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Titolo: Quanto si può pretendere dal fonico?

Sono alle prime serate in pubblico  e mi è capitato una volta di suonare con
un fonico che regolava i suoni : al check tutto sembra a posto, il primo il
secondo poi il terzo brano  mi sento abbastanza bene poi tutto d'un tratto
comincio a non sentirmi più, il suono impastato...gran confusione, non so
gli altri bassisti ma a me capita che se non mi sento rischio di sbagliare
note...perdo il feeling, praticamente come un cantante che canta senza
sentirsi e si alza di un semitono.
Faccio segno al fonico che ho dei problemi, il fonico smanetta sul mixer ma
non cambia di molto , praticamente una performance da dimenticare.
Ora mi chiedo se è possibile pretendere di sentire nel palco in modo
perfetto od  è un'utopia, il fonico mi disse che questo è succeso perche i
due chitarristi, dopo il terzo brano si sono alzati di volume oppure hanno
inserito degli effetti in cui i volumi non erano ben calibrati
percui si sono sommate le frequenze basse delle chitarre con quelle del
basso ed io ho avuto la peggio . La cosa strana è  che, secondo i miei amici
che hanno sentito il concerto, fuori si sentiva da Dio,  e gli errori e
stecche fatte perchè non mi sentivo non si sono percepite.
Quanto posso pretendere dal fonico?
Voi nei check come vi comportate?
Come vi sareste comportati nella mia situazione?
Claudio

 ha scritto nel messaggio
news:ZEn27.39768$q77.2...@news2.tin.it...

ci devi fare l'abitudine a queste situazioni, al 90% succede così. Al
massimo cerca almeno di "intuire" le note che stai suonando... a me capita
spesso!!! che poi nessuno senta gli sbagli..... beh, un classico. Sarà per
scarsa attenzione, sarà che le note alla perfezione le conosci solo tu ma
non ti dannare l'anima e divertiti!
--
Ivan
http://recensionindipendenti.interfree.it

 Come vi sareste comportati nella mia situazione?
...quando non puoi suonare ad orecchio si suona.....a "naso"...in base
all'esperienza accumulata e alla preparazione...;-))....
--
FabioFender
www.fabiofender.com
www.musicoff.com

 Come vi sareste comportati nella mia situazione?
...Alla fine dello show avrei fatto una bella chiacchierata coi miei
guitarristi, che sembrano essere stati i responsabili dei disagi.
Mendoza.

Come vi sareste comportati nella mia situazione?
Avrei suonato il piu' professionalmente possibile, facendo buon viso a
cattiva sorte e suonando con l'autopilota.
Dopo il concerto avrei preso i chitarristi e detto loro che se rifanno
una cosa del genere con me hanno chiuso.
Ciao.
Marco Brancalion
Grignano (RO)
bra...@iol.it
http://users.iol.it/branka
  (**updated** 02/07/2001)

una cosa del genere con me hanno chiuso.
... solo un pò troppo gentile d'animo ... ;))
M.B.

guitarristi, che sembrano essere stati i responsabili dei disagi.
... a suo tempo, molti anni orsono, la prima sera "verificavo" la resistenza di
un paio di ginocchia (i G-men sono *_SEMPRE_* molto più "leggeri" di noi ed
hanno mani piccole e affusolate ... ;))
... dalla seconda in poi, più nulla ...
... oggi, per fortuna, non ho più questa necessità ...
_______________
MatusaBert (1.75 x 98kg, discretamente distribuiti)

