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Titolo: Perdita di PX

Come interpretate voi la perdita di PX dovuta alla creazione di oggetti
magici e al lancio di incantesimi particolarmente potenti?
Questa č la mia:
Quando un incantatore crea un oggetto, trasferisce parte del sui potere(PX)
all'interno dell'oggetto stesso.
Questo trasferimanto di potere č stato rappresentato con la perdita di PX.
Nel caso di un inc. particolarmente potente, bah, l'incantatore incanala
parte del suo potere come componente dell'incantesimo?
Dite la vostra...

 parte del suo potere come componente dell'incantesimo?
Non regge.  Perche' l'esperienza non e' un "potere" personale.
Lui con quella esperienza aumenta la sue abilita e la sua bravura. Se la
perde dovrebbe dimenticare le sue abilita' e la sua bravura perche'
avesse un senso.  Cosi' non e' purtroppo.
Quindi e' solo uno schifo che hanno messo per fare ancora di piu' del
powerplay (giocatori che si creano da soli oggetti magici fighi e 
putenti.
-Stefano

 incanala parte del suo potere come componente dell'incantesimo?
e se qualcun'altro impara quell'incantesimo ? :)
i px non li perde! 
Pensa all'inverso, "disgregando" un incantesimo o un oggetto di 
qualcun'altro e' possibile prendersi l'esperienza inserita ? 
hmmm e vedere il tutto da un punto di vista karmico ?
-- 
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2

 qualcun'altro e' possibile prendersi l'esperienza inserita ?
In effetti ci avevo pensato...
E volevo anche postarlo... ma poi ho lasciato stare..
CMQ, in teoria potrebbe essere possible recuperare il potere di oggetti
magici disgiunti
per riutilizzarlo nella creazione di altri... ma SOLO se quell'oggetto è
stato creato dallo stesso incantatore
che cerca di riutilizzarlo.
Per disgiungere un PROPRIO oggetto magico potrebbe essere creato l'apposito
inc:
Disgiunzione di [Nome dell'incantatore]
Livello: 5°
TS: No
Durata : Instantanea
Raggio d'azione : contatto
NB: Mordaikanen era così potente da poter disguingere anche ogetti creati da
altri!!!!
Una volta separato il potere magico dal suo contenitore, è possibile
riutiizzare quelle parte di potere(quantificata in PX e oppurtunamente
catturato)
per un altro oggetto.
Non mi sembra malaccio.....

 ha scritto nel messaggio
news:9stiok$15mlje$1...@ID-114675.news.dfncis.de...

E' proprio come dici tu, lo suggerisce anche il manuale (scusate se cito in
inglese, ma
quello ho :-) )
"... They invest time, money and their own personal energy (in the form of
experience
points) in an item's creation."
--
Jordan, Paladin of Solarion

 -Stefano


i px non li perde!
Hai frainteso.
I px si
perdono quando si lancia/prepara l'incantesimo, non quando lo si ricerca.
snippo e saluto
--
The Watcher, IHGGer n. 884
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

E costavano quanto costano nella 3ed
Pero' ben diversi sono i costi.
-Stefano

costavano quanto
costano nella 3ed
però nella 2ed per fare un oggetto magico dovevi
a)
ricercare il procedimento per realizzarlo.
b) raccogliere gli
"ingredienti" per il procedimento, che potevano essere tanto rari ed
esotici quanto desiderava il master.
c) realizzare l'oggetto vero è
proprio, che non costava PX ma poteva costare punti di costituzione, che
sono un pò più difficili da recuperare.
Giudica tu quale dei due sistemi
è più facile.
invece a un mago della 3ed che volesse realizzare, per
esempio, una baccheta di palle di fuoco servirebbe solo (a norma di
regolamento)
a) feat "fare bacchette" (o come si chiama)
b) incantesimo
"palla di fuoco"
c) soldi
d) esperienza
e) il primo pezzo di legno a
forma di bacchetta che trova.
quindi un mago potrebbe fare un sacco di
soldi, seguendo questo semplice procedimento
A) fare bacchette finche
bastano soldi e esperienza
B) vendere tutte le bacchette, tranne una, a un
prezzo che gli dia un discreto margine di guadagno
C) usare la bacchetta
rimanente per andare a fare un po di esperienza (facendo attenzione a *NON*
passare di livello)
D) ripetere
Tengo a precisare che quanto detto
sopra deriva da una conoscenza non ottimale della 3ed. Se qualcuno potra
postare delle _regole_ che contraddicono quanto ho scritto sopra sarò ben
felice di cambiare la mia opinione.
ciao


