Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Terzo di Rachmaninov

Finora ho sentito le seguenti edizioni: Argerich\Chailly,
Ashkenazy\Haitink, Horowitz\Reiner. Ce ne sono altre che possono
mettere in luce aspetti particolarmente significativi di questo
capolavoro assoluto?
ciao grazie
Idomeneo
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 ha scritto nel messaggio
news:92qpve$fgg$1...@nnrp1.deja.com...


capolavoro assoluto?
Caro
Idomeneo, io posso aggiungere alcune altre interpretazioni che posseggo:
Horowitz/Ormandy (live at Carnegie Hall 8.1.1978, RCA), Jorge Bolet/Ivan
Fischer con la London Symph. Orchestra, Decca, Andrei Gavrilov/Riccardo
Muti con la Philadelphia Orchestra (EMI) e con lo stesso Rachmaninov al
pianoforte, diretto da Eugene Ormandy e la Philadelphia Orchestra
(esecuzione del 1939, aura-music BMG Ricordi). Io amo moltissimo
Rachmaninov e dei suoi quattro concerti preferisco di lunga il Primo nella
versione originale 1890/91 interpretata magistralmente da una giovane
pianista mia amica: Karina Wisniewska e l'orch sinfonia di Radio Mosca
diretta da Vladimir Fedeseyev. Se ti interessa potremo discuterne. Delle
esecuzioni del Terzo quella a me piů cara č quella con Jorge Bolet. So che
molti non sono d'accordo con me ... La sua lettura diverge su molti punti
dalle altre.
Auguri per un felice 2001! Ismail
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Idomeneo
Prova con Lazar Berman/Abbado
Ciao 
    Roberto

 Idomeneo
Prova Kun-Woo Paik con l'orchestra sinfonica di Radio Mosca diretta da
Vladimir Fedoseyev. RCA/BMG. Registrazioni integrali dei 4 concerti x piano
del 1998. Ne resterai soddisfatto.
Andrea.
"La musica è un diritto, ma soltanto per colui che la merita!"
Arturo Benedetti Michelangeli

Andrea.
Buon anno a tutti!
Andrea pure io conosco l'integrale che citi. Pianista non mi piace.
Orchestra e Fedoseyev invece sono ottimi. Mi sembra che tu sia molto
appassionato di Rachmaninov ... Conosci la versione originale 1890/91 del
1. concerto con Karina Wisniewska e la stessa orchestra e direzione di cui
sopra di cui ho parlato ieri? Mi interesserebbe conoscere le tue - o anche
altre - impressioni!! Ciao, Ismail


capolavoro assoluto?
Io ne ho uno diretto -ebbene sě- proprio da Muti, con l'orchestra
sinfonica di Filadelfia (light) e suonato da Andrei Koimasky.
Stavo scherzando! E' Andrei Gravilov. Devo dire che nel complesso (non
d'Edipo :-)) mi piace, e Gravilov ha secondo me suonato molto bene. 
Lbignami
oi la la iu uuu!
io di la ia iu uuu!
ie oh la ie du cu cuuu!
(canto Svizzero)

 ha scritto nel messaggio
news:92qpve$fgg$1...@nnrp1.deja.com...


d'Edipo :-)) mi piace, e Gravilov ha secondo me suonato molto bene. 
Gravilov? :-P
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 wrote in message
amm46.4098$FF1.2...@twister1.tin.it...


...premesso che (chissenefrega direte voi!) non amo molto quel concerto...
Assolutamente memorabile e consigliata e indispensabile ecc.: Van
Cliburn/Kondrashin. (serie great pianist, 2 cd, c'č anche uno straordinario
Tchaikovkij). A proposito: anche di Cliburn si parla ben poco!! Che ne
pensate?
Poi: ho avuto la fortuna di sentire per radio un live di Sokolov ad Helsinki
dello scorso marzo... Che dire? Mi piaceva il concerto!!!!! Spero presto lo
incida ma non ho indicazioni in proposito.
Infine, se vuoi farti delle matte risate: David Helfgott (RCA!!!!)...
SHINE!!! (shining?)
d

 wrote in message 92qpve$fgg$1...@nnrp1.deja.com...


