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Titolo: La fantasia nel Fantasy

*il fantasy e la fantasia*
Oggi avevo fatto una proposta per me abbastanza normale ad un DM.
Invece della solita pappa trita e ritrita di gnomi hobbit, elfi e nani
dove per fare qualcosa di interessante toccava fare uno gnomo barbaro
o un elfo oscuro o altro, volevo fare un Fuoco Fatuo.
Quando ero giovane una proposta del genere avrebbe scatenato
l'interesse del mio vecchio DM, tanto e' vero che quando ero giovane
avevo effettivamente giocato un fuoco fatuo o altre specie strane che
non c'entravano niente col fantasy tolkeniano e proprio per questo
erano interessanti da giocare.
Quando sei qualcosa di alieno, devi smetterla di pensare come un
normale essere umano, devi pensare in maniera creativa ed aspettarti
l'inaspettato. Era insomma decisamente stimolante ed invogliava a
ragionare.
Avevo persino tirato fuori le caratteristiche e fatto un primo
bilanciamento ad occhio dicendo che tanto il 90% di quello che fa un
fuoco fatuo era gia' compreso nella classe del monaco (si parla della
edizione 3.5 di D&D), quindi potevo tagliare via un sacco di poteri
che altrimenti avrebbero fatto levitare l'ECL del personaggio e potevo
quindi giocarlo di primo livello.
Forza -10, Destrezza +4, Saggezza +2 Intelligenza +2
scurovisione 18 metri
taglia piccola
volo 5 (perfetto)
attacco naturale elettrico mischia in base all'attacco del monaco
(parte da 1d4 e' modificata dalla forza non e' "al tocco", ma e'ancora
"elettrico")
illumina come una torcia (puo' "spegnersi", ma non diventa invisibile
come un fuoco fatuo normale, la descrizione dice che e' una specie di
spugna, l'invisibilita' verra' da un potere del monaco)
anatomia non umanoide (non puo' indossare molti oggetti magici)
telecinesi minore (in pratica e' come se avesse 2 mani e puo' spostare
gli oggetti all'interno del suo quadretto come una persona normale)
il commento del DM e' stato lapidario:
"No mi spiace, teniamoci cose del genere per un'ipotetica campagna
folle con fenomeni da baraccone.
Un will of the wisp è obiettivamente troppo complesso da infilare in
una campagna "normale"."
Ora mi chiedo: Cosa c'e' in un fuoco fatuo di complesso per una
campagna normale?

 campagna normale?
Quali sono le motivazioni che animano la vita di un fuoco fatuo? Cerca
la giustizia o il potere, i soldi e le donne o che altro?
Io come DM faccio fatica a inserire pure un druido in una campagna
(sai che gli frega a lui se la popolazione è schiavizzata? Basta che
nessuno tocchi gli alberi...)
Ciao, MadLuke.

 la giustizia o il potere, i soldi e le donne o che altro?
E... scusami... Ma non se ne puo' discutere?
anche perche' non mi pare che sia troppo diverso dal discutere le
motivazioni di un personaggio normale. come hai detto tu, persino un
personaggio banale come un druido ha bisogno di un minimo di
discussione per sapere come va moitivato in una avventura, e magari un
barbaro invece non gliene frega niente di donne e soldi, quindi?
Eliminiamo anche ill barbaro perche' non ha motivazioni standard? poi
non e' che avessi chissa' quali difficolta' ad inserirmi, bastava
dirmi "non ti aspettare che sia io a decidere perche' ti vuoi
inserire, vedi tu di darmi un motivo" ed era fatta. Invece, come mi e'
successo spesso ed ormai quasi me l'aspetto ogni volta che voglio
giocare in maniera fantasiosa, e' arrivata la cassazione. Ormai parto
col preconcetto che agli altri il fantasi piace perche' ci sono uimani
dalle orecchie a punta o piu' bassi e tozzi. il massimo della fantasia
sono i minotauri, per i bonus spropositati e comunque anche perche
sono umani con la testa di toro. Basta guardare la quiarta edizione,
mettono le tette pure agli shardmind (e quasi ormai mi aspettavo pure
i thri-kreen con le tette), possibile che nel fantasy il concetto di
alieno sia cosi' eccessivo? Come ho detto, ormainon ci provo quasi
neanche piu'.

> E... scusami... Ma non se ne puo' discutere?
Magari banalmente non ha tempo, per queste ragione ad esempio io non
mi metto neanche a leggere la 4°.
Probabilmente è più bella, più divertente, della terza, così come
giocare un fuoco fatuo (che io non conosco), lo è più che giocare un
umano... Ma non ho tempo! :-)
Ciao, MadLuke.

Ah che idea divertentissima, proprio bella, però capisco anche il master :P
Un fuoco fatuo lo vedrei bene per una campagna con planetscape.
In genere nelle mie campagne elimino le razze assurde e le classi "fuori 
luogo", nel senso parto già con un'idea della campagna e chiedo ai giocatori 
di scegliere tra le razze presenti nella regione, possibilmente gli chiedo 
di documentarsi sui luoghi in cui hanno vissuto, ecc. così mi facilitano il 
lavoro.
Puntualmente se chiedo di scegliere tra alcune divinità c'è chi ne sceglie 
una diversa, se chiedo di scegliere i poteri tra tot manuali c'è chi ne 
prende uno da un manuale diverso e così via giustificando l'impossibile 
tramite sempre BG e cose assurde :)
E' la prassi, sob...noi poveri master sempre costretti a subire le angherie 
dei giocatori, nessuno ci vuole bene e prendiamo sempre dei bastardi!
Cmq bella l'idea, per quanto potrebbe essere "fuori luogo" io la permetterei 
se non altro per l'originalità :)))
ciao
Lorenz 

 umano... Ma non ho tempo! :-)
Scusami, quindi tu da DM tratti chiunque allo stesso modo perche' non
hai tempo per stare a modificare la tua mentalita' per seguire le
motivazioni e la storia di ciascun giocatore?
Usando il tuo esempio mettiamo che io stia giocando un personaggio che
non ha alcun interesse per donne, soldi e oggetti magici quindi dovro'
seguire le tue "adventure hook" composte solo ed unicamente di
promesse di donne, soldi ed oggetti magici?
Non credo proprio. Mi sa che sei meglio di cosi'.

