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Titolo: Beethoven - "Eroica"

Potreste gentilmente consigliarmi un'edizione dell'eroica di Beethoven,
possibilmente non troppo datata (che si senta bene, insomma)? Ho letto
di quel cofanetto in offerta di Abbado, vado con quello? 
Grazie fin d'ora per i consigli
Luigi

 di quel cofanetto in offerta di Abbado, vado con quello?
Macchè Abbado... prenditi
Fritz Reiner - Chicago Symphony - RCA
Pierre Monteux - Concertgebouw - Philips
e soprattutto Rafael Kubelik - Berliner Philharmoniker - DG.
Staccatevi da sti falsi miti come Abbado: quello le "offerte" le dovrebbe
andare a chiedere fuori alla Chiesa col palmo della mano rivotlo verso il
Padreterno, sto mistificatore senza Dio, "comunista" .....ma col conto in
Liechtestein.
Prova a fare una sedura spiritica e chiedi a Celibidache che ne pensa di
Abbado (ne ha lasciato un giudizio in un suo filmato, pur senza citarlo).
GLZ.'.

 Liechtestein.
Per la serie "argomentiamo le nostre opinioni, e già che ci siamo 
infiliamoci il solito giudizio politico (che con la musica ha molto a che 
vedere)"... 
----== Posted via Newsfeeds.Com - Unlimited-Uncensored-Secure Usenet News==----
http://www.newsfeeds.com
 The #1 Newsgroup Service in the World! >100,000 Newsgroups
---= East/West-Coast Server Farms - Total Privacy via Encryption =---

 vedere)".....
......ma che col mod.740 invece ce ne ha molto, a che vedere, soprattutto
per l'incoerenza con cui il "nostro", anzi, il "vostro" predica e razzola.
Bello mio, vatti a fare una settimana a Bolzano quando regna l'Accademia
Mahler e poi ne parliamo.
Per la serie "argomentiamo le nostre opinioni".... ho già dato, settimane
addietro, ed anche abbondanemente: o è dissacrante e blasfemo nominare il
nome di Dio invano?
Ridimensionatelo sto signore siculo/meneghin/berlin/viennese, finitela coi
dogmi di quelli che sono "bravi" per statuto (Abbado, Dindo, Carmignola,
Brunello,etc.).
GLZ.'.
P.S.: oggi mi sono alzato con le madonne!

bruno walter: 1956 o 1957: nel concerto in occasione della morte di
toscanini
"Luigi Lenzi" <inv...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1gnlipf.1dv65ex1g7ncuyN%inv...@invalid.invalid...


 P.S.: oggi mi sono alzato con le madonne!
oggi? Oggi???  OGGIIII???
:)
V.


Se non che, magari, colui che ha dato il via a questo thread non ha avuto
tempo e voglia di andarsi a leggere la cronistoria del tuo odio viscerale
per Abbado.
Ha semplicemente chiesto un parere sull'intepretazione di un certo brano,
quindi dubito che gliene importi molto di orientamenti politici,
atteggiamenti vari o del giudizio di Celibidache (a cui non mi pare abbiano
conferito una nomina nell'alto dei cieli nel conferire giudizi che debbano
per forza essere verità assolute). Se tutti i giudizi su un direttore o
persino un compositore dovessero essere legati a queste storie, se ne
salverebbero ben pochi. Ha chiesto un parere sull' "Eroica", e quindi...come
trovi questa benedetta "Eroica"? Rispondi su questo, invece di sare dei
beoti a chi magari un certo approccio intepretativo piace (mi pare che i
gusti personali si possano ancora esprimere, in Europa occidentale).
Nel giudicare un interprete a me importa solo il risultato finale...che poi
uno sia di destra, di sinistra, di sopra o di sotto (è un altro dei temi che
salta fuori solo in ambiti di discussione italiani), o che abbia la villa a
St. Moritz, o che ancora sia un despota...sinceramente me ne infischio.
L'"Eroica" di Abbado non mi dispiace...anche se è ben lontana dai miei
riferimenti assoluti (Furtwängler)...ma dato che il post di partenza ha
parlato di "suono ascoltabile"...citerei magari il troppo poco conosciuto
Cluytens con i Berliner Philharmoniker (se si trova ancora), o il più che
mai granitico Klemperer nelle varie registrazioni EMI. Questo, se si
apprezzano le esecuzione da "vecchia scuola tedesca" (tempi dilatati,
sonorità possenti...insomma, una chiave intepretativa volta a proiettare
Beethoven verso il primo Romanticismo, e non verso l'ultimo Classicismo).
Andrea


Luigi Lenzi <inv...@invalid.invalid> wrote in message
1gnlipf.1dv65ex1g7ncuyN%inv...@invalid.invalid...

