Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Concerto Steve Reich

[Da un'email scambiata con un bieco niusgruppista, immaginando che possa
essere di qualche interesse anche qui...]
Ieri sera sono stato ad ascoltare Steve Reich a Santa Cecilia.
Eccezionale! L'elemento teatrale era curatissimo (sembravano una
fabbrica, piu` che un ensemble di strumentisti, con i percussionisti
vestiti nello stesso modo, camicia bianca, a scambiarsi i posti come
si trattasse di una catena di montaggio e lo stesso Reich che
partecipava a questa "offerta collettiva delle proprie braccia",
alternandosi tra alcune percussioni ed il pianoforte), l'effetto di
abolizione del tempo (la seconda parte del concerto era composta dalla
sola Music for 18 musicians, 55 minuti) davvero eclatante.
Mai visto tanto pubblico e tanto entusiasta in un concerto di
contemporanea! Una folla composta da gente che beatamente si godeva il
flusso musicale occupando due sedie (una ragazza davanti a me s'e`
appennicata, con evidente piacere di Reich che immagino senta come
massimo risultato quello stato di ipnosi molto vicino al sonno/sogno),
godendosi le passeggiate dei musicisti sul palco da uno strumento
all'altro (il piu` minimalista di tutti, che ha capito piu` di tutti, e`
un musicista che e` rimasto letteralmente in panchina, buia, per parecchi
minuti, dopo aver ceduto il posto alle percussioni ad un suo collega),
godendosi quella percezione sonora piu` simile ad una visione geografica
(se ti avvicini ad una montagna non capisci piu` nulla, vedi solo rocce
indistinte, la personalita` di una montagna la vedi da lontano) o della
terra dalla luna.
Io, alla fine, sembravo uscito da un Coffee Shop di Amsterdam. Un senso
di "pulizia musicale", dalla musica attraverso la musica, che e` stata
forse la vera scoperta della serata.
-- 
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]
La stupidita` degli altri mi affascina ma preferisco la mia.

 Eccezionale!
(cut)
io il concerto l'ho ascoltato in diretta su Radio3, mentre mi preparavo la
cena
Reich & Musicians li avevo visti diversi anni fa a Mestre, ma vale sempre la
pena
non ritengo Reich un genio, semmai un geniale artigiano, per me la sua
musica vuol dire essenzialmente piacevolezza sonora e uditiva
ho apprezzato molto "Music for 18 musicians", suo pezzo stranoto ma che io
non avevo mai sentito.
Che dire ancora?
good vibrations.........
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 non ritengo Reich un genio, semmai un geniale artigiano, per me la sua
Certo, questo lo credo anche io (anzi, penso che la sfera della
genialita`, in qualunque forma la si voglia intendere, sia piuttosto
distante dall'estetica di Reich, proprio come portato di un anti-
individualismo sia del produrre musicale che della fruizione, fattore
che mi pare marcare la sua produzione, per quel poco che conosco).
Per quanto io sia riuscito ad esperire dal concerto (ma in questi giorni
voglio approfondire l'argomento), mi pare che il punto di partenza di
Reich sia non solo post-cagiano, come credo sia abbastanza diffuso sapere
(la musica come percezione e riflessione allo stesso tempo sulla dimensione
puramente temporale della musica), ma compiutamente una sorta
di "socializzazione" di tutti gli ambiti estetici: la musica e`
produzione di corpi plurali (i musicisti), per corpi da attraversare (lo
spettatore, che torna ad essere "colui che prova stupore" e lo fa in una
sorta di clausura ed apertura estrema al mondo date dall'iterazione
continua, per la quale il chiuso di una stanza con un cd e la sala per
concerti praticamente si equivalgono - ovviamente c'e` qualcosa di
candidamente ingenuo in tutto questo, il che non toglie che le
sedimentazioni culturali di un'operazione simile siano "serie" e
tutt'altro che evanescenti, la prima cosa che mi viene in mente e`
l'estetica degli happening o, perche` no, il concerto rock con tutto il
suo rituale "eucaristico" di offerta del corpo da parte dei musicisti),
per un tempo che viene dato come somma indistinta di momenti: un tempo
geologico, minerario, da guardare e toccare.
Tra i "minimalisti" (termine cretino, ma va beh, fāmose a capė) Reich mi
pare quello (tra gli autori che conosco, ovviamente) piu` portatore di un
universo espressivo astratto; piu` che nel senso di geometrico, proprio
nel senso del vincolo con le categorie della percezione, categorie
"accolte" dall'ascoltatore dopo l'ascolto, svuotato e svuotante. E` una
forma di concerto, insomma, in cui esci contento (dalla sala, ma anche
"da te") proprio perche` non ti e` rimasto nulla.
Reich sul palco e` un affascinante misto tra un sacerdote ed un
meccanico. In fondo, e` uno che ha capito (e costruito un'estetica -pur
se il termine con lui e` azzardato- sopra, il che non mi pare poco) che
la manipolazione di oggetti (nel suo caso, dei mezzi d'esecuzione/composizione)
e` una metodologia d'oblio di se` altrettanto nobile dell'ascesi. Quei pattern
ritmici non sono edonistici (come in Glass - autore che, comunque, non
trovo affatto mediocre come spesso viene descritto) o la parte di un
tutto ricco e stratificato (come in Adams, il mio compositore preferito tra
questi), sono limpide microstrutture di macrostrutture, da cui lasciarsi
attraversare per la successiva percezione di vuoti e linee (e percezione
delle diverse percezioni, chiaramente).
Una domanda che mi sono posto dopo la fine del concerto: le partiture
piu` recenti, in cui si assiste ad una esplorazione armonica (e melodica)
inedita rispetto al primo Reich, "cosa" sono? Mi sono dato la risposta che
queste esplorazioni siano una variazione (musicamente, chiaramente, piu`
"interessante" del minimalismo "duro e puro" - ho trovato Music for 18
musicians un pezzo ben scritto, di "buona musica", da tale punto di
vista) di quell'esplorazione iniziale del rapporto tra micro e
macrostrutture, trasportata in ambiti di maggiore ampiezza costruttiva
(perche` anche il fattore melodico mi pare schiettamente geologico,
quasi "geografico" - semplicemente, la geografia si e` espansa).
Comunque, visto il fascinamento che m'ha colto, conto di approfondire
(come scrivevo) questo compositore, al di la` di queste note
inizialissime.


