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Titolo: Proposta Home Rule sulla Palla di Fuoco

Ciao a tutti,
I vostri giocatori usano troppo le Palle di Fuoco rovinandovi le
avventure nei  vostri dungeon ? ;-)
Provate ad usare questa Home Rule:
Dalle regole una Palla di Fuoco ha raggio 6m, ovvero 905 metri cubi
(4/3*pi*r^3). Se disegnate i dungeon con 3m per ogni quadretto, ogni
cubettino di corridoio sono 27 metri cubi.
Quindi la Palla di Fuoco generera' circa 33 cubettini di fuoco e
fiamme.....
Se il soffitto del dungeon e' standard di 3m provate un po' a
distribuire 33 quadratini a raggiera dal centro dell'esplosione.....
Ovviamente le pareti di pietra non assorbono il gas infuocato che
viene generato e quindi dovra' trovare uno sfogo espandendosi nella
stanza, nel corridoio e oltre..... per tutti e 33 i quadratini ;-)
Opzionalmente potrete considerare anche gli effetti sui materiali,
ovvero: porte spazzate via, muri che crollano, mobili che si
incendiano, soffitti che crollano, il fumo che soffoca.....
La Palla di Fuoco e' un'incantesimo molto potente e i giocatori devono
stare molto attenti a come lo utilizzano.... altrimenti scherzando col
fuoco poi va a finire che ci si brucia ! ^____^
-- 
Ciao Ciao
Jack

 avventure nei  vostri dungeon ? ;-)
Mmm... di norma no. Io faccio in modo che si capisca che cosa succede se si
sviluppa tanto fuoco in ambienti chiusi: soffocamento e puzza.
Nota bene: con l'utilizzo di una griglia per la simulazione degli incontri,
la Palla di Fuoco viene usata meno spesso di quanto non si creda. Ci sono
sempre troppi guerrieri in mezzo per potersi arrischiare.
Qui i maghi diventano piu' tattici: si cercano incantesimi in cui si possano
selezionare i bersagli al posto dell'area colpita (Catena di Fulmini al
posto della PdF a scoppio ritardato) o che comunque non facciano troppo
danno ai combattenti (il talento Sostituzione energetica viene perfetto se
si puo' dare ai combattenti un certo grado di resistenza ad un elemento
solo)

 arrischiare.
sono d'accordo nel mio gruppo i maghi praticamente non la usano più
preferiscono il fulmine
---
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 preferiscono il fulmine
Limitatamente. Il mago del gruppo e' un perfetto supporto, diventando "colui
che consente ai combattenti di abbattere gli avversari "senza problemi".
Durante gli scontri utilizza Velocita' Rapido, usa l'azione parziale per
incantesimini d'attacco e si prepara ai controincantesimi. De facto, gli
incantesimi di 3zo livello sono prevalentemente dei Disperdi Magie.

 per incantesimini d'attacco e si prepara ai controincantesimi.
Bella questa "combo"!!!
Che cosa volete che vi faccia un mago di più? Spazzi pure per terra?
^___^
--
'' Frodo, va a buttare la spazzatura! '' -
Bignami de ''Il Signore degli Anelli''
*****************************
#ICQ 134139845
IHGGerD ? Non mi ricordo, ma da un sacco di tempo!

 ^___^
il nostro fa pure questo :-PPP


 Provate ad usare questa Home Rule:
snip
non è più facile ucciderli?
i giocatori, dico.
ciao
Roberto

