Newsgroup: it.comp.lang.javascript
Titolo: [OT] E' una mia impressione o...

.. Il newsgroup e' piuttosto morto nell'ultimi giorni?


Abbastanza.........ma sono sicuro che si riprenderà presto !!
L'uscita di NN6 ha spaventato gli abitanti del NG ??? :-)))))))))))))))))
Ciao!
 andreotta fabiano
 WebMªster ATI POWER s.n.c.
 
andr...@atipower.it
 
http://www.atipower.it
 
http://www.aticommerce.com
 
http://www.afdsoftware.freeweb.org
 
http://www.jsdir.com
 
http://www.javascript.3000.it

E' anche Dicembre e il lavoro si quantuplica...

 E' anche Dicembre e il lavoro si quantuplica...
Dici? Uhmm.. dipende dal lavoro. :/

 L'uscita di NN6 ha spaventato gli abitanti del NG ??? :-)))))))))))))))))
Anche. ^_^
Cmq do' ragione a Cristiano Larghi, parte della colpa e' da imputarsi al
periodo..

 ha scritto nel messaggio
news:900f29$s3h$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Sì...ma se c'è più lavoro dovrebbe esserci più gente che fà pagine web e
quindi più domande!! no??


 quindi più domande!! no??
Non necessariamente. Molte delle persone potrebbero fare un lavoro, e
sviluppare pagine web per diletto, ad esempio.
Inoltre io non parlavo solo di maggior lavoro, ma proprio di "periodo"..
ovvero il "periodo Natalizio", la gente prende ferie, compra i regali, etc..
:)

L'uscita di NN6 ha spaventato gli abitanti del NG ??? :-)))))))))))))))))
sì, è scoraggiante
tanto che ho deciso di non supportarlo affatto
-- 
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version 3.1 (with proprietary extensions)
GE/M/S/O  d-  s:---  !a  c++++(c)>$  ul p+>+++   l+>++  e->----  w++>$  n++  
o--  k-  w++  o?  m?  v?  ps++  pe-  y+>+++  pgp++  t+  5?  x++(+)  r  tv--  
b++>++++  di++  d++  g--  e  h!  !r  xy**
------END GEEK CODE BLOCK------

 tanto che ho deciso di non supportarlo affatto
Non l'avrei mai detto.. ;)

:

il rendering delle tabelle č allucinante, come vuole la secolare 
tradizione. L'attributo height viene bellamente ignorato, la tabella prende 
per forza l'altezza del suo contenuto.
applicare dei CSS ai campi input interferisce con il loro funzionamento... 
i submit non submittano piů un accidente ad esempio...
guarda, in mattinata prova questo:
http://n3mes1s.ath.cx/mytest.php
(per i lamer in ascolto: fateci pure tutte le cazzate che volete, tanto ho 
un backup)
Trovami, se ci riesci, una soluzione per il menu di sinistra (io mi sono 
arreso, le ho tentate tutte), e trova a Mozilla (ho la M18, non so te) una 
buona scusa per non fare il submit del form


 una  buona scusa per non fare il submit del form
Cioe'? Scusa, ma mi sfugge il problema.

 arreso, le ho tentate tutte),
Durante pausa pranzo ho sfruzzicato un poco, e ti ho risolto il dilemma.
Bada bene, cmq, il codice cosi' come l'avevi fatto era giusto e funzionava
*correttamente* su entrambi i browser.. Il fatto che NN6 ti desse una resa
visiva diversa da IE era da imputarsi unicamente allo spazio minore che lui
ti inseriva tra tabella interna e tabella interna.
Il punto e' che il codice e' un gran marasma... C'ho messo un po' prima di
capire dove metter le mani.. Forse e' possibile, usando un'altro tipo di
approccio, ridurre un minimo l'uso delle tabelle, sono davvero tante. Cmq
non voglio entrare in queste discussioni, volevo solo dirti che ho sistemato
il menu'.
Se ti interessa, dove devo mandarti la parcella ? 8)

Cioe'? Scusa, ma mi sfugge il problema.
il submit non mi funziona
schiaccio e non va
tolgo il css e funziona tutto


Se ti interessa, dove devo mandarti la parcella ? 8)
/dev/null ;)


 per forza l'altezza del suo contenuto.
Provate a smanettare di:
<BODY ... TOPMARGIN="0" LEFTMARGIN="0" MARGINWIDTH="0" MARGINHEIGHT="0">
Togliendo o mettendo alcuni di questi quattro l'HEIGHT=100% ad un tratto 
funziona... non ricordo bene e... non mi va di provare adesso... :-)
-- 
Ciao, Riccardo
------------------------------------------------------------------------
WebMaster: ----> 
http://www.jsdir.com
 <---- (aka 
http://www.jspoint.it
)
------------------------------------------------------------------------
               Nessun traguardo è abbastanza lontano.
------------------------------------------------------------------------

