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Titolo: Automi (ancora? E che palle!)

Pensate che casino: l'automa che gia' da tempo sto programmando ha prodotto
un branettino di 2 minuti e mezzo che trovo veramente meravigliosi; mi
prendono davvero tanto!
Ascoltandoli sento come una pressione al petto,
come se dovesse uscire qualcosa da me.
L'automa l'ho programmato io, nasce
da una mia idea, compone su regole che ho impostato io... insomma ho fatto
tutto io ma non ho il minimo coraggio ad attribuirmi la paternita' di quel
brano che mi piace tanto.
Ma pensate il casino: ascolto quel brano e ci
sento una sensibilita', una sorta di evoluzione di stati d'animo, mi fa
immaginare... nel contempo una parte di me urta, facendo innumerevoli
scintille, come se volessi ingranare la prima marcia mentre faccio i 70,
con la consapevolezza che quello e' il risultato della piu' sterile logica
binaria.
Accidenti, sono io quello? E perche'? E se si, perche' non
riesco a dire "l'ho fatto io"?
Ciao
   Jenner
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http://neurotix.com
)----
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jen...@neurotix.com
)----
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

 binaria.
Appunto. Penso sia giunto a scoprire "l'acqua calda", esattamente come
temevo: sensazione antica, questa qui. Non stupirti di questa cosa piů di
tanto, č naturale. Le regole non bastano a intrappolarci...
Senza offesa e con interesse, ti rivolgo il mio saluto
Gian Luca

 tanto, è naturale. Le regole non bastano a intrappolarci...
Non capisco questa tua conclusione.
Il fatto di usare carta e penna o una macchina per eseguire dei calcoli, che
cosa cambia?
Anche per fare la sua cupola il Brunelleschi avrà dovuto scriversi un po' di
operazioni. Avesse avuto una calcolatrice si sarebbe servito della "logica
binaria".
Il computer ha permesso a Jenner di veder realizzato un SUO brano in pochi
tempo: a mano avrebbe impiegato secoli o millenni, immagino.
Non ho mai condiviso la tua posizione su questo argomento. Tu parlavi del
fascino della "carta penna e calamaio". Qualcuno più vecchio di te potrebbe
rimpiangere l'odorosa pergamena e la fida penna d'oca. Questi sono *mezzi*
che niente hanno a che fare al tuo richiamo alle ragioni del "cuore".
La sostanza mi pare invece immutata, dai fiamminghi (e anche prima) a
Jenner: le "regole" sono sempre esitite
Ciao
Giacomo

 binaria".
Scusa Giacomo, forse sono io a non avere capito nulla.
Dal suo ultimo post mi pareva d'intendere che Jenner avesse descritto delle
"regole" per consentire a un automa di generare della musica. Questo è molto
diverso che avere un'idea e metterla in spartito (indipendentemente da carta
e penna).
Altrimenti non comprendo perchè addirittura progettare e realizzare un
automa (sostanzialmente una macchina a stati). Se le cose stanno così, la
bellezza del suo lavoro sta proprio in questo progetto e nel mondo con cui è
stato realizzato. Sarebbe interessante sapere a quali "regole" ci si
riferisce, e come sono state formalizzate, quali approcci sono stati seguiti
per la costruzione del grafo degli stati e così via. Questo è veramente
fantastico.
La mia affermazione sulle regole era riferita solo alla delusione di Jenner
per il fatto che non sentisse "sua" la musica prodotta e non riuscisse a
"catturarlo" in modo completo. Mi riferivo, in buona sostanza, all'essenza
del Genio che è propria dell'Uomo, secondo me.
Ciao
Gian Luca

