Newsgroup: it.arti.musica.polifonia
Titolo: Atteggiamento di coristi e direttori.

Vorrei sottoporvi questa riflessione. Trovo assurdo che molti cori non
riescano a trasmettere, al pubblico, entusiasmo attraverso atteggiamenti (di
coristi e direttori) e interpretazioni dei brani troppo "contenute" per
cercare, il più possibile, di "non sbagliare".
La stessa scelta del repertorio risente di questa preoccupazione.
Cosa ne pensate? Sono stato abbastanza provocatorio????
Vi aspetto.
Francesco Messina
fsme...@tin.it
http://web.tiscalinet.it/canticanova

Ciao Francesco,
mi chiamo Ivan, sono un componente del Coro A.N.A. di Milano, se sei un
frequentatore di questo NG probabilmente mi avrai già incontrato.
Il genere di canti che esegue il coro in cui canto, non è semplice, mi rendo
anche conto che i cori alpini (Giovanni M. scrisse) sono "stereotipati" in un
quadro tutto sommato di non facile comprensione e "forse" solo per una stretta
fascia di pubblico.
Ma lascia che ti illustri alcune cifre:
il Coro A.N.A. di Milano è nato nel Settembre del 1949, 50 anni di ininterrotta
e ci terrei a precisarlo, ininterrotta attività artistica. Ha tenuto più di 1000
concerti fino ad oggi in "quasi" tutta Europa (Francia, Germania, Svizzera,
Danimarca, Scozia, Malta.....) e nel 1984 negli Stati Uniti a New York. Ad
Agosto torneremo in Danimarca per due concerti e ad Ottobre in Canada e Stati
Uniti per tenere in 15 giorni ben 7 concerti (girando per Montreal, Ottawa,
Sudbury, Hamilton, Toronto, New York), sfileremo per la 5th Ave. a New York per
il Columbus Day. Tra il 1997 ed il 1998 abbiamo partecipato a più di 40 puntate
della trasmissione televisiva "Ci Vediamo in TV" di Paolo Limiti. Nel 1973 il
Coro ha ricevuto la Medaglia d'Oro della Città di Milano per benemerenza. Nel
1971 con il nome di Coro Alpino Milanese si è esibito al Festival di San Remo in
coppia con A.Celentano con la canzone "Sotto le Lenzuola" cantata dal Coro "a
cappella" (...i Neri per Caso non erano ancora nati) piazzandosi al 5° posto.
Nel corso di quest'anno organizzeremo un Convegno Multimediale a Milano sulla
Musica Popolare, un libro sulla storia del Coro e la Musica Popolare. Facciamo
circa 80 prove all'anno. Ogni anno al nostro "Concerto di Primavera" (fu
"Concerto di Natale") che teniamo al Conservatorio G.Verdi di Milano, la
presenza di pubblico si aggira intorno alle 2000 anime.
Tutto ciò (e ce ne sarebbe ancora) per dire, non facciamo musica "facile" ne
probabilmente ascoltata, non entreremo mai in classifica (ne noi ne i maggiori
cori polifonici d'Italia probabilmente) ma nemmeno metteremo mai in repertorio
tutti i canti di sicuro impatto, come: Signore delle cime (non lo cantiamo mai),
La Montanara (solo come BIS), Sul Cappello (mai sentita in questo coro), e molti
altri......
All'ultimo concerto tenuto ad Illasi (VR) i nostri canti in programma erano:
Carolina di Savoia (Piemonte)
Ol me bontemp (Ninna Nanna)
La pastora e il Lupo (Piemonte)
La Girometta (Piemonte)
In Licenza (Canto di Soldati)
Ta-Pum (Canto di Soldati)
Centomila Gavette di Ghiaccio (Canto d'autore)
Tranne forse Ta-Pum canto conosciuto sia dagli Alpini che da chi "mastica"
musica Popolare, il resto dei Canti non hanno il potere di richiamare il
"pubblico" ai concerti perchè non altrettanto conosciuti, quindi questo avrà
pure un significato.
Il canto corale è nato come mezzo per tramandare nel tempo emozioni, stati
d'animo, situazioni e Storia. Chi canta o dirige un coro deve essere conscio di
questa cosa. Il canto corale se di questo si parla, deve essere un mezzo per
parlare di se stessi e della propria storia, non della storia di altri, perchè
fa più effetto sul pubblico.
A Illasi oltre al Corto ANA di Milano era presente tra gli altri un Coro
Polifonico di Belluno (tutti ragazzi con meno di 25 anni), tra l'altro molto
bravi, ma il repertorio era studiato apposta per "fare colpo" con canti Spagnoli
ed Argentini molto ritmati. Questo non è, a mio parere, il modo di trasmettere
un'emozione, tanto è vero che sono risultati "freddi nell'interpretazione", ma
anzi si va contro il concetto di trasmettere un messaggio proprio e radicato
nella propria cultura.
Certo noi cantiamo in prevalenza Canti Alpini e Popolari, cantiamo delle guerre,
di soldati che non ritornano e di "belle" che aspettano, di lupi che escono dal
Bosco e degli Alpini che sono caduti in Russia....ma le cose che cantiamo sono
VERE, sono Storia e fanno parte della nostra Cultura (nostra come popolo), come
fare a non esprimere al pubblico delle emozioni, viene da se perchè il primo ad
avere delle emozioni sei proprio tu che Canti. Se a tutto questo poi, aggiungi
un Maestro Intelligente e che qualche idea di Canto Popolare se l'è fatta, non
potresti andare meglio......ed esserci (il Coro) da 1949.
Spero di non averti tediato oltremodo......dimenticavo ho 27 anni e dal 1993
canto nel Coro A.N.A. di Milano.
Ci sentiamo.
Ciao
Ivan


