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Titolo: RAI - Tragiche novita'

Non so quanti frequentatori di questo gruppo abbiano il collegamento
satellitare digitale. Quelli che ce l'hanno avranno notato che dal primo di
luglio la RAISAT ha cambiato totalmente look.
Fino al 30 giugno esistevano tre canali : RAISAT 1, 2 e 3. Piu' un canale
scientifico chiamato RAISAT Nettuno.
Dei  tre canali, il primo era dedicato agli spettacoli culturali, fra i
quali, ogni lunedi', e anche piu' spesso, era inclusa un'opera,
generalmente interessante, perche' proveniente dai famosi archivi RAI,
quindi non in commercio. Per fare un'esempio fu ritrasmesso, completamente
restaurato, il famoso Otello di Kleiber della Scala a distanza di venti
anni dalla sua prima messa in onda. Il secondo canale era un misto di varie
cose, fra documentari, film strani o poco conosciuto etc. Il terzo era per
i bambini.
Uno dei vantaggi di RAISAT1, era, ad esempio, che l'opera scelta per quel
giorno, e che era classificata come "programma tematico", veniva ripetuta
per 4 o 5 volte nella stessa giornata, consentendo a chiunque di poterla in
funzione dei propri orari di lavoro od altro.
Ebbene dal 1 di luglio tutto questo e' finito per far posto a quella che e'
stata senza reticenze sbandierata come una rivoluzione epocale nel settore
televisivo. Sono quindi scomparsi i tre canali RAISAT e sostituiti, niente
meno che, con 6 canali cosi' nominati : RAISAT ragazzi - RAISAT gambero
rosso - RAISAT show - RAISAT album - RAISAT cinema -
Dunque.  Il Raisat ragazzi, gia' esisteva e non c'e' nulla da aggiungere.
Il Raisat Gambero Rosso invece e' una novita' e per circa 24 ore al giorno
trasmette ricette, manicaretti e altre cose del genere, proposti dal famoso
ristorante al quale la signora Melandri dedico la serata di apertura della
Scala. E' possibile che Giorgio e Giovanni, siano felici di questa
iniziativa e spero almeno che ne scaturisca qualche invito per apprezzare
le loro accresciute conoscenze di cucina :-)))
Raisat Show propone tutto cio' che fa spettacolo. E' quello che
teoricamente dovrebbe riassumere e migliorare (altrimenti perche'
cambiare?)  il palinsesto dell'ex Raisat1. Ho visto il programma di tutto
il mese di luglio. Pochissime le opere proposte (Il Caso Makropulos e
l'Olandese Volante) e moltissimi gli avvenimenti "culturali" come :Vasco
Rossi in concerto, oppure Phil Collins live in Paris, Marvin Gaye transit
Ostende, David Letterman Show, Jacksonville XIII, Brad Meldhau a Umbria
Jazz etc.
Ovviamente le opere, sono trasmesse un'unica volta ad orari generalmente
impossibili quasi sempre di mattina o a tarda sera.
 
