Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Violino aiuto!

Salve, sono un principiante e ho comprato un violino economico su 
ebay.com
da 49$ (valigietta e arco compresi)
ho alcune domande:
1) Le corde quando le suono gracchiano, e' colpa mia che non so suonare o e
per via del violino che e' economico.
2) L'archetto scivola sulle corde e non riesco a suonarle bene, non c'e' un
liquido colloso per mettere un po' di attrito?
grazie ciao!!

 un liquido colloso per mettere un po' di attrito?
Si usa la pece, sotto forma solida, che assomiglia molto ad un caramellone, 
lo devi strofinare sulle corde prima di suonare, lo trovi in ogni negozio 
di musica, su internet non so se ti conviene ( penso che pagheresti di più 
le spese di spedizione)
Ciao
P.s: ci sono molti post vecchi su Google su come fare per iniziare a 
suonare il violino: ti conviene darci un'occhiata....
-- 
| (o_  | Edoardo "Edoloz" Carminati             |
| //\  | "VI" Registered Linux user #301558     |
| V_/_ | "VI" = "V"ery "I"ncompetent  : )       |
| SuSE |                                        |

 ha scritto nel messaggio
news:ikW4a.4463$rM1....@fe04.atl2.webusenet.com...

Ciao Mirko:
innanzi tutto bisogna vedere che violino hai preso, a giudicare dal prezzo
dev'essere una roba quasi insuonabile purtroppo.  Prima di buttarlo pero',
lo farei suonare a qualunque violinista ti trovi per strada, giusto per
sapere di certo che e' un violino da buttare, perche' non sapendo suonare,
e' difficile che tu capisca quanto e' colpa tua e quanto del violino.
Puo' darsi che con un'aggiustatina puoi usarlo per qualche mese, ma lo devi
far vedere da qualcuno per forza.
Per quanto riguarda invece all'archetto, basta che ti compri una PECE di
qualunque marchio (non troppo costosa) e ungi l'archetto per benino durante
una ventina di minuti.  Di solito i crini quando sono nuovi e non sono tanto
buoni (molto probabilmente sintetici) hanno del grasso e bisogna toglierlo o
coprirlo con tanta pece.
Ma comunque se anche l'archetto e' molto economico, l'aderenza con le corde
sara' sempre molto scarsa e andra' da tutte le parti.   Prova aggiustando la
tensione dei crini.
Portalo da qualcuno, sia violino che archetto e ti sapra' dire, cosi' senza
vederlo e' impossibile sapere.
Ciao e buona fortuna :)
Veronica

 ha scritto nel messaggio
news:ikW4a.4463$rM1....@fe04.atl2.webusenet.com...

Scusa ma tu hai comprato un violino e solo per questo fatto pensavi di
poterlo suonare?
E' un pelino più complessa la questione
Neo

 far vedere da qualcuno per forza.
O - più semplicemente - puoi abbandonarlo in un taxi, come la nostra Maestra
ci insegna...
:-)
P.S. Ho registrato "Por ti mi corazón" di Ponce: appena avrò finito il mio
sito (finalmente!) ti darò il link e potrai ascoltarlo (purché tu sia forte
di stomaco!!!).
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
Dice perché stai a parlà col computer? Perché almeno non puzza di fritto
e parlo co' Tokyo! e parlo col Giappone! e quella sta lì a frigge' tutta la
notte!... se nun sto attento me frigge vivo!
======================================================


Ma che discorso e'???
Se si vuole suonare uno strumento si compra uno, mi pare sia il primo passo
per tutti.
Se poi sara' o no in grado di suonarlo non lo sa nessuno, manco lui.
V.

 ha scritto nel messaggio
news:J725a.205545$0v.57...@news1.tin.it...

Già ma la sua domanda era l'ho comprato, perchè non suona?
Neo

 Già ma la sua domanda era l'ho comprato, perchè non suona?
Rotfl... In effetti...
Questo mi ricorda alcuni miei allievi: non toccano la chitarra per tutta la
settimana, poi arrivano a lezione, provano a tirare fuori qualche suono
dallo strumento, dopodiché iniziano con la lagna "Non ci riesco, non sono
capace, è troppo difficile, non ho tempo per studiare..."
Sia loro che i loro genitori sono assolutamente convinti che l'unico impegno
che gli spetta sia quello di pagare la lezione. Se poi non toccano la
chitarra per tutta la settimana, che importa? Loro *pagano*, e questo di per
sé è sufficiente a pretendere di saper suonare subito qualcosa.



