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Titolo: [4e e non solo]: paladino e donne di facili costumi :)

oibò,
un paladino di Morradin va a prostitute? due incontri fa il paladino di 
Kyagar (è quasi l'equivalente di Morradin ma siamo su Mystara e non ha 
allineamenti di preferenza) è andato alla casa del soldato a Bergen per 
raccogliere informazioni, però il gioco non gli è andato bene e si è fatto 
prendere la "mano"...
Terminato il fatto ai suoi compagni, che gli facevano notare ciò che aveva 
fatto, ha risposto che dovevano cambiare questa idea stereotipata dei 
paladini e Kyagar a questo proposito sul suo catechismo non ha indicato 
nulla...
Adesso, a parte le risate, e uscendo dal ruolo... la risposta che il 
giocatore ha fatto dare al personaggio ha senso oppure è andato fuori 
seminato all grande e Kyagar dovrà applicare su di lui la legge del 
taglione?!?
:-D
ciao
Elam 

 nulla...
Giusto. E non e' una battuta: in teoria ogni "chiesa" dovrebbe avere 
indicazioni precise al riguardo. 


nella 4ed, da quello che mi pare di aver capito dal mdg1, un peccato 
contro la dottrina non priva il pg divino di poteri/livelli, ma gli 
toglie l'appoggio della comunità dei fedeli, quindi è 1 cosa tutta da 
giocarsi. il dio, una volta che il pg divino è stato iniziato, non si 
preoccupa più di verificare nulla. poi non so se in altri manuali le 
cose sono state rese più serie in termini di gioco (ma non è lo spirito 
della 4ed), cmq se il regolamento del suo ordine (o quello che è) 
prevede che il pg non la passi liscia dopo averla fatta fuori dal vaso, 
agisci, magari multalo e fagli venire i sensi di colpa, ma non fargli 
niente di difficilmente irreversibile


può essere, può essere che la sua religione non sia sessuofobica, come
può prescrivere il matrimonio a tempo che può celebrare lo stesso
paladino....
ovviamente se fosse una divinità della famiglia allora le cose si
fanno difficili (ma anche in quel caso.... non è detto)
--
Fabio

Questa è l'unica descrizione che ho di questa divinità e a Mystara sembra 
anche essere l'unica per i nani:
Kagyar (Ka-gar, Ptahr, Belsamas, L'Artigiano, Occhifinti): Patrono dei Nani, 
Patrono degli Artigiani
Livello e Sfera: 28° (Eterno), Materia
Simbolo: martello e scalpello incrociati
Aree d'interesse: nani, artigianato, costruzione
Allineamento dei seguaci: chierici e seguaci possono appartenere a qualunque 
allineamento
Diffusione del culto: Mondo Conosciuto (Rockhome, Thyatis, Karameikos, 
Darokin, Minrothad, Ylaruam), Alphatia, Norwold, Costa Selvaggia (Cimmaron, 
Robrenn, Eusdria, Bellayne), Mondo Cavo (nithiani, cavernicoli), comunità 
naniche sparse per il mondo. 

 catechismo non ha indicato nulla...
In effetti molti concepiscono i chierici come se fossero dei preti
cattolici e i paladini come se fossero dei preti cattolici in corazza...
mentre i pantheon di D&D sono basati al 99% su quello degli dei greci e
romani i quali non lesinavano in quanto a scappatelle, a partire da
Giove! ;)
La divinita' non mi pare che abbia nulla da obiettare, tutt'al piu'
potrebbe starci una lieve ramanzina se non avesse pagato per il servizio
reso (e' l'arte piu' antica del mondo, no? xD ).
-- 
Parvati V

 Giove! ;)
Giusto. E poi stiamo parlando di Mystara: qui le divinità sono mortali
ascesi al rango divino per le loro imprese, e spesso hanno ancora
parte della mentalità da mortali (e quindi possono essere fanatici
come totalmente disinteressati all'argomento). In particolare Kagyar,
nella sua vita mortale, era originariamente un Neanderthal, quindi
dubito che si ponesse il problema. Da immortale, il suo interesse
primario è preservare i nani (che ha salvato dalla Grande Pioggia di
Fuoco rendendoli resistenti alle radiazioni).
Pertanto, come altre religioni (ad esempio quelle del RW) non si
interessano in modo particolare di nani e artigianato, è probabile che
l'Alto Clericato di Kagyar non si occupi di sessualità. Senza contare
che parliamo di nani, che in D&D e in Mystara in particolare hanno
tratti psicologici diversi da quelli degli umani (e.g., l'ignavia per
un nano Mystarano è una rarissima ma grave patologia, il senso
dell'umorismo totalmente diverso da quello degli umani, etc.)
GP

