Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Inc...&%$£...ata reale per i masterizzanti

Cari colleghi la notizia e' di oggi:
I produttori di dischi per fronteggiare la riproduzione di milioni di
copie pirata, hanno cominciato a inserire nei nuovi CD due speciali
chiavi elettroniche, che proteggono in fase di duplicazione, i diritti
d'autore.
Partendo dal principio che non e' reato crearsi un CD in proprio,
copiandolo da un originale, purche' questa copia resti "unica", hanno
inventato il "SCMS" e il "RID". Queste parolette magiche stanno per :
"Serial copy management system" e "record unique identifier".
L'Scfs fa in modo che una copia ottenuta dall'originale non possa a
sua volta essere usata come master per ulteriori duplicazioni. Il Rid
identifica in modo univoco l'apparecchio sul quale e' stata fatta la
registrazione, lasciando sul CDROM un'impronta indelebile della
sorgente. Quell'apparecchio masterizzatore, non potra' mai piu' fare
una copia dello stesso CD dopo la prima che ha fatto.
Mi astengo da fare considerazioni in proposito. Dico solo che c'era da
aspettarselo.
Giampaolo

una copia dello stesso CD dopo la prima che ha fatto.
Se ti sei spiegato bene e' una cazzata immensa. O meglio, potrebbe
funzionare con i duplicatori da impianto. Visto che e' il software a
scrivere il Rid, figurati se non fanno un software che semplicemente
duplichi il Rid.
Comunque non mi preoccupo neppure se avessi capito male. Sai quanti CD
originali avrei da duplicare da amici e conoscenti? 67 vite.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Senza dubbio il mondo
e' un mondo del tutto immaginario,
ma e' praticamente gomito a gomito
con quello reale.

originali avrei da duplicare da amici e conoscenti? 67 vite.
Beato te ! Qui' ti invidio. Posso tentare di raggiungere tale livello
solo con la videoregistrazione.
Ciao
Giampaolo

Beato te ! Qui' ti invidio
Ahhh. Che faccio? Lo faccio? Non lo faccio? Noooo, non lo faccio!. Ma
si, che lo faccio. Lo faccio ... lo faccio ... lo faccio ...
SU QUI QUO e QUA L'ACCENTO NON CI VA !!!!
Upetepepete'
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Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Sempre ho riso di quel maestro
che di se' non abbia riso.

 ocorre necessariamente abbassare i prezzi?
Sante parole...!!!
-------------------------------------
Enrico Baraldi

ocorre necessariamente abbassare i prezzi?
Secondo me non sono scemi. Hanno capito perfettamente che anche
abbassando i prezzi non recupererebbero affatto. Pensi davvero che se,
invece di 35.000 lire, i CD costassero 17.500 venderebbero il doppio?
Non e' semplicemente e solo un problema di prezzi. Otto anni fa le
automobili costavano la meta' di adesso e i CD il 20% meno. Di
automobili ne vendono ancora come prima.
ciao


aspettarselo.
Mi pare sia una bolla di sapone (se e'davvero cosi'): questi dati _in
ogni caso_ sarebbero da inserire dal programma di masterizzazione
(visto che le informazioni sarebbero dipendenti dal masterizzatore e
dal singolo cd), quindi soltanto una software house a cui non
interessino i proventi dei propri prodotti (*) si metterebbe a
produrre cazzate simili.
(*) Un software di masterizzazione cosi'castrato non verrebbe
ovviamente acquistato da nessuno, con somma goduria di prodotti
(magari shareware ---  sai quanti ne troveresti su internet) che di
queste regole se ne infischiano.
Ciao,
Alessandro.

 una copia dello stesso CD dopo la prima che ha fatto.
L' SCSM e' gia' in uso da anni sui DAT non professionali. Ci sono vari
sistemi per evitarlo (usare apparecchiature professionali, copiare in
via analogica, usare accrocchi che lo bypassano, etc.)
Tutti questi sistemi - se ho ben inteso l'articolo sul Corriere della
Sera - si dovrebbero applicare sui futuri registratori CD stand-alone.
Se hai un masterizzatore attaccato al computer dovrebbe continuare a
funzionare esattamente come prima.
Tutti questi trucchi tecnici anti copia in genere hanno come unico
risultato quello di deprimere il mercato dell'hardware, mentre la
pirateria (professionale e privata) dei supporti continua esattamente
come prima.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy
ll...@dada.it

automobili ne vendono ancora come prima.
E' un ragionamento che fa ben piu' di una grinza, secondo me.
E' chiaro che se io entro in un negozio di dischi con un budget di 35 mila
lire, ad esempio, potro' comprarne uno da 35 KLire o due da 17500 !!!
Ma quello che - almeno nel mio caso - frena pesantemente gli acquisti e'
l'evidenza dell'approfittarsi degli acquirenti.
Qualche considerazione.
1) un CD vergine viene oggi sulle 2000 lire. Il che significa che al grosso
acquirente costera' non piu' di 500 lire, confezione compresa. Mettiamoci
altre 500 lire (ad esagerare) per il microscopico libretto esplicativo, e
siamo a 1000 lire.
Questo significa che la casa discografica ha un ricarico netto del 3400% su
ogni pezzo: cifra secondo me addirittura offensiva. E questo senza pensare
ai diritti d'autore, che per Bach, Mozart o Brahms certo non esistono piu'.
2) Otto anni fa si vendevano automobili e CD come adesso? Forse. Ma:
    2.1) le automobili subiscono un aumento annuo di listino di 1 o 2 punti
percentuali, i CD superano  abbondantemente i 10
    2.2) il contenuto tecnologico della singola auto e' tale che qualsiasi
produttore non riceve certo un guadagno 34 volte superiore al costo.
    2.3) nonostante i prezzi i CD hanno invaso il mercato e le nostre case,
portando ad un fenomeno di certa saturazione. L'idea di aumentare i prezzi
per rilanciare il mercato e' quanto meno originale
    2.4) E sintomatico comprare in edicola un CD della Deutsche Grammophon a
14900 lire e trovare LO STESSO cd in negozio a 35-36 mila lire. Questo
spiega perche' io sia affezionato alle uscite in edicola di riviste quali
Amadeus, Lyrica o Musica !!!!
========================================
Marco Marcelli - Genova
E@Mail1: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E@Mail2: 
marc...@money.it
 [casa]
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chiavi elettroniche, che proteggono in fase di duplicazione
Di qualcosa di simile mi ero accorto quando ho tentato per 2 volte di
duplicare un gioco per la Play Station di mio figlio ed il
masterizzatore si è categoricamente rifiutato adducendo un errore di
scrittura.
E' vero ke se volessimo duplicare ad uso personale le migliaia di CD e
CD-ROM finora usciti non bastano le 67 vite ke dice Vinix, ma è anke
vero ke il nuovo formato DVD probabilmente offre qualcosa in +....
Non so: in  attesa ke venga fuori qualcuno ke come al solito risolve
il problema non resta ke auspicare ke le case produttrici finalmente
adottino 1 politica illuminata dei prezzi senza  venircela a menare ke
hanno speso fiumi di denaro nella ricerca: se i DVD costeranno Lit
100000 o anke solo 50000 gli resteranno sugli scaffali, mentre sulle
30000 si può cominciare a ragionare. Certo dipende pure da quello ke
ci metteranno dentro..
=================================================
LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@rcm.inet.it
Il bello della vita è non sapere prima. (Peter Sellars)

 Amadeus, Lyrica o Musica !!!!
Non si puo' paragonare il mercato dell'automobile con quello
discografico. Tanto per iniziare ormai l'automobile viene costruita solo
quando c'e' l'ordine, mentre sul mercato discografico la distribuzione
pea - in proporzione - molto di piu' perche' il meccanismo e' molto piu'
inefficiente (se ci pensi, un negozio ha *in casa* alcune migliaia di
titoli, mentre il concessionario ha *in casa* qualche auto in mostra,
poi ti fa scegliere *sul catalogo* fra qualche possibile modello,
nemmeno tanti).
In effetti le case discografiche hanno i magazzini pieni e non sanno
come sbolognare la roba. Da cui i 3 per 2, le offerte speciali, le
riviste, i dischi in edicola, ecc. 
Se nessuno comprasse piu' i dischi in negozio probabilmente i prezzi si
abbasserebbero. Se ci sono i dischi a 35000 e' perche' qualcuno li
compra.


L'idea di aumentare i prezzi per rilanciare il mercato e' quanto meno originale
L'obiettivo delle case discografiche (e di qualunque altro in un regime
di mercato liberale) non e' il rilancio del mercato, ma la
massimizzazione degli utili d'impresa.



Purtroppo la faccenda dei cd in edicola, un fenomeno praticamente solo italiano,
ha ulteriormente messo in crisi il mercato del disco (di musica classica),
confondendo l'acquirente: per te un vantaggio, per me una presa in giro.
Questione di gusti.
Ora aspettiamo il DVD a 24 bits e 96 Khz: ci sarà da ridere.
Saluti
Giuseppe Mariotti
--
"Nur der blickt heiter, der nach vorwärts schaut"
"Only he who looks forward will be happy"
"Solo chi guarda avanti ha lo sguardo lieto"
                  Ferruccio Busoni, Doktor Faust
GIUSEPPE MARIOTTI, pianist
1010 Wien - Austria

Secondo me vi state aspettando qualcosa di troppo con il DVD. A mio parere
lo si puo' utilizzare a pieno solo associato a video. Mi spiego: i primi DVD
contengono film che si possono ascoltare in italiano, inglese, tedesco,
francese, spagnolo, non parliamo dei sottotitoli che ci sono perfino in
arabo. Se ci si registrasse solo musica penso che un solo DVD conterrebbe
tetralogia + un paio di altri pacconi wagneriani. Dite che alle case
discografiche convenga??? Non pensate ad una strategia multimediale tipo
ascolto guidato con tanto di partitura e gadget vari perche' la stanno gia'
realizzando con i CD normali. Voglio proprio vedere come faranno a spillarci
il doppio dei soldi che paghiamo ora se non allineando e confondendo i
mercati audio e video. A me, sinceramente, di vedere Pollini piuttosto che
Maisky mentre suonano non me ne importa un fico secco, la musica si ascolta,
non si vede (noi comunque pagheremo anche allora condannati dalla nostra
giusta e nobile passione).

ha ulteriormente messo in crisi il mercato del disco (di musica classica)
Perche' dici questo?? Se qualcuno (io, per esempio) puo' farsi un'intera
raccolta di CD della Philips, della Decca e della DG a 14900 lire anziche'
35000, non e' SOLO e SOLTANTO un grosso vantaggio?
Del resto, come ha detto Logi, se i prezzi continuano ad essere questi, e'
evidente che le case discografiche NON ci perdono!!
Ciao!


