Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Massimo Mila "Breve storia della musica classica"

Salve,
  mi consigliereste l'acquisto del libro citato ne subj. ?
Quali sono i suoi pregi ed i suoi difetti ?
Esso presuppone un lettore con buone nozioni musicali
o puo' esser letto con profitto anche da un novizio come me ?
Ciao
alberto, volenteroso novizio

o puo' esser letto con profitto anche da un novizio come me ?
Trovo che sia un libro leggibilissimo e veramente ben fatto.
Il suo modo di presentare la storia della musica inserita nel
contesto sociale di ogni epoca e con una forte carratterizzazione
critica lo rende estremamente vitale e di grande sensibilità.
Io lo rileggo e lo consulto ogni tanto anche a distanza di anni.
Ho una edizione del 1963 che costava 2800 lire :-))
Ciao
Bruno

o puo' esser letto con profitto anche da un novizio come me ?
Beh, io ce l'ho e lo considero un ottimo libro. Certo, è un po' piccolino
per voler comprendere tutta la storia della musica, ma è straordinariamente
capace di darti un'idea di insieme davvero bella e completa. Io ho
cominciato a leggere libri di storia della musica proprio partendo da
questo. Alcuni giudizi, ovviamente, sono personali di Mila e divergono dai
miei, però il bello è anche questo: riuscire a ragionare sulla musica in
modo critico e costruttivo, proprio partendo dalle cose discusse nel testo.
Insomma, il libro, a mio parere, è in grado di fornirti delle ottime basi di
storia della musica, per poi approfondire gli argomenti che più ti
interesseranno. Io ti consiglio di acquistarlo. Forse il difetto più grosso
è che tratta troppo velocemente la musica del Novecento, ma glielo si
perdona, visto che la prima edizione è del 1963.
Buona lettura! Ciao!
Emanuele

o puo' esser letto con profitto anche da un novizio come me ?
Non e' necessaria alcuna nozione musicale per leggerlo.
Consigliatissimo per tutti, dal novizio all'esperto,
e credo neanche quest'ultimo rimarra' deluso.
ciao Edmund
homepage:  
http://sanantonio.freeweb.org
Clair, la mailing list in italiano sul clarinetto:
per riceverla  
clair-s...@sneezy.org

Se vuoi avere una panoramica generale della storia della musica, il libro di
Mila è l'ideale per la chiarezza e la scorrevolezza del testo.
E' un libro inoltre godibilissimo che si legge per il puro piacere della
lettura, prima ancora che a scopo informativo.
Non occorre alcuna nozione "tecnica" della musica.
Difetti non ne ho riscontrati, tranne quello (ma in realtà non è un difetto,
in quanto intrinseca all'impostazione del libro) di essere una storia
"breve", e quindi poco esauriente.
Ciao

o puo' esser letto con profitto anche da un novizio come me ?
la seconda delle due.
Giov.Diemme
_________________________________________________
Quelli che dicono "un penny per i tuoi pensieri"
di solito esagerano con la generosità
Paperon De' Paperoni
________________________________________
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

o puo' esser letto con profitto anche da un novizio come me ?
la seconda che hai detto ...
BTW (anzi fra l'altro ;-)) ti consiglio sempre di Mila, e sono
a mio parere (anzi IMHO) fantastiche, le letture delle opere
di Mozart, perlomeno quelle delle Nozze e del Don Giovanni,
che non possono mancare nella biblioteca, per quanto
ristretta di qualsiasi appassionato di MC.
Saluti
carlo gerelli
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)


Allora, gia' che si sei, crepi l'avarizia e mettici dentro anche la Lettura
del Flauto Magico! (sempre Einaudi)
La Lettura della nona sinfonia invece e' piu' specialistica e non e'
consigliabile se non si ha  la partitura in mano .
Ciao
Giacomo

Vorrei chiedervi un piacere - cosi' come ho fatto su IAMCM: potreste non
crosspostare sui due gruppi? Data l'attinenza degli argomenti trattati,
non e' cosi' evidente rilevare un cross-post (davvero non mi metto a
guardare tutte le intestazioni dei messaggi cui rispondo). E' cosi' che
ho inconsapevolmente e involontariamente risposto ad Alberto su ambedue
i gruppi, cosa che non era nelle mie intenzioni. Non solo: non vedo
traccia della mia risposta su IAMC (avessimo un moderatore occulto? :-O
)- gli interessati se la potranno andare forse a leggere su IAMCM,
sempre che passi... :-))
Grazie
Giorgio
________________________________________________________
Giorgio Capuani
Dipartimento di Chimica   -   Universita' "La Sapienza"
Piazzale Aldo Moro, 5     -   00185 Roma
voice: 
++39-06-4991 ext. 3708
/3576   fax: 
++39-06-4455278
 
E-mail: 
cap...@uniroma1.it

...

