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Titolo: Ring

Vorrei comprarmi l'intero Ring ,essenzialmente sono diviso tra
Solti-Wiener -DECCA e Karajan-Berliner-DG.
Tra le due quale mi consigliate? A voi l'ardua sentenza (lo so che è
difficile scegliere).
Grazie e ciao

Marco Vianello ha scritto:
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Be'... non è facile rispondere in poche righe, così come non è facile
scegliere (non lo sarebbe neppure per me, ora, che le possiedo e le
conosco ormai bene entrambe!!!); tuttavia cercherò di aiutarti per
cercare di metterti sulla buona strada per una scelta che si avvicini il
più possibile a quelle che potrebbero essere le aspettative che vorresti
soddisfare con questo acquisto (spero di riuscirci!!!).
Innanzitutto va subito sottolineato che entrambe le edizioni, pur nella
loro diversità e, se vogliamo, anche nei loro pregi e difetti così come
nelle loro rispettive peculiarità, sono da considerarsi pietre miliari
assolute tanto della discografia quanto della storia interpretativa del
Ring wagneriano.
Ma andiamo con ordine e diciamo, per il momento, che l'edizione Solti,
oltre ad essere la prima incisione discografica del Ring wagneriano
resta anche, probabilmente (ma qui, se mi sbaglio, gli esperti
wagneriani del NG potranno senz'altro correggermi), l'unica che rispetta
al 100% le indicazioni didascaliche (musicali, librettistiche e
sceniche!!!) del Ring wagneriano.
Questo, però, significa, evidentemente, che Karajan non le rispetta al
100%... ma perchè?... lo vedremo più avanti.
Tanto per farti un esempio (uno fra i tanti, naturalmente; spero tu
conosca già un po' il Ring!!!), nel terzo atto del Siegfried, al momento
in cui Siegfried spezza in due la lancia di Wotan la didascalia
wagneriana recita:
"Con un colpo spezza in due frammenti la lancia del Viandante [Wotan];
il guizzo d'un lampo balza verso l'alto della roccia, dove da questo
momento il bagliore finora opaco prende a divampare in fiamme ignee
sempre più luminose.
Forte tuono, che s'attenua rapidamente, accompagna il colpo. I pezzi
della lancia rotolano ai piedi del Viandante. - Egli li raccatta
tranquillamente."
Orbene... l'edizione Solti include anche il "Forte tuono..." di cui
parla la didascalia del libretto, mentre l'edizione Karajan ti fa
sentire soltanto la lancia del Viandante che si spezza sotto il colpo di
Notung [la spada di Siegfried]. La ragione?... la vedremo più avanti.
In realta, le due edizioni, ti mostrano il Ring (se m'è concesso di
usare tale metafora) con *due telecamere diverse*; l'uno (Solti) ti da
un'ottica dell'opera che quasi fa immaginare "te medesimo" inserito
all'interno del Ring (quasi come se tu passeggiassi sul palcoscenico
durante l'esecuzione, o, per meglio dire, come se *tutto* il contesto
scenico e didascalico circondasse te medesimo così come tutti i
personaggi el Ring; l'altro (Karajan), ti mostra il Ring secondo
un'ottica, per certi versi, più tradizionale (rispetto a Solti,
ovviamente), ma per altrettanti aspetti, più innovativa (ricordiamoci
sempre che c'è Karajan sul podio!!!): praticamente, col Ring di Karajan,
tu puoi immaginarti seduto in una poltrona di platea o di palco di un
teatro d'opera in cui si rappresenti il Ring. Scegli tu quale delle due
ottiche preferisci, naturalmente.
Per quanto attiene all'aspetto drammatico e interpretativo, tutti e due
i Ring si avvalgono di cast decisamente all'altezza del compito.
Naturalmente, anche qui, il discorso si farebbe lungo; comunque
l'edizione Solti si avvale di un cast... come definirlo... "storico ed
innovativo insieme" (Flagstad, Ludwig, Windgassen, Fischer-Dieskau,
London, Hotter, Crespin, ecc.), mentre l'edizione Karajan ha in comune
molti dei cantanti di Solti, ma li impiega in ruoli generalmente diversi
da Solti (nell'Oro del Reno Fischer-Dieskau interpreta Wotan, mentre
nella Walkiria la Crespin interpreta Brunilde).
Naturalmente la diversità delle due ottiche incide direttamente sulla
visione drammatica, esecutiva, teatrale ed interpretativa delle due
edizione; ma qui il discorso diventerebbe davvero lungo; per ora mi
fermo qui.
Se hai compreso quanto ti ho detto finora e se vuoi ulteriori dettagli
su questo o quell'aspetto, chiedimi pure, e io ti fornirò i dovuti
chiarimenti (per quanto mi sarà possibile).
Queste, comunque, le differenze più "macroscopiche" che
contraddistinguono i due Ring.
Ciao
Marco

