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Titolo: [MegaDubbio] Come pizzicare le corde!!!

Un quesito per uno che "tocca" le corde di un basso per la prima volta! 
^___^
Quando suono le corde con l'indice e il medio della mano destra, l'attacco 
del suono č dato dal contatto col polpastrello, ok, ma alla fine la corda 
"rotola" inevitabilmente sotto l'unghia, nella sua parte interna), dando il 
volume alla nota.
E' corretto il metodo, eseguito cosě?
No, perché la prima sera che ho suonato il basso son stato 3 ore a pizzicare 
le corde solo con il polpastrello (facendo attenzione che l'unghia -tagliata 
a zero- non toccasse minimamente la corda) ho fatto una fatica bestiale con 
le dita (infatti il mattino dopo mi son svegliato col medio tutto 
gonfio.ehehheheh) e non riuscivo a dare volume. credevo bisognasse aumentare 
il gain dell'ampli oppure "stretchare" le corde, perché cosě era davvero 
assurdo.
Inoltre era difficilissimo mantenere lo stesso volume per tutte le note, una 
veniva fuori forte, l'altra debole.insomma un disastro!!!
Il giorno dopo ho suonato col plettro, ma pur trovandomi benissimo (suono la 
chitarra elettrica da parecchi anni), proprio non mi piace la cosa. Nč come 
impostazione, nč come suono!!! :-(
Ripeto, domanda molto da n00b, ma č giusto cosě? E voi quanto avete lunghe 
le unghie della mano destra??? Giusto il minimo indispensabile per dare "la 
botta" finale alla nota credo... :-|
Grazie Mille !!! :-D

Benvenuto a bordo.
Per risponderti a tono ti ci vorrebbe un maestro che ti seguisse da
vicino, ma comunque ci provo lo stesso.
L'unghia tocca la corda solo quando veramente lo vuoi per avere un
suono diverso, altrimenti normalmente l'unghia non tocca la corda.
Dove sta il mistero allora?
Semplice: se tocchi sistematicamente con l'unghia vuol dire che il
polso sta troppo avanti.
Prova a studiare la posizione di un mostro del basso come Adam Nitti
in queste lezioni:
http://www.adamnitti.com/bass_player_02.shtml
Il polso è più o meno parallelo al corpo del basso e abbastanza vicino
allo strumento.
Le dita colpiscono la corda dall'altro e si stoppano sulla corda più
vicina, colpendo "ad andare dentro il basso" e non "ad andare lontano
dal basso".
La pizzicata in quello stile dà un suono diverso e si usa quando ti fa
piacere quel suono, ma tipicamente si suona "appoggiando" per usare un
termine chitarristico.
Per tenere la posizione, si appoggia il pollice su una corda, o sul
corpo o un pick-up quando non hai corde su cui appoggiarti. Oltre alle
lezioni di Nitti guarda questo video, che mostra una tecnica a tre
dita su cui non tutti saranno d'accordo, ma mostra bene come si
pizzica.
http://www.youtube.com/watch?v=0c1nXRaB-oI
Nota che, si può anche pizzicare con le dita che "scappano verso
l'alto" raccogliendole verso il palmo della mano piuttosto che contro
la corda superiore. Il suono è leggermente diverso, meno corposo ma
più a fuoco e si può usare per dare colore. In questo caso, però il
consiglio è di usare un'impostazione da chitarrista classico, cioè con
il polso ruotato in modo da avvicinare l'indice al corpo del basso e
allontanare il mignolo. In questo modo l'unghia non tocca comunque la
corda.
Infine, se vuoi suonare con l'unghia per avere un suono simile al
plettro va bene, ma in registrazione potrebbe suonare da schifo il cic
cic del contatto dell'unghia.
Infine il plettro. Io non lo uso quasi mai, ma adesso mi piace di più
il suono. Chiudo i toni un po' di più per non schiarire il suono e mi
piace l'attacco più netto che hai col plettro. Non avere paura di
usarlo molto lontano dal ponte per avere un suono più morbido, anche
quasi sul manico.
In certo rock, si suonano le fondamentali in ottavi col plettro pel la
maggior parte del tempo. Non è il mio genere ma si fa.
Infine, per le dita non ti preoccupare: non suonare troppo forte e
cerca di usare l'elasticità più della forza, è qualcosa che si tende e
fa snap al momento giusto.
I polpastrelli diventeranno duri e scivolosi aiutandoti parecchio.
Suona molto, fai scale o qualsiasi cosa suonando in ottavi e i calli
arriveranno in fretta.
Se hai bisogno di una pausa puoi suonare anche col pollice, è diverso
ma interessante specie col palm muting.
Ecco la chicca finale: il famoso corso di Pastorius
http://www.youtube.com/watch?v=SuCajiXZCFg

