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Titolo: Testata/cassa o combo?

Ciao a tutti,
Ho un'altra domanda da principiante. Spulciando i vecchi messaggi su
Google ho raccolto un po' di pareri, ma vorrei porre la domanda in
maniera diretta: combo, o testata/cassa?
Capisco che la combinazione di testata e cassa permetta di collegare una
cassa più grande o più piccola a seconda delle situazioni, ma capita
davvero di suonare in grandi locali solo con il proprio ampli, senza
ricorrere all'amplificazione del locale?
Se si ricorre (o si puù ricorrere) sempre all'amplifiazione del locale,
non è sufficiente un combo di potenza limitata (non so, un 300 Watt su 8
Ohm) che serva per farsi il suono, e avere un buon monitoraggio sul
palco?
Il combo mi affascina, naturalmente, perché è così facile da
trasportare. Se non ci fossero ragioni fortissime per preferirgli
testata e cassa, mi sembrerebbe una soluzione molto comoda per chi non
ha roadie a portargli gli strumenti...
Ciao, e grazie,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 Il combo mi affascina, naturalmente, perché è così facile da trasportare.
****************************
in genere il testata e cassa è +facile da trasportare....hai 2 elementi
+leggeri e +rivendibili e configurabili in maniera +variegata
combo grossi sono difficili da rivendere perche' sono pesanti e sinceramente
prima o poi ti rompi di spostare 30-40 kili...
di solito si inzia con i combettini economici poi si passa a tes+cas..(non è
detto che debba essere cosi'!)
da quello che dici sembrerebbe il contrario....poi tutte le opinioni sono
personalissime....

palco?
Azzo! 300 W non sono una grandissima potenza, ma non li definirei
neppure "potenza limitata". Secondo me la cosa che descrivi tu si
potrebbe fare anche con meno, per esempio un mio amico suona con un
Peavy 75 W (in effetti pero' quell'ampli secondo me ha una resa molto
alta rispetto alla sua potenza nominale) e nei locali medio-piccoli
usa solo il suo ampli.
Andre
Attitude Std 4
http://digilander.libero.it/andrealeoncini

 palco?
Direi di sì... ma per le situazioni in cui mi sono trovato, dico che la
potenza non è mai troppa! :-)

 cassa più grande o più piccola a seconda delle situazioni,
...ti ricordo che esistono alcuni combo che ti danno cmq la possibilità
della cassa aggiuntiva quando serve...
FF
www.basszone.it

...

Paolo, 
dipende dal combo che hai in mente. Per quel poco che so un combo
veramente ben fatto è costoso e pesante ma può anche effettivamente
dare il bianco ad un sistema testata+cassa male assemblato.
Mi vengono in mente combo storici come TKO e TNT della Peavey,
economici ma molto efficaci, SWR Redhead, pareri discordi ma un
bell'oggetto, SWR Silverado ora Black Beauty, mai provati ma credo
siano delle belle bestie.
Ampeg ad esempio a parer mio è abbastanza assente sui combo.
Io andrei su testata+cassa, trovi molto di più. I combo veramente
buoni sono pochi, costosi e pesanti, specie se con 300 W @ 8 ohm.
My 0,02 Euro
Ciao
Roberto Costa

| in genere il testata e cassa è +facile da trasportare....hai 2 elementi
| +leggeri e +rivendibili e configurabili in maniera +variegata
| combo grossi sono difficili da rivendere perche' sono pesanti e
sinceramente
| prima o poi ti rompi di spostare 30-40 kili...
hai mai alzato una cassa ampeg!?
..non credo..

hai mai alzato una cassa ampeg!?
Nel senso che e' molto pesante o che e' molto leggera?


