Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: La diffusione della cultura musicale in Italia

Non so se ricordate, ma qualche mese fa iniziammo quel discorso sulla
diffusione della cultura musicale in Italia, in particolare fra i
giovani.
( per cultura musicale si intende ovviamente quella riferita alla MC)
Dissi anche che mi sarebbe piaciuto riuscire ad organizzare un
concerto nella scuola che frequenta mia figlia.
Bene.
Qualche piccolo passo avanti nel frattempo c'è stato.
Mi son fatto inserire nella commissione attività culturali
extracurriculari.
Ho preso contati con qualche prof.
Non ho notato  una chiusura totale, purchè si riesca a coniugare
questa iniziativa con qualcosa che abbia attinenza con i programmi
scolastici.
Hai detto poco!!!!!!!
Cmq, in uno scambio di opinioni che ho avuto con Moos ( non qua e
neanche per mail, ma di fronte ad abbondanti libagioni), la cosa si
potrebbe fare.
L'idea, a questo punto, sarebbe quella di fare un excursus di un 200
anni di storia della musica in un paio di ore  di spettacolo ( con un
intervallo)
Magari portando un quartetto a  scuola che dovrebbe suonare un
repertorio che andrebbe che so..da Haydn ai contemporanei.
Ogni singolo brano con una spiegazione dello stesso, dello stile
musicale etc etc, da parte dei musicisti stessi.
E poi, potrebbe essere anche interessante  far intervenire  qualche
prof. che potrebbe illustrare ( brevemente), gli aspetti letterari e
storici del periodo storico in cui il brano venne composto.
Insomma....musica si, ma coniugata anche con l'indirizzo della scuola
che essendo liceo, è ovviamente umanistico.
Questa è un'idea.
Altri suggerimenti?
Sembra che in realtà ci sia molto tempo disponibile, ma il tempo passa
velocemente e bisogna concretizzare una proposta articolata che deve
essere pronta e per fine Maggio, per poi essere portata all'attenzione
ufficiale della commissione per i primi di settembre, passare gli
avalli dei vari organi scolastici etc etc.....
Dimenticavo....
Naturalmente questa idea del quartetto avrebbe un costo....ma sono
problemi che poi mi vedo io con la scuola.
Grazie a tutti per eventuali suggerimenti.
Giuseppe

 giovani.
e che dice la Moratti, che ha abolito la musica nelle scuole d'ogni ordine e
grado?
Z

 ha scritto nel messaggio
news:HjsPd.29470$QG6.5...@twister2.libero.it...

Ti do una risposta lapidaria
" Me ne frego"
No solo, ma se questa cosa non va in porto per ostruzionismi vari in
ambito scolastico....vedrai che gli  combino:-)))
Cmq penso che tu una mano me la potresti dare.
Idee?
G.

 Idee?
su cosa?
il repertorio?
Hai omesso di specificare una cosa che credo sia molto importante.
Questo progetto si rivolge a aliievi di che età, esattamente?
Z

 Z
Ops....non ho detto Liceo?
Cmq dai 15 ai 19..
Anche se poi, se mai si dovesse realizzare, si dovrebbe per forza di
cose restringere ad alcune classi per problemi di spazio.
Io direi gli ultimi tre anni.
Quindi dai 17 ai 19 piu' o meno.
G.

 Quindi dai 17 ai 19 piu' o meno.
va bene, è un'età perfetta.
Temevo scuole elementari....
Z

 Z
Ok...
detto questo.
Altre idee?
Grazie
G.

 ha scritto nel messaggio
news:3770s3F...@individual.net...

Per me è una bellissima idea,voglio solo consigliarti di non escludere nella
parte del programma dedicata alle musiche del "900 le pagine di quei
compositori considerati troppo ostici come Stockhausen o Xenakis,devono
essere eseguiti anche loro se si vuole dare ai ragazzi uno sguardo sù tutta
la musica colta occidentale,e direi di partire da brani del "600(anche il
periodo barocco merita).Qui e là qualche pezzo un pò più conosciuto per
smorzare la concentrazione e tutto andrà per il meglio!Facci sapere e ancora
complimenti per l'ideona!
CIAO.

 barocco merita).
Sì, uno sguardo dopo il quale potrebbero decidere che i varii
pregiudizi sulla musica "colta" erano sotto sotto giustificati
:))))))) ed è meglio il rap. Scherzi a parte (ma fino a un certo
punto) non mi ricordo chi disse qui che nonostante ogni ragionevole
previsione, il repertorio contemporaneo è stranamente ben accetto a
quelle fasce d'età. Se è vero, non me ne spiego la ragione ma
tant'è, è importante mantenere la capacità di stupirsi!
ciao!
Apx.

