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Titolo: Decisione giusta o no?

Ho postato qualche giorno fa per chiedere consigli sul personaggio.
Beh, abbiamo iniziato a giocare ed effettivamente sono un frullino, poco 
male visto che ho notato che il divertimento maggiore non son i 
combattimenti (anche se sapevo che sarebbe stato così)
La questione questa volta è in merito alla decisione di un master (si 
son due...) di togliermi px per una azione che a lui non è piaciuta.
All'altro si però...
Allora situazione party:
Elfo Ranger Legale Malvagio (io)
Halfling Ladro Caotico Buono
Nano Chierico Neutrale
Ci trovavamo in una miniera infestata da coboldi e probabilmente 
qualcosa di più grosso (ancora non ci siamo arrivati) a compiere una 
missione dataci dal comandante del posto e dopo poco tempo abbiamo 
trovato un nano vestito da minatore morente circondato da coboldi morti.
Parlandoci, io l'ho minacciato e lui ha provato a parlarmi di un tesoro 
ma quando il nano chierico stava per curarlo lo ho colpito e ucciso, 
depredandolo dei suoi averi.
Questo png era probabilmente l'unico previsto nel dungeon e doveva 
essere una parte abbastanza importante dell'avventura, un aiuto 
importante insomma.
Io ammetto di essere stato un po' avventato ed aver fatto il "caotico" 
ammettendo che l'azione migliore da fare sarebbe stata farlo parlare per 
poi ucciderlo.
Al secondo master però non sarebbe piaciuta molto neanche questa 
interpretazione. Che dite voi?

"Laiho" <chil...@of.bodom> wrote in message news:ctrtjs$171$1...@news.ngi.it...

1 - togliere px è sempre male ...
2 - ti stai facendo traviare ... malvagio non vuol dire uccidere tutti ... soprattutto un pg LE è un malvagio che gioca nell'ombra ... sui tranelli ... sulle cose non dette, sulle mezze frasi e malintesi ... insomma il bastardo che tenta di trarne il massimo profitto sfruttando la comune morale ... 
3 - il tuo pg perchè è lì ?? vuole veramente portare a termine la missione ? oppure è lì per sabotarla ? nel 1 caso ... non hai fatto una bella mossa ... nel secondo .. invece si ... quindi molto dipende dal tuo scopo ... che non è necessariamente quello del resto del gruppo
4 - lamenta al master che togliere px ad un giocatore è un atto estremo ... e non stimola al buon roleplay ... ma istiga a litigare ( molto meglio premiare le belle mosse e interpretazioni che punire gli errori )
miaooo  maks.

 4 - lamenta al master che togliere px ad un giocatore è un atto estremo ... e non stimola al buon roleplay ... ma istiga a litigare ( molto meglio premiare le belle mosse e interpretazioni che punire gli errori )
In alcuni casi io potrei trovarlo anche giusto, nel caso il master sia 
comunque abbastanza generoso anche nel darli.
Se invece è già restio a darli, toglierli anche diventa antipatico.

 Se invece è già restio a darli, toglierli anche diventa antipatico.
togliere ( metodo punitivo ) è poco educativo (imo) meglio premiare ...
l'errore poi è meno grave di quel che sembra... e la via corretta è un cambio di allineamento e non una sottrazione di px ... ovviamente x cambiare allineamento serve che tu continui ad agire in maniera impulsiva come il precedente caso ... per un altro bel po' di sessioni ...
probabilmente il master se l'è presa per un suo errore ... dando gli indizzi ad un png solo senza prevedere che questo potesse morire ... o pensando all'avventura in ottica di pg buoni che quindi non vanno in giro ad ammazzare per far cassa !! ....
miaooo maks.

 Nano Chierico Neutrale
Come puo un Ranger non aver niente di Neutral el suo allineamento ????

 Nano Chierico Neutrale
 [snip]
Ciao..
Mi chiedevo.. ma gli altri personaggi (non i giocatori) non hanno reagito 
male a questa tua mossa?
Io fossi in loro mi guarderei molto con sospetto da te..
Cosa ti vieterebbe, dato i "precedenti", di tagliare loro la gola nel sonno, 
se hai bisogno di equipaggiamento, soldi  o se la situazione ti conviene? 
Come ti han già detto non mi sembra un azione molto.."furba" da parte del 
tuo pg farsi sgamare così facilmente i suoi istinti da serial killer ehhe
Byez 


