Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Sfratta(lizza)re un tema (alcuni progressi)

Oggi finalmente(?) ho cavato fuori qualcosa di interessante con il mio 
frattalizzatore di temi. Sara' anche perche' il nuovo sintetizzatore e' 
polifonico e gestisce la dinamica dell'attacco e del rilascio, e perche' 
ho corretto alcuni bug e dimenticanze varie al sistema di 
frattalizzazione... comunque il risultato e' questo:
http://www.neurotix.com/music/ogg/fractaltema0003.ogg
(stavolta viene evacuato dal mio sito con il mimetype audio/mp2 ...bah!)
Bene, chi fosse tanto temerario da ascoltarlo farebbe cosa gradita a 
dirne le impressioni. Non fatevi scrupoli, se vi fa vomitare ditelo pure 
  cosi' come se vi piacesse alla follia (nel caso chiamate un medico! 
:D)... ad ogni modo qualunque sia la vostra impressione se l'allegate 
con qualche motivazione e' ancora meglio.
Ora torno a portar via macerie a casa mia (e dopo l'ascolto molti 
diranno "e' meglio, e' meglio, va a sbadilare macerie...")... a dopo!
    Jenner
-- 
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

 (stavolta viene evacuato dal mio sito con il mimetype audio/mp2 ...bah!)
pretenziosetto... non sarebbe il caso che tu usassi un formato 
accessibile a tutti?

accessibile a tutti?
Ecco... perche' visualizzo solo dei caratteri?


Mah, senza polemica, ma l'ogg è per definizione accessibile a tutti.
Saluti
	Scander
P.S.
Non l'ho ancoraq scaricato, mi riservo di farlo.
 

 accessibile a tutti?
Piu' accessibile di un formato open source supportato da WinAmp, Sonique
e una sequela (lunga) di altri player per le piu' svariate piattaforme
(e senza considerare il fatto che coi sorgenti disponibili puoi
compilarti il decoder anche per il tuo ferro da stiro) non saprei che
scegliere.
L'mp3 non lo uso in primo luogo perche' fra i formati lossy e' il
peggiore che si puo' scegliere, in secondo codificare in mp3 significa
pagare le royalties per l'uso di quel formato... si, si, mi si puo'
rispondere che tanto si trovano i coder crackati solo che non sono per
la politica del "ruba quel che ti serve" (almeno non piu' da tempo), e
anche se e' prassi normale "e tanto chi ti viene a cercare".
Ad ogni modo su 
http://www.vorbis.com/download.psp
 trovi il software per
suonare i file Ogg.
...piuttosto: dopo tutti sti sforzi chissa' quanto ti ci incazzi dopo
l'ascolto del file! :D
   Jenner
-- 
** 
http://neurotix.com
** jenner(a)
neurotix.com

 Ecco... perche' visualizzo solo dei caratteri?
Ue', non ci sto capendo una mazza... debbo parlare con quelli del mio
sito. Vabbeh 'zzi miei!
Ad ogni modo: click con il tasto destro sul link, "salva su disco" "save
link target to disk" "salva oggetto con nome" o chi per esso...
[me l'ero detto... zippalo zippalo...]


 
http://www.neurotix.com/music/ogg/fractaltema0003.ogg
MA CHE E' 'STA ROBA !?!?!
Togli il gatto dalla credenza, senti cosa combina !!!!!!!!!!!!!
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco/

 
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco/
Io t(r)emo sempre ogni volta che vedo un link in questo NG. Non si sa mai
che caspita ci starà lì dietro.
Da NeuRoTiX bisogna pregare le litanie di Santa Tecla perché non fuoriescano
caratteri assurdi che incasinano il browser, con Marcelli devo pregare San
Bernardo perché l'ultima volta che ho messo piede lì da lui ho impiegato una
roba come 10 minuti per aprire una gif animata col suo nome girevole.
:-)
A.

 l'ascolto del file! :D
ecco, appunto, 3.8 MB da  
xmms.org
 e poi le librerie (e compilare il 
tutto, ammesso che ci si riesca e che poi funzioni). Tutto per sentire 
uno stupido file!! 
Tuttavia, cercando su google, ho trovato 
http://qtcomponents.sourceforge.net/
 dove si trova il QuickTime 
component per OggVorbis (Mac e Windows). Tuttavia il tuo file non viene 
riconosciuto (vedo il contenuto in QTPlayer come caratteri...). Persino 
VLC, che a quanto pare legge Ogg, non riesce a "suonarlo". Ho provato un 
altro ogg file da un sito ed entrambi lo leggono. Quindi direi che è un 
problema col tuo.

