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Titolo: Amadeus Lirica: Otello

Amici,
da collezionista della rivista Amadeus, vi informo che oggi (o ieri) e'
uscito un numero speciale di Amadeus Lirica con l'Otello verdiano
nell'edizione di Karajan, Vickers, Freni, Glossop.
E' una versione conosciutissima, della quale esiste anche un VHS che
sara' (anch'esso!) in edicola fra non molto.
Approfitterei per chiedervi: ma a voi piace Vickers nel ruolo del
titolo????
Comprendo bene che e' comunque ingeneroso fare paragoni con la mitica
versione Karajan/Del Monaco/Tebaldi, ma insomma, a tutto c'e' un
limite.....
O no??
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Marco Marcelli - Genova
E-mail1: 
marc...@money.it
 (casa)
E-mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
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...

sara' (anch'esso!) in edicola fra non molto.
Caro Marco,
L'ho appena registrata in TV qualche giorno fa. L'ha trasmessa, non mi
ricordo bene se classic o 3 sat, ma mi pare quest'ultima.
Per me non vale nulla. Non tanto per la direzione e per le voci. Se ti
piace il CD, senza video, non comprare mai il video, avresti la piu'
grande delusione. Si tratta di un filmaccio mal diretto e mal
sincronizzato. Come al solito, meno che nella Cenerentola di Abbado e
in qualche altra rara occasione, i cantanti non cantano nelle opere
filmate e muovono solo la bocca, senza nessuno sforzo, per cui non
sono credibili.
In effetti Karajan era uno specialista per questo genere di imprese.
Ricordi la Butterfly con la Freni e Domingo ? Meglio non vedere. Mille
volte meglio l'ascolto soltanto. Vickers canta bene, ha una bella voce
ma a me non e' mai piaciuto motlo. L'ho sentito a Firenze al Maggio
una ventina d'anni fa, quando fece un grosso scandalo piantando in
asso teatro e tutto il resto per scappare con un elettricista del
teatro, in quello che fu chiamato un "viaggio di nozze". Mi ricordo il
fatto, ma non l'opera. Fu nel periodo della famosa Stuarda con la
Gencer e la Verrett. Forse anche 25 anni fa !!
Comunque se posso dare un consiglio, per me, a parte gli Otelli di Del
Monaco, eccezionali specialmente negli acuti, ti direi di ascoltarti
quello di Kleiber della Scala con Domingo e la Freni, di cui esiste (e
ce l'ho) la videocassetta registrata in diretta, ma che al solito non
si trova in Italia. L'edizione che ho io e' commercializzata dalla
Video artists di NY. Pero' si dovrebbe trovare sicuramente il CD.
A presto
Giampaolo

 O no??
.................purtroppo non la conosco.
Giusto per rimanere in argomento, ho anche acuistato il
VHS del Rigoletto diretto da Chailly con Pavarotti e Gruberova
e l'ho trovato inaccettabile.
Qualcuno lo ha visto? cosa ne pensate? 
Ciao,
Renato.
P.S.
A proposito, seguo con molto interesse questo NG e
devo dire che sono sempre molto contento, quando tu
in particolar modo ci informi sulle nuove uscite in edicola.
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 Renato Ferrarese
 mailto:
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 si trova in Italia.
Figuriamoci. Se c'e' qualcosa di buono, da noi non c'e'. Tze'!!
Devo pero' ammettere una cosa: la versione per tanti anni "di
riferimento", Karajan/DelMonaco/Tebaldi, per me lo e' tuttora, e non
approvo la critica che vuole stroncarla a tutti i costi come datata.
L'incipit orchestrale di QUELLA versione, che io ho in vinile, e'
sconvolgente. L'"Esultate" di avvio e' da brivido.
Saro' banale, ma a me piace. Piu' della versione citata piu' sotto da
Leonini di Domindo/Scotto.
Grazie dei consigli.
--
Ciao !
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Marco Marcelli - Genova
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marco.m...@elsag.it
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marc...@money.it
   (casa)
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Leonini di Domindo/Scotto.
Non la conosco. Pero' credo che tu abbia ragione. Non ce la vedo la
Scotto a cantare Desdemona. L'ultima volta che l'ho vista in teatro
faceva Musetta nella Boheme !!
Comunque anche a me piace quella di Del Monaco. La Tebaldi realmente
e' un po' datata e cosi' immensa da rendere il personaggio poco
credibile. Del Monaco mi piace molto. Non solo l'Esultate, ma anche il
finale sono eccezionali. L'ho sentito in teatro un paio di volte e una
volta a Venezia in Piazza San Marco dove fu fatto Otello a ridosso del
palazzo ducale. Il problema di Del Monaco, secondo me, sono sempre
state le mezze voci e il fraseggio. Era molto debole in questo
registro e difatti il suo tonfo finale fu proprio nell'aria del fiore
della Carmen alla Scala.
Aveva pero' una forza, un impeto negli acuti e un tmbro che nessuno ha
ancora superato. Vedremo cosa fara' Cura, come ha promesso, fra 5 anni
:-))))
Ciao
Giampaolo

