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Titolo: [OT] - A un cerbiatto assomiglia il mio amore, di David Grossman

Questa � la recensione che Mariella Canaletti ha scritto sul periodico
online NOTAM dell'11 maggio 2009, n� 329. La riporto perch� l'ho trovata
perfetta. I miei tentativi sono finora miserevolmente naufragati davanti
alla complessit� di questo capolavoro. Posso aggiungere una sola cosa:
Grossman for Nobel Award!!!
Quote
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DOVE LA NORMALIT� � UN MIRACOLOSO INTERVALLO
Ho sentito parlare in TV, qualche settimana fa lo scrittore israeliano
David Grossman, di cui conosciamo l'impegno, come scrittore, nel
processo di pacificazione fra il popolo di Israele e i palestinesi, come
pure ci � nota la sua personale tragedia con la morte del figlio Uri,
nelle ultime ore della seconda guerra del Libano.
� stata questa l'occasione per affrontare il suo ultimo libro, dal
titolo in italiano tratto dal Cantico dei Cantici, A un cerbiatto
assomiglia il mio amore (Mondadori, 2008, pag. 781, euro 22,00),
superando una certa reticenza dovuta alla mole consistente, e all'alone
di grande tristezza che lo accompagnava; ma il discorso udito
direttamente dall'autore, espresso con un linguaggio limpido, fluente,
ricco, mi ha davvero affascinato, e spinto a conoscere il suo racconto,
che nel titolo originale ebraico suona pi� o meno come una donna in fuga
dall'annuncio. Cerco quindi di dire quello che ho provato leggendo,
senza la pretesa di esaurire le tante riflessioni che il testo pu�
suscitare.
Sicuramente la lettura del libro di Grossman richiede una grande
concentrazione, come del resto anche altri suoi scritti; ma in questo la
vastit� dello scenario e la ricchezza della trama sembrano toccare temi
che riguardano l'intero mondo.
L'inizio � senz'altro cupo, quasi scoraggiante: durante la guerra dei
sei giorni, in un piccolo ospedale di Gerusalemme, sono rimasti soli, in
isolamento, tre sedicenni: Orah, ragazza bella e non comune, chiusa in
se stessa dopo la morte improvvisa dell'unica grande amica; Avram, che
fa dimenticare la sua bruttezza con straordinarie doti di sensibilit�,
intelligenza e fantasia, e Ilan, diversissimo dal compagno per aspetto e
carattere, serio, riflessivo, sognatore. Fra i giovani, nel buio e nella
sofferenza della malattia, si crea un legame forte, indistruttibile, che
segner� tutto il loro futuro.
Parecchi anni dopo, troviamo Orah ormai matura, madre di due figli,
sposata a Ilan e inaspettatamente da lui abbandonata; e mentre il marito
vaga lontano, insieme al primo figlio Adam, e la donna si prepara, pur
nella sofferenza della solitudine, a festeggiare la fine del servizio di
leva del secondo figlio Ofer, questi si offre volontario per una
missione in Cisgiordania.
In preda a un atroce presentimento, Orah fugge da casa, per non ricevere
dagli ufficiali dell'esercito, come da protocollo, una notizia di morte;
cerca Avram, distrutto anni prima nel fisico e nello spirito da un anno
di prigionia in Egitto, al quale � rimasta in ogni circostanza legata da
amicizia e grande affetto, e con lui inizia un cammino che si snoda in
molte strade, e ripercorre, nel ricordo e nell'emozione, gli eventi pi�
significativi della loro storia. Il viaggio terminer�, e nulla �
esplicitamente detto.
Simbolo di una maternit� assoluta e totalizzante, Orah � il personaggio
centrale attorno al quale si sviluppano alcuni dei temi fondamentali del
libro: la guerra, che non consente una vita normale, porta a infrangere
anche il principio supremo di non sparare ai ragazzini, mai, e inquina
ogni rapporto con gli arabi, fino a rompere anche la pi� consolidata
amicizia e a guardarsi di sottecchi, tremanti, astiosi; la passione e
l'amore, che si sviluppano nei modi pi� impensati, al punto di chiedersi
come si possa utilizzare la stessa parola per descrivere sentimenti
tanto diversi; il legame con la terra, elemento essenziale di
sopravvivenza, perch� solo qui, in questo paesaggio, tra queste rocce,
questi ciclamini, sotto questo sole e parlando in ebraico, la vita aveva
senso; e soprattutto l'amore per i figli, assoluto appunto, ma non
scevro da clamorosi errori e irrazionalit�.
Alla fine, � rimasta, persistente, la sensazione di essermi accostata a
un libro raro, che nel racconto � capace di mettere a nudo ogni aspetto,
ogni sfumatura delle diverse personalit� e situazioni, proiettando il
tutto nel clima esasperato in cui la normalit� � vissuta come miracoloso
intervallo. Rimane, al termine della lettura, la consapevolezza di
essere diventata una persona diversa.
------------
End quote
rodolfo....@tin.it
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Dove bisogna firmare?
-- 
turdus merula 

