Newsgroup: it.comp.lang.javascript
Titolo: Pensieri vaganti su Mozilla

Sto dando un occhiata al JS di Mozilla.. cribbio, e' troppo avanti.
Il JScript Engine usato da IE e' decisamente datato e poco flessibile in 
confronto.. Purtroppo, per altri cavoli, IE rimane il browser piu' usato 
al momento.. ma se fosse per me, dopo aver visto di cosa e' capace il 
Mozillone a livello di scripting, ne farei installare una copia su tutti 
i PC aziendali..
-- 
C'ya,
ZER0
  :. job profile - coder.gfxer.webDesigner
"When you have eliminated the impossible, whatever remains,
however improbable, must be the truth." (S.H.)

 i PC aziendali..
Di che parli?
Comunque sta arrivando la versione 2.0...
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 Comunque sta arrivando la versione 2.0...
Di Mozilla o di JS? ;)


'mbè, un IEista come me non può che chiedere: in che senso? Fai qualche
esempio su "cosa è capace il Mozillone a livello di scripting" ?
Eppoi: per la compatibilità? Quanti sono i siti che considerano ciò?
Anche IE ha alcuni metodi interessanti, ma inusabili per compatibilità (vedi
push-pop-shift-splice per gli array, oppure toDateString-toTimeString per
Date, undefined per le variabili...)
Al solito, la guerra dei browser fa sì, IMHO, che le maggiori potenzialità
siano per lo più ignorate...

 siano per lo più ignorate...
Pensa che Mozilla e' "talmente avanti", da poter emulare tranquillamente 
molto del JScript di IE (gestione eventi, collection di oggetti, etc).


 e' avuta con JScript.NET.. Ma non e' esattamente la stessa cosa..).
E qua parto con un OT di quelli vergognosi...
leggo che puoi lavorare con 
vb.net
, c#.net, etc, etc, 
JSCRIPT.NET
 ... ma che
è? Non ho capito a cosa serva, perché non usare c#, visto che jscript sarà
(immagino) molto più limitato? Oppure si può usare allo scatenarsi di
qualche evento, indipendentemente dal linguaggio dichiarato...
Insomma, gran confusione, non ho capito a cosa serve e nei vari siti (almeno
in quelli che guardo occasionalmente) non viene mai manco nominato...
Oppure oppure (ipotesi che mi è balenata or ora) sarà caricabile come
estensioni in asp standard, migliorando notevolmente il linguaggio jscript ?
Grazie

 estensioni in asp standard, migliorando notevolmente il linguaggio jscript ?
Concettualmente il discorso e' quello, in quanto e' nato come ho detto 
per il server side, per migliorare notevolmente le performance delle 
pagine ASP.. ma su framework .NET, ergo 
ASP.NET
.
Sinceramente, pero', non ho potuto che guardare molto superficialmente 
la cosa.. Tempo tiranno.. e a lavoro ancora non posso utilizzare .NET 
seriamente. Ergo, magari c'e' qualcuno che puo' affrontare l'argomento 
in modo piu' approfondito (Rhymes, se non erro, studia .NET 
all'universita' ).


 Di Mozilla o di JS? ;)
Javascript per mozilla...c'è scritto sul sito di mozilla da qualche parte
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 molto del JScript di IE (gestione eventi, collection di oggetti, etc).
quindi tutti a sviluppare su mozilla ora :) ?
tanto c'è anche per win...
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 Javascript per mozilla...c'č scritto sul sito di mozilla da qualche parte
"Javascript per mozilla".. di Javascript ce n'e' uno solo.. :)
E le specifiche del JS2.0 sono note da tempo.. sto solo aspettando che 
esca.. :)


 tanto c'è anche per win...
Infatti.. :)


 all'universita' ).
eccomi :) ma ora sono in "pausa" nel senso che ho difficoltà a capire
perchè nel grande disegno dell'universo rientri l'UML... e poi mi
sto...ehm...appassionando a Linux (infatti ora scrivo da pan e da
windowmaker mentre installo kde3.1 e gnome2 :)
ciao!
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 (infatti ora scrivo da pan e da windowmaker mentre installo kde3.1 e gnome2 :)
Gia' che ci sei, sistema un po' la tua data.. ;)


 garantiva risultati migliori.. pensa te).
ARGHHHH!!!
(in realtà anche io ho ereditato una intranet/internet enorme fatta
interamente in vbscript, pure lato client...)

