Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: Avanzamento CdP

Forse è già stato chiesto, quando un pg raggiunge alti livelli spesso o
meglio quasi sempre decide di avanzare di livello in una CdP, ma qual è il
modo migliore di gestire la cosa come DM?
l'avanzamento è immediato dopo aver acquisito i requisiti necessari oppure
fate incontrare al pg qualche mentore che sia disposto ad insegnargli le
nuove attività, facendogli trascorrere un pò di tempo assieme?  io sono
ovviamente più propenso per la seconda...
permettete CdP inventate, o meglio non contemplate nei vari compendi?
I miei giocatori stanno covando oramai da tempo la propria CdP ma non hanno
avuto nessun incontro con un probabile mentore, anzi nella mia campagna non
avevo neppure previsto tante e tali congreghe... non posso continuare a dare
px con il contagocce ancora per molto... help!

permettete CdP inventate, o meglio non contemplate nei vari compendi?
Allora, sarebbe da evitare; tuttavia ne ho accettata una, per il ladro,
che non e' molto sgravata (secondo me e' per certi versi pure peggio del
ladro...); se volete la posto sul NG...
-- 
Fabio "DrDivago" Cavallin
«Nulla potra' mai togliere ad un uomo
la sua capacita' di sognare ed immaginare...»
IHGGer immortal #131          IFTB poster #21
mailto:
drdi...@supereva.it
mailto:
qi...@inwind.it
La mia Home Page 
http://spazioinwind.iol.it/divago/

 lanciare incantesimi!
mmmh... teoricamente d'accordo, ma il sistema di gioco non č pensato in
quest'ottica. Se ci vogliono anni per essere mago di primo liv., com'č
possibile, per esempio, che raggiunga il 2 liv. magari dopo un paio di
giorni?
ciao
ellerix

 la sua capacita' di sognare ed immaginare...»
Xarion

 wrote in message
_Qzqa.69461$iy5.2...@twister2.libero.it...

ciao!
la soluzione migliore sarebbe quella di:
non un passaggio automatico...
la cdp garantisce abilità speciali all'interno di gruppi e associazioni
speciali
pensa ai maghi rossi di FR...... gli arpisti e via dicendo
quindi dovrebbe incontrare qualcuno
che li faccia entrare in questi gruppi "di prestigio".
quando dici che i tuoi giocatori stanno "covando" le proprie CDP
intendi che ne hanno scelte di ufficiali e sperano di poterle usare
o che se le sono create loro?
nel secondo caso vedi di valutare attentamente che non siano sbilancianti!!!
è tua la scelta alla fine!
nei giorni scorsi avevano passato il link ad un file con
un utile metodo per calcolare se una cdp autoprodotta era bilanciata o
meno....
ma devi chiedere in lista a riguardo
--
Liva, il kender

 o che se le sono create loro?
Alcune ufficiali, altre caserecce scaricate in quà e là, ma nello specifico
il chierico del gruppo è interessato a diventare Incantatore dell'Arma
Sacra, cdp non ufficiale, il bardo/ladro a diventare Spia mentre il barbaro
credo sia solamente interessato a biclassare come mago... gli altri non mi
hanno detto cosa intenderanno fare, ma so per certo che non si limiteranno
ad avanzare normalmente!

 ellerix
Tenmei

giorni?
che le nozioni basilari sono le piu' difficili da imparare...
quanto tempo ci hai messo ad imparare a scrivere? (intendo proprio
fisicamente a fare i disegnini) oppure meglio, ad usare il computer?
quanot veloce hai poi appreso il suo funzionamento?


che li faccia entrare in questi gruppi "di prestigio".
tecnicamente la CdP dovrebbe essere una cosa del genere, un gruppo
elitario di persone che si distinguono dagli altri per caratteristiche,
partilari abilita' o semplciemetne perche fanno parte di una setta, e ne
hanno vantaggi e svantaggi
un tipico esempio e' quello di un ladro o di un  mago che entrano in una
gilda (di ladri il primo, di magia il secondo)