 Dove bisogna firmare?
Non lo so. Forse lo sa Zazie, se vi � qualche organizzazione che lo
propone. Io mi assocerei molto volentieri.
Ciao
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 Grossman for Nobel Award!!!
devo dire che non sono d'accordo sulla perfezione della recensione. O
meglio, non sono d'accordo sul fatto che sia una recensione perfetta per
invogliare a leggere il libro, mentre probabilmente � una recensione
perfetta a descrivere il libro per chi l'ha gi� letto. Soprattutto, sono
sincero, mi paiono davvero mediocri i riferimenti alla mole del libro (781
pagine n� sono tante, n� devono spaventare un lettore, visto peraltro che
tantissimi tra i grandi classici sono libri di una certa mole, e c'� da
felicitarsene) e all'alone di grande tristezza che accompagna il libro (per
fortuna una larga fetta delle migliori storie mai raccontate ha anche
risvolti negativi, altrimenti non si capirebbe poi perch� raccontarle, e
soprattutto dalla lettura di un libro non trasparirebbe la vita, ma il
sogno meno reale possibile). Detto questo, sono sicuro che il libro sia un
capolavoro, non si spiegherebbe altrimenti il consenso ricevuto, ma forse
la vicenda mi � un po' estranea (per quanto possa esserlo). Non perder�
comunque l'opportunit� di leggerlo appena avr� smaltito l'ingente pila di
libri che ho sul comodino.
-- 
L'Esattore

 propone. Io mi assocerei molto volentieri.
Non daranno per il momento aclun Nobel a uno scrittore israeliano, per ovvi 
motivi.
A parte che in lizza ci sarebbero anche Oz e Yoehoshua (personalmente 
considero OZ uno dei maggiori scrittori viventi).
A parte questo, il simpatico boicottaggio di tutto ci� che riguarda Israele, 
dalle merci ai sofware ad altro, include ovviamente anche i libri.
Basti pensare alla cagnara che successe quando qui si ospit� ISraele al 
salone del libro.
Aggiungo anche una noticina personale.
Ci sono ovviamente molte cose che non mi piacciono del governo e della 
societ� israeliana cos� com'� oggi.
Molte, davvero.
Ma non si pu� boicottare un paese e sputarci sopra per 364 giorni l'anno, 
per poi invocare al 365� il Nobel per Grossmann.
Grossmann � frutto di quella cultura e di quel paese (al quale ha dato un 
figlio, vediamo di non dimenticarlo) che io vedo insultato e dileggiato un 
giorno s� e l'altro pure.
Con la simpatica conseguenza, fra l'altro, di aver sbarrato le porte del 
Nobel ai suoi scrittori.

 perfetta a descrivere il libro per chi l'ha gi� letto.
Per prima cosa mi sembra abbastanza supponente giudicare una recensione
senza avere letto il libro.
Una recensione fatta da un lettore (quelle dei critici sono spesso pi�
pubblicit� che altro) � un modo di interpretare il contenuto del libro
da parte di uno che l'ha letto e che vuole comunicare le sue
impressioni, le sue riflessioni, la sua interperatzione. Tutte cose che
comprendono anche le dimensioni (almeno nel momento in cui ci si
avvicina e si prende la decisione di leggerlo), il tono generale, oltre
che il contenuo.
Io 'ho letto e o trovato la recensione perfetta: ovvero condivido in
toto ci� che � stato scritto: in poche righe � riuscita a centrare il
messaggio fondamentale di questo libro, oltre che il suo tono. Io ho
cercato di farlo, e non ci sono riuscito.
Tu non l'hai letto e trovi che la recensione non sia perfetta. Bene
l'hai detto. Hai dato un contributo fondamentale alla comprensione del
libro.
Cao
Rudy
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 per poi invocare al 365� il Nobel per Grossmann.
Io non amo la societ� americana, lo sai: molti dei suoi aspetti mi sono
estranei (non ti sto a ripetere quali), ma adoro molti, moltissimi
scrittori americani, e vorrei che oggi o domani o quandochesia alcuni di
loro prendano il Nobel (per citarne alcuni, Roth, McCarthy)
Non conosco abbastanza la societ� israeliana per esprimere giudizi. Ma
non ho dubbi sul grande valore di alcuni scrittori (giustamente, oltre a
Grossman, quelli che tu citi, Oz e Yehoshua), e ancor meno sul
capolavoro di Grossman di cui stiamo parlando.
E non per un fiore all'occhiello, ma proprio per il tipo di cultura che
esprime, in una societ�, quella israeliana, schiacciata da una
condizione di vita in cui la sopravvivenza, personale e di nazione, �
continuamente messa in discussione.
Allora? Che ha a che fare questo con i boicottaggi? Forse che sono loro
a dettare la cultura cui ci si deve riferire?
Comunque, se tu fossi al corrente di un'iniziativa per candidare
Grossman al Nobel, fammi la cortesia di segnalarla. E se ci fossero
firme da porre, sono qua.
Ciao
Rudy
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

