Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: laurea

Allora giovedì 29 alle 21 in sala Puccini completo il mio dottorato
con un recital. Suonerò Carnaval di Schumann, Capriccio sulla
lontantanza di Bach, Novelletta n.8 di Schumann again e La Valse di
Ravel.
Mi piacerebbe la sala non fosse vuota come per un triste esame e vorrei
festeggiare con più amici di IAMC possibile i DUE lieti eventi di
questo periodo. L'ingresso è ovviamente libero. Beh... vi aspetto.
d

 ha scritto nel messaggio 
news:1150997721....@p79g2000cwp.googlegroups.com...

Come posso non esserci:-)
Ciao
G.

davidino ha scritto:

uff troppo distante! non ti degnerò della mia presenza ghghgh

 ha scritto nel messaggio 
news:1150997721....@p79g2000cwp.googlegroups.com...
Allora giovedě 29 alle 21 in sala Puccini completo il mio dottorato
con un recital. Suonerň Carnaval di Schumann, Capriccio sulla
lontantanza di Bach, Novelletta n.8 di Schumann again e La Valse di
Ravel.
Mi piacerebbe la sala non fosse vuota come per un triste esame e vorrei
festeggiare con piů amici di IAMC possibile i DUE lieti eventi di
questo periodo. L'ingresso č ovviamente libero. Beh... vi aspetto.
d

questo periodo. L'ingresso č ovviamente libero. Beh... vi aspetto.
tutti lě
Z

> L'ingresso è ovviamente libero
anche ai Lagheè ? ;-)
-- 
ciao
mario :-)


Scusa a Novara dove?Io abito vicino a Novara. 

 Scusa a Novara dove?Io abito vicino a Novara.
Crooner Jazz Club, aperto da poco, bellissimo posto.
www.croonerjazzclub.it
oltre a nomi eccellenti, ci suono pure io col mio Quintet il 7 luglio (della 
serie suonano cani e porci!) :-))
E 

questo periodo. L'ingresso č ovviamente libero. Beh... vi aspetto.
Idiota. Non sapevo che fosse aperto al pubblico. Lo scopro solo
adesso.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 Idiota.
Dimmi.
G 

Giovanni Lagnese ha scritto:

LOL! Grande. Stavolta.
d

questo periodo. L'ingresso è ovviamente libero. Beh... vi aspetto.
"Mi si nota di più se vengo e me ne sto in disparte o se non vengo per 
niente? Vengo. Vengo e mi metto, così, vicino a una finestra, di profilo, in 
controluce. Voi mi fate "Carlo vieni di là con noi, dai" ed io "andate, 
andate, vi raggiungo dopo". Vengo, ci vediamo là. No, non mi va, non vengo." 
(cit.)
ciao :-)
c. 

 ha scritto nel messaggio
news:1150997721....@p79g2000cwp.googlegroups.com...

d
Ma non è in  Sala Verdi?
G

Graziano ha scritto:

No
d

Ci sarò anch'io... finalmente ho l'occasione di ascoltarti!
In bocca al lupo!
Ciao
Tito 

 ha scritto nel messaggio
news:1151233829.2...@u72g2000cwu.googlegroups.com...
Graziano ha scritto:

No
d
Mi chiedo perchè il primo anno del biennio viene fatto in Sala Verdi.
e il secondo in Sala Puccini. E' una casualità o c'è un motivo specifico
(perdona la mia curiosità)?
Ciao
G

 Ciao
Alcuni (io e tutti gli altri che conosco) hanno fatto e il primo e il
secondo in sala Puccini. Non mi pare che ci sia niente di nuovo o di
strano.
d

 questo periodo. L'ingresso č ovviamente libero. Beh... vi aspetto.
1) Congratulescions Doppie :)
2) Vengo e porto i tamburi !!!
maw
a,vn
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 d
che laurea?
D.

 che laurea?
Beh, probablimente con un recital pianistico mi laureo in economia e
commercio, no?
d

commercio, no?
beh, potresti prendere una laurea come operatore turistico (Carnaval) o 
psicologo di supporto (Capriccio sulla lontananza), o un bel master in 
scrittura creativa con Baricco (Novelletta... o Novella 2000?) o 
semplicemente un corso di ballo (la Valse)...
in c**o alla balena per questo bellissimo programma che suonerai 
splendidamente! Se fossi a Milano ci verrei di sicuro
stammi bene,
florestano 

commercio, no?
beh, visto il livello dei laureati in economia e commercio attualmente,
direi che non sei molto lontano, eh
Z

 ha scritto nel messaggio 
news:1150997721....@p79g2000cwp.googlegroups.com...

