Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: [OT?] ennesimo, scusatemi, ma ...

... certi dischi ti segnano e non puoi fare a meno di ascoltarli in 
continuazione, commuoverti per certe meraviglie e pensare, anche solo per 
un momento, che i problemi che hai possano essere insignificanti.
E *quasi* tutto per 41.16 minuti di musica.
Non vi capita mai di fermarvi ad osservare le stelle e commuovervi?
A me spesso.
D'inverno, la mia stagione preferita, quando il cielo è privo di nuvole, 
la cosa che più adoro fare è uscire in balcone e fermarmi ad osservare il 
firmamento anche solo per pochi minuti.
Vorrei poter stare tutta la notte e tutte le notti a guardare in su ma 
non posso.
ne avrei di cose da dire... ma le emozioni non si esprimono a parole.
ciao
p.s. per i curiosi e magari interessati: il disco in questione è 
"Discovery" di... sì sì Mike Oldfield, sempre lui :)
(uno dei dischi più belli che siano mai stati pubblicati)
questa sera l' ho ascoltato, dall' inizio alla fine, 4 volte. Faccio così 
più o meno da due mesi (quando arrivo a "The lake" mi viene quasi da 
piangere).
buona notte a tutti
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922

In article 
eugenio...@mo.nettuno.it
 says...
solo adesso mi accorgo che uno potrebbe chiedersi: ma che c'entra la 
musica con le stelle?
se vi capitasse per le mani *questo* disco (o un altro qualunque) di 
Oldfield lo capireste.


Sono due giorni che mi faccio endovene del Miserere Mei di Allegri. Non
posso fare a meno di ascoltarlo 3 o 4 volte di seguito e commuovermi ogni
volta. Che magia!
Lavinia

piangere).
ti capisco. Come ho detto, anche io ieri quando sono arrivato al lake
mi sono emozionato fino alle lacrime. ;-)
Scherzavo 'n po' Eugenio, ma è bello sapere che possiamo condividere
queste emozioni con qualcuno che le capisce e le apprezza. In realtà
ho davvero provato, ieri sera, quanto tu hai descritto, e capita anche
a me di frequente. Un bel cielo stellato ti rimette in pace col
destino più severo, e ti fa pensare che forse ogni vita è davvero
degna di essere vissuta.
Ciao,
leonardo

 degna di essere vissuta.
Già
Poi tu sei fortunato, stai in montagna (o sei circondato da montagne).
Guardare un bel cielo in montagna è il massimo della vita.
Se c'è neve ancora meglio :)
ciao


 volta. Che magia!
So che non è la stessa cosa ma in mancazna di meglio mi son scaricato il 
midi.
Lo ascolto giusto per farmi un' idea.
ciao


 volta. Che magia!
Io invece son tre settimane che ascolto, canticchio, guardo (in VHS), metto
CD, vinili, insomma tutto..... sul Flauto Magico.
Magica e' la sua musica, infinita, che sembra rigenerarsi momento dopo
momento, che sembra (ed e') immortale, sempre nuova.
Uno dei massimi capolavori della Musica d'ogni tempo.
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

 realtą :P
Eh, no!
La prossima volta rivolgiti agli amici, che' ti diranno cosa si fa in queste
occasioni! :-P


 A me spesso.
quello che mi prende quando guardo una stella qualsiasi in cielo è l'irrealtà di
guardare al momento una stessa luce inviatami milioni e milioni di anni fa,
inviatami da un corpo scelto casualmente al momento, magari distrattamente ...
e i controni indefiniti e nebulosi del fatto si delineano andando a supporre
COSA potrebbe dirti, cosa potrebbe pensare il corpo del quale tu, dopo milioni
di anni e per puro caso, capti una sua testimonianza.
Pensi cosa potrebbe dirti quel corpo se, "sua sponte", avesse voluto inviare,
milioni di anni prima, il suo fascio di luce al momento per te e avesse notato
che tu, casualmente e in punta di piedi , l'hai colto .....
ciao
G (astrologico)

 eh ti capisco, la gelosia è una brutta bestia :)
Eh, hai ragione Eugenio....
"è un'idra fosca, livida, cieca ..... col suo veleno sè stessa attosca. Livida
piaga le
 squarcia il seno" ......
cmq io e Ale siamo discreti, non daremo spettacolo come i Bacicci! ;-)
ciao
G