Sigh....... non ho capito niente, vabbè, la musica contemporanea è
troppo difficile per me :(((( anche se si vede che la ami.
ciao!
Apx.

 troppo difficile per me :(((( anche se si vede che la ami.
Non esiste musica difficile, secondo me.
Esistono attenzioni differenti per musiche differenti.


 Eccezionale!
L'ho ascoltato per intero alla radio e confermo la sensazione di
eccezionalità.
Ho apprezzato molto anche la musica per mallet instruments etc., unico brano
tra i tre che non conoscevo.
Le tue osservazioni *eucaristiche* sono interessanti, me le leggo meglio
off-work.
bob from da job
http://blogregular.splinder.com

 Ieri sera sono stato ad ascoltare Steve Reich a Santa Cecilia.
Grazie per gli interessantissimi post-recensione.
Intervieni più spesso. :-)
Giovanni


 Intervieni più spesso. :-)
sì, anch'io ho trovato interessante la recensione di Alessandro, ma per la
mongolfiera di ridicolaggini che conteneva.
Anch'io gli spero intervenga più spesso, per il gusto di capire sin dove la
fuffa si possa spingere.
:-)
Cià!
GiAnt

 troppo difficile per me :(((( anche se si vede che la ami.
qui si parla di musica tonale/modale, il discorso è molto diverso da ....
che so, Berio (di cui Reich peraltro è stato allievo), non dar retta alle
pseudocolte recensioni tipo quella che hai letto, e prova ad ascoltare in
ogni caso, al limite leggi dopo.
In questo caso si tratta di musiche di facile accessibilità.
Prova proprio con M18M, poi sappimi dire.
:-)
GiAnt

mongolfiera di ridicolaggini che conteneva.
Beh, almeno di Reich ne parla, invece di esibirlo attaccato al culo in
ogni post.
ciao

 ogni post.
Invece di perdere tempo, scaricati Apache (augh!).
Intanto che dai una letta velocissima alla documentazione essenziale, io
faccio mente locale (che, detto da me, e` una parola grossa) e ti mando
le 10 righe 10 (quanto ho detto? ah, si`, 10 righe) di configurazione che
ti servono.