Insoma, invece di approfittare di questa occasione per attingere
all'immenso archivio lirico e orchestrale che posseggono, si limitano a
questo tipo di avvenimenti.
Raisat Art, propone mostre, visite a musei e altre cose del genere. (mi
piacerebbe sapere quale sara' l'indice di ascolto.)
Raisat Album dedica invece i programmi a spezzoni di filmati del passato.
Battaglie sessantottine in bianco e nero, l'Italia com'era e com'e' ed
altre cose del genere viste e riviste in piu' occasioni.
Raisat Cinema, che dovrebbe essere la perla dei 5 programmi, non potendo
competere con i film di tele+ o con quelli di Sky movie, si arrabatta a
tirar fuori vecchie pellicole, tipo Ladri di biciclette fra l'altro con
copie non restaurate, o documentari intellettualeggianti, film cinesi,
indiani, filippini, arabi, industani, etc. da loro ritenuti un boccone
prelibato per gli amanti del cinema poco noto.
Alcune considerazioni :
Quanto sara' costata e costera' questa operazione ? Sei canali richiedono
uno staff notevole.
Chi scegliera' i programmi ? E con quale criterio?
Dulcis in fundo, i canali sono a pagamento. Proprio cosi' ! Mentre prima i
tre canali RAISAT erano liberi, oggi i nuovi arrivati sono criptati, il che
vuol dire che per vederli non basta installare la padella e mettere un
ricevitore digitale, ma bisogna abbonasi al pacchetto tele+, del quale i
canali Raisat sono entrati a far parte.
Sul Corriere di ieri, la signora Melandri ha invocato piu' cultura in prima
serata, sulle orme della BBC. (Per la cronaca la BBC, tempo fa trasmise
veramente in prima serata, uno spettacolare documentario sul restauro
dell'ultima cena, mentre da noi sono stati dedicati a quet'avvenimento dei
brevi spezzoni). Nell'intervista le e' stato chiesto che cosa manchi nei
palinsesti secondo lei. La risposta e' stata chiara . Spostare dalle
"periferie" dei palinsesti la bellissima inchiesta di Sergio Zavoli (detto
anche la morte in vacanza per il suo allegro modo di fare TV) sul calcio!
Sorry Marcelli. Lo so che ti farebbe piacere, ma so che sarebbe una dura
lotta con te stesso per scegliere:-))). E non basta. Occorre, sempre
secondo il Ministro, spostare in prima serata su RAI3 "Paesaggi rubati",
l'inchiesta di Nino Crescenti sul cambiamento del costume e della realta'
sociale in Italia.
Altri modelli di trasmissione, signora ? , le hanno poi chiesto ? Penso a
Lubrano, ha risposto, e al suo approccio con la lirica, sapendo coniugare
approccio popolare e "cultura alta".
Chi ha visto i programmi di Lubrano, ha capito cosa vuol dire far cultura
musicale, secondo la Melandri!
Chi sa se Mozart, Beethoven, Rossini, Bellini, Verdi e Wagner si erano mai
accorti di fare "cultura alta" anziche' cultura universale.
E sempre su questo tema, a lei tanto caro, ha detto che Alberto Rochey si
sbaglia a chiedere la creazione di un "Pivot" italiano per realizzare anche
da noi "Apostrohes", il famoso programma che attanaglia la Francia da anni.
"Facendo cosi', e' stata la replica della Melandri, si perpetuerebbe la
divisione tra cultura d'elite e cultura popolare!!! Speriamo che i nostri
cugini d'oltr'alpe, autori, senza volere di una famosa, quanto
evidentemente dimenticata, rivoluzione, non leggano le considerazioni del
nostro ministro.
Delle novita' di RAISAT, la signora non ha parlato. Peccato. Mi sarebbe
piaciuto conoscere il suo pensiero su Raisat Gambero Rosso.
Cosi', dopo il criptaggio di Muzzik (canale musicale molto intelligente) ci
rimane il monopolio di "Classica" per chi ascolta il digitale, la quale
continua trasmettere per la 350ma volta il Barbiere di Abbado/Ponnelle.
Buon divertimento.
saluti
Giampaolo
___________________________________________________
" Ogni ghianda puo' pensare di diventare quercia.
  Ma nella realta' il 999 per mille delle ghiande
  servono di pasto ai maiali"
  Antonio Gramsci (politico e pensatore)
___________________________________________________

scientifico chiamato RAISAT Nettuno.
Caro Giampaolo
mai, prima di venire a trovarti, avevo fatto una tale scorpacciata di video
e di opera; praticamente qui a casa l'ho praticamente bandita ed in camera
mia ho preferito rimuovere l'apparecchio per far posto a cose più utili.
Da tempo pensavo di acquistare il satellite proprio in virtù di tutti i
benefici che Rai sat mi avrebbe portato.
Quanto scrivi mi fa rabbrividire. Quella bionda slavata ed incapace figlia
di un governo di predoni ha passato ogni limite.
Che se ne vada a far poppare la figlia e lasci stare la Cultura, dato che ha
ampiamente dato prova  di non conoscere neanche dove essa stia di casa!
Mai come questa volta la mia signature appare appropriata!
Pietro Puca
Chiunque giunge presso un tiranno diviene schiavo di lui,
anche se vi sia giunto come uomo libero.
(Eschilo)

 continua trasmettere per la 350ma volta il Barbiere di
Abbado/Ponnelle.
La televisione digitale sta ricostruendo le frontiere che l'Unione
Europea ha (o no?!?!?!?) abbattuto. Non è possibile per un cittadino
francese abbonarsi a Classica come, viceversa, per un italiano assistere
a Muzzik. Ufficialmente si dice a causa dei diritti d'autore (Classica
paga i diritti d'autore solo per l'Italia). Se questo è vero per la ORF,
la SSR e la BBC (tv) resta incomprensibile perchè ciò debba essere vero
per società come Canalplus che operano in tutta Europa diffondendo i
medesimi programmi. Secondo me perchè con queste politiche nazionali si
riesce più facilmente a lavorare in regime di monopolio.
Giuseppe Sottotetti
gso...@aznet.it
Sent via Deja.com 
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 luglio la RAISAT ha cambiato totalmente look.[...]
Perfetto! E ora cosa mi compro l'antenna satellitare a fare???
A chi dobbiamo dire le parolaccie?
Non c'è modo di brontolare con qualcuno?
--
Giampaolo Bellavite, Verona
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 lotta con te stesso per scegliere:-))).
Ehm.... non mi e' chiaro..... scegliere COSA!?!?!
--
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Marco Marcelli - Genova
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marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
================================

Ehm.... non mi e' chiaro..... scegliere COSA!?!?!
Fral'inchiesta di Zavoli sul calcio e una bell'opera lirica o sinfonica. Mi
sembrava chiaro. Cioe' fra la richiesta della Melandri e quella dei
musicofili.
Cerchero' di essere piu' chiaro in futuro :-)))
Ciao


 Cerchero' di essere piu' chiaro in futuro :-)))
MA SCUSA UN PO', Giampa, ma ti sembra che, per quanto appassionato di calcio
(ma NON tifoso, sia ben chiaro) io potrei preferire il calcio ad un'opera
lirica?!?!?!?!
Ma per chi mi hai preso??? :-)
Forse solo la finale dei Mondiali dove ci fosse l'Italia mi metterebbe in
imbarazzo.....


