Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: Punteggio delle caratteristiche

Spesso sul ng leggo le stat. dei vari PG/PNG e mi stupisco quasi ogni
volta della distribuzione/altezza dei valori. Chiarisco subito una
cosa, sono stato master e adesso giocatore e mi sembra ovvio e i PG
non abbiano tutti 10, abbiamo scelto le caratteristiche in accordo con
il Master, senza tirare i dati.
Un principio valeva fin quando sono stato master io (e penso valga
ancora adesso): nessun 18 al primo livello. I 18 IMHO si pagano, un 18
sarebbe permesso solo grazie ad un bonus di razza e con altri punteggi
molto bassi!
Inoltre mi sembra *naturale* che un PG abbia  ALMENO una
caratteristica sotto il 10 e soprattutto questa NON deve essere il
carisma.
Non vorrei sembrare pedante, bastardo, pignolo o qualsiasi altra cosa
negativa, ma non esite una persona senza un difetto, una presona
forte,robusta,intelligente,saggia,carismatica e destra più della
media, o si chiama IDDIO o un difetto dovrà pur averlo!!!
Un esempio su tutti:
morto un PG il giocatore e io ci incotriamo per fare un nuovo pg, il
giocatore (un po' PP) mi dice che vuole dirare i dadi, dopo avermi
duramente convinto, tira 18/9/16/17/12/10 "ammazza" dico io, "alti!"
ed infatti sono diventati 17/17/14/12/10/9 mettendo il 9 in destrezza
pur essendo il pg un guerriero.
Il giocatore ha (a stento) accettato la "trasformazione" perché il pg
originale sarebbe stato sbilanciato e poco "giocabile", senza un
difetto!Un guerriero con destrezza 9 (non azata al 4° livello !!) ha
una pecca, una caratteristica sua.Mi sembra una cosa ovvia.
Per voi?
ave atque vale
Timendum
-- 
Ho timore di una sola cosa: me stesso (Alexander)
ICQ UNI : 74167092
IhggerD: 52

 Timendum
Ao Alex

 Per voi?
Sono perfettamente d'accordo sui "difetti", ma io non avrei imposto un
abbassamento dei tiri di caratteristica del tuo giocatore
Così come un Master non deve fare regali ai giocatori, non deve neanche
diventare un "tiranno" (lo dico senza voler minimamente offendere,
intendiamoci).
Se un giocatore è così fortunato da tirare punteggi altissimi al momento
della creazione del suo PG, beh... vorrà dire che quel pg - se ben giocato -
sarà destinato ad entrare nella storia !
Dopotutto succede lo stesso anche nella vita reale. Faccio un esempio un po'
stupido, ma molto utile :)
Maradona aveva 18 in Destrezza (ehm... caratteristica necessaria per Giocare
al Calcio) sin dalla nascita, probabilmente. Infatti sin da bambino si
capiva che sarebbe diventato un fuoriclasse.
La regola del "nessun 18 sin dal primo livello", in conclusione, secondo me
è un po' troppo dura. Lascia che i tuoi giocatori tirino i loro dadi, e se
sono così fortunati da ricevere un punteggio altissimo, meglio per loro. In
fondo le regole dicono che 18 è il massimo punteggio INIZIALE possibile per
un pg, mentre con i vari bonus razziali è possibile anche arrivare a 20.
Non ci vedo niente di anormale, e poi D&D 3ed è leggermente più votata al PP
rispetto ad AD&D (dove in effetti i 18 facevano la differenza ed erano molto
più "pesanti").
Ovviamente, tutto questo imho :)
--
in (mala)fede,
il bardo.
icq uin # 27210787
sto leggendo: "Il Ciclo di Conan", di R. E. Howard
"Al mondo non c'è nulla che valga veramente la pena di essere preso
seriamente" (Rincewind)