96.000 * 1.1**(1998-1986) ovvero 301.000 lire.
Nel 1989 comprai il mio primo CD della Deutsche a prezzo pieno (concerto
K488 eseguito da Horowitz), e lo pagai 22000 lire. Oggi costa 35000. E' un
aumento del 59%.....
Yuk !!


non
Scusami, Paolo, ma personalmente non potrei essere piu' in disaccordo.
Lasciando perdere il mondo della Lirica, ovviamente, che ha una componente
teatrale cosi' pronunciata da non porsi neppure il problema, andare a teatro
per una sinfonia od un concerto significa anche VEDERE.
Vedere il direttore d'orchestra che gesticola apparentemente senza logica,
compattando invece l'orchestra, vedere i violini muovere l'archetto
all'unisono, vedere il timpanista che percuote il proprio strumento......
Vedere il pubblico, i colori, le luci......
Ma vuoi mettere???
Hi


Per quel che mi riguarda se sono in sala e non conosco bene cio' che sto
ascoltando tutto quello che tu indichi come componente di spettacolo diviene
distrazione. Qualche volta chiudo gli occhi.

96.000 * 1.1**(1998-1986) ovvero 301.000 lire.
Non dimentichiamo un prodotto molto vicino che puň essere piů
facilmente paragonato al settore discografico per tutta una serie di
similitudini per quanto riguarda Siae, diritti d'autore, piů diritti
vari : la videocassetta originale.
Ricordi quanto costavano appena uscite? Lira piů, lira meno, L. 95.000
cadauna!!!!
Eravamo nel 1983/84, all'incirca.... Proprio agli albori del CD, manco
a farlo apposta.... Il CD invece, in quegli anni, costava L. 26.000...
Ora mi domando: come č possibile che oggi una videocassetta si riesca
a trovarla al massimo a L. 30.000 (meno di un terzo del prezzo 1984)
mentre un CD viaggia vicinissimo alle L. 40.000??
Dirai, diversi volumi di vendita. Ma se il prezzo č stato tenuto cosě
alto per i dischi (anche prima che uscissero i masterizzatori
casalinghi) cosa mai poteva spingere le vendite?
Anche per il video ci sono sempre stati i videoregistratori che
potevano frenare gli acquisti ma i prezzi sono comunque scesi
vertiginosamente. Per i CD, no!
Un altro discorso poi č il noleggio che in maniera del tutto balorda,
e senza tenere in alcun conto i diritti degli utenti, č stato
legittimato per il video e dichiarato illegale per i dischi.
Ci trovi qualcosa di "normale" in tutto questo? Qual č stato il
ragionamento che ha portato a questa incredibile discriminazione?
Francesco...@PROselin.com
          (no PRO x e-mail)

aumento del 59%.....
Non mi tornano le 22.000 lire nell'89. Ma potrei ricordarmi male. In
questo caso si tratterebbe del 5% annuo. Sei sicuro?


Secondo me vi state aspettando qualcosa di troppo con il DVD.
Beh, avere una tetralogia in un CD mi sembra gia' un gran vantaggio. Ma
soprattutto mi sembra eccezionale la possibilita' di alzare la frequenza
di campionamento. Si guadagnerebbe molto nel timbro.


ragionamento che ha portato a questa incredibile discriminazione?
Perche' il video dura poco nel tempo e lo si vede poche volte. Solo i
collezionisti acquisiscono sistematicamente video. In genere un film si
vede una o due volte e basta e quando e' di moda. Poi non serve piu'.
Con la musica, quella classica in particolare, e' diverso. Nessuno di
mia conoscenza noleggia i video per copiarseli. Se noleggiassero i CD
chiunque di mia conoscenza li registrerebbe o li duplicherebbe.
Non capisco il discorso sul diritto degli utenti. A me piacerebbe molto
aver diritto ad un'automobile nuova ogni tre anni (o 50.000 km) a prezzi
politici. Ma ormai e' rimasto solo il Divino DeMerulisse a sostenere un
mercato di questo tipo.


po' di questa roba (quasi tutto) applicalo anche al negoziante.
unquote.
 
Vi pare sensato che in America, dove un dirigente della American
Express o della Leman brothers ( mi pare si scriva cosi') guadagna
700.000 dollari all'anno, i DVD costino 10 dollari e da noi 50.000
lire ? Ma con che criteri fanno gli studi di mercato ? Considerati i
fallimenti del passato, di cui parlavo sopra, c'e' da chiederselo.
Il risultato comunque, almeno per me, e' che per il momento non mi
compro ne' un tipo di lettore ne' l'altro. Voglio vedere come va a
finire con i magici dischetti che potrebbero dalle nostre parti, fare
la fine dei vecchi laserdisk ed essere il nuovo flop gigante dedicato
all'ingordigia dei commercianti e alla dabbenaggine di chi compra.
La mia sensazione e' che i commercianti siano dei ladri (proprio
cosi', papale, papale) pero' potrei anche sbagliarmi e tutte le
ragioni elencate da Vinicio potrebbero essere valide. Nel tal
caso....BY BY....  DVD, ...almeno per ora.
saluti
Giampaolo

 Giampaolo
Beh, se voelte sapere l'ultima qui si sta diffondendo il DVIX, un
sistema nato per poter fare con il DVD gli stessi guadagni delle
videocassette. Tu acquisti il disco a $4.99 con un codice che va
bene per una visione solamente. Poi, se vuoi rivedere il film,
chiami il numero verde e, carta di credito alla mano, ti fai dare
un altro codice per la serata tra amici (altri $4.99, credo).
Tu possiedi in pratica il supporto fisico del disco ma non il suo
contenuto, che affitti di volta in volta!
Direi quindi che la tua tesi di ladrocinio intenzionale e' quella
vincente, con una forte paretecipazione delle case produttrici in
prima fila.
Chi e' che aveva qul delizioso aggeggino per registrare dal vivo
in formato digital (minidisc)? Mi sa che rimane una delle ultime
spiagge!...
Ciao!
Guido
-- 
** These are my own opinions, ** "Peu de science, un peu de coeur **
**        NOT Oracle's!       **  tout est là"         G. Rossini **
--
To mail me change "xxx" with "us".
--

mercato di questo tipo.
Il diritto di poter effettuare una copia casalinga di ciò che si è
acquistato. Non tutti sono pirati e non si può ragionare dicendo che
tutti sono pirati. Se mi metti in commercio DAT prima, e
masterizzatori dopo, non puoi pretendere che ci faccia il caffé con
quei prodotti... Un utente con un prodotto del genere in casa vuole
duplicare se no a che pro ha comprato l'ultimo ritrovato della
tecnica? Non vuoi che duplichi? E allora non mettere in commercio tali
prodotti.
Per il noleggio, se posso farlo per il video, e potrei duplicarlo, non
vedo perché non possa farlo col CD, (con eventuale duplicazione).
Non si possono fare figli e figliastri, i diritti di autore esistono
sia per il video che per l'audio. E se si può passare sopra per il
video, non vedo perché non lo si possa fare per la musica.
Non regge il discorso che chi noleggia video non lo duplica, perché
non sempre è vero. Come non sempre è vero che chi noleggiava CD,
automaticamente li duplicava. D'altra parte col noleggio si può anche
vedere se vale la pena acquistare quel titolo e non penso che tutti i
titoli possano sempre piacere al punto tale da copiarseli. Parliamo,
ovviamente, di normali utenti e non di pirati che certo non
aspettavano il noleggio per fare i loro loschi affari...
Ciao.


m=V(p)*(p-C(V(p)))
Da quand'e' che ti esprimi come Peres?
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

contenuto, che affitti di volta in volta!
Questa e' un'idea che potrebbe funzionare. Una spece di pay per view
come quella che sta lanciando col digitale la tele +
Comunque, visto che siamo tutti (o quasi) d'accordo che e' il
ladrocinio a governare il mercato, sono del parere che bisogna copiare
a piu' non posso, con tutti i crack possibili e immaginabili, per
fottere quella congerie che per riempire le loro tasche, cerca di
condizionare l'ascolto della musica della gente e di renderlo sempre
piu' difficile.
saluti
Giampaolo

cosi', papale, papale)
No, non sono ladri, sono commercianti. Vogliono guadagnare il massimo
possibile.  Cosa che, sono sicuro, vorrebbero fare tutti quelli che si
lamentano dei prezzi dei CD, se fossero dall'altra parte della
barricata.
Quindi queste lamentele mi sembrano prive di senso. Senno' fate come
DeMerulisse e votate Veltroni, sperando che destini un po' di soldi ad
abbassare il costo dei CD, regalando contributi a fondo perduto ai
commercianti, invece che finanziare il cinema italiano in coma
vegetativo. Che siano pero' CD di musica classica, mi raccomando; che
degli altri non ce ne puo' fregar di meno.
Io non sono un commerciante di CD. E non sono neppure commerciante. Da
questo punto di vista mi considero una persona fortunata. Ma avete mai
provato a fare due conti prima di sparare sentenze?
3 persone in un negozio costano 150 milioni l'anno di stipendio. In
tasca si mettono meno di due milioni al mese.
Il capitale investito e' sicuramente superiore al miliardo (ma diciamo
200M per attrezzare il negozio e 500M per i CD). Su questi 700M (che la
banca ti ha imprestato) paghi 50M di oneri finanziari, ovvero interessi.
Ci vogliamo mettere 50M di affitto? E diciamo pure che le tasse siano
tutte evase.
In fondo all'anno, la somma di tutta questa roba (e ne dimentico tanta!)
e' di 250M.
Per rientrare in questi costi (senza utili pertanto) il venditore di CD
deve vendere CD. Ovviamente. Diciamo che su ogni CD il negoziante
ricarica 10.000 lire? (Un furto, un imbroglio, un delitto). Ebbene: 250M
diviso per 10.000 lire fanno 25.000 CD l'anno. Avete letto bene!
Significa piu' di ottanta CD al giorno. E alla fine non ha guadagnato
una lira ed e' pure evasore fiscale.
In Italia, e non solo, il piccolo commercio e' il mestiere piu'
terribile. Si rischiano soldi in proprio, non si guadagna un cavolo e,
nell'epoca della globalizzazione, e' destinato, inevitabilmente, ad
essere stritolato dalla grande distribuzione prima del 2020.
Io non parlero' mai male della categoria dei negozianti come tutti
quanti allegramente si divertono a fare. E' gente che guadagna ogni
giorno il mio rispetto.