 se non altro per l'originalità :)))
Siiiihhh fuoco fatuo monaco for the win!

 campagna normale?
La domanda corretta dovrebbe essere "per il DM?" :o)
Se ti puo' consolare, io ti avrei detto di si'.  

  nessuno tocchi gli alberi...)
Sai che gli frega al ladro se la popolazione e' schiavizzata? O al
guerriero? O al [qualsiasi classe e razza] che il giocatore ha creato
cosi'? ;)
Non so, io come difficolta' di inserimento del druido non penserei a
quella che hai citato tu, e prima che tu mi fermi so che quello era un
esempio qualsiasi, ma mi riferisco alla categoria generale da esso
rappresentata.
Cioe' io mi preoccuperei dei possibili conflitti tra druido e che so,
mago piromane, tra druido e guerriero amante della selvaggina arrosto, o
del rifiuto categorico a mettere piede anche solo per 5 minuti nella
Grande Citta' Dove Avevo Ambientato La Sessione (TM), quelle sono
difficolta' di inserimento in un gruppo.
Far si' che i cattivoni tra le tante malefatte a curriculum ne abbiano
anche qualcuna che faccia infuriare il druido, e' l'ultimo dei miei
problemi.
P.S.: ODIO questa versione infedele del DRUIDO... i druidi erano i
sacerdoti, SACRIFICAVANO gente viva per la miseriaccia!
-- 
Parvati V

 Magari banalmente non ha tempo,
Mah non stiamo parlando della richiesta di creargli tutta per lui la
societa' dei fuochi fatui con 10000 anni di storia e una flotta di PNG
passati presenti e futuri, stiamo parlando della richiesta di giocare UN
fuoco fatuo nel gruppo.
-- 
Parvati V

Guarda, io non mi capacito del fatto che ci sia gente che dice di non
avere 20 minuti al giorno per leggere le mail di gioco e scriverne una
propria, eppure...
Ciao, MadLuke.

 umano... Ma non ho tempo! :-)
Beh, ma discutere con i giocatori dei loro personaggi e intesserli poi 
nell'avventura mi sembra il minimo quando si inizia una nuova campagna. A me 
spesso e' anche capitato che un personaggio pensato da un giocatore desse 
idee per la trama in piu' o addirittura migliori di quelle che avevo io... 

 rappresentata.
Tra l'altro un druido puo' agire in citta/dungeon/Trantor semplicemente 
perche' una minaccia per le sue amate foreste/lande selvagge/verdi prati & 
sassosi pendii viene da li'.
Nella mia ultima campagna una druida ne ha fatte molte e di piu' a, per 
dire, Calimport - capitale del regno mille&unanotteggiante di Calimshan - 
semplicemente perche' parte delle radici di un pericolo per le Isole 
Moonshae avevano origine in quel luogo. Casini tipo quelli a Tangeri in "The 
Bourne Ultimatum" ne sono conseguiti. 

 dimandare.
Beh, c'e' da dire che e' la piaga di ogni Master "liberal" se se ne esce con 
l'idea di stampo progressista: "Scegliete pure che personaggi fare!"
- Io voglio fare la tipa di Doctor Who!
- Io voglio fare uno gnomo induista laureato in economia che ha causato il 
fallimento della Lehman Brothers!
- Io voglio fare il paladino Chaos Marine di Warhammer 40K!
- Io voglio fare uno che suona nella band di mio cugino che e' TROPPO fuori 
di testa! Ma guarda, cioe', uno che lo DEVI conoscere, davvero...!!
- Posso fare Orlando Bloom?
- Io faccio il tank! Magari un Koenigtiger!
- E io faccio il traditore! Ma uno troppo figo, che non lo sa nessuno!
Poi quando il master distribuisce i fogli con un elfo arciere, un nano con 
l'ascia e l'halfling lardo tutti mugugnano e minacciano a bassa voce di 
passare ai giochi neo-avant garde. Chissa' come mai. 


sono gli dei che vogliono la schiavitù (clerico/lawful)
l'importante è che io sia libero (thief/unaligned/neutrale)
saranno liberi nella prossima vita (druido/menefreghista)
DOMINATION! (Wizard!)
!"£$$£"!!! (Illithid adventurer)
Anime e sangue per il mio signore! (Cultista che risparmia grazie agli
schiavi)
Liberiamoli (Ranger Chaotic Good)
Cambiamo la legge (Paladin Lawful Good)
CHOMPCHOMPCHOMP problema risolto niente più schiavi! (Antico Drago
Rosso)
.....
--
Ciao, Fabio

 campagna normale?
troppo etanolo?
--
Fabio

 Cambiamo la legge (Paladin Lawful Good)
A volte anche i paladini decaduti, specie se sono direttamente interesati 
;-)
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on!