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Titolo: divinità & onniscienza nei FR

secondo voi le divinità di tutto il pantheon faeruniano sanno 
automaticamente tutto ciò che accade/è accaduto nel mondo oppure ognuna 
di esse ha una conoscienza parziale, in base magari a ciò che osservano 
direttamente o che i loro chierici conoscono?

 ha scritto nel messaggio

Ma io direi che hanno una conoscenza abbastanza approssimativa di tutto
quello che succede e molte cose possono sfuggire. Ovviamente ciò che i
chierici sanno entra a far parte anche della conoscenza della divinità. Tra
tutti i mezzi gli Avatar sono sicuramente i più indicati per capire cosa
succede laggiù.
Penso cmq che tutte le divinità facciano il possibile per tenere nascosti i
propri piani e i propri obiettivi alle altre divinità, non fosse altro per
gelosia, e quindi badano bene alle info che si traggono dal Piano Materiale.
Cmq sono curioso di sentire cosa risponderanno gli altri.
Saluti,
C.
-- 
Wishmaster [Il Master dei tuoi Sogni]
Cursed Bard writer of "The Dead Boy's Poem"
Decadente membro della Gilda Halfling di Ihggd
IHGGDierrista #156
"Dimmi quanti sold vuo' pe' te n'ascì a chesta vita"
Bologna - leva TI DI MEZZO per rispondermi



Stando a Fedi E Pantheon, ogni divinità (o quasi, forse i semidei non ce
l'hanno) ha il potere di vedere e sentire quello che succede entro 1.6
Km (o multipli di 1.6 Km? ho il manuale a casa...) da un luogo a loro
santificato o da dove viene pronunciato il loro nome. In base al grado
divino possono "scrutare" più luoghi contemporaneamente.
A scelta, mi pare, possono anche scrutare quello che avviene in luoghi
particolari, ma se accade una delle cose di cui sopra vengono
"avvertiti" mentalmente.
Quindi direi che no, non possono sapere tutto quello che succede e non
sono onniscenti, ma hanno i loro mezzi per raccogliere informazioni.
Bye.
-- 
Alessandro Pellizzari

Ti do un paio di regole prese da "Faith & Avatars", manuale di AD&D per
i FR:
DIVINITA' MAGGIORI (Greater Powers)
Questi esseri sono praticamente onniscienti. Conoscono sempre tutto
ciò che sta accadendo nell'intero piano in cui abitano e in tutti i
piani in cui sono presenti seguaci o reliquie appartenenti al loro
culto o al culto di divinità alleate. Sanno inoltre tutto ciò che
accade sul piano in cui qualcuno o qualcosa pronuncia il loro nome o
titolo fino ad un anno dopo dal momento in cui il nome è pronunciato.
In molti casi possono prevedere accuratamente le azioni precise di
mortali e di altre divinità grazie alla loro vastissima conoscenza.
Sfortunatamente questa abilità di percezione può essere bloccata
dall'azione consapevole di dività di eguale potere.
DIVINITA' INTERMEDIE (Intermediate Powers)
Le divinità intemedie sanno sempre tutto ciò che accade nel raggio di
100 miglia dalla loro posizione. In aggiunta possono estendere i loro
sensi ed apprendere ciò che accade nel raggio di 100 miglia da seguaci
o reliquie (in inglese 'holy objects', ovvero ogni genere di oggetto a
loro sacro), loro o di divinità alleate. Allo stesso modo possono
sapere ciò che accade nel raggio di 100 miglia dal punto in cui
qualcuno o qualcosa pronuncia il loro nome o titolo fino ad un mese
dopo dal momento in cui il nome è pronunciato. Questa abilità di
percezione può essere bloccata dall'azione consapevole di dività di
eguale o maggiore potere.
DIVINITA' MINORI (Lesser Powers)
Le divinità minori sanno sempre tutto ciò che accade nel raggio di 10
miglia dalla loro posizione. In aggiunta possono estendere i loro sensi
ed apprendere ciò che accade nel raggio di 10 miglia dai loro seguaci
o da una qualsiasi delle loro reliquie. Possono sapere ciò che accade
nel raggio di 10 miglia dal punto in cui qualcuno o qualcosa pronuncia
il loro nome o titolo fino ad un giorno dopo dal momento in cui il nome
è pronunciato. Questa abilità di percezione può essere bloccata
dall'azione consapevole di dività di eguale potere o dai desideri
inconsci delle divinità di potere maggiore.
SEMIDEI (Demipowers)
I semidei sanno sempre tutto ciò che accade nel raggio di 1 miglio
dalla loro posizione, da quella dei loro seguaci o di una qualsiasi
delle loro reliquie. Possono sapere ciò che accade nel raggio di 1
miglio dal punto in cui qualcuno o qualcosa pronuncia il loro nome o
titolo fino ad un ora dopo dal momento in cui il nome è pronunciato.
Questa abilità di percezione può essere bloccata dall'azione
consapevole di dività di eguale potere o dai desideri inconsci delle
divinità di potere maggiore.

