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Titolo: Radius

Qualcuno sa illuminarmi su cosa indica questo parametro a proposito di
manici di basso?
Grazie..

 Grazie..
il raggio di curvatura del manico, visto in sez. trasversale...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

>il raggio di curvatura del manico, visto in sez. trasversale...
A me
risulterebbe l'indicatore di curvatura della tastiera, non del manico
(almeno nelle normali indicazioni di dati tecnici riportati dai
costruttori). Se ne evince che più i valori sono piccoli, più la tastiera
ha una curvatura accentuata, più sono grandi più la tastiera tende al
piatto.
Roberto
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 
Si giusto... volevo dire la tastiera...


 Grazie..
Grazie a tutti, sto aspettando l'arrivo presso il negozio nel quale mi servo
di una testata mark b p500 e di una cassa 2x10.  A quanto mi dicono al
chiuso, con problemi di spazio, e di schiena, e' una soluzione che puo'
soddisfare , ( la cassa pesa solo 18kg) .....il tutto da abbinare
all'occorrenza con una cassa trace 1x15 che gia' posseggo. Quando avro'
provato il tutto postero' le mie impressionoi sul ng.
Saluti e buone scale a tutti.
;)

 soddisfare , ( la cassa pesa solo 18kg)
Io sto vagliando un ampio ventaglio di scelte riguardo alle casse, e stavo
seriamente pensando di prendermi una bella 2x10". Le SWR comunque mi
piacciono molto, ma per ora la mia scelta rimane il Terminator. Se ci
saranno problemi, allora andrò a provarmi anch'io 'ste benedette Markbass.

Stefano Dagioni wrote:

Occhio, perche' la Markbass 2x10 e' da 4 Ohm, mentre la Trace sara' sicuramente
da 8, a meno che la testa non abbia un finale stereo la vedo male.
Ran.

di una testata mark b p500 e di una cassa 2x10. 
[...]
Complimenti: hai inventato un nuovo tipo di "quoting"!
Nothin' personal,
SNAFU

 
Facci sapere. Benvenuto nell afamiglia MArk allora...
Mostho

 seriamente pensando di prendermi una bella 2x10.
E stavi pensando male.......dài retta allo zio Cocco.....i bassi delle 2x10"
sono finti.
Posso sostenere qualsiasi flame su questa affermazione, quindi neanche
ammetto repliche.
Conosco la tua capoccia dura e allora ti dico: fà come te pare però......
c'ho ragione....e i FATTI mi cosano!!!
Ciao.

 da 8, a meno che la testa non abbia un finale stereo la vedo male.
Ciao,
se la Markbass é la club (se pesa 18kg é lei) l'impedenza é 8 ohm.
Se invece é la normale 2X10 é 4 ohm, ma pare che abbia la possibilità di 
essere utilizzata insieme allo speaker da 15" da 8 ohm della casa, 
tagliato come sub da un network passivo proprio all'interno della 2X10.
Basta collegare il 'cavo speciale' che altro non é che uno speakon con 
tutti i quattro terminali collegati, c'é però da sentire la Markbass
per questo particolare decisamente interessante, loro ne sanno 
sicuramente più di me.
In tal caso si prega di rendere pubblica la piedinatura dello speakon 
;-)
Davide

 In tal caso si prega di rendere pubblica la piedinatura dello speakon
L'utillizzo di un cavo particolare potrebbe al limite cambiare il tipo di connessione
da parallelo a serie, ma l'abbinamento di casse dall'impedenza differente e' comunque
sconsigliabile.
Il fatto che una venga usata come sub, non mi risulta possa cambiare le cose.
Dove hai trovato le informazioni su questo cavo Markbass?
Ran.

 ammetto repliche.
Perfettamente d'accordo, per ottenere frequenze basse serve, oltre ad una
generosa superficie radiante, un adeguato litraggio della cassa, e le 2x10 sono
carenti in entrambi i casi. Inoltre i 10 pollici hanno delle bobine dal diametro
+ piccolo dei 15, il che li rende + veloci, ma meno estesi sulle basse frequenze
I bassi delle 21x10, benche' presenti, suonano finti, perche' generati dalle
risonanze interne alla cassa, e non dall'aria mossa dalle membrane.
Ran.

