Newsgroup: it.cultura.linguistica.francese
Titolo: Cours de français de la zone (2)

Ecco altre dieci frasette da tradurre in italiano; si provi chi vuole,
e poi, dopo facciamo un commento lessicale e linguistico.
NB: Attenti al verlan.
____________________________________________________
1. J' suis le seul babtou dans cett' soirée zouk, normal que j' me
fasse remarquer.
2. J'vais siphonner un litre ou deux
    dans l' réservoir de cette bagnole
    et pis après j'y crève les pneus
    (Renaud: "Gérard Lambert")
3. La bédave après un exam, ça destresse...
4. C'était bien tes cancevas? Tu parles! C'était nul! Pas eu moyen de
bouyave!
5. C'est de héros mes Khos, enferme les chbebs dans la soute et roule.
6. J'me suis embrouillé dans la rue au moment où y'a les condés qui
passaient ! J'me suis retrouvé direct au commico.
7. Mohamed, il m'énerve trop à jouer les fayots devant les profs !
8. J'te raconte pas le cours de philo qu'on a eu, c'était
n'importenawaque, j'ai rien pigé !
9. À la ferme c'est l'panard 
    Si tu veux, viens bouffer 
    On fumera un pétard 
    Et on pourra causer
    (Renaud: "Déserteur")
10. Matte sur l'écran du chef, y a des meufs à walpé !
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi* |
* Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen so er an îr ufgestigen ist|
* Via F.Tozzi 3, 50135 Firenze | 055 61 39 68 - 34 02 32 89 34| 
* venturik(*)
ifrance.com
 | rventuri(*)
spl.at
* 
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
* 
http://paroledipace.altervista.org
* 
http://canzonicontrolaguerra.cjb.net

 10. Matte sur l'écran du chef, y a des meufs à walpé !
Va' lo schermo del capo, ci sono delle donne nude!
Le altre sono un po' più difficili; ci arrivo (forse), ma mi ci vuole un po'
più di tempo (e tanto, tanto gughel!)
Ciao
Ale
--
"Uomo che doma sue passioni, tromba poco, non mangia salsicce e beve
poca birra avrà mente fredda da guerriero, ma farà vita di merda."

 Questo è molto più difficile, a mio avviso.
Chapeau, sinceramente :-))
Attendo le altre risposte poi si commenta un po'.
Comunque davvero bravo.
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |


 10. Matte sur l'écran du chef, y a des meufs à walpé !
meufs: gonzesses
à walpé....ça veur dire à poil?
"Matte" j'ai pas compris...:-(
A.

 10. Matte sur l'écran du chef, y a des meufs à walpé !
io, ho sempre sentito e letto "à loilpé".
Colpisce quanto le citazioni di renaud siano perfettamente intelligibili da
qualunque francese, mentre alcune frasi potrebbero porre problemi anche a un
locutore madrelingua (diciamo, a me, per esempio :)) .
ciao,
laura

 "Matte" j'ai pas compris...:-(
"matter" o "mater": guardare.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

locutore madrelingua (diciamo, a me, per esempio :)) .
Me ne rendo perfettamente conto...
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |


à walpé....ça veur dire à poil?
Oui :-)
Salut,
(Certo che siete bravi sul serio, raga'...)
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |


     Et on pourra causer
In campagna è un'altra cosa! (Mi viene da citare Campanile, che ci posso
fare!) Se hai voglia, vieni a farti una mangiata; ci facciamo una canna e
una chiacchierata.
Ciao
Ale
--
I balanced all, brought all to mind,
The years to come seemed waste of breath,
A waste of breath the years behind
In balance with this life, this death.

 comune.
Stessa radice di "abbuffarsi"?


