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Titolo: [3e] gestire un formidabile ladro

Ciao,
nel gruppo che arbitro c'è un PG Ladro/ombra danzante per complessivi 9
livelli.
Il giocatore ci teneva particolarmente e così gli ho concesso di far parte
di questa classe di prestigio.
Purtroppo come master ho delle difficoltà a gestire questo PG legati al suo
alto grado di nascondersi e svuotare tasche (che comunque avrebbe anche un
ladro di pari livello) in quanto è praticamente impossibile vederlo o
beccarlo sul fatto mentre svuota tasche..
Probabilmente non ne so abbastanza e per questo non riesco a costrastarlo...
La mia intenzione non è di contrastarlo sempre (se è un ladro è giusto che
abbia delle soddisfazioni) ma almeno non permettergli di fare ciò che gli
pare sempre.
Veniamo al dunque
Il nascondersi è sempre contrapposto all'osservare e fin qui ci siamo.
Ho letto che ottenendo un punteggio superiore al 20 con osservare si
percepisce comunque la presenza di un PG nascosto o invisibile..
Questo significa che se anche un PNG o PG è scarso nell'osservare (e
pertanto non potrà mai opporsi efficacemente alle prove nascondersi del
ladro), può comunque accorgersi che non è solo.
Questo vi risulta, oppure come operate nei vostri gruppi?
Altra cosa è lo svuotare tasche...
Il PG in esame è sempre formidabile in questo
Gli basta prendere un 10 per superare la cd20 imposta dal regolamento e
superare la prova osservare dell'avversario.
Un PG normale senza particolari bonus in osservare è pertanto in balia del
ladro.
Se il PG è ignaro della presenza del ladro può essere praticamente ridotto
sul lastrico..
Come fate nei vostri gruppi?
Ciao
Elam

 Come fate nei vostri gruppi?
Non vorrei dire una vaccata ma mi sembra che per abilità come svuotare
tasche non ci siano la condizioni per poter "prendere 10". ^__-
#####################################
Ciao dal Witchunter Cthulhu ;-E
AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
Membro n°11 della Gilda AntiHalfling di IHGGD
#####################################

 Probabilmente non ne so abbastanza e per questo non riesco a costrastarlo...
il problema e' un po' piu' a monte: al 9° livello dovrebbe avere
interessi e obiettivi che vanno un po' al di la' del fare il rubapolli.
comunque:
- la borsa delle monete d'oro di un ricco mercante e' un oggetto magico
che urla tutte le volte che viene toccata oppure ha una trappola sotto o
e' solo uno specchietto per le allodole.
- se rubacchia in posti dove e' conosciuto assolderanno qualcuno per
indagare. i sospetti convergeranno su di lui. facci una avventura dove
cercano di coglierlo in flagrante per
assoldarlo/ricattarlo/vivisezionarlo/....
- le monete sono segnate.
e' lampante che in un mondo dove esiste la magia chi ha beni preziosi
cerca di proteggersi anche usandola.
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter
membra onoraria della Gilda Halfling di IHGGD

 cerca di proteggersi anche usandola.
Il PG ladro in questione ha rubato ai suoi futuri compagni di viaggio (il PG
non è ancora entrato nel gruppo) i quali non dispongono di mezzi come borse
urlanti o altro.
Il motivo del furto è legato alla voglia di combinar casini come sempre ;)
Pertanto da ciò che mi hai suggerito tu, se non si hanno mezzi magici o
trucchi, meglio mettersela via, quel ladro in gruppo farà ciò che vuole fino
a che non lo scoprono.
Ciao
Elam

 tasche non ci siano la condizioni per poter "prendere 10". ^__-
Non ricordo, probabilmente hai ragione, il senso dell'esempio che ho fatto
era un altro però...
Ciao
Elam


Non sono sicuro di aver capito, allora.-_-
Comunque se ti riferisci ai "personaggi scarsi nell'osservare", l'unica cosa
che posso dirti è che i giocatori che li gestiscono non sono molto furbi in
quanto osservare è IMO una delle abilità fondamentali ... ^__-


 quanto osservare è IMO una delle abilità fondamentali ... ^__-
un Osservare "alto" è pertanto l'unica difesa non magica contro le prove di
nascandersi e svuotare tasche?
Ciao
Elam

 9 livelli.
[snip]
un bel bestio con "scent" dovrebbe annullare il nascondersi.......
'ao
Guercio

 Il motivo del furto è legato alla voglia di combinar casini come sempre ;)
come dicevo, al nono livello dovrebbe avere smesso di fare il rubapolli.
tra l'altro, io sono sempre ben chiara: il primo obiettivo di un nuovo
personaggio deve essere quello di unirsi al party.


