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Titolo: [OT] Immigrati

Sulla questione degli immigrati, sapete 
bene come la penso.
E come continuo a pensarla: non e' 
possibile consentire a chiunque l'ingresso 
in Italia, teorizzando una integrazione ch 
non potra' MAI avvenire sotto una tale 
spinta, spinta che invece puo' 
ringalluzzire tutte le organizzazioni 
malavitose che abbiamo, dalle maggiori a 
quelle "fai-da-te".
Non e' altresi' possibile chiudere gli 
occhi davanti alle situazioni di degrado 
dell'ordine pubblico che una situazione 
simile viene giocoforza a creare nelle 
strade, nei vicoli, sui mezzi pubblici.
Ma se l'unica soluzione che i miei 
connazionali hanno trovato a questo 
problema e' quella che ascolto ormai tutte 
le sere nei notiziari, ebbene, io mi 
ribello con tutte le forze che posso 
mettere in campo (e sono ahime' poche), e 
mi vergogno di condividere con certe 
bestie la nazionalita' e la cultura di base.
Da alcuni anni tutte le conquiste sociali, 
politiche, umane e filosofiche che gli 
italiani tutti avevano fatto nel corso 
degli ultimi tre secoli pare si siano 
dileguate con la fretta con cui si dlegua 
il buio all'apparire del sole.
E io sono molto, molto preoccupato. E 
amareggiato.
Scusate lo sfogo.
-- 
========================
Marco Marcelli - Genova
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il buio all'apparire del sole.
Da alcuni anni centinaia di migliaia, milioni di gente estranea alla
nostra cultura, al nostro modo di vivere, alla nostra religione, alla
nostra stessa delinquenza ci si sta rovesciando addosso senza che
nessuno tenti seriamente, non dico di fermarli, che sarebbe
impossibile, ma perlomeno di gestire questa ondata barbarica, in un
qualche modo.
Tante piccolissime persone ( come il sottoscritto ) hanno scritto,
detto, urlato del pericolo che stavamo correndo.
Per quanto mi riguarda ne ho parlato sui giornali, ci ho scritto un
libro, ne ho discusso in RAI e alle TV  private per anni.
Niente.
Sono in contatto con qualcuno "piu' grande" di me , scrittori
affermati o noti sociologhi ( pure di sinistra ) che dicono, piu' o
meno, quello che dico io.
Nulla.
Non succede nulla : e' come per Report, dove vengono dettagliatamente
fatte le piu' gravi denunce sul  malaffare nostrano e tutto cade nel
vuoto.
Caro Marco, poiche' mi sono frantumato i coglioni a fare la Cassandra,
adesso ti diro cosa esattamente che ne penso : quello che sta
accadendo io lo dico de almeno una ventina d'anni.
Non pretendo di cambiare il mondo, o che la gente si fermi a chiedere
il mio parere : per quanto mi riguarda, e con tutte le mie forze, l'ho
gia dato.
Adesso, Marco, non mi resta che stare a guardare,  nella speranza che
le cose peggiorino e precipitino, perche' solo alla fine, nel sangue,
troveremo, forse, una soluzione.
Ma ne deve scorrere parecchio di sangue, temo ( e spero ), d'altronde
la Storia va avanti a scossoni, rivoluzioni, tagliamenti di teste,
attacchi alleTwin Towers, guerre e tutto il resto.
Sono psicologicamente ( e non solo, per fortuna ) attrezzato a reggere
l'urto e tener botta.
Sono commosso per la sorte dei poveri  neri Castel Volturno ?
No.
Se mai sono incazzato per le migliaia di morti BIANCHI e ITALIANI che
la camorra ha casusato e per i quali, pare, non piange nessuno.
Si piange per i negri ( negri, si, non neri ) perche' e' politicamente
corretto farlo.,, ma siccome della  correttezza politica me ne
infischio, stavolta resto tranquillo, pronto ed a occhio asciutto.
Sotto con la prima anima bella, pliz.
Benedetto Zaccaria


Scusato, certo, e anche ti ringrazio per non aver taciuto.
Anche se sul preambolo anche tu sai come la penso io, quello che dici ti fa 
onore. Altri qui ora stan zitti per paura forse di ammettere che qualcuno 
che ha soffiato sul fuoco � anche responsabile dell'incendio.
Con persone come te si pu� dialogare per cercare un percorso per uscire, o 
non entrare del tutto, dalla / nella barbarie.
Siamo uno dei popoli pi� meticci che esistano, nei secoli abbiamo 
attivamente e passivamente partecipato a grandissimi processi migratori, 
Cent'anni fa i nostri, a milioni nelle americhe, venivano chiamati "negri", 
come documenta Antonio Stella. Abbiamo esportato lavoro, intelligenza e 
anche mafia.
Qualcosa dovremmo aver imparato. Ci sono in giro tanti cognomi italiani nel 
mondo. Lo si voglia o no in futuro ci saranno in Italia tanti Italiani, con 
cognome italiano o bantu o cinese, con faccia nera o con occhi a mandorla, 
che porteranno lavoro e intelligenza, anche fisiologica delinquenza.
Ma i muri non fermano l'aria, occorre "scomodarsi" e cercare i modi di 
gestire al meglio e con umanit� tutto questo. Altrimenti avverr� ugualmente 
e sar� molto pi� doloroso.
Anche il mio sfogo, spero, sar� scusato.
Francesco Merli 


Ecco qua uno che si ritiene civile e invece raggiunge l'orgasmo sono con 
simile turpiloquio.
-- 
Francesco Merli 