 firme da porre, sono qua.
non ne conosco nessuna
In Israele sanno che il Nobel non lo vedranno p�er un bel po' :-)

 Hai dato un contributo fondamentale alla comprensione del libro.
non era mia intenzione fare nulla del genere, come del resto avevo gi�
scritto nel primo post. Legger� senz'altro con piacere il libro quando ne
avr� l'opportunit�.
Ciao.
-- 
L'Esattore

 In Israele sanno che il Nobel non lo vedranno p�er un bel po' :-)
Questo � proprio l'atteggiamento che disapprovo. Non ti pare che qui ci
sia un fondamento di vittimismo sterile?
Se in Israele, come in qualsiasi altra parte del mondo, si pensa che
Grossman meriti il Nobel, perch� non presentarlo? In Israele e in
qualsiasi altra parte del mondo?
Perch�, ad esempio, la comunit� ebraica italiana non lo fa? 
E, guarda, sarebbe, secondo me, se lo facesse, commendevole sotto un
certo aspetto, ma sbagliato sotto un altro: non per le ragioni che dici
tu, ma per quelle che dico io: Grossman � un grandissimo scrittore, il
suo libro � un capolavoro. Bisogna essere ebrei, o israeleiani per
affermarlo? Io non sono n� uno n� l'altro, mia sorella pure. Merli
neppure lui. Eppure diciamo di lui quello che va detto. La cosa pi�
giusta sarebbe che la proposta dovrebbe venire da una organizzazione o
da un'istituzione che ha come scopo quello del riconoscimento del valore
di uno scrittore, indipendentemente dall'appartenenza. Punto.
Il resto fa parte di polemiche che ci sono, che magari toccano argomenti
molto importanti, ma che non scalfiscono minimamente la grandezza della
scrittore e l'importanza del libro che ha scrtto.
Ciao
Rudy
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 avr� l'opportunit�.
Leggerai un capolavoro. Ma ti prevengo. E' un libro in cui il dolore
trasuda in ogni pagina. Credo che sia opportuno affrontarlo con questa
consapevolezza.
Ciao


 scrittore e l'importanza del libro che ha scrtto.
Ma � cos� importante che David Grossman vinca il Nobel? Se non per i 
soldi, ecco, perch� � tanto che non � nemmeno pi� un premio molto reputato.

 di uno scrittore, indipendentemente dall'appartenenza. Punto.
Appunto.
Allora meglio che non lo faccia la comunit� ebraica italiana (la quale 
peraltro  appoggia sempre iniziative poiuttosto discutibili, e qui mi fermo. 
Povero Grossmann, spero che ci sia gente pi� adatta a rappresentarlo, come 
dire)

 consapevolezza.
Allora credo che mi piacer�, anche se mi segner�, come sempre succede.
Penso che le storie tragiche abbiano una forza inimmaginabile.
Un po' come Umberto D. di De Sica.
-- 
L'Esattore

