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Titolo: Pinnock e le Spice Girls

Secondo voi, tra le Spice Girls e il Trevor Pinnock direttore dell'English
Concert esiste una differenza in termini di coinvolgimento emotivo?
Ieri sera la figlia di 10 anni di una mia amica ha messo su le Spice
(Wannabe). Dopodiche', messa a letto la cucciola, ci siamo ascoltati
qualche bel concerto di Vivaldi diretto da Pinnock. Beh, le Spice erano
molto piu' emozionanti.
Saluti
Mario



hai posto la domanda prendendo il riferimento
sbagliato. Io per esempio sto ascoltando Pinnock
dirigere Bach e mica mi sto annoian... zzzz... ronf....


Scusa, Mario, devi aver detto una battuta che non capisco.
Me la spieghi???
--
Ciao !
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Marco Marcelli - Genova
E@mail1: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2: 
marc...@money.it
   (casa)
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Me la spieghi???
Non penso fosse una battuta ma piuttosto una constatazione. Non conosco
a sufficienza le Spice Girls per confermare cio' che ha detto Mario;
conosco pero' abbastanza Pinnock per sostenere che e' molto probabile.
Upetepepete
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Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.torredipisa.it
(abbattete la torre)
-----
Trovarsi insicuri
Questa la rassicurante qualita' della gioia.

 molto piu' emozionanti.
Potevi mettere su Il Giardino Armonico ;-))
Comunque e' noto che gli inglesi sono mosci.
Eppure devo ancora trovare un'esecuzione in CD dell'op.3 che sia
migliore di quella di Pinnock. Fortuna che fra poco uscira' quella di
Biondi.
Saluti.
M.
-- 
Per rispondere: sostituire "nobody" con "frigeni" nell'indirizzo email.

...
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| 
| Mario Martinoli ha scritto:
| 
| > Ieri sera la figlia di 10 anni di una mia amica ha messo su le Spice
| > (Wannabe). Dopodiche', messa a letto la cucciola, ci siamo ascoltati
| > qualche bel concerto di Vivaldi diretto da Pinnock. Beh, le Spice erano
| > molto piu' emozionanti.
| >
| 
| Scusa, Mario, devi aver detto una battuta che non capisco.
| Me la spieghi???
| 
Non e' una battuta.
Mario

 wrote:
| 
| > Ieri sera la figlia di 10 anni di una mia amica ha messo su le Spice
| > (Wannabe). Dopodiche', messa a letto la cucciola, ci siamo ascoltati
| > qualche bel concerto di Vivaldi diretto da Pinnock. Beh, le Spice erano
| > molto piu' emozionanti.
| 
| Potevi mettere su Il Giardino Armonico ;-))
Meglio Antonini di Pinnock, please! (ma a che livelli sono sceso ...)
| Comunque e' noto che gli inglesi sono mosci.
| Eppure devo ancora trovare un'esecuzione in CD dell'op.3 che sia
| migliore di quella di Pinnock. Fortuna che fra poco uscira' quella di
| Biondi.
Si, per fortuna. Comunque Pinnock al combalo non e' cosi' male come con
l'orchestra. Le sue Golberg, ahime', mi piacciono.
 
| Saluti.
| M.
Mario


Tempo fa Amadeus pubblico' uno speciale con l'intera op.3 interpretata
dall'Orchestra da camera "Concerto" diretta da Roberto Gini.
Secondo me e' strepitosa. Migliore delle interpretazioni - che ho - di
Accardo, dei Musici, dei Solisti Veneti.
Strumenti originali, ma una verve, un brio, una precisione eccezionali.
E, last but not least, un'incisione tecnicamente sopraffina.



Ma non ci credo, via...:-)))


Comunque e' noto che gli inglesi sono mosci.
No, il problema di Pinnock non e' affatto la mosciezza. E' semplicemente
urticante. Metronomicamente urticante.


