Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Sinfonie parigine, aiuto

Scusate, sto cercando l'integrale delle parigine di Haydn, ma ci sono vari
esecutori (Fischer, Dorati, Kujiken ecc.). Mi sapreste consigliare
un'edizione? C
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 un'edizione? C
Bernstein (Sony)
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un'edizione? C
Marriner

 un'edizione?
Conosco Dorati e Kujken. Il primo è stato titolare della prima incisione di
tutte le sinfonie di Haydn. Penso sia una buona scelta, anche se forse sono
esecuzioni un po' invecchiate, tradizionaliste. Kujiken invece appartiene a
quel gruppo di musicisti olandesi raccoltisi intorno a Leonhardt (quindi
impostazione filologica, ma senza eccessi), in genere firma ottime
esecuzioni. Per qualcosa di meno tradizionalista.
Di Fischer ho sentito parlare molto bene, se ti riferisci all'edizione
pubblicata dalla Brilliant.
Dovrebbe esserci in giro anche Bruggen, sempre di impostazione filologica.
Forse ancora meglio di Kuijken.
dR

 pubblicata dalla Brilliant.
Bellissima, bellissima, bellissima.
Assolutamente da avere in casa (straordinaria per il rapporto
qualità/prezzo).
FdL

 dischi 20 euro). Io le ho prese e non sono pentito.
Sģ, forse sono stato troppo tiepido. All'epoca devono aver fatto decisamente
scalpore, č sempre un bell'ascolto. Volevo far capire che ci si deve
aspettare qualcosa di almeno un po' differente da quanto si fa oggi (per
quanto mi sia capitato di sentire esecuzioni in confronto alle quali,
filologiche o meno, Dorati fa ancora scuola, imho).
dR :-)

Roy Goodman, lascia perdere Bruggen.

