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Titolo: Gelmetti e il superoboe

Vedevo or ora un pezzetto del solito concerto mattutino di Rai3... 
Che tristezza i concerti in TV.
Ad ogni modo, mi sapete dire qualcosa su Gelmetti, l'ho ascoltato live una sola
volta con una emozionante IX di Mahler, poi più nulla, si vede che non bazzica
troppo le mie parti. Quali sono le sue attitudini, pregi, difetti, repertorio,
ecc. ecc. (anche il sarto già che ci siete).
A proposito, che ci fa il superoboe della RAI con quelle ciofeghe di S.
Cecilia.
Grazie
EF
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 ecc. ecc. (anche il sarto già che ci siete).
Per me Gelmetti è un grandissimo direttore. Andai anni fa a Stoccarda a
conoscerlo: era direttore stabile là. Fece una bellissima Terza di Schubert
e un'incredibile Prima di Mahler. L'ho conosciuto ed è anche una persona
simpaticissima e molto alla mano. Dirige moltissima opera ma non dimentica i
primi periodi in cui dirigeva soprattutto contemporanea (splendido il suo
Inverno In-Ver di Castiglioni). Ha inciso molto per EMI (Ravel, due dischi -
Rossini, Ouvertures - Rota, Musica da film [ben prima di Muti] - Boheme e
altro), per Teldec ci sono i video di molte opere rossiniane. Tutto di
altissimo livello. Spero basti!
d

 
La presenza di Carlo Romano a S.Cecilia mi preoccupa, potrebbe essere 
una delle numerose collaborazioni degli strumentisti Rai nelle 
altre orchestre italiane ( è frequente vederli nella Filarmonica
scaligera), ma non vorrei che Romano cedesse alle seduzioni
di Chung, che *corteggia* anche altri dell'orchestra RAI.
Qualche settimana fa trasmisero in tv un concerto con 
i Filarmonici di Roma. Indovina chi era il primo oboe?
Sono sempre più preoccupato....
Ciao
    Roberto

Si ma chi č il suo sarto?
P.S. A parer tuo qual'č il repertorio a lui piů congeniale?


 ecc. ecc. (anche il sarto già che ci siete).
Io ho ascoltato al Carlo felice eccellenti "Nozze di Figaro" da lui dirette.
--
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Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
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 P.S. A parer tuo qual'è il repertorio a lui più congeniale?
Rossini, Debussy-Ravel, la contemporanea... Ma mi piace anche Mozart,
Mahler... Boh, non c'è nulla che non mi piace!
d

 > Cecilia.
Puň darsi che le orchestre italiane non abbiano lo standard delle piů
rinomate orchestre internazionali, ma certamente, in questo momento,
l'orchestra di Santa Cecilia non ha nulla da invidiare a quella della Rai.
Pertanto la definizione di "ciofeghe", che io beninteso non condivido per
nessuna delle due compagini, andrebbe o ritirata o estesa anche
all'orchestra torinese.

 all'orchestra torinese.
Non è che sei romano?
Ma soprattutto le hai confrontate dal vivo: stessa sala, stesso
direttore o stess'opera? Secondo me c'è una certa differenza, non sarà
abissale ma c'è.
E poi quegli ottoni...  poveri noi.
Non era Sawallisch che un po' di tempo fa si era pubblicamente
lamentato.
Se non ci fosse Chung col suo contrattino DG...
Saluti



Sono assolutamente d'accordo. Anzi devo dire, magari attirandomi critiche
feroci, che ultimamente l'orchestra di Santa Cecilia mi ha favorevolmente
impressionato piů volte. Credo che sia la RAI di TO che S.Cecilia siano due
ottime orchestre, solo leggermente al di sotto di formazioni magari piů
blasonate e considerate a livello internazionale.
IMHO ovviamente!
Daniele

 lamentato.
Questo lo ignoro....ma pensare a Sawallisch che si lamenta mi riesce
difficile.
Daniele

 wrote:

Dal momento che l'affermazione non č mia, la prossima volta, per
cortesia, quota con piů precisione: condivido solo l'ammirazione per
Carlo Romano, sul resto non mi sono pronunciato.
Grazie
      Roberto

 EF
Ma pensi che abbiano suonato  male?
Io mi sono svegliato che già suonavano Dvorak e mi è piaciuto....
         (sarà stato il sonno?)

       Roberto
Giustissimo. Chiedo umilmente scusa per il lapsus.