una lira ed e' pure evasore fiscale.
Caro Vinicio,
Grazie per aver ripetuto la formuletta, che comunque avevo gia' capito
fin dalla prima volta, anche se era un po' incasinata da equazioni e
logaritmi :-)))
Il problema non e' pero' la formuletta. Ammettiamo che sia giusta
cosi' come la esponi, peraltro con la solita chirezza che ti distingue
e che apprezzo, e che i fabbricanti e i commercianti di dischi siano
la categoria piu' onesta e ingiustamente vessata e criticata dagli
odiosi acquirenti.
Ammettiamo anche che tutti siamo uguali e tiriamo l'acqua dalla parte
della nostra barricata, rimane da chiarire un aspetto fondamentale,
dopodiche' , se rimarro' convinto, saro' pronto a spendere tutti i
miei risparmi per non far soffrire quei poveretti.
L'aspetto fondamentale e in fondo semplice e elementare e non
necessita di alcun calcolo matematico. E' il seguente :
Perche' un DVD fabbricato in America ( non a Port Moresby bada bene) e
ivi venduto costa circa 17000 lire, mentre lo stesso dischetto,
fabbricato in Italia ne deve costare 50000 ? Forse in America gli
operai e i tecnici guadagnano meno che da noi ? Forse i fabbricanti e
i rivenditori non pagano le tasse ? Forse i commessi lavorano per 250
dollari al mese, come in Brasile, oppure c'e' qualche altra ragione
che non sia ovviamente, lo smodato, esagerato e ingiusto desiderio di
guadagnare oltre misura ?
Ho ricevuto una mail da Luigi Rosa di Milano, che ha visto su
it.binari.file le foto dei due lettori Pioneer che ho postato. Mi ha
scritto consigliandomi, prima di comprare in America, di consultare on
line la Hembiocenter in Svezia a questo indirizzo :
www.hembiocenter.se
L'ho fatto ed ho scoperto che il modello DVL 909 costa meno che in
Libano. (Ancora non so quanto costi in USA e spero che qualcuno me lo
dira'). Il modello DV 505, costa di piu', pero' non mi pare lo stesso,
essendo quello che ho visto io dorato e quello che compare sul sito
svedese nero. Le prestazioni sono pero' le stesse.
I DVD invece, come potrai notare se visiti quel sito, costano come in
America e cioe' circa 20.000 lire, dato che la corona svedese col
dollaro sta a 7,90. Alcuni dischi di ultima generazione e con
particolari caratteristiche possono arrivare a costare di piu', ma per
un DVD con un comune film il prezzo e' di circa 10 dollari:
quote il testo delle FAQ riguardante i prezzi:
It varies, but most DVD movies list for $20 to $30 with street prices
between
$15 and $25, even those with supplemental material. Low-priced movies
can
be found for under $10. So far DVD has not followed the initial high
rental
price model of VHS. 
unquote
Quindi, perche' anche  in Svezia questo prezzo e da noi quasi il
triplo o comunque il doppio?
Ho consultato anche il sito della pioneer in Giappone, che elenca una
serie di prodotti, alcuni dei quali secondo me da pura fantascienza.
Pero' e' interessante vederli per capire come corra la tecnologia.
Ecco l'indirzzo :
 
http://www.pioneer.co.jp/index-e.html
Morale : mi piacerebbe tanto comprare i DVD dove costano meno e vorrei
anche capire perche', sia in USA che in Svezia e ovviamente anche in
Libano, non tongono conto dei calcoli della tua formuletta.
Cari saluti
Giampaolo


Esattamente nel 2012 come previsto dagli Olmechi che ce lo hanno
ricordato sulla "Pietra del Sole" di Axayacatl.
;-))
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
(Stavo giusto leggendo un libro sull'argomento!)
punto e virgola trattino chiusa parentesi
 

fabbricato in Italia ne deve costare 50000 ?
Quello che ho cercato di spiegare nel primo post e' che il prezzo di
vendita non e' legato ai costi di produzione, ma e' dettato dal mercato.
In America i DVD costano meno perche' si vendono in gran numero, mentre
da noi ci vorra' ancora un po' di tempo a prescindere dai prezzi. Dimmi
quale commerciante si deciderebbe ad investire una grossa somma di
magazzino in DVD, se non ha la minima idea di quanti ne venderebbe?
Allora cosa fa? Ne compra poche decine e sta a vedere che succede. Se il
DVD sfonda, in poco tempo sara' il mercato a dettargli i prezzi da
esporre.
Prova ad immaginarti di aprire un negozio di DVD. Spenderesti 1 miliardo
di magazzino, qui in Italia?
Per quanto riguarda i ladri, nel campo dei CD potrebbe esserci un
commerciante che decide di venderli, non a 35.000 lire, ma a 50.000
lire. Non sarebbe ladro, ma semplicemente idiota, perche' fallirebbe in
sei mesi.



Solo che il CD del Parsifal è rimasto prsumibilmente tale  quale a
quello che acquistasti nell'86, o forse è stato anch'esso migliorato
con air bags, ABS, climatizzatore e nuova linea sguardodinamica?
P.S.
...Passat Berlina????
Ma non eri tu quello che a seguito di una ingente vincita alla
lotteria ebbe la ventura di acquistare un ferrarino ultimo modello, o
qualcosa del genere, con compensatore fotonico a raggi infrarossi
seriale per le pericolosissime destabilizzazioni comportate
dall'intermittenza della luce delle frecce?
O la Passat la usi come utilitaria?
Ciao,
        Fabio Capuano

;-))
Verissimo. Tra l'altro sull'argomento e' chiarissima la profezia di
Nostradamus:
"Duodece sub untori
plastici parvi rivenditori" 


dall'intermittenza della luce delle frecce?
La Ferrari l'ho data via. Qualcuno mi aveva convinto a cambiare tutti i
cavi. Era una spesa pazzesca ma soprattutto non si vedevano! Che me ne
facevo dei supercavi se le fanciulle che ospitavo a bordo non erano in
grado di apprezzarli?
Sono passato alla Passat (perche' non volevo fiare alla Fiat) e adesso
conduco una vita tranquilla e riflessiva.
Upetepepete


sei mesi.
Allora Ricordi e le Messaggerie sono idioti visto che chiedono proprio
50.000. Telefonare a Ricordi Piazza Venezia o Messaggerie via del
Corso per la conferma. Eppure queste imprese commerciali detengono una
buona fetta del mercato italiano dei dischi . Avranno qualcuno che gli
fa gli studi di mercato !
La realta' secondo me e' un'altra. I commercianti di dischi sono
talmente abituati ai prezzi astronomici che non possono neppure
concepire che un DVD, bello, nuovo, con un intero film a colori e il
meglio del suono possa esser pagato dagli italiani 17.000 lire.
Sarebbe come negare una secolare tradizione di ladrocinio e la gente
potrebbe chiedere conto e ragione del perche' un laserdisk costava
180.000 lire (contro i 20/30 dollari in USA) e perche' un CD, che non
ha il video, debba costarne 30.000.
Sarebbe troppo lungo a spiegarlo. Meglio mettere migliaia di
codifiche, anche fra citta' e citta' e far pagare il balsello a chi
vorra' avere il piacere di possedere un DVD.
Nel frattempo ho ricevuto una mail dagli USA, dove un amico mi manda i
prezzi dei DVD e dei lettori, attualizzati a oggi. Ti riporto paro,
paro il testo della lettera:
quote:
I was looking in a COMP-USA catalog that came with the Sunday paper.
Here is what they have:
Philips DVD Player.  Play movies in standard or letter box format. 
399.99
SONY 5X DVD-Rom UPgrade Kit  Includes drive with decoder board  24X
Cd-Rom
drive.  329.99
They also have the cd blanks for 1.00 each!  And my machine isn't
supposed
to be able to use them but on the Internet I read about a way that
lets me
"trick" the machine!
Anyway, when I go to get the media cd blanks I will look for more
specifications about your DVD.
unquote
Ciao
Giampaolo

 Per cortesia a volte finiscono sul newsgroup  risposte a qualcuno che ti ha
scritto privatamente (o cosi' si presume non essendoci un riferimento di
sorta). Controlla i comandi per spedire le risposte soltanto al sender e non
anche al discussion group.
Grazie
Ezio


Ma vuoi mettere???
E' vero che qualche volta non incolonno la risposta nel posto giusto, ma non
esageriamo. Tra l'altro proprio stamattina mi sono ritrovato mail che erano
ANCHE nel NG. Che faccio????

Da quand'e' che ti esprimi come Peres?
Kome Lux!? A me pare kome EINSTEIN!
==============================================
I am but mad north-north-west (Hamlet, Act II, Scene II)
LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@technologist.com
lucio...@rcm.inet.it

capirci.
Confermo. Ma non c'e' da preoccuparsi.
Sono un fenomeno nelle cause perse.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Nella stupidita' c'e' qualcosa di serio che,
meglio orientato, potrebbe moltiplicare
il numero dei capolavori.

questo caso si tratterebbe del 5% annuo. Sei sicuro?
Beh, ovviamente non posso giurartelo, ne' ho le prove.
Mi pare fosse cosi' perche' il "primo" CD della mia storia musicale mi e'
ovviamente rimasto impresso nella mente..... :-)))))
Ciao


migliori piuttosto che a quelli "pirata" o, comunque, incisi male.
Oppure anche dall'investimento sul trattamento (leggi
rimasterizzazione) della registrazione originale che può fare una
grande casa. Le etichette minori, per problemi di budget, mettono sul
CD l'originale "plain", anche se, purtroppo, molte volte, indicano
diversamente... All'ascolto finale, ahimé, la verità salta sempre
fuori. 


mercato di questo tipo.
Non e' piu' solo.

