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Titolo: Esperienza o Merito?

stavo pensando
l'assunto dei px e' che piu' ti dai da fare piu' diventi
potere/abile/influente
e questo e' ok mi rappresenta un mondo di un certo tipo
mi chiedevo secondo voi potrebbe funzionare una cosa che basa queste
cose potere/abilita'/influenza su altri parametri?
che so man mano che si sale nella gerarchia politica in questo o quel
dipartimento si acquisisce questo o quel livello di una classe
che so i livelli di clerico in base al grado raggiunto nella chiesa
oppure sono gli dei che supervisionano l'avanzamento degli umani in
base a meriti sociali o quant'altro
mi sa che sono poco chiaro
cmq lo posto qui perche' con le classi e i livelli mi pare che il
discorso sia particolarmente adatto a dnd
insomma tenere tutto come e' ma stabilire altri criteri per ricevere
livelli e classi
la cosa (confusamente) servirebbe a presentare modelli differenti di
mondi/universo agendo su una cosa che in genere e' uguale a tutti i
gdr (piu' ti dai da fare come singolo piu' diventi
potente/abile/influente) mentre qui sarebbe da premiare il rapporto
con il modello di societa'/religione
spero che riusciro' a spiegarmi meglio nel prosieguo
--
ciao, fabio

con il modello di societa'/religione
C'era qualcosa di simile in RuneQuest, in particolare nel Glorantha,
ovviamente misto al solito sistema di esperienza Chaosium. Ma non so
se e' il luogo ideale per parlarne..
Ciao,
        Paolo.
----
Il vero username nel mio indirizzo e-mail e' paalbini.

se e' il luogo ideale per parlarne..
fallo in termini d20, ma non mi ricordo sta cosa a meno che non ti
riferisci ai vantaggi di seguire un culto
nel qual caso non era la mia idea, pensavo a qualcosa di piu' radicale
ovvero tu sei un panettiere e tale resterai a meno che non guadagni
meriti verso il pantheon e/o lo stato (che so per avere i poteri di
clerico di 5' devi essere granlucerniere, per avere i poteri di mago
di 5' devi essere consigliere comunale ecc.) non c'e' altro modo di
cambiare i propri poteri altrimenti continui a rappresentare
"darsidafare=miglioramento"
--
ciao, fabio


Un po' alla antica Grecia? In una situazione del genere, i chierici
acquisterebbero moltissima importanza e tutti gli si rivolgerebbero per
chiedere aupici e consigli...come facevano in greci, appunto. E' una
possibilità, ma varierebbe molto lo stile dell'ambientazione.
--
--
DarkTear
ICQ 8760577
---IHGGer # 1008---
---IHGGDNDer # 18---
"No! Try not.
Do. Or do not.
There is no try."

"darsidafare=miglioramento"
Questa, invece, ricorda all'oracolo "Frontier", un videogioco dei suoi
tempi. Il successore di "Elite".
Ma è ancora più OT ^_^
-- 
L'oracolo, IHGGer #715
Chiedete e vi sarà domandato
http://digilander.iol.it/raidan
ICQ: 50112481

possibilità, ma varierebbe molto lo stile dell'ambientazione.
l'idea e' che sono tutti "clerici" in una situazione del genere,
ovvero tutte le abilita' discendono da investitura divina (o
filosofica o sociale o per elezione) e quindi un guerriero 10' e' uno
che e' favorito da marte o che' e' stato designato Protettore del
Popolo dal popolo
--
ciao, fabio

 livelli e classi
Attenzione: alterare un sistema preciso (quasi scientifico) come quello
messo a punto da Monte Cook non è cosa affatto semplice... devi
possedere una reale padronanza del sistema, poichè alterare anche una sola
componente può generare una pericolosa reazione a catena.
Una volta che avrai padroneggiato il sistema, esso vivrà in Te e le regole
saranno un sistema complesso e nitido che muterà secondo la tua sola
esigenza che, ribadisco, è e dovrà sempre essere, far divertire i tuoi
giocatori.
Ciao! ^__^

