Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: [ET] su Branduardi plagiatore!

Alla fiera dell'est
non solo la musica è farina del suo sacco, ma anche il testo!:-))))))
Si trova mooolto simile in una favoletta veneziana che ho trovato in un
libro ristampato nel'68 (Tradizione popolari veneziane di G.Bernoni, Filippi
Editore Venezia, è della fine dell'800). Riguarda la favola di Petinpetele
che non voleva andare a scuola senza le noccioline, allora la mamma gli ha
detto che l'avrebbe fatto mangiare dal cane, ma 'sto bimbo non voleva,
allora la mamma dice che avrebbe chiamato il bastone che picchia il
cane.......
si va avanti così mi pare fino alla morte sul macellaio, il resto della
sequenza è uguale (e ogni volta viene ripetuta la parte precedente)...
Se vuoi posso mandarti un po' di foto del libro! (non ho lo scanner)
--
Elena
 "Silently she walks..."

 Editore Venezia, è della fine dell'800).
credo sia di ben prima.
Z.


Nell'Ulisse di Joyce al capitolo di Eolo: ...E poi l'agnello e il
gatto e il cane e il bastone e l'acqua e il macellaio, e poi l'angelo
della morte uccide il macellaio e questi uccide il bove e il cane
uccide il gatto" (Mondadori ed. Biblioteca pag. 170).
Nel libro delle note all'Ulisse si scrive: Bloom ha in mente una
canzone aramaica che si canta alla fine del servizio pasquale ebraico.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

 non solo la musica è farina del suo sacco, ma anche il testo!:-))))))
Occhio alla  diffamazione.

la musica non č affatto farina del suo sacco, e l'ho giŕ spiegato
Di chi e'? Avevi detto che il testo compare anche nella tradizione
ebraica, ma la musica?

 ha scritto nel messaggio
: news:btjp8o$811qm$1...@ID-207769.news.uni-berlin.de...
:
: > Alla fiera dell'est
: >
: > non solo la musica è farina del suo sacco, ma anche il testo!:-))))))
:
: la musica non è affatto farina del suo sacco, e l'ho già spiegato
refuso, volevo dire "non è"! :-)
Infatti col "non" si capisce il senso della frase!
La favola non so di che epoca sia, questa è quella che ho...


 ha scritto nel messaggio
news:btjp8o$811qm$1...@ID-207769.news.uni-berlin.de...

fai qualcosa di meglio.
Segnala la tua sensazionale scoperta a RadioPadaniaLibera, che gli darà il
giusto peso <eg>
--
".. grazie a te ho una barca da scrivere,
     ho un treno da perdere..."

 ha scritto nel messaggio
news:DXkLb.77426$_P.29...@news4.tin.it...
: fai qualcosa di meglio.
: Segnala la tua sensazionale scoperta a RadioPadaniaLibera, che gli darà il
: giusto peso <eg>
dato che ci collaboro, lo sanno già
:-P
<eg>


 :-P
fai fare una rubrica apposita, no?
così magari trasmettono qualcosa di utile.


 ha scritto nel messaggio
news:btjp8o$811qm$1...@ID-207769.news.uni-berlin.de...


 mundi, ma se occorre ..) che lo dimostra.
Chissà perchè la celebre Stranger in paradise, cantata da Sinatra, nessuno
lo ricorda mai che è "tratta" dal Principe Igor (o meglio le Danze polovesiane)
di Borodin.
PS. Prima quotare e poi  replicare, please :)


 dato che ci collaboro,
ARGH
Z.

 mundi, ma se occorre ..) che lo dimostra.
acc......
ma che copione, 'sto uomo.
Riformulo domanda che già feci: ma qualcosa di suo, l'ha mai scritto ?
Saluti
Z.

 ebraica, ma la musica?
la musica popolare di tradizione non ha autore, no?
Cioè, si tramanda, senza specificare (questa è attestata da parecchio, cmq.
Chi sia l'autore, nome e cognome, boh?)
Z.

