Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Giudizio su James Levine e commiato.

Arrivederci, grazie dei consigli e di tutto il resto.
Mi sembri molto offeso, e a sproposito. Su Levine hai dei gusti che da
altri non sono condivisi. Non mi pare un argomento sufficiente per
sentirsi offesi, e, fra le righe, offendere.
Nelle discussioni si confrontano le idee, i gusti, non per farli
cambiare, ma per consentire a ciascuno di capire meglio se stesso (il
confronto proprio a questo porta).
E poi, per dire che che c'è *incompatibilità* fra te e gli altri
(alcuni fra l'altro) che scrivono su questo NG, ritieni davvero che
tutto si esaurisca nel giudizio su Levine e sulla sua direzione di
Wagner? Ritieni troppo "irriverente" il giochetto? Non mi sembra il
caso. Woody Allen nel suo ultimo film (Tutti dicono ti amo) è
irriverente perfino con Dio!
Se hai deciso di non scrivere più sul NG, è un affare tuo. Ma se la
motivazione è quella che dici, francamente, non mi sembra una cosa
degna dell'impegno e della serietà e dell'entusiasmo per la musica che
hai dimostrato in altri post.
Ciao.
Rudy
 Rodolfo Canaletti
 
lil...@ns.altrimedia.it
****************************************
"Oh Leporello mio, va tutto bene!"
"Don Giovannino mio, va tutto male".
            Don Giovanni, Atto I, scena XV°
******************************************

inguaribile quale sono e mi vanto di essere (etc...)
Credo di non essere mai stato d'accordo con Colucci in questo NG, mi
interesso poco di Wagner e poco mi importa di Levine; tuttavia credo
che sul direttore in questione si sia esagerato.
Provate ad ascoltare le sue sinfonie di Mozart 25-26-27 (Wiener, DGG):
la piccola sinfonia in sol minore a mio parere e' splendida, e
comunque non ne conosco esecuzioni migliori. 
Per il resto... Colucci, era un giochino, per bacco!!!
Cosa dovrei dire io, allora, che mi vedo pugnalato da alcuni tra gli
amici piu' cari attraverso interventi a favore di Lenhardt,
Harnoncourt o Hogwood? (E il bello e' che non parlano mai di
Gardiner).
Schillogeno
"Che il pensiero non vi sia di troppo" - I. S.

inguaribile quale sono e mi vanto di essere (etc...)
Credo di non essere mai stato d'accordo con Colucci in questo NG, mi
interesso poco di Wagner e poco mi importa di Levine; tuttavia credo
che sul direttore in questione si sia esagerato.
Provate ad ascoltare le sue sinfonie di Mozart 25-26-27 (Wiener, DGG):
la piccola sinfonia in sol minore a mio parere e' splendida, e
comunque non ne conosco. 