Tra le moderne mi viene in mente Giulini con la filarmonica della scala
(sony), ma sono restio a consigliarla perchč, pur essendo la piů intensa ed
emozionante che si possa immaginare č un po' sui generis, specie per la
lentezza di certi tempi.
L'altra che proporrei č quella di Erich Kleiber (orchestre di Amsterdam o
Wiener, decca), ma č molto vecchia (anni '50), si tratta di interpretazioni
eccezionalmente moderne, con tempi tra l'altro rapidissimi, molto
coinvolgenti e vivaci.
Posso dire chi eviterei: Muti, il primo Abbado (probabilmente meglio
l'ultimo semifilologico), Karajan, Solti ecc.
Trai i migliori interpreti sentiti live metto Sawallisch (o come si scrive),
che non fa nulla di straordinario, ma č molto bravo e rigoroso,
stilisticamente irreprensibile e non cade mai nella tentazione del facile
effetto.
EF

 saro' sorda io.
Conosci Francesco Pepicelli? Ascoltalo quando puoi poi ne parliamo.
Io Dindo e Pepicelli li ho diretti tutteddue (quello famoso in Schumann,
quello meno famoso nell'allucinante Concerto di Casella) e li conosco bene.
Una cosa sono quelli "inseriti" nel circuito, un'altra cosa sono quelli
bravi anche senza esserci dentro.
GLZ.'.


Magari, visto che non è ancora stato nominato, citerei anche Barenboim con 
la Staatskapelle di Berlino.
Registrazioni recentissime, ma legatissime alla tradizione romantica tedesca 
che ho citato sopra.
In questo è un po' solo oggi, Barenboim, in mezzo al mare di fanatici del 
"facciamo ciò che è scritto in partitura e chissenefrega del resto" (e 
aggiungerei purtroppo).


 aggiungerei purtroppo).
Si, peccato che Beethoven non sia un "romantico" e che la stessa musicologia
abbia lottato per quasi un secolo (a quanto pare infruttuosamente)  per
cercare di farlo capire. Vatti un po' a rileggere: Walter Riezler,
"Beethoven", Rusconi 1977.
Non dovrei stupirmi delle tue affermazioni, del resto da uno che va pazzo
per il Beethoven di Furtwangler...
Capisco crearsi dei miti (o far propri i miti creati da altri), ma un minimo
di spirito critico...
Anche io adoro certe cose di Furtwangler, ma il suo rapporto col
classicismo... Ahimè!
EF


Non mi sembra di aver mai detto che sia giusto o sbagliato...ho 
semplicemente detto che mi piace.
Dimostrazione in più che gli attacchi personali non lasceranno mai questo ng 
(per non parlare del resto)...


 P.S.: oggi mi sono alzato con le madonne!
Ecco, me pareva ;-))
Ciao
Moos
-- 
"Have wheels, will travel !"
www.blauequelle.at

 Beethoven verso il primo Romanticismo, e non verso l'ultimo Classicismo).
Klemperer (come B.Walter, come S.Zweig, e molti altri) è uno che è riuscito
a fare politica nobilmente ed in silenzio, e di argomenti ne aveva: era
gente che promuoveva ideali attraverso rapporti coi letterati, coi filosofi,
soffrendo in prima persona (vedi Olocausto e persecuzioni) anche a costo
della salute malferma (vedi emiparesi degli ultimi tempi) e mai s'è permesso
di ergersi a Vate, a Mentore, a Filantropo e senza i mezzi a disposizione di
uno come Abbado (Acc.Mahler, Ferrara Musica, Berliner, Wiener, London
Symph.)....... altri tempi, altro stile, purtroppo.
E poi, Andrè, qui tutti fanno considerazioni politiche anche avulse da
contensti musicali. Lasciami la libertà di fare le mie, peraltro molto lievi
(io non faccio politica ma aborro chi se ne fa strumento per arricchirsi) e
sempre connesse a fatti attinenti la Musica.
Ora esco, semmai ci si ritrova stasera.
Buona domenica a tutti.
GLZ.'.