 interamente in vbscript, pure lato client...)
Il bello e' che io non avevo ereditato un bel niente.. e' stata una mia 
consapevole scelta.


 dire a tutti i dipendenti, di tutte le sedi, di cambiare browser.. :P
Boh, onestamente da quel che vedo Mozilla sotto Windows č molto piů
"pesante" di IE....probabilmente perchč IE viene "precaricato" in buona
parte.... sotto Linux invece č molto piů rapido rispetto a
Windows...qualcuno ne sa qualcosa?
        Alessandro

 tutto.. brrr. :)
Ehm..... potresti spiegare please? Grazie
            Alessandro

 Windows...qualcuno ne sa qualcosa?
Hai provato ad abilitare il quick launch? In questo modo precarici in 
parte anche lui, ed e' una discreta scheggia.


 Ehm..... potresti spiegare please? Grazie
http://www.php.net/ZEND_CHANGES.txt


 mia consapevole scelta.
Masochismo? Annichilimento del corpo? Mens malata in corpore marcio?

 Masochismo? Annichilimento del corpo? Mens malata in corpore marcio?
No. E' stata la scelta piu' sensata da fare, aggiungendo il fatto che 
era quella che mi garantiva una maggiore performance.


 esca.. :)
okei
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 parte.... 
IE in Win è integrato quindi già precaricato in memoria.
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 tutti i dipendenti, di tutte le sedi, di cambiare browser.. :P
non sarebbe male come idea...
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 Gia' che ci sei, sistema un po' la tua data.. ;)
me ne sono accorto un pò tardi :) l'orologio di gnome2 era settato male
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 cross-browser
cross-platform. nel senso che prendi la tua applicazione
cosi com'è e la fai girare su win, linux, solaris, mac os x,
palm os e chi più ne ha più ne metta ;-)
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

Sě, avevo letto male, pardon

 me ne sono accorto un pň tardi :) l'orologio di gnome2 era settato male
Ehe.. avevo intuito :)


 i PC aziendali..
hai gia letto lo XUL tutorial su 
xulplanet.com
?
http://www.xulplanet.com/tutorials/xultu/
da leccarsi i baffi (x chi li ha).
ciao.
-- 
email: 
goldic...@yahoo.it
web: 
http://www.netspyke.com/deelan

 da leccarsi i baffi (x chi li ha).
Vale la pena di farseli crescere apposta :-))
-- 
Ciao, Riccardo
------------------------------------------------------------------------
http://www.jsdir.com
 ---- Bring Your Site To Life!!!!
------------------------------------------------------------------------
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - D2D006
------------------------------------------------------------------------
Per rispondere: togli il PUNTO e metti un .

 da leccarsi i baffi (x chi li ha).
Nooo li ho appena tagliati :)
Prima di avventurarmi sul pianeta XUL (ho letto un pò del tutorial e
conosco uno che ci sviluppa...credo anche pesantemente) voglio imparare
come si deve il Javascript (anche se la vedo un'impresa ardua dato il
casino con tutte le versioni ecc ecc) e un altro paio di cose :)
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 Sì, avevo letto male, pardon
figurati... e scusa se il mio post ti sembrava "aggressivo"
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

> figurati... e scusa se il mio post ti sembrava "aggressivo"
Assolutamente no, c'era anche :-)

Hai però sempre l'orologio avanti...:-/

 Io mi sto ributtando un po' sul C/C++, dopo un bel po' di tempo.
Conosco abbastanza bene il C ma il C++ non è mai stato il mio forte e ora
sto perdendo l'interesse per quel linguaggio (forse non c'è neanche mai
stato :P)
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 casino con tutte le versioni ecc ecc) e un altro paio di cose :)
in effetti c'e' parecchia roba che bisogna conoscere piuttosto bene,
ma JS/XUL/DOM Level2 vanno di pari passo. ieri ho inziato a fare
qualche esperimento. bello perche' puoi mischiare xul e xhtml,
oppure appiccicare dei widget in xbl dentro una pagina html.
veramente notevole.
ciao.
-- 
goldicus1970 AT 
yahoo.it
http://www.netspyke.com/deelan

 stato :P)
Tsk. Male :P


>>piena di cicli e ricorsioni. :)
te li raccomando gli oggetti com. una volta installati li sono
e li rimangono. due coglioni. con .net fuori dalle palle pure
quelli.


