Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Il futuro della musica

Aaarrrggghhh!
Non è possibile! Il mio Tschaikowsky! Ohibò! Che tristezza!
Proprio lui dovevano scegliere? Perché?
Bastardi!
Chi ha permesso ai pubblicitari di utilizzare il Capriccio Italiano per la
pubblicità di una stupida macchina? Hanno chiesto a Tschaikowsky? Perché
devono sfruttare questa bellissima musica nella pubblicità? Perché????
Neanche il tempo di cambiare canale... ecco la Danza Cinese nella pubblicità
del programma di basket!
Per non parlare di Romeo e Giulietta, abbassata a fare pubblicità ai
biscotti Twix (che per altro fanno leggerissimamente schifo)... tutti i miei
sogni e i miei sentimenti durante il puro ascolto, vengono a dir poco offesi
nel sentire come viene trattata la musica!
Chi è che permette cotale scempio? Non ci sono dei diritti d'autore? La
musica non si può prendere in giro!
Che usino i prodotti del consumismo... che usino altre "musiche" per i loro
spot! Ma non toccatemi Tschaikowsky!
E che non osino prendere una sua opera come base musicale per un'orribile
"ciacolada" rap (come hanno fatto con Pachelbel!)...
Che tristezza! Ormai vivo nel terrore di sentire rovinata la mia musica
preferita. Perché gli uomini sono così stupidi?
Giampaolo Bellavite, Verona
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bell...@easynet.it
 -
- 
pi...@hotmail.com
 -
- ICQ: 6663743 -
- 
http://wwf.easynet.it/giampaolo_bellavite/
 -

preferita. Perché gli uomini sono così stupidi?
Mah, io potrei arrivare a dire che, considerato che la pubblicità, in un
modo o nell'altro, siamo costretti a vederla, meglio musica d'autore che
orride musichette cantate da bambini isterici con accento della padania o
improbabili casalinghe che, sperando di sedurre il marito alla sera, scopano
e lucidano (il pavimento) canticchiando un'aria saponosa e profumata da
suicidio collettivo.
Certo, credo che la musica sia scelta comunque in base anche al target di
ogni pubblicità con un occhio di riguardo per i prodotti più costosi o
d'elite.
Similitudine sconsiderata : in un quartiere nuovo, ormai rovinato da
orribili palazzi moderni un bel palazzo seicentesco sarebbe sacrificato o
darebbe respiro, come un'oasi, a chi passa da quelle
parti ? Secondo me dipende anche da chi passa.
Perdona il divertissement.
Saluti
Bruno

preferita. Perché gli uomini sono così stupidi?
Altrimenti non sarebbero uomini, non ti pare?
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
'Ille hic est Raphael, timuit quo sospite vinci
Rerum magna parens et moriente mori.'
Pietro Bembo
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5 
dall'indirizzo e-mail.

parti ? Secondo me dipende anche da chi passa.
No, dipende dall'uso che si fa del palazzo.
Sono sicuro che non mi piacerebbe vedere un palazzo seicentesco rovinato da
graffitari o con le antiche e maestose vetrate frantumate da qualche
ignorante.
Scusa se ho proseguito con la similitudine :-)


Aaarrrggghhh!
E chi ricorda una ventina di anni fa, quando l'incipit del 'Coriolano'
di Beethoven era unicamente la sigla dell'amarissimo che fa benissimo,
o il concerto per vl. e orch. di Ciaikovskij (ahia, ancora lui...)
quella di un brandy (Vecchia Romagna? Boh, non ricordo più). Purtroppo
certe cose sono sempre esistite, solo che oggi c'è più pubblicità ed è
maggiore (quantitativamente) anche l'uso (abuso?) della musica.
Comunque ci sono cose che mi sconcertano di più: la vigilia di Natale
pensavo di assistere all'Eurofestival, anticipato per l'occasione, con
Riccardo Cocciante a difendere i colori italiani, altri cantanti, un
coro di bambini e Placido Domingo che ripeteva i ritornelli delle
canzoni partecipanti: poi ho scoperto che era l'ennesimo "Natale a
Vienna" prodotto dallo stesso Plac. Dom. Oddio, l'atmosfera era anche
gradevole, ma quello che era di troppo mi sembrava proprio il
tenorone: ma forse no, ormai di troppo lo è quando canta Parsifal.
Saluti
Bruno Tredicine
br...@wxyhehe.com
(e-mail:no wxy)

o il concerto per vl. e orch. di Ciaikovskij (ahia, ancora lui...)
Piuttosto, quella che era celata dietro le mie sofferenze del primo
messaggio era una domanda del tipo: non ci sono diritti d'autore per la
musica classica? Non bisogna chiedere il permesso a qualcuno per sfruttare
la musica come messaggiero pubblicitario?