 ha scritto nel messaggio
news:6sgv11hbf8e7hhatp...@4ax.com...

o addormentato! di Reich ne ho parlato diverse volte anche qui.
Se quello che ha detto Alessandro vuol dire parlare di Steve Reich allora
anche tu sei conciato piuttosto male.
Peraltro ho specificato che si tratta di musica tonale/modale il che vale
molto piů della raccolta di coglionerie del tuo amico, che parla di "musica
contemporanea", come se fosse tutta uguale.
Se questo per te vuol dire parlare di Reich ti faccio un bel po' di
complimenti anche a te.
Se vuoi/volete leggere di Steve Reich, andate a prendervi il libro della
collana EDT di Enzo Restagno, invece di stare dietro all'ennesimo fuffologo
di turno che mi pare non abbia neanche delle conoscenze musicali specifiche,
altrimenti non si perdeva in vignette "eucaristiche" pseudo-umoristiche.
GiAnt

 altrimenti non si perdeva in vignette "eucaristiche" pseudo-umoristiche.
Pensavo che i tuoi due sgradevoli post precedenti fossero l'effetto
passeggero di una cena mal digerita. Ma vedo che non è una dispepsia
passeggera...
A onor del vero, Alessandro ha parlato del concerto e ne ha fornito un
resoconto vivo e accattivante. Tu per giorni l'hai annunciato ma da te non
abbiamo saputo come quel concerto si sia poi svolto.
E, al di là della musica di Reich intesa oggettivamente e degli studi di
Restagno, a me è assai gradito cogliere di un concerto aspetti umani,
scenografici, coreografici, psicosociologici (il tipo di pubblico e le sue
reazioni) e, perché no, di costume, che nessuna partitura e nessuno studio
musicologico mi possono restituire e che invece trovano adeguata sede in un
NG come questo. Come dire, un conto è aver letto Carli Ballola sulla Settima
di Beethoven e un altro avere assistito a una interpretazione di Kleiber.


ti servono.
Ma non lo voglio Apache !
Per fare le tre cazzate che mi servono basta quello che ho.
Tanto il collo di bottiglia dell'UL a 256 non lo elimina neanche
Geronimo.
ciao

altrimenti non si perdeva in vignette "eucaristiche" pseudo-umoristiche.
Il libro di Restagno lo compro di sicuro! Questa faccenda del
tonale/modale mi sta appassionando come un thriller. Sai se esiste
anche in versione audiolibro? Cosě lo assimilo in modo subliminale
mentre dormo.
ciao

Intanto che dai una letta velocissima alla documentazione essenziale
Ma Apache è tonale o modale? Nella documentazione essenziale non lo
dice. E' un po' poco pregnante.
ciao

 Invece di perdere tempo, scaricati Apache (augh!).
Inteso come httpd? :-)
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================

 off-work.
Per carita`. Non vorrei che poi diventassi come Giant.


 abbiamo saputo come quel concerto si sia poi svolto.
Dai. Si tratta di un cretino vestito da troll, o di un troll vestito da
cretino (ma temo che riesca ad essere entrambe le cose contemporaneamente,
per qualche arcana legge della termodinamica).
Il tizio e`, comunque, interessante. A naso (il suo), si dovrebbe
trattare di cretino "spento": quella genia di fessi, cioe`, che si
illumina soltanto quando rigetta.
Vado contro il mio interesse, consigliandovi di non dargli corda,
perche` effettivamente mi mette di buonumore, oltre a far scoccare la
mia vanita`, visto l'interesse (pur meramente deiettivo, ma certo
bisogna porre dei paletti ai proprio desideri una volta o l'altra nella
vita...) che riescono a suscitare i miei post persino in un vuoto
pneumatico simile.
Dopo gli incoraggiamenti di Giant, sono indeciso se aprire un blog o
un'enoteca.


 Intervieni piů spesso. :-)
Grazie a te.
Cerchero` di intervenire in modo eucaristicamente [*] piu` presente... ;)
[*] Gia` mi immagino il trollogrullo contorcersi tra le coperte ed i
pannolini.


