Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: e se il party viene schiavizzato....

Salve a tutti
mi serviva un consiglio su come poter gestire una situazione che si
potrebbe rivelare scomoda. Il mio party dopo mesi (di tempo reale)
trascorsi in un dungeon e' capitato in una stanza abitata da un fantasma
di nome Faviel. Ella ha detto loro che li avrebbe aiutati a recuperare
le forze, e cosi' il ladro si e' lasciato toccare da lei. L'idea era
quella di far guarire da tutto (malattie comprese etc..) il pg toccato
da Faviel ma allo stesso tempo renderlo schiavo del fantasma stesso (ad
esempio con Schiavitu'). Per ora ho detto al pg che e' semplicemente
svenuto perche' mentre accadeva tutto questo mi e' venuto in mente che
se tutti dovessero finire sotto il dominio di Faviel non avrei idea di
come dare loro l'opportunita' di liberarsi dal suo giogo.
In pratica vorrei da voi, se ce ne sono, idee su una possibile
scappatoia per una situazione del genere.
Altrimenti, per evitare che l'avventura finisca cosi' tristemente dovro'
cambiare gli effetti del tocco di Faviel ... o almeno ridurli ... sigh
ciao a tutti
Oscuro Signore
Oscurita' di secondo livello
Depositario del talento "Inviare Tarrasque Migliorato"
OBEY YOUR MASTER
-- 
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 Oscuro Signore
Saluti,
C.
-- 
Wishmaster (Once Cesare)
Cursed Bard writer of "The Dead Boy's Poem"
Orgoglioso IHGGDierrista #156
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> I più attenti sapranno che la fonte di tale idea non mi appartiene.
Forse non sono neanche le uniche parenti!  ;-)
Edo 

A<

 >A<


 T.B. ?
Appunto, ripeto:
Forse non sono neanche le uniche parenti!  ;-)
ma non volevo essere troppo esplicito.
Edo

 C.
Ciao e grazie 


 Oscuro Signore
Saluti,


A<

A<

 Edo
Saluti,


> C'e' qualcosa che dovrei ricordarmi... ma non ci riesco.
Hai letto anchele nuove saghe?
Edo 

A<


Sottoscrivo in toto, e visto che ci sono avrei
una domanda da porre a degli esperti di fantasi
come voi.
Il libro è vecchiotto ma cmq:
S
P
I
L
E
R
!
Come fanno a asconfiggerlo 'sto Mietitore?
La descrizione la so, ma non capisco perchè
sia morto! 


Fuochino, fuochino ... fuoco! 

"Andrew Next" <god_n...@togliquestoetraduciiningleseilresto.po> wrote
in message news:xVA4d.16869$
Ie2....@tornado.fastwebnet.it
Dai ragazzi ... mi dite chi cavolo e' sto scrittore e di che libro 
parlate?
Poi magari lo leggo e apro un altro thread sull'argomento :P
Oscuro Signore
Oscurita' di secondo llivello



Le Pietre Magiche di Shannara
di Terry Brooks 


Non puoi fare che sono sotto una sorta di costrizione come l'omonimo
incantesimo? Sono liberi ma con l'impellente sentimento di fare qualcosa per
il fantasma o roba del genere cmq :D
--
Brynn Supreme puffetta n.28 alias maga crakkata 3x2 in offerta speciale!
-Non so cosa sto cercando-come mai non lo sai?- Perchè..perchè...credo
che se lo sapessi non sarei più capace di cercare quello che cerco-
Puffa di nanto, Avatar di Tymora & luck's stealer!OLF#7:I want to believe!
Ciò che dorme verrà destato, ciò che oggi è corrotto risorgerà dalle sue
ceneri ed alle origini si tornerà

A<

 di Terry Brooks
Immaginavo ... thanx
Oscuro Signore
Oscurita' di secondo livello


A<

 ha scritto 
nel messaggio news:eeB4d.16900$Ie2....@tornado.fastwebnet.it...

