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Titolo: Demoni buoni... :)))

Salve a tutti. Nel manuale dei mostri c'è scritto che l'allineamento
"sempre..."
può avere l'eccezione alla regola. Quindi può esistere un balor PALADINO ?
^_________________________________^
Non è humour...
sono serio °__°
--
Kardan il pazzo
Ah, scusate, quello è Karsus. Fa lo stesso ^__^

Può esistere tutto.....ma sinceramente qui si sta uscendo un po' dal
seminato.
Un Tanar'ri nasce dall'essenza stessa dell'abisso e nasce definitivo: un
baloro non è un 'evoluzione di una forma precedente. I tanar'ri sono
l'incarnazione dell'Abisso e in quanto tali sono sempre CM. Ora, se vuoi
fare un Balor buono e se te ne frega della coerenza dovrai trovare un bg
veramente veramente convincente....dal mio p.d.v. l'unioca spiegazione
sarebbe solo l'intervento di qualche potente artefatto se non di un dio
stesso,  ma temo che neppure questo sia sufficiente.
Se parliamo dei Diavoli, poi, cioè dei Baatezu, non penso neanche di voler
sentir parlare di Pit Fiend buoni, a meno che anche qui non ci si trovi di
fronte a qualcosa di veramente divino, perchè per ascendere  ed evolversi in
pit fiend un baatezu deve essere la ver e pura essenza del LM. Ci sono
baatezu inferiori  e anche qualche baatezu intermedio che pare si siano
convertiti, ma se si va a scavare molto bene nel loro passato si scopre che
la loro conversione è stata vermanete di convenienza......
-- 
Ivyr-Deol
Thy skin changes country and color,
  and shrivels or swells to a snake's.
Let it brighten and bloat and grow duller,
  we know it, the flames and the flakes.
Red brands on it smitten and bitten,
  round skies where a star is a stain,
and the leaves with thy litanies written,
  our Lady of Pain.

sono serio °__°
Io direi di no. Anche se è possibile ma altamente improbabile che un
balor possa non essere malvagio ma neutrale, anche se è teoricamente
possibile ma _praticamente_ assurdo che un balor possa essere
addirittura buono, credo sia assolutamente impensabile che una
divinità buona scelga un balor come suo paladino. Detto questo... fai
tu. :)
-- 
Igor
Stimato membro della Gilda Halfling - addetto alle Risorse Halfling
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

 tu. :)
Beh, probabilmente non molto più raro di un Archon che diventi uno dei 
Principi di Baator. Il che significa che, se pure esiste, è unico.
IMO, però, nel momento stesso in cui un balor diventasse buono molto 
probabilmente cesserebbe di essere un balor. Il balor paladino non 
sarebbe più balor di quanto lo Slug Archduke non sia un Archon.
GP


pensa a questo
e' piu facile scalare la montagna o cadere nel precipizio?
Roy


Beh, non a caso i celestiali caduti sono comunque qualcosa di straordinario.
Qui si stà parlando di creare un nuovo pg oppure di introdurre un semidio
nella campagna? in questo caso non ho assolutamente nulla in contrario, ma
fare un pg balor, magari chierico di Ilmater...... ripeto, tutto è
possibile, purchè coadiuvato da un ottimo BG e dalla consapevolezza del
master del pg che sta permettendo!


 fare un pg balor, magari chierico di Ilmater...... 
Io rimarrei sullo stesso metro: darei a qualcuno Triel come PG? No. E 
allora neanche il balor paladino ;)
GP

 e' piu facile scalare la montagna o cadere nel precipizio?
Per un Celestiale, è molto più facile scalare la montagna--tant'è che i 
caduti non sono molti.
GP

 Principi di Baator. 
Hmmm... alla fin fine tutti i demoni della religione cattolica sono
sono angeli caduti in digrazia. E cio' cade in disgrazia potrebbe
anche redimersi.
Ed un Master potrebbe decidere che i demoni della sua campagna
abbiano un origine simile.
                                Rage Your Dreams
-- 
Nate dal Signore dell'Oscurita'
Cinque Luci che ruotano intorno ad una stella
Unisci al nostro comando il potere dell'oscurita' 
oltre il crepuscolo e della luminosita' oltre l'alba 
Ora scaglio una singola freccia, che spacchera' in due i cieli
------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 ^_________________________________^
No, perchè è un Esterno del Piano Abissale.
Le creature dei piani con allineamento non possono mai mutare allineamento
se non nella parte variabile di quello allineamento.
Ad esempio le creature di un piano Legale potranno essere LB, LN o LM, ma
mai caotiche o  nb, vn o nm.
Ciao!

 anche redimersi.
No, aspetta, in Dungeons and Dragons i demoni e i diavoli sono una cosa
distinta dagli angeli caduti, anch'essi presenti e descritti nel Legions of
Hell....

 Hell....
Non e' che l'ambientazione di DnD si sdilingui particolarmente nel 
descrivere il background metafisico dell'ambientazione, ed a descrivere
l'origine dei demoni - i manuali aggiuntivi non li ho.


anche redimersi.
Non secondo il cattolicesimo, no. Giusto quei fessi della WW.... :-)
Luca

 l'origine dei demoni - i manuali aggiuntivi non li ho.
Fidati, soprattutto in Planescape viene spiegato bene l'origine dei Tanar'ri
e dei Baatezu, così coem in alcuni manuali, fra i quali la guida agli Inferi
e il nuovo Legions of Hell, entrambi di Chris Prahmas, vengono trattati i
celestiali caduti. Come ho già detto i demoni sono l'incarnazione
dell'Abisso, nel vero senso della parola: sono parti dell'Abisso che
prendono a vivere. Non a caso l'essenza dei tanar'ri minori che non
possiedono abbastanza potere, quando vengono ammazzati si rifonde con quella
dell'Abisso stesso.

