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Titolo: Das Kantatenwerk

Tra le mie conoscenze non sono tanti quelli che hanno qualche integrale
delle Cantate di Bach.
Anch'io non sarei troppo propenso a tirar fuori sei o settecentomilalire per
una sessantina di cd a scatola chiusa, pur sapendo che li' dentro giacciono
tesori inestimabili.
Quando avevo vent'anni, nella mia spudorata ignoranza mi davo delle arie da
grande esperto bachiano perche' conoscevo le sue opere per organo, da
camera, la Messa, il Magnificat, l'Oratorio di Natale e le Passioni . La
colpa era anche della prima biografia che avevo letto, dove di Cantate non
se ne parlava proprio, se non di sfuggita.
Dopo la  lettura del Bach di Schweitzer, che dedica mezzo libro alle
Cantate, un leggero sospetto ha cominciato ad insinuarsi nel mio animo...
Neanche a farlo apposta, in quel tempo (primi anni 70) cominciavano ad
uscire i primi volumi dell'integrale Leonhardt - Harnoncourt.
Dei miei pellegrinaggi Sondrio-Milano dai quali ritornavo col prezioso
cofanetto composto da 2 lp, commenti e partitura inclusa (!) vi ho gia'
detto tempo fa.
Adesso non c'e' direttore che si rispetti che non abbia la sua bella
integrale
delle cantate, ma trent'anni fa c'era poco da ascoltare, a parte Richter
che ancor oggi, coi suoi 5 cofanetti, e' pur sempre un buon riferimento.
I quasi vent'anni che sono occorsi per terminare il progetto sono stati
provvidenziali, perche' mi hanno permesso di assimilare un po' alla volta
questi capolavori, evitandomi la paralisi che si potrebbe provare davanti a
90 dischi tutti in un colpo.
Ultimamente ho ascoltato Koopman, Suzuki, Herreweghe, Rifkin, Gardiner,
Parrot e altri e spero di non venir tacciato di presunzione se mi permetto
di suggerire qualche ascolto per chi vorrebbe fare qualche assaggio, prima
di imbarcarsi in un acquisto impegnativo.
Per ora mi limito a segnalarvi un vero affare: l'Harmonia Mundi ha
distribuito in questi giorni un cofanetto con 4 cd intitolato "Le Cantate
delle festivita'". Dirige Herreweghe e cantano tra gli altrila Schlick e
Pregardien. Troverete l'Oratorio di Pasqua, dell'Ascensione (BWV 11) e le
splendide BWV 66, 61, 62 e molte altre. Il prezzo e' quello di un CD ad alto
prezzo: 39.500!!! (all'Iperdue). Anzi, gia' che ci sono, in tema di vero
affare ci sarebbe anche (visto il periodo) il Messia di Handel diretto da
Christie (sempre HMF). Sempre all'Iperdue lo trovate a 13.000 lire (2 cd).
Alla prossima vorrei dirvi quali cantate (sulle 200 e passa) mi sono
piaciute di
piu'. Intanto potete vedere le scelte di qualcun altro in questo sito
http://www.classical.net/music/comp.lst/works/bachjs/rateindx.html
Come ogni stupida classifica (mia compresa), ci sarebbe molto da discutere,
ma questa graduatoria e' meglio che niente.
Un altro modo per accostarsi a questo corpus potrebbe essere quello di
seguirene l'evoluzione cronologica. L'edizione di Koopman (Erato) sembra
fatta apposta per questo: i primi 3 voll. (9 cd) dell'integrale sono
dedicati alle cantate composte prima dei grandi cicli di Lipsia. Troviamo
alcuni gioielli quali la 106 (Actus Tragicus), la 21 (Ich hatte viel
Bekümmernis), la 131 (Aus der Tieferufe ich), la 4 (Christ lag in
Todesbanden), la 161 (Komm, du süsse Todesstunde), la 172, la 18, la 61....
beh, insomma, fermatemi qui altrimenti faccio l'elenco completo!
Ciao
Giacomo

delle Cantate di Bach [megasnip]
tutte belle le edizioni che citi. Ma per me, per i miei gusti,
Richter rimane il punto di riferimento. C'e' un cofanetto
Archiv, con 75 cantate, in offerta da Iperdue.
Teseo (Raf)

 Christie (sempre HMF). Sempre all'Iperdue lo trovate a 13.000 lire (2 cd).
Ecco! Già che si capita sul discorso, l'ho comprato anch'io questo Messiah,
attratto dal prezzo conveniente, però non l'ho amato molto, sinceramente,
l'ho trovato, come dire, troppo "striminzito"; ma, soprattutto, mi sembra,
nella linea interpretativa, un po' generico, che non vada a parare da
nessuna parte, che non abbia un carattere profilato come quelli di
Harnoncourt, Hogwood o Gardiner, per fare tre esempi di approccio
filologico.. è solo una mia impressione o qualcun'altro concorda?
ciao
ramusio

 wrote in message
oXv64.13863$m62.1...@news.infostrada.it...

