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Titolo: la tortura del bassista rock

La butto lě, vediamo che succede:
A voi capita spesso di sentirvi dire dal resto della vostra band che avete
un volume eccessivo?
Io sono sottoposto a una vera e propria tortura prima e a volte anche dopo
gli spettacoli, dicono che il basso ha un volume troppo alto ma io sono
convinto che:
1) trattasi di una questione di timbrica e attacco dovute principalmente
alle mie caratteristiche di strumentista...animale.
2) dato che spesso ci esibiamo in locali di piccole e medie dimensioni č
evidente il provocarsi di notevoli "sbattimenti" delle basse frequenze
(specie se uso il JB77) che vengono erroneamente identificate come alto
volume.
Ditemi per favore se anche voi avete di questo problemi con le rispettive
bands.
Se invece il mio č un caso isolato vuole dire che venderň finale e casse e
mi comprero un bel sistema di rearmonitor per poi, passando dal pre,
collegarmi in diretta all'impianto e buonanotte hai suonatori!
Un magabass nervoso
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mega...@iol.it
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 Un magabass nervoso
Mega, promettimi che in caso io dica una cazzata la tua ira non si rivolga
su di me......
Promesso???
Con riferimento alla Sua ipotesi numero 2 (due) [si vede o no che faccio
ragioneria???] mi chiedo se non è il caso che tu in quei locali cercassi di
non gonfiare il suono (per questo intendo abbassare un po' le frequenze sui
250-500).....ma lasciamo stare.....non so quello che sto dicendo.....sarà
che la notte scorsa ho dormito solo tre ore.....
Un'assonnato Paolo

 Premessa: anch'io suono rock. Anzi, probabilmente sono più hard di te.
Tralascio sul resto del post.......
Ti dico solo due cose:
O io smetto subito di suonare, perchè se è vero che io non conosco cosa hai
scritto allora è anche vero che sono pazzo
Oppure ho postato in cinese antico
Ah....a proposito di hard.........c c c 'hai già ripensato alla tua
affermazione?
oppure ti spiego io  perchè non potresti essere + hard di me?
Megabass additivato (MGB sint2001) che sta vedendo gli ac/dc in un film.
PS ragazzi questo ingarellarsi come bambini mi comincia a piacere...e il
bello è che mi metto dalla parte del torto marcio.


...Sempre il solito...
Macho Mendoza (il bassista + hard de todos...!!!)

Non credo che suonando in diretta risolveresti le cose. Il problema è dovuto
alla terribile acustica che il 99.9% dei locali hanno. Non è poi così facile
equalizzare il basso (che è lo strumento più difficile da amplificare) e
avere un bel suono in tutti i locali. Alle volte sarà decente, altre volte
sarà terribbbile.
Ti dirò di più: Sarà una mia idea (che molti non condivideranno) ma
l'amplificazione a transistor non aiuta. Mi spiego, ho suonato un periodo
della mia vita con ampli a transistor di ottima marca, ma son sempre tornato
ai sistemi completamente valvolari, perchè suonano definitivamente MEGLIO.
Non so con cosa tu suoni nei tuoi concerti, se suoni con ampli solid-state
ti consiglierei di provare le care, vecchie valvole. Il suono migliora.
Ho appena acquistato una testata Marshall JCM800 Bass usata e suona da Dio!
Ciao Ciao
Tavares (no transistor please)

bello è che mi metto dalla parte del torto marcio.
Con un basso grande ci vuole un posto grande.
	Cinghialete

 Tavares (no transistor please)
QUESTO è un bassista , ragazzi....I bassisti-fighetta si tolgano il
cappello....!
Macho Mendoza

