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Titolo: Il bis-nipote di Schoenberg è il figlio di un noto attore italiano: chi è questo attore ?

Il bis-nipote di Schoenberg č il figlio di un noto attore italiano: chi č
questo attore ?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 attore italiano: chi è questo attore ?
Rocco Siffredi. Ok, che ho vinto? (non mi dire un cazzone di
gomma che lo rispedisco al mittente eh...) :)))))

 Rocco Siffredi. 
Ma e' vero o e' una battutaccia ???????????
-- 
========================
Marco Marcelli - Genova
========================

 questo attore ?
l'ex "splendido quarantenne"
hovintoqualcheccosa?

 questo attore ?
Nanni Moretti.  E non é solo attore.
 buona colazione (ovviamente a base di Nutella)
  Kermainen Murokeksi

 questo attore ?
Moretti?
-- 
http://www.flickr.com/photos/bertran_de_born/

Nanni Moretti.  E non é solo attore.
vero
la moglie di Moretti è la figlia di Luigi Nono e la moglie di Luigi Nono era
la figlia di Schoenberg
se si da la genealogia dsi vince doppio???

 ha
scritto:

Quidi è la moglie che è bisnipote?


 Quidi è la moglie che è bisnipote?
Ah, no. Ho capito adesso!


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
confrontato col regista è certamente un attore.
alecs.

 la figlia di Schoenberg
Nuria Schoenberg.
Otto

 Nanni Moretti.  E non é solo attore.
infatti, è anche una birra.
Non mi viene in mente altro.
-- 
L'Esattore
http://tinyurl.com/2brkxr
http://tinyurl.com/2z3wsx

 Non mi viene in mente altro.
E' (era) una ditta che produce(va) auto.
-- 
http://www.flickr.com/photos/bertran_de_born/

 
Kavolo, lo sapevano tutti fuorche' me..... 
che figura! :-(


> Ma e' vero o e' una battutaccia ???????????
azzo, un po' mi dovresti conoscere no? :)))))

 la figlia di Schoenberg
E allora perché Moretti mette solo canzonette nei suoi film?
Nipote degenere.

 azzo, un po' mi dovresti conoscere no? :)))))
Beh, poteva pure essere....... :-)


 Nipote degenere.
Perche' se si appoggiasse a prozio K.H. 
per la colonna sonora i suoi film 
sarebbero flop ancor piu' colossali!......


 Non mi viene in mente altro.
E' anche una chitarrista discretamente bona:
http://www.bach-cantatas.com/Bio/Moretti-Filomena.htm

 
http://www.bach-cantatas.com/Bio/Moretti-Filomena.htm
lol, sembra Jeff Buckley :)


 sarebbero flop ancor piu' colossali!......
Beh, flop... un modo interessante per definire film che prendono premi
come se piovesse, e segnano dei record italiani e francesi al botteghino
("Il Caimano": quasi sette milioni di euro solo in Italia).
Ci sarebbe poi da discutere su quanto abbia influenzato negativamente
sugli incassi del cinema di Hollywood l'inclusione sistematica di brani
dalla sonorità marcatamente da "musica contemporanea", come quelli di
Hitchcock, Kubrick o Spielberg.
Ciao,
Paolo

 ("Il Caimano": quasi sette milioni di euro solo in Italia).
più che altro ci sarebbe da discutere se i film di Moretti meritino di
esser guardati.


 lol, sembra Jeff Buckley :)
Eh ? Passa quella canna :-)

 Hitchcock, Kubrick o Spielberg.
Piccola riflessione notturna, quasi un promemoria:
- Schoenberg è l'erede di una tradizione sinfonica che ha caratterizzato
il cinema americano, e che invece il cinema italiano più recente ha
sistematicamente respinto, a favore della canzone "popolare".
- Nel 1939 Schoenberg scrive la "Musica per l'accompagnamento di una
scena da film", un bellissimo lavoro orchestrale che è "musica da cinema
senza cinema", eppure "di grande impatto visivo". Un esempio di
sperimentazione cinematografica che non ha lasciato traccia nel cinema
"mainstream", a meno di non volerne trovar traccia nella musica di
Bernard Hermann.
- Qualcuno si è spinto a sostenere che Schoenberg avrebbe potuto fare la
stessa carriera di Korngold, se non avesse preferito insegnare. A me la
musica di Korngold sembra più superficiale di quella di Schoenberg,
quindi non so quanto questa ipotesi possa essere fondata. Forse non
c'era un cinema abbastanza serio da poter accettare la musica (seppur
tonale) di Schoenberg.
Ciao,
Paolo

 sarebbero flop ancor piu' colossali!...
Possono piacere o meno (a me quasi mai) ma non
si possono certo definire dei flop.  Certo, in confronto
agli attuali blockbuster di Hollywood. Quantomeno,
la musica dei recenti blockbuster di Hollywood e'
piu' digeribile - per le tue orecchie.
 buona colazione
  Kermainen Murokeksi

 tonale) di Schoenberg.
Alla fine del 1934, Irwing Thalberg, il direttore della produzione
della Metro-Goldwyn-Mayer, volle incontrare Schönberg dopo aver
sentito la Notte Trasfigurata o la Suite in Sol. Salka Viertel ricorda
quell'incontro, al quale era presente:
IT "La scorsa domenica, quando ho sentito la deliziosa musica
     che lei ha composto ..."
AS "io non compongo musica deliziosa!"
IT "Ah, si, ok, comunque, pensavo, che lei potrebbe scrivere
     una colonna sonora per un mio film, <Good Earth>"
AS "Ah, si, si può fare. Ma voglio il controllo assoluto sulla
      produzione - gli attori dovranno lavorare con me"
IT "Gli .. attori?"
AS "Certo! Dovranno parlare intonati, con il resto della
      musica! Sprechgesang. Sarà simile al mio Pierrot
      Lunaire - ovviamente un po meno difficile."
Thalberg andò a sentirsi il Pierrot Lunaire, ma era ancora
disposto a tentare. Nel frattempo giunse una richiesta di
Schoenberg di circa 50.000 dollari di allora - esorbitante.
Questo chiuse il discorso.
 buona colazione
  Kermainen Murokeksi

 esser guardati.
Il che denota una tua posizione preconcetta dovuta alle tue ben note 
posizioni politiche, nonche' una scarsa conoscenza di alcune opere 
morettiane, unanimamente ritenute dei capolavori.
Un film gia' visto, insomma, tanto per rimanere in tema.
--
LiG

 morettiane, unanimamente ritenute dei capolavori.
in qualche modo ci devono entrare, le mie ben note posizioni politiche, ma
bisognerebbe anche capire come mai allora mi piacciano un mucchio di altre
cose di registi/musicisti/quant'altro con posizioni politiche simili a
quelle di quella capra di Moretti.


 posizioni politiche simili a quelle di quella capra di Moretti.
Non so, bisognerebbe quanto facciano politica "attiva" gli artisti di 
cui invece apprezzi l'opera e, soprattutto, quanto vi sia di questa 
politica nella loro produzione.
In ogni caso, cmq, puo' sempre dipendere dalla seconda ipotesi, cioe' la 
scarsa conoscenza di alcuni lavori di Moretti (che di politico non hanno 
niente), che con tutta la buona volonta', non si puo' non definire 
capolavori (penso a Bianca o la Stanza del figlio, ma anche La messa e' 
finita).
--
LiG

 finita).
ho visto gli ultimi due in tempi in cui il mio pensiero politico non era
neanche ben formato e, soprattutto La stanza del figlio, m'č parso un film
di una inutilitą quasi infinita. Poi certo, evidentemente se lo dicete tu e
la tua "unanimitą", mi devo fidare.
Ah, come ho scritto altrove, ho gusti cinematografici abbastanza
particolari e discutibili, senza dubbio, ad esempio non reputo Fellini uno
dei grandi registi del cinema italiano.
Ma pretendo che vengano rispettate le mie opinioni, in quanto tali, se
permetti.


 50.000 dollari di allora - esorbitante.
Ho capito, non gli interessava fare musica da cinema.
Ma Stravinsky su che cifre si attestava?
Ah, ecco, il Boucourechliev riporta 5000 dollari pagati da Disney nel
1940. Però era una miseria, visto che il Sacre non era coperto da
diritto d'autore in America.
Ciao,
Paolo

 permetti.
Non mi pare di averne infatti confutato la legittimita'. Anzi, tutto il 
contrario. Ne ho addirittura fornito una *MIA* chiave di lettura, sulla 
quale poi puoi benissimo essere in disaccordo.
--
LiG

 finita).
Proprio qualche sera fa, un produttore cinematografico mi obiettava che
La stanza del figlio _è_ un film politico: è la storia di una famiglia
borghese messa di fronte all'evento più tragico, e del modo politico,
freddo, lucido e analitico, più che immediatamente umano, che ha di
reagire.
A lui il film non è piaciuto, a me molto, ma concordo con la sua
analisi.
[Non so quanto il film mi piaccia per meriti oggettivi e quanto per il
fatto che si svolga nei miei luoghi e vi compaia una ragazza di cui sono
stato innamorato; ho detestato la recitazione di quasi tutti gli attori,
con la possibile eccezione della Morante, ma ho amato moltissimo
l'atmosfera generale]
Ciao,
Paolo

 A lui il film non č piaciuto, a me molto, ma concordo con la sua


 quale poi puoi benissimo essere in disaccordo.
beh, se permetti il tuo messaggio iniziale in mia risposta era tutt'altro
che una pacifica espressione della tua opinione riguardo ai film di
moretti.


 morettiane, unanimamente ritenute dei capolavori.
"Unanimamente" ? Che trollata, Lol.
dR 

 capolavori
Ma per carità. E allora Scola dove va, sugli altari con con Ejsestejn (il 
sommo, sempre sia riconosciuto)? E Monicelli? Ma mi faccia il piacere.
dR 

AS "io non compongo musica deliziosa!"
Io amo quest'uomo.
dR 

 sommo, sempre sia riconosciuto)? E Monicelli? Ma mi faccia il piacere.
non ricordo se con te, ma mi pare di sì, avessi discusso tempo fa di cinema
e in particolar modo di Kubrick. Ebbene, ho visto "Orizzonti di gloria", ed
è subito balzato in testa ai miei film preferiti di Stanley. Un capolavoro
di statura superiore.
Poi ho visto anche il consigliatissimo "Figli di un dio minore".
Davvero gran bel film. Sto recuperando un po' un sacco di film che non
ancora ho visto e che mi son parsi tutti bellissimi ("Luci della città",
"Lettere da Iwo Jima").


 film di moretti.
Mah, a me non sembra di aver usato un linguaggio inappropriato o 
argomenti privi di fondamento.
Infatti, il mio post ha avuto un seguito di argomentazioni da parte tua.
Che poi il contenuto dello stesso, possa non esserti andato a genio o 
possa esserti risultato "forte", beh.. "e' usenet, bellezza" [cit]
--
LiG

 "Unanimamente" ? Che trollata, Lol.
La mia o la tua?
--
LiG

 E allora Scola dove va
Non so, dove preferisci.
Personalmente, godere di un'opera e' un'azione che non mi porta ad 
escludere il godere di un'altra.
--
LiG

 "Lettere da Iwo Jima"
 
Un Eastwood imbarazzante.
--
LiG

 ("Il Caimano": quasi sette milioni di euro solo in Italia).
Ma dai, "Il Caimano" - il cui soggetto pure mi sarebbe caro - e' uno dei
piu' brutti film della Storia del cinema, secondo solo a quel mattone
galattico che porta il nome di "Lezioni di Piano", altroche'....
Ciao
M
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ("Il Caimano": quasi sette milioni di euro solo in Italia).


Paolo
Sai che io non sono riuscita mai a guardarlo proprio perchè si svolge
nella città dove sono cresciuta e che collocare una vicenda straziante
come la perdita di un figlio in un luogo a me così noto, mi procurava
(e mi procura tuttora) un male insopportabile?
Ho perfino il DVD, prima o poi dovrò affrontarlo!

 escludere il godere di un'altra.
Personalmente, cambiare le carte in tavola non mi pare il massimo della 
finezza, anche perché non si parlava di opere, quanto di registi. Il 
consenso sull'eccezionale qualità della cinematografia di Moretti è 
tutt'altro che unanime. Se lo vogliamo esaltare, di buoni professionisti nel 
cinema italiano ce ne sono e ce ne sono stati (soprattutto). Questo era il 
senso del mio nominare Scola e Monicelli, che sono bravi, per me più bravi 
di Moretti (in quanto cineasti; la politica e la persona sono un altro 
discorso) ma non reputerei dei grandi artisti.
dR 

 ha scritto nel 
messaggio news:Xns9B77818BDA464lu...@85.214.105.209...

Che domanda. Un variante desueta e letteraria per dire una sciocchezza. Vedi 
sopra,
dR 

 "Lettere da Iwo Jima").
Mai visto quel Chaplin? :-))
dR 

 sarebbero flop ancor piu' colossali!......
Non so se siano flop, ma secondo me il Moretti attore è molto peggio
del Moretti regista.
Posso capire che i film morettiani possano piacere, ma il gradimento
per il Moretti attore è una delle cose più imperscrutabili che abbia
mai visto.

 galattico che porta il nome di "Lezioni di Piano", altroche'....
Ehm...
dR :-)) 

mai visto.
Mannò. C'è una parte di pubblico (?) che quando si sente rappresentata non 
si preoccupa del resto. L'aria di casa come narcotico, anestesia se 
preferisci. Poi, se tutto il pubblico avesse senso estetico...
dR 

 registi. 
Veramente, io stavo parlando di *Moretti*, non so se si era capito :)
La tua osservazione si basava sul concetto "se Scola e Monicelli (che 
manco ti piacciono granche') sono meglio di Moretti, e Moretti ha fatto 
dei capolavori, allora cosa sono le opere di Scola e Monicelli?" e ho 
risposto con l'unica affermazione che mi pareva (e pare) pertinente.
Non sto facendo classifiche di gusto, ne' mi interessa farle.
Ho contestato una affermazione secondo la quale Moretti non andrebbe 
visto aprioristicamente e ho riportato alcuni titoli che sono 
considerati anche *mediamente* e soprattutto *dal pubblico* (come lo 
stesso Esattore ha riportato) meritevoli di essere visti.
Se vuoi, discutiamo di quello, che e' il tema del mio intervento.
Poi, se vogliamo perderci in chiacchiere sull'"unanimamente", posso 
puntualizzare che il mio era un riferimento alla critica, normalmente 
molto piu' lineare nei propri giudizi rispetto al pubblico (per ovvi 
motivi, nonostante esistano come sempre le eccezioni).
Ma cmq non lo trovo molto utile ne' interessante.
--
LiG

 sciocchezza.
Adoro i poster che capiscono tutto di tutti in un paio di minuti.
Mi risparmiano un sacco di fatica e sono sempre di piu'.
Alla prossima.
--
LiG

 quel mattone galattico che porta il nome di "Lezioni di Piano"
Trovo diverse ragioni per ritenere un buon film "Lezioni di piano", ma
al di là di questo non riesco a trovare paralleli tra il film di Moretti
e quello della Campion. Voglio dire, di film brutti in giro ce ne sono
tanti, e se deve esserci una ragione particolare per accomunare questi
due titoli, sinceramente mi sfugge.
Ciao,
Paolo

 argomenti privi di fondamento.
dire che i film di Moretti sono considerati capolavori unanimemente è un
argomento fondatissimo, in effetti.


 Mai visto quel Chaplin? :-))
no no, sto recuperando!


 visto aprioristicamente
in un thread cosě ricco di ironia andava presa per tale, anche se so che 
spesso le mie conclusioni sembrano buttate lě come editti insindacabili.
Non sono il censore di niente e di nessuno.


 preferisci. Poi, se tutto il pubblico avesse senso estetico...
questa riflessione, per me cosě esatta, potrebbe provocare la seguente
reazione:
"Fascista!"


 un argomento fondatissimo, in effetti.
Ho piu' che motivato questa affermazione, non solo nei post in tua 
risposta, ma evidentemente ti fa comodo riportare il succo della 
discussione a questa frase.
Meglio cosi', una conferma ulteriore alla mia impressione iniziale.
Che vuoi che ti dica: hai ragione, non vanno visti a priori.
--
LiG
 

 Non sono il censore di niente e di nessuno.
Guarda, anche se volessi censurarmi, non ci riusciresti :)
Semplicemente, "conoscendoti" (usenettianamente parlando) e stimandoti, 
sono intervenuto per una tua inaspettata affermazione dozzinale e 
preconcetta.
Convincerti che Moretti vada visto non e' una mia priorita', credimi.
--
LiG

 Convincerti che Moretti vada visto non e' una mia priorita', credimi.
ma io lo guardo, ci mancherebbe, altrimenti non ho modo per criticarlo in
positivo/negativo.
Non mi reputo credente, per farti un esempio, ma i testi sacri sono una
delle mie letture preferite.



uhm.... allora devo essere anche io, rispetto al coro dell'unanimità di
consensi, una voce stonata - sia pure non stonata e anti-cinematografica
come quella del tormentato "splendido quarantenne" - se trovo perlomeno
buffo parlare di "opere morettiane" (allo stesso modo definirei una
collezione di tali film, semmai, come *cineteca* non certo come "Opera
Omnia").
E non credo che ci debba essere per forza una crosta di preconcetto politico
dietro il disinteresse per una figura così equivocamente mediocre; un
personaggio che da decenni ricicla le futilità psicologiche di un
noiosissimo sè stesso; il tipo ombroso e complesso ma anche umano e fragile;
l'illusa e poi disillusa vittima dei propri ideali; il cinico un po'
ironico, ma sempre altamente filosofo; l'allettante alternativa ideologica
al politico caprone; quello che "ha vissuto in prima persona il '68". Quello
che garantisce profondità di pensiero tanto nel capire quanto nel non
capire; il problematico; Il colto ed intellettuale su questioni non meno
genericamente precisate, ma pur sempre sociali/morali/freudiane.
Quello che nel cuore della notte, nel pieno del tormento, "nudo perchè
chiaramente la situazione lo richiede", affoga nella nutella le sue crisi
esistenziali.
Eh: Bella Merda.
Ecco cosa il cinema italiano "colto" sa offrire.
Quando le cose vanno "bene", però.
Perchè quando vanno peggio - e spesso vanno peggio - le "opere morettiane",
offrono ben altre chicche: ed ecco allora che vedi la cinepresa per minuti
interi concentrata sulle inversioni "a U" o sui parcheggi del protagonista
(vedi "Chaos calmo). Oppure i montaggi e la fotografia che sembrano fatti da
un videoamatore: 'sta solfa va avanti da più di 30 anni... è o non è lecito
aspettarsi qualcosa di vagamente più professionale da chi si proclama
portavoce del cinema italiano ?
Lasciamo perdere, vah....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Adoro i poster che capiscono tutto di tutti in un paio di minuti.
Come te, intendi? Hai parlato di pregiudizio politico dopo una sola frase 
che non condividevi, senza neppure chiedere spiegazioni. Vuoi che ti 
rinfreschi la memoria?
dR 

 del Moretti regista.
Bella la gara...:-(((
F.

 [cut]
Vabbeh, bando alla ciance, parliamo di cose serie.
T'ho mandato una mail un po' di tempo fa: l'hai letta? L'hai cestinata? Ho 
sbagliato indiris?
--
LiG

 
sicuro di star bene, esatto'?
alecs.

> quasi tutte le pellicole.
Componente umanistica? Io in Moretti ho sempre visto un sarcasmo feroce e 
autodifensivo, con motivazioni essenzialmente individuali, solipsistiche. 
Questo nei testi più sinceri (che per i morettiani ferventi sono i meno 
riusciti, come Sogni d'oro; la cosa migliore in assoluto continua a 
sembrarmi la giovanile parodia dei Promessi Sposi, che si intitola, se 
ricordo bene, "Come parli frate?"; grossolana in più di un senso -si rivolge 
a un'immagine di Manzoni da scuola media, nella migliore delle ipotesi-, e 
goliardica, ma almeno diretta, assai meno contorta nelle motivazioni di 
quanto seguirà), negli altri l'individualità personale si nasconde in una 
pseudo-individualità di gruppo, che si pensa e si vede solo in 
contrapposizione con tutto il resto del corpo sociale, irrimediabilmente 
connotato in senso negativo; e questa è l'unica contraddizione consentita, 
al di là della quale non c'è ombra di sintesi. Se manca qualcosa, manca 
proprio quel che tu qualifichi come "solidarietà", apertura al "diverso". Il 
"diverso" è ricondotto al proprio sistema di valori e valutazioni, e se vi 
risulta incommensurabile -come fatalmente accade- viene immediatamente 
tenuto a distanza. Semplificando, è un cinema basato sul fraintendimento 
specioso e interessato della famosa "questione-differenza morale" di cui 
tanto si parla anche in questi giorni. In questo senso un suo significato 
storico ce l'ha, temo non intenzionale. Per parecchio tempo ho pensato e 
sperato che si trattasse di una forma di radicale autocritica culturale. Ho 
dovuto concludere che non è così. I suoi personaggi, quelli chiave intendo, 
detentori di un punto di vista centrale nella narrazione (quasi sempre 
interpretati da Lui, con l'eccezione del personaggio della Morante in Sogni 
d'oro; supporto di una funzione totalmente soppressa, mi pare, in seguito) 
sono davvero convinti  di poter insegnare a parlare a tutti gli altri, fuor 
di metafora di essere i custodi dei significati corretti. La critica alla 
contemporaneità, al consumismo culturale di seconda generazione che si 
rintraccerebbe nei suoi testi maturi è in realtà piuttosto generica e 
strumentale, l'autocritica è tenuta al guinzaglio e preventivamente 
limitata. Dopo Sogni d'oro mi aspettavo andasse in crisi in modo finalmente 
esplicito, fuor di metafora, la paradossale continuità di questo sentirsi 
diversi e migliori, fieri della propria appartata differenza. Speravo in un 
bagno di realtà, in personaggi che corrono qualche rischio e si accorgono 
che il mondo non finisce con il proprio quartiere, della scuola in cui 
insegnano e della libreria o del cinema che frequentano. Invece no. Ancora 
dosi letali di  autobiografismo risentito, anche in trasferta, con in più il 
sospetto che la colpa sia tutta degli antagonisti politici, che non sono più 
quellli di una volta. Come umanismo mi pare un po' asfittico,  come critica 
sociale decisamente spuntata e unilaterale, priva del minimo indispensabile 
per decollare. Basta pensare a quel che faceva Germi, per dirne uno, decenni 
prima. E stiamo parlando di "contenuti". La forma lasciamola pure stare...
Non è un caso che citassi Scola e Monicelli. Che non sono (non saranno) due 
grandi artisti, ma sono ottimi cineasti (ripeto; la posizione politica e la 
personalità non sono in discussione, anche se personalmente provo un po' di 
simpatia per Scola e una fiera e dissenziente antipatia per le posizioni più 
volte assunte da Monicelli); hanno praticato apertamente l'impegno, ma anche 
fatto un cinema valido tecnicamente e linguisticamente, Scola soprattutto. 
Si sono aperti ad una visione e rappresentazione del mondo e della società 
che è più ampia, vitale e articolata di quella di Moretti (e non parliamo 
neppure di Pasolini, che Moretti non si vergogna a tirare in ballo). Questo 
restando intellettuali di sinistra, a volte schierati assai apertamente. E 
pensare che Moretti ha praticamente debuttato litigando con Monicelli, che 
gli rimproverava -assai pacatamente, nonostante l'asprezza 
dell'interlocutore- di aver fatto niente più che una forma insolita di 
commedia all'italiana. Ho il sospetto che Monicelli avesse ragione, eccome. 
Al di là di quanto si immaginava lui stesso, forse.
dR

 che ti rinfreschi la memoria?
CVD
Manco hai letto i riferimenti ad "altri lidi" che ho fatto all'Esattore.
Da mo' che ci "conosciamo".
Cmq guarda, la tua opinione "usa e getta" su di me te la sei fatta, la 
battuta radical-chic pure, lo specchietto idem, non ci siamo fatti mancare 
niente.
Se vuoi continuare a trollare accomodati pure, ma io passo ad altri 3D se 
non ti dispiace.
Al limite fammi un fischio quando hai finito.
--
LiG

 dei pregiudizi". 
CVD
Non c'hai capito niente.
Ma vedo che non hai problemi a costruirti percorsi utilizzando particolari 
e svicolando l'attenzione dalla questione principale, per cui non 
servirebbe a niente risponderti.
Quando hai finito di giocare, rimetti tutto a posto.
--
LiG

 sbagliato indiris?
se hai scritto all'indirizzo che riporto qui su usenet, non lo uso da anni.
scrivi a
vdeiuliis  presso  gmail  punto com
domani pomeriggio ti rispondo con piacere.


 domani pomeriggio ti rispondo con piacere.
Denghiu!
--
LiG 

 Denghiu!
scrivi ora!


 e svicolando l'attenzione dalla questione principale
A parte questo, parli di cose di cui non sai nulla.
dR 

 ritenute dei capolavori.
Beh, sarà sempre possibile trovare un sottinsieme
dell'umanità che considera dei capolavori i film di
Moretti. Il fatto è che già stabilire chi debba
appartenere a questo sottinsieme è una selezione
ideologica/estetica/etc. fatta in precedenza. A me non
piace nessuno dei suoi film, ad esempio. Ovviamente non ho
una grande cultura nel campo del cinema e il mio giudizio
soggettivo vale, appunto, limitato a me. Ma non riesco a
farmelo piacere nemmeno un po'.
ciao!
Apx.