 Se non ci fosse Chung col suo contrattino DG...
In effetti l'orchestra, come dicevo, deve parecchio a Chung. Il contrattino
penso invece c'entri assai poco.

all'orchestra torinese.
Bravo Arrigo, sono perfettamente in accordo con te.
Certe affermazioni mi sembrano dettate piů da
prese di posizioni viscerali che da reale conoscenza.
Per mia personale considerazione, ritengo che le
orchestre in questione non solo abbiano poco da
invidiare alle orchestre internazionali, ma che il loro
livello qualitativo sia in gran parte relativo al Direttore
che le guida.
Da frequentatore assiduo sia di S.Cecilia che di
Torino, ti posso assicurare che una stessa orchestra
ha suonato in modo MOLTO diverso a seconda di chi
la dirigeva...... !!!
   Ciao
        Mario G.
gr...@tiscalinet.it

Non è che sei romano?
Non è che sei esterofilo ?
   Ciao
        Mario G.
gr...@tiscalinet.it

    Ciao
Qui IMHO la cosa è diversa: si parlava di Roma e TO, io c'ho messo in mezzo
anche la Scala. Ma alcune orchestre straniere sono IMHHHHHHO moooolto
milgiori (Wiener,Berliner, Bayerische Rudfunk, Bamberger Philarmoniker,  per
fare alcuni nomi).
Daniele

Un po' di sana provocazione alle volte non è detto che faccia male;
anch'io mi sforzo di non essere campanilista, ma è più facile dirlo che
farlo. Se Santa Cecilia è tanto migliorata allora sono contento per i
romani, si vede che è solo quando vengono in trasferta a Torino che sono
un po' giù di corda, purtroppo, o per fortuna le orchestre sono sempre
un po' umorali e qualche serataccia può sempre capitare. Bada, non sto
ritrattando, per quello che ho ascoltato sono onestamente convinto che
oggi la Rai abbia qualcosetta in più, poi magari mi sbaglierò, ma la mia
impressione è questa.
Per fortuna con le orchestre e in genere con la musica non si fanno le
classifiche, non esiste un 1°, un 2° o un 18° posto, il bello è anche
questo.
Se poi qualcuno mi viene a dire "I Berliner sono meglio"...  Bella
forza.


 l'orchestra di Santa Cecilia non ha nulla da invidiare a quella della Rai.
Ha ben poco da invidiare anche a molte orchestre straniere. Tre o quattro 
anni fa fu invitata al 'Night of the Proms' (mi pare il direttore 
stabile fosse Gatti). Fu un successo di proporzioni colossali, i giornali 
londinesi ne parlarono per giorni.
E' vero che il Santa Cecilia č una compagine 'storicamente' pigra... ma 
quando la si riesce a far lavorare, raggiunge livelli impressionanti.
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

Jashugan
Appunto !!!
Come riferito in un altro mio post, dipende
MOOOOLTO anche dal direttore.
Se i Berliner dovessi dirigerli io, farebbero
anche loro la figura di una banda paesana !
Avete sentito cosa č riuscito a tirar fuori
P. Maag (pace all'anima sua...) dall'orchestra
di Madrid, nell'integrale sinfonica di Mendelssohn ?
   Ciao
        Mario G.
gr...@tiscalinet.it

 anche loro la figura di una banda paesana !
Non so come tu diriga, ma di una cosa puoi stare sicuro : i Berliner non
suonerebbero come una banda paesana nemmeno se tu li dirigessi travestito da
stregone africano e ballando la danza della pioggia. Credo che, in un certo
repertorio, non riusciresti a mandarli fuori nemmeno facendo le boccacce.
Qualsiasi orchestra professionale, di fronte al direttore-ciofeca, può
reagire in due modi :
a ) il direttore-ciofeca garantisce concerti, contratti discografici,
tournee, o è parente/amante/sodale di uno che li garantisce : si abbozza, si
sorride e ci si arrangia.
b ) il direttore-ciofeca non garantisce un tubo ( ma in tal caso non si
capisce come possa essere arrivato a dirigere la suddetta orchestra ) : lo
si protesta immantinente con un calcio nel didietro, e non c'è nemmeno
bisogno di farsi troppo il sangue marcio.
Ciao :-)
Moos
--
"La mia famiglia è di umili origini,
papà suonava il contrabbasso..."
Alberto Sordi , "Il Moralista"

stregone africano e ballando la danza della pioggia......
Certo, concordo con te sulla straordinaria bravura
dei Berliner, ma io stavo estremizzando il discorso.....!
Anche i Berliner, se trovano un direttore che li manda
a destra quando dovrebbero andare dritto, ai nostri
orecchi sembrerebbero orrendi.
Ti sei domandato come avrebbe suonato una qualsiasi
orchestra, anche non eccelsa, con un Karajan, Kleiber,
ecc. e cosa era l'orchestra della Scala quando dirigeva
un Karajan e cosa era invece nello stesso periodo in
mano ad un direttore "onesto" e basta ?
Ripeto ancora a titolo di esempio: cosa ha tirato fuori
Peter Maag dall'orchestra di Madrid con l'integrale
sinfonica di Mendelssohn, quando quella stessa orchestra
era paragonabile (io l'ho sentita dal vivo con direttore mediocre)
all'orchestra di......Padova e del Veneto !
   Ciao
        Mario G.
gr...@tiscalinet.it

 all'orchestra di......Padova e del Veneto !
due appunti: P.Maag ha diretto a lungo l'orchestra di Padova. E questa poi
non è affatto male (basti pensare ai lusinghieri commenti fatti da
U.Ughi,M.Maisky,M.Argerich,Rabinovich,etc etc etc...)
Daniele

 all'orchestra di......Padova e del Veneto !
Aaaaaargh!!! Non me la nominareeeee! :-)))))
Io e Pit dobbiamo ancora riprenderci dai certi voli 'pindarici' degli 
ottoni! ^____^