con qualche motivazione e' ancora meglio.
interessante, molto interessante
intanto mi ha stimolato almeno su tre fronti
il primo: questo tipo di musica algoritmica ha qualcosa di fondamentalmente
diverso dalla musica "composta tradizionalmente" in quanto l'autore è anche un
po' spettatore poiché il risultato musicale non è ciò che lui ha deciso di
metter in forma sonora, ma il risultato musicale di ciò che l'algoritmo deciderà
di fare; questo fatto solleva certo perplessità sulla effettiva volontà del
compositore di ottenere quel risultato musicale, ma chi può dimostrare che anche
compositori come JSBach non utilizzassero qualche meccanismo algoritmico -
dettato dalla loro materia grigia, ovviamente - per produrre la musica che
accettiamo come genuina esternazione di emozioni ? Dove comincia il confine tra
ciò che é algoritmo e ciò che é "ispirazione" ? Alla fin fine il cervello umano
è comunque un gestore di algoritmi e il fatto di delegare ad una macchina
esterna lo sviluppo di conti matematici non mi scandalizza più del fatto di
usare le setole di un pennello anziché le mani per dipingere. Non c'è meno
musica in questo procedimento, sempre che il risultato sia una proiezione del
proprio pensiero a priori e non un banale procedimento per tentativi e selezioni
successive
il secondo: credo che l'algoritmo usato riproduca in qualche modo una
progressione geometrica di frequenze, la ricostruzione di suoni armonici e
quindi una sensazione di consonanza che non crea - almeno al mio modo di
ascoltare - alcun tipo di rigetto. Se Jenner non avesse detto che ha usato un
algoritmo frattale non avrei avuto alcun sospetto sul fatto che qualcuno abbia
deciso di utilizzare suoni armonici; il fatto che ad usarli sia un algoritmo mi
induce appunto a pensare che sia basato sui multipli di una frequenza di base,
una psecie di tonica del frattale
il terzo: il fatto di sapere che i suoni sono parenti delle figure di Mandelbrot
mi hanno portato ad immaginare quelle figure nell'evolvere del tracciato
musicale e questo mi ha in qualche modo permesso di trovare coerenza in sequenze
sonore che potrebbero apparire aleatorie; credo però che manchi un elemento
sostanziale, il timbro; mi piacerebbe sapere se il tuo algoritmo può essere
esteso alla gestione del timbro, credo che potrebbe accrescere ulteriormente la
fruibilità di questo tipo di musica.
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

 Piu' accessibile di un formato open source supportato da WinAmp
[...]
Scusa, ma perché con WinAmp (2.77) non riesco a sentire niente?
Devo fare un aggiornamento o sono un incapace?
FdL (preso dal dubbio amletico)

 Devo fare un aggiornamento o sono un incapace?
La prima che hai detto. Ora WinAmp e' alla release 5........:-)
-- 


 Devo fare un aggiornamento o sono un incapace?
nemmeno io sento nulla.
siamo in due incapaci!
MBD

 roba come 10 minuti per aprire una gif animata col suo nome girevole.
Ma io NON ho alcuna gif del genere!!
Non e' che hai aperto il sito di un omonimo (e ce ne sono) ???
(e comunque, stavolta ci sei riuscito?)
-- 


 problema col tuo.
ho come il sospetto che il server dica che il file e tipo text, ora l'ho 
scaricato con un programma che ignora questo, e funziona.

link target to disk" "salva oggetto con nome" o chi per esso...
Non so perche', ma me lo dava come file di testo... :-\
All'ascolto e' piacevole, e anzi, sono interessanti quelle sincopi
melodiche che ci sono a 00'22'' che poi risolvono sugli ''accordi''
arpeggiati di 00'33''. A partire da 00'50'' si appiattisce e diventa
noioso, ci sono cose piu' o meno gia' sentite senza particolari
sviluppi. Il suo maggior difetto, secondo me, e' che raggiunge il
culmine (la parte con gli arpeggi) troppo presto, e nella parte
rimanente l'attenzione si perde.
Hai gia' scritto come l'hai prodotto?
Ciao
	Franek

 siamo in due incapaci!
Ma questa era una ovvità!
C'è mica bisogno di ribadirlo!
NB. :-D
A.

 La prima che hai detto. Ora WinAmp e' alla release 5........:-)
Ma non scaricate quella merda ciuccia-risorse della release 5!
Io viaggio venissimo con la 2.81.
Basta saper mettere i plug-in giusti e saperli usare.
Suvvia, non è così difficile.
A.

 (e comunque, stavolta ci sei riuscito?)
Fatto! :-)
A.