...
|  
| Mario Martinoli ha scritto:
| 
| > | Scusa, Mario, devi aver detto una battuta che non capisco.
| > | Me la spieghi???
| > |
| >
| > Non e' una battuta.
| >
| 
| Ma non ci credo, via...:-)))
| 
Ti assicuro, non e' una battuta!! Mi diverte molto di piu' ascoltare con
leggerezza una banale canzonetta di cinque ragazzine che venire INSULTATO
nei miei piu' profondi affetti da un'inglesucolo qualunque.
Ciao
Mario

...
| 
| 
| Maurizio Frigeni ha scritto:
| 
| > Eppure devo ancora trovare un'esecuzione in CD dell'op.3 che sia
| > migliore di quella di Pinnock. Fortuna che fra poco uscira' quella di
| > Biondi.
| > 
| Tempo fa Amadeus pubblico' uno speciale con l'intera op.3 interpretata
| dall'Orchestra da camera "Concerto" diretta da Roberto Gini.
| 
| Secondo me e' strepitosa. Migliore delle interpretazioni - che ho - di
| Accardo, dei Musici, dei Solisti Veneti.
| 
| Strumenti originali, ma una verve, un brio, una precisione eccezionali.
| 
| E, last but not least, un'incisione tecnicamente sopraffina.
| 
Vorrei segnalare la prossima uscita (a giorni) di un'altro speciale di
Amadeus contenente i Concerti Grossi op. 6 di Corelli (insomma, i soliti)
eseguiti "con i ripieni" cioe' aggiungendo oboi, trombe, timpani e, credo,
flauti. Non inorridite, era prassi d'epoca documentata proprio riguardo a
questi concerti. Ho inoltre avuto modo di ascoltare in anteprima qualche
spezzone della faccenda (il numero 4) e devo dire che l'effetto e'
SUPER-ADRENALINICO (Maurizio, dove sei??) e, in certi casi, stupefacente.
Orchestra Modo Antiquo, su atrumenti d'epoca. Da comprare.
Ciao
Mario

 Accardo, dei Musici, dei Solisti Veneti.
Be', non ci voleva molto... ;-)
Saluti.
M.
-- 
To reply: replace "nobody" with "frigeni" in email address.


urticante. Metronomicamente urticante.
una volta, dopo lunghe discussioni, ho fatto riconoscere ad un amico, sempre
ipercritico
sulle esecuzioni che definiva con disprezzo filologiche, che il suo vero
problema era che
non amava e sentiva la musica antica.
il suo bisogno di emozioni, e forse anche la sua capacità di viverle,
richiedeva la melodia
dichiarata e ruffiana, cercava i grandi impasti orchestrali, urgeva di
pianissimi e di fortissimi
(finalmente il CD poteva renderli appieno), chiamava la potenza di corni,
timpani e piatti,
necessitava di ascoltare un bel tema ripetuto decine di volte, prima in
maggiore poi in minore,
poi piano, poi forte, poi variato, poi sembrava che finisse tutto in un
accordo e ricominciava.
non oso certo discutere sulla libertà di ognuno di inventarsi la propria
interpretazione del
mondo, però lasciatemi dire che, quando gli interpreti e le loro
interpretazioni diventano
più importanti della musica stessa, incomincio ad essere preoccupato.
problema :
come mai inserendo solo le note nel computer, cioè durata,altezza e
intensità senza alcuna
variazione di espressione e di tempo, Bach suona ancora meravigliosamente e
Chopin fa schifo ?
alle risposte migliori un solo di cornetto rinascimentale dal vivo alla
prossima crapula.
bruno

 Orchestra Modo Antiquo, su atrumenti d'epoca. Da comprare.
Di solito questi esercizi di "coloritura" non mi persuadono, anche
perche' spesso servono solo a far passare in secondo piano la pochezza
degli interpreti. Comunque staremo a vedere (anzi: a sentire). Anche
perche' posseggo due versioni di questi concerti di cui non sono molto
soddisfatto: Kuijken (troppo ingessato) e Chiarappa (senza infamia e
senza lode), tanto che stavo meditando di comprare quelli di Biondi.
Grazie per la segnalazione.