 fabio (saltuariossimo, purtroppo)
Piu' che saltuario!
Benritrovato!
-- 
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================

 ha scritto nel messaggio
: > news:DXkLb.77426$_P.29...@news4.tin.it...
: >
: > : fai qualcosa di meglio.
: > : Segnala la tua sensazionale scoperta a RadioPadaniaLibera, che gli
darà
: il
: > : giusto peso <eg>
: >
: > dato che ci collaboro, lo sanno già
: > :-P
:
: fai fare una rubrica apposita, no?
: così magari trasmettono qualcosa di utile.
se trovi inutili le canzoni trasmesse non ascoltarle
rubrica "vi sveliamo tutti i segreti di Branduardi", lol, manco fosse
"Sipario":_DDDDDDDDD


 ha scritto nel messaggio
: news:btknb7$8flah$1...@ID-207769.news.uni-berlin.de...
:
: > : fai qualcosa di meglio.
: > : Segnala la tua sensazionale scoperta a RadioPadaniaLibera, che gli
darŕ
: il
: > : giusto peso <eg>
: >
: > dato che ci collaboro,
:
: ARGH
:
qualcosa in contrario?
Sono andata 4 volte a suonarci, se ti offrono di suonare in radio (e magari
ti pagano il viaggio, etc) dici di no?


 ti pagano il viaggio, etc) dici di no?
dipende cosa.
se mi chiedono di suonare "O mia bela madunina", non ci vado nemmeno se mi
offrono centomila euro.
(beh, forse per centomila euro suono anche o mia bela madunina.
Solo se mi accompagni alla ghironda, però)
Z.

Occhio alla  diffamazione.
Ah, ora si spiega tutto. Un commento del genere non poteva che venire
da uno con un indirizzo come il tuo. :-)

ti pagano il viaggio, etc) dici di no?
Giusto.
Ricordo quella sera che mi pagarono per un quartetto a casa Pacciani,
ed anche quella volta che suonai l'accompagnamento in treno a Donato
Bilancia.  
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

ti pagano il viaggio, etc) dici di no?
Se pagano bene, chiedi loro se sono interessati al vastissimo
repertorio per flauto e ghironda. ;-)))
No, seriamente, quando vai a suonare faccelo sapere!
Ciao
	Franek

la musica popolare di tradizione non ha autore, no?
Pensavo che la musica e il testo fossero originariamente disgiunti.
Anzi, prima del post dell'Elena speravo che almeno la musica fosse
sua.
Ciao
	Franek

 ha scritto:
:
: >Sono andata 4 volte a suonarci, se ti offrono di suonare in radio (e
magari
: >ti pagano il viaggio, etc) dici di no?
:
: Se pagano bene, chiedi loro se sono interessati al vastissimo
: repertorio per flauto e ghironda. ;-)))
trad. arr. nostro:-D
:
: No, seriamente, quando vai a suonare faccelo sapere!
:
sarai il primo a saperlo!:-)


 ha scritto nel messaggio
news:TYCLb.244006$e6.96...@twister2.libero.it...
:
: dipende cosa.
: se mi chiedono di suonare "O mia bela madunina", non ci vado nemmeno se mi
: offrono centomila euro.
: (beh, forse per centomila euro suono anche o mia bela madunina.
: Solo se mi accompagni alla ghironda, perň)
seeeeeeee voglio vedere se ti chiedono di suonare in diretta radiofonica
cosa dici..........


 ha scritto nel
messaggio
: >: news:btknb7$8flah$1...@ID-207769.news.uni-berlin.de...
: >:
: >: > : fai qualcosa di meglio.
: >: > : Segnala la tua sensazionale scoperta a RadioPadaniaLibera, che gli
: >darà
: >: il
: >: > : giusto peso <eg>
: >: >
: >: > dato che ci collaboro,
: >:
: >: ARGH
: >:
: >
: >qualcosa in contrario?
: >
: >Sono andata 4 volte a suonarci, se ti offrono di suonare in radio (e
magari
: >ti pagano il viaggio, etc) dici di no?
:
: Giusto.
: Ricordo quella sera che mi pagarono per un quartetto a casa Pacciani,
: ed anche quella volta che suonai l'accompagnamento in treno a Donato
: Bilancia.
:
bravo, bel paragone in luogo pubblico, se ti arriva qualche messaggio poco
simpatico privatamente poi non lamentarti...


 Solo se mi accompagni alla ghironda, perň)
A Milano č piů che normali che si suoni musica milanese.
Grande Milano!

 offrono centomila euro.
E chi sei, Katia Ricciarelli? :)

 Z.

 Z.

 Il titolo č poi "O mia bela Madunina".
e io cosa ho scritto?
Z.

