Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Masterizzati e slim cases: idee?

All'inizio ero entusiasta dei cd in slim case (ovvero le custodie sottili di
plastica), perchè i pacchi di cd in offerta si trovano più facilmente, e
soprattutto occupano meno spazio... però, quando ne ho avuti una quindicina,
ho iniziato a pormi il problema di come ritrovarli: secondo me non l'hanno
studiata bene, senza la possibilità di mettere nessuna indicazione sulla
costa della custodia. Pensavo di aver trovato una brillante soluzione
ritagliando una striscia di carta larga 6 mm e incollandola con dello scotch
sul dorsetto, ma mentre la cosa è molto bella a vedersi (soprattutto con le
Suites di Bach/Maisky, in cui ho diviso la foto di Misha su tre dorsetti),
non so quanto duratura possa essere nel tempo, nè mi piace ritrovarmi con i
cd appiccicosi (causa scotch). Auspicando che propongano un nuovo standard
con i dorsetti, mi sono riconvertito alle vecchie custodie, anche se questo
vuol dire, a volte, pagare di più i cd, o dovere andare a cercarseli più
lontano.
Qualche idea in proposito?
Ciao    Mr Duffy
--
"Varia: (sottovoce) Anja dorme. (Apre piano la finestra) E' spuntato il
sole, non fa freddo. Guardate, mammina, come sono belli gli alberi.
Dio mio, che aria! Gli stornelli cantano!
Gaev: (apre l'altra finestra) Il giardino è tutto bianco. Te lo ricordi,
Ljuba? Questo viale che va dritto dritto, come un nastro d'argento, e
splende, nelle notti di luna? Te lo ricordi? Non l'hai dimenticato?"
Anton Cechov, Il giardino dei ciliegi

 Qualche idea in proposito?
Sì: la ristrutturazione globale della discoteca.
Ho pensato di sfruttare lo spazio lasciato vuoto nelle custodie
preesistenti. Se ci fai caso, il sostegno interno, in genere nero (quello
col fermo che entra nel buco del CD) toglie un sacco di spazio. In realtà,
in una custodia normale ci stanno tranquilli almeno 3 CD. In quelle multiple
(i cofanetti che si usano per le opere in più CD) ce ne stanno una marea.
Come? Semplicemente, mi preparo delle specie di bustine quadrate di carta
ritagliando dei normali A4. Non uso la colla per evitare temibili danni al
disco. Così facendo ogni CD è isolato dagli altri e occupa pochissimo
spazio. Così facendo, in ogni contenito stanno anche 8-9 CD. Poi riutilizzo,
se possibile, le copertine originali oppure mi faccio al computer i dorsetti
nuovi. Ho già ridotto di circa 1/3 lo spazio occupato dai dischi.
Giovanni
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Qualche idea in proposito?
A mio parere c'e' un errore di fondo nel tuo modo di agire: pretendere 
che il packaging di un CD masterizzato sia come o anche meglio di quelli 
dei CD originali.
Un masterizzato non dura nel tempo... lo stesso per i foglietti, le 
bustine e tutte le cose che gli fai per corredo. Devi semplicemente 
accettare questo.
Comunque, visto che non voglio che poi salti su qualcuno a dire che 
critico e basta, ti posso dire che un buon metodo per mettere il titolo 
del CD sulle custodie slim e' il seguente:
1) scrivi il titolo del CD sul profilo della custodia con la cera 
utilizzando una punta di legno o metallo;
2) immergi la custodia, per massimo 1 mm, in un solvente che aggregisca 
la plastica della custodia (benzina, acetone, ecc.) con la scritta in 
cera rivolta verso il liquido;
3) a questo punto rimuovendo la cera si avra' la scritta liscia e il 
profilo ruvido;
4) e' possibile aumentare il contrasto fra scritta a fondo o applicando 
con un dito della polvere di grafite o immergendo il profilo in un velo 
di tempera;
5) se si vuole proteggere meglio la scritta, un sottile velo di smalto 
e' quel che ci vuole.
    Jenner
-- 
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----


Io ho trovato un metodo molto semplice. Stampo al computer striscioline di 6
millimetri con i titoli (con un foglio A4 si stampano centinaia di cd, se
volete vi invio per posta il file word), meglio se su cartoncino. Per
incollarle uso scotch biadesivo: copro l'intero foglio (sul fronte, non sul
retro!), poi taglio le striscioline, tolgo la protezione dello scotch e
attacco le striscioline sul dorso DALL'INTERNO. L'effetto è altamente
professionale e persiste nel tempo.

 la ristrutturazione globale della discoteca.
Il tuo sistema è abbastanza impressionante, date le proporzioni della
discoteca penso sia stato un passo necessario, però deve richiedere molto
tempo... incluso quello per fare le bustine con gli A4! Io avevo anche
pensato di mettere i cd nelle buste di plastica trasparente coi buchi (che
si trovano spesso a basso prezzo nei supermercati) usate per i fogli A4,
appunto, e di mettere un certo numero di buste con i cd dentro in
raccoglitori... ho visto negozi di dischi che mettono in mostra solo le
custodie e tengono i cd in cassetti con bustine di carta grandi quanto un
cd, quella sarebbe un'ottima idea... Io però preferisco mantenere, finchè
posso, la separazione in cd singoli, e - per quandto possibile - un solo
formato (o solo slim cases o solo custodie normali), e il formato (dorsetto)
originale... Mi dirai che voglio la botte piena e la moglie ubriaca, ma
secondo me avrebbero potuto (e non è escluso che lo facciano) progettare le
nuove custodie con lo spazio per metterci un dorsetto, e avremmo risparmiato
metà dello spazio mantenendo tutte le comodità della cusodia singola...


