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Titolo: al tempo di Bach come faceva l'organo a suonare?

Voglio dire: visto che l'organo suona a causa dell'aria che fuoriesce
dalle canne - immagino sospinta da una ventola a motore - come faceva
a suonare nel Seicento?
Scusate la domanda sciocca
Arne

mantici a mano?
gigi

 a suonare nel Seicento?
C'era uno "schiavo", definito tiramantici, che faceva a mano il lavoro
che oggi fa il motore elettrico.
E il funzionamento manuale, comunque, si è protratto fino a tutto
l'ottocento.
Ancora oggi alcuni restauri "filologici" di strumenti antichi lasciano
la possibilità di alimentare manualmente il mantice dell'organo.
Addirittura, in alcuni casi è stato ricostruito il meccanismo manuale,
che precedenti restaturi avevano del tutto eliminato.
Qui c'è una celebre immagine di un organista (con tanto di spada al
fianco...) e del suo schiavo tiramantici...
http://www.aristote.asso.fr/gui/guimarche01a.html
Ciao ciao.
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Mio sito sul mio strumento:
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus

 all'Inquisizione... ragazzi!
nessuno ha sostenuto questo.
Lo fai saltare fuori adesso per non ammettere di aver sostenuto l'erronea
posizione già scritta sopra, e cioè che "una bufala relativa e' quella che
unisce l'Inquisizione ai
Catari. (periodi storici diversi!!!)"
Ora, se io ripeto che l'Inquisizione perseguitò i catari in un limitato seppur
virulento (Robert le Petit) lasso di tempo e dopo diversi provvedimenti già
caldeggiati dal papa, che dici?
Ha ancora senso prendere per buono quanto dice Cardini in merito?
O Cardini conta frottole?
G
--
in ogni discussione esistono tre punti di vista.
Il mio, il tuo e quello giusto
--
(per rispondere in mail)
togli TI_DALLE_PALLE

 ha scritto nel messaggio
news:_SsH9.29409$fa.9...@news1.tin.it...
snip
sob :((
ignoro come questo post che sto trattando su it.cultura.religioni sia finito qui
....
devo aver fatto qualche asinata col copia- incolla :))


E la funzione della spada dell'organista è chiarissima a chi il
tiramantici l'abbia fatto almeno una volta nella vita. :-)
ciao
hg


scommetto che molti (me compreso) hanno scorso il post fino in fondo
cercando qualche attinenza fra i Catari, l'Inquisizione e i tiramantici....
forse una delle pene comminate dall'Inquisizione era di fare il tiramantici
a vita ... ;-)
ciao
Neil
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

l'ottocento.
Domanda : ma il flusso d'aria deve essere costante per ilbuon
funzionamento ?
Se la risposta e' si mi chiedo come fosse possibile ottenere un flusso
costante, dato che lo " schiavo " doveva lavorare per ore e ore di
seguito.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
S

 seguito.
Beh, i "concerti",come li intendiamo oggi, erano abbastanza rari.
Ai tempi di Bach la funzione della domenica mattina durava diverse ore,
tra sermoni, preghiere, canti, orazioni e... suono dell'organo.
Quando il prete faceva i sermoni, il tiramantici smetteva di lavorare.
Comunque, non pensare che fosse un lavoro da spaccapietre.
Quella dell'immagine del Dom Bedos (nel mio link di ieri) era un tipo di
manticeria quasi... punitiva, a leve.
Molto piů spesso, era sufficente far girare una grossa manovella, con un
movimento costante, che dava un "effetto volano". 
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Mio sito sul mio strumento:
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 a vita ... ;-)
LOL!! ;-))
Ma esisteva già l'organo tra il 1000 e il 1255? (che 'gnurant !!)
ciao


 Ma esisteva già l'organo tra il 1000 e il 1255? (che 'gnurant !!)
L'organo non so, ma l'organum era dietro l'angolo!
Daniele

 Ma esisteva già l'organo tra il 1000 e il 1255? (che 'gnurant !!)
Oh si!  Uno dei più antichi che io conosca è l'organo romanico dell'abbazia
di Royaumont, nella Val d'Oise, a ca. 35 Km a nord di Parigi.  L'originale,
che era antecedente all'anno della consacrazione di tale abbazia, ossia il 1235,
è andato distrutto in un incendio nel XIV secolo, ma è stato poi ricostruito
secondo un modello dell'XI secolo!  Questo può essere ammirato tutt'oggi e
viene anche suonato.  Il più antico organo originale e suonabile si trova
nella Basilica di Valère a Sion, in Svizzera.
Se si parla di organi _ricostruiti_ o costruiti secondo schemi recuperati
dagli archeologi, il discorso cambia.  L'Organo lo ha inventato un greco
di nome Cesibio nel 3o secolo avanti cristo. Il suo strumento si chiamava
hydraulis.  Dei meccanismi idraulici permettevano di mantenere una pressione
costante dell'aria nelle canne.  Anzichè premere dei tasti, si tiravano
delle leve (che andavano riinserite per far smettere il suono).  Ne esistono
delle riproduzioni.
Si tratta, ovviamente, di strumenti ben diversi da certi magnifici Cavaille-Coll
come quello della chiesa della Santissima Trinità, a Parigi, dove ha suonato
per una vita Messiaen - Cavaille-Coll ha anche dato forma (quasi) definitiva
all'organo della cattedrale di Nôtre Dame, sempre a Parigi, il cui progetto
iniziale era però del tardo XIV secolo.  O da certi  Silbermann, dei Muller,
e non bisogna dimenticare che l'ultimo dei Tamburini affiora in questo ng:
si tratta di una dinastia importante...  ovviamente gli organisti del gruppo
potranno darti liste infinite...
ciao
  Roberto
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/  "I've got PLENTY of common sense.
/   I just choose to ignore it." (Calvin)

 Ciao ciao
Cavaillè-Coll usava un sistema del tutto identico a quel macchinario detto
"stepper" che si trova nelle palestre...:-)
Ciao, D.


Si potrebbe reintrodurre: si prenderebbero due piccioni con una fava, da un
lato si risparmia corrente e dall'altro...si prendono i soldi per lo stepper
: )))))))
Saluti
--
Edoardo Carminati
===================================
Il mondo si divide in 10 categorie di persone:
chi capisce il binario e chi no
===================================

Quali dischi barocchi per organo consigliate?
C'è filologia anche per gli organi immagino...
Ho apprezzato molto il suono di Fabio Bonizzoni in un disco uscito di
Amadeus, e di Arturo Sacchetti con un organo '600 per radio vaticano
con musiche di Zippoli...  Ma lo stesso Sacchetti m'ha anche deluso in
uno di Bach con la solita toccata e fuga per la Arts...

 detto "stepper" che si trova nelle palestre...:-)
...e non č stato il primo...
Guardate un po' cosa ho trovato su un vecchio libro.
Si riferisce ad un organo del 1361, in Germania...
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus/tiramantici.htm
Ciao ciao
--


   Roberto
Inoltre documentato nei mosaici pavimentali romani, sembra che
l'organo fosse usato negli spettacoli degli anfiteatri.
Cosa esattamente servissero non lo so, ma il fatto che spesso Organo e
scene d'anfiteatro (gladiatori e lotte contro le fiere) siano
abbastanza ricorrenti ci sarą un motivo.
       C ia O
                Pa  O.O
                     V