In bocca al lupo :-)
--
piero dal Sudtirol

 piero dal Sudtirol
To'! Pierino e il Lupo :-)))
ciao
mario



E contro-lol!



scusa non sapevo esistesse pure una laurea in piano, pensavo solo al diploma
di conservatorio che peraltro penso tu avrai già da un pezzo, sorry... :-)
D.

 ha scritto nel messaggio
news:44a65957$0$10069$4faf...@reader3.news.tin.it...

Si tratta di un cambiamento relativamente recente dovuto alla riforma che
raggruppa gli ultimi tre anni (per quanto riguarda il pianoforte) del corso
tradizionale (8°-9°-10°) in un triennio più un biennio successivo con vari
indirizzi (solistico didattico cameristico) arricchito di materie e
contenuti.
Ciao
graziano

 commercio, no?
Ma non č una laurea, č e rimane un diploma, per quanto "accademico".
Comunque complimenti!
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 Comunque complimenti!
ufficialmente la Moratti ha equiparato il Conservatorio all'Università.
Dunque un diploma sarebbe equivalente a una laurea e ne porta - credo -
anche il nome.
La cosa delirante è che questa laurea è retroattiva.
Ci sono docenti di una certa età (una volta era così, in Conservatorio) che
hanno come livello puramente scolastico la terza media (ne conosco vari) e
che adesso si firmano "Dottor Pincopallo".
Una cosa ai limiti del grottesco.
Non capisco cosa c'era di male nell'avere un "diploma" di Conservatorio.
Mica è una cosa comune o banale.
Misteri del Ministero
Z


P.S. In relazione ad una vecchia discussione avuta tempo fa posso
confermarti che i diplomi privatisti a Milano sono stati fatti.
Ciao
graziano

 confermarti che i diplomi privatisti a Milano sono stati fatti.
bene, mi fa piacere.
Abolire i privatisti mi è sempre sembrato una sciocchezza.
Anche se il decreto ministeriale lo prevede.
Meno male che ognuno fa un po' quello che gli pare.
Quella riforma è delirante.
Z

che adesso si firmano "Dottor Pincopallo".
Per avere l'equiparazione è necessario possedere anche il diploma di
scuola secondaria superiore, è per questo che si sono moltiplicati i
diplomi "Cepu Stile" 5 anni in 1!
Il diploma è equiparato ad una laurea di primo livello, e con quella
ci si può definire laureati, ma non dottori, il titolo di dottore è
legato a quella di secondo livello.
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet & Gattina Bebè

 legato a quella di secondo livello.
ah, beh.
Mi chiedo con quale faccia gli insegnanti di una scuola musicale che non
citerò (comunque non privata ma statale), nella presentazione del programma
scolastico annuale scrivono "Tutti i docenti sono *laureati* presso il
Conservatorio di Milano".
ça épate le bourgeois...
Z

Z
In quel caso il termine "laureato" risulta corretto, sempre che tutti
abbiano il diploma di scuola superiore, perchè il vecchio diploma è
equipollente alla attuale lauree di primo livello (laurea triennale)
al termine della quali si è laureati (ma non dottori). La cosa curiosa
è che un laureato di primo livello può accedere a QUALSIASI laurea di
secondo livello (biennale, laurea specialistica) mentre a chi si
"laurea" in Conservatorio tale opportunità è negata; vai un po' a
capire il perchè!


 capire il perchè!
Conoscendo il livello di istruzione della maggior parte dei musicisti 
(nonché dei docenti di conservatorio) la cosa non mi stupisce affatto. 
Anzi, mi fa sperare che nel pasticcio di questa riforma qualcosa di 
buono l'abbiano fatto.
:-)



Chi vivrà vedrà ^_____^


 "laureato".
Fin quando in Italia non si toglierą valore legale al titolo di 
studio......non ne usciamo.
G.