> luglio la RAISAT ha cambiato totalmente look.[...]
L'ho notato, purtroppo. Avevo un amico, dotato di padella sul tetto,
disposto a registrarmi le opere di raisat 1, e ora mi trovo con un bel pugno
di mosche. Soprattutto mi dispiace di essermi perso l'Otello diretto da
Kleiber. D'altra parte era troppo: se si legge bene Nostradamus si vedra'
che uno dei segni della fine del mondo e' il ripristino, da parte della rai,
dei suoi archivi, opere comprese...:-)))
Ciao
Piero

brevi spezzoni).
Vedi che non conosci quello di cui parli: Raisat Arte ha dedicato al
Cenacolo un programma (che si riferiva alla prima parte del restauro)
con Zeri e la Pinin Brambilla....
Scusa l'acredine, ma mi pare che tu abbia fatto un intervento basato
su pregiudizi a priori, cecando di screditare cio' che, una volta
tanto, vale davvero qualcosa.
Ciao

invece grave.
Dimentichi poi di dire - ma non so se cio' e' un bene oppure no - che
Rai e RaiSat sono due societa' SEPARATE.
Vorrei comunque spendere due parole per RaiSat Show che a mio parere
e' un'altro bel canale che da spazio alla musica Classica e al Jazz.
Personalmente non mi sembra molto giusto criticare queste scelte
proprio perche' non sono pessime come in genere c'e' l'abitudine di
dipingere quelle fatte dalla Rai.
Ciao
   NeuRoTiX
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
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--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--

luglio la RAISAT ha cambiato totalmente look.
....ecc.....
Concordo totalmente, è un'autentica schifezza in stile
Melandro-Velronesca.
Giov.Diemme
_________________________________________________
Quelli che dicono "un penny per i tuoi pensieri"
di solito esagerano con la generosità
Paperon De' Paperoni
________________________________________
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

tanto, vale davvero qualcosa.
Ma per carita'..non ti preoccupare. Ho trovato il tuo articolo distensivo,
divertente, accattivante e rigoroso. Perche' ti accusi di acredine. Anzi,
sai che ti dico, vai a farti una bella mangiata al Gambero Rosso. Magari ci
trovi la Melandri. E' pieno di intellettuali di sinistra. I proletari
(quelli veri) veri stanno fuori a guardare, ma questo fa parte di un altro
ordine d'idee. 
Non te la prendere e su....con le lingue :-)))
Giampaolo
_______________________________________
"We may be born innocent, but everyone
 knows you've gotta sin to get saved.
 Anonymous very well known
_______________________________________ 
 

 Melandro-Velronesca.
Premettendo che la Melandri farebbe meglio a rimanere chiusa in casa ad
allattare la bambina per i prossimi quindici anni, mentre Veltroni un
posto al cabaret come comico lo trova sempre, mi sembra di poter dire
che dall'altra parte si brilla ancora di meno per amore alla cutura in
generale ed alla musica classica in particolare. A parte forse Gianni
Letta, non vedo proprio nessuno. (Naturalmente se interrogato il
Berlusca rispondera' che ha studiato pianoforte al conservatorio di
Parigi e canto con la Callas, e che Benedetti Michelangeli gli aveva
pronosticato luminosa carriera concertistica se non avesse purtroppo
dovuto dedicarsi alla televisione commerciale.)
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Melandro-Velronesca.
Se ci fosse il Cavaliere, invece..... TUTTI A TELENOVELAS BRASILEIRE !!!!!!
:-))))))
(a scanso di equivoci: a me la RAI, sat o non sat, mi fa leggermente schifo.
Ma l'altra parte della politica, quello che fa della televisione, lo vediamo
bene......)


 bla, bla, bla
Amico mio, quanto ti incazzi...
Cofesso che non sono neppure arrivato in fondo alle tue dotte
argomentazioni, perche' sono inutilmente polemiche e per lo piu' fuori
tema. Rilevo solo che - oltre a crederti un padreterno - hai un gran
tempo da perdere: io invece no, ragion per cui non ti replico neppure,
e  continuo motivatamente a dissentire da te.
Ciao

Visto che da solo ti sei riconosciuto almeno un'aspetto qualitativamente
Qui pero' non resisto: passino le precedenti affermazioni
sconclusionate, ma non l'ortografia: ti sei forse confuso con una
delle altre sei lingue che parli e scrivi (spero meglio
dell'italiano!)??
Caro mio, te la sei proprio cercata!!
 

Scala. 
Fai confusione. La signora Melandri ando' ad una cena organizzata dalla
rivista "Il Gambero Rosso". Rivista che non ha nulla a che fare con
l'omonimo ristorante di San Vincenzo.
Non confondiamo la commovente passata di ceci con gamberi del
Pierangelini con la signora Melandri.
Upetepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Sempre ho riso di quel maestro
che di se' non abbia riso.