Ma scusa ci sono i libretti tipo *chitarrista nel tempo di un caffè*,
*pianoforte facile*, o il mio preferito *tromba subito*, a che servono gli
insegnanti?
Neo


Appunto era quello che volevo fargli capire.
Neo

 Neo
Certo, ma non ho mai saputo di uno che compra un violino e riescie a tirare


 capace, è troppo difficile, non ho tempo per studiare..."
Eh, questa e' la maledizione del passato secolo e di quello venturo. Si
vogliono fare solo le cose facili.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 insegnanti?
Be', a qualcuno dovranno pur darli, i loro soldini, no?


 le spese di spedizione)
ahhhh grazieeeeeeeeee!
ecco perche'
non sapevo assolutamente che si usava la pece.
azz.
ho fatto ricerche, qua la chiamano rosin (resina)
Estate di Vivaldi, arrivooooo!
mm forse

 E' un pelino più complessa la questione
allora come faccio ad imparare ad suonare il violino, senza avere un
violino??
me ne facevo uno con gli origami?
affittarlo? e spendere piu' di 49 dollari per comprarlo nuovo?


voglio prendere tromba subito,
mmmmmmmmm
ho preso vari libri di violino in biblioteca, tie' pure a gratise

 Penso che anche Mozart abbia gracchiato un bel po' :)
azz ho un dubbione, ma mozart suovana il violino?
ma non suonava il piano? marcia alla turca ecc...
forse tutte e due,
per evitare equivoci
diciamo
Penso che anche Paganini abbia gracchiato un bel po'

 ha scritto nel messaggio
news:3665a.11524$is6....@fe07.atl2.webusenet.com...

Nessuno ha criticato la tua scelta di comprare un violino, quello che non
capisco è come pensavi, visto che dal post si evince che non lo hai mai
suonato, che le corde non gracchiassero, o che fosse semplice tenere
l'archetto sulle corde.
Ciao

 Penso che anche Paganini abbia gracchiato un bel po'
Non così tanto.


 ho preso vari libri di violino in biblioteca, tie' pure a gratise
Allora domani vado anch'io, così imparo a suonare il violino. E il
clavicembalo. E il vibrafono. E il trombone, alla faccia di Klaus che non ha
capito niente e si ostina ad andare a lezione.


Si', Mozart suonava anche il violino.
La buon'anima di suo padre lo faceva esibire come una scimmietta alle 
varie corti suonando il clavicembalo (non il pianoforte) dopodiche' lo 
faceva salire in piedi sullo sgabello e suonare il violino.
Povero genio, che infanzia di m........
DG


 ha scritto nel messaggio
news:ikW4a.4463$rM1....@fe04.atl2.webusenet.com...

Ciao,
ho postato qualche giorno fa a proposito dell'acquisto del violino...
io ho fatto così...
prima ho cercato il maestro, poi insieme siamo andati al negozio
di musica... alla fine i modelli economici erano 2: uno da 110 e uno da 150
euro...
secondo lui non c'era nessuna differenza tra i 2...
poi ha aperto tutte le confezioni e ne ha trovato uno (da 110) che si
staccava da
tutti gli altri e mi ha consigliato quello, poi mi ha detto che lo porta da
un suo
amico liutaio e gli fa dare una messa a punto (per circa 20 euro) e mi ha
fatto vedere
come mettere la pece sull'archetto (ma è giusto che sia così dura?).
Tanto che c'eravamo mi ha fatto prendere una spalliera (Wolf Forte) che non
ho ancora capito
come piazzare...
Secondo me ci sono troppi fattori che da soli non si possono sapere...
F.

 mm forse
Se ti accontenti delle versioni semplificate e il solo "tema", dopo circa 6 
mesi già qualcosa d carino riesci a fare: ti consiglio vivamente di andare 
a lezione però, da soli è davvero dura e rischi di scoraggiarti subito....
Ciao e in bocca al lupo
P.s: una curiosità, quanti hanni hai? Ultimamente "vecchi" ultra30enni sono 
approdati a questi lidi per per chiedere consigli da "principianti" ; 
))))))))


 capito niente e si ostina ad andare a lezione.
Se vuoi acquistare il mio pregiatissimo "Violoncellisti falliti in 24 ore"
ed Suini&Zerbini, farai faville!
Daniele

 vogliono fare solo le cose facili.
ammazza, che tono da Cassandra
:-)
A.

 ha scritto nel messaggio
news:U265a.11449$is6....@fe07.atl2.webusenet.com...

