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Titolo: Un'immagine di Arpocrate

https://www.youtube.com/watch?v=_jeGBxTOuLE
 
 
Sciarrino ovviamente (mi piacerebbe saper suonare il piano)

 Sciarrino ovviamente (mi piacerebbe saper suonare il piano)
 
Atroce. Il nonsenso per antonomasia delle volatine.

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ascolti dai buchi sbagliati
sembri una vecchia baldracca di voghera che ascolta hendrix e si lamenta della distorsione del suono

 
 
 
hhhhh, reazionario!
 
 
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 della distorsione del suono
 
muoro ahahahahah :D
 
-- 
- Senti, ho voglia di divertirmi, ubriacarmi,
   e fare sesso tutta la notte. Tu sei impegnato?
- Oh, no di certo!
- Allora mi tieni il cane?

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O forse sei tu che non riesci a distinguere un pasticcio sconclusionato, amorfo, pedante, interminabile, grigio di soffi e notine da una tela ben strutturata e nitidamente ordinata di eventi:
 
https://www.youtube.com/watch?v=QL7rnNEIWZ8
 
 
Vale a dire di gesti, colori armonici (3.54, diatonismo molto marcato), di timbri in ragionata evidenza (4.06, fortepiano), sezioni (5.45-7.30), sequenze ben distinte (5.46, quindi 6.28), temi (2.15), ritmi (4.22), ritmi e temi (6.34), parentesi (8.11-8.31).
E, ancora, progressioni organizzate a dovere: da 8.31 fino alla fine del brano abbiamo tre successioni consecutive di climax e anticlimax, in crescendo meticolosamente proporzionato di durata e intensità,  (8.31-9.33, 9.33-11.33, 11.33-conclusione); etc. etc. etc.
 
Tutto ciò che serve per dare una FORMA CHIARA e, soprattutto, SOSTENIBILE ad un qualsiasi brano che valga la pena di essere ascoltato, senza dover ricorrere alla partitura per essere in qualche modo ricomposto, al CONTRARIO di quel brano che magnifichi non sai manco tu perché. 
 
Segnalo, sempre di Harvey, il bellissimo Tombeau de Messiaen:
 
https://www.youtube.com/watch?v=eaMVkWGFPMM
 
 
Suggerisco peraltro di osservare Valley of Aosta con un qualsiasi analizzatore di forme d'onda di file audio (oggi ce ne sono di gratuiti che si possono scaricare facilmente), esattamente come fa l'utente di youtube che ha postato il lavoro pianistico. E' un sistema che aiuta a comprendere tante cose...

 O forse sei tu che non riesci a distinguere un pasticcio sconclusionato, amorfo, pedante, interminabile, grigio di soffi e notine da una tela ben strutturata e nitidamente ordinata di eventi:
 
 
 
Possibile che sia 'sta roba che descrivi?
Lo ascoltato 20anni fa e m'è sembrato subito un capolavoro
Adesso leggo la tua analisi critica e poi vado a riascoltarlo
oppure faccio il contrario...
ciao


 
 
 
E' anche peggio. Persino SCELSI capisce ad un certo punto che deve dare una parvenza di ORDINE UDITIVO, VARIETA' e riconoscibilità STRUTTURALE agli eventi di scritture __dilatate__ (e Scelsi ha l'armonia che gli permetterebbe di insistere in senso contrario). Pure gli spettrali lo capiscono. Andare avanti con evacuazioni di volatine, cumuli di armonici, soffi e fischi di ogni tipo senza che vi sia nulla di riconoscibile nella macroforma, e nessuna scansione interessante, se non quattro respiri, è una roba compositivamente balorda. 
 
Va bene per gli amanti della musica "new age" o, ancor più, per la "drone music", "ambient" e affini, cioè roba di deriva rock camuffata.
 
Non certo per chi vuole ascoltare COMPOSIZIONI.
 
Sono molto più oneste e sensate, in tal senso, musiche che, come questa, non hanno alcuna velleità compositiva, a differenza di quella roba indicata da te:
 
https://www.youtube.com/watch?v=rjvF36gzLF8
 
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=rjvF36gzLF8
 
 
 
di ZEIT (noi due) ne abbiamo già parlato anni fa
 
 
adesso vado ad ascoltare ARPOCRATE
e vediamo di far silenzio
grazie

 Qui qualcuno ci crede?
 
