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Titolo: Fandango/Soler/Staier

Mi è appena arrivato "Variaciones del Fandango Español"/Andreas Staier, 
clavicembalo ed. Teldec.
Compositori: Soler, de Albero, Gallés, Lopez, Ferrer, Boccherini.
Il disco fa ovviamente schifo: essendo clavicembalo, non c'è un cacchio 
di dinamica.
Non compratelo.
Date a me i soldi, così compro altra "spazzatura" antica ;)
Se però siete curiosi: 
http://www.youtube.com/watch?v=Co9ROxulCPw

 Se perņ siete curiosi: 
http://www.youtube.com/watch?v=Co9ROxulCPw
Oh santo cielo... la savallizzazione di Staier proprio non me l'aspettavo... 
:-(
Ciao
Mario 

 :-(
Uff!
Anche questo non ti piace?
(Sul tubo trovi anche Puyana)
Quello di Boccherini è da togliere il fiato: due clavicembali e castañetas

 Anche questo non ti piace?
E' un problema mio. Sono nato almeno 40 anni dopo di quando avrei dovuto. 
Fuori tempo massimo. Game over. :-(
Ciao
Mario 

 Fuori tempo massimo. Game over. :-(
Su, mi dica cos'ha che non va quest'esecuzione.
Sono curioso di sapere perché non ti piace.

"EuGnegno" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha scritto 
nel messaggio news:fm3f45$fl0$2...@aioe.org...

L'esecuzione è eccellente, ci mancherebbe! Mi lamento del fatto che ormai 
per vendere CD le case discografiche prima o poi ti portino sulla strada 
della musica etnica (i fandanghi lo sono), con il risultato di massacrare il 
gusto del pubblico. Da Savall in poi. Ma, ti ripeto, è un problema mio, ed è 
legato in questo caso alla scelta del repertorio, non all'esecuzione.
Ciao
Mario 



Hai ragione fa veramente schifo, lo comprerò proprio per levarmi il
gusto di lanciarlo dalla finestra! ;-PP
Chiara & Emanuele & Joker & Bizet & Gattina Bebè & Jeeves

"Mario Martinoli" <maga...@FORZAGENOAlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:Msbhj.43194$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

Scusa Mario ma allora cosa rimane per le danze come la ciaccona, giga, 
bergamasca ecc?
V.

 bergamasca ecc?
Si, vero, ma il fandango non è mai uscito dall'ambito della danza, mi pare, 
cosa che invece a tutte le altre danze è successo (basti pensare a Bach). E 
poi, non si tratta solo delle danze in sè, ma come vengono trattate. La 
virata verso l'etnico di molto repertorio barocco, l'ormai invalsa mania, 
per me insopportabile, di farcire tutto quanto sembra una danza con 
percussioni, chitarre spagnole, castagnettes e tamburi, è imho l'ammissione 
della propria impotenza verso la musica stessa, e mi sembra sempre più 
somigliante alla raschiatura del fondo del barile. "Famolo strano", diceva 
qualcuno qui sopra qualche giorno fa. Famolo pure strano, ma non 
dimentichiamoci che spesso il nuovo coincide con il nulla.
Ciao
Mario

"Mario Martinoli" <maga...@FORZAGENOAlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:KAmhj.43573$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

Allora mi son persa qualcosa perche' nell'interpretazione del Fandago 
postato dal Gnegno non ho sentito ne tamburini ne castagnette ma il Fandango 
tale quale l'ha scritto Soler.
V. 

 Fandango tale quale l'ha scritto Soler.
Il discorso era più generale, naturalmente, sulla virata nelle scelte di 
repertorio fatte ormai pure da perte di tanti "insospettabili". Tipo la 
parabola del cieco di Brueghel.
Ciao
Mario 

 sempre più somigliante alla raschiatura del fondo del barile.
Veramente è proprio Boccherini a dire esplicitamente di imitare "il fandango 
che suona sulla chitarra il Padre Basilio" e a prevedere l'uso delle 
castagnette durante l'esecuzione. Magari a te "chitarre spagnole e 
castagnette" potranno non piacere, ma suppongo che Boccherini sapesse il 
fatto suo.
Capisco che la notazione in intavolatura delle musiche per liuto e chitarra 
abbia favorito nel corso del Novecento una visione clavicembalocentrica 
della musica antica, ma la diffusione di questi strumenti in realtà era 
molto maggiore di quanto non si sia portati a pensare oggi, e non solo tra 
il popolo ma anche presso i ceti più alti dell'aristocrazia europea. 
Santiago de Murcia, autore di un bellissimo fandango, era maestro di 
chitarra della regina Maria Luisa Gabriella di Savoia, moglie di Filippo V, 
tanto per fare un esempio su mille. Definire quindi un fandango di Soler, di 
Murcia o di Boccherini "musica etnica" mi sembra quanto meno ingeneroso. 
Perché allora, alla stessa stregua, bisognerebbe definire "musica etnica" 
anche i valzer degli Strauss. O forse è la presenza dei violini al posto 
delle "chitarre spagnole, castagnettes e tamburi" a rendere automaticamente 
queste musiche più nobili e degne di considerazione concertistica e 
discografica?
;-)

"Mario Martinoli" <maga...@FORZAGENOAlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:jjnhj.43662$8j3....@tornado.fastwebnet.it...


