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Titolo: [divagazione]Metalli.

Come mai l'electrum e' stato eliminato (quanti sanno che esiste anche nella
realta'?)
E cos'e' il mithral?
Non somiglia un po' troppo al titanio?
Dite la vostra su questo metallico argomento.
Metallurgia! Su rieduchescional ciannel (niusgrup)!
Andrea che ...
...e' tardi, ok ok, vado a nanna....

 Non somiglia un po' troppo al titanio?
Appunto.
--
--
DarkTear
ICQ 8760577
"No! Try not.
Do. Or do not.
There is no try."

 Non somiglia un po' troppo al titanio?
Shht... non farti sentire dagli gnomi che potrebbero mettersi a fare le 
fusoliere dei razzi in mithral =)
	Paolo

 wrote in message
news:3D58B398...@tiscalinet.it...


Folletto wrote:
 > Risolto il dilemma! Per Electrum si intende una lega di oro e 
argento, anche
 > se non ho ancora scoperto le percentuali...
Percentuali varie di oro e argento (neturalmente, e' scritto in tutti i 
*D&D), metallurgicamente inutile... =)))
	Paolo

 Dite la vostra su questo metallico argomento.
Mah, il titanio ha un valore piuttosto misero... in Russia ne hanno talmente
tanto che non sanno cosa farsene e lo mettono in quasi tutti gli oggetti
metallici che producono.
Io paragonerei il mithral/mithril alla lega di platino-iridio, perlomeno per
quel che riguarda valore monetario, nobiltà e rarità (non certo per la
praticità di lavorazione e il gusto di indossare armature fatte con tale
metallo).
Ciao
--
Ekrenor l' Arcimago
Member of the Imperial Astronomical Society of Alphatia
"The most incomprehensible thing about the universe is that it is
comprehensible" - Albert Einstein

 metallo).
Quello delle chiavi inglesi? Pero' e' pesante. =/ Il mitr"X"l e' piu'
leggero.. pero' in effetti il Pt-Ir ci sta'.. uhmm... come si fa? Si puo'
associare ad un nuovo elemento della tavola periodica? Mt? =P

 metallo).
Non direi.
Iridio Platino e Osmio sono:
1: smodatamente rari
2: smodatamente costosi (certe universita' non li hanno nemmeno nei 
laboratori)
3: Duri a fondere (l'osmio fonde a 3300K, il ferro evapora a 3135K per 
intenderci) e il carbone brucia a 1927 C in condizioni ottimali in forgia.
4: di recente scoperta (tranne il platino). Osmio e Iridio sono stati 
trovati nel 1800 sciogliendo platino in acqua regia, che in effetti 
potrebbe far pensare a una procedura alchemica fantasy, ma se non ci 
sono arrivati gli alchimisti medioevali...
Stick to titanium =)
	Paolo

 sono arrivati gli alchimisti medioevali...
... la magia puň fare miracoli! ;-)


 Dopotutto se l'hanno isolato 130 anni fa un motivo ci deve pur essere.
Scusate se mi rispondo da solo, ma ho indagato e sempre piu' propendo 
fortemente per il titanio (il metallo dei titani... anche il nome e' 
molto fico).
Per fare lo "smelting" del titanio (passare da minerale a materiale 
grezzo) si procede con procedimenti elettrolitici che creano liquidi 
corrosivi e volatili. Peccato che non siano scarti, ma che il titanio 
sia un componente di questi liquidi. Davvero un macello.
In questo modo reputo praticamente impossibile l'estrazione in un mondo 
fantasy e, probabilmente, e' possibile trovarne delle vene utilizzabili 
da un fabbro solo mooolto in basso sotto la crosta terrestre... Moria? =)
	Paolo

Riassumendo? come restiamo? Facciamo che e' un nuovo elemento della tavola
periodica con siglia Mt, che ha le migliori caratteristiche del titanio e
del Pt-Ir? p. di fusione alto, leggero, resistente, raro, costoso,
luccicante, eccetera? =)
^_^
Andrea

E dell'Adamantite che mi dite? Mi suona tanto dell'Adamantio del buon
Wolverine.

 armature fatte con tale metallo).
E se il mithril fosse come l'acciaio di Toledo?
Ossia ferro "sporco" di tungsteno (se non erro)??
Oppure una qualche lega d'alluminio (che sembra essere ignota al mondo D&D 
standard)?
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 La lama silenziosa e' la lama piu' letale.