 un'edizione? C
Non so bene quali siano, non conosco d'orecchio questi direttori, io conoso
e commento queste incisioni, fra le economicissime ed altre meno, alcune
sono del periodo tedesco altre del periodo londinese, possono tornare utili
per qualche confronto.
Lizzio Alberto / Musici di S. Marco orc archi
Sin N026 la Lamentazione re min  1990 P
Sin N053 l'Imperiale re mag  1990 P
Fra le meglio riuscite del direttore (una bellissima interpretazione) che
trovo molto molto versato in Haydn, l'orchestra rimane accettabile
nonostante qualche problema non grave (fischi degli archi non molto
avvertibili).
Lizzio Alberto / Musici di S. Marco orc archi
Sin N022 il Filosofo mib mag  1990 P
Sin N006 N007 N008  Mattino re mag Pomeriggio do mag  Sera sol mag  1990 P
Direzione ottima, orchestra ottima, (non eccelso ma comunque notevole).
L'orchestra non poteva fare cambio di esecuzione con le sinfonie N26 e n53?
sarebbe stato un capolavoro per quelle due, peccato.
Lizzio Alberto / Munchner Symphonicher orc
Sin N095 Il Fuoco la mag  1993 P
l'incisione tecnicamente rimane molto godibile nonostante non
sia un gran che (cè di moooolto peggio).   L'orchestra fa la sua figura, dal
suono accettabile, trasfigurata dalla vivace abilità di Lizzio per la gioia
che riesce ad infondere.
Il concerto il Fuoco diretto da Rilling Helmut / Colleggium Classicum
Stuttgart, (concerto royale cofanetto a 3cd a 3.00e) sono superiori
strumentalmente ai Munchner, suonano benissimo, ma Rilling è seppur
bravissimo decisamente compassato - duretto rispetto a Lizzio, l'incisione
tecnicamente ottima.
Se in Haydn si cerca vitalità, un fuoco giocoso ed agile per la Sin 059
meglio prendere Lizzio.
se invece si vuole qualcosa di più tranquillo (comunque molto bello), e
tecnicamente strumentalmente migliore in tutti i sensi (per la direzione
siamo pari) allora Rilling.
Peccato che non si possa fare lo scambio delle orchestre, chissà cosa
sarebbe stato Lizzio con il Colleggium
Tschakirow E. / Leningrad Academic Symphony Orchestra
Sin concertante HOB 1:105 sib mag, oboe fagotto Violino violoncello 1994 P,
molto bello il dialogo fra gli strumenti, c'è del brio gustoso oltre che
l'adagio (non è molto facile), tutto amabile, ottimi musicisti dal vivo
senza essere eccelsi (tossetta poca e non invadente), forse un po' di brio
in più..... raccomandabile sicuramente, peccato il fischietto su un
passaggio difficile dell'ultimo movimento del violino, ma si fa
abbondantemente perdonare.... orchestra dal suono bello distante ma evidente
a sufficienza, solisti portati in avanti non molto coprenti sull'orchestra
Horvath M. / ORF Symphonieorchester orc
Sin N092 Oxford sol mag  1993 P
Sin N101 La Pendola re mag  1993 P
orchestra ottima (non certo come le migliori), al livello delle seguenti
Wallberg Heinz / Bamberger Symphoniker Sinfonia n101 l'orologio o la pendola
senza data d'incisione, (concerto royale2001 P) e Tate Jeffrey / English
Chamber Orchestra
 Sin N101 La Pendola re mag  1989 P
Però a Hovart, ottimo direttore, gli manca un po' di brio, sembra un po'
spento, rispetto a Wallberg e Tate, manca quel certo divertimento che di
solito pervade Haydn.
Chi preferisce un Haydn serioso Hovart, chi leggero e brioso senza troppo
calcare nel drammatico Tate, chi brioso e leggero e allo stesso tempo
drammatico Wallberg.a circa a 5.00e o meno
Sin N048 Maria Teresa do mag London 1983/6/7-10
Questo è stato il mio primo Haydn, a parte l'affetto penso che siano fra i
migliori interpreti che si possano desiderare, hanno tutto suono, fantasia
nella direzione, precisione.....  con la CBS erano in svendita non sono
escluse riedizioni ad alto e basso prezzo
Kertesz Istvan / Bamberger Symphoniker
Sin n45 detta l'ADDIO, con:
Orchestra eccellente dal suono leggermente vibrato, dal suono bellissimo e
trasparente.
Eccellente la direzione, un po' "tragica" ombrosa, lenta ma molto bella, non
è affatto calcata alla ricerca di chissà quali poemi sinfonici nascosti
(come fanno certi direttori in altre composizioni), tutto procede con un
certo incedere nobile ineluttabile, senza fretta, senza arresti, con il
giusto brio nel finale.
Incisione datata (e bella), meno brillante se confrontata con
Solomons Derek / Estro Armonico L'
Sin N045 L'Addio fad min London 1983/11-12
Solomons è infinitamente più brillante ed agile di Kertesz, ma è solo una
questione interpretativa, così Solomons non può certo avere quella sottile
vena di tragicità.
I filologi amanti dei tempi scattanti, spumeggianti, sicuramente
sceglieranno Solomons, gli altri più tradizionalisti dai tempi più pacati e
senza troppi scatti Kertesz, per gli indecisi tutte e due sono troppo belle.
Salonen Esa-Pekka /Stockholm Chamber Orchestra
Sin N078 do min Stockholm 1989/8/8-11
Sin N082 L'Orso do mag Stockholm 1989/8/8-11
Sin N022 Il Filosofo mib mag Stockholm 1989/8/8-11
Questo è stato il mio secondo Haydn, penso che siano fra i migliori
interpreti che si possano desiderare (dopo Solomons ovviamente), hanno tutto
suono, fantasia nella direzione, precisione.....  con la Sony erano in
svendita non sono escluse riedizioni ad alto e basso prezzo
Hogwood Christopher / Academy of Ancient Music