Ho letto i vostri cordiali ed educati giudizi su James Levine, il mio
direttore wagneriano preferito. Mi sono sinceramente rattristato e
anche un po' indignato.
Questo e` il mio ultimo post su it.arti.musica.classica.
Prima di salutare, daro` un giudizio su James Levine, da Wagneriano
inguaribile quale sono e mi vanto di essere:
Levine e` un grandissimo interprete del Ring di Wagner e del Parsifal
(le uniche cose che ha diretto di Wagner).
Ha firmato la Walkiria e il Siegfried piu` belli della storia
discografica, e non di poco: il divario con le altre edizioni e` solo
di qualche anno luce.
La maggior parte di cio` che dirige su Wagner e` per me eccelsa,
spesso insuperabile (eccezion fatta per la direzione dell' anno scorso
del Ring a Bayreuth, ok, ma cio` che conta sono le registrazioni
"ufficiali"). E per Wagner mi ritengo competente, facendo spesso un
ascolto comparato delle registrazioni. (Apprezzo molto, fra i
direttori, soprattutto Barenboim e Haitink.)
Complimenti davvero.
Non volevo proprio crederlo, ma devo dire che gli americani ne
capiscono molto piu` di voi, o meglio di noi (noi italiani). 
Del resto per gente che stravede per autori come Verdi, Rossini e
persino Mozart (da me comunque molto amati, tranne Rossini), che
obiettivamente esibiscono sentimenti e atmosfere cosi` poco
problematiche, semplicistiche, anzi sempliciotte, puerili, cosa c'e`
da aspettarsi?
(ok, ok, a parte il Requiem, che e` bello, che e` grande, che e`
profondo, che e` problematico. Senno` arriva il solito mozartiano a
puntualizzare... )
Ho letto buffonate del tipo: "Levine e` il Karajan dei poveri... ha
colto la parte piu` esteriore della concezione di Karajan.."
Ma cosa dite? e` Karajan il Levine dei poveri! Basta ascoltare il loro
Ring, o il suo Parsifal, per rendersene conto! Laddove Karajan da` una
ottima sonorita` e una profondita` ZERO alle sue direzioni, Levine
migliora la sonorita` portandola a livelli di perfezione _assoluta_,
e in piu` aggiunge una quantita` di _atmosfera_ (parlo del ring) di
fronte a cui gli altri direttori non sono che bambini frignanti!  E
soprattutto, aggiunge alle sue direzioni una carica di _sentimento_
che io stesso mi ritengo spesso a stento capace di cogliere nella sua
interezza.
Perfezione tecnica + sentimento + atmosfera= Levine.
Ah, dimenticavo le *scelte ritmiche*, spesso molto originali, che
fanno talvolta gridare al miracolo (sempre nel ring, basti ascoltare
la sua walkiria, ad esempio il temporale).
Altreo esempio: ha avuto il coraggio di mettere la voce aspra (ma
divina) della Norman in un ruolo come quello Sieglinde, stravolgendo
la tradizione che la vedeva fragile e delicatina, creando un
personaggio perfetto, passionale, intenso... cosa ne viene fuori? La
piu` grande Sieglinde di sempre (e non sono io a dirlo).
Come dite, e` troppo enfatico, e lo trovate pacchiano? Invece Levine
e` uno dei pochi che abbia capito che esistono alcuni momenti
dell'arte wagneriana che sono cosi` perfetti ed assoluti, che e`
giusto e DOVEROSO dargli la MASSIMA enfasi che sia umanamente
concepibile. Cosa che Haitink ad esempio non ha capito, ma Baremboim
si`, nel suo Tristano. 
Perche` in quei momenti il trasporto dell'animo e` tale che
l'orchestra deve pompare, che la gola del cantante deve scoppiare, che
il tamburo si deve sfondare!
Bah, se non avete uno spirito romantico, questa cosa non la capirete
mai. Ma allora non _potete_ giudicare wagner e le sue direzioni! Mi
dispiace davvero per voi.
Certo, a parte queste ed altre cose, Levine non e` un interprete
particolarmente originale, come l'intellettualistico e scomodo Boulez,
che e` pure criptico, duro e oltraggiosamente modernista, se la
vogliamo dire tutta... e non riesce a rendere la forza primigenia e la
purezza ultraterrena dei sentimenti wagneriani.
Fra l'altro, oggi c'e` poco spazio per l'originalita`, molto e` stato
gia` detto, e cercare originalita` a tutti i costi puo` solo
stravolgere delle partiture, che invece vanno _contestualizzate_ e
lette nella mentalita` dell'epoca. A meno che non si voglia creare un
bel diversivo, ok... ma poi non si pretenda di superare le edizioni
canoniche.
Al contrario, Levine ha capito che l'originalita` a tutti costi
distrugge lo spirito originario: e quindi egli fa tesoro del passato,
e che porta alla sublimazione e SINTESI SUPREMA il meglio delle
direzioni precedenti, e in piu` aggiunge la sua fortissima carica
romantica, in modo tale che quando registra qualcosa, beh, state
sicuri che quella sara` l'edizione "canonica".
Mi consola che Levine si trovi oggi a dirigere la migliore orchestra
del mondo (il Met, come da affermazione di altri autorevoli direttori,
tra cui Solti), con i cantanti migliori del mondo ai suoi piedi e che
per lui farebbero qualunque cosa (Domingo in primis, dichiaratamente.
Poi la Behrens, Jessie Norman e James Morris, forse la piu` bella voce
di basso/baritono di tutti i tempi.). 
E tutta questa celebrazione di cui gode in America, mi sembra il
minimo omaggio per un uomo come Levine, che _dentro_ ha veramente
moltissimo. Uno dei rari casi in cui le masse celebrano qualcosa che
valga davvero. Un fatto raro, di questi tempi.
Questo mi sono sentito in dovere di dirlo. Potrei aggiungere molti
altri argomenti, ma non vedo perche`, non ho nemmeno voglia di farlo.
Vi consiglio solamente di ascoltare di lui almeno la Walkiria e il
Siegfried, senza essere prevenuti, e di immergervi nel mondo magico
che solo lui, quasi piu` che Wagner stesso,  riesce a creare.
Per quel che non riguarda Wagner, non ho dato giudizi, e il motivo e`
che non me ne importa nulla. Magari avra` firmato anche delle porcate,
ma per me poco conta. Comunque ricordo che L. ha firmato alcune
edizioni canoniche di Verdi (Forza del Destino, Vespri), anche se non
e` un gran merito.
Come ho detto, personalmente ho deciso di abbandonare questo NG.
Non tanto per offesa, ma per la constatazione che come gusti non
c'intendiamo proprio.
Come dite, non avete perso molto? Beh, nemmeno io.
Arrivederci, grazie dei consigli e di tutto il resto.
Maurizio Colucci.