 wrote:
| 
| Di solito questi esercizi di "coloritura" non mi persuadono, anche
| perche' spesso servono solo a far passare in secondo piano la pochezza
| degli interpreti. 
E' possibile, ma da quello che ho sentito dovrebbe andare bene per "Mr.
MAK". ;-)))))) Anch'io ho di solito dei pregiudizi su queste pratiche, ma
in questo caso l'ascolto e' stato piuttosto interessante. Premetto che ho
sentito solo il n. 4, che e' forse il piu' bello e comunque il piu'
orchestrale dei concerti.
| Comunque staremo a vedere (anzi: a sentire). Anche
| perche' posseggo due versioni di questi concerti di cui non sono molto
| soddisfatto: Kuijken (troppo ingessato) 
su questo repertorio vade retro, per carita'! 
Comunque, a proposito di Kuijken e' dintorni, li conosci i Quartetti
Parigini di Telemann fatti dai fratelli Kuijken + Leonhardt (incisi nel
1996)? Entusiasmenti ed affatto "olandesi". Una rivelazione!
| e Chiarappa (senza infamia e
| senza lode), 
che e' l'insulto piu' feroce che si puo' fare ad un esecutore!
| tanto che stavo meditando di comprare quelli di Biondi.
Io ho quelli di Biondi, e devo dire che mi aspettavo di piu'. Non ho ancora
trovato una edizione che mi convinca
Ciao
Mario

 trovato una edizione che mi convinca
Neppure io. Ne' mi allettano le esecuzioni della Banchini e di McGegan,
perche' mi hanno deluso troppe volte e non mi fido. Forse qualcuno che
le conosce potrebbe illuminarmi.
Saluti.
M.
-- 


problema era che non amava e sentiva la musica antica.
Non so se ho capito bene il senso della tua risposta ma non pensare che
io disprezzi le esecuzioni cosiddette filologiche, anzi.
Io non sono mai riuscito a giudicare una esecuzione sulla base del fatto
che venissero usati o meno strumenti originali. In generale ci sono
direttori che apprezzo e altri che non mi piacciono. Al di la'
dell'approccio filologico. Sono, ad esempio, un fervente estimatore di
Harnoncourt, Leonhardt, Christie, Hogwood e molti altri. Harnoncourt ha
prodotto degli assoluti capolavori. Basterebbe citare l'Orfeo o
l'Incoronazione di Poppea oppure alcune cantate di Bach. Cosi' come
Hogwood che ha diretto, a mio avviso, uno dei piu' bei Requiem di
Mozart. Oppure i Vespri di Monteverdi di Leonhardt. E cosi' via.
Pinnock invece non mi piace quasi mai. Ovviamente cerco di evitare di
acquistare sue edizioni ma ne conosco un bel po'. L'unica che mi sembra
notevole e' quella dei concerti per organo di Haendel. L'op.6 di Corelli
oppure i concerti per clavicembalo di Bach mi sembrano invece pessimi e
indicativi dello stile di Pinnock. Lo trovo pesante, ossessivo e
fastidioso. Urticante, come ho gia' detto. Mi fa la stessa impressione
di Kenneth Gilbert al clavicembalo. Entrambi confondono il rigore con la
rigidezza.
ciao


 wrote:
| 
| > Comunque, a proposito di Kuijken e' dintorni, li conosci i Quartetti
| > Parigini di Telemann fatti dai fratelli Kuijken + Leonhardt (incisi nel
| > 1996)? Entusiasmenti ed affatto "olandesi". Una rivelazione!
| 
| Avevo letto ottime recensioni di questo disco, che purtroppo non
| conosco, e quindi non stento a crederti. Un altro da aggiungere alla
| (lunghissima) lista degli acquisti da fare... :-(
Sono 2 CD, non 1 ... coraggio, la lista si allunga ancora!
| 
| [parlando di Corelli op.6]:
| > Io ho quelli di Biondi, e devo dire che mi aspettavo di piu'. Non ho
ancora
| > trovato una edizione che mi convinca
| 
| Neppure io. Ne' mi allettano le esecuzioni della Banchini e di McGegan,
| perche' mi hanno deluso troppe volte e non mi fido. Forse qualcuno che
| le conosce potrebbe illuminarmi.
Banchini e' noiosa, McGegan non li conosco ma non mi ci avventurero'. Tutto
sommato Biondi e' il meglio che ho sentito finora, ma tant'e' ... se la
musica e' bella non ci si accontenta mai!
Ciao
Mario