Sin N050 Hob1:50 do mag 2oboe fagotto 2corni 2 trombe timpani archi London
1993/07
Sin N060 il distratto 2oboe fagotto 2corni 2trombe timpani archi London
1993/07
Sin N063 Hob1:63 la roxelane flauto 2oboi fagotto 2corni archi London
1995/09
Brani molto briosi.   Penso che siano fra i migliori interpreti che si
possano desiderare, hanno tutto suono, fantasia nella direzione, precisione,
però Hogwood tende ad essere un filino più freddino rispetto a  Solomons e
Salonen (che ovviamente metto in cima alla lista)....  con Amadeus Hogwood
era in edicola, non sono escluse riedizioni ad alto e basso prezzo o
trovarlo nei mercatini dell'usato...
Tate Jeffrey / English Chamber Orchestra
Sin N096 Miracolo London 1991/5/9-11
Sin N100 Military London 1986/3/10-12, 14
Sin N101 La Pendola re mag  1989 P
Sin N103 Rullo di Timpani London 1986/3/10-12, 14
Sin N104 Londra London 1985/11/13,15,16
Questa è la legge del contrappasso, un direttore che riesce a dare tanto e
di più (comunque meno di Solomons e Salonen), una simpatia notevole, con una
orchestra solo ottima, dal suono molto bello ma non immacolato (immacolati
invece Estro Armonico, Stockholm Chamber Orchestra, Academy of Ancient
Music), a circa 5.00 o 6.00e Emi Red line (che linea, che esecuzioni sti
Haydn)
Wallberg Heinz / Bamberger Symphoniker
Sinfonia n101 l'orologio o la pendola
senza data d'incisione, (come le altre incisioni del cofanetto  2001 P)
confrontato con Tate Jeffrey / English Chamber Orchestra
 Sin N101 La Pendola re mag  1989 P
entrambi i direttori sono a orecchio della stessa scuola, ottima.
Riescono allo stesso tempo ad essere drammatici e briosi a seconda della
musica, senza calcare (es Hovart Milan /ORF, che usa un po' troppo gli
ottoni, come un poema sinfonico), senza essere mielosi e noiosi.
Wallberg riesce ad essere più graffiante e coinvolgente nei punti drammatici
di Tate, senza per questo eccedere, ma non per questo Tate è da scartare, è
solo una questione interpretativa differente, ma per il resto vano quasi
all'unisono, sono entrambi bravissimi, ad un passo dall'eccellenza.
Le orchestre sono alla pari dal splendido suono, anche se non vanno
perfettissimamente all'unisono (queste all'unisono ci vanno: Hogwood / the
academy of ancient of music, Goodman / the Hannover band, Salonen /
orchestra da camera di Stoccolma, l'estro armonico con Solomon), ma sono già
bellissime così.
Insomma sono entrambe delle splendide pendole, entrambe costano poco,
personalmente propenderei per Wallberg (un pochetto più corrosivo, ma la
differenza è solo in alcuni punti drammatici).
Bernstein Leonard / Wiener Philharmoniker
Sin N088 HOB 1:88 sol mag Wien 1983/11
Sin N092 Oxford HOB 1:92 Wien 1984/2
Sin N094 La Sorpresa o Il Colpo di Timpano HOB 1:94 Wien 1985/10
Tanti parlano bene di Bernstein in Haydn, ottimo si la n88 e n92, pensate da
Haydn corpulento, per cui va bene, orchestra un po' troppo ruvida.
la n 94 è la catastrofe, una sorpresa indigesta, troppo corposa, allungata
nei tempi e farcita di sonorità, suono gracchiante, forse pensano di suonare
un poema sinfonico, ma la sorpresa di Haydn non è torrone è una spumeggiante
meringa (Tate la fa molto gustosa infatti).   Già edito in collana economica
(teldec mi pare), vale la pena per la 88 e 92 ma la sorpresa è na schifezza.
Bernstein Leonard / Wiener Philharmoniker
Sin N088 HOB 1:88 sol mag incisa a Wien 1983/11
Faerber Jorg / Wurttembergisches kammerorchester
concerto royale 2001 C , la data d'incisione è sconosciuta.
Anche se la numero 88 l'avevo già sentita e m'era piaciuta con Bernstein,
con Faerber m'è sembrata nuova, quasi mai sentita.
Entrambi i direttori sono preparatissimi e anche le orchestre, ma hanno modi
diversi.
Bernstein fa un primo movimento folgorante molto agile audace, molto animato
giocando molto con le differenze di volume, però anche se ben interpretati
gli altri allegri sono un poco pesantucci, forzati.   Dove "manca" Bernstein
ci pensa Faerber, che conduce tutto con brillantezza e leggerezza
privilegiando le note alte, ad un minutaggio più veloce.
Se ci tenete solo ai primi due movimenti, specie il primo, Bernstein è molto
coinvolgente, con una potenza sonora notevole, che però poi un po' nuoce.
Ma se volete che tutto sia condotto per bene senza grevità, con scioltezza,
con arguzia, senza intoppi... Faerber è la scelta obbligata.
I Wiener sfoderano un suono più scuro dei Wurttem, che è leggero con violini
in massima evidenza dal vibrato contenuto "nasale - francese".
Tecnicamente i Wiener (favolosi) sono un gradino sopra ai Wurttem che però
rimangono in ogni caso ad un passo dall'eccellenza.
Che dire?   Prima si ascolta Bernstein, dopo il primo movimento o secondo,
Faerber.  O.l.O

 Roy Goodman, lascia perdere Bruggen.
Ho qualcosa di Roy (sinfonie giovanili) con l'Hannover Band, bravi
bravissimi davvero, di Bruggen non so.l.O"

 (Philips).
Colpo di scena!! sono d'accordo con te! :D.. sono bellissime anche le
Londinesi dirette da Colin Davis.. del resto le registrazioni di questo
direttore ad Amsterdam sono quasi tutte dei must ..
ciao

 Colpo di scena!! sono d'accordo con te! :D
Qui bisogna proprio festeggiare!
Mai disperare, a questo mondo.
:-))
FdL