Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: [OT] Luoghi comuni!

vediamo un po'
il male giunge sempre dal nord,
il cattivo sogghigna, non ride
l'avventuriero siede solo in un angolo scuro della locanda
l'halfling fa il simpatico umorista
il nano rutta e beve birra,
la donna è bellissima,  alta, dai capelli corvini e dallo sguardo profondo
nessuno è mai tornato vivo dal luogo dove va il party
la strada è sempre disseminata di trappole
il sentiero serpenteggia
Durante il viaggio piove
il mercante VI guarda con fare arcigno
il mercante inc****la il party
...
dietro suggerimento dell'Arcimago Ekrenor:
nello scontro finale il nemico brandisce l'arma (non la impugna)
nello scontro finale il nemico INCEDE verso il party (non cammina)
etc. etc. etc.
;)
Saluti,
C.
-- 
Wishmaster (Once Cesare)
Cursed Bard writer of "The Dead Boy's Poem"
Orgoglioso IHGGDierrista #156
Uno dei  Master Decadenti
Bologna - Sostituisci @ all' _AT_ per rispondermi
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 la donna è bellissima,  alta, dai capelli corvini e dallo sguardo profondo
Bionda o rossa, non troppo alta, occhi chiari e sguardo limpido
Spiritoso il post. mettendo insieme altri luoghi comuni si potrebbe
estrapolare una guida su cosa non mettere o fare nelle proprie avventure!
ciao,
-- 
Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
              and is not intent on arriving  >   
< We remember cities now in ruin and
             forests murdered, yet still we sing 
                to the stars and hope for renewal >

 ciao,
Grüssen,


nonostante la mole si muove con insospettata agilità
il mostro finale è l'ultimissimo mostro, ucciso quello non ce ne sono più
altri
è senza armatura e senza spadone: è un mago
ha un'armatura e una mazza da fante: è un chierico
il cattivo parla sempre a bassa voce e sibilando
se è UNA cattiva, e una gnoccona da paura (o un cesso clamoroso)
il guerriero è sempre il più stupido di tutto il party (se poi è un nano
viene sfottuto a go go)

 il mercante inc****la il party
questo per forza...altrimenti che se ne fanno delle migliaia e migliaia di
monete d'oro dell'avventura precedente? :D

 estrapolare una guida su cosa non mettere o fare nelle proprie 
avventure!
Sarebbe bello e bene.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

> nessuno è mai tornato vivo dal luogo dove va il party
Sottoscrivo :)
Aggiungo le classiche ereditate da OD&D:
armatura di cuoio = ladro
Veste = mago
Armatura = guerriero
Mazza = chierico
ma soprattutto PG malvagio = giocatore PP
Purtroppo l'ultima è dura a morire, nel senso che è al 90% la realtà.
Elam ;)

 Purtroppo l'ultima è dura a morire, nel senso che è al 90% la realtà.
Se mi consenti l'ultima mi sembra un po' una minc***ta, ovviamente IMHO ...
8-)
----------------------------------------------------------
  Ciao da Cthulhu ;-E
  AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
  Membro n°11 della Gilda AntiHalfling di IHGGD
  'When you play the game of thrones, you win or you die.
  There is no middle ground.' - Cersei Lannister

> ma soprattutto PG malvagio = giocatore PP
Su questa cosa invece io mi trovo d'accordo.
ho una statistica di 2 su 2.
sarebbe bello mettere su un sondaggio?
PP = Pg Malvagio?
Di certo non sarà una proporzione 1 a 1, ma secondo me un buon 80% di
quelli che volgiono fare i malvagi (leggi: faccio casino tanto il master
non mi può fare nulla.. sò malvagio!) ci stanno!
voi che ne dite?
ciao
-- 
Fondatore della gilda Anti-Halfling, tessera #2
Master dei Senza-Px
Devastante ©
IHGGDer #98
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ne vorrei aggiungere alcune, se il WishMaster me lo permette:
Il locandiere è grasso
Se non è grasso, allora è una donna
Il mercante è grasso ( lo stesso che inc*la i pg!)
I pg son sempre inc*lati da 1 ciccione! O da 1 supergnoccolona!
Il pg è magro o grosso, mai grasso!
Il mago png (di qualsiasi allineamento) è sempre di livello più alto
In locanda c'è sempre un ubriacone che dorme al bancone.
Se non c'è al bancone è sotto un tavolo o sul pavimento che dorme, per lui
non fa differenza
Tale ubriacone può anche essere fuori, ma sempre in prossimità, della
locanda
Molte volte quell'ubriacone è una spia!
Grimnir TestaDura
Nano Dorato guerriero/chierico di Moradin

 non mi può fare nulla.. sò malvagio!) ci stanno!
Che i master che si fanno fregare con quel mezzuccio sono dei SuperFresconi
... l'adagio del: 'sono malvagio, faccio quello che voglio' è un cheap trick
da munchkin ... ^__-