 funziona... non ricordo bene e... non mi va di provare adesso... :-)
Esagerato!
A me finora e' bastato scrivere height="100%" invece di height=100% ...
(fra l'altro l'uso dei doppi apici per il valore degli attributi e'
anche imposto negli standard XML)
Piuttosto non ho capito bene (anche se ho gia' un sospetto) perche'
questo HTML manda in crash NN6 (o una Milestone qualsiasi):
<html>
<head>
<title>DOM test</title>
</head>
<body>
 <p>Prova DOM</p>
 <table border="1">
  <tr>
   <td><a href="#"
onMouseOver="document.getElementById('descr').childNodes[0].nodeValue='C
olonna 1';return true;"
onMouseOut="document.getElementById('descr').childNodes[0].nodeValue='';
return true;">COL1</a></td>
   <td id="descr">&nbsp;</td>
  </tr>
 </table>
</body>
</html>
Ci riesco a giocare solo un paio di volte poi va in crash GKHTML.DLL.
Ditemi che lo fa solo da me! :P
Ma scusate una domanda: ma sono proprio l'unico che sarebbe molto felice
di non vedere piu' IE4 e NN4 ma solo IE5 e NN6 nelle stats dei propri
siti?
Ciao
   Jenner
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

onMouseOut="document.getElementById('descr').childNodes[0].nodeValue=''
;
[...]
Cazzo, ho appena visto che se al posto di metterci una stringa vuota
come contenuto testuale della cella, ci metto uno spazio tutto funziona
perfettamente!
In pratica l'evento onMouseOut va impostato cosi':
document.getElementById('descr').childNodes[0].nodeValue=' ';return
true;
Caspita, sembra quasi che se metti vicini (senza testo in mezzo) il
<td> e il </td> il DOM del documento si modifica facendo "sparire"
quella cella dalla gerarchia.
E' una supposizione tanto assurda la mia?


 siti?
Se NN6.0 fosse non avesse grossi bachi di sorta, e IE 4.x e NS4.x sparissero
magicamente da tutti i PC sostituiti dai loro successori, allora si'.
Ma IE 5.5 ha dei grossi problemi (l'ho disistallato perche' mi andava in
conflitto con alcune applicazioni.. O_o), NN6.0 pure.. Inoltre quest'ultimo
e' maledettamente pesante, senza considerare i bug.. Credo che, almeno per
il momento, molti utenti (soprattutto Linuxisti et similia) rimarranno
ancorati a NS4.x...

 et similia) rimarranno ancorati a NS4.x...
Probabile.
Io comunque ho molta fiducia nel progetto anche perche' HO BISOGNO di un
browser che mi obblighi a programmare bene... con IE5 non troverei
nemmeno la meta' dei bug delle mie pagine.


 nemmeno la meta' dei bug delle mie pagine.
Usa NS4.x, allora. ;))

 tolgo il css e funziona tutto
Non ho provato onestamente, gli daro' un occhiata.

 Usa NS4.x, allora. ;))
Lo uso, lo uso... ma cazzo, il DOM di NN6 e IE5 e' veramente troppo
meraviglioso!
Approfitto di questo post per fare una domanda che mi preme parecchio: a
qualcuno e' noto l'impatto che ha il DHTML con l'indicizzazione dei
Search Engine? In pratica: mettere tanto DHTML non e' che poi
compromette l'indicizzazione dei search-engine i quali, suppongo, non
interpretano e non eseguono le routine Javascript?


 /dev/null ;)
Uhmmm... non sono convinto... -__-
P.S.
Finalmente ho visto cosa significa KJK... Ovvero KyleJordanKlan... La
domanda e'.. a cosa si riferisce?
L'unica cosa che mi viene in mente con i nomi "Kyle" & "Jordan" e' una cosa
che ha a che fare con un certo "anello verde smeraldo", ma dubito che sia
quello...

 routine.
come ti capisco!!....


 che non usavano mettere le virgolette.
Che siano necessarie in XML lo scopro ora.
Ma se ci pensi bene il fatto stesso che siano "necessarie" è di fatto un bug.
Da sempre le virgoletee (singole o doppie) non sono necessarie in HTML.
Io le ho sempre usate, ma solo per mania (all'inizio) e per comodità (da quando 
uso Homesite), ma non vorrai dire che adesso chi non ha mai usato virgolette (o 
le ha usate singole.... come fra frontpage! :-) deve modificare TUTTE le pagine 
di TUTTI i siti che ha fatto? Che finché sono siti personali il male è poco, ma 
se sono siti aziendali (per conto proprio o di terzi)?


 documentazione?
Beh! Questa non me l'aspettavo proprio!!!!!!
Sono a dir poco lusingato (oltre che contentissimo) di scoprire "in mezzo a 
chi" hai piazzato il nostro sito!!!!!
Certo il paragone è azzardato assai, ma... grazie!