 Giampaolo Bellavite, Verona
Credo che se l'autore e' morto da piu' di 50 anni (in Germania sono 70)
puoi fare liberamente quello che vuoi con la sua musica. I diritti d'autore
decadono. Se utilizzi musica di qualcuno che e' ancora caldo nella tomba
(cioe' che e' morto da meno di 50 anni) allora bisogna pagare qualcosa
aglia eredi, via SIAE. 
Mario


No, per fortuna!
Altrimenti i diritti d'autore peserebbero anche sui dischi di musica classica,
il cui prezzo andrebbe ulteriormente alle stelle.....
--
Ciao
=======================================================
Marco Marcelli - Genova
E@mail1: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2: 
marc...@ge.itline.it
   (casa)
=======================================================

la musica come messaggiero pubblicitario?
Purtroppo no, caro mio. I famosi diritti di copyright decadono dopo un
tot di anni dalla morte del compositore (25 anni?).
E poi chi andrebbe a reclamare questi diritti?


Caro Giampaolo,
ho letto il tuo post dove denunci con così ferma volontà l'utilizzo della
cosidetta musica seria o colta negli spot pubblicitari. E ti chiedi dove
andremo a finire.....Ho pensato di farti avere la mia opinione in materia,
a te lascio l'ardua sentenza finale e credimi non desidero assolutamente
influenzare il tuo pensiero.
Voglio raccontarti la storia di un ragazzino spensierato che guardando la
televisione rimase incuriosito da un motivetto che aveva ascoltato. Lui il
motivetto non lo conosceva ma gli veniva spesso in mente e fra se e se
amava canticchiarlo. I giorni passavano e altre musiche lambivano le sue
orecchie; finchè un giorno decise di spendere i propri risparmi settimanali
(poche migliaia di lire) entrando in un negozio di dischi. A casa c'era un
giradischi di proprietà del babbo dove ci suonava le canzonette dei suoi
anni migliori, di certo musiche che erano ben diverse da quel motivetto che
tormentava il figliolo.
Di fronte al commesso si sentì fortemente imbarazzato nel chiedere il disco
di quella musica. Non conosceva l'autore e neppure  il titolo dell'opera:
solo la melodia era parte del suo sapere. Aprì la bocca ed emise poche note
ben intonate. Dall'altra parte del bancone un sorriso accolse l'invito e il
commesso andò a prendere il disco. Per la prima volta in vita sua il
giovinetto conobbe da vicino chi aveva scritto quella musica e portò a casa
quel "padellone nero" come fosse un trofeo di caccia. Ma non si fermò lì:
troppa era la voglia e la brama di conoscenza in campo musicale. Il
ragazzotto crebbe e divenne un uomo con una discoteca ben nutrita e un
patrimonio musicale invidiabile da parte di molti. Ora è felice di aver
fatto conoscenza di un mondo sonoro meraviglioso grazie ad uno spot
pubblicitario e mette a disposizione degli amici le sue scoperte musicali.
Va ai concerti della sua città (quando la professione gli permette questo)
o delle città dove si trova per motivi di lavoro.
Ti senti di poter criticare le scelte del regista di tale spot?
Se lo conoscessi lo bacerei e lo ringrazierei.
Ciao Giampaolo
-- 
Franco Luise
luisef@protec it
"Si può catturare una rondine...
ma non il suo volo."

