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Titolo: [3.5] Monkey Grip

Allora sul Complete Warrior Handbook ho letto di sfuggita questo talento.
Qualcuno mi spiega esattamente come funziona?
Io posso impugnare, con un -2 al txc uno spadone a due mani in una mano
oppure, sempre con -2, uno spadone enorme (praticamente uno spadone per uno
di taglia grande) a due mani?
funziona cosě?

: 

La seconda parte te la sei inventata, munchkin. =P
E' un talento epico separato.
-- 
Paolo Greco
Smascellato Orco-Magus della gilda Halfling
"Mio cugino, quando scaccia, distrugge Vecna con 19." -modcon 2003

 E' un talento epico separato.
sto parlando del nuovo talento uscito sul Complete Warrior HandBook ho messo
appunto il tag [3.5] non mi riferivo nè a quello del pugno e la spada nè a
quello del manuale dei livelli epici :)

sto parlando del nuovo talento uscito sul Complete Warrior HandBook
Anche io.


 Anche io.
e allora mi spieghi esattamente come funziona perfavore? :)
Perchè io l'ho letto solo velocemente, ma dalla descrizione mi sembrava che
specificasse che si possono impugnare anche armi a due mani di due taglie
superiori

 di taglia grande) a due mani?
Questo no. Devi esserti confuso con Wield Oversized Weapon, che è una
feat del medesimo manuale, ma è epica.
Ciao,
-lilJi
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 feat del medesimo manuale, ma è epica.
ma a me sembrava di aver letto che puoi impugnare anche armi a 2
mani.....sicuro al 100%?

argh non ci capisco piů una mazza...sul forum della wotc mi han risposto
invece che avevo capito bene,,,maledetti americani PP :PPP
No dai a parte gli scherzi mi dici da che passo si capisce che non si puň
fare quello che dico io? cosě appena ho il manuale sotto mano controllo...
Aiuta un povero DM a fermare un giocatore che vuol essere Gatsu :)

 fare quello che dico io? cosě appena ho il manuale sotto mano controllo...
Ok, ho riletto per tre volte il testo ed ho capito cos'č che mi ha
portato fuori strada (oltre al ricordo delle diverse regole 3e). Gli
esempi che sono riportati parlano di armi light e armi a una mano.
Niente č detto per le armi a due mani. Perň nella descrizione delle
meccaniche "normali" (cioč in assenza di Monkey
Grip), č scritto chiaramente che non č possibile usare armi a due mani
per creature Large. Da ciň si puň evincere che con Monkey Grip si puň
(proprio per la questione che l'effort non cambia).
In altre parole, sě, con MG un umano puň usare uno spadone di una
creatura Large ma solo con due mani (e con -2).


 wrote in message
[...]
||| Ovviamente, se non condividi la regola della 3_5 per l'effort e
||| consideri una longsword per creature Large identica a una greatsword
||| per creature Medie, allora puoi.
||
|| no no io voglio stare sulle regole... :)
Ma stai sulle regole... In cosa differisce una small longsword da una medium
shortsword?
L'inflizione è la stessa, il crit.range è lo stesso, il peso è lo stesso.
Puoi dirmi che l'impugnatura è diversa, ok, ma diciamo che con un paio di
giri di striscia di cuoio sul manico si risolve...
Ciao
T

 creatura Large ma solo con due mani (e con -2).
ma porc è come pensavo allora....maledizione....vabbè vorrà dire che dovrò
rivalermi con le leggi di mercato....

 rivalermi con le leggi di mercato....
Beh, più che le leggi di mercato credo che basti il buon senso. Nelle
comunità umane è probabilmente assurdo, inutile ed antieconomico
produrre armi enormi. Quindi se il personaggio ne vuole una, dovrà
andarla a recuperare da chi la usa abitualmente.
E comunque, parlando da DM, non credo che dovresti preoccuparti molto di
questo desiderio del tuo giocatore. Usare un'arma enorme è (giappo)
fantasy (benché si potrebbe citare la copertina del Companion a sua
difesa) e non credo rovini il gusto del setting tipico di DnD.
Al limite, se proprio vuoi scoraggiarlo, lascia che la popolazione lo
prenda in giro per la sua assurdità invece di ammirarlo come un figo ...
:P


 andarla a recuperare da chi la usa abitualmente.
infatti...è quello che intendevo con legi di mercato :)

 giri di striscia di cuoio sul manico si risolve...
il bilanciamento dell'arma?
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter
membra onoraria della Gilda Halfling di IHGGD
scavacocomeri di 20° livello

 prenda in giro per la sua assurdità invece di ammirarlo come un figo ...
Riferimenti a fatti, persone o Lord Commander realmente accaduti è puramente
casuale? ^__^
Huma

 casuale? ^__^
Io parlavo di uno che gira con uno spadone a due mani da gigante -_-


