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Titolo: [3.0] Chiarimento Attacco Completo e attacchi multpli con armi da lancio

Intanto saluto tutto il NG :)
Vi scrivo perchè ultimamente ho iniziato a giocare alla
3E 3.0 dopo un po' di anni di pausa da AD&D.
Vorrei sapere la vostra opionione riguardo ad
Azioni di attacco completo e attacchi multipli.
Vi espongo il caso pratico
Un babaro del 4 livello attacca un arciere (ranger
presumbilmente) del meseimo livello. Il barbaro carica
e si porta a contatto.
L'arciere esce dalla zona di minaccia del barbaro (1,5
con ascia da battaglia a due mani) e scaglie 2 frecce con un
arco lungo composito.
Lo attacco di nuovo e nuovamente esce e subisco un doppio
attacco.
Il mio senso mi dice che c'è qualcosa di assurdo. Un
guerriero in corpo a corpo fa un attacco mentre un
arciere, che a senso dovrebbe essere svantaggiato, ne
fa 2.
Concludo come regola generale - e sbagliata - che il
mioglior combattete in corpo a corpo è l'arciere visto
il danno e il numero di attacchi!
Il DM dice che è tutto regolare, seppure mi sembra assurdo
visto lo squilibrio che si crea, e mi dici leggiti le regole,
e cosi ho fatto.
L'arciere ha 3 talenti
Tiro Preciso
Tiro Ravvicinato (che gli permette l'attacco extra)
Estrazione Rapida
Ora leggo da D20.it [documento azioni di combattimento]
Azione di round completo: Un’azione di round completo consuma tutti gli 
sforzi di un personaggio durante un round. L’unico movimento che si può 
fare durante un’azione di round completo è un passo di 1,5 metri prima, 
dopo o durante l’azione. Si possono anche compiere azioni gratuite.
** Alcune azioni di round completo ** non ** permettono di fare un passo 
di 1,5 metri.
E secondo me il doppio ATTACCO CON ARCO non permette lo spostamento 
infatti sempre da D20.it
Se un personaggio ha più di un attacco per azione, **deve ** usare 
l’azione di attacco completo per ottenere gli attacchi addizionali
Il personaggio può fare un singolo passo di 1,5 metri prima, dopo o tra 
un attacco e l’altro.
ok nei casi diversi dall'arco lungocompisito! infatti leggo anche che:
Decidere tra un’azione di attacco e una di attacco completo: Dopo il 
primo attacco, se il personaggio non ha ancora fatto un passo di 1,5 
metri, può decidere di muoversi invece di compiere gli attacchi rimanenti
Cioè io interpreto così:
L'attaccante può decidere se: (I) Compiere una azione di attacco normale
e quindi spostarsi E rinuncinare al secondo attacco (perchè l'attacco
multiplo è permesso SOLO  in caso di attacco completo) OPPURE (II) Fare
1 attacco e muoversi INVECE di attaccare OPPURE (III) stare fermo e fare
II attacchi e SUBIRE attacco di opportunità.
In generale concludo con questa intepretazione che
I) In corpo a corpo un barbaro fa 1 attacco e l'arciere pure oppure 2 e 
rischia (mi sembra equo)
II) a distanza, restando fermo l'arciere con quel talento esegue 2 
atticch (mi sembra di nuovo equo)
Voi cosa ne pensate?
Grazie a chi vorrà rispondere!

 (mi sembra di nuovo equo)
in 3.5 c'č tiro rapido che permette un attaco in piů (non ricordo se c'era 
in 3.0) con tutti gli attacchi a -2 sul tiro per colpire ma considera che se 
il guerriero avesse 2 armi anch'egli potrebbe fare due attacchi di round 
completo contro l'avversario con lo stesso malus se un arma č leggera. Il 
talento perciň non č eccessivo ma equilibria il fatto che "du arm is megl 
che uan sol se l'uan non č piů sč fast"