 Un masterizzato non dura nel tempo...
Ci ho pensato anch'io. Ho pensato alla stupidità di fotocopiare, ritagliare,
preocuparmi... quando magari il cd tra un paio d'anni mi lascia con la mia
custodia tutta bellina ma inutile... naturalmente la vita è limitata nel
tempo e queste cose non dovrebbero avere significato, ma... qualcuno diceva
tempo fa che non masterizza perchè è un feticista del cd nel complesso
(copertina, ecc); io con le custodie vecchie, le fotocopie e un taglierino
ho trovato una soluzione accettabile, ma il nuovo formato mi mette di nuovo
in crisi! Probabilemte faccio parte di una minoranza (per fortuna,
evolutivamente parlando), dato che non sopporto neanche le ditate sui cd (e
sulle custodie), e qui torniamo all'errore di fondo...
La tua soluzione con l'acetone è un po' troppo elaborata per i miei scopi.
Tra parentesi: con CdEx posso estrarre file .wav a velocità 4x (mentre Nero
normalmente mi estrae a partire da 10x). Però poi quando con Nero tento di
fare un AudioCd con i file .wav, si rifiuta. Sbaglio?


 metà dello spazio mantenendo tutte le comodità della cusodia singola...
Vabbè, però il Tristano o i Troiani in quattro custodie singole sono una
palla e occupano spazio inutile!
Ciao


 Nero tento di fare un AudioCd con i file .wav, si rifiuta. Sbaglio?
Adesso sono riuscito. Però Nero aggiunge 2 secondi tra una traccia e
l'altra; c'è un modo di evitarlo? E' comunque consigliabile estrarre con
CdEx e poi masterizzare il file .wav, piuttosto che far fare tutto a Nero?


 sul dorso DALL'INTERNO.
Vero, avevo pensato anche a questo. Solo che io vorrei incollare una
fotocopia del dorsetto originale, e per fare questo ho tagliato e ritagliato
la fotocopia con incollato lo scotch biadesivo... ho perso un quarto d'ora,
mi sono riempito le dita di colla e alla fine la strisciolina si è incollata
su se stessa.
Volendo incollare un'etichetta fatta da te, però, è una buona idea.


 l'altra; c'è un modo di evitarlo?
Evidenzia le tracce che non vuoi siano precedute dai 2 secondi muti (puoi
farlo con tutte tranne la prima). Clicca il menù Modifica, poi Proprietà.
Compare una finestra in cui è indicato il tempo fra una traccia e l'altra:
sostituisci 2 con 0. OK.
Io per estrarre uso lo stesso Nero: è grave?


Per molto tempo, io ho preferito usare le confezioni normali proprio
perche' mi permettevano di usare anche il dorso. Io poi mi divertivo a
creare per conto mio le copertine col Publisher, ce ne sono alcune di
cui vado molto fiero!
Ora che sono passato alle confezioni "slim", non mi sono ancora posto
il problema, per ora non ne ho tante da crera confusione, basta sapere
in che ordine conservo i CD...
Piuttosto, quello di cui avrei bisogno sarebbero confezioni doppie:
sapete se si possono comprare da qualche parte? Mi da` veramente
fastidio registrare opere o altri pezzi che usano piu` di un CD e poi
dover tenere i vari CD separati, cosi` che devo creare piu` copertine.
Ho provato a cercare nei negozi e su Internet, ma senza risultati.
Ogni segnalazione sara` benvenuta!
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE - atrave(TOGLIMI)@
civet.berkeley.edu
 
http://civet.berkeley.edu/atrave/

 Ogni segnalazione sara` benvenuta!
Per la verità, quelle biposto ma grandi come le singole (per intenderci,
quelle col supporto interno ribaltabile usate ormai da molte case
discografiche per i CD doppi, tipo serie Duo Universal) le trovo nei centri
comemrciali. In California non si trovano?


 Io per estrarre uso lo stesso Nero: è grave?
Da quello che ho capito in questo modo il suono viene convertito in
analogico e poi ridigitalizzato, mentre questo non accade estraendo in .wav
e masterizzando quello. NeuRoTix mi aveva consigiato una serie di programmi,
tra cui CdEx (che estrae a 4x). Però rimane il problema del click.


 palla e occupano spazio inutile!
Sě perň vuoi mettere un'integrale di Beethoven con il
ritratto di Beethoven di Waldmueller che si compone
solo quando i cd sono tutti in fila?
:-)))
Ciao    Mr Duffy
--
"Varia: (sottovoce) Anja dorme. (Apre piano la finestra) E' spuntato il
sole, non fa freddo. Guardate, mammina, come sono belli gli alberi.
Dio mio, che aria! Gli stornelli cantano!
Gaev: (apre l'altra finestra) Il giardino č tutto bianco. Te lo ricordi,


 tra cui CdEx (che estrae a 4x).
La versione di Nero che uso ha una vasta gamma di velocità di estrazione, da
32 a 1x.