alle mie caratteristiche di strumentista...animale.
Posso farti una domanda? Poniamo che tu sia contento del tuo suono
(anche se gli altri dicono che suoni troppo alto) e poniamo che tutta
la tua band in blocco (te compreso) riduca il volume di parecchio,
cosicche' suoniate tutti molto piu' piano (e' un esercizio di
immaginazione). Pensi che saresti contento lo stesso del tuo suono
oppure ti serve "spinta" per essere contento?
Tutto questo per dire che ritengo che molte volte si e' portati a
voler "spingere" di piu' il proprio suono perche' non si e' contenti
al 100% del suono di base, cosicche' "esca fuori" meglio.
Succedeva anche a me tempo fa. Poi, invece, ho trovato il modo di
rendere il suono come piace a me, e sono contento anche ascoltandomi
anche solo  in monitor e nell'impianto PA. Una volta invece dovevo
lavorare di "volume". E' il tuo caso?
Molti fanno l'errore (spero tu no) di "ascoltare" il proprio suono col
basso come se suonassero da soli. Non e' cosi'. Bisogna pensare in
termini di un basso "inserito" con gli altri strumenti. Un basso che
da solo sembra troppo medioso e senza corpo, insieme con gli altri
strumenti puo' essere che sia perfetto.
Poi, come ho avuto modo di dire tempo fa, puo' anche essere che gli
altri musicisti non lascino "spazio" al tuo suono, soprattutto la
cassa della batteria e la chitarra, per cui tu senta il bisogno di
emergere su frequenze nelle quali loro, a torto, abbondano, e cio' non
fa altro che incasinare il tutto ancora di piu'.
Puo' anche essere che cio' che ho scritto sopra non si applichi al tuo
caso, ma che sia un fattore di acustica. In questo caso ti serve una
capacita' di equalizzare in maniera versatile e "fina". Io per esempio
ho usato molte volte con successo un equalizzatore parametrico con cui
tagliare le frequenze risonanti, e qualche volta enfatizzare le
frequenze morte del palco. Tante volte basta solo spostare fisicamente
le casse in palco o i monitor.
Mi e' successo proprio ieri sera di suonare in un locale di Colnago
(MI) col palco piccolo e lungo e sovrastato da una struttura in
metallo (acustica in palco orripilante). Io ho l'abitudine di mettere
il monitor dietro di me, ma c'era un "bovolo" di basse frequenze
insopportabile. Non c'e' equalizzatore che tenga. Allora ho spostato
il monitor davanti a sinistra e sono riuscito a "sopravvivere".
Soprattutto la chiave per una riuscita di un buon suono globale e' la
collaborazione fra i musicisti e la morte sul nascere dei divismi
personali.
Che ne pensate?
Saluti.
"Tu, ricordati che devi morire..."
"Mo me lo segno...."
Marco Brancalion
bra...@iol.it
http://users.iol.it/branka

 Che ne pensate?
Sono decisamente assolutista a questo proposito : per me è "conditio sine
qua non"...
Little Pony (a causa del copyright....)

 Un magabass nervoso
Non e' un caso isolato.
L'anno scorso ho fatto da mixerista durante la registrazione di un paio
di pezzi del gruppo rockettone di un mio amico jazzplayer.
A parte il fatto che eravamo nella tipica taverna che, nonostante fosse
larga mezzo kilometro, manteneva il tipico vizietto delle pareti
elasticose che vibrano felici echeggiando l'amplificatore a bassa
frequenza; cmq i due chitarristi per tutta la seduta musicale hanno
continuato a tempestare me e il bassista di insulti dicendo che il
volume del basso era troppo alto e che copriva il suono dei loro
strumenti.
Io posso assicurare che i suoni erano equalizzati perfettamente. :-))
E' ovvio che ognuno consideri particolarmente il suono del proprio
strumento, e quindi anche il bassista e' facile che non si accorga che
sta facendo troppo casino; ma e' vero cmq che le vibrazioni del basso
sono quelle che si diffondono di piu' e che sono maggiormente percepite,
specie se l'ambiente non e' quello adatto.
E in questi casi non c'e' un cazzo di mixer che possa cambiare la
situazione: o si cambia posto, o si abbassa il volume del basso.
sbroffa (mai abbassare il volume del basso!!!!)

