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Titolo: [OT] Il Codice Da Vinci

L'ho letto in vacanza.
Un romanzo piacevole e decisamente originale, anche se non riesco a 
vederlo in traduzione cinematografica.
Non so se sia vero quello che e' stato argomentato sulla decisione di 
distruggere il ruolo femminile nella Chiesa, ma a parer mio sa MOLTO di 
vero.
La mia domanda pero' e' piu' "tecnica": che voi sappiate il PHI (= 
1.618) e' davvero riconosciuto come una sorta di costante universale, 
nei termini descritti dal libri??
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 vero.
Mah...io ho letto pure "Angeli e Demoni" e la "Verità del ghiaccio", e
devo dire che così come nel "Codice da Vinci" sono pieni di
strafalcioni (anche parecchio grossi...). Nella "Verità del ghiaccio"
arriva a fare affermazioni pseudo-scientifiche da far accapponare la
pelle...
Come libri alla fin fine non sono male (a parte il fatto che la trama,
gira e rigira, è sempre quella, cambiano luoghi e personaggi ma non
cambia molto...) ma giusto da leggere a tempo perso....
Ciao!

 vero.
Guarda, io ho trovato il romanzo decisamente una schifezza, in primis sotto
il profilo letterario.
In secundis le affermazioni para-teologiche del testo sono semplicemente
ridicole.
A parte che devo capire perchè tanto interesse per un oggetto (soggetto)
quale il Santo Graal se esso non ha contenuto qualcosa (sangue, sperma o
quel che vuoi) di DIO...siccome nel libro Cristo NON è considerato Dio,
tutto il resto mi pare oggettivamente crollare miseramente...a parte queste
considerazioni, che a mio parere minano alla base ogni pur vaga speranza di
verosimiglianza al plot, ricordo che nella Chiesa Cattolica (di cui sono
membro praticante) l'UNICA creatura non di natura divina che è lecito
*venerare* è proprio Maria, la Madre di Dio...se ti pare poco come
valutazione del *femminile* nella teologia cristiana...
Tra l'altro anche il Vangelo è *scandaloso* (ed estremamente imbarazzante
per gli apostoli) per quanto riguarda i rapporti di Gesù con le donne.  Se
pensi che una donna al tempo *non* era considerata un testimone valido in
qualsiasi processo, il fatto che il Risorto sia apparso per la prima volta
proprio ad una donna (Maria Maddalena) e che gli Apostoli (compreso Pietro)
abbiano da lei appreso la notizia e abbiano dovuto (almeno inizialmente)
prestarle fede è cosa non di poco conto...
Per il resto di trame in cui il Vaticano (o Organizzazioni ad esso legate) è
oggetto di "attenzioni" romanzesche più o meno intelligenti penso se ne
possano trovare davvero in abbondanza (Gide è il primo nome che mi viene in
mente, anche se ad un livello di interesse e complessità imparagonabili a
quelli di Brown)
Ciao
EL

 natura !!ů
No. Indicamene tu, genietto.


 ma giusto da leggere a tempo perso....
e tu ce ne hai perso del tempo!

 ridicole.
E' qui che ho dei dubbi.
Non che sia certo del contrario, ma secondo me quello che e' stato 
scritto sulla decisione di Costantino di dare una certa sterzata alla 
Chiesa ha un senso preciso.
E spiegherebbe anche abbastanza bene tante situazioni con le quali oggi 
dobbiamo confrontarci.
Poi, va da se', occorrerebbe avere ben altra conoscenza specifica.


 prestarle fede è cosa non di poco conto...
sì, ma questo cosa c'entra col cattolicesimo?
alecs.

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Lorenzo_Valla
alecs.

