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Titolo: Ado

 15 non rischierei nessun ado (sempre se corro questo rischio), ma
riuscirei ad andargli dietro per usufruire del furtivo (sono un ladro) o
devo per forza fare acrobazia > 25 e passargli sotto? Altrimenti che
vantaggi comporterebbe fare più di 25?
Grazie per l'aiuto e perdonate l'ignoranza :-)
Ciro

 Grazie per l'aiuto e perdonate l'ignoranza :-)
di niente e spero di averti risposto giusto a memoria :)

 movimento per fiancheggiarlo (aspettando il prossimo round per colpire), in
ricorda pero' che se impungni un'arma da tiro (arco, balestra, etc) non
minacci l'area intorno a te e quindi il tuo alleato non beneficia del
bonus di fiancheggiamento. tra l'altro, se nel round successivo tiri con
il tuo arco, lo fai in area di minaccia e TU provochi un AdO
(continuando a non beneficiare del bonus di fiancheggiamento.
in pratica fiancheggi solo se sei armato con armi da mischia.
per il resto, vedi la risposta di PdG.
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter
membra onoraria della Gilda Halfling di IHGGD
scavacocomeri di 20° livello

 per il resto, vedi la risposta di PdG.
ecco mi parea di aver tralasciato qualcosa :)

 in pratica fiancheggi solo se sei armato con armi da mischia.
Che tu sappia, non esistono feat per fiancheggiare anche con armi da
tiro? La sola che mi viene in mente è di Fading Suns d20, ma non ricordo
se ci sia qualcosa sul d20Modern o addirittura su qualche manuale della
3e.
Ciao,
-lilJi
-- 
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 manuale della 3e.
che io sappia no.
O almeno a livelli normali, magari con gli epici qualcosa c'è ma non ho il
manuale.
Anche la CdP iniziato all'ordine dell'arco mi pare che ti tolga il provocare
AdO se usi l'arma da tiro in mischia però cmq non ti fa minacciare
l'avversario.

 Grazie per l'aiuto e perdonate l'ignoranza :-)
Ok sulle altre due, mi pare che gli altri abbiano riposto a sufficienza.
Volevo invece soffermarmi su questa.
Il fatto di usare acrobazia per andargli alle spalle (ammesso che si possa
fare!) non garantisce affatto al ladro di effettuare un fortivo!
La 3d edizione non contempla l'attacco alle spalle, ma permette al ladro
di fare un fortivo solo se:
- Fiancheggia
- Il bersaglio perde il bonus di DES.
Quando attacchi qualcuno, lo puoi prendere alla sprovvista ma non è detto
che sia di spalle... 
Tanto più, mentro il tuo bel ladro gira intorno al nemico questo che fa,
rimane piantato con i piedi perterra a vedere te che gli giri intorno?
Ed anche se lo potessi fare, il nemico non è cmq colto alla sprovvista ne
fiancheggiato, quindi nessun ado.
Spero di essermi capito!
ciao
-- 
Fondatore della gilda Anti-Halfling, tessera #2
Master dei Senza-Px
Devastante ©
IHGGDer #98
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ab...@newsland.it

 sufficienza. Volevo invece soffermarmi su questa.
[SNIP]
Sě beh ma se infatti noti lui al punto 2 parla di "fiancheggiamento" :)
Quindi credo che al punto 3 quando dice "andargli dietro" non sia nč una
cosa da maniaco sessuale nč di andargli alle spalle ma solo in linea retta
con il suo alleato :)
Cmq giusto, sempre meglio specificare :D

> Sì beh ma se infatti noti lui al punto 2 parla di "fiancheggiamento" :)
Nota: se ho ben capito leggendo le regole (della 3.0 almeno) non esiste più 
come nell'Advanced la possibilità che uno è davanti e uno ha +4 se è alle 
spalle. Se due pg stanno combattendo contro lo stesso mostro stanno 
entrambe fiancheggiando e godono di un +2.
 
Il fatto di togliere la dex all'avversario per consetire lo sneak attack è 
un'altra cosa e non si applica durante tutto il combattimento di mischia, a 
meno che non intervengano condizioni perticolari SUL mostro stesso.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 che io sappia no.
e neppure io.



