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Titolo: [3E] Colpi critici e realismo

Vorrei sapere il vostro punto di vista riguardo il realismo in un
combattimento;
si sa che uno dei problemi che si riscontrano da sempre in D&D è che con
l'avanzare di livello, i PG si dimenticano di mostri quali coboldi orchetti
e via discorrendo, a parer mio un PG che voglia intraprendere un
combattimento con un mostro, deve anche avere sempre paura di morire, anche
il più grosso e corazzato dei guerrieri se, anche per culo, viene colpito
alla giugulare da un cazzillo come un coboldo, DEVE rischiare di morire, se
non morire sul colpo, io avevo risolto (in maniera molto drastica) questo
problema utilizzando il colpo critico, che sì, è un colpo particolarmente
riuscito, ma poteva mettere in seria difficoltà chiunque, quando un PG, o un
mostro effettuava un 20 secco, il risultato del danno veniva moltiplicato
per se stesso (1=1, 4=16, 8=64!), lo so che può sembrare una bastardata ma
vi assicuro che da quando ho messo in pratica questo sistema il party prima
di combattere riflette su tutte le alternative allo scontro, rendendo più
realistico il gioco, (ad eccezione di personaggi che comunque, di carattere,
combattono senza riflettere)
purtroppo questo problema non è stato risolto nella 3^Ed, vi faccio un
esempio capitato proprio ieri:
Gork mezz'orco barbaro di I livello ha 17 Pf, appena girato l'angolo si
trova davanti 5 coboldi che impugnano balestre leggere, appena visto il
mezz'orco i 5 coboldi scoccano, Gork ha una CA molto alta di conseguenza 4
colpi rimbalzano sulla sua corazza, ma il quinto fa un bel 20 secco con un 8
di danno (massimo per il quadrello da balestra), a questo punto si effettua
il colpo critico  cioè un altro tiro per colpire, 17, colpo a segno, il
danno raddoppia, totale danni subiti 16, Gork a questo punto è a 1 Pf, fa
retromarcia e scappa a gambe levate.
la mia domanda se il colpo di balestra avesse colpito Gork in un occhio, o
alla gola, non avrebbe dovuto morire sul colpo ? Dopotutto è stato fatto un
critico con il massimo dei danni possibili, il che significa che con
quell'arma NON si può fare di più, sono un pò perplesso...
Capisco che come Master avrei potuto dire, che "il colpo ti lascia
frastornato e ti fa cadere in ginocchio..." ecc.
ma rimango comunque perplesso...
Voi cosa ne pensate ?
--
 -
+~~~~~~~~~~~~~~~+
  Necrøs
 
http://www.necros.it
  ICQ 6335215
+~~~~~~~~~~~~~~~+
"Chi possiede poca saggezza
criticherà i suoi tempi.
Ciò è all'origine delle disgrazie.
Una persona prudente nel parlare
sarà utile in tempi prosperi
ed eviterà guai in tempi nefasti."
(Hagakure 1, 135)

ma rimango comunque perplesso...
spiego : i PF non sono una misura della sola resistenza fisica , ma
anche della capacità di ridurre i danni schivando all' ultimo momento
ecc ecc...
ora intanto con la 3rd ed. un doppio 20 sul tiro per colpire uccide...
poi ti consiglierei di guardarti star wars d20 e usare il dualismo WP/VP
-- 
saluti,
 Domon_Kashu
  FKDK
/%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%\
%%%%%- "Toho Fuhai satsyou no ougi... sekiha ! tenkyouken !" -%%%%%
%%%%- IHGGer #993 - IHGGerD #8 - primo fan di Super robot War -%%%%
%%%%%%%%%- visitate 
http://petizionegundam.cjb.net
 !!!!! -%%%%%%%%%
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saluti,
 Domon_Kashu
  FKDK
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Sai dove posso trovare risorse in rete ?
--
 -
+~~~~~~~~~~~~~~~+
  Necrøs
 
negro...@necros.it


Sai dove posso trovare risorse in rete ?
no, ma un' altra volta te lo spiego. mailami !