 Grazie a chi vorrà rispondere!
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    IHGGerD #89 - 
http://www.randin.it
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

 che uan sol se l'uan non è più sè fast"
LOL! ^__^


Ringrazio tutti quelli che hanno risposto;)
Non capisco allora quale sia azionidi round completo ** non ** 
permettono di fare un passo di 1,5 metri.
Più che altro come giustamente ha fatto notare Randin un arciere
con un barbaro in carica in corpo a corpo dovrebbe quantomeno
trovarsi in difficoltà, mentre e accaduto che semplicemente
l'arciere massacrasse il barbaro con bordate che facevano in
media 27-30 e cioè lo polverizzassero in 2 round.
Quello che non mi ha convinto è come un arciere possa essere
grandemente in vantaggio quando ingaggiato in corpo a corpo
(qui mi riferisco alla situazione giocata non alle regole
in generale) e devo per ciò concludere che quell'arciere
fosse un *pochetto* più forte del 4° livello :)
A presto :)

 fosse un *pochetto* piů forte del 4° livello :)
hem per fare 27-30 di media..e sě era un pochetto piů
potente/pompato/potenziato o molto piů fortunato dei comuni mortali.
Il passo di 1,5 m č l'unico movimento che ti č consentito quando fai un
attacco completo e puoi farlo prima o dopo l'attacco.
Finchč il tuo PG non fa due o piů attacchi, avrai poco la percezione di
attacco di round completo o attacco standard (in effetti se disponi di un
solo attacco a round, ha poco senso parlare di attacco di round completo)
Ciao
Elam


Io penso che tu dovresti andarti a leggere il talento Tiro Rapido. Allora, Tiro
Rapido ti permette di fare, come azione di round completo, un attacco
addizionale al tuo più alto bonus al TxC, ma tutti gli attacchi, compreso qll in
più subiscono una penalità di -2 al tiro per colpire. Ora, questo funziona a
prescindere. al 4 livello un ranger, diciamo con 16 in costituzione, ha
13+3d10+9 pf. Media 38.
Un barbaro con cos 16 anche lui ha 15+3d12+9 pf. Media 43.
Il barbaro in ira, ha una media di 51 pf.
Sempre rifacendoci alla media, il danno medio dell'arciere è 9, quello del
barbaro è 15, ammesso che colpiscano sempre. ora, se fai un piccolo calcolo ti
accorgi che il tempo che l'arciere impiega a tirare giù con questo metodo un
barbaro, ovvero 51/9=6 round, il barbarozzo, fiero della sua ascia
supersbrilluccicante, fa all'arciere la bellezza di 15*6=90 danni. Ovvero lo
tira giù 2 volte. Altre domande?
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
[ICQ #116647346]

 tira giù 2 volte.
Ritengo il tuo ragionamento perfetto e a dire la verità è quello che mi 
aspettavo pure io da uno scontro del genere :)
  Altre domande?
Si ;) Vorrei un esempio di azione (cito da 
www.d20.it
) "** Alcune azioni 
di round completo ** non ** permettono di fare un passo di 1,5 metri. "
E se possibile una spiegazione della segnalazione del buon Randin che mi 
dice "Per non parlare della della vera e propria nemesi dell'arciere in
mischia: spezzare l'arma (in realtà "colpire un oggetto")... e addio
arciere. E ti ricordo che, trattandosi di un'arma da tiro, il difensore
non ottiene nemmeno un'AdO contro il tuo tentativo!"
Nel manuale c'è scritto che quando tento la rottura c'è AdO, mi dite la
pagina dove è scritto che non c'è? Non è che sono pigro e che non ho 
trovato :)
Grazie per la cortesia ;)

 A presto :)


 Grazie per la cortesia ;)
Prego! ;-)



Il fatto e' che effettivamente provocheresti AdO, solo che con un'arma da tiro
nn puoi fare AdO in mischia, a meno di classi di prestigo sblinda tipo Iniziato
dell'ordine dell'arco, se non ricordo male.


A<

 Blackstorm


 >A<


A< 


Il Pugno e la Spada.


 Il Pugno e la Spada.
Grazie! ^__^
Quasi quasi ti spiego davvero quel "cloppete"! ;-P


 Quasi quasi ti spiego davvero quel "cloppete"! ;-P
Come sarebbe quasi quasi? :(


 Blackstorm