 Abbado (ne ha lasciato un giudizio in un suo filmato, pur senza citarlo).
Lascia perdere. C'è il Dvd di Abbado con i Berliner che dirige la Nona e
l'Eroica, a cavallo della malattia che l'ha segnato. La Terza, stupenda!,
registrata a Santa Cecilia, ha anche l'opzione telecamera fissa sul
direttore.
Ciao,
Mario b.


Beh, se non hai capito che per "risultato finale" intendevo semplicemente il
risultato intepretativo, guarda, smettiamo di discutere che č meglio.
Se per "percorso intellettuale" mi vieni a parlare di "comunista con il
conto in ..."...ah beh. Suppongo che la sua intepretazione dell' "Eroica"
dipenda molto da questo aspetto, vero?
In quanto a "pagare le tasse qui", suppongo ti sia perso qualcosa...quelle
le pago in Svizzera :-)


 GLZ.'.
Ma nessuno nega che ci sia un sacco di gente brava o bravissima che non è
inserita nel circuito, figurati.


 di quel cofanetto in offerta di Abbado, vado con quello?
Di edizioni recenti è bella quella filologica di Brueggen (Philips)..
ciao

 effetto.
IMHO, uno dei direttori più sottovalutati del 20° secolo
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 le pago in Svizzera :-)
Con tutto il bene che ti auguro, pur pagando le tasse in Svizzera, il tuo
fatturato (come il mio ahimè) sarà sempre inferiore a quello di Abbado :-)))

 l'Eroica, a cavallo della malattia che l'ha segnato.
A me è sembrato che sia stato Abbado a segnare la malattia: hai visto il
reportage sull'Orchestra Mozart stanotte su RAI2?
E quello me lo chiami segnato dalla malattia?
Facciamoci venire noi un tumorino qualsiasi e vediamo se  poi i soldi del
conto in Liechtenstein diventano necessari.
Lo avrei voluto vedere seduto in una ASL ad aspettare il suo turno col
numerino in mano, il compagno Abbado.
GLZ.'.


Questo è sicuro... ;-)


 numerino in mano, il compagno Abbado.
il m.o Zampieri, che purtroppo non ho mai avuto occasione di ascoltare dal
vivo, ama giudizi icastici. Quest'ultimo, tuttavia, potrebbe essere
motivato, per esempio, con l'esibizione di una cartella clinica di Abbado di
cui lui è di certo in possesso.
Per il resto, d'accordo su Rizzi e Massimo Quarta, che in Italia è
senz'altro fra i migliori nel suo strumento. Per i cellisti, non so:
togliamo Dindo, Brunello e (suppongo io) Filippini. Chi ci rimane? Glavina,
che suona con l'orchestra del Carlo Felice e fa molta attività cameristica,
per esempio: ma quanti lo conoscono?
Saluti
         silvio

 per esempio: ma quanti lo conoscono?
Al Carlo Felice mi parlano molto bene di Agosti che non conosco.
Ma ascolta Francesco Pepicelli quando puoi, te lo garantisco.
GLZ.'.

 Ma ascolta Francesco Pepicelli quando puoi, te lo garantisco.
Agosti suona con la Gog, se non sbaglio, che č una buona orchestra (e ora
attendo l'ira tua funesta, che infiniti etc.).
Non conosco il Pepicelli, che mi sono appuntato per ascolti futuri. Ha
inciso su cidě o ellepě o divudě o altro?
Saluti
        silvio

 e soprattutto Rafael Kubelik - Berliner Philharmoniker - DG.
A me piaceva anche Klemperer, lo devo buttare? :-)
dR

 sarebbe andata così anche in siddette condizioni?
no, ma questo non è colpa di Abbado, permetti, ma della schifosa sanità
italiana.
Se avessi i soldi, anch'i correrei a curarmi privatamente, ma che ti credi?
Z

