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Titolo: come fate voi DM?

Avrei una curiosità, come vi comportate voi DM quando il vostro party 
incontra qulache mostro, lo mettete al corrente dei dati "numerici" del 
mostro (vedi CA, DV, ecc..) oppure fate tirare i dadi "cecamente" 
informando voi di un eventuale colpo mandato a segno?
Grazie anticipatamente!


Do una descrizione del mostro in basa al tempo che  i PG hanno avuto per
osservarlo.
Non do nessun dato numerico!!
Anzi, cerco spesso di usare mostri diversi che i giocatori non conoscono in
modo che non sappiano già i suoi valori perche l'hanno già incontrato e/o
letto sul manuale.

Di solito non fornisco i dati, tranne informazioni particolari che i
giocatori possono ottenere con tiri tipo knowledge arcana. Per esempio
con un 15 gli dico che genericamente i demoni hanno bisogno di armi
magiche per essere colpiti.
CMQ alla ventesima volta che incontrano un mostro gli concedo la
conoscenza dei dati, così metto allo stesso livello i giocatori zucconi
e quelli con una macchina fotografica incastrata nel cervello.
Mi piace anche perchè da una sensazione di continuità alle avventure.
Ciao
Fabio
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


in linea di massima si deve decidere se qualcuno conosce bene quel
mostro. se si' non ho problemi a dargli la pagina del manuale, tenendo
presente pero' che quello che incontrano potrebbe essere diverso dalla
media (sul manuale ci sono le caratteristiche medie della razza).
durante il combattimento possono anche accorgersi delle eventuali
discrepanze, ma a grandi linee. se il combattimento dura parecchio
aumenta la loro consapevolezza delle effettive capacita' della creatura.
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

 ha scritto nel messaggio
news:Xns91A872482526...@195.130.225.75...

Non nasco come master fantasy, prediligo il genere cyberpunk, ma da qualche
tempo sto giocando D&D3... ma ho un passato da rolemaster.
Generalmente non comunico i dati numerici, odio dire che un mostro ha int 6
o 18 o CA 16 o 20... ma semplicemente se un PG tira un 18 e la CA del nemico
è 20, gli dico che per poco non ha colpito il mostro (il mostro si è
spostato proprio alla fine).
I mostri di D&D sono cmq oramai già conosciuti... per cui mettere davanti ad
un party un certo numero di mostri "conosciti" fa diventare il combattimento
un po' scontato.
Se hai mai giocato a rolemaster, anche un semplice orchetto poteva
"rovinarti" la carriera di avventuriero, per cui era molto più comune la
frase "Che facciamo? Attacchiamo?" della frase "Questo è facile...
all'attaccoooooooooooooo". :)
Maurizio.

 wrote:

descrizione, anche vaga a seconda delle condizioni dell'incontro
(buio? agguato? sorpresa? ecc.) e nessun dato numerico (a meno che
come dicevo altrove non devo comunicare qualcosa che in quel momento
non mi viene come comunicare altrimenti, che so un drago con carisma
50...)
--
ciao, fabio  [Oracolo Ufficiale di Sunnydale]

 mandato a segno?
Inizio con la descrizione della scena e dopo aver stabilito la
distanza di incontro, eventuale sorpresa, ecc. l'unico valore
che i giocatori conoscono è il tiro di iniziativa del mosto,
perché demando a loro la gestione dell'ordine di iniziativa
(uno dei giocatori registra i tiri di iniziativa e cadenza così
l'ordine del combattimento).
Per il resto del combattimento, sollecito i giocatori a dare
delle discrezioni vivaci, regolandoci sulla base dei risultati
dei dadi, ma evitando di precisare i valori di CA o altro.
Se comunque i giocatori tengono traccia dei tiri o lancio i
dadi davanti allo schermo del DM, i danni e gli altri valori
possono venir dedotti.
--
Maurizio Vaggi

 wrote in message
news:Xns91A872482526...@195.130.225.75...

Il nostro master ci fa sempre una descrizione del mostro e di come si
comporta. Se le condizioni ci permettono di vederlo bene ci fa vedere
l'illustrazione da Manuale dei Mostri. Per il resto non ci dice altro, a
parte la CA, ma solo dopo qualche attacco. Dal tronde dopo un pò riesci
a capire quanto è difficile colpirlo, e sapere la CA permette di
velocizzare
i combattimenti, in quanto siamo noi giocatori a dire se colpiamo o
meno.
Lui gestisce solo PF mostro e il suo comportamento. Oltre a ciò man mano
che
il combattimento va avanti ci dà le informazioni che possiamo ricavare,
tipo
se può essere colpito solo da armi magiche, o se rigenera. I PF del
mostro
ce li dicesolo a fine combattimento, + che altro per richiesta nostra...
(ci piace saperli).
ciao
Lord Claudius Hörrighan 


 ha scritto nel messaggio
news:Xns91A872482526...@195.130.225.75...