 Z
Come tutte le cose nuove c'è il buono e il cattivo. Sono convinto (pur
rimanendo convinto che non era necessario stravolgere tutto come si diceva
sopra), che quando sarà tutto avviato definitivamente (direi 10 anni) sarà
una cosa positiva, d'altronde qualsiasi cambiamento radicale passa da un
lungo periodo di disagio e di lavoro per rendere effettive tutte le idee che
possono essere buone ma difficili da assemblare e realizzare praticamente in
tempi brevi.
Ciao
G

 tempi brevi.
sì, ma un Conservatorio non è un'Università.
E dunque i suoi programmi non possono ricalcare quelli Universitari.
Adesso, invece di avere una sola materia (ad esempio composizione), il
programma viene spezzato in varie materie do tot ore ciascuna con i realtivi
crediti, ecc.
Che senso ha, per lo studio di una materia come la composizione o il
pianoforte?????
Z

 capire il perchè!
sì, insomma, tutti laureati, non tutti dottori, alcuni solo diplomati....
ma che casino!
Non ci si capisce più nulla.
Che fine farà il bel titolo di "Maestro"?????
O tempora o mores :-)
Z

 ha scritto nel
messaggio news:44a8e5f2$0$10064$4faf...@reader3.news.tin.it...


 Z
Personalmente avrei preferito un 'allargamento delle materie ad una
rivoluzione dei piani di studio, quindi sono d'accordo con te come ti
dicevo, ma ottimisticamente penso che prima o poi anche questa riforma avrà
un suo senso.
Ciao
G
PS scusate la risposta "non risposta" mandata per errore

non esiste al di là che qualcuno si firmi Dott
E' una scelta che molti fanno a causa dei punteggi per l'insegnamento,
frequentare il biennio di specializzazione consente di avere un
punteggio più alto. 
La triennale attuale corrisponde come titolo al vecchio diploma,
equipollente alla laurea triennale che si ottiene all'università (con
la quale non ci può definire dottori, ma solo laureati)


 Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet & Gattina Bebè
Infatti lo stanno facendo persone che magari insegnano da anni ma non sono
ancora stati immessi in ruolo.
Ciao
G

 pianoforte?????
avrebbe teoricamente senso -e molto parzialmente- per il biennio di 2° 
livello, ma anche qui la frammentazione è spesso frutto di logiche 
spartitorie tra docenti più che di utilizzo delle loro reali capacità. Per 
non parlare poi dei reali interessi degli allievi... spesso ci si dispiace 
per loro, ma tante volte sono i primi alla ricerca di percorsi meno faticosi 
anche se meno "formativi" (questa è una formula elegante), pur di sbrigarsi 
prima. So che non è molto "politically correct" scriverlo, ma anche questa è 
una parte di verità.
florestano
P.S.: per Graziano: sono d'accordo con lui, ma sono meno ottimista, anche se 
convengo che non ci sia altra scelta che l'ottimismo. Non credo che la corsa 
al diploma di 2° livello sia dovuta al bisogno di sentirsi "dottori" ma alla 
necessità di non essere tagliati fuori da future "sanatorie" e da concorsi 
vari. Ecco perché, accanto a persone che hanno abbandonato lo strumento da 
anni, ci sono molti giovani e validissimi musicisti -alcuni anche in 
carriera- che comunque stanno prendendo questo diploma di 2° livello (e 
credo che facciano bene, perché in questo paese non si sa mai come va a 
finire). 

 O tempora o mores :-)
no tesoro, su questo NG è più "blasé" scriverlo con la V, quindi adéguati! 
:-)
floVestano 

 relegato solo ai direttori d'orchestra?! :-)
Non solo; anche ai compositori e agli organisti in quanto hanno studiato 
qualcosa in più dell'armonia complementare.
Art
PS: a volte sono chiamati Maestri anche gli strumentisti o cantanti di 
*chiara fama*.