Uno dei massimi capolavori della Musica d'ogni tempo.
Son d'accordo. Comunque e' bene ricordarlo, perche' i vari Luigi
Nono...son sempre in agguato. :-)))
A proposito di Flauto, hai mai ascoltato Fritz Wunderlich nell'aria
"Dies Bildnis ist bezaubernd schon" . Se no, fallo subito per evitare
di dire un giorno, per errore, che ha la voce stridula, essendo stato
invece il massimo Tamino del secolo scorso, di fronte al quale
scompaiono tutti gli altri. Ovviamente questo e' il mio parere, ma e'
condiviso, una volta tanto, anche dalla critica unanime.
ciao
Giampaolo  

... certi dischi ti segnano 
Vero. E' quello che ho pensato guardando ier notte la partita di
hockey su ghiaccio.
Schillogeno
-----------
"Parlate, parlate: qualcosa resterà".

 Se c'č neve ancora meglio :)
Per non parlare dell'orso che non ha ancora cenato... ;-)
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

inviatami da un corpo scelto casualmente al momento, magari distrattamente
...
<cut>
come dice il Bignami (nel senso del nostro amico zurighese!), è bello vedere
che qualcuno qui riesce ad esprimere con tanta sincerità delle sensazioni
che sicuramente tanti di noi provano e magari non esternano. Io trovo che
l'idea di questa luce "vecchia" di milioni e miloni di anni sia veramente
qualcosa che "sfonda" il cervello e, se possibile, lo apre a nuove
dimensioni.
Tornando ad immagini più poetiche quali le vostre, in situazioni analoghe ho
spesso pensato all'ultimo tempo della Fantasia op.17 di Schumann, pare
ispirata da un cielo stellato...  (per quel che può valere un'ispirazione
extra-musicale per un tale capolavoro). Ecco, se potessi descrivere il mio
stato d'animo di fronte ad un cielo stellato, in quella situazione di calma
e silenzio descritta da Leonardo, non troverei "parole" migliori di quella
musica. Dolcezza, inquietudine, a volte anche dolore, e poi il "naufragio"
in questo mare di meravigliosa musica che ti porta via, una marea di
sensazioni che, come l'infinito, ti sommerge...
Basta, non voglio rovinarvi il week-end con meditazioni un po' melancoliche,
ma sono felice che qualcuno in questo gruppo abbia scritto con tanta
sincerità quello che prova. Grazie per aver condiviso le vostre sensazioni
con gli altri!
florestano
(malinconico ogni volta che ascolta il 2° mov. del KV 482)
P.S.: e poi sono sicuro che anche la cara Ale, all'apparenza -telematica, of
course- così sanguinaria, si arrenderebbe di fronte ad un bel cielo
stellato! Ma, se continua ad andare a Bruxelles, siamo fritti... :-)

 G
Ullallà! Esagerato!   :-)

> A me spesso.
Anche a me. Mi e' sempre successo anche quando ero ragazzino. E ogni
volta e' una novita'. Non si vedra' mai piu' cio' che si e' visto la
volta precedente ! Ho visto dei cieli stellati, come meglio non si
puo'. Per esempio sdraiato su una chiatta di legno in navigazione
notturna da Mandalay a Pagan. Non una luce che non fosse quella del
firmamento. E cosi' in una notte caraibica alla citadelle del Roi
Christoph, primo imperatore nero di Haiti. Sugli spalti di quella
immensa costruzione, le stelle mi sembravano piu' vicine.
Hai ragione. Guardare il cielo stellato e' una delle piu' emozionanti
esperienze della vita, che si rinnova e non sazia mai.
Mi togli una curiosita', te lo volevo chiedere da tempo. Quando hai
scelto il tuo nick name "Negromante" avevi in mente la famosa commedia
in 5 atti di Ludovico Ariosto? Se si, mi piacerebbe conoscere cosa ti
ha spinto ad assimilarti a quel personaggio (sempre che non ti appaia
come una violazione della tua privacy) .
Ciao
Giampaolo

 wrote in message
3c82b331...@news.tin.it...

