Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: snob

non vi pare che i giocatori abbiano un atteggiamento un po' snob verso la
gente 'normale'?
è una cosa comune a molte elite, e a molte sette, che poi sono delle elite
di scarsa reputazione (vale l'inverso. Le elite sono sette rinomate).
in tutte vengono fuori dei tipi accaniti.
costoro sembrano allontanare i
neofiti, se non altro perchè danno l'impressione che l'unico modo decente di
giocare è farlo con accanimento pari al loro.
A questo si accompagna non di rado un atteggiamento paterno ("vieni, ti
mostro l'aspetto piu' bello del nostro magnifico hobby") misto a una sorta
di condiscendente disprezzo per chi ritiene che l'aspetto piu' bello sia un
altro.
succede anche che l'elite si senta sempre piu' elite,
assediata da coloro che non capiscono o che intendono mutare l'hobby in
qualcosa di commerciale, scadente, volgare.
I gugu si stringono cosi' a coorte, felici di essere in pochi perche' cio'
da un senso eroico alla loro resistenza, e proprio nell'esser pochi si
intuisce che son gli unici ad aver compreso il senso profondo del proprio
hobby.
ciao
Roberto

 Roberto
Ao Alex
-- 
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                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
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 in tutte vengono fuori dei tipi accaniti.
Se consideri elite:
-appassionati di calcio
-collezionisti di francobilli
-vecchietti al bar
-squadre di nascondino di quartiere
-gli amici del sabato sera
-la cricca di 4a A
insomma, qualunque raggruppamento di individui, si' sono daccordo...in
tutti i gruppi di individui si generano accaniti+ o - evidenti(non hai
amici del sabatosera che non cagano neanche di striscio
eventuali"intrusi"?) 
Ciao
Fabio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 gente 'normale'?
Non verso la gente "normale" almeno a quel che vedo io ma verso un certo
tipo di gente di solito.
E questo "tipo" cambia al cambiare del giocatore.
Penso sia una cosa piuttosto personale.-
Ah non e' comune a qualche elite ma a tutti i gruppi sociali.
Lux

hobby.
C'e' evidentemente una trappola insita in questo post, ma, forse a
causa dell' ora tarda, non riesco a vederla :-)
Quindi ci caschero' e diro' che si, funziona proprio cosi'. Mai
sentito parlare della Mente Alveare? E dei Fedayn dell'
Interpretazione? :-)
Luca

Interpretazione? :-)
E che c'hai bisogno della trappola? :-P
Ave atque vale!
-- 
Gugliandalf
Gdr=
http://www.angelfire.com/al/latorresenzanome/legg15.html
 
(remove alias from address)


-- 
Paolo
Remove nero from address to reply.

 Roberto
Ciao,
Myszka
--
Stimato e Orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
Co-fondatore della D.A.D.I. & ricercatore in Filosofia del Dado
Mezzomaster della vecchia e rovinosa scuola dei SenzaPx
su ihgg: #987 - su ihggd: #82

 Scrive Vonnegut a proposito degli scrittori di fs:
questa citazione l'ho fatta io :)
ciao
Roberto