 + piccolo dei 15, il che li rende + veloci, ma meno estesi sulle basse
frequenze
A questo punto una cassa come il Terminator è effettivamente la più valida,
no? 2x15" contrapposti come sub, 2x10" e tweeter!

 no? 2x15" contrapposti come sub, 2x10" e tweeter!
Credo che abbia una botta notevole, e sia davvero Full-Range
Ran.

 Credo che abbia una botta notevole, e sia davvero Full-Range
Da quel che ho sentito in giro poi, i cab della Warwick sono abbastanza
neutri come suono... e poi il Terminator credo risolva tutti i problemi di
potenza, efficienza ecc... e poi posso anche sedermici sopra! :-)

 I bassi delle 21x10,
                          .豺
Cazzo!

 ammetto repliche.
Ovviamente tu e Ran (cui non rispondo direttamente, ma tanto legge anche 
questo post) non avete mai sentito delle 2x10 hifi sul modello delle Acme.
Quel giorno che ne senti una come si deve cambi idea sul fatto che una 2x10 
non possa suonare full-range, indipendentemente dal fatto che hai ragione 
quando dici che la stragrande maggioranza di esse (cioe' i modelli che si 
vedono in giro di solito) non ha tutta questa risposta in frequenza verso il 
basso.
Che dopo suonino con tanto volume, questo e' un altro discorso.
Ma non stiamo parlando di volume, ma di qualita'.
-- 
Marco Brancalion
http://users.iol.it/branka

 Cazzo!
Voleva dire 2x10"!

 Ma non stiamo parlando di volume, ma di qualita'.
Allora dimmi, saggio Marco, credi che una sola Low BII come la tua basti per
suonare dal vivo?

Dread wrote:
 > Allora dimmi, saggio Marco, credi che una sola Low BII come la tua basti
 > per suonare dal vivo?
ANCORA ??!
Te l'ho gia' detto 3-4 volte:
*una* LowB2 va bene per suonare solo fino ad un volume medio, per come
suono io almeno e con un 5 corde.
La qualita' c'e' tutta, ma il volume massimo ottenibile fa si' che se suoni in 
un gruppo che ha un volume alto una B2 cominci a soffrire, nel senso che la 
fai andare al limite troppe volte.
Sono casse che non si autocomprimono, per cui se stai suonando alto e cominci 
a suonare ancora piu' aggressivamente c'e' il serio pericolo che fai partire 
un woofer (per il medio e il tweeter non c'e' pericolo perche' sono 
superprotetti).
Oppure usi un compressore/limiter.
Oppure (meglio) usi *due* casse B2. O una LowB4.



Ciao Dread, non so se hai già valutato la possibilità ma io uso da tempo una
2X12 (Eden nel mio caso) e mi trovo molto bene per quanto riguarda il suono
(bassi e fedeltà)...
--
Andy
www.onomatopea.com
http://digilander.iol.it/onomatopeamusic/
 (in italiano)

 potenza, efficienza ecc... e poi posso anche sedermici sopra! :-)
E giunge qui un'altra predizione dalla palla di vetro:
La compri, ci godi un pò, e poi non la smuovi più da casa tanto è
pesante.........inoltre fammi capire, i due da 15" funzionerebbero solo da
sub? In tal caso anche questa soluzione mi puzza un pò.
Dài retta comprati un Monitor portatile da 1x12" o 1x15" Mark Bass per i
locali piccoli. Per i locali grandi puoi anche usare solo i monitor del
service se buoni e in numero sufficiente, visto che hai un ottimo pre.

> Oppure (meglio) usi *due* casse B2. O una LowB4.
Sěsě... ecco: "Let me warn you, the import fees in Italy are very high, and
I've had one or two Italian customers who have been shocked at how much they
had to pay. So check with your government before you do anything.
Thanks,
Andy Lewis
Acme Sound Ltd"
AHAHAH!

 service se buoni e in numero sufficiente, visto che hai un ottimo pre.
Veramente mi servirebbe una bella potenza per sentirmi, visto che comunque
quando suono nei locali entro nel mixer (con casse Montarbo da 350w l'una).
A dire la verità non ho preso proprio in considerazione una cassa simile.
Altrimenti mi sarei tenuto la Ampeg (trasportabile, leggera e abbastanza
efficiente).
Credo che meno di una 4x10" a 'sto punto non mi convenga prendere...

