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Titolo: [Manuali] Delucidazioni su Planescape

Salve a tutti.
Dopo giorni di assenza causa ferie ritorno su questo piano materiale perche'
avrei bisogno di qualche delucidazione su Planescape : che cos'e'
esattamente ? Un'ambientazione come i Forgotten Realms o Greyhawk ?
E se si', esistono manuali per la terza edizione ?
Illuminatemi. 8-)
Grazie.
--
Folken
"And his eyes are blazing with fire /
Longing for the deepest desire /
Heart of an eagle he flies through the rainbow /
Into a new world and finds the sun /
Spreading his wings above all the sorrows /
The glory of Eagleheart"

 E se si', esistono manuali per la terza edizione ?
Esiste qualcosa di simile ufficiale per la 3ed, il Manuals of the Planes,
IMHO un'immensa porcata che meriterebbe di essere bruciata e  che
personalmente non considero minimamente se non per pochissime cose, così
come il fatto che ci siano più multiversi, uno per ogni ambientazione. Per
tutto quello che riguarda i Piani continuo a considerare valido solo
Planescape, leggermente modificato per spiegare la complessa cosmologia di
Mystara (che per la cronaca sarebbe la prima ad esser stata pubblicata),
mentre tutto il resto è eresia, passabile di pubblico rogo. Esistono però
numerosi siti dove potrai trovare l'ambintazione convertita alla 3ed.
soprattutto per Sigil, l'immensa citta al cnetro del Multiverso ( o almeno
così affermano gli abitanti delal Gabbia...) e per le varie fazioni. Penso
che i link te li posteranno qui sotto...

 E se si', esistono manuali per la terza edizione ?
Fortunatamente (IMO) no. Il Manuale dei Piani ha già cambaito parecchio
le carte in tavola. Di ufficioso per la 3e c'è il sito 
www.ps3e.com
 ma
non mi pare navighi in buone acque.
Ciao,
-lilJi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non mi pare navighi in buone acque.
Perche' ? Ho trovato parecchie cose interessanti.
Grazie.
Ciao


 fazioni. Penso che i link te li posteranno qui sotto...
Grazie mille.
Ciao


 Perche' ? Ho trovato parecchie cose interessanti.
Perché la maggior parte delle cose è datata (cioè non tiene conto di
tutti i manuali usciti nel frattempo, quindi di errata e regole nuove) e
non molto ben realizzata, a mio parere.
Ciao,
-Vd


 non mi pare navighi in buone acque.
Al contrario, stanno sfornando un sacco di cose. Sulla qualità non mi
pronuncio, ma la quantità c'è.
GP

 scritto nel suddetto manuale...
Qui sta il bello della WotC: un guazzabuiglio di cretini che si diverte a
scrivere cose in aperto contrasto con i manuali precedenti, facendo si che
noi poveri giocatori ci troviamo di fronte a paradossi solo perchè non si
sono presi la briga di consultare i vecchi manuali. Planescape cmq è stato
pubblicato prima ed è materiale ufficiale, quindi è il manual of the planes
ad essere errato ed in contrasto non il contrario. Se pubblicassero un
manuale 3ed di planescape sarebbe questo la versione corretta. devono
smetterla di scrivere cavolate in maniera anarchica! Sorry, ma purtroppo
capita troppos pesos di leggere una cosa in un manuale e l'esatto opposto in
un altroe  l'ho sempre trovata un'estrema mancanza di serietà. Cmq se avrai
occasioen di leggere dei manuali di Planescape vedrai che ti innamorerai
immadiatamente, perchè rappresenta un'ambientazione superiore. Oltrettutto
hai detto che ti è piaciuto Torment, quindi sono certo di questo. Il manual
of the Planes usalo solo per prendere spunto per poter adattare meglio il
setting in 3ed....

 Penso che i link te li posteranno qui sotto...
Ricopio quelli che avevo postato qualche settimana fa... forse dovremmo
fare una FAQ sulle ambientazioni.
In inglese:
http://www.mimir.net
http://www.planewalker.com
http://www.bariaur.com
http://heregul.8m.com/main.html
http://travel.to/TheOuterPlanes.net
http://www.geocities.com/Area51/Vault/9974/index.htm
http://www.geocities.com/SouthBeach/1482/ps/ps.html
http://www.geocities.com/TimesSquare/Metro/9061/
http://www.pathguy.com/planes.htm
http://www.deathstar.org/~krlipka/ps/
In francese:
http://www.ifrance.com/lerabatteurdesplans/
In italiano:
http://gdr.net/chaoswalkers/cronache_index.html
GP

> è la brutta copia di PS.
Sei in giornata buona oggi? ^_^ la definiresti solo brutta? io la
trovo...oltraggiosa...^_^

 trovo...oltraggiosa...^_^
E' che parlo per sentito dire/recensioni/preview. Non ho intenzione di
comprarlo ;)
GP