 ma rimango comunque perplesso...
Questa è la spinosa discussione sui PF.
C'è a chi piace poiché D&D non è realistico, ma è epico e permette a tutti
di fare gli eroi in situazioni comunemente mortali.
A me piace proprio per questo.
Il mio Halfling ladro cuoco, potrà combattere con pugnale e padella creando
le situazioni più assurde, senza temere che un dardo lo uccida ad ogni
passo.
I PF sono descritti bene mi sembra sul manuale e pertanto vanno presi così
come sono.
D&D non è un sistema a punti ferita localizzati e pertanto non puoi ottenere
l'effetto che vuoi tu.
Se il sistema non ti piace come master sei libero di introdurre le tue HR e
modifiche al regolamento.
Ciao ^__^
--
Elam il Mago
IHGGER #426
"I sogni sono finestre aperte nel nostro cuore..."
http://www.was.it/elamilmago/
  - Dreams Factory

 Voi cosa ne pensate ?
La mia opinione è che il realismo, parlando delle regole di D&D3E, vada
preso e buttato dalla finestra. I PF imho non rappresentano tanto lo
schivare o la resistenza quanto un'ipotetica e astratta "importanza scenica"
del PG. Ovvero, personaggi di alto livello sono considerati personaggi così
importanti per la storia da non morire così facilmente: il master viene
costretto a descrivere i colpi che ucciderebbero PG di basso livello come
graffi, contusioni, "schivate all'ultimo secondo", e quant'altro. Il
problema è annoso, ma imho la mia risposta è che non ha senso usare D&D3E
per combattimenti verosimili, visto che la verosimiglianza è scalzata in
tutto il sistema dalla ricerca di una maggiore "giocabilità", game-balance e
effetto "eroi epici".
Se cerchi maggiore realismo, credo che l'unica strada sia o cambiare sistema
o introdurre house rules, come quelle di Domon/SWd20 sui Wound Points (le
trovi sul mio sito, fra l'altro).
--
Diego Martelli aka Lord Magic
(
diego.m...@libero.it
)
Signore e Padrone della Torre del Mago
(
http://digilander.iol.it/latorredelmago/
)
Orgoglioso Membro IHGG n° 797
Speranzoso Membro IHGG.DND n° 7
Socio GiAD&DM n° -4i
Co-Fondatore della Scuola del Falco Tridentuto
Il futuro c'è ancora!

 (cut cut cut)
Beh, le regole di D&D non brillano certo di Realismo (Imho, soprattutto per
quanto riguarda i PF:).
Riguardo al fatto che un PG di alto livello debba ancora temere i coboldi
non sono d'accordo: considero tutte le mie storie e avventure di d&d di
genere "Epico" e non vorrei vedere un personaggio al livello di Drizzt
tremare di paura di fronte un coboldo :)). Ne vorrei che rischiasse la vita
combattendo contro quei piccoli esserini fastidiosi. ^_^
Con la tua house rule si rischia, imho, di aumentare sconsideratamente il
livello di rischio di certe situazioni, cosa che a me non piacerebbe, dato
che non ammetto (a buon mercato) la resurrezione dei personaggi (e sarebbe
triste che un pg di 5 livello venga ammazzatto da un paio di goblin che sono
stati solo fortunati).
Secondo me, per aumentare di un po' la casualita' dei combattimenti i
critici come sono sistemanti della terza Ed. vanno piu che bene. (anche
perche sono sistemati in modo che e' piu facile che sia un combattente di
alto livello a fare un critico piuttosto che un contadino)
ciao ciao :)
Lampreda Paolo

 ha scritto nel
messaggio news:9chdpe$8i7$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


> Voi cosa ne pensate ?
Ciao a tutti.
Credo che ci siano già state risposte a sufficienza al problema.
Quello che volevo puntualizzare io è che le cose talvolta possono ritorcersi
contro. Mi spiego: qualche anno fa masterizzavo una campagna; per i colpi
critici avevamo (io ed il mio gruppo di gioco) preso ed adattato quelli del
Girsa, dei quali una gran parte sono mortali. Ad un certo punto della
storia, i miei incontrano un avversario molto (ma dico moooolto!) più forte
di loro, ma doveva essere un incontro "casuale", soltanto per il pathos
della storia.
Purtroppo al ladro salta un nervo, scocca un dardo dalla balestra e me lo
mette KO!
Ho dovuto rivoluzionare mezza campagna!!
Non l'ho mai perdonato :( .
Quello che volevo dire è che anche se sembra limitativo, il discorso dei
colpi critici credo sia strutturato bene così, in modo semplice ed
abbastanza efficace. Come dicevi tu, la potenza del master è che puoi
"modellare" le cose a seconda di come ti servono, sempre restando nei limiti
della correttezza :) !!
Saluti, Jimmy.