certo che ti ricordi certa roba assurda...
ciao
Roberto
artifiziale

 stile roberto". :-)
azzo, ho pure uno stile^^
cmq non vedo la risposta del lettieri, il newsreader ha cancellato
l'archivio dei gruppi (deve essere più sensato di me).
che dire?
è facilmente constatabile che l'atteggiamento dannoso ai fini della
diffusione del gdr lo tengono, più o meno volontariamente, i regolamentosi a
ogni costo, perchè già di base è difficile che una persona sana di mente li
segua nella loro ricerca del superpunteggio.
i sacerdoti del manuale sono una figura nota.
sistematicamente ostili a qualsiasi cambiamento, anche il più
insignificante, usano un linguaggio incomprensibile, fatto di sigle e
numeretti, che terrebbe a distanza anche il più volenteroso niubbo.
nei rari momenti di sincerità, ammettono di considerare i loro giocatori
poco più che dei babbei, o cmq persone dappoco, che bisogna accontentare e
da cui tocca pure difendersi.
in genere non si rendono conto che i loro sforzi con tabelle e caselline
appaiono agli altri insensati et eccessivi, quindi come diavolo potrebbero
capire che non tutti sono disposti ad affrontarli?
il loro giocatore deve leggersi per bene il manuale, tutte le 300 pagine, e
se possibile comprarselo, così non da fastidio chiedendo prestiti.
deve usare schedine dell'iniziativa, miniature, calcolatrici, pagine e
pagine di scheda, il tutto in cambio di px.
se fa scelte non previste viene punito con malus e cazzate varie.
se non tiene il passo con le espansioni i suoi colleghi sconvano una combo
più forte e lo relegano sullo sfondo.
guarda che è dura, la vita del giocatore.
in compenso, è esentato dall'immaginarsi il pg e la situazione.
in un gioco che portava scritto "frutto della tua immaginazione".
e questi disgraziati del manuale si lamentano pure che la 3a ed è un gioco
per PP :)
praticamente tutti detrattori di d&d hanno visto la nuova ed. come un
piccolo passo avanti, se non altro perchè il sistema è copiato in buona
parte da alcuni buoni gdr.
invece i duri e puri della vecchia generazione hanno pianto perchè spinta
dal mercato la wotc rovinava il gioco.
ma il fatto è che sono pietrificati di natura. il giorno che toglieranno
l'allineamento gli verrà un colpo secco.
certo, anche gli accaniti dell'altra sponda sono spregevoli.
epperò quanto a vittime sono più efficienti.
riescono a coinvolgere di più, perchè può sembrare strano ma decidere come
va una storia è abbastanza affascinante, mentre fare i conti dei bonus e
raccattare fittizie monete d'oro non tanto.
parlo ovviamente dei niubbi.
per gli accaniti storici da molta più soddifazione un 20 naturale che tutta
la poesia del mondo.
ma quanto ci vuole per fare una nuova vittima con d&d3?
un paio di mesi?
invece per far giocare ad es. Unknown Armies ci vuole forse mezz'ora.
bisogna anche dire che i teorici del gdr sono insopportabili.
l'accanimento che i pp metteno nel contare i + quelli lo mettono
nell'architettare teorie che non reggono cinque minuti alla prova pratica.
appare imo evidente che i gdr sono dei wargame un po' più sciolti, che gran
parte dei giocatori trova soddisfazione solo a uccidere l'orchetto, e che tu
sei tu e resti tu in ogni caso.
io li capisco, volere un mondo migliore è meritorio (mentre compiacersi di
come stanno le cose è da piattole), però li vorrei veder agire più che
chiacchierare.
vorrei che andassero in giro a far vedere come si gioca, o almeno come
giocano loro.
potrebbero pure raccontare che avventure fanno, e invece niente.
perchè di solito non giocano. il loro hobby è parlare del gioco.
(nota: vale anche per molti accaniti).
io, per me, sono un po' asociale di base e cmq mi sono stufato di dire
agli accaniti dei numeri che sono dei bei balordi e agli accaniti della
teoria che farebbero bene a giocare con qualcuno, ogni tanto.
il post iniziale mi è arrivato in mail, da un compare che temeva di riaprire
vecchie questioni e non voleva attirare tutto lo scacazzare dei gruppi. così
gli ho chiesto se potevo mandarlo io, che tanto ci sono abituato.
nella speranza che voi maledetti accaniti e chiacchieroni periate,
vi snobbo.
Roberto
artifiziale.splinder.it

giocare è farlo con accanimento pari al loro.
Doc'e` che l'ho gia` sentita, questa? ^__-
-- 
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
http://ltsn.ven.cx
 
http://wakeup.to/vdp
  <<---- visita VdP!
           l'indirizzo corretto e` sul mio sito

 Roberto
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    IHGGerD #89 - 
http://spazioinwind.libero.it/randin
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

Roberto
Ave atque vale!
-- 
Gugliandalf
"Era limpido e chiaro, ignorava la magia e la guerra, non faceva che
acclamare il mattino che su nel cielo, oltre le ombre di morte, si
avvicinava con l'alba."
(remove alias from address)

 Roberto
In effetti non lo nego :)


 hobby.
Quelli che "si stringono a coorte felici di essere in pochi" sono quelli
convinti che loro sono i migliori e sono gli altri ad aver sbagliato. 
Mi hanno raccontato di un fatto (D&Desco):
Giocatore, si improvvisa master ad un gruppo di ragazzi che non hanno
mai giocato, e non sanno cosa sia un gioco di ruolo o che dir si voglia,
da tavolo. 
Gli spiega a grandi linee cosa sia il D&D : voi siete nani, halfling,
ladri, guerrieri, maghi... e ci son i mostri che sono coboldi, goblin.
orchi. 
Avete una spada, un pugnale, un bastone, una fionda, un arco con
infinite frecce... 
C'è un grotta con 40 coboldi, dovete andare li dentro e accuderne il più
possibile.
Risultato dopo due sessioni? 
Intero gruppo disperso, perchè a nessuno fregava nulla dei coboldi, ma
hanno preferito andarse in giro a "vivere questo nuovo mondo". PG morti
per volere del DM. 
Prima è lui (come giocatore) a lamentarsi che lui nel gioco deve essere
"libero" e non costretto a fare quello che vuole il DM, ed ora, nei
panni del DM costringe i giocatori a fare quello che lui ha previsto....
insomma... gli spiego che lui ha sbagliato sin dall'inizio, ha preso
quattro persone che non sanno nemmeno come è fatta una spada, gli ha
affidato un PG per uno gli ha messo in mano un'arma, e li ha mandati ad
uccidere coboldi.
Poteva partire dagli antipodi... personaggi normalissimi, amici... che
avevano una casa in città... una famiglia.... sognano di diventare
eroi... e vanno a caccia di rane giganti con sassi e spade di legno... e
per caso vengono a contatto con dei coboldi... etc... etc.... e
conquistano le loro prime "spade di metallo".... 
Mi sono sentito rispondere che "no... D&D non è così...." ho lasciato
perdere la discussione... ho capito come si fa a rovinare un gioco che
può dare grandi soddisfazioni. 
 
 
--
"Fly, my Ufo Robot in the sky  
because the adventure's in my mind  
my Ufo Robot in the sky, my Ufo Robot in the sky"
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd