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Titolo: OT - Che sarà dell' Italia ?

Breaking News Alert
The New York Times
Monday, December 1, 2008 -- 12:32 PM ET
-----
It's Official: U.S. Economy in Recession
The National Bureau of Economic Research, a panel of academic
economists charged with the official designation of business
cycles, said that the United States economy has been in
recession since December 2007, when economic activity peaked.
Cosa accadrà al resto del mondo e all' Italia?
GP

Cosa accadrà al resto del mondo e all' Italia?
Per noi vedo un futuro argentino....
E meno male che c'ho ancora la casa in campagna con un po' di terra in
giro,....
Benedetto Zaccaria

 ha scritto nel messaggio 
news:18a8j4psa03n2qj47...@4ax.com...


 Per noi vedo un futuro argentino....
MA COME: pur con cotanto condottiero in 
sella, un eroe senza macchia e senza paura 
(solo un po' di asfalto sul cranio), 
onesto, capace come pochi, che con una 
battuta ti risolve i conflitti mondiali?
Naaaaaaaaaa........
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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 giro,....
odiatore, fava lessa

 battuta ti risolve i conflitti mondiali?
http://it.youtube.com/watch?v=Ug6FKdOakoI
S.

 ha scritto:

Beato te che hai ancora la casa in camagna ! Io non ce l'ho e con
l'aria che tirerà negli anni a venire vedo piuttosto un futuro
brasiliano. In Argentina fa troppo freddo d'inverno. Mi piace di più
il carattere dei brasiliani, la loro disponibilità, la loro facile
amicizia e la loro "insostenibile leggerezza dell'essere" ! Tanto per
quei pochi anni rimasti, chi se ne frega di tutto il resto ! Avrei
anche offerte per andare a Toronto (ma il freddo e la noia sono
mortali da sempre) oppure Manila dove il caldo, al contrario non
scherza. Lì ho ancora molti amici ed esiste un programma governativo
"retirement plan" che ti consente di stabilirti come vuoi e dove vuoi
con tutti i diritti a patto che tu ti mantenga con i tuoi soldi.
Caro vecchiaccio cos'altro vuoi che possa fare? Tu da bravo"zenese..."
non mi hai più rinnovato l'invito a pranzo....e allora ???
ciao :-))
Giampaolo

Naaaaaaaaaa........
E allora che soluzioni pratiche proporresti ???  Aspetto con ansia
:-))
Giampaolo

S.
E si....te saluto...il solito facilone spiritoso che crede di
risolvere i problemi futuri con un  link. Povero te !! Almeno i tuoi
antenati avevano le P38 !!
GP

odiatore, fava lessa
Questo per far credere di essere Vinix ? Ma chi credi che abbocchi ?
Il vecchio ammiraglio è capace di bere del vin santo nel tuo cranio
debitamente ridotto a bicchiere. Non dimenticarlo....
GP