Melandro-Velronesca.
Grazie ! Cominciavo a sentirmi un po' solo...
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

Ciao
e' tipico di chi non ha nulla da dire,  rispondere con insulti ad
argomentazioni concrete. Non fai che confermare la validita' di quello
che e' stato scritto da Giampaolo, facendo cosi'.


dovuto dedicarsi alla televisione commerciale.)
il metodo di cambiare discorso o di rovesciare gli argomenti (si,
vabe' i miei sono cattivi ma gli altri sono pure brutti e sporchi) non
aggiunge una virgola al problema. Forse da qualche parte c'e' qualcuno
che si occupa di cultura, il problema sarebbe trovarli. Io
personalmente se fossi il Capo del Governo sceglierei Sandro Gindro
come ministro della Cultura ma temo che 1) non lo conosce nessuno (o
comunque troppo pochi); 2) sarebbe subissato di insulti dai
benpensanti della cultura di Stato dopo poche ore.


bene......)
Quale altra parte? a Mediaset ci sono il TG5, che raccoglie dieci
volte il numero degli ascoltatori degli altri due TG Mediaset, diretto
da Mentana che e' di Sinistra, canale 5 e' diretta da Maurizio
Costanzo che e' stato uno dei "relatori" al leggendario convegno di
Gargonza della classe politica di sinistra, oltre che Maitre-a-penser
della campagna elettorale di Rutelli a Roma e fino a un mese fa c'era
anche Michelino Santorovic che ora e' tornato alla RAI per motivi
strettamente legati al compenso che ricevera'. 


 Caro mio, te la sei proprio cercata!!
Confesso che anche io ho stentato ad arrivare al fondo delle
argomentazioni di Giampaolo, sia a quelle condivisibili che a quelle non
condivisibili. E di non aver preso del tutto negativamente la tua
risposta precedente - anche se al tuo "motivatamente" bisogna credere
per fede, visto che le motivazioni mancano...
Ma il fatto che tu, poi, vada a puntare il dito su UN APOSTROFO di Lomi
- che ha scritto qualche centinaio di righe contro le UNDICI complessive
dei tuoi due messaggi... beh, complimenti per le tue capacita'
dialettiche!
In pratica, hai confermato da solo quanto ha gia' scritto Giovanni de
Merulis.
Ah, a proposito: "Confesso" si scrive con la enne, e non "Cofesso",
seconda riga del tuo primo messaggio...
-- 
Giorgio, vs

Giampaolo, capisco quello che vuoi dire. Anche a me non e' piaciuto il
fatto che abbiano chiuso gli altri canali RaiSat, mi sarei aspettato
invece che quei nuovi 6 si sarebbe aggiunti ai 4 gia' esistenti.
Pero' io ho gia' cominciato a guardare un po' della nuova
programmazione di quei canali e sinceramente leggendo la tua critica
mi e' parsa esagerata: ho gia' visto cose che mi sono piaciute o che
perlomeno mi hanno lasciato nella piu' completa attenzione per
parecchio.
Ora, dopo aver letto cio' che hai scritto mi sento un mezzo cretino
perche' m'e' piaciuta "tale merda".


 dovuto dedicarsi alla televisione commerciale.)
Sbaglio, o è su Retequattro che la domenica mattina trasmettono i concerti
di musica?


di musica?
Trasmettono solo cio' che piace a Berlusconi.


 Trasmettono solo cio' che piace a Berlusconi.
E te come fai a saperlo? :-))


E te come fai a saperlo? :-))
non dirmi che non sapevi che vinicio e' il nipote brutto di
Berlusconi........


 Trasmettono solo cio' che piace a Berlusconi.
Ossia, Vinix, stai rivalutando il Berlusca sul piano culturale?????????????
Ossia Che il Berlusca ascolta i concerti e per di piu' criticamente? non e'
che fra un po' mi si compra il NG??? (a parte che ho sentito dire che prima
cerca di acquisire il .mod perche' e' nato a Milano.......)
Ezio

Ossia, Vinix, stai rivalutando il Berlusca sul piano culturale?????????????
No, no. Stavo solo dicendo di fare attenzione ai concerti della domenica
mattina di retequattro. Sono pieni di messaggi subliminali. Credi di
ascoltare musica classica e ti trovi a votare Forza Italia.
Come credi che la gente voti FI? Ascoltando Baricco o Mimandalubrano
sulla Rai?
Upetepepete