 Km (o multipli di 1.6 Km? ho il manuale a casa...)
A multipli? ;-)
Quindi attraverso propagazioni sinusoidali, con lunghezza d'onda
di 1 miglio americano? Quindi è da stabilire se in AM o FM ;-DD
Senza offese, stavo scherzando, ma se io fossi in voi non mi perderei
tanto in regolette. E' un'ambientazione che si basa sulla mitologia...
Anche Poseidone, una delle massime divinità Greche non sa' che
Polifemo è stato accecato da Ulisse.
Era non sa dei tradimenti di Zeus, e quando ne veniva a conoscenza
 rispondeva con vendette nei confronti delle amanti...
A parer mio la regola è "elasticità"
ZnPb

Secondo me bisogna partire dal presupposto che la divinità in quanto
tali hanno ben poco interesse riguardo a quello che succede  ai "comuni
mortali"  e ancora meno interferiscono nelle vicende di ogni giorno: i
loro piani vanno ben oltre l'umana comprensione. Per quanto riguarda
Era, mi sembra ovvio che non sapesse delle 'corna' perchè la sua
"abilità di percezione può essere bloccata dall'azione consapevole di
dività di eguale potere", ovvero Zeus. Poseidone invece, fa dannare
non poco Ulisse per avergli accecato il figlio tanto che l'eroe alla
fine torna a casa solo perchè ha la protezione di Atena che lo aiuta.
Per il resto sono d'accordissimo con te per quanto riguarda
l'elasticità, ma spesso le regole aiutano...

Agravain ha scritto:

Mi spiego, ho intenzione di preparare l'avvento di una nuova divinità 
nei reami, la versione di D&D è la 3.5.
Sto facendo in modo che il tutto avvenga a Myth Drannor nel bel mezzo di 
un casino non indifferente per quanto riguarda la magia:lì la trama ha 
diversi punti di discontinuità e di magia selvaggia ed i miei PG sono 
stati incaricati di sciogliere il mythal (per quello che ne sanno loro..);
il punto è se le divinità tutte avranno immediatamente coscienza 
dell'avvento di un nuovo dio o se questo avrà la possibilità di 
prepararsi per bene ad eventuali scontri.
Penso che gestirò la cosa comunque a modo mio (del tipo, il rituale ha 
provocato una interferenza nelle trasmissioni delle tv di Torm, Helm e 
compagnia..) ma mi interessava sapere se c'era una regola già stabilita.
Grazie a tutti per le risposte,
Andrea

 immediatamente coscienza dell'avvento di un nuovo dio
Si e per numerosi motivi. Primo, un simile fatto ad un mythal lo viene
immediatamente a sapere Corellon, è una cosa inevitabile.
Secondo, le un mythal non è un oggetto da poco, è una vera e propria
allterazione della Trama, quindi ogni cosa che accade e che lo danneggia da
un backslash che sicuramente Mystra non potrà non sentire.
Terso....di Lord Ao tu non sai nulla,eh? ^_^ Nessuna divinità, neppure un
Greater God può influenzare gli avvenimenti di Toril senza il suo
permesso...per la precisione sappi anche che ci può essere solo e soltanto
un dio per ogni dominio. Fanno eccezione i Demigods che possono condividere
il dominio con una divinità vera e propria. Per la cronaca, Ao è un Over
Power, superiore a qualsiasi divinità, fatta eccezione per altri over power,
talmente potente che ormai non si ricorda più nessuno della sua apparizione
nel Times of Trubles e addirittura stanno scomparendo dal pianeta senza che
nessuno se ne possa accorgere tutti i riferimenti a lui.
Quindi: no, una nuova divinità non può nascondere la propria esistenza, al
massimo può mascherarla, cioè prendere il posto di un'altra divinità dopo
averla uccisa, nascondendo la propria, ma se solo prova a prendere il
dominio di un altro dio questo se ne accorge. Ao potrebbe anche nascondere
il nuovo dio, ma sicuramente ci vuole il suo permesso. Non ci sono eccezioni
in questa cosa.

 Fanno eccezione i Demigods che possono condividere il dominio 
 >con una divinità vera e propria.
sei sicuro di questa cosa? le divinità minori stando al manuale di 
ambientazione hanno diversi domini in comune con le maggiori, ad esempio 
Mask ha male, inganno ed oscurità in comune con Cyric (inganno e male) e 
Shar (male e oscurità).. non so poi se ci siano regole più precise da 
qualche parte. Comunque lo scontro del nuovo dio con le forze di Mask e 
Malar sarà una cosa molto probabile (se i PG arrivano ai livelli epici... )


 PG arrivano ai livelli epici... )
Spetta, mi sono spiegato male. Ho parlato di dominio ma intendevo
"portfolio", che è un argomento più specifico e più legato al culto.

Ivyr-Deol, perdona l'intrusione, posso
approfittarne per farti una domanda che c'entra si
e no col post iniziale?
 
