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Titolo: [3.5 rules] Cosa ne pensate?

Ieri, a parte il decesso e seguente rollo funebre (vi giuro è stato del
tutto casuale e non premeditato, semplicemente ho tirato i tiri per colpire
ed i danni allo scoperto), sono nate due situazioni che hanno posto un
quesito che al momento abbiamo risolto al volo, ma che, IMHO, richiedono un
approfondimento.
1) Ho guardato i manuali (DMG e PHB) rapidamente, ma non ho trovato nulla
che facesse riferimento a cosa succede se porto un oggetto maledetto
all'interno di una zona di anti-magia. Per la precisione: un PG ha con se'
un oggetto maledetto ed è entrato in tale zona. L'effetto della maledizione
termina? Noi al volo abbiamo deciso di no. Dissolvi magia non può annullare
le maledizioni, ma Dissolvi magie superiore sì. La maledizione è causata da
un oggetto (spada) che dovrebbe essere considerato un oggetto "magico", per
cui la sua influenza non dovrebbe cessare all'interno del campo di
anti-magia?
2) Situazione: "A" è appeso con i piedi al soffitto e con le braccia a
penzoloni sta afferrando per le mani "B" per aiutarlo a saltare una
trappola (botola) a mo' di "liana umana". A causa del sudore la presa di
"A" si allenta e gli sfuggono le mani di "B" che comincia a cadere nella
botola. "C", che si trova ad una decina di metri dai due, vede la scena e
casta immediatamente (azione gratuita) un Caduta morbida su "B" per
attutirne l'impatto con il fondo della buca. L'incantesimo prevede un TS
vs. Volontà e siccome "B" non sa che "C" gli sta lanciando un incantesimo
per parargli il culo, istintivamente cerca di resistere (anche perchè la
situazione è molto caotica/stressante/tesa e cmq il giocatore di "B" era
daccordo). Il TS riesce e "B" cade subendo tutti i danni della trappola.
Cosa ne pensate?
-- 
Bye.
--
-:¦:-¸..· ´¨¨))  -:¦:-
           ¸.·´ .·´¨¨))
         ((¸¸.·´  ..·´   -:¦:-   Giuseppe A.
        -:¦:-    ((¸¸.·´
Milano - Italy - IHGGER #7 - IHGGDER #33
Membro n° 7 della gilda anti-halfling!

 ha scritto nel messaggio
news:2i308pF...@uni-berlin.de...


Giuseppe A. ha scritto:
|| Ieri, a parte il decesso e seguente rollo funebre (vi giuro è stato
|| del tutto casuale e non premeditato, semplicemente ho tirato i tiri
|| per colpire ed i danni allo scoperto), sono nate due situazioni che
|| hanno posto un quesito che al momento abbiamo risolto al volo, ma
|| che, IMHO, richiedono un approfondimento.
vediamo...
|| 1) Ho guardato i manuali (DMG e PHB) rapidamente, ma non ho trovato
|| nulla che facesse riferimento a cosa succede se porto un oggetto
|| maledetto all'interno di una zona di anti-magia. Per la precisione:
|| un PG ha con se' un oggetto maledetto ed è entrato in tale zona.
|| L'effetto della maledizione termina? Noi al volo abbiamo deciso di
|| no. Dissolvi magia non può annullare le maledizioni, ma Dissolvi
|| magie superiore sì. La maledizione è causata da un oggetto (spada)
|| che dovrebbe essere considerato un oggetto "magico", per cui la sua
|| influenza non dovrebbe cessare all'interno del campo di anti-magia?
direi assolutamente di sì. Mentre è dentro la sfera antimagia il personaggio
può essere separato dall'oggetto, ma è difficile convincerlo che l'oggetto
sia maledetto... fino ad allora agli occhi del pg l'oggetto risultava
estremamente utile... "perchè mai me lo vogliono togliere? saranno gelosi!"
Chiaramente, una volta uscito dal campo, il bisogno di rientrarne in
possesso si farà sentire.
|| 2) Situazione: "A" è appeso con i piedi al soffitto e con le braccia
|| a penzoloni sta afferrando per le mani "B" per aiutarlo a saltare una
|| trappola (botola) a mo' di "liana umana". A causa del sudore la
|| presa di "A" si allenta e gli sfuggono le mani di "B" che comincia a
|| cadere nella botola. "C", che si trova ad una decina di metri dai
|| due, vede la scena e casta immediatamente (azione gratuita) un
|| Caduta morbida su "B" per attutirne l'impatto con il fondo della
Feather fall non ha range "personal"?
|| buca. L'incantesimo prevede un TS vs. Volontà e siccome "B" non sa
|| che "C" gli sta lanciando un incantesimo per parargli il culo,
|| istintivamente cerca di resistere (anche perchè la situazione è
|| molto caotica/stressante/tesa e cmq il giocatore di "B" era
|| daccordo). Il TS riesce e "B" cade subendo tutti i danni della
|| trappola. Cosa ne pensate?
Bhè... se non ricordo male, quando un incantesimo è "harmless" il pg che lo
riceve ha l'immediata ed intuitiva nozione che l'effetto non lo danneggi.
|| --
||
|| Bye.
bye
T