E che hai colto della macroforma? Io non ho colto assolutamente niente. E non è riconoscibile assolutamente nulla di significativo.

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Peraltro mi hai risposto fischi per fiaschi, io parlavo di riconoscibilità NELLA macroforma, non DELLA macroforma. 
 
E mi riferivo specificamente alla riconoscibilità di tipo NON BANALE, aspetto fondamentale per tutto il discorso: ad esempio, la riconoscibilità di una sequenza , di un campo armonico, di una trasformazione o permutazione di cellula, di una polarità etc. 
 
Perché far riconoscere un fortissimo con una diarrea di volatine, dopo un pianissimo di armonici, è cosa che sa fare anche il più scalzacane dei compositori. 
 
Ed è proprio in questo che si banalizza irrimediabilmente quel brano che ti sta a cuore, dalla prima all'ultima nota. Allo stesso modo, fare climax e anticlimax è una cosa banale; saper organizzare climax e anticlimax in debita proporzione sull'intera forma, come avviene in Valley of Aosta (o nel Tombeau di Messiaen) è cosa che riesce a pochi, per quanto sia scontata la necessità di riuscirvi (ma evidentemente Sciarrino non si pone di questi problemi... e si sente!)

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Non ci sarebbe davvero il bisogno di risponderti ma voglio, per così dire, evacuare il vacuo sfizio, una volta tanto: tu cerchi disperatamente e puntualmente, nel tuo cervello, coalizioni di newsgruppisti che in qualche modo diano supporto alle tue paturnie, e lo fai fantasticando cyberattacchi derisori nei miei confronti. Torno a ripeterti che di queste cose  non me ne frega nulla. Ma nulla di nulla. Luzifersrequiem avrebbe anche potuto usare espressioni più colorite, nei miei confronti. Come vedi, non ho alcun problema a rispondergli in topic: per me l'unica cosa importante è non far scadere il thread nel nonsenso, tutto il resto in nulla mi tange. 
 
Cioè, queste dinamiche di tipo virtual-militaresco sono cose che interessano principalmente a te, così ansiosamente concentrato su te stesso e sul senso di comitiva online. Fatichi a comprenderlo. A me sembrano cose talmente sciocche da essere quasi surreali. "Archeopterix" che tenta di prendere in giro "egmont" in forza del supporto virtuale di "luziferspan"... via, su! 
Son cose, giuro, da far ridere i polli. Non ho mai capito come alcune persone riescano addirittura ad offendersi!! 
 
Si tratta di una forma di demenzialità anticomica; la parodia insapore di Jack Torrance che scrive "all work and no play etc." con tono di minaccia contro gli alieni dei videogames. 
Dammi retta, sul serio: dedicati ad altro, per tuo stesso beneficio ed interesse. Esci da te stesso. Il mondo ha un miliardo di colori in più rispetto a questi tuoi circoli viziosi.

 Adesso leggo la tua analisi critica e poi vado a riascoltarlo
 
 
Uff, pensavo avessi fatto un'analisi del pezzo di Sciarrino... Ma va, va, che già mi fregavo le mani! 
 
Mi fai anche scrivere come un cane ("L'ho ascoltato"); di solito quando faccio di questi errori sto per incazzarmi... eppur mi par d'esser calmo...
 
Un'immagine di Arpocrate è brano lungo, esteso e bellissimo dal primo all'ultimo sospiro, dalla prima all'ultima volatina, dal primo all'ultimo rombo. Dedicato a Dino Ciani... ecco perché mi fai girare le palle... .
 
L'ho ascoltato dal vivo mio caro, e MADONNA CHE PEZZO!!!!!!! Da infarto. Forse solo con alcune cose di Luigi Nono l'emozione sale fino a mille alla stessa maniera. Altro compositore a te assai caro....
 
qui la tua biblio 
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2007/03/17/la-musica-di-sciarrino-un-labirinto-del.html
 
 
qui la mia
http://www.salvatoresciarrino.eu/Data/Catalogo/Un_immagine_di_Arpocrate.html
 
 
C'ho anche la partitura (oltre a quattro differenti rec), al contrario di quella del Prometeo che mi sarebbe costata quanto il piano del Marcelli!!!!
 