 ha scritto nel messaggio 
news:1191100638.5...@o80g2000hse.googlegroups.com...
Benvenuto a bordo.
Per risponderti a tono ti ci vorrebbe un maestro che ti seguisse da
vicino, ma comunque ci provo lo stesso.
L'unghia tocca la corda solo quando veramente lo vuoi per avere un
suono diverso, altrimenti normalmente l'unghia non tocca la 
corda............ <CUT>
Ok. Grazie per le preziose informazioni.
Mi sa allora che mi darò all'uso del plettro... Proprio non riesco a tirare 
fuori i suoni giusti suonando solo col polpastrello... :-(
Però nel video di Pastorious un pò di unghia ce la mette nel pizzicare le 
corde... Lo sento e poi è impossibile che non tocchi visto che quando 
all'inizio inquadrano da vicino la sua mano destra, non le ha proprio 
tagliate a zero... :-|
Comunque, come dicevo nel precedente post, è giusto un pizzico, per dare la 
"botta finale"... non è che suoni con le unghie come una chitarra classica. 
La posizione del polso mi sembra giusta.
Stasera riprovo. Grazie ancora!!!

> Stasera riprovo. Grazie ancora!!!
Non ti scoraggiare, a me fa un po' male la punta dell'indice perché
sono stato fermo durante le vacanze :-). Un po' di calli, un po' di
elasticità nei muscoli e ti stupirai di te stesso in breve tempo.
Non strafare prima di avere ingranato bene. Io per un bending
chitarristico sulla corda del re mi sono trovato un'infiammazione ai
tendini per un mesetto quando ero agli inizi col basso.
Per quanto riguarda il plettro, io penso che i Dunlop .092 con i bordi
arrotondati siano l'ideale. Ci vuole un minimo di elasticità nel
plettro per dare lo snap iniziale. Più durezza o bordi appuntiti danno
un suono troppo brillante per me. Le plettrate che suonano meglio sono
portate con il polso verso su. Cerca del materiale su Steve Swallow,
come questo: 
http://www.bassplayer.com/article/double-life/Apr-06/19720

 ha scritto nel messaggio 
news:1191146102....@22g2000hsm.googlegroups.com...

Diciamo che quando appoggio il dito sulla corda, questo poi "scivola" sulla 
corda superiore, facendo vibrare la corda....
Io ho sempre fatto così (cioè da tre giorni...  )
Però il suono è davvero molto debole...  Se provo ad appoggiare e dare una 
maggiore pressione al dito inevitabilmente vado a finire sull'unghia nel 
finale...
Forse dovrei aumentare il GAIN nell'ampli? Oppure stirare le corde (si 
stretchano anche sul basso come per la chitarra elettrica???). Perchè adesso 
sono tese e durissime, e faccio una fatica bestiale a suonarle.
Mentre quando vedo qualche video su youtube, sembra che i bassisti non 
facciano tutta questa pressione sulle corde... cioè giusto un pò... non so 
... come se fossero più elastiche....
Riassumendo il discorso è questo.
Riesco a suonare con l'indice e il medio semplicemente usando il 
polpastrello, ma per non far sbattere l'unghia devo suonare molto 
"delicatamente" (ed è proprio quello che vedo fare dagli altri bassisti!!!). 
Così però il suono è debolissimo, come dicevo... :-(
In cosa sbaglio ????