 Non secondo il cattolicesimo, no. Giusto quei fessi della WW.... :-)
Ah ti sbagli : - ) Nel 500 dc esisteva una teoria cristiana gnostica detta
della Salvazione secondo la quale alla fine dei tempi anche i demoni e i
peggiori peccatori sarebbero riusciti a redimersi e sarebbero tornati nella
Luce Divina.
Poi questa teoria fu dichiarata eretica dalla Chiesa e si stabilě il dogma
che demoni e peccatori finiti all'inferno erano dannati per sempre e
sarebbero stati distrutti per sempre alla fine dei tempi... ma ci fu cmq un
ampio dibattito sulla questione
ciao
Satana

 dell'Abisso stesso.
DnD e' comunque un fantasy generico su cui il master deve decidere i dettagli
dell'ambientazione, ed oltretutto i due manuali di Chris Prahmas non sono
neanche della hasbro, quindi ancora piu' opzionali di quanto non siano
comunque un manuale base.
Se un master decide che puo' essere simpatico avere un demone che si
sia redento non vedo proprio quale sia il problema.
A parte questo comunque sono un paio di manuali a cui vorrei dare un'occhiata
quando riesco a trovare un po' di tempo libero - ma non e' probabile sulla
breve scadenza


 comunque un manuale base.
Come no? il secondo appartieneeffettivamente alla Green Rohnin, ma il primo
è un manuale ufficialissimo di AD&D....e da quello tutt'ora hanno tratto
ispirazioni per manuali ufficiali della 3ed, Book of Vile Darkness in testa.


hai peccato di superbia, cadrai come quello che portava la luce
Roy
che non ha mai sentito dell'ascensione di un diavolo

ampio dibattito sulla questione
Considerati i tempi che hai usato tu nella tua spiegazione, e quello
a cui mi riferivo io, direi che non mi sbaglio :-)
Luca

 a cui mi riferivo io, direi che non mi sbaglio :-)
Si ma era per dire che non è solo per quei fessi della WW :-)
Probabilmente in america c'è anche qualche setta cristiana che ha riesumato
le teoria gnostiche, tra le tante che ci sono...
ciao
Satana

 che non ha mai sentito dell'ascensione di un diavolo
hMMM... "Angel/Angelus" da Buffy the Vampire Slayers.


 hMMM... "Angel/Angelus" da Buffy the Vampire Slayers.
e' un vampiro.. quindi nonmorto
al limite potevi citare Belthazor di streghe, ma si sa che i telefilm
americani sono poco affidabili nel dare trame solide..
Roy

 Satana
Ao Alex
-- 
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                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
-----------------------------------------------------------------

a cui mi riferivo io, direi che non mi sbaglio :-)
Giusto, per prima cosa bisogna specificare a quale versione di
cattolicesimo ci si riferisce: se non vado errato dovremmo essere
arrivati alla 47.9 beta, mentre la 47.0 è l'ultima stabile. ;-)


 
robe47N...@tin.it
 <

 arrivati alla 47.9 beta, mentre la 47.0 è l'ultima stabile. ;-)
una battuta molto, molto, ma MOLTO geek
Roy

 e' un vampiro.. quindi nonmorto
Nein, nella metafisica di Buffy i vampiri sono demoni che
si sono inseriti in un corpo umano


le teoria gnostiche, tra le tante che ci sono...
Sicuramente, ma non credo che alla WW siano cosi' fini da rielaborare
congruamente una versione attualizzata di qualche teoria gnostica.
Piu' probabilmente avranno pensato "facciamo il miliardesimo GdR
finto-darkettone su supereroi tragici e sfigati...."
Luca

hMMM... "Angel/Angelus" da Buffy the Vampire Slayers.
Perche', e' asceso? (NB: sto per iniziare a vedere la prima stagione
di Angel; se spoileri, ti ammazzo).
Luca

 di Angel; se spoileri, ti ammazzo).
AFAIK no (ho visto fino alla fine della seconda stagione),
in realta' pensavo alla richiesta originaria del thread che richiedeva
se un demone poteva essere paladino (ed IMHO Angel/Angelus si qualifica
come tale).
BTW un'ottima serie anche questa.


tu. :)
più che altro, è proprio un concetto BRUTTO :(
--
Ryuuha! Touhou Fuhai wa!
Ooja no kaze yo!
Zenshin! Keimetsu!
Tenpa! Kyoran!
Miyo! Touhou ga akaku moeteiru!
   Domon

hMMM... "Angel/Angelus" da Buffy the Vampire Slayers.
lol... ma non era merito suo ;)
aggiungo allora spike/william ;)


americani sono poco affidabili nel dare trame solide..
le trame di buffy sono solidissime >:/


 le trame di buffy sono solidissime >:/
non quelle di streghe... ^_^
Roy

non quelle di streghe... ^_^
lo so :(




ehi perche' belthzor e' simpatico e coerente :)
e poi se le trame non sono solide le attrici si :))
--
ciao, fabio
http://www.uaar.it
http://www.colonnedercole.it
http://it.groups.yahoo.com/group/oricalco/

 beh si.. in effetti e' cosi.. pero' noi giochiamo a D&D, no ?
Yep e quindi sei liberissimo di sceglierne la metafisica, e' un
fantasy generico che il Master deve sviluppare in un'ambientazione
ben definita, giusto ?
Una risposta del tipo "No, perche' nella mia campagna i demoni
sono esseri cosi' legati all'allineamento da non poterlo
cambiare" la posso accettare. 
Una del tipo "No perche' il manuale dice cosi'" - vale meno di
zero per quanto mi riguarda.


zero per quanto mi riguarda.
varrebbe ben poco anche in un gioco con un'ambientazione definita...