Ciao grazie a tutti per i chiarimenti volevo però specificare una cosa, se
il mostro di turno è già impegnato a combattere con un altro è ovvio che è
meno attento a notare qualcuno che gli gira intorno no? Ho usato il termine
"andargli alle spalle" perchè il fiancheggiamento (se non sbaglio) prevede
che due alleati siano esattamente sui lati opposti del mostro e non
affiancati (poi non so se anche così si definisce fiancheggiato).
Faccio un esempio dell'ultima sessione che ho fatto con i miei compagni:
1) un orco sta combattendo contro il nostro guerriero;
2) è il mio nuovo round di iniziativa, dopo aver in precedenza ucciso un
goblin decido di muovermi per aiutare il guerriero, passo intorno all'orco e
gli vado alle spalle (ho fatto acrobazia >15 e non ho subìto un ado da lui),
a questo punto lo colpisco con un furtivo;
3) ovviamente l'orco deve aspettare il suo turno di iniziativa (che viene
dopo il mio) per magari girarsi ed attaccare me, però se prima non ha
usufruito dell'ado è rimasto girato contro il guerriero, giusto? Mentre se
avesse avuto un ado contro di me si sarebbe girato nel mio lato ed io potevo
attaccarlo poi solo normalmente senza furtivo? Volevi farmi capire questo
forse?
Ciao aspetto notizie :-)
by Ciro

 Ciao aspetto notizie :-)
quello che vorrei farti capire e': quante volte, in 6 secondi, tu riesci
a giravoltarti su te stesso?
non c'e' maniera di stabilire, nel momento in cui arriva il tuo attacco,
se quello sta' ancora girato dall'altra parte a fare la bella statuina o
ti ha notato con la coda dell'occhio, potendoti dedicare le sue
attenzioni. magari non si e' neppure girato per fare l'AdO contro
l'altro tizio, ha solo cambiato la direzione dell'arma.


 l'AdO contro l'altro tizio, ha solo cambiato la direzione dell'arma.
Aggiungo, a quanto detto da Lorena, un'altra cosa.
Tieni conto che il combattimento è risolto "a turni" per semplificare lo
svolgimento, ma in verità sarebbe una cosa fatta quasi contemporaneamente.
Non è che in un combattimento io ti dò un colpo, tu me ne dai un altro e poi
il mago lancia l'incantesimo.
In verità sarebbe, trasportato nel reale, ad esempio, che mentre io ti porto
la mia stoccata tu riesci a colpire il mio fianco sguarnito, mentre il mago
pronuncia le sillabe di un incantesimo.

 pronuncia le sillabe di un incantesimo.
ottimo.


 l'altro tizio, ha solo cambiato la direzione dell'arma.
beh ma allora l'iniziativa va a farsi benedire ed acquista un valore minore,
e poi non č che sta facendo la bella statuina ma č giŕ in pieno
combattimento con un altro, volevo sfruttare solo questo fattore altrimenti
col cavolo che vado in mischia contro un orco (sono un povero halfling ladro
3 liv.).
Ho capito quello che intende play di gemini, i turni sono fatti per
facilitare il combattimento, ed io stavo sfruttando proprio il mio turno, ma
allora voi da master come vi sareste comportati nella situazione che vi ho
descritto?
Avreste concesso l'ado al mostro facendolo anche girare verso di me? Ma cosě
allora l'iniziativa sarebbe contemporanea mentre invece io avevo ancora
diritto ad un tiro per colpire, magari poi il mostro si girava e mi
sbrindellava ma questo sempre dopo aver suběto il mio furtivo, altrimenti
che avreste fatto?
Non so che dire a me sembra che abbiamo seguito le regole perň vi sarei
enormemente grato se mi diceste voi come vi sareste comportati al posto del
nostro master nei confronti del mio personaggio in quella situazione.
Ovviamente infiniti ringraziamenti ragazzi per la pazienza :-)
Ciro

 Ciro
PdG

 Avreste concesso l'ado al mostro facendolo anche girare verso di me? 
eccerto. si chiama "attacco d'opportunita'" proprio perche' e' una
opportunita' che ti capita (o meglio, che ti offre un avversario) quando
non e' il tuo turno di agire.


