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Titolo: concerto Buchbinder

Ieri sera, al Filarmonico di Verona, Buchbinder ha eseguito (a memoria) i
concerti n.1 e n.5 di Beethoven in modo scintillante, precisissimo (non ho
notato ALCUNA imperferzione), offrendo un continuo sapiente gioco di colori
timbrici e una inesauribile ricchezza e varietą interpretativa, riuscendo
nel contempo a dirigere in modo chiarissimo e dando TUTTI gli attacchi ad
un'Orchestra da Camera di Padova ineccepibile come al solito. Gli stessi
orchestrali, visibilmente entusiasti, mi hanno poi confessato la loro
meraviglia per la qualitą della direzione e per l'assoluta padronanza della
sua esecuzione, la quale mi ha fatto dimenticare tutte le effemminate
esecuzioni beethoveniane che mi hanno sempre fatto sbadigliare... E negli
Adagio ho ritrovato la stessa grazia e delicatezza con cui Somenzi suona
Mozart... Altro che pestatasti teutonico!
Tenete presente che detesto il pianoforte, che trovo palloso Beethoven, che
mi sposto prevalentemente per sentire musica barocca: beh, se questa volta
non mi sono annoiato neanche per un momento, non sarą stato solo per merito
dello Steinway su cui suonava... tanto che domani a Belluno tornerņ a
sentirlo. Vi ricordo che suona anche stasera a Mestre, al Toniolo.
Ulrich

 Tenete presente che detesto il pianoforte, che trovo palloso Beethoven,
E' l'effetto dell'alcoo che ti fa dire questo?
Il ciel ringrazi o babbuino
che pazzo oppreso tu sei dal vino
ti avrei strozzato, ridotti in brani
se in questo istante tu fossi in te.
;-)))
Daniele

 Daniele
Colpa mia se ho un'anima barocca? De gustibus...
Comunque, "in vino veritas"... ahahhhahaha!!!  ;-P
Ulrich

 Finche han dal vino calda la testa......
"...Ed io frattanto
Dall'altro canto
Con questa e quella
Vo' amoreggiar..."
Ulrich

che trovo palloso Beethoven,
Good grief...
vZ

 qui! Per carità tanto di cappello a Somenzi!
Se è per quello anche Gieseking è sempre valido, Somenzi permettendo.
E nei concerti tanto Perahia quanto Serkin hanno qualcosa da dire.
Anche se la mia predilezione va ad Arrau (che non ha inciso i
concerti, accidenti).
Se proprio voleva un italiano, poteva nominare Ciccolini, che è un
bell'interprete mozartiano. Purtroppo la registrazione delle Sonate
non si trova più, non resta che sperare che le rifaccia con la
Bongiovanni, dopo Beethoven.
vZ

 Good grief...
Vabbè, ma non si può neanche scherzare...
Sono obbligato ad amare Beethoven? Io amo Bach e Mozart!
(mi perdoni, Eccellenza...)
Ulrich


FURBACCHIONE!
Daniele


Incredibile! Sono totalmente d'accordo con te!
;-)
Daniele

 bell'interprete mozartiano.
Mi aspetta il plotone d'esecuzione?
Accidenti, qui non si può nemmeno aprir bocca...
Ulrich

Bongiovanni, dopo Beethoven.
Mi associo al lutto. Benedetto il giorno che le acquistai.
Schillogeno
- - - - - -
"Does humor belong in music?"
(Frank Zappa, early '80)

 concerti di Mozart, vanno assolutamente considerati.
Certo, non voleva essere una lista esaustiva; il post mi è venuto
male. Quelle che ricordi sono le due versioni più raccomandabili,
IMHO. Ma alcuni non amano Ashkenazy e d'altra parte devo ammettere
che Perahia, che inizialmente non mi convinceva granché, ha i suoi
meriti.
vZ

 Accidenti, qui non si può nemmeno aprir bocca...
Si può, si può. Senza un po' di rissa ogni tanto sai che monotonia...
vZ :-))

 (mi perdoni, Eccellenza...)
Ma si figuri, esimio collega.
vZ

VitoZ ha scritto nel messaggio ...