 L'onestà intellettuale dipende anche da quello, credimi.
anche dal sapere ammettere che ci sono cose che non si conoscono e stili che
ci sfuggono.
Z

 la Staatskapelle di Berlino.
Argh, no, Andrea, Beranboim no!
Legnoso come pochi!
Piuttosto, perche' non citi uno da te molto conosciuto, Gielen?
Ha eseguito una Eroica davvero con la E maiuscola, secondo me.
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco

 reportage sull'Orchestra Mozart stanotte su RAI2?
Scusa se intervemgo, ma ora sembra pure a me che tu esageri.
Abbado "live" a Santa Cecilia ha costituito *per me* (ma anche 
per tanti, tanti altri) una emozione musicale difficilmente 
descrivibile.
Da beethoveniano della prima ora conosco non certo tutto (qui 
c'e' solo Brenno!!) ma MOLTO delle sinfonie nella storia della 
registrazione del suono, da Toscanini e Furtwaengler in poi.
E ti assicuro che quelle interpretazioni mi hanno fatto balzare 
in piedi come non credevo fosse possibile.
Ha i capitali all'estero pur dichiarandosi di sinistra?
Se eliminassimo dalla faccia della Terra coloro che dicono una 
cosa e ne fanno un'altra, non ci sarebbe piu' spazio neppure per 
la famosa molecola di sodio..........


 IMHO, uno dei direttori più sottovalutati del 20° secolo
Sottovalutato non direi. Ci sono molte testimonianze 
discografiche, ha diretto nei piu' importanti teatri.
Non ama fare la "star", ecco tutto.


 -- 
In molte cose sì...eppure il suo Beethoven mi piace. Contro corrente, 
sicuramente, e per questo ne lodo il coraggio.
Anche se come detto le mie preferenze vanno a un passato ormai remoto...
Devo dichiararmi completamente ignorante circa il Beethoven di Gielen, 
direttore che conosco molto meglio in Mahler e contemporanei...


 Pierre Monteux - Concertgebouw - Philips
è anni che cerco questo disco (gli altri che hai citato ce li
ho, il migliore (di quelli che hai citato eh ...) essendo IMHO Reiner).
Monteux/Concertgebouw/Eroica, che ascoltai una volta per radio
rimanendone folgorato, è purtroppo fuori catalogo, qualcuno ha idea
di dove si possa trovarlo ?
'azie
c.

 rimanendone folgorato, è purtroppo fuori catalogo.....
Folgorato, è la stessa parola che usai io per descrivere la sensazione dopo
l'ascolto di quell'Eroica.
Sensazione ripetuta pochissime altre volte.
GLZ.'.
P.S.: se pesco il CD o il vinile o qualsiasi cosa prometto che lo duplico e
te lo mando.

 ci sfuggono.
Io lo ammetto totalmente, ma senza cenere in testa :-))))
GLZ.'.
P.S.: vedi che un certo Piero t'ha dato della "puttana" a proposito di una
certa pratica orale molto in voga anche tra noi direttori d'orchestra (qui
però in forma scambievole, eccetto me).
Qualora ti fosse sfuggito sarebbe simpatico ri-rispondergli o magari
allungargli il Mossad alle costole. Zazie, fatte rispettà!!!!

 allungargli il Mossad alle costole. Zazie, fatte rispettà!!!!
Minchia, m'hai superato! Gli hai risposto mentre ti scrivevo!!!!
Ottimo il Mossad, continua così.
Se-ne-pentirà o.... Pene-sentirà (per chi ha il gusto degli anagrammi)
GLZ.'.