 quelli.
Oh, so bene come funziona la cosa, ci sviluppo. Il punto era un'altro, 
forse non hai seguito il thread dall'inizio. Si trattava di lavorare in 
un certo ambiente con certe risorse messe a disposizione (.NET potevi 
scordartelo).


 veramente notevole.
ovviamente tutta sto ben di dio è mozilla-only?
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 Hai però sempre l'orologio avanti...:-/
adesso  dovrebbe essere giusto :)
sto impazzendo con sta storia :) credo che prima o poi mi deciderò a
sistemare il problema come si deve
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 Tsk. Male :P
se lo dici tu...conosci Python?
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 quelli.
Eh eh e tra l'altro c'è un wrapper mi sembra
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 "Professional C# 2nd. edition" edito da Wrox
ALTALTALTALTALT (e non fare frenate con stridio stile Zer0! :-))
Sto per comprarlo ma sono indecisissimo (vorrei concentrarsi su 
asp.net
), mi
fai sapere se è ultragenerico o se è valido da studiarsi (considerando
appunto che vorrei lavorare solo 
asp.net
 e solo in c#?)
Grazie

 se lo dici tu...conosci Python?
Non lo programmo, se per "conoscere" intendi questo, pero' lo conosco 
"di fama".. :)
Anyway, citando:
- Il Vero Programmatore processa liste in C 
- Il Vero Programmatore processa numeri in C 
- Il Vero Programmatore manipola stringhe in C 
- Il Vero Programmatore elabora programmi di IA in C 
- Il Vero Programmatore fa contabilita' in C 
- Il Vero Programmatore fa TUTTO in C 
Se per caso il C non fosse sufficiente il Vero Programmatore lavorera' 
in assembler, se neppure questo fosse sufficiente allora il lavoro non 
e' fattibile, ma la cosa e' impossibile, un Vero Programmatore in C ed 
assembler puo' fare TUTTO, per definizione.
;)


 appunto che vorrei lavorare solo 
asp.net
 e solo in c#?)
Io ti posso dire che e' pratica uno dei pochissimi libri che ho comprato 
e tengo in casa (l'altro e' C ANSI K&R.. fate vobis).
Tra l'altro ce l'ha anche Andrea Scartabelli, quindi io incomincerei a 
dire che ogni utente di questo NG dovrebbe averne almeno una copia.. ;D
P.S.
Va da se che non ho avuto tempo e modo di leggere praticamente una cippa 
lippa..


 Ehm, eh? ^^"
Eh, era una tua vecchia battuta su un mio ALTALTALTALT di qualche tempo
fa...
Mi avete convinto,
<OT_CLAMOROSO>
solo che 'azz è uscito il nuovo libro di S.King e così giusto ieri ho fatto
l'ordine su ibs...ari'azz, sono stato indeciso fino all'ultimo e alla fine
non lo ho inserito, vabbè, aspetterò la prossima (o, più probabilmente,
passerò in libreria...)
</OT_CLAMOROSO>

 scordartelo).
ho beccato il thread a meta', scusami :)


 ho beccato il thread a meta', scusami :)
E di cosa, figurati :) 


 Eh eh e tra l'altro c'è un wrapper mi sembra
yes.



