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Titolo: OT/cinema... Magari! - "prove d'accusa" per stupratori

Becerissimo paese questo.
Arancia Meccanica di Kubrick in bella mostra fra gli oggetti
compromettenti esposti come "prove" (non so quale sia il termine
tecnico) per il caso degli stupri a Roma.
http://www.lastampa.it/multimedia/multimedia.asp?p=1&pm=5&IDmsezione=9&IDalbum=19242&tipo=#mpos
ET

Dai comunisti si vede meglio:
http://gallery.unita.it/image.page?media=3202&galleria=stupratoreromano

 tecnico) per il caso degli stupri a Roma.
Mica mi sorprende. O la linea di demarcazione fra prova, indizio e ci� che 
non � n� l'una n� l'altro � diventata cos� tecnica da richiedere una 
specifica competenza professionale (e corporativa) per essere capita e 
applicata (molto civile, 'sta cosa) oppure la voglia di normalizzazione � 
forte ovunque, anche in chi si crede il difensore di quegli strumenti di 
legalit� di cui � il primo a fare un uso improprio. Ah, ma dimenticavo. 
Abbiamo Di Pietro.
Gi� che siamo in un OT cinematografico: accortomi l'altra settimana di non 
ricordare bene alcune cose sulla storia economica del nostro cinema (devo 
ringraziare Il Maghetto nostrano, ezio che mi ospita e naturalmente tutti 
gli altri, per l'interessante scambio di opinioni) sono andato a ripassare. 
Ho riscoperto un testo che merita di essere segnalato, di grande utilit�, 
concisione e chiarezza.
Barbara Corsi  Con qualche dollaro in meno. Storia economica del cinema 
italiano Editori Riuniti, 2001
Come dicevo � breve, indica chiaramente le fonti, include tabelle 
consultabili, � preciso in merito alla (scarsa) bibliografia sull'argomento.
dR


Secondo me la faccenda è più seria, e come tale andrebbe esaminata.
Voglio dire, su quel famigerato tavolo c'è della roba che possiedono
molti di noi: il dvd di Kubrick innanzitutto! Ma anche un sacco di
altri oggetti del tutto comuni nelle case della gente normale. Se
facessero una perquisizione a casa vostra, quanti oggetti potrebbero
essere usati come "prove" di colpevolezza di eventuali "reati
sessuali"?
Guardate che quando non ci si indigna più si è ad un passo
dall'abisso.
ET

 sessuali"?
L'accoppiata "Storia dell'erotismo" + "Storia della pornografia" dovrebbe
bastare.
-- 
L'Esattore
Give a guy a big nose and some weird hair and he's capable of anything -
Frank Zappa

 qui � sempre pi� scarso... :-((
Figurati, immagino. Io l'ho segnalato anche perch� pu� capitare di avere una 
curiosit� ed � un libro fatto bene, tutto qui. :-)) In libreria si trova 
ancora il libro di Gian Piero Brunetta per Laterza, che sono appena seicento 
pagine ...la Corsi invece fa una bella sintesi in centosessanta, pi� o meno. 
Ed � un po' pi� ordinata nell'esposizione, imho.
dR 

 parecchio di cinema...il divo Giulio, con esiti devastanti.
"Se � vero che il male si pu� combattere anche mettendone a nudo gli
aspetti pi� crudi, � pur vero che che se nel mondo si sar� indotti -
erroneamente - a ritenere che quella di Umberto D. � l'Italia della met�
del ventesimo secolo, De Sica avr� reso un pessimo servizio alla sua
patria, che � anche la patria di Don Bosco, del Forlanini e di una
progredita legislazione sociale". (G.Andreotti, Sottosegretario allo
Spettacolo, in Libert� , 1952).


 Spettacolo, in Libert� , 1952).
Ecco. Insieme a questo, metti il fatto che sul finire degli anni quaranta 
proprio Lui ha inaugurato i soldi a pioggia per tutti. In un momento gi� 
difficile di per s�, un numero impressionante di case di produzione aprivano 
i battenti per arraffare il finanziamento pubblico (percentuale sull'incasso 
lordo ripartita automaticamente, legislazione "provvisoria" che ricalcava le 
molte leggi del ventennio in materia) e chiudevano dopo aver fatto un film, 
o magari nessuno, e questo in larga misura per le genialate di Andreotti. 
Sembra paradossale, ma a tutto ci� si accompagnava un tentativo di controllo 
occhiuto su tutto il meccanismo produttivo, non solo di censura, che sotto 
certi aspetti persino superava quello del ventennio. Sul finire del quale, e 
sar� anche un caso fortunato, Visconti era riuscito a girare Ossessione con 
i contributi determinanti della Banca Nazionale del Lavoro. Visconti godeva 
di simpatie presso alcuni funzionari non proprio in linea con il regime (che 
infatti sopravvissero alla caduta dello stesso, anche professionalmente). 
Sulle simpatie di Andreotti e Scalfaro � meglio non indagare, ma gi� il 
fatto che mal tollerassero de Sica (qui si parla di Umberto D., che peraltro 
and� male nelle sale -� un capolavoro comunque- ma anche Ladri di biciclette 
provoc� una netta riprovazione dell'onnipresente sottosegretario) � 
eloquente di per s� del loro atteggiamento nei confronti della cultura.
dR