Sai, giudicandolo così non è neppure male, il problema è che ti fa incazzare
che abbiano modificato alcune cose della struttura del vecchio multiverso,
fanno solo un minimo accenno a Sigile, non ci sono più i Piani quasi
elementali e i semipiani, ma soprattutto hanno tralasciato e quindi
abbandonato tutto l'immenso materiale che era stato prodotto per planescape,
rendendo il manuale una "simpatica parentesi"; effettivamente sembra più sia
stato scritto per ambientare brevissime campagne o per aumentare un po' la
conoscenza dei pg. Soprattutto, però manca quello spirito, quella atmosfera
filosofica ed esoterica che attraversava tutto Planescape, quello che
veramente ti faceva capire che si stava giocando in luoghi dove il concetto
di vita era differente, dove veramente il Male e il Bene, come il Caos e la
Legge sono forze che plasmano le cose. Non mi pare, per esempio che nel
manual of the planes abbiano scritto che se l'allineamento di una città o di
una intera zona cambia radiclamente allora la città o la zona stessa
shiftano in un altro piano. Diciamo che il MotPs rappresenta un tentativo
andato male....

 pronuncio, ma la quantità c'è.
Purtroppo non c'è la data ufficiale, ma sono diversi mesi (6? 9? 12?)
che non c'è un update. E IMO la quantità non è sufficiente.


 campagne o per aumentare un po' la conoscenza dei pg.
A giudicare dal nome e dal tipo di modifiche fatte, io ho la netta
sensazione che sia stato fatto per riportare i piani esterni a quello che
erano prima di PS, ovvero un grosso dungeon per PG di alto livello. Di
sicuro non per essere al centro della campagna.
GP

 spunto per poter adattare meglio il setting in 3ed....
Non so nulla di Planescape ma mi avete convinto : viva Planescape
abbasso (in parte) il Manuale dei Piani !! :-)


 che non c'è un update. E IMO la quantità non è sufficiente.
L'ultimo update è del 16/08/03 (Athar e altre 2 fazioni).
Forse il problema è che il materiale nuovo finisce direttamente su
www.planewalker.com
 anzichè sul vecchio sito.
GP

 ad essere errato ed in contrasto non il contrario.
Invece fa fede il manuale dei piani perchè pubblicato dopo, così dicono in
WOTC.
Ciò ovviamente non significa che sia migliore.
ciao
ellerix

 Ciò ovviamente non significa che sia migliore.
Che abbiano scritto questo non mi stupisce più, ma la reputo una cavolata
concettualmente errata: non puoi pubblicare delle cose che dsescrivono
un'ambientazione e poi dopo anni ripubblicarne delel nuove che le
smentiscono...e i romanzi? come cavolo li giustifichi i cambiamenti? e i pg?
cavolo faccio adessso, dico ai pg che il piano paraelementale del magma su
cui hanno combattuto non esiste? e Sigil? che fine fa tutto il discorso dei
portali che vi si aprono da ogni dove? come possono affermare che le cose
che hanno valore sono le ultime? ogni cosa nuova se fa riferimento a quelle
vecchie ( e alcuni manuali 3ed lo fanno) allora dovrebbero anche essere
coerenti con esse, non è mai esistito che un nuovo manuale smentisce il
vecchio soprattutto se in realtà si tratta di operazioni di updating. Come
posso modificare a qst modo le campagne? IMHO si tratta solo del fatto che
non hanno proprio voglia di leggersi le cose che hanno scritto e così
facendo continuano a fare dei casini epocali..^_^

 GP
Ao Alex
-- 
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                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
-----------------------------------------------------------------

 epocali..^_^
IMO designer ritengono che per qualche mese (o anno) di stipendi WotC, non
valga la pena passare mesi a studiarsi le n decine di manuali "fondamentali",
sopratutto quando i giocatori nuovi non avranno mai (o quasi) accesso a
quelle informazioni.


Passeremo direttamente alle tempeste di meteore, credo.
Attenzione che su Planescape lil Jivvlin fa il culo a tutti!
Tanto pe' capisse, quanti articoli vi hanno pubblicato su S.I.G.I.S a voi? ;)
Non mi toccate il master di PS che mi infervoro... ;PP
-Anshlar

 riscosso molto successo....
Uhm... non l'avevo notato, probabilmente. Proviamo ad aprire un thread in
proposito?
GP

 Non mi toccate il master di PS che mi infervoro... ;PP
Basta non mischiare PS con il manuale dei piani, poi nessuno ha nulla da
ridire ;)
GP


Uhm... per qnt riguarda in man dei piani, effettivamente non e' tutto sto
granche', ma cmq qlcs se ne puo' cavare fuori... ed e' sicuramente meglio
dell'Epic Level. Per il resto, io personalmente sono su Planescape, anche se i
miei giocatori non lo sanno. Ci vuole poco a mettere i Forgotten nel
mltiverso... :)
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
[ICQ #116647346]

