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Titolo: riparte il nucleare

Da oggi un'altra musica.
http://www.intopic.it/forum/italia/70892/
 


Musica non ne sento, se non funesta.
"Altra" si, completamente altro dal buonsenso, dopo che gli ambienti della 
ricerca tecnologica stanno evidenziando che le nuove tecnologie del solare 
fotoelettrico in film sottile sono competitive al costo, oltre che 
flessibili, diffusive e senza alcun impatto ambientale se non un diverso 
colore dei tetti.
La mania faraonica, condita di ignoranza gretta ma ben oliata da grassi 
tornaconti, che fa capo al miglior statista d'Italia di tutti i tempi ( 
forse escluso Giulio Cesare ) avrà forse le sue cattedrali, se riesce a 
convincere Formigoni e compagnia bella.
Fra 10-15 anni avremo (forse) dei cadaveri faraonici che nessuno utilizzerà 
e che nessuno sa ancora come smontare, tecnologie vecchie che nessun paese 
sviluppato da decenni non mette più in cantiere, salvo l'imprudente 
Finlandia che sta annaspando a costruire un gioiello come quelli sei che 
faremo noi, con crescenti costi e imprevedibili difficoltà a non finire. Ed 
hanno la fortuna di avere un territorio vastissimo e spopolato e forse di 
non doversi affidare a un Bertolaso locale. Intanto che il famoso nucleare 
di quinta generazione, quello miracolosamente pulito e sicuro, è ancora una 
ipotesi bella di ricerca pura, data per "probabile" avvio concreto alla 
costruzione in tempi variabili tra i 10 e 20 anni, e poi altri 5 per 
realizzarle, se a dirigere sarà gente seria. Campa cavallo, dicono dalle mie 
parti........
Che dire d'altro, se non annoiare con dosi massicce di dati tecnici e 
sociali su sicurezza, scorie ed altre amenità. Chi mai si preoccupa più di 
ragionare tra i cortigiani di Re Silvio?.
Animo, gente, mandiamolo a godersi le ville tropici, regaliamogliele purché 
si levi di torno, e proviamo a mettere insieme una politica e una economia 
almeno minimamente dignitose.
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turdusmerula
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Il fotovoltaico è una balla micidiale. Non tutti sono disposti ad 
impegnare grandi spazi per gli impianti. Chi costruisce in pochi m2 ha 
una perdita micidiale, scanso ideologie varie. Dopo tredici anni 
si deve rifare l' impiano. L' unica alternativa e' NON CONSUMARE.

> news:MPG.272a599b4...@news.aioe.org...
<Il fotovoltaico è una balla micidiale. Non tutti sono disposti ad
<impegnare grandi spazi per gli impianti. Chi costruisce in pochi m2 ha
<una perdita micidiale, scanso ideologie varie. Dopo tredici anni
<si deve rifare l' impianto. L' unica alternativa e' NON CONSUMARE.
Sul fotovoltaico già ora in Italia si fa parecchio, anche se dal governo si 
riducono gli incentivi precedenti e la rete (ex Enel) pone ostacoli.
Ma che sia una balla non direi. Germania e Austria, e paesi ancor più 
nordici ne fanno molto. Pare che la Cina stia facendo grossi investimenti 
per beccarsi una buona fetta di quello che prevede un settore in espansione, 
in USA si inizia a produrre quello a film sottile che dovrebbe ridurre i 
costi a livelli competitivi. Come vedi sono in molti a non pensarla una 
balla micidiale.
I grandi spazi sono si la balla, quella di chi pensa a pianure coperte di 
pannelli per una produzione concentrata, con potenze paragonabili a quelle 
nucleari. Ma l'approccio tecnico e culturale è sbagliato. Qua si tratta di 
migliaia di piccole produzioni per uso proprio, cui la rete nazionale 
fornisce il sostegno per lo scambio del surplus e il rifornimento del 
mancante. Per questo i grossi impianti esistenti bastano e magari si 
potrebbero far diventare più puliti con depuratori del carbone o del 
gasolio.
Allora gli spazi sono i tetti delle case. Prova a salire su un grattacielo o 
un campanile e guardar giu. Ci sono anche associazioni di aspiranti 
fotovoltaisti che affittano i tetti di capannoni industriali altrui, dato 
che loro stanno in case condominiali col tetto non utilizzabile perchè la 
maggioranza dei condomini si oppone.
E' la stessa nuova mentalità che occorre per il RISPARMIO ENERGETICO che tu 
giustamente citi. E che non si fa abbastanza, questo è vero, ma che non è 
alternativo alla necessità comunque di produrre energia in modo pulito e 
sicuro. Risparmio e energia pulita - rinnovabile sono la vera accoppiata 
necessaria. Che vuol dire anche case coibentate, riutilizzo del calore delle 
macchine a combustibile altrimenti buttato al cielo per fare ancora un poco 
di elettricità, ecc.
Se vuoi, è la stessa mentalità che occorre per la "monnezza". Prima ancora 
di smaltirla, sai quanta se ne potrebbe risparmiare con una diversa politica 
sugli imballaggi industriali e commerciali, sui trasporti,ecc?
Si tratta di mentalità che si fanno faticosamente strada, che spetta alla 
politica incentivare e non deprimere.
Questa mentalità diffusa non è "ancora" quella di chi governa. questo è il 
problema. Politico e culturale, non tecnico.
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Questo è comunque un mio modesto, ma non disinformato, pensiero.
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turdusmerula
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Il fotovoltaico per il piccolo utente e' un'operazione costosa e non 
rende mai al pari dell'investimento. Il problema piu' grande e' lo 
spazio per l'impianto. Proprio per questo le societa' energetiche si 
rivolgono ai comuni dove poter alloggiare l'impianto, ad esempio su una 
palestra. Queste societa' si presentano fornendo l'impianto e un ritorno 
di energia pari al 10 percento per il comune, basta che i comuni 
forniscano lo spazio. Questa e' una fregatura perche' il guadagno che 
avranno queste societa' sarï¿œ molto superiore al costo dell'impianto e 
per di piu' su uno spazio pubblico gratuito. 

