Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Re: La vergogna dei concorsi truffa: Ravello

 non regolamentarla?
I regolamenti ci sono; ma chi controlla il rispetto dei regolamenti?
Resta da rimboccarsi le maniche, e DENUNCIARE con coraggio alle autorità 
i comportamenti illegali, laddove ovviamente si ravvisi l'illegalità, 
che è tutta da dimostrare.

Gippe ha scritto:
nel caso da te raccontato hanno proprio esagerato... per la mia breve 
esperienza, i concorsi musicali (almeno qui in Italia) sono tutti 
pilotati. Vince sempre un allievo del presidente della giuria, o di 
qualche giurato più influente degli altri. Per quanto mi riguarda 
partecipare ai concorsi è semplicemente tempo perso se non si è 
raccomandati, e un furto se lo si è.
ciao
DZ

 non regolamentarla?

RE:
Quali autorità?
Ho pensato anch'io di denunciare, ma come si certifica la capacità di un 
pianista? come fai a misurare un rallentando? oppure come si smaschera la 
falsità della presenza di un direttore artistico? questi alcuni dei problemi
occorrerebbe forse la presenza di alcuni periti in incognito che poi 
dovrebbero rapportare all'autorità giudiziaria il cattivo costume....
E' un problema comunque...
Saluti
Gippe

 DZ
Gippe 

 non regolamentarla?
I regolamenti ci sono; ma chi controlla il rispetto dei regolamenti?
Resta da rimboccarsi le maniche, e DENUNCIARE con coraggio alle autoritą
i comportamenti illegali, laddove ovviamente si ravvisi l'illegalitą,
che č tutta da dimostrare.
RE:
Poi mi riferivo ad una regolamentazione giuridica su scala nazionale e non 
interna al concorso.
Saluti
Gippe

 l'italico genio, ma sempre più ad appannaggio di cantanti stranieri.
mah
se vedi cos'è il mondo della lirica una volta che il concorso l'hai vinto, 
quasi rimpiangi il concorso-truffa...
Z

Gippe ha scritto:

comincia facendo i nomi.
alecs.

 
Esiste già.

Don Zauker© ha scritto:

E' anche benvenuta occasione di confronto.

 
Se si ravvisa un latrocinio, bisogna osteggiarlo e combatterlo; la Legge 
ci fornisce affilate armi.
Sempre che il latrocinio sia concretamente dimostrabile e non sia 
soltanto il frutto di fantasie mirate al discredito, nel qual caso la 
denuncia cadrebbe nel vuoto.

 
Le truffe vanno sempre denunciate.
Altra cosa sono le ingiustizie, sempre esistite e che sempre 
esisteranno, poichè trattasi contemporaneamente di "ingiustizie" per 
alcuni e "giustizia" per altri.

 
Ogni problema abbisogna di soluzione.

 pilotati. 
Solo i concorsi musicali?
Tutti, caro, tutti i concorsi sono pilotati.
E la mia esperienza non č per niente breve.
Ciao
Rudy
----------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


Ogni problema abbisogna di soluzione.
RE:
...appunto e occorre di soluzione.
E' paradossale come in certe situazioni palesemente marce ci si concentri 
sui vizi di forma per smontare alcuni castelli accusatori, concentrandosi di 
più sulla forma che sulla sostanza, quasi quasi ci si sente, alla fine, come 
se si avesse addirittura torto.
E' innegabile l'oggettività della negatività di alcune azioni e dunque con 
civiltà e rispetto della dignità altrui io credo che vadano afforntate e 
bloccate.
Questa riflessione vuol prescindere dalla particolare risposta e anzi, vuol 
essere premessa ad una richiesta di supporto al fine di comprendere ed 
inquadrare meglio il tutto
Saluti
Gippe


Saluti 

 ha scritto nel messaggio 
news:fc4a0v$9sb$2...@nnrp.ngi.it...


....soprattutto quando si viene premiati da babbo Natale....

 ha scritto nel messaggio 
news:fc4adt$9sb$4...@nnrp.ngi.it...
Zazie-la-peste ha scritto:


RE:
adesso ti hai confermato le mie supposizioni alle tue affermazioni e come 
tale non meriti ulteriore risposta.

 
"Solitamente" - per non dire sempre - sul regolamento dei concorsi 
musicali figura la dicitura "...il giudizio della commissione è 
inappellabile...".
Chi partecipa, accetta ovviamente tale regolamento.