Mi faresti un grande piacere
spero is legga bene che ho fatto copia ed incolla da word; cmq sia forse
l'unica cosa sgravata sono le ultime due cose...
conisderate a che livello la prende (al quinto) ed a che livello un
ladro normale avrebbe le abilita' di classe... (le zanne del serpente
sono una specie di guanto d'arme con lame, ma con le dita libere e le
lame che si tirano indietro e si nascondono nella manica della camicia)
-----------------
l Seguace del Serpente
Requisiti:
Caratteristiche: Destrezza 17
Allineamento: CN, N, NM,
Talenti: Arma Preferita (Zanne del serpente), Iniziativa migliorata
Abilità: Artigianato (Veleni) 7 gradi, Acrobazia 7 gradi, Raggirare 7
gradi
Peculiarità:
Dado vita: d6
Abilità di classe: tutte quelle del Ladro
Punti abilità ad ogni livello: 8 + modificatore Int
Privilegi di Classe:
Liv	BAB	Tempra	Rif	Volontà	Speciale
1	+0	+2	+2	+0	Rispetto del veleno, uso dei
veleni, attacco furtivo +1d6, arma focalizzata (Zanne del Serpente)
2	+1	+3	+3	+0	Schivare prodigioso (non può
essere attaccato sui fianchi)
3	+2	+3	+3	+1	Attacco furtivo +2d6,
specializzazione in un'arma (Zanne del Serpente)
4	+3	+4	+4	+1	Attacco del Serpente
5	+3	+4	+4	+1	Attacco furtivo +3d6, abilità
focalizzata
6	+4	+5	+5	+2	Attacco rapido
7	+5	+5	+5	+2	Attacco furtivo +4d6,
opportunista
8	+6	+6	+6	+2	Eludere migliorato
9	+6	+6	+6	+3	Attacco furtivo +5d6,
somministrazione rapida
10	+7	+7	+7	+3	Maestro dei veleni
Competenza nelle armi e nelle armature: Il Seguace del Serpente non
guadagna alcuna competenza nelle armi o nelle armature
Descrizione delle abilità speciali:
Rispetto del veleno: Il veleno è per il seguace quello che il simbolo
sacro è per il chierico. Ogni livello il seguace è OBBLIGATO a spendere
un punto nell'abilità Artigianato (Veleni), o non potrà prendere il
livello successivo di Seguace. Se il grado di tale abilità è inferiore
al possibile
massimo (3+liv totale del personaggio) già da questo livello, il Seguace
ha l'obbligo di spendere tanti punti quanti ne servono per massimizzare
tale valore.
Uso dei veleni: Il seguace del serpente ottiene al primo livello il
talento Uso dei Veleni. Applicando un qualsiasi veleno non rischia più
di avvelenarsi da solo
Attacco furtivo: Funziona come l'abilità del ladro. Se il personaggio ha
già questa abilità datagli da qualche altra classe ottenuta in
precedenza, i due valori si sommano.
Arma focalizzata (Zanne del serpente): Il seguace acquista questo
talento gratis.
Schivare prodigioso (non può essere fiancheggiato): Funziona come
l'abilità del ladro. Se il personaggio ha già questa abilità datagli da
qualche altra classe ottenuta in precedenza, il livello di tale abilità
è la somma dei due livelli che concedono l'abilità stessa. Da notare che
un ladro non prende il bonus contro le trappole che questa abilità
normalmente concede ai ladri.
Specializzazione in un'arma (Zanne del serpente): Il seguace acquista un
bonus di competenza di +2 a tutti i danni fatti con questa arma. Questo
valore non si somma all'eventuale specializzazione data da altre classi.
Attacco del Serpente: Il seguace diventa talmente esperto nell'uso della
Zanna del serpente, che può utilizzare i talenti Scatto di Polso ed
Estrazione Rapida con questa arma.
Abilità focalizzata: Il seguace guadagna un bonus di competenza di +2
nell'abilità Artigianato (Veleni)
Attacco rapido: Il seguace acquisisce questo talento pur non
rispettandone i requisiti.
Opportunista: Il seguace acquista questa capacità speciale del ladro
come sua abilità di classe.
Eludere migliorato: Il seguace acquista questa capacità speciale del
ladro come sua abilità di classe.
Somministrazione rapida: Il seguace riesce a manipolare talmente bene i
veleni che il tempo di somministrazione è ridotto da un'azione di round
completo ad un'azione parziale.
Maestro dei veleni: Oramai il seguace ha una tale conoscenza dei veleni
che al decimo livello della sua classe ottiene i seguenti benefici: ogni
veleno che lui, e soltanto lui, sintetizza, ottiene un bonus di +4 al
Tiro Salvezza per resistere, e un bonus di +2 ad entrambi gli effetti,
principale e secondario, del veleno. Quindi se un veleno inizialmente ha
una CD di 16 e infligge 1d6 alla Forza ad entrambi i danni, ora lo
stesso veleno ha una CD di 20 e un danno di 1d6+2 Forza.
-- 
Fabio "DrDivago" Cavallin
«Nulla potra' mai togliere ad un uomo
la sua capacita' di sognare ed immaginare...»
IHGGer immortal #131          IFTB poster #21