Lorena ha scritto:
|| Torileo wrote:
||
||||| no no io voglio stare sulle regole... :)
|||
||| Ma stai sulle regole... In cosa differisce una small longsword da
||| una medium shortsword?
||| L'inflizione è la stessa, il crit.range è lo stesso, il peso è lo
||| stesso. Puoi dirmi che l'impugnatura è diversa, ok, ma diciamo che
||| con un paio di giri di striscia di cuoio sul manico si risolve...
||
|| il bilanciamento dell'arma?
Non è necessariamente vero, ci sono longsword ad azione di taglio
(broadword) ed ad azione di punta (quelle più propriamente dette), mentre di
spadini ne esiste una varietà incredibile, sia per bilanciamenti, che per
impugnatura che per filo che per pomello che per parata. Cmq, siccome il
concetto di bilanciamento dell'arma nn è integrato nelle regole (per
fortuna, se no si esagera!), direi che non c'è differenza tra uno spadino
(medio) ed una spada lunga (piccola). Se ci pensi una spada bastarda (spada
ad una mano e mezza) è enormemente diversa da una katana, ma in teoria (in
queste regole) le due armi sono identiche ed intercambiabili (una è sempre
MW e l'altra no, ok)... se si accetta questa enorme approssimazione direi
che si può accettare il discorso del bilanciamento, non credi?

Non è necessariamente vero
Leggi questo:
http://groups.google.it/groups
?
q=paolo+greco+spada+gigante&hl=it&lr=&ie=UTF-8&selm=
93B9B1F8Frazorblablablatiscal%40130.133.1.4&rnum=1


 che si può accettare il discorso del bilanciamento, non credi?
tu mi fai paura ... :-I
il concetto di bilanciamento dell'arma, al limite, non e' "espresso"
nelle regole, ma integrato si'. da qualche parte dove c'era la
descrizione delle armi perfette si indicava qualcosa tipo "piu' leggera,
piu' maneggevole, meglio bilanciata".
non capisco la storia di katana e bastarda ... per usare la katana e'
necessario un talento, ed e' comunque un'arma a due mani ... fa' solo lo
stesso dado di danno (ettecredo: quanti dadi usiamo e quante armi ci
sono?).
se invece intendi che per le armi piccole (arma piccola di taglia media
o arma media di taglia piccola ... che casino ... vabbe', mi hai capita)
il bilanciamento non conta molto ed e' solo una questione di impugnatura
da modificare con qualche striscia di cuoio li' per li' ti direi che e'
fattibile, ma ci vuole un armaiolo se non vuoi che ti si squagli in
mano.


:
||
||| Lorena ha scritto:
|||
||||| Torileo wrote:
|||||
|||||||| no no io voglio stare sulle regole... :)
||||||
|||||| Ma stai sulle regole... In cosa differisce una small longsword da
|||||| una medium shortsword?
|||||| L'inflizione è la stessa, il crit.range è lo stesso, il peso è lo
|||||| stesso. Puoi dirmi che l'impugnatura è diversa, ok, ma diciamo
|||||| che con un paio di giri di striscia di cuoio sul manico si
|||||| risolve...
|||||
||||| il bilanciamento dell'arma?
|||
||| Non è necessariamente vero
|| Leggi questo:
|| 
http://groups.google.it/groups
?
|| q=paolo+greco+spada+gigante&hl=it&lr=&ie=UTF-8&selm=
|| 93B9B1F8Frazorblablablatiscal%40130.133.1.4&rnum=1
Come mai 22 kg?

