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Titolo: [3E]riorganizzare

Ma nell'azione di riorganizzare (perdi il round e prendi 20
all'iniziativa) non si puň fare proprio nulla? Manco mettersi sulla
difensiva?
Grazie
SN
-
Sergio the True Neutral Elf Bard Mage 
con un 3 pizzichi di Neutral Good
ed altri 3 di Chaotic Evil...
Un mostro di coerenza :)

 difensiva?
no, nada de nada. 
ciao
Fabio
-- 
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no, nada de nada. 
Ok, meno male. Avevo interpretato (e masterizzato) giusto...
nonostante la mini protesta di un giocatore:)


no, nada de nada. 
Azione piuttosto inutile. Mai usata, mai vista usare.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it

> Azione piuttosto inutile. Mai usata, mai vista usare.
Io si! e me la sono segnata.
Situazione:
chierico iniziativa 15
mago iniziativa 7
guerriero iniziativa 5
Il mago fa "Vai prode guerriero, che appena avrai sfondato la porta, ci
tiro dentro la palla!", il giocatore ha insistito per non preparare
l'azione, ma piuttosto per ritardarla.
il guerriero prova a sfondare. Fallisce miseramente.
Il mago rifocalizza:
mago 21
chierico 15
guerriero 5
Il mago fa "Vai prode chierico, che appena avrai sfondato la porta, ci
tiro dentro la palla!".
In pratica questo giocatore usa il rifocalizzare per prolungare l'azione
di ritardare al round successivo. Ovviamente non funziona in situazioni
in cui glia avversari hanno pesanti bonus al tiro di iniziativa...


 Fabio
Ciao
Daniele

Azione piuttosto inutile. Mai usata, mai vista usare.
Perchč?
Metti il caso che i nemici si stanno approssimando. Tu hai
un'iniziativa dopo la loro. Non fai nulla per un round (che al massimo
avresti usato per tirargli una misera freccia) e quando arrivano in
mischia agisci prima di loro.C'č un certo vantaggio ad agire prima nel
round piuttosto che dopo...


round piuttosto che dopo...
Infatti, ha un senso usarla solo se il combattimento non è ancora di
fatto iniziato, e non si ha nulla di meglio da fare. Ipotesi piuttosto
eccezionale: di solito si lanciano incantesimi preparatori, attaccare
dalla distanza, oppure ci si muove per cercare la posizione migliore.
Se proprio non c'è nulla da fare, rifocalizziamo pure... 
-- 
Igor
www.cumulidineve.it

 Situazione: [CUT]
Ma chi e' il pazzo che entra in combattimento con una porta, scusa?
Mah, la vedo un po' come una forzatura delle regole per aggirare il fatto
che non si possano preparare azioni al di fuori dei turni di
combattimento...
--
Tamaboke


www.cumulidineve.it
Parvati V
-- 
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias! 
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]

 fare alla sua prossima iniziativa.
Il mago non sta preparando per lanciare la palla _appena_ la porta ssarà
sfondata. Sta ritardando così dopo che il guerriero(ad iniziativa x) ha
finito il suo turno, lui può decidere di agire all'iniziativa x+1.
OOvviamente ad x+1, se la porta è ancora lì, lui mantiene libertà di
decidere che fare del suo turno(rifocalizzare?)
Ciao


Replay, un pezzo di descrizione mi č rimasto nella tastiera:
"Nel bel mezzo di un combattimento con un'idra gigantesca, il gruppo
decide che č meglio tornare un attimo a discutere con i goblin che li
hanno offerti in pasto all'idra. Casualmente i goblin sono oltre la
porta..."
Spero che cosě la cosa per te abbia piů senso.
Ciao


in modo da compierle in un momento in cui non si espongono troppo).
Non capisco come. Prova a fare qualche esempio di rifocalizzazione nel
mezzo del combattimento che abbia una sua utilità, così capisco cosa
intendi. Secondo me un 20 in iniziativa non vale la perdita di
un'intero turno.
Finora, l'unico esempio di utilizzo utile di questa azione è stato
postato da Sergio, e anche questo vale solo in particolari condizioni.
Anche Fabio ha fatto un esempio significativo, ma io lo interpreto
come un semplice "ritardare ad oltranza", e se in un paio di round il
guerriero o il chierico non riescono a buttare giù quella dannata
porta, il mago avrà modo di pensare (nello stomaco dell'idra) a come
avrebbe potuto meglio utilizzare quella palla di fuoco.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it