Per accenderlo un minuto, a imparare ad usarlo non si finisce mai, lo uso
per parecchie ore tutti i giorni, i miei studi in un certo senso lo
riguardano, ma ci sono sempre nuovi software da scoprire o nuovi bus da
esplorare - i basamenti invece (cose un HD, copiare un file etc. s'impara in
una settimana). Questo sembra contraddire la tua visione precedente.
Il fatto pero' è che in un mondo fantasy il tuo punto di vista non è
necessariamente corretto, si puo' ipotizzare anche mondi che vanno alla
rovescia, attenzione perchè spesso la visione del DM è diversa da quella dei
player, a mio avviso questo è uno degli scogli maggiori per essere un buon
master: spiegare bene la propria visione del mondo e della fisica che lo
domina.
ciao
ellerix

 incantesimi è comunque più facile!
Questo secondo te, non certo secondo il manuale (è l'esatto contrario):
perchè presupponi che il tuio modo di vedere le cose sia quello giusto?
Ciao, ellerix


Beh, sicuramente con una cosa piu' si fa pratica e piu' si diventa esperti, no?
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
[ICQ #116647346]


Certo, e forse un difetto dei master inesperti è quello di considerarsi
sempre nel giusto.
Curiosita': ma perchè mi consideri una libreria? Non l'ho mi capito!
ciao
ellerix

>>modo migliore di gestire la cosa come DM?
ed io mi sono limitato a dare il mio consiglio, ne' piu' ne' meno. Se
avesse chiesto "da regolamento come si regola la cosa" allora sarebbe
stato diverso.
Cmq io ho una visione in cui le regole non devono essere usate per
limtiare i pg, ma nemmeno per portare a cose stupide o brutte per il
mondo in cui si gioca.
Il tutto e', e restera', IMHO, ovvio



O meglio, un header file?


Perfettamente d'accordo.
ciao
ellerix

 Ciao, ellerix
Ciao!
Ten

porti proprio al min/max.
pero' cmq devi avere in mente piu' o meno cosa fara nella vita; e se non
ce l'hai nessuno ti obbliga a decidere prima. Solo che a me non piace il
concetto di "dormi una notta e di punto in bianco "puff" ti risvegli che
sia lanciare incantesimi... e guarda caso hai anche un libro di magia
che ti e' comparso magicamente (e' il caso di dirlo) a fianco con gli
incantesimi che ti servono"
brutto, davvero brutto...
a qualcuno puo' piacere, magari ha la sua interpretazione, ma
ruolisticamente e' proprio brutto...


 brutto, davvero brutto...
Si, veramente brutto: personalmente come DM aspetto l'occasione propizia per
farlo passare, potrebbe essere anche uno sconosciuto che passando nota in
lei un non so che e gli regala un libro, oppure una settimana passata da
qualche parte... ma potrebbe anche avere un libro d'incantesimi che non
aveva mai fatto vedere a nessuno, il fatto che non l'avesse segnato sulla
propria scheda non vuol dire che non lo possedeva...insomma è meno bello, ma
si possono risolvere in maniera dignitosa alcune situazioni: spero di esser
stato chiaro a riguardo.
Ciao
ellerix

 ha scritto nel messaggio
news:SmVqa.71947$iy5.2...@twister2.libero.it...

Un Barbaro che bypassa come mago?
Spero che tu gli faccia sudare le proverbiali 1d7 camicie per giustificarlo
a livello di RPG!
Un barbaro non sa leggere.
E' illetterato.
E da Signori delle Terre Selvaggie (Una guida per Bardi e Ranger -
controllate la traduzione, poi ridiamo assieme), è ben specificato che il
Barbaro medio guarda con sospetto la magia, se non arriva addirittura ad
odiarla.
Mi ricorda un po' ORk, quando, creando il personaggio, chiese: "Posso fare
il mago Dislessico-balbuziente?". Immaginate quello che avrebbe potuto fare,
se fosse stato un Wild Mage! :)

stato chiaro a riguardo.
tra l'altro, io do i px subito, ma per passare di livello necessitano
comunque di dormire o avere un momento di calma e di tranquillita'