 soldi, ecco, perch� � tanto che non � nemmeno pi� un premio molto reputato.
Naturalmente per quelli che non l'hanno vinto. � normale. Che poi non
sia una imposizione divina, beh, certo che no. Tutto nelle vicende umane
� fallibile. Ma credo che la reputazione della vittoria a un premio
Nobel valga un po' di pi� delle critiche che i soliti saccentoni
sparpagliati un po' dovunque fanno contro il vincitore del momento. Come
quelli che per dimostrare che il Nobel � un premio fasullo citano Joyce,
Proust e La Deledda.
Magari forse quando parli di scarsa reputazione ti riferisci a premi
come il Campiello o lo Strega. Beh qui, sono d'accordissimo.
Cao
Rudy
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 dire)
Certo. Solo che Grossman si rappresenta da solo, non mi sembra che abbia
bisogno di essere rappresentato. E, dopo aver letto questo suo ultimo
libro, io lo ritengo uno degli scrittori pi� importanti, forse il pi�
importante di quelli che conosco.
Lo so, il mio parere conta poco. Ma per me conta moltissimo. :-)) e
cerco di comunicare agli altri questo mio parere.
Ciao
Rudy
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 come il Campiello o lo Strega. 
Guarda, non mi riferivo a niente in particolare: dei premi letterari, 
come delle croci di cavaliere, della Legion d'Onore e del Disco per 
l'Estate, non m'importa nulla!
Ciao!

 premio Nobel, cosa che io non credo proprio.
Sembrerebbe a te. Succede che non sempre si capisca ci� che si legge e
si facciano dire agli altri cose che si vorrebbe o si presumerebbe che
gli altri avessero detto.
Infatti ho detto cose ben diverse di quelle che mi fai dire tu.
Ciao
Rudy
-------------
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 per poi invocare al 365� il Nobel per Grossmann.
(...)
Quoto TUTTO.
dR 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a09da28$0$47544$4faf...@reader1.news.tin.it...


 di simile in qualche scritto di Grossmann.
Le posizioni di Grossman sulla pace come obiettivo primario sono ben
note, ed egli non manca di affermarle nelle interviste e negli scritti.
Su posizioni analoghe sono anche Oz e Yehoshua (che, mi risulta, siano
anche molto amici: credo che entrambi abbiano avuto una parte non
secondaria nell'aiutare il collega a superare il terribile dolore per la
morte del figlio, e la paralisi di scrittura che ne � seguita).
Certamente io ammiro molto le posizioni politiche di Grossman.
Ma la mia proposta, o se vuoi il mio "assurdo" desiderio � quello di un
riconoscimento del valore letterario dello scrittore, che, secondo me si
pone ai livelli pi� alti. Riconoscimento che avrebbe nel Nobel un
segnale importante.
Poi che, nelle sue posizioni letterarie entrino e svolgano un ruolo
anche le posizioni politiche, pu� essere un elemento rafforzativo.
Ciao
Rudy
---------------
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simile in qualche scritto di Grossmann.
S�, indubbiamente, l'hai letto in Grossman. Questo "emotivamente coinvolti" 
mi d� un po' fastidio, e lo trovo discriminatorio. Se non l'avessi scritto 
tu mi seccherebbe parecchio e reagirei.
dR 

 Garcia Marquez (a proposito: e Fuentes? E Carpienter? Tanto pi� cessi di
Leggasi Carpentier. Ho dimenticato Cortazar.
dR 

 Leggasi Carpentier. Ho dimenticato Cortazar.
a me Garcia Marquez fa impazzire.
Non capir� un cazzo, ma mi fa impazzire.
Piuttosto, il Nobel l'avrei dato a Mordecai Richler per "La versione di
Barney".
-- 
L'Esattore

 Barney".
Bravo.
Mai letti Roth e Bellow?
dR 

 Mai letti Roth e Bellow?
No, ed � una grave lacuna, ma ora sto leggendo soprattutto i classici
dell'ottocento, con eccezioni varie. Solo il leggere tutto (forse mi manca
qualcosa) Dostoevskij deve avermi preso circa un anno.
Recuperer�, se e quando possibile.
A te consiglio invece il grandissimo Stanley Ellin: La specialit� della
casa ed altri racconti.
Qui si tocca la vetta assoluta del racconto giallo (ma dell'assurdo,
direi).
-- 
L'Esattore

 qualcosa) Dostoevskij deve avermi preso circa un anno.
Benissimo. Bravo.
dR 

 Benissimo. Bravo.
Beh, dai, potevo anche leggere altro e sarei stato bravo lo stesso.
Leggere � un bene sempre, a meno che non si legga solo Travaglio.
P.s. nell'ultima mail mi son dimenticato di precisare che ho una comune
adsl, se ti riferivi ad internet.
-- 
L'Esattore

 Leggere � un bene sempre, a meno che non si legga solo Travaglio.
Beh, insomma. L'importanza di passarsi tutto Dostoevskij (o quasi) non � 
cos� popolare, oggi come oggi.
dR 

 cos� popolare, oggi come oggi.
Per aggiungere qualcosa: avere in mente Memorie del sottosuolo serve a 
capire meglio, fra gli altri, Herzog e altre cose di Bellow. Da cui deriva 
anche Richler. Dostoevskij � centrale. Un pasto completo, come dice Woody 
Allen.
dR 