Lascia perdere " l'egregio" . Firmati invece visto che hai girato il
mondo e hai cosi' tante esperienze. Faremo meglio tesoro dei tuoi
assiomi quando sapremo da che pulpito provengono.
Parli al plurale. Vuoi dire che il mondo intero è nella merda che
descrivi? O solo Italia e America ?
La recessione è ufficiale . Cerca di capire bene cosa può significare
al giorno d'oggi : da milioni di disoccupati e paesi paralizzati in
tutto il pianeta a cominciare da subito, senza tanti riguardi per
Natale o Anno Novo.
Può voler dire città e paesi interi bloccati da gente scalmanata che
può impedire tutto. Dai rifornimenti dei beni primari a qualsiasi
altra cosa. Una specie di Katherine su New Orleans.
Può voler dire una bombetta atomica sui talebani, magari indiana,
capace di innescare l'imprevedibile. Forse conosci gli indiani meglio
di me. Io so solo che il loro concetto della vita è diverso dal
nostro. Hai visto come si sono liberati alla svelta dei loro capi non
più graditi ? Pensi che aspettino te o l' ONU per dare un assaggio ai
talebani della loro forza atomica? Sono un miliardo di persone ! Hai
ascoltato il discorso di Sonia Gandi come ha sottolineato proprio il
loro numero? Non dovresti avere dubbi su questo. E Sonia Gandi è
italiana d'origine....
La tua idea di comprare casa in California o in Texas non sta in
piedi. Vivere in Texas in una casa, anche se hai famiglia e ti basta,
è da spararsi sulle palle talmente la vita è noiosa in quello stato.
Se poni come alternativa la California, vuol dire che non hai mai
pensato di comprare casa nè in Texas nè in California. E' una
"buttade" e basta! Sarebbe come dire che eri indeciso se comprare una
casa a Firenze o a Roma invece di una casa a Matera ! Il ragionamento
non ha senso.
A parte il fatto che comprando casa sia in Texas che in California,
più di 4 mesi l'anno non ti avrebbero permesso di risiedere, a meno
che tu sia americano o abbia una moglie americana o un figlio nato in
America.
Lascia perdere le fantasie dei "pochissimi che tirano i fili della
crisi". La fantascienza vera è più interessante. Scrivi un bel libro
tipo "La guerra dei mondi" :-))
GP

 In Argentina fa troppo freddo d'inverno. 
Non mi sono spiegato.
Vedo un futuro argentino nel senso che molti si ritroveranno a
ravattare nei cassonetti per mangiare.
Vedo che nessuno ha fatto cenno al fatto che il petrolio, da oltre 150
dollari a barile e' precipitato a 50 in poche settimane, senza che i
produttori abbiano aumentato la produzione.
Il che sta a significare che a 150 dollari ci s'era arrivati con una
superspeculazione di pochi, che, visto l'aria che tira, e i trilardi
incassati, han detto che forse stavano esagerando.
Il capitalismo sta marcando il suo lato peggiore, e' ritornato,a due
secoli fa.
E *forse* sta segnando l'inizio della sua fine.
Il mondo tutto e' in mano a pochissimi, una sorta di Spectre
economica, alla faccia della democrazia, della liberta'e delle palle
che ci raccontiamo e che  ci raccontano.
COsa fare ?
Tirare in remi in barca, prepararsi al peggio e aspettare che la
"tempesta perfetta" si esaurisca.
NOn so come ne usciremo : i ricchi bene, al solito, i poveri
malissimo, al solito, la classe media con le ossa rotte ma forse
ancora in vita.
Benedetto Zaccaria

battuta ti risolve i conflitti mondiali?
Il Berlusca fara' quel che potra', ossia ben poco.
La crisi e' globale : coi comunisti al governo saremmo andati
certamente peggio di come stiamo andando, e questo lo sai meglio di
me.
Leggiti la risposta a Lomi.
Benedetto Zaccaria

 :-))
Non e' poi impossibile.
Almeno per cominciare si potrebbe
1) impedire l'eleggibilita' a chiunque abbia denunce e/o condanne, sia di
primo grado che, tanto piu', passate in giudicato
2) rifare le elezioni POTENDO SCEGLIERE I CANDIDATI, possibilmente sulla
base dei loro curricula e dei loro rapporti con l'intera Amministrazione
italiana (leggasi: fedina penale in primis)
E basta.
Non sarebbe la soluzione, ma senz'altro un punto di partenza al quale si
potrebbe guardare con fiducia, *CHIUNQUE* andasse al governo.
BTW, io avrei MOLTO piacere a che si seguisse anche l'idea di Grillo di
NON candidare chi ha piu' di N (N=3, per esempio) legistature alle spalle.
Si chiama RICAMBIO, questo.
E' cosi' IFFICILE questo?
M
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 antenati avevano le P38 !!
E no, Giampaolo, non puoi liquidare la cosa cosi'.
Ti piaccia o no, quella canzoncina riesce a riassumere in modo divertente
il reale stato d'animo di chi non sopporta quell'individuo.
Senza andare ai Michelangelo o ai Cavour, come fa Benigni, tornamo solo ai
De Gasperi o agli Einaudi e chiediamoci davvero come qesti personaggi
possano aver partorito gemme quali Berlusconi, Gasparri, Bondi o Capezzone
(ma anche Franceschini, Bertinotti....).
E con questo NON dico che voglio D'Alema o Veltroni al posto
dell'asfaltato. Leggi l'altra mia risposta.