Adesso vado veramente ad ascoltare il mio pezzo preferito, tra quelli di Sciarrino.
 
Tu nel frattempo perché non torni ad occuparti di barocco partenopeo?
 
ps
avrei voluto parlare anche dei carillon di Clementi ma non ho fatto a tempo.
 
 

 
 
 
Non c'è mica bisogno di fare "analisi" su quel pezzo, per quanto, se mi venisse il ghiribizzo, potrei dirti tante cose davvero su ogni virgola, a partire dal FORMATO INAPPROPRIATO DELLA CARTA (sia partitura che parti staccate). Bastano e avanzano queste osservazioni, molto mirate, sulle quali voglio proprio vedere quali bellissimi sviluppi potrai fare...
 
"[....] Peraltro mi hai risposto fischi per fiaschi, io parlavo di riconoscibilità NELLA macroforma, non DELLA macroforma. 
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Aggiungo una cosa, che evidentemente ti sfugge, giacché sei contento di avere quella partitura. Le musiche diciamo "contemporanee", e più in generale quelle che fanno uso massiccio di tecniche estese (come appunto Arpocrate) non vanno __MAI__ ascoltate con la partitura sott'occhio. L'ascolto e godimento con la partitura è una pratica pessima e la NEGAZIONE di questo stesso tipo di musica, perchè fornisce uno strumento di stracomodo per riconoscere eventi e forme che, in questo tipo di scrittura, sono assai ardui da decifrare al semplice ASCOLTO.
 
Mai, mai, mai, mai, mai, mai, mai, mai, mai, mai, mai, mai, mai servirsi della partitura per penetrare a fondo, come ascoltatore, una composizione contemporanea. Se un compositore non riesce a BEN evidenziare una sezione, un campo armonico, un effetto timbrico, un particolare gesto etc. al semplice ascolto, ha fallito il suo scopo.
 
La partitura serve per altri scopi. Serve innanzitutto per l'esecuzione e poi per lo studio in senso esclusivamente tecnico (non certo per un approfondimento estetico). O per chiarire particolari molto, molto mirati. Ad esempio, nel caso di Cage di Ives, la partitura è servita a comprendere come il compositore, nelle primissime battute, costruisce la sua serie. Oppure è di sostegno e chiarimento nel caso di esecuzioni equivoche o mal fatte. Seguire con la partitura Sciarrino, che ha sempre lavorato gomito a gomito con gli esecutori delle sue musiche, è il massimo del nonsenso.
 
Mi fermo qui, anche se tante altre cose si potrebbero dire...

 tuoi circoli viziosi.
 
Suono il piano da che ero ragazzino e per me la musica è
sempre stata importante; una delle mie prime foto da
piccolissimo mi ritrae a strimpellare un violino, segno
forse che è un interesse "forte" per me. Davvero pensi che
io possa dar retta a un perfetto sconosciuto che a mio
parere non capisce niente dell'argomento di cui mi
sconsiglia di occuparmi?
 
Penso che le tue "idee" musicali ti abbiano davvero
distrutto la capacità critica; al contrario di quanto mi
inviti a fare io spero invece che non mi priverai a lungo
del divertimento prodotto dalle cavolate che spari e
conseguenti discussioni. Non cambiare campo di interesse:
come umorista nel campo della musica sei davvero imbattibile.
 
Apx.
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Rilassati. Sei concentrato su te stesso in modo abnorme, al punto che mi parli del senso della musica nella tua vita in risposta ad una frase assolutamente estranea al significato che le hai attribuito (ti proponevo di pensare ad altro rispetto a questi tue surreali e pietose costruzioni di comitive virtuali; non stavo parlando di musica). Essere concentrati su sé stessi a tal punto crea forme di alienazione ansiogena e, di conseguenza, seguire il procedimento opposto (deconcentrarsi dalla propria sfera) crea benefici a non finire. È significativo che tu non parli mai di musica, ma unicamente del _tuo rapporto con la musica_. Ovvio che così non puoi far altro che riferirti unicamente a Bach, JPS e il pianoforte: vale a dire tre feticci che alimentano senza sosta un queste circolo vizioso fra te e te.
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