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Titolo: Una riflessione

Penso che la cosa piu' bella della musica sia il fatto che essa vada a
tirare fuori dal nostro animo i sentimenti piu' puri, e ci faccia
provare, mentre la ascoltiamo, sempre il massimo livello possibile di
un'emozione, qualsiasi essa sia.
Per esempio, volendo fare un sondaggio:
Con quali brani vi commuovete, al punto di piangere?
Io personalmente con il 2° tempo del concerto in sol di Ravel.
Ci sono stati alcuni brani nella vostra vita, che all'ascolto vi
facessero piano piano tornare tenerezza e amore la' dove c'era odio e
disprezzo per un qualche evento, per una persona?
Sempre personalmente, ascoltando una delle variazioni Paganini di
Brahms, mi ritrovo innamorato di nuovo della mia ex, che nel resto
della giornata considero un'emerita stronza. (e' vero!)
Insomma, vi e' mai capitato che la musica vi spingesse al punto di
farvi cambiare idea su qualcosa, di farvi vedere con altri occhi una
situazione, un ricordo? 
Siete d'accordo con me sul fatto che e' stupendo sentire un magone
interno che viene su, e ogni volta che ascoltiamo il brano, quando
finisce rimetterlo da capo, sempre da capo finche' non rifinisce, e
ancora da capo. E sentire che sale quel dolore represso, quella morsa
che ci costringe a buttare fuori cio' che abbiamo dentro, e in questo
modo lasciarci tutto alle spalle?  

 modo lasciarci tutto alle spalle?
... non so, sono d'accordo che è stupendo, ma non sul fatto che si butta
fuori e che ci si lascia tutto alle spalle. Quello che tu chiami magone non
fa altro che ricordarmi quanto tutto sia triste e non fa altro che
confermare la mia visione negativa della vita.
--
Giampaolo Bellavite - Verona (Italy)
E-mail: 
bell...@easynet.it
 |  
bell...@hotmail.com
Università: 
bell...@arena.sci.univr.it
 - ICQ #666.37.43
Pëtr Il'ic Ciajkovskij: 
http://tchaikovsky.tsx.org
          verba Volant: 
http://verbavolant.tsx.org
  Previsioni del tempo: 
http://meteo.easynet.it

ancora da capo. 
mah, mica sempre. Il magone che mi danno la Decima di Mahler o i
Kindertotenlieder non e' tanto piacevole, mi mette di pessimo umore e
non me lo levo di torno almeno per un paio di giorni. Sono brani
estremamente coinvolgenti, che provocano una vera sofferenza fisica e
che cerco di ascoltare il meno possibile.
Teseo (Raf)

 disprezzo per un qualche evento, per una persona?
Magari.. !! :-))


