Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: Manuale delle miniature (dico la mia)

oggi ho acquistato il suddetto manuale (cercavo l'era dei mortali di
dragonlance, ma non era disponibile).
lo consiglio vivamente a coloro che sono impallinati con le miniature di
dnd, a chi adora i wargames, ai nostalgici di battlesystem e a chi vuole
trasformare dnd in una copia mal riuscita di heroquest.
proprio quest'ultima definizione č quella che piů trovo consona: č heroquest
incasinato. tutte le regolette di dnd infilate a mazzate dentro i pacchetti
delle miniature per riprodurre un gioco "piccolo", "in scala",
"artificiale", "rigido". capite ciň che intendo? non che le miniature non mi
piacciono, anzi, peccato che quando sono tutte quante disposte, "ciň" che
non č piů in scala č quello che le muove. le battaglie hanno un sapore
fittizio perché necessitano di require regole e procedimenti
particolareggiati, artificiali e complicate, in quanto riflettono quelle di
dnd (che, per contro sono ottime nel gdr). questa impostazione basata sulle
miniature che sembrano necessarie per giocare a dnd non lo trovo azzeccata.
certo, servono al gdr, e molto, ma focalizzare l'attenzione tutta quanto su
quei pezzi di plastica morbida non mi piace mica tanto. favoriscono
l'attaccamento al prodotto, e la corsa all'acquisto, come per le carte di
magic.
personalmente trovo il libro del tutto superfluo, riccamente illustrato, ad
un prezzo esorbitante 30 euro -5 cents per le (relativamente poche) pagine
di cui č composto. il testo di riferimento č in doppia lingua, in modo da
coprire le cartine che si trovano nei blister delle miniature.
che dire? io l'ho preso per puro collezionismo (o attaccamento a dnd), ma
difficilmente lo leggerň attivamente. d'altronde non mi aspettavo poi
qualcosa di piů quando l'ho preso.
ciao!
_______________
M i n d b e n d e R
http://digilander.iol.it/mindbender
Immortal Ihgger #271
Immortal IHGGerD #119

 ciao!
l'unica cosa per cui sono valide le miniature è durante la sessione, quando
invece di leggere la descrizione del mostro (per la 3.5) o dare tu una
descrizione più o meno approssimativa (3.0) prepari il tabellone e poi dici
ai pg
"notate che in un angolo sonnecchia questo" senza dare descrizioni o il nome
del mostro ^__^
gli piazzi sul tavolo la miniatura. poi a loro interpretare e gestire la
cosa.
un mio amico giocava un pg trasformista (quello della cdp). ogni volta che
cambiava forma mi diceva
"divento questo" e mi tirava fuori la miniatura...
ora ditemi se un povero master è costretto a subire le sue stesse
tattiche...
--
Lenvil Nyl - Bardo 8° CB
Vincitore della maratona di canto bardico nei dungeon (2 ore e 34 min)
Vincitore del Calcinculo D'oro per essere stato cacciato per schiamazzi da
oltre 64 locande.
"E ORA FIGLI MIEI ... ARMIAMOCI !!! e partite... io vi seguo dopo..."

 vuole trasformare dnd in una copia mal riuscita di heroquest.
Prima di sparare giudizi, ci hai giocato?
Perche' le persone a cui ci ho fatto giocare (anche quelle che non 
masticano 3d) ne sono entusiaste.
    	P.

 ha
scritto:

Ti appoggio totalmente fratello Ogre.
Questo gioco, che inizialmente non mi aveva preso particolarmente, col
passare delle uscite mi ha avvolto completamente. Persino mio fratello, i
miei giocatori, i miei amici sono stati presi da questo gioco. Semplice,
strategico, con tantissime possibilità e variabili (sia di warband che di
scenari). E poi il doppio utilizzo sia per lo skirmish che per il D&D rpg.
A me personalmente il manuale non dispiace, l'unica cosa che secondo me ha
poco senso è il sistema per le grandi battaglie ad eserciti.... mi ricorda
troppo Warhammer.
Randomicamente vostro, Alessio falco_999 Baldini
Simpatizzante della Gilda degli Halfling e co-fondatore della D.A.D.I.
Ogre Divoratore degli appartenenti alla Gilda Anti-Halfling
IHGGDer N° 103 - The Angleman - Chains break up under the wings of freedom
"Non cercare di dominare il dado, è impossibile. Cerca invece di fare
l'unica cosa dotta, addestrarlo alla verità. - Quale verità? - Che il lancio
non esiste, allora ti accorgerai che non è il dado a rotolare ma sei tu
stesso."
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