 -- 
Ciao
EL

 alecs.
Ciao
EL

 un secolo...
la Chiesa ha fatto comodo a molte potenze straniere, ma varie volte ha 
rischiato di cadere (periodo avignonese, per esempio)
ad un certo punto si è capito che doveva fare comodo solo all'Italia. 
(1870, o giù di lì).
comunque adesso la Chiesa è in mano agli ebrei, lo sanno tutti...
alecs.
ps
l'ultima frase l'ho scritta dopo essermi convertito al cattolicesimo, 
quindi è vera.

 
generalmente non mi piace generalizzare (cit.)
alecs.

 e Cristo. 
all'epoca chiamavano così i sintomi della Sindrome di Stoccolma.
alecs.

 alecs.
Ciao
EL

 
scusato.


 Sarei curioso di sapere quali, se non ti dispiace...
Temo di non poterti accontentare: da cio' che scrivi sono certo che 
andremmo in un flame infinito, e francamente non ne sento il bisogno. 
Cosa io pensi della chiesa cattolica credo che qui sopra lo si sappia 
gia'......



Discussione chiusa (comunque nessuna intenzione di accendere flames, anche
perchè non mi sembra che né tu né io abbiamo usato toni offensivi...)
Ciao
EL


 Un romanzo piacevole e decisamente originale
1. Non è per niente originale: il romanzo è in gran parte copiato dal
"Sacro Graal" di Baigent, Leigh e Lincoln.
2. La colossale serie di svarioni e imbecillità che il "professore di
storia dell'arte" Dan Brown riesce a infilare uno dietro l'altro in tema
di storia dell'arte e dell'architettura, è più che sufficiente a sollevare
infiniti dubbi sull'attendibilità di tutto il resto.
3. Dal punto di vista letterario è una vera immondizia, per non parlare
della ruffianata degli enigmi a prova di scemo. Uno su tutti: i due
protagonisti trovano un codice alfanumerico di dieci cifre; alcune pagine
più in là sono nel caveau di una banca e per accedere a un conto devono
inserire... guarda un po'... un codice di dieci cifre. E i due imbecilli
vanno avanti per due o tre pagine a domandarsi quale mai potrà essere
questo codice... E' chiaro che in questo modo anche il più cretino dei
lettori riesce a trovare la soluzione prima dei protagonisti,
gratificandolo ("Ehi, sono più bravo del professor Langdon!")
4. Esiste un sito che raccoglie soluzioni più semplici e meno pericolose
di quella escogitata dall'autore per aprire l'ordigno di Leonardo:
l'ultima volta che l'ho visitato ne conteneva almeno una quarantina.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 nei termini descritti dal libri??
Phi non é 1.618, é (sqrt(5)+1)/2
Mai sentito parlare di filotassi? tanto per fare un esempio.
http://www.google.com/search?q=golden%20ratio%20in%20nature
growl
 A.


Dipende, io li ho letti tutti e quattro, e siccome leggo molto
velocemente, non ho perso così poi tanto tempo. Ottimi durante
lunghi voli intercontinentali se il wireless non funziona, ci sono
bambini urlanti che non ti lasciano dormire e il cervello é comunque
fritto quindi non si riesce neppure a ragionare, e il sistema di
intrattenimento interattivo a bordo non funziona.  In queste
condizioni riesco a papparmi solo monnezza.  E quei libri sono
degli autentici McDonald's della letteratura.  O durante un
viaggio in treno di alcune ore in analoghe condizioni.  Quello che
ho perso sono i soldi.
growl
 A:

  A:
s

 
http://www.google.com/search?q=golden%20ratio%20in%20nature
No, mai sentito parlare.
Giochini per matematici, quando non sanno cos'altro fare.
I fisici nucleari di solito giocano con qualcosa di piu' consistente........
(tie'! :-))


 degli autentici McDonald's della letteratura. 
Boh. A me pare una presa di posizione eccessiva per un romanzo che, si, 
e' stato eccessivamente pompato dai media si' da sembrare un capolavoro 
quando capolavoro non e', ma la monnezza e' ben altra, su!


 perchè non mi sembra che né tu né io abbiamo usato toni offensivi...)
Scusa, non volevo essere scortese.
Volevo solo dire che avendo gia' capito che siamo di idee opposte, e
sapendo purtroppo per esperienza quanto il discuterne porti quasi sempre
al litigio, ho preferito evitare, tutto qui.
MM


 l'ultima volta che l'ho visitato ne conteneva almeno una quarantina.
5- il finale è decisamente banale, quasi Hollywoodyano....


