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Titolo: AIUTO!!

Ieri un amico mi ha posto questa domanda:" Sapresti indicarmi un'edizione
della Cenerentola in cui sia presente l'aria di Clorinda (Sventurata! mi
credea!)?"
Io ho fatto presente che l'aria era stata scorporata dal testo in quanto
tendeva a rompere l'equilibrio perfetto creato da Rossini nel delineare le
figlie di Don Magnifico, attribuendo a Clorinda un maggiore peso scenico
rispetto  Tisbe. L'aria di Clorinda era la classica aria da "sorbetto" cioé
cantata da un personaggio secondario mentre il pubblico poteva gustare un
gelato e la sua introduzione niente aggiungeva alla struttura operistica nel
suo insieme.
Ma questa domanda mi ha fatto riflettere sull'esistenza o meno di edizioni
della Cenerentola, anche antiche, che abbiano inserito quest'aria
all'interno dell'Opera. Infatti, per anni alcune arie particolarmente
difficili sono state sostituite con altre più alla portata di cantanti meno
virtuosi. Penso ad esempio all'aria "Manca un Foglio" che sotituiva"A un
dottor della mia sorte" nel Barbiere, o a "Vasto teatro è il mondo" che
sostituiva "Là del ciel" nella stessa Cenerentola. Sono in possesso di
incisioni che modificano la struttura dell'opera con arie diverse da quelle
volute dal Maestro, ma di quella di Clorinda......nessuna traccia, non l'ho
mai neppure ascoltata.
Aiutatemi!! Posso confidare solo in voi. Esistono delle edizioni della
Cenerentola con il sopraddetto brano?
Ragazzi è in gioco la mia reputazione di esperto nel campo"buffo"......
Grazie
Voster semper Voster
don Bartolo

 credea!)?"
L'edizione critica di Zedda.
Ricordi.
Circa 150 niovi cartoni europei.
Caruccio................
Io ce l'ho.
La mia mail la conoscete.
Se volete qualcosa...
Il resto è silenzio, come diceva il buon Danese.
A.

 ha scritto nel messaggio
news:rS_Z8.7029$s74.1...@twister1.libero.it...


                    (musicologia pratica)

 Cenerentola con il sopraddetto brano?
Non vorrei dire una scemata (e la probabilita' e' molto elevata,
purtroppo....), ma mi pare che quest'aria fosse inserita nella Cenerentola
che dettero un paio d'anni fa (o solo l'anno scorso?) a Pesaro, con la Sonia
Ganassi e Florez.
Io la vidi in TV, e prego chiunque di perdonare inesattezze: sto
clamorosamente andando a memoria.
Pero' puo' anche darsi ch'io ricordi bene...! :-)
--
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Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
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 Cenerentola con il sopraddetto brano?
Parliamo di edizioni discografiche o di edizioni musicali a stampa?
Comunque l'aria di Clorinda non venne musicata da Rossini, che, avendo
pochissimo tempo a disposizione, la affidò al compositore locale Luca
Agolini (come anche l'aria di Alidoro "Vasto teatro è il mondo", e il coro
iniziale del secondo atto). L'aria in questione rimase però nell'uso
nell'Ottocento, e infatti venne inclusa nello spartito tradizionale Ricordi,
dove venne ristampata sempre fino ad oggi. E' stata poi accolta
nell'edizione critica (che invece ha sostituito l'aria di Alidoro "Vasto
teatro è il mondo" con un'altra aria scritta in un secondo tempo da Rossini
per un altro interprete, "Là del ciel" appunto; che tuttavia non venne mai
ripresa e rimase slegata dalle vicende dell'opera). In tempi moderni è stata
eseguita assai raramente; credo in una edizione curata dall'Aslico, e poi
nella produzione recente del Rossini Opera Festival, andata in scena per due
anni diversi, edizione che assumeva l'edizione critica integralmente, dunque
includendo per la prima volta anche il coro iniziale del secondo atto. La
ripresa del 2000 di questa produzione è stata registrata per la tv e per il
disco, prodotto dallo stesso festival.
PS. L'aria di Bartolo "Manca un foglio" venne scritta invece da Pietro
Romani, compositore locale fiorentino, per una ripresa del Barbiere,
all'insaputa di Rossini, ed entrò nell'uso nell'Ottocento. Fa parte della
storia dell'opera, anche se ormai non la si sente più. L'ha registrata, fra
l'altro, Baccaloni, in una edizione a 78 giri diretta da Molajoli se non
erro. Dunque le vicende di "Manca un foglio" e "Vasto teatro è il mondo" non
sono assimilabili; entrambe sono sì di altri autori, ma la prima è estranea
al progetto originario, la seconda invece faceva parte di esso.

 ha scritto nel messaggio
news:Pq1_8.9487$C8.1...@tornado.fastwebnet.it...


 (musicologia pratica)
Che vuol dire musicologia pratica??
Pratica a fare cosa?
Di per, per quello che ne capisco io, questa scienza ha risvolti
essenzialmente teorici, a meno ché?
Ciao
Carlo

 Pero' puo' anche darsi ch'io ricordi bene...! :-)
Esattissimo.
Ottima memoria.
A

 ad un allievo.
E specificatamente a Luca Agolini
Colui che della Cenerentola scrisse anche i recitativi sechhi
(nemmeno questi son di mano di Rossini).
A.

 don Bartolo
Esecuzioni?
Non mi risulta.
E' stata reintrodotta nell'edizione della Cenerentola di Pesaro di due anni
fa, come indica Marco.
In quanto al resto (che è silenzio) dicevo che il mio indirizzo di mail è
pubblico, se qualcuno vuole contattarmi per avere copie di qualcosa
eccetera.
(insomma, non capisci? Non posso pubblicamente istigare alla violazione dei
diritti d'autore....!)
A.
P.S. Probabilmente ha ragione Logi, riguardo alle edizioni non critiche.
Ma l'ho vista, la vecchia edizione Ricordi.
Piuttosto che comprare una simile schifezza, mi sparo..........

 Ricordi molto bene! Ho quell'edizione videoregistrata: essa contiene due
dei
    tre pezzi composti dal maestro Luca Agolini (detto Luchetto lo zoppo), e
pre-
    cisamente il coro dei cavalieri con il quale si apre il secondo atto
dell'opera
    (Ah!della bella incognita) e l'aria di Clorinda (Sventurata!mi credea),
mentre
    il terzo pezzo, l'aria del pellegrino "Vasto teatro è il mondo" è ormai
stato de-
    finitivamente sostituito con il più celebre ( e rossiniano doc ) "Là del
ciel nel-
    l' arcano profondo".
    Ciao!
        Giorgio Meucci.

 Pratica a fare cosa?
Probabilmente la mia home page non e' all'altezza delle mie aspirazioni,
altrimenti avresti capito :-)
Se mi avanzasse tempo durante le ferie, sto meditando una sua
riorganizzazione, ma non prometto nulla perche' la voglia di lavorare e'
assai poca :-)


 Piuttosto che comprare una simile schifezza, mi sparo..........
Se non sbaglio l'edizione Zedda usci', in forma provvisoria (una mezza
schifezza, per chi l'ha vista) nel 1971 (credo che il primo ad
adoperarla sia stato Abbado a Firenze). Se non era il 71 era giu' di li'
(e comunque la Ricordi per l'edizione definitiva ha atteso piu' di un
ventennio). Quindi basta pensare che tutte le Cenerentole precedenti
agli anni settanta erano studiate sulla vecchia edizione Ricordi. Mi
rifiuto di credere che fosse una tale schifezza ...  :-)


 rifiuto di credere che fosse una tale schifezza ...  :-)
Ti basti sapere che ad un certo punto, nel famoso insieme "questo è un
gruppo eccetra" le parti di Dandini e di Magnifico sono....invertite!
La cadenza di "Come un'ape" di Dandini zeppa di errori, per tacere di quelli
di testo.
All'aria di Magnifico (la seconda) mancano 8 battute.
Taccio sulla partitura (organico), che riporta tre tromboni al posto di uno
solo, e percussioni inesistenti nell'originale.
L'edizione provvisoria di Zedda del 71 (giusta la data) era un passo avanti
gigantesco.
Ho lavorato sullo spartito vecchio e su quello nuovo.
Taccio anche sulle articolazioni, in particolare dei fiati.
Note legate due a due che diventavano legate quattro a quattro, staccati
aboliti, obbrobri ovunque.
E QUESTA, secondo te, NON è una schifezza?
Stavolta, mi spiace, ma toppi, caro Luca.
A proposito, non ti sei accorto, ascoltando una vecchia edizione (che so io,
Giulini, per esempio), rispetto alla Zedda......che ci sono degli strumenti
IN PIU'??????????????????
Mi stupisco, mi stupisco.......
:-)
A.
P.S:l mio scrivere "l'ho vista, la vecchia edizione" non corrisponde del
tutto a verità.
Possiedo *ambedue* le edizioni (Zedda 71 e la precedente), farti un elenco
degli errori della prima sarebbe lunghissimo.

 gruppo eccetra" le parti di Dandini e di Magnifico sono....invertite!
Forse ricordo male ma a me sembra che l'inversione delle parti si abbia nel
quintetto "nel volto estatico".
don Bartolo

 degli errori della prima sarebbe lunghissimo.
Purtroppo ho lavorato solo sulla versione provvisioria della Zedda, e
non sono sicuro che sia del tutto uguale alla definitiva. La versione
provvisoria (che era solo a noleggio) era fatta materialmente
correggendo a mano il vecchio spartito (e se ben ricordo anche la
vecchia partitura). Era quindi abbastanza facile vedere ad occhio le
differenze.
La vecchia edizione era una schifezza? Puo' darsi, ma ci hanno lavorato
sopra gli interpreti per un secolo. Sono convinto che tanti dei cantanti
che - formalmente - utilizzano l'edizione Zedda, di fatto abbiano
studiato sulla vecchia edizione. E comunque la Ricordi aveva in catalogo
schifezze ben peggiori (alcune ci sono ancora)...
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it


 ha scritto nel messaggio
news:KaI_8.95923$Jj7.2...@news1.tin.it...

Touché.
Complimenti a Bartolo.
Mi spiace, ma sono ricordi che risalgono a 6 o 7 anni fa.
Son troppo pigra per andare a controllare :-)
Grazie
A.

 schifezze ben peggiori (alcune ci sono ancora)...
Scusa, se ci hanno lavorato sopra per un secolo, che cavolo vuol dire?
Siccome per duemila anni non è esistito il grammofono (ad esempio), alora
comunque lo aboliamo perchè prima non c'era?
Ma che razza di discorsi fai, scusa?
Molti cantanti studiano sulla vecchia edizione, è vero.
E vengono massacrati dai direttori.
Non ti dicono poi nel quintetto con le parti invertite.
A me è capitato un Dandini che aveva studiato sulla vecchia versione e un
Magnifico che aveva studiato sulla nuova.
Siccome le parti sono invertite....cantavano la stessa cosa.
Inoltre aggiungerei che qualsiasi direttore degno di questo nome indica al
cantante su quale versione vuole che studi.
Mi pare il minimo.
ciao
A.

 Mi pare il minimo.
Non venirlo a raccontare a me: la pratica ti riserverebbe inaspettate
sorprese :-)


 sorprese :-)
Decurtategli lo stipendio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111
Vergogna!
:-)
A.