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Titolo: [semi-long] Stregone modificato

Salve a tutti!
Come i signori uomini ben sanno, il momento in cui ci si rade è
uno dei più favorevoli in senso di cretività, e io non faccio
eccezione... Ciò premesso, stamattina mi è venuta un'abbozzo di
idea per una modifica della classe dello stregone, a cui magari
altri hanno già pensato e se così fosse lascite pure perdere il
resto del post... ^^'
Pensavo che forse si potrebbe utilizzare qualcosa di simile al
sistema del mana di Diablo... Mi spiego. Supponiamo che al livello
X lo stregone possa lanciare:
a_0 incantesimi di livello 0
a_1 incantesimi di livello 1
a_2 incantesimi di livello 2
a_3 incantesimi di livello 3
            .
            .
            .
a_9 incantesimi di livello 9
secondo, naturalmente, la progressione del MdG.
Quello che io propongo è che allo stregone _modificato_ vengano
attribuiti a_0 + a_1 + a_2 + ... + a_9 "punti mana" che
rappresentano la sua potenzialità nell'utilizzare la trama (per
chi possiede Magia di Faerun è chiaro cosa intendo) al suddetto
livello X. A questo punto io propongo che lo stregone possa
lanciare incantesimi in modo tale da consumare tutti i suoi punti
mana, ma nella maniera che preferisce.
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Esempio: Lo stregone Sephirot (ah come mi sento ufficiale)
possiede 12 punti mana; può lanciare 3 incantesimi di 4°, oppure 4
di 3°, oppure 4 di 2° e 1 di 4° ecc ecc...
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---------------------------------------------------------
Dove ogni incantesimo di livello zero vale 0,5 punti mana. Mi
rendo conto che sorge qualche dubbio:
1)Qual è il livello max degli incantesimi che può lanciare?
Altrimenti appena uno ha 9 punti mana lancia Desiderio e
buonanotte al secchio.
2)Ma non sarà un po' troppo forte?
Alla 1 domanda si risponde facilmente. Fermo restando il limite di
caratteristica (10 + liv dell'incantesimo), lo stregone potrà
lanciare incantesimi del livello consentito dal MdG (che frase
criptica)
Alla 2 si risponde con meno facilità. Mi rendo conto che rispetto
agli incantatori normali questo stregone è più potente, è per
questo che ho scritto al NG ^__-
In mente avrei:
-limitazioni razziali
-limitazioni alle abilità.
-penalità cumulative quando si supera il numero massimo degli
incantesimi per quel dato livello (tipo 5% ogni incantesimo
lanciato in più).
-esclusione da alcuni talenti (per esempio quelli di metamagia o
di creazione oggetto)
-penalità alle caratteristiche all'esaurimento dei punti mana
(come se fossero una "forza vitale")
-i punti mana si recuperano al ritmo di un tot al giorno (dato
magari dal livello o da qualche nuovo talento)
Che ne dite? Non linciatemi se non vi piace... °__°
Argaard

 questo che ho scritto al NG ^__-
Se vuoi un sistema a power points (è quello che vuoi) allora prenditi 
l'Expanded Psionic Handbook. Il Psion è una specie di Sorcerer a Power 
Points. Vedrai quanti problemi ci sono e come sono stati risolti. Per quanto 
riguarda il bilanciamento devi pensare a due problematiche:
a) un mago in un giorno non lancia più di tot incantesimi (anche se facesse 
tipo 2 combattimenti da 8 rounds l'uno può lanciare al massimo 16 
incantesimi). Questo significa che con il sistema "normale" lancerà diciamo 
i 16 incantesimi più potenti che ha e non userà gli incantesimi di livello 
inferiore. Se però tu gli permetti di concentrare tutti i suoi powerpoints 
in questi sedici incantesimi, allora lui lancerà solo incantesimi di livello 
massimo-semimassimo.
b) parecchi incantesimi "scalano" aumentando di livello del mago. Perchè un 
mago dovrebbe lanciare un'ipotetica fireball di 4° livello che faccia circa 
lo stesso effetto di quella di 3° quando può usare quella di 3° e spendere 
meno powerpoints? Per rimediare a questo problema (che faceva sì che i maghi 
avrebbero usato solo chili di dardi incantati, ehi a un powerpoint l'uno 
erano un affare!) gli incantesimi dello psion non scalano a seconda del 
livello del psion, ma fanno danni fissi. Poi il psion può spendere più 
powerpoints per "pomparli" (mi sembra).
--- bye 