"J'ai vu des archipels sidéraux! et des iles
dont les cieux délirants sont ouverts au vogueur:
-Est-ce en ces nuits sans fond que tu dors et t'exiles,
million d'oiseaux d'or, o future Vigueur?"
(Le bateau ivre)

 "Dies Bildnis ist bezaubernd schon" .
Guarda, sono alla disperazione.
Possiedo le versioni di Sawallisch, Levine (VHS e CD), Karajan, Marriner,
Bohm.
Escluso Bohm, tutte le altre, dico TUTTE, hanno Francisco Araiza come
Tamino.
Ma porco cane, Araiza avra' fatto anche dell'altro nella sua vita, no??
Ah aspetta.... ho anche Solti, ma il audiocassetta...... non ricordo chi sia
Tamino, ma se e' ancora Araiza esplodo! :-))
Comunque conosco Wunderlich, ho una Nona da lui cantata e qualcos'altro che
ora non ricordo.
Wunderlich ha una voce stupenda, e non mi sognerei mai di paragonarla a
Vickers.


 cmq io e Ale siamo discreti, non daremo spettacolo come i Bacicci! ;-)
E chi è che dà spettacolo?
SMACK, SMACK, SMACK, SMACK!!! TI AMO; BACICCIA!!!!
;-)
Baciccio

Vickers.
Ma perche' io per caso l'ho paragonato a Vickers? Non mi pare. Visto
che hai parlati del Flauto ti ho solo chiesto se conoscevi Wunderlick.
Tutto qui'.
Se non l'hai fai di tutto per averlo, e' un consiglio. Araiza canta
bene nessuno lo mette in dubbio, ma mi piace piu', anzi molto, come
Alva del resto, in Rossini che nel Flauto.
La forza di quell'aria e la bellezza nascosta con Wunderlich viene
fuori e ti avvince. Con gli altri meno.
Penso che tu sia un perfezionista e tu miri sempre al massimo. Percio'
non essere "scozzese" e corri a comprarlo. Ci sono anche dei recital e
forse quest'aria e' inserita, ma non ne sono sicuro.
Ciao  
Giampaolo

 forse quest'aria e' inserita, ma non ne sono sicuro.
Mi dai tutti gli estremi che puoi?
Danke!


 Baciccio
Gią, dico io...e chi vuole dare spettacolo?
SMACK SMACK SMACK SBACIOTT SBACIOTT SKIOCK!!! TI AMO; BACICCIO!!!
Baciccia

 hockey su ghiaccio.
Sempre super, il nostro Schillo!
Ciao
Giacomo

 Danke!
Scusa Marco, ma se come ho capito tu possiedi già il Flauto Magico con Bohm
( DG ) quell' aria cantata da Wunderlich....ce l' hai già !!!
Io ne ho anche un' altra versione con Wunderlich, forse ancora più bella,
nella VHS "The art of singing-golden voices of the century" della NVC Arts.
Effettivamente la sua interpretazione è....miracolosa !!
Ciao
Moos
--
"La mia famiglia è di umili origini,
papà suonava il contrabbasso..."
Alberto Sordi , "Il Moralista"

occasioni! :-P
teoricamente dovrei saperlo anche io...dicono che certe cose non si
dovrebbero dimenticare, che è come andare in bicicletta. Sarà...;-)
Leonardo

Effettivamente la sua interpretazione è....miracolosa !!
Concordo. La sua interpretazione nell'edizione della NVC mi pare
nettamente superiore e credo insuperabile. Ho comprato il DVD in
Brasile il mese scorso a 19 reais (15000 lire).
La consiglio senz'altro a Marcelli
Giampaolo
_____________________________________________________
" Per raggiungere l'ideale comunista ci vuole, o
  un'altissima temperatura morale, o un'immensa 
  coercizione. "
  Alcide De Gasperi (Scritti politici)
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 ( DG ) quell' aria cantata da Wunderlich....ce l' hai già !!!
No, purtroppo.
La versione che ho io NON e' quella con Wunderlich-FischerDieskau-Peters, ma
quella con Simoneau (Tamino), Berry (Papageno) e Hilde Gueden
(Astrifiammante)....
Ciao!