 Ciò ovviamente non significa che sia migliore.
...ah, le vecchie edizioni :)


#include "Ivyr-Deol.h"

Ma il metodo e' semplice: adatta planescape alla 3ed... non facile, ma semplice



Questo solo perche' chi ci lavora pensa a guadagnare... se invece pensasse a
divertirsi, magari giocando alle stesse cose che pubblicano, sarebbe tutto un
altro discorso...


 semplice :)
Oppure continui ad usare AD&D 2e: decisamente più facile ;)
GP

#include "Agathokles.h"

Beh, dipende... se stai giocando in seconda, sicuramente, ma se stai in 3ed
ritornare alla seconda da qlc prob :)


 3ed ritornare alla seconda da qlc prob :)
Se stai già usando 3e, che problema hai? Ti tieni le incongruenze, dato
che a quel punto non c'è passato giocato.
GP

 andato male....
un po' come il primissimo MotPs
dettaglio: in DnD3E non c'e` piu` la wild magic! e il mio tiefling
wild mage? Cosa lo faccio diventare? un'apprendista stregone alla topolino?
E la sua torre nel limbo? :'-((
bye,
   PiErre
P.S.:
   lunga vita a Planescape!!!


Semplice, ce la metti, la magia selvaggia. Che problema c'e'? sul net trovi uno
sbotto di tabelle per la wild magic...



CUT
Imho non č detto che tutto debba essere perfettamente coerente, puoi vedere
Il manuale dei piani (che per altro non conosco, ho solo dato un'occhiata)
come un'introduzione ai piani, mentre planescape come un'ambientazione
"professionale" per chi vuol giocare al di fuori del piano materiale; certo,
se tutto fosse coerente sarebbe meglio, ma se hanno ritenuto PS troppo
complesso per iniziare a giocare fuori dai piani possono aver ritenuto
meglio cazziare qualche particolare di PS per rendere il manuale dei piani
piů semplice.
byz
ellerix


Si, è vero. :-(.  Era solo per chiarire la posizione WOTC sulle
incongruenze.

 piů semplice.
Ambasciator non porta pena, ma non  mi meraviglierei se hai scatenato una
flame...^_^.
Scherzi a parte ho capito quello che tu dici, ma  č anche vero che avrebbero
dovuto chiamarlo differentemente e che cmq ci sono delle incongruneze. Ora,
coem altrio ahnno scritto qui io considero e pretendo che Planescape siano
la versione ufficiale, mentre tutte le possibili nuove incongruenze non
siano manco considerate, ma 'sta di fatto che avrebebro dato un minimo aiuto
ai master se le avessero evitate...un esempio su tutti, che devo aver gia
fatto i copper o Wood Elves dei FR.....in AD&D erano uniti con i Wild o
Green Elves, ora ne hanno fatto una razza particolare.....ok, me la ponoi
cosě avrei potuto accettare e comprendere che mi hai appena rivelato un
segreto wood e wild elves non sono la stessa cosa...farň finta che il
manuale Cormanthyr li citasse insieme perchč era un grande segreto...poi
scrivi in Races of Faerun che sono il risultato di incroci di diverse sotto
razze!? ma siamo coglioni !?  ma se in duemila romanzi e  manuali c'č
scritto che il figlio di due elfi appartenenti a diverse sottorazze prende
la razza solo da uno dei due genitori enon nascono ibridi! se in manuali 3ed
specifichi che oltrettutto i figli di un elfo e di un drow nel 90% dei casi
č drow! ma come cavolo faccio poi a integrare le cose? come giustifico ora i
Wood Elves? ma non li potevi leggere i manuali e i romanzi a cui tu stesso
scrivi di aver fatto riferimento? c
Oltrettutto come ho detto spesso si  buttano via coe fondamentali, come
l'atmosferra di un ambinetazione. So di scatenare una flame, ma a me sembra
che al 3ed sia stata scritta veramente per un pubblico "principiante",  per
accontentare un pubblico di persone ch eper la prima volta approccia al gdre
che come tutti noi inizialmente cerca solo il pg che sappia smacciullare
qualsiasi mostro e non un pg dsa interpretare. Il fatto stesos poi che
semrino dare a certe cose come la coerenza delle ambientazioni un ruolo
secondario, IMHO sembra solo confermare al cosa, perchč da a queste cose
meno importanza...

 accontentare un pubblico di persone ch eper la prima volta approccia al
gdre
Ecco, hai preso in pieno...
byz
ellerix
iggherd #23

wild mage? Cosa lo faccio diventare? un'apprendista stregone alla topolino?
classe di prestigio del mago selvaggio:
http://www.cumulidineve.it/Gdr/SeanKReynolds.asp
-- 
Igor
Stimato membro della Gilda Halfling - addetto alle Risorse Halfling
IHGGerD #145
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