 :-)))
Bello, ma se badassi a esigenze estetiche di questo tipo dovrei mettere i
bambini a dormire sul pianerottolo. Ormai mi sono rassegnato anche a tenere
i dischi in doppia fila nella libreria.


comemrciali. In California non si trovano?
Esatto, proprio quelle cercavo, ma qui non le ho mai viste, nemmeno
nei negozi specializzati di roba per computer, dove hanno anche 30
varieta` di CD-R et similia, ma di confezioni l'unica variante che
propongono e` bianco/colore...
Mi sa che me ne faro` scorta quando torno in Italia.
Grazie, ciao


 Ogni segnalazione sara` benvenuta!
www.reichelt.de
  PC-Technik -> Laufwerke -> Medien und Zubehör
Guarda gli item "CD Leerhülle".
(hanno anche dei bei porta CD...)
   Jenner


 traccia all'altra si sente un fastidioso click...
Nel CD originale le tracce in questione erano unite? Nel senso: passando da
una all'altra il suono non si interrompe mai?
Se questo e' il caso, il modo giusto per ottenere questa cosa non e'
l'azzerare lo spazio fra le tracce perche', a seconda del lettore CD, si
hanno gestioni diverse della separazione.
Non mi ricordo (perche' non ne ho mai avuto bisogno) come si trovebbe fare
(credo ci sia da preparare l'immagine del CD su HD e poi masterizzare
quella...).
Al massimo se la cosa non ti infastidisce puoi prendere un audio editor e
unire le due tracce in una sola... avrai una traccia molto piu' lunga ma
perlomeno aggiri il problema.
   Jenner


 piu' lunga ma perlomeno aggiri il problema.
Sì, ma è un procedimento laborioso e non vale la candela!
Dopo le recenti prove che ho fatto mi sento di dire che anche estraendo a
10x con lo Yamaha non ci sono differenze di sorta, quindi io consiglierei a
Mr Duffy di andare tranquillo con l'operazione copia cd di Nero in
disk-at-once (credo che ormai sia di default), lasciando
inserita l'opzione della lettura dei sottocanali che legge gap e index. Solo
in casi di cd rovinati la riduzione della velocità può comportare una
lettura più accurata (per quanto possibile) dei punti più disastrati.
Ah, per la cronaca, ho ottenuto risultati molto incoraggianti masterizzando
su supporti TDK (incredibile!), quelli con il logo "Ultra hign speed
recording". Cmq davvero non credevo che con differenti supporti si
ottenessero risultati così diversi all'ascolto, e a questo punto credo che
il mio annoso problema stia tutto lì, e non si tratti invece un problema di
estrazione digitale.
Ciao,
    Aldo.

 traccia all'altra si sente un fastidioso click...
Seleziona dal programma la modalità DAO e non quella TAO (se non
direttamente indicato tra le opzioni, informazioni precise sulle
operazioni da fare le trovi sicuramente nell'help).
-- 
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 così diversi all'ascolto,
Hai mica provato i "CD for audio"?


 estrazione digitale.
I Sony non li prendi più perchè ti si sono deteriorati?
Io continuo a trovarmi meglio (come risultato, come suono) che con i TDK
(però i miei non hanno quella dicitura) e i Philips. Ho provato anche i
Maxwell XL-S, ma non mi paiono nulla di speciale, e i FUJIFILM,
timbricamente asettici.
Ciao e grazie a entrambi


 i dischi in doppia fila nella libreria.
Io li tengo da sempre in libreria in due file una sopra l'altra, quando
tolgo un cd sotto basta mettere quelli adiacenti in diagonale e la fila
sopra sta su (ho provato anche tre file ma è poco pratico), e una parte la
tengo nell'armadio impilati. Un mio conoscente li mette in delle scatole di
cartone che compera all'Ikea (le vendono piegate), ci stanno una ventina di
cd per scatola, e poi cataloga le scatole. Io in doppia fila per ora metto
solo i libri...
Ciao    Mr Duffy
--
"Varia: (sottovoce) Anja dorme. (Apre piano la finestra) E' spuntato il
sole, non fa freddo. Guardate, mammina, come sono belli gli alberi.
Dio mio, che aria! Gli stornelli cantano!
Gaev: (apre l'altra finestra) Il giardino è tutto bianco. Te lo ricordi,


 Seleziona dal programma la modalità DAO e non quella TAO
Mi spiace, ma non trovo nulla del genere...


 estrazione, da 32 a 1x.
Con quella che ho io (che dovrebbe essere aggiornata, era nel masterizzatore
che ho comperato un mese fa), il mio lettore (lettore dvd LG) non scende
sotto i 13x, se uso il masterizzatore come lettore posso arrivare fino a
10x.


 timbricamente asettici.
MMORE
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"

 Hai mica provato i "CD for audio"?
Non ho sono riuscito a trovare i Magnex!
Se non li trovo proverò altre marche (sempre for audio).
Ciao,
    Aldo.