 E la mia esperienza non č per niente breve.
Io mi ero fermato ad una esperienza vissuta da spettatore e che mi ha 
particolarmente colpito.
In altra occasione ho vissuto un'ingiustizia ed una truffa alla quale ho 
reagito denunciando e vincendo la mia piccola battaglia. Si, bataglia perché 
purtroppo il caso č stato isolato a quell'episodio e dunque nulla al 
cospetto delle situazioni presenti in ogni ambito del panorama nazionale.
Non č mia intenzione comunque vomitare elenchi di casi (come qualche recente 
libro fa) ma solo denunciare uno schifo che č alla base di un piů grande 
dissesto molto spesso affrontato in questo ng, ot politici permettendo.
Ciao
Gippe


 
Il confronto ovviamente esula dall'essere o non essere premiati; inoltre 
coloro i quali effettuano la premiazione, sono già noti all'atto 
dell'iscrizione al concorso, momento in cui si può optare per iscriversi 
altrove.
D'altro canto, partecipare ad un concorso musicale con velleità di 
vittoria presuppone tale pienezza di sè da sfociare probabilmente 
nell'arroganza, in quanto tale raramente premiata.


"Solitamente" - per non dire sempre - sul regolamento dei concorsi
musicali figura la dicitura "...il giudizio della commissione č
inappellabile...".
Chi partecipa, accetta ovviamente tale regolamento.
...dunque se ti non ti fanno passare perché sei verde o giallo o nero o 
bianco che sia non č reato

 ha scritto nel messaggio 
news:fc4jgv$dg2$1...@nnrp.ngi.it...
Gippe ha scritto:


Bravo!
hai dimostrato la tua vera identità
quindi anche tutti gli atleti che partecipano alle competizioni sono pieni 
di sé ed arroganti: bella considerazione che hai della onesta competizione. 
Io la mia analisi l'ho fondata su fatti oggettivi e non ho discusso del 
verdetto ma della condotta della giuria (il verdetto l'hai tirato in ballo 
tu). Tu, invece, argomenti fondando le tue affermazioni su "presupposti" 
presuntosi che non ti autorizzano affatto a dedurre delle tesi in quanto 
estremamente soggettivi e viziati nell'analisi da una grave e pesante 
carenza di riscontri OGGETTIVI. Ergo le tue affermazioni sono altresì 
offensive: al danno la beffa!!!
Il confronto SANO può esserci solo in una competizione SANA.... e te lo dice 
uno che di sport ne ha fatto tanto ed anche in maniera agonistica e dove il 
verdetto difficilmente poteva essere manipolato. Ti posso assicurare che si 
prova gioia ed onore a competere con i "bravi" ma da fastidio quando i 
"giudici" non svolgono bene il loro compito 

 In oggetto c'è il luogo del luogo
c'è il NOME del luogo 

 
Se in commissione sia presente un razzista, ovviamente consapevole di 
quanto sia mal visto il razzismo oggigiorno in società civili come la 
nostra, ti pare che apertamente dirà: "Lei torni a casa perchè il colore 
della sua pelle non mi aggrada" oppure più verosimilmente "Lei torni a 
casa poichè non mi aggrada la sua voce" ?
Ribadisco: le ingiustizie sono congenite alla società umana, proprio 
perchè ingiuste per alcuni, e contemporaneamente più che giuste per altri.
D'altro canto, io mi guarderei bene dal partecipare ad un concorso 
musicale la cui commissione includa razzisti; ma francamente, in Italia 
non esistono musicisti razzisti, tantomeno a Ravello.
Ciò non toglie che per insondabili motivi, la commissione possa segare 
chicchessia: è una regola che il candidato accetta nel regolamento del 
concorso stesso ("...Il giudizio della commissione è inappellabile...").
Il concorso avrà comunque avuto un enorme valore per quel candidato, 
poichè sarà stata occasione di confronto con repertori differenti, 
repertori uguali, scuole differenti o straniere, tecniche alternative, 
idee, progetti, colleghi, maestri: un reale momento di crescita artistica.

 Perdonate lo sfogo
Ho molto ben presente la situazione che descrivi. Purtroppo alla 
maggior parte dei concorsi di canto lirico non bisognerebbe 
andare perchè queste sono le condizioni vergognose che ti 
ritrovi, lo si impara a proprie spese. Il business attorno agli 
aspiranti cantanti lirici è notevole, conosco insegnanti che 
guadagnano tranquillamente tre/quattrocento euro al giorno, 
ovviamente in nero, con le lezioni private, in gran parte 
ovviamente con i mai abbastanza benedetti coreani. Da qualche 
anno hanno risentito di una certa crisi economica anche loro, ma 
tengono ancora botta.
M.