Abbastanza d' accordoma mi chiedo:
aveva già sparatto alcuni colpi belli
forti, perchè sconfigge il Mietitore
solo quando chiede alle pietre:"Cerca
il vilto?" o qlcs di simile.
Edo
PS: non era Par ma Will

 ha scritto nel messaggio 
news:ciunju$eh5$1...@lacerta.tiscalinet.it...

MI correggo da solo:"Cerca il volto!"
Maledetta fretta, ma starei lavorando! 

 >A<
Ciao
Oscuro Signore
Oscurita' di secondo livello


 C.
Graz


 positive al riguardo ... e cosi' ...
Meglio cosě, non ti aspetti niente di eccezionale,
ma secondo me vale la pena leggerli!
Tu comincia dal primo, se riesci a finirlo, gli altri son meglio!
Ciao
Edo 

A<

A<


Sě, ci puň stare, il dubbio mi era venuto solo
perchč il volto era l' unica cosa il Mietitore
mostrava di se prima di ammazzarti, quindi
pensavo mi fosse sfuggito qlcs.
Grazie
Edo 

 ceneri ed alle origini si tornerà
Ciao e grax


 scappatoia per una situazione del genere.
Eviterò d irispondere alla domanda :P e ti dico..perchè non abbracciare il 
problema?
il fantasma avrà sicuramente bisogno di agenti nel mondo esterno per 
chiudere le sue vecchie questioni: Recuperare il suo cadavere, concludere 
una vendetta, seminare mort&disperazione...
un po' di idee a caso:
- se uno degli obiettivi del fantasma viene completato, il fantasma lascia 
questa valle di lacrime, con i pg ad affrontare le conseguenze delle loro 
involontarie azioni
- il fantasma fornisce oscuri poteri ai giocatori, che così si gasano un po'
- potresti "calare il sipario" sulla compagnia nel momento in cui viene 
dominata, e fornire al gruppo dei pg da ta preparati, sostitutivi e in 
qualche modo interessanti, che più o meno volontariamente liberino la 
compagnia, scoprendone in modo più fantasioso ed indiretto i misfatti. una 
volta ho usato png noti e adepti della compagnia come "salvatori" :)
- una qualsiasi di queste digressioni optrebbe durare finchè non viene a 
noia, per poi tornare alla situazione più normale
una volta una compagnia è finita sgominata da una vampiro...per 2 mesi si è 
giocato con pg vampiri :)
to you :)
Fabio B. 

A<

 Non carpisco :(
Sei hai letto tutta la saga del "viaggio della  Jerle Shannara " lo devi
sapere, ma se nn l'hai letta e vuoi saperlo lo stesso guarda sotto ^^
MEGA SPOILER
Il figuro incriminato è il morgawr (mi sembra che si scriva così), il mago
mezzo rettile che addestra la strega di ilse al suo "primo compito" e
all'uso della magia. sull'ultimo libro della serie viene spiegato che lui è
il fratello delle due streghe presenti sul libro "le pietre magiche di
shannara".
--
Un saluto by Good
Non piangere perché è finito, sorridi perché c'è stato.[Kruger]
La guera è guera, ogni buco è trincea [Il Conte]

 Fabio B.
Grax mille


> Il primo re sarebbe "L'episodio 0", non l'ho letto,
Secondo me dovresti farlo, non discuto
la tua classifica perchè i gusti son gusti,
ma basandomi su quella lo posizineresti
vicino ai primi 3.
Edo 

 >A<
Cia


A<

A<

Insomma il primo si fa leggere, 
O^o
mamma mia... l'ho trovato una mappazza anche quando avevo 13 anni e
bocca decisamente buona...
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

 scappatoia per una situazione del genere.
Se riesci a trovare il film "Storie di fantasmi cinesi", guardalo, ed avrai 
a disposizione del materiale interessante riguardo alla psicologia, ed alle 
interazioni tra i fantasmi in un contesto fantasy.
(Lě infatti c'č un fantasma che si lega al protagonista, e si oppone ai 
fantasmi suoi parenti....poi arriva un guerriero mistico e....)
Provare per credere!^^
-- 
Durin Shadowcleaver, ammazzademoni di vecchia data.
"Paura, omuncolo?Uno Sventratore non conosce la paura."
Un nano č per sempre. 