 TDK (però i miei non hanno quella dicitura) e i Philips.
Di cd ce ne sono tanti in circolazione ed è sempre difficile parlare in
generale... ognuno ha le sue caratteristiche e viene prodotto in fabbriche
diverse.
Ci sono persone che si sono presi la briga di classificarli... quarda qui:
< 
http://www.cdmediaworld.com/hardware/cdrom/cd_cdr_info.shtml
 >.
Ciao,
    Aldo.

 Mi spiace, ma non trovo nulla del genere...
Disk At Once / Track At Once.
Vedi un pò se ci sono opzioni riguardanti la copia di tutto il disco
senza avere un wav per ogni traccia (Track At Once) ma un unico wav
complessivo che racchiuda tutte le tracce (Disk At Once).


 sopra sta su
Anch'io. Però, sfruttando la profondità della libreria, ho ideato una
soluzione interessante: sul fondo due file sovrapposte, a loro volta
appoggiate su uno zoccolo (utilizzo vecchie musicassette che non sento più),
così che la fila di sotto è coperta solo per metà dalla fila che metto
davanti e posso trovare facilmente tutti i dischi.


 disk-at-once
Forse però il problema si pone non in relazione ad una banale copiatura, ma
quando è proprio necessaria l'estrazione delle tracce, per esempio per
compattare registrazioni di opere sparse su troppi Cd, uno o due dei quali,
magari, di appena mezz'ora.
Giovanni


 ----( 
http://neurotix.com
 )----
Una possibile evoluzione di questo interessante metodo potrebbe consistere
nel cosiddetto processo fotolitografico, di cui espongo brevemente i due
punti salienti.
1) Bisogna inizialmente creare una maschera, (che riporta la configurazione
geometrica del titolo del cd), da trasferire poi su scala microscopica, su
un foglio in scala molto maggiore di quella finale in modo che il disegno di
partenza possa essere eseguito con metodi e precisioni convenzionali. Il
disegno viene quindi fotografato e ridotto alla scala reale su una lastra di
vetro: la fotomaschera.
2) Nella seconda operazione si trasferisce il disegno della fotomaschera
sullo strato della plastica, su cui si applica dapprima uno strato di
emulsione fotosensibile detto "fotoresist".
3) Si procede proiettando con un fascio di luce ultravioletta il disegno
della fotomaschera sullo strato di fotoresist e sviluppando poi con attacco
chimico, secondo il normale metodo fotografico. Si asportano così le parti
del fotoresist non colpite dalla luce e perciò solubili nel bagno di
sviluppo
Sono sicuro che questo metodo potrà ovviare allo svantaggio del dover
"scrivere con la cera", così come al problema dell' "immersione per circa un
mm della custodia".
Senza contare, ovviamente, che tutto il processo può essere effettuato con
l'ausilio di automi. Ne descrivo, qui di seguito, i passi salienti.
1) Dopo aver appositamente "impostato un marcatore", si creano N automi atti
a svolgere in modo sequenziale le N operazioni appena descritte. Condizione
necessaria affinchè il processo avvenga con precisione è che nelle
interazioni le entità siano appositamente schermate, in modo da impedire
eventuali interferenze e.m (reciproche tra gli automi, con l'alimentazione,
e soprattutto con le proprie cellule neuronali, come è già purtroppo
avvenuto)
2) Ogni singola entità sviluppa la propria fase di elaborazione del compito
assegnatole rapportandosi al suo intorno. In particolare è necessario
avvalersi di un identico, semplice, circuito di trigger per ogni automa. Gli
N circuiti impiegati, saranno poi opportuamente interfacciati ad un
contatore, in modo tale che l'attivazione degli impulsi di trigger avvenga
in modo sequenziale per ogni istante di clock.
3) A questo punto si può anche rimuovere il "marcatore", sempre che ciò
possa essere di conforto mentale.


 
http://www.cdmediaworld.com/hardware/cdrom/cd_cdr_info.shtml
Molto interessante...
Ciao    Mr Duffy


 Se non li trovo proverò altre marche (sempre for audio).
Questi sono proprio curioso di provarli anch'io.


 Disk At Once / Track At Once.
Grazie mille! Risolto!


 MMORE
Li ho visti, ma siccome non li conscevo non li presi; adesso li proverň!
Ciao    Mr Duffy
--
"Varia: (sottovoce) Anja dorme. (Apre piano la finestra) E' spuntato il
sole, non fa freddo. Guardate, mammina, come sono belli gli alberi.
Dio mio, che aria! Gli stornelli cantano!
Gaev: (apre l'altra finestra) Il giardino č tutto bianco. Te lo ricordi,


Non ho sono riuscito a trovare i Magnex!
Non ci sono mica solo i Magnex! :P


 Qualche idea in proposito?
Ho lo stesso problema: sto "convertendo" gran parte delle copertine
"normali" in copertine slim proprio per problemi di spazio.
Ma ho rinunciato a mettere i titoli sulla costina.
Anzitutto sarebbero cosi' piccoli da impedire una buona lettura
(bisognerebbe comunque estrarre i CD e guardarli uno per uno, ma allora il
tutto non servirebbero a nulla), ed inoltre l'incollare una striscia di
carta su una superficie cosi' piccola porterebbe tutte queste striscioline,
una volta che i CD fossero messi bene impilati, ad infilarsi una sotto
l'altra, rendendo di fatto l'operazione impossibile.
Quando io devo prendere un CD e so che e' fra quelli ai quali ho cambiato
copertina rigida, li sfoglio tutti....:-((
Marco


 Non ci sono mica solo i Magnex! :P
Ok, appena tornerň al supermercato me ne procurerň qualcuno! :-)
Ciao,
    Aldo.

