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Titolo: Il contegno

Quando un artista si esibisce, salvo casi eccezionali, è tenuto secondo me ad avere _contegno_ e disciplina. Non uso questi termini in senso morale ma in senso meramente tecnico.
Ad esempio, un comico che ride mentre prova a far ridere gli altri, è un comico a metà, perché esce dal suo ruolo. 
E così esce dal ruolo di interprete un pianista che fa la star a suon di smorfie e gesti teatrali. Per i violinisti, data la natura dello strumento, una certa gestualità è ampiamente più tollerabile, perché aiuta a modulare le mille sfumature prodotte dall'arco e dalle corde. E così per i cantanti.
Entro certi limiti, naturalmente. Se voi ci fate caso, non è affatto fastidioso vedere gli accentuati gesti dei violinisti. Paganini sicuramente ne faceva uso ed essi sono d'ausilio all'esecuzione.
Assistere invece al tipico esibizionismo dei pianisti e direttori d'orchestra è invece, secondo me, qualcosa di scellerato che rende fastidiosa e ridicola la visione delle esecuzioni. E distrae l'ascoltatore dall'essenza (qualsiasi essa sia) dell'opera eseguita. Senza contare che questi gestacci sono nocivi anche per gli orchestrali che hanno a che fare col direttore.
 
Per quale motivo i clavicembalisti, a differenza di tanti pianisti, non fanno queste scene ridicole mentre suonano?
Per quale motivo ad un direttore d'orchestra non è permesso mangiare quando dirige mentre gli è permesso di fare il clown? Cosa ne pensate?

 permesso di fare il clown? Cosa ne pensate?
 
Che una volta tanto sono d'accordo con te. Penso che le
emozioni siano un fatto personale e che se un artista è
bravo le comunica tutte con quello che sta facendo senza
avere bisogno di fare il pagliaccio. Con tutta la mia
adorazione per GG non sopporto vederlo in filmato né il
suo canticchiare. Direi lo stesso per Celibidacula e anche
per quel pianista che è stato "citato" con un filmato alle
prese con Sebastiano.
 
Purtroppo le persone vanno prese tutte d'un pezzo, nel 
senso che non si può certo convincere nessuno a 
comportarsi come piacerebbe a noi. Ma per fortuna esistono 
anche le registrazioni e così posso non vedere cose che mi 
distruggerebbero l'effetto della musica.
 
 
-- 
- Senti, ho voglia di divertirmi, ubriacarmi,
   e fare sesso tutta la notte. Tu sei impegnato?
- Oh, no di certo!
- Allora mi tieni il cane?
 


Penso che qui un po' tutti siano d'accordo con quello che scrivi. 
Ora bisogna fare un elenco di tutti quegli interpreti che esagerano.
Inoltre sarebbe utile fare una ricerca storica per vedere CHI nel passato esagerava da questo punto di vista e se troviamo un grande compositore. Per es. Mozart, come si comportava quando suonava e dirigeva?
A mio parere chi esegue o dirige più sta fermo e meglio è. Cioè si deve limitare al minimo dei gesti utili per suonare. Meno guarda in giro e meglio è.
Anche chi dirige, meno si muove sul palco e meglio è.
Muti per es. è uno di quelli che esagera. Anche Abbado purtroppo esagerava.
I direttori d'orchestra devono comunicare con l'orchestra durante le prove e basta.
Un buon direttore d'orchesta è colui che un volta fatte le prove e trasmesse quindi le sue idee, può fare pure a meno di andare sul palco in pubblico. Ovvero, se ha fatto davvero un buon lavoro, può mandare solo l'orchestra che sarà quindi capace di suonare come vuole lui. Quei pochi segni per attaccare e finire li può fare il primo violino, come era usanza.
 
C'è una ultima cosa interessante da dire.
C'è una buona fetta del pubblico a ci PIACE il personaggio, il tipo che fa smorfie, il tipo che dirige con ampi gesti. Cioè ci si lega al personaggio, all'uomo al di là della sua funzione in quel contesto. Quindi si entra a far parte dello star system.
Quando un musicista LO SA che fa parte di questo sistema ecco che volutamente accentua certi gesti, gesti che piacciono ad una parte del suo pubblico. Sono i manager che spingono questi artisti a comportarsi in un certo modo in pubblico, proprio per attirare un certo tipo di pubblico.
Giovanni Allevi per es. se non avesse quel suo modo di comportarsi in pubblico, sicuramente non avrebbe certi fan. Cioè, molti hanno bisogno di farsi affascinare dai gesti, dalla persona, perché solo la musica non è in grado di attirarli.
In certo senso anche in questo ambiente ci sono i tifosi. Questo fenomeno è stato ben studiato rispetto alle rock star in particolare. Ci sono studi di psicologia sociale al riguardo.
Purtroppo non ho proprio tempo per fare ricerche....

 Quando un musicista LO SA che fa parte di questo sistema ecco che volutamente accentua certi gesti, gesti che piacciono ad una parte del suo pubblico. Sono i manager che spingono questi artisti a comportarsi in un certo modo in pubblico, proprio per attirare un certo tipo di pubblico.
 