Come vi sareste comportati nella mia situazione?
Guarda, non lo so davvero...
Cybassh
-- 
Posted from 
IDENT:ro...@deepspace.cline.it
 [212.39.2.130] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


ciao,
purtroppo la
tua situazione non è x niente rara...anzi è raro il contrario! soluzioni?
-fai un culo della madonna al fonico, così la prossima volta sul palco si
sente solo il basso...
-ti accaparri un monitor e ci metti solo(!) il tuo
strumento (tanto la batteria la senti lo stesso...)
-licenzia un
chitarrista! da che mondo è mondo, meno si è, meglio ci si sente...in
alternativa la fustigazione proposta in questa sede dal Brancalion sembra
appropriata, anche se personalmente preferirei usare un nerbo costituito da
un'intera scalatura 040-100 intrecciato e intriso di sale...
ciao!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 inserito degli effetti in cui i volumi non erano ben calibrati
Mazzate nei denti ai chitarristi in questione, e che siano mazzate ottime e 
abbondanti, e te lo dice un estimatore della "chitamarra"... :)
See you,
             Silver Drake
--
Mitsubishi Colt SA '99 Pilot (MWR2K Compliant)
barba + guanti + alettone 24/75
http://www.radiohell.it

un'intera scalatura 040-100 intrecciato e intriso di sale...
... ragazzi !!! ... tutte personcine ammodo in questo NG ... ;)))

 wrote in message
ZEn27.39768$q77.2...@news2.tin.it...

 Ciao io sono fonico professionista e bassista, e mi sembra che  il problema
del sentirsi su un  palco siano dati da questi parametri.
1)    L'organizzazione non vuole spendere soldi per il concerto e non ci
sono monitor sufficienti, non esiste un mixer di palco con un addetto
apposito per i monitor,         non esiste un sidefill ecc.
2)    I tempi utilizzati per il sound check sono sempre troppo stretti, e i
musicisti che ci suonano insieme non stanno mai fermi un minuto.
3)    Bisogna imparare a richiedere nel monitor quello che piu' e'
indispensabile per una buona riuscita del concerto.
        Purtroppo da fonico mi capita di chiedere ai musicisti che cosa
desiderano nel monitor e mi rispondono "un po' di tutto" ...ma che cazzo
vuol dire un po' di             tutto, come si puo' pretendere che un
monitor 300/500 watt riesca a dare (in mono) un resa su tutto quello che
esce dal palco?!?
Quando mi trovo sul palco da bassista nel 80% faccio io i suoni di tutta la
banda sia fuori che palco, e per l'altro 20% chiedo ai fonici  di mettermi
in ordine di volume : cassa, voce (la mia per i cori), e il basso.

 MatusaBert (1.75 x 98kg, discretamente distribuiti)
...Mmmm...siamo un po' sovrappeso, eh...?
Un metro e ottanta di Bassista Rock.

...Quel che esce dal PA non mi riguarda....
Fermo restando che sono d'accordo con le altre cose che dici, riguardo
a questa io sono del parere opposto: quando suono, anche se per soldi,
ho sempre piacere di suonare per le altre persone piu' che per me
stesso, quindi ho la massima cura che si senta bene fuori a costo di
sacrificare un po' di ascolto in palco.
Aloha.


in ordine di volume : cassa, voce (la mia per i cori), e il basso....
Io invece non mi metto mai la cassa della batteria in monitor, perche'
di norma si sente gia' parecchio, e poi la cassa della batteria al 90%
e' regolata in maniera esagerata, soprattutto dai fonici italiani.
Io mi metto sempre solo l'hi-hat in monitor, perche' e' l'unico
strumento della batteria con cui mi sincronizzo metronomicamente.
Ciao.


 Aloha.
...E Ave Ninchi...???
Mendoza.