Secondo me la questione del volume riflette,in qualche modo,la personalità e
il "modo di porsi" degli strumentisti......
Mi spiego meglio:
Credo che molto dipenda dalle persone con le quali si suona......infatti
posso dire,per esperienza personale,che quando ho suonato in bands con una
sola chitarra non ho mai avuto problemi di volume,in quanto le frequenze
principali sulle quali lavora il basso le deve dividere indicativamente con
la voce,lo "strumento" con le frequenze più simili.
Quando ci sono due chitarre sul palco,invece,una bella fetta di medio-alte
se le pappano loro,visto che logicamente avranno due suoni complementari ma
non identici......le alte frequenze vengono assorbite dai piatti della
batteria,in quanto il batterista deve far fronte ad una pressione sonora
maggiore dovuta alla presenza di due chitarre invece che una....
Di conseguenza le frequenze alle quali il basso risulta udibile rimangono
quelle che arrivano pressapoco ai 400-450 Hz
Se si enfatizzano molto queste frequenze si arriverà ad ottenere un suono
molto medioso e nasale,decisamente poco rock(anche se è il mio
preferito)....altrimenti del basso saranno udibili solo le basse
frequenze,con il risultato di aumentare la pressione sonora sulle basse e
creare l'illusione di un volume troppo alto....
Secondo me la questione andrebbe risolta semplicemente pianificando e
modificando i suoni collaborando con gli altri della band....
Ma.....e lo sapete meglio di me....è più facile che Elvis sia vivo,piuttosto
che un chitarrista sia disposto a rivedere i suoi suoni.....

 che un chitarrista sia disposto a rivedere i suoi suoni.....
...Mah , Equinox....dipende , io credo , dal ruolo che ognuno di noi gioca
nella propria band...io sono l'indiscusso leader carismatico della mia , con
tutti i relativi vantaggi e svantaggi...compreso il diritto di dire al
chitarrista : " Hai troppi bassi , tagliali , o IO taglio TE...! ".
Mendoza l' Arrogante

 oppure ti serve "spinta" per essere contento?
No! sono contento solo se sento lo spostamento d'aria alle mie spalle
e cmqio sono contentissimo del mio suono anche se uso a casa, a volume 1, la
stessa amplificazione che uso live, il suono lo riconosco è sempre il mio.
Megabass che va a mangiare la cotoletta

Ho appena acquistato una testata Marshall JCM800 Bass usata e suona da Dio!
... ho attaccato il mio JB ad un JCM800+4x12" (4x10"??, bho!!) di un amico
chitarrista (della madonna, ndr.) ... sono rimasto molto perplesso, per non
dire sbalordito (tra l'altro, Marshall non mi piace, non mi è mai piaciuta).
Ora, per motivi *logistici*, continuerò a cercarmi un combo Ampeg, piccolo e
leggero, ma i dubbi restano e, conoscendomi, è difficile credere che sia
solo suggestione *da valvole* ...
La parola ai SUPERTECNICI, spiegateci l'arcano ...
Bert

 sbroffa (mai abbassare il volume del basso!!!!)
MAI!!!
Mega

 che un chitarrista sia disposto a rivedere i suoi suoni.....
Saluto Equinox.......
No, io non ho problemi di chitarristi invadenti e gasati...anzi in fatto di
volumi mi trovo molto bene con il mio solista e con il cantante chitarrista
non esagerano affatto.
Il fatto è che noi suoniamo una musica rock decisamente roots e in un certo
senso essenziale, quindi giochiamo tutto sull'impatto sonoro e se viene a
mancare un basso grosso e potente addio presa sul pubblico. Io so che il mio
basso deve arrivare dritto alla cassa toracica di chi ascolta dal primo
all'ultimo tavolo o fila sennò niente roccherrolle e poi se viene a mancare
sul palco il volume necessario, per chi suona rock è un dramma.
Chiamerei in causa invece certi chitarristi che usano dei suoni zanzarosi e
anonimi a volte tirati fuori (in modo criminale) da apparecchiature costose
e di altissima qualità, in questi casi ho notato che il suono generale della
band ne soffre moltissino e indovinate, di conseguenza quale strumento ne
soffre d +? Ma ceeertoooo il basso.
Il bassista inesperto si limita a spingere al massimo il proprio amplie
soportare,  quello + esperto raccoglie i cavi e se ne và in silenzio.
Io non ho il problema anzi....... mi dicono esserlo
Megabass ( la cotoletta era orrenda!!!)