Qual e' la divinita' che controlla il tempo
atmosferico? La piu' "vicina" mi sembra Talos, ma
lui credo controlli solo i disastri naturali, non
propriamente il tempo atmosferico.
Insomma, chi e' che decide se piove o c'e' il
sole? ^__^
Grazie
--
Trixt
IHGGerD #105
Tre cose solamente m'enno in grado,
le quali posso non ben ben fornire,
cioe' la donna, la taverna e 'l dado:
queste mi fanno 'l cuor lieto sentire. 

 Grazie
Allora, la risposta corretta sarebbe: nessuna. Il tempo atmosferico come
forse avrai intuito è la risultate dell'effetto di diverse divinità a cui
competono differenti aspetti del clima. Akadi i movimenti dell'aria e delle
nuvole, Talos le tempeste, Umberlee ha il dominio sui venti del mare
(soprattutto nel far scoppiare tempeste e fortunali.). Auril si occupa delle
tormente di neve.
Per le stagioni ci sono molte altre divinità: Lathander la primavera;
Chauntea l'estate; Mielikki l'autunno; Auril l'inverno.
Questo naturalmente parlando del Pantheo Faenuriano, che è quello degli
umani. Per gli altri pantheons, come quello elfico, nanico etc...ci sono
altre specifiche divinità per il tempo atmosferico.

 
ho letto la trilogia di avatara (e, per inciso, penso che sia veramente 
triste, sia come romanzo che come traduzione...). Sul fatto che Ao saprà 
del nuovo dio, nessun dubbio. Da qui a dire che interverrà direttamente 
o che renderà partecipe qualcuno di questa notizia, ne corre. Ovviamente 
se il nuovo dio mettesse in pericolo Toril, si troverebbe prontamente 
annientato. Ma se l'unica sua ambizione è di fregare parte  dei 
portfolio a Mask e Malar (entrambe divinità minori) ed affermare il suo 
culto, si resta nell'ambito "scorno fra divinità"....


Quello che voleva intendere Ivyr era dominio "di influenza" della divinità
non il dominio donato, dalle divinità, ai propri chierici, quello che il
manuale dei FR chiama "area d'influenza", e, come lui ti ha detto, nei FR
non può esserci più di un dio con la stessa area di influenza
ciaociao
    Harlan

 di influenza
Yes...una cosa, prima che poi si scatenino particolari dibattiti, non so
l'ho detto prima, ma lo aggiungo qui: un solo dio per ogni aria d'influenza
*per ogni pantheon* . Il sole per esempio è competenza di Lathander, per il
pantheon Feanuriano e di Horus-Re per qll di Mulhorand. Oppure l'esempio più
classico è qll della luna: Selune per il pantheon Faenuriano, Sehanine
Moonbow per qll elfico. Nel caso qualcuno dovesse trovare un'area di
influenza di qualche divinità del pantheon faenuraino e Eilistraee nel
Faiths and Pantheons si ricordi che tecnicamente qst'ultima appartiene al
panthon Drow, nn a qll Faenuriano, il perché in 3ed l'abbiano descritta in
qll sezione non lo capisco molto.


bah, io ritengo che poichè il culto di Eilistraee si sta allargando anche a
non drow, a detta sempre della 3ed, abbiano descritto, appunto, il culto in
qll sezione; questo per precisazione, e tutto imo, chiaramente.
Detto questo, sono d'accordo con te, Eilistraee è ancora una divinità del
pantheon drow, secondo il mio punto di vista, ce ne vorra di tempo affinchè
la divinità "slitti" nel pantheon faeruniano... sarebbe assurdo se
bastassero poche centinaia di fedeli non drow per cambiare pantheon
ciao
    Harlan


Io ho letto tre libri sui FR, la trilogia degli Avatar, che narra del 
periodo dei disordini in cui gli dei scesero sul Faerun come avatar. Pur 
non essendo dei manuali, credo di non andare troppo lontano dalle regole 
del gioco dicendo che gli dei non sono onniscienti. Inoltre non tutti 
esistono da sempre. Terza ed ultima cosa, non sono le entità più 
potenti. C'è una entità che li "comanda" ed è in grado di punirli (la 
storia della trilogia parte da li) che si chiama Io, se non ricordo male 
(un po' come Iluvatar per la Terra di Mezzo). Ah, il finale della 
trilogia è molto allusivo, non giurerei che Io non debba rendere conto a 
qualcuno...
byez
garrik
PS non ho letto tutti i post precedenti (che mi sembrano volti più alle 
regole da manuale), spero di non ripetere cose già scritte...

 qualcuno...
In realta` a chi si rivolga Ao (non Io, quello e` su Kenshiro ;) e`
stato dibattito di discussioni un po' dappertutto.
L'ipotesi piu` probabile e` che colui a cui si rivolge Ao alla fine del
libro e` il DM. :)
Bye.
-- 
Alessandro Pellizzari

 libro e` il DM. :)
Ah, ok. Allora _quello_ è onnisciente!
byez
garrik