 
Quindi il candidato diventa giudice dei giudici?
Ma per favoreeeeeeee...
Buonanotte, và.

 ha scritto nel messaggio 
news:fc4kkp$dr9$1...@nnrp.ngi.it...
Gippe ha scritto:






RE
Rileggiti e poi giudica anche quanto hai rimproverato: dal generale pretendi 
di voler scendere in dettagli particolari per poi MANIPOLARE il dettaglio e 
dedurne il generale.
poi, l'onniscienza non è virtù di noi umani e dunque come posso sapere se 
una commissione è valida se prima non l'affronto nel terreno di sua 
applicazione?
Dici crescita? Quale crescita se non la reale consapevolezza di un profondo 
stato di crisi allorquando senti voci sopranili bofonchianti che si 
cimentano in repertori da mezzo per poi passare ad arie da soprano. Soprani 
leggeri cimentarsi in un repertorio lirico. Puccini eseguito come Verdi e 
Mozart eseguito come Cilea.... Quali progetti? Se nei teatri ormai è 
difficile sentire voci adeguate al ruolo quando i vecchi lasciano le 
briciole ai giovani emergenti... Le agenzie che gestiscono i cast comprimari 
compresi... Al San Carlo quest'anno per cavalleria sono stati cambiati tre 
tenori in corso d'opera e subdorando la protesta si son dati saggiamente per 
malati (è pesante una protesta ma di chi è la colpa).
Quali maestri occorre confrontare? Pippo Baudo che adesso s'è messo a dare 
lezioni di canto? Quali tecniche? Una ne conosco quella del canto corretto!
E cosa dovrei accettare della commissione? Quella frase riportata mi ha dato 
semrpe un senso di sporco, vile e subdolo da non essere considerata dalla 
mia moralità.
Per quanto riguarda vinti e vincitori io non ho proferito parola perché non 
è quello il punto della mia discussione
Il confronto, poi, lo si potrebbe fare anche su di un palco, lo si dovrebbe 
fare a scuola, in un corso di perfezionamento ma è banale farlo in una 
competizione dove ti aspetti ANCHE di essere battuto da gente più capace di 
te di realizzare l'ARTE del canto, ma quantomeno di essere ascoltato con 
attenzione ed essere considerato: il candidato eliminato deve avere 
soddisfazione e la possibilità di crescere sentendo il "giudizio" della 
commissione.
Ad un altro concorso ad una mia amica la signora Mandurino (nota per il suo 
coreanificio) ha affermato "mozart belcantista...." cosa fare in quei casi?
Quale confronto? parliamo delle affermazioni di "noti" insegnanti di canto 
(tra i quali il famigerato Sherman Lowe) su alcuni pregi di una voce e le 
ragioni che spiegano le ragioni di una bocciatura negando di fatto 
l'affermazione di cui sopra? A chi credere?
Il giudizio è inappellabile è solamente ridicolo e vile nel rispetto delle 
intelligenze altrui, occorerebbe spiegarne anche le ragioni...

 ha scritto nel messaggio 
news:fc4kr2$dr9$2...@nnrp.ngi.it...
Gippe ha scritto:


Credo che sia nelle facoltà di quanti praticano una disciplina comprendere 
se un giudizio si stato o meno onesto e corretto
scandalizzati invece per le baggianate che dici tu e a questo punto non 
potresti nemmeno proferir parola essendo tu incompetente in materia di canto 
lirico... non è corretto applicare due pesi e due misure... 

 ha scritto nel messaggio 
news:JDkFi.14157$Th1....@tornado.fastwebnet.it...
Gippe ha scritto:


M.
RE
Quoto. Ho solo scarificato il problema, se si affondasse... 

 
L'iscrizione a competizioni di cui non si condivida l'impostazione, non 
è mica prescritta dal medico!

 
Ma come ti permetti?
Non voglio neanche dedicarti il tempo di una querela: "BANNED"!