 Allen.
Nessuno pi� di me pu� essere d'accordo. Tra quanto ho letto, reputo
Dostoevskij il pi� grande. Questa conclusione � radicata in me da quando,
per l'esame finale del Liceo, tentai di conciliare liberamente, senza stare
alle indicazioni tipiche dei professori (ringrazio la professoressa di
Lettere che me lo rese possibile) tutto quello che avevo letto in quegli
anni. Riuscii a tendere una rete di collegamenti (alcuni anche azzardati,
ma innegabili) tra Seneca e Nietzsche passando per la negazione di questo
collegamento ottenuta da Svevo (Senilit�) e Goethe (Werther). Ed il tutto
poteva chiudersi da entrambe le parti mediante Doestoevskij (L'Idiota e
Delitto e castigo, per voler rimanere solo al romanzo).
-- 
L'Esattore


Vedi, anche questo, se non l'avessi scritto tu, mi potrebbe irritare. Perch� 
ripetere sempre che gli altri sono cattivi? Si parlava di Grosman, 
israeliano, scrittore, padre di un soldato di israele morto in guerra in 
Libano appena ieri.
Ma il popolo israeliano dovrebbe valutare meglio i propri amici, anche 
quelli che non sempre gli lisciano il pelo come vorrebbe.
Bush ad esempio sembrava pi� interessato a usare israele contro l'Iran, 
guerra preventiva per interposizione contro il nucleare iraniano usando 
israele come esecutore, o kamikaze.
Ora pare che Obama abbia un altro approccio. Pare che sia il nucleare 
pakistano e chi lo potrebbe controllare a preoccupare di pi�. Meglio il 
disgelo con Iran. Meglio (dice sempre Obama, non Merli/turdus) il dialogo 
anche tra Israele e Palestina. Meglio, aggiungo io, ridiscutere di disarmo 
nucleare almeno nella zona, Iran e Israele compresi. Certo risolvendo prima 
o meglio nel frattempo i conflitti nella zona.
Certo che l'affare ultimo di Gaza (mano pesante, concordavamo) e la muova 
coppia di Tel Aviv complicano un pochino.
Ma perch� disperare dell'intelligenza degli uomini? Aspettiamo i sintomi.
Primo sintomo, pi� ragione e meno emotivit�.
Secondo sintomo, ascoltare qualche "vero" amico. Tra cui metterei anche la 
"vecchia e imbelle Europa" tanto vilipesa ai tempi di Bush. E da cui 
toglierei il nostro Silvio, viste le fortune che si fa da noi proprio 
sfruttando l'emotivit� (leggi razziali incluse).
Stammi bene.
-- 
turdus merula 

"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio 
news:e0rg74smpy2j.r...@40tude.net...

AH BEH
Dici nulla!
Mitico 

 anche le posizioni politiche, pu� essere un elemento rafforzativo.
Direi il contrario
Il Nobel non � un'arma politica, n� lo dovrebbe mai essere 

simile in qualche scritto di Grossmann.
il quale � israeliano, ne vous en d�plaise.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a0a9af2$2$1116$4faf...@reader4.news.tin.it...


 modestissima opinione
Anche secondo me. Se lo ha preso Agnon, a Oz bisognerebbe darlo di corsa. 
Tant'�.
Ah, sta passando in radio il Quintetto op.81 di Dvorak. Che bello.
dR 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a0a9af3$2$1116$4faf...@reader4.news.tin.it...


 Sempre con amicizia e stima.
non so cosa pensi
Rispondo al tuo post

 ha scritto nel messaggio 
news:4a0a9f39$0$832$4faf...@reader5.news.tin.it...

ma vero che meraviglia????

 ma vero che meraviglia????
S�, davvero. Un gran pezzo.
Per� ha ragione Rott, l'esecuzione alla radio non era granch�. Molto meglio 
Vadar con il Jerusalem.
dR 



Ottima osservazione, anche se riconoscerai che si tende a identificare
quel popolo con quel governo perch�, nel sentire comune, lo si considera
un popolo che ha scelto liberamente di vivere l�. 
(I miei, invece, scelsero "liberamente" 4 secoli fa di non esserlo pi�.)
--
Federico Spano`


� piaciuto anche a me (Jerusalem quartet). Ho ancora un dubbio, ma col
tempo ci arriver�.
--
Federico Spano`

 considero OZ uno dei maggiori scrittori viventi).
Cosa consiglieresti di Oz?