****......incisioni ufficiali, con Reiner prima (nel 1953 mi sembra) e con
Ormandy
(nel 1978 con la Philadelphia). *****
..Ho un cd col Terzo di Rachmaninov eseguito al piano da V. Horowitz e
diretto da E. Ormandy...sempre nel 1978 (live 8 gennaio, Carnegie Hall-
etichetta RCA Red Seal)...l'orchestra però è quella di New York....stiamo
parlando della stesso disco oppure ne esiste un'altra versione veramente
dello anno con la Philadelphia Orchestra?
****.... con Reiner prima (nel 1953 mi sembra) ****
La versione che ho io è stata registrata tra l'8 e il 10 maggio 1951.
Davide.
-- 
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 [193.70.192.54] 
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http://www.Mailgate.ORG

Delle cinque versioni che possiedo ( Abbado/Zilberstein/Berliner
Philharmoniker-  Chailly/Argerich/RSO Berlin- Reiner/Horowitz/RCA Victor
Symphony Orchestra-  Ormandy/Horowitz/New York Philharmonic-
Cherkassy/Termikarov/Royal Philharmonic Orchestra) ...quest' ultima è quella
che preferisco, è l'ultima registrazione di Cherkassy (Decca 1996), molto
meno meno veloce nei tempi e acrobatica delle altre esecuzioni sopra citate
ma incredibilmente emozionante......da ascoltare.
Davide.
-- 
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smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 


 altre - impressioni!! Ciao, Ismail
No! Non la conosco questa interpretazione, ma  mi fido di te. Se dici che è
bella vuol dire che è così. E poi come ho detto prima è una questione di
gusti musicali.
A presto caro salentino :-)
Andrea
--


 wrote in message
000301c074f0$46732c20$87891e97@q3f4o9...


 capolavoro assoluto?
Perchč nessuno parla mai dell'ottimo pianista Tamas Vasary??
Possiedo l'integrale dei concerti di Rachmaninov (n.1-4 piů le Variazioni
Paganini) eseguiti da Vasary insieme alla London Symphony Orchestra diretta
da Yuri Arohnovitch (incisioni della fine degli anni '70, edizione DG
Galleria, oppure "2 CD") e li trovo davvero splendidi e travolgenti. Molto
piů interessanti di quelli di Ahkenazy/Previn.
Io, insomma, consiglio quelli!  :-)
--
_________________________
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
 (messaggi brevi fino a 2 MB)
ema.pa...@inwind.it
 (messaggi grandi fino a 5 MB)
http://go.to/manupippo
ICQ# 34957310

Sbaglio o nessuno ha ancora menzionato il concerto interpretato da Watt al
pianoforte e Ozawa alla direzione della filarmonica di New York?
Watt accorcia di un pezzo il terzo movimento, ma francamente non ho mai
sentito un passaggio di ottave così smagliante come quello che ci offre il
pianista nelle battute conclusive del terzo tempo stesso. E devo dire che,
tutto sommato, l'intero concerto mi sembra assolutamente di buon livello.
L'ho beccato nell'integrale (in 2 CD separati) dei concerti +
Variazioni-Paganini di Rachmaninov editi dalla Sony. Watt interpreta, in
quest'integrale, solo il terzo concerto. Tutto l'altro è affidato alle mani
di Entremont: qualcuno conosce il perchè di questa scelta?
Saluti, Antonio

idom...@my-deja.com
 wrote:

Finora ho sentito le seguenti edizioni: Argerich\Chailly,

Ashkenazy\Haitink, Horowitz\Reiner. Ce ne sono altre che possono

mettere in luce aspetti particolarmente significativi di questo

capolavoro assoluto?

ciao grazie

Idomeneo

 

 

Le versioni che hai sono molto buone , quindi consigliarti di meglio

è difficile.Buone referenze virtusistiche sono Wild\Horenstein
Vanguard

Janis\ Dorati Mercury dal lato più classico Abbey Simon\Slatkin
Vox.