 servirebbe a niente risponderti.
come dire che non hai i mezzi per discutere

 politico.
è vero
a me non piace ma non certo per pregiudizio
non lo reggo proprio...

ottimo commento, azzeccatissimo

Grande! Come sempre, del resto ^_^

 come dire che non hai i mezzi per discutere
LoL, ma per cortesia.
E' stata montata una polemica assurda su di un termine ("unanimamente"), 
che nulla aggiunge o toglie alla questione principale: Moretti deve 
essere aprioristicamente scartato?
Se avessi detto "una parte di critica e di pubblico premia costantemente 
questo regista", la questione avrebbe cambiato significato?
L'ha capito anche l'Esattore che pure era l'UNICO coinvolto, proprio 
perche' sa con chi sta parlando.
D'altrocanto, a chi si e' posto in maniera paritaria e rispettosa non ho 
fatto mancare alcuna reply.
Ma certo, a chi al primo post mi da' del troll, al secondo bolla il mio 
pensiero come sciocchezze e al terzo mi mette in bocca pensieri e 
comportamenti assolutamente inventati e al quarto risponde con "non sai 
di cosa parli", non trovera' certo in me un interlocutore.
Liberissimo di pensare che non abbia argomenti, guarda. Accomodati pure.
--
LiG

 fatto mancare alcuna reply.
Per carità, teniamo la cosa fra ragazzi per bene. Scusi la curiosità, il 
Settantasei dell'indirizzo impiegato è la sua data di nascita?
i miei rispetti, devotamente suo
dR 

 perche' sa con chi sta parlando.
"Lei non sa chi sono io"
 Kermainen

 LoL, ma per cortesia.
beh, allora mi sembra il caso di entrare di piů nel merito

 non lo reggo proprio...
Parecchie cose sue non sono facili da digerire. E' stato uno dei primi 
registi di cui mi sono occupato seriamente, raccogliendo materiale, 
schedando e analizzando; ero ancora al Liceo quando ho visto la prima 
retrospettiva che comprendeva Paté de bourgeois, La sconfitta e Come parli, 
frate? (tre corti, risalenti ai primi anni settanta; io li ho visti un bel 
po' di anni dopo e non ti dico la qualità delle copie, in un cineforum che 
ospitava sì e no trenta spettatori quando era pieno), per fortuna non ho 
conservato gli appunti. Il terzo, la parodia "demenziale" dei Promessi Sposi 
(così la sinossi su Imdb italiano) è il più gradevole, gli altri due hanno 
anche ambizioni di sperimentazione che nella produzione successiva 
spariscono (per fortuna; non li ho più rivisti ma ricordo uso insistito del 
fuori fuoco e del controluce), mentre permane a lungo una specie di 
trascuratezza, di indifferenza per la realizzazione professionalmente 
compiuta che negli intenti dovrebbe essere ricerca di essenzialità. Tutto 
sommato le realizzazioni immediatamente successive (Io sono un autarchico, 
Ecce bombo, Sogni d'oro) sono anche le più interessanti, per quanto oggi 
appaiano irrimediabilmente datate. Con Sogni d'oro fa la sua comparsa una 
certa rifinitura, si vede che c'è un salto di qualità produttivo di mezzo, 
mentre altri vezzi linguistici, come determinate soluzioni di montaggio, la 
semplicità quasi penitenziale della messa in scena (anche se Sogni d'oro è 
complesso, per esempio ha un numero di location ben superiore alle prove 
precedenti ed episodi in costume) e la recitazione un po' casuale, marcata 
in senso non professionale (non solo la sua), tendono a ripresentarsi. Direi 
che recita meglio nei film degli altri, anche se nei suoi interpreta più o 
meno un se stesso caricaturale. Questo almeno è quello che pensavo finché ho 
creduto all'ipotesi autoironica che ho cercato di esporre ieri sera, nel 
post precedente. Con Bianca ho definitivamente perso la pazienza. In realtà 
mi sembra un regista di genere, solo che si tratta di un genere autofondato, 
e ovviamente è l'unico a praticarlo...come dicevo sopra. La stanza del 
figlio è un tentativo interessante di uscire da un percorso ormai 
ultraprevedibile e in sostanza esaurito, ma per ora, come sappiamo, non ha 
avuto un seguito.  Di parlarne entusiasticamente proprio non mi riesce. Se 
penso a quel che facevano negli stessi anni tanti registi indipendenti, 
anche di mezzi scarsi (non solo francesi o europei, anche americani) mi 
arrabbio anche un po'; a farmi arrabbiare definitivamente è la gita a Ostia 
con la vespa, la menzione di Pasolini con Keith Jarrett in sottofondo (una 
cosa che a parer mio Pasolini avrebbe detestato). E dire che è un fervente 
ammiratore di Cassavetes...
Il discorso politico poi è semplicemente ridicolo. Non è cinema impegnato, 
non lo è affatto. Cinema impegnato, cinema di sinistra è quello di Lizzani 
(che è un signor regista), quello di Scola, quello dei fratelli Taviani. 
Tutta gente che sa dirigere gli attori, che organizza compiutamente la messa 
in scena, che sotto il profilo tecnico raggiunge sempre un livello almeno 
decoroso.
ciao e grazie, sono terribilmente logorroico e mi scuso
dR 

antagonisti politici, 
Punti di vista.
Non sono un grande amante del Moretti palesemente politico e posso 
concordare su una progressiva perdita di quella "disperazione" 
attraverso la quale era riuscito a parlare di una dignita' mai 
apprezzata, ignorata, spesso neanche riconosciuta.
Ma la scena finale di Bianca, l'apoteosi delle sconfitte, il sigillo 
della diversita' senza speranza punita non solo dalle leggi dell'uomo ma 
anche da quelle della natura ("E' triste morire senza figli"), per me 
gli consente di vantare un credito ben superiore a certe "fissazioni" 
politiche degli ultimi anni.
Detto questo, tutta questa discussione e' quanto di piu' lontano 
immaginavo nel mio post iniziale.
Non mi interessa convincere nessuno sulla bonta' dei film di Moretti.
D'altrocanto, negare un evidente e diffuso preconcetto nei suoi 
confronti per motivi esclusivamente politici, mi sembra ridicolo.
Mi sono preso la liberta' con l'Esattore, in nome di una certa 
"confidenza" pregressa.
Poi ognuno si fa la sua idea e, se vuole, la cambia.
Ma trovo che tutta questa polemica si stia trascinando oltre il lecito.
Se sono un troll che non sa di cosa parla e, per questo, rigurgita solo 
sciocchezze, che bisogno c'e' di dargli tanto spazio, no?
--
LiG

egmont ha scritto:

sottoscrivo, non tanto il giudizio sulla sceneggiatura (non è scontato 
che vada intepretata in quel modo, e forse non me ne frega più di tanto) 
quanto soprattutto la parte relativa alla tecnica della macchina da 
presa, insomma alle scelte registiche vere e proprie. A questo punto 
certi suoi lavori degli esordi, quelli realizzati davvero a mano e con 
scarsità di mezzi finiscono per acquistare il sapore della classica 
botta di culo. O forse Moretti lo capirò fra cinquant'anni.
ciò non toglie che Danny Shapiro sia radical chic lo stesso.
alecs.

