Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Arnold Schoenberg - Pierrot Lunaire  Christine Schäfer, sopran Ensemble InterContemporain, Pierre Boulez

c'è questo strano video su youtube a corredo di Pierrot Lunaire. prima
c'era solo un pezzettino se non erro, ora è integrale. chi ne sa
qualcosa (del filmato)? non conosco il tetésco.
mi sembra un po' una boiata.
manuel

 mi sembra un po' una boiata.
Parli del brano o di un video in particolare?
Questo, forse  
http://www.youtube.com/watch?v=inrIDGKGyqQ
  ?
 Antero Petomainen

  Antero Petomainen
scusate ho dimenticato di postare il link
si, mi riferivo al video.
manuel

 si, mi riferivo al video.
Non mi dice molto, il video, a dirla tutta.  I legami con il testo 
sono, a dir poco, tenui, e semplici.  Come dice un commentatore, meglio 
di tante pantomime teatrali, ma anche peggio di tante altre.  
L'interpretazione � splendida, e non dispiace affatto vedere (oltre che 
ascoltare) "Eine blasse W�scherin".
 Antero Petomainen

beccatevi questo :)))))) Lo trovo commovente ma si
sa che sono follemente innamorato di quel pezzo.
http://www.youtube.com/watch?v=SwI3qKE2I-g
-- 
"Papà, cos'è un mostro? - Mia cara, così su tre piedi
proprio non te lo saprei dire"

ehm, era questo
http://www.youtube.com/watch?v=cdTNhN4R4sc&feature=related


  Antero Petomainen
si l'interpretazione è splendida. come al solito cado in deliquio con
Der kranke Mond e Nacht, i miei lied preferiti, stanno nella seconda
parte del video
http://www.youtube.com/watch?v=nyTZ5RzULJg&feature=related
tra le cose più ricercate espressive e sfuggenti che abbia mai
sentito. e che strano come canta "zerfloss!" qualche lied dopo. mi
aspettavo il solito tono sussurrato, invece è stizzita, come pierrot,
appunto, (certi particolari mi colpiscono molto) e dà all'intera frase
un significato completamente diverso.
cmq tra questo allestimento virtuale qui, e quello con la tipa nel
gabbione con la scimmietta (sempre con boulez alla direzione) io
veramente non so. alienato non vuol dire deficiente :)
manuel

 sono, a dir poco, tenui, e semplici.
Però il video non si oppone al testo. Se n'era già accennato tempo fa
(passò su 3Sat un paio di anni fa).
pan

On 21 Ott, 17:42, Archaeopteryx

e pensa che invece mentre adoro i Gurrelieder a me Verklarte Nacht mi
fa due palle di miele così.
tranne in due punti, che mi invece piacciono abbestia e che ora ti
mostro.
punto uno: l'attacco, l'inizio proprio. è fantastico, peccato non
appena entra il tema
punto due: proprio l'inizio di qui e tutto il climax precedente ( la
fine del video prima )
http://www.youtube.com/watch
?
v=x1PTQAuPz0k&feature=related
(però, intanto che ti cerco il punto due, lo sto ascoltando. che
interpretazione!!!! ....  grazie  ..... questa musica è
meravigliosa  ... tutta :)  )
( minchia... )


 m'è partito il post prima del controllino finale alla forma, sorry

  m'è partito il post prima del controllino finale alla forma, sorry
punto due:
http://tinyurl.com/yzkph25
non demordo

 ( minchia... )
Quoto, minchia compresa.

 Quoto, minchia compresa.
ROTFL, quoto, senso profondo compreso.
-- 
L'Esattore
Give a guy a big nose and some weird hair and he's capable of anything 
-
Frank Zappa

 manuel
Sono contento che ti piaccia questo pezzo, io l'ho sempre ascoltato solo 
perch� mi faceva ridere la cantante sotto i fumi dello sprechgesang, poi 
ho imparato ad usare il vocabolario di tedesco e mi sono accorto che 
esiste anche un testo correlato alla musica

 sono accorto che esiste anche un testo correlato alla musica
E la resa del testo � assolutamente geniale!
 Antero Petomainen