i capolavori musicali che fino ad ora mi hanno comunicato le emozioni piů
violente sono (non in ordine di preferenza):
Spontini:vestale,fernand cortez,Olimpia,agnes von hohenstaufen Verdi:Messa da
requiem,falstaff,aida Duruflč:Requiem Florian Fricke:hosianna Mantra,In den
garten pharaoh Respighi:concerto gregoriano per violino e orchestra,la fiamma
Chopin:entrambi i concerti per pianoforte e orchestra Klaus
Schulze:irrlicht,mirage Mozart:le nozze di Figaro Puccini:turandot
Martucci:concerto no1 per pianoforte e orchestra(NON quello che esiste in cd
diretto da Muti,ma quello composto prima),la canzone dei ricordi
Beethoven:sonata Waldstein per pianoforte(aurora) Vivaldi:sinfonia per archi
"al santo sepolcro" Mahler:prima e quarta sinfonia Salieri:les danaides
Cherubini:ouverture e brani dall'anacreňn R.Korsakov:sheherazade
Mussorgsky:Boris godunov Mind over matter:music for paradise
queste,(ripeto:non in ordine di preferenza) ad occhio e croce (forse ne ho
dimenticata qualcuna) sono le musiche che sento e risento fino alla
nausea:anzi,potrei sentirle per 24 ore al giorno senza farmi venire la
nausea.Io amo moltissime musiche,anche troppe,ma,non so perchč,la mia mente
desidera riascoltare sempre queste,come se ci fosse una sorta di
dipendenza.Se qualcuno mi privasse di una sola di esse credo che andrei in
crisi astinenza ciao paolo-pamilton
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Con quali brani vi commuovete, al punto di piangere?
beh, tocchi un tasto sensibile ... c'è una parte di me che
crede che, se la musica non commuove, non è buona
musica, l'altra parte invece (quella razionalistico/adorniana)
crede nell'ascolto strutturale : non ti dico che succede
quando le due parti si mettono a discutere ...
comunque per me esistono diversi tipi di commozione:
quella indotta dalla bellezza della musica, e ovviamente
dell'interpretazione, una sorta di sindrome di stendhal:
l'ultima volta che sono stato "sopraffatto" da una musica,
è stato ascoltando la Horne cantare "Lascia ch'io pianga",
ma anche molte altre musiche ottengono questo effetto.
Molto Chopin, molto Beethoven, molto Schumann, quasi tutto
Schubert, lo stesso Webern, alcuni brani di Mahler, quasi
tutte le grandi opere di Bach, e ce ne sono molte altre.
Poi invece c'è quel tipo di commozione che ti prende alla
gola, e subito dopo ti stende, e allora anche le lacrime
possono fioccare : questo è da un po' che non mi capita
(forse perchè in questo periodo sta prevalendo la parte
strutturale), ma mi ricordo, fra gli altri, l'inizio della Cantata
106 "Actus Tragicus" di Bach : Buscaroli lo ha definito
_lancinante_ (e qui gli do completamente ragione),
o la "Pavane pour une infante defunte" di Ravel.
Sembrerò convenzionale, ma un altro brano che
quasi sempre sortisce l'effetto-lacrima (o almeno il brivido)
involontario è il solito Ave verum di Mozart.
Altra cosa che mi succede, ma penso che sia comune
a molti, è la grande differenza fra l'effetto emotivo della
musica sentita in disco e l'effetto dal vivo, in teatro, in
sala o in chiesa : quest'ultimo ovviamente è
incomparabilmente più forte.
scusate la lunghezza, ma per me non basterebbe
un libro per tentare di descrivere le implicazioni
psicologiche ed emotive della musica ... come
si evince anche dalla signature sottostante ...
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Io la Musica son, ch' ai dolci accenti
So far tranquillo ogni turbato core,
Et hor di nobil ira, et hor d' amore
Posso infiammar le più gelate menti.

>Con quali brani vi commuovete, al punto di piangere?
Se devo dire la sincera verita', il classico groppo in gola e la
lagrimuccia, riesce a farmela spuntare solo il vecchio, per molti
desueto, Verdi. Quando rimango incastrato nei suoi concertati o nei
suoi passaggi melodici, nei duetti, nei terzetti e nei quartetti,
anche quelli straconosciuti come nel Rigoletto, ebbene si. Mi
commuovo!
(Sono antico, vero ???)
Poi vengono nell'ordine : Rossini, Bellini, Donizetti.
Ciao
Giampaolo
______________________________________________
" Il etait le desespoir de ma jeunesse,
  l'admiration de mon age mure,
  la consolation de ma veillesse "
  Giachino Rossini a proposito di Mozart
__________________________________________

 Personalmente , il 2° tempo del concerto di Ravel mi fa immagonire, ma le
uniche tre volte che ho pianto veramente sono:
1°  Pavane pour une infante defunte (Ravel)
2°  3° tempo della 4a di Mahler
3°  3° tempo della 6a di Mahler
.......se vuoi soffrire un po' te li consiglio
Ma mi capita anche di ridere ascoltando certi brani: ti dirò più avanti
quali
Ciao !