 >po' troppo schematico?
secondo me le cose vanno piu' o meno a pari passo, se sei un chierico
potente e' piu' probabile che ti eleggano papa (ma nessuno ti vieta di
restare chierichetto o fare il prete di una minuscola citta' di frontiera).
cioe' piu' alto sei di livello, piu' possibilita' hai di salire
gerarchicamente con meno fatica.
in questo modo, un chierico sconosciuto di 1liv avra' da farsi il mazzo per
diventare papa( e quindi facendosi il mazzo aumentera' anche di livello),
mentre un chr18 avra' meno difficolta' (perche' e' conosciuto, e' potente,
ecc).
salire gerarchicamente significa servire bene la propria chiesa, quindi, in
d&d, fare anche missioni pericolose e uccidere gli infedeli, quindi
aumentare di liv.


Alla faccia dell'epico! Forse č uno stile di ambientazione in cui l'Epic
level potrebbe essere piů accettabile...che dici?


nel qual caso non era la mia idea, pensavo a qualcosa di piu' radicale
Oh, fin li' era ovvio: RuneQuest affianca la gerarchia religiosa alla
normale esperienza (gestita col solito BRPS, che altro non e' che un
RQ ridotto all'osso) - e solo per i personaggi teisti, tu proponevi di
fare un'intero sistema di avanzamento basato su criteri diversi.


E' una buona idea, ma come hai visto dovresti moltiplicare all'infinito le 
classi, de facto rendendole inutili =)
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Una rivoluzione che ha bisogno di essere difesa e' gia' fallita.

 spero che riusciro' a spiegarmi meglio nel prosieguo
Siamo tutti qua a fare il tifo! ^__^
--
Bye.
####################
Giuseppe A.
e-mail: 
gambi...@libero.it
Milano - Italy
IHGGER #7 - IHGGDER #33
Fedele Seguace del Culto del Lettieri
####################

Siamo tutti qua a fare il tifo! ^__^
voglio l'onda voglio :)
--
ciao, fabio

tempi. Il successore di "Elite".
cosa? darsidafare=miglioramento se non ricordo male le rece?
--
ciao, fabio

fare un'intero sistema di avanzamento basato su criteri diversi.
yep allora mi ricordavo bene
in realta' non m'interessava affiancare che so Pieta', Onore e
Coraggio e dare poteri in base a queste cose m'interessava riflettere
sul fatto che si potrebbe cercare di rappresentare qualcosa dal
"mido'dafare->miglioro" (se non muore il personaggio)
--
ciao, fabio

level potrebbe essere più accettabile...che dici?
beh forse
il problema e' che l'EpicLevel=Potenza mentre in questo caso non e'
detto che la potenza (il livello) debba essere enorme
quello che m'interessava era rappresentare un modello diverso
d'impegno legato alla societa' del personaggio e non solo al se
--
ciao, fabio

estremo nord (si vocifera che abbia avamposti perfino a Waterdeep).
ok ma questo e' potere politico pero' per arrivare al 17' lui si e'
dato da fare
snip
tutto giusto se io volessi tenere i px, ma pensavo di legare i
livelli/abilita'/classi al sistema sociale ovvero a quanto ti dai da
fare in termini di utilita' alla societa' e non il contrario (mi sono
dato da fare sono forte e mi prendo quello che voglio) non e' un fatto
di realismo e' un fatto di rappresentazione di un'altro tipo di
realta' senza cambiare sistema (si puo' fare tanto con dnd che con
gurps per dire)
--
ciao, fabio

classi, de facto rendendole inutili =)
in realta' potrei anche eliminarle o limitarle a mago (nel senso di
utilizzatore di magia), guerriero e dare punti abilita' e poteri
particolari a piacimento
o usare quelle presenti nei manuali base e mischiarle a piacimento :)
--
ciao, fabio