 Mozart.
Toh, quando scrissi che lo avevo comprato e pure mi piaceva, qualcuno mi disse: "ti sta
bene, cosi' impari a prendere Hogwood".
Ma dimmi: quel finale del Lacrymosa, Hogwood, dove diavolo l'ha preso??


io disprezzi le esecuzioni cosiddette filologiche, anzi.
beh forse la mia risposta era un pò polemica ma non con te.
in generale ho l'impressione che si parli molto degli interpreti e poco del
valore
intrinseco della musica, ciò particolarmente per la musica antica dove
esiste anche la
variabile degli strumenti antichi con sonorità, prassi esecutive e valori
estetici certo
non comuni.
comunque i brandeburghesi di Pinnock non mi sembrano malvagi.
salutoni
bruno

E, last but not least, un'incisione tecnicamente sopraffina.
Sono OK: una delle poke volte in cui Amadeus si affidò ad esecutori
non da star system per conseguire risultati egregi! Cosa che invece
non si sta ripetendo + ultimamente, specie con i CD di Mozart...
LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@rcm.inet.it
Vivete per il presente, sognate per l' avvenire, imparate dal passato.
(Anonimo in bacio Perugina)

molto piu' emozionanti.
Secondo me trattasi un classico caso di scialbo zero a zero.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

 wrote:
| 
| >Secondo voi, tra le Spice Girls e il Trevor Pinnock direttore
dell'English
| >Concert esiste una differenza in termini di coinvolgimento emotivo?
| 
| >Ieri sera la figlia di 10 anni di una mia amica ha messo su le Spice
| >(Wannabe). Dopodiche', messa a letto la cucciola, ci siamo ascoltati
| >qualche bel concerto di Vivaldi diretto da Pinnock. Beh, le Spice erano
| >molto piu' emozionanti.
| 
| Secondo me trattasi un classico caso di scialbo zero a zero.
No, uno a zero. Hanno vinto le Spice. Ed e' questo che mi preoccupa!
Ciao
Mario


Ma almeno su rigore inesistente al 94^, ti prego!!! :-))
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Ma dimmi: quel finale del Lacrymosa, Hogwood, dove diavolo l'ha preso??
Hogwood si rifa' all'edizione di C.R.F.Maunder invece che a quella di
Suessmayer. Non ho ben capito chi sia questo Maunder, ma pare essere un
tale che ha avuto delle visioni. Probabilmente si e' sognato Mozart che
gli diceva che Suessmayer aveva sbagliato tutto. Allora lui si e' fatto
tutta una serie di pippe mentali ed e' pervenuto alla sua
"rivisitazione" del Requiem. L'opuscolo del CD contiene il commento
della genesi di questa riedizione scritto proprio da Maunder. Mi pare
una ennesima dimostrazione che ai filologi e' tutto permesso, basta
giustificarlo in qualche maniera, anche se, devo ammettere, che ci sono
argomentazioni interessanti.


...
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| 
| Mario Martinoli ha scritto:
| 
| > No, uno a zero. Hanno vinto le Spice. Ed e' questo che mi preoccupa!
| >
| 
| Ma almeno su rigore inesistente al 94^, ti prego!!! :-))
No, no, quale rigore inesistente al 94mo!! Hanno segnato al terzo minuto
del primo tempo su azione e hanno sprecato un mucchio di altre palle gol!!
Ciao
Mario