,






Con quali brani vi commuovete, al punto di piangere?
Come detto da altri, specialmente da Pamilton 76, ci son musiche che
ascolterei ( e che ascolto ) tutto il giorno, se e' possibile per ore
di fila e magari, di un concerto, un solo movimento per dieci volte di
seguito : ovviamente sto parlando di Haendel, e di quasi tutto Bach.
Ma la " commozione "...e addirittura le lacrime...dipendono un po'
tanto dal momento particolare, dal karma. dall'umore, dal tempo, dai 
" rodicchi " interiori, o dalla occasionalita' piu' semplice.
Mentre Haendel mi da " sempre " un senso di completezza, di
soddisfazione,  di equlibrio felice e " rotondo ", mentre Bach mi
porta all'astrazione piu' pura, all'incanto totale, alla trascendenza
anche duratura, per le lacrime ci vuole uno scrollone piu' forte,
serve la vera emozione, magari un momento di fragilita' che la musica
penetri in modo sconvolgente e " proditorio ".
Stranamente, ed e' accaduto un po' di tempo fa, alle lacrime mi ci ha
portato " L'entrata degli Dei nel Valhalla " tale era la potenza, la
forza trascinante, l'irruenza superba e dosata al millimetro di quel
brano sconvolgente.
Altri sentimenti profondissimi e d'una tristezza desolata,
secca,essenziale, me l'han data i Kidertotenlieder , di cui scrissi
tempo fa, quando li ascoltai per la prima volta, ma sono troppo
dolorosi per provocare le lacrime, solo una angoscia sottile, una gran
sofferenza, una vera e propria lacerazione.
Concordo pienamente con Carlo Gerelli, infine, sull'enorme differenza
che c'e' tra l'ascolto solitario su CD e quello corale in teatro o in
Chiesa, dove veramente " l'effetto pubblico " si fa sentire :
recentemente ho ascoltato la Patetica di Ciaikowsky diretta da Muti
qui al Carlo Felice strapieno...ed e' stata ancora una volta una
esperienza straordinaria, non solo per me, ma per tutti ,l'ho gia'
scritto ma lo ripeto lo stesso : a teatro e' tutta un'altra cosa.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 modo lasciarci tutto alle spalle?  
Piu' che stupendo, forse, inevitabile.
Ma nessuno di noi fa mai qualcosa per evitarlo.
Ciao
-- 
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail1: 
marc...@money.it
E-mail2: 
marc...@libero.it
E-mail3: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================

>Con quali brani vi commuovete, al punto di piangere?
il terzo tempo della sonata n° 2 di Chopin suonato da MICHELANGELI credo che
faccia piangere anche i morti! O le sue image di Debussy!


io soffro molto quando ascolto anche uno solo dei concerti
brandeburghesi diretti da Scherchen, ho invece solo dei
leggeri momenti di sgomento con quelli di Richter.
al pianto disperato giungo quando provo a suonare il
concerto di Vivaldi in Do maggiore con il sopranino e
accompagnamento di base midi sul computer.
ho tentato il suicidio una volta quando Roberta studiava
sul cello un brano contemporaneo che anche il leggio si
rifiutava di supportare.
è dura la vita
Bruno

 della giornata considero un'emerita stronza. (e' vero!)
Ma siamo sicuri che sia per effetto della musica e non piuttosto dei
ricordi associati ad essa? Benchè comunque mi capiti spesso di associare
un brano musicale a persone che conosco (senza che questo muti il mio
giudizio sulle persone e/o sulla musica in questione)
Giuseppe Sottotetti
gso...@aznet.it

disprezzo per un qualche evento, per una persona?
La polifonia ha questo potere per me. Sto ascoltando a ripetizione il
Kirie della Missa l'Homme Arme' sexti toni di Josquin Desprez per vedere
se riesco a stemperare l'odio profondo per DeMerulis.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Avrei voglia di cadere in un tombino,
in segno di protesta contro il mondo intero.