 Cd, uno o due dei quali, magari, di appena mezz'ora.
Questo però è un altro discorso.
Ciao,
    Aldo.

 aumentare gli errori?
Secondo me sono tutte paranoie, di quelle che un tempo mi facevo anche io.
Prova ad ascoltare il risultato e giudica da quello.
Con il mio Yamaha (e penso che il discorso valga anche con il tuo)
l'estrazione digitale a 10x risulta identica ad una estrazione addirittura
fatta a 30x (e qui si parla sempre cd in ottime condizioni, altrimenti il
discorso cambia) mentre un ruolo importantissimo - più di quanto io
stesso credevo - lo gioca il supporto.
Ciao,
    Aldo.

 dovrebbe?).
Jenner ha -evidentemente- un masterizzatore che non permette il DiskAtOnce,
come alcuni vecchi <=4x.


 Con EAC (questo sw continuo ad amarlo :-P)
scusa l'ignoranza.
cos'è EAC?
A.

 track e l'altro con "0 frames", e non si sente più nessun click. Dunque,
da
Attento se hai un lettore scarso (ne so qualcosa) non lo legge con questa
operazione  O.O


Exact Audio Copy ( 
www.exactaudiocopy.de
 )
E' un software appositamente creato per l'estrazione audio e per la
masterizzazione, adatto soprattutto per gli smanettoni :-) dato che presenta
molte opzioni che in altri software non sono presenti. E' un po' spartano,
bisogna saperlo configurare e addomesticare a proprio uso e consumo, ma poi
è una bomba (ed è gratis).
Nero è molto più facile da usare, per fare una copia bastano pochi click, ma
in molte cose è ancora un po' limitato. Inoltre i file immagine che crea
sono in formato proprietario, il che impedisce interventi esterni. Di contro
EAC ha alcune limitazioni come l'estrazione accurata che non sempre funziona
come dovrebbe (cmq è sempre disponibile l'estrazione normale), e per quanto
riguarda il "burning" non supporta ancora la totalità dei masterizzatori.
L'ideale per quanto riguarda la masterizzazione, per me, è utilizzare
l'accoppiata Nero + EAC scegliendo quale usare a seconda delle circostanze.
Ciao,
    Aldo.

 masterizzazione, adatto soprattutto per gli smanettoni :-)
ho capito.
dimenticarselo
grazie lo stesso
A.

 cos'è EAC?
Marcelli venne fucilato seduta stante un po' di tempo fa per questa
domanda...
;-))
--
"Non chiediamo mai ai nostri allievi di mettersi in antagnismo gli uni con
gli altri. L'unica competizione che ammettiamo è quella con se stessi:
essere capaci di mettersi alla prova, riuscire a centrare l'obbiettivo di
diventare pilota."
Marco Marcelli (comandante, responsabile della qualità di Skymaster,
la scuola per piloti Alitalia).

 messi bene impilati, ad infilarsi una sotto l'altra
Mah... confesso che non capisco cosa vuoi dire. Io una soluzione l'avevo
anche trovata, appunto incollare le striscioline con del banale scotch
sull'esterno del dorsetto, facendo aderire bene il centimetro (di larghezza
del nastro) alla custodia. Viene un lavoro molto carino da vedere quando
sono tutti accostati, ma non so lo scotch quanto duri, e poi lascia i cd un
po' appiccicosi (cosa che non sopporto). Però qualcosa mi dovrò inventare,
perchè i cd non ci stanno più... farò magari come le videocassette, su cui
ho messo dei numeri che si riferiscono a uno schedario. Siccome però ho
cambiato posto delle cassette, e casa, varie volte, ho in giro almeno 5
schedari diversi. Ogni tanto mi chiedo senza di me cosa ne sarebbe di quelle
cassette (non so se qualcun altro capirebbe la tal cassetta di quel colore a
che classificazione fa riferimento...)
Ciao    Mr Duffy


 con questa operazione
No, uso il masterizzatore che č nuovo, infatti non ho avuto problemi da quel
punto di vista.
Ciao    Mr Duffy
--
"Non chiediamo mai ai nostri allievi di mettersi in antagnismo gli uni con
gli altri. L'unica competizione che ammettiamo č quella con se stessi:
essere capaci di mettersi alla prova, riuscire a centrare l'obbiettivo di
diventare pilota."
Marco Marcelli (comandante, responsabile della qualitą di Skymaster,


 stesso credevo - lo gioca il supporto.
Ecco, su questo mi sento più sicuro. Oltre a Maxwell, FUJI, ho provato anche
i Verbatim DataLife, ma non mi piacciono molto. Finora i migliori risultati
li ho ottenuti con Sony e, poi, Philips. Stasera ho masterizzato 7/8
Beethoven/Gardiner su un CD-R MMORE "For digital audio only". Non dovrebbe
essere un supporto per masterizzatori audio, però non va bene per i dati.
Domani lo ascolterò con le casse... comunque sono curioso di sentire anche
come vengono quelli fatti appositamente per masterizzatori audio.
Ciao    Mr Duffy
--
"Non chiediamo mai ai nostri allievi di mettersi in antagnismo gli uni con
gli altri. L'unica competizione che ammettiamo è quella con se stessi:
essere capaci di mettersi alla prova, riuscire a centrare l'obbiettivo di
diventare pilota."
Marco Marcelli (comandante, responsabile della qualità di Skymaster,