 Giove! ;)
Si', ma poi finiva male: la morale dovrebbe essere quella :o)
I miti greci sono un po' come "La Dolce Vita", "La Febbre del Sabato Sera" o 
"Nove Settimane e Mezzo": tutti si dimenticano sempre che i contenuti per 
cui sono famosi alla fine del racconto vengono condannati, e pensano invece 
che la storia sia una loro celebrazione. 

 celebrazione.
Non direi, Vincenzo, i greci consideravano le donne esseri inferiori da
relegare in casa e la fedelta' coniugale era un dovere solo per loro.
Le dee fanno eccezione ma solo in parte, visto che fanno danni a palate
(e praticamente tutte quelle funeste sono femminili, dalle Erinni ad
Afrodite a Era ;) ).
E' solo in epoca cristiana che certi miti vengono addolciti.
-- 
Parvati V

 E' solo in epoca cristiana che certi miti vengono addolciti.
Uhm, temo che Lars von Trier avrebbe qualcosa da dire al riguardo :^P

 Mah, non necessariamente...
E' ovvio che le dee sono anche un esempio, la mia era in parte una battuta.
In ogni caso stiamo parlando del popolo che teorizzava che l'amore vero
era tra due uomini, in quanto le donne non erano all'altezza come
individui e il rapporto moglie-marito serviva solo per la continuazione
della specie.
Se vogliamo parlare di popolazioni antiche che avevano rispetto della
donna io comincerei dagli Egizi, dagli Etruschi, dai Celti, forse
perfino dai Cartaginesi (ma ne sappiamo cosi' poco di loro grazie a
sappiamo chi). I Greci e anche i Romani (per i quali lo stupro era solo
un reato contro la proprieta' dei parenti maschi della donna) non li
considero degni della sufficienza.
-- 
Parvati V


Praticamente la divinità nanica del fare.
Dopo dodici-quattordici ore passate a 
scalpellare/forgiare/intagliare/costruire credo che uno 
possa ben prendersi un po di svago come utilizzatore finale, 
cribbio! :-)
-- 
Ciao, Mauro.
Le storie sono il collante del mondo.
Jane Yolen.

Facendo invece un discorso di disciplina del paladino?
Andare in una casa di piacere è un "lasciarsi andare", "cadere in 
tentazione", "scelta oculata"?
E' un andare contro alla propria disciplina/stile di vita? dipende dalla 
divinità?
Elam

 disciplina/stile di vita? dipende dalla divinità?
Dipende tantissimo dalla divinita': quello che la divinita' richiede dai
suoi fedeli sara' _sicuramente_ il fondamento delle regole delle
strutture del suo clero.
-- 
Parvati V

Si', ma poi finiva male: la morale dovrebbe essere quella :o)
Finivano male le cose immorali: l'incesto, l'inganno ecc.

 tentazione", "scelta oculata"?
Magari deve affronatre un'"Incantatrice un po' Mignotta"(tm) uscita da una 
copertina di Dragon, e cosi' si sfoga prima... E' un modo come un altro per 
non cedere al male :^D 

 ha scritto nel messaggio 
news:87wrrqz...@tucano.isti.cnr.it...

Appunto, praticamente tutte :^D 

 ha scritto nel messaggio 

No, frequentare donne adulte consenzienti non era fra queste :)

 un paladino di Kagyar va a prostitute?
Dipende. Kagyar è ua divinità di arte e artigianato.
Se si cosidera l'atto sessuale come un'espressione artistica, potrebbe
anche avere i favori della sua divinità.
In Mesopotamia c'erano le Prostitute Sacre.
Anche in India esistevano figure del genere, se non ricordo male.
Credo che l'equivalenza sesso=male sia tipica dei grandi monoteismi,
Pareri
\/\/\/||==o
Kriss

>Credo che l'equivalenza sesso=male sia tipica dei grandi monoteismi,
In questo caso era più prostitute=male o meglio il male sta nella mancanza 
di disciplina e autocontrollo tanto da cadere in tentazione.
Elam ;)