pochi tempo: a mano avrebbe impiegato secoli o millenni,
immagino.
E' proprio questo elemento che mi e' sfuggente: il fatto che
si tratta di un mio brano.
Ieri sera ho avuto una bella conversazione con
Roberto dove, brevemente (eravamo su ICQ), gli spiegavo come e' facile
perdersi di vista nel creare un prodotto del genere. Mi perdo di vista
perche', all'improvviso, mi trovo davanti ad una composizione che mi piace
molto, che ascolto con piacere, che mi da emozioni... e allora mi chiedo:
il genio, questa cosa sfuggente, dove sta?
Sta nell'impostazione di quelle
4 cellule iniziali, in quelle date posizioni e con impostato quel dato
materiale tematico? E solo da quello stato iniziale che e' potuto sbocciare
tutto il brano?
Forse no, forse questo non basta e allora sono anche le
regole di proliferazione e movimento ritmico delle cellule a racchiudere il
genio?
E' uno strano discorso questo: si ripiega su se stesso,
s'aggroviglia... e dai grovigli piu' inestricabili ne esce fuori un
ragionamento lineare che appena sfiorato s'accartoccia...
Ma tu pensa
Giacomo, pensa se ti impegnassi, forte delle tue conoscenze, a costruire
una macchina meccanica che costruisce flauti (dimentica le macchine
industriali per un momento). Cominci a farglieli produrre e poi dai difetti
dei prodotti ottenuti procedi ad affinare il meccanismo... e lo affini e lo
affini finche' un giorno, e nemmeno te lo aspettavi, scappa fuori un buon
flauto...  un flauto che suona bene e anzi, per certi aspetti, e' pure
meglio dei tuoi tanto che provi pure un po' di invidia (invidia che non sai
nemmeno verso chi rivolgere).
Pensa che caos di emozioni e ragionamenti
puo' indurre un evento del genere!
Ciao
   Jenner
P.S.: La
composizione che ha fatto nascere questo ennesimo thread si puo' scaricare
qui:
http://neurotix.com/music/CellMusicDemo-09.mp3
E' un file MP3 a
128kbps mono di 5.5MB.


 riferisce,
Mi sembrava che le avesse descritte (sia pure sommariamente) in uno dei
primi post sull'argomento.
Ciao
Giacomo

veramente fantastico.
Perdonami, ma queste sono cose per *gli addetti
ai lavori*.
(e chi vuol capire capisca ;P)


 puo' indurre un evento del genere!
Capisco che lì per lì ci sia di che rimanere confusi. In fondo in fondo,
tuttavia, i risultati sono gli stessi a cui saresti pervenuto manualmente
solo se avessi avuto a disposizione un tempo pressochè infinito.
Ciao
Giacomo

sacri entusiasmi ridotti a formule chimiche!! Staremo a vedere...
una stimolazione estremamente interessante, ma nevrotica al tempo
stesso: un automa che compone musica in base al feedback costituito
dalle reazioni che descrivi e vincolato da un rivelatore di
scostamento da un target di emozioni predefinite.
Cerco di spiegarmi: l' automa propone dei fonemi /ritmi /timbri
musicali e legge la risposta del cervello confrontandola con la
reazione attesa dalle aspettative del compositore, imparando ad
utilizzare quelle variabili che permettono un minore scostamento dall'
obiettivo. Non ricordo piú chi scrisse un breve, ma bellissimo,
romanzo di fantascienza su quel compositore che ricercava il suono
assoluto (o qualcosa di simile) e che poi muore inviluppato
dall'ascolto del risultato della sua ricerca.