Il libro è proprio il contrario di un testo per specialisti; è scritto con
un gusto sconosciuto agli studiosi di oggi, ed è molto ricco di contenuto,
considerata la sua dimensione veramente minima.
Anche il Novecento, fatte le debite proporzioni e considerati i dati
anagrafici dell'autore, non è eccessivamente sacrificato. Unica
imperdonabile lacuna mi sembra la trattazione di Bartók, inspiegabilmente
sbrigativa. Ma, insomma, un libro la cui lettura non posso che consigliare.

o puo' esser letto con profitto anche da un novizio come me ?
la seconda che hai detto ...
BTW (anzi fra l'altro ;-)) ti consiglio sempre di Mila, e sono
a mio parere (anzi IMHO) fantastiche, le letture delle opere
di Mozart, perlomeno quelle delle Nozze e del Don Giovanni,
che non possono mancare nella biblioteca, per quanto
ristretta di qualsiasi appassionato di MC.
Saluti


crosspostare sui due gruppi?
Ritengo che in base ai principi di libertà democratica vigenti in
rete, massime per i NG non moderati..., non si possa impedire a chi lo
desideri di cross-postare, sia pure entro certi limiti (se i NG
crosspostati sono molti, interviene un automatismo del Robot di
moderazione). Magari si ritiene effettivamente che si possano ottenere
risposte interessanti dai frequentatori dei diversi NG o ci sono
motivi di urgenza (V. caso del biglietto x Forza del cestino...)
Difatti correttamente Giorgio chiede di non farlo "per piacere"...
D' altra parte capisco anche che possa esserci qualcuno che non voglia
essere minimamente compromesso con IAMCM.
IMHO non penso che postare qualcosa al NG da me moderato voglia dire
automaticamente condividere le mie personali motivazioni alla base
della proposta di istituzione di IAMCM né approvare la mia visione di
Internet o avallare le irregolarità di votazione che la mia contorta e
problematica psicologia mi ha indotto a compiere, nè tanto meno
apprezzare i miei saggi di letteratura "cannibale". Tuttavia in base
ai principi democratici a cui sopra mi sono richiamato trovo
perfettamente legittimo il desiderio di Giorgio Capuani.
Un mezzo per salvare capra e cavole c' è, almeno credo: il comando
kill del Robot di moderazione. Cioè io posso impedire ad perpetuum che
qualsiasi messaggio proveniente da certi indirizzi sia postato anche
per sbaglio sul NG moderato.
Finora in base alle dichiarazioni rese in IAMC o privatamente le
persone che ASSOLUTAMENTE NON VOGLIONO POSTARE NEANCHE
PER SBAGLIO SU IAMCM sono le seguenti:
Capuani 
Vinix
De Merulis
Andreola
Martinoli
Mario Benvenuti
Edmund
Peruginelli
fabbiobovelacci
NeuroToxic
Prego tutti gli altri non citati che desiderano essere "killati"
(chiedo scusa ma in questo caso nè il nome del comando nè la K sono
opera mia...) in IAMCM di farmelo sapere allungando questa lista
provvisoria. Dopo però non cambiate e-mail address (oppure
avvertitemi...)
LUX
N.B. Attenzione però che al momento ignoro se ponendo un kill sui
messaggi ad IAMCM poi ciò comporti un kill automatico anche su IAMC se
l' articolo è crosspostato!...  A Mau Codogno l' ardua sentenza,
oppure facciamo la prova...

Edmund
sei molto perspicace ma mi fa abbastanza
inc***are sentirmi attribuire cose che non
ho mai detto in questi termini.
Sei libero di filtrarmi a priori,
ma non dire che e' un mio desiderio.


Grazie x aver votato IAMCM e spero parteciperai appena si apre...
Se devo essere sincero, sto seguendo con stanchezza anche IAMC. Gira e
rigira, la pappa e' sempre quella. Mi sa che tra un po' dedichero' le serate
a qualche libro e a qualche disco che nel frattempo ho trascurato.
...................................................
Se te la sei presa perche'  una volta ho preso le difese di Frater Sinister
censurando un tuo messaggio, mi spiace, ma non posso farci niente.
Ciao
Giacomo

Peruginelli
Quando mai ti ho detto questo? Ma sei sicuro di aver parlato con me???
E' gia' tanto se riesco a leggere IAMC, figuriamoci IAMCmod (di cui
pero' conservo i mex)
Ciao

...................................................
Allora non sono il solo.... ma perche' LUX hai frainteso in maniera
cosi' bizzarra cio' che ti abbiamo detto?
Ciao

 o puo' esser letto con profitto anche da un novizio come me ?
L'ho letto io. Cio' ti puo' essere sufficiente.


sia un cretino patentato.
Era quanto volevo sentirti dire! Grazie!
LUX
P.S. Come mai ti sei firmato "Io"?