 influenzare il tuo pensiero.
Caro Franco, oltre alla poesia del tuo racconto, voglio in parte darti ragione.
Non insistero' troppo su questo argomento, sviscerato pochi mesi fa, ma vorrei
ribadirti le mie posizioni.
Anch'io conobbi la musica classica grazie a Carosello, che nei primi anni '70
vi trovo' grande materiale. Ben siano venuti, dunque, quegli spot grazie ai
quali io ebbi un'avventura in tutto simile alla tua.
Purtroppo, pero', la grazia ed il rispetto per la Musica che gli spot del
vecchio, caro Carosello avevano, oggi non ci sono. Assistiamo a pubblicita'
indegne del viver civile, in cui una donna, ad esempio, si sente realizzata
nella vita solo e soltanto se riesce a pulir bene il pavimento di casa,
accompagnate da brani classici che, in tal modo, vengono letteralmente offesi.
Ed e' questo, credo, che volesse dire Giampaolo.
Ricordera' Giulio il thread che venne fuori quando lui si indigno' -
giustamente - nel vedere una sonata di Beethoven letteralmente eseguita con i
piedi!!!
Dunque non e' una questione di principio che deve sovrintendere
all'accostamento pubblicita'-musica classica, ma solo una sacrosanta richiesta
di dignita'.


 
Ricambio i saluti.

Se lo conoscessi lo bacerei e lo ringrazierei.
Solo una domanda (non hai detto la cosa piu' importante!): qual era il
pezzo dello spot?
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"Al cospetto di questa meravigliosa opera d'arte
dimentico ogni altra cosa e mi elevo al di sopra di
me stesso per contemplarla come le si conviene."
J.J.Winckelmann


Questa poi non la ricordo, rinfrescami la memoria. 
Te la rinfresco io, visto che sono il diretto "indignato".
Era la pubblicita' del gelato Sammontana. C'era un pianista che
suonava (all'inizio con le *mani*) il terzo tempo dell'op.27 n.2 di
Beethoven (Al Chiaro di Luna). Gli cadono gli occhi sul gelato
Sammontana (mi sembra ancora di vederlo). Prende il gelato, se lo
mangia, ma.......MA.......continua a suonare con i PIEDI!!!
Roba da non credere!
Provino solo a fare la stessa cosa con la Ciaccona o la Sonata "a
Kreutzer", o con qualsiasi pezzo per violino e mi sentono.


Se lo conoscessi lo bacerei e lo ringrazierei.
Allora... premetto che mi dispiace che di queste cose se ne sia già parlato,
ma anch'io non ho seguito questo newsgroup da molto tempo...
Il tuo discorso *non* ha influenzato il tuo pensiero perché la rabbia nel
sentire la musica che amo di più rovinata nella pubblicità non è sparita.
Anzi mi sono domandato quello che ha scelto la musica cosa fa, chi è?
Immagino che abbia ascoltato tutta la composizione, per prenderne un
pezzettino solo. Poi cos'ha fatto? Ha eliminato tutto quello che non
interessava, che sembrava poco adatto, per tenere solo quella parte più
utile (a lui). E dico, il resto? Con quale coraggio ha eliminato il resto?
Io ho sempre ascoltato una composizione per intero, non ha senso ascoltare
pezzetti alla volta che sono stati legati per un motivo ben preciso!! Così
sparisce l'intero significato della musica!
E poi...
Quanti "ragazzini spensierati" trovi ai nostri giorni?
Comunque questa è sempre la dimostrazione che la musica classica rimane
elitaria. E forse è un bene che rimanga tale, ma facciamo in modo allora che
non venga sminuita e ridotta e associata ad un detersivo per pavimenti.
Chi poi la musica non l'ha conosciuta tramite la pubblicità (io!) è facile
che si senta indignato di fronte ad uno spot che annulla tutta la carica di
sentimenti e di piacere dell'intera composizione!
Se poi aggiungiamo il fatto che io il Carosello non l'ho mai visto, che sono
figlio di una società dove la musica dipende solamente dal commercio e dai
consumi....
Giampaolo Bellavite, Verona
--------------------------------
bell...@easynet.it
 et 
pi...@hotmail.com
 (I...@666.37.43)
Home Page: 
http://wwf.easynet.it/giampaolo_bellavite/
[dove trovate un sacco di software interessante!]


