Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: Come introdurre dei novizi al mondo di D&D ?

Salve :-)
Domani inizio a fare il master aggiunto, è stato appena creato un nuovo
gruppo.
Qual'è il modo migliore per introdurre dei novizi a D&D ?
E per esempio meglio essere pedanti con le regole o flessibili?
Meglio usare le schede standard o quelle particolareggiate?
Ciao!

 Meglio usare le schede standard o quelle particolareggiate?
forse quelle particolareggiate son più semplici da maneggiare

Meglio usare le schede standard o quelle particolareggiate?
Quelle che sono piu' veloci da fare. E non pretendere che le sappiano
a memoria, ma soprattutto all'inizio sii tu a tenere a mente cio' che
possono fare, e dai suggerimenti (ovviamente, nel caso in cui ne
abbiano bisogno). 
L'importante e' giocare e divertirsi; per i cavilli c'e' sempre tempo
dopo.
Parvati V
-- 
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias! 
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]

On Mon, 6 May 2002 20:17:36 +0200, in it.hobby.giochi.gdr.dnd you
wrote:

Per me le regole è bene prima dare una infarinatura generale (per D&D
3ed è ancora più facile! Dado 20 + abilità contro difficoltà), e poi
mano a mano correggere (anzi, consigliare, senza essere pedanti).
Sorvolare sulle regole se troncherebbero il divertimento ma solo se
non in modo assurdo. Incoraggiare ad usarle comunque il meno
possibile. Far sentire tutti protagonisti, dare a tutti il proprio
palco.
Per le schede rimarrei su quelle standard. Vanno più  che bene!
In bocca al drago!
-- 
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
*~    ELDAR - Ettore - DICE    ~*
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
 "Quis custodiet ipsos custodes?"
*    Il Conclave degli Arcimaghi - Gdr & D&D     *
http:\\
it.groups.yahoo.com/group/ilconclavedegliarcimaghi
*   La più frequentata ML sui giochi di ruolo!   *

Meglio usare le schede standard o quelle particolareggiate?
Direi standard.
SN
-
Sergio the True Neutral Elf Bard Mage 
con un 3 pizzichi di Neutral Good
ed altri 3 di Chaotic Evil...
Un mostro di coerenza :)
Voi scrivermi in privato? Fossi in te toglierei qualcosa dal mio indirizzo
Contatto MSN: 
maestrodellatorreQU...@hotmail.com

Meglio usare le schede standard o quelle particolareggiate?
Vedi sopra. 
Ave atque vale!
-- 
Gugliandalf
Gdr=
http://www.angelfire.com/al/latorresenzanome/legg15.html
 
(remove alias from address)

Qual'è il modo migliore per introdurre dei novizi a D&D ?
Scatola nera grande ^__^
-- 
Salakner l'original
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Vedi sopra.
Le schede della scatola rossa, al pari dei suoi contenuti, erano
veramente osceni. Bisogna sfatare il mito di quella schifezza di
manuale. :-\
--
Maurizio Vaggi

 fornendo spunti per scene umoristiche e cose del genere.
Perché fornire spunti per scene umoristiche? Intendiamoci,
sono cose che fanno piacere durante il gioco, ma diffiderei
delle gag create ad arte. :-\
--
Maurizio Vaggi

 Meglio usare le schede standard o quelle particolareggiate?
Arriva con le schede già pronte (standard o particolareggiate
che siano). Aggiungi un rigo o due al massimo di descrizione
dei loro personaggi. Se i giocatori vogliono apportare alcune
modifiche, assecondali, ma concedi loro un tempo massimo
di 5 minuti. Prima di iniziare la partita chiedi a ciascun giocatore
di descrivere il proprio personaggio agli astanti, e poi buttali
subito nella mischia. Ti basta solo il contesto generale (siete
all'ingresso del dungeon della morte perché...) e poi inizia con
un attacco dei coboldi o simili umanoidi.
--
Maurizio Vaggi

delle gag create ad arte. :-\
Ho detto fornire spunti, non di costringere ad avere delle gag. Ma
solo di incoraggiarle (sempre che sia necessario). Della serie: e' un
gioco, non prendiamoci troppo sul serio.


Meglio usare le schede standard o quelle particolareggiate?
Inizia con quelle standard, tanto prima o poi i giocatori se le
creeranno per conto loro :-))
Ciao e buona fortuna,
Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
              and is not intent on arriving  >   

 manuale. :-\
L'ira di SDC si abbaterà su di te.... se non l'ha già fatto!!
:-))))
ciao

 Della serie: e' un gioco, non prendiamoci troppo sul serio.
Adesso mi è chiaro, e ribadisco il mio dissenso. Converrai
con me, che ci si può divertire senza per forza dover fare i
pagliacci o cercare lo spunto umoristico ad ogni costo.
--
Maurizio Vaggi

pagliacci o cercare lo spunto umoristico ad ogni costo.
applaudo :)
sono totalmente d'accordo, una cosa e' il divertimento che scaturisce
dalle situazioni di gioco, un'altra e' giocare alla caciarona senza
prendere sul serio il gioco
--
ciao, fabio
USE the Outlook Express QuoteFIX
http://home.in.tum.de/~jain/software/quotefix.php

pagliacci o cercare lo spunto umoristico ad ogni costo.
piena e completa sottoscrizione!!!
bravo maurizio :-))
ciao,


manuale. :-\
via... schifezza mi sembra un pò troppo. per il periodo in cui ci si
trovava (1985) non era poi così malaccio. certo, vista e confrontata
con la moderna produzione fa un pò pena (in senso affettuoso), però
quando ancora adesso mi capita di sfogliare quel manualetto... quante
emozioni e quanti ricordi di pomeriggi e serate davver magiche!!!!
eh, stò invecchiando....


 si trovava (1985) non era poi così malaccio.
Non discuto sui ricordi perché mi capita la stessa cosa quando
rivedo il manualetto rosso, tutto spiegazzato e malconcio, ma
come qualità delle regole avrei preferito fin da subito iniziare
con AD&D. :-)
--
Maurizio Vaggi

Master-One ha scritto:

Sono invulnerabile. Se lo leggo è per le incaute risposte altrui. ;-)
--
Maurizio Vaggi

 con AD&D. :-)
Anch'io, ma purtroppo ho cominciato con la scatola rossa. Avrei invece
preferito iniziare subito con AD&D ma l'ho scoperto solo dopo. ;-)
Ciao
Chtulhu :-E

 ha scritto nel messaggio
news:QoPB8.21139$US3.4...@twister1.libero.it...

Incaute risposte, SdC, ... ne so qualcosa.
Grazie, grazie. Su, non applaudite tutti insieme. ^__-
Ciao
Chtulhu :-E

preferito iniziare subito con AD&D ma l'ho scoperto solo
dopo. ;-)
Mah. Io do i miei 2 eurocent, e avrei preferito che il mio
master non avesse mai visto AD&D e avessimo continuato con D&D. ^__^
(sempre parlando di qualita' delle regole)
-- 
Salkaner il
regolamentare


 (sempre parlando di qualita' delle regole)
Sai come si dice no, "De gustibus ..." ^__-
[Ah, i bei tempi delle scatole colorate ...]
Ciao
Chtulhu ;-E

con AD&D. :-)
Sai maurizio, il mio è un giudizio dettato sopratutto dalla nostalgia
dei tempi d'oro in cui ogni momento libero era dedicato a D&D, però
ripensandoci con raziocinio c'è anche dell'altro: la qualità dei
prodotti si è notevolmente innalzata (parlo di contenuti, la grafica è
bene accetta, ma sempre di secondaria importanza) a discapito di
un'immediatezza e di una semplicità di gioco che erano caratteristiche
del vecchio D&D.
in due manualetti striminziti c'era tutto, manuale del giocatore,
master, mostri. erano proprio tempi in cui DOVEVI sopperire alle
lacune con la fantasia, era necessario pensare. 
adesso molte cose sono stile "fotocopia": classi di prestigio a fiumi,
combo, tante cose ridondanti quando non completamente inutili.
a me la 3ed piace un sacco, da leggere è molto più piacevole delle
precedenti (soltanto leggendo talislanta mi sono trovato più
"coinvolto"), però qualche volta mi trovo a pensare alla semplicità di
quello vecchio.. qualche tiro di dado e il buon senso di master e
giocatori era sufficiente.....
ripeto, forse stò sentendo lo scorrere impietoso del tempo :-(


 ripeto, forse stņ sentendo lo scorrere impietoso del tempo :-(
credo infatti che si tratti di differenti necessita' dei potenziali
consumatori.
oggi il gdr sente la competizione con i videogiochi molto piu' di
allora.
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter

allora.
Spero che l'obiettivo non sia
"proverai le stesse emozioni
che provi con Baldur's Gate (Diablo, IWD oquant'altro)!"
perche' IMVHO
sarebbe moooooooooolto triste
-- 
Salkaner il perplesso