...come dice Antenore, dipende sempre da quanto e dove leggi....
Quest'anno sotto l'ombrellone ho pure sfogliato riviste di
"spetegulesss" :-D
Ciao

 (tie'! :-))
Eh, si, non posso far altro che inchinarmi dinanzi al grande
fisico nucleare di iamc!   Vado a inginocchiarmi sui ceci.
 growl
  A.

 fisico nucleare di iamc!   Vado a inginocchiarmi sui ceci.
Rosicate, gente, rosicate! :-))))))))))


 all'epoca chiamavano così i sintomi della Sindrome di Stoccolma.
MA ROTFL

 di racconti, anche narrativamente, fantasmagorici) e sono di redazione
tarda
Bah
Alcuni sostengono che il Tommaso (non di Tommaso, ovviamente) contenga parti
precedenti a Luca
Sembra che nessuno sia d'accordo
Z

 discute oggi.
è molto meglio
non nella sostanza, ma sicuramente nella forma sì
ancora non ho visto integralisti cattolici farsi saltar per aria in mezzo a
civili
Z

 quindi è vera.
LOL

 Z
Beh...proprio nessuno no...la storicità dei vangeli è tema veramente
interessante e, giocoforza, un po' controverso, vista l'importanza dei
documenti e la loro lontananza nel tempo...
Ciao
EL

 documenti e la loro lontananza nel tempo...
!!!!!! Che fai nella vita??? :) 

 No. Indicamene tu, genietto.
beh, Marcelli , unisci arroganza a ignoranza.
Comunque su questi due link troverai riferimenti alla legge di Benford 
http://www.google.lt/search?sourceid=navclient&hl=it&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-44,GGLD:it&q=numeri+di+fibonacci+benford
e alla legge di Newcomb
http://www.google.lt/search?sourceid=navclient&hl=it&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-44,GGLD:it&q=numeri+di+fibonacci+newcomb
che hanno delle sorprendenti applicazioni nel Fisco e nella Statistica 
Sociometrica.
Buona lettura, è molto interessante
Von Masoc


 descritti dal libri??
Sarebbe la sezione aurea più uno? Se è quella no, non è una costante 
universale, nemmeno una "sorta" a quanto ne so. E' sicuramente un numero 
molto ricorrente, quello sì, ad esempio in certe proporzioni 
architettoniche, nei semi di girasole, nella disposizione delle foglie e 
mille altri casi. Esiste addirittura il "Fibonacci quarterly", una rivista 
apposita. La serie di Fibonacci entra dappertutto perché è strettamente 
apparentata coi logaritmi; con mia sorpresa ha un po' rivoluzionato parte di 
uno dei miei campi di interesse che era proprio l'ultimissima cosa in cui 
pensavo potesse entrare. Ma nulla di universale del tipo delle costanti 
fisiche, per intenderci.
ciao ciao
Apx. 

 vederlo in traduzione cinematografica.
E' uno dei thriller più brutti che io abbia letto. Non c'è una
costruzione seria che porti a una conclusione coerente. Il racconto si
perde in mille rivoli dai quali l'autore non sa come fare ad uscire, e
quindi fa salti che non hanno neppure il più lontano sentore di logica.
Forse peggio di quel thriller, ho letto Io uccido di Faletti.
Tutte le panzane sulla religione non reggono neppure con le più robuste
stampelle che si possano immaginare.
Ma una cosa è da dire: come la Maria De Filippi è bravissimo a catturare
l'attenzione dei... beh, lasciamo perdere, non voglio farmi dei nemici.
Basterà sapere che un giorno, mentre accompagnavo mia madre alla chiesa
di Santa Maria delle Grazie, sentivo le solite ochette del pantano
appena uscite dalla visita al cenacolo discutere se la figura di
Giovanni avesse o no le tette.
Rob de matt!!!
Comunque due bei thriller usciti di recente, secondo me, sono: La luna
fredda di Jeffery Deaver e La chimica della morte di Simon Becket
Ciao
Rudy

 ha scritto nel messaggio
news:44fc86b4$0$47966$4faf...@reader3.news.tin.it...