 (bassi e fedeltà)...
Mi sa che ormai la "fedeltà" sta diventando una variabile soggettiva, come
la bellezza del suono e l'estetica... qua ormai si dice tutto e il contrario
di tutto... ;-)
Comunque credo che meno di 4x10" non mi convenga comunque. Al massimo un tre
vie, tipo la Triad.

 di tutto... ;-)
cosi sia, nei secoli dei secoli - Amen
(anche se fosse vero, come uomini siamo dotati di critica,...ancora
si...]B)
byez


 Ma non stiamo parlando di volume, ma di qualita'.
Se si parla in generale, e di cabinet "comuni", bisogna parlare di tutti e
due i parametri.
Visto che le Mark Bass pesano poco e costano poco, tanto vale scegliere un
cono che smuova più aria, molto semplicemente.
Il giorno che passo da Grignano Polesine, mi attacco alla Acme la mattina
per staccarmene solo all'ora di cena. :)))

 gruppo...etc...etc. bisogna saper ricercare & discriminare.
Non lo metto assolutamente in dubbio, ma vorrei poter lavorare sul suono
delle dita e dello strumento senza influenza di fattori simili... quanto è
bello suonare in cuffia...

 
http://www.warwickbass.com/amps/amps07.htm#term
Ma tu l'hai già sentita 'sta cassa? Se poi non ti piace il taglio in
frequenza dei Sub?
Perchè dici che ti serve per sentirti? Con quella cassa sfondi i timpani
tuoi e di tutti gli altri.....non serve un mostro del genere per
"sentirsi"....oppure te li sei già sfondati e sei diventato sordo? :))))
Comunque, se hai una 4x10"  la poggi sopra una 1x15", colleghi il tutto e
hai lo stesso risultato con meno spesa e meno kg complessivi.
Dì la verità che ti piace far scena e chiacchierare.....

 had to pay. So check with your government before you do anything.
Io ho pagato 1.400.000 lire tutto compreso (iva e spedizione) per la mia 
lowb2, nell'ottobre 1999.


 meno profondità e presenza.
Si, ma tieni presente che il trend attuale e' quello di costruire casse 
piuttosto full-range, tipo EA, Epifani, Bergantino (che ovviamente non posso 
avere provato).


 Dì la verità che ti piace far scena e chiacchierare.....
In che senso chiacchierare?

 disegno della cassa
Abbi pazienza, ma come cazzarola si fa a spendere soldi senza nemmeno informarsi
su quello che si vuole comprare?
Davvero faresti un acquisto simile basandoti solo su una foto?
ecco la risposta che mi ha dato la Warwick quando ho chiesto informazioni
sull'impedenza del Terminator:
Hello Manolo,thank you for your interest in a Terminator cab. Following to the
construction:You find in the conntector dish 2 speakon connectors and 2
switches. 1 Switch Fullrange/Biamp. In Biamp Mode 1 Speakon connector is
connected to the 2 x 10 + horn section (8 ohms total), the other Speakon is
connected to the 2 x 15" section. Here you can use the 2nd switch to change the
2 x 15 to 4 ohm total or 16 ohm total (2x8ohm speakers parallel or serial). If
you use the 1st switch to change the cabinet to fullrange, the speakon for the 2
x 15 section is conected, the speakon for the 2 x 10 secion is disconnected.
This is just for safety, in case a user has 2 power amps connected and would
switch to fullrange and blow the power amps then.The total impedances are 5.6 or
2.8 ohms at fullrange.So, you can run 2 Terminators with your Ampeg. If you need
further assistance, dont hesitate to contact me again.Best regards WarwickStefen
Manz>
Spassiadi'
Ran.