 (I miei, invece, scelsero "liberamente" 4 secoli fa di non esserlo pi�.)
non essere pi� cosa?
il liberamente fra virgolette?
Sei un discendente di marrani? 

Cosa consiglieresti di Oz?
A me � piaciuto molto "Scatola nera"
Anche l'ultimo apparso in Italia: "una pace perfetta", in questi giorni in 
libreria
Consiglio meno "Una storia di amore e di tenebra" perch� � un libro molto 
ebraico/israeliano
Se non si hanno legami col mondo ebraico risulta un bel po' pi� ostico al 
lettore medio, credo
Meraviglioso libro, comunque, se non si ha paura di affrontare la mole (� un 
bel po' pi� lungo degli altri due) e l'argomento.
Un'autobiografia che ripercorre la storia di Israele e di Gerusalemme da 
prima dell'indipendenza alla stagione della maturit� di Oz.
Credo che scatola nera o una pace perfetta siano un'ottima introduzione a Oz
Tutti editi da Feltrinelli nelle ottime traduzioni di Elena Loewenthal

 Il Nobel non � un'arma politica, n� lo dovrebbe mai essere 
Certo. Il Nobel premia le eccellenze nei vari settori: letteratura,
mendicina, fisica, pace etc.
Nella letteratura viene premiato il valore letterario dell'autore. Ma
all'interno letterario c'� anche il contenuto.
Nel libro di Grossman certo non si invoca la pace come lo si potrebbe
fare in un libro di saggi, o in un articolo.
Le sue posizioni politiche impregnano il libro senza mai apparire come
tali, ma come sviluppo del romanzo.
Anche Yehoshua, nel suo ultimo romanzo, Fuoco amico, esprime posizioni
politiche tutto sommato non distanti da quelle di Grossman. Ma si tratta
sempre di un romanzo, non certo di un saggio.
Credo tutti i grandi scrittori nei loro romanzi fanno entrare le loro
opinioni: morali, politiche, esistenziali etc.. E non credo che le loro
posizioni politiche, morali, esistenziali etc. siano nettamente
distinguibili dalla loro grandezza (o piccolezza in altri casi)
letteraria.
L'ultimo Nobel, quello a Le Clezio, certamente ha a che fare con le
forti critiche al colonialismo che compaiono nei suoi romanzi, senza che
per questo essi si trasformino i saggi. Viene detto anche nella
motivazione con cui gli � stato assegnato il Nobel.
Ciao
Rudy
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 motivazione con cui gli � stato assegnato il Nobel.
Malissimo
E' anche il motivo per il quale il Nobel non vale pi� un tubo (se non a far 
vendere, ma Grossmann gi� vende bene) e io spero dunque che non venga dato a 
Grossmann.
Ridotto a una raganella per la pace.
Ma per favore, un po' di rispetto per l'opera di un artista (qualunque siano 
le sue posizioni politiche, che dovrebbero essere ininfluenti), e un po' 
meno demagogia da salotto.
Detto con amicizia e stima.
PS Infatti Le Cl�zio non � certo un grande scrittore.

Sei un discendente di marrani? 
eh...
--
Federico Spano`

 PS Infatti Le Cl�zio non � certo un grande scrittore.
E' un grande scrittore.  E ringrazio ll commissione del Nobel che me
l'ha fatto conoscere. Come mi ha atto conoscere la Doris Lessing, Orhan
Pamuk, Imre Kertesz, Saramago, Golding, la Morrison e tanti altri.
Ciao
Rudy
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 eh...
piacere



[sollievo]
--
Federico Spano`

 Pamuk, Imre Kertesz, Saramago, Golding, la Morrison e tanti altri.
Kertesz non � proprio gran che come scrittore. Ma l'Olocausto tira....ancora 
per poco, speriamo.
In tema di Nobel non parliamo poi della Jelinek, assolutamente illeggibile 
ma tanto "in" perch� fa a pezzi la piccola borghesia austriaca. Allora 
dovevano darlo a Bernhardt, il Nobel. Non c'� paragone fra lui e la Jelinek. 
Ma la Jelinek � pi� rassicurante, ammetto.
E D�rrenmatt? Troppo inquietante anche lui, presumo. Per� lo danno a uno 
come Dario Fo, ma per carit�.
Sempre secondo la mia modestissima opinione, ovviamente.
Ecco quello che volevo dire quando dico che Grossmann preferirei stesse alla 
larga da tutto questo.
PS
Un miracolo che l'abbiano dato a Grass, questo s�.
Ma l'hanno dato anche a Winston Churchill, noto con raccapriccio.
S�, nella sezione letteraria.
Non mi si venga a dire che non � un premio *politico*, per cortesia. Un po' 
di rispetto, non siamo tutti ingenuotti...