Qualcuno lo ha visto? cosa ne pensate?
Quello di Ponnelle girato per metà in esterni e per metà in un teatro di
Parma?
Mai visto, ma ne ho sentito parlare: beh, non sempre Ponnelle è immune da
certe cadute, tipo quelle del film della Butterfly.
Beh, comunque i cantanti del tuo film non devono essere male anche come
attori, specie il da te non citato Wixell.
Ciaps!
--
Farina Tommaso
E-mail: 
fari...@logical.it
"Cedant arma togae, concedat laurea laudi!"
                        (M.Tullio Cicerone, De consulatu suo)

Monaco, eccezionali specialmente negli acuti,
Beh, certo, Del Monaco č sempre suggestivo (rispetto a Vinay, poi...).
Perň, sapete forse se Franco Corelli abbia mai cantato l'Otello?


 :-))))
No, via, io non sono un "vociologo", ma l'Otello di Cura che ho visto in TV
non e' neppure lontano parente di quello di Del Monaco.
Joce' Cura mi ha fatto l'impressione di un onesto cantante, nulla di
speciale, che ha approfittato anche del fatto di essere esteticamente
gradevole per recitare seminudo l'intero primo atto.....
Del Monaco e' un'altra galassia, via....


Marco Marcelli - Genova
D'accordissimo. Su questo non ci piove. Pero' mi devi fare un favore
personale. Ascoltati quello di Kleiber con Domingo e la Freni, cosě
poi ci scambiamo i commenti.
Ho controllato sull'ultima edizione dello Schwann  ed e' da poco
uscito il CD. Lo ha pubblicato la "Myto MCD 971.150"
Il cast e' formato da : Mirella Freni, Placido Domingo, Piero
Cappuccilli - dirige Carlos Kleiber con l'orchestra della Scala. La
registrazione e' del 18 luglio 1976.
Credo sia facile ordinarlo.
Saluti
Giampaolo
P.S. Ho scoperto che quello della Scotto, Domingo e Milnes e' diretto
nientemeno che da J.Levine !!

 attori, specie il da te non citato Wixell.
Si, il mio post e' stato un po' frettoloso, comunque hai colto nel
segno. Mi riferivo proprio alla versione con Ingvar Wixell per la 
regia di Jean Pierre Ponnelle. I cantanti, come tu presupponi,
non sono male ma quello che quello che a me non e' piaciuto 
per niente e' stata proprio la regia. Ho trovato molte scene 
abbastanza "forzate". A tal punto che, in alcune situazioni, i 
personaggi assumono un non so che di grottesco. Per quel che 
riguarda la direzione anche quella devo dire che non 
mi ha entusiasmato sara' forse perche' OGGI il mio punto di
riferimento per quel che riguarda Verdi rimane Muti.
Ciao 
Renato.


 sono credibili.
Conosco molto bene la Cenerentola di Abbado, anche per la bellezza della
protagonista (la Von Stade) :-)))), ma non ho affatto la sensazione che
cantino dal vivo.Altrimenti avrei dovuto vedere Araiza diventare viola nel
"Se fosse in grembo a Giove" (dove, se non sbaglio, c'e' un Re
naturale)!!!!
Ciao