 prendono davvero tanto!
E dove è che lo possiamo scaricare questo brano? Sul tuo sito non c'è: ma se
promette come l'ultimo che mi hai inviato allora lo devi davvero rendere
disponibile a tutti noi.
Devo dire che mi sono perso tutti i precedenti post sull'argomento, e non ho
il tempo di andare a leggerli. Vorrei però dire qualcosa anche io.
E' incredibile l'evoluzione che ha avuto la tua musica: ricordo i primi
brani prodotti che mi sembravano talmente simili tra loro ... Mi trovo in
una fase di ricerca musicale così spinta che ascoltare quei suoni è un
piacere: sapessi che noia ascoltare musica che dice "tanto".
I tuoi automi invece lasciano un campo così libero di interpretazione che i
sensi, trovandosi in un non-luogo musicale, ne escono quasi drogati. Quello
che io voglio dalla musica è che essa produca dentro di me un continuo
dubitare, interrogarsi, voglio che non segua regole e che porti con sé
contraddizioni. Dico "porti con sé" però sbaglio: forse sono io a mettere
dentro ad essa significati. A me piace quando la musica rompe la logica
solita della musica: deve irrompere in uno spazio vergine dove sia lecito (e
illecito) collegare sensualità, sonorità, fantasie, odori, giochi cromatici
che prima d'ora non avrei mai ipotizzato collegare. La musica dei tuoi
automi mi ispira questo: lo sciogliersi dai legami in cui siamo cresciuti
musicalmente e inventarne di nuovi. E poi, hai visto come è facile partire
da essa per ritrovarsi in rami del pensiero, prima sempre affrontati con la
stessa ottica, sempre esplorati con lo stesso sguardo. Invece no: i tuoi
automi un po' lasciati a se stessi, un po' no, possono portare a riflessioni
inaspettate su argomenti che io consideravo chiusi. Oppure contribuire
all'evoluzione di quelli ancora aperti.
Nella musica, compositori che alimentano questo genere di esperienza ce ne
sono tanti: anzi, devo dire che mi piace ascoltare la musica contemporanea
perché mi aiuta in questa crescita culturale.
La differenza sta nel fatto che la tua musica è "automatica": sapendo
questo, il senso di inadeguatezza che mi poteva dare la comprensione della
tua musica viene ignorato. Non saprei nemmeno dare il nome alla differenza
che c'è tra il tuo primo brano e l'ultimo: ma solo grazie al fatto che ho
visto che dietro quella musica c'è del... codice di programmazione, posso
liberare delle domande, spolverare questioni mai affrontate, dare altra
importanza al mio modo di percepire la musica.
Parlare così è facile, vorrei portare questo esempio: se già da diverso
tempo coltivavo e crescevo l'idea che l'arte fosse una cosa inutile, ora con
la musica automatica di Jenner ho completamente scalzato l'importanza
dell'arte. Il solo chiedersi "se è arte la musica di Jenner" mi sembra
risucchiare la sua atmosfera fantastica nel monotono, pilotato e noioso
mondo della realtà. L'arte. Quanto odio questo termine, e quanto mi sembra
inadatto ad ogni creazione umana. Quanto mi sembra insulso di fronte ad una
creazione del... computer. Quanto velocemente, la parola "arte", riesce a
tagliare la curiosità e l'immaginazione! L'arte è un'ossessione che non mi
serve più.
Un'altra bellissima domanda che nasce dalla musica di Jenner è la questione
di: chi è il creatore? Allora possono seguire tante elucubrazioni: 1) il
creatore è Jenner perché ha realizzato lui l'applicazione software; 2) il
creatore è il computer, perché ha scelto lui la musica da eseguire (e Jenner
sarebbe... l'esecutore?); 3) Jenner è il creatore dello strumento che
magicamente risponde alla logica e produce un suono. Ma la domanda che mi
affascina di più, e alla quale giungo sempre pensando con la musica
automatica, è: ma serve stabilire chi è il creatore? L'idea di creatore e di
creatura che abbiamo comunemente risponde a questa nuova situazione? Perché
ci si trova imbarazzati di fronte a certe domande?
E via dicendo... l'altra volta su ICQ si fantasticava del dipinto che poteva
nascere da questa musica (o la sensazione visiva deve spostarsi su altri
metodi inesplorati di rappresentazione?), oppure sul suono e sulla
sensazione tattile che se ne poteva dedurre (dipendeva dallo strumento? Dal
ritmo?), altre volte mi sono trovato a riflettere da solo se questa musica
poteva essere la colonna sonora di un film ambientato nella quarta, o nella
quinta dimensione (e giù con i collegamenti a Flatlandia di Abbott).
Insomma ci si può divertire un casino: perché la musica è divertimento, no?
Oppure dobbiamo rivedere la nostra idea di divertimento? Rivediamo,
rivediamo - basta non fermarsi ed essere pronti a stravolgere tutto.
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Giampaolo Bellavite, Milano
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