Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: La classifica degli orrori

Stimolato dagli ultimi thread apparsi, stavo stilando una classifica delle musiche "d'arte" più brutte di tutti i tempi...
 
Ecco, butto giù alcuni titoli, i più brutti che mi vengono in mente, senza assegnare il podio.
 
*) Amore traditore (anonimo - da taluni attribuito a JSB)
https://www.youtube.com/watch?v=_IKy0iDkK6w
 
 
*) Te Deum (anonimo - da qualche folle attribuito a Vivaldi)
https://www.youtube.com/watch?v=rwx_nB_6Qi0
 
 
*) La prière d'une vierge (Tekla Bądarzewska-Baranowska)
https://www.youtube.com/watch?v=ae3Hm9FLG_U
 
 
Però qui, involontariamente e comicamente, funziona:
https://www.youtube.com/watch?v=KLPhM2PGJl8&t=39m0s
 
 
*) Canzone napoletana (Tchaikovsky)
https://www.youtube.com/watch?v=sZXIAiKY1Lo
 
 
*) Fandango (anonimo -  da qualche folle attribuito a Domenico Scarlatti)
https://www.youtube.com/watch?v=QQbW75y3P9g
 
 
*) Requiem: in particolare il "Mors stupebit" (Luchesi. E' stato rimosso il link)
 
Tralascio alcuni compositori viventi per un fatto di discrezione.
Ecco: altre musiche così brutte non mi vengono in mente. Si accettano integrazioni.
 
 

https://www.youtube.com/watch?v=yu_W--kjhEo
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=yu_W--kjhEo
 
 
Io però parlavo di musica classificabile come "d'arte" (da alcuni definita "classica")

 Ecco: altre musiche così brutte non mi vengono in mente. Si accettano integrazioni.
 
Io segnalo questa di Vivaldi:
 
https://www.youtube.com/watch?v=wEV3zWXKHzM
 
 
Mi sembra un inserto buffo totalmente fuori luogo.

 Mi sembra un inserto buffo totalmente fuori luogo.
 
Letteralmente terrificante. Ma deriva dal fatto che si tratta di musica per voce femminile adattata al registro del basso maschile, forse per far piacere a qualche cantante. Cioè, non è tanto questione di contesto (infatti il testo suggerisce proprio di confondere il serio con il faceto), per quanto questo miscuglio di caratteri suoni piuttosto scemo in questa musica; il problema è proprio la voce maschile di basso, che trasforma quell'aria da arguta (se fosse cantata da un contralto) a ridicola. Ti consiglio di leggere "il teatro alla moda" di Marcello, in cui vengono elencate una ad una le brutture di Vivaldi simili all'aria in questione. 
 
http://www.liberliber.it/online/wp-content/uploads/2014/09/ebook_pdf_free.png
 
 
 
In "amore traditore" c'è lo stesso problema di un testo concepito per un dato registro, adattato ad un registro estraneo, e conseguente ridicolaggine.

 Io però parlavo di musica classificabile come "d'arte" (da alcuni definita "classica")
 
https://www.youtube.com/watch?v=UctsOiaAJ4w
 
 

 In "amore traditore" c'è lo stesso problema di un testo concepito per un dato registro, adattato ad un registro estraneo, e conseguente ridicolaggine.
 
In effetti, immaginandola cantata da un altro registro potrebbe essere correttamente buffa, mentre cosi` e proprio demenziale.

 In effetti, immaginandola cantata da un altro registro potrebbe essere correttamente buffa, mentre cosi` e proprio demenziale.
 
Soprattutto per me sono le ripetizioni, "brutta brutta", che stonano in quel registro, l`aria poi mi ricorda un po` "lo conosco a quegli occhietti", che pero` chiaramente ha un effetto del tutto diverso.

 Soprattutto per me sono le ripetizioni, "brutta brutta", che stonano in quel registro, l`aria poi mi ricorda un po` "lo conosco a quegli occhietti", che pero` chiaramente ha un effetto del tutto diverso.
 