Ciao,
tutti ti rispondono da master, io faccio un po' come tutti credo: mai i
numeri solo descrizioni. Piu' uno si intestardisce a chiedere numeri e piu'
botte prende (visto che perde tempo...).
Da giocatore:
mi piace quando non mi dicono i numeri e mi descrivono bene chi ho davanti.
Se ho gia' incontrato quella creatura, mi piace anche che il master mi dia
qualche suggerimento per farmelo capire.
Ciao,
Myszka

La taverna era affollata, ma questo non mi impedì di sentire Boardlord
insinuare:

nessun dato numerico _mai_.
E se fanno i furbi e sbeffeggiano un coboldo solo perchè l'hanno già
incontrato e sanno che è una mezza cartuccia... glielo faccio trovare
barbaro 1°, ranger 1°, guerriero 10°, chierico 1°, ladro 3°, stregone
4°, assassino 1°. E lo faccio diventare invisibile (stregone) e
muovere silenziosamente, poi un bell'attacco mortale. E se fallisce
entra in ira e fa un massacro... con 2 armi:)
 
Così smettono di sfottere e si ritrovano orizzontali... e molto
morti:)
Ho esagerato, ma l'avanzamento per classe lascia un bel po' di
suspance al gioco.
SN

 ha scritto nel messaggio
news:Xns91A872482526...@195.130.225.75...

Al primo combattimento non dico mai la classe armatura del mostro, ma la
lasio dedurre magari dalla descrizione del mostro... ha una corazza di cuoio
indosso... logora e rovinata... una corazza di piastre rubata chissà da
dove.... si muove velocemente.... schiva velocemente i vostri attacchi....
Poi cmq per colpirlo, devono tirare i dadi :)
Ciao Pega
--
Amakiir "Moonlight Shadow", Elfo dei Boschi della Grande Foresta.
Discepolo di Mielikki.
Futuro Maestro d'Arme.

 del manuale, [...]
Orpolina! Lorena, se tu fossi un DM di HackMaster ti avrei
mandato a casa gli ispettori della HMPA. :-) [Nota: Hack-
Master è il gioco di ruolo dei Knights of the Dinner Table,
un fumetto paradia di AD&D. Da qualche mese HM è stato
effettivamente pubblicato, basandosi sulle regole di AD&D
1a e 2a edizione con numerose aggiunte e integrazioni]
Scherzi a parte, io sono ancora legato ai comandamenti dei
vecchi manuali di D&D, e avverto sempre un turbamento
se i giocatori si avvicinano ai manuali, quello del DM in modo
particolare. Capisco che il mio sia un atteggiamento un po'
stupido, specie se hai altri DM nel gruppo... ma forse è solo
un eccessivo attaccamento ai miei manuali, a prescindere dai
contenuti. :-\
--
Maurizio Vaggi

 oggettivi ci si diverte di piu' con
Male. Secondo me, togliere l'alea dall'iniziativa è un errore assai
grossolano. E' uno dei tipici casi in cui il dado regna sovrano, e
non me ne priverei mai. E poi, essere a conoscenza di quale sia
stato il tiro della creatura non implica alcunché, se non il fatto che
anche i giocatori sono stati coinvolti nella regolazione del gioco.
Se si dovesse portare alle estreme conseguenze la tua esperienza,
a quel punto, si finirebbe con il giocare senza dadi. Intendiamoci,
attività più che legittima, specie a chi piace, ma che perderebbe
alcuni elementi del gioco. Francamente, non vedo cosa ci possa
essere di più imparziale ed oggettivo del confrontare un dado con
un corrispondente risultato numerico... "Let the Dice Fall Where
They May". :-\
--
Maurizio Vaggi

 They May". :-\
Ciao,
si, ho giocato pure con altri gruppi in cui si tira l'iniziativa,
normalmente.
Io credo si possa fare meta' e meta'.
In effetti io faccio cosi', quando mi trovo dall'altra parte dello schermo.
Pero' ammetto di apprezzare anche le serate in cui si tira, secondo me i
dadi non interrompono il gioco.