 (ma anche Franceschini, Bertinotti....).
ricordo che ci lamentavamo dei vari Craxi, Andreotti, De Mita...che 
erano piu' dignitosi (parola gia' troppo grande, comunque) di questi 
signori attuali...
Caldarella

 signori attuali...
Parole drammaticamente giuste.


M
Avete mai visto il film "Roma rivuole Cesare" un film di Miklós Jancsó
del 1972 ?
E la migliore e unica risposta possibile alle nostalgie dei personaggi
del passato. I personaggi sono quelli, ma la realtà storica è diversa.
Ecco perchè i politici da voi citati, oggi farebbero solo ridere. La
realtà attuale vuolo proprio "i signori attuali". Al massimo puoi dire
purtroppo, come dico io della televisione quando penso che il pubblico
di oggi vuole le "scatole" , l'isola del famosi e tutte le altre
baggianate.
La storia non si cambia, al tavolino ! E' lei che cambia noi !
GP

M
Appunto ! " si potrebbe...si potrebbe...si potrebbe..." Sempre il
solito possibilismo antistorico. Spiega come ! E vedrai che sei fuori
tempo massimo !
Sei fuori della realtà. Parli di soluzioni per le quali occorre un
"jure condito" non un "jure condendo". 
E' così difficile capirlo ?
GP

 "jure condito" non un "jure condendo". 
Francamente mi sfugge la logica delle tue parole.
Come sarebbe "spiega come" ???
CON UNA LEGGE, accidenti, per esempio uguale e contraria a quella che ha
portato ad ELIMINARE le preferenze! 
So bene che berluskoni non l'abolira' MAI questa legge, dato che gli da'
il potere di scegliere i SUOI uomini, ma cio' non toglie che sia uno
spregio alla liberta'.
Perfino in Thailandia il popolo s'e' mosso contro i capataz per farli
andare a casa, qui ormai qualunque cosa ci passa sopra senza piu'
scalfirci.
Ho parlato di soluzioni POSSIBILI semplicemente con una legge, cosa che il
nostro Parlamento e' profumatamente pagato per fare, e tu mi vieni a dire
che sono fuori dalla realta'?
Va bene essere ormai mitridatizzati dal berluska, ma non pensavo si fosse
gia' arrivati a tanto.
Gia' che ci sono rispondo anche all'altro tuo post.
Io *NON HO* nostalgia per i Fanfani, Andreotti o Forlani, figure che oggi
sarebbero oltretutto fuori tempo, oltre ad essere ambigue; dico solo che
ONESTA' e CORRETTEZZA sono valori perfettamente confrontabili nel tempo e
se i Rumor, i Saragat, gli Andreotti o i Malagodi avevano, in una scala da
1 a 10, correttezza assai bassa, diciamo 3, questi sono a -3000
Quelli erano COMUNQUE figli, talvolta degeneri, degli Einaudi e dei De
Gasperi, questi sono figli di Berlusconi e di Er pecora.
Se per te e' meglio........


