Newsgroup: it.comp.lang.javascript
Titolo: [OT] Ancora menu'...

(si nota che il NG dell'HTML e' talmente lento che uno finisce per scrivere 
sempre qui?)
Spronato dal NG, stavo cercando di capire qualcosa di piu' sui CSS facendo 
qualche esperimento e copiando un po' qua e la'.
Ora...qualcuno mi spiega perche' questa pagina: 
http://www.fireback.it/test/Index.htm
 su Explorer 6.0 non si vede? (su 
FireFox si).
I CSS sono in
http://www.fireback.it/test/css/Base.css
http://www.fireback.it/test/css/Menutop.css
(in realta' lo so': e' per il "float:left" dato al menu' di sopra...ma 
quello che non capisco e' cos'e' un "float:left" :-D )
Grazie :-)

 quello che non capisco e' cos'e' un "float:left" :-D )
studiati un po' i layout tableless, così ti sarà chiaro il float:
 
http://glish.com/css/9.asp
-- 
"Run rabbit run
 dig that hole, forget the sun
 and when at last the work is done
 don't sit down, it's time to dig another one"
									    P.F.

 
http://glish.com/css/9.asp
Letto.
Posso romperti le scatole in mail privata? Ho un paio di domande, ma vorrei 
piantarla di scassare le balle al NG...

 piantarla di scassare le balle al NG...
No ... un newsgroup è fatto apposta per scassare le balle (se non si è
eccessivamente OT ovviamente, ma qua bene o male si è tutti "di bocca
buona"...). privatamente si chiama consulenza, è un'altra cosa ... :-/
-- 
"Ti sei salvato
 o sei entrato in banca pure tu?"
									    A.V.

 buona"...). privatamente si chiama consulenza, è un'altra cosa ... :-/
Yes, infatti rispondo spesso a mail private di gente che mi contatta tramite 
NG.
Btw, se qui non siamo troppo OT...
Riguardo ai CSS, ho ancora qualche dubbio. Dal link che mi hai dato sono 
arrivato ad un sito in cui si spiega esattamente il rendering dei box. Ok.
1) Mi par di capire che ci sia un "normal" flow (che e' una cosa che mi sono 
sempre chiesto), ovvero se specifico 10 div uno dietro l'altro, vengono 
renderizzati nell'ordine in cui li ho dichiarati. MA gli absolute sono fuori 
da questo flusso e vengono disegnati a parte. Giusto? Ad esempio, se voglio 
due div uno sotto l'altro mi basta semplicemente dichiararli in ordine e se 
voglio che quello sotto sia a 20 pixel da quello sopra, mi basta impostargli 
il margine top a 20px...
2) Mi pare di aver capito che l'unico modo per centrare un div all'interno 
della pagina sia dichiararlo absolute, posizione 50% e 50%, margini negativi 
di meta' della dimensione del div stesso. Ok, funziona.
Pero'...dubbione accademico (cioe', tanto per il gusto di discutere ed 
imparare). Voglio che sia centrato indipendentemente dalla dimensione, 
usando solo i CSS.
Mi spiego meglio: faccio un box di 400px*200px. Prendi 
http://www.iaccaemme.it/login.asp
, una prova che sto facendo.
Se l'utente finale ingradisce di molto il font, il tutto si sputtana 
perche', ovviamente, la larghezza del box non cresce. Invece cresce 
l'altezza, che potrebbe anche andar bene...ma il tutto non rimane centrato. 
Cioe'...usando il trucco del 50-50 e margini negativi, si riesce a centrare 
un box ma fissando il contenuto. Che e' pacco se io realizzo il box "da 
design" e poi i contenuti li inserisce qualcun'altro...o sto cannando io?
3) Con i CSS funzionano i trucchetti usati anche con le tabelle? Cioe'...con 
una tabella, per centrare orizzontalmente mi basta mettere tre celle: le due 
laterali al 50% e quella centrale con larghezza automatica. Risultato, il 
browser prende la larghezza della pagina, ci toglie la larghezza della cella 
centrale, divide 50 e 50 sulle altre due celle, e disegna. Se aumenti il 
font, o se cambi completamente il testo, il tutto si riallinea 
automaticamente da se. E funziona anche in verticale, ovviamente.
Ora...se faccio la stessa cosa con dei div, e' "permesso"?
(a me pare di no, tanto che non riesco nemmeno a mettere tre box uno accanto 
all'altro...)
4) Come faccio a fare in modo da "collegare" tra di loro dei div absolute? 
Anche qui, questione puramente accademica (visto che in realta' la soluzione 
e' nel non avere questo problema)...
Esempio: usando un div absolute, riesco a piazzarlo esattamente al centro 
dello schermo. Ok. Adesso voglio che un secondo div sia piazzato subito 
sotto al primo, usando come riferimento le coordinate del primo DIV. Ora, il 
primo div e' absolute, ovvero fuori dal flusso...e quindi? Come ci giriamo 
intorno? E' impossibile?
Grazie! :-)