 denuncia cadrebbe nel vuoto.
Nessuna fantasia, posso anche farti esempi concreti se vuoi. Basta 
leggersi i curricula dei vincitori dei concorsi e compararli all'elenco 
delle giurie per rendersene conto: sono tutti 
allievi/parenti/amici/colleghi del presidente della giuria, o di uno, 
due o tre giurati...
Lo stesso dicasi degli esami di ammissione in conservatorio... io (ho 26 
anni, una laurea con lode in filosofia, diplomando in composizione) sono 
stato escluso dalla classe di direzione d'orchestra in favore di un 
42enne GIA' DOCENTE DI CONSERVATORIO a 600 km di distanza dalla classe 
di direzione d'orchestra. Manco a dirlo, il bastardo era un vecchio 
amico del professore, e dopo tre lezioni non si è più presentato. Io 
invece ho perso l'occasione di acquisire una importante competenza che 
il mercato richiede... e se facessi ricorso mi risponderebbero che non 
mi hanno ammesso perchè "non avevo abbastanza maturità musicale"[sic], e 
anche questo vallo a dimostrare davanti a un tribunale!
viene voglia di riprendere le armi... "padroni, borghesi, ancora pochi 
mesi!"
ciao
DZ

mica prescritta dal medico!
L'impostazione la verifichi solo al momento della partecipazione: non si ha 
il dono della preveggenza
Credo che tu organizzi spesso dei concorsi... per non considerare tutte 
queste cose

 ha scritto nel messaggio 
news:46e67f24$0$21200$5fc...@news.tiscali.it...

Quoto: evidentemente l'amico ha la coda di paglia e dunque ignora tutti 
questi aspetti da te descritti (a dire il vero sviluppati anche da me). E 
credo che sia chiaro che non ci sia alcuna voglia di demonizzare ma solo di 
chidere maggiore onestà che una legge o un intero corpus non potranno MAI 
garantire quanto l'atteggiamento corretto di chi propone la corretta azione.
Saluti
Gippe

 artistico.
[...]
Non sarei così disfattista, anche se l'ultimo concorso lirico a cui ho 
assistito era da denuncia alla Procura della Repubblica (finale a porte 
chiuse, tutti i finalisti allievi dei giurati, tecnica da o'bei o'bei, 
insomma della serie "scambiamoci un po' di favori").
Esiste secondo me un criterio pittosto semplice per verificare la 
"neutralità" di un concorso musicale: andare a leggere il nome del Direttore 
artistico. Se il Direttore Artistico del concorso:
a) fa parte della giuria
e/o
b) è lui stesso musicista dello stesso strumento del concorso
allora è sicuramente meglio stare alla larga.
Ciao
Mario 

 Mario
Ciao
Gippe 

 
Si cadrebbe dalla padella nella brace.

 Lo stesso dicasi degli esami di ammissione in conservatorio... 
Anche in quel contesto il giudizio della commissione è inappellabile; 
accettando di partecipare all'esame, se ne accetta quindi l'esito, 
qualunque esso sia; salvo poter dimostrare in tribunale che si sia 
perpetrato un reato.
All'università di Bari, Medicina, sono riusciti recentemente a 
dimostrarlo, come avrai sentito dai giornali.

 
In effetti questa è una delle innumerevoli "attenzioni" da porre, prima 
di iscriversi ad un concorso musicale, onde evitare inutili lamentele 
postume, che suonano come piagnistei e lasciano il tempo che trovano.
Personalmente metto in guardia tutti i miei discenti cantanti anche 
sulla natura del premio previsto nei concorsi lirici: laddove a concorso 
vi siano ruoli operistici, si potrebbe ipotizzare che il vincitore sarà 
"perlomeno" all'altezza della situazione, dovendo "pubblicamente" 
sostenere un ruolo operistico in teatro.
Li invito invece a "diffidare" laddove sia previsto esclusivamente un 
premio in denaro.


