stessa, questo e' il guaio.
Mc

 Mc
Continua pure ad attaccarti ad un semplice "cui...qui"...tanto più di quello
non sai fare...
Bye Bye
Lady Ariel

 Mc
Povera sinistra in mano a deficienti della tua specie!!! Per questo abbiamo
vinto...non c'è neanche gloria in una vittoria del genere...vincere contro
elementi come te...è troppo facile!!!!
Lady Ariel

 Lady Ariel
Bah, con te non c'e' neanche gusto, troppo scema. Mi arrendo.

 Lady Ariel
Semplice ??? Semplice ??? Cara la mia sbarbina tontolona e buzzurrona,
''qui'' al posto di ''cui''
e' cosa non da poco, sai????
Per la verita', tontolona, ci sarebbe anche un '' io dissentisco'' in un
altro thread, comunque fai tu
e poi sappimi dire. Anzi, non dirmi niente, sei troppo agitata, speriamo che
fra 2 anni, alle prossime elezioni tu ti sia data una calmata o almeno hai
iniziato a capire qualcosa, se no son guai.

Mc Intire ti reputavo più intelligente!
Ti attacchi agli errori di battitura.
Forza, compagno, dimmi qualcosa di sinistra!
Saluti
Camerata Giovanni Patriota
mc intire ha scritto nel messaggio ...



Subito : studiare fa bene.
Mc

Purtroppo sui newgroup politici c'e' sempre l'imbarazzo della scelta.
Concordo pienamente.