 stimandoti, 
plonk
alecs.

 confronti per motivi esclusivamente politici, mi sembra ridicolo.
Più o meno quanto pretendere che, se non lo si apprezza, ciò può accadere 
solo ed esclusivamente per lo stesso ordine di motivi.
cordialmente
dR 

 ciò non toglie che Danny Shapiro sia radical chic lo stesso.
Tu impara a quotare.
dR 

 non lo reggo proprio...
Ah, un po' di ironia, qualche anno fa:
http://groups.google.it/group/it.arti.cinema/browse_frm/thread/e9814f39f57f77d4?hl=it&q=moretti+stanza+figlio+group:it.arti.cinema
 

 umanità offesa e dolente. 
E allora?
Non e' Kieslowki per primo che rinnega questa sorta di umanita' 
individualista, facendo criticare dal giudice Trintigant in pensione la 
giovane Jacob, con la parafrasi del cane investito nell'inizio di Film 
Rosso? E non e' lo stesso giudice che finira' per ricredersi?
Umanita', con pregi e difetti.
--
LiG

 stesso.
Dici? A me pare proprio di no. Per me il radical chic è
quello che va a piantonare l'ingresso della scuola col
domestico di famiglia che gli porta il pranzo (visto coi
miei occhi) e che, pieno di soldi, va a fare la morale al
prossimo sull'uguaglianza sociale. E Danny, che un poco
conosco, è quanto di più lontano da tutto ciò. Preciso che
non sto implicitamente agganciandomi alla polemica in
corso in altro thread su Pollini e Abbado (in questo NG su
certi argomenti meglio mettere le mani avanti...), ma sto
solo cercando di delimitare la valenza del termine. Poi,
certamente, magari per te significa tutt'altre cose e
allora Danny ci può pure rientrare dal tuo punto di vista.
ciao!
Apx.

Archeopteryx ha scritto:

per me significa solo che Danny used clothes non è iscritto a Facebuc, e 
questa è la nuova frontiera del radical chic.
tu piuttosto, come ti addo?
alecs.

 radical chic. tu piuttosto, come ti addo?
LOL, sei spiritoso e quindi ti lascio scegliere. Adesso
però ho da fare, mi si è rotta la Bentley e devo prendere
la rolls per piantonare l'ingresso dell'università :)
ciao! :))))
Apx.

Archeopteryx ha scritto:

ah, vuoi dire che non mi addi su facebuc?
vuoi fare come Marcelli?
vabò.
alecs.

 come Marcelli? vabò.
Ma io mi ci volevo mettere, solo che mi sono iscritto e
quando loggo mi sfancula. Forse è meglio così perché lo
pseudonimo che avevo usato, ripensandoci, non mi piace e
ne troverò un altro. Nome e cognome mio non lo avranno
(solo per un fatto di principio, oggi chiunque può vedere
di che colore abbiamo le mutande). Proverò a iscrivermi di
nuovo e vediamo che succede.
ciao!
Apx.

 sciocchezze, che bisogno c'e' di dargli tanto spazio, no?
nesuno ha mai detto che tu sei un troll!

 
http://groups.google.it/group/it.arti.cinema/browse_frm/thread/e9814f.
..
Però.
Mancava solo che scrivesse: "La stanza del figlio è un film
divertente, pieno di ritmo e pure adattissimo ai bambini".
Francamente diffido da questi soloni, e consiglio di dare una lettura
al libro dei Film da evitare, quello di BErtarelli, una delle più
divertenti prese in giro di chi si diletta in questo tipo di critica.

 Ne "il portaborse" e' semplicemnte perfetto.
Quando non apre bocca.
La dizione di Nanni non ha mai brillato per nitidezza e pulizia.
Poi puoi dirmi che crea lo stesso personaggi convincenti, però la
parola è ancora fondamentale per valutare una recitazione.

 Ne "il portaborse" e' semplicemnte perfetto.
Anche tu campione di argomentazione, vedo.
Meriteresti quindi di esser preso in giro per tale affermazione, ma č
inutile farlo, basta aver guardato quel film.
-- 
L'Esattore
http://tinyurl.com/2brkxr
http://tinyurl.com/2z3wsx

divertente, pieno di ritmo e pure adattissimo ai bambini".
Era uno scherzo, fuori forse contesto si capisce poco.
dR 

 Eh che sara', bisogna scrivere un libro?
Non sarebbe una brutta idea:
"Sul come chiunque in Italia possa fare l'attore o il regista, anche il
peggior incapace"


> Ne "il portaborse" e' semplicemnte perfetto.
(...)
Non te la prendere, Esattore.
Questi equivoci nascono anche dal fatto che valutare la recitazione al 
cinema è molto diverso da farlo a teatro.
Al cinema può succedere assai più facilmente che un attore scarso sul piano 
strettamente professionale "funzioni". Il ruolo stesso della regia è assai 
diverso, ed entra prepotentemente nella definizione del personaggio. Entra 
anche nel senso elementare che si ripete, si tiene poco e si butta molto, si 
taglia e si cuce. E Moretti in certe cose può essere molto efficace, forse 
come attore o come macchiettista sarebbe anche meglio che come regista 
(complessivamente). Come lo erano i non professionisti di De Sica (che, 
peraltro, erano diretti da De Sica; uno che avrebbe reso espressivo anche un 
barattolo di pomodori pelati).
Per restare sul semplice.
dR 

 peraltro, erano diretti da De Sica;
E che peraltro venivano doppiati.
E non da pincopallini qualsiasi: dagli attori della CDC, come dire dai
più grandi recitanti italiani cinematografici di sempre.

 diverso, ed entra prepotentemente nella definizione del personaggio.
Sono d'accordo. In gran parte del cinema italiano di questi tempi agli
attori non si chiede più di esser tali, cioè di RECITARE, ma di esser
praticamente se stessi calati nella parte, che una volta poteva sembrare un
concetto interessante, e può esserlo in alcuni film, ma se applicato a film
di questo tipo e da (non) attori di questo calibro provoca solo un enorme
senso di disappunto e insoddisfazione. In me, per carità.
Moretti in alcuni suoi ruoli (in quelli in cui l'ho visto io) non recita,
vive se stesso nel film come se fosse nella propria realtà, con risultati
che sono sotto gli occhi di tutti: sconsolantifatto e che mi portano a
pensare che il suo vivere quotidiano sia ignobilmente triste.