Il musicista (ci provo...)
:-)
Ciao
EL

 Ach... un musicista teologo, incredibile.... :)
Beh, secondo alcuni ce n'è uno importante di "Musicista-teologo", (la
maiuscola in questo caso è d'obbligo:-)) un vero ruscello (Oceano! obiettò
Beethoven) di musica...
E poi per me le due cose sono talmente legate...
Ciao
EL

 nei termini descritti dal libri??
Hai dato un'occhiata su Wikipedia ( 
www.wikipedia.org
 )?
Piuttosto, parlando di sezione aurea, hai mai fatto fotografie con questo
rapporto? E' un taglio che definirei semi-panoramico (gli e' molto vicino il
rapporto 3:2)... molto piacevole a vedersi.
   Jenner
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 documenti e la loro lontananza nel tempo...
sì, infatti, non credo che ci possa essere una versione definitiva sulla
reale datazione...
Z

 Beethoven) di musica...
Almeno due, ce ne sono. Il più recente era poi anche
quasi un ornitologo.
 growl
  A.

 rapporto 3:2)... molto piacevole a vedersi.
Infatti, l'hai gia' detto. E' vicino al classico rapporto dei due terzi 
che corrisponde ad una delle norme fondamentali della fotografia.
Quando in una foto entra l'orizzonte, questo DEVE essere a 1/3 o a 2/3.
Ciao
-- 



Ciao
EL

quasi un ornitologo.
Hai ragione! Dimenticanza imperdonabile...
 >growl
  >A.
Ciao
EL

 C.
Ciao
EL

 Quando in una foto entra l'orizzonte, questo DEVE essere a 1/3 o a 2/3.
Questo imperativo mi sembra decisamente fuori luogo... non e' necessario
essere tanto perentori: non necessariamente l'orizzonte *deve* stare li'. In
fotografia ci sono tante regole "per fare bene le foto"... in base alla mia
esperienza, ho capito che se non sei in grado di fare foto, l'applicazione
di tutte quelle regole ti aumentano la probabilita' di fare una foto decente
in mezzo al ciarpame.
Man mano che acquisisci esperienze le regole perdono decisamente di
importanza... penso ad esempio a quante foto ho fatto con l'orizzonte
inclinato ma che danno al contempo un gran movimento al soggetto... altro
che strapparsi i capelli per l'orizzonte e' inclinato e non e' a uno o due
terzi.
Offtopichiamo ancora in questo senso (chissa' che non scappi fuori qualche
altro appassionato di fotografia): ti sei mai interessato alle foto HDR?


 l'AeroPagita [o pseudo-Dionigi])
Meno male che non era Aero-fagita.
Faccine.
E.

 altro appassionato di fotografia): ti sei mai interessato alle foto HDR?
Uhm...... no!  Suppongo tu voglia intendere High Resolution...... o no???


 Ach... un musicista teologo, incredibile.... :)
Forse si chiama Adrian... 

 l'Apocalisse) prima del 90.
Non credo proprio, non č che una delle opinioni in circolazione, la tua.
Ci sono alcuni professori di Harvard che si stanno accapigliando con
altrettanti colleghi europei sulla questione.
Cosa molto interessante, ma dubito che si riuscirā a mettere la parola fine
sulla questione. Non nei prossimi decenni, a quanto pare.
Z

 Uhm...... no!  Suppongo tu voglia intendere High Resolution...... o no???
No, come tutti sanno si tratta di Hive Desertification Rate, ovvero del
tasso di desertificazione degli alveari ;-)
growl
 A.
PS: il grande genio informatico dovrebbe forse venire a conoscenza
      di strumenti chiamati "motori di ricerca". Esempio pratico: vai
su
 
www.google.com
 e digita "photo hdr" oppure "fotografia hdr"
      (senza le virgolette, ma con lo spazio in mezzo) nel campo di
      inserimento e poi premi invio.

       di strumenti chiamati "motori di ricerca". Esempio pratico: vai
A robbe'!
Falla finita di dimostrare urbi et orbi le tue geniali capacita' su ogni 
campo dello scibile umano, ok?
Comincio a stufarmi.