bah :)
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 preferite - di tutto cio' che Java ha fatto fin'ora.
Non dimentichiamoci di Delphi... anche se a dire la verità è abbastanza
ovvio...non c'era molto da inventarsi :)
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 appunto che vorrei lavorare solo 
asp.net
 e solo in c#?)
Non è per niente ultra generico (lo era quello che sfogliai prima scritto
da uno sviluppatore interno al team C#). In mille-duecento (non trecento
come ho detto prima :)  pagine copre praticamente tutto e 
(aspetta che giro la mia sedia con le rotelle, lo prendo e lo
apro...preso!) il capitolo su 
ASP.NET
 è di 40 pagine. Io te lo consiglio
se vuoi avere una base completa e solida di C# (io mi sono arenato nel
solito pezzo palloso dei libri....i primi capitol :).
Io l'ho pagato 67 euro su 
www.gorilla.it
Trovi tutte le info e il codice su
http://www.wrox.com/books/1861007043.htm
Ad ogni modo ti consiglio di dare un'occhiata a questi due siti prima di
premere il tasto "ordina" su 
gorilla.it
http://www.visualcsharp.it/libri.html
http://www.asp.net/
 (in basso a destra trovi la sezione "
asp.net
 books")
ciaoz!
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 e tengo in casa (l'altro e' C ANSI K&R.. fate vobis).
ehehh quello ce l'ho anche io :)
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 bah :)
Sono Sacrosante verita'. :) Che poi al mondo di veri programmatori ce ne 
siano pochi, oggiggiorno.. e' un altro paio di maniche. ;)


 ovvio...non c'era molto da inventarsi :)
Aggiungiamo Delphi come parente alla lontana, se vuoi :P


 ehehh quello ce l'ho anche io :)
E' IL libro. :)


 ovviamente tutta sto ben di dio è mozilla-only?
claro. mozilla, phoenix e gli altri sub-browser
basati su gecko. io vedo bene 'sta cosa
per realizzare pagine di gestione di siti
complessi/intranet, dai al cliente il cd con mozilla (o glielo fai
scaricare se per lui 10mb di download non sono un problema),
e poi gli indichi un link per la webapp, non devono
installare nulla di particolare, se fai delle
revisioni al codice non devi intervenire
in loco, eccetera. il grande vantaggio e' che
sia tu che il cliente utilizzano una GUI vera e
propria. all'interno di questa web app puoi fare
chiamate al server asincrone al server e altre
cosucce, vedi:
http://www.mozilla.org/xmlextras/
bye


 books")
Ok, grazie, provvederò in pausa pranzo

 bye
LOL a parte trovare il cliente sono daccordo su tutta la linea :)
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 siano pochi, oggiggiorno.. e' un altro paio di maniche. ;)
:)
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 Aggiungiamo Delphi come parente alla lontana, se vuoi :P
okei
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 E' IL libro. :)
Concordo in pieno (ah una volta che siamo daccordo :)
Inoltre aggiungerei... (anzi li devo aggiungere..)
il libro "Algorithms + Data Structures = Programs" di Wirth, il Dragon
Book per i compilatori, Algoritmi in C di Sedgewick e i Tanenbaum (non il
film :P)
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

in realtà avevo già visto, su 
asp.net
, questa pagina:
http://www.asp.net/Modules/MoreBooks.aspx?tabindex=0&mid=63
e mi interessava
http://www.wrox.com/Books/1861006152.htm
(beginning 
asp.net
 using c#)
Ho chiesto in newsgroup 
asp.net
 ma nessuno lo ha letto; le pagine sono 800
( 
http://store.aspitalia.com/scheda.asp?codice=340&PID=1
 ) e mi fa ben
sperare, però non so...
Insomma, vorrei iniziare con 
asp.net
 (perché se inizio a giocare con c# per
fare programmi mi conosco e non mi stacco più...), ma (giustamente) i libri
per c# sono appunto libri per c# e, quindi, indipendenti o quasi da .net,
che è un mondo a sè stante...
boh

 di java...
Io sono ancora al capitolo "advanced c# topics"
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 che è un mondo a sè stante...
Ho chiesto ad un amico che programma con 
ASP.NET
 al lavoro e mi ha detto
che a lui sembra un buon libro, io aggiungerei ottimo dato che è targato
Wrox :)
Altrimenti guarda quelli dell'oreilly che è un'altra ottima casa editrice
e i suoi libri sono una garanzia
http://www.oreilly.com/catalog/progaspdotnet/
ciao!
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

Per ottimo libro intendi "beginning 
asp.net
 using c#", vero?
Sto cercando solo uno che mi dica "vai"...se lo ha letto e lo consiglia lo
compro (basta poco per convincermi, né? :-))

 Io sono ancora al capitolo "advanced c# topics"
io ho saltato tutta la sintassi. shame on me.
tanto e' simile a java. :-9 conto di ritornarci
appena ho un po' di tempo.
ciao.