 Molte volte quell'ubriacone è una spia!
LOL
Togli quel 'molte volte', questa è *sempre* vera! ^__-


 voi che ne dite?
Io ti dico che con master bravi i PG malvagi hanno davvero la vita
difficile. Soprattutto i CM. Non credo che nella formula "pg malvagio = pg
p.p.", ma credo che vivere nella società malvagia (come quella drow,
orchesca o negli inferi) sia decisamente più difficile che in una società
"normale" e quindi si richiedono furbizia e/o forza superiori alla media.
In queste società cmq, un pg malvagio è sempre asservito a qualcuno, come
nei drow, così negli orchi vige la legge del più forte o del grado più alto.
Nella società comune (p.e.: la città umana) il malvagio di solito è un pg o
talmente furbo da mascherare la sua ambizione e quindi doppiogiochista
(ditemi voi se non è un'interpretazione difficile) o, cmq, isolato e
corteggiato solo da bastardi ancora più viscidi e loschi del pg stesso (e
qui guai a bizzeffe se il master cerca di rendere tutto reale). Nel party,
infine, un malvagio deve avere davvero una motivazione valida per viaggiare
con pg buoni. Un Party di pg malvagi, invece dev'essere asservito ad un
potere nettamente superiori (p.e.: una matrona drow che affida una missione
in nome di Lolth) per evitare che i membri della compagni si sgozzino alla
prima opportunità.
Tutto IMO, ovviamente,


Elam il Mago ha scritto:

Secondo me vale più: Giocatore malvagio = PG PP
:-)
Ciao!
T

 Se non è grasso, allora è una donna
per giunta tettona!


Wishmaster ha scritto:

Io sto giocando un PG malvagio. Lawful evil per la precisione.
Non mi pare sia affatto più facile nè da interpretare nè da giocare.
è difficile spt nei rapporti con gli altri pg, perchè non è raro trovarsi in
una situazione di confronto anche duro in cui nn si è disposti al
compromesso.
Nella fattispecie si trovano situazioni in cui "sei costretto" ad agire in
un certo modo: per esempio non perdonarai mai veramente un compagno per un
torto subito, nè vorrai spartire con lui quello che hai, in maniera giusta.
Il mio pg tratta tutti con sprezzante superiorità (carisma 7) sebbene si
esprima con eleganza (Diplomazia 6), e raramente accetta leggerezze o
fallimenti.
E' un gerarca risoluto e spietato, senza un minimo di umanità. In sostanza
un tipo odioso.
Io ho risolto il problema, essendo lawful, affidando il mio rapporto e ruolo
ai concetti di lealtà e onorevolezza... però non è facile, e non immagino
come sarebbe difficile il caso di un allineamento Ce. Ci vuole una fantasia
enorme per tenere insieme un gruppo caotico malvagio (o un leader
strapotente).
Ciao
T

 T


 ha scritto nel messaggio
|| news:rW4Wb.215135
||
||| Nella fattispecie si trovano situazioni in cui "sei costretto" ad
||| agire in un certo modo: per esempio non perdonarai mai veramente un
||| compagno per un torto subito, nè vorrai spartire con lui quello che
||| hai, in maniera giusta.
||
|| Ok, va bene quello che dici, ma tengo a precisare che NON è questa
|| la mia idea del PG malvagio!
|| Ritengo che c'è ben altro dietro, come una psiocologia contorta e
|| decisamente complessa. Inoltre non vedo motivazioni per le quali un
Ok, ma corri il rischio di banalizzare. I Malvagi non sono tutti psicotici.
La mia interpretazione del malvagio non è esente da questi gradi di
complessità, però non si limita a questo: il mio Shaitan non è un
personaggio da film americani... lui è per esempio un reazionario, razzista
e misogino incallito... ma solo lievemente sadico.
E' però anche un visionario che crede di fare il bene e che si sente
investito di una grande responsabilità (ed in effetti è così), che nn vuole
tradire. E' convinto di essere un giusto e di agire a beneficio
dell'umanità. E' per questo pronto a sacrificare la sua vita in nome del suo
Signore e dei suoi ideali (che sono anche alti e nobili)... allo stesso modo
si aspetta e pretende che i suoi sottomessi abbiano lo stesso disprezzo per
la propria esistenza in favore della sua.
|| pg malvagio viaggi e sia in compagnia con pg tendenzialmente
|| "buoni". Ci vogliono dei legami molto forti.
Infatti ti davo ragione nel sostenere che non è facile fare i malvagi. Tutto
qui.
||| Ciao
||| T
||
|| Saluti,
|| C.