Anche il mio sfogo, spero, sar� scusato.
Lo sfogo si, l'imbecillita' no.
Benedetto Zaccaria

simile turpiloquio.
Grazie NdC (1)
Sei la prima ( e rorida ) conferma di quanto ho scritto.
(1) Negro  di Complemento.
Benedetto Zaccaria

e sar� molto pi� doloroso.
Lo spero vivamente, a questo punto, proprio per le moltitudini
lumacose di buonisti a un tanto il chilo.
Benedetto Zaccaria


Grazie, detto in questo contesto � proprio un gradito complimento
----------------------------------------------------------------
<<<>Cent'anni fa i nostri, a milioni nelle americhe, venivano chiamati 
"negri",
<Leggi meglio : una sottospecie  tra la scimmia e il negro.
Sono fiero e felice di essere il nipote, per ramo materno, di "una 
sottospecie  tra la scimmia e il negro" che and� in America a 20 anni per 
mantenere la misera e numerosa famiglia che l'Italia non sfamava.
E, per cortesia, togli pure "la religione" tra i tuoi argomenti. O meglio 
informati.
.-- 
Francesco Merli

 infischio, stavolta resto tranquillo, pronto ed a occhio asciutto.
Quei negri pensavano di fare con la camorra quello che fanno con gli
italiani: i loro porci comodi.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 detto, urlato del pericolo che stavamo correndo.
Ci sono anche io, fra queste, e lo sai bene.
Non ho cambiato di una virgola il mio 
dispetto verso chi viene a casa mia ad 
impormi i suoi usi e costumi e magari la 
sua religione, tuttavia non posso 
accettare spedizioni punitive alla cieca 
come quelle che stiamo vedendo.
Solo quando il governo - destra o sinistra 
che sia - emanera' direttive certe e forti 
per GESTIRE questo problema, saremo tutti 
piu' contenti: noi a casa nostra, gli 
altri a casa loro.
O, se vengono qui, sara' per sentirsi 
ITALIANI, e non per blaterare di Allah e 
cose simili.


 nazionalita' e la cultura di base.
Scusa, da un paio di giorni sono un po' in giro e non ascolto i 
notiziari. Che è successo di nuovo ? Non capisco bene il motivo dello sfogo.

 ma mi faccia il piacere sior Marcelli...!
Ale', ecco un altro con fette di 
prosciutto da 5 cm. di spessore sugli occhi...


 No.
Ahahahah sei troppo forte da grande voglio diventare come te!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 occhi...
Veramente, mi pare la pura verità. Mi informi di un uso, costume, o 
religione che gli immigrati vogliano *importi* (e dico *importi*, non 
avere *loro* la libertà di praticare)  ?

 Francesco Merli
visto che si parla di delinquenza ne approfitto, conoscendo il tema...
secondo me e' abbastanza ipocrita tirar fuori tutte le volte questa storia
degli italiani che immigravano un secolo fa per giustificare tutte le
porcherie che questi extraocmunitari hanno fatto e fanno in Italia negli
ultimi anni. Se gli italiani hanno portato anche la mafia e la camorra
all'estero non significa che adesso si debba giustificare quelli che ce la
portano a noi. io ho conosciuto alcuni di questi albanesi e romeni e devo
dire che operano in un modo che fa rabbrividire, senza regole e con una
ferocia che fa capire che agiscono pieni di odio verso le loro vittime.
questa e' una cosa che La LIGERA (la vecchia mala milanese) non avrebbe
mai fatto. La legera aveva regole molto precise e raramente ammazzava e
certamente non andava a far fuori la gente cosi' tanto per. ma in realta'
anche la "mala" italiana che andava in america aveva regole precise e solo
raramente andava a infastidire la gente comune e disicuro  questi
criminali erano determinati dal profitto e non dall'odio verso gli
americani. non voglio fare romanticismi ma c'e' una bella differenza tra
un Luciano Lutring (ciao Lucianun, so che ogni tanto bazzichi qui dentro!)
e uno qualsiasi di questi romeni/albanesi/slavi che picchiano, uccidono e
violetano come se dovessero ammazzare le mosche. questa e' gente
pericolosissima, loro ammazzano come niente PERCHE' ODIANO gli italiani, 
e  per nessuna ragione doveva essere ammessa qui dentro. andrebbero
rispediti a calci nel culo, altro che grandi discorsoni sulle leggi
sull'immigrazione


 P.
con la differenza che arenio lupin e' un personaggio di fantasia e Luciano
Lutring e' reale.


informati.
Non tolgo affatto la religione, mio buon svenevole contradditore, e ti
ricordo che l'Inferno e' lastricato dalle "buone intenzioni".
Quanto all'essere informato sia sulle religioni che sul resto, nun me
fa ride.
Sulle secondo ne so quanto basta, sull'immigrazione, sappi, rosellina,
che vivo nel qiartiere piu' arabo e "cosmopolita" d'Italia, il centro
storico genovese, il piu' paradigmatico, insieme a San Salvario di
Torino su cosa "realmente" significhi l'immigrazione in Italia.
Ma in genere, parlare con voi fiorellini di pesco, e' tempo
assolutamnte sprecato : di solito vi mando a quel paese a velocitaì'
supersonica.
Benedetto Zaccaria

 sono vegetariano.
In questo caso la political correctness e' addirittura orgasmica.
Io  mangio carne da oltre settanta anni anche due volte al giorno,
scopo ancora, faccio sport e  se provano a menarmi di solito le
prendono.
Ah,,,vado pure a caccia : cinghiali e  caprioli, ma voglio andare in
Francia a sparare ai cervi.
Benedetto Zaccaria