 Aloha.
Secondo me quello che succede in sala è di competenza del fonico.
Io mi limito a fornire il miglior segnale possibile e mi limito a
preoccuparmi del mio ascolto.
Al limite anche di quello dei miei musicisti.
Al limite.
Molto al limite.
Quasi fuori limite.
Forse fuori dal limite.
Meglio che facciano da soli.
A fine serata non voglio nemmeno sapere "come si sentiva fuori".
Se me lo riferiscono bene, altrimenti per me fa lo stesso.
Utilizzo un sistema di trasmissione e spesso gli altri musicisti mi chiedono
di andare a "controllare" cosa sta facendo il fonico.
Ciccia.....me ne fotto.......devo andare a mangiare, altro che suono in
sala.....ci manca solo che vada a rompere i coglioni al fonico (che di norma
conosce bene le problematiche relative all'ambiente dove lavora, mentre io
no).
Ecco.......a quel punto scatta:
Cotoletta e patatine + cocacola grande per il mega.
mega

 ...Mmmm...siamo un po' sovrappeso, eh...?
Casomai volesse dimagrire.....
.......avrei il gruppo che fa a caso.

 ... solo un pò troppo gentile d'animo ... ;))
Concordo.....
IronMan

...Mmmm...siamo un po' sovrappeso, eh...?
... appena un filo ... di panza ... :((
_______________
MatusaBert

basso D'Addario XL .145.
Praticamente devi fustigare la metà dei chitarristi e dei batteristi
che ci sono in giro ;-)
Wiz

...E Ave Ninchi...???
Eh.... bisogna cambiare finale ogni tanto...!!
Per il resto del post vedi per favore la mia risposta a megabass.
---------------------
"...e tu, sentiamo.....
lo trovi.... 'isiibile.... quando dico il noooome
di Ma'co.....Piiiiiseloonio...."


Se me lo riferiscono bene, altrimenti per me fa lo stesso.
A me invece interessa molto come si sente fuori, sia il basso che
tutti gli altri strumenti e le voci, perche' quando suono non suono
solo per me (almeno cosi' tendo a fare....).
Shasback.


che ci sono in giro ;-)
Tantevveroe' che ultimamente l'unica formazione in cui suono (e per
hobby) e' un trio di folk (rock e irlandese) composto di voce+chitarra
acustica+basso, perche' di piu' non riesco a sopportare....!!  ;))


 Shasback.
che è? non mi scrivere queste cose ....lo sai che io non capisco....che sono
un troglodita.
il mega

 del basso in palco interferisce con quello in sala
Quando suoni in locali piccoli il problema non esiste proprio.
Per me.
mega

 le palle.
ehhhh...il cigno...

sacrificare un po' di ascolto in palco.
... visto il genere che faccio, riconosco che il mio punto di vista è un pò
particolare ...
... tuttavia intendevo dire che:
- ognuno deve fare il proprio mestiere ... e. possibilmente, al meglio delle
proprie capacità.
- l'ascolto sul palco e fuori non debbono, IMFO per quanto possibile, essere
*collegati*.
- personalmente, fornisco un segnale "flat", bello pulito per quanto mi riesce,
al mixer esterno e mi faccio il mio suono sull'ampli- spia e/o sul monitor.
... se il fonico ha un minimo di competenza, il mio suono "sotto" sarà
sicuramente preciso e idoneo allo scopo ...
... in caso contrario, potrò pure bestemmiare in aramaico, il mio suono sarà
pessimo e io non ci potrò fare praticamente nulla.
... suonando praticamente solo sulle piazze, non credo avrò mai commistioni tra
sopra e sotto.
_______________
MatusaBert

mega ha scritto nel messaggio ...

... serve un roadie ??? ... ;))
... sorry, brotho, ho già fatto tre settimane di ferie in un "grande albergo" a
causa della mia schiena ...
... e poi sto tanto bene così ... 8))
_______________
MatusaBert, un pò di ciccia fa tanta allegria ... ;))

 Per il resto del post vedi per favore la mia risposta a megabass.
...Eccheè...??? Risposte multiple...???
...maccheccazzo...
Mendoza.

 wrote in message
O5J27.42675$cd.2...@news1.tin.it...