 GLZ.'.
Ma guarda che so bene che ci sono centinaia di musicisti bravissimi che non
hanno avuto la fortuna d'inserirsi nel circolo cosi' chiuso dei solisti, ti
do ragione, pero' non per quello sottovasluto il lavoro degli altri dai, a
me Dindi mi sembra moltp bravo e la stessa cosa per Brunello ma il mondo
della musica funziona cosi' guarda.   A proposito di "ingiustizie" ieri sera
abbiamo accompagnato due concerti di Boccherini a Ormezowsky, non so se lo
conosci, io non lo conoscevo ma ho capito che si tratta di uno che gode di
molta fama.  Un personaggio MOLTO strano, tra l'altro un sopravvisuto del
famoso aereo che e' caduto al mare vicino Genova, andava a fare un concerto
e il suo violoncello Stradivari si e' rovinato con l'acqua del mare ma lo
stesso il tipo dopo essere stato soccorso e portato a terra con altri
passeggeri si e' sbrigato lo stesso per andare in teatro a fare il suo
concerto come se non fosse successo niente :)   Insomma e' uno della vecchia
scuola (molto suono, molto vibrato, ecc ecc).  Mi ha incuriosito molto il
fatto che i comenti dentro al camerino nostro erano uno piu' diverso
dell'altro. Il maestro Ormezowsky ha un suo modo di suonare molto
particolare e per seguirlo abbiamo faticato non poco gia' che difficilmente
suona due battute con lo stesso ritmo e difatti ce lo ha un po' avvertito
prima del concerto dicendo :"voi fate un tempo, io faccio un'altro pero'
troveremo una via di mezzo".  Comunque a me sinceramente non e' dispiaciuto
per niente il suo modo di suonare perche' in tutta quella "incoerenza" con i
tempi lui e' molto coerente con il suo modo d'interpretare questi Concerti e
al mio modo di vedere le cose, almeno riesce da porre un concetto molto
chiaro, pero' la maggior parte dei i miei compagni se lo sono mangiato vivo
per questo fatto gia' che durante le prove ha fatto un po' i capricci ma
ieri all'ora del concerto era proprio irraggiungibile :)   Tanti erano un
po' infuriati sul fatto che si tratta di un violoncellista che gode di molto
prestigio e va in giro per il mondo a fare concerti e ci sono violoncellisti
piu' "nuovi" che se lo mangierebbero vivo.   Sono d'accordo con loro pero'
ragazzi, per il mio modo di pensare, se sto sempre a lamentarmi perche' c'e'
uno piu' bravo dell'altro va a finire che non riusciro' mai ad aprezzare chi
sta davanti in quel momento, per il motivo che sia.  Puo' piacermi o meno ma
provare tanta rabia con un Nordio perche' c'e' un X ragazzino messicano che
suona molto meglio ma non ha avuto la stessa fortuna perche' e' un morto di
fame non mi sembra il caso.  Nordio non mi piace affatto e vabbe', non lo
ascolto piu' ma non gli daro' mai del defficente perche' lui sta li' e gli
altri no.
Naturalmente se qualcuno viene e mi dice che Nordio e' la rincarnazione di
Oistrak gli spacco la faccia :)
V.

 ha scritto nel messaggio
news:ztiod.375117$35.17...@news4.tin.it...
Chiedo scusa per come scrivo ultimamente ma il motivo del peggioramento e'
solo perche' la maggior parte delle volte scrivo con una mano e con l'alttra
gioco con il "marmocchio", come lo chiama un certo Gnegno.
V.

 aggiungerei purtroppo).
Di Barenboim ho solo la trascrizione del concerto per violino e 
orchestra al pianoforte: sublime.
Rispettoso o meno, a me "mi piace"
-- 
edoloz@work

Wow, non pensavo di suscitare tante risposte! Intanto grazie a tutti per
le indicazioni. Solo che... me ne avete suggerite un sacco (d'altra
parte, e' comprensibile) e ora ho... l'imbarazzo della scelta. :-)
Beh, vedro' cosa trovo in negozio: almeno adesso so un minimo come
orientarmi.
A questo punto, però, mi incuriosisce anche questa "famigerata"
interpretazione di Furtwangler: mi sembra di capire che sia un po' la
versione di riferimento fra quelle meno recenti, o sbaglio?
Grazie ancora,
Luigi
Luigi

"Luigi Lenzi" <inv...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:1gnntr4.nzhqwe15fevo8N%inv...@invalid.invalid...