 non e' il tuo turno di agire.
Beh allora chiedo anche a te la stessa cosa: non mi avresti nemmeno concesso
un tentativo di acrobazia come il manuale permette? (Ero solo a 4m
ribadisco).
Poi vi chiedo:  se l'orco avesse un ado contro di me, oltre che colpirmi
immagino che poteva anche girarsi verso di me nel mio round di iniziativa
così da evitare un furtivo alle spalle, poi toccava a me perchè era sempre
l'inizio del secondo round ed io avevo iniziativa più alta, poi però dopo di
me l'iniziativa più alta ce l'aveva proprio l'orco e magari mi ricolpiva di
nuovo, totale: nello stesso round l'orco mi ha colpito due volte oltre a
muoversi come gli pareva, e quante azioni fa questo in un round?
(Praticamente, in parole povere, con l'ado quante cose può fare, colpirmi ed
anche muoversi?).
Insomma da quanto ho capito voi al posto del mio master non mi avreste
affatto concesso il tentativo di acrobazia giusto?
Vabbè diciamo poche persone sono più prolisse di me, mi scuso per la
lungaggine e per le scocciature, siete stati fin troppo gentili, il mio
atteggiamento forse è da Power Player però magari è scusabile per il fatto
che sono un novellino, magari col tempo acquisirò esperienza anche nel modo
di giocare :-)
Grazie ragazzi.
by Ciro

 dice che si può fare)
No forse, rispondendo al thread, ho fatto confusione. Se tu superi la CD di
acrobazia lui non ti fa AdO. Però cmq non è sorpreso

 affatto concesso il tentativo di acrobazia giusto?
il tentativo di acrobazia si', potevi farlo. questo (se riuscito) ti
evitava l'AdO, se arrivavi a fiancheggiare avevi +2 al TxC e se colpivi
mettevi a segno un critico. poi pero' rimanevi li' e, al suo turno
l'orco poteva decidere se rivolgere se sue attenzioni al piccoletto che
gli ha caprioleggiato attorno facendogli un male cane o all'altro
alleato.


 colpivi mettevi a segno un critico.
intendeva furtivo

 intendeva furtivo
tu si' che mi capisci ...


 tu si' che mi capisci ...
ho quel settimo senso in più......

 alleato.
Infatti noi proprio così abbiamo fatto!!! E' andata esattamente così, dopo
essere riuscito ad evitare l'ado e fargli un furtivo al suo turno l'orco si
è rivolto verso di me e mi ha leggermente "scassato" :-)
E' gratificante sapere che abbiamo capito questa parte delle regole anche se
mi rimane il dubbio per quello che mi ha detto play di Gemini, cioè che
anche non facendomi un ado l'orco poteva da subito girarsi verso di me, però
forse subiva lo stesso un furtivo solo per il fatto di essere fiancheggiato
(se mi da o no le spalle è ininfluente), ho capito bene stavolta? Altrimenti
me ne vado ad una scuola per incapaci e ci resto a vita....:-)
P.S: però avevo capito che con critico Lorena intendesse furtivo, almeno a
questo ci ero arrivato :-)
Beh ragazzi se riuscirete a rispondermi anche a quest'ultimi miei dubbi
oltre che darvi un'onoreficenza per la pazienza più alta mai avuta vi offro
anche una pizza (e sono di Napoli, non so se intendo.....).
Un saluto.
by Ciro

 quando č il suo turno? Secondo me sta tutto qui il nocciolo :-)
No, se tu fiancheggi l'avversario, che lui si giri o no verso di te poco
importa, gli fai furtivo.
Nella 3a non č piů come nella seconda che devi per forza esser alle spalle
per far il furtivo.
Devi poter o fiancheggiare, o che l'avversario abbia perso il bonus di des
alla ca

 parziale, ho capito bene? (E sarebbe anche l'ora :-) )
ne' l'una ne' l'altra: puoi fare _un_singolo_attacco_in_mischia_ (cioe'
non puoi berti una pozione curaferite :-) ) dalla posizione in cui ti
trovi intesa come quadretto e non come direzione della fronte.
ricorda che in 3a. ed. il facing e' stato abolito, quindi con
"movimento" si intende qualcosa che ti fa' spostare di quadretto.
l'unica eccezione a questa regola e' per le creature volanti che non
sempre mentre volano minacciano i quadretti dietro. pero' e' l'unico
caso in cui esiste il facing, per creature a terra non esiste.
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