portato ad ELIMINARE le preferenze! 
Mi sono spiegato male ! Ripeto : Cosa potremmo fare tu, io, e tutti
gli altri che leggono in questo gruppo o tutti gli altri milioni di
persone che la pensano come te ? Ripeto cosa potremmo fare LEGALMENTE,
cioè rispettando le scelte fatte dalla democrazia nelle ultime
elezioni, in modo pratico ? Forse un referendum o vari referendum ?
Potrebbero servire a qualcosa, oltre a far spendere miliardi allo
stato ?  Le scelte sono state fatte nel rispetto della legge,e della
Costituzione democratica. Non dimenticarlo mai ! Occorre adeguarsi.
Non si può fare altro a meno che non si scelgano situazioni di tipo
rivoluzionario, anarchiche, et similia .
Oppure hai altre idee valide attuabili da quanto previsto dal corpo
delle leggi esistenti? Oppure fonda un partito nuovo, creati dei
sostenitori, formula un programma, trova chi finanzi la tua idea e
presentati alle nuove elezioni, vincile e applica i tuoi principi
nell'interesse di tutto il popolo italiano.Se è così, posso essere
d'accordo con te, sperando che quello che proporrai rispecchi la
soluzione di cui tutti abbiamo bisogno.
Altre soluzioni di tipo "rivoluzioni,  terrorismo, anarchia" etc. non
m'interessano perchè la storia ha dimostrato che sono inutili,
irrisolventi e aprono spesso la strada a situazioni opposte ugualmente
perniciose  E' il caso della rivoluzione sovietica, fallita e sfociata
nel putinismo "dittatura", oppure la rivoluzione della Cina maoista
dal libretto rosso,divenuta la Cina dei grattacieli e dei miliardari
odierni ma con un contorno di decine di milioni di morti di fame etc.
Occorrono, son d'accordo con te, cambiamenti sempre intesi a
migliorare la democrazia, ma non iniziative violente, assurde e
impraticabili, bensì azioni sempre contenute nello spazio che prevede
la legge per ognuno di noi. 
Impariamo a capire che le elezioni sono la nostra unica arma per
cambiare. Si tratta solo di fare in modo che si crei una classe
dirigente che possa governare (come è accaduto nelle ultime elezioni)
ma che non ha soddisfatto alcune minoranze.). C'è solo da sperare e da
aspettare che alle prossime elezioni si faccia tesoro degli errori
commessi e la classe elettorale, più matura e più lungimirante sappia
fare le proprie scelte con criteri, sempre democratici, ma con
migliore selettività.
Tutto il resto, caro Marco è solo disfattismo e critica non
costruttiva. Il nostro sistema democratico ce lo siamo scelto e ce lo
dobbiamo tenere. Fai conto di vedere per la durata di questa
legislatura, sempre film come "Natale in Egitto" o "Natale ai Caraibi"
che è ciò che vuole la maggioranza. 
Forse fra qualche anno i gusti potranno...migliorare e allora ne
riparleremo !
Spero di essere stato chiaro.
GP

gia' arrivati a tanto.
Marco, le tue osservazioni (o anatemi) contro il Male, rappresentato
sempre e ossessivamente da Berlusconi, sono incomplete.
Perche' tu sai meglio di me che :
1) Anche ritornando al voto di preferenza (cosa che comunque io
auspicherei) chi sceglie gli uomini da candidare sono, e restano, i
partiti, all'interno dei quali (e parlo a ragion veduta)vincono sempre
i portaborse, i docili, gli omologati, i servi, con o senza voto di
preferenza, che resta, a ben vedere, uno specchietto per le allodole,
un finto contentino per il parco buoi degli elettori.
Qualcosa di molto simile alla pagliacciata delle primarie, che videro
un Prodi supervincitore, salvo, dopo sei mesi, ad essere l'uomo piu'
detestato d'Italia, e piu' recentemente, santificarono una nullita'
come Veltroni, che non ne sta azzeccando una che e' una.
2) Piu' importante della prima : ma tu davvero credi che alla
cosidetta sinistra, alla cosidetta opposizione, non stia bene,
benissimo, piu' bene ancora che al Cav., il mancato voto di
preferenza? Il vero disastro non e' la preferenza, e' la dittatura
partitocratica, che vale tanto a destra quanto a sinistra.
L'unico rimedio che riesco a immaginare e' l'astensione massiccia e
generalizzata dal voto.
Benedetto Zaccaria