 da un fabbro solo mooolto in basso sotto la crosta terrestre... Moria? 
Per questo io propendo per l'iridio (o una sua lega).
L'iridio puo' essere trovato minerale nella crosta, senza "strambi" 
processi, nei luoghi d'impatto di meteroriti ^__^
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Virtus in astra tendit, in mortem timor.	- Lucius Annaeus Seneca

 alla fine le ME erano abbastanza inutili.
Soprattutto considerando che da sempre la monete di D&D non hanno una 
specificita' storico-geografica, e quindi il fatto che le ep fossero usate 
solo in alcuni regni e altri no IMHO tendeva a complicare tutto.
Quindi la me si riduceva ad essere un po' come il toal o la luna crescente 
di Waterdeep, monette interessanti per aggiungere un po' di colore, ma 
alla fine inutili.
Poi il fatto che valesse 5 mo era un po' poco, essendo cmq 5 mo non una 
cifra cosi' ingente...e' come se facessero le monete di ottone che valgono 
2 mr...chi le userebbe?? ^__-
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Il paradiso lo preferisco per il clima, l'inferno per la compagnia.
						- Mark Twain

 fantasy power... =P
IMHO per questo non si puo' applicare alcuna teoria econica a D&D.
Per quanto ne so, una qualsiasi concetto di ricchezza pecuniaria si basa 
sul controllo della quantita' della stessa, ossia se il regno di Cormyr sa 
che per le sue esigenze deve emettere ogni anno 3,000,000 di mo, tutta la 
sua economia sara' basata su questa cifra.
Ma se, mettiamo caso, l'avventuriero medio decide di andare nel Cormyr, 
con la sua bella ricchezza di 3,000,000 mo, l'economia del paese si trova 
a dover gestire una quantita' doppia di monete, creando RL un'inflazione 
fortissima (i prezzi dovrebbero raddoppiare)...
Questa e' la prova che l'economia (almeno per quanto la conosca io) 
applicata a D&D non funziona ^_^
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Se subisci un'ingiustizia, consolati: la vera infelicità consiste nel 
 commetterla.					- Democrito

 Non somiglia un po' troppo al titanio?
Teroicamente si tratta di ferro-meteorico, ergo piu' che titanio ci vedrei 
bene l'iridio.
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Inversione a U? Quale inversione a U?? Era semplicemente una curva a
 gomito! ^__^


Guarda che il Ti ha tutti i requisiti... compresa la rarita' delle vene 
di minerale.
Eppoi l'iridio ha peso specifico 26... e il titanio 4!
Te lo vedi una spada a 2 mani che anziche' pesare 4 kg ne pesa 16?
E fatta di un materiale, scusatemi il termine, del menga, che oltretutto 
bisogna raccattarlo a sassolini nei crateri delle comete =)
Eppoi non dirmi che i meteoriti fanno km di tunnel per andare a 
impattare sotto Moria -_-
    Paolo


L'alluminio in natura si trova sotto forma di bauxite, un curioso sasso 
di color violaceo-marrone che mai farebbe pensare a un metallo, anche 
lui estratto tramite elettrolisi. Non era stato scoperto ai tempi di 
Mendeleev, che al suo posto mise un "segnaposto" per un ipotetico 
elemento da trovare in futuro.
Inoltre, se usato per robe del genere, fa, passatemi il termine, cagare =(
Da quanto ho letto in rete in questi giorni (mi sono documentato un 
pochino), Toledo ha questa fama perche' inizialmente i mori vi portarono 
la tecnologia dell'acciaio di Damasco. Avete presente le lame blu di 
certe scimitarre? non sono verniciate... e' il processo di forgiatura e 
(ipoteticamente, come metallurgo sono improvvisato) il contenuto di 
tungsteno, presente presso Damasco.
Approposito del processo di forgiatura delle lame di Damasco, pare sia 
fatto con lamelle di acciaio finissimo (basso carbonio, resistente e 
elastico) cogli spazi vuoti riempiti di acciaio ad alto tenore di 
carbonio (duro, ma fragile).
Cmq quando Damasco e' stata conquistata dai Tartari guidati da Timur 
Leng, il condottiero penso' bene di rapire tutti i suoi fabbroni...
E in europa si sviluppo' il metodo di Toledo (blast-furnace primitiva).
    Paolo

