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Titolo: Riguardo un pre...

Vi volevo raccontare del mio pre.
Voi direte: "ma che è scemo questo?". Si. Insomma, ieri sera ero a suonare
insieme ad un bassista molto conosciuto e ci scambiavamo impressioni e
suoni, quando ad un tratto la fatidica domanda..."mi fai provare quel
pre?"...io "certo, come no!!!".
Il delirio!!! Cazzo quanto suona!!! me lo compro pure io!!! ma che robba
è?...e via dicendo
Insomma ragazzi, vi voglio dare un consiglio: andate a provare il pre
EnVoice della MINDPRINT. E' composto da una sezione preamplificatrice con
una valvola 12AX7, equalizzatore semi-parametrico (parametrico totale solo
sulle medie) e compressore. £900.000!!! se ci mettete 300mila sopra potete
aggiungergli una schedina che vi farà da converititore A/D 48khz 24bit (il
convertitore è APOGEE), molto utile per registrare in HD-R.
p.s. non centro nulla con la MINDPRINT, ma per la prima volta sono talmente
entusiasta dell'acquisto che volevo farvene partecipi!!!
Ciao
Maurizio Mariani
www.mauriziomariani.it

EnVoice della MINDPRINT.......
E' il preamplificatore microfonico, vero? Cioe', non e' specifico per
il basso, vero?
Se e' quello che ho sentito io, l'ho sentito andare diverse volte
sulla voce solista. Andava bene, per quello che mi ricordo.
Caldo e dettagliato.
Che tipo di uscite ha? Caratteristiche del segnale in uscita?
Complimenti.
Ciao.
Marco Brancalion
Grignano (RO)
bra...@iol.it
http://users.iol.it/branka
  (**updated** 06/04/2001)
               ----------

Ti consiglio di andare a visitare il loro sito...è ricchissimo
d'informazioni...anche molto tecniche.
Maurizio Mariani
www.mauriziomariani.it
"Marco Brancalion (RO)" <bra...@NOSPALMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:qp01dt498n69gc7p5...@4ax.com...


HD-R.
interessanti acronimi, ma non so cosa significhino. Potete spiegarmi un po
cosa significano e a che servono(scusate l'ignoranza)?
cybassh
-- 
Posted from 
IDENT:ro...@deepspace.cline.it
 [212.39.2.130] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