 generalizzata dal voto.
E' incredibile come siano le stesse parole 
che dico da anni.
Oggi siamo perfettamente d'accordo.
Il nostro problema non e' la Destra o la 
Sinistra, sono gli UOMINI.
Gretti, ignoranti, egoisti, incapaci.
Qualsiasi cosa si possa fare per 
cambiarli, TUTTI, e' benvenuto.


 costruttiva. 
Sara' quello che vuoi, ma mi dispiace 
profondamente che agli italiani vada 
benissimo cosi', e che personaggi colti 
come te non riescano a provare vergogna 
per una situazione paradossale.


ravattare nei cassonetti per mangiare.
(............................................)
ROMA - Rischiamo di finire come l'Argentina. È una fosca previsione
quella fatta dal ministro del Welfare Maurizio Sacconi durante la
registrazione della puntata di Economix: «Come Tremonti sono anche io
vincolato dal debito pubblico e sono anche io preoccupato per il
rischio di "default" del Paese. E c'è qualcosa di peggiore della
recessione, che è la bancarotta dello Stato, un'ipotesi improbabile ma
comunque possibile». Sacconi ha sottolineato come «non possiamo
permetterci neanche lontanamente che vada deserta un'asta pubblica di
titoli di Stato. Ci sarebbe una carenza di liquidità per pagare
pensione e stipendi e faremmo come l'Argentina».
(............................................)
http://www.corriere.it/economia/08_dicembre_03/sacconi_misure_crisi_rischio_bancarotta_ec42eeb2-c16b-11dd-9466-00144f02aabc.shtml
Allegria !
Benedetto Zaccaria

 quella fatta dal ministro del Welfare Maurizio Sacconi
Signori, il rischio esiste e basta monitorare lo spread fra titoli di
stato tedeschi ed italiani per capire che qualche cosa non va. Ma che un
ministro se ne esca con dichiarazioni di questo tenore, che nella
migliore delle ipotesi non servono a niente, e nella peggiore possono
fomentare il panico è semplicemente demenziale.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

per una situazione paradossale.
Potrei provare vergogna solo per il fatto di non aver votato. Ma
secondo la legge italiana il voto non è un obbligo ma un diritto del
cittadino. Io non l'ho esercitato per più motivi. Primo non mi piace
la lega, anche se devo ammettere che il Ministro degli interni sta
funzionando bene.
Non mi piace l'dea di dover spezzare l'Italia in due parti e
ricominciare con la lotta fra terroni e i polentoni. Non mi piace la
lotta quasi indiscriminata contro gli immigrati dal terzo mondo.
Abbiamo bisogno di loro per sopravvivere in questo paese pieno di
ladri che da decine d'anni rubano senza ritegno e il benessere che si
è diramato fra gli annessi e connessi ha creato una generazione di
strascina facenti che non hanno voglia di lavorare. 
Io mi considero un illuminista, crociano e liberale. Avrei da sempre
auspicato un governo giolittiano ma è ormai impossibile. Ho vissuto,
conosciuto e apprezzato l'epoca del "miracolo italiano" Allora si che
tutti si erano rimboccate le maniche e si lavorava. Oggi se devi
cambiare una guarnizione di un rubinetto ti rubano almeno 200 euro per
una mezz'ora di lavoro se ti va bene.
A tutto questo ha contribuito molto la sinistra con la forza
distruttiva concessa ai sindacati, ma questo è un altro discorso.
Con la leggerezza con cui ha appoggiato l'unità monetaria europea che
è la causa delle principali disavventure economiche contemporanee.Ma
anche questo è un altro discorso. Trenta anni fa 4 piloti e 4 stewart
non avrebbero paralizzato l'Alitalia, ma anche questo è un'altro
discorso.
Concludo dicendo che la realtà è quella che abbiamo creato con le
nostre mani e col nostro comportamento. Ormai ci dobbiamo convivere o
andarsene. E non è cambiando Berlusconi che risolveresti i vizi e i
malvezzi degli italiani. Molti dicono che ci vorrebbe una guerra e che
un po' di fame non farebbe male a nessuno. Io non lo dico perchè la
guerra l'ho pagata cara. 
Me ne sono andato nel 53 per tornare molti anni dopo e ripartire quasi
subito e ritornare alla fine. La mia esperienza me la sono costruita
fuori da quì, anzi molto lontano da quì.
Ecco perchè non mi vergogno più, alla fin fine, di non aver votato. 
Ti saluto
GP

