Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Come dirige Abbado?

Solo a me Abbado dà l'impressione di dare gli attacchi con enorme anticipo? 
In certi repertori (Mahler, ad esempio, ma, perché no, anche Schubert) quasi 
disegna nel vuoto, accennando appena il gesto...per chi è abituato a vedere 
le performance alla Phelps di certi direttori (Karajan, Toscanini e, mi 
spiace dirlo, anche Muti) la direzione di Abbado, VISIVAMENTE, sembra 
sussurrata, poco incisiva. Che ne pensate?
Ciao,
Lorenzo 

Lorenzo ha scritto:

Evidentemente, finchè quello che ascolta lo soddisfa non sentirà il 
bisogno di cambiare.

 sussurrata, poco incisiva. Che ne pensate?
Che misurare la qualita' dell'interpretazione musicale dalla precisione 
(apparente) del gesto direttoriale e' privo di ogni logica.
Ogni direttore ha il SUO gesto caratteristico, ma l'importante e' che il 
risultato nell'esecuzione sia quello che vuole il direttore (oltre 
ovviamente l'autore), non l'ascoltatore.
Il gesto e' simbolico: un direttore puo' anche mettersi a giocare a golf
nel 
mezzo delle prove, basta che l'orchestra SAPPIA cosa corrisponde al gioco 
del golf (un FORTISSIMO, ad esempio....).
Sulla precisione del gesto, poi, hai citato due direttori per me agli 
antipodi esatti (Karajan e Toscanini), mentre con la tua logica uno che 
dirige malissimo e' per esempio Furtwaengler!!!!!!!!!
M
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


..ecco perchè si chiama golfo mistico, adesso ho capito!
:)
S.


Ma perché qui tutti ce l'hanno con Muti?

 antipodi esatti (Karajan e Toscanini), mentre con la tua logica
Ma quale logica? Hai presunto troppo.
Mi ripeto: avete anche voi la sensazione, guardando Abbado dirigere, che 
anticipi di molto il gesto? Avete anche voi la sensazione che lui sia lì, in 
esecuzione, non per dare gli attacchi ma quasi - ironicamente - a godersi la 
musica?
Lorenzo 

 Ma perché qui tutti ce l'hanno con Muti?
Daje. A me Muti piace. In Verdi. 


Riflettere sul fatto che è l'orchestra che suona e non il direttore nessuno 
lo fa in sto NG? 

*Lorenzo* ha scritto:

secondo me il gesto di Abbado è di gran lunga il più raffinato ed elegante,
ha una sinistra che dipinge letteralmente la musica che sta per arrivare
alle orecchie, ti consiglio di guardare l'Adagietto di Mahler diretto da
Abbado su Youtube, o meglio ancora le sinfonie di Beethoven a Santa
Cecilia. Karajan ha secondo me uno dei gesti più insignificanti del lotto,
sempre uguale e poco elegante, ma è un'opinione eh. Bernstein, che è
l'unico di questi che cito che dirige con lo spartito, è sicuramente più
teatrale, ma di certo non sta in questo ciò che differenzia le sue
interpretazioni dalle altre. Toscanini ha forse il gesto più esatto dal
punto di vista del tempo, mentre Carlos Kleiber ha il gesto più "musicale"
che io abbia visto, in un famoso video del Concertgebouw disegna
letteralmente la settima di Beethoven.
Il gesto di Furtwaengler è davvero abbastanza incredibile, ma evidemente i
suoi musicisti avevano già imparato alla perfezione come soddisfarlo
durante le prove.
-- 
L'Esattore
http://tinyurl.com/2brkxr
http://tinyurl.com/2z3wsx

 musica?
Ti do la MIA risposta DEFINITIVA (l'accendiamo?): io NO.
per quanto spesso i gesti direttoriali possano essere incomprensibili ai
non 
addetti ai lavori, questo scollamento VISIBILE fra il gesto e la musica
che 
ne dovrebbe scaturire non l'ho mai visto in Abbado.
Piuttosto in Karajan: sempre che non si tratti di montaggio audio-video
mal 
fatto (ma non credo, poiche' gli strumenti poi vanno bene) in certe sue 
interpretazioni video il gesto PRECEDE sistematicamente di almeno un
secondo 
l'effettivo attacco orchestrale.
Ciao
Marco


 durante le prove.
"Maestro - un giornalista rivolgendosi mi 
pare al primo oboe - come fate a capire 
dal gesto di Furtwaengler quando e' il 
momento dell'attacco?"
"Quando il polso, abbassandosi, arriva 
all'altezza del quarto bottone della 
camicia...."
Non e' una battuta. L'intervista e' 
autentica....
-- 
========================
Marco Marcelli - Genova
========================

 Ma perché qui tutti ce l'hanno con Muti?
Ora e' niente.
Tempo fa veniva chiamato con ogni sorta di 
nomignolo dispregiativo, ma era il periodo 
della contestazione con i lavoratori della 
Scala.
Io ero uno dei pochi a difenderlo (come 
direttore, giacche' come manager non avrei 
saputo cosa dire).


 Solo a me Abbado dà l'impressione di dare gli attacchi con enorme anticipo?
Ci sono orchestre che suonano quasi sul tempo, e altre che suonano con
parecchio ritardo sul gesto. Forse più che da lui dipende
dall'orchestra.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 dall'orchestra.
Ma se e' cosi' come fanno dette orchestre 
a suonare sotto N direttori, facilmente 
diversissimi uno dall'altro?


 diversissimi uno dall'altro?
non è un problema per l'orchestra, semmai è un problema per il direttore


niente
adorabile 
http://it.youtube.com/watch?v=DK_GChXNekc&feature=related
se la gode come un bambino che giuoca con le macchinine!

 non è un problema per l'orchestra, semmai è un problema per il direttore
Forse dipende anche dalla personalita' del 
direttore.....


 la direzione di Abbado, VISIVAMENTE, sembra sussurrata, poco incisiva
Forse, ma quando è il momento sa tirare fuori anche le unghie! In ogni 
caso coi Berliner e a Losanna ha eseguito delle sinfonie mahleriane che 
rimarranno nella storia...
-- 
"Siamo debitori e non proprietari di quello che abbiamo perché siamo,
prima di tutto, debitori di quello che siamo"
(Francesco Carnelutti)
"Un tipo molto svelto, lo chiamano...il Monco!"
"L'esperienza è un pettine che la natura dona ai calvi"
(antico proverbio cinese)

 saputo cosa dire).
Non stento a crederlo.
Adesso che le magnifiche e progressive sorti di Daniel Harding (sic) e
di Lissner (ri-sic) hanno salvato la Scala (sic alla terza) gli agit
prop possono stare tranquilli.

 non è un problema per l'orchestra, semmai è un problema per il direttore
LOL
quoto