sistema del mana di Diablo... 
Di sistemi di magia a punti ne esistono parecchi. Non ultimo quello di
Lupo Solitario, che trovo decisamente ben fatto (con incantesimi ad
ampio raggio fatti apposta).
Il tuo sistema e' un po' semplicistico, soprattutto in combattimento
c'e' il fatto che un incentesimo di livello X non vale X incantesimi
di livello 1: anche qualora la somma dei secondi desse qualcosa che si
avvicina al primo come potenza (e di solito, almeno in versatilita',
questo non e' vero), comunque vale molto di piu', perche' lo lanci in
un solo round.
Ma soprattutto la mia obiezione e': se passi ad un sistema a punti,
perche' non passare anche a magie piu' versatili degli incantesimi
fissi del D&D?
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

 Argaard
Saluti,
C.
-- 
Wishmaster (Once Cesare)
Cursed Bard writer of "The Dead Boy's Poem"
Orgoglioso IHGGDierrista #156
L'unico, il solo, il vero Master Decadente
Bologna - Sostituisci @ all' _AT_ per rispondermi
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C.
Nemmeno a me dispiace il sistema di midnight, ma considera molti meno
spellpoints e tiene altre limitazioni:
-spellpoints = livello incantatore + modificatore abilità
-max livello inc.= (livello personaggio+1)/2 (ad es. per lanciare un
inc di 7° bisogna essere di 14° livello di personaggio (NB
personaggio, NON incantatore)
-gli inc. di livello 0 valgono 0 i primi (3+modificatore) castati in
un giorno, 1 dal (7+modificatore)° in poi
-occorre spendere un talento per ogni scuola di magia lanciabile,
eccettuate univesale, trasmutazione (che sono gratis al 1° liv.) e una
a scelta al 1° liv. e dal 4° liv. ogni 4 liv. di incantatore
ha anche dei grossi bonus, tra cui
-può lanciare inc. sia arcani sia divini, ma non quelli che sono
esclusivi della lista dei chierici
-ha un potere che dipende dalla fonte di energia magica usata (che può
essere INT, SAG, CAR)
-finiti gli sp può attingere dalla cos. (perdita temporanea, finchè
non dorme)
secondo me può essere portato in una campagna high fantasy aumentando
gli spell points (2 x liv?, 3x2?)
può anche spendere meno punti potere usando talismani:
-tal minore = utilizza 1 sp in meno per il dato inc.
-tal maggiore = utilizza 1 sp in meno per la data scuola
i bonus non si sommano, con l'eccezzione di 1 tal maggiore + 1 tal
minore = 2 sp. in meno
fare un talismano richiede il talento apposta
-creare tal. minori
   richiede 3° liv.
-creare tal maggiori
  richiede 12°liv., conoscere 3 scuole
un giorno per 1000 mo di valore, 1/25 in PX del valore, 
prezzi di quelli minori
livelloinc 	prezzo
1		500
2		1250
3-4		2500
5-7		7500
8-9		12500		
se vi interssa la cosa, vado avanti... scrivete e vi sarà risposto!
tutto ciò è Open Game (dal produttore, mica lo dico io!!)

