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Titolo: Helgar. Una melodia famosa.

Stamane la radio ha trasmesso la "Marcia militare n.5 di Helgar". Non riesco
a cantarvela ma con tutti gli interpellati di oggi (tutti l'avevano già
sentita) non sono riuscito a capire perchè è così famosa. Ho scartato gli
inni nazionali USA, GB, D, l'Internazionale e qualche altra indicazione...
Sarà colpa di qualche pubblicità?
Qualcuno sa delucidare questo babbeo che altrimenti si canticchia il
tormentone ancora per qualche giorno?
grazie Gualti

 ha scritto nel messaggio
807hj4$brv$1...@aquila.tiscalinet.it...


 wrote in message
x3IV3.21555$s17.2...@typhoon.libero.it...


Potrei sbagliarmi ma credo sia diventata famosa da noi  da quando è uscito
arancia meccanica che la utilizzava come colonna sonora.
Bye
Pit


 Sarà colpa di qualche pubblicità?
Le cinque marce note sotto il titolo 'Pomp and Circumstance' di Edward
Elgar sono semplicemente magnifiche e sono uno dei miei ascolti
preferiti: una delle poche musiche che mi tirano su. Altro che
minorologia o filologia barocca (cose che pure rispetto).
Mi torna strano pero' che tu abbia in testa la n.5, infatti quella piu'
celebre (e' diventata anche un inno patriottico britannico, se non
sbaglio sotto il titolo 'Land of Hope and Glory') e' la n.1. Per conto
mio preferisco la n.4, il cui trio e' altrettanto solenne, ma la marcia
vera e propria e' piu' dinamica. Ecco, se mai mi venisse voglia di
postare un mp3 su IBF, sarebbe proprio la marcia n.4 di Elgar.
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
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                   (musicologia pratica)

 postare un mp3 su IBF, sarebbe proprio la marcia n.4 di Elgar.
Quanto sono d'accordo!!! E' meravigliosa la 4^ Pomp and Circumstance, è
stata una delle mie recenti passioni, ho usurato il nastro (comprato a 2000
£) con l'esecuzione di Philharmonia ed Andrew Davis, non finivo più di
sentirla, un vero gioiello, con quel ritmo scanzonato nella marcia vera e
propria, e il trio solenne ma commovente e quel finale imprevedibile,
troncato lì inaspettatamente... Elgar è un grande musicista, lo conosco
poco, tranne le P&C, le Enigma (ediz. citata) e due quartetti (bellissimi!
Naxos); cos'altro conviene ascoltare per farsene un'idea abbastanza
esauriente? quali ne sono gli interpreti di riferimento?
ramusio

 esauriente? quali ne sono gli interpreti di riferimento?
Le sinfonie le conosci ?
C'e' un doppio DECCA con Solti che le fa, piu' la Ouverture "Cockaigne",
"In the south - Alassio" (ma di che sud si trattera' mai).
La prima e' forse un po' brusca, ma a me piacciono molto entrambe
in quella esecuzione.
Poi c'e' "Falstaff", del quale c'e' una pregevole esecuzione
della NAXOS, che e' una sorta di sinfonia in parecchi movimenti
e una descrizione della vita del singolare personaggio fatta
senza l'uso di voci.  Nel CD diretto da LLoyd-Jones, suonato
dalla English Northern Philharmonia o un'altra delle pregevoli
orchestre "di provincia" inglesi al soldo della naxos, c'e' anche
un balletto.
La "Marcia Imperiale" per orchestra,
la "Elegia" e "Introduzione ed Allegro" per orchestra d'archi,
"Crown of India", cantata, 
l'oratorio "The Dream of Gerontius"
Sono tutti dei bei lavori.
ha anche scritto un concerto per violoncello che non conosco.
Roberto (e pensavate che non fossi pure un elgariano ?)
-- 
_/_/   Roberto Maria Avanzi Mocenigo
/_/  "All musics are created equal"  Peter Schickele
_/  "Originality can't be the aim, it's just unavoidable ..."
/                                               Harry Partch