 Geronimo.
Che c'entra. E`che il programma stiappone che usi deve averlo scritto
Giant: funziona male per mezz'ora, poi smette di funzionare e va su
tutte le furie. E si da` pure le arie, cribbio, c'e` modo e modo per
darsi un tono...


 di turno che mi pare non abbia neanche delle conoscenze musicali
specifiche,
perchè, tu le hai? E quali, di grazia? Che studi hai fatto? Cosa hai
scritto? Quali concerti hai fatto? Dove?

 un'enoteca.
LOL (voto per l'enoteca)

 Il libro di Restagno lo compro di sicuro! Questa faccenda del
Te lo presto io.
E` bello, sai? Se lo leggi da un lato fa il giro delle quinte,
dall'altro c'hai un saggio su Desprez.


 Inteso come httpd? :-)
Si`, quella fuffa li`. ;)
C'e` Restagno, invece, che usa direttamente l'EDT/IP nudo e crudo.
Funziona cosi`: pija un pacchetto, controlla se e` modale o tonale, poi
incapsula il tutto e lo passa a Giant che lo concia ben bene.
Oh, da non crederci. Va che e`una bomba.


 LOL (voto per l'enoteca)
Mah. Io sono ligio alla fuffa: nel dubbio, telefono sempre a Restagno.
Vero e` che l'enoteca ha il suo fascio eucaristico...
Niente, non riesco a decidermi. Devo dormirci un po' su.


 dall'altro c'hai un saggio su Desprez.
:-)
Io credo che Giant debba fare ancora il giro delle prime (elementari), altro
che quinte!

 dall'altro c'hai un saggio su Desprez.
se lo abbandoni  suona le marteau sans maītre (lol, me le suono e me le rido
da sola)
Z

 un'enoteca.
Sono condizionato dalla cena appena finita: uno straordinario vermentino a
esaltare una stupenda frittura di pesce ovvero una deliziosa frittura di
pesce a esaltare un inebriante vermentino. Vada per l'enoteca.


 dice. E' un po' poco pregnante.
'un si sa.
Io opterei per un salomonico modale/tonale, cosi` al prossimo concerto
porti la documentazione nel camerino di Reich, per fartela autografare.


 scritto? Quali concerti hai fatto? Dove?
ciao bella pupa! a te rispondo, mica alle personalità del giornalismo
musicale contemporaneo degli altri messaggi: se vuoi te lo racconto mentre
ti spupazzo sdraiati su un divano.
Ah! Poi ti racconto di come Steve Reich usa Sibelius!
;-)
GiAnt

 di Beethoven e un altro avere assistito a una interpretazione di Kleiber.
allora ti rinnovo l'invito, visto che ripeterei quanto già scritto nel libro
di un musicologo di fama internazionale, mica del primo gigione (e relativi
amici, neanche tanto efficaci nell'ironia che a me piace molto anche se
diretta verso me, chissà che dispetto pensavano di farmi): lì trovi tutto
quel che ti serve.
un saluto eucaristico in E dorico
GiAnt

 da sola)
Che c'entra Boulez, mica la contemporanea e` tutta uguale: ad esempio,
Pino Daniele suona musica partemodale e parte no, mentre la stessa cosa
non si puo` dire certo di Sting, arrancato su di un'estetica difensiva
(oserei dire poliziesca) che nulla concede al sincretismo modaiolo di
questi anni.


 che quinte!
Mi sa che non ti conviene fare troppo l'amico.
Altrimenti FessentleGiant si addormenta (lui e` fatto cosi`, si sveglia
dalla veglia, per cosi` dire) e poi al telefono (ovviamente, quello a
toni/modulazioni) ti fa gnegne`.


 Ah! Poi ti racconto di come Steve Reich usa Sibelius!
?
racconta, racconta.
Z

 Che c'entra Boulez, mica la contemporanea e` tutta uguale:
che c'entra? c'entra il titolo.
ma allora non hai capito la battuta.
:-(
Z

 pesce a esaltare un inebriante vermentino. Vada per l'enoteca.
A propositi di confessioni enogastronomiche.
Alcuni giorni fa ho avuto il mio primo incontro con un Gewurztraminer
Lunare. Meraviglioso.


 che c'entra? c'entra il titolo.
Togli il Landon dalla scrivania e rileggiti il thread.


