Newsgroup: it.fan.tv.buffy
Titolo: aspettando la fine...

della sesta stagione ovviamente :-)
ultimamente mi sono ritrovata a ripensare all'evoluzione dei
personaggi di Buffy nelle 6 stagioni (la 7^ purtroppo non l'ho ancora
vista, troppi casini in casa).
Dunque:
Will e' quella cambiata completamente, la timida e paffuta ragazzina
si e' trasformata in una strega sicura di se', purtroppo le e' stata
portata via la cosa piu' importante della sua vita trasformandola in
Dark Willow
Xander: non descrivibile, per me e' rimasto il coglio...ehms, il pirla
della prima stagione, magari meno ossessionato dal sesso ma... inzomma
Giles: beh, se non e' cambiato lui WOW! pensare cheil timido
bibliotecario non mi ha mai appassionato esageratamente, ma ora... non
vedo l'ora di vedere stasera, ho intravisto questo episodio un po' di
tmpo fa ma purtroppo il file era danneggiato e non ho visto tutto...
:-(
Spike: lui e' il Big Bad e a me basta :-) ARF ARF!
Dawn: sopprimetela, non se ne puo' piu'
Anya: la sua forza e' che non e' cambiata, sempre la stessa, almeno
l'ipocrisia non le appartiene e mi piace
Buffy: qui il discorso si fa serio. Tutte le Cacciatrici prima di lei
hanno vissuto nella segretezza, persino lei avrebbe dovuto ma il caso,
Dio o meglio Joss ha voluto che i suoi amici scoprissero tutto e lei
non ha rifiutato il loro aiuto.
In un certo senso lei e' molto cambiata, in meglio direi, la pon pon
girl e' diventata donna, ma... ma... mi pare che cmq sia molto
dipendente dagli altri, senza Will Giles e persino quel cogl..pirla di
Xander si sente persa, gli amici prima di tutto, forse era meglio se
nessuno avesse mai scoperto il suo segreto, almeno la sua personalita'
ne avrebbe giovato, se fosse sopravvissuta...
Nonostante tutto arriva sempre Giles a salvare capraecavoli per
affrontare Will che lei non sa o non vuole affrontare
Secondo voi, Buffy e' forte perche' ha gli amici vicini o e' debole
perche' dipende appunto da questa amicizia?
-- 
burn, baby burn

perche' dipende appunto da questa amicizia?
  Entrambe le cose ma nel complesso direi che gli amici sono la sua
forza.
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

forza.
un sovrappiu' o un complemeto alla personalita'?
mi spiego: e' piu' forte o e' solo forte per quello?
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burn, baby burn

mi spiego: e' piu' forte o e' solo forte per quello?
  Se ben ricordo in qualche episodio Buffy dice proprio che i suoi
amici la rendono piu' forte.


amici la rendono piu' forte.
ma la dipendenza non e' una deblezza?
mi pare che molte volte senza la'iuto degli amici lei non se la
sarebbe cavata, addirittura senza l'aiuto di Angel prima e di Spike
dopo.
Non so, non vedo una grande evoluzione nel suo personaggio, tutto qua
-- 
burn, baby burn

dopo.
Appunto, č piů forte per quello. Sostegno morale e concreto. Ricordi Spike
nella seconda stagione? "Una cacciatrice con una mamma ed un gruppo di
amici, puah!" E ricordi Spike nella quarta? "Una cacciatrice, ad un certo
punto, si lascia uccidere, č quello che vuole" ma a Buffy non accade,
perchč non č sola, come le precedenti.
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone - 
http://www.startrekitaliamagazine.it/
*L'oracolo Romulano di Sunnydale* - 
http://www.ussexcalibur.it/
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
 - 
http://uncino.free.fr/

perchè non è sola, come le precedenti.
ma sono anche una debolezza, IMHO, la Cacciatrice diventa ricattabile
così
-- 
burn, baby burn

Xander si sente persa
Quello č affetto, non č dipendenza... e poi dimentichi che č stata
strappata dal paradiso.


fare con una Cacciatrice un po' fuori dagli schemi.
Ti stai dimenticando gli approcci con Jenny calendar.


e poi dimentichi che č stata strappata dal paradiso.
e vabbe', ma e' passato un anno, abituati o suicidati...
-- 
burn, baby burn

se glielo fanno notare...
  Eh? Rubava e una volta se ne e' andata in giro raccontando una
scusa, ovvero tipici sintomi di un'adolescente con problemi, ma hai
visto "Older And Far Away"? Hai presente quello che dice Halfrek di
Dawn?
  Peraltro, quando e' stata messa di fronte a pericoli che poteva
affrontare, li ha affrontati: perfino quella tonta di Buffy si e'
accorta delle sue capacita'. tu no? :-]


Non so, non vedo una grande evoluzione nel suo personaggio, tutto qua
  Su questo sono d'accordo ma mi pare un discorso diverso.