mentre non sarebbe mai potuto diventare di 6' facendo lo scriba
Non funziona esattamente cosi', ma Age of Heroes (il GdR fantasy free
di Gleichman: 
http://home.attbi.com/~b.gleichman/AoH/AoH.htm
)
presuppone che, per poter salire di livello, devi compiere atti eroici
di magnitudo via via crescente.
Occhio che Gleichman e' peggio di me, per quel che riguarda regole e
tattica nel GdR.
Luca

 o usare quelle presenti nei manuali base e mischiarle a piacimento :)
IMHO faresti prima a eliminare tutte le classi, e creare un corpus di 
talenti e abilita' accessibili mediante il "darsi da fare".
Eg, vuoi diventare mago?
Devi esplorare un dungeon pieno di arcani e pericolosi segreti.
Se ne esci vivo diciamo che acquisisci il talento "Lanciare incantesimi 
(0-1)".
Se e' troppo difficile, puoi anche passare un paio d'anni a spazzare in 
casa di un altro mago, si capisce.
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Sii gentile con i tuoi nemici. Li spaventerai a morte.
						- Mark Twain

casa di un altro mago, si capisce.
si ok, ma a me interessa invece che invece di fare queste due cose per
diventare mago devi che so impegnarti a diventare agente del comitato
magico per lo sviluppo o sacerdote di toth....
--
ciao, fabio


Io gioco campagne (tra virgolette) epiche anche a livelli intermedi
(10°-15°).
Considero epica una campagna in cui quel che fanno i personaggi ha
conseguenze a vasta scala (salviamo il mondo ecc), muove TANTE persone,
anche eserciti, e fa molto ma molto rumore.
Giocare con PG di 35° liv piu' che epic mi pare solo un po' cacato fuori dal
vaso. Alla fine giochi uguale, ma invece dei goblin il master ti deve
mandare Tanar'ri. (Ops, diavoli, adesso che non c'e' piu' il purismo
religioso forzato li possiamo chiamare cosi', anche se passiamo per
satanisti non interessa a nessuno (tranne che al rev Brown ^__- )).
E come rigiocare diablo in modalita' nightmare. IMHO e' epico come quella
normale, solo riproporzionato.
Sempre IMO, la definizione "Epic" viene usata solo per giustificare in
qualche modo la progressione incontrollata dei PG.
Non flammate =PP e' solo un'opinione.
Andrea

tattica nel GdR.
tengo presente
--
ciao, fabio

anche eserciti, e fa molto ma molto rumore.
EPIC METAL
metallari di 15' livello che si fanno sentire in tutto il regno quando
suonano :)
--
ciao, fabio

cosa? darsidafare=miglioramento se non ricordo male le rece?
Esattamente. L'avanzamento era in gradi: c'era uno status militare,
uno sociale, uno commerciale, se l'oracolo non ricorda male.
-- 
L'oracolo, IHGGer #715
Chiedete e vi sarą domandato
http://digilander.iol.it/raidan
ICQ: 50112481

 uno sociale, uno commerciale, se l'oracolo non ricorda male.
Ricorda molto bene.
Tra parentesi lo applico anche nella mia campagna...
-- 
Paolo "Razor" Greco - Hail Discordia! - Aspettate, magari non e' ostile!


...brandendo pesanti martelli da guerra contro il povero discotecaro.....
^__^
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:yh%f9.16774$Oz2.3...@twister2.libero.it...

ROTFL
Mi farete morire dalle risate, un giorno o l'altro. ^__-
#############################
Ciao dal Witchunter Chtulhu ;-E
Fedele Seguace del Culto del Lettieri
#############################

 magico per lo sviluppo o sacerdote di toth....
E cc'hai raggione =))))
Tutto chiaro =)
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Se subisci un'ingiustizia, consolati: la vera infelicità consiste nel 
 commetterla.					- Democrito