 Non mi sembra malaccio.....
Ma e' plausibile che sia possibile in qualche maniera disgregare un 
incantamento fatto da altri, e non perche' ti chiami mordekainen. Allora i 
maghi si metterebbero alla ricerca di oggetti magici per assorbirne il 
potere.
beh... non suona poi cosi' sbagliato... :)


 snippo e saluto
eh???!!! O_O
ogni volta ?


 ogni volta ?
Eh, si...
Pensa ad un mago che può laciare desiderio senza limiti dati dai pX..
In una settimana ne potrebbe lanciare un infinità...
almeno così si pone un freno agli inc. molto potenti!!

Master-One ha scritto:


Bastava poco a porre un freno: gli incantesimi non sono TUTTI
disponibili automaticamente. Quindi l'incantesimo "wish" non e'
disponibile a nessun
mago a meno che il master non voglia altrimenti.
Idem per il chierico.
-Stefano

Io la vedo cosě:
Mordaikanen era cosě potente da aver creato un incantesimo di disgunzione
che  riesce a disgungere anche oggetti di altri
incantatori, non potendo cmq(nel nostro ragionamento) poterne assorbire i
poteri perche non creato da lui.
Magari era un inc. di 5° livello(per lui), ma per gli altri inc. (meno
potenti), č disponibile solo al 9° livello
Forse la riga qui sopra č una ca**ata....
ciaoz

 wrote in news:9strl4$1548sm$1@ID-
114675.news.dfncis.de
:

ah... il desiderio!!! ma mi sembrava che originariamente il dubbio fosse 
sulla creazione di oggetti! :)
io avevo capito che uno s'inventava uno "fulmine di jella" e doveva spendere 
dei px ogni volta che lo usava :)


 dei px ogni volta che lo usava :)
Ehm, infatti!
Ogni volta che **usi** un Inc. tipo desiderio, devi spendere PX.

 Ogni volta che **usi** un Inc. tipo desiderio, devi spendere PX.
E se ti inventi dei tuoi incantesimi ?


Beh, se qualcuno, il master per esempio :-)), decide che quell'incantesimo č
molto potente e/o prevede l'intervento di forze esterne(Divinitŕ), potrebbe
richiedre anche la spesa di PX...

 esterne(Divinitŕ), potrebbe richiedre anche la spesa di PX...
d'accordissimo...ma un fulmine di jella ? :)


 Pero' ben diversi sono i costi.
A quali altri costi ti riferisci? Tempo? Allora ti dò ragione. Soldi? Non
so,
ma credo sia circa lo stesso... Facilità? Beh, su questo si può discutere,
dipende dal master... non credo che ci siano molti master che permettano
di far iniziare a un mago la "fabbrica di oggetti magici a buon mercato".
Al solito, nella terza i vari Item creation feat sono prerequisiti, ma non è
detto
che siano i soli oltre a soldi e tempo (e PX). I soldi (come nella 2ed) può
darsi siano spesi per acquistare i componenti rari o cercare informazioni su
essi (non è che ti vendono una lacrima di baatezu al mercato, devi andartela
a
prendere.. auguri). In fondo gli item creation sono uno dei prerequisiti,
come lo
era essere di livello X alla 2ed (non mi ricordo quale, credo intorno al
decimo)
La facilità della creazione degli oggetti magici dipende sempre e solo dal
master,
che tutto può :-) Fosse per lui, potrebbe anche non farti mai vedere un
oggetto
magico