 intorno? E' impossibile?
Si comincia ad entrare in un gran casino ... attenzione che, a differenza
degli esempi di quel sito, absolute non è sempre la soluzione. In generale
ne esci giocando con position, float, right e vari
margin-right/margin-left. Poi occorre piazzarci dentro i vari hackeraggi
per IE<6 (che nel sito che ti ho indicato non ho inserito, me ne sono
sbattuto altamente, ma è ancora in beta).
-- 
"E' l' ignoranza che crea l'intolleranza
 di gente cieca e senza coscienza"
									  S.S.S.

 sbattuto altamente, ma è ancora in beta).
Qui, al solito, mi muovo in maniera tutta mia.
Il sito lo faccio usando gli standard e cercando di averlo presentabile 
anche su IE>=6 senza ricorrere ad Hack. Al limite non uso una certa 
funzionalita'.
Non e' colpa mia se MS non rispetta gli standard, e stai tranquillo che se 
il 90% dei siti si vedessero meglio su altri browser e si spargesse la voce, 
IE perderebbe subito fette di mercato. E MS correrebbe ai ripari...sono i 
programmatori la vera forza trainante del mercato, imho...

 Alla fin fine mi pare un'argomento non da poco...
mah ... non esiste già un newsgroup html? 
vedi te, io faccio già fatica a seguire questo + altri 2-3 ogni tanto,
quasi sicuramente non parteciperò. Però vedi te, tanto ci devono essere X
conferme per crearlo...
-- 
"Ho smesso di fumare.
 Vivrò una settimana di più.
 E in quella settimana pioverà a dirotto"
									    W.A.

 conferme per crearlo...
Domani mattina mi metto a tirar giu' un manifesto e vedo.
Il NG sull'HTML (a meno che non sia cambiato qualcosa nelle ultime 
settimane) e' da sempre poco frequentato perche' e' moderato ed i messaggi 
arrivano anche con diversi giorni di ritardo, cosi' praticamente la gente ha 
quasi smesso di scriverci.

 Alla fin fine mi pare un'argomento non da poco...
Dubito che lo lascino "scorporare" da it.comp.www.html, per una serie di
ragioni.
Inoltre, il codice di markup in sè non è un problema (pochi tag messi in
croce), il grosso è il layout. E il layout viene dalla "fusione" di CSS e
HTML. Che fai, pubblichi lo stesso problema sempre in cross-post? :)
Se vuoi cmq muoverti in questa direzione, la prima cosa da fare è raccogliere
un po' di consensi da chi frequenta it.comp.www.hmtl e newsgroup similari, e
poi fare la proposta. A prescindere dal discorso che ti ho fatto all'inizio,
per aprire un newsgroup della gerarchia it.* bisogna far vedere che potrebbe
aver del traffico.
Altrimenti, puoi optare per altre gerarchie che si fanno problemi minori.
-- 
"Your sin is beyond the grace of God" ~ Ky Kiske

 quasi smesso di scriverci.
Allora la cosa piů pratica da fare non sarebbe creare un NG exnovo; bensě far
notare questa cosa a chi di dovere e discutere eventuali modifiche del
newsgroup di HTML.
Ad esempio, (non me ne voglia Ro!) la moderazione č veramente necessaria?


 newsgroup di HTML.
Gia' fatto anche questo: ogni tre per due c'e' un post sul NG apposito del 
gcn di qualcuno che vorrebbe che il ng fosse piu' sveglio, e la risposte son 
sempre quelle:
1) Se c'e' un moderatore allora dovete solo ringraziarlo perche' lavora per 
voi
2) Un NG non e' un help-desk ne' una chat, quindi se ci sono anche tre 
giorni tra l'invio e l'accettazione del messaggio va benissimo
3) Se non vi va bene cosi' fate una richiesta per un NG non moderato.
4) La politica del GCN e' di non intervenire nelle questioni del moderatore 
di un NG e di non de-moderare mai un NG, nemmeno se lo richiedono tutti i 
partecipanti.
:-\
(oh, poi mica ce l'ho con il moderatore di i.c.www.html, anzi, a fare il 
moderatore ci vuol del fegato...)

 moderatore ci vuol del fegato...)
Io ti/vi consiglio di parlare con lui di questa situazione.