Ultimamente è uscito Volodos \Levine Sony"live" a Berlino che
è stato

molto ben accolto dalla critica e che mi è piaciuto per il grande
entusiasmo

che trasmette che si può percepire anche dal boato del pubblico
berlinese

in delirio alla fine del concerto.Altri due nomi mi vengono in mente
Gilels

e Katchen, ma sono rarità discografiche introvabili.E' divertente
vedere

quanti nomi questo concerto tira fuori.

Saluti Luigi


SHINE!!! (shining?)
Terribbbbbbbbbbile! :-)
(ma c'č poco da ridere se lo hai pagato...)
ciao,
Jashugan
--
«Carnaval op. 9 in costruzione: i lavori sono momentaneamente sospesi
per festivitŕ»

Rachmaninov stesso. Se non è un miracolo questo...
Effettivamente è una esecuzione molto bella, lenta ma che non dà
l'impressione di esserlo (la cadenza!!!). Io ti consiglierei di
procurarti l'esecuzione live di Kissin con Ozawa. Le premesse sono
simili, ma ovviamente Kissin è in possesso d'un apparato virtuosistico
che Cherkassky non aveva più (e forse a quel livello non aveva mai
avuto). Kissin non fa mai sfoggio di mezzi, ma c'è un pizzico di
naturalezza e fluidità in più (e per chi capisce queste cose, c'è
anche una primizia assoluta: nel finale il giovane russo esegue uno
dei trascendentali "ossia", quello in note doppie: l'effetto è
sconvolgente!).
ciao,
Jashugan
--
«Carnaval op. 9 in costruzione: i lavori sono momentaneamente sospesi
per festività»

Delle cinque versioni che possiedo
5 versioni... hahahaha! :-)
ehm... ^^;;;
Horowitz (4 versioni), Rachmaninov, Kissin, Bolet, Argerich, Gilels,
Gieseking, Cherkassky, Ashkenazy (3 versioni), Gavrilov, Malacuzynski
(bellissima), Volodos, Berman, Berezowski, ecc..


Gravilov? :-P
Chiedo scusa! Gavrilov!! Come mai ho detto Gravilov? Devo chiedere al
mio psichiatra cosa ne pensa. :-)
LBignami


Wislocki Abbado.
t a m b u
marc...@tamburini.net
icq #27222846

 Io, insomma, consiglio quelli!  :-)
E' vero, su Vasary sta calando l'oblio, Arohnovic non ha mai avuto fortuna
discografica. L'integrale da te segnalata č sicuramente una delle migliori,
eppure se non fosse stato per te rischiava di non esser neppur ricordata.
Ciao
    Roberto                                                                                                                    


Roberto
Cari amici avete ragione! Tamas è quasi dimenticato. Anni fa
sono stato a casa sua vicino Locarno e mi ha suonato dei preludi di
Rachmaninov: una cosa pazzesca. Pure io amo la sua interpretazione dei
concerti anche se, in definitiva, nessuno ha ancora superato Rachmaninoff
stesso. Spero siate tutti d'accordo ... Eppure raramente i compositori sono
buoni interpreti delle proprie musiche...
Una buona giornata, Ismail
"Rachmaninov était fait d'acier et d'or; l'acier était dans ses mains, l'or
était dans son coeur" Joseph Hofmann, Los angeles, 16 mai 1945


mio psichiatra cosa ne pensa. :-)
Direbbe che hai voluto fare lo spiritoso con Andrei e per punizione
dopo hai toppato! :-)
ciao,
Jashugan
--
«Dragon Ball è una vaccata».
(Candido)

(bellissima), Volodos, Berman, Berezowski, ecc..
Mi sono scordato Ashkenazy-Thibaudet... ma come ho potuto! :-(((
ciao,
Jashugan
--
«Ullalà, Trallalà
Ueà, Sotomaior,
Uga-uga, Buga-Bò,
Pirlipino e Pirlipò»

mio psichiatra cosa ne pensa. :-)
è una cosa gavre ? :-))
Allegri !
Claudio
==============================================
http://space.tin.it/musica/cchian
==============================================