 ...
Chi l'ha detto?
Ho criticato te per come hai gestito la nascita di IAMCM, ma non ho mai
detto che non vi partecipero' mai. Per adesso mi basta e mi avanza
quello che succede qua, anche perche' non e' che di la succede un
granche'. 
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.

Mario Benvenuti
Nessun problema per me ;-)
Spero che piu' in generale valuterai in futuro il 
contenuto dei post, piuttosto che la loro firma.
Mario Benvenuti
--
e-mail: 
mar...@isa.it
http://www.isa.it/computerville/
* PGP Key Available * 

oppure facciamo la prova...
Giov.Diemme


 wrote:
% Il problema è molto più grave di quello che sembri. Per un'assurda
% regola stabilita dal GCN i messaggi postati in cross-posting vanno
% prima al vaglio dei moderatori dei gruppi moderati. 
[...]
% Il problema ora, oltre che a lvello d GCN cui mi rivolgerò per
% chiedere che sia assegnata a persone capaci e dotate di un minimo di
% criteriodi intelligenza e di conoscenza delle regole la moderazione
% anzichè ad spocchiosi e insulsi parvenue ignoranti
[...]
Considerando il fatto che l'"assurda regola" fa parte di un protocollo di
comunicazione nato una decina d'anni prima che si pensasse anche solo 
alla creazione del GCN, consiglierei di levare la trave dai propri occhi
prima di controllare la pagliuzza altrui.
.mau.

On 8 Mar 1999 10:48:18 +0100, 
m...@beatles.cselt.it
 (Maurizio Codogno)
wrote:

mi dispiace molto di essere stato frainteso, nella fattispecie il
parvenu ignorante NON ERA RIFERITO al GCN ma al moderatore del NG
clone.
mi scuso se non sono stato chiaro e faccio ammenda.


 P.S. Come mai ti sei firmato "Io"?
perche' sotto lo pseudonimo "Giorgio Capuani" i miei post non vengono
accettati su IAMCM, ho messo il mio nome vero
Giorgio
P.S.: Ad usum IAMCM, specifico che la frase "perche' sotto lo pseudonimo
"Giorgio Capuani" i miei post non vengono accettati su IAMCM, ho messo
il mio nome vero" e' ironica.
P.P.S.: ma un moderatore deve sapere anche perche' ho installato
l'antivirus o mi sono de-iscritto da it.sesso.gnocca?
P.P.P.S.: Sto reinstallando il SW a casa, e le impostazioni non sono le
stesse che ho qui all'universita'


anzichè ad spocchiosi e insulsi parvenue ignoranti
Francamente, caro GdM, mi sembri eccessivamente severo in questa
circostanza: voglio sapere quale neo-moderatore nel momento ke ha
proposto di istituire un NG moderato sapeva di tutto questo casino del
cross-posting!...
Da parte mia ci metto tutta la buona volontà per risolvere il
problema, perciò ditemi cosa devo fare.
D' altra parte prendo atto ke finora nessuno ha dikiarato di non
volere MAI postare su IAMCM, qundi non possi nè KILLARE  nè tantomeno
NUKARE nessuno (fare NUKE vorrebbe dire rifiutare l' articolo da una
certa provenienza senza neanke notificarlo all' Autore...)
Poi Codogno non ha risposto se "killando" o "nukando" un indirizzo nel
caso di un cross-posting su IAMC ed IAMCM automaticamente non arriva +
neanke ad IAMC...
Insomma la cosa migliore sarebbe quella suggerita da Capuani: evitare
la "doppia militanza" e decidersi quale dei NG frequentare o per lo
meno su quale postare.
LUX

meno su quale postare.
Evitare il crosspost sarebbe comunque un segno di rispetto
per tutti :-)
Ciao