A<

powerpoints per "pomparli" (mi sembra).
Sě, č cosě.
Korin Duval
-- 
"La veritŕ ha bisogno di grande coraggio;
 La finzione ha bisogno di grande maturitŕ."

fissi del D&D?
Perche' gioca a D&D e magari il d20 system per il resto gli piace.
Sarebbe pero' interessante portare il sistema di GURPS magic in D&D (con 
opportune modifiche ai danni degli incantesimi pero').
-- 
Paolo Greco
"Mio cugino, quando scaccia, distrugge Vecna con 19." -modcon 2003

opportune modifiche ai danni degli incantesimi pero').
Bah. Lo trovo abbastanza insulso. C'e' di _molto_ meglio...


 fissi del D&D?
Perche' magari ti piacciono gli incantesimi fissi? :P
Francamente i regolamenti che permettono incantesimi non codificati a 
priori non mi piacciono granche': se permetti la battuta, gli incantesimi 
perdono molto della sua magia. Alla fine non diventa poi troppo diverso 
da un'altra scienza applicata (invece di usare le leggi della fisica per 
ottenere, che so, un motore a scoppio, utilizzi un altro pacchetto di 
leggi per ottenere un altro effetto) [*].
Opinioni, ma secondo me senza formula e rito non e' magia vera.
O se preferisci, ormai la "magia vera" (quella del mondo reale) per me e' 
inevitabilmente collegata a formula e rito...
Ok, qualche scettica mente razionale intrisa di materialismo occidentale 
e roba varia potrebbe non credere all'esistenza della magia. Illusi, la 
magia esiste realmente! Certo, questo non significa che poi funzioni. :)
[*]: ok, qua il discorso si puo' fare complicato... si potrebbe sostenere 
che la magia non sia poi cosi' dissimile dalla scienza, o che le sia 
equivalente almeno per certi aspetti. Ma a meno che non abbiate dovuto 
studiare Frazer o filosofia della scienza con ogni probabilita' non ve ne 
potra' importar di meno :)

Bah. Lo trovo abbastanza insulso. C'e' di _molto_ meglio...
Insulso cosa vuol dire in questo caso?
Potresti muovere una critica con termini appropriati perfavore?


Perche' magari ti piacciono gli incantesimi fissi? :P
giusto per dire la mia, aggiungo che secondo me con lo Stregone
(Sorcerer) hanno fatto la quadratura del cerchio
ora se si convincessero ad aggiungere anche una magia rituale (tipo
incantations, ma con meccaniche diverse) per simulare gli incantesimi
che uno stregone non conosce, facessero la divisione in linee
ancestrali invece che arcano/divina secondo me sarebbe perfetto per
D&D
-- 
ciao, fabio

Potresti muovere una critica con termini appropriati perfavore?
Ho letto solo il (vecchio) lite...
E' comunque un sistema ad incantesimi. I poteri sono molto frammentati
e regolosi. E Gurps e' francamente un elefante. Ecco perche' trovo il
sistema abbastanza insulso: lo trovo anonimo, non mi offre niente di
piu' spettacoloso del D&D, lo trasforma solo in un'altra ottica, ma
stop. Perfino i Lupi Bianchi hanno ululato meglio...


equivalente almeno per certi aspetti. 
Non sentirai mai da me queste parole, dato che sono fermamente
convinta dell'opposto. Ed e' proprio per questo che ho tante
difficolta' a scrivere un sistema magico soddisfacente per
Avventuroso. A proposito, adesso metto su la versione nuova, ma
purtroppo ho aggiornato solo la magia, e non la (da questo punto di
vista, piu' interessante) paramagia. *sigh*


 Perfino i Lupi Bianchi hanno ululato meglio...
Quest'ultima te la potevi risparmiare.
E' dimostrato che nei giochi WoD, chi ha la skill piu' alta fallisce 
peggio. E direi che peggio di cosi' non si puo' fare con un sistema di 
risoluzione delle meccaniche.
Per punirti non ti faro' mangiare i dolcetti che faro' per ModCon. ;p [2]
    	Paolo
[1]: Qualcuno ha tirato dadi nell'ultima sessione o abbiamo giocato a d20 
diceless?? ^__^
[2]: Lo so, Randin ed Everett stan gia' percolando bava, ma no, non 
intendo privare la donzella del proverbiale ristoro halfling.[3]
[3]: Se poi non volesse cibarsene lei... piu' pappa per noi! ;9