 aziendali (per conto proprio o di terzi)?
Daccordissimo... ma ti sei mai chiesto perche' in genere si dice che la
mancanza degli standard e' dannosa?
Secondo te in quanti hanno letto la sezione 3.2.2 (tratta dei rapporti
fra SGML e HTML) delle specifiche di HTML?
Viene detto che solo in certi casi, a discrezione poi dell'autore del
documento, possiamo anche non usare le virgolette. A seguito di questo
viene poi detto (quoto dall'originale) "We recommend using quotation
marks even when it is possible to eliminate them.".
In XML (e tutti i suoi tipi di documento derivati) sono stati piu'
stretti nelle specifiche ma di certo si avranno documenti molto piu'
simili fra loro (e questo e' un bene per tutti). Quindi in vista di
XHTML (visto che mi pare di capire che HTML 5.0 non nascera' mai) e'
bene tenere a mente che:
- si dovranno usare le virgolette doppie per ogni attributo;
- si dovranno scrivere i tag in minuscolo (perlomeno quelli appartenenti
al DTD associato);
- si dovranno chiudere tutti i tag eccetto gli elementi vuoti che pero'
andranno scritti "autochiudenti" (ad es.: <br/>)
(questi alcuni dei punti salienti)
Anche se non e' necessario io cerco di prenderci gia' la mano dove
possibile (e facendo anche documenti WML ne sono poi stato anche un po'
obbligato).


Scontato il fatto che sono d'accordo con te sulle virgolette........
e visto che proprio di w3c e dom si stà parlando ,
sai spiegarmi perchè utilizzando le specifiche DOM1 per la creazione di
oggetti dinamica con IE5 e NN6 ,
se noi vogliamo visualizzare l'HTML dei nodi creati contenenti i relativi
attributi ,inserendo tale codice in una nuova window con "innerHTML" vedremo
che il codice "stampato" nella nuova pagina non contiene neanche una
virgoletta per gli attributi degli oggetti generati dinamicamente.
Non ti sembra una contraddizione ??


 Non ti sembra una contraddizione ??
Non necessariamente.
Se noti bene, anzi, in alcuni casi pure l'ordine degli attributi e' diverso.
Questo perche' (e non parlo solo di browser, ma di parser in generale) una
volta lette le pagine, vengono "ri-predisposte" secondo una logica interna
del programma in modo da "standardizzarla", per operare piu' velocemente.
Ora, l'uso delle virgolette puo' essere utile proprio in questi casi, per
poter ripredisporre la pagina. Ma una volta fatto, possono diventare anche
superflue.

ho un backup)
ed effettivamente ieri mattina il db era stato spazzato via...
quanta pazienza...
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-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version 3.1 (with proprietary extensions)
GE/M/S/O  d-  s:---  !a  c++++(c)>$  ul p+>+++   l+>++  e->----  w++>$  n++  
o--  k-  w++  o?  m?  v?  ps++  pe-  y+>+++  pgp++  t+  5?  x++(+)  r  tv--  


siti?
NN4 non voglio vederlo nemmeno in fotografia :)
ce l'hanno pure in troppi


pesantezza immane.
veramente io la JVM l'ho installata solo ieri... (caruccia la mascotte, 
comunque :)))) credo che l'interfaccia sia una cosa a sè (ed è dannatamente 
pesante, confermo)
tra l'altro ho notato una stranezza: se ho il web server attivo moz non 
parte, si inchioda e si schioda solo quando killo il server... su bugzilla 
mi hanno ignorato ignobilmente tutti... ma il problema rimane...


che sia quello...
O_o direi di no... ma ora mi hai messo la curiosità :) che è 'sto anello?


Non ho provato onestamente, gli daro' un occhiata.
è il mio server locale ^___^
quando vuoi farci un salto fammi un fischio, non riesco a tenerlo up per 24 
ore al giorno
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-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version 3.1 (with proprietary extensions)
GE/M/S/O  d-  s:---  !a  c++++(c)>$  ul p+>+++   l+>++  e->----  w++>$  n++  
o--  k-  w++  o?  m?  v?  ps++  pe-  y+>+++  pgp++  t+  5?  x++(+)  r  tv--  


 ore al giorno
Capisco. :)

 O_o direi di no... ma ora mi hai messo la curiosità :) che è 'sto anello?
E' il cosiddetto "Anello Del Potere", l'arma piu' potente di tutto
l'universo. Un anello, che riesce a materializzare qualunque cosa una mente
possa immaginare, sotto forma di energia di color verde smeraldo. Funziona
grazie alla forza di volonta' del possessore.
"Hal Jordan" e "Kyle" sono stati due di questi possessori.
E' un comics americano, della DC. :)

 mi hanno ignorato ignobilmente tutti... ma il problema rimane...
Interessante...cmq NN6.0 non da' noia a IIS, almeno su w2k.
P.S.
A quale indirizzo di mail devo mandarti lo zip? ^^

A quale indirizzo di mail devo mandarti lo zip? ^^
manda pure al nospam (togli ovviamente il mio urlo disperato)


"Hal Jordan" e "Kyle" sono stati due di questi possessori.
aspetta! forse ricordo... l'anello ha sopra l'immagine stilizzata di una 
lanterna?


 lanterna?
Esattamente, infatti il comics (americano, della DC comics) si chiama "Green
Lantern" (Laterna Verde in italiano.. un po' sadness.. :D ).

 manda pure al nospam (togli ovviamente il mio urlo disperato)
Ci provo fammi sapere se giunge.