Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Che bel Mozart

È quello delle sonate da chiesa che mi sono masterizzato per vincere la noia
di queste giornate autunnali... oh... che bei pezzetti di musica, pieni di
brio e di buon umore!!!
D.

 brio e di buon umore!!!
Mi dai qualche riferimento più circostanziato? Mi farebbe piacere
ascoltarle... 
LaPa

dimitri ha scritto:

ma le messe, dico le messe di mozart le hai sentite?
c'è qualcosa di più alto, più vicino al sublime, della musica sacra
di mozart?
ciao
truman

di mozart?
A parte requiem e grande messa in do minore.....
beh direi di si... c'č di meglio.
S. 


k317? k337? k257?
solo bach si avvicina.... (e bach lo amo) ma quelle note, quelle note
sono la massima vetta raggiunta.
a meno che tu non conosca qualcosa che io non so.... e ti prego non
farmi attendere oltre
ciao
truman

di mozart?
Direi che qualche adagio di qualche suo concerto per pianoforte e' alla pari 
della musica sacra ma comunque secondo me sono due tipi di composizioni 
molto diverse ma non per quello meno profonde.
Secondo me Mozart e' l'unico compositore "schizofrenico" della storia :-) 
nel senso che e' molto chiara la divisione delle sue personalita', quella 
gioiosa e quella profonda/sublime/spirituale, cosa che non capita di 
riuscire a sentire cosi' chiaramente con nessun altro compositore imho. 
Anche se pure nei pezzi allegri mantiene il tocco spirituale, il carattere 
di certi pezzi e' davvero molto contrastante ma ripeto, non meno profondi.
V. 


nella profonda spiritualità vi è grande gioia!! non vedo
contraddizioni in questo. anche se ho compreso bene il tuo discorso e
lo condivido.
ciao
truman

 farmi attendere oltre
A parte Palestrina (molto caro a Praenestinus) e tutti i grandi polifonisti,
autori di opere molto diverse e di molto precedenti rispetto a quelle qui in
considerazione, per l'epoca di Mozart potresti sentire le ultime messe di
Haydn.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


grazie, le conosco!! amo haydn ma credo sarai d'accordo con me se dico
che non raggiunge le vette di mozart. non lo fa neanche bach con la
messa in si minore, che è il capolavoro dei capolavori della
sacra......
ciao
truman

 sacra......
A questo punto dovresti spiegarci cosa intendi per "vette"...



capacità di portare in profondità!! è un discorso un tantino più
complesso però.
ciao
truman

 ha scritto:
... non lo fa neanche bach con la
messa in si minore, che è il capolavoro dei capolavori della
sacra......
Urca...!!
M

Melchior ha scritto:

beh.... sempre meglio che niente..... 
ehehe
truman

 riuscire a sentire cosi' chiaramente con nessun altro compositore imho. 
Non avrei saputo dirlo meglio.
Grazie
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)

 riuscire a sentire cosi' chiaramente con nessun altro compositore imho.
Questo semmai vuol dire che é più schizofrenico di tanti altri
compositori,
e anche questo é discutibile.  Non conosco compositori che mi
interessino
che non abbiamo almeno una piccolo disturbo della personalità.  Non a
caso Schumann, Schubert, Mahler, Beethoven sono in testa (e non da
soli) alla mia hitparade.
 growl
  A.

 ha scritto nel messaggio 
news:1165014727....@73g2000cwn.googlegroups.com...


Ah beh, anche per me vale la lista dei disrutbati mentali, con Beethoven in 
testa (solo perche' mi trovo molto in sintonia con la sua nevrosi) e alla 
lista aggiungerei anche Brahms e si sa che tra tutti malati di mente solo 
con caratteristiche differenti ma comunque ne con Beethoven ne con gli altri 
si percepiscono due lati di personalita' cosi' contrastanti come quelle di 
Mozart e io mi riferivo solo a quello ma non che Mozart abbia la priorita' 
di malato mentale per carita', fanno tutti una bella gara.
V.

 V.
Sì ma,ammesso che si possa parlare di malattia e non di straordinaria 
capacità di queste menti di produrre straordinarie vette del pensiero 
umano,...che bella malattia!:-))

 ha scritto nel messaggio 
news:1164984573.1...@16g2000cwy.googlegroups.com...
ma le messe, dico le messe di mozart le hai sentite?
c'è qualcosa di più alto, più vicino al sublime, della musica sacra
di mozart?
----------------------
quella di Bach
E 

 umano,...che bella malattia!:-))
Sono cose diverse imho, che sono riusciti a sublimizzare i loro disturbi 
partorendo quelle meraviglie (per la gioia nostra) e' una cosa ma che erano 
malati di mente non ci piove :)
Non in vano la maggior parte di loro poi era abbastanza infelice.
V.

 V.
Credo che se ne può discutere all'infinito,secondo me possedevano una 
sensibilità ed una statura umana straordinarie che riuscivano ad esternare 
nella musica.Questo non significa poi che nella loro vita quotidiana non si 
conducessero con la miseria e le meschinità proprie di molti comuni mortali.

 ha scritto nel messaggio 
news:4570c724$0$13756$4faf...@reader3.news.tin.it...