 bene l'iridio.
Visto che l'argomento e' stuzzicante, sono andato a scartabellare i miei
tomi polverosi alla ricerca di dati rpg, senza attinenza alla metallurgia
reale o quantomeno realistica.
Il mithril viene definito cosi': "Poteva lavorarsi come rame, e lucidarsi
come vetro; ed i Nani sapevano trasformarlo in un metallo leggero ma piu'
duro dell'acciaio temperato. Aveva la bellezza del comune argento, ma non si
offuscava, ne' si oscurava mai".
E' a vedere se il "poteva lavorarsi" si riferisce alle temperature di
lavorazione o alle caratteristiche di duttilita' del metallo.
Da notare inoltre che i noldor dell'Eregion con il mithril forgiavano una
lega chiamata Ithildin, che rifletteva solo i raggi della luna e delle
stelle.
Il modulo di Moria del GiRSA identifica il titanio come Durang e l'alluminio
come Galnin, quindi entrambi sono da escludere nell'identificazione del
Mithril, anche se non so quanto l'ICE e, a monte, le Tolkien Enterprises si
siano basate sugli appunti dell'autore.
ciao,
Rakir


Uff, proprio ora che ero riuscito a barricarmi in una fortezza di 
certezze... =D
Ma Rakir quello di NA?
    Paolo

 primitiva). 
Ehm come la spieghi allora la storia del fabbro di Cesare Borgia, che 
assolda il piu' bravo fabbro di Toledo che in Italia faceva spade 
normali?? ^__^
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 E' un'impresa destinata a fallire. Ci risiamo. Corellon mi aiuti, sto 
 iniziando a parlare come mio cugino Xan!

 impattare sotto Moria -_-
Magari Moria e' il detrito del meteorite ^__-
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Windows. Il Bug con il software intorno.

 dell'autore. ciao,
Grazie, mi ero dimenticato di avere Moria del GiRSA ^__-


 wrote in message
news:Xns926B1A1...@127.0.0.1...


 ***Sega mentale mode off***
Ma leggendo il Silmarillion cio' e' anche possibile. 
Lo sappiamo tutti che la prima razza creata e' stata quella nanica, ma la 
prima a muovere i suoi passi e' quella elfica, quindi se anticipi 
l'impatto a prima della creazione dei Nani, IMHO e' tutto a posto ^_-
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Riponi la tua fiducia in Dio, e tieni asciutta la tua polvere da 
 sparo. 					- Oliver Cromwell

     Paolo
no, quello che trovi nelle patatine fritte.
Certo che sono il mirtillone ambulante di Nebbie.
ciao,
Rakir

 wrote in message
news:9JR69.68331$lu5.1...@twister1.libero.it...


Rakir wrote:

Gira che ti rigira ci troviamo sempre da qualche parte =P
Ciao da Razor-Skarn-Whisperhill-Nitro e allegra brigata
    Paolo

QUEL FETENTE DI NITRO??????
Muahahaha!! Gli altri tre li ricordo a malapena..
Ti ricordi di Flare, quella con cui giravo spesso?
Andrea


denso) resiste al soffiod ei draghi rossi!
Lei si... ma tu ci cuoci dentro:)
Io probabilmente preferirei essere investito dal fuoco del drago, che
avere un'armatura attorno alla stessa temperatura:)
SN
--
"Ogni resistenza è futile. Il binomio che tutto comprende è
immutabile. Preparatevi ad essere allineati."
                                                     - Igor

 metallurgicamente inutile... =)))
non proprio, potrebbe servire per avere un metallo con duttilità e
conduttività elettrica intermedia tra oro e argento.
Ma concordo che per fare armi serva a poco:)


 Ma concordo che per fare armi serva a poco:)
Ho detto metallurgicamente... sbagliando.
Intendevo metalmeccanicamente =)
-- 
Paolo "Razor" Greco - Hail Discordia! - Aspettate, magari non e' ostile!

 avere un'armatura attorno alla stessa temperatura:)
Giahhhh... ma un bel dissipatore con ventolone sulla schiena e si 
risolve tutto...
Volendo si potrebbero alternare 2 metalli, farne una termocoppia ed 
alimentare la ventola... o magari una cella di peltier...


 alimentare la ventola... o magari una cella di peltier...
LOL! Voglio l'armatura nanica a lamelle, raffreddata a liquido, il MUST per
il cacciatore di draghi!! Ci sono gnomi che me la fanno? ^___^
Andrea