 Comincio a stufarmi.
Ok, ok, ti chiedo scusa.  Però tu cerca di darti una mossa. Quando non
so qualcosa di solito mi fiondo subito a cercarlo (Encyclopedia
Britannica
sull'HD e internet quasi sempre a disposizione).
 growl
  A.

 so qualcosa di solito mi fiondo subito a cercarlo
Ok, accetto le scuse e mi scuso anche io: forse non era il caso di 
prendersela......:-))
Il fatto pero' e' che una cosa - secondo me - e' un intervento mirato ad 
un argomento, e allora e' ovvio che prima ci si informa; altra cosa e' 
una discussione pacifica come quella fra me e Jenner: "Hai sentito della 
HDR?" "No, di che si tratta?"
E' normale. In questi casi prevale la "chiacchierosita'" della 
discussione, non lo snocciolare informazioni.
Almeno, IMHO.


 tutti...più "terreno" di questo...
Il punto cruciale dei miei problemi con la fede cristiana : 
perchè era necessario questo sacrificio ?
M.

 discussione, non lo snocciolare informazioni.
Si chiaro. Ma l'HDR é un argomento cosi' "HOT" di questi
giorni che mi sembra impossibile non averlo sentito nominare.
growl
 A.

 Uhm...... no! Suppongo tu voglia intendere High Resolution...... o no???
High Dynamic Range.
Si tratta di avere una dinamica "del colore" superiore ai soliti 8 bit per
componente.
Ci sono pero' due aspetti da considerare in questo tipo di fotografia: c'e'
chi la usa per comporre una foto che contiene tutto il range dinamico voluto
(tipo: voglio una foto in cui ho 5 EV disponibili senza sovra- e sotto-
esposizione); c'e' anche chi la usa come un tramite per ottenere una foto
"tradizionale" (=8 bit per componente) dove pero' le sovra- e sotto-
esposizioni sono state compensate e quindi sostanzialmente rimosse... di
quest'ultima pratica c'e' chi la sfrutta per ottenere foto in cui i
contrasti vengono attenuati (dando un aspetto irreale alla foto ma comunque
molto interessante), c'e' invece chi (come me) la usa per ottenere l'effetto
piu' prossimo a quello reale.
Nel mio approccio cerco praticamente di riprodurre la situazione di
contrasto che consente l'occhio... si tratta certo di comprimere la dinamica
(come alla fine fanno tutti, qualsiasi visualizzazione scelgano) ma ci sono
tanti modi per farlo. ;)
Immagina una situazione tipica in cui hai un paesaggio con cielo nuvoloso:
se esponi per il cielo il paesaggio e' sotto-esposto, se esponi per il
paesaggio il cielo e' sovra-esposto... ok, nell'HDR scatti foto per entrambe
le situazioni dopo di che, una volta sul computer, inizi la composizione.
Sotto Linux esistono almeno due software che lavorano sulle foto HDR:
Cinepaint e PFSTools. Benche' il primo lavori con un interfaccia grafica
(tipo GIMP) il mio preferito e' il secondo: PFSTools. I PFSTools sono una
serie di strumenti a command-line e proprio per questo finiscono per essere
enormemente piu' flessibili.
L'immagine finale e' un file in formato OpenEXR (che consente una dinamica
fino a 32bit floating point... e generalmente cosi' scappano fuori le mie
foto): da quest'ultimo, per passare al file JPEG (ad esempio), usi un
software che ti fornisce sostanzialmente un esposimetro e un compressore
della gamma (qui e' comodo Cinepaint).
Non sempre il passaggio per il formato OpenEXR e' necessario, in molti casi
i plugin (script-fu) per l'espansione della dinamica installabili su GIMP
sono sufficenti a dare risultati soddisfacenti. In quest'ultimo caso si
tratta pero' di una "emulazione" di dinamica estesa... comunque quel che
importa e' il risultato finale, quindi se con l'"emulazione" ottieni un
risultato migliore, tanto meglio!
Se vuoi vedere qualche esempio puoi andare su Flickr e cercare "hdr" ti
verranno fuori immagini fatte con entrambe le "filosifie".


