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Titolo: Ma perche' caspita dirige cosi' poco??

Parlo di Carlos Kleiber, ovviamente.
Sto ascoltando or ora l'ultimo AMADEUS, che riporta la sua imtyerpretazione
della Quarta di Brahms.
Semplicemente straordinaria!!
Devo dire che non la conoscevo e pensavo, fino a pochi minuti fa, che
l'interpretazione stratosferica che ne da' il mio Herbert fosse al di la'
delle possibilita' degli altri umani (prova ne sia la scialbetta, in
confronto,  interpretazione di Sawallisch e l'altrettanto scialbetta -
sempre per il confronto - esecuzione di Levine, che sono le altre che
conosco).
Non e' vero. Per lo meno ne e' alla pari, per ricchezza di suono,
analiticita', luminosita' di tutto l'insieme.
Come per il piu' volte citato CD delle sinfonie 5 e 7 di LvB, anche qui la
luminosita' e la levita' dell'orchestra fanno sembrare la sua
interpretazione quella definitiva!
Ma perche' accidenti dirige cosi' poco? Lo so, lo so che e' una domanda
pleonastica, giacche' non se ne conosce il motivo vero, ma e' certo che la
cultura musicale di oggi avrebbe solo da guadagnare da un simile genio.
Se volesse.
Marco
-- 
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 Semplicemente straordinaria!!
Io ho avuto la fortuna di assistere dal vivo al suo ultimo concerto in
assoluto... a Cagliari, due anni fa. In programma: Quarta e Settima di LvB.
Non ho mai vissuto emozione più grande, se si eccettua quella vissuta a
Bayreuth. Il perché delle parsimoniose apparizioni di Kleiber risiedono
nella sua complessa personalità, e credo che nessuno di noi possa darti una
risposta convincente: un po' come la faccenda dell'idiosincrasia di
Celibidache al disco... Certo è che, in tal modo, ogni concerto di K.
diviene tout court un evento: a Cagliari vidi gente proveniente da ogni
parte del mondo!
Se può interessarti, so che esiste sul Web un sito tutto dedicato a lui e ai
suoi concerti, opera di un fanatico giapponese; non ne conosco l'URL, ma no
credo sia difficile ricuperarla/o.
Ciao
Jean Paul

 wrote in message
B6A4549E.3B25%jean...@libero.it...


 wrote in message
news:B6A4549E.3B25%jean...@libero.it...


 Se volesse.
ma si può dire la verità?
forse non gli frega nulla dei soldi...............
per fare il concerto di Capodanno si è fatto pagare mezzo miliardo
sull'unghia più tutti i diritti video e di cd......
Aspetta sempre di avere il conto vuoto per dirigere di nuovo.....
Se ne frega. Questo è anche il motivo che lo rende unico.
Fa le cose quando ne ha voglia e solo se le può fare in modo impeccabile.
Pare che una volta con i Berliner, siccome non volevano eseguire una sua
arcata in un punto (avevano altra "tradizione".......), li piantò lì.
Scese dal podio e tornò a casa. Niente concerto, niente di niente.
Scomparso.Manco si è preso la briga di litigare........
E uno così vuoi che non sia eccezionale, in ogni senso del termine?
In orchestra alla Scala girano ancora leggende sulle sue esecuzioni di
Bohème....eppure nel frattempo l'organico è cambiato interamente.
Altro che le bufale che circolano..........
Kleiber über alles!
A.


E' stata la 3a edizione che ho conosciuto e da allora m'è sempre
sembrata straordinaria per una cosa... in questo disco riesco a
sentire TUTTO, ma proprio tutto se mi ci impegno almeno un pochino.
Nelle altre edizioni , anche seguendo con lo spartito, perdo qualche
strumento. Qui il miracolo è che ci sembra un microfono in bocca a
ogni strumento, nessuno prevale, tutti si sentono. Forse può
dispiacermi se a volte i timpani o i contrabbassi non sono selvaggi
come piacciono a me... ma il miracolo è davvero che si può percepire
tutta la complessità dell'opera. E il quarto movimento del quale sono
esausto e non riesco a smettere di ascoltarlo è semplicemente
irraggiungibile....credo.
non appena posso vado in edicola e mi prendo l'amadeus che mi dira'
certamente un sacco di cose interessanti che non so... poi aspettero'
i soldi per comprarmi il libro sulle 4 sinfonie di brahms... 150 carte
!!! azzzz
ciao !!
ciao
Wentu
(
http://wentu.blogspot.com/
) 
per sapere a che punto mi trovo 
con la 4dB 
___________________
:::::::::::::::::::
___________________
Toglietemi tutto,
ma non il mio Brahms
___________________
:::::::::::::::::::
___________________

 !!! azzzz
Potresti dirmi che libro č?
Ciao Viperozza

 ogni strumento, nessuno prevale, tutti si sentono.
Hai perfettamente ragione!
Anche io ho avuto la stessa impressione.
Karajan e' piu' umorale, forse, ma la analiticita' che si ascolta qui, unita ad
una luminosita' assoluta, ne fa a mio avviso l'edizione di riferimento.
--
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Marco Marcelli - Genova (Italy)
E-Mail:  
marc...@libero.it
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 Pierpaolo

conosco).
vabbeh, dai. anche se Karajan resta fra i sommi, ci son pur sempre
molti artisti che gli si possono accostare: ma proprio quei due
(curioso assortimento, fra l'altro!)...
:)
T

 > scorre e scorrerà tutto come al suo solito ...
Finchè ci sarà energia...
Stiamo viaggiando a 70.000 km/h verso Vega e tra mezzo miliardo di anni la
raggiungeremmo se non fosse che Vega ha una massa tripla a quella del Sole e
quindi un'evoluzione molto veloce: tra neanche 5 milioni di anni si
trasformerà in una gigante rossa e impiegherà 76 milioni di anni prima di
arrivare al collasso e trasformarsi in una nana bianca o un un buco nero.
Ma anche qui, tra neppure 5 miliardi di anni il sole si spegnerà. Nel
frattempo si spera che la tecnologia sia riuscita a portarci su qualche
pianeta ruotante intorno a una stella più giovane. Per altri 40 miliardi di
anni l'espansione dell'universo continuerà (dicono quelli che ipotizzano un
universo chiuso e quindi una morte calda). A quel punto avverrà l'inversione
di marcia e le galassie cominceranno a precipitare l'una verso l'altra, in
progressiva accelerazione, per una durata di 60 miliardi di anni. Quando le
galassie saranno giunte a occupare un centesimo del volume attuale,
cominceranno a fondersi fra di loro, in una specie di supergalassia.
L'aumento della temperatura risalirà a 20°. Nei 70 milioni di anni
successivi l'universo si contrarrà ancora: collisioni sempre più frequenti e
un rimescolamento di oggetti diversi: pulsar e buchi neri, nane bianche e
nane nere.
La temperatura continuerà ad aumentare finchè con una temperatura cosmica di
10 milioni di gradi, in un inferno di esplosioni nucleari, tutte le stelle
si dissolveranno in un magma caotico di elettroni  e di fotoni, nel quale si
fonderanno anche i buchi neri.
Tre settimane dopo (di martedì, aggiungo io), quando la temperatura sarà di
un miliardo di gradi anche i nuclei si disintegreranno in protoni e
neutroni, ecc.. Arrivati a una temperatura di 10 alla 32 Kelvin ogni
tentativo di descrizione diventa impossibile. Si può ipotizzare un nuovo Big
Bang.
Vi risparmio le previsioni  relative a un universo aperto che darebbe luogo
a una morte fredda. Se vi può consolare questa è meno brusca: alla fine,
grazie all'effetto tunnel, tutti gli elementi chimici si trasformeranno in
ferro, che è l'elemento più stabile in assoluto. E' un processo un po'
lunghetto: perchè tutte le stelle morte, i pianeti e le polveri
interstellari si trasformino in ferro occorreranno 10 alla
millecinquecentesima anni.
E noi? Una risorsa potrebbe essere quella di "trapiantare"  la vita
intelligente dei nostri corpi fragili e bisognosi di energia in nubi di
polveri interstellari o, se il protone è instabile, in un plasma di
positronio. Allora l'universo intero potrebbe, per un tempo lunghissimo,
trasformarsi in un unico oggetto pensante.
Ciao
Giacomo
(che al cospetto di tutto ciò è portato a prendere le cose con un po' più di
distacco)

trasformarsi in un unico oggetto pensante.
io direi che questi sono solo affaracci dei nostri figli, che ci si
mettano loro a sopravvivere quando tutto con più di 56 nucleoni
diventerà instabile... io personalmente contengo molto più di 56
nucleoni e sono già molto instabile ma non mi sono ancora trasformato
in ferro.. hai ragione a dire che è un processo lungo
CIA2O3    (ossido di saluto)