  Antero Petomainen
cosa ne pensi del "zerfloss!"?
non trova più il suo sorriso quindi è stizzito come un pagliaccio che
non trova il naso rosso (versione straniante della cosa, sicuramente
più interessante e esplicata, almeno mi è sembrato, dalla su esposta
interpretazione della Shaefer) o versione classica, è triste, e quindi
lo "zerfloss!" è un singulto di rimpianto, quasi sussurrato, come qui
http://www.amazon.com/gp/recsradio/radio/B00000281B/ref=pd_krex_dp_001_017/188-0919728-5764364?ie=UTF8&track=017&disc=001
sempre sotto la direazione di boulez (sprechcanta Yvonne Minton)?
manuel

 sempre sotto la direazione di boulez (sprechcanta Yvonne Minton)?
Il secondo "Zerfloss" (nel Gebet an Pierrot) � molto interessante, perch�
si muove in direzione opposta alla melodia naturale del tedesco.  Quella
discesa ha un carattere di rassegnazione.  Conosco l'interpretazione che
hai indicato (la ho in disco), non mi funziona il link (lo ho inserito
interamente, ma 
amazon.com
 insiste che devo installare flash 8 o successivo,
e ho la versione 10...).
 Antero Petomainen

 e ho la versione 10...).
hai firefox?

 hai firefox?
Safari. Ma ho vari blocker - compreso un flash blocker che dovrebbe 
essere disattivo con 
amazon.com
.
 Antero Petomainen

  Antero Petomainen
abbè

un'intonazione? no perch� non ci avevo mai fatto caso, in verit�.
Certo che s�. La si scrive in modo approssimativo (del resto non � cos� 
precisa, e segue una logica contrastiva) con quattro righi e tre spazi; 
dipende anche dal numero di intonazioni che la lingua riconosce. Almeno, io 
l'ho sempre vista scritta cos�, e punti e barrette oblique indicano i vari 
movimenti melodici. Presenta variazioni anche notevoli nella diverse variet� 
regionali di italiano. In realt� l'intonazione approssimativa delle altezze 
e le variazioni melodiche sono presenti pressoch� in tutte le lingue, solo 
che in alcune hanno valore fonologico (posso da sole distinguere parole 
diverse con significati diversi; il cinese ad es.) in altre, come l'italiano 
hanno un ruolo diciamo accessorio, a livello di frase (si dice 
soprasegmentale, se ricordo bene).
Il sistema di notazione che ho descritto sopra � seguito da Luciano 
Canepari, che � uno dei fonetisti italiani pi� impegnati in questo genere di 
studi. Mi sembra di aver visto qualcosa del genere anche di Albano Leoni 
(questo � il cognome, non ricordo il nome di battesimo). Prova a cercare su 
Google questi due. Canepari insegna a Venezia.
dR

 Certo che s�. 
E chiunque in Veneto abbia sentito parlare qualcuno di Montebelluna o di 
Chioggia lo sa molto bene :-)
Al Tg3 Lombardia invece c'� il mitico Renato Andreolassi che finisce 
*tutte* le frasi con una cadenza allucinante sulle ultime due sillabe, 
una specie di terza minore ascendente seguita da quarta eccedente 
discendente. Dev'essere tipica di qualche valle prealpina, ma ancora non 
sono riuscito a identificarla.

 sono riuscito a identificarla.
grazie a entrambi :)

 abb�
Abb� che?
 Antero Petomainen

 Ah si. A quell'età per me era un motivo per comprare dischi.
Io ho ascoltato il Pierrot Lunaire in concerto a 13 anni. Mi era piaciuto 
da pazzi. Ma avevo vergogna a dirlo. Tutti, compresi i miei insegnanti, 
lo trovavano vomitevole. Mi sentivo in colpa...
Pensate voi che tragedia...per un ragazzino. Adesso che so come stanno le 
cose li prenderei a calci in culo certi insegnanti. Compresi quelli che 
poi ho avuto al conservatorio, tranne uno. Sono ancora in troppi 
purtroppo.

 Abbè che?
nulla, per carità di gesù cristo :)