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Titolo: La più difficile al pianoforte...

Ragazzi....come amante delle curiosità, vorrei sapere qual'è la sonata al
pianoforte più difficile da fare in assoluto in termini di velocità...
thanks!!

 ha scritto nel messaggio
news:vTVIb.33943$_P.14...@news4.tin.it...

Non essendo pianista...direi così a " naso"..qualcosa li List.
Ciao
G.

 Non essendo pianista...direi così a " naso"..qualcosa li List.
Probabile visto che voleva emulare Paganini il caro Liszt..o
P.S. ma quanto mi piace (se suonato bene) e quanto lo odio (se interpretato
dolcetto senza nerbo)

 thanks!!
La Toccata di Busoni.
ciao
-- 
Fabrizio
"Ma, essendo la vendetta passione... molto indebolita
"nelle nazioni incivilite, ella viene tacciata di passion vile...
"È vero altresì, che quando ella è giusta, quando l'offesa ricevuta
"è atrocissima, ... la vendetta allora, sotto i nomi di guerra,
"di invasione, ...o altri simili, a nobilitarsi perviene,
"e ad ingannare le menti nostre, a segno di farsi non solo sopportare,
"ma di acquistarsi maraviglia e sublimità.
[Vittorio Alfieri, Parere dell'Autore sull'Oreste]

 wrote:

Gli studi di Nancarrow... In effetti, li ha scritti per pianola
meccanica, supponendo che nessun essere umano possa arrivare ad
eseguirli...
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE - 
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring 
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of 
recognizability even if the listener's only 
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]

 thanks!!
Se per 'sonata' intendi dire 'pezzo', allora bisogna distinguere:
a) che io sappia, la velocità più alta si dovrebbe toccare nel Festino
d'Esopo di Alkan. In una delle variazioni la mano destra esegue
semibiscrome alla velocità di 120 alla semiminima. Significa 16 note
al secondo! Marc-André Hamelin, nella sua famosa registrazione per la
Hyperion esegue il brano ad un velocità che oscilla fra i 116 ed i
126, e in quelle 4 pagine tocca quindi la velocità di 16,8 note al
secondo.
Ovviamente utilizzando tutte e due le mani (alternandole, non in modo
parallelo) si possono toccare velocità perfino più alte...
b) Altra cosa però è la difficoltà... ci sono brani meno veloci, ma
immensamente più difficili (di quella variazione che ho citato). Il
Concerto di Busoni, per esempio, nella Cadenza della Tarantella
(intitolata 'All'italiana) contiene alcune delle combinazioni
meccaniche più allucinanti che siano mai state concepite...
La lista sarebbe lunghissima. Sorabji, Godowsky, lo stesso Busoni, e
molti autori contemporanei hanno toccato limiti difficilmente
superabili a meno di non costruire pianoforti dotati di meccaniche di
nuova concezione.
c) Infine, come direbbe Carlo Grante, suonare ad una buona velocità e
con chiarezza polifonica la Toccata di Schumann è impresa riservata a
pochissimi vistuosi degli 88 tasti...
un saluto,
Jashugan

 La Toccata di Busoni.
Mi puoi illuminare?
Grazie
Andrea

 nuova concezione.
Mi dissero una volta che uno dei brani piu' spaventosi, dal lato 
tecnico, e' Gaspard de la nuit di Ravel...... e' vero?
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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 eseguirli...
Ho un vago ricordo. E' possibile che siano suoi degli studi in cui una mano inizia con un
tempo lentissimo e accelerando, e l'altra velocissima al contrario, e alla fine invertite?
Ciao    Mr Duffy

 Grazie
Il Preludio della Toccata andrebbe suonato "quasi presto, arditamente".
Senonché nelle tre interpretazioni che ho, Geoffrey Douglas Madge
arranca come un disperato, l'eccelso Grante ha qualche difficoltà,
e solo Brendel si avvicina al tempo raccomandato.
Insomma, se intendi il rapporto velocità/esecuzione,
il Preludio è praticamente ineseguibile alla velocità prescritta.
A proposito di cose ineseguibili, mi piacerebbe ascoltare
da qualcuno la PRIMA VERSIONE
degli Studi Trascendentali da Paganini di Liszt!


 pochissimi vistuosi degli 88 tasti...
Sottoscrivo.
ciao cantante!


 tecnico, e' Gaspard de la nuit di Ravel...... e' vero?
Non so chi te lo abbia detto, ma ogni interprete ha le sue bestie
nere. Horowitz, che pure č stato uno dei maggiori virtuosi di tutti i
tempi, diceva che non sarebbe mai stato in grado di fare gli Studi op.
10 n. 1 e n. 2 di Chopin (cit. "An evening with Horowitz", David
Dubal), che perfino ragazzini di 12 anni snocciolano impassibilmente.
Significa che i pianisti di oggi hanno raggiunto un livello superiore
a quello di Horowitz? Ma manco di striscio...
Tutto dipende da ciň che si vuole tirare fuori dalla musica. Gaspar
*meccanicamente* non č piů difficile della musica di Liszt o
Rachmaninov (non č poco!). Dal punto di vista timbrico perň, se si ha
in mente non solo di pigiare i tasti giusti ma anche di dare a
ciascuna nota il suono corretto allora... sě, č veramente un brano
spaventoso.
Basta paragonare le esecuzioni di Benedetti Michelangeli e di
Pogorelich con quelle (pur pregevoli) di Thibaudet o Zacharias per
rendersi conto della differenza.
un saluto,
Jashugan
P.S.
A me per esempio terrorizza la musica di Schumann, tanto che non ho
mai messo in repertorio un solo suo brano...

 mai messo in repertorio un solo suo brano...
Provare con la prima delle Kinderszenen? poi piano piano, Anny
permettendo.... ;-)))))))
Bye
Pit

 il Preludio è praticamente ineseguibile alla velocità prescritta.
E quale sarebbe la velocità prescritta?
Non includerei la Toccata di Busoni fra i pezzi più difficili mai scritti
sebbene ci siano, specialmente nel preludio, incroci e passi assai scomodi.
Il caveat frescobaldiano va preso cum grano salis. D'altra parte Brendel,
che non ha certo una tecnica esplosiva, ne ha dato in concerto una
interpretazione di cui va giustamente orgoglioso.
ciao
cocco bill

 nere.
Molto giusto. La più o meno riuscita risoluzione tecnica di un pezzo ha
sempre un che di soggettivo.
Infatti, e mi riferisco a quello che hai riportato di Grante in un
precedente messaggio, la Toccata di Schumann fu eseguita a prima vista dal
dedicatario Ludwig Schunke (oltretutto nella sua prima versione in re
maggiore!).
ciao
cocco bill

 ha scritto nel messaggio
news:btc012$5gnd4$1...@ID-40718.news.uni-berlin.de...

Ragazzi ha ragione Franek, per favore lasciate il mittente nelle vostre
risposte, altrimenti non si capisce a chi state rispondendo oppure bisogna
andare a pescare qualche post dietro.
Fate i bravi :)
V.

 andare a pescare qualche post dietro.
Vero, č un problema che affligge spesso chi suona strumenti che leggono su
un rigo solo.
ciao
cocco bill


Ci sono innumereboli esercizi a doppie corde :)))
V.

Ci sono innumereboli esercizi a doppie corde :)))
scritti rigorosamente su un solo rigo, o sbaglio? :P
T