ovviamente)?sono davvero cosi' simili?
Fai pure "casse incluse".... ;)
E' tutta una questione di "concezione" e gestione del suono del basso
elettrico.
Ogni amplificatore (pre+finale+cassa) "normale" per basso colora in
qualche modo il suono, e cio' e' desiderato dai bassisti che cercano
quel suono (il suono Ampeg, il suono G-K, il suono Eden, etc....tutti
diversi). Di solito si ha un'attenuazione delle frequenze molto basse
(sotto i 50-60 Hz), un'esagerazione (variabile) di certi bassi (magari
intorno a 100-150 Hz), una mancanza di linearita' nelle freq. medio
alte, e magari anche una certa perdita di brillantezza. Tutto cio' e'
naturalmente variabile secondo marche e abbinamenti di marche.
Mai successo che si regola un suono (dal basso e dalla testata) per
far suonare bene questi sistemi, e poi in concerto ci colleghiamo ad
un mixer per essere amplificati dall'impianto PA e il nostro suono
fuori fa cagare perche' ha solo bassi, niente definizione, e suono
"piatto" in generale? A me si (una volta).
Le soluzioni possono essere:
- microfonare la cassa (o casse) del basso, sperando che il microfono
sia buono e che non ci siano problemi di feedback e controfasi.
- equalizzare o in qualche modo rimaneggiare l'uscita che mandiamo al
mixer (pre o post testata), per fare in modo di compensare "al
contrario" quello che abbiamo fatto precedentemente per sentire bene
in palco....
- trovare un sistema per far si' che il sistema che si usa per sentire
il basso in palco abbia piu' o meno le stesse caratteristiche del
sistema che costituisce l'impianto PA fuori....
Regolando il suono "per fuori", ci saranno molti meno problemi a
sentirlo quasi uguale "in palco".
Personalmente io ho sposato questa terza soluzione. Il mio suono nasce
quasi interamente dal basso e dalle dita, e vieni poi amplificato o
portato al mixer da una strumentazione il piu' possibile trasparente.
Ho detto quasi perche' la strumentazione di cui possiamo disporre non
ha la massima perfezione....solo un'approssimazione ! Per cui ci
saranno sempre delle modificazioni introdotte dagli apparecchi a valle
del basso....solo che mi sforzo che sia minima....
Ti porto l'esempio di cosa uso io per farti capire meglio questo punto
di vista.
Uso bassi che hanno molta fedelta' di suono a partire dai pickups e
dall'elettronica onboard, e vado direttamente dentro il mio preamp
che, come ho detto prima, ha una fedelta' HI-FI. Da qui, con la direct
box interna al mio preamp (in post-eq) vado al mixer. Normalmente
lascio l'equalizzazione del mio canale nel mixer totalmente in flat.
Se ci sono problemi di acustica del locale o problemi di impianto PA
fuori, compenso (per quello che si puo' - certe volte non e' possibile
fare niente...) con l'equalizzazione passiva del mio preamp, per fare
in modo che il suono ritorni com'era alla fonte...
Il suono del basso principale che uso (costruito da Bruno Barnes) e'
gia' "tagliato" di suo per avere un certo suono, tramite costruzione
stessa del basso, scelta di corde, action, pickups, etc. E il fattore
della costruzione e della qualita' del basso diventa fondamentale. Con
questo sistema le differenze fra basso e basso si sentono tutte (non
c'e' rischio che i bassi tendano ad assomigliarsi tutti fra loro, come
accade con certi amplificatori per basso...).
Per monitorarmi in palco mi trovo quindi bene con qualsiasi monitor
"decente" che abbia una risposta in frequenza e dinamica accettabile
per sentire un basso elettrico in modo decente. Al momento, suono in
un'orchestra da ballo che mi mette a disposizione un monitor Mackie
SRM-450, con cui mi trovo veramente molto bene 
Se ci sono problemi di risonanze in palco, equalizzo l'uscita del
monitor (nel quale tengo anche tutti gli strumenti, per fare in modo
da sentire in palco piu' o meno come se fossi fuori fra il pubblico).
Poiche' io amo modificare il mio suono secondo il brano da eseguire
(sia come pasta del suono che come dinamica e volume generale), posso
farlo con i controlli del basso e con il tocco, e ho la quasi-garanzia
che quello che sento in palco e' anche quello che si sente fuori, sia
come suono che come dinamica. (Una tolleranza di diversita' c'e'
sempre..... sta tutto nell'abituarsi a sentirla).
Per colorare il suono, talvolta mi piace usare degli effetti. Ho ad
esempio un overdrive (da molto poco), che simula da dio la saturazione
degli ampli valvolari e con poca potenza. Ha il non trascurabile
vantaggio che una volta spento, il suono ritorna pulito e dinamico
;))
Ho anche un sistema di amplificazione mio, che consiste in un finale
QSC 1602 e in una cassa Acme 2x10, a tre vie. E' un sistema che ha la
massima fedelta', e che e' una versione in piccolo e in mono di un
buon sistema PA. Niente a che vedere con l'amplificazione solita per
basso. Al momento dispongo di questo, che non e' un sistema grande
abbastanza per volumi molto sostenuti: in futuro conto di prendermi un
finale leggermente piu' potente e un'altra cassa gemella, da mettere
in stack tutto verticale (i quattro coni da 10" in una linea
verticale).
Nel caso che io suoni senza impianto PA, o alle prove, il mio sistema
si comporta come un piccolo PA solo per il basso, riportandomi ad una
"situazione conosciuta".... ;)
Vantaggi di questo "sistema di pensiero":
Maggiore facilita' di gestione del proprio suono negli impianti PA e
di monitoraggio in palco.
Modificazione del suono quasi azzerata a livello di mixer per quanto
riguarda il suono del basso.
Si puo' usare anche solo un buon monitor per sentirsi, evitando cosi'
di portarsi avanti e indietro un ampli.
Garanzia di maggiore "ripetitivita'" delle situazioni che si trovano
in giro (meno variazioni da sera a sera).
Problemi in studio (per registrazioni) quasi azzerati....
Maggiore intelligibilita' del proprio suono in generale (cio' dipende
anche da chi ci mixa e dall'impianto stesso).
Maggiore controllo sui propri volumi in palco.
Svantaggi:
E' necessario un ripensamento di cos'e' il vero suono del basso, se
magari per anni si e' pensato che quello che si sentiva filtrato fosse
il suono reale, e non e' una cosa facile per certi.
Bisogna imparare a capire bene come funziona il suono del basso, in
relazione agli altri strumenti, per far suonare bene tutti quanti, noi
compresi.
E' necessario imparare a controllare e a gestire meglio (di norma) lo
strumento stesso e la propria tecnica, perche' si e' molto piu' "a
nudo" (sempre dando per scontato che il basso venga mixato in modo da
essere sentito bene fuori).
Probabilmente, se la tecnica sul basso non e' mirata al controllo
delle dinamiche, e' necessario l'uso di un compressore/limitatore, per
contenere i picchi di segnale (io tendo a non usare compressori,
perche' ho imparato ad avere un buon controllo delle mie dinamiche, e
ad usare il volume del basso secondo le necessita').
Poi: la purezza della trasmissione dal basso all'ascoltatore puo'
essere rovinata anche da un solo fattore nell'intera catena, e cio' e'
da evitare. Per esempio, occorre fare maggiore attenzione alla
qualita' dei cavi e delle connessioni fisiche che si usano, alle
impedenze fra i vari componenti (soprattutto fra DI e canale del
mixer).
E (importante): bisogna comunicare e collaborare nel caso si trovi un
tecnico del suono che o non comprende bene cos'e' il suono del basso o
che e' troppo abituato a bassisti con strumentazione da basso
"normale" (e percio' e' abituato a compensare).
(Esempio: molti fonici che amplificano gruppi in locali medio-piccoli,
dove il suono del basso arriva anche dal palco, accendono il filtro
passa-alto (80 o 100 Hz) nel canale del basso nel mixer, per fare in
modo di contenere (giustamente) un eccessivo spandersi di basse
frequenze. Per come gestisco il mio suono io, cio' e'
vietatissimo....ma farlo capire a uno che ci e' abituato per
esperienza puo' essere duro.... !! ;).
Mi scuso per lunghezza del post e per eventuali involontarie
inesattezze e omissioni.
E tengo a precisare che non ho assolutamente niente da dire se un
bassista fa scelte esattamente opposte a queste per quanto riguarda il
sistema di amplificarsi e di trasmettere il proprio suono. E' tutta
una questione di concezione, e ci sono vantaggi e svantaggi in tutti i
casi.
Ave.