 Questo e` il mio ultimo post su it.arti.musica.classica.
Mi sfugge qualcosa.
Ma se in un ambiente come questo gruppo non si discute, anche animatamente
e anche in modo ironico, da posizioni talvolta diametrtalmente opposte, che
si fa? Si raccontano barzellette?
No, c'e' in gruppo apposta anche per quelle.
Si tiene una conferenza PERENNE su Wagner, come a Bayreuth?
Va bene, ma guai a discuterlo, evidentemente. O lo si esalta o lo si
esalta. 
Che scelta intelligente.
Oppure lo si esalta - tanto per cambiare -, e con lui il Sig. Colucci?
Sembra l'unica possibilita' affinche' l'Esimio si degni di darci la sua
benevolenza.
Beh, no, allora non ci siamo.
La discussione, egregio Colucci, piu' e' pacata e piu' e' costruttiva. Sto
dicendo una ovvieta' per tutti, ma evidentemente non per Lei.
Abbandonare il gruppo di discussione solo perche' e' stato messo in
discussione un proprio idolo e' paragonabile al tifo calcistico.
E come tale non trova casa fra persone pacate.
Non sentiro' la Sua mancanza.
-- 
Marco Marcelli - Genova
marc...@ge.itline.it

Rudy
Rodolfo, sei una delle poche persona pacate ed educate in questo
Newsgroup. Una delle poche che davvero stimavo (e stimo ancora,
beninteso), capace di riflettere sempre due volte su quello che dice;
che non offende mai, ma cerca sempre di capire le motivazioni per cui
uno ha scritto una certa cosa. Se scrivessi un' idiozia totale, da te
non avrei mai una derisione o una battutaccia, solo consigli e
osservazioni.
Sono cose a cui fai caso, te lo assicuro. Con te si puo` fare un
discorso, ed uscirne piu` ricchi.
Ma nella mentalita` di quel gruppo proprio non mi ci rispecchio.
A parte i cari Vinicio e Lorenzo Nencini, davvero non sento calore
umano, non mi rivedo come sensibilita`. 
In una parola, ho perso l'interesse. 
E quando alla divergenza di opinioni e` subentrata l'ironia e la
maleducazione verso un artista che io stimo molto, e con toni che io
non avrei mai usato per denigrare l'ultimo dei pezzenti... non ho
visto piu` un motivo per restare. Non mi interessa gente che si
comporta cosi`.
E una discussione non puo` essere proficua, se qualunque
interpretazione un po' ardita tu azzardi, gli altri ti rispondono a
battutine o gridando al sacrilegio, e rimangono saldi nelle loro
provincialismo marcescente.
Percio` le discussioni a senso unico le lascio ad altri: ho scritto la
mia sbottata, e ci si vede.
Sbottata, fra l'altro, anche troppo pacata (caro Marcelli), poiche` mi
sono abbassato a rispondere con serieta` ad apprezzamenti sleali (in
quanto ironici) che nemmeno lo meritavano.
Grazie dell'interessamento, Rodolfo. E` sempre un piacere risponderti.
Ciao...
 