 Altre idee?
no, mi sembra che tu ne abbia a sufficienza, direi
Z

 no, mi sembra che tu ne abbia a sufficienza, direi
Tutto qua?
Alternative? altre idee?
Non ti chiedo il programma musicale perchè ovviamente lo lascerei ai
musicisti che suoneranno.
Ognuno ha le sue preferenze.
G.

 complimenti per l'ideona!
Le idee non mancano...
Voglio vedere la faccia che fanno appena si passa dal culturale al
finanziario!!!
Sulla cultura siamo tutti bravi......ma poi il tutto ha un costo
ovviamente.
G.

> la ragione é molto semplice mente aperta Allegri !
Ohohohohohhooooooooooo........ non avevo pensato all'altra
intepretazione, ovvero che la mente aperta non si riferisse ai
giovanissimi ascoltatori di musica contemporanea bensì alla mia
capacità di sorprendermi. Quale delle due? Mah, tanto con questo
post ho esaurito entrambe le alternative :))))
ciao!
Apx.

Ognuno ha le sue preferenze.
2^ me andrebbe anche stimolata l'attenzione con qualche attivitá meno "pesante"
un'ottima cosa e sicuramente a buonmercato potrebbe essere quella di far
conoscere gli strumenti a fiato e le percussioni prendendo contatti con la banda
locale (credo che lo farebbero gratis molto volentieri, per farsi pubblicitá)
Non immagini quante persone credono che il Trombone sia un Basso Tuba, o che il
Flauto non sia un "legno" , per non parlare della famihlia dei Flicorni , o del
Sastro (anzi, vorrei sapere _solo_da_chi_non_sa_cosa_sia cosa pensa che sia)
un'altra sicuramente d'effetto sarebbe quella di una gita guidata all'Organo di
Madonna di Campagna,sono sicuro che Loncagni sarebbe un'ottimo "cicerone" e i
ragazzi potrebbero arrivare giá preparati andando prima sul suo bellissimo sito
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus/
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

tant'è, è importante mantenere la capacità di stupirsi!
la ragione é molto semplice
mente aperta


> la ragione é molto semplice mente aperta Allegri !
Eh, non saprei... credo ci sia differenza tra una mente aperta e una
mente in formazione che per giunta è continuamente esposta a
"rumori" che a un certo livello non sono poi così distanti da tanta
musica contemporanea. Penso a certo genere "metal" che come clima
sonoro non è tanto diverso da cose come "Sequenza XIII per nastro
magnetico, pianoforte bruciato, clarinetto, soli e soprano
violentato" che oggi mandano in estasi certi pseudo-intellettuali
come ho avuto modo di conoscerne tanti e verso i quali resto
estremamente diffidente. Ammesso di aver operato un ragionevole
discernimento del repertorio contemporaneo e ammesso di avere un
minimo di comune accordo su un nucleo di musica "seria", bisogna
riconoscere che la sua fruizione dipende da una grandissima
mediazione intellettuale che passa per quell'immenso pentolone di
complessità che sono gli ultimi 150 anni. Io mi ritengo una persona
di media intelligenza e con estrema fatica riesco ad ascoltare
Schoenberg, Berg e compagnia, poi mi devo fermare. Senza voler
insinuare di essere io una persona più colta e ricettiva di un
liceale di 17 anni che magari ascolta solo Jovanotti e company (o
quasi), mi chiedo che valenza possa avere l'ascolto di un repertorio
tanto dipendente dalla comprensione di un contesto socio culturale
molto complesso, e cosa possa lasciare come esperienza spirituale.
Ma è anche vero che io alla musica chiedo altre cose. Ora, dopo aver
pronunciato i nomi di Schoenberg e Berg sto vacillando; vado a
tirare una boccata d'aria fresca con Cipriano che è un sacco che non
lo ascolto ... a dopo :)
ciao!
Apx.

 ma l'arco temporale si allarga a 300 anni...
Col che tu intendi che i ragazzi, al di là di quelli che hanno certe
curiosità o/e certe famiglie alle spalle, MEDIAMENTE possano
riconoscere il largo di Haendel o il canone di Pachebel o anche l'aria
sulla IV corda di Bach.
Non ci siamo proprio. Scusa se te lo dico, ma si tratta di pura
utopia.
Albert Herring
albert punto herring at katamail punto com

 ha scritto nel messaggio 
news:3770s3F...@individual.net...