 ..non credo..
non esistono mica solo le ampeg :-)

| Nel senso che e' molto pesante o che e' molto leggera?
non sono certo piume :))

| non esistono mica solo le ampeg :-)
ma neanke solo le markbass!a parte quelle sotto i 35/40 kili non ho trovato
molto...per chi non vive al piano terra non è il massimo...

 della cassa aggiuntiva quando serve...
Vedi Markbass Combo 121, ad esempio (che ho io).
-- 
FourStringer  //  Up The Irons !!!

 ha scritto nel messaggio
news:HRBma.36501$DT4.1...@twister1.libero.it...

sotto i 35 invece ce n'è abbastanza!!
poco tempo fa scrissi un file di testo con una lista di casse che potevano
interessarmi, poiché nel mercato ce n'è veramente tante ed avere uno
schemino che dia la visione globale può mettere chiarezza. Allora compilai
sta tabella con le principali caratteristiche su cui volevo basarmi per
l'acquisto: coni, wattaggio, impedenza, sensibilità e peso. (oltre
ovviamente la prova su strada, ma prima di tutto dovevo sapere quali
sarebbero state + appetibili per una prova).
E' una cosa che consiglio di fare a chiunque volesse acquistare una cassa (o
magari anche una testata :-) ed è colto da un'infinità di dubbi sui dati
tecnici.
Copio e incollo solo modello e peso:
Ampeg SVT-210HE                27kg
Ampeg SVT-15E                     32kg
Ampeg BSE-115                     31kg
Ashdown ABM 115-500         33kg
Ashdown ABM 115-300         21kg
Ashdown ABM 210H              28kg
Ashdown ABM MINI 15         20kg
Ashdown MAG 410T-300       28kg
Ashdown MAG 210T-200       19kg
Ashdown MAG 115-200          20kg
Gallien&Krueger 115RBH        32kg
Gallien&Krueger 210RBH        21kg
Gallien&Krueger 410RBS         31kg
Gallien&Krueger 115RBS         27kg
Hartke 2.5XL                           30kg
Hartke 210XL                          20kg
Hartke 115BXL                        28kg
Hartke 410TP                           30kg
SWR Goliath III Jr                    24kg
SWR Son Of Bertha                  27kg
Tutte le markbass tranne la 6x10 sono sotto i 31
ovviamente è una lista puramente indicativa e tutt'altro che completa, visto
che avevo fatto quella lista secondo certi criteri... (tutte da 8ohm, quasi
tutte 2x10 o 1x15,  poche 4x10)
però dai, nsomma, casse che non spaccano la schiena ce n'è, suvvia... :-)

 buoni sono pochi, costosi e pesanti, specie se con 300 W @ 8 ohm.
Mah, io ho sentito suonare Stefano Cerri e Michael Manring con combos Ampeg
e ti dirò che la resa c'era, sia a livello di suono (fantastico in entrambi
i casi, ma bassi e mani erano speciali) che di volume (Manring anche in un
teatro abbastanza grande): a onor del verò, però, suonavano entrambi da soli
(Stefano in alcuni pezzi col padre).
Cmq una testata col pre-out potrebbe consentirti anche di sfruttare gli
impianti voce senza doverti portare sempre dietro una cassa (per esempio, se
il locale non è enorme, puoi "sequestrare" una spia come tua cassa
personale...)
Ciao
P.S.: cmq concordo con Dread, la potenza non è mai troppa: sabato ho suonato
al Rolling Stone con una MarkBass 450 (non male), ma un'orrenda cassa
Marshall 1x15, e praticamente ho dovuto suonare a memoria, perché nonostante
le spie il mio suono sul palco non esisteva...
--
[DarKwiN]
Ibanez SR406

 le spie il mio suono sul palco non esisteva...
Io per non avere MAI problemi ho la cassa 4x10" (data per 800w... mah) e un
finale da 1000. Posso rivaleggiare anche col chitarrista metal piů atroce
(ho provato per credere) :-)

 (ho provato per credere) :-)
Infatti quella al Rolling non era roba mia: anch'io mi sono munito di una
più modesta HA3500 con cassa XL 4.5 e per ora non ho ancora trovato qualcuno
che mi impedisca di sentirmi... anche perché è 1000 volte meglio un sistema
potente a 3/10 del volume che un sistema limitato tirato a manetta!!!
Sciao
--
[DarKwiN]
Ibanez SR406

 ********************
che setup hai dread ?

> che setup hai dread ?
Ha un finale come il mio, QSC RMX 1450 (che e' ancora in vendita, contatti
via e-mail please... :)  che eroga piu' di 900 Watt RMS puliti puliti a 8
Ohm e 1450 a 4 Ohm.
Come cassa una Markbass 4x10, se non erro ;)
Ciao
Claudio


Zě... 1000w bridged a 8Ohm. Preamp Demeter e cassa Markbass 4x10". I bassi?
Ho avuto il meglio della liuteria mondiale, mi manca solo Smith.