dnd, a chi adora i wargames, 
Ed a chi a soldi da buttare in cagate collezionabili - per quanto mi riguarda un gioco puo' avere
le piu' belle regole del mondo, ma se viene venduto in formato collezionabile rientra automaticamente
nella categoria "cagate succhiasoldi".
Ho comprato 4/5 miniature sciolte perche' mi piaceva il loro aspetto (la monaca di colore, un paio di
maghe drow, la yuan-ti (adoro da sempre il popolo serpente) e perche' le usiamo durante le partite,
ma un gioco che presuppone che spendi i tuoi soldi senza sapere cosa ottieni e' IMHO da boicottare
a priori - magari la prossima volta si decideranno ad uscire con una versione non collezionabile.
                                                                       Rage Your Dreams
-- 
Just like the moon that appear and disappears
I have a lot of desire.
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.moroboshi.it

 decideranno ad uscire con una versione non collezionabile. 
Guarda che l'han gia' fatto.
Si chiama Chainmail.
Regole quasi uguali a quelle di D&D Miniatures.
Ci giocavamo in 3.
Mentre invece hanno venduto 8 milioni di miniature in 1 anno, col gioco 
nuovo.
    	P.

coprire le cartine che si trovano nei blister delle miniature.
Si fa prima a prendere D&D 3.0 o 3.5, che come gioco da tavolo
funziona benissimo! 
No, non scherzo, senza polemica.
Provate a giocare dei PG come pedine di Heroquest... E'divertente! Ci
sono un milione di opzioni sulla progressione del personaggino!
Korin Duval
-- 
"La verità ha bisogno di grande coraggio;
 La finzione ha bisogno di grande maturità."

sono un milione di opzioni sulla progressione del personaggino!
Non fosse che se devi giocare skirmis o superiore ti ci vuole 30 anni per 
fare una partita.
-- 
Paolo Greco
Smascellato Orco-Magus della gilda Halfling
Chains break up under the pains of hunger too!!
"Mio cugino, quando scaccia, distrugge Vecna con 19." -modcon 2003

 ai pg
Uno dei miei giocatori ha addirittura rifiutato attivamente l'uso delle
miniature, perché preferiva immaginare l'azione solo con l'occhio della
mente. E quindi il povero DM č costretto a calcolarsi tutte le variabili
spaziali a mente :-O
Ditemi voi se č umano...
Ciao
Mr Mind
--
"Chi ha pensato il piů profondo,
ama il piů vivo."
Holderlin

 dragonlance, ma non era disponibile).
O hai mooolti soldi da spendere o sei un maniacale dell'acquisto a tutti i
costi (mi suona un po' come "non ho trovato una fiorentina, allora mi sono
comprato la Simmenthal" ;)))) ).
 Btw l'unica cosa che mi fa incazzare č l'uso del logo di D&D per una cosa
che, piaccia o meno, cmq NON č un gioco di ruolo e NON č D&D.
 Non discuto che il gioco possa essere piacevole (personalmente non mi
piace, cosě come non mi piace Heroquest o Warhammer), ma di sicuro non č
D&D !!
 Ciao
 KV
-- 
King Virduk
-----------
Membro n.15 della Gilda AntiHalfling di IHGGD
Circle of ashes, circle of fire
the wise king Virduk has killed the liar
Boiled his body, cut off his head
Cross the king you'll be better off dead.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

  cosa che, piaccia o meno, cmq NON è un gioco di ruolo e NON è D&D.
Evidentemente non hai visto il primo D&D.
    	P.

Evidentemente non hai visto il primo D&D.
e neanche la 3.5 ... <g> ^__^


                                                                        Rage Your Dreams
Si ma le versioni non collezionabili sono imho "limitate", nel senso che 
la collezione fa leva su tutta una serie di aspettative e di possibilità 
che le edizioni non collezionabile offrono (pensa agli scambi o 
l'orgoglio di avere una collezione completa) è la formula che è vincente 
al di la del prodotto.
D'altra parte lo stesso vale per i gdr (cosi rimaniamo it) fai il tuo 
bel gdr "manuale unico" con una bella idea forse vendi anche bene, ma 
poi devi trovare un'altra bella idea su cui fare un gioco, molto meglio 
"spezzatare" la bella idea in supplementi, ambientazioni e regole 
opzionali. Molti acquirenti dei prodotti di gdr si configurano come 
collezionisti piuttosto che giocatori (nel senso che è prepondernante il 
fattore collezionistico rispetto all'acquisto per necessità di gioco).
-- 
Ciao, Mauro.
Le storie sono il collante del mondo.
Jane Yolen.

fattore collezionistico rispetto all'acquisto per necessità di gioco).
Yep - ma come per il punto sopra stai parlando dal punto di vista del produttore che
vuole vendere - io sono l'acquirente e non e' che sono particolarmene entusiasta
all'idea del "ti abbiamo spezzettato il manuale in X pezzi"


 e neanche la 3.5 ... <g> ^__^
lol
Ataru, ma la fanscema come sta?
    	P.