 Parvati V
Edo 

 autonomamente.
Leggere la robaccia che scrive Brooks? No, grazie! La Spada di Shannara mi è
stato più che sufficiente ... ;-p
----------------------------------------------------------
  Ciao da Cthulhu ;-E
  AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
  Membro n°11 della Gilda AntiHalfling di IHGGD
  'When you play the game of thrones, you win or you die.
  There is no middle ground.' - Cersei Lannister

 stato piů che sufficiente ... ;-p
Condivido il giudizio su La Spada di Shannara,
scopiazzatura di LOTR, ma non sarei cosě
categorico con Le Pietre Magiche di Shannara.
A suo tempo leggevo moltissimo Stphen King e ricordo
che la suspance sul secondo libro di Brooks era a
pari livello di quelli di King. IMHO naturalmente.  ;-)
Edo
PS prova a leggere solo il secondo! 


Posso constatare che la Spada di Shannara praticamente è piaciuta solo
a chi l'ha letta prima del Signore degli Anelli... per il resto il
primo volume della saga di Shannara è talmente terribile da avermi
tolto la voglia di leggere gli altri (che pure mi dicono essere
decisamente superiori).
Ma "La Spada di Shannara" mi ha lasciato un tale disgusto che proprio
non mi invoglia a continuare (e pensare che mi hanno regalato tutte e
due le prime saghe complete).
--
Michele Bonelli di Salci, Editori Folli/25 Edition
Power-DB-IHGGer-IMMORTAL#1000,IHGGDer#66
simpatizzante Reindeer Corporation 
www.gilda.it/reindeercorporation
;
redattore 
www.roleplaying.it
, 
www.d20.it
www.25edition.it
, 
www.editorifolli.it
www.fadingsuns.it
, 
www.luposolitariogdr.it
, 
www.warcraftgdr.it
ICQ 29324394

 pari livello di quelli di King. IMHO naturalmente.  ;-)
Concordo, ho avuto la fortuna di leggere prima il secondo libro e quando mi 
e' arrivata in mano la spada di shannara mi son detto "mah... vabbe'..." :)
I libri dopo sono stati via via meno interessanti, anche la "canzone" da 
cui ho preso ai tempi il nickname :)
Ora i miei gusti sono piu' sofisticati: Martin e Gemmel a go-go :)
-- 
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2
Indegno Neurone della Mente alveare
Big Bad of Con-Fu Fighting
avvistatore su ihgg di Vincenzo Beretta

 Ora i miei gusti sono piu' sofisticati: Martin e Gemmel a go-go :)
Concordo per Martin, Gemmel com'č?
Edo 

 PS prova a leggere solo il secondo!
Forse ... un giorno, se mai riuscirò a superare il leggero senso di nausea
che ho associato all'autore ... ;-p


 (e pensare che mi hanno regalato tutte e due le prime saghe complete).
Che culo! <eg>
^_-


 che ho associato all'autore ... ;-p
Prima di leggerlo prova con un bicchiere di Biochetasi
o una limonata calda senza zucchero: meglio fuori
che dentro! :-pp
Edo 

 che dentro! :-pp
Se devo arrivare a tal punto preferisco non leggerlo del tutto ... ^__-
Scherzi a parte dovrei avere qualcosa nella biblioteca casalinga ... forse
un giorno ... ;-p


 Provare per credere!^^
Mi dici il regista?
Cosi' magari e' piu' facile da trovare!
thanx


 un giorno ... ;-p
Mi piace al tua risposta, è la stessa
che dice mia moglie quando le chiedo
qlcs di "particolare": forde un giorno...
poi non se ne fa mai niente! :-)
Edo 

 Cosi' magari e' piu' facile da trovare!
http://www.imdb.com/title/tt0093978/
Penso che piů facile di cosě non si possa proprio ...