  Visto che nel complesso la rende piu' forte direi di no.
la rende forte in quanto presente, nel momento che perde le amicizie
e' debole, basta una Will men che meno incazzosa e lei rimane chiusa
in un buco... bah...
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burn, baby burn

accorta delle sue capacita'. tu no? :-]
non ho detto che non ha capacita', ho detto di sopprimerla, proprio
non la godo...
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burn, baby burn

e vabbe', ma e' passato un anno, abituati o suicidati...
E infatti le č abbastanza passata, mi pare, no? Da "Normal again", piů o
meno.


meno.
circa... 
bof, si aspetta le settima ed ultima...
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burn, baby burn

tu hai grossi problemi... ma tanto tanto
:-)
Non mi pesa l'avere gusti diversi dalla maggioranza, anzi ne sono fiero :-)


Non mi pesa l'avere gusti diversi dalla maggioranza, anzi ne sono fiero :-)
contento te... 
cmq c'è da dire che se AH si veste da sola sul set ha il buongusto di
un ornitorinco desquamato
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burn, baby burn

Erano assolutamente sexy su Willow!
Se per te il look metalmeccanico è sexy....
-- 
Un cielo fioco, la brezza sul volto che asciuga le lacrime, le gote tirate da esse: 
tutto quello che mi resta, tranne il ricordo...

Se per te il look metalmeccanico è sexy....
Non c'è una regola, la *sentivo* sexy, questo è quanto.


in un buco... bah...
  Gia' ma se non ci fossero stati Giles e Xander quel buco sarebbe
stata la sua tomba, almeno fino all'incenerimento del pianeta...


non la godo...
  Questo e' un problema tuo ma ormai sei talmente accecata da non
accorgerti che finalmente gli sceneggiatori si sono accorti che non ha
undici anni?


stata la sua tomba, almeno fino all'incenerimento del pianeta...
certo, ne convengo, ma lei che ha affrontato Dracula, il Maestro,
Spike, Dru e Angelus, Sindaci, Dee ea ltro e' stata fermata da un buco
e 4 radici impazzite... boh, magari Joss voleva "eroizzare" Xander
-- 
burn, baby burn

undici anni?
se gli sceneggiatori si sono accorti dopo 2 stagioni che non e' una
ragazzina di 11... ALLELUJAH! IMHO hanno reso male un personaggio che
poteva avere un motivo di esistere, invece ne hanno fatto una piattola
ingodibile. IMVVVHO
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burn, baby burn

 boh, magari Joss voleva "eroizzare" Xander
  Voleva "eroizzare" cio' che rappresenza, pur con tutti i suoi
difetti...


ingodibile. IMVVVHO
  E allora perche' vieni a fare questo casino proprio nel momento in
cui hanno cominciato a rimediare?


difetti...
un essere umano imperfettissimo e con notevoli disagi psicologici? Dio
me ne scampi da uomini cosě... e pare lo abbia fatto..
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burn, baby burn

cui hanno cominciato a rimediare?
perche' la odio ;-))))))))
e perche' non ho visto la settima...
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burn, baby burn

me ne scampi da uomini cosě... e pare lo abbia fatto..
  LOL ma tu ti sei presa un klingon! :-)


e perche' non ho visto la settima...
  Allora litigheremo ancora quando la vedrai... :-)))


  LOL ma tu ti sei presa un klingon! :-)
epperfotuna aggiungerei! :-)
ps: hai dimenticato i componenti Borg ancora impiantati ;-)
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burn, baby burn

  Allora litigheremo ancora quando la vedrai... :-)))
vabbuo', da domani mi metto in pari... ;-)
-- 
burn, baby burn

visto che Spike fuma...
Non è l'unico.
Se può servire, io ho fumato un periodo senza aspirare....è possibile.


che la cosa si risolveva
Dawn non ha scelto quella cosa, voleva che le stessero più vicino, è
Halfrek che ha manipolato il desiderio.