allora.
Uhmmmm, non credo che l'orientamento sia quello di somigliare a dei
videogiochi, quanto di portare più "verosimiglianza" (realismo suona
troppo fuori tema nel campo del fantasy) nelle regole e nelle
ambientazioni che vengono create. il risultato immediato è il calo
drastico del sense of wonder a discapito di regole ultradettagliate e
ambientazioni stilisticamente perfette, ma che lasicano poco o nulla
all'immaginazione. quindi è cambiato proprio, seocondo me, il target
di riferimento dei gdr, passando da ragazzini sempre pronti a sgranare
gli occhi e a "mugolare" per ogni trovata fantasiosa e andando verso
un pubblico più maturo, più pigro e che vuole tutto già condito. è
indubbio che baldur's gate et similia abbiano avvicinato molti al gdr
cartaceo (conosco personalmente almeno una dozzina di videogiocatori
che non conoscevano AD&D fino all'uscita di questi titoli).
il rischio è di far diventare il tutto un divertimento senza anima,
che trae godimento dall'espletamento delle regole più che
dall'immedesimazione nei personaggi e nella "favola" che si vive.
rileggendo il tutto mi rendo conto di essere un pò criptico, ma al
momento non riesco a trovare le parole giuste :-(
se hai dubbi su quanto ho detto sarò ben felice di darti ulteriori
spiegazioni .-))


 Meglio usare le schede standard o quelle particolareggiate?
Quelle standard sono imho fin troppo particolareggiate! ^___^;
Creale tu, magari dietro concetto loro. Per esempio, potresti chiedere
loro di pensare a un personaggio di finzione che gli piacerebbe giocare
(un valoroso cavaliere, un mago indiscreto, un ladro brontolone... vanno
benissimo, anzi sono meglio cose semplici e stereotipate), e poi sarai
tu a costruire le schede in base alle loro "richieste".
Aggiungi due righe di storia e soprattutto motivazioni per i PG, dagli 
ottimi motivi per muoversi insieme e per cacciarsi nei guai (insomma, 
qualcosa che spieghi perchè un tipo si mette una corazza e va a 
bastonare goblin invece di starsene in locanda a giocare a dama).
Buttali nel gioco, improvvisa tanto, imponi l'ordine al tavolo,
fai delle belle descrizioni di luoghi e persone (non sei come Hollywood,
tu come arbitro i costi di location e trovarobato non li paghi! 8-) ), 
assicurati che tutti, anche quelli più "timidi" o che ti "stanno qua"
abbiano la possibilità di parlare, giocare e contribuire alla storia.
Cerca di stabilire un ritmo e mantenerlo: se la scena è "si sguazza e si
ride al fiume" descrizioni lente e languide dei PG che dormicchiano,
sguazzano e gozzovigliano, se la scena è "improvvisa rissa con gli orchi
trenta metri sotto terra" usa descrizioni brevi e incisive, che
includano
rumori, sensazioni e altro che i PG sentono durante la battaglia
("Il tuo cuore accelera quando senti distintamente i passi e l'odore di
orchi vicini, da dietro la curva" - es. di descrizione per un tiro su
Ascoltare riuscito...)
Credo sia tutto! ^___^;;;
Divertitevi e fateci sapere com'è andata! 8-)
----------------------------------------------------------------------
Diego Martelli aka Lord Magic (
diego.martelli_at_libero.it
)
Signore e Padrone della Torre del Mago (
http://lordmagic.go.to
)
IHGGer #797, IHGGDer #7, GiAD&DEMer #-4i, CDVer #1
PR dell'Associazione Ludica Mantovana Artiglio del Drago
(
http://artigliodeldrago.gdr.net
)
Narratore e Coordinatore Tears of Darkness Mantova
(
http://www.camarilla.it
)
Il futuro c'è ancora! United We Play!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sarebbe moooooooooolto triste
mi sembra che piu' o meno la pubblicita' per traghettarli sia quella con
la differenza che non hai limite alle avventure giocabili ("il portale
per avventure infinite" e' il payoff del MdG).
intendevo comunque che oggi i videogiochi sono graficamente piu'
accattivanti e offrono maggiori possibilita' oltre alla disponibilita'
di giochi che si possono giocare via rete e all'abbassamento spaventoso
dell'eta' dell'alfabetizzazione informatica.