Come dite, non avete perso molto? Beh, nemmeno io.
Io ho l'impressione che ci si perda tutti quando uno lascia.
Affettuosamente
Giovanni
_________________________________
il resto nol dico, gia' ognuno lo sa 
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

Non sentiro' la Sua mancanza.
Scusa se mi permetto di darti del tu, ma giacche` l'ho fatto in
passato, usare il Lei mi pare ridicolo. Del resto non credo che il Lei
che tu mi dai sia formale, ma ironico.
Pensa: eri uno dei pochi che mi era davvero simpatico nel gruppo. E
non perche` non ti sei scagliato contro Levine, ma perche` ti ritengo
(forse ora un po' meno) una persona pacata e condivido alcune tue
idee, tra cui quelle sulla musica contemporanea.
Se non  mi credi, rileggiti con quanto calore sincero ed affetto ti ho
dato quei consigli sul Parsifal di Levine, commentandoti le
prestazioni dei cantanti uno per uno, nota per nota. 
Commento per il quale, fra l'altro, non ho nemmeno ricevuto un
"Grazie, ne terro` conto".
E invece, ora hai dimostrato di non aver compreso la norma comune di
educazione che quando si e` offeso qualcuno, anche magari non volendo,
anche se magari quello ha esagerato nell'offendersi, e` bene scusarsi.
O quantomeno evitare di sfottere e lanciare battute taglienti.
E poi, mi accusi di non essere pacato. PACATO? Pacato con chi ha detto
che Levine lo vuole impiccare per i coglioni? Ma vuoi farmi ridere o
cosa?
Sono il primo a dire che una discussione per essere fruttuosa deve
essere civile! E civile NON ERA cio` che io ho sentito!
E anzi, mio sono molto contenuto, sforzandomi di controbattere con
giudizi razionali e motivati, mentre l'istinto mi diceva di mandare al
diavolo tutti quanti.
Rifletti prima di parlare, per favore. E dammi del tu (se mai ti
capitera` di parlarmi ancora).
Bah...
Maurizio
(per gli amici. Per te, Colucci)

Questo e` il mio ultimo post su it.arti.musica.classica.
Caro amico,
se sei convinto che all'interno di un newsgroup tutti debbono avere la
stessa opinione fai bene ad andartene. Neppure puoi pretendere che
tutti abbiano lo stesso stile pacato e riflessivo. Tempo fa ci siamo
scambiati privatamente qualche opinione su Wagner. Erano sicuramente
piu' le divergenze che le consonanze. Pero', almeno per quel che mi
riguarda, sono stati scambi di opinione interessanti. Sono convinto
che discutere con chi la pensa diversamente da me e' piu' interessante
che godere del fatto di trovare chi la pensa esattamente come te. Se
cosi' non fosse parlerei solo con Rudy che esprime giudizi in cui mi
riconosco in modo impressionante. Invece, se la memoria non mi
inganna, credo di non avergli mai scritto.
Per quanto riguarda Wagner e Levine, mi sembra che sia diventato per
te nient'altro che un feticcio. Levine non e' sicuramente il peggior
direttore sulla faccia della terra, pero' teorizzare che sia il
miglior interprete di Wagner e' arduo. Come sai ho ascoltato solo il
suo Crepuscolo e un estratto della sua Tetralogia. Mentre confermo la
pessima impressione sul Crepuscolo, non posso essere cosi' categorico
parlando dell'Anello. Pero' non mi piace. E non mi piacciono
soprattutto le sue scelte agogiche. Quel dilatare dei tempi con il
solo scopo di enfatizzare certe frasi, fa' perdere di vista l'onda
lunga della struttura musicale. Frammentare Wagner nelle sue
componenti, soffermarsi sulle frasi, sui momenti  e perdere la
"melodia infinita", il tutt'uno, vuol dire non rendergli un grande
servizio. Quando si ascolta un'opera di Wagner occorre fare un gran
respirone all'inizio, passare quattr'ore in apnea, e esalarlo alla
fine. Non tutti sopravvivono.
Se a questo assommiamo una certa chiassosita' (presente anche
nell'edizione di Solti, da me interamente posseduta e non
completamente amata) puoi capire che non si puo' parlare di
perfezione. La perfezione in Wagner non esiste (una buona
approssimazione l'ha ottenuta solo Knap nel 62) e soprattutto non
esiste nell'Anello. Puoi capire pertanto come sia facile scatenare
controversie parlando di un Levine perfetto a gente che ha ascoltato
Walter, Krauss, Furtwangler, Knappertsbusch, Bohm, Solti, Haitink,
Karajan, Boulez.
A risentirci.
P.S. Boulez e' un grande direttore, pero' tutt'altro che *perfetto* in
Wagner. Ha diretto un Parsifal che, per quanto sono in grado di
capire, e' bruttissimo.
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Oggi, in una determinata occasione,
m'e' riuscito di non avere opinioni.