 giorni che mi sembra impossibile non averlo sentito nominare.
Confesso: non ne avevo sentito parlare.
Ovviamente sono andato su gugl (eh eh eh....) e ho visto.......
Mah..... da cio' che ho letto (ancora poco) mi pare qualcosa di non 
naturale....... comunque proseguo.....


 verranno fuori immagini fatte con entrambe le "filosifie".
Vado. Ci risentiamo.


 Apx.
Ciao e scusami tanto della lunghezza del post
EL


No...ma se tidicessi che sto componendo un pezzo sull'Apocalisse?
:-)
Ciao
EL
P.S.  Scusa se ti importuno, magari mi sbaglio ma tu non eri Sancho, poi - o
prima Leverkuhn?
Se č cosě non ho mai saputo nulla del mio invio del De la Motte/Armonia...se
non sei tu scusami tanto!

 non sei tu scusami tanto!
si sono io!
purtroppo neanche io ho saputo più nulla del De la Motte, nel senso che non 
ho ricevuto niente, volevo scriverti un e mail ma poi formattando il 
computer ho perso il tuo indirizzo e alla fine sono rimasto senza manuale...
Il fatto poi è che io adesso sto studiando su altri due testi, ma mi sarebbe 
piaciuto poter confrontare con il De la Motte.
Grazie per l'interessamento. 


Di che?
Ciao
EL

 in partenza per le sospirate vacanze.
Approfitto per augurarti buone vacanze!
Troverai la mia risposta al ritorno-
A presto e buon divertimento
EL

 Photoshop ottengo la stessa cosa!
No, non ottieni la stessa cosa.
Ad ogni modo e' interessante usare questa tecnica: praticamente devi fare un
sacco di valutazioni sulla luminosita' della scena, sapere quante cose ti
riuscira' a riprendere ogni scatto, quanto estendere la dinmica... e poi
c'e' anche una questione legata ai soggetti da riprendere: se hai soggetti
in movimento e soggetti statici (nuvole e edifici, piante e rilievi,
rispettivamente) devi praticamente separare le esposizioni di uno e
dell'altro, e comporre la foto in modo che poi riesci a farne la
composizione finale.
Insomma, e' sempre una bella sfida e ti impone di conoscere bene la
fotocamera e il suo sensore.


 Comincio a stufarmi.
Taci che non ti ha ancora scritto una ricetta tutta per te!
Non sai cosa rischi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Z

 Sopravviveremo...
questo č poco ma sicuro.
Z

 una verità rivelata)
Sul libro che da' il titolo al thread si dice che l'eretico fosse, 
inizialmente, colui che scelse i Vangeli non ufficiali.
Vero o falso?


 D-o.)
Stai tacciando di fanatismo *il* pilastro della fede islamica ? :-)
Del resto "fanatismo" è un termine di origine araba, ci sarà un 
perchè...
M.

 altro mezzo? 
Ehm, nonostante l'illustre compagnia mi lusinghi, non era 
esattamente questo il mio dubbio. Quello che non riesco a 
spiegarmi è come il sacrificio di Cristo fosse necessario alla 
salvezza dell'uomo, se non immaginando un Dio Padre ancora 
legato al rito sacrificale e alla simbologia del capro 
espiatorio, il che mi pare di palese evidenza nell'accostamento 
Cristo=Agnello che "prende su di sè" ("tollis" nell'originale in 
latino, malamente tradotto con "togli") i peccati del mondo. A 
me pare piuttosto inconciliabile con il messaggio e la figura di 
Cristo, che invece mi attraggono moltissimo.
M.

 fotocamera e il suo sensore.
Grazie per la spiegazione!


 
http://xoomer.alice.it/marcelli.marco/Index1.1.htm
L'effetto che cerco generalmente io e' simile a quello che vedo qui.
L'HDR e' uno strumento. Nulla impedisce di raggiungere risultati simili per
altre vie: puoi abbatere un albero con una motosega o con un coltellino...
Il massimo del "divertimento" con l'HDR lo raggiungi facendo i panorami HDR.