 "normale" e quindi si richiedono furbizia e/o forza superiori alla media.
<SNIP>
Beh, questa è una visione del "male" molto forgotteniana, dove il male ha
nome, cognome e indirizzo, si identifica con intere nazioni o società e
soprattutto "è" in quanto tale.
 In altre ambientazioni e in altri gdr non è così. Il male è qualcosa di
più sottile, ovvero è la tendenza dell'individuo a voler prevaricare o a
disdegnare la vita e la libertà altrui a vantaggio di sé stessi o di una
causa in cui ci si identifica.
 In tal caso giocare dei personaggi malvagi può essere un'esperienza
interessante.
 Quanto all'equivalenza pg evil = PP, tenderei a escluderla; in uno dei
miei gruppi i pg sono buoni ma i giocatori _fanno_ i pippisti (non faccio
nomi, ma uno è un'arcilich), nell'altro i pg sono prevalentemente malvagi
(un ladro NN viene chiamato con disprezzo "Padre Pio" dagli altri pg) ma i
giocatori non sono pippisti.
 Ciao
 KV
-- 


  KV


Wishmaster ha scritto:

Entrambe vi contraddicete.
Da un lato sostenete l'incongruenza di una visione dicotomica tra bene e
male e dall'altra stigmatizzate il male ancor più di quanto facciano le
ambientazioni.
Perchè un malvagio non può stare in un gruppo di buoni? E' vero che ci sono
delle situazioni di chiara incompatibilità, ma sono assai più frequenti i
casi in cui un individuo, per quanto malvagio e contorto sia il suo animo,
può essere accettato (con evidenti limiti) all'interno di un gruppo. Non è
detto che se uno è malvagio non possa avere ideali buoni, è anzi doppiamente
interessante un personaggio che persegue ideali nobili secondo una logica
contorta...
D'altro canto un malvagio (spt se caotico) può aver specifica convenienza
nel comportarsi bene ed associarsi con gente buona, e sarà bravo a
nascondere la propria natura e i suoi intenti nascosti... più o meno
consapevolmente.
Insomma, i dualismi, alla luce della realtà, si sfumano sempre.
Saluti
T

 può essere accettato 
<snip>
direi che sono d'accordo in tutto... non vedo dove la tua teoria sia in
contrasto con quello che avevo sotenuto io...
 Btw il master ha un lavoro ben più pesante se deve tenere insieme un
gruppo con allineamenti eterogenei...
 Ciao,


King Virduk ha scritto:
||| Entrambe vi contraddicete.
||| Da un lato sostenete l'incongruenza di una visione dicotomica tra
||| bene e male e dall'altra stigmatizzate il male ancor più di quanto
||| facciano le ambientazioni.
||| Perchè un malvagio non può stare in un gruppo di buoni? E' vero che
||| ci sono delle situazioni di chiara incompatibilità, ma sono assai
||| più frequenti i casi in cui un individuo, per quanto malvagio e
||| contorto sia il suo animo, può essere accettato
||
|| <snip>
||
|| direi che sono d'accordo in tutto... non vedo dove la tua teoria sia
|| in contrasto con quello che avevo sotenuto io...
ho capito male evidentemente.
||  Btw il master ha un lavoro ben più pesante se deve tenere insieme un
|| gruppo con allineamenti eterogenei...
Quando capita situazioni simili metto subito in chiaro ai giocatori che a
questo devono pensarci loro. Come DM non mi sono mai preoccupato troppo se
il gruppo si autodistrugge in un conflitto. Sono stato sia testimone (da DM)
che complice che autore (da giocatore) di omicidi tra personaggi di un
gruppo... e devo dire che mi sono sempre divertito... forse perchè non sono
ancora mai stato la vittima :-)
||  Ciao,
||
||  KV