Questo e` il mio ultimo post su it.arti.musica.classica.
Capisco il tuo dolore, ma uccidersi per cosi' poco... 
Prima di gettarti nel Reno con l'edizione integrale del Ring appesa al
collo, non vuoi sentire cosa ne penso del taglio di capelli di Levine?
@:-)
Ciao,
Alberto
--
e-mail: rimuovere la 'x' da '
xa...@inconnect.com
'

 e' bruttissimo.
Ah, buono a sapersi.
Ora ti daro` un' impressione su Boulez che sintetizza cio` che provo 
nel sentire le sue direzioni (ma  ho sentito solo l'Oro e il
Siegfried).  Ebbene... lui non ti fa sognare. 
Non abbandoni questo mondo quando lo ascolti, ma ti sembra di restare
in questo, prosaico e cupo e oscuro mondo. Se questo e` il prezzo
della modernita` e dell'originalita`, allora al diavolo l'originalita`
e la modernita`!
[BTW, Mozart e` un altro che ti fa "cambiare mondo". Credo che 
potrebbe essere un buon canone per distinguere i grandissimi dai 
grandi, sia parlando di musicisti che di direttori.]
Ciao caro vinix (TM)!
Ci si risente in privato, non nell'arena coi gladiatori.
Dove l'unione non fa la forza.
Vorrei chiudere con una citazione:
***********************************************
* "Der diese Liebe
*  mir ins Herz gehaucht,
*  dem Willen, der 
*  dem Walsung mich gesellt,
*  ihm innig vetraut...
*  trotzt' ich... deinem Gebot!"
***********************************************
Maurizio Colucci.

Scusate, amici, ma perche' tanto affanno a rispondere a costui? Ne vale 
proprio la pena?
Mi pare che chi dice che Mozart e' semplicistico abbia gia' scritto la 
propria condanna sulla fronte.
Fra l'altro citare il requiem come unica opera problematica di WAM mi 
pare da puro incompetente e da ascoltatore della domenica.
Il problema del requiem non e' di conteniuto, ma di forma. Ed e' noto che 
si pone fra le opere certamente piu' "deboli" di Mozart.
Nolite ponere margheritas ante porcos. Cosi', direbbero i classici.
...e meno male che c'e' il commiato altrimenti dal gruppo me ne 
andavo io. Non ho pretese di discussioni ad "alto livello", ma 
risparmiatermi il Mozart semplicistico, per carita'...meglio darsi a 
Celentano!....
Cioran's son

Scusate se mi intrometto, sono un novellino, ma vorrei tentare di dire
la mia:
siamo in tanti (credo) in questo gruppo e, come in ogni comunita', non
siamo tutti in sintonia.
Non credo, quindi, ci sia nulla di male a filtrare gli interventi
scartando quelli che urtano la nostra sensibilita' o che semplicemente
non ci interessano!
Io scarico tutti gli articoli in un paio di minuti, poi riaggancio e,
con calma, guardo i soggetti e, quelli che mi suonano molto male, li
segno come articoli da scartare automaticamente di modo che, nei
collegamenti successivi, non vedo neppure le risposte o i contributi
vari.
Gli altri articoli li leggo, se sono interessanti li marco come "da
seguire" altrimenti li lascio in zona neutrale o, se mi infastidiscono
li segno ancora "da scartare".
Ho imparato a non dare troppo peso al mittente perche' mi e' capitato
spesso di leggere belle cose proprio da chi, il giorno prima, mi aveva
fatto desiderare di escluderlo alla fonte impostando un filtro sul suo
nome!
Cio' nonostante, anche quest'ultima eventualita' (filtrare un nome) non
mi sembra affatto da condannare; come, nella "vita reale", siamo portati
in modo naturale a stare alla larga da certi tipi.
Non ho alcuna pretesa di trovarmi tra gente (tutta) simpatica, civile,
di comuni interessi....Anzi, cio' sarebbe di una noia mortale!
Desiderare una buona intesa comune puo' andare per trascorrere bene 15
giorni in campeggio con 4 amici o per fare un finesettimana in barca
senza rovinarsi il fegato; ma non mi pare sia applicabile ad una
comunita' di diverse decine di elementi, e per giunta estremamente
aperta all'esterno.
Forse e' sul concetto di newsgroup che e' sorto qualche equivoco; non si
tratta di un club privato! 