Lorena ha scritto:
|| Torileo wrote:
|||
||| Lorena ha scritto:
||
||||| il bilanciamento dell'arma?
|||
||| Non è necessariamente vero, ci sono longsword ad azione di taglio
||| (broadword) ed ad azione di punta (quelle più propriamente dette),
||| mentre di spadini ne esiste una varietà incredibile, sia per
||| bilanciamenti, che per impugnatura che per filo che per pomello che
||| per parata. Cmq, siccome il concetto di bilanciamento dell'arma nn
||| è integrato nelle regole (per fortuna, se no si esagera!), direi
||| che non c'è differenza tra uno spadino (medio) ed una spada lunga
||| (piccola). Se ci pensi una spada bastarda (spada ad una mano e
||| mezza) è enormemente diversa da una katana, ma in teoria (in queste
||| regole) le due armi sono identiche ed intercambiabili (una è sempre
||| MW e l'altra no, ok)... se si accetta questa enorme approssimazione
||| direi che si può accettare il discorso del bilanciamento, non
||| credi?
||
|| tu mi fai paura ... :-I
Sei invero molto timidella
|| il concetto di bilanciamento dell'arma, al limite, non e' "espresso"
|| nelle regole, ma integrato si'. da qualche parte dove c'era la
|| descrizione delle armi perfette si indicava qualcosa tipo "piu'
|| leggera, piu' maneggevole, meglio bilanciata".
sottile
|| non capisco la storia di katana e bastarda ... per usare la katana e'
Probabilmente perchè non hai letto bene le regole.
|| necessario un talento, ed e' comunque un'arma a due mani ... fa'
Appunto. Leggi meglio le regole.
Il katana si può usare a 2 mani come arma marziale, con 1 mano come arma
esotica. Ti ricorda niente? E' scritto chiaramente su tutti i manuali che il
katana è una mw bastard sword. Se vuoi cambiare le regole sei liberissima e
forse non ti do nemmeno torto, perchè le due armi sono assai diverse e si
usano in maniera diversissima
|| solo lo stesso dado di danno (ettecredo: quanti dadi usiamo e quante
|| armi ci sono?).
:-)
|| se invece intendi che per le armi piccole (arma piccola di taglia
|| media o arma media di taglia piccola ... che casino ... vabbe', mi
|| hai capita) il bilanciamento non conta molto ed e' solo una
|| questione di impugnatura da modificare con qualche striscia di cuoio
|| li' per li' ti direi che e' fattibile, ma ci vuole un armaiolo se
|| non vuoi che ti si squagli in mano.
Credo che basti assai meno di un armaiolo.
Fare un simile intervento su una spada è possibile per chiunque senza alcun
addestramento, al massimo è un test di sagg con DC8.
Fino a qualche tempo fa facevo parte di un scuola di scherma medievale. Ci
facevamo le armature da soli. Le cotte di maglia per esempio riuscivano a
tutti senza alcun addestramento (anche se ci voleva 1 anno di lavoro!) e
venivano assai bene, assolutamente rispondenti alle armature duecentesche.
Macchè armaioli...

Torileo ha scritto:

già, 6^3=216... ma guarda te questo che va a calcolare...

 Macchč armaioli...
sara' che io mi ci incatasterei ... vero pero' che non ho fatto scuola
di armi medioevali. l'unico paragone che mi viene in mente e' il calcio
dei fucili da caccia che ognuno se lo fa' mettere per la sua taglia
altrimenti non riesce a imbracciare veloce.
direi che in alcuni casi e' fattibile, ma la regola generale non puo'
valutare caso per caso.


già, 6^3=216... ma guarda te questo che va a calcolare...
Eheh...  ^^'


Lorena ha scritto:
|| Torileo wrote:
||
||| Il katana si può usare a 2 mani come arma marziale, con 1 mano come
||| arma esotica. Ti ricorda niente? E' scritto chiaramente su tutti i
||| manuali che il katana è una mw bastard sword. Se vuoi cambiare le
||| regole sei liberissima e forse non ti do nemmeno torto, perchè le
||| due armi sono assai diverse e si usano in maniera diversissima
||
|| probabilmente a una mano (esotica), a due mani la tecnica sara' meno
|| elegante ma efficace uguale per entrambe.
se proprio proprio si vuol esser pignoli ti dirò che la tecnica ad 1 mano e
mezzo è una cosa a se stante, diversa dalla tecnica a 2 mani per lo spadone
ed a quella ad 1 mano. In realtà le armi bastarde (spade, asce, mazze) erano
diffusissime tra i veterani perchè la tecnica, se ben usata, è estremamente
efficace e velocissima. Unitamente ad un boccoliere poi (una specie di scudo
rondella) si poteva beneficiare sia dell'enorme protezione attiva di una
spada (se si volesse rispettare il realismo, un maestro di spada dovrebbe
beneficiare di almeno un +10 all CA solo per il fatto di impugnarne una), e
di quella attiva/passiva dello scudo unitamente alla tecnica ad 1 mano e
mezzo...
Toglimi una curiosità: perchè ti facevo paura?

 Toglimi una curiosità: perchè ti facevo paura?
perche' avevo timidamente azzardato un'ipotesi e mi hai rovesciato
addosso una secchiellata di cultura. rischiavo di restarci seppellita
:-)
grazie comunque, fa' sempre piacere.
[Lorena si ripulisce l'armatura dagli ultimi resti di cultura e porge la
mano a Torileo]
