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Titolo: [AD&D] : Gestire le illusioni

Arisalveee!!!!
Prima di iniziare la campagna mi sto chiarendo un pò tutti i dubbi... Lo sò
che sono di una noia pestilenziale ma vi prego di capirmi.... Visto che i
fondi scarseggiano sempre e l'inglese per me è una lingua quasi
sconosciuta... (siamo o no italiani??? ) non ho i vari compendi di AD&D,
tipo spell&magic ecc...ecc... HO solo i manuali base (MdG, DM, Mostri
vol.I,II ) (tra l'altro tutti in prestito! ;-)  )
Comunque, mi chiedevo, visto che ora nella compagnia c'è uno Gnomo
Ladro/Illusionista, come far gestire le illusioni??? Ovvero, spulciando i
manuali c'è scritto che le illusioni devono essere concordate di volta in
volta con il DM, (che sarei io) e questo l'ho capito... ma mi chiedo e forse
è la domanda più importante : Come fa uno gnomo a lanciare le illusioni???
:-P Apparte scherzi, se il PG decide di creare un illusione di un
"elementare del fuoco" (cito l'esempio di un precendente post di un
frequentatore del NG, non mi ricordo il nome però...)  Mettiamo caso che il
PG non abbia mai visto in vita sua un elementare del fuoco, e non sa nemmeno
dell'esistenza di un tale essere, ma ha visto un fuoco ardere e ha sempre
visto le persone, quindi associando le due cose insieme, può creare
un'illusione di un fuoco che arde, magari dandogli una forma relativamente
umanoide...
Come dar modo al PG di lanciare questa illusione?? Deve ricercare un
incantesimo di tale proprietà o deve sostituire un incantesimo che ha
memorizzato con un illusione? Oppure può creare illusioni in base agli
incantesimi di sua conoscenza?
Grazie a tutti per la collaborazione.
Pegaso
--
"Tre anelli al Re degli Elfi sotto il cielo che risplende,
Sette ai Principi dei Nani nelle loro rocche di pietra,
Nove agli Uomini Mortali che la triste morte attende,
Uno per l'oscuro Sire chiuso nella reggia tetra
Nella Terra di Mordor, dove l'Ombra nera scende.
Un Anello per domarli, Un Anello per trovarli,
Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli,
Nella terra di Mordor, dove l'Ombra cupa scende."

incantesimi di sua conoscenza?
Questo.
-Stefano

 incantesimi di sua conoscenza?
ci sono le varie "creazioni spettrali" che creano le illusioni di cui
parli. se l'illusione non e' credibile xche' il PG non ha mai visto
quello che sta' cercando di creare, le vittime hanno diritto a un bonus
sul TS.
poi ci sono gia' incantesimi specifici tipo "muro illusorio" "terreno
illusorio" etc.
nulla impedisce al mago di crearsene di suoi.
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

 Lorena
Fin qui ci ero arrivato anche io!  ;-) Non sembra ma ogni tanto li leggo
anche io i manuali! ;-)   Comunque, l'idea delle varie creazioni spettrali,
muri illusori... ecc..ecc... in un balzo di follia che mi ha colpito nel
cuore della notte, mi ha dato da pensare alle molte applicazioni (e molte
varianti) che si possono creare, ma se uno gnomo è famoso per essere
un'illusionista ciò vuol dire che non utilizza i suoi incantesimi come tutti
gli altri maghi.. altrimenti non sarebbe un illusionista, ma un mago come
tanti... (sò che il discorso è un pò complicato, ma "fila". ) Ad esempio, il
PG in questione 1° lv ha tra i suoi incatesimi di base (scelti casualmente
con un tiro di dado) l'incantesimo : "Luce" - (Alterazione) la descrizione
dice che si crea una sfera di luce con la luminosità di una torcia... e che
può scaturire da superfici di metallo, legno ecc...ec...
Potrebbe quindi lanciare l'incastesimo sulla punta di bastone e far assumere
alla sfera la forma di una fiamma semovente?
Secondo me si, altrimenti che Illusionista sarebbe???
Ciao a tutti.


 Questo.
chiara come risposta no ? laugh ...
no cmq tornando all'esempio dell'elementale del fuoco ... se il pg ne ha
solo lontanamente sentito parlare dell'elementale del fuoco e non ne ha mai
visto uno quando cerchera' di crearne uno uscira' qualcosa ke probabilmente
non ci si avvicina neanche ... magari piu' simile a un'uomo ke, dopo essere
stato ricoperto d'olio, e' stato dato alle fiamme (qualsiasi riferimento e'
puramente casuale) ma malgrado questo magari una folla di contadini potrebbe
interpretarlo come un'elementale del fuoco ... mi spiego, la verosimiglianza
dell'illusione al soggetto dipende dall'evocatore (come dice il manuale, un
pg ke ha combattuto diverse volte contro dei troll li ricreera' piu'
realistici rispetto come ricreerebbe un beholder ke non ha mai visto) ma
molto dipende anche da chi vede l'illusione ... magari per una folla di
contadini una pallozza con peduncoli e occhi puo' essere presa per un
beholder malvagio ( o cmq un bestio ke li vuole mangiare) ma x un gruppo di
incalliti avventurieri sara' solo un'immagine poco dettagliata e magari
anche sbagliata ...
ora ... era questo ke chiedevi o ti ho elencato cose ke sapevi gia' ? : D
    Terrytop