dipartimento si acquisisce questo o quel livello di una classe
Come hanno detto altri, mi pare troppo schematico.
Pero' invece si potrebbe prospettare una figura un po' diversa da
quella del generico avventuriero, ovvero l'"uomo di gilda". Costui e'
affiliato ad una gilda (o chiesa o gruppo di qualsiasi altro tipo)
specifica per la sua classe, e puo' compiere missioni per conto della
gilda, il che gli permette di scalarne i ranghi. L'esperienza per
aumentare di livello viene normalmente dalle azioni compiute per
condurre a termine le missioni.
Il che permetterebbe ad esempio di fornire un cappio per le classi di
prestigio: tali classi sono strettamente legate al sistema di gilde e
dato che richiedono un addestramento particolare possono essere prese
o vi si puo' avanzare solo attraverso l'organizzazione (e quindi al
costo aggiuntivo di dovere essere in buoni rapporti con essa, non
necessariamente di scalarla tutta). Trasformare insomma il buon senso
in qualcosa di legato all'ambientazione.
Problemi: prima di tutto, il master si deve inventare 'ste benedette
gilde o quel che sono, e stabilire i rapporti che intercorrono tra di
loro. Alcune poi, quelle illegali, sono segrete... per i ladri ad
esempio sono presupposte (ma mai adeguatamente sviluppate).
Ma soprattutto, la cosa puo' funzionare egregiamente per un solo
giocatore, ma in un gruppo si possono creare conflitti per
l'appartenenza a gilde opposte (e in fondo e' lo stesso problema che
si crea con classi o allineamenti totalmente incompatibili). In piu',
se le missioni da fare sono piu' d'una (e che due gilde opposte diano
missioni identiche e' difficile), che si fa? Si divide il gruppo?
Oltretutto non si vede perche' debbano tutti eseguire una missione per
la gilda di uno.
Tutti questi problemi sono risolvibili, richiedono pero' appunto al
master di fare del lavoro aggiuntivo per farlo. Aggiungono insomma un
livello di complessita' al gioco.
Io ho in mente di provare a sviluppare una struttura del genere
proprio per questo, magari poi (fra anni :) vi faro' sapere. Certo una
cosa del genere e' assolutamente inadatta ai novellini.
Parvati V
-- 
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^ - 
http://digilander.libero.it/parvatiquinta/
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias! 
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]

 cosa del genere e' assolutamente inadatta ai novellini.
Sai che invece io faccio sempre cose del genere con i novellini?
Se li affianco ad un'organizzazione che gli da dei lavori, si sentono meno
sperduti...hanno qualcosa da fare e non si sentono schiacciati dalle varie
opzioni.
E mettere due personaggi, magari entrambe buoni, in due fazioni
contrapposte, fornisce ottime possibilità interpretative "forzate". 
Trasmette bene lo stile di gioco che mi piace, publicizzandolo
subdolamente :)
Come master, se ho meno di 4 giocatori, non lo trovo eccessivamente
pesante. Di solito il gruppo si forma per una coincidenza/conflitto di
interessi tra i vari personaggi e tra le loro associazioni/maestri di
magia/gilde/scuole/fedi. Le difficoltà che affrontano insieme provvedono a
compattare il gruppo.
Ciao
Fabio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cosa del genere e' assolutamente inadatta ai novellini.
Forse è diverso dalla tua idea, ma in Daggerfall (videogame)  esiste questa
cosa delle gilde e delle missioni.
Il Pg indipendentemente dalla classe e dal livello si può affiliare a queste
che lo spediscono chissà dove e quando torna vincitore lo promuovono da vice
aiuto scudiero di seconda categoria a mezzo cavaliere senza cavalcatura a
servizio ridotto :P (nel senso che le missioni sono incasinate e ti fanno
avanzare lentamente)
 Magari ti può interessare :)
Franco

condurre a termine le missioni.
mmm non cambia di molto la questione solo il tipo di azioni da
compiere
provo a spiegarlo altrimenti in termini di 3' edizione
se diventi re ricevi un investitura divina e cambi natura (come quando
diventi vampiro)
lo stesso se diventi papa o cardinale o magistro di corte o
quant'altro
--
ciao, fabio