notiziari. Che č successo di nuovo ? Non capisco bene il motivo dello sfogo.
E'succcesso che i camorriusti a Castel Volturno hanno fanno secchi sei
africani neri, solo un paio dei quali invischiati nello spaccio.
Una porcata, vero, ma identica alla centinaia e centinaia rivolte
contro altri italiani altrettanto e forse piu' ( delle ragazzine, per
esempio ) innocenti e incolpevoli.
Ma qualcuno qui e altrove in Italia si sta stracciando le vesri per i
negri, e allora io mi incazzo, anche se la testa, ai fiorellini di
pesca, ai catto buonisti, ed alla marea di imbecilli, non glilela fai
cambiare
I poveri coglioni ( piu' pericolosi dei camorristi ) pensano che si
possa rovesciare sulla societa' italiana qualche milionata di
clandestini portati qui piu' dalle mafie che dalla fame, senza che
succeda niente, senza che gli autoctoni, camorristi o casalinghe, si
ribellino.
Io invece spero che succeda sempre di peggio, cosi',almeno qualcuno
comincera' a pensare che " forse" e' meglio che i negretti se ne
restino a casa loro e che qui ne abbiamo fin troppi.
Se c'e' bisogno di mano d'opera vediamo di fare come i tedeschi e gli
altri, che importano ingegneri, tecnici informatici, operai
superspecialaizzati : e che i pomodori se li raccolgano i meridionali,
facendosi pagare il giusto.
Benedetto Zaccaria

tempo.
Io invece conosco un signore che e' in grado di scrivere un post senza
che, leggendolo, qualcuno si faccia venire un attacco di asma.
Quanto ai soldi, al pericolo della caccia, e alle tue affermazioni
vagamente enfisematiche, facciamo una cosa : ti invito a venire a
caccia con me ( cinghiale ) in quel di Calizzano.
Ad una condizione soltanto : se cominci a cagarti sotto e a scappare,
sparo a te invece che al cinghiale.
Benedetto Zaccaria

 
beh, ma di cosa ti lamenti?
la natura è dalla tua parte, ottuagenario illuminato, e ti risparmierà 
l'infernale futuro.
cosa dovremmo dire allora noi trentenni, con tanti tanti tanti tanti 
tanti tanti tanti tanti anni ancora da vivere?
leggeremo ai nostri figli mulatti le tue centurie per farli addormentare.
alecs.

Der Bildungsphilister ha scritto:

ma tu te l'immagini Marcelli col costume di questa?
http://fenomeninoncene.jubiiblog.it/upload/ainett%20stephens24.jpg
di fronte ad una prospettiva così crudele, voto Bossi tutta la vita.
alecs.

 restino a casa loro e che qui ne abbiamo fin troppi.
Io non SPERO che succeda il peggio, per 
far capire a chi gestisce queste cose 
quanto sia autolesionista tutto cio, ma 
SONO CERTO che avverra', se qualcuno non 
si da' una mossa.
PS - gli episodi che non mi sono piaciuti 
NON comprendono quello di Castel Volturno, 
che vive DI camorra e CON la camorra, 
bensi' quelli di Parma e di Roma (il 
cinese aggredito mentre aspettava 
l'autobus)... la GIUSTA e SACROSANTA 
ribellione degli italiani per una 
invasione strisciante neppure considerata 
NON deve arrivare a farci cadere in certi 
abissi.


tanti tanti tanti tanti anni ancora da vivere?
Gioire.
Avete un grande avvenire, mulatto e certamente islamico.
Sperino i maschi di non finire eunuchi nell'harem del califfo, e
quanto alle donne, si arrangino.
La luce dell'Islam illuminera' anche loro.
Ma non tutto e' male : ai ladri verranno tagliate le mani, agli
stupratori verra tagliata la testa, i mariti cornuti potranno lapidare
quelle troje di mogli, e la cirrosi epatica subira' una drastica
diminuzione, come l'AIDS.
Allegria !
Benedetto Zaccaria

 
non concepisco alternative, guarda.
ma mi sfugge il senso della tua rabbia per cose che non ti riguardano, 
cioč il futuro.
o forse no.
boh.
alecs.

altri a casa loro.
Troppo tardi, Marco:
Lo diciamo da anni, beccandoci le solite botte di razzista.
A questo punto e' bene che si raschi sino al fondo del barile ( si e'
appena cominciato ) perche' la gente veda e capisca.
E chi non capisce ( e ce ne saranno a josa e tutte senza eccezioni di
una parte ) si arrangi : loro sono fuori dalla Storia da un pezzo.
( e tu pensa che gli italiani, erano, sino a poco tempo fa il popolo
piu' tollerante del mondo ..  ora non piu', e come mai ? .)
Benedetto Zaccaria

cioč il futuro.
Ad altri lo avrei spiegato, con pazienza e attenzione.
A te no, sarebbero fatica, pazienza, attenzione sprecate.
E poi i dhimmi devono solo obbedire, ai dhimmi non vanno date
spiegazioni, i dhimmi non fannno domande.
I dhimmi obbediscono e basta, inchinandosi.
Benedetto Zaccaria

abissi.
In teoria hai perfettanmente ragione, e a me quel povero cinese, come
il ragazzo sprangato a morte per avere rubato due biscotti, fanno
veramente orrore ( sui senegalesi dei mercati rionali vacci piano,c'e
tutto un traffico pieno di ombre dietro di loro ).
Ma ripeto : e' quello che doveva succedere, che continuera' a
succedere, che succedera' sempre piu' spesso e con risvolti sempre
piu' gravi.
Si poteva e si doveva prevedere.
Non e' stato fatto da nessuno, preti, destra, sinistra.
E adesso la danza e' comininciata  : se non scoppiano casini grandi
come grattacieli non succedera' niente, e forse nemmeno in quel caso.
In Italia siamo bravissimi a ignorare stragi grandiose come Piazza
Fontana o Bologna ( quest'ultima attribuita d'autorita' ai fascisti
cosi' non se ne parla piu' ) cosa vuoi che siano due  teste rotte di
negri ?
Benedetto Zaccaria

 facendosi pagare il giusto.
Dai camorristi ? Wishful thinking.

 certi abissi.
E come ti aspetti una ribellione che č essenzialmente razzista ? A colpi 
di lettere al giornale ?

 
la schiena dritta č inevitabile, prima o poi.
alecs.

 rassista, l'è lu che l'è negher".
Sbagliato.
Si tratta di etnie e culture che cercano 
NON di inserirsi nella nostra, ma di 
prenderla a spallate.
Ti garantisco che se anziche' "negher" 
fossero finlandesi, ai punti dove siamo 
non cambierebbe assolutamente nulla.