 legalit� di cui � il primo a fare un uso improprio.
Pu� darsi che non si tratti di prove, di indizi o di neint'altro di
significativo. Questo ovviamente non lo si pu� sapere da qualche foto sui
giornali. N� assumono una valenza indiziaria singoli oggetti presi
isolatamente. Le cose cambiano quando certi oggetti si ritrovano insieme in
un medesimo contesto e in modo tutt'altro che casuale. Allora qualche
valutazione probatoria - magari non le pi� importanti - si pu� fare. Il
possesso di una banale confezione di latte in polvere, per giunta in una
famiglia dove ci siano bambini piccoli, non significa nulla. Ma se c'� quel
latte, non ci sono bambini, e insieme ci sono due o tre bilancine di
precisione e tanti pezzetti di cellofan ritagliati da comuni shoppers sono
autorizzato a sospettare di essere in presenza di uno spacciatore e certe
telefonate in cui quel tizio, che magari fa l'idraulico, parla di vendita di
salsicce possono senza incertezze essere correlate a un traffico di droga.
La competenza un po' specifica (e per ci� stesso irrimediabilmente
corporativa) � propria di tutti i mestieri. Non vedo perch� non possa
esserlo anche il ragionamento probatorio in campo giudiziario, la cui
applicazione non corretta pu� condurre a conseguenze mostruose. Anche se
ormai ho una certa praticaccia derivante dall'allevamento della numerosa
prole non mi sostituisco al pediatra nel diagnosticare una bronchitella.
Ciao
Giovanni
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 applicazione non corretta pu� condurre a conseguenze mostruose.
Devo essermi spiegato male, questo � quel che intendevo; grazie per la 
precisazione.
Non ho pensato alla contestualit�. Detto questo, l'insistenza su certi 
particolari, che ho notato in altri casi, mi risulta difficile da capire. 
Evidentemente, spesso e volentieri la stampa riassume male, o in modo 
insufficiente le situazioni reali. Oppure io proprio non ci arrivo.
dR 

 insufficiente le situazioni reali. Oppure io proprio non ci arrivo.
 
A prescindere dalla scarsa professionalit� nel confezionare gli articoli o i
servizi o dalla tendenziosit� manipolatoria (sono frequenti entrambe ma ora
non mi interessa parlarne), ai pi� sfugge un dato basilare: i giornalisti,
anche quelli meglio informati, non hanno accesso a *tutti* gli atti del
procedimento ma necessariamente vengono a conoscenza delle cose pi�
macroscopiche, che spesso sono soltanto le pi� suggestive o quelle pi�
facilmente spendibili presso l'opinione pubblica (come le cose sequestrate a
quello l�, forse in s� insignificanti ma ottime per creare l'immagine
pubblica del "mostro"). Molte volte le prove vere sono nascoste fra le
righe, ignote ai giornalisti o pregne di termini tecnici che le rendono poco
digeribili e propalabili, di un verbale. Non � infrequente, poi, una
sfasatura anche tra le forze dell'ordine e i magistrati circa la reale
portata indiziaria di certi elementi e ci� ha inevitabili conseguenze sul
confezionamento degli articoli di cronaca giudiziaria.


 pubblica del "mostro").
Appunto. Sono un "mostro" anch'io dato che posseggo Arancia Meccanica
in ben tre formati video, più il libro, la sceneggiatura, foto varie e
pure la locandina appesa tra le altre. Ho cercato di fare un po' di
casino mandando mail ovunque; l'opinione pubblica è sedata, ergo siamo
pronti per una bella dittatura. I più dormienti si rivelano i soliti
comunisti, pardon i "comunisti" sono morti, diciamo allora quello che
rimane. Tanto per fare un esempio, sul sito del manifesto sono
riusciti pure a negare che il film di Kubrick fosse stato piazzato in
bella mostra come uno degli "oggetti inciriminati"; per dio, "museo
degli orrori" titola l'unità (nastro, fascette da elettricista,
candele colorate, materiale esoterico, etc... Non per dire ma c'è roba
più compromettente in casa mia...). Un'amica mi informa che su la
repubblica, ieri, hanno avuto il buon gusto di oscurare titoli e
immagini dei dvd.
Siamo comunque messi male, malissimo.
ET

 pure la locandina appesa tra le altre.
Quello che hanno trovato la non era il film "Arancia meccanica" ma un porno
con gli stessi font e grafica a mo di imitazione.

 con gli stessi font e grafica a mo di imitazione.
Anche tu hai preso una botta di caldo!? Vai a farti un paio di tuffi
(va bene anche una doccia fredda) e poi riguardati le foto segnalate
in testa al thread. Se invece sei convinto di quel che dici
discutiamone, mi interessa la psicologia della percezione e i suoi
stati di alterazione.
ciao
ET

 in testa al thread.
Hai ragione. Come si spiega allora "La Gang dell' arancia meccanica"?
Secondo me "arancia meccanica" l'ha acquistato credendo che era la seconda
puntata del primo:)

Anche tu hai preso una botta di caldo!?
No Ezio, non l'ha presa. Nel servizio passato in tv si vedono sia Arancia 
Meccanica che il film tarocco.
dR 

 dR
Ah! Pure in tv l'han fatta passare. E magari su Rai3, neh?
Comunque cerchiamo di seguire la logica del botta e risposta: io dico
che c'è Stanley, ma non nego ci sia ANCHE altro (ad es. c'è un film
con Helmut Berger); altri (anche altrove) asseriscono non ci sia
Stanley bensì solo il resto. In fondo la questione è semplice. Non so
perché l'originale passi inosservato, specie dopo la mia
segnalazione... .. .
ciao
ET

 con Helmut Berger
http://tinyurl.com/lcxqjr

che c'� Stanley, ma non nego ci sia ANCHE altro
Quel che ho sempre detto anch'io, mi pare.
ciao :-)
dR