 Davvero faresti un acquisto simile basandoti solo su una foto?
Nono, mi sono informato... i dati che riporti qui li avevo già. Secondo te
conviene prenderla usata? Non mi sembra molto facile da sconare... e
risparmierei 500Eurazzi...

Stefan Manz, eh? Quello che ha disegnato l'Infinity, il Dolphin ed il
Corvette... un fottuto genio. A me rispose un cazzone qualsiasi... non è
giusto! ;-)
Dai dati emersi, cosa ne pensi?

 Dai dati emersi, cosa ne pensi?
Io la proverei volentieri, probabilmente prenderei anche una 4x10 da mettere
sopra per portare a 4 Ohm anche la sezione dei 10 pollici.
Ran.

 Ma non stiamo parlando di volume, ma di qualita'.
Premesso che parlo solo per i modelli che ho sentito, e che escludo progetti
particolari tipo Hevos e Euphonic Audio, e' evidente che abbiamo metri di giudizio
differenti; io testo gli strumenti a regimi da 'lavoro'. E' risaputo infatti, che
lo spettro di frequenze emesso da una cassa varia a seconda del volume sonoro, a
basso volume suona full range quasi tutto, ma solo pochi prodotti mantengono una
certa coerenza anche a regimi sostenuti.
so che e' un po tardi per rispondere al tuo post, Marco, ma purtroppo ho ripreso a
lavorare e quando non lavoro dormo.
Buonanotte.
Ran.

 basso volume suona full range quasi tutto
Non e' vero. Anzi, il marchio di fabbrica di una cassa non full-range e' che 
bisogna spingerla di piu' per farla suonare decentemente. Quindi a bassi 
volumi non suona bene quasi mai.


 volumi non suona bene quasi mai.
Veramente questo e' un problema comune pure nelle casse + Hi-Fi, (intendo impianti
stereo hi-Fi)
La risposta in frequenza variabile a seconda dei db non e' una mia invenzione. forse la
fisica segue regole differenti a casa tua?
Vista la tua preparazione sull SF la cosa non mi sembra strana ; )
A basso volume gli estremi banda sono + facilmente riproducibili, mentre all'aumentare
dei db, le medie frequenze sono preponderanti, perche' + facilmente riproducibili, e
udibili.
Hai presente le curve isofoniche?
ciao
Ran.

 Hai presente le curve isofoniche?
Certamente. E tu le hai presente?
Sai che dicono che l'orecchio umano medio percepisce meno le basse e le alte 
frequenze a volumi bassi?
Per cui una cassa non full-range, in particolare rollata nei bassi (come 
accade comunemente), se la fai andare a volume basso ti restituisce meno corpo 
e fondamentale delle note, specialmente nelle note basse. Il suono e' meno 
reale, appunto perche' l'orecchio ha bisogno di sentire delle frequenze che in 
realta' la cassa non ti da'.
Per sentire un suono migliore la devi spingere a piu' volume. Tutto questo si 
applica anche per la chiarezza del suono.
Le casse da bassi hifi, a parita' di volume basso, suonano meglio.


 frequenze a volumi bassi?
Certamente, appunto per questo costruiscono le casse per ovviare a questo fenomeno.
Ciao
Ran.