Bolognese? Mantovana?
Ps. meglio parlar di verdure, con certa gente intorno.
Che poi, se coltivate da negri pagati nulla e se protestano botte, costano 
assai meno.
-- 
Francesco Merli 

 cose simili.
Con molti italiani che decidono di diventare buddisti, o baha'i,
o mussulmani, con molti che sono da sempre, o quasi, ebrei, o
protestanti, direi che il fatto religioso non é importante.
Chiunque mi puó PARLARE di quello che vuole. Se uno scrive
"blaterare di Allah e cose simili", é lui che blatera. In questo
caso tu, Marco.  Per il resto dici cose anche condivisibili. Ben
venga lo straniero, ma non sia lui a imporre un suo modello al
paese in cui è ospite.  Ben venga la critica, se costruttiva,
via chi disprezza.  Parlo di Allah con studenti, amici, colleghi,
e nessuno blatera.
Nessuno deve sentirsi italiano per venire in Italia. Ma, tranne
che per casi di asilo, secondo me chi viene deve comportarsi in
un modo compatibile con le leggi italiane, in particolare con
la costituzione.   Per acquisire la cittadinanza deve dimostrare
di conoscere queste leggi e condividerle.
Ora, che ci sia una incompatibilità di fondo tra una nutrita
parte del mondo islamico e i principi fondamentali delle
costituzioni europee, nessuno lo può mettere in dubbio, ma
neppure tutto il mondo islamico è cosí.
Come giustamente dici anche tu, sono gli italiani per primi a
non dare l'esempio corretto - e questo viene seguito da chi
viene in europa - del resto di solito si impara piú
dall'esperienza, dall'osservazione, che dalla lettura di una
costituzione.
Lo stesso vale anche per altri paesi Europei. In Germania hanno
introdotto un test del tipo di quelli per la patente di guida,
per l'acquisizione della cittadinanza.  Una delle domande é
simile alla seguente:
Quale delle seguenti coppie NON può sposarsi in Germania?
1. Simone (37) e Filippo (25)
2. Maria (13) e Achmed (41)
3. Anna (25) e Carlo (21)
4. Luisa (17) e Miriam (35)
beh, di recente si é scoperto che persino molti tedeschi non
conoscono la risposta corretta...
 Childerich


(Allora, Luciano Lutring santo subito, come dicono a Quarto Oggiaro e alla 
Comasina).
Un mio "amico" che è un "negro" di uno stato del golfo di Guinea, famiglia 
ricca laggiù, viene (anni fa) in Italia con borsa di studio del suo governo 
per conseguire la laurea in ingegneria aeronautica, 2 o 3 in tutto il paese.
Scoppia una delle solite guerre di laggiù, per i diamanti credo, e quando 
gli manca appena un anno, viene richiamato ed arruolato obbligatoriamente a 
condurre elicotteri in combattimento. Rifiuta e si trova bloccato in Italia 
senza borsa di studio, senza laurea, con accusa di diserzione e rifiuto 
della benestante famiglia.
Ha solo un permesso per studio. E l'Italia gli piace, ha anche una buona 
cultura umanistica che gliela fa apprezzare.
Fa tutti i lavori di manovalanza possibili e poi trova un lavoro da 
camionista, con "regolare assunzione" perché il suo permesso, qualche anno 
fa si poteva, non è ancora scaduto e chi lo assume garantisce per il rinnovo 
automatico.
Dopo 2 anni il padroncino smette di pagarlo e lui trova un altro posto e si 
dimette. Solo allora scopre che l'assunzione era "finta", tutte le carte 
finte, nessun contributo versato e permesso di soggiorno irrimediabilmente 
scaduto, con legge Bossi-Fini non rinnovabile nonostante la palese truffa 
subita.
Ricade nel lavoro più nero, cambia zona ed è peggio. Sgobbone al lavoro e 
palesemente disprezzato in piazza /paese piccolo, tutti ti conoscono.
Siccome è un legalitario, va da un avvocato che gli spilla soldi in acconto 
e rigorosamente in nero, a più riprese. Zero risultati perche zero 
iniziative dell'avvocato. Solo rinvii.
Il mio amico non è un analfabeta ma è un grosso ingenuo, dalle sue parti 
l'avvocato e la legge coincidono e lui si fida. Ce ne vuole a spiegargli che 
in Italia, che anche lui a scuola ha saputo essere la patria del diritto, le 
cose vanno cosi.
Ha un figlio da mantenere, la sua donna è altrove.
Finalmente qualcuno lo consiglia giusto. Il tribunale dei minori gli ridà il 
permesso di soggiorno per tutela di minore e un'azienda lo assume: conosce 
bene francese, inglese, italiano ed è OK per un dirigente d'azienda che non 
guarda il colore.
Ora è, come si dice, un integrato. Ma in mezzo, anni di disperazione e 
depressione, sua e del bimbo che nel frattempo andava alle elementari, 
"negro" in zona leghista.
Domandine:
Dove stanno i delinquenti?
Come parlare di legalità al mio amico?
Sarebbe rimasto nella legalità se non avesse incontrato persone comprensive?
Saremmo NOI (civili, occidentali e quant'altro) rimasti nella legalità al 
suo posto?
-- 
Francesco Merli 