Stessa radice di "abbuffarsi"?
Probabile. Tra l'altro, "abbuffarsi" (o "abboffarsi") č di origine
ignota (si tratta forse di una voce onomatopeica).
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|


Suppongo qualcosa: "mes khos" = abbreviazione di "mes copains"?!?!
Bingo :-)
Diciamo che, qui ho fatto un po' il cattivo. Più che francese "de la
zone", questo è francese del rap (si tratta di un verso di un pezzo
dei Lunatic).
E ora, se vuoi divertirti un po', eccoti il testo intero del rap in
questione (intitolato " 92 I "):
92 I 
92 i Kho, 
Malekal Mo Kho 
C'est pour les kho c'est pour les khos 
  
[Mala] 
Du M.A.R.O.C. au M.A.L.I. 
Sénégal Négui, 
92 I s’impose légui, légui 
A.L.I., B.2.O.B.A., BRAZA MIZI, SHARA, 
MALA le malade de la Malekal Morte 
Pour un freestyle inédit, nos rimes fortes emportent même les miladys 
Tu vois qu’y’a plus d’milles dix styles, 
Ennemi prends tous tes amis et taille, 
J’ai la haine en me 
Quand j’rentre dans l’arène, 
J’dois honorer tous ceux qui m’parrainent 
Mes frères de sang, mes frères de rang et ma reine 
Et pour mes potes, man, des Hauts d’Seine, on fera les hautes scènes 
Zézé, Olym, pour qu’les autres saignent 
J’suis zen, une fois ma sensi dans l’sang 
Je vouzou, je vouzou, vous aime 
Défonce cherry, j’suis pas du bon côté mais dans l’sens, 
Que vous autres vous aimez causer. 
  
[Booba] 
LUNATIC, 92 I 
J’baise tout à chaque strophe 
Malekal Morte, Shara, Brams et Malachnikov 
Putes et frime, MC, musique et crime 
Rambo contre Gandhi 
Quand Marc Dutroux rencontre Candy 
Violent comme naître à notre époque au micro bandit 
Mon gang parti en couille depuis l’big bang 
La prod’ aux millions d’dollars 
9 2 I 
Passible de l’article 122 A 
Groupe illégal comme les armes et la cocaïne, 
Négro, c’est l’drame comme Ibrahim au lumpini 
J’pèse, trace en R.M. 
Compte blindé à la B.N. 
P J’les baise à l’arrière de ma B.M. 
J’grave des pages de rage en souterrain 
C’est des héros mes Khos, enferme les chbebs dans la soute et roule 
De la hi. 
J’sais qu’on m’surveille de là-haut 
J’veux tout d’un coup, 
Trouve-moi un bon coup zin-cou 
Paranos, on a tous un 
3.5.7. sous l’coussin 
Et ils sentent que c’est puissant depuis qu’j’chante. 
  
[Refrain] 
92 I 
C’EST POUR LES KHOS, MALEKAL MORTE 
C’EST POUR LES KHOS, LUNATIC 
C’EST POUR LES KHOS, YAHIA KHO 
C’EST POUR LES KHOS, 92 I. 
  
[Issaka] 
Sois ou meurs, 
B2OB.2ALI.ISSAKA.BRAMS, MALI, 
LUNATIC, MALEKAL, 9 2 I, MAROC, SÉNÉGAL, 
CASAMANCE, rebelle Mala 
Avec la guidée d’Allah 
Brolic dans les vide-ordures, 
Chroniques de ouf mène une vie d’ordure 
Rêve d’or pur 
Rien qu’j’dors plus, sur cette terre de colons impurs 
Pourquoi on fait du biz même si on taffe ? 
Ouais, mais qu’est c’que tu veux qu’j’fasse en France avec ces fafs 
92 Intifada, moi c’que j’vois c’est un monde de barges 
Où les 3/4 se font khagar 
Ils ont leurs paradis fiscaux 
Nous à défaut on impose nos lieux de non-droits 
Maintenant ils regrettent, ces voitures qui brûlent, 
Qu’on n’change pas un homme en cellule 
Ou quand la nuit notre victime hurle 
On réfléchit trop s’démène dans notre vie, khemem à notre vie 
Et si c’est ça qu’ils veulent on va s’armer et s’entourer d’Khos 
Faut pas croire qu’on va s’compliquer 
On fera tout c’qu’y a à faire et devant Dieu faudra s’expliquer. 
  