 ha scritto nel messaggio 
news:tm9m05pq482msimu0...@4ax.com...

perch�?
ma cos'ho io, che mi sono fatta questa pessima reputazione???

 di rispetto, non siamo tutti ingenuotti...
S�, premi politici, nella letteratura, sono stati dati. Churchill
probabilmente � uno di quelli. E ci sono anche delle valutazioni
geo-politiche. Fare delle graduatorie assolute nel valore degli
scrittori di tutto il mondo mi sembra un'impresa impossibile. E' giusto
fare una distribuzione che coinvolga ogni anno un paese differente. In
genere il premio viene sempre dato a scrittori di elevato livello. Poi
tu, come chiunque altro, puoi essere o non essere d'accordo su questo o
su quel nome, puoi pensare che uno trascurato sia pi� grande di uno
premiato. Ci mancherebbe che non fosse cos�.
Personalmente considero il Nobel, come il Pulitzer una fonte di
informazione e un aiuto alle scelte di leggere. Non le uniche, certo, ma
fonti importanti. 
Ciao
Rudy
---------------
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 "vecchia e imbelle Europa" tanto vilipesa ai tempi di Bush.
Dipende. Se la strategia europea � negare una parte della realt�, rifiutarsi 
di vedere qual � il vero comportamento delle organizzazioni come Hamas, 
prestarsi addirittura facendogli pubblicit�, non vedo quale influenza 
positiva possa svolgere. Gli unici veri amici degli Ebrei sono gli Ebrei 
stessi, lasciamelo dire.
Ti ringrazio, ogni bene
dR

 dici non hai letto il libro.
Eravamo in pensiero; se non si arriva alle stesse conclusioni dell'austero 
scrivente, vuol dire che si bara, che si � disonesti. Accidenti, che fiducia 
nell'umanit�. La si riconosce dal timbro.
dR

 rappresentante di un certo modo di pensare.
Perch� Mila � un grandissimo musicologo, suggestivo e penetrante. Quel che 
non leggeva direttamente l'intuiva.
dR 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a0b4d3b$0$18928$4faf...@reader2.news.tin.it...

ARGH!!!
Un incubo, questo Mila

 ha scritto nel messaggio 
news:4a0b497d$0$18937$4faf...@reader2.news.tin.it...

scusa ma lo specialista di letteratura sei tu
Un interventino sul Nobel, no?
Cos�, per farmi piacere......:-)

Gli unici veri amici degli Ebrei sono gli Ebrei stessi, lasciamelo dire.
saggissime parole
Atah li chaver ve'ach...

 Un incubo, questo Mila
Pensa analogicamente. Cos� cogli il riferimento, dai.
(a parte che per me l'hai colto, ma oggi sei diplomatica).
dR che segna il giorno sul calendario 

 Cos�, per farmi piacere......:-)
Figurati, volentieri, ma mi pare di averlo fatto. Grazie per l'immeritato 
titolo di specialista.
Riassunto delle mie risibili opinioni: pare che lo diano a caso, intanto. 
Ogni tanto azzeccano un autore importante, ma sembra che ci riescano per 
puro caso. Poi ci sono le motivazioni indicate dal Nobel: se seguite, sono 
una palla al piede. Che c'entrano con la letteratura gli "ideali"?
Se voi aggiungo altro, ma pi� o meno dicevo questo.
dR

 ha scritto nel messaggio 
news:4a0bfa40$0$1118$4faf...@reader3.news.tin.it...

cosa ne pensi della Jelinek e di Kertesz?