chiedo scusa per i messaggi vuoti, sono partiti per errore!
Volevo solo aggiungere che Schiff ha suonato a Torino con l'Orchestra Rai
l'Imperatore senza direttore. Esito musicalmente buono, ma con tutte le
piccole -e grandi- nefandezze riscontrate nel 3°... mano sinistra molto
approssimativa, etc.
Credo che il Cabassi avrebbe avuto un ictus se lo avesse sentito!!! :-)
Su Buchbinder un po' la penso anch'io cosě. Ammiro la sua "correttezza" e la
sua foga, ma il piů delle volte č lontano mille miglia dal mio modo di
vedere gli autori che suona e non riesco ad essere affascinato dal suo modo
di pensare la musica, nonostante lo sia -e molto- quando ascolto persone che
la pensano in maniera diversa da me.
Ciň detto, rimane comunque un pianista serio. Anni fa mi sarei forse
"scandalizzato" pensando che possa essere considerato da alcuni il vate
beethoveniano, oggi invece mi sembra che, di fronte a tanti bluff, lui sia
almeno un pianista consistente.
Saluti,
florestano
P.S.: 1) no, non c'č niente di strano a contare 35 battute; spesso gli
strumentisti sanno dove entrare ma, altrettanto spesso, i meno bravi entrano
sbagliando dove credono sia giusto, proprio quando non contano.
2) ma č proprio vero che le sonate di Mozart di Ciccolini non ci sono piů in
giro? Se sě, penso di essere stato proprio un c****one a farmele sfuggire...

 l'Imperatore senza direttore.
Ma in casi simili non e' il solista a fare _praticamente_ da direttore??
E poi, senza direttore significa anche non averlo per le prove??
Quest'ultima ipotesi mi pare impossibile.....!!!
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Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
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 Mozart... Altro che pestatasti teutonico!
<snip>
sono felicissimo per te : questo dimostra una volta di più
la mia teoria secondo la quale se la musica è bella
il concerto si può apprezzare chiunque sia l'esecutore.
E grazie per aver raccolto il suggerimento di
andare cmq al concerto.
ciao
c.
PS: chi è Somenzi ? (seriamente)

 Quest'ultima ipotesi mi pare impossibile.....!!!
Certo, anzi č proprio in prova che uno fa il direttore, in concerto fa
principalmente il solista. Non č impossibile, anzi aiuta, sempre meglio che
avere un direttore cretino che vuol metterci lo zampino agogico e ti fa un
ritardando improvviso dopo una cadenza e ti ritrovi a dover tenere 30 sec.
una nota con 2cm d'arco! Penso ad esempio ai con. x cello (parlo della mia
eseprienza, magari altri potranno confutare quanto dico) di Haydn: lě č
molto meglio non avere il direttore tra le scatole. Se mi parli di Dvorak,
Schumann o Elgar č un altro paio di maniche!
Daniele

 Schumann o Elgar č un altro paio di maniche!
Interessante. Puoi spiegarmi perché un po' piu' in dettaglio (ma senza
scendere nel tecnico), per favore? :-)
--
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Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
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 il concerto si puň apprezzare chiunque sia l'esecutore.
Prima o poi ti propino il mio Bach e il mio Mozart, e vedremo se non
cambi idea....:-D
vZ


La scrittura classica (per quartetto o per orchestra) privilegiava in
maniera molto evidente il primo violino: a questo strumento era affidata la
conduzione della linea melodica e difficilemente cedeva il suo ruolo di
predominanza ad un altro strumento. La costruzione armonica era quindi
pensata inizialmente in maniera contrappuntistica e per sole due voci:
quella del violino e quella del basso (risulta quindi evidente l'evoluzione
in corso dall'antico basso continuo), le "voci di mezzo"(secondo violino e
viola) venivano aggiunte in seguito per completare l'armonia.Gli eventuali
fiati avevano un ruolo armonicamente marginale, solo raramente avevano
l'onore di un tema proprio e fungevano da elemento coloristico nella maggior
parte dei casi.Prendiamo ora il primo movimento di un concerto solistico, ad
esempio il concerto in do per violoncello di Haydn visto che era stato
citato prima. Gli interventi solistici sono ben evidenti sia
nell'esposizione che nello sviluppo, il direttore-solista dovrà quindi
dirigere le parti solo orchestrali e si troverà una parte di semplice
accompagnamento quando suonerà. L'orchestra sarà quindi assolutamente capace
di proseguire senza una bacchetta, semplicemente seguendo il solista e
rifacendosi al primo violino per i dettagli d'assieme. Il direttore solista
avrà quindi due ruoli distinti: prima direttore poi solista, di nuovo
direttore, ancora solista e  finire direttore. Molti preferiscono avere
questo duplice ruolo per non avere a che fare con un'altra "testa pensante"
e per poter fare le proprie scelte musicali in assoluta libertà (sempre a
proposito del concerto di Haydn, molto spesso il violoncellista tende a
staccare un tempo velocissimo nel terzo movimento per sfoggiare il proprio
virtuosismo, ma questo va a discapito della musica e sarebbe osteggiato da
un direttore).
Nel periodo romantico l'uso dell'orchestra diviene sempre più complesso in
quanto non troviamo più un vero leader dell'orchestra al quale rifarci in
ogni momento sicuri che anche in quel frangente stia tenendo le redini del
gioco. Il rapporto dialettico tra solista e orchestra si fa più serrato e
spesso vi sono anche difficoltà ritmiche non indifferenti. Tutto ciò rende
quasi sempre necessaria la presenza di un direttore. I solisti a questo
punto preferiscono avere a che fare con un direttore magari più giovane e
meno conosciuto di loro, dimodochè questo non interferisca più di tanto con
le loro scelte musicali e si limiti a fare il "metronomo" o poco più. Anche
se poi le grandi interpretazioni sono il frutto di una cooperazione
(talvolta anche sofferta e difficile) tra un grande solista e un grande
direttore (e magari anche una grande orchestra!).
Mi è stato difficile fornire questo tentativo maldestro di spiegazioni anche
perchè mi sono reso conto che non mi ero mai posto la domanda in questi
termini. Sapevo e mi rendevo conto che fare il direttore solista fosse
possibile e positivo in ambito classico e che fosse molto molto difficile
dal romanticismo in poi, ma non avevo mai provato ad analizzarne i motivi.
C'ho provato, spero di essere stato abbastanza chiaro.
Ciao
Daniele