 
Mi assumerò l'ingrato compito di difensore di Vickers e non solo del suo Otello.
Si, è vero: aveva una voce orrenda (da nano deforme, la definì Celletti, con piena 
ragione), tecnicamente aveva molti limiti (non ultimo degli acuti
francamente brutti). Ma ciononsotante (e con questo dò ragione a Giovanni
nella polemica su voci belle/voci brutte) sapeva piegare i suoi difetti
a fini espressivi ottenendo risultati sempre interessanti, se non belli.
Il suo fraseggio (e l'Otello con Karajan ne è una prova esaltante, anche se 
cantato meno bene rispetto a quello con Erede e la Tebaldi di 10 anni
prima) era stupefacente, mai esageratamente iperespressivo, ma sempre 
convincente ed affascinante. Anche nel Requiem con Barbirolli trova accenti
molto accorati e commoventi, ad onta di un Hostias francamente
imbarazzante per i limiti vocali. 
E poi, non stiamo tutti a sdlinquirci sulla Callas, che spesso, anche già
all'inizio degli anni 50, era oscillante in maniera paurosa, stridula, opaca,
intubata e gutturale nei gravi, e sicuramente con un colore di voce non peggio 
di quello di Vickers? Se quello di Vickers è da gay (ma scusa, secondo te 
tutti i gay hanno la voce da checca tipo Vizietto ed altre amene e illuminate
commediole di quel genere?), quello della Callas era da vecchia zitella arpia, 
ma nessuno discute la sua grandezza (giustamente).
Claudio
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 all'inizio degli anni 50, etc. etc. etc.
Non so se gli aggettivi che usi sono giusti, ma il paragone che fai di
Vickers con la Callas credo possa reggere tranquillamente.
Andrea.
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|  Andrea Finotello            /  /--/__   / ___/   /_/  / / /  |
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|  CSELT - Centro Studi E Laboratori di Telecomunicazioni       |
|  Via Reiss Romoli 274 - 10148 Torino (Italy)                  |
|                                                               |
|  Tel.:   +39.11.2285728                                       |
|  Fax :   +39.11.2287140                                       |
|  e-mail: 
Andrea.F...@cselt.it
                            |
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 Vickers con la Callas credo possa reggere tranquillamente.
Beh, ma questo e' assurdo!!!!!!
Non disprezzare Vickers va bene, ma sublimarlo a questo modo e' davvero assurdo!
Dunque Del Monaco, Lauri Volpi, Di Stefano, Pavarotti (il primo) e Domingo sono nulla??
--
Ciao !
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Marco Marcelli - Genova


 Dunque Del Monaco, Lauri Volpi, Di Stefano, Pavarotti (il primo) e Domingo sono nulla??
A parte il fatto che l'elenco mi sembra paurosamente disomogeneo, non
vedo cosa c'entri questo con il paragone fatto dai due di cui sopra. e
non vedo proprio che senso abbia provare anche lontanamente a paragonare
uno di questi signori alla Callas. A parte il fatto che come la divina
tutti quanti erano in grado di emettere un suono aprendo la bocca. Ma
per quello, anch'io.
In quanto a Vickers, mi sono andato a comprare e ad ascoltare l'Otello,
e non posso far altro che concordare con i fatti rilevati da Andrea e
Claudio. Ora ho appena ricordato di avere una sua Aida da qualche parte,
se la trovo.......
_____________________Isidoro____________________________________________
Isidoro Ferrante            
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
Dipartimento di Fisica      
ferr...@galileo.pi.infn.it
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880284 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)

 Ciao !
Ciao a te.


 
Ah si', quell'Aida. Con una grande Price. L'ascoltai tanto tempo fa e
rimasi colpito sia dalle belle prove dei cantanti che dall'atmosfera
"floreale" e languida creata da Solti. Un'Aida "strana". Ma molto molto
bella. 
Ascoltala, ascoltala che' son curioso di sapere cosa ne pensi.....
:-)


 se la trovo.......
 
E la Freni e Karajan come sono? Altro che quella cotoletta fredda della Tebaldi! 
 