sarà destinato ad entrare nella storia !
e qui non sono d'accordo.Tutti i PG devono avere + o - le stesse
opportunità, difetti e abilità equivalenti; differenze grandi (come
quelle create da tiri fortunati) creano difficoltà tra i giocatori
<snip>


guerrieri, proprio in virtu' di quel difetto.
imho un guerriero con tanti puntiggi alti è meglio se compensa con un
punteggio basso, per restare nella media degli altri PG che giocano
con lui e per non sentirsi SuperPG. Inoltre caratterizza meglio il
presonaggio, un guerriero non destro è come un mago non saggio, carino
e divertente da interpretare.Un guerriero con 8 in carisma non è
invece un pg interesante!
Tendo forse a uscire un po' troppo dagli stereotipi


 invece un pg interesante!
Imo tutto dipende dall'originalita' che ci mette il giocatore, un
Guerriero con For, Des, Cos 18 e Car 6 puo' essere interpretato bene
quanto un guerriero "anomalo" con For, Des e Cos tra 12 e 9 e Car 18. Il
primo magari sara' il panzer scontroso che nessuno ascolta (o di cui
magari si ha paura), il secondo il mingherlino carismatico che tiene
unito il gruppo. Entrambi danno IMO molti spunti interpretativi. Poi
magari ci saranno giocatori che preferiscono e/o sono piu' portati a
fare uno anziche' l'altro.
Gli eventuali bonus per le caratteristiche alte IMO contano, ma io x es.
non li applico ai PX di fine avventura/campagna, ma solo per
mostri/tesori/indovinelli&trappole/uso di abilita/ricerca
incantesimi/ecc... dove chi e' piu' portato (=caratteristica alta)
impara prima.
Ao Alex

 media, o si chiama IDDIO o un difetto dovrà pur averlo!!!
bah! io ho sempre accettato qualsiasi forma di generazione del PG e non
mi sono mai preoccupata di avere i punteggi troppo bassi o troppo alti.
pero' ho notato che quelle che mi sono sopravvissute piu' a lungo
avevano almeno una caratteristica eccezionale (16 o +) che riuscivano a
sfruttare profiquamente.
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

 <snip>
no, non trovo.


 quelle create da tiri fortunati) creano difficoltà tra i giocatori
Può darsi, ma nella vita reale siamo forse tutti uguali?
E perchè dovrebbe esserlo in un gdr?


 quelle create da tiri fortunati) creano difficoltà tra i giocatori
Questo mi sembra un discorso davvero assurdo: noi non nasciamo tutti uguali,
non cresciamo tutti uguali e soprattutto non abbiamo le stesse abilità di
partenza: se credi che giocando un poco di più al pallone tuta potremmo
emulare Maradona se davvero un inguaribile ottimista^_^!
Un personaggio, sempre che il tuo stile non sia ammazza prendi il tesoro e
avanti il prossimo, non è deciso che in minima parte dalle abilità, e quindi
ostinarsi a creare personaggi tutti uguali barando sull'altrui tiro del dado
mi sembra una cattiveria inutile che non sortirà nessun effetto se non
quello di farsi odiare dai giocatori....
Kadan Fasterelm, Arcimago

 quelle create da tiri fortunati) creano difficoltà tra i giocatori
Se fai tirare i dadi senza modificare i punteggi, i tuoi PG avranno le
stesse _opportunita'_
Se rubi solo e non elargisci, fai un torto, IMO.
Non tutti siamo uguali, c'e' chi ha un "set" di caratteristiche migliore
degli altri, anche nella vita, per un sacco di diversi motivi.
Non sono d'accordo con il tuo modo di vedere le cose: se le caratteristiche
vanno da 3 a 18, vorra' dire che esiste gente con 3 e gente con 18, mi
sembra logico.
Se chi ha creato il gioco non avesse voluto che i PG partissero con dei 18,
avrebbe creato un' altra regola per determinare le caratteristiche.
La scarsa probabilita' di avere 18 e' gia' data dai dadi, senza metterci
ulteriormente il dado.
Ciao!
Ale