No Andrea, č sempre stato cosě, o meglio.....ho sempre preferito pensare in
questo modo altrimenti dovrei farmi carico di una serie di fisime altrui che
chiaramente non mi riguardano.
Il suono sul palco č mio. Il suono fuori č del fonico ed č giusto che lo
tratti come meglio crede.
Alla fine della serata potremmo avere 2 tipi di risultati:
1-Suono in sala orrendo =  figuraccia del fonico, del gruppo e non per
ultimo del locale, a causa del cattivo riscontro da parte del pubblico.
Suono in sala buono = tutti contenti.
Il tutto vale anche e sopratutto pčer le serate all'aperto.
mega. per il momento _al chiuso_.
molto _al chiuso_
...........pure troppo......

 tratti come meglio crede.
Guarda...anch'io mi comporto come te...purtroppo però, se le cose sono
storte, la gente viene a dirle a te, non al fonico...con il risultato che,
alla fine, una band suona tanto bene quanto il fonico...e questo comporta
quel che comporta...grazie a dio nelle manifestazioni e nei club un tantino
seri il risultato è quasi sempre positivo, i problemi sono in quei posti
dove il fonico è il gestore del locale e l'impianto ha fatto il 68...ma, in
verità, sia a te che a me, di quei posti...non ce ne fotte un cazzo...
...beviamo l'ultima...
...e poi a casa...disel o acido muriatico che sia...
Andrea
cmq...in bocca al lupo per quello che sai tu.

 strumento della batteria con cui mi sincronizzo metronomicamente.
io l'hi-hat lo tengo a  50cm dall'orecchio dx...di batteria in monitor non
ne voglio sentir parlare fino a quando il palco non sarà lungo 40 metri.
nonno

 ha scritto nel messaggio
news:ZEn27.39768$q77.2...@news2.tin.it...

...da quello che scrivi sembra che il fonico abbia lavorato abbastanza bene,
infatti fuori si sentiva bene....
...gli ascolti sul palco sono un'altra questione, se non si ha il fonico di
palco, bisogna stare attenti alle regolazioni personali.....
...quindi e' facile che i due chitarristi, non sentendosi bene e
distintamente, abbiano smanettato ed inconsapevolmente ti abbiano
penalizzato...... certo e' che suonare in Braille non e' facile e
piacevole...ti conviene fare un po' di prove insieme ad i chitarristi per
trovare una vivibilita' di palco piu marcata.....
Ciao
Orazio
www.megabass.it

 piacevole...
 ti dirņ...suonare non č neanche troppo difficile...sono i soli a diventare
un pņ un problema...
...si...č capitato...
...perņ č anche finita con strappo di jack e chiusura anticipata del
concerto...
...non fate incazzare il nonno...

 un'intera scalatura 040-100 intrecciato e intriso di sale...
....e un po' di aceto sulle ferite ?....8-)))
Ciao
Orazio
www.megabass.it

 Andrea
ma si........via!

...

... ribadisco ...
... un NG di tutte "personcine di cuore" ... 8-)))))

di Ma'co.....Piiiiiseloonio...."
"...ho anche una moglie, cosa credi... si chiama Incontinenzia...
Incontinenzia Deretana!!!! "
Wiz

acustica+basso, perche' di piu' non riesco a sopportare....!!  ;))
ROTFL.... 
Wiz

... appena un filo ... di panza ... :((
So che cercano dei donatori di carne di bassista, dalle parti di Milano..

Shasback.
... ci stiamo dando alla pazza gioia, vedo...

basso D'Addario XL .145.
Minchia!
E' tornato *pornobass*!!!