adolescenti, malgrado il prezzo da adulti.
E' un gioco completo che costa meno della metà di Dungeons & Dragons.
Non vedo cosa abbia di mancante rispetto a D&D. Le regole ci sono
tutte tranne certe complicazioni... che fino all'edizione scorsa
neppure D&D aveva e nessuno gli dava del gioco da pre-adolescente.
Magari la scelta delle classi potrebbe non piacere a tutti... però in
300 pagine di manuale ci hanno inserito tutte le regole, il bestiario,
e 100 pagine di ambientazione (ecco, l'ambientazione, se aggiungiamo
pure quella arriviamo alla simpatica cifra di 130 Euro per giocare a
D&D contro i 40 di Lupo Solitario... fate un po' voi i conti).
--
Michele Bonelli di Salci, Editori Folli/25 Edition
Power-DB-IHGGer-IMMORTAL#1000,IHGGDer#66
simpatizzante Reindeer Corporation 
www.gilda.it/reindeercorporation
;
redattore 
www.roleplaying.it
, 
www.d20.it
www.25edition.it
, 
www.editorifolli.it
www.fadingsuns.it
, 
www.luposolitariogdr.it
, 
www.warcraftgdr.it
ICQ 29324394

risoluzione delle meccaniche.
Ora il regolamento è cambiato e non è più così... anzi, non lo è più
già dai tempi del regolamento di Exalted. Il nuovo World of Darkness
ha finalmente un regolamento degno di tal nome, tanto è vero che ho
anche cominciato una campagna ambientata nel World of Darkness - e
anni fa, giocavo a Vampiri, usando il regolamento di GURPS, perchè lo
Storyteller mi faceva repulsione... ora finalmente l'hanno
sistemato!!! E ne vale la pena. Anche se non vi piace Vampiri, poi,
per 25 Euro vi potrete comprare il solo manuale delle regole e creare
le vostre storie di orrore contemporaneo preferito.


 Avventuroso.
Uhmm... interessante, anche se non sono sicuro di aver capito bene. Hai 
difficolta' perche' non riesci a distinguerlo abbastanza da una scienza 
qualunque nell'accezione contemporanea? O per quale motivo?

 D&D contro i 40 di Lupo Solitario... fate un po' voi i conti).
Michele, non ho mai detto che come rapporto prezzo prestazioni LoneWolf sia 
scadente, anzi (anche se non ai livelli tuttora credo insuperati di 
Lankhmar Boxed Set e WHFRP). Credo che subito dopo vengano D20Modern, e 
sono speranzoso per D20Future e D20Past.
CMQ se venissi a Lucca cercherei di portare a casa una copia deluxe 
autografata dal mio mito giovanile Joe Dever, ma non per giocarci (no, 
nemmeno per rivenderlo tra qualche anno).
    	P.

 già dai tempi del regolamento di Exalted.
Si, ma...
I MM MM  OO
I M M M O  O
I M   M O  O
I M   M  OO 
 
...quello di prima e' UNA CAGATA PAZZESCA.
Tirare    	SECCHIELLI    	di dadi (e contare i successi, oltretutto) 
per ogni singolo fo77uto check non sta ne' in cielo ne' in terra.
L'unica cosa peggiore che abbia mai letto e', dopo il caso speciale degli 
attacchi multipli in caso di pareggio di iniziativa di AD&D 1st, sono le 
regole del Mind's Eye Theatre.
D'altronde non potevano dare un regolamento migliore alla versione live 
rispetto a quella da tavolo.
    	P.
PS: davvero, non capisco come abbiano fatto a vendere roba del genere. :/
PPS: ripensando all'utenza media dei giochi WW, l'ho finalmente capito. ;p

 Perfino i Lupi Bianchi hanno ululato meglio...
Questa mi sembra un po' eccessiva.
(ma forse e' antipatia WoDdica...)
Considerazioni
\/\/\/||==o
Kriss