 Elektra, riconoscimento di Oreste, di Strauss (...)
L'abbondanza di scelte commoventi attinte dall'arte wagneriana mi
commuove nel
profondo... fratello! Aggiungerei alla lista: come brano nel suo
complesso, il
cambiamento di scena del I Atto del Parsifal (lo amo a tal punto da averlo
trascritto per pf. a 4 mani, pe il mio diletto e quello dei miei amici); come
'momento' commovente, la ripresa del 'Feierlich' con le sestine dei
violini I
nell'Adagio della Settima di Brucker. Cos'e pazz'!
Saluti (ispirati)
Jean Paul

 ascoltarlo senza commuovermi realmente.
Piangi durante le prime 8 battute ?
Roberto
-- 
/_/   Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  "All musics are created equal"  Peter Schickele
/  "Two hearts are better than one" P.D.Q. Bach

 della giornata considero un'emerita stronza. (e' vero!)
Pensa ad Ulisse: ha ascoltato il coro delle sirene ma era legato
ed i suoi uomini non potevano liberarlo. Insomma fai prevalere la
ragione in questi casi e' meglio.
 <snip>
Ciao.
-- 
A. Alberto Rovelli


- Che sia "Mache dich mein Herze rein"
ovvero, un po' prima,
-"Komm, suesses Kreuz"?
Elisabetta
______________________
Tout finit par des chansons
Beaumarchais
_______________________
http://utenti.tripod.it/SalterioR/index.html

Piangi durante le prime 8 battute ?
Questa e' davvero perfida.
Schillogeno
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"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

Aria "Erbame Dich, mein Gott" dalla Passione secondo S. Matteo (J.S. Bach)
Vedo che riemerge.
E' innegabile che questo brano sia tra i piu' struggenti.


Con quali brani vi commuovete, al punto di piangere?
Centinaia.
Da Bach a Mozart a Bartok a Coltrane a .......


della giornata considero un'emerita stronza. (e' vero!)
Vivo piů o meno la stessa esperienza a causa del succitato Adagio di Barber:
ti prego,resisti!Si sta da cani ma almeno si puň conservare un po' di
rispetto
per se stessi!
-anche la mia ex č un'emerita stronza,anzi una gran putt...!-
:-(((((
francesco pertile
Ogni musica che non dipinge nulla č rumore
(Jean-Baptiste Le Rond d'Alembert)

 Con quali brani vi commuovete, al punto di piangere?
O io non ho letto bene tutti i post;
oppure devo stupirmi perche' nessuno ha citato la musica piu'
studiatamente lacrimogena che esista: la seconda meta' del IV atto della
Boheme, a partire da 'Musetta! C'e' Mimi', c'e' Mimi' che mi segue...'
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

Centinaia.
 Della serie " Chillo chiagne e fotte " ?
Cesare Simonetti
GENOVA SEMPRE IN ANSIA

 Boheme, a partire da 'Musetta! C'e' Mimi', c'e' Mimi' che mi segue...'
Stupore comprensibile in un novizio come te. Sondaggi di questo genere
ne sono stati fatti in passato, e a uno di questi, il primo se non
sbaglio, risposi proprio che, con mia grande vergogna, al IV atto della
Boheme non potevo trattenere le lagrime.
Ora credo che sia pleonastico, se non noioso, continuare a rispondere a
questi "sondaggi", per cui non ho postato nulla.
Ciao
Rudy
==================================================== 
If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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Boheme, a partire da 'Musetta! C'e' Mimi', c'e' Mimi' che mi segue...'
In linea generale sarei d'accordo, purtroppo l'ultima volta che mi e'
capitato di ascoltare Boheme (alla Scala) come sempre mi sono
addormentato.