"Esultaaaaaate.
L'orgooooglio musulmano sepolto è in mar!
Nostra(°) e del cielo è glooooriaaa
Dopo l'aaaarmi lo viiiiiinseeee
L'uragaaaanoooo."
(°) da intendersi, secondo i più recenti studi filologici, il prode 
condottiero
delle armate genovesi "Benedetto Zaccaria", detto anche Otello, o il Moro di 
Genova.
-- 
Francesco Merli

 siamo non cambierebbe assolutamente nulla.
Marco, quale dei "negher" morti ammazzati o presi a bastonate in questi 
giorni aveva probelmi a inserirsi nella nostra cultura ?

 neppure tutto il mondo islamico è cosí.
No, non tutto. Ma una percentuale tale che 
PER ME e' inaccettabile.


 giorni aveva probelmi a inserirsi nella nostra cultura ?
Bildung-etc., parlo di CULTURE, non di 
individui.


"Esultaaaaaate.
Guarda che anche nell'Islam gli imbecilli restano imbecilli, vivono da
imbecilli e come tali, tristemente, crepano.
Benedetto Zaccaria

> e nessuno blatera.
Facciamo una roba : vieni un po' con me nel cenmtrostiorico genovese e
mettiti a parlare di Allah comne se parlarssi di Budda o di Cristo o
di Visnu.
Non arrivi nemmeno a fare i 50 metri.
X Marco
Quando a certa gente gli toccchi il nero, il musulmano, il pederesta,
diventano jene.
Una parte son solo poveri illusi, per lo piu' imbecilli, e una
notevole parte sanno benissimo quello che vogliono : lo scardinamento,
ad ogni costo, della civilta' occidentale.
Non si sono ancora resi conto che la Storia e' andata avanti, che sono
politicamente estinti.
Gli ultimi giapponesi, e la loro " cavalleria ", ormai, e' solo quella
che arriva coi barconi.
Benedetto Zaccaria

 Bildung-etc., parlo di CULTURE, non di individui.
Sì Marco, ma la cultura non è un concetto astratto. Si traduce in 
atteggiamenti, opere, azioni. Quali azioni contrarie alla nostra cultura 
avevano messo in atto i negri che si sono presi le pallottole e le 
mazzate in questi giorni ?

 mazzate in questi giorni ?
Quello di Parma o il cinese di Roma, certo 
nessuna. Ed e' questo che mi ha fatto 
insorgere.
I sei di Castel Volturno.... bisognerebbe 
chiedere alla camorra, per cui 
evidentemente lavoravano.
Tutti gli altri, qundo non capisci il 
senso della parola "cultura".... vedi un 
po' ad esempio le ragazze ammazzate dagli 
stessi parenti perche' volevano vivere 
all'occidentale.....


 volevano vivere all'occidentale.....
E che c'entra ? Parlo di stranieri presi a mazzate in questi giorni. 
Nessuno di loro aveva fatto nulla di contrario alla nostra cultura. Poi 
so anch'io che ci sono i genitori integralisti che ammazzano le figlie 
che vogliono comportarsi all'occidentale, ma io stavo parlando del 
*nostro* razzismo.


Francamente non capisco più dove vai a parare. Non c'è in corso un processo 
per questo caso di "omicidio", secondo le leggi italiane?. Non è questo che 
lo Stato deve fare?
Ti ricordi quando in Italia venne abolita l'attenuante "per motivi di onore" 
, detto anche "delitto d'onore" o "divorzio all'italiana"? Mica tanti, sai?
Ma le squadracce urlanti di "italiani" che ora si sentono coperte 
politicamente e si scatenano, chiedono forse altro che i lineamenti somatici 
per picchiare e uccidere? Fanno differenza fra un "negro" , poniamo un Obama 
in giro in incognito o un grande scienziato di pelle scura?
Posso capire l'esasperazione e non sto a Genova, dove mi pare che anche 
prima degli immigrati, nei vicoli vicino al porto, ci fosse un po di 
"casino", senza confronti per carità ma un po di equilibrio non guasterebbe. 
(Anche qui dove sto io, nel nord Milano, 40 anni fa si sprangavano, tra 
locali e "terroni",ai tempi.)
E possibile che tu non conosca di persona nessun nero o giallo, per provare 
a mettersi nei suoi panni?
Quello che io raccontavo prima, come l'episodio della gara in bici (ricordi 
un paio o tre mesi fa?) son fatti veri. Non saranno statisticamente 
rilevanti, ma se più italiani provassero a non essere pregiudizialmente 
ostili ai "diversi" forse il clima migliorerebbe più che a mostrare ferocia, 
o indifferenza, o puro bestiale sfruttamento.
Ciao.
-- 
Francesco Merli 

 a mettersi nei suoi panni?
Ho perso il filo: che diamine c'entra questo?