 La consiglio senz'altro a Marcelli
Non come DVD, che non avevo finora comprato facendo anche bene.
Perche' e' di 2 giorni fa l'accordo per la produzione di DVD da 27 GB: i
lettori di oggi sono gia' obsoleti!


 hockey su ghiaccio.
eh eh eh lo sapevo che qualcuno avrebbe fatto una battuta simile.

 come una violazione della tua privacy) .
ehm, guarda.
mi piacerebbe dirti di sì ma in realtà la cosa sa molto poco di cultura 
:)
il nick l' ho preso da un personaggio di giochi di ruolo (giochi da 
tavolo in cui ci si deve immedesimare in un particolare tipo di 
personaggio).
ciao
p.s. in questo momento sto ascoltando brani per clavicembalo di Bach 
suonati dal bravissimo Michele Barchi! (fughe dalla 946 alla 950  e 
altri)


 (Astrifiammante)....
Ooops...pardon !
Però a questo punto la videocassetta, o DVD, o Superotto o quel cavolo di
formato che andrà ad assumere è un acquisto irrinunciabile...


(Astrifiammante)....
Beh, Simoneau e' stato anche un grande Tamino. Io ho un Orfeo ed
Euridice con lui, e mi pare il massimo.
ciao


lettori di oggi sono gia' obsoleti!
Si, ho letto anch'io l'articolo di Jenner. Pero' ho fatto questo
ragionamento : Il DVD zone free, lo possiedo da poco piu' di un anno.
Lo pagai 200 dollari che non mi pare una spesa folle. Mi sono comprato
una trentina di DVD di opere, alcuni dei quali a prezzi stracciati
come quelli brasiliani (15000 lire) . Poi ho un buon numero di film,
comprati in Tailandia a 3 dollari l'uno nel Pantip Plaza (il regno
dell'elettronica).
Mi hanno proporzionato varie ore di ascolti felici e vedo che in
commercio ci sono centinaia di titoli. In Brasile, per esempio,
comprabili anche via Internet, ci sono piu' di 1000 titoli, fra i
quali molti concerti e opere che da noi non si trovano ancora. Dai un'
occhiata a Laserland a questo indirizzo :
www.laserland.com.br
 o chiedi un catalogo via e-nail a:
lase...@laserland.com.br
Oppure se ami la sinfonica, puoi trovare enormi collezioni di
Schubert, Vivaldi, Mendelsson, Dvorak, Brahms, Bach, Tchaikovski,
Mozart, Haydn, Chipin, Beethoven, Griegg etc. a questo indirizzo mail:
tape_...@uol.com.br
C'e' la possibilita' di comprare un'opera al mese anche dalla "DVD
OPERA" di San Paolo chiedendo il catalogo via mail a:
Luiz Eduardo Grecco : 
luizg...@nboeditora.com.br
Tutti prodotti "zone free" che si possono ricevere per posta in una
settimana. Ovviamente sono in NTSC, pertanto per vederli occorre che
il televisore collegato al DVD player sia multistandard.
La novita' di cui ha parlato Jenner e il sito da lui citato, e'
fantastica. Non credo pero' che sia in grado di far sparire tutto il
materiale DVD ormai in commercio.
Forse sarà possibile che in futuro arriveranno dischi in quel formato,
ma compatibili con i lettori attuali, oppure lettori per quel formato,
pero' compatibili con i DVD di oggi. Mi sembra quasi impossibile che
possa ripetersi cio' che accadde col betamax e il vhs. Penso che se
accadesse, le multinazionali rischierebbero di perdere credibilita' su
tutti i mercati, perche' se il passo da vhs a DVD attuale e' stato
lungo e laborioso, non credo che sara' facile convincere la gente a
buttare milioni per abbandonare la via vecchia per nuova. Ci saranno
sicuramente i ricchi perfezionisti disposti a spendere qualunque
cifra, ma non credo che saranno un numero tale da giustificare una
simile operazione di mercato, almeno in tempi brevi.  Staremo a
vedere. Nel frattempo non mi pare logico che in attesa che i mercati
decidano il futuro delle videoriproduzioni, (potrebbero passare anni),
ci si debba privare di un lettore Pioneer (o similmarca), da 400mila
lire e di comprare DVD che costano 15.000 lire e anche meno, come si
puo' trovare in rete.
Bisogna invece abiutarsi a pensare in modo un po' piu' aperto e cioe'
che non c'e' solo l'Italia col suo Ricordi, i megastore, le
messaggerie etc. 
Se in altri paesi il materiale costa un quarto di quanto costa qui'
vuol dire che qui' son ladri e vale la pena comprare all'estero,
sempre nella piu' completa legalita'. E poi dovremmo anche
convincerci, che in materia di musica classica e di opera, son finiti
i tempi in cui detenevamo una specie di priorita' sacrale. In paesi
come appunto il Brasile, la Tailandia, il Libano, gli Emirati Arabi,
(dove tutto costa meno), la gente non e' piu' attaccata agli alberi e
la cultura, patrimonio universale, e' arrivata anche da loro ed ha
attecchito bene. Effetto della globalizzazione? Ai posteri l'ardua
sentenza.
Ciao
Giampaolo
_______________________________________________________________
" In Italia ti perdonano tutto, tranne che il successo
  In America non ti perdonano niente, ma premiano il tuo successo." 
  Luigi Barzini
_______________________________________________________________