 Mendoza l' Arrogante
Eeee ggià!!! dipende, eccome dipende.
Megabass il finto sordo (in scena)

cappello....!
Il Tavares e' un bassista che *fa gola*, averne, di Tavares cosi'... ;-)) (solo
a leggere il suo nick nasce automatico un sorriso... ;-)))

 collegarmi in diretta all'impianto e buonanotte hai suonatori!
..bah... se vuoi fare piano-bar quello che hai descritto e' cio' che ti
serve 8-))
Secondo me sbagli ad incazzarti, cerca il giusto compromesso, con la tua
esperienza e il tuo carisma, ci metti niente a risolvere. 8-))
Ciao
Orazio

Il colpevole del fenomeno è da attribuire senz'altro al MIO fender JB 77
.
Ora, è vero che ho appena finito di consumare sostanze di un certo tipo
 nel rispetto della legge italiana) e mi trovo leggermente.........ma
nessuno tra voi mi ha chiesto se si verifica per tutta la durata dello
spettacolo o solo in certi momenti.
Si verifica solo in certi momenti, credo che questo dubbio sarebbe da
ritenere di primaria importanza.
Infatti, il mio fender JB77 ha il E che suona a un volume sensibilmente +
alto delle rimanenti tre corde.
Il fatto non viene rilevato dalla band come differenza di volume fre le 4
corde, ma appunto, come alto volume dello strumento.
Probabilmente molti di voi hanno, in qualche misura, problemi come il mio e
ne hanno discusso a lungo con i componenti delle rispettive bands.
Ho voluto proporre questo problema esponendolo in modo volutamente
enfatizzato per provare a capire come chi non mi conosce (se non per la mia
pessima ortografia) potesse fermarsi due minuti a riflettere su un mio
problema e cercare di risolverlo.
Voglio ringraziare per questo, tutti coloro che mi hanno risposto e anche
quelli che non hanno scritto ma hanno pensato
Megabass (sconvoltissimo)

 Bert
Ma scusa, hai attaccato il basso su un JCM800 per chitarra? Io mi riferivo
al JCM800 BASS (il JCM800 versione per basso elettrico)!
Ciao Ciao
Tav

 soffre d +? Ma ceeertoooo il basso.
Mamma mia, come hai ragione!
Ciao
Tav

corde, ma appunto, come alto volume dello strumento.
Non hai provato ad abbassare i pickups, specialmente quello al manico,
dalla parte del Mi basso?


Eh, sono d'accordo con te al 100%.
E inoltre credo che sia necessario avere il coraggio, alle volte, di
abbandonare una situazione musicale, gruppo o quant'altro (sperasi non
professionale), quando si ha a che fare con musicisti che non
comprendono queste cose e vanno dritti per la loro strada, rendendo
quindi insolubile il problema.


 dalla parte del Mi basso?
MARCOOOO!!! non mi fare di queste domande che poi mi agito....ho un'età
anchio sai?
(e non mi prendere per un raaagazzuone ingenyuo ....giacchè ci siamo)
Il megabass che ha sempre un cacciavite in mano

stessa amplificazione che uso live, il suono lo riconosco è sempre il mio.
Quindi vuoi sentire aria che si muove. Ora mi ricordo piu' che
amplificazione usi.......Non e' che potresti provare ad usare una
superficie di coni maggiore di quella che hai? Magari con coni da 15'?
Mi sembra di ricordare che hai una 4x8 e una 4x10, no? Perche' non
provi a farti prestare una 1x15 da mettere sotto? O anche sopra? Come
potenza come sei messo?
Saluti.


Il megabass che ha sempre un cacciavite in mano
Anch'io quando suono sopra il rack ho sempre un cacciavite per
regolare i pickups, perche' sono un maniaco della regolazione ottimale
!  :)


 potenza come sei messo?
Si...credo che farò così ma prima voglio essere sicuro che quella telefonata
di due giorni fà con Paul Stanley dei KISS  metta a posto certe cose tra me
e loro circa il prossimo imminente tour nel quale suonerò con la mitica
band.
In questo caso seguirò di sicuro il tuo consiglio per il momento continuo a
mettere la 4x8 e la case da 4 nel baule della mia giardinetta (il mio
piccolo Worwicche si mette davanti, con me e con la signora megabass)
I coni da 15 non mi piacciono, sono "lenti".
Potenza fino a 500 w.
Megabass Simmons

Potenza fino a 500 w.
Al limite, prova con potenze superiori.
Saluti
(se sei in ICQ sei invisibile perche' non ti vedo online)