 ;-))
Le cose sono facili quando si sanno e difficili quando non si 
sanno....... :-))
A me EAC non piace. Uso Easy CD Extractor...
-- 
====================================
Marco Marcelli - Genova
------------------------------------
Per rispondermi, togliere la citta'
dall'indirizzo e-mail
------------------------------------
http://digilander.iol.it/mm55ge
====================================

 come vengono quelli fatti appositamente per masterizzatori audio.
i cd-r solo per audio sono identici ai corrispondenti per dati, ma hanno
preinciso un codice che ne permette l'uso sui masterizzatori stand-alone per
audio; l'unico "vantaggio", a parte la possibilità di usare tali
masterizzatori, è il prezzo un po' più alto
ovviamente si possono usare anche per dati...
gigi

 A me EAC non piace.
Nemmeno a me piace: troppe inutili opzioni che servono solo a dare
l'impressione (e la tranquillita') di poter salvare quel che ormai e' perso.
Fra l'altro basti pensare che l'estrazione delle tracce avviene tramite
apposite API.


 fatti appositamente per masterizzatori audio.
Ok, facci sapere! :-)
Ciao,
    Aldo.

Qui siamo ancora allo stadio nehandertal.
L'estrazione di una traccia viene fatta senza utilizzare la scheda audio.
In verita' potresti togliere tutto fuorche' l'alimentatore, l'HD, il CDROM e
la scheda madre (con solo la CPU e la RAM montata).


 avviene tramite apposite API.
Cosa può comportare questa cosa?
Ciao,
    Aldo.

 L'estrazione di una traccia viene fatta senza utilizzare la scheda audio.
Ah, ecco. Grazie...
Ciao    Mr Duffy
--
"Tutta la comunicazione è pubblicità, se non è amore"
Enrico Ghezzi

 Ok, facci sapere! :-)
Mah... non sono male. La plastica è della Bayer... Voglio fare altre prove,
di Beethoven con i Sony e dei MMORE con altre registrazioni. La prima
impressione, comunque, è che siano più adatti alla musica commerciale. Si
sente bene, però anche qui l'equilibrio mi sembra un po' alterato (timpani
più presenti, frequenze acute esaltate). Ho poi riascoltato (per verificare)
i TDK, e i Sony che ho masterizzato a loro volta dai TDK masterizzati, e
secondo me suonano meglio i Sony...


 ovviamente si possono usare anche per dati...
Ah, ecco... però c'è chi sostiene che usino materiali particolarmente
dedicati all'audio, il che giustificherebbe che di solito hanno il retro
blu...


 secondo me suonano meglio i Sony...
Non so, tutti questi discorsi sulla qualita` dei CD che incide cosi` 
sulla qualita` del suono mi suona davvero strana... Qualunque Materiale 
venga usato, sul CD verra` sempre e comunque incisa la stessa sequenza 
di 0 e 1...Cambiare la qualita` del suono vuol dire cambiare 
radicalmente il segnale digitale. Anzi, direi che e` proprio questo il 
bello del digitale, qualunque supporto si scelga che permetta di 
distinguere 0 e 1, il segnale e` sempre lo stesso, e sta solo al 
decodificatore poi tradurlo piu` o meno bene in suono. Come e` possibile 
che, come in questo caso, i piatti suonino differenti???
Comunque, da buon scenziato, so bene che unaa teoria non e` valida se 
c'e` un esperimento che la invalida...
Ciao
Andrea

 impressione, comunque, è che siano più adatti alla musica commerciale.
Ma scusa, credi davvero che la marca del CD influisca sulla qualita' 
della musica???
Non e' che io lo neghi, capiamoci, ma mi pare cosi' strano!....
Che influisca sulla qualita' della registrazione mi e' ovvio, ma anche 
su quella del suono, mah, mi sembra cosi' strano.... in fondo sempre di 
un foglio sottile d'oro che viene perforato di tratta.....