 T


>Wishmaster wrote:
[cut]
- Nei dungeon andare sempre a sinistra!
- Nelle locande c'è sempre l'halfling seduto su un barile.
- L'oste è sempre il miglior cliente di se stesso!
ciao
Caleb

 ha scritto nel messaggio
||
||| Entrambe vi contraddicete.
||
|| Allora: tanto per cominciare "entrambI" (siamo maschietti orgogliosi
|| di tale status) ;)
||
||| Da un lato sostenete l'incongruenza di una visione dicotomica tra
||| bene e male e dall'altra stigmatizzate il male ancor più di quanto
||| facciano le ambientazioni.
||| Perchè un malvagio non può stare in un gruppo di buoni?
||
|| Puo starci (non ho mai detto il contrario), ma....
||
|| 1) ...perchè sta con un gruppo di buoni?
|| 2) ...perchè i buoni stanno con lui?
Queste domande si dovrebbero porre in generale.
1) perchè un tizio sta con altri tizi?
2) perchè gli altri tizi stanno con lui?
Il fatto di esser tutti buoni non significa appartenere alla stessa fazione,
avere gli stessi ideali.
||| E' vero che ci sono
||| delle situazioni di chiara incompatibilità, ma sono assai più
||| frequenti i casi in cui un individuo, per quanto malvagio e
||| contorto sia il suo animo, può essere accettato (con evidenti
||| limiti) all'interno di un gruppo.
||
|| Il malvagio potrebbe IMO procurare degli spiacevoli e indesiderati
|| inconvenienti per i quali il gruppo non sarebbe disposto a rischiare
|| la pellaccia.
Altro che! O viceversa... è sempre bello quando uno dei giocatori
sogghignando dice "vi guardo le spalle"!
||| Non è detto che se uno è malvagio non possa avere ideali buoni, è
||| anzi doppiamente interessante un personaggio che persegue ideali
||| nobili secondo una logica contorta...
||
|| Logica contorta _non_ significa essere malvagi. Questo passaggio non
|| lo comprendo!
Ho sottointeso che un nobile ideale, quale per esempio l'eguaglianza, può
essere perseguito con tale accanimento e furore da portare una persona a
compiere fatti esecrabili...
La giustizia in una logica contorta diventa vendetta. And so on...
||| D'altro canto un malvagio (spt se caotico) può aver specifica
||| convenienza nel comportarsi bene ed associarsi con gente buona, e
||| sarà bravo a nascondere la propria natura e i suoi intenti
||| nascosti... più o meno consapevolmente.
||
|| Dovrebbe nascondere i suoi intenti per tutta la durata della
|| campagna e se gli altri personaggi lo sospettassero ecco giunto il
|| momento di cacciarlo via da gruppo. Lui, il traditore!
E' vero. Ma se i pg son neutrali o cmq un po' transigenti l'unione di
intenti può durare anche molto a lungo.
||| Insomma, i dualismi, alla luce della realtà, si sfumano sempre.
||
|| Concordo... ma il malvagio... ehm deve pur avere qualcosa di
|| cattivo, no? Sennò che malvagio è!
E che vuol dire? Banalizzando si può esser perfidi con i nemici e generosi e
leali con gli amici.
|| Cmq, ripeto, ben vengano i pg malvagi, ma devono avere una ragione di
|| esistere e di stare insieme. Nelle mie campagne li permetto solo se
|| ci sono più che validi motivi, background e scopi che rendano la
|| cosa verosimile. Altrimenti tutti malvagi, un capo che li frusta e
|| via! :-P
Concordo pienamente
||| Saluti
||| T
||
|| Saluti,
|| C.

 In locanda c'è sempre un ubriacone che dorme al bancone.
Questo mi sa che non l'ho MAI usato, tantomeno come spia :-)
In fondo nelle locande di livello buono mica si trovano gli ubriachi fradici che
dormono sui tavoli... vanno bene solo per le bettole più infime :-)
ciao
Satana

 la strada č sempre disseminata di trappole
O di banditi che casualmente attaccano il party, e non hanno mai il
bottino del giorno.
Aggiungo :
I PG fanno crollare da soli un'associazione malvagia che regna da 200
anni. 
Il Re riceve sempre i PG armati. 
Il cattivo di turno, č sempre il piů stupido che combatte da solo. 
--
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

  KV
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    Uno del "Gruppo de Giobia de Randin su Minequisi"
    IHGGerD #89 - 
http://www.randin.it
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

 nello scontro finale il nemico INCEDE verso il party (non cammina)
WOW! :-D
quanti lp prendo per avere espresso la mia opinione senza neppure dover
postare? Una simile indolenza è invero decadente! ;-)))
A presto!
--
Ekrenor l' Arcimago "solenne nel suo fasto sacrilego" [1]
Member of the Imperial Astronomical Society of Alphatia
Stimato membro della Gilda Halfling di IHGGD
"Questo è un lavoro per noi Piggì!" - Fiò
[1] questa è una citazione in topic, ma credo la capiranno in quattro!
hihihi! ;-)

  KV
Ciao
--
Ekrenor l' Arcimago


 powerplayer in questione non posso essere io! ;-)))
stai a guardà er capello....