 Se riesci a trovare il film "Storie di fantasmi cinesi", guardalo, ed
<Pubblicita` indesiderata>
http://www.suzaku.it/mostraarticolo.php?id=4529
</Pubblicita` indesiderata>
Bye. :)


LOL
L'ultima volta che ho guardato mi sono sembrato piuttosto inadatto al ruolo
di moglie ... ricontrollerò ... ^__-
BTW a volte uso anch'io dei 'forse un giorno' che poi non se ne fa niente
... ma questo lo era meno degli altri ... ;-p


Aspide come siete super-efficienti!!!
Della serie: basta chiedere!
:)
grazie a tutti.
Cmq tutti sti nomi cinesi mi hanno fatto ricordare che tempo fa
una donna cinese partori' un bambino che sembrava un vero mostro ...
lo chiamo' Sushito Nakakata!!
Ciao
Oscuro Signore
Oscurita' di secondo livello
Depositario del talento "Inviare Tarrasque Migliorato"
OBEY YOUR MASTER
PS: per il lancio di pomodori e insalata rivolgersi al news server!!


 ... ma questo lo era meno degli altri ... ;-p
Guarda che a me Brooks mi paga solo per i libri
letti e non su quelli che si ha intenzione di leggere! ;-p
Ciao
Edo 

 letti e non su quelli che si ha intenzione di leggere! ;-p
Ma quelli che intendevo io verrebbero solo riletti ... sono già stati letti,
a suo tempo, dalla loro legittima proprietaria ... quindi temo che B. non
scucirà nemmeno un eurino! ^__-


 Oscuro Signore
Ciao
Edo

 Concordo per Martin, Gemmel com'č?
Asciutto e brutale. Il bello e' che la maggior parte dei libri sono 
autoconclusivi :)
Se vuoi iniziare, consiglio i primi due: la leggenda dei drenai e le spade 
dei drenai.


Grazie
Edo 


Eh ma un nome dal suono del genere "sarebbe" nipponico!^^
I nomi cinesi hanno un altro suono e son composti da due o tre parti 
brevi.^_^
-- 
Durin Shadowcleaver, ammazzademoni di vecchia data.
"Paura, omuncolo?Uno Sventratore non conosce la paura."
Un nano è per sempre. 

Cmq sia, se lo leggerai, fammi
sapere il tuo giudizio, nel bene
o nel male.
Edo 

 due le prime saghe complete).
In crisi da lettura io mi son letto tutte e 3/4 le saghe (non ricordo cmq si
arrivava fino al Druido Supremo....) e ti posso dire che non ti perdi
nulla...è un riciclo di eventi
--
"Se hai un nemico siediti sul fiume e aspetta.....
Vedrai il suo cadavere passare"
www.gdritalia.org
Play di Gemini IHGGerD #99

 brevi.^_^
PIGNOLISSIMO EH!!! 
Cmq ci avevo pensato ... ma dopo avere postato quindi ormai :P
Ciao
Oscuro Signore
Oscurita' di secondo livello
Depositario del talento "Inviare Tarrasque Migliorato"
OBEY YOUR MASTER
-- 


A<

in ben altra maniera
eh si e' proprio una ragazzaccia il nostro triclope
ma dai e' un espressione colloquiale mica siamo ad un corso di buone
maniere
-- 
ciao, fabio

Uguale al 90% dei libri fantasy esistenti in commercio.
il 90% di tutto e' merda....
-- 
ciao, fabio

 ciao, fabio
ciao
Edo 

sorseggiando qlcs di alcolico.     ;-)
a me l'arteriosclerosi dubito che possa avanzare ancora ;)
e cmq da che mi ha morso quel porco-mannaro non sono piu' lo stesso!
alcolicoooo
-- 
ciao, fabio


Oki ... solo non trattenere il fiato nell'attesa ... :-p


uno scrittore fantasy pluripremiato, ma di discutibile qualità (IMO)
Pluripremiato Brooks direi proprio di no - molto venduto al massimo
                               Rage Your Dreams
-- 
Just like the moon that appear and disappears
I have a lot of desire.
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.moroboshi.it