 Era uno scherzo, fuori forse contesto si capisce poco.
Onestamente, difficile non capirlo, eh.
 Kermainen Murokeksi

 Comincio a pensare che tu quel film non l'abbia visto per niente.
altroché, mi fu imposto come film "da vedere" in un assemblea di quarta o
quinta superiore, da una professoressa che ha sempre pensato bene di
proporci film di grande levatura artistica. Non ricordo in particolare
molto di quel film, mentre ricordo molto bene altri film che ci furono
proposti in quel periodo da un professore secondo me ben piů competente
(Morte a Venezia, per l'appunto, fu il mio primo contatto con il grande
Visconti e con Mahler, tra l'altro). Interessante il fatto che nonostante
furono separati da una sola settimana, ricordi alla perfezione l'uno e
malissimo l'altro. Ma sě, anche questo dev'essere un lascito della mia
censura fascista (in quinta ero fascista? Mah)
Ma l'ho visto eh, purtroppo l'ho visto.


 In quel film ha le fisique du rol,
physique du rôle
vi prego, non dilaniate la sublime lingua di Molière
http://www.academie-francaise.fr/langue/index.html
 

E che peraltro venivano doppiati.
Mica sempre.
E in ogni caso se ne raccontano di storie, sui mezzacci di De Sica per 
ottenere certe espressioni e certi sguardi...
dR 

 ottenere certe espressioni e certi sguardi...
Uh?
Per esempio??
-- 
========================
Marco Marcelli - Genova
========================

 vi prego, non dilaniate la sublime lingua di Molièrehttp://
www.academie-francaise.fr/langue/index.html
burp

 Rosso? E non e' lo stesso giudice che finira' per ricredersi?
Kieslowski, prego. Per cortesia, lascialo stare, con questo esempio ti, anzi 
TI sei azzoppato da solo. L'incapacità ad approfondire è palese. Non mi 
imbarco neppure in un confronto fra la Trilogia di Kieslowski e l'ultimo 
Moretti, anche perché la differenza (di complessità, di linguaggio, di 
situazioni, di drammaturgia) è palese e imbarazzante. Il cane investito non 
è una "parafrasi". E' un cane investito, al massimo potrà diventare figura o 
allegoria, anche se non mi pare sia strettamente necessario considerarlo 
tale per capire il testo (a proposito, è una femmina, ed è incinta. Ti si 
accende qualcosa?). Quella di Kieslowski, fra l'altro, è una vera trilogia, 
e non per criteri esteriori di argomento o materia narrativa. Nel cinema 
maturo di Kieslowski c'è, fra le altre cose, una capacità nel gestire 
strutture narrative complesse, a più piani e angolazioni che Moretti non ha 
mai neppure tentato. Per non parlare della profondità di pensiero, altroché 
lagne vittimistiche da beghine sulla sciatteria nel vestire e nel parlare. E 
ancora non abbiamo parlato della padronanza del mezzo. Già la sequenza 
iniziale di Film Blu (quella sì potrebbe essere un'allegoria: il capriccio, 
l'indifferenza del caso illuminata dalla simultaneità; un minuto o poco più 
di grandissimo cinema, altrocheballe) sopravanza di brutto sogni d'oro, 
messe e stanze dei figli. In pochissime vere, implacabili, necessarie 
inquadrature. E' più "necessaria", se mi segui, una sola inquadratura di 
Kieslowski di tutto Bianca preso per intero. Ma non credo che TU segua, 
troppo disonore. Pardon, "disdoro".
dR 

 Non mescolate i santi coi fanti...
In effetti la verve polemica mi ha fuorviato. Anche solo nominare il sommo 
Ejsestejn in una discussione (?) cosě bassa, in tutti i sensi, č un delitto.
dR 

 Per esempio??
Di tutti i colori. Dal pilotare lo sguardo con vari mezzi (lui si muoveva 
continuamente dietro all'operatore, quando non era in campo) a dire, prima 
di una scena drammatica, qualcosa come "i tuoi genitori hanno avuto 
un'incidente".
dR 

burp
La colazione? Pesantuccia...:-))
dR 

 La colazione? Pesantuccia...:-))
Siamo appena stati a cena da una coppia di amici islamici. Cibo
libanese.  Ci hanno riempiti per benino.  Mi devo far dare la ricetta
di una specie di pasticcio davvero esaltante.
 buona digestione a me
  Kermainen Murokeksi

 Ma mi faccia il piacere.
Monicelli è stato, per l'appunto, regista di tanti film di Totò.
Ciao,
Paolo

 in basso si č caduti.
Non ho mai scritto niente del genere e infatti quel "vagamente" e' il 
classico maniavantismo di un poveraccio che pur di avere ragione si 
rifugia nel mirror climbing piu' estremo.
La frase 
"L'ha capito anche l'Esattore che pure era l'UNICO coinvolto, proprio 
perche' sa con chi sta parlando." 
NON significa che io sia chissa' chi, ma semplicemente che conosceva la 
mia persona, cosa penso, il mio modo di fare, le mie posizioni, ecc ben 
PRIMA di quel post su Moretti.
Tant'e' che anche lui si e' risentito per l'interpretazione delle sue 
parole che avevo dato, ma si e' "limitato" a rispondere a tono, dopo di 
che la cosa E' FINITA LI'. Anzi, mi e' pure servita per sbloccare (in 
pvt) una cosa molto importante per cui mi serviva proprio l'Esattore e 
la sua passione per la musica d'arte.
Sei TU e soltanto TU che in tutto questo 3D si e' permesso di esprimere 
pareri (? sarebbe meglio dire insulti) su una persona, sul suo livello e 
sulle sue capacita', oltretutto pure dal PRIMO POST, continuando a 
rivendicarlo fieramente, tra l'altro.
Rassegnati. L'ignorante, sei TU e solo TU.
Solo un poveraccio puo' aver bisogno di mettere parole in bocca degli 
altri in maniera cosi' subdola e meschina.
Oppure uno talmente accecato dai pregiudizi, da aver perso completamente 
la brocca.
Oppure tutti e due, perche' metterti limiti?
E visto che non mi lasci in pace, non mi rimane che uno splendido *plonk 
da dedicarti.
Mai tirata di sciacquone fu piu' meritata. 
--
LiG