 "Sipario":_DDDDDDDDD
beh, in luogo delle telefonate da casa per lamentarsi dello stato e di Roma
ladrona per fare qualche proselita in più, magari, sarebbe più intelligente.


 ha scritto nel messaggio
news:8TSLb.87037$_P.32...@news4.tin.it...
: beh, in luogo delle telefonate da casa per lamentarsi dello stato e di
Roma
: ladrona per fare qualche proselita in piů, magari, sarebbe piů
intelligente.
:
non possiamo impedire alla gente di telefonare se vuole lamentarsi, mica
siamo la rai che ha censurato il giochetto finale di domenica in (quello
sulla domanda "basta a cosa?" e la gente rispondeva "Berlusconi", allora
hanno pensato che era imbarazzante e l'hanno cambiato)


 non possiamo impedire alla gente di telefonare se vuole lamentarsi,
veramente c'è una rubrica apposta.
Mai sentito di RadioBruno o RTL o RadioDimensioneSuono (che non è certo una
radio di "maniera") ospitare rubriche x telefonate su Roma ladrona o sulla
preoccupazione di vedere troppi immigrati. Poi, ci mancherebbe, ognuno
sceglie gli intrattenimenti che preferisce e che meglio si adattano al
proprio pubblico, no?


 ha scritto nel messaggio
: > news:8TSLb.87037$_P.32...@news4.tin.it...
:
: > : beh, in luogo delle telefonate da casa per lamentarsi dello stato e di
: > : Roma ladrona per fare qualche proselita in più, magari, sarebbe più
: > : intelligente.
:
: > non possiamo impedire alla gente di telefonare se vuole lamentarsi,
:
: veramente c'è una rubrica apposta.
noi facciamo telefonare la gente quando vuole, ad ogni programma, senza
"recinti" per le telefonate
: Mai sentito di RadioBruno o RTL o RadioDimensioneSuono (che non è certo
una
: radio di "maniera") ospitare rubriche x telefonate su Roma ladrona o sulla
: preoccupazione di vedere troppi immigrati. Poi, ci mancherebbe, ognuno
: sceglie gli intrattenimenti che preferisce e che meglio si adattano al
: proprio pubblico, no?
appunto, torna ad ascoltare radio DJ che sicuramente ti trovi
meglio;-))))))))))))))))


 meglio;-))))))))))))))))
non ascolto molto la radio, se non radiotre ogni tanto la sera, ma sul fatto
che addirittura radio DJ sia un ascolto più intelligente di RPL non ci sono
dubbi. E questo la dice lunga.


 dubbi. E questo la dice lunga.
sottoscrivo
e aggiungo che, insomma, difendere l'indifendibile è dura....
Z.

 ha scritto nel messaggio
news:g6XLb.88692$_P.33...@news4.tin.it...
" per le telefonate
:
: "noi"?
noi della radio
: non ascolto molto la radio, se non radiotre ogni tanto la sera, ma sul
fatto
: che addirittura radio DJ sia un ascolto più intelligente di RPL non ci
sono
: dubbi. E questo la dice lunga.
sei sicuro di possedere la verita di default in assoluto? Chi sei poter dare
tali giudizi presunti assoluti?
In base a cosa li dai?


 ha scritto nel messaggio
: news:g6XLb.88692$_P.33...@news4.tin.it...
:
:
: > non ascolto molto la radio, se non radiotre ogni tanto la sera, ma sul
: fatto
: > che addirittura radio DJ sia un ascolto piů intelligente di RPL non ci
: sono
: > dubbi. E questo la dice lunga.
:
: sottoscrivo
: e aggiungo che, insomma, difendere l'indifendibile č dura....
:
certo, certo, la stessa domanda vale anche per te


 In base a cosa li dai?
Ah, era questa la domanda che valeva anche per me?
Rispondo, allora.
In base al fatto che RPL è la radio della Lega.
Un partito che rappresenta ciò che di più deteriore la politica può
presentare.
Non si vede come la sua radio possa riflettere idee democratiche e/o
pluraliste.
In quanto alla domanda "chi sei per poter dare simili giudizi", la risposta
è: sono una persona fondamentalmente democratica e anti razzista.
Qualità che alla lega, sorry, difettano.
Così come a tutti i partiti che alla base della loro ideologia hanno il
nazionalismo più becero (non l'amore per la nazione, intendiamoci bene,
bensì il nazionalismo, una cosa un po' diversa) e il razzismo.
Così è la Lega, così è il Front National francese di Le Pen, così era il
partito nazional socialista di Hitler, il PF, e similia.
Non ascolto Radio Padania Libera per la stessa ragione per la quale mai
avrei letto "der Stürmer", o mai ascolterei la radio di Le Pen.
Spero aver risposto chiaramente.
Non saluto con "Sieg Heil", perchè mi parrebbe un tantino di cattivo gusto.
Z.