 In cosa sbaglio ????
Non è che hai un problema di amplificazione? Il suono del basso è
robusto anche con un tocco molto delicato perché le corde sono più
grosse, c'è più metallo a vibrare nel campo magnetico, quindi a parità
di tutto un vantaggio intrinseco sui chitarristi.
Il livello di uscita, con un tocco mediamente delicato, come sui film
didattici, dovrebbe essere paragonabile a quello di una chitarra, anzi
di più. Quindi un suono flebile lo puoi avere solo se per sbaglio stai
entrando in un ingresso linea o hai il gain a due.
Un'ultima dritta. Non ti conviene snervarti all'inizio con corde
pesanti. Io uso corde 40-100 e sfido chiunque a dire che il mio basso
suona delicatino. Ho provato con successo anche corde 30-95, anche se
per me sono un po' troppo sensibili al vibrato e al bending, anche
involontario.
Se la dimensione delle corde è un problema scendi a 40-100.
Per non sbagliare prendi delle corde relativamente lisce, come le DR
Low Rider, anche se non sono molto morbide sono pittuttosto piacevoli
al tatto. Non tutte le corde sono flessibili o ruvide allo stesso
modo.
Guggolando un po' ti ho trovato questo video, più di così non si può
essere chiari
http://www.studybass.com/lessons/bass-technique/plucking/

Addendum, senti che suono ha uno dei miti del basso col plettro.
L'assolo inizia a 3:30
http://youtube.com/watch?v=IcHrvh9mqX4


http://www.studybass.com/lessons/bass-technique/plucking/
Non so che corde sto usando adesso, perchè uso quelle che erano montate sul 
basso (EKO MM300) al momento dell'acquisto 5gg fa.
Però ti assicuro che son belle toste, ammazza!
Comunque oggi va mooolto meglio, riesco a usare le dita sulle corde in 
maniera più "sciolta", ottenendo un buon suono senza forzare, proprio come 
si vede nel video.
Credo che a furia di suonare col plettro (ho douto usarlo per forza in 
questi giorni visto che mi si è infiammato il medio) si siano "stirate" un 
pò, e ora sono molto più elastiche... :-|
Mi sa che prenderò le DR Low Rider 40-100 . Grazie ancora per le dritte!!! 
:-D
MB

 
http://youtube.com/watch?v=IcHrvh9mqX4
Azz, dopo aver visto questo mi sa che mi "converto" definitivamente al 
plettro! :-D
Adesso (mentre il medio non si sgonfia) continuo ad usare un plettro morbido 
(0.75) e il suono non č poi cosě malvagio, anche se adoro il suono "rotondo" 
che si tira fuori con le dita.
Poi, non so, ma con le dita ho piů "feeling" mentre suono, ti senti tuttuno 
col basso, mentre col plettro sei piů staccato...non so spiegare ma č cosě. 
:-|
MB

modo.
Cosa intendi per "non sono molto morbide" ??? Io, a questo punto, mi 
orienterei su delle corde il più elastiche possibile... Cioè che vibrano con 
poca pressione.
Devo andare su scalature basse, se ho capito bene.... E per accentuare 
ancora di più la "morbidezza" conviene liscie o ruvide???
Grazie.

