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Titolo: Bernstein e Mendelssohn

Stamattina ho comperato il CD di Repubblica con le sinfonie 3 e 4 di 
Felix Ludwig Jacob dirette da Bernstein.
Ma e' una mia impressione o si tratta di una direzione fiacca oltre ogni 
dire !?!?!
Niente nerbo, niente brio, nemmeno fosse un compitino dal quale ottenere 
solo una sufficienza......
Veramente deludente.
Muti e' un altro pianeta, in queste due sinfonie.
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Marco Marcelli - Genova
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Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

 solo una sufficienza......
No. E' solo la conferma che le masterizzazioni de LaRepubblica fanno
veramente schifo. Quelle due esecuzioni, soprattutto la 3^, ascoltate su un
supporto decente, sono di suono caldo e pastoso, suono che è irriconoscibile
sul cd LaRepubblica

 sul cd LaRepubblica
 Dubito che il supporto faccia la differenza, il digitale o c'e' o non
c'e', il numero dei dati impressi non cambia mica, se il supporto non e'
dei migliori probabilmente non avra' una lunga durata perche' magari si
stacca la patina argentea o si ossida come è capitato a me per alcuni CD
Decca e DG fabbricati in U.K. 
Mi è successo anche con una serie di cd che nel 1990 acquistai in edicola
"Claudio Abbado presenta: Il dizionario enciclopedico della Musica
Classica". Presi i primi 10 numeri, tutte grandi edizioni, poi per fortuna
o sfortuna, questi fascoli non arrivarono più al mio edicolante di fiducia
e non potei più completare codesto dizonario tanto meno la collezione di
cd. Mi rivolsi alla distribuzione della mia provincia, Agrigento, non mi
vennero incontro per niente, forse perchè ero l'unico folle ad avanzare
una simile richiesta o perche' in fondo siamo l'Africa settentrionale a
livello di organizzazione e non solo.
 Ritornando a Bernstein le due sinfonie di Mendelssohn hanno un suono
assai morbido, a volte dai tratti deboli, mi riferisco principalmente agli
archi, ma nel complesso riesce ad emanare la purezza e la luminosita'
tipica del compositore tedesco.  Comunque non penalizzerei più di tanto
l'esecuzione della nobile Israel Philharmonic, quanto la ripresa del suono
dei tecnici che alla fine degli anni '70 effettuarono la registrazione, in
analogico ovviamente, poi riversato in digitale con tecniche abbastanza
obsolete visto che nel catalogo è presente per la serie Galleria.
 Un Caro Saluto
  Nino
-- 
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   Nino
Stefano 

 Mi rivolsi alla distribuzione della mia provincia, Agrigento,
Alt! non solo un altro siculo, ma addirittura della mia provincia!
:-)))))))))
Ciao.
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Inviato via 
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 Ciao.
Minch..! Mi fa piacere un sacco!!! Io sono di Siculiana e tu? Fa schifo la
provincia vero? Niente buoni negozi di dischi, mi riferisco per la
classica, teatri dove poter ascoltare della buona musica o dove mettono in
scena qualche opera. Ci si deve spostare a Palermo o Catania per vedere
qualcosa di decente! Rispettivamente due ore e mezzo e tre, almeno da mio
paese. Chi sono gli altri siciliani del NG? Potremmo vederci un giorno di
questi e fare una bella "schiticchiata"!
 Fatti sentire, un caro saluto


 irriconoscibile sul cd LaRepubblica
E' la registrazione con la Israel Symphony Orchestra? Se è quella
io ho il vinile originario, splendido, ma già la rimasterizzazione in cd
effettuata dalla stessa DG per la collana "Galleria" al confronto è un
orrore.
Ciao,
    Aldo.

 orrore.
Ma non capisco come ppossa accadere, in generale.
Se il master e' *quello*, con cosa lo fanno un cd: con una fonovaligia 
Lesa !?!?!
E' piu' difficile fare male il lavoro che farlo bene.
Mah!......