 si deve rifare l' impiano. L' unica alternativa e' NON CONSUMARE.
Bah. Questa funziona da oltre un anno senza nessun problema:
http://www.floornature.it/architettura_sostenibile.php?id=4&sez=21
E basta arrivare in provincia di Bolzano per verificare che i nuovi
edifici pubblici riescono, se non ad essere autosufficienti, almeno in
buona parte a funzionare con il sole.
A Fano, a partire dal prossimo anno, tutte le nuove abitazioni private
saranno anche centrali ad energia solare.
E siamo solo agli inizi: gi� il prossimo anno si avranno belle novit�
sul fronte degli accumulatori.
Basta pensare in grande, pi� che in grosso: su scala territoriale, e non
emozionandosi per le tonnellate di cemento accumulate in un punto solo.
Paolo

 per di piu' su uno spazio pubblico gratuito.
Non escludo che tu conosca episodi negativi, ed ovviamente le societ� di 
lucro (es sorgenia) ne fanno un lucro essendo il loro scopo.
Infatti dicevo che questo settore va incentivato proprio per renderlo 
gestibile senza intermediazioni.
Ad esempio Terna, la rete ex Enel che collega tutti i fornitori, pu� farlo 
se questo fosse l'imput del governo.
Io nonostante ci� conosco personalmente parenti e amici che sul tetto han 
messo i pannelli, circa 12 mq per 3 kw, facilmente reperibili in una 
monovilletta, uno in valtrebbia e uno nel nord milano, mica a Lampedusa, e 
dopo 5 anni sono soddisfatti, con un investimento di 15-18000 � pari a una 
macchina nuova. Anche se avendo il rapporto diretto Terna sta peggiorando il 
servizio. Ma Terna a chi risponde?
Se poi i pannelli fossero diffusi e non un "lusso per chi ci crede che si 
pu� migliorare il mondo" i costi di produzione calerebbero, come potrebbe 
accadere per la famosa auto elettrica per cui si sprecano parole e si sono 
sprecati miliardi a favore di Fiat perch� la facesse all'Alfa di Arese e 
invece palazzine stan facendovi. (NB non faccio e non ho mai fatto il 
venditore di fotovoltaico)
I tetti.
Come sai se sei lombardo, qui da anni la Regione governata dal partito del 
governo ha fatto una legge "in deroga" alla normativa generale edilizia per 
consentire un sopralzo di un piano alle abitazioni. Molti lo fanno e cosi 
affittano o vendono l'appartamento in pi� o i molti appartamenti in pi�. 
Forse utile o forse no, questa deroga viene riderogata ogni anno. Che ci 
vorrebbe a vincolarla alla istallazione del fotovoltaico? Dovendo demolire e 
rifare il tetto il costo sparirebbe. e invece nossignore. Perch�? Da 
buonista dico: stupidit�.
Dove abito io � un condominione di 200 appartamenti, quasi un paesello. Il 
tetto � un vascone coibentato, cio� un terrazzo non calpestabile di oltre 
2000 duemila mq dove si potrebbe fare elettricit� non dico per tutti ma 
molta. Senza obbligo ne incentivi ne facilitazioni creditizie non si far� 
mai dal condominio, perch� la gente non sa, non vuol sapere o non si fida o 
semplicemente non ha i soldi da anticicipare ( e qui mi ci metto pure io). 
Poi magari arriva la societ� di cui parli tu a dirci che � tutto aggratis e 
ci far� gli affaracci suoi. Sarebbero soldi mal spesi se ci fosse 
possibilit� agevolata di accesso al credito e magari qualche bunus? Tolto 
questo ostacolo scommetto che coi pochi informati riusciremmo a convincere 
la maggioranza che deve votare in assemblea. La quale invece reclama e vota 
tutto ci� che consente di vedere sky e tutta la tv a pagamento.
E tutto a prescindere dai famosi pannelli a film sottile che ridurrebbero i 
costi. Se vuoi divertirti scrivi "fotovoltaico film sottile"  sul goggle e 
vedi un po se � una bufala.
Perci� dico che � un problema di cultura, politica e anche responsabilit� 
per il future del pianeta.
Ma vallo a dire a mister "ghe pensi mi".
Ciao.
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turdusmerula
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Conosci mica tal Formigoni, arcinoto qui in Padania?
Magari gli mandi un link e cosi impara come si fa.
Lui in compenso ti insegner� come finanziare coi soldi pubblici l'auto 
elettrica e poi farne villette.
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turdusmerula
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