 quella turca etc.
Giampaolo io non sono molto "informato" su queste cose
quindi puo' essere che mi sbagli. Anzi se mi sbaglio mi
farebbe piacere essere piu' informato perche' queste
cose mi interessano.
Mi pare che tu stia facendo confusione fra RAISAT e RAI International.
RAI International e' un (1) canale satellitare che trasmette
in tutto il mondo 24 ore su 24. Qui in America per esempio
si puo' ricevere via Direct TV (uno dei providers commerciali
di TV via satellite) per $9.99 extra sul canone mensile.
Il palinsesto e' davvero noioso (basta guardare sul sito RAI
per farsi un'idea).
Inoltre RAI International affitta 2 ore al giorno (6-8pm) in un
canale via cavo in tutti gli USA per trasmettere il TG e
una scemenza di programma condotto da Sabina Ciuffini.
La Domenica affittano tutta la mattinata per uno sceneggiato,
Linea Verde, una partita del campionato, il TG e 90mo minuto.
Da quello che so io RAISAT non fa ancora parte dei pacchetti
commerciali in vendita negli USA (tipo appunto Direct TV).
Personalmente considero il trattamento degli italiani all'estero
da parte della RAI semplicemente vergognoso.
---Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
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seconda riga del tuo primo messaggio...
Vedo che confondi un refuso con un errore di ortografia: non sono
propriamente la stessa cosa....

perche' m'e' piaciuta "tale merda".
No. Non devi dir questo. Mettiamola sul piano che a me questo cambiamento
non e' piaciuto e che i nuovi programmi (sempre per me) non destano alcun
interesse. Ognuno di noi va cercando ovviamente cose diverse. Io cerco
opere e concerti, sia vocali che strumentali. Il resto non mi interessa, o
mi interessa poco. Di documentari del passato ne ho una collezione,
compreso quelli carpiti per puro caso a Berlino Est, dopo la caduta del
muro, dove si vedono le SS fare a tiro a segno con i neonati gettati in
aria nei lager. Questi la RAI non li ha e comunque non li trasmetterebbe
mai. Non pensare che sia un sadico, ma e' per un fatto di collezionismo di
argomenti e filmati storici che ne parlo.
Del Gambero Rosso, che sia quello dove ha mangiato la Melandri, o un noto
ristorante di Viareggio, non me ne puo' fregare di meno. Non sono un cuoco,
ne'  aspirante tale. Mangio cose molto semplici e mi contento. Tutti quei
manicaretti saranno interessanti, non lo nego, ma ritengo non meritassero
un canare RAI tutto per loro. Il canale dei bambini non mi interessa, ma e'
utile per loro e quindi e' bene che ci sia. (Ma c'era anche prima della
riforma). Il canale cinema e' quello che e'. A me i film orientali,
indiani, pakistani, turchi, arabi etc, non piacciono e non ho interesse a
vederli. Ci sono tanti capolavori del passato che le altre TV non fanno,
tipo Bedland con Boris Karloff, Fricks (per anni messo al bando nella
puritana America), La bambola del Diavolo (con un Jhon Barrymore prima
della paralisi), Gli amanti della luna di miele, girato in 16 mm, di una
efficacia "noire" piu' unica che rara, ecc. che sono veri capolavori, ma
loro non li faranno. Il massimo della ebefrenia intelletualoide
sinistrorsa, e' andare a cercare film afgani o giapponesi. Si ritiene che
siano piu' esotici, anche se sono a stento sopravvissuti agli inceneritori.
L'altro canale, RaisatArt fara anche delle cose interessanti (non si puo'
non farne, anche volendo), ma che bisogno c'era di crearlo ex novo ? Non
poteva Raisat3 sopperire e alternare documentari, visite guidate ai musei,
viaggi in posti esotici etc.? Io credo di si. Questo spezzettamento e'
soltanto servito a disorientare la gente e a far spendere diversi miliardi
in piu'. Molto semplice.
Il canale che mi interessa e' Raishow, ma basta osservare il palinsesto del
mese di Luglio per capire come la lirica sia stata penalizzata. Ma il guaio
non e' neppure questo. Il guaio generale, infinitamente peggiore, e' che
tutti e 6 i canali hanno preso una piega intellettualoide, con la voluta
ricerca dello strano, non per far cultura, ma "pour epater le bourgeois !"
Quindi non sperare, sempre che ti possa far piacere ,di vedere le opere
degli archivi immensi che hanno e che malgrado le gravi perdite subite,
sono ancora in materia di lirica e concerti, fra i piu' interessanti del
mondo.
Questi signori, con troppa puzzetta sotto il naso, non andranno mai a
ripescare il Boccanegra di Abbado e neppure la Norma della Caballe con la
regia di Bolognini, tanto per citare due titoli che mi vengono alla mente.
E non sperare neppure di vedere il requiem di Verdi del 10 Ottobre 1970,
che hanno a 5 minuti di distanza, il tempo che occorre per azionare il
robot automatico,che  te lo scodella sotto gli occhi. Eppure ci cantano
Pavarotti, la Horne, la Scotto e Ghiaruov sotto la direzione di Abbado. E
ti par poco?
Vedrai invece "Swan lake Adventure in Motion Picture", o il concerto della
Bartoli gia' trasmesso da non molto. Vedrai Diane Schuur and the Count 
Basie Orchestra, ed altre amenita' del genere.
E la Melandri il 9 luglio in una intervista rilasciata al Corriere, e'
intervenuta sulle scelte di Viale Mazzini. Ha elogiato la BBC per il
bellissimo programma su Leonardo e il Cenacolo e ha criticato la RAI per il
misero programma "Lezione" di Dario Fo sempre su Leonardo , nemmeno a dirlo
in seconda serata...(parole del ministro). Ed ha concluso con una
ineccebile esclamazione : RAI, Piu' cultura in prima serata !
Giampaolo
" Allegria!!"
 (Mike Bongiorno)
_____________________________________________________
"La piu' bella e sanguinosa conquista della macchina
 e' l'uomo."
 