(che non c'entra nulla ma mi piace la parola)
  Xander e' sempre stato cosi': gli e' piu' facile affrontare una dea
infermale o una strega inferocita piuttosto che certi passi per la
propria crescita personale.


vabbuo', da domani mi metto in pari... ;-)
  Attendo i tuoi commenti con impazienza. :-))


propria crescita personale.
Proprio perchè sono cose che non lo riguardano direttamente.
Ho una collega che soffre della sindrome di Seilormùn, o meglio, di
quella di Xander.
Corre in soccorso di tutto e tutti, ma la sua vita personale è un
disastro assoluto.


 Halfrek che ha manipolato il desiderio.
mhm, manipolato.. detta cosi' ha un'accezione negativa mentre invece, a mio
avviso, halfrek ha agito con buone intenzioni.
halfrek stessa dice ad anya che i pianti di dawn si sentivano in tutta
sunnydale e che loro (anya e scoobies) erano gli unici a non accorgersene...
--
Tristano
ICQ #117306256

avviso, halfrek ha agito con buone intenzioni.
ROTFL Tri, un demone della vendetta è *cattivo*, non agisce per buone
intenzioni! ^___^


 intenzioni! ^___^
uhm no
anya era un demoen della vendetta.
torturava gli uomini (^____________________^) perche' difendeva le donne
tradite.... insomma, partiva con delle buone intenzioni, no???
idem halfrek.....
--
Tristano
ICQ #117306256

Se può servire, io ho fumato un periodo senza aspirare....è possibile.
cieo', ti sei acceso le sigarette e lasciate bruciare senza metterle
in bocca? ;-)
-- 
burn, baby burn

propria crescita personale.
una merdaccia, quindi ;-)))
sara' che il mio femminismo mi porta ad essere dalla parte di Anya
-- 
burn, baby burn

  Attendo i tuoi commenti con impazienza. :-))
seee seee :---------------) ;-)))))
-- 
burn, baby burn

in bocca? ;-)
No, le fumavo, ma non mandavo giů il fumo nei polmoni...lo tenevo un
po' in bocca...non č difficile da fare.
Solo che da un pacchetto ero passato a tre pacchetti....difatti, poi
ho smesso.
Btw, č da molto che non vedo Spike con una sigaretta.
Che una delle conseguenze del suo invaghirsi di buffy sia Politically
correct?


correct?
forse i produttori hanno appoggiato la guerra al fumo del governo
USA... 
-- 
burn, baby burn

sara' che il mio femminismo mi porta ad essere dalla parte di Anya
  Credo che sarebbe necessario essere davvero un porco maschio
sciovinista per essere dalla parte di Xander riguardo al matrimonio
mandato a monte...


seee seee :---------------) ;-)))))
  Tsk, klingon di poca fede... ;-)


mandato a monte...
saoprattutto in un NG invaso da donne ;-)
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burn, baby burn

idem halfrek.....
  Diciamo che i demoni della vendetta hanno un senso della giustizia
(infatti Halfrek dice che preferiscono essere chiamati demoni della
giustizia) in stile Nemesi, il tutto peraltro fregandosene altamente
delle conseguenze (vedi il mondo parallelo creato in "The Wish" o il
collega di Buffy che rischia di morire pur non avendo nulla a che fare
con i problemi di Dawn in "Older And Far Away").
  Insomma, la loro e' una giustizia a dir poco sommaria, tanto piu'
perche' amministrata esclusivamente su una "petizione di parte"
neppure consapevole e senza sentire l'altra campana.


USA... 
Mi dà d'ipocrisia....


  Tsk, klingon di poca fede... ;-)
i nostri dei li abbiamo uccisi, ricordi? che fede potremmo mai avere?
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burn, baby burn

nessuno ha avuto l'ardire di farlo notare a Whedon? :->
Oppure all'iconografia popolare...
Mi sovviene un racconto di Poe...l'uomo che perse il respiro...


  ...e pensa che Dawn fosse stata la sorella di Faith... ;-)))
Sarebbe stata ancor più tormentata.


neppure consapevole e senza sentire l'altra campana.
A proposito di The Wish.
Willow accecata dal dolore, parlava e si muoveva esattamente come
VampWillow.


saoprattutto in un NG invaso da donne ;-)
  Anche con voi ci vuole tanta pazienza... ;-)))


Mi dà d'ipocrisia....
certo, ma pare e dico pare che l'imitazione sia uno dei motivi del
fatto che i giovani iniziano a fumare, pure io l'ho fatto poi mi sono
accorta di quanto fossi pirla 
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burn, baby burn

  Anche con voi ci vuole tanta pazienza... ;-)))
eh signoria mia, non e' che voi siete angioletti...
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burn, baby burn

i nostri dei li abbiamo uccisi, ricordi? che fede potremmo mai avere?
  Pure gli umani li uccidono, poi pero' si mettono ad adorarli... mah,
valli a capire... invece i protovulcaniani appena hanno scoperto che
il Picard era mortale han lasciato perdere, il che mi ha sempre dato
da pensare...