Caro Giuseppe,
penso sia tempo perso. A quell'età gli interessi musicali e non sono già 
formati e non è con una lezione (anche fosse un'ora la settimana) che cambi 
qualcosa. Coloro che ascoltano a casa la musica classica saranno ben 
contenti, gli altri invece si annoierebbero alla morte.
Noi abbiamo l'educazione musicale nelle scuole elementari, con la speranza 
che qualcuno si appassioni e i risultati sonom abbastanza buoni. Nella 
Svizzera tedesca c'è l'obbligo di suonare uno strumento fino al termine 
della scuola dell'obbligo e anche qui qualche piccolo successo lo si 
riscontra.
Io mi ricordo che in terza liceo (!!!) più di 40 anni fa, venne introdotta 
la lezione di storia della musica con il risultato che chi già si 
interessava stava attento e gli altri si divertivano a giocare a battaglia 
navale. Se poi il professore (illustrissimo musicista Carlo Florindo Semini) 
è anche noioso nel parlare o come nel mio caso centrava tutte le sue lezioni 
sulla musica medievale e rinascimentale, anche gli appassionati dopo un po' 
abdicavano.
Se si vuole far qualcosa bisogna farlo con giovani tra i 10 e i 15 anni.
Io ho messo in piedi una cosa simile con gli anziani (l'approccio è il 
medesimo). organizzavo delle serate di musica in cui passavo alla lente un 
pezzo abbastanza conosciuto spiegandolo e talvolta confrontando anche le 
interpretazioni. Per dare un certa sequenza logica ho iniziato da Vivaldi 
proseguendo poi con Haydn, Mozart, Beethoven, Verdi; talvolta presentavo il 
programma di un concerto che si sarebbe svolto nei nostri paraggi. Ho avuto 
un discreto successo; le prime serate ben frequentate e poi sempre meno per 
trovarci nelle ultime serate (ritmo mensile) al massimo in 7-8persone (nota 
che il villaggio in cui vivo ha 900 anime!!). Dopo 2 anni (20 serate) ho 
smesso. Adesso vorrei ricominciare con l'Associazione della Terza Età (over 
60).
Saluti
Brenno 

neanche per mail, ma di fronte ad abbondanti libagioni), 
"Alcolizzati!  Gente montata dal centro sinistra."
da: Signore e Signori, film (attualissimo) di Pietro Germi.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.


Anche questa  potrebbe essere un'idea....
Ma andrebbe fatta il sabato....a meno che Vinicio non lascia i suoi
clienti senza soldi. per un giorno:)))
Non ci avevo pensato...
Provo a parlagliene.
Grazie
G.

 contenti, gli altri invece si annoierebbero alla morte.
Hai piu' che ragione nel 99% dei casi.
Ma proprio oggi abbiamo un post di Marco Origani che e' stato 
"fulminato" sulla via..... della lirica!
Perche' non potrebbe accadere anche ad altri?
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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"Ma se abbiamo bevuto acqua fresca".
( battuta mia personale)
G.


"Ma se abbiamo bevuto acqua fresca"



( cut)
Non hai tutti i torti.
ma se nessuno fa niente!!!
Insomma, nel mio piccolo cerco di fare qualcosa.
Se poi la cosa dovesse andare in porto ( mo ho forti dubbi soprattutto
perchč questa cosa costerebbe e non so se la scuola č disposta a
pagare), si potrebbe ripetere tutti gli anni.
Sarebbe una bella cosa se riuscisse.