 distacco)
secondo me dovresti essere piu' portato a prendere un Alka Seltzer o una
magnesia San Pellegrino dopo l'abbondante libagione che ti ha condotto a
scrivere quello che hai scritto!!  :-))))))
Ezio

trasformarsi in un unico oggetto pensante.
Che iattura questo desiderio di immortalità !!! Sprechiamo tutta la vita
a cercare il modo di non morire. E magari tra 200 milioni d'anni
realizziamo l'universo pensante per poi scoprire che ragiona a vanvera
come il fesso @
my-deja.com
.
" Ciò che l'umanità sperava di conoscere nella sua spinta verso lo
spazio era chi fosse realmente il motore della creazione e quale ne
fosse lo scopo, ma l'umanità vi trovò soltanto quello che aveva sempre
trovato sulla Terra: un incubo infinito di mancanza di significati. Il
bottino che portò a casa dallo spazio, dall'infinita esteriorità, fu
questo: eroismi vuoti, commedia povera, morti inutili" K.V.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Allora esplose un'ultima volta nella musica.
La bianca Luna lo udì, e dimenticò l'alba,
e indugiò ancora nel cielo.

 (curioso assortimento, fra l'altro!)...
Beh, Sawallisch ha fatto cose IMHO piu' che egregie!!
Ho uno Zauberflote da lui diretto che e' stupendo!!!
Le sue interpretazioni delle sinfonie di Schumann, e della Quarta in
particolare, sono eccezionali (dunque mi suona strano che in Brahms sia cosi'
..... no, mediocre non e' giusto, ma..... insufficiente, ecco), e persino i
suoi Brandeburghesi, pur nell'interpretazione simil  romantica che andava di
moda negli anni '70, non sono male!
Quanto a Levine, piu' volte ridicolizzato qui su IAMC, sostengo che sia un
eccellente mestierante. Il colpo di genio puo' non averlo, anzi, confesso di
non aver mai ascoltato da lui una qualsiasi interpretazione immortale, ma la
qualita' media delle sue esecuzioni e' a mio avviso soddisfacente.


 del sabato.
Su quello che hai detto prima si puo' discutere e, sovente, condividere.
Sul fatto che sia una leggenda metropolitana il fatto che la RAI di 30 anni
fa fosse infinitamente migliore di quella di adesso, ti sfido proprio a
dimostrarlo!!!!!!!
Marco

dimostrarlo!!!!!!!
Ormai con il satellite non guardo praticamente più né RAI né Mediaset.
Ricordo solo come una specie di liberalizzazione quando si iniziarono a
ricevere la TV Svizzera, Telemontecarlo, Capodistria, Rete 4 e Canale 5.
La RAI mi sembrava atroce. Con gli sceneggiati di Alberto Lupo, i film
vecchi di vent'anni, Mike Soggiorno al giovedì, Canzonissima al sabato,
il secondo tempo di una partita di serie A, il maestro Manzi e così via.
Mi sento di rimpiangere solo Il dindondero di Carosello.


 Mi sento di rimpiangere solo Il dindondero di Carosello.
Ma c'erano anche "Orizzonti della Scienza e della Tecnica", "Almanacco", il
concerto sinfonico tutti i venerdi e la commedia tutti i sabati, per tacere
degli sceneggiati tipo "Il mulino del PO", "I Pronessi Sposi", "A come
Andromeda", i vari Tenenti Sheridan e "Giocando a golf una mattina".
Adesso cos'hai? Grandi Fratelli e
pronto-signora-da-dove-chiama-vuole-giocare-con-noi......
Meraviglioso!.........................:-((
PS - non capisco perche' tu ce l'abbia col maestro Manzi. Lui e la Rai,
all'epoca, fecero qualcosa di eroico nel tentare di alfabetizzare gli
italiani. Semplice, pionieristico ed eroico.
Ora gli emuli cercano di ANALFABETIZZARLA.
Preferisci?
Marco

Mi sento di rimpiangere solo Il dindondero di Carosello.
Che tu rimpianga l'aria "El Dindondero" tratta dal ring 
1."El Merendero"
2."Paulista"(aria:"dov'e', dov'e', dov'e' la donna")
3."Jo Condor ("aria: "nessuno al mondo, nessuno al mondo")
4."Carolina" (aria: "Tolon tolon tolon tolo': eee-o'") non mi
sorprende: è una summa della tua formazione musicale.
Ma che tu non porti il dovuto rispetto all'unico e solo Italiano che
ti consente di scrivere in questo gruppo - Manzi, tuo maestro e donno
- mi pare ingratitudine bella e buona.
Upetecaino
Schillogeno
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"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.