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Titolo: Fuga dodecafonica: chi è che faceva il furbo?

Allora, signori, tanto per rispondere alla provocazione di qualcuno e solo
a scopo dimostrativo, ho scritto una fuga dodecafonica a 4 voci. Si tratta
di una diecina di battute, inclusa la conclusione. Naturalmente ci sono
diverse difficoltà, non ultima l'obbligo di trasporre il tema alla
dominante. La trasposizione produce NECESSARIAMENTE delle ottave che vanno
eliminate. Perciò, a partire dalla terza battuta, c'è ALMENO una delle voci
che non ripete ESATTAMENTE il tema ma da esso sono mancati le note che
producono ottave.
Se interessa, la mando.
Allora, chi è che sosteva l'impossibilità di scrivere fughe dodecafoniche?
Simone Bogi


Aho', c'avessi capito una parola!!!!! :-((
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Ciao
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Marco Marcelli - Genova
E@mail1: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2: 
marc...@ge.itline.it
   (casa)
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Se interessa, la mando.
A me interessa.
Diego
Meglio tacere e dare l'impressione di essere uno sciocco,
piuttosto che aprire la bocca e togliere ogni dubbio.

non ripropone gli stessi intervalli della esposizione originale.
Guarda che non e' una cosa anormale!
In linea generale (aspetta che controllo sul Dionisi...(:-))) le fughe
si distinguono in due tipi:
-tonali
-reali
Cio' sta ad indicare il tipo di risposta al soggetto che la fuga puo'
avere; nel primo caso la disposizione degli intervalli varia tra
soggetto e risposta, nel secondo no.
Ad esempio la prima fuga del Clavicembalo ben Temperato (BWV 846) ha
le risposte reali, mentre la seguente (BWV 847) ha le risposte tonali.
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"Al cospetto di questa meravigliosa opera d'arte
dimentico ogni altra cosa e mi elevo al di sopra di
me stesso per contemplarla come le si conviene."
J.J.Winckelmann
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.

 A me interessa.
Mi vergogno come un ladro, ma se proprio insisti la mando.


 producono ottave.
Sono daccordo con te sulla possibilità di scrivere una fuga
dodecafonica. Pero' non sono totalmente convinto (probabilmente capisco
male quello che vuoi dire) di quel NECESSARIAMENTE.
Se l'enfasi con cui lo dichiari si riferisce al fatto che la serie che
si compone, e che si utilizza poi come soggetto, è matematicamente (nel
senso di essere riusciti a utilizzare una teoria matematica come, per
esempio, il calcolo combinatorio) incompatibile con le regole formali
del contrappunto classico (evitare quinte e ottave parallele e per i più
rigorosi anche ottave nascoste fra parti estreme), allora ti credo
perchè diventa una scienza esatta e non più un arte. Se invece ciò non è
vero rigorosamente (cioè non è detto che qualsiasi serie che si prende
come tema genererà una trasposizione alla dominante con ottave
parallele) allora penso che la risposta della seconda voce al tema
introdotto dalla prima voce (immagino sia questa la trasposizione alla
dominante a cui ti riferisci), DEBBA contenere l'intero tema (nell'ovvio
rispetto delle regole formali). Ciò perchè derogare da esso fin dalla
seconda entrata, troppo esposta contrappuntisticamente, significa,
soprattutto nel caso dodecafonico, non capire prorio quale è il tema. Ci
si può limitare ad una semifrase o ad un inciso solo dalla terza entrata
in poi.
Se ciò non riesce, come nel caso classico, bisogna ricominciare a
lavorare.
ciao
-- 
Paolo Trentin
eliminare tutti i numeri 8 dall'indirizzo e-mail
per postare privatamente

 su questo thread, ho
fatto alcune osservazioni a caldo (a parte la svista ortografica di cui
mi rendo conto solo ora rileggendo il mio mess) sulla composizione di
una fuga dodecafonica. Sono infatti cosi' affascinato dalle questioni
sulla composizione che ho reagito d'impulso. La tua precisazione mi ha
pero' fatto riflettere con maggiore lucidita'.
Hai ragione nel sostenere la necessita' di un ripensamento perche' non
e' possibile mescolare le regole del contrappunto classico, che ha, come
dici giustamente, dei momenti armonici ben definiti, con i principi
della composizione dodecafonica.
 Cosi', pur non rinnegando nella sostanza cio' che ho scritto a Simone,
riconosco che i presupposti o i termini di base devono essere rivisti.
A riguardo ho delle idee che, se ti interessano, potro' farti conoscere.
grazie  
---
