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Titolo: Abilità (1 qualsiasi) +44

ordunque, mi è venuto il piccolo dubbio su questa eventualità: col
progredire dei livelli, si arriva ad avere gradi mostruosi nelle abilità.
non è che esiste un tetto o un calmiere? cioè, sia nei mostri che nei pg, il
liv max è dv+3 in un'abilità di classe. mettiamone una a caso (geografia?) ,
per assurdo un bel mago di 20° liv con Int potenziata a 26 (ed è pure poco).
23 gradi + 8 bonus: geografia +31. dite che se gli chiedo dove ho perso il
cesto di picnic me lo sa dire?
altro esempio: prendiamo il re di tutti i draghi: un grande dragone d'oro,
il piccolo ha for 47 il che significa un bonus di for +19. e 41 dv per 44
gradi +19 di for. nuotare +63.
servono a qualcosa punteggi così alti? già basterebbe dire: arrivi a +30 e
ti fermi lì. anche perchè il discriminante è il d20 usato nelle prove,
perciò il valore della CD può essere fino a 20 punti superiore all'abilità
per rientrare nel range. una prova di nuotare con CD 83 io non me la vedo
mica. ok, può essere usato nelle prove contrapposte. e poi?
chi gioca a livelli epici sa dire se funziona bene il tutto?
_______________
M i n d b e n d e R
http://digilander.iol.it/mindbender
Immortal Ihgger #271
Immortal IHGGerD #119 

 mica. ok, può essere usato nelle prove contrapposte. e poi?
premesso che è parecchio che non gioco (paolo quando torni ?! )
concordo con te che punteggi cosi alti son un pò assurdi, servon però quando 
vuoi fare azioni impossibili ed hai dei malus mostruosi.
Immaginiamo un nuotare a 80 , ovvio che cosi non significa nulla , ma 
nuotare in armatura completa mentre sei ferito , in un torrente dalle 
correnti micidiali ,col tuo equipaggiamento e mentre trasporti un compagno, 
inoltre ti devi difendere da attacchi di un mostro....beh quanto pensi che 
possa diventare quell'80 ?
Personalmente mi diverto ai livelli medi (quelli bassi son stragiocati che 
mi dan di stomaco oramai) quelli alti ok ,ma senza esagerare.
Che ne dici , può essere un modo di interpretare i punteggi ?
Everett

 chi gioca a livelli epici sa dire se funziona bene il tutto?
Non ci gioco... Ma ho come l'impressione che siano tutt'altro che giocabili, 
troppe cose da tenere in considerazione :/
saluti
Luca
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I Led Zeppelin non hanno scritto canzoni perché piacessero a tutti.
Quel compito l'hanno lasciato ai Bee Gees 

 chi gioca a livelli epici sa dire se funziona bene il tutto?
ho perso una prova di Raggirare su cui avevo fatto 85...
Master ... Roll roll... 92, il dragone ti guarda e ti fa "non mi dire 
stronzate..."
capisci che 85 contro un popolano ti fa riconoscere come sua madre, contro 
un dragone è inutile...

A< 

mmmm...
1) vediamo tiro di conoscenza per comprendere le abilità di un mostro
DC= DV del mostro + 5 (per una capacità speciale o resistenza per ogni 5 in 
più un'altra abilità)
es: Drowned da monter manual 3
non-morto da 20 DV con GS 8
difficoltà minima 25 su conoscenza religioni, ha molte capacità quindi o fai 
molti tiri o difficilmente riesci a capire come abbatterlo
 2) prova di nascondersi con creature molto attente (in generale ogni prova 
contrapposta)
devi semlicemente fare più di loro
3) ogni prova di diplomazia che parte da atteggiamento indifferent ha 
bisogno di DC 30 per diventare helpfull,
se si parte da hostile serve 50 per lo stesso risultato
4) trappola mortale e una discreta dose di fretta DC 25 (o anche più) + 20 
(la fretta) + 20 (inventiamo scarsa iluminazione, calore insopportabile, 
dimensioni strane del congegno a cui non si applicano i tuoi grimaldelli)
come si può vedere i casi sono molti e a parte speciali abilità di classe in 
cui puoi sempre prendere 10 o 20 la possibilità di fallire può avere 
conseguenze devastanti
per tale motivo non c'è un livello massimo alle skill, certo è che se si 
raggiungono "livelli epici" nell'uso di cert skill si raggiungono abilità 
quasi divine o cmq ai massimi livelli storici e non per quelle abilità. es: 
Orfeo che ammansiva con la lira le bestie feroci e pure gli dei (vedi Ade) 
senza usare magie, ma solo con la sua capacità di perform e diplomazia. Dico 
questo perchè le sue abilità bardiche non potevano fare effetto su una 
divinità maggiore o su creature che non parlano la sua lingua come gli 
animali... 