 Non avevo intenzione di sottovalutare la tua esperienza.
L'hai fatto
Mega

 Al limite, prova con potenze superiori.
Infatti al paesello ho un'altra testata uguale, me l'ha farò spedire da
Mammà.

al JCM800 BASS (il JCM800 versione per basso elettrico)!
... l'avevo capito ...;-))))
Io invece ho ascoltato la testata da chitarra, ma in casa, stavamo valutando
il JB che poi ho acquistato, e la prova l'ha fatta lui, a volume abbastanza
*moderato* (è anche un bassman con i controcaxxi e non aveva voglia di
cambiare cassa).
Molto bello il suono che ne ha tirato fuori anche se, ripeto, non amo
affatto i Marshall.
Bert


guarda guarda ... è proprio quelloche succede a me !!! .. quando suono un
A(o A# o G#) sulla corda di E il mio JB caccia fuori 1 urlo stratosferico ..
ho sempre creduto che fosse 1 difetto del mio (poco potente) ampli ... e
invece che diavolo può essere ????
salu'
Marco

 un volume eccessivo?
a me capita, e molto spesso risentendo le regisrazioni fatte col minidisc ,
che pure a detta di molti, taglia un po' di bassi, mi trovo ad essere
d'accordo col gruppo. Ciň significa che la volta dopo faccio alzare il
chitarrista, IL MIO VOLUME NON LO CAMBIO!!! :-)))))))
p.s. quando suonavo Elvis thepelvis e simili, ho sbelinato il volume a forza
di abbassarlo....
--
Carlo
"And I too, live inside me and very often
 don't know who I am"
http://listen.to/carlo
http://www.musicboom.net
ICQ UIN 8278993

invece che diavolo può essere ????
Puo' anche essere proprio una frequenza in cui il tuo ampli risuona.
Chiedevo appunto questo per eliminare "l'ipotesi risonanza".
Saluti.


 Saluti.
Niente da fare....moltissimi JB hanno questo difetto di volume dell'E.
inoltre,anche se non c'entra, hanno quel maledetto C in 5° pos che asalta
l'armonico in modo pazzesco, praticamente si trasforma in sol nel giro di 4
secondi.
Megabass

Niente da fare....moltissimi JB hanno questo difetto di volume dell'E.
Visto che non l'ho mai notato particolarmente (da altri, perche' io
non ho mai posseduto un Fender), ti riferisci a molti Jazz che hai
provato tu oppure anche a molti che hai sentito? In giro? Per
televisione?


gli spettacoli, dicono che il basso ha un volume troppo alto
E' uno dei motivi x cui ho smesso di fare la professione (non il
principale)....ora suono al cazzo di volume che voglio...al massimo non
vengo nelle registrazioni live perchč nel mixer sono a 2 !!!
Fender

 Fender
Questo è parlare chiaro!!!
Megabass

 Saluti.
La seconda che hai detto.
Ma ho sentito altri suonatori di JB lamentarsi.
Mega

Questo č parlare chiaro!!!
Perchč avevi forse dei dubbi ??

 Perchè avevi forse dei dubbi ??
  OH! chi mi risponde.....il mio amico Fender dalla lontana brianza!!!
Scusa ma come ti può mai venire in mente che uno come me dubita?

 potenza come sei messo?
Ma i cabinets con coni da 15, in situazioni di acustica mediocre(tipo locali
live) non sono sconsigliati?
Sarebbe meglio usare cabinets con con da 10?
Tav



Beh, infatti hai ragione: i coni da 15" se usati male sono
rimbombanti, ma se usati bene, e se soprattutto accoppiati con casse
coi coni piu' piccoli, vanno bene, fanno il suono classico del basso e
muovono aria. Devono essere buone casse pero'.
Io ho consigliato cosi' perche' mi sembrava opportuno, visto che vuole
sentire aria che si muove. Ci sarebbero anche altre soluzioni (tipo le
casse Acme), ma bisogna ordinarle in america per posta.


Scusa ma come ti puň mai venire in mente che uno come me dubita?
Infatti non dubitavo affatto....era solo un po' di ironia :-))

 Infatti non dubitavo affatto....era solo un po' di ironia :-))
Anca mi!
Megabass


Pota !!!!