 ha scritto nel messaggio
news:%lYLb.241567$vO5.9...@twister1.libero.it...
: Ah, era questa la domanda che valeva anche per me?
: Rispondo, allora.
: In base al fatto che RPL č la radio della Lega.
: Un partito che rappresenta ciň che di piů deteriore la politica puň
: presentare.
su quali basi sicure puoi affermarlo?
: In quanto alla domanda "chi sei per poter dare simili giudizi", la
risposta
: č: sono una persona fondamentalmente democratica e anti razzista.
: Qualitŕ che alla lega, sorry, difettano.
ma convieni anche tu che č un tuo giudizio e valutazione personale e non "di
default", principio universalmente riconosciuto, non credi?
: Cosě come a tutti i partiti che alla base della loro ideologia hanno il
: nazionalismo piů becero (non l'amore per la nazione, intendiamoci bene,
: bensě il nazionalismo, una cosa un po' diversa) e il razzismo.
degli altri partiti non posso dire nulla, non mi permetto di dare un
giudizio dato che non li conosco, e so no nconosco una cosa no nmi permettto
di giudicarla
: Cosě č la Lega, cosě č il Front National francese di Le Pen, cosě era il
: partito nazional socialista di Hitler, il PF, e similia.
lo sai che č un ng pubblico, stai attenta coi paragoni...
: Non ascolto Radio Padania Libera per la stessa ragione per la quale mai
: avrei letto "der Stürmer", o mai ascolterei la radio di Le Pen.
e 2
: Spero aver risposto chiaramente.
: Non saluto con "Sieg Heil", perchč mi parrebbe un tantino di cattivo
gusto.
:
e 3
spero che la tua casella email o il tuo pc non subiscano l'attacco di
qualche "attivista", ricorda che il ng č letto da molti
le tue affermazioni mi paiono parecchio violente, e classiste, per provenire
da una persona democratica e antirazzista.


 In base a cosa li dai?
in base a quello che sento e agli effetti che vedo.
Su emittenti come radio DJ, che certo non è il "non plus ultra" della
cultura, non sento gente che telefona in radio perchè diffonda i propri
sproloqui sulla presenza di immigrati o per fare polemica da due soldi per
far credere che questa sia una posizione "popolare" al fine di fare
proseliti fra la gente comune.
Per quanto riguarda gli effetti la Lega nel 1994 o prima ancora ottenne il
12% o giù di lì delle preferenze. Nel 2001 ha raggiunto a malapena il 4%.
Poi, per carità, ognuno tragga le conclusioni che vuole.
Solitamente in questi casi chi si vede mancare di botto un 8% di voti a
livello nazionale, preferisce gridare alla demenza di massa o alle
cospirazioni, piuttosto che farsi un esamino interno. Chi vede questi dati
dall'esterno trae altre conclusioni.


 pregiudizio.
come no, come no.
Infatti tutti sanno che chi propone di bombardare le navi di immigrati che
arrivano, è Fassino e non Bossi.
Come no, come no.
A.

 da una persona democratica e antirazzista.
sì, come no.
Adesso bisogna pure parlar bene dei razzisti, per essere considerati
galantuomini.
Cos'è la prossima tappa?
L'apologia del pestaggio?
Saluti definitivi
Z.

 da una persona democratica e antirazzista.
il tuo commento e il tuo sentirsi piccata dal paragone con Le Pen avrebbero
senso se si epurasse la lega da gente come Borghezio che chiama  in comizi
pubblici gli immigrati con dolcezze del tipo "palandrane del cazzo", "facce
di merda", "islamici del cazzo" o che va a disinfettare i sedili dei treni,
o Erminio Boso che propone l'apartheid sui treni e che sulle aree preposte
alla costruzione di moschee vada versato piscio di maiale per impedirne la
costruzione, o il sindaco di Rovato con la sua brillante ordinanza, o Bossi
e il suo sostenere che i gommoni vanno presi a cannonate. Avrebbero senso se
l'elettorato leghista non avesse manifestato con striscioni sulla cacciata
degli islamici dalla "padania cristiana" (sic.) e inneggiando alla vittoria
di Lepanto (che tra l'altro centra un cazzo con beghe religiose e di civiltà
ma era una battaglia in una guerra di commercio).
Forse hai ragione a depolare il paragone di Zazie, ma per il semplice fatto
che a risentirsi di questo dovrebbe essere Le Pen, almeno fino a quando non
si avranno notizie di analoghe prodezze commesse dalla **dirigenza** e
dall'elettorato del Front National.


 pregiudizio.
Scusate l'intormissione e l'argomento OT, ma la Lega non era una
"costola della sinistra"?

 rispondere con post o con una mail.
Non solo ma tu ti qualifichi benissimo per quello che scrivi e per
come scrivi.