 Togli il Landon dalla scrivania e rileggiti il thread.
AH, capisco.
Non buttare piů il libro per terra, perň.
Finirebbe in Eclats
Z


...ipatico?

 se lo abbandoni  suona le marteau sans maître
In questo contesto, già il titolo è un programma. Se poi pensiamo ai
testi...
dR

 un'enoteca.
apri un blog in stato di ubriachezza (modale però eh!?!)
bob from da job
http://blogregular.splinder.com

 di un musicologo di fama internazionale, mica del primo gigione
caro GiAnt, il vero problema della musica classica è che non riesce a creare
gigioni o novelli critici. E sta morendo per questo.
Io vorrei che fosse popolata da uno stuolo di novelli critici (e
appassionati) anziché farla Restagnare in un acquario (tonale/modale) di
musicologi di fama internazionale.
Prima cosa perché "criticare" già etimologicamente parlando implica un
rapporto profondo tra il proprio sé e la musica.
Deriva da "krino" e non vorrei sbagliare ma ha la stessa radice "corporale"
di esocrino ed endocrino.
E' stato usato, il termine, da Kant (che non era il suocero di Diabolik) in
maniera esteticamente ed epistemologicamente abbastanza pregnante, mi
sembra.
E per me ha più a che fare, entro certi limiti, con la sinestesia che con la
tecnica.
Incoraggerei questa attività ad oltranza.
Secondo e non ultimo perché il sozzo volgo attira quattrinetti belli e fa
vivere le orchestre.
Dura lex sed lex.
Mentre qui ed ora Schiff , per dirne uno, tiene un ciclo beethoveniano e
trovi biglietti anche quindici minuti prima.
That's it.
salutazioni.


 That's it.
perchč quel pezzente di Beethoven non usava Sibelius. Altrimenti sě che
avrebbe scritto fior di capolavori (come le 32 sonate per marimba o la
trascrizione per orchestra di Klatschende Musik), e i biglietti per andare a
sentire le sue musiche non li troveresti neanche con due anni tonali/modali
di prevendita.

 di prevendita.
ah sě, verissimo
Poi, se avesse usato sibelius, il softwarino gli segnalava le quinte, cosě
evitava di farsele correggere da quel genio (rotfl) di Fétis,
chediolabbiaingloria.....
Z

 Lunare. Meraviglioso.
Alsazia o AltoAdige? E produttore, annata, please. 
Dire "un gewurtztraminer" č come dire "un quartetto di Beethoven".
Mi deludi.
S. 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Sono condizionato dalla cena appena finita: 
uno straordinario vermentino....
Capichera?


 Dire "un gewurtztraminer" è come dire "un quartetto di Beethoven".
E c'hai raggione pure te (a mia parzialissima discolpa, pero`, c'e` da
sottilineare - e sottolineo, sottolineare - il "Lunare" da me indicato,
che doveva attestare la mia piacionissima preparazione enotecara).
Del resto, tu al primo incontro chiedi eta`, reddito annuo (netto,
ovviamente), peso ed altezza? Screanzato.
Con indistinti saluti


 ovviamente), peso ed altezza? 
No, ma unicamente in quanto temo che l'interlocutore faccia altrettanto.


 Capichera?
Giogantinu superiore, normalissimo ma delizioso.
Il Capichera non mi dice granchè.


 Il Capichera non mi dice granchè.
Mah, non è che non sia buono, è che il rapporto qualità/prezzo
non mi pare un granchè.


 non mi pare un granchè.
Verissimo. Beh, noto con piacere che, oltre alla musica, abbiamo un altro
interesse in comune. Per dirla con Berg e tornando IT, Der Wein.


gigioni o novelli critici. E sta morendo per questo.
Quanto è vero !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ciao

 No, ma unicamente in quanto temo che l'interlocutore faccia altrettanto.
;)


 apri un blog in stato di ubriachezza (modale però eh!?!)
Ah, questo non mi dovrebbe risultare difficile...


 Buona ricerca
furbacchione! Rileggiti le note del CD che hai nominato e troverai qualcosa 
di molto interessante.
Buona ricerca anche a te.
GiAnt 

 salutazioni.
ricambio e comportati bene, altrimenti la registrazione del concerto te la 
sogni :-)
GiAnt 


Ciao
EL