[Ali] 
Le commencement à deux pas d’Addis Abeba 
Dar el Salam. 92 point d’chute, 
Issaka, Mala, Brams, Booba, A.L.I. 
Pour nos têtes Rabat, Nouakchott, Dakar, Conakry, Bamako M.A.L.I. 
L’homme africain au départ, 
Caraïbes connexion, frère seul un océan nous sépare. 
On dit que l’espoir fait vivre, 
Le nôtre fait vibrer. 
Les pieds posés sur le vieux continent, 
A nous-mêmes livrés, libres 
Tout en étant surveillés, tels sont nos destins. 
Paix aux frères qui le respect perpétuent. 
Paix aux sœurs qui préservent leurs vertus. 
Paix aux mères, les premières à nous avoir souri, 
Paix aux pères pour nous avoir vêtu. 
C’est pour les Khos, 
D’Algérie au Zimbabwé. 
  
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |


 guardano.
Il zouk è una musica (e una danza) delle Antille. È vero che piace agli
africani ma non sarebbe proprio una festa africana. Non possiamo dire in
italiano una festa zouk?
Toubab è parola di origine wolof credo, si usa nel francese dell'Africa
occidentale (e ormai da quel che vedo, in alcune banlieues francesi)
In Camerun, i toubab sono ouaïte (trascrizione personale, altrimenti vi
sarebbe troppo facile capirne l'origine!), e vengono da un paese
chiamato Mbengue (una volta solo la Francia, ma ormai "chez les Blancs"
in generale, ancorché si discute se includerci l'Italia...).
Ecco, era la mia modesta lezione di camfranglais, francese mischiato con
inglese e lingue locali, parlato dai giovani di Yaounde e Douala. Nella
communità camrunense d'Italia, diventa l'italcamfranglais, lingua che
sono in pochi a poter capire...
Ciao
Guillaume
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Vedi sopra...
la mia versione è registrata nel _Dictionnaire français de l'argot français
et de ses origines_ (Larousse, 2001), e si trova sin dagli anni cinquanta in
Albert Simonin & cie. d'altronde, è logico scrivere "à loilpé" visto che è
derivato, secondo un vetero-verlan chiamato largonji, da  "à poil".
ciao,
laura

 "matter" o "mater": guardare.
merci.
(esiste un'espressione gergale o di argot per "merci" oppure je te remercie?
non me ne vengono in mente)
A.R.C.

 derivato, secondo un vetero-verlan chiamato largonji, da  "à poil".
Ho sempre sentito "à oilpé". Non ho però ricordi di averlo letto.
ciao,


 Tu triiiiiiiiiches! :-)))
Ouais, un peu..... :-)))))
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|


Toubab č parola di origine wolof credo,
Ja ja :-)
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|


 questione (intitolato " 92 I "):
Sì, avevo trovato il testo ficcando qualche parola in Google; ma ho come
l'impressione (dimmi però se sbaglio) che molto di questo sia una qualche
deformazione di qualche dialetto africano (un po' come babtou, d'altro
canto). Mi sbaglio? E ho anche l'impressione che un francofono francese non
capirebbe molto più di me... sbaglio?