 La prima che hai detto. Ora WinAmp e' alla release 5........:-)
Ma non scaricate quella merda ciuccia-risorse della release 5!
Io viaggio benissimo con la 2.81.
Basta saper mettere i plug-in giusti e saperli usare.
Suvvia, non è poi così difficile.
A.

 frattalizzazione...
Considerazione 1: non mi piacciono tuti i clip. Non c'è modo di evitare
tutto questo clipping quando si passa da una frequenza alll'altra?
Considerazione 2: mi piace il timbro usato.
Considerazione 3: preferisco però la tua Musica per automi. E' però evidente
che questo si tratta di un esperimento, e come tale secondo me va
considerato.
A.

 Hai gia' scritto come l'hai prodotto?
Ho scritto qualcosa in un thread di qualche giorno fa parlandone con -
toh! - EquinoXe. Comunque poche cose.
La spiegazione e' lunghetta anche se la logica che c'e' dietro e'
semplice.


 considerato.
Qui siamo ancora nell'ambito dei test. La direzione e' quella di cavar
fuori brani di una quindicina di minuti.
Ieri sera ho cavato fuori cose ancora piu' carine... non vorrei pero'
star sempre li' a dire "sentite quello... sentite questo...": finisce
che viene a noia! :)
Oggi dovrei metter su un bagaglino per fargli leggere degli script
(altrimenti mi perdo continuamente la partitura del tema e le
impostazioni)...
Le "Musiche per automi" sono qualcosa di molto diverso. Innanzitutto in
questo caso ho molto piu' controllo della situazione nel senso che la
struttura la controllo meglio (cosa che con gli automi era possibile
fino ad un certo punto). A livello melodico invece i frattali sono un
po' piu' incasinati (a differenza degli automi)... stavo pensando di
metter su la rappresentazione grafica del tema frattalizzato per
aiutarmi ad organizzare un po' le idee.
Infine, fra le cose che voglio provare a fare c'e' la frattalizzazione
di un tema "famoso" (gia' ho in mente qualcosa di Bach...)... si
accettano anche suggerimenti (corredati possibilmente dalla partitura
stessa...)! :D
La cosa che ho notato in altri test e' come in certi casi venga esplosa
bene la struttura, ha un verso... in certi casi avrei parlato, piu' che
di frattalizzazione, di frescobaldizzazione! :D


 fruibilità di questo tipo di musica.
Eh, a questo ci sto lavorando! :P
Anche perche', come ho detto, per scrivere brani piu' lunghi mi serve un
qualcosa per "concretizzare" le strutture... farselo tutto a mente, in
astratto, e' un casino (non ho mai amato giocare a mente con fattoriali
e sommatorie, almeno un foglietto mi serve...).


 Togli il gatto dalla credenza, senti cosa combina !!!!!!!!!!!!!
Ho un gatto ma, ahime, non sono credente.


 Devo fare un aggiornamento o sono un incapace?
Non ne sono molto convinto: e' da molto che WinAmp si porta appresso il
supporto per i file OggVorbis.


siamo in due incapaci!
Winamp?? Bleargh!
Scaricate XMplay, che e' anche molto piu' leggero:
www.un4seen.com
CIao
	Franek

 Comprimi, comprimi, comprimi!!!
Le foto non sono troppe. Parecchie altre, anzi, ne aggiungero'.
Sul fatto della compressione, alcune sono non compresse 
*appositamente*, in quanto messe per verificare con altre persone 
la resa della fotocamera (tipicamente c'e' lo "scontro" fra Canon 
300D e Nikon D70), e questo non lo puoi fare su foto 
eccessivamente compresse.


 tasto destro), o nel senso che ti fa schifo quel che hai ascoltato?
La seconda che hai detto, temo! :-)))
Lomi ha appena detto di me che sembro un elefante in un negozio 
di cristalli.
Ecco, penso che nel muovermi all'interno del suddetto negozio 
farei ESATTAMENTE quei rumori! :-))))))))))))))))))
(non te la prendere, eh! Non potevi attenderti altro commento da 
me! :-)))))))))
-- 


 me! :-)))))))))
Solo una domanda (giusto per sapere come mi consideri): ma tu, da me, ti
aspetti una risposta del medesimo tenore e "spessore" in merito ad un
qualcosa che non ho gradito?
[appropo', l'hai sentito Koopman? O hai scelto "Partenope"?]
   Jenner
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 [appropo', l'hai sentito Koopman? O hai scelto "Partenope"?]
Macche'!
Non ho piu' tempo per fare niente, accidenti! Devo darmi una 
regolata, poiche' non e' possibile cio'. Sicuramente sbaglio io 
nel gestirmi il tempo libero ( = quei 50 minuti al giorno), ma 
ultimamente non riesco neppure piu' a leggere due pagine di 
qualsivoglia libro, ascoltare un CD, guardare un 
telegiornale......... forse ho bisogno di un RESET.