Ma infatti si tratta di un circolo vizioso. Al pubblico piacciono questi atteggiamenti, cosa che condiziona gli artisti, i quali finiscono per condizionare ulteriormente il pubblico. L'unico modo per uscire da questo circolo vizioso è proprio distinguere l'esagerazione dal nonsenso.

 Penso che qui un po' tutti siano d'accordo con quello che scrivi.
 
 
Non del tutto. Bernstein e Gould in video sono stati per me molto formativi anche perché facevano molta scena. Quella di Lang Lang è scena gratuita, a tratti ridicola. Quella di Noseda è gestualità isterica. Boulez è una mezza sfinge. Quella della quasi totalità dei concorrenti allo Chopin di qualche settimana fa era scena ridicola da psuedodidattica pianistica (guarda in alto, di di sì con il capo, strizza gli occhietti, etc.). Poi c'è arriva un pianista francese che siede basso, sta un po' curvo, canticchia e articola parossisticamente le dita, alla Gould infatti. Questa è tecnica non è scena. Tecnica eccentrica se volete, ma è tecnica.
 
ABM stava fermo se visto a distanza, ma in video è un concerto di micro-spasmi e contratture del volto. Pogorelich era fermissimo, per quanto mi ricordo tendeva molto allo stile Michelangeli, ma le dita erano contrattissime. La Avdeeva, tra le pianiste, è la più composta. Guarda caso anche la più brava. Brendel era un gigante dell'interpretazione e si muoveva abbastanza, con scatti felini impressionanti.
 
Insomma, non si può dire che devi stare fermo. E' una idiozia in sé. Devi semmai fare quello che è necessario fare. Nulla di più. Nulla di meno.
 
 

 Non del tutto. Bernstein e Gould in video sono stati per me molto formativi anche perché facevano molta scena. Quella di Lang Lang è scena gratuita, a tratti ridicola. 
 
Vedo bene in che senso costoro sono stati formativi per te: non è un caso se parli sempre di pianisti.

 Vedo bene in che senso costoro sono stati formativi per te: non è un caso se parli sempre di pianisti.
 
 
Non fare la zitella acida. Ho parlato spesso di musica contemporanea, spessissimo tra il 2008 e il 2011 - ho altresì parlato di pop/rock, di numerologia, di magia nera, lettura della mano e della vulva. Erezione del pene ed evoluzione del gene. Inoltre so tutto di Gurdjieff.


 
Non vedo l'ora che mi spedisci le bozze non lette da cap ^_^
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Mettiti l'animo in pace: la mia non era una censura a quello che scrivi. Né un giudizio.
Per me tu puoi parlare di tutto quello che vuoi, anche di nulla. 
E' però evidente questa tua mania dei pianisti. E questo mi pare spieghi per quale motivo anche la questione della "gestualità da clown" (oggetto del thread) sia stata formativa, per te. Se pensi che questo sia un giudizio nei tuoi confronti (positivo o negativo) evidentemente stasera hai il ciclo sfasato. Del resto, anche io torno spesso sugli stessi argomenti; evidentemente non mi interessa discutere di altro, e non per questo MI giudico (o giudico gli altri).

ad avere _contegno_ e disciplina.....
 
Io non sopporto nemmeno il dimenarsi di certi violinisti, fino a qualche 
decennio fa erano quasi immobili, spalle sempre dritte e ferme, ora č tutto 
un dimenarsi e non penso solo ai solisti ma anche a quelli dietro. Vorrei 
sentire da un violinista quanto questa gestualitą incida su suono, 
intonazione, fraseggio...
 
EF 
 
 
 
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 Entro certi limiti, naturalmente. Se voi ci fate caso, non è affatto fastidioso vedere gli accentuati gesti dei violinisti.
 
Be' Vengerov  per me è intollerabile, anche se la resa sonora è comunque 
perfetta (da noi muoversi è penalizzante).
 
Invece questa violinista mi trasmette un sacco di gioia, guarda come 
stempera il concerto di Beethoven:
https://youtu.be/xr9KmgDFwMc?t=4m17s
 
 
 
 
 

 Invece questa violinista mi trasmette un sacco di gioia, guarda come
 
fa cento mosse
https://www.youtube.com/watch?v=w0ObgSKBqTQ
 
 
 
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Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 
https://www.youtube.com/watch?v=w0ObgSKBqTQ
 
 
E poi - cosa che farà certo piacere ai feticisti del ng - suona sempre scalza.


 
 
posso capire se non piace: c'è molto gioco nelle sue esecuzioni, sembra 
appena uscita dal dipartimento di didattica della musica; in questo modo 
esorcizza la seriosità delle composizioni (vedi concerto Beethoven), 
mettendoci del suo in tutti i pezzi... Un po' quello che fanno i 
cantanti, solo che loro lo fanno con ignoranza e per fare le cadenze sborone


 
A me dispiace di più sapere che le sue scarpe sono andate
a qualcun altro :( Tanto lo so che le ha luzy, prima o poi 
me ne farò dare una ^_^


 quando dirige
 
Questo da' l'attacco e poi se ne va, credo a farsi un caffettino.
 
https://www.youtube.com/watch?v=2AwJr51UTQo