 Per ottimo libro intendi "beginning 
asp.net
 using c#", vero?
Si, Wrox è una garanzia...cmq per ulteriori conferme puoi chiedere sui NG
Microsoft
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 io ho saltato tutta la sintassi. shame on me.
Hai fatto bene :) Io ora salto quel capitolo tanto è una noia mortale :)
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

 sente poi la mia ragazza ;-) ?
"Pubic relations"? :-)))
-- 
Ciao, Riccardo
------------------------------------------------------------------------
http://www.jsdir.com
 ---- Bring Your Site To Life!!!!
------------------------------------------------------------------------
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - D2D006
------------------------------------------------------------------------
Per rispondere: togli il PUNTO e metti un .

 sbaglio?
ps. se ti interessa ho appena trovato questo
http://jcp.org/aboutJava/communityprocess/first/jsr152/index2.html
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

scaricare se per lui 10mb di download non sono un problema),
Si, la penso come te. Secondo me XUL per sviluppare web applications,
intese come pannelli di controllo, interfacce amministrative etc è la
soluzione perfetta. Mi fa veramente incazzare il fatto che non l'abbia
inventato la MS. :-) Se fosse stato della MS a questo punto non ci
sarebbero più dubbio e per tutti noi sarebbe una gran cosa poter finalmente
sviluppare web application avendo a disposizione tutti i widgets dei
linguaggi tradizionali, con la semplicità di xml per disegnare le
interfacce e di javascript per l'interazione.
Ciao.
ps: tempo fa volevo iniziare a far un sitarello su xul, però il tempo è
quello che è, quindi sono rimasto quasi fermo. ad ogni modo:
http://www.cfmentor.com/~faser/xulex/home/index.html
Ciao.
Faser
-- 
FABIO SERRA
*Questo testo deve essere valutato secondo il senso della RFC-3*
Per rispondere in e-mail sostituire "invalid" con "faser"
http://www.cfmentor.com
--------------------

 Ritengo che il sistema più semplice sia quello di utilizzare RDF tra
il server ed il client XUL e XMLHTTPRequest() tra il client ed il
server. In questo modo è possibile fare leva sui widget di xul che già
gestiscono RDF e dal punto di vista del server cambia poco poichè un
POST con XMLHTTPRequest() è uguale ad un normale POST da un Form HTML,
con l'evidente vantaggio che la pagina non deve essere ricaricata.
oggi mi si trovavo a ragionare proprio su sta cosa,
da un occhio allo screenshot qui sotto:
http://www.netspyke.com/deelan/bugz/editform.gif
per il bottone "Save Draft" volevo scrivere una funzione javascript che 
implementasse un postback sul server senza ricaricare la pagina. non sto
parlando di XUL, ma immagino che la cosa piu' sensata da fare sia 
utilizzare comunque XMLHTTPRequest(), in modo da simulare un POST
senza fare l submit del form. quando l'operazione e' completata
mostro un semplice "alert" per comunicare all'utente che il salvataggio
della bozza del messaggio che sta scrivendo e' stata effettuato
in con successo. al contrario il bottone "publish" esegue un normale
POST e fa tornare il browser alla pagina che contiene la lista
dei msg pubblicati.
come faccio a spedire i campi "title", "body" e "language"? hai gia'
fatto qualche esperimento in proposito? devo costruirmi un piccolo
frammento XML del tipo:
<message>
<title>HipHop</title>
<body>blah blah blah...</body>
</message>
e spedirlo via xmlhttprequest?