 Provate ad usare questa Home Rule:
non vorrei spararla grossa.. ma non serve una HR.. quello che tu hai
descritto "è" il comportamento
della palla di fuoco.. porte distrutte e mura bruciate incluse...
ciao
Davide

 distribuire 33 quadratini a raggiera dal centro dell'esplosione.....
Ciao,
non ho presente se il comportamento della palla di fuoco sia stato
modificato dalla 3E, ma ricordo vari articoli apparsi anni fa su riviste
italiane di GdR che facevano le tue stesse constatazioni (sul numero di
quadretti non sono sicuro, non ricordo i singoli dati).
La tecnica di alcuni maghi di immunizzarsi al fuoco e poi spararsi palle di
fuoco sui piedi in mischia ha mietuto parecchie vittime (poi c'è stato pure
chi ha sparato palle di fuoco in mischia ammazzando amici, nemici e se
stesso, ma è una vecchia storia....grrr)
Ciao :)
Elam

 porte distrutte e mura bruciate incluse...
Sicuro x le porte distrutte? Levatemi un dubbio: ma la fireball e'
un'esplosione vera e propria (tipo granata) o piu' (come la vedo io) l'aria
che diventa fiamme e calore, senza forza dirompente maggiore di quella
dell'aria che si espande per dilatazione termica?
E poi contiamo una cosa. Di solito la fireball viene sparata su personaggi
appoggiati ad un pavimento. Questo DI BASE dovrebbe portare la fireball da 6
m a qualcosa tipo 9m di raggio, circa, in quanto diventa una semisfera.
Fai bene a puntualizzare la cosa, ma se usassi ogni volta i volumi:
1) divento scemo x ogni fireball.
2) la prima volta magari si scottano i pg, la volta dopo la usano in modo
tattico e mi sterminano tutti i nemici in un colpo e mi levano il
divertimento ^___^
A sto punto calcolo che entro sei metri dal punto d'impatto l'aria diventa
fiamma. Il TS giusto vuol dire che uno si e' gettato a terra per evitare il
grosso del calore (che sta + in alto).
Andrea

 quanto diventa una semisfera.
perchč? quanto tocca il pavimento crea un esplosione di 6 metri di raggio

 perchè? quanto tocca il pavimento crea un esplosione di 6 metri di raggio
Perchè non potendo più espandersi verso il basso, si espande maggiormente
nelle altre direzioni (orrizontali, e in minor misura verso l'alto).
Fisicamente sarebbe una spiegazione accettabile, ma io non me ne preoccupo e
considero sempre lo stesso raggio, è molto più semplice e non cambia di
molto il gioco.
E poi così previeni l'effetto munchkin, quando magari la volta dopo tiri una
palla di fuoco e il giocatore ti dice: "ma tu  quella volta hai fatto così,
siccome ora siamo cosà... ecc ecc"
Franco

della palla di fuoco.. porte distrutte e mura bruciate incluse...
No, PdF è una propagazione e l'effetto è descritto chiaramente nel
manuale: puà girare gli angoli, ma la distanza massima che percorre è
quella del raggio. Ogni oggetto e creatura all'interno del raggio ne
subisce naturalmente gli effetti. Dalla FAQ ufficiale: " In previous
editions of the game, a fireball always filled a fixed volume and the
effect would always fill that volume if it could. This often caused
the caster to be caught in the effect. The current version of the
spell doesn't do that; it follows the rules for a spread effect on
page 149 of the Player's Handbook."
È anche interessante notare che se si lancia la PdF in un punto
esattamente al limite del raggio di azione, il risultato non sarà una
"palla" ma una semisfera, dato che l'incantesimo non può avere effetto
oltre il suo raggio di azione. Tanto per confermare che l'incantesimo
non si comporta in alcun modo come una vera esplosione.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

i giocatori, dico.
Oppure fargliele di Fuoco ?
le Palle, dico.
-- 
Ciao
Jack

stesso, ma è una vecchia storia....grrr)
imho, se si immunizza al fuoco non brucia, ma l'esplosione lo
scaraventa contro una parete.... e il mago, che non ha un gran fisico,
non si fa molto bene....
Per fare un'analogia moderna lo immagino un po' come un pompiere con
lo scafandro ignifugo sotto la verticale di una bomba al napalm.... 
-- 
Ciao
Jack

 non si fa molto bene....
Macche' esplosione, la palla di fuoco non crea differenze di pressione.
E' una vampata. Non sfonda le porte, le brucia.
Usare la fisica nei giochi di ruolo fa male =P
-- 
Paolo "Razor" Greco - Hail Discordia! - Aspettate, magari non e' ostile!

