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Titolo: Economia Ambientazione

salve.. sto prendendo in considerazione l'idea di creare un'ambientazione
che abbia tutte le caratteristiche per risultare 1) veritiera e 2) senza
pecche o incongruenze..
ora mi sto impappinando riguardo al sostentamento di alcune zone del regno..
per quanto riguarda l'economia..
per le materie prime ho effettuato questa divisione:
Miniere (scavo e uso ex.carbone)
Miniere (pietre preziose)
Agricoltura (verdura/ortaggi)
Agricoltura (spezie)
Agricoltura (piantagioni)
Agrcoltura (sostentamento)
Coltivare (Piante rare/magiche...)
Allevamento (Animali)
Allevamento (Pelli)
Allevamento [pesca] (Carne)
Allevamento (prodotti dell'animale)
Caccia (Pelli)
Caccia (Sostentamento)
Caccia/pesca (Carne)
Coltivazione (piante rare)
..ho dimenticato qualcosa? per quanto riguarda il settore secondario? e le
regioni che vivono soprattutto grazie a dazi e tasse? in che settore vanno?
e quali tipi di tasse potrei apportare?
--
I Know, i'LL Die..
And I Won't Be Brought Back To Life..
..Once Again..

 e le regioni che vivono soprattutto grazie a dazi e tasse? 
Hanno vita breve! in genere le nazioni che hanno piu' produzione hanno 
un'industria bellica migliore e prima o poi le annettono 8)
Oppure si tratta di popolazioni poco stanziali, stile barbari.
Oppure si tratta di piccoli staterelli con un commercio florido, stile 
repubbliche marinare, ma che prima o poi vengono fagocitate dal potere 
piu' grosso...
-- 
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2
Indegno Neurone della Mente alveare
Big Bad of Con-Fu Fighting
avvistatore su ihgg di Vincenzo Beretta

 e quali tipi di tasse potrei apportare?
Dalla piu` banale, sul raccolto, al possesso di terreni, passando per i
dazi per attraversare ponti o stretti. Puoi mettere tasse anche sugli
schiavi, mentre sul commercio e` piu` difficile, a meno di non istituire
delle "dogane" alle entrate dei regni.
Rimane il suggerimento di prendere dal mondo moderno e trasporlo. Non si
e` inventato quasi niente di nuovo negli ultimi 1000 anni, cambiano solo
i nomi. :)
Bye.
-- 
Alessandro Pellizzari


Tieni ben presente che nessuno Stato è completamente autosufficiente: il 
commercio è fondamentale, anche se presumo che un'economia simil-medievale 
dovrebbe prevedere scambi di prodotti finiti più che di materie prime. In 
altre parole, troverei strano spostare carovane intere di carri carichi di 
grano che vagano da uno Stato all'altro mentre mi sembrerebbe più ovvio che 
i carri fossero carichi di farina.
Inoltre penserei a qualcosa di vermente unico e caratteristico di alcune 
zone della tua Nazione, prodotti che solo in quella regione si possono 
trovare: pensa ai vetri di Murano, al lardo di Colonnata, alle spade di 
Toledo o al marmo di Carrara...
-- 
Hasta luego,
El Niño
#54 e Grande Antico
[] Il Sentiero dei Draghi
[][] Circolo Culturale per la diffusione del gioco intelligente
[][][] Este - Padova
[][][][] 
www.ilsentierodeidraghi.it
"Mia moglie estava al fiume, señor, a lavare...
un gringo l'aggredì, la voleva..." 


Saluti,
C.
-- 
Wishmaster (Once Cesare)
Cursed Bard writer of "The Dead Boy's Poem"
Decadente membro della Gilda Halfling di Ihggd
IHGGDierrista #156
"La vita di un puntuale è un inferno di solitudini immeritate" S. Benni
Bologna - leva TI DI MEZZO per rispondermi

Alessandro Pellizzari ha scritto:

Questa mi pare un po forte come affermazione, specie nel campo economico..
-- 
Ciao, Mauro.
Le storie sono il collante del mondo.
Jane Yolen.


Che intendi di preciso? Hai difficolta a definire la produzione locale?


 ..ho dimenticato qualcosa? per quanto riguarda il settore secondario?
Il settore secondario praricamente non esiste nel medioevo.
Il 90% della popolazione lavorava la terra (o cmq produceva cibo, tipo i 
bambini che portano le pecore a pascolare o che raccolgono frutta). Il 
restante 10% e' diviso tra artigiani (secondario), soldati e clero 
(terziario) e nobili (nullafacenti).
Ti consiglio di ricercare un po' di demografia medioevale e di dare un 
occhio ai censimenti medioevali (o ai taxroll).
    	:P

 piu' grosso...
"prima o poi" è un tantino fluttuante, visto che Venezia è durata 700
anni...
KV

 Questa mi pare un po forte come affermazione, specie nel campo economico..
A parte il quoting selvaggio, mi puoi dire cosa c'e` di nuovo tra le
professioni?
Non sto parlando di processi economici o produttivi o di nuove
tecnologie. Proprio tra le professioni: una persona (o azienda) che fa
qualcosa di totalmente inesistente nel medioevo.
Bye.
-- 
Alessandro Pellizzari