infatti è grossomodo quello che penso io, però quello che avverto è che nei 
bassi livelli, diciamo sollo il 15, si presta massima attenzione a 
qualsivoglia modificatore, in particolar attenzione ai +1, dopo invece si fa 
in fretta a metter su penalità e bonus alti, senza starci troppo dietro. 
allora mi chiedevo se non fosse il caso di mettere un tetto massimo, magari 
con un range di successo spontaneo allargato (tiro 1-5 perdita secca, tiro 
15-20 successo garantito) o cose del genere.


 Insomma... vedi tu.
cool :)


Una delle cose che non mi piaceva del vecchio AD&D era il tetto massimo alla 
forza e cosě via..
Io non darei tetti massimi alle abilitŕ poiché il gioco non č stato 
costruito per averne.
Diverso invece č il discorso di limitare PG PP che pompano 2 sole 
caratteristiche ignorando completamente le altre..
Io credo che il buonsenso dovrebbe guidare il master e i giocatori per 
impedire azioni impossibili qualsiasi sia il tiro del dado..
Ciao
Elam ;)

 perdita secca, tiro 15-20 successo garantito) o cose del genere.
personalmente anche se il sistema è perfettibile (in quanto le modifiche 
sono molto aleatorie) trovo che così vada bene, la modifica che proponi 
tenderebbe ad uno "schiacciamento" delle abilità mentre l'idea della 3a 
edizione e successive versioni sono proprio quella di un ampliamento della 
scala come viene evidenziato dal ritorno a punteggi di caratteristica non 
limitati, differentemente dalla 2a edizione e come era nella 1a. Io gioco in 
varie campagne in una delle quali come master, personalmente noto come 
modifiche alle prove siano spesso presenti e necessarie perchè raramente i 
giocatori affrontano le sfide nel modo sperato o inteso da chi scrive le 
avventure (me compreso). Tali modifiche sono in positivo o in negativo, a 
volte sono anche dovute ad accorgimenti presi da altre creature che man mano 
che i livelli avanzano sono sempre più attente ad eventuali "problemi di 
sicurezza interna". Ammetto comunque di non aver mai giocato a livelli epici 
in questa edizione anche se mi è capitato di leggere avventure adatte, 
spesso le skill sono fortemente messe alla prova per motivi accettabili e 
che richiedono successi a dir poco strabilianti per poter anche solo sperare 
in un esito positivo, a tali livelli l'uso di magie è inoltre a dir poco 
auspicabilee spesso richiesto dagli stessi ideatori delle avventure.
Prove epiche tipo 60 per risalire una cascata servono per ingonzire i 
giocatori ma anche per permettergli di agire senza dover sempre lanciare 
magie che a tali livelli farebbero scattare tutti gli alarmi di prossimità 
presenti nella regione... 

A< 

#include "Andrew Next.h"

Scusa una cosa, ma tu pensi che perdere 1d6 di destrezza sia meglio che prendere
2d6 pf da caduta?
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
God saves. (And take only half damage.)
[ICQ #116647346]

 2d6 pf da caduta?
scusa,ma tu pensi sia meglio uno stiramento ad un muscolo od una slogatura o 
fracassarti a terra rompendoti un pò di ossa ?
Everett 

A< 

 rarissime eccezioni spiegate come abilita' speciali)
In D&D 1a ed Non AD&D i puntegi non erano limitati, per intenderci quello in 
cui i personaggi erano più o meno fissi nano guerriero, elfo magoarciere e 
così via... 

fracassarti a terra rompendoti un pň di ossa ?
A volte č meglio fracassarsi le ossa.
-- 
Phoenix
"Mi muovo silenziosamente con la mia corazza di piastre... 
...il passo felpato di Mazinga"