mi scuso se non sono stato chiaro e faccio ammenda.
Non trovo affatto che tu non sia stato chiaro. A parte qualche
strafalcione grammaticale, perfettamente rimediabile, ho capito
benissimo che ti riferivi ai moderatori.
Quello che invece non capisco e' il perche' una regola imposta 10 anni
fa, prima dell'esistenza del GCN ( ma perche' poi fu creata se non
c'erano i NG ???) , non si possa modificare nel momento in cui si
capisce che e' una regola sbagliata e superata. Si modifica tutto,
dalla Costituzione alle leggi elettorali, ai codici civili e penali,
perche' mai un "protocollo" di questo bislacco mondo telematico non si
puo' modificare ? E chi lo dice ?
Come invece diceva il grande Hitchcock: : "Non bisogna mai prendersi
troppo sul serio, fa male alla salute".  E aveva pienamente ragione.
Difatti lui non ha mai perso la sua naturale ironia in nessuno dei
suoi numerosi  film.
Giampaolo
_______________________________________________
"Non si sa mai chi ha ragione,
 ma bisogna sempre sapere a chi conviene darla"
 N.Machiavelli
________________________________________________

 puo' modificare ? E chi lo dice ?
Giampa, un "protocollo" - nell'accezione telematica - non e' un insieme
di regole teoriche: e' una struttura *implementata* (non mi e'
facilissimo descriverlo in due parole). In altri termini, e' il modo in
cui si decide di far viaggiare i dati e *al tempo stesso* la base dei
programmi che fanno uso di quei dati - per inviarli, riceverli, leggerli
e scriverli. Cambiare un protocollo vuol dire - in generale - cambiare
TUTTI i programmi che fanno uso di quel protocollo (all over the
world!!!). Bisogna pensare che questo non si limita ai nostri
newsreader, ma - in maniera anche piu' pesante - ai software di gestione
delle news che girano sui server di tutto il globo. 
Non e' proprio un caso se il protocollo TCP/IP e' vecchio di piu' di
vent'anni ed e' ancora largamente in uso...
Giorgio


 meno su quale postare.
Se dici di evitare i crosspost, sono d'accordo: si fa solo confusione.
Se mi dici di scegliere un NG e frequentare solo quello, ti rispondo di
no. Io sono libero di fare quello che voglio; se qualcuno vuole
l'esclusiva dovrebbe come minimo pagare i diritti (capito, vinix?) :-)
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

On Tue, 9 Mar 1999 11:48:13 +0100, 
ll...@dada.it
 (Luca Logi) wrote:
Son d'accordo con te. Tanta tempesta in un bicchier d'acqua. Siamo
proprio "causirici" come dicono in Sicilia.
Basta spedire l'articolo a IAMC e poi rispedirlo (rieprendo l'outbox
se si usa Agent) cancellando l'indirizzo di IAMC e mettendoci quello
di IAMCM. Anzi in questo caso e' ancora piu' facile. Basta aggiungere
nella seconda spedizione, appena una M.
Per la scelta e' logico che uno posta dove gli pare, dove il vento lo
porta e dove crede piu' opportuno, a suo esclusivo giudizio
insindacabile. Se poi al moderatore di un gruppo non piace l'articolo,
non le fa passare e tutto finisce li.
Scrivete articoli interessanti, invece di discutere come e dove
postarli ( io ormai son quasi un lurker e presto lo saro' full time ),
mi farebbe piacere leggere cose interessanti.
saluti


vent'anni ed e' ancora largamente in uso...
Grazie Giorgio. Se e' cosi' come dici (non lo sapevo) non ho piu'
obiezioni. E' un po' come l'incastro americano della TV a 525 linee,
contro la nostra a 626. La loro fa quasi schifo, ma non possono
modificarla, perche' e' cosi' in quanto e' nata almeno 10 anni prima
della nostra e cambiarla costerebbe una marea di miliardi. Missione
impossibile. Hanno pero' elaborato delle "patch" per migliorarla.
Penso che non sia possibile per il dannato protocollo, vero ?  :-)))
Ciao


 volere MAI postare su IAMCM, 
Si, io.
Ciao
Mario
GiR#165

Si, io
.. colgo l'occasione per pronunciarmi ufficialmente anch'io.
Mi sono gia' scappati un paio di messaggi su IAMCM per sbaglio,
per il meccanismo perverso gia' abbondantemente descritto: uno
e' stato censurato (non so perche' e neanche voglio saperlo), l'altro no,
comunque prometto che non accadra' piu'.
saluti


 wrote:
% Quello che invece non capisco e' il perche' una regola imposta 10 anni
% fa, prima dell'esistenza del GCN ( ma perche' poi fu creata se non
% c'erano i NG ???) , non si possa modificare nel momento in cui si
% capisce che e' una regola sbagliata e superata.
Io mi chiedo sempre se la gente legge, prima di scrivere.
Ho gia` detto che non ci vuole quasi nulla a cambiarla. SEmplicemente, che
TUTTI I SERVER NEWS DEL MONDO cambino il programma che usano.
(lasciando perdere il fatto che in ogni caso occorrerebbe trovare una
regola consistente, il che non e` cosi` banale, e che chi sta lavorando per
aggiornare il protocollo non la ritiene affatto una regola sbagliata)
E comunque le news hanno vent'anni. Non esiste solo it.
.mau.