per una situazione paradossale.
Potrei provare vergogna solo per il fatto di non aver votato. Ma


fomentare il panico è semplicemente demenziale.
Su questo perfettamente d'accordo.
Ci sarebbe la scusante che Sacconi e' gravemente ammalato, ma se la
malattia lo porta a questo, si dimetta e pensi a curarsi.
Pero io l'avevo scritto *prima* di averlo sentito da un ministro.
Spero di non essere malato anch'io, senza ( ancora ) saperlo.
Benedetto Zaccaria

 Spero di non essere malato anch'io, senza ( ancora ) saperlo.
Guarda, Zaccaria può scrivere mille volte che l'Italia è in rovina. Se
però lo scrive un ministro, rischia di condizionare gli operatori
finanziari perchè l'opinione di un ministro ha il suo peso. Dopo una
dichiarazione del genere la domanda che un operatore finanziario
dovrebbe porsi è se convenga vendere tutti i titoli di stato italiani
che si ritrova sostituendoli con titoli tedeschi o francesi. E con
questo contribuendo ad avverare la previsione.


 Ti saluto
Ciao
Marco


 E questo mi fa sentire tanto suddito, non cittadino.
Marco, la possibilità ce l'avrai alle prossime elezioni politiche, fra 
cinque anni. Sono le regole della democrazia rappresentativa, e sono le 
meno peggio che si possano trovare, per parafrasare il celebre detto di 
Churchill.
Il problema gigantesco e irrisolto di Berlusconi è sempre quello: il 
conflitto di interessi. Ma pare che gli italiani non freghi 
assolutamente nulla. Chissà che se gli aumentano l'abbonamento a Sky 
decidano di scendere dal pero, ma tendo a dubitarne: la grande 
maggioranza degli italiani Sky non sa nemmeno cosa sia.

 assolutamente nulla.
Ed e' proprio cosi'.
A furia di sentire le malefatte del Nostro e ad ascoltare NON le sue
scuse, bensi' gli attacchi contro i komunisti e la negazione
dell'evidenza, si sono convinti che non ci sia piu' nulla da fare.
E forse dovrei convincermi anch'io, ma non ci riesco.
M


 dell'evidenza, si sono convinti che non ci sia piu' nulla da fare.
No Marco, magari fosse così. Non è che si sono arresi, proprio non gli è 
mai passato per l'anticamera del cervello di vederlo come un problema. 
E' un deficit pauroso nella sensibilità democratica degli italiani, e 
pare che continuerà ad esserlo.

