Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: come un profano curioso può accostarsi alla forma di una composizione

un modo per far sě che la forma compositiva possa essere in parte percepita
anche da un profano:
http://www.youtube.com/watch?v=8cN9GjL4q_o&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=rAERQ92DOOQ&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=8yhd-dpC_7o&feature=related
cosa ne pensate ?
Io ho sempre pensato che sia davvero di aiuto per un approccio alla musica
contemporanea:
http://www.youtube.com/watch?v=SZazYFchLRI
http://www.youtube.com/watch?v=71hNl_skTZQ&feature=PlayList&p=A5BB89467385C994&playnext=1&playnext_from=PL&index=37
Notate come, con questo metodo, chiunque possa cogliere similitudini tra
compositori di ogni epoca
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Il mio poster con la foca!
ET

 compositori di ogni epoca
beh insomma
i collegamenti armonico-formali mica vengono chiarificati :-)
Perň č bello, conoscevo quello di Ligeti

 i collegamenti armonico-formali mica vengono chiarificati :-)
e beh, che pretendi ?
quello che offre è già qualcosa per seguire senza disorientarsi...


 Però è bello, conoscevo quello di Ligeti
La visualizzazione di Ligeti è IMHO straordinaria, una vera partitura 
sui generis. Non so davvero però quanto possa essere utile a chi voglia 
avvicinarsi alla musica contemporanea. Sarebbe bello trarre qualche 
indicazione dalle risposte che dovessero arrivare...


...aaaam!
io non ho capito il significato dei colori, specialmente nel brano di
brahms
manuel

 ha scritto nel messaggio 
news:84Z223Z174Z166Y...@usenet.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:e6f7f5c5-7033-404c...@r3g2000vbp.googlegroups.com...


 >


 anche da un profano:
Mhhhh, in quanto profano non mi sento di sposare questo entusiasmo. Gli 
esempi su Xenakis e Ligeti non li capisco minimamente (se non che la 
familiarità con i Coil - gruppo elettronico amato anche in ambito "pop" - di 
"Love's Secret's Domain" già mi aveva predisposto in certo qual senso a un 
approccio al Ligeti di Artikulation... probabilmente campionato in apertura 
di disco).
Discorso diverso per il programmino da applicare al MIDI, che visualizza 
altezze, durate e intreccio delle voci. Sfizioso, ma fondamentalmente 
inutile, se visualizzato così a scorrimento (tutto sommato, non mi pare 
altro che una specie di spartito semplificato al netto dei segni 
d'accentazione, di abbellimento, diesis e bemolle, i "sopra di un'ottava" 
ecc. ecc. ma al netto anche delle pause). A leggerlo avendo presenti tutti i 
momenti, magari si può vedere se ci sono frasi che ricompaiono, variate o 
no, strutture che si somigliano o no, o sono speculari ecc. ecc. (ma per una 
lettura ritmica, per esempio, li vedo poco intuitivi, che è poi quello che 
dovrebbero essere, no?)
Scusate se ho detto troppe cazzate, ma mi sono sentito interpellato, da 
profano (profano curioso e di manica larghissima, quando si tratta di 
provare un superficiale piacere per musiche che non capisce). 


Queste rappresentazioni grafiche sono utilssime. Durante i miei studi di
composizione la mia insegnante mi ha fatto analizzare diversi lavori,
tra cui Atmospheres e Lontano di Ligeti, iniziando proprio con delle
colorate "trascrizioni" su carta millimetrata lunghe un paio di metri
...
    doge



Mi permetto di segnalare un libro del vituperato Salvatore Sciarrino (a 
proposito, ho avuto il piacere di lavorare con lui e sono rimasto 
impressionato dalla sua lucidità e dalla consapevolezza dei mezzi 
impiegati nella sua musica, mi è spiaciuto vedere di quanto poco credito 
goda), "Le figure della Musica" - da Beethoven a oggi" ed. Ricordi, 
19998, il costo in torno ai 40 €.
buona Pasqua
c

 contemporanea:
In risposta ad un post precedente ("immaginarsi" la musica) mi ero già 
espressa sul significato visivo che ha per me uno spartito musicale.
Personalmente lo ritengo molto interessante e so che vi sono parecchi (forse 
non parecchi, ma alcuni) studi del cognitivismo in proposito.
Peccato solo che le migliori realizzazione visive sembra non siano associate 
alle migliori (almeno per me) produzioni sonore.
Dunque, si tratta semplicemente del programma che viene usato, o sotto 
questo chiasmo si cela qualcosa più significativo?
BiP

 colorate "trascrizioni" su carta millimetrata lunghe un paio di metri
....e?

 colorate "trascrizioni" su carta millimetrata lunghe un paio di metri
Arnheim diceva che la differenza tra le arti visive e la musica sta nella 
sequenzialità, in breve le prime sarebbero sincroniche le seconde no. Chissà 
se Ligeti era d'accordo...
A me piacerebbe un sacco avere in casa un quadro del genere (a patto di 
avere una parete abbastanza ampia), anche se preferirei pensare che 
rappresenta piuttosto un preludio di Debussy o un'aria di Monteverdi...
http://radassembly.com/blog/?p=24
BiP 

 Però è bello, conoscevo quello di Ligeti
Un aspetto importante però si coglie, ossia che vi sono spesso delle
"linee" chiaramente seguibili in molte composizioni (e, niente affatto
paradossalmente, più immediate in Ligeti che non in Brahms) e che
ampliamenti e restringimenti dell'"ambito" sonoro, di fasce, sono una
componente formale per creare o ridurre la tensione.  Poi, ovviamente,
dipende anche come, esattamente, uno organizza queste linee e fasce
(nel XX secolo, dopo gli esempi Ligeti, mi pare che si siano dovuti
aspettare gli spettralisti per ritrovare certa maestria).
 Doge

 ....e?
Beh, uno vede come si muovono le masse sonore.   La forma è davanti a
te, nuda e cruda.  Se penso a tante analisi, ad esempio, di
Atmospheres, che vanno a ravanare sulle microstrutture, quando queste,
in fondo, servono solo a realizzare le macrostrutture (in Lontano il
discorso è già diverso).
 Doge

 messaggionews:198064760261213756.291837INV...@news.cis.dfn.de...

Dovrei pensare a far incorniciare la mia "partitura" di Atmospheres
(se la
trovo, è scomparsa con il trasloco dei miei).
 Doge

 no, strutture che si somigliano o no, o sono speculari ecc. ecc.
e ti pare poco?
Guarda che se ad ascoltare è un vero Profano, è come dargli lo sciroppo col
cucchiaino facendo l'aeroplano


 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
...wruuuummm.
dicevo, ma sti colori? non si potrebbe fargli fare qualcosa di piu'
utile tipo per evidenziare le varie tonalità e le modulazioni?
manuel

 dicevo, ma sti colori? non si potrebbe fargli fare qualcosa di piu'
la vedo dura ;-)


 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
perchè no. pensa a un brano classico, in cui le tonalità sono
abbastanza isolate e/o riconoscibili. pensa ad usare colori simili per
tonalità vicine, che so io, dominante o relativa minore. ci si
potrebbe lavorare, che tu sappia il software è disponibile e/o
configurabile?
manuel