Daniele
Esatto, Daniele, č proprio cosě
e non a caso ho portato quell'esempio !
Condotta da Maag era un'altra cosa,
ma poi..................?
     Ciao
        Mario G.
gr...@tiscalinet.it

 ma poi..................?
Adesso o chiamano direttori ospiti vari, o la dirige il solista di turno
(recentemente Campanella, Ughi e C) oppure suonano senza direttore col primo
violino (P.Toso) concertatore.
Daniele

 repertorio, non riusciresti a mandarli fuori nemmeno facendo le boccacce.
In questa risposta non ho in mente i Berliner, ma un'altra orchestra che
gode esattamente di uguale prestigio. Anzi, a dire il vero, io li
preferisco come sonorita' ai Berliner - ma questo e' un gusto personale.
Orbene questa orchestra (la massima del mondo, o la seconda, secondo i
gusti) in un concerto fuori sede invio' i sostituti ed i sostituti dei
sostituti, giustamente considerando la cosa alla stregua di una
marchetta qual'era.
Non solo, arrivata l'ora del concerto, la prima tromba non si presento'.
Mentre veniva suonata la prima parte del programma (senza trombe), il
nostro fu rintracciato in albergo; avendo bevuto qualche birra di troppo
nel pomeriggio, si era messo il frac e si era addormentato sul letto.
Due colleghi andarono a recuperarlo, lo portarono sul palcoscenico e gli
misero in mano la tromba.
Il poveraccio, aiutato da qualche gomitata da parte della seconda tromba
quando si assopiva, riusci' in qualche maniera a portare a termine una
sinfonia di Bruckner. Non chiedetemi pero' come suono', perche' mi viene
ancora da ridere. Forse il pubblico che aveva pagato fior di quattrini e
fatto la coda per trovare il biglietto rise di meno.
* * *
Non tutti i mali vengono per nuocere, pero'. Della stessa orchestra un
direttore mi racconto' un aneddoto. Si eseguiva la terza di Mahler al
festival piu' prestigioso del mondo, quando un tam tam montato malamente
cadde dal suo piedestallo e rotolo' dietro l'ultimo praticabile. Se
pensate a quanto suono tira fuori un tam tam semplicemente percosso da
un mazzuolo di feltro, potrete capire che l'effetto del crollo di un tam
tam e' di poco inferiore a quello di un terremoto (o, se vogliamo, e' il
rumore che farebbe una impalcatura di un palazzo di sei piani che
crolla).
L'orchestra, sbalordita dal putiferio si fermo', ma il primo trombone
attacco' subito il suo assolo, i colleghi gli andarono dietro, e il
concerto prosegui' nonostante l'incredibile incidente.
Dopo il concerto il direttore fece chiamare il primo trombone, si
congratulo' con lui, lo ringrazio' e lo lodo' per la presenza di spirito
nel continuare a suonare dopo l'incidente del tam tam.
"Quale tam tam?" chiese il trombonista. Era completamente ubriaco e non
si era nemmeno accorto che il tam tam era crollato.
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

... il trombonista. Era completamente ubriaco...
Effettivamente, anche qui alla...periferia dell' impero gira voce che il
tasso alcoolico presente in questa prestigiosissima orchestra sia di molto
superiore alla decenza, anche se gli ottoni si assomigliano un po' in tutte
le orchestre del mondo ( come i contrabbassi, del resto ).  Qualcuno mi
diceva che la vita nella suddetta orchestra, a meno di non essere prima
parte e godere di frequenti alternanze, sia fra la più pesanti al mondo :
almeno trenta servizi al mese all'Opera per potersi fregiare dell' onore di
suonare il sinfonico, senza contare registrazioni, tournee e quant' altro.
Ne varrà davvero la pena ? Bah, meglio che mi fermi qui : il seguito rischia
di  assomigliare molto ad una certa favoletta sulla volpe e l' uva...;-)
Ciao



Anch'io ho sentito che sarebbero stressati etc etc. Io credo che non sia
molto stressante suonare nelle migliori sale, coi milgiori direttore, i
migliori solisti e fare sempre concerti ad ALTISSIMO livello, vorrei essere
così stressato!
Daniele

 così stressato!
Infatti...;-) Comunque ho saputo un' altra cosa, e cioè che "gli altri", da
quando li dirige Abbado, hanno definitivamente adottato la prova unica di
due ore e mezza, mentre pare che Karajan li facesse provare anche nell'
intervallo del concerto ( non scherzo !! ).
Certo che comunque anche loro devono fare una vita, con il freddo che fa a
Berlino...