Tu hai uno strano concetto del suonare il violino. Molto ma molto ma molto
semplificato
Neo

 ha scritto nel messaggio
news:3665a.11524$is6....@fe07.atl2.webusenet.com...

Cmq io non sono violinista, ma è uno degli strumenti che prima di darti un
minimo di gratificazione ti fa sudare parecchio.
Neo


Genio č una parola grossa..
Neo

 ed Suini&Zerbini, farai faville!
ROTFL
A.

 Penso che anche Paganini abbia gracchiato un bel po'
Schitarrava anche, con la chitarra non aveva eguali (cosi dicono)
    O.O

...



sě ma la soddisfazione che poi ti puň dare č veramente grande,
seconda soltanto a quella che ti possono dare tutti gli altri strumenti.
alecs.


infatti.
Ho preso la pece,
come si mette?
l'archetto continua a scivolare :((
quante passate devo fare?
spero di non aver gia rotto l'archetto.
ok cerco pure su google, ma gia che ci siete voi lo chiedo pure qua.
Avevo sentito che il violino e' uno degli stumenti piu difficili.
Io ho iniziato col il pianoforte, non sono bravissimo, ma qualcosa so fare,
e non l'ho abbandonato per provare uno strumento piu' facile, mi piace
ancora.
comuqnue, a mio parere sembra piu' facile il violino.Sara' difficile
ottenere un suono bello e limpido e memorizzare la posizione delle note, ma
quando hai capito quello il resto e' facile. Per lo meno suoni la corda che
stai premendo. La mia classifica di difficolta strumenti e' organo,
pianoforte, violino, chitarra..... cazooo

 approdati a questi lidi per per chiedere consigli da "principianti" ;
28, ma ho iniziato a imparare a leggere la musica e suonare il pianoforte
molto tempo prima.
ciao!

 quante passate devo fare?
Se l' incrinatura è nuova e i crini fanno pietà ( mi pare il tuo caso )
passa pure qualche minuto a strofinare la pece sui crini con una certa
energia. Ad un certo punto dovresti cominciare a sentire che la pece
appiccica, in parole semplici.
En passant : ho letto un po' alla svelta il resto del thread, e il mio
consiglio è : trovati al più presto un insegnante. Senza non fai molta
strada.
Ciao
Moosbrugger
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli

 americano se riesco.
Date le circostanze, ti suggerirei anche un' occhiata a
rec.music.makers.bowed-strings
E' un ng in lingua inglese frequentato in certa misura da violinisti
dilettanti o semiprofessionisti, spesso americani, e si trovano diverse
dritte e consigli utili per i principianti.


ok grazie collega,
ehm maestro.... :P


 appiccica, in parole semplici.
funzia benissimo ora!
whoo hoooo!
vediamo direi di iniziare con le cose semplici
caprice 5th di paganini.
bye

 Schitarrava anche, con la chitarra non aveva eguali (cosi dicono)
Dicono un po' male... visto che di chitarristi professionisti ben più bravi
di lui ce n'erano parecchi.


 wrote:

In effetti non e' poi cosi' difficile se fai tutte le note spiccate. Ti
voglio vedere, pero', a fare l'arcata originaria (tre note gettate in
giu' e una in su per ogni quartina).
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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Quotare questo sconosciuto
Neo

 Veronica
Scusate, a questo punto la cosa comincia ad incuriosirmi e quindi vorrei
sapere: se uno volesse comprare un violoncello, giusto per mettersi a
studiare per conto suo e vedere se gli piace, quanto dovrebbe spendere
(lezioni a parte)? 
Inoltre, c'è pericolo di essere linciato dai vicini e vederselo volare
dalla finestra (tipo Woody Allen in 'Prendi i soldi e scappa')?
Grazie,
Renato.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dalla finestra (tipo Woody Allen in 'Prendi i soldi e scappa')?
Direi che la cosa e' meno probabile con il violoncello che con altri
strumenti. Deve avere delle frequenze che danno meno fastidio.


 ha scritto nel messaggio
news:3E55ED39...@infocamere.it...