In effetti questa è una delle innumerevoli "attenzioni" da porre, prima
di iscriversi ad un concorso musicale, onde evitare inutili lamentele
postume, che suonano come piagnistei e lasciano il tempo che trovano.
-------------------------------------------------------------------------------
RE
Non sono inutili lamentele, a certa gente dovrebbe mancare il terreno sotto 
i piedi per non poter agire secondo alcuni disonesti dettami.
Non sono piagnistei, anche perché io non ero fortunatamente tra i 
partecipanti altrimenti, una simile offesa l'avrei presa come un'onta da 
lavare sullo stesso piano e dunque qualcuno avrebbe preso un po' di botte 
come già successo.... Provare per credere! Solo che al mio invito a 
sporgere, contro di ME, denuncia le cose sono cambiate perché ho preso poi 
IO il cell ed ho incominciato a chiamare i carabinieri...al che son 
intervenuti altri, con timore reverenziale ed hanno messo a tacere le 
cose.... io soddisfatto per la mia rivincita li ho piantati e non ho 
accettato alcune loro proposte....
Non capisco poi cosa ci sia di inutile.... nel denunciare alcune cosa.... 
forse è perché ti senti estremamente intelligente
Spero che in qualche momento di bisogno proverai e ricorderai i sentimenti 
di quanti mossi da speranze forse anche banali accettano DI DAR FIDUCIA  a 
delinquenti patentati.
------------------------------------------------------------------------------
Personalmente metto in guardia tutti i miei discenti cantanti anche
sulla natura del premio previsto nei concorsi lirici: laddove a concorso
vi siano ruoli operistici, si potrebbe ipotizzare che il vincitore sarà
"perlomeno" all'altezza della situazione, dovendo "pubblicamente"
sostenere un ruolo operistico in teatro.
-----------------------------------------------------------
RE
Si? Cosa fare se la PRESIDENTE DI GIURIA dopo aver cantato ed essere stato 
eliminato al primo turno viene DI SUA SPONTANEA VOLONTA' ti prende 
sottobraccio, si scosta dalla folla e ti dice: Beh avremmo voluto lei per 
quel ruolo, mah.... non ho potuto fare niente!
ed io: lei chi è?
La presidente di giuria- replica
io educatamente (in quanto donna e sincera almeno) la saluto mi giro e vado 
via...
1 giorno di viaggio di qualche misera centinaia di kilometri
2 giorni di pernottamento (vitto e alloggio)
1 altro giorno di viaggio c. s.
sto parlando del concorso di Rieti, gestito notoriamente da un agente che 
poi piazza i suoi
 La pianista sbagliò ad accompagnarmi Mozart e mi rimproverò alla fine 
dicendomi, ma voi venite con certe cose difficili ai concorsi, ragazzi 
diovete portare roba più semplice. Io replicai dicendole: Signora le fa 
venire alla mente qualcosa tipo... Le nozze di Figaro?.... Mozart? L'ha 
vista altre volte in cartellone? NON HO PARLATO DI RACHMANINOFF FANCULOOOO! 
e bestia! non ha azzeccato una quartina la bestia... mi son girato facendole 
segno di smettere che avrei continuato a cappella visto che lei SUONAVA A 
CAPPELLA di pene!!! Da spaccargli sulle dita la chiusura della tastiera 
BESTIA!
-------------------------------------------------------------------------------------
Li invito invece a "diffidare" laddove sia previsto esclusivamente un
premio in denaro.
----------------------------------
RE
Buon per te contento tu di avere queste convinzioni.....
Deduco dalle tue varie affermazioni che la delinquenza esiste perché c'è 
gente che si fa rubare
dovremmo esporre questo principio al CSM tanto da riscrivere i codici 
giuridici e alla fine arrestare CHI SI E' FATTO fregare, far pagare i danni 
alle famiglie vittime della malasanità perché hanno deciso di farsi curare 
da quel medico!!!!
Capisci che c'è un principio alla base?
Ed io sto discutendo di quel principio.... per me da un po' di tempo i 
concorsi potrebbero chiudere tutti i battenti, questo l'ho capito da solo.
Non m'importa di andare a vedere quale è onesto e quale no. Ma credo che nel 
panorama artistico l'esistenza di un concorso vada regolamentata, cioè non 
tutti si possono alzare la mattina ed organizzare un concorso. Ci vorrebbe 
qualcuno che dica: perché tu devi fare il concorso? cosa dai ai ragazzi? 
cosa intendi fare? Ma questa è utopia in Italia
In fine vorrei esprimere la mia più grnade ammirazione per una ragazza di 
cui non conosco l'identità che ad un concorso in puzza di trucco cantò 
l'aria di Violetta iniziando col recitativo:
...Alfredo è in stranio suolo; il barone fu ferito.....
e attaccò:
Garibaldi fu ferito
fu ferito ad una gamba
.....
Ahahaha
GRANDE
Saluti
Gippe

 perpetrato un reato.
...a Sbianco, ma te da che parte stai? :-)
ciao
DZ

 nell'arroganza, in quanto tale raramente premiata.
qui nessuno ha velleità di vittoria, vogliamo solo che tutto si svolga 
correttamente e che venga premiato chi merita, anche se non è 
allievo/amico/parente dei giurati.
ciao
DZ

 E' anche benvenuta occasione di confronto.
Già, proprio a questo dovrebbero servire, se fossero veri concorsi e non 
omaggi alla carriera...
ciao
DZ

 
Chi partecipa, in quanto partecipante, non può e non deve stabilire chi 
sarà il meritorio di vittoria; ci penserà la giuria, cosa che il 
partecipante SOTTOSCRIVE all'atto dell'iscrizione al concorso.
Laddove poi siano ravvisati reati, sarà sufficiente denunciare i fatti 
agli organi di polizia.