Dal manuale del giocatore 3.5 "I ranger possono essere di qualsiasi
allineamento", ti confondi coi druidi ;-)
Cmq per intervenire nel thread principale più direttamente, direi che anche
ucciderlo dopo aver sentito quello che aveva da dire solo per fare bottino
non sarebbe una idea troppo degna di un legale malvagio, perché scoprirebbe
troppo la sua vera identità, cosa che raramente piace a quell'allineamento,
ma qui è un fatto di interpretazioni. Se vuole riuscire nella missione poi,
al di la di quello che ha da dire il nano moribondo, avrà bisogno dell'aiuto
degli altri, ed un personaggio buono ed un altro nano penso prenderanno
davvero a male la morte di un nano indifeso. Da qui però mi pare in effetti
un po' eccessivo togliere px, soprattutto se si tratta delle vostre prime
sessioni di gioco.
Ciao
-- 
Green Druid
IHGGerD #170
Master Internauta

 interpretazione. Che dite voi?
Mmm... Togliere PX è una punizione estrema ma il tuo comportamento era fuori 
allineamento... fossi stato io il master avrei semplicemente preso nota e 
nel caso il comportamento si fosse reiterato ti avrei indirizzato verso una 
serie di eventi per determinare un eventuale cambiamento di allineamento... 
già il fatto di aver ucciso un png importante dovrebbe essere una punizione 
sufficiente nel corso dell'avventura... e se non lo è si può far sempre si 
che lo diventi... :>>> 

 poi ucciderlo.
[snickt!]
Non mi sembra che tu abbia fatto il caotico ... l'hai ucciso senza motivo e
basta: una mossa un po' stupida e gratuita, indipendentemente dall'AM del
personaggio ... suggerisco attenta rilettura del capitolo sugli allineamenti
... ^__-
----------------------------------------------------------
  Ciao da Cthulhu ;-E
  AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
  Membro n°11 della Gilda AntiHalfling di IHGGD
  'When you play the game of thrones, you win or you die.
  There is no middle ground.' - Cersei Lannister

 tuo pg farsi sgamare così facilmente i suoi istinti da serial killer ehhe
Incazzati come api ovviamente, il nano per l'uccisione di uno della sua 
razza, l'halfling perchè di allineamento buono.
Comunque sia, non hanno reagito forse intimoriti dalla mia maggior forza 
(al primo livello non so se riuscirebbero ad impensierirmi anche in due 
visti i vari combattimenti in cui io non subisco colpi e loro vengon 
bastonati spesso e volentieri).
Comunque sia ammetto di aver fatto una azione stupida, ma le azioni 
stupide si fanno no? mica si può riuscire a fare tutto come si dovrebbe...

 che lo diventi... :>>> 
Ecco, già più interessante... comunque dalle loro facce il png era 
taaanto importante. Infatti l'argomentazione del master che non vuol 
togliermi i px è "già si son complicati la vita tantissimo a causa di 
questa azione".

 
Si il caotico è più contro la legge che contro il primo che passa, però 
(forse errore mio) vedo il caotico più impulsivo e meno calcolatore, 
quindi... "dici di un tesoro? vedo che hai una pepita d'oro nello 
zaino.. intanto t'ammazzo e ti prendo quella, poi il tesoro me lo trovo 
da solo".
Stupido certamente, ma più caotico che legale no?

 stupide si fanno no? mica si può riuscire a fare tutto come si dovrebbe...
Infatti è questo il punto.
Però mettiti anche nei panni dei master, praticamente gli hai scombusslato
mezza missione.
Fossi in loro, a causa dell'unico aggancio possibile per trovare la
stanza, non ve la farei trovare.
Ripulite la caverna, son PX, ma niente ricompensa finale e bastonate anche
dalla guardia cittadina che dichiara la missione fallita!
Poi , se i due compagni spifferano tutto (Nano sicuro!! e halfling
possibile!) potresti anche vedertela brutta essere costretto alla
latitatnza con  scioglitura del gruppo... ma ii ti perdonerei .. :-)
-- 
Hattrick Italia - Excelsior Utd. (546492)
4° in VI.817 Stag. 25 
4° in VI.817 Stag. 24
2° in VII.281 Stag. 23
Lettore della FIL (13156)
Pioniere della FISB (13945)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 latitatnza con  scioglitura del gruppo... ma ii ti perdonerei .. :-)
No non penso vada cosě, il nano era d'aiuto ma non del tutto 
fondamentale. Magari ci avrebbe detto, lě c'č questo lě c'č quest'altro 
ecc, ma son tutte cose che scopriremo da soli mi sa tanto.
La missione poi č disinfestare la caverna e per le guardie dentro non 
c'era niente di vivo, coboldi a parte.

 stanza, non ve la farei trovare.
Un po' quello che sto facendo io. Per finire la missione devono arrivare
in una stanza segreta nelle fondamenta di un castello.
L'unico elfo del gruppo (che "sente" le porte segrete, o almeno
dovrebbe) ci e` passato davanti 3 volte, ma avendo CD 25 e avendo lui 4
in Cercare (ranger di undicesimo livello...) non la trovera` mai (dovrei
fare 21 col d20...), quindi tocchera` al ladro halfling (Cercare +18)
smazzarsi tutto il castello per trovarla.
Il problema e` che se non la trovano perdono il piu` potente alleato che
abbiano mai avuto, e si sono gia` messi contro 2 grosse organizzazioni e
stanno rompendo le balle alla terza... :)
Bye.
-- 
Alessandro Pellizzari

bastonati spesso e volentieri).
Si aspetta che il tuo personaggio dorma e poi ti si fa' un bel 
sorriso da un'estremita' dell'orecchio all'altro...
                                   Rage Your Dreams
-- 
"Anatomically impossible, Mr. Garibaldi, but you're welcome to try
.. anytime .. anywhere." 
	-- Psi Cop Bester in Babylon 5:"Mind War"
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.moroboshi.it

"Laiho" <chil...@of.bodom> wrote in message news:cttfe1$jp0$1...@news.ngi.it...

in effetti ^__^ quanto ha il pg in intelligenza ?
miaooo maks.

