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Titolo: [4E] Condizione accecato

Ciao,
Un personaggio Accecato (MdG pag 277) ha le seguenti limitazioni:
1. concede vantaggio in combattimento
2. non può vedere nessun bersaglio (i suoi bersagli beneficiano di 
occultamento totale)
3. subisce una penalità di -10 alle prove di Percezione
4. non può attaccare ai fianchi i nemici
bene :)
Nell'ultima sessione il mago del gruppo è rimasto accecato ed usando un pò 
di buon senso il poveretto durante il combattimento ha smesso di attaccare 
con magie a distanza e a propagazione per evitare di fare danni.
Nonostante ciò leggendo vari forum in particolare qui
http://community.wizards.com/go/thread/view/75882/25474357/The_Rules_Of_Hidden_Club:__Targeting_things_you_cant_see_in_DD.?pg=1
sembra che il buon senso da noi usato conti poco o nulla e che secondo il 
regolamento contro un avversario in occultamento totale (punto 2.) si ha 
solo un -5 al Tiro per colpire (sempre che questo non sia anche nascosto).
Pertanto il mago avrebbe potuto attaccare i nemici con le sue magie sommando 
il malus di -5 e non attaccando ai fianchi.
Mah!
Per caso conoscete qualche FAQ che aggiunge almeno un punto di buon senso:
5. non si possono eseguire attacchi a distanza?
Grazie 1000
Lorenzo 


mah, uno con saggezza (-> percezione) alta può far sì che l'intuizione, 
l'udito (o l'olfatto) lo guidi. si tratta pur sempre di magia, ovvero di 
imporre la volontà sulla realtà. dagli un grosso malus ai tiri a 
distanza e tieni conto che essi sono basati sull'intelligenza, non sulla 
destrezza. oppure ripesca le conseguenze dell'accecamento dalle edizioni 
precedenti

 Lorenzo
credo che accecato in questo caso non sia da prendere letteralmente,
ma sia più un limitazione della vista. come se avesse del fumo negli
occhi, oppure dopo aver fissato un flash che per qualche secondo ti
rimane quella macchia nera e non vedi quasi nulla.
se la vedi così un malus di -5 è sensato.
se invece vuoi proprio che il personaggio non possa compiere azioni
(cosa che ci si aspetterebbe da chi perde completamente l'uso della
vista tutto di un colpo) la condizione adeguata è "stunned" (non so
come lo abbiano tradotto in italiano) che simula l'incapacità di
reagire di fronte alla nuova condizione.
se invece parli di abilità di un mostro, terrei il -5. molto
probabilmente è più bilanciato così (nei termini dello scontro) e
togliere la capacità di effettuare attacchi a distanza ad un mago è
molto molto sbilanciante :)

se la vedi così un malus di -5 è sensato.
Concordo pure io, è l'unica spiegazione plausibile
Elam :)

 sommando il malus di -5 e non attaccando ai fianchi.
... nel caso di incantesimo ad area no, il mago non avrebbe avuto
nessuna penalita' all'attacco.
L'unico effetto negativo che vedo e' che chi beneficia dell'avanzata
tattica di potere escludere dall'area di un incantesimo i propri alleati
mi pare che debba poterli vedere. Ma se il mago non ha facolta' del
genere tira e colpisce senza penbalita' amici e nemici nell'area.
Questa apparente assenza di penalita' si inquadra in una situazione dove
a parte il primo round il mago anche quando ci vede si trova in
imbarazzo a lanciare ad area proprio perche' ci si trova in mezzo gli
alleati (altre classi pesantemente ad area hanno in genere poteri che
colpiscono solo i nemici, ma il mago no).
Lo preciso perche' le regole di 4E spesso danno l'impressione di essere
completamente staccate dalla realta' per la brevita' del loro enunciato,
quando invece osservandone l'applicazione nel contesto ci si rende conto
che approssimano si', a volte anche con l'accetta, per favorire un
feeling "eroico", ma l'insieme invece pone limiti ben precisi.
(1) Considera che esiste la Percezione Passiva che sara', da regole
base, almeno pari a 10 al secondo livello (con mod. Saggezza -1). La
Percezione Passiva vuol dire che i personaggi non vanno in giro con le
fette di prosciuto su occhi, orecchie e pure nel naso... E udire un
combattimento in corso anche in 3E aveva CD 0, il singolo combattente
sferragliante e urlante lo poniamo a CD 5, 10 al massimo? Superata solo
di Percezione Passiva.
Se un nemico che acceca o che viaggia con un accecatore non ha
l'accortezza di spostarsi da dov'era quando il mago lo vedeva, cercando
di non farsi sentire, e' un idiota e merita di friggere da Palla di
Fuoco ;) (oppure e' bloccato dai compagni del mago ma a quel punto lui
rischia di friggere anche loro).
-- 
Parvati V

 genere tira e colpisce senza penbalita' amici e nemici nell'area.
Questo penso sia uno dei punti deboli ovvero come fare a decidere se si ha 
la facoltà di calibrare bene o male l'incantesimo ad area.
Un mago "non accecato" e nel pieno della forma potrebbe pur sempre calibrare 
la palla di fuoco in moda tale da prendere un solo nemico (poco redditizio 
ma fattibile).
Un mago "accecato" sembrerebbe che abbia la stessa identica capacità.
Un arcere sarebbe molto più in difficoltà del mago.
Anche se consideriamo la condizione "accecato" come un "abbagliato" e quindi 
ipovedente non si capisce come mai gli incantesimi ad area si possano 
lanciare senza penalità mentre chi usa l'arco l'avrebbe.
Probabilmente quel -10 alla percezione è la chiave di volta, ma forse è 
scappato dal playtest..mah!
L'unica soluzione che mi viene in mente è la seguente:
Il master fissa una CD per un tiro di percezione, il mago o l'attaccate ad 
area accecato effettua il tiro di percezione con il famoso -10, se lo passa 
riesce a calibrare bene la palla di fuoco rispetto che un altro incantesimo 
ad area, se lo canna, si tira un dado da 8 e si sposta il punto di impatto 
in un quadretto adiancente.
Che ne pensi?
Elam ;) 

  possano lanciare senza penalità mentre chi usa l'arco l'avrebbe.
Perche' chi usa l'arco deve centrare un bersaglio.
E' come paragonare una pistola a una molotov. Anche nelle mani di uno
con scarsa mira la molotov e' pericolosa, la pistola tra rinculo e tutto
se non la sai usare manchera'.
Secondo me le regole come sono scritte hanno sufficiente complessita'
senza tornare ai mille modificatori situazionali di 3E che oltre a
comportare seri mal di capo facevano poi acqua da tutte le parti pure
quelli.
-- 
Parvati V