 Cosa ne pensate?
Tutto regolare. Contro la sfiga non c'è regola che tenga...

 l'effetto non lo danneggi.
Più o meno. La creatura, se lo desidera, può tentare un tiro
salvezza. Il giocatore di B era consapevole dell'incantesimo
che C stava lanciando? Mi spiego meglio, B ha dichiarato che
avrebbe lanciato l'incantesimo o lo ha comunicato di nascosto
al DM?
-- 
The Mau
"Che cosa può fare un povero Dungeon Master? Difendersi." 8-)

 2) Situazione: [...]
Vedi altro post.


 Cosa ne pensate?
Qui non sono d'accordo. Se non sei consapevole che ti viene lanciato un
incantesimo teoricamente non dovresti resistere, a meno che il pg non
possieda una resistenza innata alla magia.
Comunque, quando gli incatesimi sono d'aiuto all'interno del gruppo, ho
sempre ritenuto opportuno mandarli a buon fine, a meno che il destinatario
abbia deciso di tentare di resistere.
ciao,
-- 
Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
              and is not intent on arriving  >   
< We remember cities now in ruin and
             forests murdered, yet still we sing 
                to the stars and hope for renewal >

 possieda una resistenza innata alla magia.
Vabbè ma allora toglieresti il ts su volontà a tutti gli incantesimi
lanciati di nascosto, compresi charme e compagnia bella! I maghi/ladri te
similia sarebbero semidei!!!
Ciao ciao
<Matteo>

 al DM?
"B" era totalmente all'oscuro della decisione di "C".
P.S. Scusa Mau, ma hai ricevuto la mia mail di risposta per le miniature
che ti ho mandato qualche giorno fa?


 anche sui manuali base.
Avevo già cercato anch'io tra le FAQ, se trovi qualcosa fammi sapere.


E io pagherei per avere firwood DM!!! :-D
...Ho idea Kraken abbia ragione. :-)
Ciao, MadLuke.



Ma guarda che questo lo applico solo nel caso di incantesimi lanciati da un
membro del gruppo verso un altro membro del gruppo per aiutarlo...
In condizioni normali è ovvio che il ts lo si applica.
Se mi immagino la scena mi viene un po' da ridere: "tienimi, sto
scivolando, stringimi più forte le mani"
"non posso, mi stai scappando, resisti"
il maghetto intanto pensa "mah si, lanciamo fetaher fall cosi non si impala
sui paletti"
e il pg che sta per cadere: "no, mi stanno facendo qualcosa, devo
resistere, preferisco impalarmi che subire un incantesimo che mi salva le
chiappettine" :-))
Scherzi a parte... in queste situazioni si cerca di usare il buon senso,
regole o meno.
Nel caso in cui invece l'incantesimo sia lanciato per danneggiare o per far
compiere un azione ad un membro del gruppo contro la sua volontà, allora
applichi tutti i ts del caso.


