Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: musicofilia

questione Bollani e altro
http://www.giornaledellamusica.it/blog/?b=216
 
 
ho guardato le puntate on line
http://www.lamusicadirai3.rai.it/dl/portali/site/articolo/list/ContentSet-7d3bb98d-3a8e-4d40-9ea8-d9168d87fd28.html
 
 
non lo reggo; preferirei tanti bei video di concerti con al massimo
dieci minuti di presentazione.
 
ora ti diranno: compra il pacchetto SkyClassica
 
lz

 ora ti diranno: compra il pacchetto SkyClassica
 
Oh, vedi te.
 
dR 
 

 ora ti diranno: compra il pacchetto SkyClassica
 
Oh, vedi te.
 
dR 
 

 ora ti diranno: compra il pacchetto SkyClassica
 
Oh, vedi te.
 
dR 
 


 
 
In sostanza si tratta di un programma di intrattenimento che si
rivolge al grande pubblico della tv; un programma nazional popolare
con alcuni punti alti, sia sul versante satira (il duetto Marcoré-
Guzzanti su Via col vento è sicuramente un momento alto e a suo modo
musicalmente istruttivo) che su quello puramente musicale, e altri
decisamente bassi, imho miseramente bassi (la cover di "Lascia che io
pianga" ad es.). Una cosa comunque è certa: non è un programma di
musica per chi la musica la conosce già, perché questi può divertirsi
per dieci minuti ma poi schiatta a terra come capita alla stessa
Guzzanti in trasmissione (cfr Mario Gamba su il blog del GdM link
sopra). Dunque un programma perfetto per fare alti ascolti in prima
serata: se ci sparano la Littizzetto con Fazio possono benissimo
collocare Bollani e la Guzzanti immediatamente dopo. Che l'abbiano
programmato alla mezzanotte è un'altra delle idiozie colossali dei
dirigenti RAI.
 
lz

dirigenti RAI.
 
Non c'è dubbio, su questo.
 
dR
 
 
 

 Con la steel guitar? Non era la cosa peggiore, se vogliamo.
 
 
Tremendamente kitsch e pure "vecchio kitsch"
 
Della Guzzanti non ho ben capito quegli interventi dove legge/recita
testi di canzone; cioè non ho capito l'intento se critico o che altro.
 
lz

testi di canzone; cioč non ho capito l'intento se critico o che altro.
 
Infatti, non si capisce.
Per quello dico che non č adatta.
Ha iniziato come cabarettista, č diventata una giovane attrice interessante, 
per ora in contesti non troppo impegnativi (televisivi). Lě risulta pesce 
fuor d'acqua. E' comunque preferibile alla sorella (non al fratello, che č 
il piů talentuoso della famiglia).
 
dR
 

 Per quello dico che non è adatta.
 
 
Scusa ma non ne farei un problema solo della Guzzanti. Ci sono degli
autori (sicuramente ben pagati) c'è Bollani, ma il significato delle
"traduzioni automatiche" (così mi pare siano state presentate) mi
sfugge, anzi mi sembra collocarsi a metà tra un tentativo di critica
testuale e ideologica e la pagliacciata inconcludente.
 
lz

testuale e ideologica e la pagliacciata inconcludente.
 
"Critica testuale" vuol dire un'altra cosa. Vedo plausibile la seconda 
ipotesi. Si trattava di farle fare qualcosa che lei, o chi per lei, è 
convinta di saper fare.
 
Temo che per la Rai le cose siano più semplici di come le mettiamo noi. 
Bollani da solo faceva paura, si temeva la noia (dal loro punto di vista). 
Ci voleva la presenza femminile, e sono capaci di pensare che la Guzzantina 
fosse "ad hoc". Carina, è carina, sta pure bene vestita (svestita non ho il 
piacere, ahimé). Si farà, forse. Per il momento in quella situazione, a 
parer mio, non ci stava. Non è che una Franca Valeri, per dirla tutta, si 
trovi tutti i momenti. Perché quello è il modello impossibile a cui si 
ispirano tutte queste ragazzotte. Lo ammettono pure. La Lizzitetta e la 
Guzzanti maior la elogiano (!!) un giorno sì e l'altro pure. Grazie tante, 
lo spessore culturale è proprio un altro.
 
 
dR
 


 
 
Ok, chiamala "analisi critica ai contenuti ideologici veicolati nel
testo", si coglie comunque del sarcasmo e quindi un'idea critica di
fondo c'è, solo che non viene esposta chiaramente neanche nelle brevi
presentazioni di Bollani.
 
Cmq spezzerei uno stuzzicadenti per la Guzzanti: dice "partitura"
quando Bollani usa, imho a sproposito, spartito.
 
lz


 
 
Ho capito. Non a caso ieri mi sono guardato tre puntate di fila (oggi
me ne guarderò altre tre). "Non lo reggo", ho detto in apertura, ed è
vero, perché ci sono momenti della trasmissione che valgono
l'intrattenimento e altri terribilmente banali. Alcune minchiate
cadono qua e là come ranocchie dal cielo, e in quei momenti ti viene
appunto voglia di scansarti. Ma tutto sommato è una trasmissione
godibile per la maggior parte dei telespettatori che non hanno
sviluppato conoscenze musicali di base: Bollani fa anche della pseudo-
didattica informativa oltre che intrattenere.
 
