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Titolo: Quarta di Mahler - Karajan

ma che bella! 
Che sorpresa, dopo aver ascoltato la nona di Karajan (che sembra quasi
un'altra sinfonia) non mi sarei mai aspettato che il nazi potesse piacermi
poi tanto in Mahler, invece devo ricredermi. Certo, � un'interpretazione
molto alla Karajan (tempi qui e l� un filo larghi, archi che dominano sul
resto), ma secondo me � bellissima.
http://drop.io/njhqam7
-- 
L'Esattore

 un'altra sinfonia)
Vorresti parlare un po' di questa registrazione, la quale conoscevo
anni fa, o forse ne hai gia' scritto in un altro messaggio o sul tuo
blog?  Sarebbe interessante, in particolare, paragonarla con quella di
Bernstein della stessa sinfonia colla stessa orchestra, fatta due o
tre anni prima di quella di Karajan, credo.

 tre anni prima di quella di Karajan, credo.
Certo.
Per� mi pare che la registrazione di Bernstein fu con la
Concertgebouworkest e non con i Berliner (con i quali peraltro penso abbia
suonato solo una volta). Devo essere sincero, al Mahler di Bernstein
preferisco un Mahler pi� asciutto, direi alla Abbado. Nonostante questo
credo che le sue interpretazioni siano superbe, specie nella quarta. La
quarta forse � con la nona la mia preferita, e non riesco a decidere quale
interpretazione preferisco: se una vibrante e decisa o una compassata e
larga (soprattutto nell'Adagio). A dire il vero non trovo poi che vi siano
differenze marcatissime tra il Mahler di Bernstein e quello di Karajan: in
entrambi i casi mi sembra che vi siano gli stessi elementi fondanti (la
larghezza dei tempi, une certa tendenza ad accettare e sostenere le
sfumature volutamente patetiche delle sinfonie e la ricerca di un suono
molto corposo, direi quasi alla Strauss). Insomma, almeno per quanto ne so
io, Karajan e Bernstein mi portano ad un Mahler simile, piuttosto lontano
dal Mahler di Walter.
-- 
L'Esattore
http://adagioassai.wordpress.com

 dal Mahler di Walter.
Molto interessante, specialmente considerando che ci sono tantissimi
che vedono questi due grandi come completamente opposti.  E Bernstein
non e' mai Bernstein in tanto grande misura (assoluto Bernstein!)
quanto lo e' dirigendo Mahler.

Eccolo, no?
http://www.hbdirect.com/album_detail.php?pid=41538

"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio 
news:1jsuhti1ubi22$.wxhsca3psqxt$.dlg@40tude.net...

Confermo, interessantissima! Mi sai dire l'anno di registrazione? 

 
http://www.hbdirect.com/album_detail.php?pid=41538
ah, s�, ho capito.
Pensavo tu ti riferissi alla quarta, sinfonia della quale stavo parlando
nel mio post. Non ho ancora avuto modo di confrontare le due none coi
Berliner. Anche se penso sia dura scansare Giulini dal primo posto,
certamente non lo far� Karajan (ma devo ascoltare quella dal vivo).


 Confermo, interessantissima! Mi sai dire l'anno di registrazione?
Purtroppo non lo so.


 Confermo, interessantissima! Mi sai dire l'anno di registrazione?
Una Nona stupenda � quella di Solti con la London Symphony Orchestra del 
1967. Purtroppo fuori catalogo, mentre � reperibile per ora solo la II 
versione, quella con Chicago Symphony, pi� rifinita nei dettagli ma 
purtroppo glaciale dal punto di vista espressivo... 