Per voi?
Per me un pg può avere anche tutti 18. personalmente ritengo più
difficile da giocare un superpg che non un pg "normale" i primi tempi
magari ti diverti, mo poi? nessuna fatica nei combattimenti, nessun
problema nelle prove... cosa giochi a fare?
Dipende sempre dall'abilità di chi gestisce il personaggio sfruttare a
dovere i punteggi. Per "sfavorire" i pg io mi baso su diverse cose,
prima tra tutte il background, nel quale io di solito chiedo di
inserire delle fobie (provate voi a far trovare ad un pg che ha una
fifa boia dei ragni un bel gruppetto di queste bellezze a otto
zampe!).
Ciao,
Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
              and is not intent on arriving  >   

quelle create da tiri fortunati) creano difficoltà tra i giocatori
Le opportunità i giocatori se le devono procurare da soli giocando
bene. avere un gruppo standard come caratteristiche a me suona come
mediocre, e sono convinto che stia proprio nella grande difformità di
caratteristiche, valori, abilità che escano dei gruppi. stà al master
mettere a punto avventure che permettano ai pg di esaltarsi e di
rendere al meglio. è per questo che ho usato pochissime avventure
prefabbricate (e pure quelle le ho modificate un pochetto). i
giocatori devono "solo" giocare e sfruttare i loro pg in modo il più
possibile approfondito e divertente. se l'avventura lo consente i
giocatori possono tirare fuori il meglio dai loro pg!



wrote:
<snip>
Scusa lo snip, ma mi sono accorto di aver dimenticato un pezzo del
discorso negli altri post...
Personalmente trovo assurdi anche i PF legati alle classi, figurati
penalizzare i pg facendo un'altalena delle caratteristiche...
Se un mago a forza 18 non ci vedo nulla di male, tanto, proprio perchè
mago, ricorrerà agli incantesimi e non alla forza bruta. altrimenti
perchè fa il mago? di sicuro non sarà preoccupato nel caso in cui
dovesse finire le risorse arcane: quattro cazzotti e forse porto fuori
la pelle anche stavolta :-)
Se un guerriero è intelligente (detesto gli stereotipi mago/debole,
guerriero/stupido, ecc) vuol dire che in combattimento userà tecniche
particolari, finte, cercherà insomma di attaccare senza il solito
"chinare la testa e caricare".
Non mi pare che ci sia qualcosa di sbagliato in tutto questo...


 ulteriormente il dado.
ROTFL, cosa ho scritto? ahahahh!
Chiedo venia. Sostituite "mano" ad "il dado"
:-)
Ciao!
Ale

E perchè dovrebbe esserlo in un gdr?
Perché vita = gdr non funziona
sarebbe frustrante giocare insieme a 5 persone che partono con più
"possibilità" di te!
Non dico di essere uguali, ma equivalenti, non ci deve essere insomma
un "più forte" IMHO


Non mi pare che ci sia qualcosa di sbagliato in tutto questo...
Neanche a me :-)


quello di farsi odiare dai giocatori....
Non baravo per il gusto di barare, ma per poterlo integrare con gli
altri 5 ! se hai un pg drow lo fai partire con un livello in meno
perché sei cattivo ? no, per "omologarlo" !


 un "più forte" IMHO
allora sbagli del tutto a far tirare i dadi, imho.
I dadi sono una componente "casuale", e se ti affidi ad essi, devi essere
pronto ad accettarne il responso, nel bene o nel male.
In alternativa, fissa un valore per tutti i Pg (ad esempio, 75 punti).
Questo dovrà essere distribuito nelle varie caratteristiche.
Così avrai tutti Pg con le stesse possibilità, e non farai torto a nessuno.
Per avere un 18, in media, il pg dovrà anche avere un 8. Puoi abbassare o
alzare questo valore, nel modo che preferisci, ma davvero credo che tu debba
abbandonare i dadi nella creazione dei PG.