Ciao,
Vi ringrazio per i preziosi(ssimi) consigli. Ora che mi avete
prospettato un po' di soluzioni interessanti, ho le idee anche più
confuse. :-)
Siccome è da poco che ho a che fare con questo strano oggetto chiamato
basso, che di solito se ne sta buono buono in fondo al palco e non si
mette troppo al centro dell'attenzione, sto iniziando solo ora a cercare
di capire che cosa devo fare con l'attrezzatura che mi accingo ad
acquistare.
Analisi del problema. (A) Suono il basso in studio, per scrivere qualche
parte per conto mio. (B) In prospettiva, potrei fare alcune serate, se
riuscissi a lanciare una mia band. (C) Non sarò (con forte probabilità)
un bassista professionista che fa una marea di serate.
Il problema in dettaglio:
(A) Per lo studio, qualunque cosa io acquisti, credo che sia meglio che
abbia un'uscita diretta, che non mi costringa a microfonare sempre. Un
preamplificatore da collegare in seguito ad un finale+cassa, o ad una
testata con ingresso linea + cassa, o ad un combo con ingressi di linea.
  Insomma, ho l'impressione che in studio un pre possa risultare la
soluzione più comoda. Attacchi, regoli i livelli - e vai. I simulatori
di ampli via software faranno il resto.
(B) Sul palco fa certamente comodo avere un combo o un ampli + cassa,
per ascoltare esattamente quel che va al sistema di amplificazione della
sala. Ma che succede a suonare con il preampli di cui sopra, con ascolto
attraverso le spie di palco? E' un ascolto falsato? E se si suona in un
piccolo locale, che non dispone di spie di palco?
  Confusione totale. Credo che un combetto farebbe comodo, ma non so se
scartare del tutto l'idea di portare solo il pre, ed ascoltare dalle
spie (su palco) o dall'impianto principale (in un piccolo locale).
(C) Beh, una volta stipulato il contratto milionario, mi sa che mi
faccio un bel sistema di quelli grossi e pesanti, che tanto me lo
portano i roadie.
Resto rimuginante...
Ciao,


 spie (su palco) o dall'impianto principale (in un piccolo locale).
[ZAC ZAC]
Secondo me anche con un pre te la puoi cavare non male, a patto che il
batterista non picchi e tu abbia una spia tutta per te, e pure bella
attaccata alle orecchie!! Calcola che con un sistema così però difficilmente
avrai quel suono bello "teso" che un ampli con un po' di watt sa darti...
dipende tutto dal genere che suoni e dal suono che vuoi avere, in altre
parole dalle tue esigenze e da quelle del tuo gruppo. Un ampli+cassa o un
combo ti mettono al riparo da eventuali impianti voce ributtanti, ma capisco
che tu possa ritenerli quantomeno scomodi da portarsi in giro!! In fondo
però puoi sempre prendere un bel pre, provare a suonare in giro così e poi,
se proprio ti trovi male, attaccarci un finale + cassa, no?
Ciao!!
--
[DarKwiN]
Ibanez SR406

 così e poi, se proprio ti trovi male, attaccarci un finale + cassa, no?
Sì, credo che sia la soluzione più giusta. Peccato che nei listini che
sto spulciando, i finali "puri" costino un'enormità. E, naturalmente,
scommetto che si deve per forza usare un finale appositamente concepito
per il basso, e non un finale "generico"...
Grazie per le dritte!