Ma non e' Steier che suona  quel Fandango? e tu hai scritto:
"Oh santo cielo... la savallizzazione di Staier proprio non me 
l'aspettavo... "
e io questa savallizzazione non l'ho sentita ma siamo sempre li', non mi 
sembra che TUTTE le "savalizzazioni" come le chiami, siano da buttare, anzi.
ciao
V.

 ha scritto nel messaggio 
news:47862e4a$0$37195$4faf...@reader3.news.tin.it...

La savallizzazione sta nella scelta del repertorio, non nell'esecuzione! 
Quanto a Savall, dopo il concerto di chiusura di San Maurizio 2006 insieme a 
frammenti della Sagrada Famiglia (chi c'era alzi la mano), non voglio più 
saperne nulla.
Ciao
Mario 

 dimostrarlo.
[...]
C'è un fraintendimento di base: tu stai parlando di musica, io me la 
prendevo soprattutto con le politiche di marketing dei discografici, che per 
vendere più dischi di antica hanno da tempo cominciato a strizzare l'occhio 
al facile ascolto, con improvvisate varie e contaminazioni improbabili (e ci 
metto anche dentro Garabrek con l'Hilliard che canta Gesualdo). Quindi non 
gli è parso vero ai discografici di avere un pezzo da 90 come Staier 
confrontarsi con un repertorio che sposa alla grande la musica da ballo 
(etnica) e l'intrattenimento. Insomma, un CD di Staier può ben somigliare e 
magari vendere come un album di Gilberto Gil. Una pacchia. Comunque ammetto 
di avere ormai reazioni tipo cane di Pavlov quando vedo certo repertorio 
assurgere agli onori del marketing, ma, ripeto, il mio catastrofismo è anche 
un mio limite, e me ne rendo conto.
Detto ciò, ovvero della savallizzazione del repertorio, vera sciagura dei 
tempi nostri, Staier, come al solito, suona in un modo incredibile un 
repertorio che va suonato come lo suona lui. Anche se credo si possa 
paragonare il Fandango alla Ciaccona, ad esempio. Il Fandango è un fenomeno 
iberico, e a forte connotazione folklorica, locale, e non ha avuto uno 
sviluppo come forma d'arte autonoma: danza era e legata alla danza è 
rimasta. Anche la Giga era un ballo, ma si è, diciamo così, emancipata per 
entrare definitivamente nella musica colta (la ballereste la Giga della VI 
Partita di Bach?). Lo stesso vale imho anche per il Valzer e per gli 
Strauss. Anche se, come hai anticipato tu leggendo nella sfera di cristallo, 
penso che gli Strauss siano tra i compositori più sopravvalutati mai 
comparsi sulla faccia della terra!
Ciao
Mario 

 ci metto anche dentro Garabrek con l'Hilliard che canta Gesualdo).
Pd'a, non puoi immaginare quanto. Me l'hanno propinato per tutto Dicembre 
(non quello di Gesualdo; un disco antologico che comprendeva anche Dufay), 
al lavoro, e proprio non riuscivo a resistere alla tentazione di captare 
qualcosa della polifonia vocale sotto l'invadentissimo sassofono. Sempre 
inutilmente, per quanto mi ci applicassi. Ma è molto radical-chic, e tutti a 
stupirsi quando ammettevo che quel disco non mi entusiasmava affatto...per 
non dire delle occhiate di compatimento. A quel punto infierivo; datemi un 
po' di Gibbons puro, di Josquin non adulterato, un po' di WTK non tagliato, 
e vedrete come aumenta la produttività...
Ma come abbiamo fatto a discutere, in passato?  :-))
dR 

 Ma come abbiamo fatto a discutere, in passato?  :-))
Il tempo, si sa, alla fine č galantuomo! :-)
Ciao
Mario 

On 9 Gen, 19:14, EuGnegno

Strepitoso. Grazie Gengno, e grazie al mio amico Staier.
d

d
Strepitoso dev'essere quello che suoni te e me lo devi, disgraziato!
:)
V. 

 Mario
s

 anche così non avresti fatto in tempo a beccarti uno scudetto del Genoa.
Ah      Ah      Ah   :-(
c
-- 
I cinghiali non li caga mai nessuno, lontani dalla polenta........

EuGnegno

bellissimo! qui ci sono sonate e concerti, con gli spartiti
http://www.chateaugris.com/Soler/audio-music.htm
ciao      Mr Duffy

 :)
Presto sorpresa.
d

 gusto di lanciarlo dalla finestra! ;-PP
Io l'ho preso su 
amazon.co.uk
 perché mi interessava in particolare 
questo disco, però ci sono anche dei cofanetti di Staier con più cd.
Non so se si trovino solo su jpc o anche altrove

Non so se si trovino solo su jpc o anche altrove
Sì, li ho visti, pensavo ci cercare qualcosa anche al neogzio accanto
all'Auditorium (Parco della Musica), giusto per riprovare l'ebbrezza
di un acquisto dal vivo!


 di un acquisto dal vivo!
Ogni tanto capita anche a me, ma quasi solo ai concerti ;)

 Se però siete curiosi: 
http://www.youtube.com/watch?v=Co9ROxulCPw
il fandango di Soler secondo me è una delle composizioni più geniali e
incredibili dell'intera storia musicale!!!! È strepitoso, io fin dalla
primissima volta che l'ho sentito sono rimasto abbagliato dalla sua
bellezza, l'originalità, l'estrema modernità...
D.