 DZ
Una cosa non esclude l'altra.

 agli organi di polizia.
continuiamo a non capirci: non si parla di reati, solo dell'immenso 
schifo per la miseria morale di chi non si vergogna ad allestire un 
concorso-farsa per premiare (con denaro principalmente pubblico) i 
propri allievi/parenti/amici/benefattori scarsamente dotati.
Neanche il nepotismo è un reato, dal punto di vista formale
nulla vieta che ci siano le dinastie universitarie, ecc.: ma è il brutto 
sintomo di una società ingiusta e destinata al declino.
Evidentemente la cosa non ti tocca, mi sembra strano...
ciao
DZ

 DZ
Saluti
Gippe 

 DZ
Ovviamente dalla parte della Musica, poverella e bistrattata!
;-)

 DZ
Personalmente, sono nauseato da molteplici "italianismi"; tuttavia evito 
di combattere contro i mulini a vento, piuttosto indirizzo in maniera 
mirata le mie azioni di protesta "civile".
Nella società corrotta in cui viviamo è spesso utile rammentare che si è 
pur sempre - e fortunatamente! - in uno Stato di Diritto, e che esistono 
gli strumenti "legali" per far valere i propri diritti qualora vengano 
lesi, ignorando le escandescenze violente di purtroppo molte persone, 
che si illudono di ottenere in tal modo attenzione. Anzi, spesso tali 
intemperanze derivano direttamente da posizioni di intolleranza e 
falsate visioni di giustizia.
Tornando nel merito, oltre 50 anni fa si poteva partecipare ad un 
concorso musicale e - in caso di evidente validità artistica - ottenerne 
indiscutibili vantaggi per la carriera.
Oggi, oltre mezzo secolo dopo, le cose sono ovviamente cambiate, e non 
bisognerebbe essere anacronistici: i vantaggi di cui sopra non si 
otterranno partecipando ad UN concorso, bensì partecipando AI CONCORSI!
Infatti la concorrenza odierna non è quella di 50 anni fa, l'ambiente è 
saturo ed i sussidi allo studio sono innumerevoli ed a disposizione di 
tutti; è quindi utile anche un bel po' di gavetta prima di ottenere il 
giusto riconoscimento artistico, che deriva non solo dalla 
partecipazione ai concorsi, ma anche da una preparazione "a tutto 
tondo", oltre a spiccate doti naturali.
Per quanto attiene favoritismi, raccomandazioni e quant'altro possa 
ledere l'interesse altrui, anzichè piangersi addosso sarebbe utile 
sporgere denuncia; tuttavia ciò non avviene nella maggioranza dei casi, 
poichè la maggioranza dei "casi" semplicemente non esiste!
Il piagnisteo del deluso di turno non può essere paragonato al giudizio 
tecnico di una commissione di esperti, al cui verdetto ci si è tra 
l'altro affidati iscrivendosi al concorso stesso.
Invece, circostanziando fatti ed eventi ingiustamente lesivi, e 
sicuramente lesivi non soltanto per il singolo ma anche per gli altri 
partecipanti, sottoscrivendo IN GRUPPO articoli giornalistici che 
rendano di dominio pubblico evidenti ingiustizie, e perchè no, ANCHE 
scrivendo sui newsgroups, evidenziando angherie senza tema di querela, 
si potrebbe mettere a nudo quanto di sbagliato possa esistere in 
determinati ambiti, e consentire di intervenire agli organi preposti.
Tale intervento rimane indispensabile in una società civile come la 
nostra, in cui da tempo abbiamo abolito le soluzioni alla "far-west" 
maniera.