 Pitigrilli
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da parte della RAI semplicemente vergognoso.
Sono d'accordo, perche' una volta, non negli USA , ma in Tailandia,
credendo di vedere qualche notiziario mi trovai avvolto dalle urla del
festival di San Remo!
Ciao
Giampaolo


Trasmettono solo cio' che piace a Berlusconi.
Che Uomo !!! Certo sto' Berlusconi a Mussolini gli fa una pippa ! :-)))


Non te la prendere e su....con le lingue :-)))
Ci sto dando dentro: pensa che ho gia' imparato l'uso degli apostrofi
in italiano ;-)

 propriamente la stessa cosa....
nessuna confusione, - nessuna -. Solo un pretesto per far comprendere cosa
succede quando la discussione cede il posto al puntiglio. Spero di essere
stato ben compreso.
Giorgio, vs

 benpensanti della cultura di Stato dopo poche ore.
Veltroni e - tanto meno - la Melandri non sono miei, e che gli altri
siano altrettanto brutti e' un dato di fatto.
Pero' ammetto che trovare un buon ministro della Cultura e' una impresa
quasi disperata. Dei politici di professione non c'e' da ricavarne
niente di buono, la Cultura non sanno nemmeno dove stia di casa. (Vi
ricordate la mitica socialdemocratica Vincenza Bono Parrino? - signora,
che cosa fara' adesso che e' ministro della cultura? Mi mettero' a
studiare per una settimana).
E degli operatori del settore non e' che ci sia da fidarsi gran che: ci
sono troppi furbacchioni e ben pochi capiscono qualcosa oltre il loro
specifico campo di lavoro.
Devo dire che un paragone con l'Italia degli anni trenta (si stava
meglio quando si stava peggio) e' sconfortante: allora c'erano gli spazi
per una politica culturale.


pochi?? Raisat Arte e' scandalosa perche' la vedono in pochi??
Scusami la curiosita'. Ma tu per caso sei andato a studiare l'articolazione
del ragionamento in lingua italiana a Zurigo ?? Bah...mi sorge qualche
sospetto !
GP


Giovanni De Merulis (Giuva') sostiene:
<<....il metodo di cambiare discorso o di rovesciare gli argomenti (si,
vabe' i miei sono cattivi ma gli altri sono pure brutti e sporchi) non
aggiunge una virgola al problema. >>
Ehm.... Giovanni, nun t'arrabbia'..... ma questo e' sempre stato il TUO modo
di contrapporti alle contestazioni!!!
E, comunque, sono d'accordo con la tua frase.
<<Io personalmente se fossi il Capo del Governo sceglierei Sandro Gindro
come ministro della Cultura ma temo che 1) non lo conosce nessuno (o
comunque troppo pochi); 2) sarebbe subissato di insulti dai
benpensanti della cultura di Stato dopo poche ore.>>
1) effettivamente: chi e'??
2) perche' mai??
Che ne diresti di Ronchey??
<<...Quale altra parte? a Mediaset ci sono il TG5, che raccoglie dieci
volte il numero degli ascoltatori degli altri due TG Mediaset, diretto
da Mentana che e' di Sinistra, canale 5 e' diretta da Maurizio
Costanzo che e' stato uno dei "relatori" al leggendario convegno di
Gargonza della classe politica di sinistra ... >>
Ma tu non riesci a vedere altro che le idee politiche di 'sti due??
A parte che sono ampiamente compensate da quelle di Fede e Liguori, ma tutto
il resto: lo schifo di telenovelas, Beautiful, sfilate di moda in prima
serata, spot e messaggi promozionali mascherati da programmi (anche di
dubbio gusto), film falcidiati dalla pubblicita' [e qui la RAI fa ben
peggio, ti prevengo], Novella 2000 per immagini (come si chiama? E' quella
trasmissione con la Silvana Giacobini, poi ce n'e' un'altra con la Cristina
Parodi), Mike Bongiorno a tutte le ore che ti snocciola le virtu' di un
pannolino, Costanzo che piu' che "consigli per gli acquisti" non sa
dire.....
Insomma, QUESTA tv e' meglio dell'altra????
Puah. La realta' e' che qualunque cosa si scelga siamo proprio messi male.
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Marco Marcelli - Genova
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       [casa]
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igate.elsag.it
 [194.243.48.130]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

"sconclusionato e verboso"... 
Amico mio, continui a confondere: una cosa e' la forma (refusi,
espressioni non ben tornite e provenienti dal linguaggio parlato,
etc.: piano sul quale il Logi ha portato la discussione), un'altra e'
la sostanza (messaggi lunghissimi, pieni di affermazioni gratuite e di
inconferenti vicende autobiografiche, che non c'entrano nulla col tema
in discussione, ma valgono solo a punzecchiare il contraddittore:
ritieni che sia questo un modo corretto di argomentare?? o lo difendi
a priori solo perche' proviene da un tuo amico??)