 Churchill.
beh, però ha ragione Lomi
Se uno proprio è scontento, allora protesta, anche pacificamente. Lui citava 
i thailandesi che hanno bloccato l'aeroporto.
Non mi pare un'azione cruenta. Però qui tutti si lagnano ma appena c'è da 
esporsi, guai (ovviamente non parlo di presenti, dico in generale)

 generalizzata dal voto.
quoto


Però non so se i risultati sarebbero stati gli stessi. Non conosco la
legge, ma a naso mi par di intuire che le nostre Corti (Suprema,
costituzionale etc) non abbiano il potere di mandare il primo ministro
e tutti gli accessori a casa come hanno fatto a Bangkok, o no? Mentre
mi pare di capire che si possa agire contro i delitti gravi commessi
anche dal primo ministro e forse anche dal presidente, come omicidio
plurimo, efferato tipo i 4 ammazzati che cita Marcelli? O no?
GP

cambiarli, TUTTI, e' benvenuto.
Anche il Delitto ? Come nel Rigoletto ? Con Sparafucile che poi si
sbaglia ? :-))
GP


Anch'io. L'ho sempre scritto, magari in modo formalizzato dal
presidente del seggio così che possa risultare che l'astensione è un
atto preciso contro i candidati e i partiti (quindi i programmi)
proposti in campagna elettorale. Ma quando lo scrissi qualcuno
obbiettò che non sarebbe servito a nulla !
GP

 plurimo, efferato tipo i 4 ammazzati che cita Marcelli? O no?
Questo è il testo della legge :
http://www.camera.it/parlam/leggi/08124L.htm
Boh, vedi tu.

obbiettņ che non sarebbe servito a nulla !
Non io, ma cmq da allora ad oggi la situazione e' ulteriormente
peggiorata ( non solo per la crisi economica, ma anche per quella
politica ).
Oggi votare non ha piu' senso alcuno.
Se avessi vent'anni sarei un brigatista nero o rosso : oggi e' tardi,
ma al voto non mi ci vedono piu'.
Benedetto Zaccaria


Temo che se tu avessi vent'anni non saresti affatto un brigatista, troppo 
scomodo.
Purtroppo ne hai molti di più, ma ne dimostri assai meno, non hai in testa 
un briciolo di saggezza, almeno stando a quel che dici.
Quelli che oggi hanno davvero vent'anni per fortuna non ascoltano quelli 
come te e forse, nonostante il tuo libidinoso godimento nichilista e tutto 
sommato disperato, riusciranno ad aggiustare in qualche modo la baracca.
Son sicuro che Simonetti non la pensi affatto come te, che stia solo 
giocando qui una specie di "Second Life" . Anche se è un gioco alquanto 
brutto.
-- 
turdus merula ( sempre Francesco Merli)

 sbaglia ? :-))
Ma Sparafucile non s'e' sbagliato, e' solo stato pagato per cambiare
bersaglio! O ricordo cosi' male?????


 brutto.
Invece Zaccaria non e' l'unico ad aver formulato quel pensiero, te lo
garantisco, per averlo piu' volte pensato anche io.
Ma e' ovviamente solo un pensiero dettato dalla rabbia, dall'impotenza e
dal vedere gli ideali di una vita calpestati totalmente, senza un briciolo
di pieta'.
E' dura riuscire a vedere lucidamente il suicidio di un'intera Nazione -
insieme ai colpi di harakiri che l'intero Occidente si infligge - e poter
fare meno di nulla per impedirlo.


 ha scritto:

No ! Io non vedo nulla perchè non me ne frega nulla sia
dell'impunibilità delle alte cariche del parlamento italiano che di
quello tailandese. Controlli colui al quale il problema sta a cuore.
GP

Giampaolo Lomi ha scritto:

Ok, ma allora non capisco perchè ne parli. Comunque, come non detto.