 NG rispondere a certe domande significa farsi lapidare.
In questo caso, pero', non era mia intenzione sviare.
Ero sincero: cosi' come tu puoi considerare un brano musicale un 
capolavoro, usando certi parametri di scelta, io posso considerare lo 
stesso brano una schifezza: e' una sensibilita' che non puoi spiegare 
razionalmente, ma che si basa soprattutto sulla tua cultura e sulla tua 
sensibilita'. Quante volte anche io e te abbiamo questionato su questo o 
quell'autore, su questo o quel genere musicale? Spesso con idee 
contrapposte, ma con ugual diritto ad esprimerle.
Per la fotografia (ma, aggiungo, per ogni forma di ARTE, in quanto tale) 
il discorso e' analogo.
Ciao


Cristo, che invece mi attraggono moltissimo.
Fermo restando che, per chi ci crede, i decreti di Dio sono imperscrutabili
(se è Dio dovrà fare il suo sporco mestiere, o no?), io credo che il motivo
del sacrificio redentore di Cristo sulla croce (cardine, insieme alla
Risurrezione, della fede cristiana) si possa individuare in un aspetto
"ontologico" (come dicevo a Archeopteryx, l'esperienza del male non ha
nisogno di una spiegazione ma di qualcuno che, assumendola su di sè. possa
darle un senso: da qui l'idea cristiana della comparteipazione dei
sofferenti alla croce di Cristo e, viceversa, della assunzione IN TOTO della
sofferenza umana da parte del Redentore).
Sinceramente non ho capito l'inconciliabilità del messaggio di Cristo (che,
come dice San Paolo, è molto bello ma se Cristo non fosse Dio sarebbe la più
atroce delle menzogne!) con la sua morte in croce (tra l'altro da lui stesso
più volte preannunciata come scopo della sua venuta sulla terra). potresti
essere più chiaro?
Ciao
EL

 Z
Ciao
EL

 ha scritto nel messaggio
news:E4ALg.9246$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...
Zazie-la-peste ha scritto:


Guarda che era anche il pilastro della fede ebraica
Ai tempi di Gesù, quale ebreo non credeva che la Torah fosse stata data da
direttamente da D-o a Mosè?
E anche in tempi più tardi, ovviamente.
Oggi lo credono gli haredim, certo.
Ma gli altri non lo credono più, chiaramente.
Il problema era quello che dicevo a Er Lurk: certe religioni si evolvono,
altre restano ferme a mille anni fa
Chi ha orecchie per intendere intenda :-))))
Z

 Vero o falso?
in che senso "scelse"?
Z

 colpa che il peccato originale, muoia prima di ricevere il battesimo.
Certo che, la faccenda della mela, se l'è proprio legata al dito, eh?!
Ma sarà proprio così?
Art

 naturale....... comunque proseguo.....
Sono innaturali perché non si tratta dello stesso scatto, e ci sono
piccole differenze che sono sottili ma "confondono".  Inoltre la
tecnica esalta il contrasto in alcune aree per dare l'illusione di
farci stare "più bit".  Boh, non lo so, a dire il vero.  Ma mi sa che
il vero balzo ci sarà con i sensori capaci di più di 12 bit di
risoluzione (per ora siamo fortunati se arriviamo a quelli), ma
forse per quello dovremo andare anche oltre i 35 mm, forse con
dei sensori medio formato, ma NON da 39 Mp, se nò siamo al
punto di partenza, quanto a dinamica.
 growl
  A.

 in che senso "scelse"?
Nel senso che, sebbene la Chiesa avesse deciso quali fossero quelli 
ufficiali, l'eretico era quello che continuava a seguire quelli NON 
ufficiali
(Andare contro i diktat del clero? Ovvove........)