Ho un po' di tempo e replico.
ueila'! deo gratias per il tempo, ma a proposito non mi avevi scritto
in privato che 
"Comunque non ti preoccupare: d'ora in poi vi lascio soli su questo
splendido gruppo di piccoli padreterni" 
un po' di coerenza ragazzo, o sei stato promosso padreterno pure tu?


sospetto !
No: semplicemente sono avvocato, e i ragionamenti li svolgo per
professione, cercando di dimostrare quando sono falsi o scorretti
(come il tuo precedente).
Comunque basta polemiche: io ho voluto solo spiegare perche' le tue
prese di posizione mi apparivano assunte per partito preso, senza
motivazioni accettabili.
L'unica cosa che mi stupisce e' che tutti mia abbiano attaccato senza
motivo, solo perche' mi sono contrapposto alle tue gratuite
affermazioni. Non e' un gruppo molto aperto, questo.
Ciao


c'entra niente
scusa l'insistenza su questo punto ma cos'altro e' lo scegliere cosa
trasmettere e cosa no e in che modalita' ed a quale scopo se non
politica culturale?


per una politica culturale.
la frase e' paradossale ma mi piace e ne condivido in pieno il valore,
volutamente, di paradosso.


Ezio
eziooooooooooo! qualcuino t'ha rubato il computer e manda messaggi a
nome tuo! non posso credere che ci sia cascato tu!


Che Uomo !!! Certo sto' Berlusconi a Mussolini gli fa una pippa ! :-)))
e come credi che sia morto? masturbato a morte da Berlusca!


Puah. La realta' e' che qualunque cosa si scelga siamo proprio messi male.
appunto.


 a priori solo perche' proviene da un tuo amico??
Ecco, qui mi devo fermare - continui sul puntiglio, mi pare, e non lo
ritengo affatto utile. Ho scritto nel primo messaggio:
<<Confesso che anche io ho stentato ad arrivare al fondo delle
argomentazioni di Giampaolo, sia a quelle condivisibili 
che a quelle non condivisibili. 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
E di non aver preso del tutto negativamente la tua risposta
precedente.>>
Dove sia la difesa di Giampaolo, io non lo vedo proprio. Come ho scritto
chiaramente, la critica era nei confronti del *tuo* *modo* di ribattere.
E comunque era una critica, senza niente di personale, scusa tanto se mi
sono permesso.
-- 
Giorgio, vs

e come credi che sia morto? masturbato a morte da Berlusca!
Si, a testa in giu' e con un laccio intorno al collo. Il massimo in
fatto di sesso estremo.


E te come fai a saperlo? :-))
Ma come? Lo sanno tutti. Non si parla d'altro ...


 con Zeri e la Pinin Brambilla....
Scusami, ma un conto e' la BBC che trasmette in maniera non satellitare
ed in chiaro un conto e' la trasmissione da te citata che io, ad
esempio, povero essere senza paraboloide, non mi son potuto godere, come
avrei voluto.
Ciao
S. Pecioso

affermazioni. Non e' un gruppo molto aperto, questo.
Non credo sia stato per questo. Le reazioni sono state determinate dal
contenuto "acre" impreciso, privo di motivazioni, e volutamente
provocatorio che hai voluto (ahime' con scarsa dialettica) usare per
ribattere quello che avevo scritto.
Il gruppo e' fin troppo aperto e mi son beccato varie volte, anche da De
Merulis il titolo di "rincoglionito". Aveva ragione e ho fatto come quel
tale...come si chiama ? Ah ecco : Pappataci, si proprio lui.
Giampaolo