Ehm, era così all'inizio, anzi l'idea era di togliere il titolo di dottore
anche ai laureati di secondo livello, in modo da assegnare il titolo solo a
quelli con il PhD, come avviene all'estero.
Ma, si sa, in Italia il titolo di dottore non si nega a nessuno e circa due
anni fa una circolare ministeriale ha stabilito che un laureato di primo
livello può essere chiamato "dottore", mentre ai laureati di secondo livello
spetta il titolo di "dottore magistrale" o qualcosa del genere.
Giusto per farci ridere in faccia dai colleghi stranieri :-)
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



Non lo sapevo mica ^_____^, questa trovata è davvero comica!!!!


 un suo senso.
sģ, speriamo
Z

 Non lo sapevo mica ^_____^, questa trovata č davvero comica!!!!
oggesůgesůgesů
ma č davvero una cosa assurda!!!!!!!!
Z

 floVestano
ehhhh, ma che snob!!!!!!!!!
:-)
Z

 qualcosa in piů dell'armonia complementare.
sě, lo sappiamo, che il titolo era riservato solo ai diplomati in
composizione e direzione.
Perň di fatto tutti i musicsti si facevano chiamare maestro.
Provavi a non dire Maestro a un insegnante e succedeva l'iradiddio
In Italia c'č la mania dei titoli
A proposito se uno ha due diplomi di Conservatorio, cos'č?
Bidottore o plurimaestro o Profprof???
Z

 composizione e direzione.
Scusa se mi sono intromesso.

 pianoforte?????
è la stessa cosa che mi chiedo da un po'... 

 spetta il titolo di "dottore magistrale" o qualcosa del genere.
Lol!


 Scusa se mi sono intromesso.
scusa tu
Z

> Ma non è una laurea, è e rimane un diploma, per quanto "accademico".
Però essendo equipollente ed equiparato ad una laurea non ne vedo la 
differenza sostanziale, visto che per i concorsi conta come una laurea, per 
la scuola conta come una laurea, se vuoi accedere alla carriera dirigenziale 
conta cme una laurea non vedo dove è il prblema, tenuto conto del fatto che 
per laurearti in fisica occorrono 3+2, mentre sfido chiunque partendo da 
zero a prendere l'accademico in 5 anni.

> Ma non è una laurea, è e rimane un diploma, per quanto "accademico".
Ci credo è molto di più 

 che adesso si firmano "Dottor Pincopallo".
Ma ci sono anche altri che hanno altri titoli, oppure ci sono concertisti di 
fama mondiale che se ne fregano dei titoli blasonati.
Per esempio Pavarotti, ha il diploma magistrale ma non mi sembra troppo 
ignorante.

 la quale non ci può definire dottori, ma solo laureati)
E quesro chi lo dice, vuoi che faccia la fotocopia a 10 lauree triennali 
dove c'è scritto Dottore ? 

>> sì, ma un Conservatorio non è un'Università.
Perchè oggi l'università è come quella di ieri?
La qualità del laureato di oggi è come quella di ieri?
Non vedo perchè il conservatorio non possa evolversi in università e non 
vedo perchè un titolo conseguito studiando 10-12 anni non possa essere 
equiparato ad una laurea.
Che cos'è una laurea?
E' un titolo superiore conseguito studiando 5 anni dopo il diploma.
Il conservatorio fatto dopo un diploma superiore, liceo o altro, necessita 
di 10 anni e non edo perchè il titolo non possa essere equivalente.
Oggi, e precisamente dal 1999, il titolo è equiparato e questo vuol dire che 
con questo titolo ci si fanno le stesse cose di una laurea.
Allora non vedo il perchè di tante discussioni come quelle del titolo di 
dottore ai triennalisti.
Oggi è conseutudine nominare dottori i triennalisti e non vedo il motivo di 
non farlo anche per chi ha un diploma accademico, conseguito dopo un liveo 
impiegando tra corso, tirocinio e specializzazione, più di 12 anni.
D'altronde solo l'Italia ancora non ha il dottore pianista, ma un diplomato 
accademico che si boglia fregiare del titolo di dottorenon commette di 
sicuro un azione reprorevole, anzi si sminuisce da solo, vuoi mettere il 
titolo Maestro in paragone del semplice dottore, quando in Italia il dottore 
ormai si da a tutti.


 graziano
ok capito... grazie mille...
D.


wrote:

Inizialmente era così, vedi la risposta charificatrice di Matteo Scala
^__^