> 
http://groups.google.it/group/it.arti.cinema/browse_frm/thread/e9814f39f57f77d4?hl=it&q=moretti+stanza+figlio+group:it.arti.cinema
ma ke robba l'a paragonato addirittura a Prust......................... non 
può essere kuando he troppo he troppo. Veronica sei un mito.
M.F. 

 peggior incapace"
Mica solo l'attore o il regista: anche il critico, eh!
Ciao,
Paolo

 borghese piccolo piccolo" sono solo filmettini d'intrattenimento?
Sono bei film. Nessuno di questi è paragonabile a quanto citato sopra. 
Magari sono una pietra miliare della commedia all'italiana (La grande guerra 
è chiaramente più ambizioso; Un borghese piccolo piccolo è un bel film di 
ispirazione civile). Ma non sono l'equivalente di una commedia di Renoir, 
della Grande Illusione del medesimo, di Orizzonti di Gloria, di Apocalypse 
Now (e scusa tanto; Coppola, come cineasta, supera il sopravvalutatissimo 
Tarantino di svariate lunghezze. Idem Polanski, anche se hanno fatto pure 
film brutti). Quanto agli esempi di Scola, beh, almeno due davvero non sono 
granché, anche se piacevoli.
Poi i miei grandi amori posso anche essere diversi. Considero sicuramente 
Truffaut uno dei dieci più grandi uomini di cinema di sempre (affettivamente 
per me è il più grande, e non posso vedere una sua foto senza un senso di 
rimpianto; non mi è mai riuscito neppure di vederlo, di persona, oltrettutto 
quando morì ero ancora molto giovane, e non ho mai pensato di scrivergli per 
ringraziarlo, per dirgli quanto contasse il suo lavoro per me, se anche mi 
fosse venuto in mente non avrei osato), ma non so se film che adoro da 
quando avevo dodici o tredici anni, che so a memoria, che avrò visto decine 
di volte (non esagero; ogni tanto vedo Jules et Jim per il gusto di vedere 
se ricordo bene tutte le battute e, soprattutto, le inquadrature; e tanto 
per fare schifo fino in fondo lo ammetto, ci sono ancora parecchi punti in 
cui mi vengono gli occhi lucidi. Un rapporto simile ce l'ho anche con Il 
posto delle fragole, mentre non mi succede mai, ma proprio mai con Kubrick) 
se questi film, dicevo, siano storicamente così importanti. Il fatto che io 
li adori, che per me rappresentino il cinema e una fetta importante della 
mia esistenza (senza Antoine Doinel non sarebbe stata la stessa*) non 
c'entra.
dR
che quando ha visto The Dreamers, alla Mostra del Cinema, si è quasi alzato 
a urlare "E' Antoine!". 

 Sono bei film.
Dissento. Per me la Grande Guerra è un capolavoro eccome.


 Dissento. Per me la Grande Guerra è un capolavoro eccome.
Me ne farò una ragione.
dR 

 Me ne farň una ragione.
sai essere piů elegante e rispettoso, a volte.
Non questa volta, peccato.


 Non questa volta, peccato.
Fai sul serio?
Proprio sul serio?
dR 

 Moretti è uno che sbadiglia persino davanti ai fratelli Marx.
Questa, se possibile, è pure meglio :-)) Ed è un discrimine efficacissimo. 
Chi non apprezza i Marx bros difficilmente capisce qualcosa di cinema. Io 
direi anche della vita, ma non esageriamo. Già si lamentano in tre o quattro 
che non sono "rispettoso".
dR 

 ha scritto nel messaggio 
news:494d7fc9$0$836$4faf...@reader5.news.tin.it...

scusate, ma io proprio Moretti non l'ho mai retto 

 Non questa volta, peccato.
non mi sembra che sia stato maleducato
Anzi

 scusate, ma io proprio Moretti non l'ho mai retto
Idem, ma non ho  gli strumenti tecnici per fare delle
valutazioni oggettive.
Datemi una partitura, e il discorso cambia :)
 Kermainen Murokeksi

 scusate, ma io proprio Moretti non l'ho mai retto
Guarda che ti davo ragione, eh :-))))
forse mi sono spiegato male
dR 

conosco, è quanto di più lontano da tutto ciò.
Mi conosci, mi conosci.
dR :-)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:494eb4cf$0$831$4faf...@reader5.news.tin.it...

avevo capito
mi scusavo  a scanso di quivoci
Che adesso i cofanetti dell'integrale morettiana per Natale vanno a ruba in 
tutte le Feltrinelli, pare.
:-(...non sono mai trendy, io :-(((

 tutte le Feltrinelli, pare.
Strano.
Credevo che i morettiani di stretta osservanza avessero GIA' tutta
l'opera omnia comprata passo passo.

 ha scritto nel messaggio 
news:12603577-594d-4871...@u18g2000pro.googlegroups.com...



beh, ma ci sono anche le giovani generazioni da educare, scusa!

 :-(...non sono mai trendy, io :-(((
Siamo in due.
dR :-) 

 dR :-)
'Caos calmo' e un gran bel film anche da attore. 'Frankenstein Junior' sei
o otto euro. Anche quello...
P.

 Dici? A me pare proprio di no. Per me il radical chic è
A proposito. Lo sai per chi fu coniata l'espressione
"radical chic" e da chi?
 buona colazione
  Kermainen Murokeksi

   Kermainen Murokeksi
Fu coniata per Leonard Bernstein quando dedicò un concerto alle Pantere
nere. Credo da Tom Wolfe.
Arne
-- 
La Grande Musica è quella austro-tedesca

 "radical chic" e da chi?
No, non lo so; ma ne approfitto per ringraziarti del
pensiero (che sto studiando-ascoltando) e a tutti gli
altri per quelle splendide orette passate tutti insieme.
ciao!
C.

 altri per quelle splendide orette passate tutti insieme.
Sono molto contento. Spero che ti possa anche piacere ;)
 Roberto