Francesco Merli ha scritto:




A parte che non riesco a capire cosa vorresti dimostrare con tutto questo
pistolotto qui sul povero negro sfruttato dai bianchi cattivi, ma cosa
c'entra tutto questo con il discorso che si sta facendo qui?  
non e' mica di questo caso che si sta discutendo qui. qui si discute di
cosa fare per arginare la valanga di assassini e criminali violenti che da
circa vent'anni arrivano in questo paese per fare cose che ai loro paesi
se le facessero li appenderebbero per i coglioni a un albero con un palo
conficcato nel culo, e qui invece fanno quel cazzo che gli pare, tanto
sanno benissimo che dopo sei mesi sono fuori.
-- 
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sottoscrivo in pieno.
non se ne puň DAVVERO piů, oltretutto in carcere  hanno pure vitto e 
alloggio GRATUITI A SPESE DI NOI ONESTI CONTRIBUENTI.
Francamente mi sono rotto i coglioni di pagare le mie tasse da precario 
per vedere ingrassare i varii Olindo, Rosa, Erika, Omar, Annamaria, solo 
per citare i piů recenti e clamorosi, ma tanti altri come loro che 
bastava imporre i dazi doganali piů severi con la Cina per arginare il 
fenomeno. E poi hanno il coraggio di parlarmi di Turchia in Europa, dove 
se ti azzardi ad acquistare un libro dal titolo "Genova profonda" come 
minimo ti obbligano poi a leggerlo.
Ennesimo episodio quello dei cani senza permesso di soggiorno che hanno 
sbranato quel povero bambino ITALIANISSIMO che si faceva i fatti suoi A 
CASA SUA. E le mele a cinque euro? Ma vogliamo reagire o no? Ma la FINE 
dell'IMPERO ROMANO non ci ha insegnato nulla?
B     A     S     T     A.
alecs.

minimo ti obbligano poi a leggerlo.
Ehm....guarda che in linea di massima, e fatti salvi gli anni ancora
necessari alla Turchia per allinearsi alle nostre linee guida, io sono
favorevole al suo ingresso nella UE.
Anche perche' temo che i casi sono due : o ce la facciamo entrare come
socio, o ci entra lo stesso, a spallate, e stavolta non vedo cavalieri
polacchi in arrivo.
Cesare Siomonetti
GENOVA PROFONDA (!)
Benedetto Zaccaria

 cose simili.
http://www.italian.faithfreedom.org/website/newIndex_ITA.php
http://accabadora.blogspot.com/2007/05/infidel-ayaan-hirsi-ali.html


Ai tempi di cui sopra, qui nel civile milanese, capitale economica e 
"morale" c'era gente che si vantava di non aver mai parlato con un terrone.
-- 
Francesco Merli 

 
http://accabadora.blogspot.com/2007/05/infidel-ayaan-hirsi-ali.html
Interessante.
Soprattutto qui: 
http://www.italian.faithfreedom.org/website/readArticle5.php?article=46


 "morale" c'era gente che si vantava di non aver mai parlato con un terrone.
Francesco, cerchiamo di capirci.
Io ho molta considerazione - e lo dico 
senza ombra di sarcasmo, sia chiaro - per 
coloro che inseguono uno dei sogni piu' 
belli degli anni '70, quello 
dell'integrazione completa, del dialogo 
fra etnie le piu' diverse, della gioia nel 
condividereil meglio della nostra Cultura 
col meglio della Cultura altrui......
Ma per un simile dialogo occorre essere in 
due.
E dall'altra parte abbiamo una cultura 
(questa volta con la "c" minuscola) che 
non e' disposta ad alcun dialogo, che e' 
forte di convinzioni scolpite nella 
pietra, che segue pedissequamente un libro 
estremamente pericoloso (io ne ho ltto 
parecchie parti, ma per parlare un 
linguaggio comune, leggi qui: 
http://www.italian.faithfreedom.org/website/readArticle5.php?article=46
).
Me lo dici come fai ad instaurare un 
dialogo con costoro?
(ed infatti non con le altre religioni il 
mondo sta scontrandosi...)
Tuttavia, e lo ribadisco, se l'unica 
reazione che viene dalla nostra Italia e' 
quella di cui si legge e si ascolta in 
questi giorni, io non ci sto.
Le istituzioni, maledizione, facciano per 
una volta il loro dovere e legiferino come 
ragione comanda.


 (io ne ho letto ..............
Temo di non essermi spiegato, e prima di archiviare questo caso tra gli 
insolubili, come promesso, ci riprovo.
Tu continui a parlare per larghissimi insiemi. Non vuoi o non riesci a 
seguirmi sul percorso "persone in carne ed ossa"
Una nebulosa è una nebbiolina nel cielo stellato.
Da Galileo in poi si sa che una nebulosa è una miriade di mondi, forse 
alcuni abitati da miriadi di persone.
Siccome restringi al mondo islamico, son tante culture diverse, non tutte 
radicali.
Anche il mondo "occidentale" che disgraziatamente troppi definiscono 
"cristiano" sono tante culture, alcune purtroppo radicali.
Se parli di scontro tra opposte culture radicali, a me non interessa.
Ma siccome dici di essere indignato per come sono trattate "alcune persone" 
allora pigliamo il telescopio, e poi il microscopio.
Qui vediamo,vicino a Marco e Francesco, il negro musulmano Alì, il musulmano 
arabo Kaled, tanti individui arrivati qui perché qui è il mondo ricco. I 
ladri perche qui c'è molto da rubare, i semplici poveracci perché cercano le 
briciole del nostro grasso banchetto.
Allora, blocchiamo i ladri e gli assassini, italiani e non, o spariamo nel 
mucchio dei non italiani? Io non ci sto a sparare nel mucchio. Altrimenti 
per coerenza bisognerebbe mandare un'atomica in Sicilia perche c'è la mafia, 
e forse anche in molte altre parti in Italia. Cosi per iniziare portiamo 
legalità e ordine in casa. Ma anche paesi che hanno saputo stabilire la 
legalità in tutto il loro territorio hanno il problema immigrazione e 
multiculturalità e legalità connesse.
Il LIBRO.
Sei sicuro che quello che tu ed io riteniamo "giusto" sia privo di 
affermazioni da far inorridire se lette alla lettera e fuori dalle ormai 
consolidate tecniche di contestualizzazione e storicizzazione?
Leggevo (e se vuoi ti posso dare la fonte, National Catholic Reporter, USA 
del 6/9/08 che Sarah Palin, in questo non seconda a Bush, va dicendo col 
libro giusto in mano che:" Preghiamo per questo Paese, perchè i  leader 
della Nazione mandino le le truppe per un compito che viene da Dio". I 
cattolici USA sono giustamente preoccupati.
C'è differenza con i più scalmanati predicatori islamici? Immagini che 
effetto fa ad oltre un miliardo di musulmani?
Il Papa dei Cattolici si è scusato per l'abuso di libro giusto al tempo 
delle crociate, al tempo dell'inquisizione.
Loro non hanno un Papa, ma noi, l'Occidente Cristiano, dopo secoli di 
colonialismo in nome del nostro libro siamo visti come quelli che in base al 
loro libro li hanno umiliati e depredati e ancor oggi portano guerra per 
appropriarsi delle loro risorse.
Parlo di livelli di popolo, facilmente influenzabili da chi vuole usare la 
religione per altro. E magari anche, convinti che siccome loro sono gli 
oppressi il loro Dio combatte con e per loro. Come puoi leggere 
letteralmente anche nel "nostro" libro.
Anche loro però hanno i loro intellettuali e i loro teologhi, che hanno ben 
diverso linguaggio. Lo stesso Papa attuale ebbe a smentire che con una sua, 
per molti incauta, citazione nel discorso di Ratisbona, intendesse affermare 
che l'islam è intrinsecamente violento. Ma solo storicamente violento, come 
del resto il Cristianesimo quando i suoi preti o papi si sono prestati ai 
giochi di potenza.
Siccome non sono un teologo qui mi fermo.
e, ripeto, ogni problema di questo tipo ha sempre una soluzione militare 
quando lo si vede dal punto di vista dei sistemi, delle culture, perché in 
realtà si tratta di potere e predominio.
Se riusciamo a vedere le persone che stanno nel problema, le soluzioni si 
cercano con altri mezzi, anche se a prima vista più complessi.
Ciao.
-- 
Francesco Merli 