 Provate ad usare questa Home Rule:
<snip>
Proprio Home Rule: nella 3° Edizione e' scritto piuttosto esplicitamente
che la palla di fuoco _non_ e' un'esplosione come la intendiamo noi (non
fa neanche BUM!), e che non occupa un volume di tot metri cubi
preferibilmente a forma di sfera.
Comunque, dato l'area che copre (raggio di 6 metri) usarla nei dungeon
e' difficile: molte delle stanze non sono piu' grandi di 9 metri per 12
metri, e la palla di fuoco le copre per intero. Quindi la si usa solo
all'esterno o in grandissimi ambienti, rendendo inutile i lunghi calcoli
geometrici che tua HR richiede.
--
Ciao,
Fiò (once Cudin) IhggerD #9
ICQ #73195974    IHGGer  #944
"Ferire non e' troppo potente."
DO NOT FEED THE TROLLS


la palla di fuoco è una esplosione vera e propria...
basta leggere la descrizione dello spell...
il mago punta il dito e determina il punto di esplosione.. dal dito parte
una sferetta grande come un "pisello"
questo arrivato al range stabilito (oppure se tocca qualcosa prima) deflagra
in una esplosione sferica di r=6m
l'esplosione crea una pressione quasi nulla ma danneggia ogni cosa nel
volume dell'esplosione, brucia le porte fonde i metalli brucia le persone
etc etc
quin in effetti non sfonda una porta ma la carbonizza (se il danno della
palla di fuoco è superiore ai punti struttura della porta)
in efftti è molto succoso come effetto.. in quanto ben poco
dell'equipaggaiemnto dei nemici o di eventuali tesori rimane illeso dopo un
a"bella" palla di fuoco :D
Davide

 oltre il suo raggio di azione.
da cosa lo deduci? la descrizione dello spell dice che il punto di
esplosione (burst è il termine usato nella ver inglese)
è determinato con il raggio è quello è il centro dell'esplosione
a riprova che la pdf è un'esplosione basta leggere le prime parole della
descrizione:
a fireball is a burst of flame....
+ chiaro di così ;)
Ciao
Davide

a"bella" palla di fuoco :D
Questo è vero, ma a pensarci bene penso che anche la maggior parte dei
muri "normali" non siano a prova di palla di fuoco...
Ciao,
Lorenzo, The Lich Master IHGGer #940 IHGGDer #38
Also Known as Hyperion Brightblade Mc Hooper and Wardin the Orcslayer
"Mentre voi giocavate con le spade di legno io studiavo!"


Appunto non è un'esplosione e non si deforma per adattarsi allo spazio
mantenendo il suo volume costante. Leggi i descrittori dell'incantesimo alla
voce area: propagazione
Propagazione è diversa da esplosione in quanto il volume della palla di
fuoco non è costante.
Cioè tu avresti un volume con area esplosione pari a quello di una semisfera
di 6 m di raggio quindi in un corridoio creeresti un lungo tunnel di fiamme.
Ma non è così, come si vede bene anche dall'illustrazione la palla di fuoco
arriva cmq solo a 6 metri dal punto di impatto, indipendentemente da come
sia compressa dall'ambiente circostante.
In più, diversamente dall'esplosione essa può colpire nemici fuori dalla
visuale dell'incantatore perchè è in grado di girare gli angoli.
Cmq il tutto si capisce benissimo dal fatto che viene specificato che essa
non crea pressione quindi non è un'esplosione.
Inoltre gli incantesimi che possono deformarsi sono indicati con una (F).
Taeghen Amalith "delle Valli"
Arpista e Consigliere delle Valli
Studioso dei Mythal