 (ma c'č poco da ridere se lo hai pagato...)
A quanto ho capito anche tu hai la sfortuna di essere pianista e con ciň di
conoscere il senso dell'umorismo dei tuoi colleghi. E' un regalo di
compleanno... ah ah ah... :-((((
d

Ringrazio di cuore tutti per i tanti consigli che ho ricevuto, e spero
di avere presto occasione di ascoltare Gavrilov, Kissin, Cherkassky,
Rachmaninov stesso e gli altri grandi interpreti citati, cimentarsi in
questo incantevole e straordinario brano.
Grazie ancora a tutti


 eppure se non fosse stato per te rischiava di non esser neppur ricordata.
Ecco, meno male!
Già che ci sono segnalo anche un splendida selezione dei notissimi Notturni
di Chopin interpretati dall'ottimo Vasary. Non ho mai sentito dei notturni
così appassionati e travolgenti, ricchissimi di tensione emotiva e di
dolcezza immensa... e potenti quando serve! Mica le versioni sdolcinate
femminee che troppo si sentono in giro... ci vuole più forza!
Chissà Sokolov cosa sarebbe capace di fare coi Notturni.....
Daaaviiideeeeee!!!!!  :-)))))


Daaaviiideeeeee!!!!!  :-)))))
Caro Daaaviiideeeeee!!!!! concordo
pienamente! Pure a me piacciono moltissimo nell'interpretazione
dell'ungherese Tamas. Non sono molto per A. Rubinstein ma la sua integrale
dei notturni mi soddisfa. Eppoi mi piace molto - non vi è paragone con le
citate - quella con il pianista francese Samson Francois (deceduto poco +
che 40enne all'inizio degli anni sessanta). Buona notte a tutti, Ismail


compleanno... ah ah ah... :-((((
Magari di una supermegagnocca? ;-)
Anche a me lo hanno regalato... l'ho subito rifilato ad un "amico"...
ciao,
Jashugan
--
«Non si deve restare feriti né ferire: su questo principio
si basano le Arti Marziali. Ma chi, invece, viola
questo principio usando la propria forza per fare del male
agli altri, deve essere punito. Io ti insegnerň che
non si infrangono le regole sacre delle Arti Marziali!»
(Akira Yuuki, Virtua Fighter)

 Caro Daaaviiideeeeee!!!!!
Guarda che io mi chiamo Emanuele!  :-)
Stavo solo chiamando un amico pianista che ama Sokolov......



beato te, a me le gnocche mi regalano solo due di picche!!! vabbè, mi
abbatto...

Ho già menzionato tempo fa il nome di un pianista che per Chopin è a mio
modesto avviso all' altezza dei grandi: IVSAN MORAVEC. I suoi preludi, i suoi
notturni,le sue ballate sono favolose. Disgraziatamente è sconosciuto alle
nostre latitudini, benchè sia stato allievo di Arturo
Benedetti-Michelangeli!!!
Brenno
Ismail Marco de Carli ha scritto:


ICQ# 34957310
Emanuele perdona se erroneamente
ti ho chiamato Davide! Per farmi perdonare la svista leggi questa:
"Rachmaninov adorait jouer au poker et n'hésitait pas ą jeter un regard
furtif sur les jeux des autres. Il ne trichait pas, il s'amusait
seulement." Nathan Milstein, 1991.
Ciao! Ismail


Sě, Manu? dimmi pure...

 Sě, Manu? dimmi pure...
Che tu sappia esistono dei Notturni di Chopin suonati da Sokolov?
Non ti piacerebbe sapere come li potrebbe interpretare? Che idea ti potresti
fare cosě a freddo?
Ciao!
--
_________________________


 sconvolgente!).
Kissin/Ozawa l'ho ascoltata una volta in casa di un mio amico e mi ha molto
colpito. Trovo però che artisticamente parlando la versione di Cherkassky
sia più completa, anche se è vero che Kissin ha un apparato invidiabile.
Piuttosto: dal vivo l'ho ascoltato un paio di volte e mi ha annoiato un po'.
Ultimamente è migliorato?