Uguale al 90% dei libri fantasy esistenti in commercio.
Anche di piu' forse, ma grazie al cielo nel restante 10% (o meno) ci
sono dei notevoli capolavori.
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

 certo magistrale (buono, ma decisamente discutibile),
Mah mah chi scrive bene come Tolkien nel fantasy? Pratchett scrive bene, ma non mi
pare proprio superiore a Tolkien. E ovviamente parlo di lingua originale.
ciao
Satana

 capoccia!
Almeno su questo siamo d'accordo? :-)
ciao
Satana

 sono dei notevoli capolavori.
Sperem.
Speranze
\/\/\/||==o
Kriss

Almeno su questo siamo d'accordo? :-)
su tolkien? assolutamente. il mio iSdA è consumato dall'uso, perfino
sporco di sangue (!!! non ricordo come!!!) e ha 39 tacche :)
-- 
Domon, DOMON! ma che sei, soddo? che siete, na tribù da 'ndicappati?
D come Dateme artro tempo
O come Orribilmente geek
M come Magno 'na cifra
O come Ora te stronco l'anema se nun me caghi e
N come Nun parletemi male d'Exalted!!!
    per rispondermi, togli il FILTRO!

 sporco di sangue (!!! non ricordo come!!!) e ha 39 tacche :)
In realta' hai celebrato un sacrificio umano.
Qundi abbiamo la prova che i Giocatori di Ruolo sono Satanisti
(oddio... tu... ultimamente.. non proprio... -___^)
Satanismo


(oddio... tu... ultimamente.. non proprio... -___^)
stavo per fare io questa battuta, poi ho letto tra le parentesi... :D


 affermazione e' semplicemente ridicola.
Cosa dicevamo? .... in effetti *TANTO ESAGERATA* ...
anche se la tua valutazione sulla terza frase ci sta tutta .....
[snickt!]


pare proprio superiore a Tolkien. E ovviamente parlo di lingua originale.
Anche io, naturalmente, ma qui purtroppo devo ammettere che non ho
letto ISDA in originale, quindi non posso giudicare la prosa di
Tolkien. 
Quella di Pratchett e' semplicemente geniale ad ogni modo, e non credo
che debba invidiare niente a nessuno.


e qualche giorno prima di spedirlo? ^_^;
No, il mio Wu me lo ha fatto notare un mese prima, poi io ho risposto
un mese dopo ;)


 E gia' qui ti sbagli ^^^
[CUT]
Io non so chi fosse quello a cui rispondevi, non ho piu' i post precedenti
del topic, ma... l'affermazione che Shannara e' un fantasy che merita
davvero era sufficiente a rovesciare un Canadair carico di napalm sulla casa
dell'interessato ^^;;;;;
(E me la sono pure letta... con mio sommo schifo, aggiungerei! Ah, gli
errori della gioventu'... -__- )
Pero' non sono d'accordo del tutto nemmeno con te, Parvati... davvero metti
la Bradley nell'Olimpo del fy?
Io ho letto alcuni suoi libri, ma darkover IMO e' indigeribile (nonostante
"La signora delle Tempeste" mi piaccia molto)... a "La donna del falco" no
ce la facevo gia' piu'...
Cmq stiamo andando OT, per questo c'e' It.Arti.Fantasy ^^;;
--
Spirit,
Emissario del Caos
"L'ombra di un pugnale nella notte è più pericolosa del baluginare di mille
spade all'alba."
Membro IAFo n° 149, IHCer n° 132
Blood for the Blood  God, Skulls for the Throne of Khorne!

la Bradley nell'Olimpo del fy?
Ma scherzi? ^^^;
No, no, guardati bene il quote che io ho detto proprio il contrario.