 prove di nascandersi e svuotare tasche?
Considera che l'ambientazione di D&D non è il 21° secolo ... nessuno porterà
i sui averi sparsi nelle tasche, magari riporranno le monete in una
scarsella leagata alla cintola, decisamente meno facile da rubare ...
qualcuno potrebbe avere mezzi magici che gli consentono di individuare il
ladro .... insomma sai tu il master! ^__-


 personaggio deve essere quello di unirsi al party.
mmm...
in effetti..
Grazie
Ciao
Elam

 sul lastrico..
Perche' non gli fai derubare un Aasimar chierico? A pari livello, se la
giocano... o anche un chierico semplice... con addosso protezione dal caos...
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
[ICQ #116647346]

#include "Elam il Mago.h"

L'ombra danzante lo dovrebbe poter fare, mi pare... c'e' sicuramente una cdp
chge puo'.


 una cdp chge puo'.
Rileggiti la parte riguardante il prendere 10, ti accorgerai che su questa
abilità non è possibile usarlo ... a meno che tu non cerchi di svuotare le
tasche ad un morto ... allora si può. ^__-


Come fate nei vostri gruppi?
puoi tentarlo con un oggetto molto utile utilizzabile solo dai
legali...o basare un'avventura su una maledizione che gli peggiori le
due qualita'...o convincere i PG a tenere i beni in comune...o fargli
lanciare da un nemico derubato un carne in pietra per poi portargli
via la mano per riprendersi il maltolto...o far perseguitare il gruppo
da un dragone di rame (se non sbaglio il metallo) che colpisce 
con scherzi chiunque si senta troppo potente :D
-- 
sinceramente non ho capito il mio mex

 percepisce comunque la presenza di un PG nascosto o invisibile..
ma non è solo se fai 20 naturale??

 ma non è solo se fai 20 naturale??
Devi battere di 20 la CD se non erro.
Ma potrei sbagliarmi
    	Paolo


e' piu semplice:
invisibilita' da' un bonus magico +20 a nascondersi
il check e' il solito Nascondersi vs Osservare
Roy


Forse mi confondo con un'altra abilita' ladresca, ma sono sicuro che una cdp
permette di prendere 10 anche in situazioni in cui non si potrebbe... forse ho
fatto un po' di casino...


 ma non è solo se fai 20 naturale??
No, la regola cita:
"Una prova di Osservare superiore a 20 permette di percepire la presenza di
una creatura invisibile vicina al personaggio (anche se non è possibile
vederla effettivamente)."
Io penso che questo caso valga anche per qualcuno nascosto nelle ombre
vicino al PG.
Ciao
Lorenzo


Non direi.
La regola dice che se uno è >invisibile< (e non "non visibile") la prova per
rendersi conto che è in giro anche senza vederlo è a DC20.
Dark

Sul Nascondersi...beh, li è abbastanza normale. COntro i mostri puoi mettere
creature con tremor sense, con lo sconet o mille altre cose, o semplicemente
usare creature coem i costrutti i gli undead che sono immuni  sneak attack e
cose simili.
Sullo Svuotare Tasche...ma dov'è il problema? Cosa ruba a chi? In anni di
gioco ho rararamente visto un ladro che si mette a fare il pickpocket. Lo
usi per rubare le mele al mercato, o per alleggerire l'oste di qualche GP
che ha in tasca...ma il peso ai fini della campagna dove sta?
Ha rubato roba ai membri del party? Li bisogna stare attenti a non
confondere il gioco con il meta gioco. Se io con un mio PC avessi un aldro
in party e dopo un po' vedo che, in situazioni diverse, continua a sparirci
roba, la prima cosa che farei è svuotare lo zaino del suddetto ladro, e non
frega nulla se lui ha sempre fatto 35 di pick pocket, il sospetto mi viene
lo stesso!
Ma poi COSA sparisce? Non è che perchè uno ha pick pocket alto può levare le
spade dai foderi degli altri senza che questi se ne accogano! Ci sono dei
limiti "reali" che vanno al di la di quello che dice la scheda!
Dark

 potrebbe... forse ho fatto un po' di casino...
Può essere ... ma IMO non con tutte le abilità .... ;)


 rendersi conto che è in giro anche senza vederlo è a DC20.
Ciao ;)
secondo me il termine è troppo generico e da spazio ad ampie
interpretazioni.
Cosa si intende per creatura "invisibile"?
Un guerriero in armatura completa che invisibile si muove a 1,5 metri
dall'osservatore?
Un ladro che si muove silenziosamente a  1,5 metri dall'osservatore?
Tralasciando la prova ascoltare e rimanendo solo su osservare, mi sembra
abbastanza chiaro che basta superare una CD20 per percepire la presenza di
qualcuno.
Io credo che se si percepisce qualcuno di invisibile (e pertanto quasi
impossibile da individuare) a maggior ragione si dovrebbe individuare
qualcuno come i due esempi fatti più sopra, che invece è solo nascosto alle
tue spalle nelle ombre o cmq sempre vicinissimo a te.
Non rimane da capire che cosa si intende con "vicina al personaggio".
A 1,5m al massimo o anche a 3 metri o altre misure?
Io credo a 1,5 metri e non di più poiché stiamo sempre parlando di
invisibilità.
Ciao
Elam