 dell'attesa, è mutata assumendo altre forme e significati.
Direi che sostanzialmente è esatto, anche se come sai nella Torah non c'è
riferimento alcuno al Messia
ciao
Z

 essere più chiaro?
Perchè il fulcro del messaggio cristiano mi pare racchiuso nelle 
parole "ama il prossimo tuo come te stesso" (e qui Zazie mi 
ricorderà che questo concetto è già presente nella tradizione 
ebraica, in effetti). E se esiste una soluzione *possibile* al 
problema del male, una soluzione che io posso capire, questa è 
quella che gli si avvicina di più nella sua rivoluzionaria 
semplicità, quella che mi può aiutare di più nella mia vita di 
ogni giorno, ma non riesco a collegarla in alcun modo con il 
"prendere su di sè i peccati degli uomini" che mi pare un 
concetto centrale dell'insegnamento tradizionale cristiano.
M.

 Nicea, ufficialmente e dalle gerarchie?)
no, si trova per esempio nella lettera ai Filippesi che predata il
concilio di Nicea di qualche secolo
"[5]Abbiate in voi gli stessi sentimenti che furono in Cristo Gesù,
[6]il quale, pur essendo di natura divina, non considerò un tesoro
geloso la sua uguaglianza con Dio"
ripassa dopo che hai studiato
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

concetto centrale dell'insegnamento tradizionale cristiano.
Spero di aver risposto sopra...
Ciao
EL

 Z
EL

 sono completamente sicuro" (A.Einstein)
Mi sa proprio che ha ragione el cavelùn! :-)

 Art
Ciao
EL

 sulla tua cultura e sulla tua sensibilita'.
Beh, e' ovvio... era solo per sapere cosa guardavi tu; non ero intenzionato
a criticare (posso semmai trovarmi in disaccordo e pazienza) ma giusto
sapere cosa ti garba: magari tu osservi cose cui io non ho ma fatto caso o
sulle quali non mi soffermo.
Ad esempio a me - in generale - non piacciono le situazioni con forti
contrasti di colore: tipicamente le foto con tessuti o case coloratissimi,
indipendentemente dalla composizione. Sono uno cui piace il colore non
troppo saturo (sara' il vivere in mezzo alla nebbia che mi condiziona) e una
certa omogeneita' tonale malgrado la mia passione per gli insetti e la
macrofotografia in genere (trovo che il colore e il contrasto, su insetti,
fiori, animali, siano stati distribuiti con un decisamente piu' elegante
equilibrio... arlecchinate la natura non pare farne).
Mi piace molto accorgermi che nella foto si sono voluti cercare dei rapporti
fra i soggetti o fra le zone di colore. Amo parecchio la geometria (anche
molto complessa) e il focalizzare dettagli geometrici di edifici,
macchinari, ecc.
C'e' chi riesce a cogliere (e far proseguire) un gesto o un'azione... devo
ancora capire bene come poter ottenere anche io questa cosa... comunque e'
una cosa che adoro.
Non gradisco molto la presenza di persone ma contemporaneamente adoro le
folle.
Questo giusto parlare dei miei gusti in generale.
Un'ultima domanda: sai se esistono - e dove posso comprarli - degli album
dove mettere le foto. Non parlo degli album 11x15, parlo di un qualcosa che
posso gestire come un libro (quindi sfogliare, mettere in libreria, ecc.) e
nel quale posso mettere foto di dimesioni generose (insomma, non solo quei
francobolli degli 11x15). Al contempo non deve essere il tipico album da
matrimonio.
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 dolore del mondo fino alla fine dei tempi.
finisco: è un Dio che svela così la sua natura (Charitas - Amore)
Ciao
EL

 matrimonio.
Beh, si......!! In una qualunque cartolibreria decentemente fornita 
dovresti trovare cio' che fa al caso tuo!
Qui a Genova c'e' un centro commerciale con una libreria di questo tipo, 
e di album per fotografie ce ne sono davvero di ogni genere.
PS - cosa usi per stampare?
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 PS - cosa usi per stampare?
Uso 
www.digitalpix.it
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