 cosa ne pensi della Jelinek e di Kertesz?
Fermo restando che non posso leggerli in lingua: a me non piacciono. Kertesz 
� un autore interessante, decoroso, ma non mi prende. E francamente opera in 
un settore, diciamo cos�, che annovera ben altri talenti (per esempio, 
continuo a pensare che nessuno bada Appelbaum, ed � un peccato; come del 
resto l'altro Grossman, quello russo, preferibile a Solgenitsin). Se si 
voleva premiare un grande autore che avesse scritto di Shoah c'era Levi 
pronto, bastava pensarci per tempo. Non � che sia caduto nella tromba delle 
scale a quarant'anni, scusa la brutalit�; il tempo per accorgersi di Lui 
c'era. Ma la Shoah � diventata (Nelly Sachs a parte) interessante 
ultimamente, prima lo era assai meno.
La Jelinek la trovo letale, come del resto mi annoiano la Gordimer e la 
Lessing, che per� almeno una volta sapeva scrivere; una bella autrice di 
lingua inglese, una sana artigiana della parola (diciamo della pagina). 
Condivido in pieno il giudizio sulla Jelinek che hai dato tu, con la 
differenza che Bernhardt non lo vede neppure da lontano, imho; se di 
Bernahardt si coglie solo la critica antiborghese si � perso il 
settanta-ottanta per cento. E poi � ceca, almeno di origine, se non sbaglio; 
e l'autore ceco eccezionale l'hanno, ancora una volta, mancato (B.Hrabal, 
uno scrittore immenso). I Cechi sono gli unici ad essere sfigati pi� o meno 
quanto Israeliani.
Se � per questo, trovo sopravvalutato anche Saramago. Per� almeno qualche 
libro bello c'�. Bello, interessante, non da urlo (come Bernhardt e Hrabal, 
che letteralmente ti frugano dentro, se solo li lasci entrare). Poi ha 
trovato un formula, quella dell'apologo allegorico-moraleggiante, e in 
sostanza non l'ha pi� lasciata, se non occasionalmente.
Nella mia lista ho dimenticato anche un grande poeta, imho uno dei tre o 
quattro maggiori del secolo: Paul Celan. Altro grande ignorato. S�, vabb�, 
si � suicidato ancora relativamente giovane. Ma chi l'ha detto che vanno 
premiati a settant'anni?
dR 

 letterario.
Tant'� che tutti e tre scrivono sia narrativa che saggi. A che pro scrivere 
saggi, allora?
dR 

 premiati a settant'anni?
giusto
vedo che abbiamo gli stessi gusti :-)))

Gli unici veri amici degli Ebrei sono gli Ebrei stessi, lasciamelo dire.
Ecco, questo in tutta amicizia vorrei non lasciartelo dire. Non 
impedendotelo, ma invitandoti a riflettere sulla assurdit� di questa 
affermazione. So bene che � molto diffusa come modo di pensare tra gli Ebrei 
e come paradigma per risolvere il problema, ed ha pure un serio fondamento 
storico. Ma a mio modo di vedere. "oggi" questa affermazione � parte del 
problema. Non voglio tediarti sulle mie teorie sull'immedesimarsi nei panni 
del tuo nemico, o sulla chiusura su di se di cui dicevo pocanzi o sul "non 
essere emotivamente coinvolti". Le conosci gi�.
Uno ha "sempre" necessit� di parlare col suo nemico per vedere se e come sia 
possibile uscirne, e ha sempre necessit� di trovare qualcuno che renda 
possibile ci�.
Ciao. Sempre faticoso ma spero utile parlare con te.
-- 
turdus merula 

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Mi state anche quasi guastando il piacere dello yogurt quotidiano. 
--
Federico Spano`

ma cos'ho io, che mi sono fatta questa pessima reputazione???
Niente, figurati, sono qui da 10 giorni :)
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Federico Spano`

 Niente, figurati, sono qui da 10 giorni :)
perfido

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sono stato frainteso!
--
Federico Spano`

 continuo a pensare che nessuno bada Appelbaum
Trattasi di Aharon Appelfeld. La solita maledetta fretta.
http://it.wikipedia.org/wiki/Aharon_Appelfeld
http://www.ibs.it/libri/Appelfeld+Aharon/libri.html
dR 

 vedo che abbiamo gli stessi gusti :-)))
:-)
dR 

 piaceva molto a Kafka e a Hrabal.
ah s�, meraviglioso!

 ha scritto nel messaggio 
news:dhio05dqgpsnm0gj4...@4ax.com...

berlusconiano!!


hai vinto anche stavolta :(
--
Federico Spano`

 Oz
Vedo solo ora.
Concordo.
Storia d'amore e di tenebra � pure difficile formalmente, se poi si aggiunge 
una scarsa dimestichezza coi riferimenti di cui � pieno, pi� o meno dalla 
prima all'ultima pagina, pu� diventare veramente impegnativo.
dR 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a0dea0b$0$18937$4faf...@reader2.news.tin.it...

se si � solo stati una sola volta a Gerusalemme, invece, vien da piangere 
quasi a ogni pagina :-)))

 quasi a ogni pagina :-)))
E' una bella conferma questa che mi dai. :-))))
dR