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Titolo: disputa su guerriero epico

Salve,
ho in corso una disputa: mettiamo un personaggio abbia 20 livelli, che ne 
so, di Mago. Dal 21° in avanti decide di prendere livelli da Guerriero, e 
come tale ottiene un talento bonus ogni livello pari, piů il 1° livello.
La domanda č:
questi talenti bonus possono essere talenti da Guerriero epico o devono 
essere talenti da Guerriero "normale"?
(citare pag./libro se possibile)
[Ovviamente i talenti standard (uno ogni 3 livelli di personaggio) possono 
essere epici]
Grazie, ciao
Walker 

 La domanda è:


 da guerriero sia epici che non ad ogni livelo pari oltre il 20°
nn vorrei dire cazzate ma i talenti di classe sono talenti normali, i 
talenti epici li prendi dal 21esimo inpoi ogni 3 livelli e grazie alle 
classi epiche pure oltre il 20esimo o prestige epiche oltre il 10ecimo
-- 
Un Impegno Concreto,
Più Valigette Per Tutti.
---
Che Si Vinca O Che Si Perda
Forza Genoa, Doria Merda

 classi epiche pure oltre il 20esimo o prestige epiche oltre il 10ecimo
a me risulta che quando un personaggio è epico cioè dal 20° livello (sempre 
se si qualifica) quando passa di livello e può scegliere talenti, allora, e 
solo allora, può scegliere talenti segnati come epici. Ma se la questione 
era sul fighter epico e sui suoi talenti bonus, questi devono essere della 
lista del guerriero alcuni dei quali sono segnati come epici e possono 
essere liberamente scelti a partire dal 20° livello e non prima. 

 ha scritto nel messaggio 
news:WkE2f.1604$65.3...@twister1.libero.it...


 among the standard list of feats or one of the feats described below.
quindi un mago di 20esimo che si fa 20 livelli da guerriero ha a 
disposizione 7 talenti epici dati dal livello e 11 talenti dati dal 
guerriero da scegliere dalla lista normale o epica del guerriero?


 guerriero da scegliere dalla lista normale o epica del guerriero?
in teoria è così 

 in teoria č cosě
Mi viene perň da chiedermi: č sensato/giusto che nei livelli dal 21° in poi 
un Mago20 che prende livelli da Guerriero abbia un "trattamento" migliore di 
un Guerriero20 che va avanti, diventando Guerirero Epico (infatti il Mago 
prenderebbe un talento in piů, il 1° livello da Grr)??
In secondo luogo, che incentivo c'č a prendere livelli di classi base 
epiche?
(ovviamente si parla di efficienza del personaggio, non del suo sviluppo 
ruolistico: il discorso č piů teorico che altro)
OK, ho preso il Guerriero che č un caso limite, ed č opportuno fare un 
discorso a parte per le progressioni epiche delle CdP, perň il senso della 
mia domanda era quello.
La parte citata da Zibibbo74 a mio avviso fa riferimento ai talenti ogni 3 
livelli in senso generalizzato: le parole "epic character" mi portano a 
pensarla cosě. Semplicemente penso abbiano trascurato il fatto che alcune 
classi danno talenti bonus e non ci hanno pensato.
In sostanza.. boh??
Se qualcuno ne sa di piů...
Ciao
Walker 

 In sostanza.. boh??
Quoto e sottoscrivo: boh!
Non mi piace molto come sono stati gestiti i livelli epici, io avrei
lasciato la progressione come i livelli base, senza talenti epici (ma
basati sui prerequisiti "epici" tipo 23 o piu` gradi in un'abilita` o TS
superiori a +12, ecc.). Per gli incantesimi ha senso il discorso dei
semi (non volendo andare oltre il nono livello), ma avrei previsto anche
un aumento degli incantesimi al giorno/conosciuti per gli incantatori.
Ma questo non avrebbe giustificato un manuale aggiuntivo. :)
Bye.