 wrote in message
3.0.1.32.2001040...@ebconcepts.it...
, che relaz.
ci potrebbe essere tra impianti per voce e impianti per basso
...che con i PA fai "cantare" meglio il basso...;-))....ehm scherzi a
parte...ti posso solo dire che da quando ho smesso di usare quei cazzo di
ampli che "cambiavano" il MIO suono, e ho adottato il PA con EQ 31 bande +
mixer valvolare...sono il bassista piů felice del mondo...;-)))....certo
deve piacere il suono HIFI....
--
FabioFender
www.fabiofender.com
"I'm the baddest bass player on earth, I ain't braggin',
 I'm just telling the truth."
Jaco Pastorius


Molto illuminante il tuo post, diciamo che sono cose alle quali ho sempre
pensato ma che non ho mai avuto voglia di fare, perché richiederebbe
svariati tentativi e non é detto che si arrivi ad un buon compromesso
velocemente.
Per ora mi accontento di uscire direttamente dal pre della mia testata sul
mixer quasi in flat e fidandomi del fatto che é a livelli hi-fi (uno dei
primi modelli parsek) anche se non valvolare. poi per quanto riguarda il
suono sul palco me lo faccio con l'eq. del finale che agisce solo sulla
cassa omettendolo dal monitor dal quale escono solo gli altri
strumenti.visto che il suono del basso mi piace sentirlo dalla cassa sua e
non da monitor che non reggono le sollecitazioni, visto che é difficile
trovare un sistema di monitoring sempre decente, il più delle volte sono
pietosi.
--
Byez & keep swingin'
bassto...@hotmail.com
I.C.Q. n°53094985

pietosi.
Eh, non hai torto.
Se ti capita, comunque, prova a usare uno dei monitor Mackie di cui ho
scritto: 
http://www.mackie.com/Products/Active/SRM450/SRM450.asp
Biamplificati (300 w+100 w), con limiter separati e processore. Ha
addirittura la figata dell'autospegnimento dopo 3 minuti che non
riceve segnale....e si riaccende da solo alla prima nota... !
Ciao.


deve piacere il suono HIFI....
Come ti capisco.... !!  ;))


Ciao a tutti vi lascio questo link dove Daryl Jones spiega la sua
amplificazione, un pre per basso e un impianto meyer vero e prorpio
!!!...deve essere uno sballo
http://www.abasses.com/darryljones/gear.htm
ciao   Luza
luza...@NOSPAMlibero.it
http://lucazugnoni.supereva.it

!!!...deve essere uno sballo
Anche Mike Gordon (dei Phish) usa Meyer Sound come amplificazione per
basso. Se mi ricordo bene, anche Phil Lesh (ex Grateful Dead).
Ho sentito un concerto dei Phish da molto vicino al palco, e sentivo
il suono del Meyer di Mike: bello assaje...  ;)
Ciao.