=====================================================
In attesa che Simonetti dica la sua, Zaccaria mi interessa meno del Lagnese 
(due maschere, a me interessano le persone), a Marcelli dico solo questo:
- Da incazzati a tutti succede di pensare per un solo secondo "ammazzo 
tutti", poi un cervello normale riprende il controllo.
- Ho conosciuto, almeno uno era anche un amico, gente finita alle BR, 
qualcuno molto vicino e per fortuna riemerso prima di far danni a se e agli 
altri. Mi fa ancora male pensare all'abisso irrazionale che può prendere 
anche ottime persone a causa di un misto di idealismo, fondamentalismo e 
irrazionalità che non so indagare  ma che ho visti in azione in teste più o 
meno come la mia. Non ho voglia di dire di più, ma ti assicuro che nessuno 
assomigliava ne a Marcelli ne tantomeno a Zaccaria, per quanto non mi 
piaccia la sua maschera.
Come ho gia detto in altre occasioni, la "partecipazione alla democrazia" e 
non il tifo per questo o quel capo, è la sola via della ragione. Molto meno 
"eroica" dei furori momentanei e molto più faticosa, ma è forse l'unico 
distillato ancora valido della nostra cultura occidentale di tremila anni, 
dai greci almeno.
E per persone che superano i cinquanta, quali che siano le delusioni patite, 
è da incoscienti non riconoscerlo, se possibile praticarlo, comunque 
suggerirlo a quelli più giovani che forse non hanno chiaro dove ha portato 
qualunque altro percorso.
-- 
turdus merula 

qualunque altro percorso.
Dovrei sentirmi in colpa ( e in parte mi ci sento ) se alla mia eta'
ormai veneranda sono piu' incazzato di quando ero un ventenne : ed e'
Simonetti che parla, quel Simonetti che per una vita si e' sporcato le
mani con la politica, ha partecipato ( e con qulche successo) alle
vicende politiche della sua citta', che ha maneggiato miliardi buoni
con la possibilita' di intascarne un po' anche lui, e non l'ha mai
fatto  (non me ne vanto : milioni di buoni italiani sono tali e quali
a me, e moltissimi assai migliori di me).Un fratello partigiano con
Mattei, un nonno medaglia d'oro a Redipuglia, un trisavolo caduto nel
1849 a Roma, durante la " Repubblica Romana ", e, per quanto mi
riguarda, un servizio militare di 28 mesi, fatto con piacere e con
profitto....per poi dove vivere in un paese un terzo del quale e' in
mano alla mafia.
Se hai seguito negli anni i miei post, avrai notato che non ho MAI
detto di vergognarmi di essere italiano, e ho SEMPRE rimbrottato chi
lo affermava.
Beh, ora sono io a dirlo : sottovoce, ma lo dico.
Mi vergogno del mio paese.
E se, arrivato al capolinea della vita, dopo essermi sempre battuto in
prima persona, assumendomene ogni responsabilita', mi pare di avere
perso il mio tempo o di non essere riuscito a niente, abbi solo un po'
di pazienza.
In fondo e' questione di poco tempo.
Benedetto Zaccaria

 non il tifo per questo o quel capo, è la sola via della ragione. 
Verissimo, concordo.
Troppo spesso, pero', questa via e' interrotta da "lavori in corso" stile
autostrada (nel senso che non finiscono mai), e allora anche la
pazienza....
Ma si resta li, in macchina: cos'altro potremmo fare?


 In fondo e' questione di poco tempo.
probabilmente se non ti fossi battuto in prima personam sarebbe ancora 
peggio. Che questo almeno ti consoli.


Quoto.
:-)
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 In fondo e' questione di poco tempo.
Beh, che tu dica questo, davvero mi rattrista.
-- 
turdus merula 

Beh, che tu dica questo, davvero mi rattrista.
Te la dico tutta : un po' rattrista anche me :-)
Benedetto Zaccaria

 Te la dico tutta : un po' rattrista anche me :-)
E sapendo che mi hai sempre rimproverato 
per averlo detto, comincio ad avere un po' 
paura....
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Marco Marcelli - Genova
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 Caldarella
beh, ma i "signori" attuali sono proprio i figli di Craxi & co. imfatti sono
apparsi magicamente proprio quando quelli sono caduti e non avendo piů i cul
coperto hanno dovuto scendere di persona in politica per aggiustarsi le
cose...
D.