 Schillogeno
"Se non si muove
nel suo dolore,
di sasso ha il core,
o cor non ha !"
(Don Giovanni, Finale atto II)


 Con quali brani vi commuovete, al punto di piangere?
Ce ne sono moltissimi, poi quelli che mi attraggono di più sono proprio
quelli tristi,
cmq quando stavo per nascere ascoltatore di musica classica vidi un film in
bianco & nero dove vi era la storia di un uomo deforme al capo e quindi
dall' aspetto inguardabile che, se ricordo bene era innamorato di una donna,
ma egli con questo handicap di avere una testa sproporzionata gli impediva
di amarla. Bene in parecchie scene quando quest' uomo rimaneva da solo di
notte nella sua stanza da letto, meditava, e come musica vi era (allora non
lo sapevo) il "Romeo E Giulietta" di P. I. Tchaikovsky. Quindi per me la
musica che più mi accompagna nei miei momenti tristi vi è questa sopra
indicata. Vorrei rivederlo quel film ma il titolo non me lo ricordo.
Un mio caro che non stava più bene fisicamente (purtroppo adesso non c'è
più), aveva oramai dimagrito tantissimo, .... dicevo..... stava sulla sua
oramai poltrona preferita (per lui la più comoda) e con una luce fioca
ascoltava il Requiem di
Mozart-Karajan-TomowaSintow-Baltsa-Krenn-vanDam-BerlinerPhilharmoniker-DGG,
...a un certo momento non so cosa mi prese ma quella musica gli stava
comunicando qualcosa, allora presi e cambiai CD. Ecco quella musica sembrava
che voleva prevenire qualcosa, e decisi di interromperla, nonostante la
richiesta di rimetterla.
Comunque ringrazierò per sempre mio padre, anche se sono passati tre anni,
mi ricorderò sempre di lui quando ascolterò quel Cd. Mi dispiace avergli
interrotto quell' ascolto, anche perché fui brusco, ma fu più forte di me.
Il suo ultimo disco preferito fu QuartoPianoconcerto-Beethoven-RaduLupu-Zubi
nMehta-IsraelPhilharmonicOrchestra-Decca-1977 &
QuintoPianoconcerto-Beethoven-Pollini-Abbado-Berliner-DGG-1993. Ricordo
quando mi diceva (ero piccolo allora) ascolterai prima o poi anche tu la MC,
ed io che gli rispondevo
che nulla cera meglio dei Led Zeppelin, Pink Floyd, etc.., mi sbagliavo e
fortunatamente lo capii subito. Però con questo non voglio dire che non
ascolto più quella musica anzi tuttora la ascolto, ascolto qualsiasi musica
purché bella e mi comunica qualcosa, anche se adesso preferisco la MC.
Tornando al discorso principale, non voglio dimenticare tra tanti: il 2°
tempo della TerzaSinfonia-Beethoven-Abbado-Wiener-DGG-1985.  &  Tantissima
Produzione di Dmitri Dmitriyevich Shostakovich, che sto amando a non finire.
Ciao da Enzo.
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W il Vesuv....(scritta in stato di allestimento)
Angri   (Sa)
                   la mia "mela"
@@@@ 
fuxia...@tin.it
 @@@@

(Don Giovanni, Finale atto II)
Ecco, questa e' proprio l'opera (non "un'opera, ma "l'opera") in cui
mi strazio. 
Perche' riesco a vivere contemporaneamente il dramma dei cinque
personaggi principali, e il sesto - il commendatore - "l'anima mi
lacera" e "m'agita le viscere".
Un'opera davvero hard-core. 
PS: Guai a chi si sogni di chiamarmi Elviro.


 Boheme, a partire da 'Musetta! C'e' Mimi', c'e' Mimi' che mi segue...'
hai ragione.
per tacere di "un bel di' vedrem" (piu' che un gatto paio un'oca, tanto ho i
brividi
al puro ricordo) in quella strana opera di quella ragazza giapponese
sfigata.
ma d'altronde i gatti amano le farfalle.
spero qualcuno abbia citato la poverina nel thread di cui parlate.

 addormentato.
ricordo che flaiano, recensendo l'arialda di testori, scirsse:
"ieri sera alla prima dell'arialda ero cosi' nervoso che durante tutto il
primo atto
non ho potuto chiudere occhio"

 > della giornata considero un'emerita stronza. (e' vero!)
esagerato in tutti e due i sensi.