 
http://www.cfmentor.com/~faser/xulex/home/index.html
molto carino!
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

e spedirlo via xmlhttprequest?
Con xmlhttprequest puoi spedire quello che vuoi, anche semplicemente testo.
Quindi se dal lato server non hai necessità di xml non c'è necessità di
usarlo. Era questo che intendevo. Inviare i dati normalmente come se fosse
un post da un form, in modo da toccare il minimo possibile eventuale nostro
codice pre esistente. Che bisogno c'è di inviare i dati al server in xml
quando un POST ha fatto sempre bene il suo dovere?
E' invece sicuramente più utile farsi ritornare la risposta dal server in
XML in modo che sia poi più pratico gestirsela
<risposta>
	<risultato>tutto ok</risultato>
</risposta>
xmlDoc = req.responseXML;
var risultato = xmlDoc.getElementsByTagName('risultato');
bla bla bla
Di prove ne ho fatte varie, ma quelle decenti non le ho sotto mano, magari
Lunedi. Adesso ti butto giù un esempio, giusto per capire:
Abbiamo tre file:
form.xul : l'esempio di un form. E' fatto in xul, ma potrebbe essere anche
in HTML
post.js: il codice js per usare xmlhttprequest e fare il post
get_post.cfm :il codice coldfusion che fa un semplice eco di che cosa gli
hai mandato. il server ritorna al browser qualcosa che viene catturato da
xmlhttprequest, quindi nessun refresh, anzi può essere sincrono o
asincrono, oltre chiaramente essere fatto in qualunque linguaggio server.
--------------------form.xul-----------------------------------------------------
<?xml version="1.0"?>
<window title="PostTest" 
		id="main-window"
		width="800"
		height="600"
xmlns="
http://www.mozilla.org/keymaster/gatekeeper/there.is.only.xul
">
<script type="application/x-javascript" src="post.js"/>
<toolbar id="search-toolbar">
    <label control="testo" value="Prova Inserimento Testo:"/>
    <textbox id="testo" maxlength="20" flex="2" />
    <label control="password" value="Password:"/>
    <textbox id="password" type="password" maxlength="8"/>
    <spacer flex="1"/>
    <button id="post" label="Post" oncommand="invia()"/>
</toolbar>
<textbox id="stdout" multiline="true" value=""/>
</window>
------------------------post.js-----------------------------------------------
function invia() {
    /*
    per usarlo con IE xmlhttprequest deve essere chiamato in modo diverso
    poi per il resto è uguale.
    */
    var targetURL = "get_post.cfm";
    req = new XMLHttpRequest();
    req.overrideMimeType("text/xml");
	req.open("POST",targetURL,false);
	req.send(getFormData());
 
    /*
    se la risposta è in xml si dovrà usare 
    req.responseXML
    */
 
    var risposta = req.responseText;
    document.getElementById('stdout').value = risposta;
 
 
 
}
function getFormData() {
    return  "testo=" + escape(document.getElementById('testo').value) +
                "&password=" +
escape(document.getElementById('password').value);
 
}
---------------------------get_post.cfm---------------------------------------
<cfoutput>
Testo Inviato: #form.testo#
Password Inviata: #form.password#
</cfoutput>
-------------------------------------------------------------------------------------
E' una porcatina, l'ho scritto in velocità adesso. L'ho provato e funziona,
spero che ti possa dare qualche indicazione su come procedere.
Se poi fai qualcosa con XUL e vuoi discuterne in mailing list, sei il
benvenuto:
http://www.cfmentor.com/mailman/listinfo/xulex
al momento non c'è quasi traffico :-(
Ciao.
Faser
-- 
FABIO SERRA
*Questo testo deve essere valutato secondo il senso della RFC-3*
Per rispondere in e-mail sostituire "invalid" con "faser"
--------------------

 Ok...ma devo scaricare anche J2ME?
No, sono due cose diverse. Se vuoi programmare direttamente per il SO 
Symbian, usi il C/C++, non Java. Ovviamente cosi' facendo, i tuoi 
applicativi non gireranno sui cellulari "Java compliant", ma sui 
dispositivi embedded che usano Symbian (ovviamente).


 film :P)
Io mi fermo al "IL". Cmq fa sempre bene qualche doverosa citazione :) 


 > della pagina fino all'ultimo tag, con 
asp.net
 te lo scordi.
XSLT e 
ASP.NET
 sono due cose dalla natura completamente differente.
ASP.NET
 e' un enviroment che puoi sfruttare con *veri* linguaggi di 
programmazione (non come il suo predecessore, che cmq aveva sempre una 
natura differente da XSLT), mentre XSLT e' un metalinguaggio di natura 
XML (che serve per rappresentare e trasformare dati XML, curiosamente ;) 
)
Per esempio, io uso XML+XSLT, ma per operare tale "trasformazione" devo 
appoggiarmi ad un linguaggio server side che possa farlo (col cavolo che 
sparo i dati al client :P ).. Inoltre in questo modo posso aggiungere 
informazioni "dinamiche" all'XML di partenza, come list di 
file/directory, utente della rete attualmente connesso, e altre 
amenita'.