Quell'Aida è con Solti e la Price (Leontyne): per me è bellissima, ma non sono 
attendibile visto il mio amore incondizionato per la Price (e come Aida poi, 
ah, il suo cieli azzurri!!!: quando dice "o profumate rive" si sente il profumo 
di terre lontane, e quando nel duetto con Radames lo invita nella foreste vergini, 
imbalsamate, di fiori profumate...be', io ci sento tutti i balsami dell'oriente). 
Comunque il fraseggio di Vickers in quell'Aida è notevole e un confronto con le 3000 incisioni 
di Domingo come Radames o con quella pagliacciata di Pavarotti dalla Scala 
non è neanche proponibile.
 
Claudio Cermelli 


riferimento per quel che riguarda Verdi rimane Muti.
Francamente ho sentito Muti alla Scala nel Rigoletto con Bruson qualke
anno fa e non mi sembra di rilevare profonde differenze con Chailly,
anzi mi sembrano provenire dalla stessa scuola...
Ritengo ke l' Orch Sinfonica G. Verdi abbia fatto 1 ottimo acquisto se
è vero quanto si dice ke dall' anno prossimo il direttore stabile sarà
proprio Chailly!
LUX
P.S. per Lupetti (ma ci sei ancora?..): se arriverà Chailly non è
improbabile ke la Verdi possa annoverarmi tra gli abbonati l' anno
prossimo... x il momento continuo a preferire la OGC, pur nella
differenza di organico e di repertorio...

 teatro.
La scena iniziale, quella dei bagordi, e' simbolisticamente perfetta.Ma
perche' ogni tanto qualcuno ce l'ha con Ponnelle?
A me pare che i suoi lavori di regia di film d'opera siano tutti
particolarmente rispettosi dell'opera stessa e della musica. Riuniscono la
sensazione di essere a teatro con le possibilita' cinematografiche, senza
eccedere ne' in un verso ne' nell'altro.
In particolare reputo semplicemente GRANDE la regia delle Nozze di Figaro,
quella del 1974 con la Kiri Te Kanawa (la Contessa piu' bella e desiderabile
della storia della lirica, secondo me) e Dietrich Fischer-Dieskau.


della storia della lirica, secondo me) e Dietrich Fischer-Dieskau.
la grandezza di Kiri Te Kanawa e Dietrich Fischer-Dieskau in quelle
Nozze e' tale non "grazie" a Ponnelle bensi' "malgrado" Ponnelle che
in quella particolare nessa in scena filamta ce la mette tutta per
rovinare tutte le scene piu' belle dell'opera. Cherubino che canta
"non so piu' cosa son cosa faccio" a bocca chiusa mentre e' evidente
che canta proprio guardando e rivolfgendosi a Susanna che un istante
prima gli aveva detto "Povero Cherubin, siete voi pazzo?") il terzetto
del primo atto che e' bello proprio per i colpi di scena continui e
soprattutto quello della scoperta all'improvviso di Cherubino da parte
del Conte rovinata mettendo Cherubino al centro della scena e ben
visibile a tutti), Il ridicolo sdoppiamento di Figaro nell'aria
"Aprite un po' quegli occhi". Il duettino "aprite presto aprite"
cantato a 100 all'ora (come dovrebbe) e recitato a 20 (cosi', per
esempio cherubino dice "di qua, di la'" e va sempre nella stessa
direzione!) . E cosi' via. Unica idea geniale e' l'aria di Bartolo
soprattutto nell'inciso "Con l'arguzia, con l'astuzia" ben reso.
Giov.Diemme
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Va', vecchio John, va
va per la tua via.
Verdi-Boito: Falstaff atto III, parte II
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Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

perche' ogni tanto qualcuno ce l'ha con Ponnelle?
A me Ponnelle piace molto. In particolare reputo il suo Tristano e
Isotta e' una delle migliori regie wagneriane mai effettuate. Quasi allo
stesso livello mi pare L'incoronazione di Poppea di Monteverdi.
Invece il Rigoletto proprio non lo sopporto. Lo trovo pesante e
eccessivo.
ciao
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Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
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Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.

 prima gli aveva detto "Povero Cherubin, siete voi pazzo?")
Beh. ma tu ce lo vedi un ragazzino che parla in chiaro in tal modo ad una donna?
E' ovvio, per me, che questi sono pensieri, non frasi effettive. Sarebbe come
confessare di avere le prime turbe sessuali.....