 contenuti. :-\
io sono per le spicce: se si scopre che un PG conosce bene un mostro
faccio prima a dare il manuale al giocatore mentre magari descrivo agli
altri cosa vedono (e magari lo descrivo apposta approssimativamente). in
questa maniera la situazione al tavolo puo' rispecchiare la situazione
di gioco. ovvio che ci sono giocatori che conoscono piu' mostri;
torniamo a "conoscenze del PG e conoscenze del giocatore": come master
cerco di metterli in condizione di sapere quello che sanno i loro PG.


media (sul manuale ci sono le caratteristiche medie della razza).
AAAARRGGGHHH!
Consegnare ai giocatori il Sacro Manuale dei Mostri! Pazza!
Ricorda che loro sono il NEMICO!!
^_____^
--
Igor
www.cumulidineve.it

un po' scontato.
Ma i mostri sono ampiamente modificabili. Che c'è di più bello di
prendere il caro vecchio goblin e aggiungergli magari una decina di
livelli da guerriero? L'aspetto non cambia poi molto.
"Ah, ma è solo un goblin, non preoccupatevi... ci penso io!" :)))
--
Igor
www.cumulidineve.it

50...)
Cosa? Comunichi le statistiche ai giocatori? Ma stai violando questa,
questa e quest'altra regola... ma che modo di giocare...
^_____^
ricominciamo la discussione? :)
--
Igor
www.cumulidineve.it


ma sai quanti livelli ho io? ;-)
scherzi a parte, io mi trovo meglio cosi': i giocatori si fidano di piu'
e le sorprese sono veramente sorprese :-)
altrimenti finisce che affrontano le cose sempre nella stessa maniera
(sospettosi, cauti, ci mettono 20 minuti a prendere una decisione -sono
anche dotata di clessidra per questo- ) mentre per me e' normale che un
guerriero esperto che vede un orchetto pensa che sia una passeggiata
farlo fuori. nella maggior parte dei casi ha ragione mentre a volte deve
poi mettersi la coda tra le gambe.


informando voi di un eventuale
colpo mandato a segno?
la seconda che hai detto, ovvio ^__^
--
Salkaner il basito
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

ricominciamo la discussione? :)
nono


 mi urlo' nelle orecchie:

La seconda, non fornisco informazioni numeriche, solo alla fine del
combattimento in caso di PNG particolare, giusto per far capire
qualcosina ai giocatori. 
In genere la mia tecnica e' questa: prendo un nemico dal manuale dei
mostri, lo modifico sensibilmente, in meglio o in peggio, e me lo
segno negli appunti. Poi se durante la partita i giocatori chiedono di
poter vedere il Manuale del Mostri, glielo lascio fare, tanto vedranno
dati che non corrispondo a quelli del mostro che si trovano ad
affrontare ^__^
-- 
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi



Assolutamente no!
Preferisco che imparino proprio per esperienza.
E non appena cominciano a sottovalutare un mostro dicendo "tanto avrà
solo una decina di pf" gli piazzo li un bel campione, più forte e
intelligente della media, così li mazzuolo un po', faccio abbassar
loro le ali e faccio loro ricordare che come ci sono persone più o
meno forti ci sono anche mostri più o meno forti.
Oppure li equipaggio meglio, o li faccio agire da veri bastardi...
Come mi sono divertito quella volta che i pg avevano fatto i grossi
contro due viandanti presuntuosi... <EG>
Ciao,
Lorenzo, The Lich Master IHGGer #940 IHGGDer #38
Also Known as Hyperion Brightblade Mc Hooper and Wardin the Orcslayer
"Mentre voi giocavate con le spade di legno io studiavo!"

mostro (vedi CA, DV, ecc..) 
Ma assolutamente no! Che tristezza... Anche se nei combattimenti
lunghi alcuni dati diventano palesi, toglierebbe comunque grande parte
della sorpresa di un combattimento... 
Ultimamente alcuni dei PNG non li ho nemmeno tratteggiati, tiravo il
d20 con una idea sommaria di quanto facessero... Vero è che avevano
anche un ruolo non di nemico classico, e quindi meno legato al
combattimento in sé...
-- 
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
*~    ELDAR - Ettore - DICE    ~*
*~    
elda...@hotmail.com
    ~*
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
 "Quis custodiet ipsos custodes?"