  Anche a me! Non avevo capito le frase 1,3, 5 né "bouyave" ! :-))
Eh, si vede che... non indulgi ;-)
Ciao
Ale che non lo ammetterà mai in pubblico...
--
Namárië Valinor

  En effet! Je n'avais pas compris les phrases 1, 3
Vous me faites rougir!
Ciao
Ale che dice a Riccardo: ancora, ancora, ma fra qualche giorno, che ieri
sono stato sotto di cinque pagine rispetto al ritmo normale :-)))
PS: OK, lo ammetto, sono traduttore professionista. Però traduco quasi
esclusivamente dall'inglese (e l'informatica, che non è che sia sta gran
traduzione)!
E' vero, però, che l'abitudine alla traduzione aiuta quale che sia la lingua
che si va a tradurre. Per questo, ai vecchi tempi, quando cercavo traduttori
che mi dessero una mano, chiedevo più il liceo classico (che ho fatto
anch'io, peraltro), piuttosto che un'esperienza strettamente informatica.
--
Namárië Valinor

 non me ne vengono in mente)
Non lo so, sinceramente.
Ciao
Ale

capirebbe molto piů di me... sbaglio?
Penso proprio di sě, ma rimando la palla agli amici ed alle amiche
francesi. La comprensione immediata mi sembra comunque esclusa...
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi* |


 PS: OK, lo ammetto, sono traduttore professionista.
NON VALEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!
Tricheur, va!
A.

A.
La cosa più bella è che ho postato il "Cours" per errore anche sul ng
dedicato a Fabrizio de André. Giuro, per errore totale.
Ebbene, tutti i bravi deandreologi si sono buttati a pesce a tentare
di tradurre le frasette :-)))


 Tricheur, va!
;-)
Però l'ho ammesso, dai...


 di tradurre le frasette :-)))
Be', chi ama De André generalmente conosce, se non addirittura ama, anche
Brassens, il quale, oltre a essere (ovviamente) francese, faceva largo uso
di termini argottiani... quindi non mi pare così strano che chi ama De André
sappia anche qualcosa più di un francese scolastico e sia affascinato dal
"français de la zone"...


 Perň l'ho ammesso, dai...
sě, ma dopo averci fatto far figure da pescivendoli a tutti.......!
;-)
(sadique!)
A.

(sadique!)
Mo' ghe pensi mi... :-)))
Salut


"français de la zone"...
Verissimo e ottima osservazione davvero, anche se l'argot di Brassens,
diciamo, è a volte un po' "datato" e diverse altre volte...di sua
invenzione :-)


 Mo' ghe pensi mi... :-)))
Sigh... :-)))


Ale
Stesso discorso fatto a FB: sono assolutamente certo che con un
piccolo sforzo qualcosa ci puoi cavare :-)
(Ci sono perņ due frasi trascritte su uno dei miei "famosi" taccuini
che mi porto sempre dietro: una proviene da un bar di Anzin, l'altra
da un treno regionale).
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|


 Aiuto per i  dialetti !! :-)))
E ringrazia che non ho cominciato la mia usuale pappardella sul
bretone :-)))
(altra mia notevole fissazione, ma tanto un giorno ve la chiappate...)
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|


  Aiuto per i  dialetti !! :-)))
adesso ci penso io
milanese.
ciao
A.

 milanese.
scusa, stavo pensando
1. come si dice in piccardo?
2. come si dice in veneto (parlata chiozzotta....)?
A.

2. come si dice in veneto (parlata chiozzotta....)?
Qui mi arrendo....
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|


 milanese.
Con una "sporcatura" romana/napoletana ("mo'" NON è milanese; in milanese è
"adèss". Il milanese prevede un "anmò", che però significa "ancora": "anmò
tee set chì a fa 'sti robb!").


 tee set chì a fa 'sti robb!").
bravo, esattissimo!
Volevo notarlo anch'io, solo che non mi veniva in mente ciò che andava messo
in luogo di  "mo'".
Giustissimamente, "adèss".
(Riccardo, dovresti provare a tradurre il Porta in
piccardo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;-)
A.

piccardo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;-)
Chele dame Fabia Fabron de Fabrian
l'étot assise à chl' fu sinmdi passé
aveuc l' père Sismond chl'ex franciscain
qu'inn atindant y li'l fesot el plaigi
(ch'est klère, pindan k'chl'riz koésot)
d'acouter el discour qu'ale l'fesot.
Donna Fabia Fabron de Fabrian
l'eva settada al foeugh sabet passaa 
col pader Sigismond ex franzescan, 
che intrattant el ghe usava la bontaa 
(intrattanta, s'íntend, che el ris coseva) 
de scoltagh sto discors che la faseva.
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi* |


  No, no, prima en provençal per piacere!
tu rigoles, c'est trop facile!
A.

 Je n'en doute pas ;-)
Lì però, tranquilli. Niente frasette da tradurre, quella è un'altra
lingua.
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi* |
* Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen so er an îr ufgestigen ist|


tu rigoles, c'est trop facile!
Malheureusement, je ne me débrouille pas trop bien avec le
provençal... :-(
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi* |


 Chele dame Fabia Fabron de Fabrian
[...omissis...]
Geniale.
(E abbiamo una stele di Rosetta! ^_^)


 lingua.
A ricordo (magari lo spelling è sbagliato): "nau breton so ba prison, kwek
mi so tremenet..."


mi so tremenet..."
Ci riconosco qualche parola bretone o mi sembra di riconoscerla ("nau
breton" = "nav vreton", nove bretoni, "ba prison" = in prigione,
"mi so tremenet" = "me a zo tremenet" = io sono passato), ma il senso
mi sfugge...
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|


 mi sfugge...
Era una canzone di Alan Stivell, parlava appunto di nove bretoni in
prigione.
Parrebbe, dopo una (quasi) infruttuosa ricerca su Gughel, che lo spelling
sia più simile a "nav Breton zo ba' prizon /c'hwec'h miz zo tremenet", ma
con tutti quegli apostrofi, quelle acche, quelle doppievvì mica
pretenderai...
Questo, insieme con un disco intitolato "Ar Marh Dall" e relativa traduzione
(solo del titolo del disco: "il cavallo cieco"), sono le mie uniche e sole
conoscenze del
bretone.
Ciao
Ale

bretone.
Scrive proprio "Marh" il buon Stivell? In realtą sarebbe < marc'h >
(col suo bel plurale irregolare: < kezeg >).
Beh, ti amplierņ un po' la conoscenza con un'altra canzone di Stivell:
Me am eus ur feunteun e barzh kornig ma jardin
eno ma ven kavet diouzh ar noz hag ar mintin
eno ma ven kavet atristet gant ar glac'har
'sońjal eus ma mestrez a zo aet 'an douar.
Marv eo mestrez, marv eo ma holl fiziańs
marv eo ma flijadur, marv eo ma holl esperańs...
morse'm vije sońjet hag ar marv a teuje
da lezel diganin ma dous, ma karantez.
(tristissima, maro'...insomma, a questo gli č morta la fidanzata...la
traduco dopo sennņ piango, sob. Perņ cantando questa canzone sono
riuscito a spacciarmi per un autentico marinaio bretone ad un gruppo
di turisti di Amiens.)


 di turisti di Amiens.)
Attendo.
(Anzi, a 'sto punto penso che attendiamo tutti.)
Comunque, se
Se "marv eo" č qualcosa tipo "addio", almeno la seconda strofa non č del
tutto incomprensibile... ci provo?
Marv eo mestrez: Addio mia amata*
marv eo ma holl fiziańs: addio ma sola fidanzata???
marv eo ma flijadur: addio mia ???
marv eo ma holl esperańs: addio mia unica speranza
morse'm vije: ... la morte č venuta...??? ti ho vista morire ???
sońjet hag ar marv a teuje: ho pensato??? a te??? ma qui abbiamo ancora
"marv", che pare usato in un altro senso... - mi sa che "marv eo" non č
"addio"... e mi sa che "eo" č "io"...
da lezel diganin ma dous: ???? mia dolce
ma karantez: mia carissima????
*fr. "mai^tresse", nel senso di "amante"?