 E' piu' difficile fare male il lavoro che farlo bene.
Direi il contrario.
Secondo me ottenere buoni risultati in un CD (con tutte le limitazioni che
ha) richiede un certo sforzo. Insomma, tutti i processi di
rimastrerizzazione che hanno tutti quei nomi fantasiosi che vanno dal "Super
Bit Mapping" all' "Original Image Bit Processing" e simili non è che sono
stati sviluppati per niente ;-)
Il fatto è che ora come ora rimasterizzare i brani partendo
dai master originali ed applicando queste nuove tecnologie (si spera
migliori rispetto a quelle di anni fa) richiede un maggior sbattimento e
costo sicché si preferisce in molti casi continuare rimettere sul mercato
cd con vecchie rimasterizzazioni.
Ciao,
    Aldo.

   Nino
Anch'io sono siciliano.
Ciao
   Massimiliano

    Massimiliano
 Ciao Massimiliano, qual'e' la tua città, sei della provincia di Agrigento?
Organizziamoci un po', magari per vedere qualcosa tutti assieme al Massimo
o al Bellini!
 Un caro saluto


 o al Bellini!
Anch'io sono siciliano, di origine. Il mio cognome è diffuso solo in una
zona della Sicilia. Abito a Torino da 38 anni, ormai.
Ciao
    Roberto

     Roberto
 A dire il vero inizialmente lo avevo sospettato, poi in seguito alle tue
recensioni sul NG, come diretto spettatore, per i concerti sinfonici
dell'Orchestra Nazionale della Rai, pensai, "Ma no, sarà del torinese".
Il tuo cognome è diffuso nelle zone del palermitano, esattamente a Termini
Imerese, lo so perchè l'anno scorso avevo uno spezzone di cattedra in una
scuola e quindi per tre giorni la settimana mi ci recavo e la frequentavo.
 Cio' mi fa molto piacere, e penso che, se scendi a farti le ferie la
prossima estate, ci potremmo proprio incontrare.
 Un Caro Saluto


   Nino
Facciamo al Bellini, sono di Catania.
Ciao
   Massimiliano

 >     Roberto
In Sicilia non torni piů? Non penso...:-)
Ciao
   Massimiliano

 ha scritto nel messaggio
news:Xns937B5DA3...@130.133.1.4...

Oltre lui, a me piace anche Cristoph von Dohnànyi.
Ciao
   Massimiliano

Maxi75 ha scritto:


 Resto comunque del parere che la versione di Abbado con la London
Symphony Orchestra sia la migliore.
  Ciao Nino. 


Maxi75 ha scritto:


Riferendomi alla quarta, l'ha fatta bene anche Sinopoli con la
Philharmonia Orchestra, assieme all'incompiuta di Schubert in un disco
forse fuori catalogo o adesso presente nella serie "digital masters", dg
ovviamente.


 prossima estate, ci potremmo proprio incontrare.
Ferie forse no, però non escludo nell'anno un viaggio in Sicilia, per
riveder parenti ahimè  lontani. Te lo farò sapere, così si può combinare
un incontro.
Ciao
    Roberto

 wrote:

Manco da un po' di anni, perň, come ho scritto a Nino, non escludo un
viaggio nel corso dell'anno. Vi farň sapere....
Ciao
    Roberto

     Roberto
 Mi farebbe tanto piacere, cosi' si potra' parlare di musica liberamente
senza tastiera e mouse, e senza aspettare o cercare le risposte che
ciascuno di noi si aspetta di ricevere dagli amici.
Pero' almeno il NG serve ad avvicinare le persone che hanno le stesse
predilezioni, le stesse passioni su un determinato argomento, gli stessi
hobbies, gente che altrimenti non si incontrerebbe mai!!!
 Aspetto tue notizie e a questo punto anche quelle degli amici che
volessero unirsi a noi.
 Un caro saluto


 hobbies, gente che altrimenti non si incontrerebbe mai!!!
Condivido pienamente.
Ciao
   Massimiliano

   Ciao Nino.
Ti piace Abbado? Domenica scorsa io e mio cugino lo abbiamo *distrutto*.
Abbiamo fatto il confronto tra la sua ultima integrale beethoveniana e
quella di Karajan degli anni 70, dal confronto ti lascio immaginare cos'è
successo...:-))
Non so se con Mendelssohn abbia fatto meglio, ma se lo ha diretto per come
ha diretto Beethoven..:-))
Ciao
   Massimiliano

 successo...:-))
Sarebbe interessante magari mettere in evidenza cosa è è venuto fuori dal
confronto. Sono molto interessato! Mi puoi magari mandare un sunto delle
vostre considerazioni?
Grazie
Maurizio

 successo...:-))
Un momento.
Stai parlando dell'integrale del 2000, coi Berliner?