 alecs.
ma che cazzo stai dicendo?
parli di olindo e rosa e altri e poi dei dazi doganali contro la Cina? 
curati la sifilide finche' sei ancora in tempo.


 No, non tutto. Ma una percentuale tale che PER ME e' inaccettabile.
Qui sono d'accordo.  Per me anche un fondamentalista é pure troppo.  La 
vittoria, ad esempio, di McCain alle prox elezioni americane sarebbe 
una tragedia per l'intero mondo occidentale, con la vice-presidente che 
si ritroverebbe.  Una fondamentalista.  Di troppo.
 ossequi
  Childerich

si ritroverebbe.  Una fondamentalista.  Di troppo.
Temo proprio che dovrai rassegnartici......
Benedetto Zaccaria

 cercano con altri mezzi, anche se a prima vista più complessi.
Il mio parere e' che NON sia possibile, 
non a livello individuale.
Siamo tutti d'accordo che fra le migliaia 
di diseredati che cercano con ogni mezzo 
di entrare in Italia ci siano tante ottime 
persone, tanti fanatici e tanti PERICOLOSI 
estremisti.
Ma come puoi pensare di fare una cernita 
al microscopio per stabilire "questo e' un 
bravo cristo, me lo tengo, quest'altro e' 
un pazzo criminale, lo caccio via, 
quest'altro ancora.... uhmmm.... aspetta 
che guardo..." ????
E' semplicemente impossibile, e poiche'
1) non c'e' modo di capire chi stai 
facendo effettivamente entrare
2) in OGNI caso stai dando un forte colpo 
ad una struttura sociale e civile ormai 
quasi cristallizzata
mi dici perche' non dovremmo semplicemente 
restringere il visto d'ingresso ai soli 
regolari, che' almeno un minimo di 
controllo in piu' lo hanno avuto?
Non si puo' fare un discorso individuale, 
nessuno ne avrebbe voglia, capacita', 
tempo e soprattutto strumenti. E 
affrontare il problema alla radice 
significa solo prendere decisioni di 
fondo, che guardino alla situazione 
sociale e non a quella del singolo.


 Temo proprio che dovrai rassegnartici......
Al momento sembra invece di no..... 9 
punti a favore di Obama.....


 questo.
Io invece non riesco a darti una risposta perche' non capisco da dove
arrivi questa deduzione assurda.......
M


punti a favore di Obama.....
Un mio nipote gia' genovese e da qualche giorno americano, che vive e
lavora a Denver - pur essendo fermamente democratico -non si fida dei
suoi nuovi compatrioti dell'America Profonda, ed e' convinto che,
nonostate Bush sia letteralmente odiato, gli americani non voteranno
un presidente nero.
Staremo a vedere : personalmente diffido di Obama perche' mi sembra un
pericoloso kennedy in miniatura.
Ed ovviamente non mi piace Mc Caine.
Mi piace, ma, non come vice presidentessa, la vitalissima cacciatrice
di orsi alaskana, ma questa e' un'altra storia.
Benedetto Zaccaria

 socio, o ci entra lo stesso, a spallate
"...e mentre gli usi questa premura
quello si volta, ti vede, ha paura
ed imbracciata l'artiglieria
non ti ricambia la cortesia"
(cit.)
M


 arrivi questa deduzione assurda.......
Allora, io ti chiedo : "quali azioni contrarie alla nostra cultura 
avevano messo in atto questi per beccarsi le pallottole e le mazzate ?". 
Tua risposta : "bisognerebbe chiedere alla camorra". Dal che io deduco 
che tu ritieni la camorra un organismo adatto a giudicare i valori della 
"nostra cultura".

 raramente andava a infastidire la gente comune
[...]
Quindi non si possono giustificare le mafie albanesi (di oggi), ma
quelle italiane del passato sì? Geniale. Pietà non lo so, ma logica
l'è morta.
alf