 Roberto (e pensavate che non fossi pure un elgariano ?)
E di che ci possiamo più sorprendere ormai? :-)) Vivi di Musica, Matematica
e Morosa! Giusto? Bisogna dire, tra l'altro, che trasmetti perfettamente la
tua passione per queste cose: prima di arrivare qui pensavo che acquistare
dischi di contemporanea fosse da snob, adesso mi sto ricredendo...
canticchio addirittura dei pezzi dell'op.5 di Webern, cosa che mai avrei
ritenuto possibile qualche mese fa... Ora ho lì da ascoltare il Moses und
Aron (Boulez), dicono tutti che è una delle cose più difficili di
Schoenberg, ho un certo timore reverenziale e un pizzico di apprensione
nell'affrontarlo...
Una cosa che continuo sinceramente a non capire, e che mi disorienta un po',
è il fatto che (mi spiego in soldoni) la musica nel Novecento sembra essersi
spaccata in due dopo l'esperienza della Seconda Scuola, chi va tranquillo
per la sua strada tonale (la via di R. Strauss, ecc.) e chi la rifiuta
andandosene per strade del tutto alternative (Berio, Nono, ecc.), e poi c'è
qualcuno che tenta di conciliare le due tendenze... questa cosa è strana;
prima non era mai successo o sbaglio?
ciao e grazie dei consigli elgariani!
ramusio

 prima non era mai successo o sbaglio?
Spaccature ?  Beh, la divisione della musica in tanti filoni c'e' sempre
stata, ma era incolmabile era la distanza geografica tra i luoghi dove
le diverse manifestazioni si verificavano.  Cosi' si e' sviluppata la
musica di corte Giapponese, diversa da quella Coreana e Cinese, diversa
da quella tradizionale e classica Araba, che in Turchia gia' era ancora
diversa, e poi c'e' stata la tradizione "occidentale"...  Ma gia' a partire
dalla seconda meta' del secolo scorso hanno cominciato a verificarsi
contaminazioni.  
Ora che il "mercato" e' molto grande, e non ci sono piu' tanti mercatini,
si sono verificate distinzioni anche all'interno dell'unico mercato.
Inevitabile questo, visto che era troppo grande per un solo stile.
Se con la sua musica radicale Ives non aveva avuto successo nella
America della fine del secolo scorso e dell'inizio di questo secolo,
un ambiente peraltro dove gli ultimi quartetti di Beethoven erano
ancora accolti male, gia' cinquant'anni dopo c'era spazio per il
proliferare delle avanguardie.  Ma anche per i nostalgici conservatori
alla Ralph Vaughan Williams (un autore che letteralmente adoro, mi
fa impazzire), Bliss, Rubbra, Menotti.  Alcuni sono rimasti conservatori
ma hanno fatto esperimenti piu' arditi di tanto in tanto, come Barber...
Una certa divisione geografica a dire il vero e' rimasta: ad esempio
in inghilterra hanno fatto carriera compositori come RVW e Bliss,
Britten, che forse da noi avrebbero avuto poche speranze e in 
Germania
o in Francia non ne avrebbero avute proprio.  Ma e' vero anche l'inverso:
in inghilterra Nono forse sarebbe morto di fame.
Ma piu' galli in un pollaio si beccano, e cosi' le avanguardie, per me
portatrici della piu' naturale evoluzione del linguaggio musicale, si
sono ritrovate ghettizzate in un mondo caratterizzato dalla "conservazione"
come fondamentale principio, e si sono trincerate nella loro torre di
avorio.  La liberazione degli idiomi dai dogmi che li accompagnavano
non poteva pero' avvenire subito: ai primi avangardisti sono
succeduti i loro studenti... credo che sia da poco che in effetti stanno
prendendo piede gli accostamenti tra vari linguaggi.  MacMillan e'
un tale esempio, suonando a meta' strada tra Berio, Williams e il
minimalismo....
Una divisione c'e' stata, indubbiamente, ma credo che tutti gli
ingredienti siano pronti per preparare il secondo secolo piu' vivace
ed interessante della storia della musica, il ventunesimo.  Il primo
e' il ventesimo, chiaramente.
Roberto


 al vitello d'oro, sono di una bellezza incredibile.
Ok, comincio a rompere il ghiaccio, ascoltandomi quella allora..
Ciao :-)
ramusio

 Perchč dici ciň?... in Webern un "casso" di melodie? Sigh! :-(
OOOOOOOPPPPSSSSSSSSSSSS OOPS OOPS OOPS OOPS OOPS OOPS !!!!!!!!!!
UN _SACCO_ UN _SACCO_ UN _SACCO_ UN _SACCO_ UN _SACCO_ UN _SACCO_ 
di melodie volevo scrivere.
baka che sono