all'estero, sempre nella piu' completa legalita'.
Uh, come la fai semplice!
Prima di dire che qua siamo ladri prova a chiederti se tu stesso
accetteresti di farti stipendiare come un commesso thailandese.
Sono dell'idea che e' troppo facile dar dei ladri agli occidentali,
per i prezzi che fanno, e poi andare in capo al mondo per sfruttare a
proprio vantaggio le situazioni precarie di altri popoli.
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----



qualcuno ci sarà lei, giovanotto.
Io sono Qualcuno. 


   Jenner
Sia i tailandesi che i brasiliani o i libanesi che comprano i DVD di
opere rappresentano in percentuale meno del 2 % della popolazione,
piu' o meno come da noi) e appartengono tutti a una elite
economico-culturale (come da noi) che a differenza di qui,' guadagna
piu' che in Italia. Potrebbero quindi tranquillamente pagare i nostri
prezzi senza fiatare.
Se vuoi sapere quanto guadagna un funzionario di livello della Globo
TV ( il 4° network del mondo), lo so perche' sto lavorando con loro in
questo momento, ti puosso dare qualche esempio:
aiuto scenografo : 3000 dollari al mese piu' le trasferte
direttore di produzione : 3500 dollari al mese, piu' le trasferte
scenografo di prima : 10.000 dollari al mese piu' le trasferte
direttore della fotografia : 8.000 dollari alla settimana piu' le
trasferte.
Operatore di macchina (betacam digitale) 2500 dollari alla settimana
piu' le trasferte.
Non ti dico poi quanto guadagnano gli alti funzionari dello stato o di
banca o d'impresa privata.
Chi si fa un c....come un paiolo (e sono la maggioranza) sono la
manovalanza in genere, i commessi, i camerieri e tutte quelle
categorie che non hanno incarichi di particolare di rilievo e non
hanno i sindacati che gli fanno credere che potrebbero tutoleare i
loro diritti. Ma questi sono comunque lontani dall'opera e dai DVD
come la terra dalla luna. 


 scenografo di prima : 10.000 dollari al mese piu' >le trasferte
non è che a globo tv necessitano di una simpatica scenografa, che gli suona
anche il piano, parla qualche lingua, e racconta barzellette ebraiche?
Mi offro per 8.000.
Fanno un affare!
Lomi, spero in una tua buona parola....
:-)
A.

 G (astrologico)
semmai astronomico

 piangere).
E vabbč, dai...... comunque...beato te......
D.

 E vabbè, dai...... comunque...beato te......
grazie

 i risultati :)
Eh, ma io sono uno scienziato e togliermi la mentalità che mi hanno
inculcato è dura (anche perchè a me sta bene così)
D.