 L'Esattorehttp://
adagioassai.wordpress.com
Guarda che ci sono almeno 2 registrazioni del 1982 oltre a quella in
studio del 1979-80 – più precisamente Nov.1979, Feb. & Sep.1980 – un
collage di sedute diverse, su cui si è a lungo discusso epr
l’omogeneità che comunque ne risulta
 (basta consultare 
http://gustavmahler.net.free.fr/
 il sito di Vincent
Mouret, sempre aggiornato anche se non ha proprio tutto quanto è
uscito: ho almeno una M1 su cd diretta da Mehta che non ci figura)
Berliner Philharmoniker Live SARDANA May.1.1982 1982
Berliner Philharmoniker Live SARDANA Aug.27.1982 1982
Berliner Philharmoniker Live DGG Sep.30.1982
Ma ci sono altre M9 dal vivo: una del maggio ’82, uscito in due cd
(con una Jupiter dell’aprile dello stesso anno) OOP dalla giapponese
GNP e un’altra di agosto.
Visto che sembri interessato e per risarcirti degli epiteti ricevuti
per il tuo OT politico ti faccio avere i link (spero attivi!)
Versione del 1 maggio (assieme a Mozart):
CD1
MOZART K 551
1) Allegro vivace (8:04)
2) Andante cantabile (8:29)
3) Menuetto (4:58)
4) Molto allegro (5:52)
MAHLER: S. No. 9 in D
5) Andante comodo (27:58)
CD2
MAHLER: S. No. 9 in D (conclusion)
1) Im tempo eines gemachlichen Landlers (16:28)
2) Rondo (12:49)
3) Adagio (25:43)
http://rapidshare.com/files/149637771/Karajan.zip.001
http://rapidshare.com/files/149639037/Karajan.zip.002
http://rapidshare.com/files/149639597/Karajan.zip.003
Quella di agosto è l’esecuzione al festival di Salisburgo; eccola:
http://rapidshare.com/files/36619743/M9_Karajan_BPO_Salzburg_Aug_1982_CD_1.zip
http://rapidshare.com/files/36624292/M9_Karajan_BPO_Salzburg_Aug_1982_CD_2.zip
Se interessa da Salisburgo ci sono anche un DLVDE di un decennio prima
e la M6 (che preferisco alla versione in studio).
Saluti
Josef K.

 Josef K.
Grazie ancora.


 L'Esattorehttp://
adagioassai.wordpress.com
Dalla data riportata da Mouret direi di no. Non ho quel cd, dove
comparirà certamente, visto che di solito la DGG su queste cose è
precisa, la sede della registrazione: comunque il festival di
Salisburgo del 1982 ebbe il concerto di Karajan in agosto - non so in
che giorno.
Per tornare alal M4 di Karajan, a me piace poco. Come non amo la
registrazione  di Bernstein con il giovane -Helmut Wittek - che sta al
posto del soprano e la Koninklijk Concertgebouworkest, mentre è moplto
belal la prima sua incisione del 60 con la Nypo. Per me ci sono quarte
molto migliori: da Reiner a Horenstein, Walter, Mengelberg e van
Beinum, Klemperer e in tempi più recenti, Kubelik, Tennstedt, Solti e
poi Inbal, Boulez e tra gli ultimi Zinman, Il discorso per questa
sinfonia deve toccare anche la resa del lied e quindi la cantante che
lo interpreta. Registrazioni anche di grande valore a volte hanno qui
il loro punto debole. E poi per me tutto può essere guastato da una
visione troppo caramellosa (che è il difetto di Karajan. alcuni punti
sono insopportabili, ma qui vado sul terreno delle opinioni
assolutamente personali). Il Karajan mahleriano lo trovo convincente
nella M6 - in particolare quella salisburghese -  e nelle varie M9. Ma
in prospettiva non mi pare che questo direttore abbia lasciato
interpretazioni memorabili di Mahler.
Saluti
Josef K.

 Confermo, interessantissima! Mi sai dire l'anno di registrazione?
1979, credo.  Si', registrazione ed evento straordinario.  Di questa
sua unica esperienza coll'orchestra di Karajan, Bernstein disse, <Non
ho mai sentito gli archi suonare cosi' bello>.  C'e' un momento di
puro Bernsteinismo nell'ultimo movimento: dopo un passo pianissimo,
tutti gli archi tornano con un fortissimo enorme, e si puo' sentire
Bernstein gridando, <OH GOD!>.

 nel mio post.
Si', ho pensato dopo che probabilmente ci avessimo malinteso, perche'
ovviamente conoscerai questa registrazione.  E ho appena sbagliato
ancora pensando che il messaggio di Garson Poole fosse il tuo.  Mah,
e' prima mattina, non ho ancora mangiato nulla.