 Ma non assurdo, in Webern ci sono un casso di melodie
Vecchio Siegmund, quanto avresti da studiare!!! :-)))
--
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Marco Marcelli - Genova
__________________________________________
E-mail1: 
marc...@libero.it
 (principale)
E-mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
   e anche.....
E-mail3: 
marc...@money.it
E-Mail4: 
marco_m...@tin.it
==========================================

 baka che sono
E che sarà mai?...  un errore di battitura...
W WEBERN (e anche Roberto A. M., grazie al quale ho cambiato un po' musica,
smettendo di collezionare brandeburghesi e eroiche, e ampliando un po' gli
orizzonti)
ciao
ramusio novecentista

 ramusio novecentista
Roberto doppiogiochista


 repertorio.
e CE  n'č una bella incisione di entrambi (meglio Elgar perň) su Naxos, ma
gli estremi non li ricordo
MAURO
--
"La gente mi chiede spesso quale sia la
mia definizione della musica. Ecco cos'č:
lavoro. Questa č la mia conclusione"
(John Cage)


 Roberto doppiogiochista
Nel senso che musicalmente con un occhio guardi da una parte e con uno
dall'altra, tipo Marty Feldmann? :-)
ramusio

 sono riuscito a recuperarla (dappertutto hanno sempre e solo la Pastorale di
Beh io conosco quella di Hogwood e mi piace da matti.
Certo fa effetto ascoltare l'eroica trasformata in un colossale laendler di
Lanner....
Bye
Pit

>Stamane la radio ha trasmesso la "Marcia militare n.5 di Helgar".
Scusa la domanda sciocca ma quando scrivi di questa marcia di Helgar ti
riferisci alla  marcia n. 5 di Sir Edward Elgar da Pomp et Circumstance?
Grazie
Giov.Diemme
--
Posted from 
sun.iss.it
 [193.205.224.4]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 dall'altra, tipo Marty Feldmann? :-)
Piu' o meno, ma di occhi ne ho almeno sei o sette.
Roberto the beholder


Vecchio Siegmund, quanto avresti da studiare!!! :-)))
Wunderbar!
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

 Doge, e vale anche il doppio perche' e' targata Genova !!!
Di che facciata stai parlando ...
Sono io il primo a sostenere che se il buon vecchio
Siegmund si mettesse a psicanalizzare me dopo avrebbe
bisogno dell'elettroscioc lui medesimo.
Roberto impassibile



Che facciata Doge che facciata Doge che facciata Doge che facciata
Doge, e vale anche il doppio perche' e' targata Genova !!!
Grazie Marco....il ragu' " speciale " ti aspetta !
Cesare Simonetti
GENOVA FIREWORKS......

 Brueggen, ma della 3^ nessuna traccia)
il CD con terza e ottava di Bruggen è fuori catalogo.
io (dopo avere nicchiato per qualche anno a
causa del prezzo pieno) l'ho trovato in uno
scaffale di offerte alla Virgin a BG a 10000 lire.
In effetti la terza è bellissima, stupendamente
suonata e incisa . se ti interessa un duplicato
fammi sapere in e-mail.
ciao
--
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carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
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Io la Musica son, ch' ai dolci accenti
So far tranquillo ogni turbato core,
Et hor di nobil ira, et hor d' amore
Posso infiammar le più gelate menti.

 ciao
ciao, grazie :-)))))))))))))
ramusio

 postare un mp3 su IBF, sarebbe proprio la marcia n.4 di Elgar.
Ne ho trovate un paio in file midi su 
www.prs.net
 ed in effetti quella che
ho sentito io era il finale della n.4.
Anche i movimenti precedenti li ho sentiti ancora, ma persino il nome di
quest'autore mi era sconosciuto.
Mi manca sempre il dove/quando l'abbia sentita prima. Per l'indicazione di
Pit circa Arancia Meccanica approfondirň...
Ma non č piů cosě... urgente. Le tracce fornitemi sono una pista
interessante da seguire...
Grazie a tutti
Gualti

postare un mp3 su IBF, sarebbe proprio la marcia n.4 di Elgar.
Elgar ha fondato un vero e proprio "genere" con qulle marce, pensa a
walton e alla sua coronation march, oppure alla suggestivissima Orb
and sceptre, ma anche Holst, con il suo jupiter, chiaramente guarda a
elgar mentre scrive....
Conosci Jerusalem, di C.H.Parry?
Per te che ami le porcherie imperialisticovittoriane inglesi, dovrebbe
essere il massimo, io lo adoro, ma ame i puzzoni piacciono, si sa.
 
Ciao!
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ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
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Hai proprio ragione! incuriosito da questo 3ad oggi ho comprato le
"Pomp and Circumstance" èmi sono accorto che sono davvero splendide...
Grazie di nuovo al NG che mi ha permesso scoperte che da solo forse
non avrei mai fatto (vd. Saint-Saens...)
Ciao 
Martin