 un'intero turno.
Ti ricordo che non e' possibile ritardare un'azione all'infinito, c'e' il
limite di 10 punti + bonus iniziativa... tu dici "vabbe', allora preparo
l'azione", ma puoi preparare solo una partial action, e cosi' ti perdi la
full round... vuoi un utilizzo del refocus (che, per inciso, da un 20 + il
bonus di iniziativa, non dimentichiamo quest'ultimo...)?
1. Non hai niente da fare per tutto il round (finite la magie, visuale
bloccata, nemici fuori portata e non in avvicinamento, nemici immuni ai
vostri attacchi, i casi possono essere molti...), decidi di portarti in cima
alla scaletta di azione per il prossimo round, sperando di poter fare
qualcosa di utile in futuro...
2. Dovresti ritardare l'azione dopo l'ultima creatura (alleata o nemica) in
scaletta, ma cosi' facendo finiresti per tutti i round successivi per
ultimo... fai refocus, perdi il turno, ma cmq con ogni probabilità agirai
prima di tutti gli altri, esattamente come se avessi agito per ultimo il
round prima, solo che ora puoi benissimo ritardare anche su quelli che prima
stavano sopra di te nella scaletta...
3. Devi ritardare dopo una certa creatura, ma non ti bastano i 10 punti +
bonus iniziativa... esattamente come il punto sopra...
4. A furia di ritardare a ripetizione sei finito in fondo alla scaletta, e
non puoi piu' ritardare dopo nessuno... refocus e torni in cima, dove puoi
ricominciare a ritardare da capo...
Certo, e' un'azione spesso sconveniente e poco comune, ma cio' non toglie
che saperla usare al momento giusto puo' avvantaggiare non poco il giocatore
tattico...
--
Tamaboke

un'intero turno.
Il mio personaggio, ormai l'avrete capito, (e sempre che sopravviva
all'attuale situazione ;^; ), e' deboluccio. Attaccare in mischia non
mi conviene, coi malus che ho non faccio un tubo e in piu' mi espongo,
e con pochi HP e' una _pessima_ idea (come ho appena sperimentato...
ho fatto un'azione un po' da "kamikaze", non del tutto stupidamente
anche se poi mi sono accorta che potevo restare fuori tiro, essendo
caduto il tipo che mi stava in linea di tiro).
Quindi prima di quella azione avevo perso tre round... non avevo
proprio la possibilita' di fare qualcosa. Rifocalizzando sarei passata
a iniziativa 25, perlomeno (e non l'ho fatto perche' non sapevo che
esistesse questa possibilita', nessuno me l'aveva mai detto).
Nota che io sono una ladra, e che _non voglio_ abilita' magiche (gli
oggetti li tollero, ma il sistema magico di D&D non l'ho mai digerito,
e anche questa nuova versione non mi piace). Vedro' se mai di
procurarmi qualche sostanza/arma particolare, sempre che il master sia
d'accordo.


ricominciare a ritardare da capo...
Ritardare, ritardare, ritardare... :-)
Riconosco che ritardare è utile, ma ritardare all'infinito perdendo
turni su turni non è esattamente la mia idea di tattica intelligente.
Ritardare vuol dire _stare impalati_. Possibile che non occorra
neanche spostarsi per prendere una posizione migliore o restare a
distanza dei nemici? Solitamente, credo di sì.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it

esistesse questa possibilita', nessuno me l'aveva mai detto).
Ok, ma torniamo all'ipotesi di base, che è quella che sostengo.
Ripeto, le uniche occasioni in cui rifocalizzare è utile sono
generalmente 2:
- Non c'è la possibilità di fare alcuna azione concretamente utile:
quindi rifocalizzare vale come "mi gratto la pancia aspettando di
poter finalmente fare qualcosa";
- Si sta ritardando l'azione, e si vuole prolungare il ritardo nel
round successivo: "Adesso! No, non ancora... adesso! No, no, meglio di
no... Adesso!! Naah... adesso?... "
Imho sono entrambe situazioni piuttosto rare. Poi, se uno è un po'
sfigatello e si trova spesso a combattere in situazioni in cui è
inutile, allora rivaluterà quest'azione.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it

inutile, allora rivaluterą quest'azione.
E' questo che contesto: che lo sfigatello debba essere raro. Ci sono
altre cose oltre al combattimento in un gdr fantasy.


altre cose oltre al combattimento in un gdr fantasy.
Ci sono molte altre cose, tutte piuttosto eroiche e non per personaggi
sfigati.
Un personaggio che ha poca forza ma ottima destrezza, saprŕ bene come
sfuttare le sue doti in combattimento. Cosě uno mingherlino e lento,
avrŕ avuto la furbizia di prendere una classe in cui conta di piů
l'intelligenza o la saggezza, e anche lui saprŕ cosa fare in
combattimento.
Quello che proprio non trova niente di meglio che nascondersi in un
cantuccio e attendere l'occasione buona per fare qualcosa di utile,
rifocalizzando ripetutamente, NON č la mia idea di personaggio tipico
di D&D, e a occhio mi sembra piuttosto raro.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it

 Fabio
Ora ho capito alla perfezione, tra l'altro c'č stata da parte mia un po di
confusione tra ritardare e preparare.
Ciao
Daniele