Ultimamente è migliorato?
Se lo hai ascoltato nei primi anni novanta, effettivamente era noioso.
Ricordo un concerto al S. Cecilia, con gli Studi Sinfonici, la Sesta
di Prokoviev e la Rapsodia Spagnala. Sconvolgente dal punto di vista
pianistico (almeno per me che avevo 18 anni - lui 19 - e che era la
prima volta che ascoltavo dal vivo un coetaneo) ma povero di idee e
contenuti.
Ora è un portento. A parte per l'inesauribile energia, a parte per i
14 o 15 bis sparati a raffica (a Bologna, qualche anno fa, pur senza
averli messi in programma, suonò praticamente tutti gli Studi
Trascendentali di Liszt!!!), è musicalmente che è diventato veramente
notevole. L'ho ascoltato nella Sonata di Liszt e nei 24 Preludi di
Chopin, e penso che ben pochi potrebbero reggere il confronto.
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 Ciao!
Un disco sicuro non v'è. Ho sentito dal vivo dieci mazurke (grazie dedo!) e
un notturno come bis (giusto, pit?)... Mi parevano eccezionali. E penso che
la sua poetica, il suo suono e la sua musicalità,
fantasia+analisi+intuizione, potrbbero adattarsi meravigliosamente alla
scrittura di quei capolavori dei Notturni.
Ciao
d

 scrittura di quei capolavori dei Notturni.
Già...... resteremo in attesa trepidante..... sbavando per
l'immaginazione.....
:-)


Allora, che mi dite delle ottave nel finale del terzo mov. di Watts? Finora
è l'unico che ho sentito fare quartine, e non terzine da subito: è un
"ossia"?
Antonio

 per festività»
" e perchè il tavolo da cucina è momentaneamente scordato"
ciao
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922

 abbatto...
Ci abbattiamo insieme?
Fondiamo, se già non c'è, il club "Duepiccati"?


" e perchè il tavolo da cucina è momentaneamente scordato"
Sai com'è, il cambio di stagione... ;-)


"ossia"?
Ti riferisci al passo "cromatico" poco prima delle battute conclusive?
In qual caso, si tratta proprio di un "ossia". Effettivamente mi
risulta che Watts sia l'unico a farlo.
ciao,
Jashugan
--
«Sopra la panca la capra crapula,
 dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)

 tremenda!!! ^________^
oh senti...il film ( quando lo vidi al cinema) mi commosse un casino.
le musiche pure ( il "Gloria" e "Nulla in mundo pax sincera" di Vivaldi 
erano spettacolose ) e non sapendo quale edizione comprare scelsi quella.
Capito!?!?!?
Cattivone :)))


 risulta che Watts sia l'unico a farlo.
Perché, Askhenazy nella prima versione con Previn non fa altrettanto?
tissaferne

Perché, Askhenazy nella prima versione con Previn non fa altrettanto?
Può darsi... sai com'è mi addormento sempre prima!
ciao,
Jashugan
P.S.
Vediamo se Fabrizio scoppia!!! ^__^


 mio concerto preferito.
Solo tre sono le incisioni effettuate da Horowitz???
Pensavo di piů...
Comunque, dato che qui si parla proprio di questo concerto... spulciando un
opuscolo cartaceo con le offerte dell'ormai arcinoto Zweitausendeins (2001)
tedesco, mi imbatto nel'offerta di un cofanetto che raccoglie  le prime
registrazioni di Horowitz e contenente nientepopňdimenoche... un terzo di
Rachmaninov con Horowitz... pianista e direttore!
E' sogno o č follia?
Horowitziani, illuminatemi.
Ciao
Felix

Horowitziani, illuminatemi.
semplicemente errore (non tuo). l'esecuzione in questione (1932, con
LSO) č evidentemente quella (famosa) diretta da A. Coates.
ciao,
T
PS: escludo che un'orchestra possa eseguire quel concerto senza
direttore (c'č anche da coordinare il rapporto col solista), o che un
pianista (qualunque siano le sue attitudini e doti direttoriali) possa
occuparsi dell'orchestra eseguendo quel concerto.

 occuparsi dell'orchestra eseguendo quel concerto.
E' quello che ho pensato anche io :-)
Ciao
Felix