 cercare, il piů possibile, di "non sbagliare".


Francesco Messina
Sono molto d'accordo sul fatto molto spesso la mancanza di trasmissione di
entusiasmo verso il pubblico è dovuta ad una interpretazione contenuta ed
alla paura di sbagliare. Questo secondo me vale in generale per qualsiasi
tipo di esibizione musicale.
Il maggior successo, entusiasmo e partecipazione del pubblico si ottiene,
secondo me, proprio quando gli esecutori (può essere un pianista come un
coro, come un'orchestra) sono rilassati, sono... se stessi. Questo non vuol
dire che non bisogna essere precisi e si può sbagliare.
Per trasmettere entusiasmo e la gioia di fare musica insieme è fondamentale
avere studiato, avere provato, essere amalgamati, essere un tutt'uno con il
pezzo che si sta eseguendo. Se tutto ciò c'è, puoi star sicuro che il coro o
l'esecutore daranno il meglio di sé e trasmetteranno qualcosa a chi ascolta,
anche se poi al momento del concerto può scappare una imperfezione o una
leggera sbavatura.
Personalmente, soprattutto ascoltando un coro, preferisco un coro magari un
po' impreciso e "sporchino", ma che ti trasmette qualcosa, ti commuove o sa
farti venire i brividi al momento giusto piuttosto che un coro
ultraprofessionale, precisissimo, magari con un repertorio completo, che
però... non ti trasmette niente.
E per questo tipo di risultato il ruolo ed il carisma del direttore è
importantissimo.
Non ti preoccupare, Francesco, non sei stato troppo provocatorio.
Saluti
        Fabio (il Primo!)


E' poi indubbio che noi coristi dobbiamo lasciarci guidare dal maestro, è
lui che ci chiede con i suoi gesti, ciò che lui vuole che esprimiamo. Ma
questo viene in automatico quando hai raggiunto la completa concentrazione,
quando senti che il tuo essere, il tuo sentimento è quello di tutti i
compagni di coro che ti circondano, allora c'è il vero coro, un corpo unico
che vive ciò che sta cantando, che comprende ciò che il maestro vuole da te,
e che quindi riesce a trasmettere agli altri ciò che stà vivendo.

Io trovo che quando si canta cercando l'interpretazione, la dinamica delle
frasi e guardando molto il direttore, non si sbaglia affatto. Se metti
qualcosa di tuo e non canti "tecnicamente" la gente se ne accorge subilto e
ti gratifica molto di piu'. In piu' la cosa che io considero maggiormente
importante e ascoltare le altre voci e fondersi nell'intreccio polifonico.
Quando ci riesci il divertimento e' massimo !