*fr. "mai^tresse", nel senso di "amante"?
Sě.
Ed ecco il testo completo della canzone e la traduzione letterale
(orrenda, quindi; magari, se qualcuno la vuole rimettere piů
poeticamente, dato che merita...)
Marv eo ma mestrez (o "Maro ma mestrez")
Me am eus ur feunteun e-barzh kornig ma jardin 
Eno ma ven kavet diouzh an noz hag ar mintin 
Eno ma ven kavet atristet gant ar glac'har 
'Sońjal eus ma mestrez a zo aet d'an douar 
Marv eo ma mestrez, marv eo ma holl fiziańs 
Marv ma flijadur ha toud ma holl esperańs 
Biken 'm bije sońjet hag ar marv a teuje 
Da lemel diganin ma dous, ma c'harantez 
Deus poanioů ar bed-mań, fuzuilhioů ha sabrennoů 
Hastit, mar plij ganeoc'h finisań din ma deizioů 
Hastit, mar plij ganeoc'h finisań din ma buhez 
'vit ma'c'h in d'ar bed all war-lerc'h ma c'harantez 
C'hoarvez a ra ganin evel gant ur marc'hadour 
En deus ur vatimant da navigiń war ar mor 
Graet ganti he beaj, erruet eo poz ar joa 
Ma doucho da Gernev ma ranko perisań 
*
E' morta la mia innamorata
Ho una fontana in un angoletto del mio giardino
dove mi trovo di solito per tutta la notte e il mattino
dove mi trovo di solito rattristato dal dolore
pensando alla mia innamorata che č andata sotto terra.
E' morta la mia innamorata, č morta la mia sola fiducia,
č morto il mio piacere e tutta la mia sola speranza
mai avrei pensato che la morte sarebbe venuta
a togliermi la mia dolce, il mio amore.
Venite, pene di questo mondo, fucili e spade
fate in fretta, per favore, a far finire i miei giorni
fate in fretta, per favore, a far finire la mia vita
perché possa andare all'altro mondo a cercare la mia innamorata.
Arriverŕ (= la morte) da me come fosse un mercante
che ha un bastimento per navigare sul mare,
con lei farň il viaggio, č arrivata la canzone di gioia,
amore mio, in Cornovaglia (*) me ne andrň a perire.
(*) La Cornovaglia Bretone (Cornouaille) = Kernev. La Cornovaglia
Britannica si chiama "Kerneveur" (= Grande Cornovaglia).
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi* |
* Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen so er an îr ufgestigen ist|


 amore mio, in Cornovaglia (*) me ne andrò a perire.
Ecco.
Ora però non sorrido più per un pochino, OK?


 de scoltagh sto discors che la faseva.
Ragazzi, questo qui è un genio!
Chapeau bas!
Ti dobbiamo tutti almeno una cena!!!!!!
ciao
A.

 Ti dobbiamo tutti almeno una cena!!!!!!
Ma mica tutti la stessa sera, se no esce rotolando :-)
Una cena organizzata da te, una da Colette, una da me...


Ora però non sorrido più per un pochino, OK?
Bella, però, eh...?
Magari una prossima volta posto "Francez" dei Tri Yann. Quella però
non è solo in bretone, è pure in dialetto di Vannes (Gwened). Sono
curioso di vedere come te la cavi, a questo punto, visto che il 95%
dei bretoni non sa una parola di bretone, ed il restante 5% che parla
il bretone afferma di non capire una parola di vannetais... :-P
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |


Ti dobbiamo tutti almeno una cena!!!!!!
Non so se vi merita: sono alto 1,96, peso attualmente 107 kg e,
diciamo, mangio parecchio...
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4, FGiR 1* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|


 diciamo, mangio parecchio...
Be'... 184x96 (ma ne dimostro meno ^____^)


 vraies pâtes! :-)
miam.
on fait ça quand???
A.