marcati?
Perche' mi ci trovo bene! :)
I CDROM non marcati per ora sono sempre funzionati bene (dico solo bene, ne
abbastanza bene ne molto bene). E ti diro' di piu': sono quasi certo che il
merito e' del masterizzatore!
Gli stessi supporti che uso a casa sono immasterizzabili con il
masterizzatore che abbiamo in ufficio... e' vero che sara' affetto da
"sindrome da superlavoro" ma allora perche' masterizza tranquillamente quei
cessi di CD venduti in pile da 50 (li detesto) e non i miei? :)
E comunque c'e' sempre il discorso dei Magnex (che sono supporti marcati)
"for audio"... ottimi direi, peccato solo che il mio masterizzatore non sia
in grado (nemmeno in simulazione) di masterizzarli correttamente se non ad
1x (pazienza comunque, tanto la velocita' massima e' 2x :D).
Ad ogni modo questa cosa dei Magnex e' stata dedicata alla vendita del CD
"Musiche per automi" in quanto i CD Audio per me li masterizzo (a 2x) sui
soliti supporti che uso per i dati. Tutti quelli che ho fatto finora
funzionano (il piu' vecchio e' del 2000)... idem per un paio di CD di Ligeti
che mi ha copiato un amico su supporti completamente anonimi (sono argentati
da entrambe le parti e senza nessuna scritta - idem la custodia).
Perche' dovrei spendere il triplo o il quadruplo per un supporto di
memorizzazione, il CDR, poco affidabile e poco duraturo? Male per male
preferisco di gran lunga risparmiare (anche perche' poi, a conti fatti, la
durata del supporto e' spesso equivalente).
Sarebbe bello trovare un modo per salvare le tracce dei propri CDR in modo
che se ne possa generare un'altro supporto non appena il vecchio smette di
funzionare... la compressione FLAC sarebbe il primo passo ma il secondo?
Tenere tutto sull'HD non e' possibile.
Le questioni che, per me almeno, rimangono aperte sono: quanto influisce la
potenza del laser (dato che non viene quasi mai specificato ne sui supporti
ne sul masterizzatore) sull'affidabilita' a lungo termine del supporto?
A quale velocita' deperisce un supporto masterizzato? (bisognerebbe estrarre
la stessa traccia periodicamente e confrontarla con le precedenti)
Se ho masterizzato i miei CD Audio sui supporti di marca XYZ perche' con il
mio lettore marcato ABC erano quelli che suonavano meglio, significa forse
che se cambio il lettore con uno marcato DEF devo cercare i migliori
supporti per quel lettore e trasferire i miei CD XYZ in altri? Insomma, che
rischio c'e', cambiando lettore (con uno, logicamente, migliore) che il
parco CD masterizzati comincia a suonare peggio?


 ha scritto nel messaggio
news:3E791394...@civet.berkeley.edu...

ciò che dici è di tutta evidenza ed ho già provato a chiedere lumi a chi
sostiene il contrario.
le spiegazioni accampate sono varie e con scarsa base "scientifica"
basti per tutto che spesso vengono indicate le orecchie come "strumento" più
sensibile: qualcuno ha idea della risposta in frequenza del trasduttore
orecchio?
semplice test: tono fisso (per semplificare nella zona di massima
sensibilità dell'orecchio) e, ovviamente al buio, variarne l'intensità di
0,1 dB per volta quindi segnalare quando si percepisce una variazione
dell'intensità stessa
il risultato sarà sorprendente (per coloro che considerano l'orecchio uno
strumento di misura)!
gigi

 Ciao    Mr Duffy
sul mio masterizzatore audio philips uso philips e non sono blu (tra l'altro
nelle prime pubblicità philips affermava che dopo 100 (!) giorni di
esposizione alla luce diretta del sole sarebbero stati perfettamente
leggibili; naturalmente non ho fatto la prova, ma sarei sorpreso se fosse
vero: non metto in dubbio la qualità della ftalocianina, ma mi pare
impossibile che il policarbonato non si deformi. la cianina, blu, è più
sensibile alla luce solare e non supererebbe comunque il test)
per togliere ogni dubbio sul fatto che cd audio e dati sono uguali basta
fare come i maniaci della masterizzazione e leggersi l'atip, ovvero quei
dati preincisi su ogni cd-r che dichiarano fabbricante, dye, potenza di
incisione, ecc...
gigi

Cosa può comportare questa cosa?
Che tutti i software di estrazione tracce usano la stessa interfaccia
software per accedere alle funzioni di basso livello del CDROM. Queste
funzioni sono offerte dal relativo driver di sistema.
Se ricordo bene, l'API di estrazione delle tracce, data la posizione del
frame, ritorna il blocco dei dati estratti e il jitter ad esso associato...
il resto te lo devi inventare.
E' proprio sulla parte inventata che giocano i vari programmi di estrazione.
Magari puoi dire: estraggo 20 volte lo stesso settore sperando che l'errore
mi venga un po' distribuito cosi' sommando i dati e dividendo poi per 20
riesco a stroncare l'errore confinandolo nel rumore di fondo... oppure puoi
dire: estraggo 20 volte lo stesso settore, guardo quali campioni rimangono
fissi (o hanno una tendenza ad un valore ben definito) e poi per quei
campioni che sono affetti da errore applico un'interpolazione (lineare,
cubica, bicubica, ecc.)... oppure ancora: estraggo il settore che contiene
errori, ne faccio la FFT e confronto il contenuto armonico con i settori
precedenti e successivi, modifico la FFT con una via di mezzo fra quella dei
settori precedenti e successivi (con un'interpolazione a piacere) e poi
rigenero il settore via IFFT.
I modi sono infiniti ma tutti simili ai programmi di "audio restoration"
(usati per togliere i rumori della polvere e i "pop" delle registrazioni da
vinile)... la realta' e' che hai perso dati e ci vuole solo del gran culo
nell'inventarsi la correzione che piu' si confa' ai tuoi gusti. Del resto e'
quel che fanno anche gli utenti quando scelgono un programma di estrazione:
prendono quello che corregge nel modo a loro piu' gradevole.