 wrote in message

ciao!
alcune rapide osservazioni:
1) veleno e allineamento: mi sembra di ricordare, ma non ne sono sicuro,
che l'utilizzazione di veleni sia un'azione che porta allo slittamento
dell'allineamento
verso il malvagio.
quindi come prerequisito di classe io metterei proprio che bisogna essere
Malvagi
come l'assassino! rileggendo comunque altre classi:
come l'arciere della foresta (il deepwood sniper inglese)
non c'è però questa limitazione!!
decisione tua come master......
2) talenti bonus da avanzamento di classe:
mi sembra un po' esagerato il numero di talenti dati al passaggio di
livello,
considerando che continua a prendere talenti ogni 3 livelli
arma focalizzata al 1°
la specializzazione (riservata solo ai pg guerrieri) al 3°
attacco del serpente che dà due talenti virtuali al 4°
abilità focalizzata (veleni) al 5°
oppurtunismo ed eludere migliorato che sono capacità speciali
che solo il ladro può prendere e a livelli ben più alti
3) punti abilità: troppi 8+ bonus INT per una CDP del genere
e altre cosine, ma queste sono quelle che mi sono balzate all'occhio subito
ad una lettura superficiale
comunque tu sei il master.....
se va bene a te non c'è problema
imho è sbilanciata e sgravata verso il PP
se puoi e sei in tempo correggila e depotenziala!!!
--
Liva, il kender

 gilda (di ladri il primo, di magia il secondo)
fa piacere ogni tanto trovare qualcuno che è d'accordo con te
in quello che si dice
:-)
--
Liva, il kender

> Un barbaro non sa leggere.
un barbaro è analfabeta finché non decide di imparare!! lui ci è riuscito...

se puoi e sei in tempo correggila e depotenziala!!!
infatti la stiamo risistemando perche' troppo potente; appena sistemiamo
posto la versione 2.0 cosi' se ne parla...


un barbaro è analfabeta finché non decide di imparare!! lui ci è riuscito...
se non sbaglio deve semplicemente spendere punti abilita' nel linguaggio
scritto, no?



Mi fa simpatia come reply lead-in



UHm, l'utilizzo dei veleni non si addice molto ad un pg buono, ok, ma da qui a
costringerlo per forza alla malvagita'....
Cmq, IMHO, anche un paladino potrebbe usare un veleno se fosse l'unico modo per
far fuori qualcuno che sta seminando morte e distruzione.


:-|
###############################
Ciao dal Witchunter Cthulhu ;-E
AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
Fedele Seguace del Culto del Lettieri
###############################


Ah,no? Nemmenose fosse l'unica cosain grado di uccidere il Devastatore Totale
Globale che damesi sta lasciando terra bruciata dove passa? Bel difensore.


Globale che damesi sta lasciando terra bruciata dove passa? Bel difensore.
ma il punto del paladino e' dimostrare che si puo' vincere giocando
secondo certe regole, altrimenti e' solo un guerriero che si batte per
una giusta causa
un paladino puo' usare il veleno, ma il prezzo da pagare e' smettere
di essere paladino
ed e' pure giusto pagarlo oltre che molto bello in termini di
caratterizzazione del personaggio
ma un paladino non puo' restare paladino usando gli strumenti del male
tutto IMO ovviamente
--
ciao, fabio
http://www.uaar.it
http://www.colonnedercole.it
http://it.groups.yahoo.com/group/oricalco/

 Globale che damesi sta lasciando terra bruciata dove passa? Bel difensore.
No, neanche se fosse l'Anti-Cuthbert in persona! Stiamo parlando di un
paladino, uno che non colpisce mai alle spalle e che sfida gli antagonisti
ad armi pari. Un paladino non userebbe mai un veleno, non attaccherebbe mai
un avversario impossibilitato dal difendersi e non farebbe mai (con le
dovute cautele) uso dell'uccisione come unica soluzione.
Hai presente, praticamente ... un paladino.



Ecco il punto. Perche' usare un veleno deve per forza essere una cosa malvagia?
Messa come dici tu, un paladino non potrebbe nemmeno usare l'acqua santa sui
nonmorti,in qnt essa e' un veleno per queste creature.



Sfida ad armi pari? Paladino vs Guardia nera. La guardia nera ha una spada lunga
avvelenata, il paladino una spada lunga... bel concetto. Cioe' hai ragione, solo
che questa cosa proprio non mi torna...