 Melandro-Velronesca.
Ed io schiatterei del pari se non precisassi, come feci in un analogo
thread:
Uffaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ! 
Il povero Veltroni non sara' certo un genio e non avra' conseguito la
laurea alla normale di pisa o il phd al mit, pero' a suo tempo la sua
nomina a ministro della cultura e, nel contempo, a vicepresidente del
consiglio ha avuto un peso simbolico notevolissimo: quando mai 
era stato nominato ministro della cultura un uomo politico cosi'
importante (purtroppo dirai tu, o forse potresti dire: incomprensibile
che sia importante etc...) ??!!
Ripeto per la ennesima volta che questo ragionamento l'ho preso in
prestito da Vittorio Sgarbi.
Ecco un buon esempio: perche' Berlusconi NON nomino' Sgarbi (che non ha
il peso politico di Veltroni, ma e' per lo meno molto importante
politicamente) persona competentissima in cultura ed in politica a
ministro dei beni culturali ??????????
Bisognava dare ad AN 3 ministeri importanti (dati al povero Tatarella
[poste], all' andreottiano ex sottosegretario del governo di centro
sinistra Ciampi il cui nome e' Publio Fiori [trasporti, se ben ricordo])
+ due  minori: ambiente (....) ad Altiero Matteoli e..
beni culturali a Fisichella, ottimo politologo, simpatica persona che io
stimo moltissimo  ma che con i beni culturali c'entra come coi cavoli a
merenda.
Negli anni 50 la cultura italiana era tutta di marca liberale: Benedetto
Croce giustissimamente imperava. Perche' poi la sinistra se ne e'
impossessata come dite voi ?
PErche' gli altris e ne sono disinteressati.
In francia, che ha vissuto fino al 1981 una situazione simile a quella
nostrana, non e' stato assolutamente cosi': basta pensare chi era il
ministro della cultura ai tempi di Charles de Gaulle, egli stesso
persona molto colta ed ottimo scrittore.
Se malauguratamente Berlusconi dovesse vincere le elezioni del 2001
spero nomini Sgarbi o qualche altra persona competente al ministero
della cvultura oppure, imitando Prodi (di cui egli in questi giorni si
professa accanito tifoso), qualche politico di grande rilevanza (ossia,
temo, dei due di briscola, perche' nel polo ci sono solo tre presenze
importanti [Fini, Berlusconi e Casini], non c'e' un solo partito che
possa vantare due leader che  litigano tra loro come Veltroni e d'Alema
o Prodi e di Pietro o i recentissimi neolitiganti Bosellie Martelli, ma
almeno rendono vitali i loro partiti o partitini)
Conclusione: avevo fatto bene ad annullare la sottoscrizione ad iamc: e'
troppo interessante.
hi
S. Pecioso, mesto sediario

troppo interessante.
questa meriterebbe di essere promossa a signature.


 questa meriterebbe di essere promossa a signature.
merci
S.Pacioso

 Basie Orchestra, ed altre amenita' del genere.
L'orchestra di Count Basie amenita'?
Guarda che ti spedisco Black,Brown and Beige di Elligton per email.
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

S.Pacioso
meglio, molto meglio.


sono permesso.
Figurati: forse sono solo io che, leggendo il primo messaggio del Lomi
e la sua replica, ho avuto l'impressione che fossero immotivata (la
prima) e sconclusionata (la seconda), tale da non meritare neppure una
replica. Mi sono parse frutto di pregiudizi e in parte in mala fede
(la replica), davanti alla quale non vale la pena di ribattere. Alla
fine pero' non ho resistito e ho riposto: vedi tu se la mia replica ti
pare convincente.
ciao

ribattere quello che avevo scritto.
Fate come volete: spero solo che nessuno decida di rinunciare ai
canali Raisat sulla base del tuo gratuito partito preso.

-----
E' irrilevante quello che puo' piacere a Berlusconi.
Il fatto e' che Rete4 la domenica mattina ritrasmette il concerto del
lunedi alla Scala. E questo da almeno dieci anni...
Che questa ora di programma e' l'unico reale spazio di cultura
musicale voluto e perseguito.
La regia di Ugo Kack e' attenta a tutte le fasi del concerto, dalla
presentazione dell'opera e degli esecutori,  all'esecuzione con la
tempestiva inquadratura degli strumenti significativi e alla
conclusione con adeguato spazio alla risposta del pubblico.
E' l'unico programma  di tutto il palinsesto televisivo che merita di
essere frequentato dagli appassionati di musica.
...:-)))))
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi 

 della cvultura
Se cio' dovesse avvenire, ho gia' pronte le carte per chiedere la
cittadinanza alle Far Oer.
--
================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marc...@money.it
 (casa)
E-Mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
================================

 berlusconi......
Riprendendo il buon Benigni......
Berlusconi giura spesso sui suoi figli. Ora, nessun padre e' cosi' snaturato
da giurare il falso sui propri figli, quindi si pone il problema: di chi
sono figli i figli di Berlusconi?????


cittadinanza alle Far Oer.
La battuta e' vecchia. L'aveva gia' detto Umberto Eco nel 1994. Che si
e' poi pero' ben guardato dal farlo, lui l'america l'ha gia' trovata
qui e da tanti, troppi, anni.


 La battuta e' vecchia. L'aveva gia' detto Umberto Eco nel 1994.
Anche lui scelse le Far Oer !?!
Kavolo, quelle isole cominciano ad essere troppo affollate: Mansell, Eco,
io.....


 posto al cabaret come comico lo trova sempre
Wow, siete grandissimi, vi adoro!!!!!!!!!
Neanche io potevo dirlo meglio! ^_____^
Ciao
D.

Alberto si ostina a scrivere:
<<merci
S.Pacioso>>
Me non ti chiamavi pEcioso ?????????  :-)))))))))))))))))))))))))))
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Posted from 
igate.elsag.it
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http://www.mailgate.org

S.Pacioso>>
E' stato promosso a Pacioso, ma ce lo vdi un come d'Onfrio a fare lo
Specioso? Io no.
Giov. Diemme
______________________________
Il resto nol dico
gia' ognuno lo sa
(Mozart, Nozze, Atto IV)
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

cittadinanza alle Far Oer.
Se tu abitassi in Danimarca come le chiameresti ?
Near Oer ? :-)))
Allegri !
Claudio Chiani
clchian AT tin DOT it
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