In OD&D (dall'interpretazione delle varie regole) facevo cosi': i pg che
non possono gestire energie magiche di base (nani fabbri per esempio)
perdevano energia vitale (leggi PX) per creare oggetti. Gli immortali
perdevano energia vitale (leggi PP che poi sono 1PP = 10000 PX) per
creare oggetti magici dal nulla (crearli da zero, non mettersi li'
martello e incudine a farli). I Maghi, i Chierici  (e i Wicca, Sciamani,
Elfi, ecc...) incanalavano l'energia magica dall'esterno nell'oggetto e
guadagnavano PX dall'esperienza di averlo progettato/costruito.
Ao Alex

 
In DL
SPIOLER
.
.
.
.
.
.
.
Maghi e dragi della 5' era cercavano oggettistica magica x usarne i
poteri nei loro incantesimi.
Ao Alex


Beh non e' che un mago abbia tutti quegli inc di 9' livello. E poi vuoi
mettere l'attenzione che attira a smuovere una simile quantita' di
energia magica (leggi casini che il master gli fa piombare addosso sotto
forma di creature extraplanari...).
Ao Alex

 Questo trasferimanto di potere č stato rappresentato con la perdita di PX.
francamente, perchč non vederla come una semplice regola di bilanciamento?
il pg si procura un oggetto utile e potente, cosě deve perdere px sennň non
č "equilibrato".
che bisogno c'č di trasformare per l'ennesima volta una meccanica in legge
dell'universo?
tanto per dire, finiresti per avere png o mostri (il 99% della popolazione)
che ignorano la legge dell'universo (visto che per loro la perdita non c'č,
non č vero?)
ciao
Roberto

non è vero?)
no, non è vero.
E perchè dovrebbe esserlo poi?
no, senza polemiche. 
Perchè dici che
questa regola non si applicherebbe a PNG e nostri?


 questa regola non si applicherebbe a PNG e nostri?
per quel che ricordo, almeno i mostri non hanno px, quindi come fanno a
spenderli per fare gli oggetti o lanciare incantesimi?
per i png, si può anche utilizzare ma dubito che il master si metterà a
generare il png assegnandogli i px (di solito si mette il livello, ma non
quello) per poi fare ulteriori calcoli e decidere che oggetti speciali ha o
che incantesimi può lanciare.
mettiamo che io voglia farti incontrare un nemico (png umano, per dire).
Butto giù le sue statistiche ma non mi metto a strologare su quanti px ha
dovuto spendere nella sua carriera (con vari limiti dovuti al fatto che non
puoi spenderne tanti da scendere di livello etc etc...) per avere quel che
ha. Semplicemente, glieli do.
quindi, direi che realisticamente la regola del "potere infuso" si
applicherà ad un milionesimo della popolazione (gli avventurieri del
gruppo). Che legge universale è, allora?
ciao
Roberto

 
IMO quando si cerca di equilibrare gli scontri bisognerebbe tenere conto
del fatto che oggetti magici (per maghi che se li fanno) e inc very
cazzuti sono costati e quindi a parita' di livello (e PE o PX) un PNG
che e' super fornito sara' superiore di un PGin condizioni normali.
Comunque credo che la maggior parte degli oggettidi solito si facciano
trovare piu' che costruire, se no finiamo come in FR dove c'e' una tale
quantita' di oggetti magici che anche i contadini hanno le zappe +3 +5
contro le zolle....
AO Alex


--
HIGGer n.884
l'unico membro non-giocatore e non-master di IHGG.
--------------
Se deve essere il manuale a dirti di usare il buon senso 
allora forse non hai abbastanza buon senso da usare.
--------------
Da grandi poteri derivano grandi soddisfazioni.

 stessa regola, ma questo è un altro discorso)
vedo solo ora questo mex.
cmq:
non è la stessa cosa. La Vis di ArM è qualcosa di "reale" nel mondo di
gioco. Ci sono anche forme fisiche di vis. I px sono una regola,
un'astrazione. La vis è magia fluida o cristallizzata, i px numeri.
ciao
Roberto

Roberto
Ma anche i PX sono una cosa reale, visto che li puoi usare per fare gli
oggetti magici ;-PPP.
E comunque è la stessa regola, sia per Ars Magica che per DnD3 perchè ha la
stessa funzione, quella di bilanciare il gioco.
ciao.