 aver del traffico.
Scusate l'intrusione, lurko da un paio di settimane.
Saluti a tutti, intanto. :)
Volevo solo appoggiare la creazione di un ng non moderato su html+css.
Nemmeno io ce l'ho col moderatore, ma a volte passa veramente tanto tra
i post, e il gruppo e` quasi morto. Preferisco la sana "moderazione
anarhica" di Usenet vecchia maniera.
Un suggerimento buttato li` per il nome: it.comp.www.webdesign, con
argomenti html, xhtml, css, ma magari esteso anche all'uso di svg, png,
gif, jpg, ecc. in ambito web.
Bye.
-- 
Alessandro Pellizzari

 Volevo solo appoggiare la creazione di un ng non moderato su html+css.
E perché, come già suggerito nel thread, non tentare un dialogo col
moderatore di it.comp.www.html? Magari non serve a niente, magari invece
evita un sacco di rogne. Io nei vostri panni proverei, non foss'altro
perché il gruppo a cui siete interessati esiste già (moderato ma
esiste). Hai idea della differenza? :)
-- 
mailto: y = i
----------------------------------------
Vivo nel terrore di non essere frainteso 
(Oscar Wilde)

 esiste). Hai idea della differenza? :)
sono d'accordo; dico solo che ogni volta che mi imbatto in un newsgroup
moderato i problemi sono sempre questi: alla fin fine non viene usato ...
E la risposta "è un newsgroup, anche se la risposta arriva 3 giorni dopo è
corretto" non mi trova concorde: vero che è un newsgroup, vero anche che se
uno cerca una soluzione non può aspettare 24 ore (come succede in un altro
newsgroup di mia conoscenza) solo per sapere se il suo messaggio verrà
pubblicato ...
io sono quindi d'accordo a rimuovere la moderazione, oppure a crearne uno
ex-novo (e, se troverò in tempo, lo seguirò volentieri), il che poi vuol
dire distruggere quello attuale (non appena si accorgono che i messaggi
arrivano subito abbandoneranno quello moderato).
-- 
"e mai che mi sia venuto in mente
 di essere più ubriaco di voi
 di essere molto più ubriaco di voi"
									  F.D.A.

 arrivano subito abbandoneranno quello moderato).
Quoto tutto. Se c'è bisogno d'appoggio, la mia spalla è disponibile :)
-- 
Nando [?]
Apostolo della Prova

 Quoto tutto. Se c'è bisogno d'appoggio, la mia spalla è disponibile :)
(tanto OT è già indicato nel subject...)
anche te a lavorare di Sabato? che pacco oh ...
sto smantellando un megaserver che praticamente l'unica cosa che non fa è
il caffè e servizietti ai maschietti per svagarsi, tutto il resto è suo
compito ... che ha hdd mezzo rotto, non ti dico per copiare, uff sono al
livello di copia file * file per capire cosa è rotto e recuperarlo dal
backup, uno sbatti ... (per fortuna ho scoperto da poco robocopy di
Microsoft che sembra funzionare egregiamente e un po' meglio del comunque
mitico xcopy).
Così, tanto per sfogarmi con qualcuno, visto che mi offri la spalla ... ah,
non era per questo? :-)
-- 
"Affacciati affacciati benedici, guardaci
 guardaci...guardaci!
 Tanto sono quasi duemila anni che stai a guardare!"
									    E.B.

 non era per questo? :-)
Sarei disponibilissimo, solo che... vedi... devo proprio scappare... la
prossima volta, ok?
/Nando scappa/


 :)


 di musica leggera?
Diciamo indie-rock. Quindi sì, musica leggera.
Studiato pochissimo, suonato tanto.
Un lavoro di merda, in effetti, ché di garanzie ne offre meno di zero. Però
suonare è tanto bello :)


 Diciamo indie-rock. Quindi sě, musica leggera.
che č indie-rock? se suoni in zona milano-lecco fai sapere che vengo a
sentirti sicuro!
-- 
"Emancipate yourselves from mental slavery;
None but ourselves can free our minds"
									    B.M.

 sentirti sicuro!
Certo, te lo farň sapere... ma secondo me non suoniamo il tuo genere
preferito :)


 preferito :)
non so, sai, sono di bocca abbastanza buona sulla musica ... è la parola
"dub" che mi fa venire un po' i brividi ma non disperiamo, ultimamente sono
andato a sentire una amica che suona la batteria in un gruppo che lei
definisce come "hard blues" (io ascoltandolo lo ho chiamato trash) e mi è
piaciuto di bestia!


 e mi è piaciuto di bestia!
Beh, vedremo... se capito da quelle parti (anzi, "quando" capito, perché è
sicuro che prima o poi da Milano si passa) te lo faccio sapere...
liberissimo di portare frutta e ortaggi da usare come meglio credi :)


 liberissimo di portare frutta e ortaggi da usare come meglio credi :)
Ok, inizio a mettere da parte un po' di uova da oggi (spera quindi di
passare presto, non so se hai mai visto un uovo dopo 6 mesi cosa diventa!) 
 :-)