 tecnologie.
Astronauta?
Consulente d'immagine?
Arredatore?
Esperto di comunicazione di Massa?
Giornalista?
Psicologo/Psichiatra/Sociologo?
(salvo non prendere per buone le teorie completamente ascientifiche
medioevali sul comportamento umano o le malattie mentali)
Tutte le professioni che hanno a che fare con la chimica plastica,
l'elettronica, la genetica, l'informatica, tutta la consulenza aziendale.
Tra un ing civile ed uno elettronico credo passi una certa differenza. Lo
stesso dicasi tra un notaio che magari rogitava una compravendita nel
medioevo e un esperto che perizia il valore delle attività di una azienda.
Ciao Mauro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Psicologo/Psichiatra/Sociologo?
Questo effettivamente e` una cosa recente di cui non riesco a trovare
"equipollenti", probabilmente perche` se uno era malato di mente lo
etichettavano come indemoniato e lo bruciavano sul rogo... ah, ecco!
Inquisitore!
(OK, questa era una battuta :)
In un mondo fantasy, quello che fanno i chimici lo facevano gli
alchimisti. Le materie plastiche di oggi le puoi far corrispondere alle
lege metalliche o (contemplando la magia) all'incantamento di alcuni
elementi come il legno o la corazza di Ankheg, ecc.
Quello che volevo dire e` che piu` o meno tutto quello che si fa adesso,
ma in modo molto specializzato e adattato (naturalmente) alle tecnologie
moderne, lo si faceva anche prima, magari in modo piu` rozzo, magari una
persona faceva quello che adesso fanno 15 figure diverse, ma quasi tutto
quello che si fa oggi si puo` ricondurre in qualche modo a quello che si
faceva 1000 anni fa.
Bye.
-- 
Alessandro Pellizzari


Bhe allora anche a quello che facevano le comunità del neolitico.
Quando si parla di professioni solitamente si intende qualcosa di ben
definito e definibile, con chiare competenze e pre requisiti di conoscenza
per accedervi, oltre al fatto che chi le esercita ha una chiara
consapevolezza del proprio ruolo, non credo ad esempio che il paggio si
considerasse come "colui che determina l'immagine del re" quanto piuttosto
un servitore anche se magari in una situazione di privilegio.
Poi ogni professione/lavoro è la soluzione (o il tentativo) di soddisfare un
bisogno più o meno latente, più o meno conscio, piu o meno importante della
comunità e questi sono da sempre presenti nell'uomo, sin da quando esiste.
Pero dal punto di vista strettamente "economico" non si puo dire che la vita
di oggi sia solo una evoluzione "in dettaglio" di quella medioevale, la vita
nel medioevo era completamente diversa da quella odierna non solo per via
della tecnologia o dell'organizzazione sociale, ma proprio per la visione
del uomo,del mondo e del uomo nel mondo.
Ciao Mauro.


 per accedervi, oltre al fatto che chi le esercita ha una chiara
Si stava discutendo di creare un'economia verosimile nel medioevo.
Personalmente non avevo minimamente pensato alla psicologia dei
professionisti, quando ho risposto, ma solo a un modo pratico di
ricordarsi o di inventarsi qualche professione che probabilmente
esisteva all'epoca.
Secondo me prendendo le professioni di oggi e pensando a come potevano
essere svolte piu` o meno 1000 anni fa, si scopre quasi tutte hanno una
corrispondenza.
Non entro in discorsi filosofici/psicologici, perche` semplicemente non
ci capisco niente. :)
Bye.
-- 
Alessandro Pellizzari

 Che intendi di preciso? Hai difficolta a definire la produzione locale?
hmm.. sě.. piů o meno.. stavo cercando di determinare tutto ciň che poteva
definirsi come colonna portante nell'economia di un regno e anche quelle
secondarie..
in un regno della mia ambientazione, il 100% delle terre č coperto dalla
neve e quindi non ho idea di come possano utilizzare l'agricoltura anche
solo come sostentamento.. stavo cercando di trovare qualcosa esportabile (le
miniere mi sn sembrate l'idea migliore per ora) in cambio di cibo.. (:


     :P
hmm.. 1 aiutino? nn riesco a trovare 1 cippa..


 hmm.. 1 aiutino? nn riesco a trovare 1 cippa..
http://www.io.com/~sjohn/demog.htm
http://homepage.mac.com/jeremybaker/towerhills/demoecon.html
-- 
mau
"Che cosa puň fare un povero Dungeon Master? Difendersi." 8-)

 
http://www.io.com/~sjohn/demog.htm
Se c'e' un articolo che consiglierei sull'argomento e' proprio Medioeval 
Demography Made Easy: ha quello che serve a un DM per far funzionare la 
campagna (non credo che sia utile sapere quanti stai di grano produce un 
contatino all'anno a seconda della quantita' di terreno che ha a 
disposizione, per esempio...).
    	:P


Ok, allora che tipo di terreno ha? Montuoso (tipo tibet?) Pianeggiante
(siberia?) E' una grossa isola (groellandia) . In ogni caso non puo essere
sempre coperto dalla neve per tutto l'anno (salvo non ci sia il mare) perchè
non vi sono fonti di sostentamento per gli animali e per l'uomo. Se invece
vi è il mare allora è possibile sopravvivere e anche sviluppare un certo
commercio di pregio (pelliccie, zanne di tricheco, olio di balena) .
Per quanto riguarda la capacità estrattiva (cioè le miniere) possono essere
possibili in autonomia, cioè sviluppate dalla comunità locale solo se cmq
questa puo soddisfare i suoi bisogni primari (mangiare, ripararsi dalle
intemperie e visto il clima coprirsi), sul territorio, altrimenti non ha
senso (nessuno che non riesca a procurarsi il cibo si mette a scavare
metalli preziosi). E' possibile pero che gli insendiamenti estrattivi siano
"colonie" di altre nazioni che dispongono di maggiori risorse e siano venute
in quel territorio a sfruttarne le miniere. Oppure visto che siamo in un
mondo fantasy potrebbe anche trattarsi di popolazioni "sotterranee" per cui
il tipo di clima esterno non incide più di tanto, poichè la popolazione
trova di che vivere nel sottosuolo.