Ho sentito parlare sempre bene del Ring registrato da Solti con i Wiener
Philharmoniker ma non l'ho mai ascoltato.
Quello diretto da H.V.Karajan invece lo acquistai negli anni '70, lo
riacquistai in versione CD negli anni '80 e, recentemente,
l'ho riacquistato nella veste rimastererizzata "The Originals" sempre della
"Deutsche Grammophone" ( venduta a medioprezzo).
 Posso aggiungere che questa incisione famosissima della "Tetralogia" fu
accolta subito favorevolmente dalla critica internazio=
nale perchè si distingueva dalle altre integrali del Ring per una marcata e
intima liricità e un approccio  di tipo cameristico
per quel che riguardava la tessitura orchestrale.
Penso che i risultati ottenuti da Herbert Von Karajan e dai Berliner
Philharmoniker in questo "ciclo wagneriano" siano di
rilevanza assoluta, ed è oltretutto ben nota la congenialità che legava il
maestro salisburghese alle opere e al "mondo" di
Richard Wagner della cui musica Karajan stesso ebbe a dire che, secondo lui,
era il "massimo".
Queste incisioni sono frutto del Ring wagneriano che Karajan diresse a più
riprese durante i festival di Pasqua a Salisburgo
alla fine degli anni '60 e di cui fu pure regista e supervisore teatrale (a
Salisburgo, si sa, comandava Lui).
Successivamente vennero registrate in studio in momenti diversi, e ,
fortunatamente di questo non ne risentì l'unitarietà
dell'opera. Ottima comunque la resa sonora, specialmente in quest'ultima
uscita della DG.
In definitiva io ti consiglio vivamente di acquistare questo "ciclo"che, in
ogni caso, per gli aspetti prima citati, rimane un
"Unicum" nella Storia delle incisioni della Tetralogia wagneriana:
RICHARD WAGNER
"DER RING DES NIBELUNGEN"
Berliner Philharmoniker     Herbert Von Karajan
14 CDs. a prezzo medio dell'etichetta: "The Originals" della "Deutsche
Grammophone"
COD. 457 780-2
Saluti, Davide.
--
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 [193.70.192.53] 
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http://www.Mailgate.ORG

difficile scegliere).
boh, sarà pure difficile, ma io - fra le due - prenderei senz'altro
Karajan, se non prevalgono considerazioni di tipo economico, o Dio sa
che altro...
ciao,
Tito

 difficile scegliere).
Trovo la prima odiosa (mai sentiti ottoni così grassi e pomposi). La 
seconda mi piace, a giudicare da ampi passi della Götterdämmerung e 
dall'intera Walküre che ho ascoltato.
p.
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it

 wrote 
  in message 
399C4A5A...@libero.it
...


Vorrei comprarmi l'intero Ring ,essenzialmente sono diviso 
  tra
Solti-Wiener -DECCA e Karajan-Berliner-DG.
Tra le due quale mi 
  consigliate? A voi l'ardua sentenza (lo so che è
difficile 
  scegliere).
Grazie e ciao


Io ti consiglio l'edizione migliore  dal 
  punto di vista orchestrale:


Furtwaengler con i complessi dela Rai di 
  Milano


ma se proprio devi scegliere tra quelle 2 
  riducendo a un discorso molto semplicissimo:


Solti è spettacolare e  i cantanti sono 
  migliori,mentre Karajan è molto più lirico e anche il canto è 
  più....interiorizzato.


A mio parere però la grandezza epica di 
  Furtwaengler è insuperabile.


Ciao


 


Giorgio



 difficile scegliere).
Ma se il vile denaro potesse in te piu' dei dotti suggerimenti di chi ti ha
gia' risposto, eccoti un imparagonabile rapporto qualita' prezzo:
Bohm/Philips presa dal vivo nella "Wagner Arena" nel '73 .... 89.90 DM, da
Dussmann a Berlino: 
www.dussmann.de
Il cast e' in pratica lo stesso di quello di Solti, ma senza un piccolo
difetto che ti dico subito: tieni presente che Solti ha registrato nell'arco
di 8 anni, alcuni cantanti non hanno retto i tempi (Flagstadt che gia' era a
fine carriera), ti ritrovi cosi' con personaggi interpretati da diversi
cantanti: assieme a certi "effetti speciali" e' l'UNICA cosa che non va
nella versione di Solti.
Qualsiasi versione sceglierai preparati ad un'avventura incredibile.
Ciao.
Paolo.

Tra le due quale mi consigliate?
Karajan senza alcun dubbio. Trovo Solti incredibilmente sovrastimato in
Wagner (e allo stesso tempo sottostimato in Mozart).
ciao
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Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
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Sempre ho riso di quel maestro
che di se' non abbia riso.