No, no, era una capacita' straordinaria che si applicava a scassinare, mi pare,
e ad un'altra... forse cercare trappole... nn ricordo bene... cmq erano 2 o tre
abilita' non di piu'.


 ricordo bene... cmq erano 2 o tre abilita' non di piu'.
Sai che forse hai ragione .... è che non viene in mente neanche a me. ;)


 beccarlo sul fatto mentre svuota tasche...
Impossibile vederlo...
...tranne che per un cieco.
Se ci pensi, un cieco gli darebbe parecchi problemi.
Pensa a qualcuno che _non_ usa la vista.
Che mi frega se il mio nemico e' non-percepibile,
quando io _non_ uso quella percezione?
Un cieco e' abituato a usare altri sensi.
Un cieco _normale_ sente molto meglio i rumori,
e i profumi, e la presenza delle persone
(sono stato a Dialogo nel Buio,
perlo per esperienza...-_-).
(volutamente, evito di usare eufemismi...)
Se gliene metti uno _appena_ pompato,
sente il suo respiro a 3 mt...
Blindness
\/\/\/||=o
Kriss
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 invisibilità.
"vicino" e' inteso entro i nove metri di solito.


 contrapposta con +20 a nascondersi.
in pratica (se si è bravi a nascondersi) è preferibile nascondersi che ad
essere invisibili, meglio se si combinano le due cose.
mmm...
Ciao
Elam

 meglio se si combinano le due cose.
ovvio.


 si'.
era "si'" alla prima domanda e "no" alla seconda.


 quanto osservare è IMO una delle abilità fondamentali ... ^__-
Un mio PNG ha osservare +19, non gli sfugge assolutamente nulla...  ;-P
--
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

 fatto un po' di casino...
Il ninja può prendere 10 a nascondersi in qualunque situazione... ;-)
(Normalmente non si potrebbe)


 Come fate nei vostri gruppi?
Il mio attuale PG al 2°lv ha +7 ad osservare.... (E' un elfo) 
Ho un PNG (9°lv) che ha +16 ad osservare... ^_^
Ed ad entrambi non gli sfugge nulla.. ^_^
Le abilità di Osservare e di Ascoltare per i giocatori sono le più
bistrattate.. e fanno male... ed è giusto che poi ne paghino le
conseguenze.


 nascandersi e svuotare tasche?
Anche andare in giro con poche monete d'argento. :-P


 Un mio PNG ha osservare +19, non gli sfugge assolutamente nulla...  ;-P
Ehi, ma di che livello è?
Il Pega è un powerDM ... il Pega è un powerDM ... il Pega è un powerDM
^_-


Elam il Mago ha scritto:
Ciao, i consigli che ti hanno dato sono buoni. Concordo particolarmente
con il commento (di lorena?) che quando si fa un personaggio nuovo
l'obiettivo dovrebbe essere integrarsi nel gruppo, non spaccare i coglioni.
Mi permetto di aggiungere un piccolo "trucco" per bastonare i ladri:
cito dal SRD
Locate Object
Divination
Level: Brd 2, Clr 3, Sor/Wiz 2, Travel 2
Components: V, S, F/DF
Casting Time: 1 action
Range: Long (400 ft. + 40 ft./level)
Area: Circle, centered on the character, with a radius of 400 ft. + 40
ft./level
Duration: 1 minute/level
Saving Throw: None
Spell Resistance: No
The character senses the direction of a well-known or clearly visualized
object. The spell locates such objects as apparel, jewelry, furniture,
tools, weapons, and even a ladder. The character can search for general
items such as a stairway, a sword, or a jewel, in which case the character
locates the nearest one of its type if more than one is within range.
Attempting to find a specific item, such as a particular piece of jewelry,
requires a specific and accurate mental image; if the image is not close
enough to the actual object, the spell fails. The character cannot specify
a unique object (such as "Baron Vulden’s signet ring") unless the
character has observed that particular item firsthand (not through
divination).
The spell is blocked by lead. Creatures cannot be found by this spell.
Polymorph any object fools it.
Un personaggio previdente potrebbe tenere un moneta "portafortuna" con le
altre....
Aggiungo: è abbastanza strano andare in giro con _tante_ monete in tasca,
con quel che pesano (non mi ricordo l'abbinamento esatto, io arrotondo
sempre 100 monete 1 Kg)...occhio al peso dell'equipaggiamento dei
personaggi :P
ciao
Fabio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mi permetto di aggiungere un piccolo "trucco" per bastonare i ladri:
[cut]
scrib... scrib...