 stai a guardà er capello....
'anvedi questi ... ^_^


 senza scendere troppo nel particolare.
Mi intrometto nella conversazione, per puntualizzare una cosa: non capisco
perchè i pg malvagi debbano per forza avere obiettivi diversi da quellli
buoni. Escludendo per un attimo i paladini (della serie, "sei malvagio ergo
ti ammazzo") all'interno di un party pg buoni e malvagi possono coesistere
senza problemi se hanno obiettivi in comune ma modi diversi di realizzarli.
Ad esempio per scongiuarare una guerra, il pg buono cercherà di parlamentare
o trovare cmq una soluzione pacifica, mentre il malvagio potrebbe assoldare
un assassino che elimini il generale avversario, "barattando" la morte di
uno con una guerra da migliaia di vittime (e non mi si dica che un malvagio
non può farlo, perchè al max un CE si diverte a fare sangue sangue sangue).
Detto questo faccio presente che, imo, in ordine di giocabilità vengono il
LE (molto giocabile e caratterizzabile), il NE (anche questo è fattibile, ma
necessità di preparazione più attenta e potrebbe risultare meno
carartterizzato) ed il CE (che io giudico pressochè ingiocabile).
Ciao a tutti.
-- 
<Matteo>
"Ribelle non è colui che ostenta ciò che vorrebbe fare, ma colui che fa ciò
che vuole"
"Il Male trema di fronte all'inarrestabile potere del Santofante!!!" Book of
Exalted Deeds

 gruppo con allineamenti eterogenei...
Beh, a questo devono pensare i giocatori. Se il gruppo si sfascia io ne
gestisco due (in giorni e con sessioni diversi), se la frammentazione
raggiunge il limite di persona singola (è successo una volta con un Bardo
che era preso per il culo da tutto il gruppo perchè non aveva la minima
capacità in combattimento) dico al giocatore o di rifare il personaggio o di
trovare un modo coerente e non tirato per i capelli di rientrare nel gruppo.
Ciao ciao


 da parte dei giocatori).
Ok.


 vediamo un po'
Ho un altro paio di luoghi comuni : 
I PG vengono scoperti 2 minuti dopo aver commesso un fatto, quando il
98% dei reati rimane impunito... ^_^


 Ekrenor l' Arcimago


   KV


 hihihi! ;-)
Eccone uno! ;-)


   KV
A presto!


 chi fa sempre ciò che comunemente si ritiene "malvagio".
Rispondo ad entrambe le tue obiezioni.
Da un punto di vista personale non sono in completo disaccordo con te, e
trovo che il "male" come viene inteso e descritto nei manuali di D&D 3E sia
abbastanza stereotipato, manicheo e, per dir così, ingenuo. Tra l'altro è
ben noto ("chi mi conosce lo sa!" :-P .-p)
che io sono un esagitato supporter di Mystara proprio in virtù della sua
natura chiaroscurale e delle sue infinite sfumature di grigio in cui male e
bene si mescolano e si confondono e le posizioni non sono mai chiaramente
definite (tra Alphatia e Thyatis, c'è forse una fazione buona ed una
cattiva? e tra Alphatia e Glantri? sono malvagi i Cavalieri Heldannici? Gli
orchetti di Thar sono forse cattivi da fumettone? E che dire degli shadow
elves?). Tra l'altro anche in quei pochi casi in cui il male sembrava avere
nome, cognome e indirizzo (come dice King Virduk ^__-), per esempio il
Maestro di Hule e il Barone von Hendriks, ho sempre operato in modo da
rimescolare le carte in tavole e rendere più difficile l'assegnazione di
etichette.
Ciò che ho affermato in questo thread, tuttavia, non è basato tanto sul mio
gusto personale per le tinte di grigio, ma è una riflessione su come gli
allineamenti (ed in particolare la contrapposizione bene/male) sono intesi
quando si gioca in modo "aderente
alle direttive del regolamento".
Nel capitolo 6 del MdG ci sono affermazioni come queste:
"il 'Bene' comprende l'altruismo, il rispetto per la vita e per la dignità
di tutti gli esseri senzienti. I personaggi buoni si sacrificano per aiutare
gli altri. Il 'Male' comporta invece il ferire, l'opprimere e l'uccidere il
prossimo."
"un individuo legale malvagio prende ciò che vuole seguendo un suo codice
morale, ma senza alcun riguardo per chi ferisce nel farlo. E' attaccato alla
tradizione, alla lealtà e all'ordine ma non rispetta la libertà, la dignità
o la vita. Gioca secondo le regole, ma senza alcuna pietà o compassione".
"un individuo neutrale malvagio è disposto a fare di tutto, finchè gli è
consentito di cavarsela: pensa solo a se stesso. Non versa lacrime per
quelli che uccide, non importa se per guadagno, gusto personale o
convenienza."
"un individuo caotico malvagio fa solo ciò che la sua ingordigia, il suo
odio e il suo desiderio di distruzione lo spingono a fare. E' facile
all'ira, immorale, ingiustificatamente violento e imprevedibile [...] si
comporta in modo brutale e senza scrupoli."
Mi sembra palese che
a) i malvagi ivi descritti sono tutti spaventosamente egoisti
b) i loro rapporti con il prossimo non sono certo improntati alla
collaborazione (che è invece uno dei cardini del gioco di D&D, almeno da un
punto di vista "ortodosso")
c) un singolo personaggio malvagio difficilmente gioverà all'economia del
gruppo (tranne in casi peculiarissimi un LM) ma anzi rappresenta quasi
inevitabilmente un elemento fortemente disgregante (o in alternativa è il
boss che comanda sugli altri facendo schioccare la frusta della sua
autorità)
Questo se si adotta la visione del male come è presentata nel MdG ed anche
nel manuale dei Forgotten Realms.
Poi se i giocatori ed il master preferiscono giocare intendere il male in
modo più credibile e sottile, tutto è possibile.
Spero di aver chiarito adeguatamente come la penso :-)
Ciao!


     Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
--


hihihi! ;-)
Eccone uno.
Che nonostante abbia circa lo stesso tempo libero pari ad un decimo di
quello che un koala non passa dormendo in un giorno[1], ha pure
trovato il tempo di pensare all'epilogo di Aledal.
Ovviamente solamente pensare, sia chiaro.
Ciao ciao
Llark
[1] non ho la forza di riformulare la frase. Il risultato è circa 0,4
ore al giorno, che occupo mangiando.
-- 
Llark, ihgger #831, ihggerd #95
Ideale promotore del Campionato Italiano del Lancio del Dado
Co-fondatore della Dotti Addestratori Dadi Indisciplinati (DADI)
Dottore in Aleatorietà Deterministica Illogica (DADI)

 C.
Ciao!
--
Ekrenor l' Arcimago
Member of the Imperial Astronomical Society of Alphatia
Stimato membro della Gilda Halfling di IHGGD
"Questo è un lavoro per noi Piggì!" - Fiò
[1] posso testimoniare un solo valido controesempio a questo luogo comune,
IMO uno dei più duri a morire :-D


 hihihi! ;-)
Eccone uno ;)
Ciao,
Myszka
--
Ceci est une signature automatique de Myszka
Stimato e Orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
Co-fondatore della D.A.D.I. & ricercatore in Filosofia del Dado
Mezzomaster della vecchia e rovinosa scuola dei SenzaPx
ihggdierrista, ihgger, giochobbyno - Sempre viva il Re Coboldo!


Si, ma se si incazza con una spadata fa secco il mago.
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
[ICQ #116647346]


Generalmente le spie che ho incontrato non si facevano vedere...



Anche perche' sei malvagio, ma se fai qll che vuoi potresti pestare i calli dei
piedi a qlcn di ancor piu' malvagio. E se fai parte di una gilda malvagia fai
qll che ti dice la gilda, altrimenti la gilda ti fa
moooooooooooooooooooooooooooolto male...


 :-)
Mix it...
Shakerashakerashakera...
Giocatore PP = PG malvagio ?


 moooooooooooooooooooooooooooolto male...
Un master con i fiocchi saprebbe far *veramente molto* male a PG malvagi di
cotal guisa ... ^__-



Basta essere cattivi il giusto. :)


 Basta essere cattivi il giusto. :)
Yep! Cattivi si, ma con stile ... :)


 8-)
Certo che ti consento figurati :)
Ciao
Elam

 :-)
In effetti questa variante non l'avevo considerata :)
Elam

 Ciao


 Invero!
Talmente indolentemente pigro e decadente da generare un'aura di raggio 9m
che può incutere un senso di tristezza e (h)omertà (l'avete capita?) con un
TS sulla Volonta "riuscito" (fallire è troppo semplice) .
Saluti,
C.



Certo... a proposito, sai mica consigliarmi un qualcosa con un po' di torture
descritte?


 torture descritte?
Francamente no, .... non c'è qualcosa a riguardo sul BoVD? :-|
... puoi comunque affidarti alla fantasia, è lo strumento migliore e da
ottimi risultati ... :-p



Si, ma un aiuto non fa mai male... me la cavo abbastanza bene a fantasia, ma
prima o poi le torture si esauriscono... :)
Cmq sul BoVD nn ho guardato, cerchero qlc cosa ogl con google...