Ecco. si potrebbe fare un parallelo con il miniprogrammino di
Dall'Ongaro su RAI5
http://www.rai5.rai.it/dl/Rai5/programma.html?ContentItem-a0ec2d20-a75d-4ceb-b27d-77cbe26a880e
 
 
Ma fatelo voi. Io ho già parlato troppo.
 
lz


 
 
Facciamo "paradossi" allora: SosBollani è reperibile on-line e "Piace
a 2084 persone"; Petruschka di Dall'Ongaro no e "Piace a 21 persone".
 
lz
 
 

 ballano...
 
Mi sa che la dimensione propria della televisione generalista è quella.
Poi, per carità. Bollani l'ho pure guardato, mi sta simpatico. Il contesto 
poteva essere meglio, tutto qui.
 
dR 
 



quando Bollani usa, imho a sproposito, spartito.
 
Vabbé, se proprio ti piace non ho nulla in contrario.
 
dR
 


 
Tutto può essere meglio, anche la Gioconda poteva essere un po' meglio, 
Anche Belen poteva essere meglio, ma alla fine ci si accontenta.
 
EF
 
 

 Anche Belen poteva essere meglio,
 
 
la Gelmini no
 
lz

 Anche Belen poteva essere meglio, ma alla fine ci si accontenta.
 
Il programma di Bollani, la Gioconda, una starletta televisiva. Cosa diavolo 
hanno in comune, oltre al fatto di comparire tutte e tre nel tuo post? La 
necessitą del quale mi sfugge, a essere sincero.
 
dR 
 


 
 
Beh, ti sfugge anche che gran parte della trasmissione di Bollani è
orientata criticamente contro questo, quello e anche quell'altro.
 
lz
 
 

orientata criticamente contro questo, quello e anche quell'altro.
 
Bene, voi gentilmente mi aiuterete. :-)
 
A parte gli scherzi: non mi sfuggono i conati polemici. Solo li trovo, 
appunto conati; la parte meno riuscita di una trasmissione che è già 
simpatica e poteva esserlo di più. Se la satira politica sono le sorelle 
Guzzanti, siamo davvero a posto.
 
dR
 
 

 Petruschka di Dall'Ongaro no e "Piace a 21 persone".
 
Merda, ne sei sicuro sicuro? Appena avevo tempo volevo vedermelo e 
questa cosa mi fa girare vorticosamente le palle...
 
 

la Gelmini no
 
No di sicuro. Bisognerebbe chiedere al buon Erg Frast se nella categoria dei 
"potrebbero essere meglio, ma ci conviene tenerceli come sono" rientra anche 
il Berluska. E' facile fare i superiori con i lamenti altrui...
 
dR
 


Merda, sì. Ho cercato ma non ho trovato; mi pare abbastanza stupidello
non lasciare on line anche 'sto programmino di Michele Dall'Ongaro, ci
lasciano di tutto ma questo per ora no.
CONFIDO NEI LETTORI SILENTI CHE PROVVEDERANNO IMMEDIATAMENTE (non è
proprio un mantra ma la butto lì, magari funziona).
 
lz

 appunto conati;
 
 
Tu sei fissato con la guzzantina; invece il Bollani ha pure cantato
una canzoncina dedicata al Berluska.
 
lz

 proprio un mantra ma la butto lì, magari funziona).
 
Non ci rimane che sperare... (io di tempo per guardare la tv sulla tv 
non ce l'ho più davvero :S)
 
 


 
Il mio parere è assolutamente inutile, e in quanto tale fa il paio con chi 
dice "si poteva far meglio", che è come dire... lapalissiano?
 
Ciao
 
EF 
 
 

 dice "si poteva far meglio", che č come dire... lapalissiano?
 
Patetico.
L'uscita, eh; non la persona.
Su it.arti.musica.klassica vige sempre piů il motto: benedetta la notte in 
cui le vacche sono tutte nere.
E sareste pure progressisti, fra l'altro. In maggioranza (l'unico o quasi 
che rivendica il titolo di reazionario č chi scrive).
 
dR 
 

 una canzoncina dedicata al Berluska.
 
Appunto: lui almeno non fa solo quello.
Non è che si sfotta Berluska, a turbarmi. Ci mancherebbe, non mi piace 
neppure, quel che fa. Dall'inizio. Bisognerebbe sfotterlo, ma sul serio. Il 
punto è un altro.
E' che lo si sfotta bene. Oppure che allo sfottò si accompagni anche altro. 
Perché le fesserie della compagnia cantante che va per la maggiore non lo 
graffiano neppure. Anzi. Gli fanno un favore. Mettici poi che non sembrano 
capaci di fare altro...
 
dR 
 


 
 
Era un esempio; la trasmissione non avea intenti antiberlusconiani, ma
è evidente poi ci scappi per forza, come un tempo ci scappava
dell'antiandreottismo.
 