Incontinenzia Deretana!!!! "
Bella Wiz.... ;)
Rilancio con:
-"....posso offrirle una mentina, signore?..."
-"Vai a farti fottere, sono proprio pieno..."
-"Ma e' solo una sfoglia sottiliiissima....uuuuna.....uuuna
mentina........."
;)


 So che cercano dei donatori di carne di bassista, dalle parti di Milano..
Una ricerca estenuante.
Quanto inutile.
il mega

 sulla cotoletta...
Io mi concentro su tre cose:
1-la cotoletta
2-la gnocca
3- il danaro
la politica non m'interessa.....
...... è sporca e fa male alla pelle.
mega

 un estimatore della "chitamarra"... :)
Cioč??
NP: Death - Evil Dead
--------------------------------------------------------------
beast '84 - STAY ABRASIVE!! -- 
bea...@tin.it
 - ICQ#109726113
--------------------------------------------------------------
"Welcome to my Theatre, the stage upon wich I act,
Turning in a sumptuous performance, heiniously I hew and gash,
Churning out a deep gulch, the incision a major nick,
A quick toke of nitrous oxide is how I get my kicks..."

So che cercano dei donatori di carne di bassista, dalle parti di Milano..
... bianca o rossa ???

> Io mi metto sempre solo l'hi-hat in monitor, perche' e' l'unico

Lo vedo incompatibile, il 40 metri con le tue suole di velcro...

 Cotoletta e patatine + cocacola grande per il mega.
...vergogna...un bassista rock che beve Coke.....!!!....;-)
FF

Da un po' di tempo i monitor li fuggo come la peste. In molti casi sono
incontrollabili (quanti fonici smanettano "dopo" la fine del sound
check...). Inoltre non salgo mai sul palco (sound check o concerto) né entro
in sala prove, senza un paio di tappi professionali (
www.etymotic.com
). Il
problema principale è la dannata abitudine di ciascun singolo musico e/o
cantante di volersi sentire alto nei monitor e di volerci sentire anche un
po' di tutto il resto.
Il lato positivo è che il mio monitor posso donarlo a qualcun altro dato che
tutti avranno il basso a canna sul loro monitor.
Come allenamento all'ascolto "nel" mix e non "sopra" il mix, avendo preso la
patente solamente a settembre 2000 a 37 primavere, ho una montagna di date
in cui mi spostavo senza ampli e cercavo di sentirmi in mezzo al casino.
Ciao
Lello
P.S.: oltre alla mia storia personale, di per se' abbastanza educativa,
posso offrirti questi consigli:
- chiarisci con il fonico le tue esigenze nella maniera più cortese
possibile
- abituati ad uscire dalla rincorsa al volume sul palco, abituati a sentirti
nell'insieme (ciò prevede che tu sia in grado di controllare il tuo suono e
la tua dinamica senza dover appoggiare l'orecchio al cono dell'ampli)
- permettiti qualche scortesia con i musicisti della tua band e abituali a
suonare con un orecchio all'equilibrio (sarà particolarmente difficile con i
chitarristi, notoriamente egomaniaci, e con i batteristi che hanno preferito
sfogarsi con il loro strumento piuttosto che con omicidi seriali).
__________________________
Visita le mie pagine:
http://utenti.tripod.it/lellognesutta/
__________________________

in sala prove, senza un paio di tappi professionali (
www.etymotic.com
)
Lello, un paio di mesi fa ero intenzionato ad ordinarmi un po' di
ER-20 dell'Etymotic, ma non l'ho ancora fatto.
Usi quelli li'? Come ti trovi? Hanno una risposta sufficientemente
flat sulle alte frequenze?
Ciao, grazie.


Marco Brancalion
Mi trovo benissimo, anche se le alte frequenze subiscono un taglio maggiore
delle basse (per me comunque hanno una risposta "sufficientemente" piatta).
Ne ho comprate 2 paia per me e 2 per altri colleghi. Come spesso accade, se
vengono intercettate alla dogana ti tocca pagarle qualcosa in più.
Ciao
Lello
P.S. : scusa il ritardo nella risposta ma il mio pc non "vede" più il disco
fisso.
P.P.S. : spero che ci si incontri di persona quanto prima
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Visita le mie pagine:
http://utenti.tripod.it/lellognesutta/
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P.P.S. : spero che ci si incontri di persona quanto prima
Come no..!  ;))