capoccia!
naaa ci sono qua io
/cast
Greater protection
-- 
ciao, fabio

Ma non scherziamo.
concordo
non sulla lista ma sul concetto
ISDA e' estremamente sopravvalutato (e dire che l'ho letto n volte)
in particolare sono criticabili lo stile, la trama, i personaggi (che
sono veramente ma veramente bidimensionali e solo l'amore per il libro
riesce a dargli un po' di spessore)
-- 
ciao, fabio

 riesce a dargli un po' di spessore)
Scusa ma credo che un professore di letteratura inglese a Oxford ne sapesse un pò più
di te sullo stile della sua madrelingua. Se intendi dire che è un pò difficile per i
lettori lui ha semplicemente seguito lo stile dell'epica antica, semplificandolo
molto. Una scelta che io apprezzo.
La trama è archetipica di tutto il fantasy degli ultimi 70 anni, oltre che di gran
parte della mitologia del passato.
I personaggi bidimensionali posso anche capirlo ma non sono d'accordo. Nelle storie
tradizionali e nell'epica a cui Tolkien si ispira spesso i personaggi sono funzioni o
figure della storia, non persone. Adesso sembra una cosa poco moderna ma per gli anni
30 e il genere è una scelta perfettamente logica. E cmq i personaggi di Tolkien non
sono affatto superficiali, semmai alcuni di loro non sono di facile comprensione.
ciao
Satana

parte della mitologia del passato.
Veramente di autori fantasy con temi diversi dalla Cerca e della lotta contro il male
assoluto c'e' ne sono molti (Vance, Martin, Turtledove, Howard, Pratchet....).
Che Tolkien abbia influenzato la fantasy degli ultimi *50* anni (Il Signore degli Anelli e' 
stato pubblicato nel 1954, e per quanto riguarda The Hobbit anche se e' uscito nel 37 siamo
al livello di favoletta per bambini) e' indubbio.


 Turtledove, Howard, Pratchet....).
A parte Vance e Howard gli altri non esisterebbero nemmeno cosě come li conosciamo se
non ci fosse stato Tolkien, quindi direi che le sue trame hanno avuto una certa
influenza sul genere....
Cmq il tema della cerca e della lotta del bene e del male sono piů che presenti sia
nel
Ciclo della Legione di Turtledove che nelle Cronache del Ghiaccio e del Fuoco di
Martin, anche se entrambi usano alcuni periodi della storia reale come loro fonti di
ispirazione, questi temi contribuiscono ai loro libri non piů di un 50-50% insieme ai
temi ereditati da Tolkien... piů che altro č vero che la Cerca e la lotta contro il
male non
sono il tema centrale come in Tolkien e in molti altri autori (o almeno, non
l'unico).
ciao
Satana

l'unico).
Per "Cerca" intendo il viaggio il cui scopo e' il ritrovamento (o la distruzione) di 
un potente artefatto che cambia le sorti della storia ed in qusto senso non compaiono
ne' in Turtledove (piu' incentrato sulle battaglie e sul movimento delle truppe) ne'
in Martin (piu' incentrato su scontri politici ed intrighi). Si sono "cerche" del
tipo tornare a casa o trovare la persona scomparsa, ma sono un altro tipo di
Cerca rispetto a quella di ISDA.


 Howard, Pratchet....). 
Gygax...
    	P.

sono affatto superficiali, semmai alcuni di loro non sono di facile comprensione.
non sono d'accordo, l'impianto di partenza e' quello che dici ma poi
e' anche piallato da un'ottica cmq (nonostante gli sforzi) moderna che
castrano in partenza tutti i personaggi (IMO eh)
-- 
ciao, fabio

Tolkien. 
tolkien scrive molto bene, ma č un po "strano". la sua prosa č prima
di tutto originale (oltre che molto piů semplice e godibile della
traduzione di vicky alliata di villafranca) e da proprio la sensazione
che non sia un libro scritto per essere venduto...
-- 
Domon, DOMON! ma che sei, soddo? che siete, na tribů da 'ndicappati?