VampWillow.
  Uhm, VampWillow mi pareva che avesse una gran carica di sensualita'
mentre DarkWillow era solo disperata, per il resto in entrambi i casi
abbiamo una Willow in versione demoniaca.


fatto che i giovani iniziano a fumare, 
Non vedo in che modo Spike sia un modello da imitare.


  Peggio ancora! :-]
Seilormun?


Non vedo in che modo Spike sia un modello da imitare.
  Fare sesso con Drusilla per un secolo abbondante... :-D


abbiamo una Willow in versione demoniaca.
Si.


eh signoria mia, non e' che voi siete angioletti...
  Possiamo essere Angel ma anche Angelus (nota come mi aggrappo al
topic...). :-)


  Pure gli umani li uccidono, poi pero' si mettono ad adorarli... mah,
sensi di colpa?
-- 
burn, baby burn

Non vedo in che modo Spike sia un modello da imitare.
perche' e' cool
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burn, baby burn

topic...). :-)
sento rumore di unghie sul vetro...
cmq preferisco Angelus a quella sogliola di Angel...
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burn, baby burn


Mah... Xander ha visto i suoi genitori e ha pensato che un giorno avrebbe
finito davvero per ammazzarla a padellate.
Certo che poteva sveglarsi prima, eh?
Ciaotutti,
*

finito davvero per ammazzarla a padellate.
Xander si e' comportato da vigliacco, ragionando come lui non si
sposerebbe piu' nessuno
-- 
burn, baby burn

Certo che poteva sveglarsi prima, eh?
  Appunto, ha dato l'impressione di aver cazzeggiato fino all'ultimo e
poi, quando e' arrivato il momento fatidico, c'e' stato qualcuno che
gli ha fatto vedere qualche immagine negativa del presunto futuro e
solo li' ha cominciato a fare qualche riflessione...


sensi di colpa?
  A secoli di distanza? Bah, questi umanotteri sono veramente
patetici! ;-]


arroganza.
  Si ma erano strafottenza ed arroganza molto sensuali... :-)))


 sposerebbe piu' nessuno
No, ragionando come lui non si sposerebbero le persone come xander harris.
Ora, tu davvero vuoi che uno cosi' si riproduca? :P
Ciaotutti,
*

Ora, tu davvero vuoi che uno cosi' si riproduca? :P
c'è sempre la possibilita' che i pupi somiglino alla madr... ehms,
niente riproduzione per Xander Lavelle Harris
-- 
burn, baby burn

patetici! ;-]
gia', mi chiedo come facciamo a perderci cosě tanto tempo
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burn, baby burn

  Fare sesso con Drusilla per un secolo abbondante... :-D
E farsi lasciare per un demone cornuto...


Non vedo in che modo Spike sia un modello da imitare.
L'evoluzione del cattivo che diventa buono (vabbč, quasi...), la forza
dell'amore che si dimostra superiore alla sete di sangue, ecc.
-- 
Jolan Tru
Filippo "Hytok" Simone - 
http://www.startrekitaliamagazine.it/
*L'oracolo Romulano di Sunnydale* - 
http://www.ussexcalibur.it/
http://members.xoom.virgilio.it/hyterdeflok/
 - 
http://uncino.free.fr/

Ora, tu davvero vuoi che uno cosi' si riproduca? :P
Mica è necessario il matrimonio per riprodursi...


dell'amore che si dimostra superiore alla sete di sangue, ecc.
L'uso smodato del bourboun, gli scoppi di collera, il tentativo di
mordere ed violentare Buffy, la vita bohemien...
Proprio integerrimo William non è.
/me guarda la sua casa
Artu', ma come diamine parli?


tradite.... insomma, partiva con delle buone intenzioni, no???
Secondo te Cordelia voleva un mondo dominato dai vampiri, quando si augurò
che Buffy non arrivasse mai a Sunnydale? Io non le chiamerei "buone
intenzioni" :-)


Proprio integerrimo William non č.
No. E' politicamente scorretto, ed č un non-morto, ok, ma la sua evoluzione
č una metafora positiva piů forte degli elementi negativi che hai citato.


č una metafora positiva piů forte degli elementi negativi che hai citato.
E smette di fumare, anche...


 "buone intenzioni" :-)
beh...dai.. ha travisato un pochino...
--
Tristano
ICQ #117306256