E' vero. Infatti il Parsifal e' aumentato molto meno della Passat.
Cos'e' , un pulmino della WolksWagner ?

di campionamento. Si guadagnerebbe molto nel timbro.
Effettivamente Wagner e' un po' tetro ...
Scherzi a parte, se non hai orecchi da pipistrello (quello che dorme a testa in giu', non quello di Strauss), mi sembra da oroscopo
pensar di sentir gli ultrasuoni. C'e' chi pensa che per sentire le armoniche si debba estendere la banda passante (si dice proprio
cosi', anche se Mina non c'entra niente), ma me lo spieghi che gliene importa al martelletto-incudine-staffa-timpano di sapere che
l'aria vibra velocemente? tanto loro non possono, sono paralizzati a quelle frequenze !
No, il segreto delle armoniche sta nell'evoluzione del suono nel tempo, nei transienti, e quelli si' (con l'accento, vero ?) che li
senti !
Allegri !

giorno il mio rispetto.
E anche parte delle tasse che io sono obbligato a pagare...
No, al di la' (qui ci va, vero?) delle polipresenti polemiche politiche, la mia opinione e' che la musica dovrebbe far parte della
cultura di base di tutti, e che quindi dovrebbe applicarsi un prezzo politico almeno a quei CD che il ministero della pubblica
istruzione reputi formativi.
Ah, dimenticavo, non c'e piu' ateismo, neanche in Russia...
Allegri !

pensar di sentir gli ultrasuoni.
La cosa funziona cosi':
Se hai una fonte sonora che emette una serie di frequenze la non
linearita' della funzione di trasferimento dell'ambiente che riflette il
suono e quella dell'orecchio generano le combinazioni + e - delle
frequenze principali. Le frequenze differenza (-), dette di battimento,
si sentono e contribuiscono moltissimo al timbro.
Ovvero, per fare un esempio, supponiamo di avere in un ambiente non
lineare frequenze a 30.000 Hz e a 31.000 Hz si otterranno anche le
frequenze 61.000 Hz (+) e 1.000 Hz (-). Quest'ultime, sebbene di bassa
ampiezza, si sentono con un orecchio umano e incidono notevolmente sul
timbro.
Gli strumenti che dovrebbero avere grandissimi vantaggi da un
campionamento a frequenze piu' alte sono soprattutto l'organo e gli
archi.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
un frequentatore di usenet che non desse
qualche segno di rimbambimento mi farebbe paura.

istruzione reputi formativi.
Mi hai proprio preso di mira, oggi :-)
Il Minculpop a me fa' decisamente schifo. Che sia il Ministero della
Pubblica Istruzione a decidere quale sia la cultura di base mi sembra
una cosa agghiacciante. Preferisco adesso che ci pensa la Naxos.


nei transienti, e quelli si' (con l'accento, vero ?) che li senti !
La forma dei transienti e' direttamente legata alla banda passante.
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it


si sentono e contribuiscono moltissimo al timbro.
Perfettamente d'accordo sulla teoria, pero' io preferisco evitare di ascoltare "Concerto per violino e ambiente di casa mia", bensi'
"Concerto per violino e ambiente dell'orchestra", che sicuramente ha un'acustica migliore e risulta gia' masterizzata con le sue
armoniche codificate a battimenti (a cui mi guardo bene di aggiungere altre armoniche con altri battimenti ! ! ! )
Inoltre questo mi permette di risparmiare qualcosa per andare al concerto dal vivo, cosa che non faccio piu', per mia disgrazia
(fortunatamente non economica, ma di tempo libero) , da parecchi anni !
Ok, sto insistendo un po' su questo argomento perche' mi dispiace che tante persone, in buona fede, vengano ammaliate dagli ultimi
ritrovati della tecnica, che servono solo a far arricchire i giganti dell'elettronica ( ovviamente non e' il tuo caso, tu sei
perfettamente consapevole).
L'inquinamento tecnologico e' la spazzatura piu' costosa che deve fagocitare l'ambiente, ed in nome di queste "masturbazioni
mentali" la ns. societa' sta sacrificando la sorte del pianeta (necessita' di energia, di materie prime, aumento della temp. media
ecc. ecc. come tutti sanno perfettamente) e tenendo in schiavitu' quella parte del mondo che ne subisce le conseguenze.
Ok, ritorniamo all'allegria iniziale, vi racconto un "nanetto":
Entro in un negozio HIFI per chiedere il prezzo di una cuffia AKG vista in vetrina, e il commesso:
- quale delle due esposte? 
- ma non sono uguali ?
- eh, no ! una e' calibrata !
- cosa vuol dire ?
- mmhh , che i due padiglioni sono calibrati per una risposta identica
- e l'altra no ?
- mmhh, si , anche l'altra, pero' non entro 2 dB, solo entro 4 dB
- e quant'e' la differenza di prezzo?
- eh, sa, la prima e' un gioiellino, costa 500 mila; l'altra costa solo 250 mila ma non gliela consiglio !
- e lei pensa che qualcuno abbia le orecchie uguali entro 2 dB ?
- be', certo, e' la piu' venduta ...
Ho cambiato negozio, e comunque mi sono tenuto la mia HD420 che ha piu' di 20 anni !
Ora pero' devo proprio cambiarla, e' marcia !
Dai, suggeritemi qualcosa della Sennheiser ... uhm... uhm... ale', ci sono cascato anch'io !
Allegri !


Hmmmm.... mi punge vaghezza di contestare l'amico Klaus.
Se ho capito bene tu sostieni che avere un prodotto tecnologicamente valido nel campo dell'HiFi non serve a nulla, poiche' e' meglio
andare a teatro ed ascoltare la musica dal vivo.
Oppure contesti la supertecnologia che ti fa pagare un capitale per un oggetto ultraperfetto laddove, pagando una cifra ben piu' umana,
puoi comprare un oggetto che ti da solo leggermente di meno, tale da non farti neppure accorgere della differenza?
Se il tuo pensiero e' quest'ultimo, sono perfettamente d'accordo con te, se e' il primo dissento completamente.
Ma supponiamo sia il secondo.
Dobbiamo allora stabilire quale sia il prezzo "umano" da pagare, e quale il prezzo "eccessivo" per cui non valga piu' la pena
all'acquisto. Questo discorso fu gia' affrontato nel NG, originando un thread piuttosto animato.
Quello che e' giusto spendere per me puo' essere troppo, o troppo poco, per te.
E allora il discorso ricomincia.....
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marc...@money.it
 (casa)
E-Mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================

La forma dei transienti e' direttamente legata alla banda passante.
Questo e' quello che dice Fourier, appunto, pero' lui non sapeva dell'elettronica, del fatto che l'ampli vuole un po' di birra per
sparare sul woofer quando partono i contrabbassi, e che il woofer preferirebbe starsene a dormire anziche' zompare avanti e indre'
come un indemoniato : per farlo bene, non basta saperlo fare a 1 watt, tipico ascolto di sottofondo; se mi piace l'HIFI io pretendo
sentire i pianissimi e i fortissimi, e ti assicuro che la banda passante e' ben diversa nei due casi, senza contare la risposta al
gradino....
Allegri !

puoi comprare un oggetto che ti da solo leggermente di meno, tale da non farti neppure accorgere della differenza?
Ritengo che per apprezzare le differenze tecniche dovrei mettermi due oscilloscopi al posto delle orecchie.
E non perche' le mie siano difettose, (in effetti non sono perfette), ma perche' TEORICAMENTE non apprezzabili da un orecchio medio
di homo sapiens (puo' darsi che homo market ci riesca, ma non con le orecchie!)

homo market ci riesca, ma non con le orecchie!)
Hai mai mangiato tartufi? Se non li hai mai mangiati, diventerà
difficile farti capire le differenze tra i gusti dei diversi tipi che
madre natura ci dona. Ebbene, c'è comunque chi riesce a distinguere il
sapore del bianco dal nero, senza che glielo facciano vedere.
Perché vuoi negare ad altri la possibilità di notare differenze su
qualcosa che conoscono fin troppo bene?


Hai mai mangiato tartufi? 
Klaus. Non hai neppure la piu' pallida idea di quello che sei riuscito a
risvegliare con i tuoi oscilloscopi appesi alle orecchie. E' qualcosa di
molto simile a IT di Stephen King. Una oscura presenza che sembrava
sopita ma che ha il potere di risvegliarsi seminando scompiglio e
terrore. "Hai mai mangiato i tartufi?" - "Lo vuoi un palloncino? Ne ho
di rossi, verdi, gialli, blu ..."
Upetebrrrrrrrr


Upetebrrrrrrrr
Che ne dici di un bel (upete)prrrrrrr....??


... su qualcosa che conoscono fin troppo bene?
cosa vuoi dire di preciso ?
comunque Allegri !

qualcosa che conoscono fin troppo bene?
Gia', tu eri quello che sentiva delle differenze di suono cambiando cavo
di alimentazione... 
Cosa che nessuno ti ha mai voluto negare. Ma queste sono differenze che
esistono solo nell'ultima parte della catena della riproduzione del
suono, quella interna alla testa dell'ascoltatore. Non sono cio' di cui
si discute.
Giovanni C

 di rossi, verdi, gialli, blu ..."
Ammettilo, anche tu sentivi la mancanza di Donnarumba,eh?
E'come con Christen, uno si affeziona a certa gente e non
sa neanche perche'.
-- 
Ciao,
Alessandro.

suono, quella interna alla testa dell'ascoltatore.
Sono d'accordo se il significato e' : spesso, in buona fede, sentiamo cio' che non esiste e altrettanto spesso non sentiamo cio' che
evidentemente lo e'.
Non sono affatto d'accordo se cerchi di aggirare la discussione offendendo il tuo interlocutore.
Comunque non ho mai sentito di una grossa azienda elettronica che,per le misure di altissima precisione ad esempio negli strumenti
elettromedicali. usi quei cavi speciali dal costo proibitivo che tanti audiofili acquistano (sempre in buona fede).
Meditate gente, meditate ...
Allegri !

  ha cambiato thread.
perche' hai cambiato thread ?