On 04/21/2002 03:59 PM, Ran wrote:
 > Continui a non dire niente di specifico.
Non sono ne' un costruttore di casse ne' un esperto di elettronica e di
costruzione, per cui non chiedermi dettagli. Questi li puoi trovare
contattando i costruttori menzionati.
 > per te chiunque ti contraddice o non e' d'accordo con te sfotte?
No. Pero' dal tono del tuo discorso si capiva, seppure bonariamente, che 
"forse sono cose che mi invento io". E invece cio' non accade.
 > perche' quando sei tu a rispondere cosi' pensi di essere simpatico, e ti
 > stupisci se qualcuno ci resta male?
Sinceramente, non mi sembra di aver fatto a mia volta di queste osservazioni.
Se mi sbaglio, ben vengano i commenti costruttivi.
 > Le mie opinioni, come le tue, derivano dall'esperienza, e *tutte* le 2x10
 > che ho provato si sono comportate + o - come ti ho detto....
Appunto. E' quello che ti ho detto io.
Ma il tono dei tuoi posts e' del tipo "tutte le casse suonano cosi' e cosi'" e 
invece suonano cosi' solo le casse che hai potuto provare tu.
 > Dalle recensioni che ho letto, comunque, non risulta tutta questa qualita'
 > delle varie Bergantino, Epifani, o simili...
Si vede che io ho letto recensio diverse.
Per esempio, sulle Bergantino (che non ho mai sentito ne' provato) dicono che 
siano particolari perche' un misto fra full-range e tipo classico, e che siano 
molto buone perche' suonano sempre corpose ma mai slabbrate sui bassi.
Ed Friedland ha detto che gli stanno risolvendo molti problemi quando suona in 
locali con brutta acustica o rimbombati, perche' suonano sempre bene.
Delle altre non ne parliamo, in particolare le EA, che sono fra le migliori.
Mi chiedo che recensioni hai letto e quanto ti fidi.....
 > ...di sicuro il prezzo e'
 > esorbitante, anzi, ho sentito numerosi pareri circa la loro fragilita'
Queste cose non erano nel merito del nostro discorso.
 > Certamente, appunto per questo costruiscono le casse per ovviare a questo
 > fenomeno.
Non ho capito cosa vuoi dire con questa risposta, relativamente a quello di 
cui parlavamo prima.


 Ran.
Davide

 per maggiori info
La cosa mi 'perplime', non  capisco come sia possibile 'tagliare' le frequenze col solo
utilizzo di un cavo, a meno che una cassa non abbia un xover interno, ma ne dubito.
speriamo che nel nuovo sito Markbass venga spiegato anche questo.
Ciao.
Ran.

 Mi chiedo che recensioni hai letto e quanto ti fidi.....
Mi spiego meglio:
....tutta questa qualita' in + rispetto ai marchi + conosciuti
Quando vennero fuori per la prima volta le Hartke System, molti gridarono al
miracolo, ora non le guarda + nessuno. io ho provato la 410T ed e' la peggiore
cassa che abbia mai sentito, e costava pure uno sproposito.
ciao
Ran.

 Ma non stiamo parlando di volume, ma di qualita'.
Peccato per i 93db di efficienza, ne avesse avuti almeno 6 in + ci avrei fatto un
pensierino.
Ciao
Ran.

 speriamo che nel nuovo sito Markbass venga spiegato anche questo.
Spero anch'io, in ogni caso li contatterò perché a questo punto la cosa mi intriga.
Ciao,
Davide

> Spero anch'io, in ogni caso li contatterò perché a questo punto la cosa mi
intriga.
Tu mi "devi" un'e-mail, ricordi? ; )

 cassa che abbia mai sentito, e costava pure uno sproposito.
Allora il tuo e' scetticismo viste le esperienze negative del passato.
E in questo non posso disapprovarti.
Ma, d'altronde, non puoi dire che non e' possibile che esistano delle casse 
full-range e hifi SE NON LE HAI MAI PROVATE !
Non so se mi sono spiegato, finalmente.
Quando proverai una Acme, per fare un esempio, e (con oculatezza pero') ne 
concluderai che e' una bufala, allora il discorso sara' diverso.
Ciao.


 pensierino.
Purtroppo la scarsa efficienza e' il prezzo da pagare per la fedelta'.
E avendo un finale potente non ci si pensa molto alla scarsa efficienza....


 concluderai che e' una bufala, allora il discorso sara' diverso.
Giusto per essere + convincente:
Se tu mi avessi detto: io ho una 2x10 con Midwoofer e tweeter, che avendo componenti
particolari suona drasticamente diversa dagli esempi che hai fatto tu, Io ti avrei
risposto: OK.
ciao
Ran

 risposto: OK.
Non sono necessarie le 3 vie. Domanda a nonnobeat come suonava la sua Epifani 
2x10 a due vie normali.


  non possa suonare full-range
leggendo questo mi e' sembrato che parlassi di 2x10 e non di tre vie particolari, se ci
siamo fraintesi abbiamo fatto un gran casino per nulla ;)
Gran cosa la lingua italiana.
Ran.