***********************************************
Ma gaute la nata.


 
ecc. ecc.
Bravo, sono d'accordo con te, ci sentiremo ancora...
Ciao
G.

Ma gaute la nata.
Non so cosa significa.. ma se e` cio` che penso, non fa onore alla tua
persona. Comunque ho imparato ad accettare il disprezzo e la
ridicolizzazione pubblica da parte di altri per le cose che io amo...
Altrimenti la lezione non mi sarebbe servita, no? :-)
Mi dispiace, non posso farti i complimenti per la tua civilta`,
educazione ed elevatezza di spirito in generale. 
E mi dispiace di averti conosciuto solo in un tale frangente e in
condizioni di ostilita`.
Ciao.

vari.
Poiche' io non ho grande esperienza nella gestione degli strumenti
informatici, io invece scarico tutti gli articoli di QUESTO (non
altri, eccetto uno) gruppo, e quando vedo un articolo che FORSE non mi
va, poiche' non li so filtrare, mi metto la mano davanti alla parte
inferiore dell'occhio, cosi' su Free-Agent vedo i titoli (nella mia
disposizione:parte alta dello schermo) e non le righe (parte bassa del
testo incriminato)...
...Ma per favore!
Se in uno dei thread che hanno generato scontri tra me ed altri membri
NG (pochi) fosse intervenuto Bartok redivivo in persona avrei corso il
rischio di perdermi il suo intervento....
E poi cos'e', una moda? 
Il governo USA vuol regolamentare la materia Internet, Explorer adesso
ha i controfiltri... santiddio, ma cosa siamo, bimbi?
Abbiamo paura che i nostri figli leggano la parola "minchia"? ALLORA
STIAMO PIU' VICINI AI NOSTRI BAMBINI, e con il passare del tempo
spieghiamogli che quella parola esiste ma forse non e' il caso di
abusarne.
Se continua cosi' finira' che qualcuno un giorno decidera' quali
articoli postare e quali no. E ti saluto divertimento.


schillogeno ha scritto:
s> Se in uno dei thread che hanno generato scontri tra me ed altri membri
s> NG (pochi) fosse intervenuto Bartok redivivo in persona avrei corso il
s> rischio di perdermi il suo intervento....
Evidentemente non ti e'mai capitato di dover scaricare decine e decine di
messaggi di imbecilli che vogliono vendere saponette in it.comp.linux o di
gente che non ha altro da fare nella vita che mandare enormi messaggi con
files uuencodati a ripetizione.
C'e'qualcuno,inoltre, che utilizza i filtri per non leggersi messaggi di 
persone che stima insopportabili: un punto di vista interessante, anche se io
continuo ad essere dell'idea che una persona non e'mai uguale a se'stessa e
che, quindi, di filtri di tal genere non saprei cosa farne.
-- 
Ihr lacht wohl uber den Traumer,
Der Blumen im Winter sah?
[Franz Schubert, Winterreise]
Ciao,Alessandro (
a.din...@flashnet.it
)

 Schillogeno
prova a bazzicare un NG che sforna qualche centinaio di articoli al
giorno (e ce ne sono tanti) e poi dimmi cosa ne pensi dei filtri!
E' vero che ci si potrebbe perdere qualche chicca (si dice cosi'?) ma
forse e' piu' salutare farsi una vogata fino a Poveglia con qualche
amico in carne e ossa nelle ore che si risparmiano filtrando gli
articoli.
Comunque ti confesso che alla fine mi ritrovo a curiosare sempre tutto,
almeno su questo NG, ma mi e' capitato di cercare informazione per
aggiustare il mio macintosh e se non avessi scartato tutto cio' che non
riguardava il mio computer sarei ancora li a leggere leggere leggere...