PPS: ripensando all'utenza media dei giochi WW, l'ho finalmente capito. ;p
Ma Paolo, dovresti saperlo... tutti i giocatori della White Wolf
dicono che il regolamento non è importante, appellandosi alla
famigerata regola d'oro (che poi dice tutt'altro rispetto a quanto
dicono loro).
Mi chiedo poi perchè in passato riacquistassero ogni volta lo stesso
regolamento per ogni gioco diverso, regolamento che occupava 200 delle
300 pagine del manuale e poi non lo usassero (spendendo 30 Euro o giù
di lì)... si vede che alla gente piace buttare i suoi soldi.
Fortuna che il nuovo World of Darkness ha finalmente corretto questo
errore (regole migliori, regolamento scorporato dai vari setting
specifici, combattimento RAPIDO!!!, facile adattabilità a vari setting
e situazioni... ok, si nota che mi è piaciuto? ^_^).


nemmeno per rivenderlo tra qualche anno).
Però questa volta ne verranno stampate davvero solo 200 mio caro!
Quindi sarà davvero da collezione!
E poi non volete il vostro attestato di Maestro Ramas firmato da Joe
Dever? (e una sorpresa l'ho detta...)


dicono loro).
Gia'...
Ma le regole del MET sono davvero orribili...


Ma le regole del MET sono davvero orribili...
SASSO, FORBICE, CARTA?

SASSO, FORBICE, CARTA?
No, come metodo di randomizzazione va benissimo (lo sto usando per un 
wargame introduttivo che sto scrivendo) e sopratutto e' molto rapido, 
specialmente in un sistema dove i pareggi sono significativi (saper far 
perdere tempo all'avversario e' fondamentale nel wargaming).
Il problema e' il bid delle stat! O_o


nulla).
pero' la lista della spesa di dnd ha un suo innegabile fascino,
trasmette una certa idea che alla fin fine ha un suo perche'
e volendo (senza modificare il sistema per quanto preferisca la
versione sorcerer) si puo' anche nobilitare
esempio:
versione sciamanica/spiritista
il mago aiutandosi con il suo libro obbliga degli spiriti a servirlo,
essendo creature extradimensionali sono in grado di compiere solo
compiti estremamente dettagliati (la singola spell), in effetti la
ricerca magica riguarda riuscire a trovare lo spirito che e' in grado
di fare x e riuscire a spiegarglielo senza che ci possano essere danni
al mago
-- 
ciao, fabio

danno, i polmoni non servoni ai vampiri". ^_______________^
STRALOL :)))
-- 
ciao, fabio

Dever? (e una sorpresa l'ho detta...)
oooooooooooooooooOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
bello :)
-- 
ciao, fabio

parte (forse).
In caso contrario c'è il signor Anshlar che abita a 100 metri da casa
tua e ti può prestare la versione cartacea di entrambi ;)
ciao
il "signor" Anshlar ^^

peggio. 
Pecca che non mi e' mai pesata per come ho giocato io. In compenso, il
sistema magico e' flessibile ed offre spunti narrativi che GURPS si
sogna.


trasmette una certa idea che alla fin fine ha un suo perche'
Si'. Dare qualcosa da fare a chi non ha fantasia. Il mio fantasy
ideale pero' e' un altro.


 tua e ti può prestare la versione cartacea di entrambi ;)
infatti, da chi credi che l'abbia leggiucchiati?
i PDF non danno il meglio di se' su Pentium MMX... ;)

ideale pero' e' un altro.
no non e' quello, l'idea che trasmette e' che per ogni cosa ci vuole
una formula adatta e non puoi inventarla la per la' (a meno di magie
potenti e pericolose [tipo wish e limited wish che trasformerei
piuttosto in un bel feat {dovrei pure averlo postato in passato
^___~}])
laddove i metodi piu' creativi ti danno l'idea di un maggior controllo
della magia
-- 
ciao, fabio