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Titolo: Filologia nella pronuncia!

A quanti di voi non e' capitato di sentire nel Requiem di Mozart il
fatidico "Tuba mirum SPARGHENS sonum"?.
Nel numero di Amadeus del febbraio 1997 un lettore segnalava
nell'esecuzione del Requiem da parte di W. Christie, la voluta
storpiatura del latino ecclesiastico secondo la pronuncia tedesca, in
quanto questa era la dizione in uso in Austria nel '700. Il lettore
poi si chiedeva se questo tentativo fosse un'esagerazione, o piuttosto
un approccio "corretto".
Voi che ne pensate?
Io la pronuncia crucca del latino sono disposto a tollerarla (e magari
anche ad apprezzarla) dai gruppi vocali nordici se eseguono musica
tedesca, ma quando lo fanno anche gli italiani o gli spagnoli mi suona
falso e forzato. Insomma: storpiano a loro volta la pronuncia tedesca
del latino!
Per esempio, nei Carmina Burana medievali eseguiti dai Modo Antiquo
diretti da Bettina Hoffmann, si sentono voci italianissime pronunciare
"Tam pro papa quam pro reghe / bibunt omnes sine leghe", e la cosa mi
sembra molto ingenua e artefatta (come del resto tutta la loro
interpretazione). Molto meglio l'esecuzione della Compagnia dell'asino
che porta la croce, fatta da soli uomini, con pochi strumenti, senza
effetti teatrali del tipo rumori di tazze che cozzano e risate varie.
Malgrado la pronuncia del latino sia quella a noi nota, trovo che
oltre a essere piu' bella, sia anche piu' filologicamente corretta.
Comunque, un bel corso di dizione latina non farebbe male ai cantori
nordici: il Te Deum di Charpentier del Concert Spirituel diretto da
Herve' Niquet e' bellssimo, ma funestato da una pronuncia che fa
rabbrividire. "Ti Diom lodamis" canta il britannico basso Cristophe
Sam...
Ciao
	Franek

 del latino!
Dipende.  Non lo storpiano.  È una delle pronunce possibili.
Nota che con molta probabilità la pronuncia _originaria_ del
Latino (quello dei Romani) era diversa sia da quella italiana
che da quella "crucca" anche se probabilmente quella tedesca
è meno lontana dall'originale.  In pratica, è molto probabile
che sia gli italiani che i tedeschi (che i francesi) storpino
il Latino...   E comunque questa discussione non si applica
ai testi ecclesiastici o medievali.  Bisogna cercare di usare
la pronuncia che usavano gli autori dei pezzi in questione.
   ciao
     Roberto
-- 
_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen


Legittime le asserzioni di Avanzi. Su Mozart avrei qualche perplessità,
poiché per quanto se ne sa egli conosceva la pronuncia italiana del latino.
Pure, a leggere il Requiem si direbbe, in effetti, che torni maggiormente la
pronuncia germanica. Che, come suggerisce Avanzi, è meno scorretta di quanto
si pensi. Nel caso in questione, dalle testimoniane (non definitive) che si
conoscono, sia "c" che "g" erano pronunciate gutturalmente.
GMG
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

ai testi ecclesiastici o medievali.
Qui faccio fatica a intenderti. Parli di testi medievali che non hanno
per forza a che fare con la musica?
Ciao
	Franek

 effetti teatrali del tipo rumori di tazze che cozzano e risate varie.
-cut-
Mi potresti passare gli estremi di tali registrazioni?
Grazie.
Gippe

 per forza a che fare con la musica?
No, dico testi messi in musica, ed esattamente quello che dici tu:
che dal medioevo in poi č entrata in uso in italia la pronuncia
ecclesiastica e altrove  altre ancora - le quali vanno considerate
nel caso si vogliano eseguire quei pezzi (applicare la pronuncia
classica non sarebbe corretto)
ciao
  R.
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/  QVANTVM MATERIAE MATERIETVR MARMOTA MONAX SI MARMOTA
/  MONAX MATERIAM POSSIT MATERIARI?

 fatidico "Tuba mirum SPARGHENS sonum"?.
Ne avevo parlato io, MOLTO tempo fa.....
Ecco cosa ne era scaturito:
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=36f25078.12790769%40news.mi.linux.it&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dgroup:it.arti.musica.classica%2Binsubject:reghina%2Binsubject:zeli%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3D36f25078.12790769%2540news.mi.linux.it%26rnum%3D1
MM
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 il tedesco.
was meinst du?
Z.

 was meinst du?
Statistica spicciola.
Quanti italiani conosci dalla pronuncia tedesca perfetta
tra coloro che, addirittura, vivono in Germania?
io, pochi.
Ho una buona pronuncia, ma un po' di accento straniero c'č
sempre, e quando sono molto stanco, dico cose davvero curiose.
Anche in italiano, perň.
ciao
  Roberto


 Anche in italiano, però.
tipo GROWL
Lo sappiamo, ahimè.
Z.
--
"Napoléon mon cul. Je l'emmerde, cet enfoiré, avec son chapeau à la con"
Raymond Queneau - Zazie dans le métro

 io basto per tutti.
Sě, basti ed avanzi.
R.
-- 
_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><


 Sì, basti ed avanzi.
Avanzi?


fatidico "Tuba mirum SPARGHENS sonum"?.
mi sembra più naturale da cantare, quindi è preferibile se lo scopo è fare
musica
btw, non c'entra quasi niente, ma qualcuno ha la registrazione del requiem
diretta da Celibidache con Orchestra sinfonica e Coro della RAI di Torino ?
Ebbene, credo di non aver mai ascoltato un trombonista così disastroso nel TM,
ma posso capire la strizza di essere diretto dal famoso cerbero e poi è un
concerto dal vivo... però vorrei sapere se sono io ipercritico oppure se è
veramente suonato male.
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. a l l E g r i !
Claudio Chiani
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Io ho la pazienza di un'ostrica !
Pat Garret
dal film CHISUM
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 diretta da Celibidache con Orchestra sinfonica e Coro della RAI di Torino ?
 > Ebbene, credo di non aver mai ascoltato un trombonista cosě disastroso nel TM,
 > ma posso capire la strizza di essere diretto dal famoso cerbero e poi č un
NO, ma ho una incisione della Qiunta di Prokoviev con stesso direttore
e orchestra.  L'orchestra si sfascia!  E non credo che sia da attrobuire
la copla al direttore.
R


la copla al direttore.
hai avuto recenti contatti con gattofrio ? :-)


io, pochi.
Tu afere okki foterati ti prosutto.
Kome tu hai qvesto azpetto ghiudikato?
Tu penzi che in Cermania tutti hanno come su musica di Peres
ciudizzio? 
Schillogeno
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"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 ciudizzio?
VOTFL