 Avrei una curiosità, come vi comportate voi DM quando il vostro party 

Premetto che nel gruppo tutti siamo stati master e quindi 
conosciamo discretamente bene il manuale dei mostri.
Personalmente descrivo il mostro che hanno davanti,senza dirne il nome
a meno che non sia noto, un orco ad esempio, le statistiche 
le capiscono dopo i primi colpi, 16 ...mancato ,  18...colpito
quando poi lo scontro è finito mostro loro l'immagine della bestia,
se è ignota, dal manuale.
Per stupire basta pompare le bestie con qualche livello di classe
3-4 orchi non sono un problema, ma se hanno 4-5 lev da barbaro 
cominciano a divenire interessanti....
Ave    Enea  il TM 


Grazie anticipatamente!
Naturalmente non gli dico niente.
I dati numerici possono essere casomai "svelati" a fine combattimento
tanto per curiosità dei giocatori o per i pg che hanno knowledge
particolari su quel mostro ...
Cmq la CA dovrebbe sempre rimanere un mistero per me, così come i pf
(casomai si dicono i dadi vita).
Accade raramente qualcosa del genere e solo per i mostri "unici" o png
con scheda (che non potranno più essere riutilizzati).
-Anshlar the fiend

:

Anche nel mio gruppo siamo tutti master, ma nessuno si è mai sognato di 
modificare il mostro, non lo riteniamo giusto. Però come giocatore tengo 
sempre in considerazione se il mio PG l'ha già incontrato, e perciò agisco 
di conseguenza. In fin dei conti il GdR non è tirare dadi, ma interpretare 
un PG, quindi se il mostro già lo conosciamo, pazienza! Tanto la sorpresa è 
nel trovarlo la, non trovarlo grande e grosso! Tant'è che alle volte 
facciamo degli errori voluti, solo per rendere il gioco più affascinante. 
See ya!

modificare il mostro, non lo riteniamo giusto.
Come mai? In fondo, è previsto anche dalle regole del gioco:
avanzamento di DV, classi. Le creature di una stessa specie non sono
necessariamente tutte uguali, specialmente le molte specie
intelligenti.
--
Igor
www.cumulidineve.it

rispondo da giocatore:
quello che so è soltanto ciò che ricordo da incontri precedenti (cioè
nessuno perchè il mio dm cambia tutte le volte - credo che lo faccia
soprattutto per sfoggiare l'ampia selezione di cui dispone). il dm non dice
la classe armatura nè i pf del mostro... certo che se dichiaro "colpisco
classe armatura -1" e il dm dice "mancato" e il mio compagno dichiara
"colpisco ca -2" e il dm risponde "colpito" dal round successivo so come
regolarmi.
inoltre noi non sappiamo nemmeno i pf dei personaggi: il dm tiene il conto.
quando veniamo feriti il dm ci fa capire in che condizioni siamo ("l'hai
sentito", "ti reggi in piedi a stento", "è solo un graffio, ma molto
profonfo"... mai che capiti di non farsi male, eh?). a fine combattimento,
visto che possiamo analizzare meglio le ferite ci dice quanti pf abbiamo
perso davvero (in genere lo dice ai sopravvissuti) in modo da poterci curare
con un criterio logico.
inoltre la maggior parte degli incontri fondamentali avviene con dei png che
quindi sono molto più imprevedibili. tantopiù che spesso sono utenti di
magia e lanciano incantesimi senza effetti visibili che modificano
continuamente la situazione della battaglia. inoltre vi è mai capitato di
imbattervi in un manipolo di venti orchi? il party è composto da 5 o 6
personaggi del 10°-15° che con arroganza estrema iniziano a sfregarsi le
mani pronti a fare un massacro per poi accorgersi che gli orchi sono maestri
nell'uso dello spadone a 2 mani... gli elementi di sorpresa sono
potenzialmente infiniti, senza per questo dover stravolgere il mostro.
molte volte il master usa in modo creativo un mostro solo per dare sapore
all'avventura, non necessariamente per dilaniare i personaggi. per cui anche
se l'incontro si esaurisce senza grandi complicazioni può costituire un
gradevole intermezzo. nell'ultima campagna che sto giocando poi il
role-playing ha il netto predominio per cui capita di fare un'incontro a
sessione (o meno), ma trattasi di scontro campale devastante... cioè per
citare il sempreverde george bush "this is gonna be the monument of the
struggle of good versus evil". beh spero di avervi fatto perdere un bel po'
di tempo ;-)
ah, dimenticavo, il discorso continua così: "but we will win"