 Giocatore PP = PG malvagio ?
Già, girata mi sembra suoni meglio...
Elam :)

#include "Elam il Mago.h"
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Vero? E' piu' corrispondente... un pg malvagio non e' necessariamente un pp,
mentre e' piu' facile che se il giocatore e' pp, il pg risulta malvagio...
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 Cmq sul BoVD nn ho guardato, cerchero qlc cosa ogl con google...
Si, è un buon sistema ... ^__-
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 O dal primo bambino che passa.
LOL !!! Dovresti chiederlo ad un mio giocatore... ^_^
 
--
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

 Cmq sul BoVD nn ho guardato, cerchero qlc cosa ogl con google...
Mumble... tempo fa avevano fatto un servizio su "Enigma" sulla "Caccia
alle streghe"... e parlavano di torture.... 
Cmq, idee carine potrebbero essere vediamo..... mumble.... no non te lo
dico perchè poi ci accusano di essere maniaci.... ;-P
(Comunque conosco le classiche torture medievali.... la ruota,
l'"affogamento", i tizzoni ardenti, la sedia, la Vergine di
Norimberga... la "pera", la spaccadita, lo strizzaseni.... 
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 sogghignando dice "vi guardo le spalle"!
Specie se è un ladro... .^_^
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 cotal guisa ... ^__-
Anche a quelli "buoni".... ^_-
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 prima opportunità.
Un party di "malvagi" è molto difficile da gestire, sia per il DM che
per i giocatori.
Una volta mi sono trovato nel party un giocatore che interpretava un
personaggio malvagio, e _pretendeva_ sistematicamente di derubare
chiunque, e che tutti gli dovevano dare retta, e non potevano prendere
difese opportune, o evitare di farsi fregare.... come se i mercanti
fossero dei pirlotti. 
Ovviamente IMHO, a volte è difficile distinguere tra cosa è bene e cosa
è male.... 
Ti riporto un esempio che mi è capitato nella mia campagna pochi giorni
fa....
Città di Westgate, il giorno 23 Myrtul, c'è la luna piena e si da il via
alla caccia al licantropo, una festa a cadenza lunare... può partecipare
chiunque, e dietro alla festa c'è un traffico di sangue, oggetti magici,
riti, schiavi, e merci varie che da un piccolo sostegno alla città. 
nella città di Westgate, il traffico di schiavi è normale, i licantroopi
al di fuori delle mura pure, i briganti pure, e queste occasioni servono
per fare un pò di pulizia etnica, e racimolare un pò di schiavi da
vendere... 
Ora i PG hanno seguito un gruppo di cacciatori, hanno aspettato che
questi si appostassero, piazzassero le loro esche e le loro trappole....
Poi li hanno fatti fuori uno ad uno....  e rubato il loro carro...  
I PG sono tutti buoni, giusto uno aveva una buona motivazione per fare
una cosa del genere... era un licantropo.... e quindi... era
giustificabile...^_^
A fine serata ne ho parlato con i miei giocatori, ma giusto per avere
un'opinione da parte loro, non intendo usare cambi di allineamenti, o
punizioni in PX.... 
Secondo me, i PG hanno commesso un atto malvagio (tutti tranne il
licantropo, perchè ha agito per proteggere i propri simili, anche se non
li conosceva), mentre gli altri hanno barbaramente ucciso dei cacciatori
che stavano appostati di notte, a cacciare cosa non si sa, anche se
probabilmente licantropi, ma per la società, quel rito è una cosa
normale, e quindi "giusto", come può esserlo per noi, andare a fare la
spesa da macellaio. 
Secondo i giocatori, loro hanno fatto una cosa "buona", perchè hanno
ucciso dei "cattivi" (i cacciatori), perchè i licantropi sono in realtà
persone "sfortunate", e quindi andrebbero curate e non uccise. 
Si potrebbe discutere a lungo senza che nessuno (io o i miei giocatori),
abbia ragione, ma questo "evento", è stato un ottimo spunto per far
capire ai giocatori come è cambiata la società, erano partiti da un
luogo rose e fiori, e si sono ritrovati in mezzo a degli "schiavisti",
come il "mondo" si muove a secondo di chi lo governa, e come uno stato
può essere molto diverso da un altro. 
E' stato un ottimo spunto per far vedere che la visione di "bene e male"
dipende dai punti di vista..
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 TS sulla Volonta "riuscito" (fallire è troppo semplice) .
Accendi la tivù Lisa... - Accendila tu... io l'ho accesa ieri.... ^_^ 
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 Anche a quelli "buoni".... ^_-
Farlo a quelli buoni generalmente da meno soddisfazione .... <eg>
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 è male....
Bhe, concordo.. spesso è una visione assai personale! ^_^
Cmq il Fascino del Male è innegabile


 Accendi la tivù Lisa... - Accendila tu... io l'ho accesa ieri.... ^_^
ROTFL!
Cervello:  io non piaccio a te, tu non piaci a me.... ^_^



Racconta... :)



MA qst sono standard...