 "costola della sinistra"?
tu hai mai visto la lega alleata con movimenti della sinistra o del centro?


L'apologia del pestaggio?
Mi spiace, Elena, ma qui Zazie ha sostanzialmente ragione. Che su
alcuni argomenti possano anche avere le loro ragioni, e' un altro
conto, ma sono punti che meriterebbero ben altri difensori... :-)
Ciao
	Franek

 tu hai mai visto la lega alleata con movimenti della sinistra o del centro?
Ma io non ho parlato di alleanze.
Ho solo notato che chi sputa sulla Lega, a suo tempo l'ha definita "costola della
sinistra".  Non è strano? Forse la Lega non era razzista, nazionilista o quant'altro
quand'era una costola della sinistra?
E' anche curiso ch echi spurta sulla Lega, allo stesso
tempo è alleato con i comunisti. Non mi risulta che qualcuno in nome della Lega
abbia mai amazzato qualcuno, mentre ho visto persone in nome del
comunismo amamzzarne altre.

 tu hai mai visto la lega alleata con movimenti della sinistra o del centro?
Ma io non ho parlato di alleanze. Poi il concetto di alleanza a sinistra č
quantomeno ambiguo dal momento che anche Rifondazione Comunista
non era alleata con Prodi ma di fatto ha appoggiato a lungo il suo
governo tant'č che quando si č stufata l'ha fatto cadere.
Ho solo notato che chi sputa sulla Lega, a suo tempo l'ha definita "costola della
sinistra".  La Lega non era razzista, nazionilista o quant'altro quand'era una
costola della sinistra?
E' anche curiso che chi oggi sputa sulla Lega, allo stesso
tempo č alleato con i comunisti. Non mi risulta che qualcuno in nome della
Lega abbia mai amazzato qualcuno, mentre ho visto persone in nome del
comunismo ammazzarne altre.

"Franek" <frane...@MASPAMMATUASORELLAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:o3a3009ctgt33vadr...@4ax.com...

Beh, l'paologia del pestaggio l'ha fatta e praticata  un certo Casarini,
altra costola della sinistra. O sbaglio? :)

 altra costola della sinistra. O sbaglio? :)
Gongolerai del fatto che in questi ultimi anni la sinistra di costole ne ha
dannunzianamente rimosse parecchie.
ciao
cocco bill

 ha scritto:

Tutta una finzione per i gonzi :)
Ne ha aggiunte parecchie, dai girotondini a movimenti
estremisti tipo no global, oltre a conitinuare  a tenersi partiti
che si rifanno esplicitamente al comunismo.

 ha scritto

La sinistra italiana ha fatto solo un ridicolo lifting per ora :)

 ha scritto

Tutta una finzione per i gonzi :)
Ne ha aggiunte parecchie, dai girotondini a movimenti
estremisti tipo no global, oltre a conitinuare  a tenersi partiti
che si rifanno esplicitamente al comunismo.
:)

"costola della sinistra"?
Mah.
Comunque anche Eva era una costola di Adamo. Tuttavia non mi dirai che
tra i due vi sia somiglianza o buoni rapporti...
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 razzista.  CVD.
questo non c'entra.
Poteva anche essere di sinistra, o di estrema sinistra.
Io infatti non ho scritto che è di destra.
Ho solo scritto che è razzista e antidemocratica.
Prerogative che possono benissimo NON essere di destra, ma di qualsiasi
parte.
Destra e sinistra in questo caso non c'entrano.
Z.

 razzista.  CVD.
Molto chiaro e le cose stanno esattamente cosě, grazie :)

 tra i due vi sia somiglianza o buoni rapporti...
Avete scomodato D'Annunzio,  Adamo ed Eva in futuro magari anche
Napoleone Bonaparte? :)

 ha scritto nel messaggio
news:0FwMb.77205$VW.32...@news3.tin.it...