Come siamo giovani. eh?? :-))))



Se usano la Kreutzer per una cosa del genere io....io..... :-(((((


 pezzo dello spot?
Non l'ho detto perchč non credo sia poi cosě importante, era il concetto
che volevo esporre. E rimango fermamente convinto che possa essere piů
nociva una pessima trascrizione in chiave moderna che non l'uso diretto di
temi musicali.
Ciao 
-- 
Franco Luise
luisef@protec it
"Si puň catturare una rondine...


 dall'indirizzo e-mail.
Perň, niente male.....
Veramente originale.


temi musicali.
Bisogna vedere com'e' fatto questo "uso diretto".
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"Al cospetto di questa meravigliosa opera d'arte
dimentico ogni altra cosa e mi elevo al di sopra di
me stesso per contemplarla come le si conviene."
J.J.Winckelmann
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.

quella di un brandy (Vecchia Romagna? Boh, non ricordo più). 
No, Stock 84. Vecchia Romagna ci sparava un bell'adagio del k467 di
WAM.
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....Vinicio (che proponi di fare le faq).... vedi che ogni 3 mesi
compaiono gli stessi thread? Come pensi di risolvere la questione dei
thread interi "ciclici? Fammi saperre.
Schillogeno
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"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


Forse proprio per questo propone le faq..... no????


Ehi quanti anni hai? Sei per caso un mio coetaneo? (ho 18 anni).
MACCHEDIAMINE! E'una vita che giro per il gruppo e tu hai sempre 18
anni? Non li compi mai tu, gli anni? ;-)
(invidia invidietta invidiuzza.... ma forse neanche. sto meglio
adesso)
franz
=======================================================================
Piove. Giu' dal cielo l'acqua rovina.Gelano i rivi.
Tu getta legna sul fuoco e caccia l'inverno: 
e mesci vin dolce senza risparmio
Alceo - 600 a.c. (circa)
=======================================================================
dalla periferia dell'impero
         francesca b.
 
edyf...@thecat.tin.it
           bolzano 
=======================================================================
NB: RIMUOVI thecat PER RISPONDERE VIA E-MAIL

Se usano la Kreutzer per una cosa del genere io....io..... :-(((((
Papa Marcelli, consolati, ciascuno riceve le proprie offese.
Prendi ad esempio l'ultimo spot delle Coop, dove c'e' una coppia tutta
rapita dall'amore che mette i gomiti nel piatto etc.
Ebbene: la colonna sonora SEMBRA una banale sdolcinata canzonetta
d'amore.
Ebbene, non e' del tutto cosi'!
Si tratta di una PARODIA delle canzoni d'amore dei '50 fatta da Frank
Zappa circa 20 anni dopo, sotto falso nome (Ruben & The Jets), in un
album che diceva trattarsi di "Love songs & cretins".
Il disco era splendidamente farsesco: cori allucinanti, talvolta
volutamente stonati (o atonali?), falsetti, caricature dei bassi tipo
quello dei Platters....
Embe', dirai tu?
Beh, il problema e' questo: dai pubblicitari e' stato adoperato non un
prototipo originale della canzone anni '50, ma una parodia surreale.
Certo Zappa non si sarebbe scandalizzato.
Ma io si! 
Come ben sai, odio l'uso improprio delle forme d'arte (?) che amo, e
credo che questo ci unisca. 
Che poi ci si incazzi per il Coriolano, o per la Messa in Si minore in
una eventuale reclame dei cotechini, o per la canzoncina di Zappa,
credo che il concetto di fondo non muti.
Ciao.
PS: Vecchia Romagna uso' ANCHE l'adagio del k 467. Forse e' per questo
che il 21 e' il concerto di WAM che amo di meno.


adesso)
Ti sei resa conto dell'inevitabile? 


thread interi "ciclici? 
Vuol dire che l'argomento non era del tutto esaurito. (sto ancora
cercando la mia personale vendetta, dala volta in cui Lui mi chiamo'
"spocchioso"!! (:-))))))))))))



ma neanche per idea1 vecchia Romagna era la romanza in fa+ op.50 per
vl. e orch. di LVB....
L'adagio del 467 era per i pneumatici Michelin.
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Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
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"Che il rimpianto sia un segno di invecchiamento?
Se e' vero io sono senile sin dalla nascita."
(Emil Michael Cioran)
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