 Cerca rispetto a quella di ISDA.
La quest delle storie tradizionali celtiche-anglosassoni può essere di cose, persone
o luoghi non è per forza quella di un potente artefatto, che cmq in Isda non cercano,
lo hanno già e devono distruggerlo, e infatti c'è proprio il rovesciamento del topos
della cerca (e ci sono cmq molto sotto-cerche come quella degli hobbit rapiti etc
etc). Turtledove negli ultimi romanzi rispecchia esattamente la storia reale direi,
nella Legione c'è cmq al centro lo scontro bene male tra impero e invasori barbari,
che tra parentesi ricordano per molte cose l'esercito di Sauron. In Martin tutti i
personaggi fanno una loro cerca personale e il titolo della serie si riferisce a
quella che cmq sembrerebbe una contrapposizione bene-male. Era solo per dire che non
sono poi così diversi dai temi che troviamo in Tolkien, cmq.
ciao
Satana

 castrano in partenza tutti i personaggi (IMO eh)
Secondo me è semplicemente meno immediato degli altri scrittori fantasy a cui siamo
abituati, tutto qui (ma molto più profondo a ben vedere).
ciao
Satana

abituati, tutto qui (ma molto più profondo a ben vedere).
se non fosse che e' stato uno dei primi che ho letto e riletto e
riletto, certo volendo trovi spessore anche nei fantaccini del SDA ma
e' piu' lavoro di amore che vero spessore dei pupazzetti
il vero successo del SDA e' che riesce a immergerti in un mondo che
sembra molto reale e ti cattura NONOSTANTE i palesi difetti narrativi
IMO
ripeto e' la mia opinione di letture onnivoro e non certo la
VERITA'(tm)
-- 
ciao, fabio

 IMO
Mah sono disposto ad accettare critiche sul SDA basate sul fatto che è un testo
difficile e non immediato per alcuni aspetti, ma i difetti narrativi francamente non
mi pare proprio che ci siano e sei il primo che sento dire una cosa simile. Cmq
peggio per te che ti sei perso il fascino dei libri :-)
ciao
Satana

sono poi così diversi dai temi che troviamo in Tolkien, cmq.
In effeti. Ci sono delle persone che fanno cose. Praticamente identici a questo
livello di dettaglio.


Cmq peggio per te che ti sei perso il fascino dei libri :-)
e pure qui ti sbagli perche' e' stato per anni il mio libro preferito
(insieme ai vari racconti perduti, smarriti, tritati, ritrovati,
smaronati ecc.) e lo consideravo come molti altri fan
poi *bonk* ad un certo punto mi sono reso conto che non era poi
granche' secondo me
certo e' il mio giudizio, forse sono cambiati i miei gusti, ho letto
altro chi lo sa, sara' colpa della tv :)
-- 
ciao, fabio

 altro chi lo sa, sara' colpa della tv :)
Francamente non vedo come un "raffinamento" dei propri gusti possa portare ad
rivalutare il Sda verso il basso... Avrai avuto cattive influenze....
ciao
Satana

 livello di dettaglio.
Giŕ combattono in mondi a livelli tecnologici medievali, con la magia, con forze
malefiche o presunte tali dai personaggi. E' praticamente uguale ad un noir
ambientato nella Los Angeles degli anni 30. Anzi stŕ a vedere che Turtledove e Martin
si sono ispirati a quel filone, e Tolkien invece non lo hanno mai letto :-)
ciao
Satana

rivalutare il Sda verso il basso... Avrai avuto cattive influenze....
possibile
-- 
ciao, fabio

 spettatori dopo il primo senno che palle
Arghh :-)
Non siamo proprio d'accordo su questo :-)
ciao
Satana

Turtledove non debba niente a Tolkien...
Turtledove ha intenzionalmente mischiato una legione tardo romana, facendola finire
al servizio di un impero pseudo-romano-bizantino che ha un impero nemico hai suoi
confini con cui e' sempre in lotta. L'impero dei Parti non ti fa' suonare per
caso una campanellina in mente ? Se proprio c'e' stata un'ispirazione per 
l'esercito avversario in Turtledove questa semmai viene dai nemici storici
di Roma, non certamente dai romanzi di Tolkien. 
                             Rage Your Dreams
-- 
Just like the moon that appear and disappears
I have a lot of desire.
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Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.moroboshi.it