Beh, in genere, detrattori a parte, è un po' ritenuta l' "Eroica" di 
riferimento per lo meno per quanto attiene alla "scuola intepretativa 
tedesca". Esulando dal fatto che le intepretazioni di Furtwängler siano 
filologicamente giuste o sbagliate, egli era in grado di dare alle sue 
intepretazioni significati che andavano ben oltre le note stampate sul 
pentagramma. Celeberrima la sua Eroica viennese del 1944: tesissima, 
disperata...una Marcia Funebre che vuole essere quasi una fotografia dei 
giorni nerissimi che stavano tracorrendo. Qualità sonora chiaramente non 
propriamente eccezionale secondo i parametri odierni, ma sicuramente 
eccezionale per quei tempi (ed è una registrazione dal vivo!).
Altra sua Eroica celeberrima quella (sempre dal vivo) berlinese dell'8 
dicembre 1952...totalmente differente da quella del periodo bellico...più 
distaccata, nobile, in qualche modo distesa. Anch'essa figlia dei giorni in 
cui fu eseguita...
Il bello delle esecuzioni furtwängleriane (ma era una tendenza ben presente 
anche in altri direttori, allora) è che ognuna di esse era in qualche modo 
legata ai giorni in cui nacque. Raramente una sua intepretazione è identica 
a un'altra. La sua Nona di Beethoven eseguita a Berlino nel 1942 (Hitler e 
Goebbels presenti tra il pubblico), è talmente tesa dall'arrivare alla 
nevrosi...e vista la situazione in cui il concerto ebbe luogo, non potrebbe 
essere altrimenti. Il nervosismo e persino la paura di direttore ed 
esecutori traspare da ogni nota. Anche per la Nona, cpsì come per l' 
"eroica", nel dopoguerra si respirerà altra aria...
Mi ripeterò: non vado dicendo che tali interpretazioni siano 
giuste...probabile che non lo siano. Resta il fatto che qui la musica 
respira, comunica emozioni, paure, sentimenti. Cose che nelle moderne 
esecuzioni cosiddette filologiche, mi dispiace, sento di meno (quando le 
sento). Nell'interpretazione musicale non può e non deve esistere la verità 
assoluta...a quel punto per me non si parla più di interpretazione, ma di 
lettura. E non mi lincino coloro che la pensano diversamente...la mia è e 
rimane un'opinione personale!


 gioco con il "marmocchio", come lo chiama un certo Gnegno.
:-)
Tra non molto comincerà a paciugare la tastiera, allora saranno guai! :-)
Ciao
-- 
edoloz@work

 allungargli il Mossad alle costole. Zazie, fatte rispettà!!!!
Non hai visto la mia risposta????
Z

 Se-ne-pentirà o.... Pene-sentirà (per chi ha il gusto degli anagrammi)
ah, questa è carina.
me la tengo per ogni eventualità, 'un si sa mai, eh
:-)
Z


L'ho vista, l'ho vista ...l'hai fatto nero, difatti da ieri è evaporato dal
NG.
GLZ.'.

IMHO, uno dei direttori più sottovalutati del 20° secolo
A me pare addirittura sopravvalutato, visto che gli danno le orchestre
da dirigere.
ciao

Abbado (ne ha lasciato un giudizio in un suo filmato, pur senza citarlo).
Già che c'eri potevi aggiungere, alle tue autorevoli segnalazioni,
pure quella di Celi con i Munchener. Per me la più bella.
ciao

 lettura. 
Interessante punto di vista, e anche condivisibile, a mio avviso. Grazie
mille per la delucidazione, molto istruttiva :-)
Luigi

 lentezza di certi tempi.
Oggi sono passato da Nannucci: ce ne fosse stata una fra quelle che mi
avete indicato! I piu' presenti erano Rattle, Harnoncourt, Abbado e
Karajan.
In realta', questa di Giulini c'era, ma non avendo dietro l'elenco non
l'ho presa perche' non mi ricordavo l'edizione precisa (ce ne erano due
di Giulini).
Nei prossimi giorni faro' un giro in qualche altro negozio, se non trovo
nient'altro prendero' questa :-)
Ciao,
 
Luigi

 meno di tanta notorietą sarebbe da da vedere... ;)
Nel caso di Karajan tanta notorieta' *E'* meritata! :-)))


 Karajan.
Non conosco il negozio, ma se non si tratta di uno di quelli un po' 
specializzati o trovi edizioni recenti o trovi edizione arcinote (Karajan 
ormai te lo propinano anche nei supermercati)...che poi siano meritevoli o 
meno di tanta notorietą sarebbe da da vedere... ;)
Andrea 



Non dubitavo del tuo intervento! ;-)