Questo non e' impossibile, talvolta vi sono loop di terra o disturbi dovuti a carichi industriali...
O porca miseria! Lasciando stare i loop di terra che sono un altra cosa
voglio che qualcuno mi spieghi come cazzo si possono eliminare i
problemi di rete Enel con i cavi di alimentazione. Non pretendo una
dimostrazione formale. Mi bastano i concetti generali.
ciao


perche' hai cambiato thread ?
L'unico cambiamento che ho fatto: ho dovuto cancellare dal titolo un
carattere non-ASCII che il mio newsreader non ammetteva. Ho dovuto farlo
anche per qiesto post.
Giovanni C

sa neanche perche'.
Affezionarsi e' una parola un pelino troppo impegnativa. Pero' devo
ammettere che il NG senza Christen ci perderebbe. E' antipatico in modo
francamente sconveniente ma i suoi messaggi frizzano. 
Upetepepete


dimostrazione formale. Mi bastano i concetti generali.
Non nutro simpatia per i fanatici dei cavi liberi da ossigeno, e immagino che Vinix abbia una cultura approfondita anche in
elettronica, quindi rispondo solo perche' ho lanciato il sasso... e sto facendo l'avvocato del diavolo (Donnarumma mi perdonera'
l'associazione puramente dovuta ai modi di dire...)
Basta un filtro di rete e una buona messa a terra.
Arriva il disturbo: la partenza del congelatore, o la vicina di casa che sta usando la lavatrice... (chissa' se Cage l'aveva
previsto).
Si generano delle armoniche (dovute alla variazione di reattanza del carico) che possono essere ammazzate da un filtro che lasci
passare solo la fondamentale di 50 Hz, cosi' il disturbo non arriva sull'alimentazione dell'ampli o indotto nella parte ad alta
impedenza (ingresso phono, parti preamplificate ecc.).
Se questo non basta si puo' schermare il cavo di alimentazione (e parte dell'impianto elettrico)  e tutto cio' che non sia, come
l'ampli, dentro un involucro metallico messo a terra (gabbia di Faraday).
Ma forse tutto questo e' (ho imparato) un po' OT.
Me ne scuso vivamente con tutti, ma non resisto ...
Allegri !

Me ne scuso vivamente con tutti, ma non resisto ...
E' OT, ma almeno ho capito che il cavo di alimentazione non c'entra
nulla. 
ciao


comunque Allegri !
anche Armani!
Ciao.


si discute.
Quando uno dice che ci vogliono gli oscilloscopi alle due orecchie,
mediamente si capisce quello che ho capito io. Ma avevo dimenticato il
piccolo particolare che dalle tue parti va diversamente e possono
apparire talvolta anche "buchi" nel ragionamento....


dimostrazione formale. Mi bastano i concetti generali.
Nessuno ha mai voluto eliminare i problemi di rete Enel coi cavi di
alimentazione. Si cerca di minimizzare gli effetti di loop di massa o
di interferenze ambientali che si possono creare all'interno del
proprio ambiente d'ascolto. Punto.
Francesco...@PROselin.com

Ammettilo, anche tu sentivi la mancanza di Donnarumba,eh?
Storpiare i cognomi è indice di incivile ignoranza. Lo sapevi...?


anche Armani!
Non conosco quel compositore, ti prego sinceramente di darmi qualche ulteriore notizia...
Comunque hai ragione, basta con quello delle 12 voci, faro' un saluto c(hi)anino:
Bau Bau

 Storpiare i cognomi è indice di incivile ignoranza. Lo sapevi...?
Ma no, io mi preoccuperei se non mi cambiassero il cognome.
Comunque se la cosa ti da'fastidio non avverra'piu'.
P.S. Ma Donnarumba e'cosi'musicale, danzereccio. Piu'che un cognome e'un
invito.
-- 
Avevo appuntamento con lei alle quattro,la incontro
alle tre e per un'ora non ho saputo che dirle
(Ennio Flaiano)
Ciao,
Alessandro.

 come te....
[...]
Gente, sono in lacrime! Chi avrebbe mai sperato in un duettone verdiano
tra Donnarumma e Christen? E'come andare al cinema e gustarsi un Gozilla
contro Maciste, o roba del genere.


anche per qiesto post.
Ecco, vedo infatti ogni tanto dei caratteri ^&$#??! strani (poi il tuo e' addirittura invisibile) e mi chiedo da dove arrivino...
boh ?
Saranno le maledizioni dell'
Allegri !

Che ne dici di un bel (upete)prrrrrrr....??
vado a fare il bagno.
firmato: Stanley Uris
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"EVOLUZIONE: Prometeo, ai giorni nostri, sarebbe un deputato dell'opposizione"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------

Poi, stai sicuro, provero' ad esprimere il mio parere in merito.
Sono curioso di vedere quanto ti farai strapazzare prima che la tua
misura sia colma...
Giovanni C

 firmato: Stanley Uris
Questa e' sottiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiile..................
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marc...@money.it
 (casa)
E-Mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================

misura sia colma...
No, a me piace molto discutere, specie quando le persone sono cordiali ed educate come (spero) noi tutti !
Allegri !
p.s. (almeno educati nelle intenzioni , puo' sempre succedere di irritare gli altri inavvertitamente ...)

sa neanche perche'.
Dico, ma vuoi mettere cosa sarebbe il Ng senza Christen e Donnarumba
(ooops, e' stato un errore di digitazione, non incivile ignoranza)?
Un mortorio totale. Sono i loro post che ogni tanto mi risvegliano
dall'encefalite letargica di cui sono vittima cronica dalla nascita,
sei li' che leggi gustose e dotte recensioni sulle passacaglie per
organo di Pachelbel, e all'improvviso ti si apre uno squarcio di
involontario umorismo che, come sempre, e' quello di maggior pregio.
Teniamoceli cari e, potendo, aizziamoli l'un contro l'altro armati, le
loro flames sono infinitamente piu' divertenti di quelle nate
sull'immortale nome di  Gekkenmop.


di darmi qualche ulteriore notizia...
Non mi riferivo ad un compositore, ma allo stilista Giorgio...


contro Maciste, o roba del genere.
Asciugatele pure, perché potresti aggiungerti alla lista
tranquillamente... 
Che ne dici di Hulk? Lo sai che era "verde", non è vero....??


Poi, stai sicuro, provero' ad esprimere il mio parere in merito.
Non capisco perché ti starei strapazzando, non sono mica un
frequentatore "benemerito" di questo ng..... Qualcuno di quei
"santoni" piů, e meglio di me, ama strapazzare il prossimo, credendo
di divertire.  Probabile che si divertano pure, ma conosciamo tutti il
sorriso beota perenne che č stampato sul volto di taluni....
Non ti dico quando si associano, poi.... A quel punto nasce un vero e
proprio tormentone (sub)umano.
Francesco...@PROselin.com
         (no PRO x e-mail)
P.S. : ti dispiacerebbe regolare, una volta per tutte, il rimando a
capo automatico del tuo programma di news...?

vado a fare il bagno.
Suoneranno le campane a festa.... (o, a morto..??)


sei completamente fuori strada.
Mi hai levato le parole di bocca.
Giovanni C

Suoneranno le campane a festa.... (o, a morto..??)
Temo tu non l'abbia capita.
 Quasi quasi me l'aspettavo.


capo automatico del tuo programma di news...?
vedi, anche qui, quel "una volta per tutte : ma non ti sembra un DIKTAT, come dire : o lo metti a posto o vengo li' e ti tiro due
sberlone ? Forse tu, giustamente, vuoi farmi notare un difetto banale e aiutarmi a eliminarlo, ma il risultato e' disastroso,
susciti una reazione uguale e contraria, mi viene voglia di fare linee di 1024 caratteri. Poi, in fondo, sono un tenero e andro' a
scorrermi l'help per rimediare, ma veramente, sono convinto che un po' piu' di ... umilta' non guasterebbe.
Non volermene.
Allegri !

Non mi riferivo ad un compositore, ma allo stilista Giorgio...
Ma vedi che e' solo polemica. Mi dispiace constatarlo, ma e' cosi' .
Dimmi un po' cosa c'entra Armani (che poi m'e' anche antipatico come tutti quei bezughi che mi devo cuccare tutte le sere al TG,
sembra che in Italia la moda sia diventata una delle notizie quotidiane piu' importanti: tu cosa ne pensi?)...
Allegri !
p.s.  e' un modo antico per salutare cordialmente in genovese, ed e' anche il famoso compositore del Miserere a 12 voci .
A tal proposito, perdonera' chi gia' lo sa,  la partitura era considerata cosi' preziosa che il clero pretese di tenerla segreta.
Pero' non aveva fatto i conti con Mozart; infatti, dopo averla ascoltata una sola volta, la scrisse tutta in bella copia e ne fece
dono al Papa (mi sembra, o era il direttore artistico?) che rimase stupefatto dal genio del compositore.

Quasi quasi me l'aspettavo.
Guarda che avevo capito benissimo....
Ma dimmi, pensi per caso di avere l'esclusiva nel fare "battute"...??


Non volermene.
Figurati.
Ciao.


Allegri !
Buxtehude!
Bruno Tredicine
br...@wxyhehe.com
(e-mail:no wxy)

 Che ne dici di Hulk? Lo sai che era "verde", non è vero....??
Si,stupendo! Hulk mi piaceva tantissimo da piccolo.
Dai, io faccio Hulk (comunque qualche dotto filologo di qui ti dira' che
si chiamava "l'incredibile Hulk") e visto che sono un gentiluomo ti
lascio scegliere tra Gozilla (che va molto di moda) e Maciste (piu'
ricercato, quasi da cineclub).


Mi hai levato le parole di bocca.
Mai appropriarsi delle frasi degli altri e vantarsene !
Allegri !

Mai appropriarsi delle frasi degli altri e vantarsene !
Non me ne vanto, e la ripeto senza appropriarmene: la frase e' in
pubblico dominio. Se fosse tua o mia, con i diritti incassati in tutto il
mondo potremmo comprare Pollini - altro che amplificatori con telaio in
oro massiccio!
Giovanni C

No, no, per pietą.
Ok
vado a capo
come vuoi
pero' spiegami
perche' sul mio foglio
si legge bene anche
quando non vado a capo
come sto facendo.
Io uso FRONT-Agent
se mi spieghi cosa devo
fare lo faro' moolto moolto
volentieri, anzi subito.
Allegri !

e 35 armoniche (se esistono, ovviamente) + fondamentale del La3.
scusatemi tutti, c'e' un errore di stampa
Errata = 35
Corrige = 5
Allegri !