ROTFL
D'Alema puň dire quel cazzo che vuole e cmq ha avuto l'intelligenza di non
mischiarsi alla paccottiglia leghista nemmeno nel 1994. Lega e sinistra non
sono mai state alleate nonostante i giusti complimenti che ricevette la Lega
per aver mollato Berlusconi nel 1994. Intelligenza che, mi pare ovvio visti
i soggetti in campo, fece presto ad abbandonare.
Cmq il discorso di Zazie riguardava il fatto che lega e leghisti sono
razzisti e peggio, senza doverne cercare l'etichetta.


 razzista.  CVD.
Caro troll, la lega e i leghisti erano razzisti e ignoranti anche allora,
come e non meno di oggi, e il contrordine compagni, ammesso che ne avessero
avuto uno diverso prima, c'è stato proprio per questo suo persistere. Forse
una delle poche cose sagge fatte da D'Alema quello di non mischiarsi a
gentaglia capitanata da uno che va a sentire i "lombardi alla I crociata"
perchè spera di trovarci il coro del "Va' Pensiero".
Se poi vuoi trovare voltagabbana, caro troll, cerca nel partito che nel 1993
sventolava cappi in parlamento e tirava monetine a Craxi salvo poi oggi
essere alleata con la sua "costola" (sic.) di partito fatto di tangentisti
rei confessi e inquisiti e andare a dire che tangentopoli è stato il golpe
della magistratura comunista. Buffoni.


 razzisti e peggio, senza doverne cercare l'etichetta.
Non ho letto il discorso di "Zazie", che ho filtrato prontamente dopo che
con evidente caduta di stile e maleducazione ha cercato di denigrare
Milano, anche se non l'ammetterà mai, evidentemente per problemi
suoi che a noi non interessano, finendo invece col denigare e
squalificare solo se stessa.
I suoi post OT di "politica" infatti ho notato che sono saccentemente
infarciti di aria fritta e banalità che pur divertendomi mi hanno subito
stancato. Lo dico ovviamente sorridendo.
Saluti.

 Milano,
Milano?
Che cavolo c'entra Milano?
Io sono milanese, ci manca anche che denigri Milano....
Mai parlato di Milano.
Z.

 Milano [..]
non ho visto richiami espliciti a Milano se non alla Lega però è chiaro che
il suo discorso non era di etichetta. Come lo è giustamente il condannare
devastazioni da parte di movimenti di estrema sinistra senza per questo
dover essere iscritti allo MSI.
ciao

sventolava cappi in parlamento e tirava monetine a Craxi 
1993???
Caro mio, in Italia c'è una gran massa di gente che non ricorda
neppure ... il crack Parmalat.
E il bello è che vota, anche!


 aderenti ai centri sociali.
Pensa a te, la costola della sinistra avrebbe pure accoltellato
immigrati? Vuoi vedere che che negli scontri contro i proletari
poliziotti a Roma non c'er ail rifondarolo D'Erme ma iun leghista?
Al ridicolo non della sinistyra non c'è mai fine.
E' evidente che nei tuoi interlociutori c'è un pregiudizio
contro la ex costola della sinistra, ho la netta sensazione
che i razzisti siano proprio coloro che adesso (non quando la
Lega era costola della sinistra) parlano per slogan.
Speriamo inoltre che l'ex lanciatore di molotov D'Alema non legga
le righe di cui sopra.

 aderenti ai centri sociali.
Pensa a te, la costola della sinistra avrebbe pure accoltellato
immigrati? Vuoi vedere che che negli scontri contro i proletari
poliziotti a Roma non c'era il rifondarolo D'Erme ma un leghista?
Al ridicolo della sinistra non c'è mai fine.
E' evidente che nei tuoi interlociutori c'è un pregiudizio
contro la ex costola della sinistra, ho la netta sensazione
che i razzisti siano proprio loro e coloro che adesso (non
quando la Lega era costola della sinistra) parlano per slogan.
PS. Speriamo inoltre che l'ex lanciatore di molotov D'Alema non legga
le righe di cui sopra sulla ex costola della sinistra.

 aderenti ai centri sociali.
Pensa a te, la costola della sinistra avrebbe pure accoltellato
immigrati? Vuoi vedere che che negli scontri contro i proletari
poliziotti a Roma non c'era il rifondarolo D'Erme ma un leghista?
Al ridicolo della sinistra non c'è mai fine.
E' evidente che nei tuoi interlociutori c'è un pregiudizio
contro la ex costola della sinistra, ho la netta sensazione
che i razzisti siano proprio loro e coloro che adesso (non
quando la Lega era costola della sinistra) parlano per slogan.
PS. Speriamo che l'ex lanciatore di molotov D'Alema non legga
le righe di cui sopra.


