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Titolo: Propostona

Ciao a tutti.
Le discussioni avute sulla musica contemporanea mi sono servite non solo a
ridurre un pochino i miei pregiudizi su quel genere, ma anche e soprattutto
a cercare di raggiungere una comprensione più approfondita della musica
tradizionale che già ascolto.
Mi piacerebbe tanto :-))) se i più esperti di voi (che so, musicisti come
Luca Belloni o Tito Ceccherini, per esempio) si lanciassero in una
lettura-analisi di un brano classico. Io avrei scelto l'Ouverture del Don
Giovanni, primo perché la conosco molto bene e quindi farei meno fatica a
seguire i vostri riferimenti agli elementi musicali, secondo perché mi
sembra che sia un brano che ha un sacco di cose da dire, terzo perché quella
è una delle mie opere preferite.
Vorrei che metteste in evidenza quali sono gli elementi musicali oggettivi
(oddio, adesso non mi partite con le discussioni di cosa si debba intendere
per oggettivo e cosa per soggettivo!!) sui quali ci si basa per poter
affermare senza incertezze che l'Ouverture del Don Giovanni è grande musica.
Mi rendo conto che, trattandosi di un'opera, una valutazione completa deve
prendere in considerazione gli elementi che legano l'Ouverture al resto
dell'opera: quindi fate pure tutti i riferimenti che ritenete necessari
(libretto, musica, contesto storico, eccetera).
Insomma: mi piacerebbe avere un esempio concreto di quale sia l'approccio da
adottare per avvicinarsi alla musica con un livello di approfondimento che
renda giustizia a tutte le sottigliezze in essa contenute.
Aspetto impaziente i vostri commenti, se avrete voglia di farne.
Grazie e ciao!
Ste

 wrote in message

Accetto volentieri la tua proposta che (ovviamente) richiederà un certo
tempo di elaborazione.
Ciao
Luca

tempo di elaborazione.
puoi contare anche su di me.
tito

Bravissimi, grazie  :-))))))))))))))))
Prendetevi tutto il tempo che vi serve, no problem.
Ciao
Ste

 > (libretto, musica, contesto storico, eccetera).
Cattivo! Lo sai benissimo che in quell'ouverture c'è tutta l'opera in 
nuce, quindi con il tuo candido "limitiamoci all'ouverture" stai 
invitando tutti ad analizzare l'opera intera!
ciao,
paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it


OOps.......sono stato subito smascherato!  :-))))))
Beh, ma io lo faccio a fin di bene  ^__^
Ciao
Ste

 (libretto, musica, contesto storico, eccetera).
Sinceramente, avresti potuto scegliere un brano piu' significativo.
L'ouverture del Don Giovanni, se ben ricordo, fu scritta il giorno prima
della prova generale, copiata, provata ed eseguita. (Questa di scrivere
l'ouverture per ultima ed a prove gia' iniziate e' una cosa abbastanza
normale nel mondo dell'opera. Fra l'altro cosi' si spiega il frequente
fenomeno dell'ouverture che anticipa i temi salienti dell'opera.) Con un
po' di sforzo vi si puo' leggere un intero mondo, ma cose come come la
Jupiter o l'Eroica o la Sagra della Pimavera sono, detto sinceramente,
piu' significative di qualsiasi ouverture d'opera....
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


Mah, non metto in dubbio che ci possa essere di meglio, ma proprio non mi
sembra che, solo perchè scritta pochi giorni prima della prova generale,
l'ouverture del Don Giovanni debba essere poco significativa. Io resto
convinto del fatto che sia comunque grande musica.
In ogni caso, lo scopo della mia proposta era capire come ci si può
rapportare ad un brano musicale per coglierne gli elementi oggettivi che ne
determinano la qualità: non vedo perchè questo non si possa fare con il Don
Giovanni.
Ciao!
Ste