Mi permetto inserirmi in questo argomento dato che, in passato, ho avuto piu'
volte modo di constatare personalmente come sia facile farsi NON comprendere
nelle intenzioni quando si scrive e non si ha a disposizione il viso, il
sorriso, il tono di voce dell'interlocutore.
Tu dici giustamente che non ti piacciono le "faccine" che, tuttavia, sono state
inventate proprio per sopperire a questa mancanza.
In questo stesso NG ho visto gia' troppe (per me) persone litigare furiosamente
e non in maniera accademica solo per aver frainteso il tono di una frase. E
quando la spirale non viene stoppata subito, cresce indefinitamente.
Ecco perche', forse, qualche "faccina" in piu' significherebbe ben altro che uno
sciocco contorno grafico.
In questo caso, avendo seguito in silenzio la diatriba fra Francesco e gli
altri, ho l'impressione che la spirale possa essere ancora facilmente bloccata.
Scusate l'ardire.


volentieri, anzi subito.
Ti rispondo io, perché forse Bruno non č proprio molto pratico
tecnicamente.... (spero non me ne voglia).
Dunque, se utilizzi FORTE' AGENT devi andare su "Options", indi su
"Posting Preferences". Quindi, in "General" devi mettere 70 caratteri
su "Line Lenght".
Prova e aggiornaci con qualche messaggio con le nuove regolazioni. Se
non ti arrivano piů improperi, tutto bene, se proseguiamo saprai che
purtroppo il problema persiste.


ed e' anche il famoso compositore del Miserere a 12 voci.
A questo c'ero arrivato da un pezzo....
Bye!


Che c'entra questa filippica contro il povero ed incolpevole Armani...??
Francesco, sei veramente un cuore tenero !
Ma pensi davvero che il giorgione (minuscolo, non vorrei confonderlo con l'artista)
sia povero ??? 
Ed incolpevole ???
Guarda, questa non me la dovevi fare ! Mi hai giocato !
Mi hai messo in trappola ! Hai dimostrato pubblicamente che
il vero orco, il vero stronzo, diciamolo, sono io !
... prendersela con i poveri e gli incolpevoli ....
... una specie di Robin Hood alla rovescia ! ...
DICHIARAZIONE UFFICIALE:
Rinuncio ad ulteriori interventi nei confronti del mio simpatico interlocutore.
Qualsiasi cosa egli dira' nei miei confronti sara' automaticamente accettata
per vera, e nel caso vi dovessero essere casi di indecidibilita'
per evitare di fare la figura del famoso amico di Buridano
verra' comunque evinta la versione piu' infamante nei miei confronti
Questa e' la giusta punizione che mi autoinfliggo
per aver inopportunamente inflazionato il NG con messaggi estranei
al tema concordato.
Allegri !
(e lo credo... non doversi piu' sorbire il tormentone...)
p.s. ho dovuto scrivere 'evinta' perche' non so il pp di dirimere
qualcuno di voi lo sa' (diretta, dirimessa, dirussa ... boh)?

Il Thu, 22 Oct 1998 23:40:40 GMT, Francesco...@PROselin.com
(Francesco Donnarumma)  ha scritto:
Grazie !
L'ho appena fatto...
certe volte mi sembra di essere idiota...
Allegri !

solleticare la parte perversa di taluni
...mi sembra giusto che si divertano tutti.
Quanto all'esclusiva sulle citazioni: per carita', consiglio a tutti di
cercare il libro in biblioteca e citarlo a piacere: ce n'e' per ogni
argomento, e una parola di saggezza non guasta mai.
Giovanni C
     ___________________________________________________
   /|        "L'Autore prega il sig. Marcelli a farlo"  |
  | |        "rappacificare con D. Ciccio"              |
  | |  D. Ciccio fa con me lo scorrucciato,             |
  | |     Dolendosi, che'l lacero, e che'l mordo;       |
  | |     Ed io per verità non mi raccordo              |
  | |     D'aver di lui scritto, nè parlato.            |
  | |  Or qui, Marco mio car, bramo impiegato           |
  | |     Il mezzo tuo per metterne d'accordo,          |
  | |     E per capacitar questo balordo                |
  | |     Ch'è da gente malevola ingannato.             |
  | |  Digli adunque a tal fin che conosciuto           |
  | |     Non m'hai propenso alle mormorazioni          |
  | |     Ma più tosto guardingo, e ritenuto:           |
  | |  E al fin, lasciando andar l'altre ragioni,       |
  | |     Dì, che sarei per Piattola tenuto,            |
  | |     Se m'attaccassi a mordere i C...              |
  | |         G.F. Lazzarelli: "Cicceide" son. CXXXVIII |
  | |___________________________________________________|
  |/___________________________________________________/

...altro che amplificatori con telaio in oro massiccio!
Mi fai venire in mente una cosa: che HIFI pensi avesse Poggiolini?
L'avra' mica tenuto sotto il divano?
Allegri !
p.s. : ho capito che tu hai capito che non si sentono armoniche di
frequenza superiore al limite di udibilita'. Ho capito che tu hai
capito bene? O non ho capito ? Urca urca che capitombolo !
Tombola ! Sicuramente avrai capito che mi piacciono tantissimo i
giochi di parole, spesso trascendo il buon gusto... non volermene per
cosi' poco !


ha scritto una cosa che mi ha fatto letteralmente SCOMPISCIARE.
assolutamente inutile firmarsi

Ho il sospetto che tu stia alludendo al sottoscritto...
Che enorme e narcisistica coda di paglia che hai mio "caro" il
"bucherellato"....
Francesco...@PROselin.com
          (no PRO x e-mail)
P.S. : sempre per insegnarti un po' di forma italiana, ché non ti fa
mai male considerando che sei extracomunitario, nel senso piů
letterale del termine, si mette prima il nome e poi il cognome.... Ed
č la seconda volta che te lo scrivo...

qualcuno di voi lo sa' (diretta, dirimessa, dirussa ... boh)?
Il vocabolario recita per "dirimere": (omissis)...[pass. remoto (rar.)
io diriméi (o dirimétti), ecc.; manca il p.p.]
Ciao.


unica branca e con una sola ed unica concezione mentale....
Mah, tu continui sempre a dire questa cosa e con questa giustifichi
tutto. Nelle nostre discussioni non ho mai preteso alcuna dimostrazione
ne' formale, ne' sostanziale. Ho semplicemente chiesto che mi si
spiegasse almeno il concetto. 
Con te i dialoghi funzionano sempre nella seguente maniera:
FD: "Se dipingi di blu le pareti della stanza dove hai lo stereo, esso
funziona meglio"
VM: "Scusa, ma mi spieghi che cavolo c'entra il blu con la qualita'
audio?"
FD: "E' un problema di radiazione. Quella emessa dal blu e' diversa di
quella emessa dal rosso"
VM: "Si, questo lo so, ma che c'entra con lo stereo"
FD: "Beh, e' ovvio che c'e' un interferenza. La luce riflessa dalle
pareti finisce sui cavi, no? Vorresti negarlo?"
VM: "Ma che cazzo c'entra. La luce e' un onda elettromagnetica a
frequenza ben diversa da quella dei cavi"
FD: "come fai ad essere sicuro che non ci sia interferenza. Il tuo
problema e' che vuoi sempre dimostrare tutto. Guarda che il mondo e'
vario e complesso e ridurlo semplicemente ad un'equazione e' uno schema
mentale tipico di voi pseudo-ingegneri presuntuosi. La scienza si
evolve, pertanto anche quello che attualmente sembra impossibile, magari
domani potra' essere spiegato semplicemente"
VM: "Mi arrendo. Posso proporti una scommessa. Io dipingo le pareti
della mia stanza di un colore a mia scelta, tu ascolti un CD ad occhi
bendati e devi indovinare il colore della stanza"
FD: "Dubito che tu abbia uno stereo abbastanza buono che mi consenta di
fare questa prova a casa tua"
VM: "Vabbe', facciamolo a casa tua"
FD: "Non posso, ho da fare. Comunque io le differenze sono in grado di
rilevarle, se tu non ne sei capace e' perche' non capisci un cazzo di
stereo"
Insomma, caro Donnaruma, tra le equazioni e la New Age ci sono delle
sane vie di mezzo
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
un frequentatore di usenet che non desse
qualche segno di rimbambimento mi farebbe paura.

sane vie di mezzo
Forse, ma non sono certamente le tue.
Bye.


tecnicamente.... (spero non me ne voglia).
Eeeeeeeeeeeeeeeeeeh??? Come ti permetti?? Io avrei dato esattamente
gli stessi consigli a Klaus, anzi, per risolvere il suo problema avrei
trovato un metodo ancora piů semplice che tu neanche conosci (sto per
brevettarlo).
Ciao.
Bruno Tredicine
br...@wxyhehe.com
(e-mail:no wxy)

brevettarlo).
Allora me ne vuoi....! Ebbene, nel mentre aspettiamo il brevetto ho
semplificato un po' le cose. Non sei d'accordo? Mannaggia, anche se
non lo sei, ho già fatto....
Ciao!


la lenza....
Se tu riuscissi, anche per un solo istante, ad uscire dallo stato
patologico in cui versi, ti accorgeresti che l'unico pesce qui sei tu.
Pesce della famiglia dei gagadi che, opportunamente trattato, viene
detto baccala'.
Upetepepete


Upetepepete
Bum!


Ma dimmi, pensi per caso di avere l'esclusiva nel fare "battute"...??
Assolutamente no, te l'assicuro.
Allora ero io che non ho capito la tua, e qui si aprirebbe un problema
ermeneutico degno di Bultmnan, che non ho il tempo di affrontare,
perche' sto per partire per qualche giorno.
Tu continua a scrivere, che i tuoi messaggi sono i primi che vado a
leggere. Sempre.
E non sto facendo nessuna battuta, lo giuro.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"EVOLUZIONE: Prometeo, ai giorni nostri, sarebbe un deputato dell'opposizione"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------

>Qui ti vedo moolto , moolto vicino a Schopenhauer e Cioran...
Ohe', piano piano....qua dentro s'e' detto di tutto, ma le bestemmie
non sono ancora permesse.