Non credo (se prendi un finale progettato per operare solo nel lineare,
senza distorsione), ma sinceramente non te lo saprei dire con sicurezza:
però qui dentro pullula di gente che su queste cosine potrebbe scriverti
un'enciclopedia...
Ciao
--
[DarKwiN]
Ibanez SR406

 Grazie per le dritte!
Mi inserisco perche` il discorso posto in questi termini interessa anche 
a me.
L' impressione e` che il combo sia la soluzione piu` economica ma 
raramente la migliore se si vogliono fare le cose a modo e se si cerca 
flessibilita`. Poi viene testata + cassa, che per il basso sembra essere 
da queste parti la soluzione preferita, e infine pre + finale + cassa, 
che mi pare la variante piu` flessibile e che forse permette di ottenere 
la maggiore qualita`, ma a costi temo clamorosi... Tuttavia, l' ipotesi 
di ascoltarsi sul palco con le spie che forse rendono un suono piu` 
simile a quello che sente il pubblico (=suonare con il solo 
preamplificatore che va nel mixer) a me, ragionando astrattamente e 
senza esperienza, pare tutto sommato la piu` logica (eppure mi pare poco 
praticata da queste parti). Ho idea che i preamplificatori siano usati 
solo da professionisti che lavorano con impianti veramente professionali 
e non con impianti da due lire tipici dei localetti da quattro soldi e 
pertanto temo che finiscano per costare tutti un botto. A meno di 
prendere i simulatori che pero` a quanto pare sono poco piu` che 
giocattolini... La domanda e`, ci sono preamplificatori che non costano 
una follia e che fanno onestamente il loro lavoro? Sento parlare bene 
dei Demeter che pero` a giudicare dal sito internet costano molto e mi 
pare di aver capito che in Italia siano di difficile reperibilita`. 
Alternative?

 una follia e che fanno onestamente il loro lavoro?
Sì, li producono quasi tutti i costruttori. Ecco i nomi che ho raccolto
(in ordine alfabetico):
- Ashly BP41
- BBE BMax
- Demeter Bass Preamp
- Eden Navigator
- Mesa Boogie WalkAbout
- Peavey Max Preamp
- Sadowski Outboard Bass Preamp/DI
- SWR Interstellar Overdrive
- Warwick Quadruplet
... e potresti aggiungerci il Tech21 e il Line6. I prezzi variano da
alcune centinaia di euro, a più di un migliaio.


| però dai, nsomma, casse che non spaccano la schiena ce n'è, suvvia...
bhè effettivamente non pensavo ce ne fossero così tante ma forse anche
perchè io ho sempre cosiderato potenze un po' più elevate...

 alcune centinaia di euro, a più di un migliaio.
Beh, ci metterei anche gli SVP dell'Ampeg...
Magari un po' costosetti!!
--
[DarKwiN]
Ibanez SR406

 Paolo
Il Mesa Boogie Walkabout è una testata completa, l'ho provato ed è
veramente un bell'oggetto. Non so se la potenza è sufficiente per
situazioni più grosse, ma provato in negozio con una Eden 2x10 mi
piaceva moltissimo.
Ecco, per esempio, un Walkabout, che cmq non te lo regalano, con una
bella 2x10 un pò efficiente: con un setup del genere direi che
affronti un pò di tutto. E ti riservi, in situazioni più grosse, di
andare ANCHE un pò in spia.
Il BBE BMax è un oggetto interessante che ho visto solo su internet e
non ancora "live". Demeter non l'ho mai sentito ma ha un bel nome.
Se è solo studio IMHO Sadowsky va bene, se è anche live una
testa+cassa (senza passare dal pre) va più che bene.
Good Luck
Roberto Costa

 Decisamente testata e cassa... o anche meglio preamp-finale-cassa.
Fatto il primo passetto. Ho preso un preamplificatore, a cui in seguito
abbinerň ampli e cassa. A giorni, magari, posterň le impressioni d'uso.


> Fatto il primo passetto. Ho preso un preamplificatore...
Quale?
Comunque il mio QSC e' ancora in vendita... :)
Ciao
Claudio

 Comunque il mio QSC e' ancora in vendita... :)
Vedi messaggio in privato...