Kraken ha scritto:

Mai notato la parola "harmless" vicino ai TS degli incantesimi benefici?
Insomma, c'è un paragrafetto nel DMG che riguarda proprio questo, magari è
meglio darci un occhiata... Ora non ce l'ho a portata, qualcuno può
guardare?

 T
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    Uno del "Gruppo de Giobia de Randin su Minequisi"
    IHGGerD #89 - 
http://www.randin.it
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi e...
    ... "Vote Myszka for Pope!"

 Membro n° 7 della gilda anti-halfling!


 sul MdM: potresti controllare meglio, per favore? ^__^
Penso possa essere un'interpretazione alquanto cavillosa, anche se non
facilmente smontabile, di questa frase:
"(harmless): The spell is usually beneficial, not harmful, but a targeted
creature can attempt a saving throw if it desires."
Che sembra implicare, per incantesimi inoffensivi la necessità di volontà
(desiderio) _attiva_ di opporvisi.
Io faccio così per motivazioni di comodità (no per desiderio di super
aderenza alle regole). Se il master con cui gioco non la applica, metto una
nota sulla scheda: "Avverte sempre gli alleati bersaglio prima di lanciare
incantesimi inoffensivi", tanto una frase a round ci sta ;-P
Ciao
Fabio B.
http://draghineri.splinder.it
 -- Last update: Drider!

 In condizioni normali è ovvio che il ts lo si applica.
Ok, ma considera che dal momento in cui è azione gratuita gridare qualcosa
ad un compagno, il mago può semplicemente urlare al tizio in questione che
gli sta lanciando un inc. Sarà che nn uso mai l'idea di party nelle mie
campagne, ma così prreferisco.
Ciao ciao
<Matteo>

 volontà, allora applichi tutti i ts del caso.
Beh, questo è palese. ^__^

 miniature che ti ho mandato qualche giorno fa?
Sě, pensavo di aver risposto... :-|
-- 
The Mau
"Che cosa puň fare un povero Dungeon Master? Difendersi." 8-)

 sapere.
Ho cercato nei forum della WOTC, ma non sono riuscito a trovare
niente. L'unica è scrivere al saggio o al customer service della
WOTC.


 Fabio B.


 incantesimi inoffensivi", tanto una frase a round ci sta ;-P
Ma nel senso di promemoria per te oppure lo consideri effettivamente
detto dal tuo PG perchè "è scritto sulla scheda"?
Nel primo caso ok, nel secondo caso non mi sembra una bella cosa a
livello di GdR e poi non sempre è consentito: Caduta Morbida ad
esempio è istantanea e in questa specifica situazione prima che finivo
di avvisare il mio compagno era già bello che spiaccicato a terra. E
se ci fosse Silenzio nell'area? Più in generale a seconda della
situazione anche l'avvertimento di un incantesimo innocuo dovrebbe
essere interpretata diversamente (solenne, disperato, ecc.), secondo
me.
Ciao, Luca.

 detto dal tuo PG perchè "è scritto sulla scheda"?
Chiarisco meglio: è come se dicessi al master: "Senti, il mio mago non è
stupido e ci tiene ai suoi compagni, sottointendi che li avverta, se e
quando è possibile, anche se io non te lo dico costantemente." Poi ci stanno
tutte le cause e i problemi possibili a deviare dalla norma, ma quella
"sulla scheda" è la norma :)
Dire "lo scrivo sulla scheda è una mezza battuta". Avevo un amico con un
master abbastanza pignolo "se non lo dichiari non lo stai facendo", che in
un dungeon oscuro, pieno di creature ostili, se non dicevi in ogni stanza
che ti guardavi intorno contro attacchi di sorpresa non ti faceva neanche
tirare e ti attaccava di sorpresa :) il mio amico reagì con un cartello "Mi
guardo intorno", e riportavo lo stile :)
Certe pignolerie possono rendere più realistica l'atmosfera...ma diventano
rapidamente solo un fastidio (come se dovessi dire al master "mangio" "monto
la tenda" ..."vado in bagno"...)
Ciao
Fabio B.
http://draghineri.splinder.it
 -- Last update: Orecchini degli Eroi