č la seconda volta che te lo scrivo...
E se tu dovessi scrivergleilo anche una terza volta cosa pensi che
potrebbe accadere?
firmato:
Palmieri Luca F.
P.S.
sai che quando ti scrivo, mi viene da chiamarti Uomosamba?
Ti giuro che non e' incivile ignoranza, come capita a DeNicola, ma
forse solo un gioco dell'inconscio che mi fa scappare le dita sulla
tastiera....che vorra' dire? Forse che, nelle profondita' dell'Io,  ti
vorrei esattamente il contrario di cio' che sembri...mah?!


potrebbe accadere?
Rischia di diventare un tormentone, preferisco chiudere la questione con
una spiegazione.
1 - (debole) motivo per evitare "Ciccio D."
i lettori inglesi potrebbero offendersi, perche' ricorda "Ledi D."
2 - (buon) motivo per preferire "D. Ciccio"
cosi' rimane accanto al gemello inseparabile (D. Nicola).
3 - (eccellente) motivo par passare a "D. Ciccioran"
3 piccioni con 1 fava
Non e' una stravaganza mia. Il motivo 3 e' gia' stato invocato da un
Ciccio, che pretendeva di aver diritto al "D." (il musico Francesco
Tenducci). Un altro GC (Casanova) ne ha riferito nelle Memorie. Visto che
entrambi non gradite le citazioni, mi fermo qui.
GC

sostegno te l'hanno concessa...??
Ah, purtroppo no. Ho fatto pure la richiesta perche' l'idea di una
maestrina tutta per me non mi sarebbe dispiaciuta per nulla.
E tu? Con la tua come va? L'hai conquistata con la tua collezioncina di
cavi con l'etichette dei prezzi ancora appiccicate? Birbone !!!
Upetepepetebum


 3 piccioni con 1 fava
Si, questa e'quella che preferisco. Anche perche' rende indubitabile chi
sia la fava.
-- 
Avevo appuntamento con lei alle quattro,la incontro
alle tre e per un'ora non ho saputo che dirle
(Ennio Flaiano)
Ciao,
Alessandro.

Non sai, poi, le risate che mi sono fatto.
Questo e' comunque un bene, anche io mi diverto di piu' da quando c'e'
quel  simpatico e placido ragazzone.
bye.


sia la fava.
Di certe cose può anche un giudice ignorante render la sua fava
                          Seneca (trad. Varchi, 3.77)
GC
    __________________________________________
  /|                                          |
 | |   Io son giovane, e son solo,            |
 | |   E vorrei un buon podere                |
 | |   E le fave col piuolo                   |
 | |   Le so por, ch'è un piacere             |
 | |                  (Lorenzo de' Medici)    |
 | |__________________________________________|
 |/__________________________________________/

ermeneutico degno di Bultmnan
No, no, il problema è solo degno di te....


Non sai, poi, le risate che mi sono fatto.
Diciamo che ce le siamo fatte insieme a qualcun altro.... O no??
Ciao.


vorrei esattamente il contrario di cio' che sembri...mah?!
Beh, le spiegazioni del caso te le ho già date in altro post,
classificando esattamente il tuo caso patologico.
Per il "nome" che così "graziosamente" hai voluto donarmi, non posso
fare altro che ribadire il mio saluto imperituro a te rivolto :
Ciao imbecille!


Upetepepetebum
SuperBum!


possa aiutare.
Come no, anche a spiegare quante volte un uomo sofferente della
suddetta patologia riesca a bersi il cervello in un giorno....


imbecille che stravolge i nomi) scrive :
Guarda che non sono io che cambio i nomi. E' il programma che lo fa. Non
chiedermi come cio' sia possibile. E' una cosa contro ogni logica che io
non riesco a spiegarmi.
Upetepepete


altri.
Fatti un giretto su it.hobby.hi-fi e aggiorna la statistica.
ciao


non riesco a spiegarmi.
Pero' in fondo donnarumba ha ragione, sarebbe come se tutto ad un
tratto tutti cominciassero a chiamarti Vinicio Matteucci. Non la
prenderesti a male anche tu?
Giov.Diemme
======================================
"Avere mezza immaginazione e' peggio che non averne"
 
============================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

prenderesti a male anche tu?
Ne soffrirei moltissimo. Ma se fossi io a lanciare gli ami, mi guarderei
bene da farvelo notare. Finirei in padella a condire la polenta.


3 piccioni con 1 fava
Ma con Pitagora, che amava il 3 e odiava le fave, come la mettiamo?

perche' sto per partire per qualche giorno.
ancora??? e dove vai? ma non stai mai a casa tua? 
devo preparare l'ombrello, allertare la protezione civile?
ah, ecco perche' ieri in montagna ho preso tanta acqua. da che parti
sei, maledetto???
stai a casa, o avvisami prima almeno!!
franz
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano
**************************************************
rimuovi thecat per rspondere via e-mail

Ma con Pitagora, che amava il 3 e odiava le fave, come la mettiamo?
Che c'entra Pitagora? Lascialo stare, non e' fra gli autori riconosciuti
dalla Crusca. Di questi tempi rischieresti di venire impallinato dai
cacciatori di pulci...
Fra gli autori riconosciuti dalla Crusca trovo invece Alessandro Allegri
(un nome che dovrebbe andare a genio sia a te che a D. Nicola).
Da "Lettere e rime" dello stesso:
         E cosi', come si dice, pigliando tre colombi ad una fava,
         ha contentato il mio amico, soddisfatto a me, ed onorato
         sè medesimo
GC

uso agent come newsreader.
Io uso Agent.
In realta' il problema (mi sono un po dedicato al problema...) e'
dovuto al tasto di 'a capo', che io non uso se non quando voglio
andare effettivamente 'a capo'.
Come qui.
Ora, io preferivo leggere a 132 caratteri, cosi' avevo piu' spazio per
le altre finestre, potevo leggere bene tutti i vostri messaggi, voi
potevate decidere di mettere il vostro buffer a 72, a 43, o a 1 (come
l'uomo coi baffi della Bialetti) e leggevate bene anche voi.
PERO', evidentemente, troppa liberta' da fastidio, c'e' troppo poca
disciplina, bisogna mettere i margini, ESSUVVIAAAA !
Dai, cosa mi costa metter il buffer a 72? Cosi' evito di irritare
ulteriormente il prossimo (che non e' lo zip di Prof. Rossi Massimo) e
tutti leggiamo e scriviamo insieme amorevolmente contenti !
O   N O ?
 

Che c'entra Pitagora? 
C'entra, c'entra. Sai che tra le sue massime, oltre a non rimestar le
ceneri nel camino, propone anche di evitare le fave, che' taluni
emanan profumino ?
Il piuolo del De' Medici e' un attrezzo agricolo, o c'e' un doppio
senso ? Perche' per piantar le fave, lo faccio anch'io, si usa una
specie di chiodo che permette di sotterrar le fave senza schiacciarle,
per far si' che i merli non le vedano, senno' se le pappano!
Belmonte !

Upetepepete
Bum!


prenderesti a male anche tu?
O qualcun altro ti chiamasse merolone....


O qualcun altro ti chiamasse merolone....
magari! acchiapperei molto ci più


                      bolzano
Mi sono antipatici coloro ke spariscono per secoli senza salutare e
poi tornano come se niente fosse senza dare spiegazioni.
LUX
===========================================
Il futuro entra in noi molto prima che accada. (Rainer Maria Rilke)
e-mail:
lucio...@ntt.it
lucio...@rcm.inet.it
lucio...@hq.enichem.geis.com
lap...@tin.it
lucio...@technologist.com

LUX
a me invece quelli che lasciano sparire un amico senza chiedergli se
e' vivo o morto. E con cio' siamo pari. :)
Pace, LUX?
ciau. franz
**************************************************
            dalla periferia dell'impero
                    francesca b.
                      bolzano


ciau. Franz
Grammantassi del confine imperiale??
LUX
P.S. non hai 1 altro aneddoto (qualcuno lo kiama "nanetto"…) come
quello gustosisssimo del 4 Luglio sulle prozie irredentiste ke
pregavano in kiesa!?…

pregavano in kiesa!?…
ne ho tonnellate. ma tutti decisamente OT. Forse qualcuno sui miei zii
che suonavano nell'orchestrina, vedro' di farmeli tornare in mente.
abbracci cumulativi
vostra franz


 la vita reale.
a volte si pensa di trovare il confine, ma e' un viaggio che non finisce
piu'. E ci si perde.
Giorgio

3 piccioni con 1 fava
beh, D.Ciccioran e' splendido. Non capisco il D., ma Ciccioran, quasi
quasi, lo adotto ufficialmente. Mi si attaglia come un vestito nuovo
(extralarge, naturalmente).


suddetta patologia riesca a bersi il cervello in un giorno....
Dimmi almeno se seguivi Jung o Freud, un domani che dovessi scegliere,
mi sara' di estremo conforto avere avuto una chiara rappresentazione
di quali siano le conseguneze del tuo metodo terapeutico.
Scegliere l'altro, mi dara' almeno una speranza.


No, no, il problema è solo degno di te....
Hai studiato Bultman? Stento a crederlo, la mente vacilla....


stai a casa, o avvisami prima almeno!!
No, no....ero ad un convegno a Roma, e' solo deragliato un treno, ma
non si e' neppure ribaltato, ero su quello che lo precedeva, ed e' la
seconda volta che mi accade in due mesi, non so che conclusioni
trarne...forse porto sfortuna (o fortuna, non so) ai treni che mi
seguono......
baci.


qualche segno di rimbambimento mi farebbe paura.
Insomma, che Donnalambada mi e' simpatico l'ho gia' detto io, non
occorre insistere.
Upetepepete.


Ciao imbecille!
Qui mi hai un po' deluso, ti vedo leggermente alle corde.
Non che io pensassi che tu avessi la minima possibilita' di scampo,
sotto il profilo dialettico, ma potevi uscirne con un po' di classe in
piu'. Anche il topolino nelle mani del gatto sa morire con diversi
gradi di dignita', via.
Non deludermi, Ciccio, l'idea di averti sopravvalutato inizia a
tormentarmi, e se poi me ne convinco non ti scrivo piu', perche' cesso
di divertirmi ed anche gli altri, a buona ragione, finiscono con
l'annoiarsi.
Propongo di spostarci via e-mail, se ti va, mi scoccia disturbare gli
altri, ma nello stesso tempo  ho ancora bisogno di qualche post per
comprendere se esisti veramente o se sei uno scherzo escogitato da
schillogeno per darmi un po' di buonumore, e ti giuro che se non fosse
per Pietro Puca che sostiene di averti visto in non so quale teatro,
non avrei dubbi, ma magari anche Pietro Puca non esiste, Schillo sa
essere diabolico quando vuole e qui, avrebbe superato se' stesso.


 altri
No, non lo fare !!!!!!! :-))))
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
-------------
E-Mail1: 
marc...@money.it
 [casa]
ICQ: 16463706
-------------
E-Mail2: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
==========================================

On Sat, 31 Oct 1998 00:00:46 GMT, 
ned...@iperbole.bologna.it
  il
solito imbecille (nel senso piů letterale del termine) ha scritto
un cumulo di "stronz**e" alle quali non mi va di rispondere,
considerando la fonte schizo-ebefrenica delle sue
pseudo-argomentazioni da presidio psichiatrico....