 c'e` un esperimento che la invalida...
Ciao
  Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  "The thing's hollow, and, oh my God! It's full of stars!"

 un foglio sottile d'oro che viene perforato di tratta.....
oro? che viene perforato? miii, imparo nuove cose sui masterizzatori!
  ciao


 oro? che viene perforato? miii, imparo nuove cose sui masterizzatori!
Ma non e' cosi'? Il raggio laser non crea dei microfori in ul sottile strato
di (mi pare) oro??
Io la sapevo cosi'....
MM


 di (mi pare) oro??
Boh, non sono sicuro nemmeno io, ma mi pare che uno strato
di alluminio venga scurito da un laser in corrispondenza
degli zeri, non bucherellato.


 degli zeri, non bucherellato.
Mi sembra - na non lo giurero' mai! - che questo sia vero per i CD prodotti
industrialmente, che dunque usano uno strato di alluminio.
Il quale e' molto piu' resistente, sicche' il risultato e' piu' affidabile
ma anche ottenibile solo con apparecchiature professionali.
I CD "casalinghi" invece avrebbero un (sottilissimo) strato d'oro perche'
piu' morbido, e dunque incidibile piu' facilmente dalla minor potenza dei
laser domestici.
Infine mi sembra che i due strati non vengano ne' "bucherellati" ne'
"scuriti", ma solo "incisi" a formare un avallamento, tale da variare la
direzione del riflesso del raggio.



che un laser da pochi mW in tempi infinitesimi possa forare oro od
alluminio, per di più riflettenti, mi sembra abbastanza improbabile
la metallizzazione dei cd-r serve come strato riflettente, il dye
(tipicamente cianina o ftalocianina - blu o giallo) che la ricopre
riscaldato dal laser muta la propria trasparenza ed il gioco è fatto
gigi

 degli zeri, non bucherellato.
A proposito di quelli in alluminio:
http://www.ee.washington.edu/conselec/CE/kuhn/cdaudio/95x6.htm
   Jenner


 non si deformi.
Le lenti degli occhiali non si deformano al sole,
e non hanno limiti di esposizione.


 XYZ in altri?
Una variante: mi ero innamorato dell'attacco dell'8va di Shostakovich
nell'interpretazione di Rozdestvensky (Melodiya), ascoltato sul mio lettore
Sony da tavolo (modello base) acquistato una decina di anni fa. Quando si è
rotto, sono corso a comperare il corrispondente modello base Sony. Orrore!
Non suonavano affatto uguali! Per cui, a che serve avere cd che durano una
vita se poi li devi leggere con lettori diversi che non ti permettono di
rinfrescare le antiche emozioni?
Leggo che questo thread che ho aperto senza indicare l'OT forse dispiace a
qualcuno. Mi pare però che la presenza di una manciata di persone disposte a
discutere ne giustifichi l'esistenza.


 trasduttore orecchio?
Della membrana timpanica, non lineare, certo.
Se dò spiegazioni poco o nulla scientifiche è perchè, in questo campo, ho
smesso di cercarle. Pur comprendendo il tuo scetticismo, non posso ignorare
quello che le mie orecchie mi dicono (o quello che elabora la mia corteccia
prefrontale...).


discutere ne giustifichi l'esistenza.
Ma fregatene! Chiedi e parla di quello che ti interessa!
Non hai ancora capito come vanno le cose su IAMC? Quelli che si incazzano
degli OT sono poi quelli che o farciscono di messaggi i thread politici o
sono quelli che non hanno mai cominciato ne cominceranno mai una discussione
IT.
Prova a lanciarlo un thread IT che non sia il solito "ue', mi prude il culo
e mi chiedevo se per farmi passare il prurito era meglio la 4a di Bruckner
diretta da XYZ o da ABC. Voi che ne pensate?", vedrai che "affollamento" di
post...


 nulla, e' solo un brand che fanno pagare agli utenti.
Personalmente i CD in pile da 50 mi vanno bene con tutto (perfetti per
registrarvi i miei filmati in formato SVCD), mentre i TDK, ad esempio, mi
hanno dato un sacco di grane.....
MM


 ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...


Gli Octron (lidl) come sono per voi?
Io per ora mi trovo bene   O.O

 post...
quinto applauso carpiato e amichevole abbraccio :)
ciao
p.s. senti ma poi... il prurito ti è passato? :)))
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"

 hanno dato un sacco di grane.....
non è che magari la colpa è del masterizzatore?
è la prima volta che mi capita di sentire qualcuno lamentarsi dei TDK
ciao


 è la prima volta che mi capita di sentire qualcuno lamentarsi dei TDK
Boh? Puo' anche essere.
Sony, Verbatim, Traxdata e bulk non mi danno problemi.
Ma ben DUE tdk registrati a poche settimane uno dall'altro sono risultati
poi illeggibili.....


 materiale riflettente.
Ne è capitato pure uno a me.
E sempre della TDK.
Ciao,
    Aldo.

 vedrai che "affollamento" di post...
:-DDD
Questo lo proprongo come topic nella nostra FAQ.