 è determinato con il raggio è quello è il centro dell'esplosione
Si hai il manuale tarocco :)
pag 148 raggio d'azione:
"Se una qualsiasi porzione d'area dell'incantesimo dovesse estendersi oltre
il raggio d'azione quell'area è sprecata"


 voce area: propagazione
dfaccordo quasi su tutto.. solo che come fa a girare gli angoli s enon si
deforma??
è una fiammata ok.. ma tende a riempire il volume di una sfera di r=6m no?
senza deformare la sfera però.. quindi e come fare un operazione booleana
tra il solido "stanza" e il
solido "palla di fuoco" l'intersezione è l'area di effetto giusto?
Davide

 il raggio d'azione quell'area è sprecata"
non so cos aintendi per tarocco ;)
è in inglese... al + preasto mi recupero la versione ita
tanto per capirci meglio :D
Davide

 solido "palla di fuoco" l'intersezione è l'area di effetto giusto?
Esatto è così.
L'intersezione tra l'insieme palla di fuoco e l'ambiente circostante :)))


 non so cos aintendi per tarocco ;)
Hai presente quella borsa di Armani che tua madre ha comprato sulla spiaggia
quest'estate per pochi euro? :))))
CIAO


E' una vampata.
....una vampata E' una differenza di pressione.... deciditi.... ;)
Una fireball va considerata come un colpo di bazooka o come una bomba
molotov ? ovvero appicca il fuoco ad un tavolo con le sedie ma non li
sposta ?
-- 
Ciao
Jack


ricorda che è sempre un incantesimo. francamente non penso che sia stato
scritto per essere un'esplosione nel senso puramente fisico del termine.
io la leggo così: l'aria entro l'area di effetto si "trasforma" in fuoco.
così giara tranquillamente attorno agli angoli senza deformarsi.
=== - ===
_Cypher_
DnD - Kargalak di Rahos, detto Deimos,
          Discepolo dei Draghi.
"I Draghi sono Draghi proprio perché gli uomini non possono nulla
contro di loro" Berserk

 ....una vampata E' una differenza di pressione.... deciditi.... ;)
una vampata di calore non è necessariamente una differenza di pressione, cmq
no non crea pressione e non è una esplosione ma una propagazione.



ah ma non dirlo a nessuno il mio man è un pdf dell'originale inglese :P
(trnqui appena posso mo compro quello intaliano solo che adesso ho fatto
spesa con
i forgotten realms.... :)....)
ciao
Davide

 senza deformarsi.
Idea: considerarla come un'emissione di energia termica radiante che si
ferma dopo sei metri (per motivi a vostro gusto)?
la biglia viola arriva, irradia un calore micidiale entro sei metri, se ti
nascondi dietro un angolo l'aria si arroventa comunque troppo, eccetera..
Che ne dite?
Andrea

 non si fa molto bene....
Han gia' fatto notare tutti che non genera onda d'urto.. pero' cmq questa
tattica ha un problema intrinseco, a mio avviso: toglie l'ossigeno
dall'area, che ci mette almeno qualche secondo a tornare (e torna prima
rasoterra)..
Se non c'e' ricambio d'aria pero'........
Andrea

 nascondi dietro un angolo l'aria si arroventa comunque troppo, eccetera..
capisco, ma non vedo una differenza qualitativa tra prendere l'incantesimo
così com'è scritto sul manuale o spiegarlo in questo modo, oppure tu volevi
solo trovare un modo di farlo "vedere" a chi era in difficoltà? Se è così
scusa.
CIAO


L'idea era quella, spiegare... non scusarti ti prego! ^__^
Non rinuncierei mai alle fiamme =D
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:t_Gg9.107326$pX1.3...@news2.tin.it...

Scusa ma parliamo di 2nd o 3rd Edition, perchè fireball è stato
completamente rivisto. ;)
#############################
Ciao dal Witchunter Chtulhu ;-E
Fedele Seguace del Culto del Lettieri
#############################

 completamente rivisto. ;)
terza :)


 terza :)
Grazie, ora ci sono. ^__-