E qui ci sarebbe da discutere molto, comunque ho seguito questa discussione
e mi ha veramente affascinato il passaggio da Branduardi alla Lega.
E' evidente per tutti gli animali pensanti che il livello intellettuale
dell'elettore medio della Lega è piuttosto basso e d'altra parte Bossi non
si è diplomato alla scuola RADIO ELETTRA?
--
Galadriel
(Varda at home)

 si č diplomato alla scuola RADIO ELETTRA?
Non capisco come mai la sinistra, con sostenitori cosě intelligenti
e "acculturati", alle ultime elezioni č stata sonoramente trombata.

 si č diplomato alla scuola RADIO ELETTRA?
Scusate l'intromissione, ma se voi siete cosģ intelligenti, perchč
nel 2001 vi siete fatti trombare alla grande? :)

 Chiudo qui per non espandere l'off-topic.
diciamo che già che c'eri potevi evitare di rispondere all'appello della tua
camerata in camicia verde che ti ha chiamato qui per darle manforte.


 camerata in camicia verde che ti ha chiamato qui per darle manforte.
lasciali stare, che non han più gli occhi per piangere.
sulla croce rossa si spara minga....
Z.

 si č diplomato alla scuola RADIO ELETTRA?
Gią la tua mail si commenta da sola e la dice lunga su tuo
conto, ma ti rivolgo lo stesso
una domanda: come mai, nonostante sostenitori intelligenti come te,
l'Ulivo non č stato rieletto?

come mai l'Ulivo non è stato rieletto?
Uno dei motivi, secondo me, è stato dato dalla enorme disparità di
risorse ECONOMICHE tra i due schieramenti... 
Risorse che - azzerando il BUCO NEI CONTI di Bossi, hanno ACQUISTATO a
suon di miliardi i voti Leghisti per poi FARCI A PUGNI COSTANTEMENTE.


 l'Ulivo non è stato rieletto?
perchè nelle democrazie anche spararsi nei coglioni è lecito.
Amiamo la libertà, noi.
Mika kome i komunisti.
Z.

 fatte e' un infiltrato dei servizi.
mai visto il filmato di TelePadania, ritrasmesso più volte su Blob?

 leghisti e i loro elettori debbano essere messi sullo stesso piano.
quando essi ricoprono importanti ruoli istituzionali (quand'anco non sono
leader) e da tali ruoli non sono rimossi nonostante quello che dicano in
pubblici comizi, quando sono plauditi dalle folle che trovano in essi la
motivazione principale del loro voto la distinzione è rilevante.
Che poi qualche politico sia di pasta diversa fa parte di quello che
banalmente rientra nelle leggi statistiche.

 striminzito 4%.
Mah, se non sbaglio la Lega ha toccato le sue punte prima della nascita
di Forza Italia. Quindi è del tutto normale che molti voti siano "travasati"
dalla Lega a FI. Per cui non parlerei di tonfo, ma di un ridemnsionamento
quasi fisiologico.

 quasi fisiologico.
e secondo te un partito confinato nel Nord Italia che perde nel giro di UNA
elezione un 8% di voti travasato in un altro non subisce un tonfo?


 elezione un 8% di voti travasato in un altro non subisce un tonfo?
Se ad esempio Rifondazione Comunista domani chiude battenti, secondo te
a chi vanno i voti? A Forza Italia, oppure se li spartisconi i partiti di sinistra
specie di estrema sinistra?

 specie di estrema sinistra?
il punto è che la Lega NON ha chiuso i battenti ed è rimasta sulla scena
politica.
Per questo ha senso parlare di voti PERDUTI nel senso banale che ieri il 12%
dei votanti nel Nord la votava, oggi si limitano al 4%.
Al che ti rifaccio la domanda:
secondo te un partito confinato nel Nord Italia che perde nel giro di UNA
elezione un 8% di voti travasato in un altro non subisce un tonfo?
--