Non te la prendere però le risposte vanno sotto i messaggi non sopra
Neo

 strumenti. Deve avere delle frequenze che danno meno fastidio.
Ciò è positivo e fa ben sperare. 
Ma quanti secoli ci vogliono prima che uno possa tirare fuori qualcosa di
decente (dedicandoglisi, diciamo, non più di un'ora al giorno)?
Ciao,


 decente (dedicandoglisi, diciamo, non più di un'ora al giorno)?
Se tutti i miei allievi studiassero anche solo mezz'ora al giorno, avrei una
sfilza di diplomandi!
:-)


 ed Suini&Zerbini, farai faville!
Preferivo "Tromba subito!".



per la mia esperienza, un'ora al giorno all'inizio e' un tempo
veramente considerevole, che se non si e' in presenza di negazione
assoluta dovrebbe rendere possibili piccole soddisfazioni in un tempo
relativamente breve. non conosco ovviamente lo specifico del
violoncello. ovviamente dopo le piccole soddisfazioni un'ora al giorno
diventa un po' poco....
ciao
delma

beh come nel piano,
fare piva piva l'olio d'oliva e' facile
ti voglio vedere fare concerto 3 di rachmaninoff


 
Grazie e scusa, prendo nota ed eseguo. Ciao Diego
P.S. per deformazione professionale (sono un informatico - sic! nessuno 
e' perfetto) il sistema LIFO (Last In First Out) mi sembrava piu' comodo.

 e' perfetto) il sistema LIFO (Last In First Out) mi sembrava piu' comodo.
A voler essere pignoli, bisogna anche eliminare le parti di testo che non
servono per la risposta, in modo da evitare l'inutile accrescere del peso in
Kb del thread.


delma wrote:



Bien, si potrebbe fare, allora. 
Ma, scusate se insisto, quanto si dovrebbe spendere?


 pianoforte, violino, chitarra..... cazooo
Eeeeeeeh? Si vede che sei appena all'inizio ;O)
Hai ragione, basta (quasi) "solo" ottenere un suono bello e limpido e
memorizzare la posizione delle note e, nota bene, al decimo di millimetro!
sennò è stonata. Per non parlare dei colpi d'arco ecc ecc ecc :D
Io ho fatto i 3 anni regolarmentari di pianoforte complementare, e ti posso
assicurare che come primo approccio per me è stato mooooooooooooolto più
facile. Se poi arriviamo ad alti livelli penso siano entrambi molto
difficili, non ne dubito.
Be' ancora buona fortuna!
Ciao ciao
Raffaella