 "Pubic relations"? :-)))
.. sono senza parole.. -_-
Ma tua moglie lurka l'NG? :D


 Solidarietà tra "colleghi" :) ahahhaha
Se avessi modo di regalarti una Silicon, stai sicuro che prima me la 
regalerei a me :)


 
http://jcp.org/aboutJava/communityprocess/first/jsr152/index2.html
Mi potresti fare un abstract di cosa dice? E' riferito al discorso del 
codice/layout..? Purtroppo ora non ho modo di vedere..


 al momento non c'è quasi traffico :-(
appena ho un po' di tempo guardaro' meglio anche xul, per ora
mi sono limitato a leggere il tutorial.
ciao


 sparo i dati al client :P ).. 
esatto, io uso c#. in una intranet potresti anche voler sparare i dati sul 
client e lasciare che IE o Mozilla trasformino l'XMl inviato. hanno entrambi
un buon supporto a XSLT. cosi' togli carico dal server.
bye


 un buon supporto a XSLT. cosi' togli carico dal server.
Ci sono siti che utilizzano questa tecnica che sbarellano su Mozilla o 
su IE (dipende come il browser di testing qual'e' stato ;) ).. 
preferisco, visto che e' possibile, evitare tutto cio'. :)


 regalerei a me :)
LOL
-- 
Rhymes (rhy...@NOSPAMmyself.com)
linux registered user #219707
linux registered machine #172395

 codice/layout..? Purtroppo ora non ho modo di vedere..
Ok ora mi smazzo il tutto...ouch! 3 mega e mezzo di pdf :((
http://www.javaworld.com/javaworld/jw-12-1999/jw-12-ssj-jspmvc.html
Ho trovato anche questo...non ho proprio tempo (non è vero non ho voglia
:) di leggermi quella robaccia


 dispositivi embedded che usano Symbian (ovviamente).
Vabbè mi sembra che Symbian sia sempre più diffuso... Esiste solo per
Win o per Linux. Che versione devo scaricare? Scusa se ti rompo ma non mi
va di perdermi dentro nel sito della symbian (cosa già fatta :)


 trasformazione server side per renderla *veramente* cross-browser :)
parlavo di *intranet* ^__^ cioe' quando sai che tutti utilizzano IE6 o 
"imponi" che tutti  utilizzino IE6. se parliamo di siti web, allora 
concordo, l'intero processo non e' assolutamente affidabile.
baci.
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 Ahahaah sei troppo vecchio.
"Non mi conosci bene :)"
:D
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 "imponi" che tutti  utilizzino IE6.
Per conto mio, e' uguale. Lavoro principalmente in una wan, lo standard 
e' IE 5.5, ma prima di mandare un XML+XSLT da far interpretare al 
browser ci penso lo stesso due volte. :)
Problemi di carico di server non me ne ha mai dati (e dire che anche se 
e' una intranet, stiamo parlando di wan), e lato server ho un controllo 
sul flusso di trasformazione che lato client non avrei.
Inoltre, e' risaputo che IE6 non gestisce ancora del tutto correttamente 
XML/XSLT/XHTML, al contrario di Mozilla, e questo e' a mio avviso un 
motivo in piu' per evitare di fargli fare qualsivoglia lavoro che 
includa la manipolazione delle sopracitate tecnologie :)
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 "Non mi conosci bene :)"
Ah ah tanto la mia donna non la tocchi :)
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 quelli.
Eh eh e tra l'altro c'è un wrapper mi sembra
-- 
Rhymes
rhy...@NOSPAMmyself.com