Hai ragione e infatti si potrebbe discutere a lungo, e' un tema complesso ma 
affascinante (almeno per me).
V. 

 affascinante (almeno per me).
Allora ti do un elemento su cui pensare: hai notato che tutti i GENI in 
qualcosa sono CARENTI in qualche altro aspetto?
Mozart e Beethoven erano geni inarrivabili nella musica, ma come 
persone, nella vita di tutti i giorni, qualche problema psicologico, 
anche non banale, ce l'avevano.
Van Gogh o Caravaggio, non ne parliamo.
Di Leonardo da Vinci e Dante si sa poco, come persone, ma anche loro 
pare che non fossero proprio tranquilli......
E si potrebbe continuare.
E allora mi chiedo: ma non e' che il nostro cervello abbia un potenziale 
FISSO? Che se eccelle da una parte deve essere carente da un'altra, come 
a dire che il totale dev'essere costante?


 quella di Bach
Inutile far gare.
Il Requiem e la Grosse Messe sono al livello della Messa in si minore, 
sebbene di altro genere. Un livello inarrivabile.
E ringraziamo il cielo di poterne oggi usufruire!


 Inutile far gare.
non è una gara, è un confronto ad armi pari... in due periodi e con due 
stili differenti
E 

 LaPa
Ciao LaPa!
Se non erro Mozart ha scritto 13 sonate da chiesa che prevedono in
organico gli archi con accompagnamento di organo...le trovi sul
catalogo K e se possiedi il famoso cofanettone al termine della musica
da camera (se non erro) bustina rosa...
Confermo la piacevolezza di queste composizioni, te le consiglio
caldamente
Buon ascolto
Phaeton

 LaPa
io mi son masterizzato il cd dell'opera omnia Brilliant, poi ne ho alcune in
altre edizioni, ma questa mi pare ottima
D.

 truman
non mi entusiasmano, preferisco di gran lunga quelle di Haydn
D.

 E ringraziamo il cielo di poterne oggi usufruire!
beh.. il Requiem è suo solo in parte solo la primissima parte del Requiem, è
interamente suo, il resto è di quel buzzurro si Franz Xavier...
D.

 interamente suo, il resto è di quel buzzurro si Franz Xavier...
Mah.
Forse.
Ma se Sussmayr fosse stato davvero cosi' buzzurro, come avrebbe fatto a 
concepire una seconda parte comunque eccezionale? E poi che fine avrebbe 
fatto, improvvisamente??



Beh adesso proprio eccezionale non direi... diciamo che è presentabile.
S. 

Emanuele P ha scritto:

si, la adoro, tutta, ma proprio tutta..... dagli oratori alle cantate e
alle messe..... ma mozart, beh, mozart arriva più su.....
ciao
truman


non si tratta di gare. perché dire che mozart è inarrivabile (detto
un bachiano convinto come me) non significa relegare bach chissà dove.
la messa in si minore o la passione sono capolavori per l'eternità ma
la musica sacra di mozart è quanto più vicino vi è alla dimensione
ultraterrena. nulla è arrivato fin lassù. e non si tratta di giudizi
speculativi o stilistici ma di conclusioni verificate attraverso
l'aesperienza interiore che la musica ci concede di provare.
ciao
truman

 ha scritto nel messaggio 
news:1165150034.4...@79g2000cws.googlegroups.com...
Emanuele P ha scritto:


Come no... anche quando le parole fanno a cazzotti con la musica. Arrivano 
molto in alto...
S. 

 fatto, improvvisamente??
sinceramente non trovo affatto che la seconda parte (intendo dopo il
Dies Irae dove ben o male Mozart ci aveva messo un po' le mani) sia
eccezionale, Hostias e soprattutto Sanctus sono parecchio fuori luogo,
l'Agnus Dei pur avendo una certa suggestione si sente che non centra
nulla con il resto.. per il resto si tratta di ripetizioni... no,
secondo me l'uncia parte ben costruitas è proprio quella che Mozart
aveva scritto interamenter e cioè la prioma parte del Requiem
aeternam, già nel Kyrie Suss ci ha messo puiù che lo zampino e a
quanto pare no solo lui.... 
D.

 fatto, improvvisamente??
sinceramente non trovo affatto che la seconda parte (intendo dopo il
Dies Irae dove ben o male Mozart ci aveva messo un po' le mani) sia
eccezionale, Hostias e soprattutto Sanctus sono parecchio fuori luogo,
l'Agnus Dei pur avendo una certa suggestione si sente che non centra
nulla con il resto.. per il resto si tratta di ripetizioni... no,
secondo me l'uncia parte ben costruitas è proprio quella che Mozart
aveva scritto interamenter e cioè la prioma parte del Requiem
aeternam, già nel Kyrie Suss ci ha messo puiù che lo zampino e a
quanto pare non solo lui.... 
D.

 fatto, improvvisamente??
sinceramente non trovo affatto che la seconda parte (intendo dopo il


 fatto, improvvisamente??
sinceramente non trovo affatto che la seconda parte (intendo dopo il
Dies Irae dove ben o male Mozart ci aveva messo un po' le mani) sia
eccezionale, Hostias e soprattutto Sanctus sono parecchio fuori luogo,
l'Agnus Dei pur avendo una certa suggestione si sente che non centra
nulla con il resto.. per il resto si tratta di ripetizioni... no,
secondo me l'uncia parte ben costruitas è proprio quella che Mozart
aveva scritto interamenter e cioè la prioma parte del Requiem
aeternam, già nel Kyrie Suss ci ha messo più che lo zampino e a


 S.
forse che guardi il dito quando ti indicano il cielo?
ehehe
truman

siori e siore, ecco cosa scrisse dimitri :

ma perchè sti cazzuti di post che mando via google arrivano ripetuti?!?!?!?
da scuola non posso leggere il ng e così adotto questa tecnica, ma che
nervi...
D.