 Neo
Io non so bene cosa significa in questo caso quotare... O.O

 Io non so bene cosa significa in questo caso quotare... O.O
Per scoprirlo, potresti una buona volta dare un'occhiata ai link che ti ho
segnalato più volte in proposito. Se - nonostante tutto, ancora non ti va di
farlo, dai almeno un'occhiata qui sotto. Grazie.
"Quotare significa rispondere sotto al messaggio originale (e fin qui ci
siamo), ma pure togliere tutte le parti del discorso a cui non rispondi
direttamente: intestazione del messaggio vecchio, testo superfluo,
firme... se dai un'occhiata ai thread capisci subito cosa intendo.
Riportare *tutto* il messaggio originale per poi scrivere sotto la
risposta è considerato maleducato: non da noi in particolare, ma dalla
netiquette, cioè le regole di comportamento su Usenet ecc. ecc."
Corso di Quoting
_____________________________________________________
                  Ciccio Editori
              Livello 1 (principianti)
                   1- Introduzione
Molti di voi, comprando questo libro, si saranno posti
la stessa domanda: 'azzo è 'sto quoting?
Be', vi rispondo subito: se aveste saputo cos'è il
quoting, non avreste buttato via questi soldi; detto
in altri termini, il quoting è una cosa la cui traduzione
in italiano richiederebbe 5 paragrafi più un'appendice
ma che in inglese si può esprimere con una sola parola
(quoting, appunto) e siccome siamo in Italia ma tutto il
mondo è paese e siamo milioni e viva la globalizzazione
hip-hip-hurrà, usiamo anche noi questo simpatico termine
per definire l'arte di rispondere ad un post citando
parte del messaggio a cui si sta rispondendo ma facendolo
in modo che la risposta si distingua facilmente dalla
domanda (NB: in questo contesto, il termine 'domanda' è
inteso come un qualcosa al quale segue qualcos'altro che
può essere definito come 'risposta', seppure nella 'domanda'
non compaia alcun punto interrogativo né frasi del tipo
"questa era una domanda anche se non c'era il punto
interrogativo").
Seppure il concetto di quoting appaia scontato e di facile
comprensione, non è infrequente che da alcuni post emerga
l'incapacità di certi soggetti di rispondere alle 'domande'
in modo opportuno senza causare fastidi agli altri.
Scopo di questo testo è spiegare i principi e le tecniche
di quoting, e minacciare in maniera molto sottile coloro
i quali intendono persistere nell'incasinare Usenet e nel
far girare le palle a chi per decifrare un post deve
prendersi un giorno di ferie.
                  2- I principi di base
Usenet è un bel posto. Davvero. Sì, è pieno di troll e di
spammers e di altra gente strana che nella vita reale
sembra a posto ma che davanti ad una tastiera vomita
getti di stronzate represse e accumulate giù in fondo
allo stomaco, ma dopotutto nessuno è mai morto di spam.
O almeno non esistono prove.
Insomma, ci si vive bene. A patto di capirsi.
Ora, il quoting è la chiave. La chiave per capirsi, intendo.
Certo, anche conoscere un po' di italiano non guasta,
ma è un argomento che va ben oltre lo scopo del presente
testo (NdC: per approfondire le proprie conoscenze della
lingua italiana, consultare lo Zingarelli e/o ripetere la
quinta elementare).
Ma cos'è realmente il quoting? Se vi state ponendo questa
domanda, significa che non avete letto il precedente
capitolo, quindi fanculo, io non ripeto.
La vera domanda è: COME si quota?
Ebbene, esistono varie scuole di pensiero, ognuna delle
quali adotta un proprio metodo di quoting.
Nei seguenti capitoli verranno illustrate le varie
tecniche, complete di esempi illuminanti.
Leggete e studiate, in futuro vi servirà.
                 3- Le tecniche
Le principali tecniche di quoting sono:
 a) top-quoting
 b) bottom-quoting (volgarmente detto butt-quoting)
 c) stepbystep-quoting
 d) random-quoting
 e) null-quoting (altresì chiamato whats-quoting?)
 f) mess-quoting
 g) fuckyoubastard-quoting
Andiamo ad illustrarle una ad una.
                3.1- Top-quoting
Questa tecnica consiste nell'inserire la propria risposta
prima della parte quotata.
Esempio:
 Sì, te la do
 *Ho un gran mal di testa
 *Mi dai un'aspirina, per favore?
(le righe che iniziano con * sono quelle quotate)
Ecco, come vedete in questo modo si può creare confusione
nel lettore, il quale leggendo la risposta ('sì, te la do')
ha subito l'impressione di essere capitato in un figa-shop,
dove il prodotto va al miglior offerente, mentre leggendo
la 'domanda' (si ricordi il senso in cui viene inteso tale
termine in questo contesto) risulta ovvio come si sia
giunti alle conclusioni sbagliate.
Per questo tale tecnica, seppure molto usata, è sconsigliata.