 "nostra cultura".
Mammamia......
Allora cerchiamo di capirci.
Io sto notando, cercando per quanto e' possibile di essere equo, una
situazione che sempre piu' va al limite.
Al limite ci va trascinandovi dei poveri cristi che non hanno fatto nulla,
ed e' questo che mi ha fatto insorgere.
Ma al limite e' gia' da parecchio, avendo noi 3 milioni e 600 mila
clandestini (dati governativi, OLTRE i regolari, dunque) tra ROM, slavi e
islamici, aventi specialmente questi ultimi mentalita' chiuse,
inattaccabili, violente nei confronti dell'"infedele".
I sei di Castel Volturno non li considero: l'argomento non e' il razzismo
o l'intolleranza, ma la camorra, che laggiu' e' legge divina. E questo e'
un altro discorso.


 alf
non ho detto questo, non so da che cosa tu lo abbia dedotto, non hai
capito un cazzo ma fa niente.



"Se tu penserai, se giudicherai da buon borghese,
li condannerai a cinquemila anni più le spese.
Ma se guarderai, se ricercherai, fino in fondo...
se non sono gigli son pur sempre figli, vittime di questo mondo"
(ibid.)
Chi di De André ferisce...
:-P
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 inattaccabili, violente nei confronti dell'"infedele".
Questo è tutto un altro discorso, nel quale non mi imbarco perchè 
l'abbiamo già fatto mille volte. Faccio solo notare che il numero di 
3.600.000 immigrati clandestini mi pare fuori dal mondo. Se non ricordo 
male ci sono circa 3 milioni di immigrati *regolari* in Italia, il 
numero preciso dei clandestini non lo sa nessuno ma dovrebbe essere 
molto inferiore al numero dei regolari. Se hai un link preciso a pagine 
del ministero...

 
Buongiorno Idalia che non si sbavenda,
Gon la grema da barba alla menda; con un vesdito gessado
Sul blu e la moviola la domeniga in D.V.
Buongiorno Idalia col gaffè risdretto
Le galze nuove nel brimo gasseddo
Gon la bandiera in dindoria e una seigento giù di garrozzeria
Buongiorno Idalia, buongiorno Maria
Gon gli occhi pieni di malingonia... buongiorno Dio
Lo sai che gi sono angh'io?
alecs.

 Allah e cose simili.
la costituzione italiana garantisce la libertą religiosa.
Piuttosto, non si capisce come certa gente si permetta di scrivere italiani 
con le maiuscole e di proclamarsi fieramente tale senza nemmeno conoscere i 
contenuti della propria carta costituzionale.
Questa sģ che a me sembra una vergogna assoluta.
Viva la costituzione italiana.

 Soprattutto qui:
http://www.italian.faithfreedom.org/website/readArticle5.php?article=46
Si'.  Chi vorrebbe celebrare e difendere le religioni altrui dovrebbe
sempre parlare prima cogli apostati.


Benedetto Zaccaria

 contenuti della propria carta costituzionale.
Parli di quella cosa che dice, all'art.3, 
che "tutti i cittadini sono uguali davanti 
alla legge senza distinzione alcuna, meno 
4 di essi che sono piu' uguali degli 
altri" ???


 altri" ???
Simpatico, non hai più argomenti e quindi cambi discorso.
Uno può venire in Italia e professare qualunque religione. Punto. E
anche diventare italiano.
Questo, ovviamente, se i convincimenti della persona sono compatibili
con la costituzione. È cosí anche in Francia, Germania, Islanda, e in
tantissimi altri paesi.
Una persona NON può venire giudicata in base a quello che pensano
ALTRI che, formalmente, appartengono alla stesa religione o adorano lo
stesso dio. Sia che i moderati di tale religione siano una maggioranza
che una minoranza.  Non si può giudicare in blocco tale religione.
Questo a prescindere dal fatto che una buona parte dell'Islam, quella
integralista, sia fondamentalmente incompatibile con i principi di
uguaglianza, fratellanza, rispetto della dignità umana, solidarietà -
perché stabilisce due classi di esseri umani anche davanti alle leggi
civili (fedeli e infedeli) e disparità di diritti tra uomini e donne.
Non ho alcun motivo per temere, ad esempio, i miei studenti Mohamad
(2x), Muhamad, Mohamad (2x), Hamza e Anoosheh.
Altrimenti dovremmo, per dirne una, abolire il Cristianesimo, perché
anche nel Cristianesimo ci sono elementi fondamentalisti, anche
pericolosi.  Come una cacciatrice di orsi che vuole pare la
vicepresidentessa e che ha dichiarato che la guerra in Iraq la ha
voluta Dio (il mio Dio e il suo non si conoscono, mi sa) e che nelle
scuole bisogna insegnare il Creazionismo.
Se uno vuole venire in Europa per imporre a tutti un modo di vita
incompatibile con i principi su cui si fondano i paesi europei, sono
il primo a dire che bisogna cacciarlo a pedate.  Il fatto che non si
possano cacciare a pedate i nostri razzisti (e il razzismo È
incompatibile con i fondamenti degli stati europei moderni, quindi non
sto parlando a caso) é una tristezza innegabile, perché non sapremo
dove cacciarli.  Comunque li rinchiuderei e butterei via la chiave.
 saluti
  Childerich

http://www.aftenposten.no/english/local/article2681277.ece

 capito un cazzo ma fa niente.
Educazione, eleganza e savoir-faire, "the usenet way". Complimenti
vivissimi.
Cheers,
alf

 prosciutto da 5 cm. di spessore sugli occhi...
beh, scusa se te lo dico, ma anche tu non scherzi al tal proposito, eh...
suvvia... ma dovevi proprio scatenare un flame cosě??? uffff....
D