 ^_-
Giocatori PP? - DM PP !!!  =PPP


Però, a pensarci bene, il mio Aulin ha +7 ad osservare ed è del 2°lv :-)
                                               ^^^^^^
Ah! E Nimesulene invece quanto ha?!?
Ma non potete prendere i nomi dei PG in farmacia, ecchecazzo!=)
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery
than surrender to the Secret -
Neutral Good Elf Mage Bard
Follower Of Mystra
IHGGDer #131
Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

 Ma non potete prendere i nomi dei PG in farmacia, ecchecazzo!=)
E' tutta colpa di Master3.... Tanto prima o poi glielo cambio il nome!
(Anche alla ragazza del mio PG) !!!


 Blackstorm
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    IHGGerD #89 - 
http://www.randin.it
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

 Giocatori PP? - DM PP !!!  =PPP
I gocatori PP sono molto pericolosi ma i DM PP sono *pericolosissimi*! ^_-


 vari durante le sessioni di gioco
Spettacolo!
Adesso faccio una barda e la chiamo Dolce Euchessina!! :-))
DM

 Adesso faccio una barda e la chiamo Dolce Euchessina!! :-))
Non so se un personaggio con un nome simile può essere molto efficace in
combattimento? ^__-


combattimento? ^__-
Per il combattimento abbiamo il barbaro Lord Viagra, figlio di
Steroide della tribů degli Alzabandiera:-P
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery
than surrender to the Secret -
Neutral Good Elf Mage Bard
Follower Of Mystra
IHGGDer #131
Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd 

 Steroide della tribù degli Alzabandiera:-P
Ecco, costui non può essere che un combattente dal duro ... braccio! ;-p
Seminerà il terrore tra le fila dei suo avversari alla sola vista ....


Seminerà il terrore tra le fila dei suo avversari alla sola vista ....
Tutti fuggiranno spaventati dalle sue dimensioni e la sua resistenza
sul campo sfiora i limiti del leggendario.
Quando poi si infuria, niente riesce a fermarlo, boschi e colline
vengono conquistate con rigidità epica:-PP


 vengono conquistate con rigidità epica:-PP
ROTFL
Un forte, il cui 'eroismo' si piega ma non si spezza! ;-pppp


> boschi e colline vengono conquistate con rigidità epica:-PP
Magari sara' anche Membero di
una confraternita di Sacerdoti di Priapo?
Virilita'
\/\/\/||==o


 una confraternita di Sacerdoti di Priapo?
LOL
Può essere .... 8-D


 Può essere .... 8-D
Cavaliere di Priapo
(Priapus Platinum Saint)
Indovina che forma ha l'armatura quando
non e' indossata.
Ti do un indizio: ha due scudi come Libra.
Divinita'


 Ti do un indizio: ha due scudi come Libra.
ROTFL
Questo si che è cazzeggio estremo .... ^__-


 Adesso faccio una barda e la chiamo Dolce Euchessina!! :-))
E' la paladina di Sune di Myszka....  ;-)


 Uno dei master senza PX.
Ciao,
Myszka
--
Stimato e Orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
Co-fondatore della D.A.D.I. & ricercatore in Filosofia del Dado
Mezzomaster della vecchia e rovinosa scuola dei SenzaPx
su ihgg: #987 - su ihggd: #82

 Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Ciao,


 Ti do un indizio: ha due scudi come Libra.
dunque... se  ha due scudi come libra... non può essere che la Bilancia!


 non può essere che la Bilancia!
Piccolo, dolce umano...
Hai seguito il thread?
Sai chi e' Priapo?
Per un attimo pensavo che dicevi sul serio ^__^.
Malignita'


 Per un attimo pensavo che dicevi sul serio ^__^.
LOL!


 INFERMIERAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!
e appena la vedi (a meno che nn sia un WC)
i tuoi argomenti iniziano a duolerti....
^^
Dolore


 ^^
La chiami proprio perchè i tuoi argomenti "duolono" ;-P


 La chiami proprio perchè i tuoi argomenti "duolono" ;-P
Si, poi, appena la vedi in camiciUola e gonnellina,
inizi a lacrimare...
(l'unica aspirante infermiera che ho conosciuto
era veramente carina...)
Femminismo
