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Titolo: mahler, da cosa iniziare?

leggo in diversi post che mahler (di cui non conosco assolutamente
nulla), sarebbe un compositore abbastanza "pessimistico" e la sua
musica porta con se qualcosa di "deprimente" e non proprio allegro.
orbene, volendo proprio ascoltare questo aspetto di mahler, e anche
magari enfatizzato e portato all'estremo da un bravo direttore, da
quale sinfonia e vesione posso iniziare?
grazie!
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Se vuoi contattarmi la mia mail č sul mio sito (dove puoi anche ascoltare la mia musica!):
http://www.alchemystudio.it

 quale sinfonia e vesione posso iniziare?
I brani più decadenti di mahler sono i kindertotenlieder e la 9^ sinfonia:
per i primi consiglierei Ludwig\Karajan, per la 9^ sinfonia Giulini o Solti,
se però vuoi un finale in cui il lato decadente sia estremizzato al limite
dell'involuzione su stesso Bernstein\Concertegebouw


Secondo me si è sempre ecceduto nel considerare Mahler un pessimista, se è 
vero che l'impronta è quella, tuttavia la maggior parte delle sue 
composizioni finisce bene. Se ci si pensa bene anche la IX e il "Canto della 
terra" finiscono bene; il tema è quello della morte, ma viene accettata 
serenamente, dopo aver raggiunto la pace con se stessi e il mondo.
Le uniche due sinfonie che finiscono davvero male sono la VI e la VII, in 
quest'ultima M. gioca la carta del sarcasmo crea un movimento finale 
estrememente gioioso, in effetti troppo gioioso per essere vero. Ciò che M. 
conquista in quell'ultimo movimento non è la Gioia, ma qualcosa di molto 
meno elevato: la banale felicità dell'uomo, che è di per se una rinuncia 
all'ideale stesso della Gioia. In tutto questo c'è un senso di perdita e di 
rinuncia, se si vuole addirittura del sarcasmo.
La VI è un'altra storia, è un'opera drammatica (in quanto personale e 
autobiografica) che finisce per divenire tragica (in quanto universale). 
Nessuna speranza, nessuna riconciliazione, nessuna luce.
Sugli interpreti non  mi pronuncio, ma non è cosa trascurabile. Ricordo un 
concerto dal vivo con un direttore anglosassone che riuscì a trasformarla in 
un'allegra girandola di suoni, di stile assolutamente disneyano.
PS Il "Canto della terra", come dicevo, non è poi così tragico; nel 
complesso tutto si ricompone. Se si prendono i singoli movimenti 
separatamente la cosa è però diversa, molto diversa. Al tuo posto proverei 
ad ascoltare il I movimento ("Il brindisi").
Ciao
EF

 grazie!
Per iniziare ti consiglio la Prima e la Quarta sinfonia. A mio parere,
considerate nel loro complesso, fra le migliori in assoluto e fra le piů
ascoltabili. Altre celebratissime sinfonie hanno magari un movimento
sublime e altri - secondo la mia modestissima opinione - quasi
inascoltabili.
Per il mio gusto una sinfonia praticamente inascoltabile č l'Ottava.
Meglio Bruckner, insomma.
Arne
-- 
La Grande Musica č quella austro-tedesca

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Nell'opera di Mahler vi si trovano queste caratteristiche che dicevi 
in maniera piu o meno esplicita , tant'è vero che ad esempio la 
dottrina dei Testimoni di Geova ne proibisce l'ascolto !!
Io ti consiglierei di ascoltare la prima sinfonia che ti da un 
infarinatura sullo stile compositivo di Mahler , ove nel quarto 
movimento sono presenti in modo riconoscibile i due stati d'animo 
estremi di euforica esaltazione della gioia e la tragica disperazione 
e passare successivamente ad un'opera più complessa come i 
Kindertotenlieder in cui l'atmosfera allucinata ( sopprattutto nel 
quinto lied ) è conseguenza di una particolare scrittura che 
sovrappone una innocente melodia infantile ad un sinistro arabesco dei 
violini che fa letteralmente rabbrividire.
Ascolta e facci sapere
Lux

 ha scritto nel messaggio 
news:45bc93f...@news.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:1170006200.1...@a75g2000cwd.googlegroups.com...
<Nell'opera di Mahler vi si trovano queste caratteristiche che dicevi
<in maniera piu o meno esplicita , tant'è vero che ad esempio la
<dottrina dei Testimoni di Geova ne proibisce l'ascolto !!
stai scherzando spero...... 

 quale sinfonia e vesione posso iniziare?
La I di Bruno Walter. O i Kindertotenlieder. O, se sei schubertiano, i 
Lieder eines Fahrenden Gesellen.
E comunque, sono dell'idea che le sinfonie di Mahler vadano ascoltate 
tutte, in ordine dalla prima all'ultima. Ed è l'ultimo autore per cui 
darei un consiglio del genere con assoluta certezza e, direi, 
necessità. C'è un'evoluzione, a suo modo, precisa, un cammino che va 
fatto. Un'iniziazione da compiere.
--
Albert Herring
http://eleutherapokrisis.blog.tiscali.it
"io pensavo che stavo dicendo un'altra cosa" (un mio alunno)

 stai scherzando spero......
Purtroppo è vero. Ho parenti appartenenti alla setta ( ho assistito ad 
alcune loro adunanze) e ho curiosato nei loro libri ! Mahler 
appartiene con i Beatles alla lista nera ! Ma non deve stupirti ciò, 
pensa che è anche fortemente sconsigliato loro andare all'Università e 
che considerano la filosofia uno strumento del diavolo e poi l'estrema 
cazzata del sangue etc etc etc....!!!!!
lux

 stai scherzando spero......
Purtroppo è vero. Ho parenti appartenenti alla setta ( ho assistito ad
alcune loro adunanze) e ho curiosato nei loro libri ! Mahler
appartiene con i Beatles alla lista nera !
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Se ora mi dici che Tchaikovsky gli va bene esco fuori e ne faccio secco uno.
EF

 ha scritto nel messaggio 
news:1170020345.0...@a34g2000cwb.googlegroups.com...
azz.... quella del sangue la sapevo ma le altre..... stiamo al medioevo 
eh....... 


fallo secco comunque 

siori e siore, ecco cosa scrisse Bosone :

io ho iniziato dalla prima sinfonia... poi la seconda.. o prima le quarta
non ricordo bene ora... solo alla fine sono approdato ai cicli
(splendidi!!!) dei Lieder
D.


ti pare? Non mi pare che la Pastorale possa essere definita pessimista... č
cosě bucolica, con quei campanacci che ti portano sulle passeggiate di alta
quota...
D.