 Giovanni.
Personalmente ritengo che l'ouverture del DG sia buona musica, ma non
sostanzialmente musica eccezionale. Comunque, sia.
L'ouverture e' composta da una introduzione in re minore (Andante),
costruita sostanzialmente mettendo insieme frammenti dell'ultima scena,
e da un allegro in re maggiore (in forma sonata: esposizione - sviluppo
- riesposizione) i cui temi sono indipendenti da quelli dell'opera.
Questo allegro e' piuttosto sviluppato, anche troppo rispetto
all'ouverture media, ma e' privo di una coda finale e si innesta
direttamente nell'opera (procedura non frequente).
Andante. Bella la soluzione armonica alla battuta 9 (quella che sarebbe
una progressione standard prende un'aria nuova con l'introduzione di
questo accordo di settima). Bella anche la progressione alle battute 23
e seguenti (i corni tengono una nota tenuta o pedale interno) contro la
quale si muovono le armonie. Trombe e timpani rinfrozano ad ogni battuta
la nota tenuta, mentre flauto e violini primi tessono delle scale. Molto
curioso il piccolo crescendo sulle scale ascendenti con un piano
improvviso sulle scale discendenti: si tratta di un procedimento
standard in Beethoven, ma molto raro prima.
Molto allegro. Il primo tema sono le battute 31-55. Piuttosto inusuale
l'idea melodica con il passaggio da re a re#, mentre viole e violoncelli
ribattono il re un'ottava sotto. La piccola dissonanza crea ogni volta
dinamismo ed apre la frase. A battuta 42/42, credo che Mozart abbia
commesso un errore nella fretta: il si dei II violini a 42 e' bemolle,
il si dei I violini a 43 e' naturale. Probabilmente ha dimenticato di
mettere il bemolle sul secondo si, ma qui i pareri dei revisori
divergono e chi abbia orecchio acuto puo' sentire la differenza in
diverse esecuzioni nelle quali si usano edizioni stampate diverse. Da 56
a 76 c'e' una sezione di passaggio, da 77 a 98 il secondo tema, composto
da due elementi diversi (la scala discendente e la figura dei violini).
La scaletta discendente si presta ad essere elaborata in imitazioni. Da
99 a 120 la coda finale dell'esposizione (che riprende la sezione di
passaggio).
Nelle ouverture piu' sintetiche (come ad esempio quelle di Rossini) si
utilizza una forma sonata modificata, con la riesposizione che segue
direttamente l'esposizione. Qui invece Mozart usa la forma sonata
standard, dilungandosi alquanto nello sviluppo (191-192). Sembra come se
volesse ignorare, quasi irridere la fretta di scrivere una ouverture per
la prima imminente scrivendo viceversa una ouverture delle stesse
dimensioni di un primo tempo di sinfonia. (A mio parere, pero', lo
spirito dei temi e' quello di una ouverture brillante, mentre un primo
tempo di sinfonia dovrebbe avere temi piu' distesi). La riesposizione
(cioe' la terza grande sezione della forma sonata, battute 193-281)
ricalca abbastanza fedelmente l'esposizione. Una breve sezione conduce
all'innesto con il primo numero dell'opera.
Dopo di che possiamo tirare fuori Kierkegard, Tirso de Molina, Da Ponte
e tanta retorica, ma la sostanza dell'ouverture del DG e' quella che ho
descritto. Molto semplice e molto lineare.
Un'ultima curiosita': molto strano l'utilizzo delle trombe alla battuta
10. E' vero che la notazione e' uguale a quella dei corni (quindi in
chiave di basso il trasporto e' sfalsato di un'ottava), ma la nota della
seconda tromba rimane fuori dall'estenzione dello strumento in uso
all'epoca (e anche di quello moderno). 


Grazie per la collaborazione, domani leggerň quello che hai scritto,
sperando di capirci qualcosa  :-))
Ciao!
Ste


Grazie, Luca.
E' molto interessante quello che scrivi, anche se ti confesso che faccio un
po' fatica a seguirti. Il problema è che non ho la partitura, per cui i
riferimenti alle battute, pur conoscendo la musica, non sempre mi permettono
di capire a cosa ti stai riferendo. Non è che, per caso, hai a portata di
mano la partitura (solo dell'ouverture) in formato pdf da spedirmi?
:-))))))
Se vuoi raccontarmi qualcosa anche sulla Jupiter o sull'Eroica (magari
mettendone in luce i punti di forza in base ai quali ritieni che siano
superiori per qualità all'ouverture del Don Giovanni), per me sarà molto
istruttivo. Anche qui però c'è il solito problema: le uniche due partiture
che possiedo sono quella del Trovatore e quella del Flauto Magico, di altro
non ho nulla di scritto...
Ciao!
Ste

 non ho nulla di scritto...
Beh, la ouverture del Flauto Magico mi sembra gia' piu' significativa.
Certo che potevi dirlo prima....



Meglio tardi che mai  :-))
Ste