 Stai parlando dell'integrale del 2000, coi Berliner?
Qualche tempo fa ho deciso di farmi del male:  Ho sentito
la 5a e la 7a, in quell'esecuzione li, e anche Kleiber
(DGG Originale, per intenderci).  Da allora non sono più
riuscito a prendere in mano quel cofanetto :(
GROWL
  <A>
-- 
_/  Antenore la Bestia   <><
/  "Timeo Antenores et dona ferentes" (Alberto d'Onofrio)

 riuscito a prendere in mano quel cofanetto :(
Mi sembra un giudizio francamente eccessivo.
Capisco - e concordo - che Kleiber rimanga insuperabile in quell'accoppiata,
ma da qui a definire inascoltabile Abbado ce ne corre!
Oltre tutto il cofanetto in questione viene subito dopo (o subito prima?
Boh, adesso non ricordo.... comunque nello stesso periodo) la celebre
integrale a Santa Cecilia: e li, posso assicurarti da beethoveniano della
prima ora, la Quinta "live" di Abbado non concedeva davvero nulla a quella
ormai mitica di Kleiber.
M


 Stai parlando dell'integrale del 2000, coi Berliner?
Certamente.
Ciao
   Massimiliano

 riuscito a prendere in mano quel cofanetto :(
Kleiber è alterttanto grande, come lo è Karajan, quindi posso capire cos'hai
provato..
Ho fatto anch'io questo confronto.
Ciao
   Massimiliano

 ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...

Potrebbe essere, ma ascoltata nel cd non c'entra nulla.
Ciao
   Massimiliano

 Potrebbe essere, ma ascoltata nel cd non c'entra nulla.
Mah....:-)
Quello che posso dire e' che, possedendo le "Quinte" di Karajan (4 versioni
piu' una im VHS), di Furtwaengler, di Abbado, di Kleiber, di Bernstein, di
Hogwood, di Muti, di Leinsdorf, di Solti, di Gielen e di Bruggen (appunto),
quella di Abbado di cui si parla NON mi sembra affatto cosi' male.
IMHO, evidentemente! :-))
PS - menzione speciale per Michael Gielen: una Quinta Sinfonia veramente da
ovazione.


 sindacale degli operai dello stabilimento della fiat.
E' colui che guidò la rivolta degli operai di Termini Imerese bloccando
treni, aeroporto ecc. Ebbe un momento di gloria e fu invitato a convegni
ecc. Cioè il "mio nome" è sicuramente nel libro nero di qualcuno che non
apprezzò quelle manifestazioni.
Ciao
    Roberto 

M
Concordo (e non è la prima volta) con quanto detto da Marco.
Come più volte evidenziato dal sottoscritto
su questo NG, l'incisione del ciclo beethoveniano
di Abbado per la DGG, avvenuta nel 2000 a Berlino
non vanta una registrazione che possa rendere giustizia
agli interpreti (pur sbandierando i 24bit/96Khz)
Quella successiva di Abbado a S. Cecilia, avvenuto
pochi mesi dopo, (febbraio 2001) pur ripetendo la
stessa versione delle incisioni berlinesi
(revisione critica di J. Del Mar) può fregiarsi di
una ripresa del suono (dal vivo) di prima qualità.
I DVD della TDK che riproducono quelle serate magiche,
mostrano delle interpretazioni da affiancare,
a mio parere, a quelle giustamente osannate dei
migliori beethoveniani (leggi Toscanini, Furtwangler
Karajan ecc.).
La quinta, anche se non è per me la migliore del ciclo
(lo sono la terza e la settima, eccellenti), non sfigura
al fianco di quella di Kleiber, come appunto riferito
da Marco Marcelli.
Quindi un consiglio: lasciate stare i CD e prendete i DVD.
Mario Grazioso

 Quindi un consiglio: lasciate stare i CD e prendete i DVD.
Buono a sapersi: visto che già amo molto prorpio l'incisione di Abbado con i
Berliner, sono proprio curioso di sentire queste serate con l'orchestra di
Santa Cecilia.
Ciao.
P.S. potrei avere qualche dettaglio su che cosa non vada in quel cofanetto?
     Ho sentito anche Karajan anni '60, ma devo dire che preferisco Abbado.