Io per primo. Peferisco di molto Hogwood, ma il rapporto qualita'/prezzo del
Messia di Chistie mi pare imbattibile.
Ciao
Giacomo

Messia di Chistie mi pare imbattibile.
Io non lo trovo così brutto, anzi, mi piace parecchio. Possiedo anche
le due incisioni di Harnoncourt e Gardiner, quindi posso fare dei
paragoni. 
Certamente Gardiner è quello che preferisco, per profondità e
scioltezza, per sensibilità e capacità di restare sempre "su di tono"
lungo tutto l'oratorio.
Harnoncourt è rigoroso, pulito e limpido, perfetto per un'edizione
filologica coerente. Ma forse rischia di "raffreddarsi" troppo nel suo
rigore analitico, e alla fine lo trovo un po' troppo "macchinoso", gli
manca un clima appassionato.
Christie mi piace più di Harnoncourt ma meno di Gardiner. Les Arts
Florissants hanno un suono entusiasmante, sempre, in ogni cosa che
suonano. E la Schlick canta molto bene. E' un'interpretazione del
Messia molto sincera e solare, mi piace. Non la trovo "senza
direzione" come altri dicono, mi sembra anzi che Christie cerchi di
non appesantirla di un eccessivo rigore strutturale (come il barocco
tedesco...) e di restare sempre carico di freschezza. Certo che la
"magia" di Gardiner è impareggiabile...
Ciao!
_____________________________________________
Emanuele Passerini
e.pas...@tiscalinet.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310

 Io non lo trovo cosě brutto, anzi, mi piace parecchio.
Non ho detto che e' brutto, ci mancherebbe... ti pare che consiglierei
l'acquisto di un Messia che non mi piace?
Anzi, ora che rileggo, vedo che avrei fatto meglio a tralasciare quel "di
molto".
Aggiungo che or ora se ne sono andati due amici che tral le altre cose mi
hanno portato da sentire l'Oratorio di Natale diretto da Jacobs: anche
questo e' una meraviglia, scattante come quello di Gardiner, ma meno nervoso
(cosi' mi e' parso nell'assaggio dei cori iniziali della prima e quinta
parte) con un coro favoloso.
Qui c'e' solo l'imbarazzo della scelta.
Ciao
Giacomo

molto".
Scusami Giacomo, ma mi sono agganciato al tuo messaggio quando in
realtà volevo rispondere a Ramusio sul Messia di Christie, che dice
che non gli è piaciuto e che lo trova troppo "generico". Come hai
potuto notare, anche io non ne sono d'accordo. :-)))


 potuto notare, anche io non ne sono d'accordo. :-)))
Non ho parlato di bruttezza, ma la ritengo "generica". E' un'esecuzione ben
fatta, curata, solo che lo senti, lo apprezzi, è ben fatto, ma tutto lì,
scorre via e amen; non scatta quella adesione che gli altri che ho citato
provocano: quello di Harnoncourt, che tu apprezzi meno di questo, io lo
trovo invece molto più "personale" ed interessante di questo: ha un respiro
in certi punti preromantico, ma è eseguito con una perizia meravigliosa,
accompagnamenti a volte un po' brutali ed estremi, ma sempre coinvolgenti e
a volte geniali.. insomma quella di Christie, mi sembra una bella esecuzione
che non riesce a prendere il volo e a portarti sulle alte e sublimi vette
del Messiah, come capita con altri interpreti.
ciao
ramusio
(scrivilo pure con la minuscola è uno pseudonimo, dedotto dal nome di un
grande geografo italiano, non mi chiamo così naturalmente :)))) )

trovo invece molto piů "personale" ed interessante di questo
Li ho ascoltati entrambi oggi, che č sabato e ho un po' tempo libero,
e purtroppo (per te) resto sempre della mia opinione. Chrstie mi
sembra piů bello di Harnoncourt, lo trovo piů coinvolgente. Che ti
posso dire?  :-)))
E' comunque bello il confronto di idee. Ciao!


 Ciao!
Ciao (anche a Manupippo!)
ramusio

affezionato :)
Quello di Gardiner è bellissimo, sì. Me l'ha registrato un mio amico e
mi ha fatto davvero un gran regalo. Mi piace moltissimo, è pieno di
calore, di passione, di voglia genuina di trasmettere emozioni. E
tutto questo dura per le due ore e mezza circa dell'oratorio, senza
cali di tensione, senza indugi, senza appiattimenti. 
Mi fa piacere che ti piaccia.
Ah, grazie per i saluti al gatto!  :-)))


tesori inestimabili.
io ho quella di Helmut Rilling.
Qualcuno la conosce?
Come vi sembra?
"Il vero uccide la vita, che solo l'oblio rende possibile"
E.M.Cioran
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Luca F.P.
ned...@iperbole.bologna.it
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