 A volte è meglio fracassarsi le ossa.
non capisco la tua logica, ma uno stiramento in qualche giorno lo guarisci, 
le ossa rotte un pò meno. Vai sull'ordine del mesetto.
Everett 

Everett 
Le distorsioni (slogature) possono durare mesi, piů delle fratture. In
particolare se avviene una lussazione e l'osso rimane fuori dalla
posizione originale. Tipo mi sono fatto male e ce l'ho da due mesi;
una volta ho preso una tendinite per 5-6 mesi... meglio la frattura,
che appunto in un mese passa. E poi i danni ai tendini/nervi possono
essere permanenti (piů o meno rappresentato come una perdita
permanente di punti destrezza).


 permanente di punti destrezza).
interessante piega del thread . Ma quindi tradotto nel gioco come lo 
trasformeresti ?
contanto che appunto perdite di caratteristiche anche temporanee son molto 
rare e perdita di pf è un pò...scontato ?
Everett 

rare e perdita di pf è un pò...scontato ?
Io considero che cose del genere avvengano quando si subisce un
critico da 20 o forse anche quando si attacca male (1). Per esempio se
subisco un critico e scendo sotto 1/4 dei pf totali posso prendermi
una perdita di caratteristica (cos o des probabilmente, forse anche
for) equivalente a slogatura o frattura. Sarebbe intelligente anche
ridurre i movimenti; il danno non è localizzato perciò bisognerebbe
stabilire casualmente l'effetto. Altra cosa interessante è una perdita
di int,sag e car per simulare un colpo in testa critico, magari con
vuoti di memoria. Nel caso che il colpo critico subito ti mandi a 0 o
meno farei che i punti sono persi permanentemente (anche se con
incantesimi come ristora possono essere recuperati). Il colpo critico
subito non è troppo frequente (intendo colpo critico 20 e poi un tiro
buono per colpire, non solo 20; ed esclusivamente 20, a prescindere
dall'arma che si usa) perciò sarebbe possibile... Altra possibilità è
un danno corporeo irreparabile, quale un occhio cavato o una mano
tagliata... in tal caso farei due 20 di fila perchè succeda.
Nel gioco non farei che queste cose succedano realisticamente e troppo
spesso, altrimenti in breve i guerrieri diventerebbero un gruppo di
menomati, tuttavia un guerriero col mal di schiena da quando si è
preso la mazzata del troll potrebbe essere un'aggiunta interessante


A< 

preso la mazzata del troll potrebbe essere un'aggiunta interessante
Si', il realismo e' interessante, pero' D&D parte da premesse
diametralmente opposte.
L'unico appunto che ti farei e': ok l'occhiometro se non hai voglia di
consultare altri regolamenti strutturati in tal senso, pero' da' il
piu' possibile un colpo al cerchio e uno alla botte (ovvero, esamina
mentalmente le varie casistiche prima di giocare, non partire
applicandolo vagamente).
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

> ...hai mica creato qualche scheda per mago con famiglio?
scheda no, ma sul netbook dei png ci sono le stat in breve delle capacità 
acquisite del famiglio.
ho scoperto che altri fanno schede migliori delle mie! quelle che ho provato 
a fare sono riuscite troppo male!


rarissime eccezioni spiegate come abilita' speciali)
Esatto.
                                  Rage Your Dreams
-- 
E' ufficiale gli italiani sono dei coglioni: la 
percentuale si attesterebbe su una media del 
74%, relativa a 109 province su 110.
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.moroboshi.it

così via... 
Stai parlando di D&D tradotto dalla Editrice Giochi (corrispondente alla _quarta_ edizione di
D&D, quella curata da Frank Mentzer). 
In originale AD&D (che e' quello a cui si riferiva Fabio ha avuto 
due edizioni, di cui solo la seconda e' stata tradotta.
Qui trovi un riassunto della storia editoriale
http://it.wikipedia.org/wiki/Dungeons_%26_Dragons#Storia_editoriale


 gradi +19 di for. nuotare +63.
solo una nota a quanto già detto: il solo +19 di forza può sembrare 
un'enormità, però c'è da ricordarsi (specie per i draghi :) ) che una 
creatura potrebbe polimorfare in qualche forma fisica "minore", e li i 
gradi le servono di nuovo.
ciao
Fabio B.