A me personalmente interessavano di più i tentativi di lettura critica
della storia della musica, ossia "klassika" contro "restodelmondo che
zufola"; sicuramente "si poteva fare meglio", specie appunto quando
han parlato di "avanguardia", anzi in quel caso "hanno proprio fatto
una porcata" (caso vuole sia stata la prima cosa che ho visto, me
tapino). Mi pare, peraltro, nessun ospite klassiko. Il che è come
darsi la zappa sui piedi.
 
lz
 

darsi la zappa sui piedi.
 
Ecco.
Diglielo a Erg.
 
dR
 
 

 Bambini che il sole, ha ridotto gia'... vecchi. 
 

 
http://www.giornaledellamusica.it/blog/?b=216
 
 
Io lo trovo tutto sommato gradevole (per quanto l'inizio di questa 
terza puntata non mi piaccia per nulla, Bollani si sta dando un po' 
troppe arie, ma al momento sono incazzato col mondo quindi non faccio 
testo), ma trovo barbaro e incivile il modo in cui piega gli spartiti, 
mannaggia boia.
 
 

 mannaggia boia.
 
 
l'edizione dover fa schifo, come legatura intendo; anche la curci fa
schifo; la henle invece si apre in qualsiasi punto col solo sguardo, e
una volta spalancate le pagine se ne sta lì buona buona a farsi
suonare
 
lz

 suonare
 
La Henle è decisamente ottima, ed è decisamente la mia preferita. Però 
ho due partiture orchestrali della Dover e mi piacciono parecchio, sono 
leggibilissime, non hanno un costo inimmaginabile (e qua in Italia le 
si paga tipo il triplo di quello che costano negli USA) e anche se non 
si aprono "piatte" come quelle della Henle rimangono aperte e ferme.
Senza contare che le partiture della Henle hanno tutte la stessa 
altezza e fanno la loro porca figura sulla libreria, mentre queste due 
che ho della Dover hanno altezze diverse e non è proprio il massimo, ma 
vabè, non si può avere tutto dalla vita.
 
P.S. In ogni caso, per quanto l'edizione possa fare schifo, non si 
maltratta un libro. Punto.
 
 

 altezza e fanno la loro porca figura sulla libreria, mentre queste due
 
 
Se si tratta di fare "porche figure"
http://www.durand-salabert-eschig.com/english/debussy.html#serie1
 
https://www.baerenreiter.com/im-fokus/gesamt-und-werkausgaben/
 
 
ma il rilegato me lo vedo bene solo sul gran coda che non ho
 
lz
 
 
 
 

 
https://www.baerenreiter.com/im-fokus/gesamt-und-werkausgaben/
 
 
uh, le mie G.F.Handel klavierwerkei die acht grossen suiten, senza 
diteggiatura.
 

suonare
 
Gli aspetti materiali nella produzione di un libro HANNO la loro importanza, 
credo. :-)
Comunque le Henle sono meravigliose, concordo.
 
dR
 


 
 
Ma si può fare di meglio.....
Infatti pur avendo tutto il Debussy HenleUrtext ora sto comprando la
Durand ed critica, rigorosamente senza diti
 
lz
 
 

 l'edizione dover fa schifo, come legatura intendo
 
Non posso essere d'accordo. Negli ultimi venti anni non sono riuscito a
danneggiare una sola partitura Dover, neanche quelle sottoposte all'uso
più intenso.
 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
 
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
 
                   (musicologia pratica)

 
https://www.baerenreiter.com/im-fokus/gesamt-und-werkausgaben/
 
 
Su B�renreiter concordo. Peraltro di quella serie ho una bellissima
edizione del concerto per violino in do # minore (ma si pu�) di Franz
Berwald, che data la qualit� della musica non sono riuscito ad
utilizzare altro che come sottocartella per scriverci sopra.



 
In effetti ho chiesto all'esperto e, prendendo come campione quelle che ho 
io, mi ha detto che la colla è stesa bene, non si tratta, ovviamente di un 
prodotto di gran pregio, ma per il suo livello è fatto bene. 
 
 

 prodotto di gran pregio, ma per il suo livello è fatto bene.
 
 
okkei, ce le ho anche me le dover e non si sono mai staccati i fogli;
il mio giudizio "esagerato" era tale perché qualcun altro si lamentò
del maltrattamento delle stesse ad opera del Bollani, nel senso che
l'unico problema delle Dover è che da nuove sono rigide e allora devi
farci il trattamento energico. Fanno invece letteralmente schifio
certe tascabili della Boosey che stanno insieme con la sola
collaccia.
 
lz

Ciao luzifer,
 
sono nuovo del forum, ma dal nome che hai scelto acutamente
arguisco che... sei appassionato di Stockhausen?   :) 
 
Io sono un grande fan di tutta la sua ultima produzione,
soprattutto Klang
-- 
Articolo inviato via web da
http://www.cyberspazio.tv