"Laiho" <chil...@of.bodom> wrote in message news:cttfgi$jp0$2...@news.ngi.it...

mamma mia, ma che master pivelli ... e un bel chi se ne fotte se avete sgozzato il nano ?, morto un png se ne fà un altro ... e poi ... mi capita un'avventura si e una no che i miei giocatori stravolgano la storia ... infondo il lavoro del master è bello per questo ... devi trovare delle soluzioni narrative per quel che combinano i pg ... altrimenti è meglio giocare a un videogame ...
io ormai non preparo nemmeno più le avventure ... solo i plot generali e i png ... il resto lo fanno i miei giocatori inventandosi storie che io poi assecondo ....
miaooo maks.

 Stupido certamente, ma più caotico che legale no?
sottoscrivo in blocco ... sopratutto la prima parte ... ^_-


 bastonati spesso e volentieri).
Non volermene, ma i giocatori come te a me (e IMHO) non piacciono e non li
vorrei mai al tavolo perchč:
a) rompono l'armonia del gruppo
b) limitano il divertimento degli altri con azioni impulsive e sconsiderate
(cosa che odio, indipendentemente dal roleplaying)
c) non mi piace l'idea di chi monopolizza il tavolo perché piů forte
Cmq se voi (voi tutti perň, non solo tu) vi divertite continuate cosě...
PS nella mia campagna personaggi malvagi sono in assoluto i piů difficili da
giocare, sia tecnicamente (devono sempre guardarsi bene dall'agire
sconsideratamente) che in termini di interpretazione. Allineamento CM mai
permesso ai miei giocatori, perchč se ben interpretato questo allineamento
NON č compatibile con l'idea del party e del gioco di ruolo. Altro discorso
ovviamente per i PNG o mostri.
Saluti,
C.
-- 
Wishmaster (Once Cesare)
Cursed Bard writer of "The Dead Boy's Poem"
Decadente membro della Gilda Halfling di Ihggd
IHGGDierrista #156
"La vita di un puntuale č un inferno di solitudini immeritate" S. Benni
Bologna - leva TI DI MEZZO per rispondermi

 
Saluti.

 semi-umane? ... allevato dagli elfi?
Elfi e nani già non è che si voglian così bene tra loro, in più il 
comandante della missione è un nano molto sbruffone, il nano del mio 
party alla presentazione ha lanciato qualche insulto agli elfi e visto 
il nano moribondo... :D

 siamo un gruppo un po' strano.
Qui c'è IMO un errore del master che avrebbe dovuto mettere qualche limite o
comunque avrebbe dovuto chiedervi di accordarvi. La vedo nera... :-)
Saluti,
C.
-- 
Wishmaster (Once Cesare)
Cursed Bard writer of "The Dead Boy's Poem"
Decadente membro della Gilda Halfling di Ihggd
IHGGDierrista #156
"La vita di un puntuale è un inferno di solitudini immeritate" S. Benni


 C.
Saluti.

 Saluti.


"Laiho" <chil...@of.bodom> ha scritto
[snip]
Oddio, a prescindere da questioni legate all'opportunità del momento o
all'allineamento del tuo personaggio, non è che la tua sia stata proprio
una mossa furbissima, a mio giudizio... ^__^;;
... certo che poi, da qui ad arrivare a dare delle penalità ai PX,
secondo me ce ne passa! :-|
Tutto sommato sono d'accordo con il secondo dei tuoi master quando
sostiene che non c'è bisogno di assegnare penalità ai PX perché con
questa azione avventata vi siete già complicati la vita abbastanza per i
fatti vostri! ^__^
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    Uno del "Gruppo del Giovedì di Randin"
    IHGGerD #89 - 
http://www.randin.it
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

 quando litighiamo bonariamente.
Gli schiavi vivi non litigano mai col padrone, tantomeno quelli morti.
    	:P
PS: non vedo altro motivo per cui un tale gruppo possa esistere.

 razze semi-umane? ... allevato dagli elfi?
Ha 6 braccia anche lui? ^_____________^
    	:P

 conviene?
Vado molto a "sensazione": ho idea sia un gruppo di gioco "immaturo" dove i 
PnG sono visti solo come tesori, PE,e carne da macello ambulante, per questo 
gli altri PG si limitano a sbraitare senza fare niente di concreto che 
esprima la vera disapprovazione.
Credo anche che, sempre per la sensazione del gruppo "immaturo", gli altri 
giocatori non si preoccupino della gola tagliata nel sonno in quanto queste 
"non sono cose che di fanno tra giocatori", ma sempre e solo ai PnG come 
acennato sopra.
Ciao, MadLuke. 

     :P
LOL
per ora parrebbe di no ... ^_-


 il nano moribondo... :D
E allora, già che ci sei ammazza pure il chierico del gruppo ...non sia mai
che il tuo piggì si accompagni a dei luridi nani! ;-p