 Provo a parlagliene.
Nel secolo scorso feci già qualcosa del genere...
Ero molto più giovane e molto più presuntuoso, e tenni una
"lezione-concerto".
Lo strumento era una mezza schifezzuola, un organo da studio a trazione
elettrica superderivato, che stava nella cappella di un convitto.
Ci andavo a studiare, e una volta arrivarono una decina di ragazzi lì
residenti.
Parla di una cosa, poi dell'altra, e via così, gli spiegai la reminore
di Bach e qualche corale dell'Orgelbuchlein.
Ammetto che a quelli gliene fregava abbastanza poco della musica, ma si
divertivano di più a vedere quella scimmia dell'organista che suonava
con tutti gli arti...
Tornando a noi, e non per voler essere disfattista...
Ma visto che verreste da Milano, non mi pare il caso di farsi più di 200
km per far vedere ai ragazzi un organo... normale !
Cioè, non sto a farmi ( e a farvi ) illusioni, ma il "mio" organo è un
normale strumento della fine del diciannovesimo secolo, come se ne
trovano a centinaia in tutta Italia.
Sicuramente in Milano si trovano organi ben più importanti, sia dal
punto di vista storico (penso solo a qualche Antegnati), che a livello
di "copia d'epoca" (organi contemporanei "copiati" da strumenti storici
tedeschi) che a dimensioni (come quello grossissimo ma tutto
impiastricciato del Duomo stesso...).
E si possono trovare anche didatti che possano spiegare lo strumento e
anche suonarci sopra *decentemente* qualcosa...
Se volete, e se deliberate di voler fare la lezione proprio su di un
organo, i nomi da darvi li avrei...
A partire proprio da quell'organone nel comune a fianco a quello di
Giuseppe, il cui titolare è disponibilissimo a far visitare il suo 
strumento a chiunque ne faccia richiesta... ^__^
Ciao ciao
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
...miei siti sui "miei" strumenti...

 strumento a chiunque ne faccia richiesta... ^__^
Bhe.....mi viene ancora di ridere a pensare a quel sogetto:-))))))))
Dammi il N.O. preventivo a poi vediamo....
Ciao
Giuseppe

 essere pronta e per fine Maggio,
All'epoca si erano fatte delle proposte tipo un pomeriggio ad un
concerto, o si era invitato un pianista per una lezione-concerto. Nulla di
trascendentale, comunque. Cmq non aspirare a cose troppo alte, per non
rischiare delusioni.
ciao

 rischiare delusioni.
Che dirti.....un concerto alla Scala è scontato....questa della musica
a scuola potrebbe essere una bella iniziativa che, in un certo senso,
potrebbe anche accrescerne il prestigio..
Vedremo...
L'impegno c'è...ma se ne parla per il prossimo anno, intanto
pianifico....se poi non riesco, almeno ho tentato, ma se mi dicono di
no.......vedremo..
Ciao
Giuseppe
P.S.: fatti sentire...ti dovrei chiedere un favore.

 Dammi il N.O. preventivo a poi vediamo....
Per me personalmente Nulla Osterebbe.
Ci sono diversi problemi.
Oltre a quelli "normali", quali distanza e necessità di trovare autobus 
e/o mezzi per fare Milano-Verbania, ci sono quelli organistici e quelli 
musicali.
Organistici: in cantoria quando ci sono sei persone c'è già una folla. 
Meglio quindi un organo con la consolle al piano dell'assemblea (e a 
Milano ce ne sono a bizzeffe) almeno *tutti* potrebbero vedere chi 
suona.
Musicali: su quello strumento è coerente un programma come quello che 
eseguì Parodi nell'agosto scorso. Suonarci, come fa il musicante 
sottoscritto, la passacaglia, l'Orgelbuchlein e la reminore... non 
c'azzecca !
Penso che dandogli la "mancia", l'organista di Melzo sarebbe 
disponibilissimo, e la smetterebbe di sostenere che i preti non 
vogliono...
Per di più è anche insegnante, quindi magari qualche professore o 
addirittura il preside potrebbe contattarlo e mettere una buona parola.
L'organo è vicino a voi ed è valido...
Se no, ho altri nominativi in Milano.
Ciao ciao
VL 

 Se no, ho altri nominativi in Milano.
Il tuo amico Corti è impegnato:-)
Dai, ti faccio sapere gli sviluppi.
Cmq quando pesenterò il programma questa sarà una delle possiblità.
Ciao
Giuseppe

post ho esaurito entrambe le alternative :))))
si sente ancora il fiatone, dopo questa esplosione ormonale :-)


lo ascolto ... a dopo :)
si, salutamelo, che qui da noi é considerato un santo
comunque credo che il nick che ti sei scelto sia molto azzeccato :-)