 Secondo me si, altrimenti che Illusionista sarebbe???
illusione e' la sua scuola di specializzazione. io permetto agli
specialisti di lanciare gli incantesimi della loro scuola con piccole
varianti.
per ottenere l'effetto che dici quindi non puo' modificare l'incantesimo
di Alterazione (che non e' della sua scuola) ma puo':
- lanciare un secondo incantesimo di illusione sulla luce per renderla
traballante.
- lanciare direttamente una illusione al posto della luce che simuli
l'effetto. questa seconda soluzione e' possibile solo con le illusioni
di livello piu' elevato xche' "creazione spettrale" di primo livello non
e' in grado di sviluppare luce, mentre altre illusioni si', fino ad
arrivare a quelle di altissimo livello che prendono un pochetto di
energia da altre dimensioni.


 anche sbagliata ...
Possibile.
-Stefano

 sembra fatto di fuoco.
non e' detto ... per dire, magari un gruppo di contadini non ha mai visto un
drago xo' di sicuro hanno sentito storie a riguardo ... un giorno incontrano
un lucertolone con le ali o anche un'idra, lo collegano alle storie sentite
e pensano "toh, un drago" ... idem x l'elementale, magari hanno sentito
qualcosa su creature fatte completamente di fuoco, vedono l'illusione del
mago e pensano ke sia quello ... cmq penso si sia capito
    Terrytop

 Lorena
Capit.... Questa mi sembra la soluzione più adatta...   Graziiieee :)))

 frequentatore del NG, non mi ricordo il nome però...)
Forse ero io, mi chiedevo se del fuoco, un elementale, un creare fuoco o
simili, potessero "incendiare" una foresta illusora. Incantesimo
druidico/clericale del 4° livello. La risposta è Si Se fallisci TS contro
incantesimi per te la foresta va veramente a fuoco, i danni che però subisci
sono anche loro illusori. Se vai a 0 punti ferita mi pare tu debba fare un
tiro per lo chock corporeo per non svenire. O qualcosa di simile, ma tu da
DM dovresti saperlo meglio.
In ogni caso secondo me il tuo illusionista per quanto bravo difficilmente
imiterà qualcosa che non hai mai visto, nel caso specifico un elementale del
fuoco. Io gli darei un bonus al TS. Ovviamente devi valutare se le vittime
abbiamo mai visto o meno la creazione, mettiamo che il mago voglia fare un
Lich per impressionare un gruppetto di orchetti! (OK;OK vai oltre l'assurdo
della scena).
Ovviamente gli orchetti non hanno mai visto un Lich, crederanno nella
creazione ma non farà loro danni.
Ti faccio un altro esempio. Il mago crea un'ombra, direi abbstanza semplice
da visualizzare. Se questa colpisce un PG che non sa che questa toglie un
punto di forza, la vittima non  lo perderà. Se invece il PG è già stato
colpito da un'ombra cercherà di colpirla con armi almeno +1 e perderà un
illusorio punto di forza, se colpito.
Il mago invece vuole fare un drago, non avendone mai visti dal vivo, ma solo
in dipinti, racconti, etc. Non riuscirà a farlo benissimo, magari i colori e
le dimensioni saranno giuste, ma gli odori e i suoni NO. Non riuscirà ad
imitarne il soffio (a livello di rumore), dei PG che ne hanno già visti non
ci cascheranno mai. Secondo me senza TS. Se invece imità qualcosa di
familiare, l'illusione non avrà bonus, anzi il TS avrà il malus per la
specializzazione. Mi pare.
Secondo me inoltre se imita incantesimi deve imitare incantesimi che
potrebbe lanciare, es. un mago del 2° noin saprebbe imitare una palla di
fuoco, un mago del 5 (lancia uno del terzo) vuole lanciare una palla di
fuoco illusoria, secondo me deve fare al max 5d6, non di più.
Per luce, dato che la variazione non è molto impotante, io gliela
permetterei, ma questo mi pare non cambi molto il gioco.
beppe
--
Dryas, Druida del Lago Arcobaleno
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L'Arcidruido in piedi sul suo seggio, guardava
lungo la linea retta del tempio, in modo che il
suo sguardo fosse limitato da Durrington Field,
in tal modo vedeva il sole sorgere dietro la collina.
Choir Gaur: The Grand Orrery of the Ancient Druids, John Smith 1771
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 Capit.... Questa mi sembra la soluzione piů adatta...   Graziiieee :)))
la mia sign. la soluzione? ;-)
tornando al mago: l'incantesimo "luce" non e' della sua scuola di
specializzazione.
la distinzione che ti facevo all'inizio tra le "creazioni spettrali" e
le illusioni prefatte tipo "muro illusorio", ... ) e' che nel primo
caso, fino agli alti livelli, l'illusionista deve rimanere concentrato
(solo le "illusioni programmate" ti permettono di non restare
concentrato) per la durata dell'incantesimo, mentre per le seconde ...
sono "preconfezionate": meno versatili, ma l'illusionista puo' fare
altro mentre dura l'illusione.
-- 