 MA qst sono standard...
Da qlc parte, nel web, capitai in un sito che spiegava nei dettagli
le peggiori torture che avessi mai sentito narrare.
Se cerchi con google come hai detto dovresti trovarlo.
Era un sito di un amante di gdr e torutre in italiano
Ciao,
Mallo.

 Racconta... :)
Personaggio elfo dei boschi, ranger, entra in una città dove di elfi in
genere si vedono assai raramente... 
Viene circondato da un gruppo di bambini festosi... "Un elfo! un elfo!
Raccontaci degli elfi, elfo! Raccontaci dei folletti e dei
centauri...!!! "  - Adesso non ho tempo.. gli fa.. la prossima volta che
ci vediamo....  [svuotare tasche.... 20!]
- Pago la stanza anticipatamente... - DM : Con quali monete?? - 
- Bastardi 'sti bambini...  con la scusa dei centauri m'hanno fottuto
12mo !!!
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 Farlo a quelli buoni generalmente da meno soddisfazione .... <eg>
No, se sono dei Cavillosi Spulciamanualiognisecondo True Law Player.
<vvveg> 


 Cmq il Fascino del Male è innegabile
Yessss! <veg>


 Ekrenor l' Arcimago
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    Uno del "Gruppo de Giobia de Randin su Minequisi"
    IHGGerD #89 - 
http://www.randin.it
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

 MA qst sono standard...
Non è che passo il tempo a torturare chi ha opinioni diverse dalle
mie.... ^________^


 <vvveg>
In effetti, con certi soggetti particolarmente meritevoli, da sicura
soddisfazione ... <veg>


--------------------------------------<


Ma LOL! :))))
Bellissima... lo dovrò fare... :)
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Io passo il tempo a far torturare i png dai miei png... :)
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 esplode in una risata sinistra
Uamn 'e santell' [1] !!!
[1] Tipica espressione Duergar (napoletana) altisonante da pronunciare
accompagnata dal gesto della mano sinistra che si muove in senso verticale
dal basso verso l'alto con il palmo della mano rivolto verso sinistra, e da
una torsione del collo coordinata con la mano (ovvero verso sinistra). Il
tutto, ovviamente, seguito da un ghigno beffardo!!


 tutto, ovviamente, seguito da un ghigno beffardo!!
Ehm... ora che ci penso la mano è la destra col palmo rivolto verso sx! ^_^
Saluti decadenti
C.


 nel manuale dei Forgotten Realms.
Vero anche questo, sul manuale dei FR c'è troppa distinzione tra
attività malvagie e attività buone, anche se IHMO,  molto dipende dai
punti di vista : Tyr buono / Bane malvagio, ma non specifica che i
cultisti di Tyr sono intransigenti contro chi viola le leggi, può essere
un assassino affermato o un contadino che ha ucciso per fame, entrambi
subiscono la stessa sorte, i chierici di Helm sono dei fanatici
pazzeschi, quelli di Torm sono peggio degli inquisitori... 
Anche su Mystara, visto da chi l'ambientazione non la conosce, non ci
sono sfumature tra bene e male. C'è il bene e c'è il male. mi è capitato
di giocare proprio in riguardo alla guerra civile, all'odio tra Alphatia
e Thyatis, e ovviamente (i due stati) ognuno si gira le cose come gli
pare, ma i giocatori (persone) danno ragione a Alphatia che lo Stato
"Buono", perchè ci ha aiutato, e danno torto a Thyatis, che è lo Stato
"Cattivo", perchè commette ingiustizie contro Alphatia, "dimenticando"
che anche Alphatia non è stata certo troppo misericordiosa contro lo
stato nemico. 
Insomma... un pò come la guerra tra Israele e Palestina.


 etc. etc. etc.
Altri due luoghi comuni. 
Le guardie che stanno alla porta di qualsiasi cosa (anche un tempio)
devono essere necessariamente uccise.
Tutti gli avventurieri partono dal presupposto che tutte le porte (anche
quelle dei cessi) sono chiuse a chiave dall'esterno....
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Torileo dixit:
[Bene vs Male]
Ascoltate un pirla:
leggete Watchmen di Alan Moore,
e stupitevi di quanto possa essere sottile il confine tra Bene e Male.
Ci sono esempi di Malvagi coi controcojoni,
e gente al confine tra bene e male.
Watchmen
\/\/\/||==o
Kriss