 spiegazioni .-))
no, ho capito. quello che intendevo e' che siccome i videogiochi sono
migliorati spaventosamente e diventati piu' complessi, anche i giochi da
tavolo lo hanno dovuto fare. che poi il miglioramento voglia dire la
bellezza formale ma sterile che intendi tu e' altra cosa.
a me manca un paragone tra le varie edizioni di DnD perche' a OD&D ci ho
giocato poco, a AD&D ci ho giocato per anni come giocatore e sono
passata a fare il master di un gruppo che conoscevo, mentre per la 3a
ed. mi manca la parte da giocatore pero' ho avuto il supporto di IHGGD.


dell'eta' dell'alfabetizzazione informatica.
In compenso
l'"istruzione informatica e' rimasta tale e quale...
...ma vado OT...
-- 
Salkaner il nostalgico


manuale. :-\
Ovviamente, discordo. :)
Parlando di contenuti in generale, de gustibus (io sono per il
ruilelight, ma c'e' a chi piace il rulefull).
Ma come _introduzione_, la Red Box resta imbattuta. Poche palle e
cattura appieno lo spirito del gioco.
Ave atque vale!
-- 
Gugliandalf
"Io, per difendermi, ho solo un elementale."
Gdr=
http://www.angelfire.com/al/latorresenzanome/legg15.html
 
(remove alias from address)

 palle e cattura appieno lo spirito del gioco.
Non sono d'accordo. E' molto più efficace  un modulo completo
di 1° livello da abbinare alla Guida del Dungeon Master.
--
Maurizio Vaggi

Bisogna sfatare il mito di quella schifezza di manuale. :-\
Quel manuale e' tutto fuorche' una schifezza.   E lo dimostra la
diffusione che ha avuto e che continua ad avere.
-Stefano

certo, vista e confrontata con la moderna produzione fa un pò pena 
Vorresti illustrarci questi "confronti" in modo da mostrare che "fa un
po' pena" oppure non ne sei in grado?
-Stefano

con AD&D. :-)
E questo che c'entra?  Sarebbe come dire che invece del calcetto avrei
preferito giocare sin da subito a calcio.
Sono due cose diverse e nessuno ti ha obbligato a scegliere l'una invece
che l'altra.
Se e' tutta qui il motivo per cui la scatola rossa e' una "schifezza"
allora vuol dire che di motivazioni valide non ne hai proprio nessuna :)
-Stefano

Meglio usare le schede standard o quelle particolareggiate?
Standard
-- 
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

 dixit:

Il titolo "Keep on the borderlands" ti dice niente? ;-)))
Ripeto: in-tro-du-zio-ne. 
Cmq: cfr. Occam e Einstein (v. sign). ^____^
Ave atque vale!
-- 
Gugliandalf
Mantieni le cose semplici: il piu' possibile, ma non piu' di cosi'. -
Einstein
(remove alias from address)



ma questo modello di sviluppo prevede di trovare un master che conosce
gia' il gioco IMO
manca un qualcosa che grida "comprami comprami" e sia fruibile da chi
e' totalmente estraneo al gioco, abbia 10+ anni, e possa gestire la
cosa da solo con gli amici


 devoancora trovarlo il videogioco che mi dia il divertimento da gdr.,
veramente intendono il contrario: li vanno ad acchiappare in territorio
nemico ;-) e poi li tentano.
quello che intendevo e' che se metti _oggi_ in mano a un ragazzo un
videogioco moderno e la "scatola rossa" rischi che accantoni la seconda
non fosse altro che per l'aspetto grafico. 15 anni fa' era diverso
perche' i videogiochi erano piu' limitati sia dal punto di vista grafico
sia dal punto di vista delle possibilita'.
non facevo il paragone di divertimento tra un crpg e un rpg, solo che
oggi si va a pescare tra gli appassionati di crpg e gli si propone un
prodotto almeno confrontabile. e mettiamoci di mezzo anche i giochi di
carte collezionabili.


 carte collezionabili.
doppio sigh.
-- 
Salkaner il meditabondo

 Di dargli in mano qualcosa che sa + di VG che non di GdR.
ed e' piu' o meno quello che diceva firewood, poi chi di natura sbriglia
di piu' la fantasia galoppa sull'onda (ue', sara' mica un manuale
pistino che ci imbriglia?)
comunque ho preso ieri il MdP. i disegni sono sempre piu' belli e
curati, mi sono scoperta a sfogliarlo per guardarli tutti anziche'
leggerlo.


leggerlo.
Uč, Lorena, come firewood? guarda che ti brucio come le streghe di
salem se mi metti le "e" dove non ci vanno :-)))
Riguardo al manuale dei piani hai perfettamente ragione: č splendido
da vedere. dal punto di vista del contenuto non č cambiato molto
rispetto al passato...