                3.2- Bottom-quoting
Il butt-quoting è l'esatto contrario del top-quoting, ovvero
la risposta viene inserita dopo la parte quotata.
Esempio:
 *Lo sai che sei proprio zoccola?
 Sì, te la do
Come si può osservare nell'esempio, il post assume le
caratteristiche di un discorso lineare, in cui domanda
e risposta si susseguono in un ordine logico.
Questa è la tecnica preferita dai veterani, i quali si
incazzano a morte con chiunque ne usi una diversa.
               3.3- Stepbystep-quoting
Questa tecnica è molto simile al butt-quoting, in quanto
anche in questo caso la risposta si trova dopo le righe
quotate; la differenza sta nel fatto che nello stepbystep
le 'domande' sono multiple, e quindi anche le risposte
si susseguono nello stesso modo.
Esempio:
 *E' da tanto tempo che ci conosciamo
 'nsomma, saranno sì e no 10 anni
 *e io non so come dirtelo ma...
 in italiano, magari?
 *sono mesi che non trombo
 il che è comprensibile
 *Me la dai?
 Sì, te la do
Questa tecnica è in alternativa alla precedente.
Spesso risulta necessaria per la comprensione del discorso.
                 3.4- Random-quoting
Ecco, questa è una di quelle tecniche che solitamente usa
chi pensa che Usenet sia un prodotto sturacessi e che un
post sia quell che trov sempr occupat quand vai al cinem.
No, cari lettori, il random-quoting è MALE.
Esempio:
 *me la dai?
                            solo se me lo chiedi
                 per favore
 *giuro che poi te
     *la restituisco             ti ho detto di no
                       non sono mica
                una zoccola  *sono disperatooo!!
Datemi retta, se proprio dovete fare casino, si ottiene
un risultato migliore sbattendo la tastiera per terra
e ballandoci sopra la macareña.
                    3.5- Null-quoting
Il null-quoting, secondo recenti studi, è la seconda
causa di ulcera gastrica nei paesi civilizzati e anche
in Italia. Fare null-quoting, come il termine lascia
intuire, significa non quotare affatto.
Non fatelo.
Esempio:
 Sì, te la do
Ora: questa è la risposta a QUALE domanda?
Per scoprirlo, bisogna andarsi a rileggere i post
precedenti, il che non sempre è facile, soprattutto
per i nuovi utenti ai quali nessuno ha ancora spiegato
cosa diavolo è un thread.
Ripeto, non fatelo. In caso contrario, tenete presente
che da qualche parte in rete c'è qualche internettaro
che sta morendo di emorragia allo stomaco.
                    3.6- Mess-quoting
Il mess-quoting è tipico di chi non rimette mai in
ordine la propria casa e quando cucina rischia di
amputarsi una mano con il guscio di un uovo rotto.
Tipico dei casinisti, insomma.
Significa quotare senza criterio, ignorando il
fatto che ognuno ha una propria logica interiore e
che quello che scrive non può essere decifrato
da tutti.
Esempio:
 *e sai cosa ti dico? fottiti
 ma achi ha idetto fotito ibmecillw
 *xchè se credi che io te la dia...
 vhi caxxo ti h adetto ch ela volgio. zovvola
 *...sei proprio un coglione
 colgiome l'ho dicia tia sorelka!"
Be', in effetti questa tecnica è tipica più che
altro dei dislessici e ha poco a che fare con
il quoting vero e proprio, ma è comunque molto
diffusa e ci è sembrato giusto accennarne.
              3.7- Fuckyoubastard-quoting
Recenti studi hanno dimostrato che questa tecnica
è la prima causa di ulcera gastrica tra gli utenti
esperti (seguita dal null-quoting).
Il concetto è semplice: l'utente risponde ad un
lunghissimo messaggio quotando TUTTO il messaggio
(spesso di tratta di un allegato) e rispondendo
per altro con due inutili righe.
Esempio:
 *Nel mezzo del cammin di nostra vita...
 [segue tutta la Divina Commedia comprensiva
  di spiegazioni a fronte]
 Hey, guarda che siamo su un NG di barzellette!
Chiaro, no?
                    4- Conclusioni
Il quoting è qualcosa di utile e potente, ma va usato
con moooolta cautela e coscienza, non lasciate che la
pigrizia prenda il sopravvento, rendete la vita più
facile agli altri, in modo da allungare la vostra.
In hoc signo vinces.
_________________________________________________________


 Fabio
Allora mi vuoi proprio distruggere ;-)
Prendo nota anche d questo (ed eseguo subito come noterai).
Diego

 faceva salire in piedi sullo sgabello e suonare il violino.
Suonava pure l'organo, mi pare!

 farlo, dai almeno un'occhiata qui sotto. Grazie.
 
Bè ho guardato infatti i tuoi link, credo di aver migliorato un po'
ultimamente, comunque per le stringhe brevissime da scrivere
preferisco porle in cima, così non c'è bisogno di andare in fondo.
Ho scoperto che questo è un NG e non un forum, come funziona un NG via
e mail?
    O.O   Non credere che non ti consideri....