 Cosa intendi per "non sono molto morbide" ??? I
Voglio dire che non sono le più flessibili sul mercato perché sono
avvolte piuttosto strette. Ci sono corde più flessibili perché non
sono avvolte così strette. Però sono meno rugose di altre e "grattano"
meno il dito.
Le corde liscie sono difficili da trovare e hanno un timbro
caratteristico che ti può piacere o no. Forse non ti conviene fare
adesso l'esperienza.
Piuttosto, si dice che le corde in nickel siano più morbide da
toccare.
Quanto al plettro, a furia di parlarne mi sono messo a risuonare un
po' col plettro e mi sa che stasera lo tiro fuori. Proviamo dei blues
un po' rockabilly di band che suonavano col contrabbasso.
E' un amore/odio col plettro, perché mi piace affrontare il basso a
mani nude e mi dà fastidio perdere questa fisicità del contato.
Però l'orecchio mi gratifica con un suono grande e pesante. inoltre,
mettendo meno energia nella mano destra mi sembra anche che la
sinistra stia più rilassata e più facilmente in posizione come piace a
me, cioè simmetrica (col pollice fra medio e anulare).
Per aver il suono più contrabbassistico possibile seguo i consigli si
Swallow, cioè tengo l'indice parecchio dietro al plettro, quasi per
tutta la sua lunghezza per accoppiare il plettro con il polpastrello e
uso il plettro quasi solo in su, come se stessi suonando un
contrabbasso. In questo modo riesco anche a evitare tentazioni
velocistiche e resto fedele alla pesantezza.
La plettrata la do verso la base del manico o anche più su.
Insomma, può essere uno studio alternativo per dare un po' di respiro
al medio.
A proposito, mettici un po' di fitostimoline sul medio o anche
Gentalyn beta :-) le abrasioni si chiudono più in fretta.

 ha scritto nel messaggio 
news:1191231380.1...@r29g2000hsg.googlegroups.com...

Ma no, nessun abrasione! Il medio si gonfia subito perchè soffro di artrite 
a quel dito! :-(
Comunque sto rivalutando il plettro per vari motivi:
1) Sapendo già suonare la chitarra elettrica, fare la plettrata (anche 
alternata) mi è perfettamente naturale. Quindi la mano destra "va da sola" e 
posso concentrarmi tutto sulla diteggiatura della sinistra.
2) Mi sembra che col plettro ci sia più "precisione", specie nell'attacco 
della nota. Ed anche più velocità. E la cosa mi è stata confermata vedendo 
un sito che commentava la tecnica di Swallow. Insomma quasi una precisione 
"chirurgica", che a molti può sembrare fredda, ma che a me piace, sono un 
perfezionista... :-)
3) Il suono è molto più "definito", anche se perde in calore. Ma, come 
dicevi tu prima, usando un plettro non troppo duro (uno 0.75) si ottiene un 
giusto compromesso tra definizione e rotondità del suono.
D'altronde quando voglio ottenere un suono più "rotondo" possibile, uso il 
pollice (alla Sting, per intenderci!).
4) Per me, a meno di non suonare con indice e anulare, il plettro è l'unica 
alternativa.
Poi, chissà, magari un domani quando avrò padroneggiato tutta la tastiera 
del basso ritornerò a usare le dita... :-)
MB

 a quel dito! :-(
Beh, non lo stressare troppo allora. Tieni presente che è un po' come
nuotare: agli inizi ti muovi come un matto e non ottieni niente, poi
muovi ti muovi molto di meno e sposti più acqua con meno tensione nei
muscoli.
Con le corde è uguale. Studia a lungo e al rallentatore la meccanica:
- appoggia il dito sulla corda con buona parte del polpastrello
ingaggiata nella corda
- fai ruotare il dito sulla falange che articola col palmo della mano,
avvicinalo al palmo della mano senza cambiarne la curvatura
- senti il polpastrello che scorre sulla corda fino a che la ciccia
del polpastrello prende in pieno
- arriva al punto in cui stai per perdere la presa sulla corda, senti
l'elasticità del muscolo che si carica tira appena un po' di più
- SNAP! suona. La corda è libera il dito anche
- allenta immediatamente la tensione e lascia andare. Negli esercizi
lascia proprio cadere libera la mano rilassata
Si, lo so detto così fa ridere. Sto solo cercando di descrivere un po'
qello che scopri suonando al rallentatore e con scioltezza.
Se impari a ridurre la tensione al minimo necessario può darsi che le
sollecitazioni sul medio non siano più così pericolose.