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Titolo: Basta piano! - Convegno milanese su Rameau

Basta piano. Come prima basta musica del secondo novecento. Con la primavera alle porte il piano sul ng diventa off-limits
 
 
Apothéose de Rameau. Dagli Harmonistes agli Spettralisti
http://www.consmilano.it/it/convegno-internazionale-di-studi-apotheose-de-rameau-dagli-harmonistes-agli-spettralisti
 
 
 
Giusto ieri ho ascoltato, ora distrattamente, ora attentamente, ma per tutto il pomeriggio, questo disco storico di Leonhardt:
http://www.allmusic.com/album/couperin-suites-et-pavane-mw0001585005
 
 
Basta anche con queste accordature!!! Al mio orecchio non c'è verso, suonano sempre stonate. Se passo da Milano vengo a porre la questione...
 
 


Fossimo stati ai tempi d'oro del NG sarei andato a
prendere tonnellate di popcorn... :(
 
-- 
Un corpo immerso in un liquido si bagna.
Un corpo immerso nel cemento sapeva troppo.
Un corpo immerso in un altro corpo si diverte.
Un corpo immerso in due corpi è un'orgia.
 

 questione...
 
purtroppo il temperamento equabile ti ha irrimediabilmente trivellato le 
orecche e non sei più in grado di precepire la bellezza delle terze 
pure, le differenze tra le varie tonalità ecc. Sei però in buona compagnia.
 
:-)
 
 
 
 
 


io mi sforzo, ma qui è proprio terribile..... C'è un Metodo per superare questo problema? (sonoserio)
 
 

"luzy reloaded"  ha scritto
 
<io mi sforzo, ma qui è proprio terribile.....
 
Cioè, ti piacciono di più i battimenti delle terze equabili che non una 
terza mesotonica pura?
Come diceva Marco, ti perdi le particolarità che assumono le varie tonalità 
nei sistemi inequabili.
Ma quando un violino o un cello intonano le quinte pure, ti danno fastidio e 
preferisci quelle "stonate" del pianoforte?
 
<C'è un Metodo per superare questo problema? (sonoserio)
 
https://www.youtube.com/watch?v=lzsEdK48CDY
 
 
MM
 
 
 

 terza mesotonica pura?
 
 
 
Ora non ho le partiture sotto mano dei brani suonati da Leonhardt nel disco di Couperin, ma credo si tratti di quello che si potrebbe chiamare "il limite del temperamento", le zone estreme che la partitura potenzialmente sonda e che il temperamento antico non può gestire senza far percepire il fastidio all'orecchio ben temperato.
 

 
 
 
Perfetto! La terza versione è semplicemente devastante, mano a mano che procede l'Andante introduttivo sento il disastro che si avvicina... Eccolo che arriva! Guarda caso dove ci sono più alterazioni...
 

"luzy reloaded"  ha scritto
 
<Perfetto! La terza versione č semplicemente devastante, mano a mano che 
procede l'Andante introduttivo sento il disastro che si avvicina... Eccolo 
che arriva! Guarda caso dove ci sono piů alterazioni...
 
https://www.youtube.com/watch?v=buZOs-czOUg
 
 
Capisco che se uno č abituato al pianoforte dove anche una stessa nota viene 
prodotta da tre corde non perfettamente uguali....
Prova su un virginale, dove una nota=una corda: anche le quinte e le quarte 
temperate che (a parte le ottave) sono quelle che si scostano meno 
dall'intonazione pura, ti daranno fastidio per i battimenti che introducono.
MM 
 

 dall'intonazione pura, ti daranno fastidio per i battimenti che introducono.
 
 
 mi dà fastidio quando la musica esce dallo schema armonico che un dato temperamento può accettare...
 
dopotutto questo è il motivo di secoli di discussioni, tentativi, tesi e controtesi.
 
cmq una mia amica non percepisce alcun fastidio ad ascoltare il disco citato sopra... ha un buon orecchio ma, per contro, non sente che il mio piano ha necessità di essere accordato nuovamente...
 
ora, lungi da me pensare a voi, ma il grosso del pubblico della musica antica imho non sente un cazzo :-)

"luzy reloaded"  ha scritto
 
<ora, lungi da me pensare a voi, ma il grosso del pubblico della musica 
antica imho non sente un cazzo :-)
 
Qualche esempio per aguzzare l'udito:
chopin
https://www.youtube.com/watch?v=9zxNrQuxfNY
 
https://www.youtube.com/watch?v=qdsFLIo9l88
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=7uCu5pTBzbU
 
 
Pachelbel e Bach con temperamenti diversi
https://www.youtube.com/watch?v=d2I1zNw2w-c
 
https://www.youtube.com/watch?v=IuoQnDFG-EY
 
 
PS. Bisogna che condivida con voi l'esperienza dell'altro giorno: ho fatto 
il voltapagine a Gloria Campaner.
https://www.youtube.com/user/GloriaCampaner
 
In programma tra l'altro il Quintetto di Schumann.
E' stato un intenso piacere per le orecchie ... e per gli occhi.
MM 
 

 musica antica imho non sente un cazzo :-)
 
Rilancio:
il grosso del pubblico della musica non sente un cazzo :-)
 
 
 

 
 
 
Beh, proprio oggi al convegno Barbieri ha detto che quando Chopin arrivò a Parigi l'Equabile era la norma; poi a soggiunto che non è certo su cosa si suonasse in Polonia...

 il grosso del pubblico della musica non sente un cazzo :-)
 
Sento anche troppo. Forse non capisco... ma non so se voglio capire... Mi assicuri che non ci roviniamo l'orecchio?

 al primo ascolto.
 
Qui si tratta di "famolo strano", Se suoni musica del '500 il mesotonico 
funziona da dio. Aggiungo che pur di mantenere la bellezza sconfinata 
delle terze pure quando potevano permetterselo dotavano le tastiere 
degli organi di tasti enarmonici per i re#/mib e sol#/lab.
Comunque non c'è solo il mesotonico e il cadaverico equabile ci sono 
tanti temperamenti inequabili meno duri e "circolanti" che 
caratterizzano le diverse tonalità; il mesotonico è un tipo di 
accordatura diffusissima in un determinato periodo storico.
Se poi sul mesotonico ci si vuole suonare sopra musica pensata su 
accordature ben diverse come nel video del link qui sopra allora per 
l'appunto "famolo strano" :-)
 
 

"luzy reloaded"  ha scritto
 
<Mi scuso con tutti i mesotonici all'ascolto. Ma la percezione di qualcosa 
di "anomalo" dovrebbe passare attraverso lo stesso orecchio, o no?
 
Come dice anche Marco_F. il mesotonico va con la musica del suo periodo.
Chi fa musica barocca usa spesso il Vallotti, ) che non si discostano molto 
dalla temperata.
Anni fa avevo seguito un corso con Mark Lindley (un'autorità mondiale in 
materia di temperamenti): cembalo alla mano, dimostrava come Bach non si 
affidasse ciecamente a un preciso temperamento (Werckmeister III o 
Kirnberger III che sia), ma di volta in volta adattasse l'accordatura a 
seconda della tonalità del brano. Ci fece ascoltare il preludio in SIm del 
II Libro suonato su un cembalo a due tastiere diversamente accordate con 
risultati molto convincenti.
MM