 di Roma, non certamente dai romanzi di Tolkien.
Già peccato che i Parti erano Zoroastriani e adoravano quindi una divinità del fuoco,
della luce e del sole che combatteva le tenebre :-) Non ti paiono un goccino diversi
dall'esercito di Turtledove? A me sì. Cmq quello che non hai capito o non vuoi capire
è che non sto dicendo che Turtledove non abbia ricevuto altre influenze da Howard,
dalla storia reale e compagnia bella, sto solo dicendo che quella di Tolkien è cmq
fondamentale nel ciclo della legione, ed è una cosa lampante. Come al solito non si
capisce se ti diverti a negare l'evidenza per il puro gusto di farlo o se proprio hai
la testa a compartimenti stagni....
ciao
Satana

simil-celti).
AAARRGHHHH.....
-- 
Paolo Greco | Now, if you don't mind, I am somewhat preoccupied telling 
Orco-Magus  | the laws of physics to shut up and sit down - Vaarsuvius

 AAARRGHHHH.....
Nei racconti di Howard i Pitti hanno nomi "scozzesi" e usanze analoghe, ma in realtà
nessuno sa esattamente che tipo di popolazione fossero e che usanze avessero.
Sappiamo che gli scozzesi avevano ereditato da loro l'usanza di dipingersi il volto
di blu, e poco altro. Esiste un'interessantissima tavoletta pitta con figure umane
che sembra raffigurare persone in abbigliamento affine a quello mediorientale. La
popolazione scozzese medioevale, cioè prima della vasta anglicizzazione partita nel
1500-1600, era un misto di popolazioni celto-britanne (Caledoni ?), celto-irlandesi
(gli Scoti), vichinghe e pitte, quindi nessuno sa chi o come fossero esattamente i
Pitti. Negli anni 30, quando Howard scrive, si pensava fossero una popolazione
celtica (e infatti lui gli dà nomi  di suono "scozzese" come Bran Mac Morn), ma ormai
è quasi certo che non sia così, ma fossero una popolazione pre-celtica.
http://histclo.hispeed.com/country/scot/chron/ac-scot.html
Naturalmente i romani tendevano a chiamare Pitti cani e porci, cioè tutte le
popolazioni che vivevano oltre il vallo di Adriano e si dipingevano la faccia di
blu...
ciao
Satana

dall'esercito di Turtledove? A me sì.
La religione ufficiale dell'impero avversario di Videssoss, (cioe' Makuran) era quella
dei Quattro Profeti (che a loro volta fanno da intermediari verso una divinita' superiore) -
questa e' meglio descritta nel ciclo dell'Era dei Disordini (nel primo e terzo libro, quelli
dedicati ad Abivard, un condottiero dell'esercito Makurano).
All'epoca degli eventi della Legione Perduta Makuran e' caduto in mano ai barbari Yezd e
il potere temporale e' in mano ad Avshar, che ha imposto il culto di Skotos - ma dovresti
sapere anche tu quanto vale un culto imposto rispetto a quello popolare nelle
credenze della gente.


Non siamo proprio d'accordo su questo :-)
sopravvivero' :P
-- 
ciao, fabio

 un condottiero dell'esercito Makurano).
Ricordo c'era una popolazione che era rimasta fedele anche nella legione, ma erano
tutte una serie di culture orientali che ricordavano più i mongoli che i Parti cmq, o
magari entrambi. A me pare sempre che il culto di Skotos somigli più a Sauron che
alla storia reale, dove non mi viene in mente nulla di analogo...
ciao
Satana

alla storia reale, dove non mi viene in mente nulla di analogo...
Skotos non compare, c'e' il suo culto non c'e' la certezza che "Skotos" esista come
invece c'e' il per il Sauron dell'ISDA (e comunque Avshnar e' di numerosi ordini di
grandezza inferiore a Sauron come potere).


 Cthulhu
Oddio, come affermazione e' decisamente tirata per i capelli...
    	P.

celtica (e infatti lui gli dà nomi  di suono "scozzese" come Bran Mac Morn),
Ma Bran Mak Morn non e' un Pitto "Hyboriano" e' un Pitto dell'epoca Romana.



wrote:

dai neanche tanto che si stimassero e che Howard avesse chiesto di
usare alcuni elementi mi pare di ricordarlo anche io
-- 
ciao, fabio