 meriti.
Per non parlare del suo tecnico del suono... O:-)
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

cambi idea....:-D
Caro Vitoz,
senza doverci sorbire il tuo Bach o Mozart :-))) (che poi magari non è così
male...) penso che Carlo abbia detto una verità molto profonda che spesso
penso anch'io e che per pigrizia non ho voluto toccare nel mio post su
Buchbinder. Insomma, la questione dell'infastidirci per delle
interpretazioni che non ci piacciono e infastidirci ancor di più per il
giubilo del pubblico che sembra non condividere le nostre impressioni, non è
in fondo una dimostrazione della potenza espressiva di certa musica?
D'altronde Carlo scrive, grosso modo, di musica "bella" che regge anche
interpretazioni mediocri e, secondo me, c'è effettivamente della musica
bella che regge l'impatto di un interprete mediocre, ma anche altra che non
è meno bella ma che soffre irrimediabilmente anche a causa di un pur onesto
inteprete. IMHO, tante opere di Beethoven appartengono alla prima categoria,
tanto Schumann o Schubert alla seconda. Ma, volendo spulciare solo un po',
si possono facilmente trovare anche esempi che dimostrano il contrario per
quanto riguarda gli autori suddetti...
florestano

 cambi idea....:-D
Guarda, io amo ad esempio il Clavicembalo Ben temperato anche in esecuzione
File Midi........!!!


> Per non parlare del suo tecnico del suono... O:-)
Grande, chiunque sia.... :-)))))
Bye
Pit

 Per non parlare del suo tecnico del suono... O:-)
Ancora 'sta storia :-))...dai, è bravo di suo. L'hai sempre
sostenuto...che poi sia occasionalmente falloso in concerto, è un
altro paio di maniche. O no?
vZ

 altro paio di maniche. O no?
Occasionalmente? ;-PPP


E' l'effetto dell'alcoo che ti fa dire questo?
Ma sai, ne parlavo giorni fa con un amico: è impossibile che un
compositore piaccia a tutti. Ci sono appassionati di classica che
amano Bach ma disprezzano Mahler, amano Chopin ma non sopportano
Mozart, amano Mozart ma trovano noioso Schumann, e via dicendo. Credo
sia abbastanza normale. E lo stesso avviene tra i compositori: se
pensi ai giudizi taglienti, a volte feroci, che hanno spesso dato gli
uni degli altri, vedi come l'idea di bellezza in musica sia alquanto
instabile.
Ciao,
Leonardo
"'Tis some visiter", I muttered, "tapping at my chamber door. 
Only this and nothing more"
http://home.datacomm.ch/lennybignami/

 Occasionalmente? ;-PPP
Dai che ci metto tutta la buona volontà...:-D ...il punto è che mi
piacciono le sue Suites inglesi (pensa che Rattalino le ha recensite
così così, mentre ha esaltato quelle di Levin per la Hassler...beh,
lo saprai meglio di me visto che la rivista è "Musica")
vZ

 lo saprai meglio di me visto che la rivista è "Musica")
Anche a me piacciono le sue Suite Inglesi. Più di ogni altra esecuzione a 
me nota (la Sesta!!!). E cmq, mi sono vendicato, perché nella mia 
recensione delle Goldberg scrissi che avevo avuto modo di ammirarlo 
già nella sua precedente uscita bachiana (le Suite, appunto)... senza 
specificare il fatto: in un'altra rivista! ;-PPP