Sì, esatto, è proprio la sfilza di "bruttabruttabrutta" che suona demenziale con quel registro. Da qualche parte, nel Teatro alla moda, Marcello parla proprio di questa abitudine kitsch di Vivaldi di scrivere arie senza tener conto del registro. Ma sto notando che ci sono mille assurdità in quell'aria. Per capire meglio, ascolta il Carlo rè d'Alemagna di Scarlatti: i personaggi buffi sono rigorosamente separati da quelli dei tragici e si organizzano in siparietti in cui duettano. 
Senti qui ad esempio il siparietto:
 
https://www.youtube.com/watch?v=1Z8FK2y82fA&t=59m22s
 
 
 
Nel Tito Manlio no, c'è invece una cosa allucinante: un personaggio serio che di punto in bianco canta un'aria buffa scritta per un registro che non gli compete. L'effetto è letteralmente orripilante. Ripeto, il testo di Marcello è preziosissimo e molto chiaro, va letto con grande attenzione. Fa capire tutte le abitudini kitsch dell'epoca. Scarlatti evita una ad una queste cattive abitudini. Davvero, per ogni singola osservazione di Marcello trovi un esempio di buona pratica (Scarlatti) e cattiva pratica (Vivaldi).
 

 Nel Tito Manlio no, c'è invece una cosa allucinante: un personaggio serio che di punto in bianco canta un'aria buffa scritta per un registro che non gli compete. L'effetto è letteralmente orripilante. Ripeto, il testo di Marcello è preziosissimo e molto chiaro, va letto con grande attenzione. Fa capire tutte le abitudini kitsch dell'epoca. Scarlatti evita una ad una queste cattive abitudini. Davvero, per ogni singola osservazione di Marcello trovi un esempio di buona pratica (Scarlatti) e cattiva pratica (Vivaldi).
 
E` prorpio vero, la prima volta che ho ascoltato il Tito Manlio sono letteralmente trasalito, arrivando a quel punto, e poi non si capisce l`esigenza di questo "alleggerimento" a mezz'ora dalla fine, dopo quasi tre ore di drammone storico.
 
Un altro pezzo che non mi convince, anche se non mi sento di chiamarlo orrore, e` nel K626 quando il coro canta "Quam olim Abrahae": io sento pronunciare "pro omisisti" invece di "promisisti".
 
https://youtu.be/VoPNIXuUsm4?t=31m35s
 

 
https://youtu.be/VoPNIXuUsm4?t=31m35s
 
 
In questo caso però non è colpa di Mozart, dipende invece dall'esecuzione. Qui ad esempio l'effetto che dici non si sente:
 
https://www.youtube.com/watch?v=lXL8zhXCxg0
 
 
Se invece vogliamo parlare di punti in cui musica e testo sono cavoli a merenda, con effetto tutt'altro che piacevole, prova ad ascoltare con attenzione il sestetto de Le Nozze: "riconosci in questo amplesso". In particolare il momento dello schiaffo...

 Se invece vogliamo parlare di punti in cui musica e testo sono cavoli a merenda, con effetto tutt'altro che piacevole, prova ad ascoltare con attenzione il sestetto de Le Nozze: "riconosci in questo amplesso". In particolare il momento dello schiaffo...
 
Quindi qualsiasi interpretazione dovrebbe andare bene, cioe` male ;-) ? Adesso provo a sentire ...

 Stimolato dagli ultimi thread apparsi, stavo stilando una classifica delle musiche "d'arte" più brutte di tutti i tempi...
 
Letto appena adesso: per Giuseppe Sarti l`adagio k465 contiene un passaggio "ripugnante" (schrecklich ?).
 

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Sì, l'introduzione.
E' davvero ripugnante, specie considerando che non vi è alcuna corrispondenza con l'allegro seguente, che è diatonicissimo. Ma io direi che è brutto forte anche in sé; qui Mozart sta imitando in modo pedestre un quartetto di Hadyn, non ricordo quale, in cui pure nell'introduzione vi è una sorta di arioso "atonale", ma condotto con eleganza.
Sarti ha perfettamente ragione, ma oggi esalteranno tutti quel passo in forza dell'immagine mitizzata di Mozart. Per fare gli "sboroni" con i cromatismi, le dissonanze e le sorprese o uno ha l'ESPERIENZA di Scarlatti, Durante e Traetta o è meglio che lascia proprio perdere, secondo me. Diciamo che i tedeschi andavano totalmente alla cieca, in queste cose.. solo con Wagner iniziano ad essere usate in modo sistematicamente ragionato.