 IMHO, uno dei direttori più sottovalutati del 20° secolo
Non mi pare. Ha avuto i suoi momenti di "gloria". A Roma una quarantina
d'anni fa era quasi una star. Erano gli anni in cui diresse la
Tetralogia alla Rai, il Parsifal e suscitava notevoli entusiasmi presso
il pubblico. L'integrale schumanniana fu per molto tempo considerata
un must. 
A essere proprio sincero non mi ha mai particolarmente entusiasmato né
dal vivo né in disco. 
Ciao
    Roberto  

 Fritz Reiner - Chicago Symphony - RCA
Forse ho trovato questa. Ma e' del 1954?
Luigi

Luigi Lenzi <inv...@invalid.invalid> wrote:

Considera che Reiner morì nel 1963.
Ti vorrei consigliare la seguente:
BEETHOVEN
Symphony/Symphonie No.3 Eroica
Große Fuge, Op.133
Philharmonia Orchestra
Otto Klemperer
Klemperer Legacy
7243 5 66793 2 0 
E' della EMI ed è in catalogo. C'è anche una versione precedente mono.
Se la stereofonia per te è importante, attento al n.° di catalogo che ti
ho riportato.
Ciao
    Roberto

 dal vivo né in disco.
D'accordo su tutto. Quando, ragazzino, cominciavo a interessarmi di musica
classica e la Rai ne trasmetteva ancora parecchia in tv, Sawallish
imperversava. Mi è sempre parso un bravo musicista, ma momenti
indimenticabili non me ne ha mai regalato.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un must. 
Ho presente solo la quarta.
Ma quella *E'* un must.
Non c'e' Karajan o Abbado o Muti che tenga: quella Quarta - non 
so come abbia fatto - e' semplicemente inarrivabile.


 ho riportato.
Segnato... grazie mille anche a te! Ho idea che finiro' per comprarne
piu' di una, di queste registrazioni :-)
Luigi

 so come abbia fatto - e' semplicemente inarrivabile.
L'unica Quarta che mi piace veramente è quella diretta da Furtwängler
(con i Berliner). Al secondo posto metterei Klemperer.
Sawallisch: mhmm...
Ciao
    Roberto 

 Sawallisch: mhmm...
D'accordo per le perplessità su Sawallisch (che comunque se la cava imho 
onestamente).
Conosci il live di Kubelik (Living Stage)? [Non ti chiedo delle edizioni 
ufficiali di Kubelik, perché la Quarta mi sembra l'anello debole del ciclo - 
soprattutto in DG].
Ciao.
FdL 



No, conosco le edizioni in studio. 
La Quarta mi sembra cmq la sinfonia di Schumann più difficile da
interpretare: in tutte le integrali è quella meno riuscita (IMHO). Anche
dal vivo non ricordo nulla di particolarmente memorabile (l'ho ascoltata
da Muti, Sinopoli, Abbado, Inbal, Ahronovic, Skrowaczewsky, Masur,
Sanderling..... e chissà quanti altri che non mi vengono in mente)
Ciao
     Roberto  

 Sanderling..... e chissà quanti altri che non mi vengono in mente)
Concordo su Furtwängler una spanna sopra tutti. A me piace molto anche
Bernstein (DG coi Wiener). Ricordo poi una Quarta diretta da Böhm con la
London Symphony trasmessa per radio da Salisburgo, che per caso (e per
fortuna) registrai su cassetta: a dispetto della vecchiaia e dell'imminente
trapasso del direttore, una delle cose più vitali che abbia mai sentito.


 trapasso del direttore, una delle cose più vitali che abbia mai sentito.
La collaborazione Böhm/LSO fu particolarmente felice, iniziò nel 1973 e
Böhm fu conquistato dall'estoversione del complesso inglese che nel 1977
gli offrì la presidenza onoraria. Dopo un'esecuzione di Tod und
Verklärung Böhm scoppiò in lacrime dicendo agli orchestrali che mai quel
brano gli si era rivelato così completamente come con loro e che non
l'avrebbe mai più eseguito con nessun'altra orchestra. Beh, considerando
che in genere dirigeva i Wiener, i Berliner e la DS, doveva essere
proprio un rapporto riuscito. Aveva inciso con la LSO le ultime sinfonie
di Coski (non mi pare riversate in CD) con esiti davvero sorprendenti.
Ciao
    Roberto