 DZ
Personalmente, sono nauseato da molteplici "italianismi"; tuttavia evito
di combattere contro i mulini a vento, piuttosto indirizzo in maniera
mirata le mie azioni di protesta "civile".
Nella società corrotta in cui viviamo è spesso utile rammentare che si è
pur sempre - e fortunatamente! - in uno Stato di Diritto, e che esistono
gli strumenti "legali" per far valere i propri diritti qualora vengano
lesi, ignorando le escandescenze violente di purtroppo molte persone,
che si illudono di ottenere in tal modo attenzione. Anzi, spesso tali
intemperanze derivano direttamente da posizioni di intolleranza e
falsate visioni di giustizia.
-------------------------------------------------------------------------------
Re
Continui a dmostrare grosse dosi di saccenza ed ignoranza non considrando 
alcuni ambiti che non sono coperti dalla giurisprudenza ma sono associati ad 
altre situazioni lontanamente paragonabili nella realtà.... e questo lo 
chiami stato di diritto? o stato brado?
Inidcami tu dunque gli elementi su cui fondare una denuncia
Ti auguro dunque di finire in ospedale, essere vittima di mala sanità ed 
accorgerti che ti troverai contro un muro di gomma
dove, se non proprio gravemetne palese, il reato sarà insabbiato tra false e 
perizie volte a proteggere il collega di turno: provare per credre.
-------------------------------------------------------------
Tornando nel merito, oltre 50 anni fa si poteva partecipare ad un
concorso musicale e - in caso di evidente validità artistica - ottenerne
indiscutibili vantaggi per la carriera.
Oggi, oltre mezzo secolo dopo, le cose sono ovviamente cambiate, e non
bisognerebbe essere anacronistici: i vantaggi di cui sopra non si
otterranno partecipando ad UN concorso, bensì partecipando AI CONCORSI!
Infatti la concorrenza odierna non è quella di 50 anni fa, l'ambiente è
saturo ed i sussidi allo studio sono innumerevoli ed a disposizione di
tutti; è quindi utile anche un bel po' di gavetta prima di ottenere il
giusto riconoscimento artistico, che deriva non solo dalla
partecipazione ai concorsi, ma anche da una preparazione "a tutto
tondo", oltre a spiccate doti naturali.
------------------------------------------------------------------------------------------
Re
....e quali sarebbero per te gli elementi di una preparazione a tutto tondo?
se consideri il passato ti prego di considerare in maniera obiettiva e di 
dire anche che un comprimario di ieri sarebbe stata una star di oggi....
così il mercato è stauro?
Quale gavetta? E' troppo comodo stare dietro una tastiera e pontificare con 
chiari elementi di saccenza, supponenza e presunzione. Sii più riverenti nei 
confronti del tuo interlocutore.
Partecipando ai concorsi? Foraggiando orde di disonesti ignoranti che la 
lirica l'hanno sentita per disco? Ma fammi il piacere....
Chi ha negato la gavetta.... io credo che nessuno con un minimo di 
intelligenza voglia essere sbattutto a debuttare un ruolo su un grande 
palco....credo che sarebbe meglio rodarlo e se questo non si fa nei teatri 
di provincia dove lo si deve fare?
...ai concorsi forse secondo te
in questa maniera è morta la grande tradizione dei teatri di provincia che 
garantivano una fucina di buone voci e buoni artisti da porre poi su 
palcoscenici di risonanza internazionale....
Credi che chi scrive è un cretinetto che lamenta l'esclusione? Hai sbagliato 
completamente mio caro.... ho denunciato pubblicamente (e rileggi e cerca di 
sforzarti di capire quel che c'è scritto non quello che vuoi capire tu) una 
situazione di degrado morale che imperversa nel mondo dei concorsi di 
canto.... Non partendo da una posizione e/o esperienza personale ma 
globale.... Non ho indicato i nomi dei vincitori additando eventuali 
collegamenti (anche perché non li conosco) bensì ho denunciato solo una 
serie di atteggiamenti che sono implicazione logica di una cattiva gestione 
del giudizio finale...
Se poi vuoi parlare di gavetta fa pure io sono qui così anche per la 
versatilità artistica atta ad accrescere il bagaglio del cantante attore....
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Per quanto attiene favoritismi, raccomandazioni e quant'altro possa
ledere l'interesse altrui, anzichè piangersi addosso sarebbe utile
sporgere denuncia; tuttavia ciò non avviene nella maggioranza dei casi,
poichè la maggioranza dei "casi" semplicemente non esiste!
Il piagnisteo del deluso di turno non può essere paragonato al giudizio
tecnico di una commissione di esperti, al cui verdetto ci si è tra
l'altro affidati iscrivendosi al concorso stesso.
Invece, circostanziando fatti ed eventi ingiustamente lesivi, e
sicuramente lesivi non soltanto per il singolo ma anche per gli altri
partecipanti, sottoscrivendo IN GRUPPO articoli giornalistici che
rendano di dominio pubblico evidenti ingiustizie, e perchè no, ANCHE
scrivendo sui newsgroups, evidenziando angherie senza tema di querela,
si potrebbe mettere a nudo quanto di sbagliato possa esistere in
determinati ambiti, e consentire di intervenire agli organi preposti.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
RE
Vorrei capire quali piagnistei, sei assurdo e psichedelico, smetti di fumare 
roba cattiva che ti bruci le cellule cerebrali....
Cambia spacciatore ti fa male
Il giudizio di un deluso......
Se tutti la pensassero come me.... è che in molti poi hanno paura ad agire 
perché temono ripercussioni....
Quale commissione di esperti? Chi sono questi esperti? Sulla base di cosa 
dici che sono esperti? Solo perché forse hanno le mani in pasta? O perché 
sono sulla carta della commisione del concorso? Se tu dunque dall'alto della 
tua saccenza reputi inadatta questa commissione, tanto da "consigliare a non 
partecipare i tuoi "discenti"", perché poi al partecipante dici che è "di 
esperti" e dunque di qualità? Deciditi: due pesi e due misure.
Vogliamo parlare di Spoleto che fa vincere voci da baritono che cantavano da 
basso? O che premiano altre persone e che poi vengono sbugiardate anche dai 
giornali sulla scelta sbagliata delle voci e sulla punizione inferta ad un 
tenore che si ritrovò a fare il comprimario quando LUI era da preferire nel 
ruolo del protagonista?
Questa è la commissione del più autorevole concorso lirico d'Italia!
Quali articoli di giornale? Chi è che in Italia scrive denunciando? Ci si 
limita a passare questa o quella notizia per giunta non controllando nemmeno 
se il correttore automatico di Word abbia scritto bene nomi e/o cose.....
E poi ti ostini a non voler capire che la dnuncia va fatta in relazione a 
degli elementi giuridici PRESENTI atti a regolamentare la disciplina.... 
cosa che in Italia in maniera specifica non esiste.....
Pensate che durante un processo ho dovuto spiegare alla corte la funzione 
del pianista accompagnatore e tutto il meccanismo delle lezioni.... se ci 
fosse stata regolamentazione pensi che il presidente abbia chiesto o omesso 
alcuni elementi?
Come vedi inoltre IO denuncio sei tu che stai facendo solo fumo per 
sostenere le tue assurde pretenziose, presuntuose e saccenti tesi.
Dunque come ti permetti di dire che la situazione non esiste?
PRESUNTUOSO!
------------------------------------------------------------------------------------------------
Tale intervento rimane indispensabile in una società civile come la
nostra, in cui da tempo abbiamo abolito le soluzioni alla "far-west"
maniera.
------------------------------------------------------------------------------------------------
RE
Appunto io mi aspetto dalla MIA società civile una maggiore, precisa e 
chiara regolamentazione di tutto questo schifo per non lasciare la 
risoluzione ad personam (e bene dunque si fa se si scende alla far west.... 
si è sullo stesso piano)
Perché la gente come te vada messa a posto.... come ad esempio vorrei 
conoscere la tua situazione fiscale per comprendere se effettivamente le tue 
lezioni vengono denunciate al fisco o meno......
della serie.... Cornuti e Mazziatila peggior categoria è quella di coloro i 
quali non ci credo fino a quando non capita loro...