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 Ma tua moglie lurka l'NG? :D
No per fortuna :-)
Cmq, padronissimo di non crederci, e' stato un errore di battitura... ma poi 
ho deciso che stava meglio cosi' ^_^
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 ho deciso che stava meglio cosi' ^_^
Tsk , tsk.. allora vedi, ho ragione.. devi cambiare metodo di 
digitazione.. per questo non riesci ad apprezzare la sintassi di PHP.. 
;P
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 proprio in riferimento al Basic - suscita in noi un sentimento di
"vecchiume".
A parlare di vecchiume, chi si ricorda del SuperBasic,
avevo un Sinclair QL a 128, un mito.
Usava le FUNction e le PROCedure al posto del Goto e GoSub,
che sappia il primo.
--
Ciao
  [web]   
www.gfcarlotti.it
   [mail]   
fra...@gfcarlotti.it
    [pgp]  
www.gfcarlotti.it/pgp/franco.asc
    [Standards are bullshit. XHTML is a crock. The W3C is irrelevant.
 
http://diveintomark.org/archives/2003/01/13.html#semantic_obsolescence
    [Mark Pilgrim]]

 che sappia il primo.
.. di che anno era?
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 saltato direttamente al PC, sfruttando negli anni l'Amiga altrui :D
64K = RAM + ROM ...
e il Vic20?

 .. di che anno era?
1985.
Computer Sinclair QL 128 K
4 programmi PSION
Quill, Abacus, Archive, Easel.
Lit. 380.000
una cifra mostruosa...
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 .. di che anno era?
Per quel che mi riguarda il GWBasic risale all'ormai antidiluviano 1987 
o giu' di li :-)
Il SinclairQl (se e' quello che ho in mente: tastiera nera, due 
MicroDrive), lo ricordo pubblicizzato nelle tante riviste di Elettronica 
che acquistavo all'epoca (sicuramente Elettronica2000 vi si trovavano 
anche pubblicità delle prime BBS) e potremmo star parlando del 1989/90 
se non prima
-- 
Ciao, Riccardo
------------------------------------------------------------------------
http://www.jsdir.com
 ---- Bring Your Site To Life!!!!
------------------------------------------------------------------------
http://www.dev2dev.it
 - La rete ha connesso nuove particelle - D2D006
------------------------------------------------------------------------
Per rispondere: togli il PUNTO e metti un .

 una cifra mostruosa...
Se consideri che due anni dopo io mi feci regalare il mio primo PC:
- 8088
- 256Kbram
- 1 floppy 360Kb - 5&1/4
- sk caratteri
- monitor fosfori verdi
pagato 3.500.000 lire circa
:-))
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 e il Vic20?
Quello se non ricordo male aveva 16Kb, ma non so se solo RAM o RAM+ROM
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 se non prima
come detto 1985,
e' ancora qui', (funzionante), di fianco allo scanner.
^____^
--
Ciao
  [web]   
www.gfcarlotti.it
   [mail]   
fra...@gfcarlotti.it
    [pgp]  
www.gfcarlotti.it/pgp/franco.asc
    [Standards are bullshit. XHTML is a crock. The W3C is irrelevant.
 
http://diveintomark.org/archives/2003/01/13.html#semantic_obsolescence
    [Mark Pilgrim]]

 pagato 3.500.000 lire circa
Forse avevi cominciato a far arricchire un certo zio(Bill)?
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 Forse avevi cominciato a far arricchire un certo zio(Bill)?
Anche: MS-DOS 3.2 originale :-)
Due floppy da 5 1/4 e due manualoni ad anelli, uno per il DOS e uno per 
GWBasic.
Bei tempi, la scatola fa ancora bella mostra di se nella libreria... ora 
vai a comprare un W2kPro (OEM cmq :-) e a malapena 'na schifezza di una 
15-ina di pagina :-(
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 Quello se non ricordo male aveva 16Kb, ma non so se solo RAM o RAM+ROM
Meno meno, mi sembra poco piu' di 8...

 15-ina di pagina :-(
Mica esisteva, allora, la Microsoft Press...

, 
ascartab...@codice.it
 says...
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No, dei 16 sono sicuro... piu' tardi vado ad aprire qualche vecchio 
MCMicrocomputer
Non esiste piu' quella rivista o sbaglio?
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