Ciò conferma quanto dicevo prima e, ripeto, questo vale ogni qualvolta si fa
musica "insieme".
Ascoltarsi, guardarsi... capirsi al volo.
Tra l'altro questo elimina certi errori e certe brutte cose, tipo entrate o
chiuse sfalsate, improvvisi sbilanciamenti del volume tra una sezione e
l'altra... ma mi sembra che sto dicendo cose ovvie. Scusatemi.
Ciao
        Fabio

l'altra... ma mi sembra che sto dicendo cose ovvie. Scusatemi.
Lo studio a volte č sempre ovvio, am non lo si puň eliminare. Non so se
rendo l'idea.
Elisabetta
_______________________
Tout finit par des chansons
Beaumarchais
_______________________

Quale? noi abbiamo fatto la n.4 in do magg. di Gounod
E' una Messa in Do Maggiore; nello spartito che abbiamo noi era intitolata
"Messe aux Chapelles". Obiettivamente è molto semplice, non ci sono parti
solistiche, è sufficientemente breve (18 minuti). Prima dell'Agnus Dei c'è
uno stupendo O salutaris hostia.
E' la stessa tua? Ho detto che è sconosciutissima,  perché tra i miei amici
di altri cori non la conosce nessuno ed inoltre non siamo riusciti a trovare
alcuna incisione, tanto che avevamo pensato di inciderla noi.
Ciao
    Fabio

 genova.
Di Genova? Anch'io! Come si chiama il coro?
--
CIAO, MATTEO(BUG®)
N°ICQ: 40306707
G.i.R. n°287
Fan#1 di JOHN FASHANU
-----------------------------------------------------------------
"Catastrofi del nostro secolo: Hiroshima 45, Chernobyl 86, Windows 95...
ed a grande richiesta Kap 99"
-----------------------------------------------------------------
Per rispondermi in mail... prova coi segnali di fumo

alcuna incisione, tanto che avevamo pensato di inciderla noi.
Avendola noi fatta per una messa e non per concerti, non ci siamo
interessati più di tanto...Mi pare...Devo dire che aveva un gran pregio: non
era difficile.
Forse  non è la stessa, am farà parte di una stessa raccolta o
pubblicazione...penso.
Ciao,


 Cosa ne pensate? Sono stato abbastanza provocatorio????
Hai ragione per quanto riguarda la paura di non sbagliare, che nella musica
(come nell'arte in generale) penalizza assai piu' di quanto non giovi.
Un saluto
Jean


Io penso che sia meglio sbagliare , ma trasmettere qualcosa, che invece
cantare pezzi perfetti che però al pubblico non suscitano nulla....
col mio coro sbagliamo...a volte anche troppo :)))
ma comunque sia si riesce sempre a trasmettere qualcosa, e sinceramente
preferisco così
mi capaita anche quando ascolto gli altri cori, c ene sono alcuni seguaci
della perfezione che però non sanno poi di nulla

Da pseudo direttore, ti posso assicurare che quello che sta al centro
di fronte alla mezzaluna del coro, quello che viene poi chiamato direttore,
deve assorbire tutta la tensione del coro, prima dopo durasnmte il concerto,
e anche alle prove....
Ora, anche se il direttore fosse un proffessionista non cambierebbe nulla,
perché anche in questo caso entrerebbe in ballo la necessità, anzi,
l'urgenza di trasmettere convinzione, determinazione,
la lotta alla cacarella che prende un po a tutti,
ma che un direttore deve risolvere anche per gli altri e che non può
permettersi.
Perché????
Perché intanto c'è il direttore
se si sbaglia in un concerto, è colpa del direttore,
se si fa bene un concerto, è merito del coro,
CORISTI....
SIETE DEI MAMMONI !!!!
:-)))
(valà che scherzo)
SimB
PS: scusate lo sfogo

 se si fa bene un concerto, è merito del coro,
Il coro (non professionistico) ed il direttore per me sono una unità
imprescindibile: non esiste il coro bravo senza il direttore bravo e
viceversa; in gran parte il coro è la rappresentazione del carattere del
direttore, così come il direttore è partecipe delle esigenze e della vita
dei coristi. Il merito e le grane sono sempre in parti uguali! I coristi non
sono mammoni: purtroppo spesso  cercano dell' altro oltre al cantare, e
certamente non fa bene all'attività del gruppo.
Saluti varÎ                                           EMME