 elezione un 8% di voti travasato in un altro non subisce un tonfo?
Sarebbe stata un tonfo se quei voti, dopo la nascita di Forza Italia,
non fossero rimasti al Nord.
Io credo invece che il tonfo lo abbia subito la sinistra,
che dopo 5 anni di governo non è stata rieletta (unica in Europa,
insieme a Jospin), che ha cambiato 4 volte primo ministro (più una
sfilza di ministri e sottosegretari), che ha perso consecutivamente
elezioni locali, nazionali ed europee.
Ripeto, cercare la trave nel proprio occhio :)

 elezione un 8% di voti travasato in un altro non subisce un tonfo?
Sarebbe stata un tonfo se quei voti, dopo la nascita di Forza Italia,
non fossero rimasti al Nord.
Tu forse non sai quanta gente al Nord votava Lega e ora vota FI, ma
condivide ancora le proposte di Bossi.
Io penso invece che il tonfo lo abbia subito la sinistra,
che dopo 5 anni di governo non è stata rieletta (unica in Europa,
insieme a Jospin), che ha cambiato 4 volte premier, più una
sfilza di ministri e sottosegretari, che ha perso consecutivamente


 E' vero che ha subito una batosta, ma non ha chiuso.
appunto di batosta parlavo io.
Per la chiusura si aspetta solo che dal 4% passi, chessò, al 3.5%, quando
così non potrà più avere rappresentanti o alla camera e al senato.


 condivide ancora le proposte di Bossi.
questo non interessa alla dirigenza di un partito che vede perdersi qualche
milione di voti.
Per il resto figurati se metto in dubbio che tu conosca tutta questa gente
di cui supponi l'esistenza :-))


 di cui supponi l'esistenza :-))
Attento a non barare come fa D'Alema, come si vede nel quote
non ho scritto di conoscerla personalmente :)

 politiche portali pure, se li trovi :-)
Caro Giangia, mi attirbuisci cose che non ho detto :)
I diesse hanno toccato il minimo storico alle ultime elezioni e il
centro-sinistra è stato sonoramente trombato nel 2001, ha
cambiato 4 volte premier  (senza passare per le urne) e
canditato Rutelli successivamente, ed è stato l'unica coalizione in
Europa insieme a Jospin ad essere trombata alle ultime elezioni.
Per te non è un tonfo? Va bene, te lo concedo, è stato solo
una sonora trombata che brucia parecchio:)

 politiche portali pure, se li trovi :-)
Caro Giangia, mi attirbuisci cose che non ho detto
e continui a fingere di non capire.
Ho detto che diesse hanno toccato il minimo storico alle ultime elezioni e il
centro-sinistra è stato sonoramente trombato nel 2001, ha
cambiato 4 volte premier  (senza passare per le urne),
canditato Rutelli successivamente ed è stata l'unica coalizione in
Europa insieme a Jospin a non essere rieletta.
Per te non è un tonfo? Va bene, te lo concedo, è stato solo
una sonora trombata che brucia parecchio.
Du iou anderstand nou? :)

 una sonora trombata che brucia parecchio:)
che ai dirigenti della sinistra bruci aver perso le elezioni ne sono
convinti tutti, che novità sarebbe? E soprattutto: cosa centra con i voti
persi dalla Lega?
Il punto è che il centrosinistra non ha perso voti quantitativamente (o
almeno non in modo apprezzabile).
Ha avuto sui 16 milioni di voti, come il polo nell'uninominale, ma
presentandosi divisa (Ulivo e Rifondazione non erano insieme nel 2001),
mentre col Polo questa volta c'era anche la Lega, a seguito del meccanismo
proporzionale ha ottenuto meno seggi.
Del resto che la maggioranza degli italiani che sono andati a votare abbia
votato contro Berlusconi, nonostante i camerati della libertà amino dire il
contrario, è cosa banalmente contenuta in pochi calcoli.


 sì, ma dovrebbe fregarmene qualcosa?
Scusa, ma dove vivi? sugli alberi? :)
Personalmente interessa pur non essendo nè leghista nè diessino,
voglio che un Paese per essere governato bene, abbia una opposizione
seria ecredibile, non una opposizione raffazzonata unita solo
dall'antiberlusconismo e che in 10 anni non è stata capace di trovare
un leader o quantomeno un solo interlocutore credibile. Una
opposizione che quando è stata al governo è arrivata con due
programmi (quello di Rifondazione e quello dell'Ulivo) e l'imbroglio
della desistenza, che non saputo governare seriamente per i motivi
detti e che difatti alle politiche del 2001 è sta mandata a casa
dagli italiani. Tu tto questo ti lascia indifferente? Buon per te.