 difficile che avvenga.
:-? Non ho capito la risposta, forse perché la domanda non era ben posta. 
Riprovo: quali vantaggi ha un PG ad arrivare ad alti livelli (epici) in una 
classe base rispetto ad uno che multiclassa, a parità di livello totale?
Esempio più pratico:
PG1: Ranger 20, Ranger Epico 10 (cioè Ranger 30)
il ranger epico gli dà 3 talenti bonus e un paio di aumenti nel nemico 
prescelto (vantaggio risibile, se permettete)
PG2: Ranger 20, Guerriero 10
i talenti bonus qui sono ben 6
Chi è il peone che usa il PG1 anziché il PG2 (si parla sempre in termini di 
efficacia teorica, a prescindere dal gdr) se i talenti bonus del ??
Per me avrebbe senso "premiare" il PG1 per essersi specializzato a tal punto 
da meritare talenti bonus epici in aggiunta a quelli ogni 3 livelli della 
progressione normale.
Il PG2 invece non è specializzato in niente, e ritengo debba essere trattato 
come un personaggio non epico per quanto riguarda la classe (che 
effettivamente epica non è, ma lo è solo il personaggio, che infatti prende 
talenti epici ogni 3 livelli normalmente).
Che ne pensate?
Ciao
Walker 

il discorso fatto non fa una piega ma bisogna considerare che molti talenti 
epici hanno bisogno di una caterva di talenti di prerequisito che spesso 
solo un personaggio che ha preso solo talenti in tal senso (meglio nel caso 
del guerriero che ne ha molti bonus) possono permettersi di prendere.
superior ammazza sette lo puoi prendere solo se hai normal ammazza uno, 
improved ammazza tre e figus ammazza cinque, oltre a 25 di forza, +20 di bab 
e il 16° livello da guerriero che serviva per avere la figus version del 
talento. Se prima non hai avuto un bordello di talenti e dilivelli da 
guerriero te lo sogni.
Che poi la terza edizione sia smodatamente a favore dei 
multi-multi-classe-super-prestigiosi è fuori discussione... 

 Che ne pensate?
La stessa cosa che ti dicevo prima: non mi piace come sono gestiti da
manuale i livelli epici. :)
Il problema e` che se si adotta il mio metodo (che credo sia molto
simile al tuo) si rischia di sbilanciare il resto (mostri, incantesimi e
png epici).
Per esempio (parlo sempre di 3.0), il monaco dovrebbe continuare col suo
BAB (75%), aumentare i danni del colpo senz'armi (dopo 1d20 avere 2d12,
oppure sistemare un po' la faccenda e fare 1d6, 1d8, 1d10, 2d6, 2d8,
2d10, 3d6, 3d8, 3d10, ecc. So che e` un po' seghettata :), e continuare
a prendere poteri Ki (pienezza del corpo superiore, fino al triplo dei
DV in pf curati; passo abbondante superiore; nuovi poteri tipo il palmo
tremante, ecc.)
Il ranger e` sbagliato in 3.0, quindi lasciamolo stare :)
Il ladro dovrebbe continuare a prendere abilita` basate sulla deestrezza
e segretezza, tipo alcuni poteri dell'ombra danzante o attacchi speciali
a distanza tipo l'arcere arcano, ecc.)
Altre classi tipo Mago, Stregone, Guerriero, che non hanno poteri
particolari (tranne i talenti bonus) contuinuano per forza cosi`.
Per gli incantatori preferirei che aumentassero gli incantesimi al
giorno e conosciuti.
Insomma, io prevederei una progressione della classi su almeno 40-50
livelli, ma preferibilmente impostate come "bonus rispetto al livello
precedente".
Per esempio, per il mago, una regola tipo "1 incantesimo in piu` per
livello di potere ogni 2 livelli di classe" o qualcosa del genere.
Cazzarola, ho scritto troppo :)
Bye.