.. colgo l'occasione per pronunciarmi ufficialmente anch'io.
Su loro richiesta Martinoli e Gerelli sono stati "nukati".
LUX, moderatore IAMCM

LUX, moderatore IAMCM
Cosa vuol dire "nukati" ??


presente una manopola per correggere il colore ?
Non ci ho mai fatto caso. A giugno andro' a Salt Lake city, dove
ovviamente la TV e' in NTSC. Cerchero' di osservare attentamente e ti
riferiro' al ritorno.
Per il colore, mi pare che nel sistema americano, che poi e' anche
quello giapponese, filippino e di molti altri paesi, la sintesi del
colore definitivo e' ottenuta da tre colori base. Non so se sia cosi'
anche per il PAL, pero' mi sembra che nel PAL ci siano maggiori
sfumature di tipo "pastello" impossibili a vedere nell'NTSC. Comunque
il problema piu' grave e' quello delle linee. Per quanto migliorati da
piccoli, ma continui accorgimenti tecnici, rimane il fatto che se vedi
a distanza di due metri lo schermo, distingui nettamente le linee,
cosa che a parita' di distanza e dmensione del video, non accade col
PAL.
Ciao.
P.S. Scusa se posso sembrare palloso, ma avrei bisogno di chiarire un
dubbio che mi e' sorto in questi giorni che riguarda il digitale e
l'analogico. Ora pero' e' tardi. Ne parleremo domani


Penso che non sia possibile per il dannato protocollo, vero ?  :-)))
Tutto é possibile, peró mi sembra alquanto improbabile che per una questione
cosí marginale (basta fare un po'di attenzione quando si risponde) si voglia
mettere mano ai protocolli consolidati.
Allegri !
Claudio Chiani
sito web: 
http://space.tin.it/musica/cchian
clchian AT tin DOT it
=======

 LUX, moderatore IAMCM
  LUX, sceriffo   IAMCM
"Gringo, noi non vogliamo tipi kome te nella nostra citta'. Vattene
prima del kalar del sole"


Su loro richiesta Martinoli e Gerelli sono stati "nukati".
Se tu avessi la piu' pallida idea di cosa significhi "neuken" ... :-)
Upetepepete


prima del kalar del sole"
... a dire il vero sono io che non voglio mettere piu' piede
nella sua citta' ... e ora giuro che questo e'il mio ultimo
post sull'argomento ;-)


Se tu avessi la piu' pallida idea di cosa significhi "neuken" ... :-)
Purtroppo di parole simili a questa, che potrebbe essere finlandese o
ungherese, tanto per citare le due lingue piu' facili che conosco, non
ne ravvisio. L'unica che si avvicina e' il cognome della cantante
lirica "Deutekom". Ci sono degli accostamenti ??
grazie per la spiegazione
Giampaolo


TUTTI I SERVER NEWS DEL MONDO cambino il programma che usano.
Ho scoperto di recente di avere quattro miliardi di amici. Se vuoi,
insieme potremmo provarci.............................
Ciao, Serio Severo Custode dell'Ignoto
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

 ( io ormai son quasi un lurker e presto lo saro' full time ),
FERMI TUTTI !!!!!!
Perche' dici cio' ???
--
=================================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2: 
marc...@money.it
 [casa] (ICQ: 29326392)
=================================================

Perche' dici cio' ???
Sono un po' stanco. Non di voi per carita'. Anzi sono contento di
avervi conosciuto e apprezzato. Solo che non mi va, almeno per ora di
impegnarmi piu' di tanto. Sono alla ricerca di qualche motivazione
valida e di qualche stimolo che mi aiuti. Passera'. E' solo un momento
di calma piatta.
Ciao


  LUX, sceriffo   IAMCM
Cioran, smoderatore di IAMC
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"La liberta' e' il bene supremo, solo per coloro che sono animati dalla volonta' di essere eretici"
(Emil Michael Cioran)
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, gia' sa che 
si puo' fare e come fare.
Nessuno pero' glielo puo' imporre. 
Quanto poi il gesto sarebbe gradito e gradevole, personalmente
gia' lo ho detto.
Cordialita'