 
SI ma vedi non è solo un discorso che voglio vendere, non puoi buttare 
in piedi una attività imprenditoriale in maniera sporadica, devi avere 
qualcosa che porti continuamente risorse alla tua casa editrice 
(attività tra l'altro non poco onerosa e certo tra le non meglio 
remunerative) quindi la "collezionabilità" è imho un buon compromesso se 
si vuole avere una "industria ludica", non averla imho sarebbe molto peggio.


si vuole avere una "industria ludica", non averla imho sarebbe molto peggio.
Veramente le maggior parte dei giochi *non* e' collezionabile e l'industria ludica
esisteva comunque anche prima di Magic


 King Virduk
Secondo me hanno usato il titolo D&D sia per richiamare alla mente un gioco
famoso sia perchè cmq le mini hanno le carte con doppia stat per poterle
usare anche come mostri in D&D, inoltre tutte le mini prendono spunto, nome
e quantaltro dai vari manuali di D&D. Direi che questo li lega molto al
mondo di D&D, no?


carte/miniature/pinzillacheri vari. 
L'attuale evoluzione delle cose ha dimostrato che ci sono due tipi di
giocatori di miniature. Quelli che comprano le miniature specifiche, e
se mai adorano passare il tempo a incollarle e dipingerle, e quelli
che apprezzano la formula collezionabile.
E questi ultimi sono molti, di solito ragazzini (ma non solo).
Che ti devo dire? I _miei_ soldi non li vedranno, ma se vendono, buon
per loro.
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

Ataru, ma la fanscema come sta?
Huh, mi pare che sia Gareth che la curi, io ho solo tradotto un paio di pezzi che ha pubblicato.


 E questi ultimi sono molti, di solito ragazzini (ma non solo).
Secondo me e' il contrario.
Ci sono molti ragazzini che giocano a WH, ma di ragazzini che giocano a D&D 
Miniatures non ne conosco.
    	P.

Miniatures non ne conosco.
Pensa un attimo al motivo per cui la Wizard of the Coast e' stata comprata dalla 
Hasbro (il GCC di Pokemon)


Hasbro (il GCC di Pokemon)
PS: ed inoltre tieni conto che il mercato dei giochi delle miniature per i ragazzini
e' fortemente colonizzato dalla Games Workshop


 per i ragazzini e' fortemente colonizzato dalla Games Workshop
Ribadisco il concetto che ci sono molti ragazzini che giocano a WH, ma di 
ragazzini che giocano a D&D Miniatures non ne conosco.
    	P.

                                               Rage Your Dreams
Tutti i gdr che bene o male riscuotono un certo interesse presso il 
pubblico sono in un certo senso collezionabili e non solo i soliti noti 
Wod e D&D (e generazioni successive), ma anche CoC, Gurps, Exalted etc.
Per quanto riguarda i gdr questa formula ha sempre premiato più che il 
manuale unico, allo stesso modo questo si è visto con i giochi di carte 
(anche se  la quantita di risorse accumulate è stata notevolmente 
superiore) e nei giochi di miniature già esisteva vedi i vari giochi di 
strategia da cui si parte con un kit base e poi si acquistano le 
espansioni.
Lo stesso si puo dire per i top seller dei tradizionali giochi da tavolo 
(almeno in parte) con le varie edizioni di Risiko e Monopoli.


ragazzini che giocano a D&D Miniatures non ne conosco.
Appunto: se spendono i soldi in WH non gliene restano per D&D Miniatures - ed IMHO il mercato
dei ragazzini e' quello a cui mirava la Wotc ed il tentativo era di rubare fette di mercato
al WH


 la Wotc ed il tentativo era di rubare fette di mercato al WH
Secondo me stanno gia' facendo abbastanza soldi cogli adulti! =P
    	P.

Secondo me stanno gia' facendo abbastanza soldi cogli adulti! =P
Puo' essere - non frequento i negozi e non so' quanto vende. Ma il mercato degli adulti ha un
tasso di ricambio relativamente basso, prima o poi si stufano e l'interesse scema, mentre con
i ragazzini hai sempre nuovi afflussi di nuove leve. Se la GW nel tempo ha sempre reso piu' 
semplici ed infantili le regole di WH ci sara' un motivo.


Miniatures non ne conosco.
Strano. D&D Miniatures nasce sulla scia dei prodotti Wixkids (che se
si chiama cosi' avra' un suo perche').
O forse e' un caso italiano.