"Gippe" <gippe69...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:46ee7b46$0$10617$4faf...@reader2.news.tin.it...

Credi che chi scrive SIA 

Caro Gippo, cari tutti,
cercando notizie sulla scorsa edizione del 2008 mi sono imbattuto in
questo forum: Posso affermare senza tema di smentita alcuna che nel 2008
il Concorso di Ravello si è svolto nella trasparenza più assoluta. Mi si
può rispondere dicendo: certo, lo hai vinto tu!!! E' vero, io ne sono
risultato il vincitore del primo premio ma a confortare il premio
assegnatomi dalla giuria, c'è stato anche il premio del PUBBLICO che mi
è stato assegnato. Avrei sicuramente potuto corrompere la giuria, ma
come avrei potuto corrompere tutto il pubblico??? Non sono di Ravello
(abito a Firenze), non so ipnotizzare le persone a distanza (forse ci
riesco con la voce...) e non conoscevo assolutamente nessuno né della
commissione, né del comitato organizzativo. Anzi, colgo l'occasione per
incoraggiare tutti a presentarsi a UNO dei POCHI concorsi SERI in ITALIA
che nell'edizione del 2008 ha visto Vincitore del PRIMO PREMIO un
PERFETTO (probabilmente ben preparato) SCONOSCIUTO, FIGLIO DI
NESSUNO!!!!! Vi assicuro: ho frequentato tantissimi concorsi lirici in
Italia, ma è la prima volta che mi assegnano il Primo Premio e quello
del Pubblico. Probabilmente adesso ho tutta la preparazione necessaria
per affrontare questa professione. ...ah, ho 37 anni!!! Ciao a tutti e
in bocca al lupo!
-- 
Assur
------------------------------------------------------------------------
Assur's Profile: 
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=9551
View this thread: 
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=34696