On Sat, 31 Oct 1998 00:00:57 GMT, 
ned...@iperbole.bologna.it
  il


On Sat, 31 Oct 1998 00:00:59 GMT, 
ned...@iperbole.bologna.it
 il
solito imbecille (nel senso più letterale del termine) ha scritto


No, non lo fare !!!!!!! :-))))
Marcelli, che peccato....


 essere diabolico quando vuole e qui, avrebbe superato se' stesso.
Ohè ma che stai scherzando?
io sono vivo e vegeto.
Lo vedi che ho ragione??
Te stai a incazzà come una bestia??
Ciao, con simpatia
Petrus

Ciao, con simpatia
pietro....
dov'e' che mi "sto a incazza' come una bestia?"
Ti prego, leggi meno i post di donnaciccio.....finisce che poi non
capisci piu' nulla....giuro che non sono arrabbiato nemmeno un
pochinino, volevo solo dire che Donnarumma mi sembra un personaggio
cosi' fantastico che quasi non credo alla sua esistenza reale...tu
dici di averlo visto in carne (tanta, mi pare) e ossa e, per questo,
mi chiedevo se anche tu non fossi un'idea di schillogeno, tutto qui.
Naturalmente dicevo questo col sorriso sulle labbra, qual'e' la frase
che ti ha dato l'impressione che fossi cosi' inca...to?
ciao, con altrettanta simpatia.


pseudo-argomentazioni da presidio psichiatrico....
Bravo Ciccio.
Hai fatto bene a chiudere cosi' la polemica, al prossimo giro lo avrei
fatto anche io, soprattutto per rispetto agli altri tapini, quelli che
tu chiami gentilmente "sottobosco".
 Era chiaro che non sapevi rispondere alle "pseudo argomentazioni",
figuriamoci alle argomentazioni pure e semplici...
Pur mostrando la tua scarsa propensione alla logica, era ora di
finirla.
Salutami gli amici della clinica  e stai calmo, soprattutto stai
calmo, quando ti viene l'agitazione ricordati che hai sempre ragione
tu, e schiaccia un pisolino, ma non esagerare col Tavor, quando lo
prendevo io mi ha dato qualche problema nella sfera affettiva.
Arrivavo sul piu' bello con un'amichetta e, plaf.....mi addormentavo
all'improvviso. Conosciuta catwoman ho deciso di smettere, secondo me
e' l'unica per cui ne valga la pena.


Pietro 
...e ridaje Pietro......
certo che rispondo al ciccio, ma diciamo che ho una visione delle cose
un po' particolare, tale comunque da non consentirmi l'abbandono a
eruzioni virtuali....ci sono troppe cose serie per cui arrabbiarsi
nella vita, e un ng, la musica o donnarumma non sono fra queste,
almeno per me.
upetepepete.


No, non lo fare !!!!!!! :-))))
Caro Marco,
non dirmi che ti stavi divertendo....ne sarei lieto.
Facciamo che se donnabomba abbocca e mi scrive in privee' ti mando i
nostri baruffi in copia riservata, cosi' te la spassi un po'...
ciao, appena mi ripristinano l'e-mail ti rispondo a quel vecchio post.
Mandami anche il tuo nuovo indirizzo reale (post trasloco) devo
mandarti una cosuccia per natale....
abbracci, per chi ce la fa a circumnavigarti con un solo giro di
braccia......



Donnarumma, che peccato lo dico io.
Se ricordi avevo scritto un post in cui invitavo tutti alla moderazione,
avendo capito che questo e' un litigio nato dal nulla e che nel nulla
avrebbe dovuto tornare.
Tu non solo non mi hai risposto ne' fatto intendere d'aver letto il
messaggio, ma hai inasprito immediatamente i toni della polemica.
E allora, per dirla nel tuo dialetto, c'haggi'a fa'???
Fammi prendere il lato divertente della cosa, tanto non c'e' altro da
fare.


 upetepepete.
Oh, noooo !!!


che suonavano nell'orchestrina, vedro' di farmeli tornare in mente.
Beh visto ke non c' č + ki conta gli OT....
LUX

incazzando come una belva.
Confermo. L'ho visto giovedi' scorso e aveva la bava alla bocca. Verde.
E aveva pure un'eruzione cutanea. In stanza sua teneva dei bambolotti
con le sembianze di Donnarumma che punzecchiava con gli spilloni e che
ricopriva di cera bollente.
Upetepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----


fare.
Beh, no, qualcosa si può sempre fare.... Per esempio, cominciare a
filtrare chi non ti aggrada. Io l'ho già fatto in passato, e mi
riservo di aggiungere altri alla lista. Sapessi come è facile....


che ti ha dato l'impressione che fossi cosi' inca...to?
Bestia, "qual è" non vuole l'apostrofo....!!!


Te stai a incazzŕ come una bestia??
Ultimi "fuochi" di una mente che vacilla.... Pietro, lascia perdere e
trascura decisamente chi non merita risposta....
Ciao.


Bestia, "qual è" non vuole l'apostrofo....!!!
Mi fa piacere ti sia tornata la voglia di rispondermi, iniziavo a
soffrirne.
Ti vedo piuttosto fermo (tinco, in romagnolo) sulle grammatiche di
fine ottocento, ma pazienza. Io credo che qual'e' (il troncamento non
e' obbligatorio in questo caso, e l'elisione e' accettata come forma
regionale) sia meglio che ad'altri, anche se ad'altri e' piu'
divertente, non c'e' ( o magari -cie'-, mi garba di piu' stamane) che
dire.  
yuk, yuk.


Ultimi "fuochi" di una mente che vacilla...
"mente vacilla" l'ho usato io proprio in un post di ieri, al pensiero
che tu avessi studiato Bultman....non plagiarmi, via, hai una
ricchezza di vocabolario che dovrebbe consentirtelo.
Quando i miei interlocutori iniziano ad assumere il mio modo di
esprimermi mi irrito, cosi' poi Puca si agita.
upetepepete.


ricopriva di cera bollente.
No. li ricoprivo di "c'era" bollente. 
E adesso ti saluto che ho la tastiera tutta coperta di bava e le
pustole che mi fanno un prurito, ma un prurito che quas....ma
vaffan....accidenti a te e al tempo che mi fai perdere!!...i bambini
si sono fregati or ora il bambolotto di donnapalla credendo fosse un
regalino per loro e gli hanno gia' staccato la testa. Le cose fatte in
fretta non le sopporto proprio!


riservo di aggiungere altri alla lista. Sapessi come è facile....
Prima di mettermi nella kill-list, dimmi i testi da cui copio, per
pieta', se no il nodo scorsoio che ti sei messo al collo tira, tira, e
poi io la c'era (!!) bolente (!!) dove la metto se il pupazzolo si
rompe da se'?
P.S.
Stiamo esagerando! Non era il caso di fare un thread autonomo della
nostra civile discussione (cosi' compare sul mio schermo, almeno)
restiamo nei ranghi Donnaromba (roarr, roarr...), se no ci cacciano a
male parole come due veri imbecilli e non vorrei che tu ti gasassi
troppo.


male parole come due veri imbecilli 
Eh, no, non copiare! Il solo ed unico imbecille, nel senso più
letterale del termine, (perché ce ne sono altri classificabili
diversamente), sei solo ed esclusivamente tu.


diversamente), sei solo ed esclusivamente tu.
papparaponzi-ponzi-pu'! 
Che ce lo dico alla maestra......oh!
Sogni d'oro.


...
una curiosità:
D: ore 2.55
C. ore 11.38
D: replica ore 16.20
C: risponde ore 19.06
Che si connettano in rete solo per scambiarsi queste piacevoli effusioni??

promanazione cerebrale di alcuno, né, tantomeno Mr. Donnarumma Francesco.
emmmh.... le promanazioni cerebrali di Donnarumma Francesco le abbiamo
viste tutti e mi pare il minimo prendere almeno le dovute distanze.


ma poi upetetep....(come si scrive) non è di vinix?
No, e' patrimonio comune ebefrenico, benche' le origini siano greche.


capelli o frammenti di unghie od altri riferimenti biologici corporali??
Uhelà, non sarebbe ora di smetterla con queste stregonerie....??
La grattatina è d'obbligo, ma devo per caso ricorrere a qualche
fattucchiera per evitare problemi....??
Ciao.


Che si connettano in rete solo per scambiarsi queste piacevoli effusioni??
Per quanto mi riguarda, no! Altri non so....


capelli o frammenti di unghie od altri riferimenti biologici corporali??
Io glielo dicevo: "guarda Luca che senza riferimenti biologici corporali
non funziona". E infatti ...
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
un frequentatore di usenet che non desse
qualche segno di ebefrenia mi farebbe paura.

viste tutti e mi pare il minimo prendere almeno le dovute distanze.
E allora perché continui a fare il pesce in padella e non prendi
davvero le "distanze"....?? Te ne saremmo tutti estremamente grati.
Francesco...@PROselin.com
         (no PRO x e-mail)
P.S. : tanto per tartassarti un po'.... va messo prima il nome e poi
il cognome. O Leopardi faceva diversamente....??

hai scritto tu.
Se c'è uno che dà la sensazione di scoppiare ad ogni battito di
tastiera, il suo "appellativo" è scritto in testa a questo
messaggio....


O Leopardi faceva diversamente....??
Ti brucia ancora eh? Coraggio....
P.S.
Tanto perche' tu ti renda conto che ne capisci mai una: Leopardi non
so, ma Puca ha scritto sulle "promanazioni cerebrali di Mr.Donnarumma
Francesco" ed io citavo lui testualmente, giusto per farti adontare, e
tu ci sei caduto come al solito. 
Non venderti alla Nostromo pero', lascia perdere il guadagno facile,
sarebbe l'ultimo.