 Cioe' hai ragione, solo che questa cosa proprio non mi torna...
Non ti torno perchè ho come l'impressione che tu non abbia le idee chiare su
com'è e come dovrebbe comportarsi un paladino ... secondo te IMO è
semplicemente un guerriero incazzato con tuti i nemici del suo Dio ...
spiacente ma non è proprio così. ;)


nonmorti,in qnt essa e' un veleno per queste creature.
al limite e' acido
e per i non morti il discorso e' cmq un po' diverso, credo li si possa
considerare "cose" anche se per i vampiri e i non morti intelligenti
la cosa potrebbe essere dibattibile....


perche' non e' leale, il veleno e' tradimento
Ullallah!
Direi che i lampadini non possono usare il veleno perche' credono nel 
combattimento cavalleresco e perche' e' vietatod alla legge, non perche' 
sia "tradimento" (al max tradimento dei propri ideali), e cmq non dico che 
non sia una cosa dalla dubbia moralita', ma non ci trovo niente di male a 
un ranger che mette sulle armi un veleno per abbassare forza o destrezza 
delle sue "prede" su cui poi riscuotera' una taglia.
    	Paolo

On 6 May 2003 13:57:21 GMT in it.hobby.giochi.gdr.dnd,
razorbl...@tiscalinet.it
 (Paolo Greco) wrote:

ovviamente parlavo di veleni che uccidono o che vengono usati per
uccidere


 uccidere
Danno alla costituzione per intenderci? ^^
    	Paolo


Beh, non esattamente... solo che non riesco a farmi entrare nella testa
l'equazione veleno=malvagio...



Chiamalo veleno a contatto se preferisci. Fatto sta che una spada intinta
nell'acqua santa ha un effetto sui non morti paragonabile a quello che un veleno
ha su un vivo... non esattamente, ok, ma piu' o meno siamo li'.


 l'equazione veleno=malvagio...
Come no! Non c'è metodo di uccisione più subdolo dell'avvelenamento ... e
comunque non è tanto una questione di malvagità (usare veleni letali è IMO
malvagio) quanto di slealtà, e sappiamo bene entrambi che un paladino si
farebbe uccidere dal cattivone piuttosto che sconfiggerlo slealmente,
perdendo il suo onore. ;-)


ha su un vivo... non esattamente, ok, ma piu' o meno siamo li'.
mi risulta che si limiti ad aumentare i danni o sbaglio?



Su questo sono pienamente d'accordo. Beh, si, forse hai ragione... pero'
rimaniamo solo sul LB per qst tipo di comportamento, o in generale un pg buono
non usa veleni?



Si, e' esatto. Sempre danno fa, no? :P


Si, e' esatto. Sempre danno fa, no? :P
no il veleno ti ammazza
cmq il punto sul veleno e':
se il paladino deve usare le armi del male per trionfare allora la sua
esistenza e' inutile
l'acqua sacra in quanto tale non e' assimilabile al veleno ma al bene
che il paladino serve
poi per me possono bruciare tutti (i paladini) per quel che m'importa
:)


 generale un pg buono non usa veleni?
Bah, dipende dal tipo di veleno: ritengo che l'utilizzo di un veleno
bloccante/incapacitante allo scopo di poter immobilizzare/dialogare con un
avversario che altrimenti non avrebbe voluto sentir ragioni è compatibile
anche con un PG buono (molto dipende da cosa succede dopo, se lo blocca e
poi gli taglia la gola .... ), l'utilizzo di un veleno che uccide è IMO
compatibile con allineamenti quali NE, CN, CE ... senza voler entrare nel
merito dell'etica personale, anche essere ie. caotico non significa che non
abbia (o non possa avere) un etica o dei principi guida, se poi parliamo di
paladini l'etica diventa uno stile di vita. ^__^


compatibile con allineamenti
non good
*punto*


 *punto*
Accidenti, come sei perentorio .... sono d'accordo, anche se ritengo ci
siano casi (di etica/morale) in cui sia incompatibile anche con la
neutralità .... comunque di norma direi:
Any non-good
*punto*
*due punti*
*punto e virgola*
;-D


Accidenti, come sei perentorio ....
trp tst d prmr


 trp tst d prmr
Uhu?!?
Non ricevo! Riprova e controlla! ;-D


Non ricevo! Riprova e controlla! ;-D
no :P


 no :P
Ah si! Io sono pronto a ricorrere in Appello, e pure in Cassazione se
necessario.
;-pppp
Vabbè dai ... mi arrendo. ;-D


 la cosa potrebbe essere dibattibile....
I non-morti sono esseri animati magicamente, sono creature che vivono la
loro natura, "contro-natura". 
--
"Fly, my Ufo Robot in the sky  
because the adventure's in my mind  
my Ufo Robot in the sky, my Ufo Robot in the sky"
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd