Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: OT- 18 Gennaio

Quanti siamo in codesto spettabile NG ad aspettare questa data con malcelata
impazienza ?
Ciao
Moosbrugger
--
" Un Anello per domarli, Un Anello per trovarli,
  Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli."

 impazienza ?
Ommammamia.... e che succede !?!
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================

 Ommammamia.... e che succede !?!
Oh niente, esce un certo filmetto...hai per caso notato la firma che ho
adottato per l' occasione ? :-)
Ciao
Moos


, Moosbrugger, 
augusto...@tiscalinet.it
 says...
CACCCCCCCHIUSSS E' VERO!!!
non l' ho detto perchč pensavo fosse qualcosa di politico o di simile :)
mi devo ricordare di prenotare al cinema.
ciao 
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922

 adottato per l' occasione ? :-)
Cavolo..... e io che non ho mai voluto leggere il libro, spaventato dalle
sue dimensioni.....
Dici che faccio meglio a comprarlo? :-))


 Dici che faccio meglio a comprarlo? :-))
Senza alcun dubbio. Tolkien e` il Balzac del 900.
E ho detto tutto.
(Troll, Peppino e la Malafemmina)
-- 
Vivere? Lo facciano per noi i nostri domestici.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 impazienza ?
Già prenotato i posti al Warner Village... ^^;;;
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 Dici che faccio meglio a comprarlo? :-))
Direi, ed anche alla svelta. E' una delle opere più importanti della 
letteratura di tutti i tempi. Sgrunt! :-)


adottato per l' occasione ? :-)
Maddai! Ma la torba al cinema l'andate a vedere proprio tutta, eh? :P
Ciao
   Jenner
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

 Dici che faccio meglio a comprarlo? :-))
Dico di sì. Anch' io ai miei tempi ero spaventato dalla mole, poi ho finito
per rileggerlo varie volte nel corso degli anni. Nulla comunque in confronti
ai "duri e puri" di it.fan.tolkien, dove c' è gente che sostiene di averlo
riletto venti volte e si esprime correntemente in Alto Elfico !! ;-)
Ciao
Moos

 Maddai! Ma la torba al cinema l'andate a vedere proprio tutta, eh? :P
Au contraire, mio caro : non vado al cinema da una vita :-PpP
Il fatto è che avevo sempre ritenuto quest' opera praticamente
irrealizzabile ( e se hai letto il libro potrai ben capirmi ), quindi sono
davvero curioso di capire cosa è riuscito a realizzare Peter Jackson.
Oltrettutto, i fan più sfegatati di Tolkien parlano del film...quasi bene, e
ti assicuro che sono di una esigenza mostruosa.
Per quanto mi riguarda ritengo Tolkien uno dei contributi più originali alla
letteratura del secolo appena passato, per quel poco che posso dire.Che poi
i ragazzini americani abbiano già cominciato a girare truccati da orchetti
non è che mi importi poi molto...
Ciao
Moos

 Già prenotato i posti al Warner Village... ^^;;;
Ecco, qui la tragedia si compie in tutta la sua crudeltà, perchè io sono
occupato le sere del 18, 19, 20, 21 e 22 :-((((
Se il 23 sono ancora vivo sarà la prima sera buona.
Ciao
Moos

orchetti non è che mi importi poi molto...
In Italia non e' che ho assistito a qualcosa di molto meglio: la ricordo ancora
bene una serata passata in casa di conoscenti e fan di Tolkien che, ad un certo
punto della serata, hanno deciso di fare una seduta spiritica e, toh!, hanno
parlato con Tolkien... il mio sguardo in quel momento valeva piu' di mille
parole.
Che vuoi farci.... non fanno cosi' anche per Harry Potter e Star Trek? Buon per
loro che so ancora provare pieta'.


 Dici che faccio meglio a comprarlo? :-))
si, č un libro bellissimo! passate le prome 100 pagine, a tratti un po' dure
per chi non abbia gią letto "Lo Hobbitt", le altre 1200 sono davvero
incredibili
perņ non andrņ a vedere il film, non vorrei restare deluso...
Valerio Del Piccolo
_____________________
"La via prosegue senza fine
Lungi dall'uscio dalla quale parte"

 parole.
Ma perche', sei rimasto? Mi meraviglio di te! :-)


   Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli."
He, he ... io l'ho gia' visto, io l'ho gia' visto ... :-PP
Ciao
Mario

 parole.
Credo che il mio non sarebbe stato molto diverso...
Ciao
Moos
* Uno dei due linguaggi elfici, parlato dagli elfi della Terra di Mezzo : l'
altro è il Quenya o Alto Elfico ( magari ti interessa )

 He, he ... io l'ho gia' visto, io l'ho gia' visto ... :-PP
E POSTARE QUALCOSA, PAREVA BRUTTO ?!?
Ciao ;-)
Moos

impietosita dalla prima all'ultima pagina...
dopo aver difeso strenuamente quella montagna di spazzatura ( preziosissima per
chi ci fa i soldi però ) che risponde al nome di GF e dopo aver torturato
Marcelli per un atteggiamento come questo nei confronti della musica
d'avanguardia ti trovo a scrivere queste cose ?
mi crolla un mito :-)
Allegri !
Claudio Chiani

 Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli."
Io sono fra quelli, tuttavia credo sia impossibile fare un film che
possa anche solo lontamnamente paragonarsi alle abissali profondita' e
bellezze di quel libro.
Saro' felice se fara' crescere la curiosita' in chi ancora non lo ha
letto, ma ti confesso che sono un poco prevenuto. Il Lord e'
intrasportabile sullo schermio, o meglio lo e' limitatamente ad uno
solo dei suoi numerosi piani di lettura
Detto questo andro' certamente a vedere il film e spero di divertirmi,
ma chi non ha letto il libro, non si acconmtenti del film. In nessun
caso.
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Se c'e' qualcuno che deve tutto a Bach, questi e' proprio Dio"
E.M. Cioran

 Ma perche', sei rimasto? Mi meraviglio di te! :-)
Per il suo spirito da 'entomolgo', no?
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


altro è il Quenya o Alto Elfico ( magari ti interessa )
Mah... di linguaggi mi bastano quelli di programmazione, l'inglese, i 3 dialetti
italiani che conosco, il mio stentatissimo tedesco castrato e il polpettone
linguistico che ogni tanto "emetto" e che mi deriva dal guardare i canali
televisivi stranieri... 


Ma perche', sei rimasto? Mi meraviglio di te! :-)
Perche' quando sei minorenne e non hai tu la macchina puoi solo soffrire in
silenzio.


d'avanguardia ti trovo a scrivere queste cose ?
Che c'entra, Klaus? Mica mi sono messo a dire che chi legge quel genere di
storie e' un ritardato...
A me il genere fantasy non piace... mi piacciono le storie architettate bene,
quelle che ti sembrano talmente plausibili e realizzabili che rischi di
assumerle come realta' o potenziale realta'.
Poi c'e' la questione del cinema come show della tecnologia e da quei servizi
che ho visto sul film in questione io l'ho gia' bollato... possibile che nessuno
abbia ancora trovato il modo per usare il computer in modo un po' piu'...
cinematografico?
Mi sa che solo "Il corvo" presenta un uso accettabile del computer.


 ha scritto nel messaggio
news:a1q7ec$1o3$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Brevemente ... non ho letto l'opera, quindi posso solo esprimere un parere
sul film, che ho trovato stupendo. Tre ore di tensione cinematografica
continua ed avvincente, con scorci talvolta anche molto poetici. Molto
software, ma mai fine a se stesso. Un gran bel film. Amici appassionati di
Tolkien ne sono rimasti pure entusiasti, ed hanno sottolineato l'aderenza al
testo. Credo che tornero' a vederlo quando esce. E leggero' pure il libro.
Ciao
Mario

 (del resto perche' dovrebbero esserlo visto che sono storie di fantasia?).
Ti ricopio una parte del lungo saggio introduttivo di Elemire Zolla che
riguarda proprio questo aspetto :
" Tolkien commise una lunga infrazione alle regole, specie a quelle che
presiedono all' ancora ( per poco ? ) vigente studio accademico delle lingue
antiche. Esse vogliono che il filologo o lo storico del gusto partecipi per
la parte riservata al suo ufficio all' opera di schedatura universale, nel
quadro di una Burocrazia-come-Essere-che-si-svela-a-se-stesso. Guai a far
rivivere l' antico ( uccidendo il moderno ). In The Lord of the Rings
Tolkien viceversa riparla, in una lingua che ha la semplicità dell'
anglosassone o del medioinglese, di paesaggi che pare d' aver già amato in
Beowulf o Sir Gawain o La Mort Arthur, di creature campate tra il mondo
sublunare ed il terzo cielo, di essenze incarnate in forze fantastiche, di
archetipi divenuti figure.
Naturalmente le infrazioni di Tolkien non potevano che suscitare le reazioni
coatte, sonnamboliche e feroci che si sanno di prammatica.-Non è la sua un'
opera staccata dalla realtà ? Non è forse un' evasione ?-
Vi sono momenti di noncuranza, di distrazione, nei quali si tralascia l'
ottimo consiglio di Nietzsche, che la vera critica sia un distogliere lo
sguardo, e si parla perfino alla massa dannata. Avvenne a Tolkien in un
saggio sulla fiaba di replicare che, certo, una fiaba è un' evasione dal
carcere e aggiunse : chi getta come un' accusa questa che dovrebbe essere
una lode commette un errore forse insincero, accomunando la santa fuga del
prigioniero con la diserzione del guerriero, dando per scontato che tutti
dovrebbero militare a favore della propria degradazione a fenomeni
sociali.-Non si possono ignorare le realtà presenti, impellenti, inesorabili
!-, dicono ancora i custodi della degradazione. Realtà transitorie, corregge
Tolkien. Le fiabe parlano di cose permanenti : non di lampadine elettriche,
ma di fulmini. Autore o amatore di fiabe è colui che non si fa servo delle
cose presenti."
Scusa la lunghezza : immagino che condividerai ben poco di quanto sopra, ma
mi sembrano comunque considerazioni che meritano una riflessione.
Ciao
Moos

 caso.
Qui sottoscrivo assolutamente.
Ciao
Moos

 e' finito mi sono chiesto se era uno scherzo oppure no...
Ok, ok.
Per te il cinema finisce con "Via col vento" ...:-)))))


 barbaro il mio tempo.
Io vedo anche la storia la quale, per quanto semplice, e' spesso anche
bella: una fiaba, nel senso piu' puro, senso che oggi, non
dimentichiamocelo, e' disgraziatamente sparito dalla mentalita' dei bambini.
Ed in questo io VOGLIO rimanere bambino.


 Mi sa che solo "Il corvo" presenta un uso accettabile del computer.
Questo e' in effetti un gran film.


> con la faccia impietosita dalla prima all'ultima pagina.
quindi ne deduco che non hai opinioni su quel libro, ma sul film, di cui però
hai visto solo alcuni trailers ...
io invece penso che comprerò il libro e non vedrò il film
Allegri !
Claudio Chiani

   Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli."
elen sila lumenna omentielvo
mi faccio vivo per dirvi che io che il film l'ho visto posso dire che č la piů
bella esperienza cinematografica che abbia mai avuto non sarete certo delusi...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 impietosita dalla prima all'ultima pagina.
Purtroppo, nonostante i miei sforzi taoisti in direzione wu wei, ancora 
non sono pervenuto alla completa illuminazione... altrimenti avrei 
resistito alla tentazione di replicare a questo tuo post. :-/
Che non ti interessi il fantasy č affar tuo, che tu non abbia voglia di 
andare al cinema non č affar mio (ma certi film hanno senso solo se visti 
su di un grande schermo e non mi priverň mai di questo piacere, almeno 
fino a che non disporrň di una sala di proiezione privata), ma perché 
estendere il tuo giudizio sulla 'categoria' di persone che amano quel 
libro e che stanno aspettando con trepidazione l'uscista del film da 
parecchi anni?
Ti faccio osservare che esistono molte forme estreme di pratica anche fra 
i cattolici... ma questo non ti autorizza, ne a liquidare il vangelo, ne 
tantomeno ad ironizzare sui coloro che si professano credenti.
Detto questo, ritengo il Signore degli Anelli una opera cardine della 
letteratura novecentesca; e questo fatto č accettato pacificamente anche 
da buona parte della critica letteraria.


 assumerle come realta' o potenziale realta'.
Ma questo cosa c'entra? All'interno di regole che sono ovviamente diverse 
da quelle del mondo reale contemporaneo, anche il fantasy mantiene una 
forte coerenza. O meglio, se non lo fa, te ne accorgi subito...
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


però non andrò a vedere il film, non vorrei restare deluso...
E' quello che ho detto anch'io, appena ho sentito del film in
lavorazione. Ma le critiche sono talmente entusiastiche che mi metterò
in fila volentieri.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Oggi, in una determinata occasione,
m'e' riuscito di non avere opinioni.

forte coerenza. 
infatti quel che trovo privo di senso è l'atteggiamento per cui si sia
refrattari ad un "genere" (sarebbe buffo: non mi piace il genere
"poema sinfonico"...) piuttosto che alla qualità delle sue
manifestazioni.
che poi si possa valutare (pregiudizialmente!?) un film (o un libro)
per la "storia" mi sembra una grave banalizzazione del senso del
cinema (e della letteratura).
con tutto ciò, non c'è nessun motivo per cui Jenner dovrebbe sorbirsi
per forza qualcosa per cui non prova interesse.
Tito


Tolkien avrebbe veramente sorriso di questa frase.
Non posso e non voglio entrare nel ginepraio di un thread ove si parla
di Tolkien, che pronbabilmente e' una delle tre piu' grandi passioni
della mia vita (assieme alla musica ed alle montagne, e notevole
distanza segue il genere femminile, i tortellini in brodo e diverse
altre cose).
Parlerei per decenni, distraendomi dalla mia vita quotidiana e non
posso permettermelo.
Intanto contesterei fortemente che il SDA sia un libro Fantasy.
SDA e', come raramente accade anche ai capolavori piu' grandi, un
libro che "fonda" un genere, ossia il fantasy, che prima non esisteva,
ma sorprendentemente non vi appartiene affatto.
La questione dle realismo e', al contrario, molto meditata da Tolkien,
il quale dice, di fronte a posizioni come la tua, molto spiritosamente
(trattasi di una battuta, ma efficace) che siete voi "materialisti" a
occuparvi di cose transitorie, come la la luce della lampadina (oggi
direbbe il "chip") mentre lui si occupa di cose eterne, come la luce
del   fulmine o la potenza del mito.
Uno dei mille (e forse piu') elementi di fascino assoluto di questo
testo (l'ho letto quattro volte, ma continuero' per tutta la vita,
perche' e' un libro che ad oigni lettura rivela paesaggi nuovi, e
diversi livelli di interpretazione possibile) sta proprio nella sua
spaventosa, quasi inconcepibile se riferita ad una mente umana (quella
dell'autore) coerenza interna.
E' vero che vi sono cose che possono sembrare irreali (la magia,
l'immortalita', la personificazione di dati puramente morali) ma e'
ancor piu' vero che quando cominci a leggerlo senza pregiudizio, non
entri in un libro, nemmeno in un buon parto di fantasia raffinata ma,
precisamente, in un mondo.
Un mondo che e' perfettamente funzionale, e rispetto al quale ti trovi
ad accettare tutto cio' che rappresenta come non solo possibile, ma
necessario ed essenziale.
Tolkien non amava definirsi creatore di storie, scrittore o altro, ma
piuttosto sub-creatore di universi.
Il SDA e' un mondo che funziona perfettamente, dove non esiste nemmeno
una parola (e ce ne sono tantissime dentro) che sia affidata al caso.
Tanto per dirne una, Tolkien riscrisse un passo perche' si accorse che
secondo l'ora in cui i personaggi stavano muovendosi, la luna non
poteva essere nella posizione che in quel momento aveva indicato.
L'amore per il dettaglio e' maniacale, ma riposa in un flusso di
eventi, sentimenti, metafore, significati e continui rimandi con altre
opere (lo Hobbit in parte, ma Il Sillmarillion in modo stupefacente!)
e con altre lingue (perfettamente parlabili, con la loro fonetica, la
loro etimologia, le loro regole di pronuncia e, soprattutto, la loro
storia millenaria) da dare l'impressione assolutamente fondata di
stare leggendo unl,ibro di storia, non una produzioen fantastica.
Tralascio di addentrarmi nelle considerazioni di tipo linguistico che
hanno fatto del SDA e del Sillmarillion una specie di santuario dei
filologi di tutto il mondo,(non un nome, e ce ne sono migliaia, e'
senza un suo significato ed un suo etimo che rimanda alle lingue
norreniche, all'antico islandese, al gaelico o al norvegese
medioevale) limitandomi a ricordare  che Tolkien e' stato uno dei
maggiori filologi del suo secolo ed era un creatore di lingue.
La prima la creo' a sei anni mi pare.
Ad un certo punto, pero', si accorse che una lingua non aveva senso
senza un popolo che la parlasse, e senza una storia nella quale questo
popolo potesse incarnarsi.
Da qui la mitologia tolkieniana che puo' essere amata da un bambino,
da un professore di filogia romanza, da un religioso o da un uomo
impegnato politicamente, da qualsiasi parte stia.
la metafora cristiana si intreccia al mito pagano. E per quanto
Tolkien si sia sempre riufiutato di fornire o accettare una
interpretazione allegorica della sua opera, sono assolutamente
evidenti i riferimenti alla figura di Cristo, al mito greco ed al
mondo finnico del Kalevala, in un tutto incredibilmente affascinante e
coerente.
personaggi indimenticabili, un flusso di emozioni e di "storie" che
sembra non dover finire, un gioco di specchi che  si richiamano in
continua eco reciproca che non puo' essere sviscerato nemmeno in una
vita.
Ecco, rapidamente, perche' credo che rifiutare il SDA per mancanza di
"realismo" sarebbe un po' come negare dignita' di capolavoro
all'Odissea, all'Anello del Nibelungo  o alla Divina Commedia, e
perche' un film non possa in alcun modo rendere che un aspetto di
questo capolavore della letteratura mondiale.
Quello piu' semplice, ossia della semplice "vicenda" della trama
narrativa e, fra l'altro, in modo necessariamente semplificato, dal
momento che anche solo su questo piano SDA e' un romanzo a scansioni,
che non procede in modo lineare, ma per storie parallele che si
separano da un ceppo originale, per poi riunirsi solo alla fine,
rompendo quell'unita' di luogo tempo e spazio che generalmente il
cinema (specie se di successo) deve tenere piu' o meno presente.
devo comunque dire pero' che anche solo la stretta vicenda, il
semplice piano di lettura della "avventura" e' di per se'
sufficientemente "bello" da consenirmi di attendere il film con
curiosita' ed interesse,
 ma -per una volta posso dirlo prima di aver visto il film-  non credo
si possa nemmeno provare a fare un pallidissimo paragone fra libro ed
opera cinematografica.


Per te il cinema finisce con "Via col vento" ...:-)))))
Certamente no.
Hai visto "Gattaca"? Mi e' parso davvero un bel film (stranamente era pure
americano!). Questo e' il tipico esempio in cui una storia localizzata nel
futuro non ha bisogno di molte cacate informatiche per stare in piedi... (e fra
l'altro e' talmente plausibile, la storia, da terrorizzarmi quasi).
E "la terra silenziosa" lo hai visto?
La saga de "Il pianeta delle scimmie" mi piace moltissimo e la trovo molto
profonda (con forse qualche eccezione per gli episodi di "raccordo") -
ovviamente aborro il remake recentemente effettuato. L'hai vista?
Ci sono poi un tot di film degli ultimi anni che mi hanno positivamente
impressionato ma di cui non ricordo il titolo (in genere non mi frega molto del
titolo... tanto spesso e' tradotto alla cazzo di cane).
E se vogliamo parlare di "Via col vento" sono daccordo ma che si parli della
versione in bianco e nero, che quella colorata mi sembra adatta solo per essere
proiettata sui carri del carnevale di Rio de Janeiro.


Ed in questo io VOGLIO rimanere bambino.
Ammazza... per curiosita', ma tu hai mai letto qualche fiaba in vita tua? (visto
che considero a priori affermativa questa domanda allora) Ti sembrano solo
paragonabili le fiabe "cartacee" con quelle burinate?
L'hai visto il Pinocchio fatto dalla RAI? Quello con Manfredi dico (film che a
me fa quasi venire le lacrime dall'emozione e non perche' mi sto scompisciando
dalle risate perche' i personaggi vengono sodomizzati dagli Z-buffer calcolati
"un po' troppo frettolosamente")... ora prendi Toy Story... siamo davanti a due
fiabe, noti qualche differenza, visto dici che tu vedi anche la storia e quindi
dovresti essere meno influenzato, rispetto a me, da cio' che passa sul video?
Oppure, hai visto il film animato "Kiriku e la strega Caraba'"? Anche questa e'
una fiaba (ed a mio parere e' di una bellezza e profondita' estrema) e vorrei tu
la paragonassi con altre fiabe come "Shrek"...
Potrei citarti anche una trafila di cortometraggi (perche' chiamarli cartoni
animati e' perlomeno offensivo) che trasmettono nei programmi per ragazzi nei
canali polacchi... non esistono dialoghi parlati, o meglio, esistono ma vengono
eseguiti da strumenti solisti (ed e' impressionante come offrano, in questo
modo, un linguaggio universale ed estremamente comprensibile). Le fiabe sono
comprensibilissime e profonde nel loro significato.
Anche qui siamo di fronte a materiale che supera senza difficolta' la
cinematografia graphic-benchmark... e secondo me il motivo e' uno solo: la
storia che sta sotto a questa cinematografia-spazzatura e' inconsistente.
Ma come potrebbe essere altrimenti? Quei film devono mostrare il potenziale
informatico delle ditte che li producono (anche perche' cosi' crescono le
quotazioni delle azioni) e quindi la storia e' adattata a queste esigenze...
quindi ecco che spuntano fuori film di animazione computerizzati che offrono ne
piu' ne meno che pseudo-dialoghi vomitati alla eddie-murphy, sketch da film dei
Vanzina, scenette imbarazzanti da cavalieri-dello-zodiaco (quando non da
power-rangers) condite con personaggi pseudo-ariani finalizzati al divenire,
poi, testimonial pubblicitari. Bella roba.
Adoro i programmi per bambini ma attualmente sono una rarita'... anche perche' i
bambini di oggi vogliono programmi che somiglino ai programmi per adulti
(ovviamente non mi riferisco ai pornazzi) e quindi eccoti i vari "Shrek", "Toy
Story", ecc. ... roba priva di fantasia fatta da produzioni senza fantasia...
del resto seguono il mercato: il bimbetto vuole la sua storiella con la storia
d'amore come quelle che guarda la mamma e il babbo, con l'azione (e talvolta la
violenza) che c'e' anche in quelle storie che guarda la mamma e il babbo... fra
l'altro pure "Topolino" e' diventato cosi'.


forte coerenza. O meglio, se non lo fa, te ne accorgi subito...
Per quel che conosco io il genere fantasy sorge dalla incoerenza interna. E ti
diro': su questo non ho particolari problemi anzi, ci sono moltissime cose che
adoro che sono pura e semplice incoerenza dall'inizio alla fine (un'incoerenza
che comunque finisce per tessere un messaggio coerente molto articolato).
Io mi trovo ad essere molto sensibile al fine delle incoerenze che trovo in un
racconto (intendendo anche i film). Nel genere fantasy trovo incoerenze e
assunti che non capisco dove vogliano parare, quale fine hanno... troppe volte
mi sembrano pure e semplici trasfigurazioni della realta' (e non c'e' nulla di
male in questo se si capisse il fine di questa trasfigurazione).
Intediamoci, non ci trovo nulla di male nell'esistenza del genere fantasy e
nemmeno in chi lo apprezza. Io mi sono limitato a dare un'occhiata verificando
che la cosa non mi interessa.


da buona parte della critica letteraria.
Mi pareva di aver parlato del film... e' Moosbrugger che ha parlato del libro,
io ho solo risposto con un commento personale.
Via satellite ho visto parecchi servizi in merito a quel film e l'impressione e'
stata sempre la solita. Mostrano parecchie scene fatte al computer che mi
impietosivano... possibile che un regista non abbia la sensibilita' di aborrire
quella roba? Vedo certi finti esterni che se solo andavano dietro Brisighella
(RA) a girare le stesse scene gli venivano 300 volte meglio... no invece, la
software house XYZ deve mostrare le potenzialita' del suo pacchetto di computer
grafica per far salire le sue azioni in borsa e quindi niente esterni... oh... e
poi l'esserucolo fatto al computer... e ce lo mettiamo perche' la software house
ABCD fornisce il plug-in per la cinematica inversa e la gestione delle bones per
il software della XYZ... peccato che l'esserucolo pare ancora un pezzo di gomma
piu' o meno rigido, che le ombre siano gestite un poco alla cazzo di cane e che,
quando i tempi di produzione cominciano a stringere, si risparmia un po' sul
calcolo dello Z buffer (renderizzi piu' in fretta!) cosi' ti trovi qualche
vettore che si infilza in qualche piegolina del corpo... e dire che c'e' gente
che e' specializzata a farti progetti di personaggi che puoi mettere in scena e
che hanno lo stesso realismo degli attori... fra l'altro il tutto e' condito da
una gestione dell'antialias da videogame.
Cazzo, ora spiegami perche' dovrei sbavare per certa roba... perche' dovrei
pagare per vedere un film dove il regista per primo non ha la sensibilita' che
ho io per le scene, i personaggi e le coreografie.
Si, dal cinema io ho molte pretese e ce le ho soprattutto perche' si fotte la
maggior parte dei fondi destinati alla cultura... sai com'e': il cinema e' la
settima arte.... e allora io dico che se e' arte allora io avanzo delle pretese
e, come minimo, pretendo che il regista, se e' un vero artista, sappia superare
la mia sensibilita' di spettatore.



Io per ll'occasione sto RILEGGENDO la compagnia. 
Sono, come Cioran, prevenuto sul fatto di trasportare in due o tre ore
di film queste 450 pagine di libro. Se fossi lo sceneggiatore
impazzirei.. per ora non riuscirei a tagliare molto delle prime 120
pagine che ho divorato. Come fare a far crescere la tensione per
l'avvistamento di tutti questi cavalieri neri che fiutano l'aria..
senza far vedere tutti gli episodi ?
E poi , sinceramente... è possibile leggere il signore degli anelli
senza ver prima letto l' Hobbit ?? Nel ibro Gandalf fa una sorta di
superriassunto... ma trovo che si perda molto ad iniziare il SdA senza
il background de Lo Hobbit.
E nel film, sinceramente, certi personaggi mi sembrano davvero TROPPO
giovani all'apparenza... Frodo sembra un bambinello ! 
Qualcuno sa qualcosa di una produzione cinematografica di una delle
poche opere che sta al pari (e supera, a mio avviso ) l'SdA ... parlo
della Fondazione di Asimov ? QUalcuno avrà mai il coraggio di fare una
quadrilogia di film sulla fondazione .. epoi aggiungere tutta una
serie di altri film per ogni libro scritto da Asimov.... teribbbbile
!!
Wentu
Toglietemi tutto,
ma non il mio Brahms

 l'altro pure "Topolino" e' diventato cosi'.
Ma insomma: tu che societa' vuoi?
Non puoi solo distruggere senza proporre.
Fa' delle proposte alternative, e allora si puo' discutere.


 ovviamente aborro il remake recentemente effettuato. L'hai vista?
Conosco l'originale, non il remake.
Si, mi piace.
E ricordo l'impressione che ebbi quando, al termine del (credo) primo
episodio Charlton Heston vede quel che resta della Statua della
Liberta'..... agghiacciante!!!!!!!!
La tecnologia puo' esserci quando deve, puo' non esserci.
Eliminarla per partito preso e' assurdo.


cinema (e della letteratura).
Allo stato attuale della cinematografia hai la quasi certezza che l'uso del
computer offre un pessimo prodotto cinematografico... se poi di questa cosa non
ce ne frega nulla allora, molto probabilmente, vedere un film al cinema o
ascoltarne l'audio per radio e' all'incirca la stessa cosa.


io invece penso che comprerò il libro e non vedrò il film
Io non faro' nessuna delle due...


 la mia sensibilita' di spettatore.
Questo è un discorso interessante, ma dal momento che nel mio caso, ed in 
quello della maggior parte delle persone, la sensiblità *viene* 
effettivamente superata, temo che rimarrai inappagato ancora per molto.
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 in fila volentieri.
sai, probabilmente il film è ben fatto, a quel che si dice; ma dopo
averlo visto non riuscirei più ad immaginarmi i paesaggi e le fisionomie
in modo autonomo, ma vedrei quelle (magari indovinatissime) del film, e
non sono sicuro di volerlo; a volte mi "disturbano" anche le belle
immagini tolkieniane fatte da vari artisti negli ultimi anni...
contrastano con le immagini che ho in mente, tutto qui
ciao
Valerio


su questo, e su tutto il seguito del tuo post, esprimo la più completa
approvazione, e moltissima ammirazione per la sua chiarezza
Valerio

 approvazione, e moltissima ammirazione per la sua chiarezza
pure io, pure io.
Concordo anche sulla montagna...
Ale

effettivamente superata, temo che rimarrai inappagato ancora per molto.
Su questo non ho dubbi... allo stato attuale della tecnologia e dell'informatica
non esiste ancora la possibilita' a livello commerciale di offrire un resa che
sia in grado di competere con una scena girata nella realta'.
Inoltre il fatto che ti accontenti della resa attuale delle scene computerizzate
non fa che allontanare la data in cui la computer grafica comincera' a proporre
qualcosa di cinematograficamente accettabile.
E tutto questo viene accettato passivamente dal pubblico mentre, parallelamente
vengono tolti fondi alla musica, alla pittura, alla scultura, alla
letteratura.... se cosi' vi piace...


cinema (specie se di successo) deve tenere piu' o meno presente.
Scusa, e' sacrosanto che certa letteratura piaccia e che non siano assolutamente
criticabili quelli a cui piace, altrettanto sacrosanta e' l'importanza del
lavoro di Tolkien nella letteratura novecentesca.
Mi sembra invece sghemba l'idea che se non si gradisce Tolkien e quel genere di
letteratura allora non dovrebbero essere gradite altri scritti.
Non c'e' mica problema per me del leggere di un orco o di un folletto... e'
quando non capisco il fine della loro esistenza e della loro storia che mi colmo
di compassionevole disinteresse.
Qualche storia mitologica la conosco e mi rendo ben conto di come si tratta di
storie e personaggi in un qualche modo funzionali al mondo che li tramanda
(quando qualcosa di questo mondo riesce ad esistere ancora).
Per questo prima di mettere in gioco l'Odissea o la Divina Commedia ci penserei
due volte... sono opere la cui funzionalita', le cui immagini e idee trascendono
dal loro universo... anzi, sono convinto che l'Odissea o la Divina Commedia
siano, nel loro universo, incoerenti... e lo sono proprio perche' personaggi,
fatti e leggende interne non sono funzionali a quell'universo.
Ora vado a mangiarmi una pizza.


!!
io potrei fare il Mule :-))
Allegri !
Claudio Chiani

vedo nel recarsi al cinema.
Io penso che in un film ben fatto l'elemento visivo non puň che essere
fondamentale. In un'opera fatta di suono e immagine, la bellezza
dell'immagine non puň essere messa in secondo piano. 
Ciň mi pare evidentissimo per un film come "2001: odissea nello
spazio" dove non c'č una "vicenda": la piů bella fusione di musica e
immagini che io abbia mai visto č sprecata su un televisore 14
pollici.
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

ascoltarne l'audio per radio e' all'incirca la stessa cosa.
e questo non c'entra nulla, perché (purtroppo) l'uso del computer è
piuttosto generalizzato.
dal tono del tuo messaggio deduco peraltro che non hai molta voglia di
affrontare sul serio questo tema, ed allora mi stupisce sopratutto che
tu sia nuovamente intervenuto...
T

tu sia nuovamente intervenuto...
Quello della insensatezza del giudicare un genere anziche' le singole opere?
E proprio a me vieni a dire che non ho voglia? E solo perche' avevo voglia di
scherzare??? Dai, Tito! :)
Il punto e' che se rigiro la frittata ricapitiamo sugli stessi temi di altri
thread dove ad una risposta non si e' giunti... (puo' essere benissimo che una
risposta non c'e' oppure puo' essere che riteniamo risposte solo quelle che
accontentano tutti...)
Hai provato a riscrivere mentalmente il tuo post di risposta a Lo Cascio girando
al positivo le tue affermazioni?
Io ho provato e continuo a chiedermi: perche' questi post nascono solo quando il
commento e' negativo?
Davanti ad un commento negativo che non condividiamo la prima cosa che facciamo
e' mettere in dubbio le capacita' o la correttezza logica di chi lo ha
formulato. Perche' non fare lo stesso con chi commenta positivamente?
In un mondo in cui la cultura e la sensibilita' tendono sempre piu' a coincidere
con la nozionistica da cruciverba credo che non sia un'azzardo tanto assurdo
voler verificare la fondatezza anche dei commenti positivi.


 Già prenotato i posti al Wagner Village... ^^;;;
Troppo tardi ! Li ha gia' prenotati tutti Pinuccio Rauti e famiglia ! ;)
hi
a, vn

 letteratura di tutti i tempi. Sgrunt! :-)
Mah!
A me pare un sequel mal riuscito dello stupendo "Lo Hobbit"
maw
a, vn

 bene una serata passata in casa di conoscenti e fan di Tolkien
Ad onor del vero, devo dire che la fortuna di Tolkien in Italia andrebbe
piu' correttamente chiamata
s-fortuna.
Prima pinuccio rauti e compagnia lo divulgano a man bassa, poi lo adottano
una miriade di eterni bambini amantissimi del cinema giapponese !
una catastrofe ! Per fortuna a Victor Hugo ando' molto meglio ! :)
maw
a, vn

 per chi non abbia già letto "Lo Hobbitt"
e, a tratti, incredibilmente noiose per chi lo abbia letto... :)
salutissimi
a, vn

 Penso a Schreck, a A Bug's Life, a Toy Story.
AIUTO !!!!!!!
KIAMATE L'ESORCISTA !!!!!
maw
a, vn

 Quirino Principe ( che curano l' edizione italiana ).
Ahi,m ahi. Non tocchiamo tasti spinosi !
ti ricordo che alla sua opera si e' interessato il dott. Pinuccio Rauti !!!
Eppoi, Elemire Zola e Quirino Principe, sono coltissimi, per carita',
ma non proprio il top dei top dell'anglistica italiana del 900 !!
ciao!!!
a.

 chi ci fa i soldi perņ ) che risponde al nome di GF e dopo aver torturato
GF ?
maw
a, vn

 cinematografico?
ecco una bella domanda !
maw
a, vn

 questione di fantasia, appunto: io riesco a immedesimarmi anche guardando
Dune
Non oso immaginare cosa successe nel cinema ove andasti a vedere "Ultimo
Tango a Parigi" ...
:))))
maw
a, vn

 impegnato politicamente, da qualsiasi parte stia.
Certo, certo. Tutto giusto, per carita'. Ma... vuoi mettere Wodehouse ? :)
maw
a, vn

 negativo instaura una catena di reazioni del genere]
In termini assoluti (il soggetto di fronte all'opera):
giudizio positivo ... vedere qualcosa di esteticamente significativo
giudizio negativo ... vedere qualcosa di esteticamente NON signific.
[al centro dell'attenzione e` CIO` che si riesce a vedere]
In termini relativi (cioe` di relazione rispetto ad una tradizione
critica):
giudizio positivo ... vedere qualcosa di estet. signific.
giudizio negativo ... NON vedere qualcosa di estet. signific.
[al centro dell'attenzione, questa volta, e` una comparazione;
e` la quantita` di luce semantica che si scopre in un'opera a
determinare la forma del giudizio negativo]
Insomma, la prima tipologia di giudizi e` monologante, la seconda
dialogica; credo che basti questo per spiegare certe contraddizioni
inevitabili anche all'interno di una stessa persona.
-- 
Vivere? Lo facciano per noi i nostri domestici.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

Alberto d'Onofrio wrote:

sicuramente sono meno appassionanti del resto, ma sono indispensabili sia
per chi abbia letto lo Hobbitt che per chi non lo abbia letto, per motivi
diversi
definire poi (come hai fatto più sotto) il SDA come un semplice seguito
dello Hobbitt è un po' come dire che una bella scopata non è che un semplice
seguito di un bacio sulla guancia...
ciao!
Del

A me pare un sequel mal riuscito dello stupendo "Lo Hobbit"
Mi spiace, Gattone, non sono d'accordo. "Lo Hobbit" è veramente un
libro incantevole, e anch'io lo trovo insuperabile; ma definire, con
tutta la comprensione e la buona volontà - e la simpatia - del caso,
"Il Signore degli Anelli" un sequel mal riusciuto mi sembra troppo...
C'è dentro una creatività davvero unica, al cui confronto milioni di
altri autori fantasy hanno scritto tutti emerite cazzate. Però il film
non me lo vado a vedere.
Pien d'inchini e di sergeri
L'indomito Albert con parenti in Castiglia
http://www.rivistaprometheus.it/
http://members.xoom.it/roberto_oddo/

 formulato. Perche' non fare lo stesso con chi commenta positivamente?
Forse perche', inconsciamente, diamo per scontato che la maggioranza dei
pareri possa aver ragione.
Almeno, penso....
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================

televisore 14 pollici.
Eccheccazzo
pero'! Non esistono mica solo i televisori da 14 pollici! :P
C'e' gente
che per il PC compra dei 19 pollici quando non dei 21... e questo *per il
PC*... con lo stesso prezzo si arriva a comprare un televisore 28 pollici
(che fra l'altro io non comprerei in quanto i televisori mi sembrano ottimi
solo fra i 21 e 24 pollici).
Comunque questa storia dello schermo
piccolo a me fa sempre un po' ridere.
Secondo me e' sbagliato parlare di
televisore di X pollici, sarebbe piu' corretto parlare dell'angolo di
visuale occupato dallo schermo.
Quando ti trovi il cinema pieno e ti tocca
sedere verso il fondo della sala, le dimensioni dell'immagine proiettata
non sono molto piu' grandi di quelle di un 21 pollici guardato da 1.5/1.7
metri di distanza.
Fra l'altro non e' nemmeno auspicabile l'andarsi a
sedere molto vicini allo schermo di proiezione in quanto le immagini ti si
presenterebbero piu' o meno deformate in un trapezoide.
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

:))))
nulla: non si può vendere burro nei cinema e se lo porti da casa si
scioglie in tasca ...
comunque ROTFL
Allegri !
Claudio Chiani

GF ?
complemento PS
Allegri !
Claudio Chiani

di non-arte ?
No, il cinema presenta una serie di prodotti che
sono, a mia discrezione, arte a fronte di una montagna d'altri che arte non
lo saranno mai.
Evito i cinema perche' a fronte di un cospicuo dazio non
mi forniscono ne le condizioni ideali per la visione ne il tipo di prodotto
che mi piacerebbe vedere. Purtroppo non attribuisco nemmeno alcun valore
alla mondanita' dell'evento "andare al cinema".
Innanzitutto, vuoi per
un motivo vuoi per un'altro, esco fuori dal cinema che 2 volte si e una no
c'ho il mal di testa. Inoltre, come ho spiegato a Lo Cascio, dover fare i
conti con gente maleducata mi rende nervoso e altrettanto nervoso mi
rendono le poltrone e poltroncine dei cinema che paiono studiate per
persone estremamente piccole... sarei curioso di sapere per quale motivo si
pensa che la gente al cinema debba stare scomoda come sugli aerei (anzi, a
dire il vero sul volo Bologna-Londra stavo piu' comodo che al cinema).
Chi mi fa pagare per vedere uno spettacolo dovrebbe pure assicurarsi che lo
possa fruire al meglio. E' irrazionale questo pensiero?
Non e' comunque
una critica che faccio solo ai cinema... vale anche per i concerti: perche'
far spendere 300000 lire a testa per andare ad un concerto di musica
classica eseguito dentro la chiesa di S.Apollinare in Classe (RA)? In
quella chiesa se schiocchi le dita ottieni quasi un minuto di riverbero.


 persone estremamente piccole...
Ci avrei scommesso che il problema era questo! :-)
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 del buon vecchio oxoniano).
ohhhh.
Bravo Gattofrio.
Sempre in forma felina, vedo :-)
miao
A.

 scioglie in tasca ...
Non riesco a togliermi dalla testa una vigletta apparsa, nel periodo in cui
il film era uscito (mi pare 1973 o dintorni) su un quotidiano: si vede il
presidente del consiglio AndreonMando che, con in mano un pezzo di burro,
insegue una pulzella con le fattezze di Maria Schneider vestita di una
bandiera italiana; e AndreonMando (=Andreotti) dice: "Vieni, Italia, che ti
mostro dove mettero' le riforme che ti ho promesso..." ! :-))
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
========================

per forza qualcosa per cui non prova interesse.
bella frase. Davvero. Io però sarei più dell'opinione che Jenner non
prova interesse perché non capisce, o forse perché è stupido. Per
questo va educato, obbligandolo a sorbirsi ripetutamente ciò che non
capisce, fino a quando, prima o poi, capirà. Questo naturalmente, vale
per tutti noi in rapporto a tutto ciò che non apprezziamo (perché non
lo capiamo, naturalmente ;-)) Ci sono tanti corsi in giro. Andiamo a
imparare tutti, da coloro che invece hanno già capito. Uh Uh.
Leonardo

presenterebbero piu' o meno deformate in un trapezoide.
Infatti quando una persona tiene particolarmente ad un film prenota
prima nel miglior cinema che conosce, naturalmente il posto migliore;
secondo me si deve trovare almeno 5-6 file dietro quella in cui lo
schermo occupa tutto il tuo campo visivo.
Cmq ho visto 2001 in posizione per niente centrale ma ad una distanza
adeguata nel cinema col piů grosso schermo che io abbia mai visto e
l'impianto audio settato come volevo Kubrik (o almeno cosě ci hanno
detto) e sono sicuro che il coinvolgimento che ciň ha comportato č
stato causa scatenante di una serie di brividi e lacrime unica nella
mia vita!! :-)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 imparare tutti, da coloro che invece hanno già capito. Uh Uh.
STRAROTFL!!! Ma lo sai che sei un bel mistificatore? :-))))


negativo instaura una catena di reazioni del genere]
(mi chiedo perché tu sia così fissato su questo punto da vederlo
ovunque...)
T

 wrote:
un sacco di cose che vorrei aver scritto con la stessa chiarezza.
ma auqndo mi arriva la tessera annuale del Di Nicola Fan's Club? :-))
T

Cmq ho visto 2001 in posizione per
niente centrale ma ad una[...]
Che ci sara' in 'sto 2001 io ancora non
l'ho capito...


 ripresa reale.
forse lo scopo della grafica computerizzata NON č quello di fare scene
paragonabili con una ripresa reale, ma di creare  qualcosa che non č
ottenibile in modo tradizionale...
Valerio Del Piccolo

che non è ottenibile in modo tradizionale...
Ho come l'impressione che
tutti 'sti appassionati di cinema non siano ne piu' ne meno che una sorta
enorme apparato digerente che digerisce qualsiasi porcata gli si butti
dentro.
Sapresti dirmi quali sono le cose non ottenibili con in modo
tradizionale?
Possibile che dal cinema, la piu' grossa e profonda
voragine ad ingoiare i fondi destinati alla cultura, non sapete pretendere
qualcosa di meglio invece di adattarvi a quelle miserie di rendering da
playstation 3?
Come fate a non notare la differenza visiva, nei colori,
nelle luci, nelle sfocature, fra le scene computerizzate e le scene reali?
Come fate a non notare che ogni fotogramma parzialmente fatto al computer
sembra fatto da due registi contemporaneamente (e questo e' tutt'altro che
un vantaggio)?
Andate al cinema con addosso gli occhiali da saldatore?


 nelle luci, nelle sfocature, fra le scene computerizzate e le scene reali?
Mi par di capire che con questa logica, democratica e costruttiva, anche i
cartoni animati ti facciano schifo.
Dico bene?


Dico bene?
Dici male, e questo
e' pure grave visto che e' un'evidente segno che non hai compreso la mia
critica verso le scene computerizzate.
In un cartone animato abbiamo una
cosa che nei film con scene computerizzate non abbiamo ovvero la coerenza
sia stilistica che scenica. Coerenza questa che abbiamo anche nel caso in
cui il film sia fatto interamente da riprese reali.
Questa coerenza viene
a mancare nei film con scene computerizzate in quanto la parte renderizzata
ha caratteristiche diverse dalla parte di scena reale. A partire dal tipo
di sfocatura, alle luci e ombre, all'uso dell'antialias, talvolta anche la
rappresentazione stessa del colore nero, la scena computerizzata non riesce
ad offrirle coerenti alle scene reali, coerenti alle scene girate da un
regista che manipola luci e ombre anche attraverso le caratteristiche della
pellicola stessa, che gestisce le sfocature, la riflessione della luce
diffusa, con l'uso sapiente dell'obiettivo... sono tutti elementi questi
che evidenziano una differenza fra due metodologie che hanno rese diverse.
Guarda solamente come un regista gestisce i flare delle sorgenti luminose
che vengono inquadrate... guarda invece come troppo spesso vengono gestiti
nelle scene computerizzate. Un regista che si rispetti non fa sentire te,
spettatore, dietro una telecamera... mentre quasi sempre la scena
computerizzata, al fine di stupire, questa cosa non la contempla.
Comunque non capisco per quale motivo queste cose dovrei citarle io che non
sono appassionato di cinema.


 Andate al cinema con addosso gli occhiali da saldatore?
non sarei così assoluto nel pretendere ad ogni costo l'omogeneità nella
tecnica di ripresa; per fare un esempio in un'altra arte, un quadro può
essere bello anche se realizzato con "tecnica mista", anzi, nell'arte moderna
la ricerca di una specifica tecnica non tradizionale ha un'importanza pari (a
volte, purtroppo, superiore) al significato dell'opera stessa...
non credo che esista una tecnica comunque "giusta", ma può esistere una
tecnica "appropriata" ad un fine estetico preciso; poi si può valutare, opera
per opera, se il risultato è stato raggiunto o no, ma questo è un'altro
discorso...
ciao!
Valerio Del Piccolo

 ha scritto nel
messaggio news:a7p74usuo986v8edu...@4ax.com...

gestisco io..
Manda la quota e avrai la tessera
:-)))
A.

 sono appassionato di cinema.
Io ho avuto l'impressione che tu giudichi un filmato fatto al computer come
qualcosa che DEBBA per forza essere confuso con la realta'.
Secondo me nessuno vuole questo, sarebbe assurdo. Quelle poche volte invece
in cui la rappresentazione computerizzata VUOLE essere confusa dalla realta'
i risultati sono sorprendenti, e penso a Jurassic Park 2, o a quel
bellissimo documentario in 4 parti della BBC sull'evoluzione dei dinosauri.
Lo stesso "Il Corvo" e' stato terminato al computer, per sopraggiunta morte
del protagonista, e non mi pare ci sia nulla da ridire su come e' stato
fatto (il film l'ho visto 2 volte ma non sono riuscito a capire quale sia la
scena aggiunta).
Se invece parliamo di storie fatte al computer, tipo quelle che citavo, beh,
e' un modo come un altro per rappresentare una storia, ne' piu' ne' meno
degno dei disegni dei cantastorie e dei trovatori, o di un fotoromanzo, o di
un cartone animato.
E' un mezzo, diverso dagli altri, intrigante per alcuni e irrilevante per
altri, ma solo una delle possibilita' espressive.
Mi spieghi perche' tu sostieni la possibilita' reale di far musica
sfruttando qualsiasi oggetto ("perché dove sta scritto che i soli strumenti
possibili son quelli che abbiamo oggi", lo hai proprio detto tu) e poi
rifiuti i parallelismi fatti in branche analoghe?
Vuoi la sperimentazione in campo musicale e la rifuggi in campo
cinematografico?
Ma se poi - e onestamente non ho compreso se sei contro anche l'uso del
computer in ausilio di alcune scene - se un'automobile che salta in aria,
tanto per fare un esempio, e' un'immagine digitalizzata invece di esser
vera, dove questo va ad inficiare la storia?
--


l'ho capito...
TONK!!!!!!!!!!!! :-(
STAI SCHERZANDO????
Non avrei mai creduto di sentire TE dire questo!
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 seguito di un bacio sulla guancia...
difatti. qualsiasi uomo dotato di sufficiente irrorazione sanguigna al pene
puo' scopare bellamente.
assai piu' difficile e' dare un vero bacio.
hi
a, vn

Perņ il film  non me lo vado a vedere.
giusto. cfr quanto ho scirtto su alferd hitchcock.
maw
a, vn

 comunque ROTFL
;))))
maw
a, vn

 complemento PS
sob ! non ci capisco nulla ! :(
a., vn

 Sempre in forma felina, vedo :-)
:)
maw!
a, vn

 una critica che faccio solo ai cinema... vale anche per i concerti:
perche'
giustissimo.
grazie per la risposta
maw
a, vn

non scherzo !
LA 10???
Capisco la 1 e la 2 ma non avrei mai immaginto che la 10... vista poi
la 6!!!!
Vai a Melzo sala Energia, poi dimmi! :-)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 Vai a Melzo sala Energia, poi dimmi! :-)
:)
maw
a, vn

 ma auqndo mi arriva la tessera annuale del Di Nicola Fan's Club? :-))
Buoni, buoni. A causa dell'Euro le mie segretarie (Vanessa, Ilona e Deborah)
stanno avendo alcuni problemi nel gestire le iscrizioni ed i rinnovi;
oltretutto sono arrivati dei pagamenti in forme piuttosto bizzarre, il che
se da una parte rende le trafile burocratiche un poco piu` piacevoli,
dall'altra complica il computo dei gadget da spedire: alcune settimane fa
sono giunte delle confezioni di calze (molto belle e raffinate, tra l'altro)
a nome Redfiddler, seguite da un paio di cotechini Cioran's Son (il
biglietto dice che e` quanto rimane del suo ultimo ascolto della Giovanna
d'Arco verdiana, non vedo perche` non crederci). Mi tocchera` aggiungere
qualche altro mese al calendario in omaggio.
-- 
Vivere? Lo facciano per noi i nostri domestici.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 Manda la quota e avrai la tessera
Ah, se non ci fossero le sacerdotesse tuttofare.


baritonalmente "Lilě Marlene" mentre "bombardano" i Megasexosauri superstiti
č una cosa stupenda! Ecco, confesso che se dovessi un giorno scrivere
un'opera lirica vorrei poterci mettere dentro una scena del genere.
Leonardo

 Vai a Melzo sala Energia, poi dimmi! :-)
Ecco, sapevo dove volevi arrivare! ;-)
A parte lo schermo mostruoso (il più grande d'Italia, uno dei più grandi 
d'Europa), è il sonoro la cosa veramente incredibile! :-)
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 assai piu' difficile e' dare un vero bacio.
anche questo è vero...
V

 Buoni, buoni. A causa dell'Euro le mie segretarie (Vanessa, Ilona e Deborah)
<snip>
come ? vuoi dire che hai licenziato Samantha ?

sob ! non ci capisco nulla ! :(
Orwell può dare un suggerimento
Allegri !
Claudio Chiani

invece di esser
vera, dove questo va ad inficiare la storia?
Se ci interessa solo la
storia e ce ne freghiamo della qualita' delle riprese, come ho detto, non
c'e' differenza fra l'ascoltare l'audio di un film alla radio e il guardare
un film al cinema.
Se il buon cinema e' fatto di buone riprese e buone
storie, come penso che sia, allora l'uso del computer deve sapersi
integrare alla perfezione con il resto. Oggi questo non avviene in quanto
l'uso del computer e' finalizzato al solo risparmio economico nella
produzione del film.
Integrare alla perfezione l'uso del computer costa
tanto e, come ho gia' detto, non e' questa la filosofia che sta dietro
l'industria cinematografica degli ultimi anni.
Nel film de "il signore
degli anelli" c'e' una scena dove alcuni personaggi umani sono inquadrati e
piazzati su uno sfondo interamente renderizzato: la resa e' tale da
vomitare quasi. Se avessero girato la medesima scena nei pressi di Monte
Mauro vicino Faenza (RA) (come vedi non sto indicando posti in capo al
mondo o inaccessibili) avrebbero avuto una resa perfetta e con un paesaggio
del tutto simile quanto a montagne, foschie e vallate.... ma no invece, se
avessero fatto cosi' la software house che ha programmato il pacchetto di
computer graphics gli avrebbe ridotto la sponsorizzazione.
Il problema
e' che non avete per il cinema le stesse pretese che avete per la musica...
e dire che a partire dal governo italiano si stanziano cospique percentuali
dei fondi per la cultura verso l'industria cinematografica e quindi sarebbe
piu' che lecito rivolgere certe pretese verso il cinema.
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
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jen...@neurotix.com
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Non avrei mai creduto di sentire TE dire questo!
No, ma pensavo che lo sapessi... ne ho parlato altre volte.
A me quel film non dice nulla... se dalla macchina, mentre sei in
viaggio, mi filmi il passaggio del manto stradale a 3 cm di distanza
ottieni una pellicola che mi da le stesse sensazioni e lo stesso
coinvolgimento che mi da "2001 odissea nello spazio".
Non so che farci...


Megasexosauri superstiti
Ah... e' c'e' bisogno del computer?... direi che hai ben poca fiducia
sulle potenzialita' di chi si occupa di effetti speciali e di quelle
dei registi... ma forse, visto il cinema di oggi, e' anche logica
questa tua mancanza di fiducia.
[N.B.: Non ci sono mica solo gli effetti speciali alla "Flash
Gordon"...]


ovunque...)
Tito, non vorrei che tu fraintedessi il modo di affrontare questo
tema. Non ne faccio una questione essenziale il risolverlo anche
perche' con il passare degli anni e' rimasto, piu' o meno camuffato,
una costante della mia vita... dalla mia l'ho gia' pluri-analizzato e
finisce per diventare per me una cosa piu' divertente che altro (pur
nella serieta' con cui ne discuto).
Parti pure da quando ascoltavo Hard Rock dove, se non ti piacevano i
Led Zeppelin, eri scemo e non eri un rockettaro (in verita' avevi
ancora una possibilita': se non ti piacevano i Led Zeppelin allora ti
dovevano piacere i Deep Purple... e a me nessuno di questi due m'ha
mai interessato)... oppure quando ascoltavo Heavy Metal dove, se non
ti piacevano gli AC/DC e i Motorhead, eri un poveretto e non eri un
metallaro (fatto sta che a me quei due gruppi facevano pena)... e via
via cosi', come una costante, ascoltavo la New Wave ma non mi
piacevano i Joy Division, ero un chitarrista ma mi impietosivo di
fronte ai Van Halen, ascolto musica Techno - cosa che in genere
attizza le femmine - ma mi piace lo stile Progressive/Trance alla
tedesca che di fatto scaccia le femmine e fa commentare gli altri con
"cazzo, ma come fai ad ascoltare quella roba" e finisci per essere
ritenuto un essere che funziona ad allucinogeni dagli ambigui gusti
sessuali (ovvio: non ascolto la techno di chi intorta!).... giusto
quando ascoltavo musica Punk ho avuto la fortuna che riuscissi a
tollerare i Sex Pistols (ma di fatto non mi piacevano i Clash... cosa
che mi relegava in un limbo esotico)... e oggi? Ascolto musica
classica e Mozart non mi dice nulla. Ritengo una gran bella botta di
culo che nel Jazz mi piaccia molto Parker e Mingus (ahime pero', lo
dico piano, sottovoce, Jarrett non mi dice nulla...) insieme a Braxton
e Mitchell (che invece mi rovinano la faccia... anche se mi piacciono
un casino).
E c'e' sempre sto parere negativo su una cosa che per tutti deve
essere bella o deve piacere, che ti bolla... e lo fa senza darti molte
chance. Anzi, senza dartene alcuna. :)
Uno puo' pure dire: sei tu che fai apposta ad andare controtendenza...
non dico mica, ma se lo faccio e' qualcosa di inconscio di cui non mi
rendo assolutamente conto. Io credo di non fare apposta perche' quel
che mi piace, mi piace davvero (come spiegare senno' il piacere che
sento dentro?)... idem quel che non mi piace.
Non te la prendere se sto tema mi ricorre ma ogni volta che scappa
fuori il parere negativo che poi viene preso a frustate mi torna alla
mente e mi chiedo di nuovo "perche'?"...
Perche' gli altri rockettari (intendo gli ascoltatori di musica rock)
mi bocciano su tutta la linea solo perche' non mi piacciono 2 gruppi?
E senza nemmeno sapere se li conosco oppure no... Perche'? :)
E perche' i metallari, i punk, gli alternativissimi post-pseudo-dark
ascoltatori della new wave e i technofili fanno lo stesso? :)
E gli altri chitarristi... gli altri chitarristi perche' tendono a
criticare la mia competenza chitarristica solo perche' non mi piace la
"Les Paul"? :P
Pensa che il mio completo disinteresse per i giochi di ruolo ha fatto
si che mi trovassi fuori dal gruppo di amici che avevo una decina
d'anni fa... e dire che era l'unica cosa che non avevo in comune. :P
...e quando ero alle medie perche' sono stato cosi' fesso da non
guardarmi tutte le puntate di drive-in? E perche' in sala giochi non
giocavo ad OutRun invece di giocare a BlockOut? Avrei avuto piu'
amici, luridona della miseria... e invece ti bollavano perche' non ti
interessavano quelle cose.
Eheheheh... :)


 e' che non avete per il cinema le stesse pretese che avete per la
musica...
E vorrei vedere. In fondo stiamo su IAMC, non su IAC!
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
========================

Non so che farci...
Proprio non ti capisco! Io sono uscito dal cinema completamente
sconvolto!
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

d'Europa), è il sonoro la cosa veramente incredibile! :-)
Ci sei stato??? Io solo per vedere 2001 e Episode 1, ed è stato
fantastico!!! :-)))
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

sconvolto!
Beh, guarda, e' molto semplice: che cosa ti ha emozionato di quel film? Insomma,
che c'hai trovato?
In che modo dovrei guardarlo?
Ciao
   Jenner
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

 fantastico!!! :-)))
Io pure! Perfino Jar-jar mi stava quasi simpatico! :-)
E sicuramente ci andrň a (ri)vedere LOTR! ;-)
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 Orwell può dare un suggerimento
aaahhhh !!!
e il PS ?
maw :?)
a, vn

In che modo dovrei guardarlo?
Non credo ci sia un modo in cui ti devi porre davanti a questo film
(come credo sia anche per la musica). Io mi sono fatto trascinare
dalle immagini e dalla azzeccatissima musica, un turbine continuo di
emozioni, di sensazioni... non mi son posto il problema di seguirlo,
di capirlo. Ma alla fine del film mi sono ritrovato con la testa piena
di domande, immagini, suoni, emozioni. Ero saturo, al punto che non
avrei potuto più ascoltare nè un secondo di musica, nè guardare un
quadro...
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

Manda la quota e avrai la tessera
socialista.
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Se c'e' qualcuno che deve tutto a Bach, questi e' proprio Dio"
E.M. Cioran

 socialista.
ti stai vendicando, eh????
Vabbč.
Basta che mi mandi la quota pure tu...
:-)
A.

E sicuramente ci andrò a (ri)vedere LOTR! ;-)
Uhm... sarebbe a dire? :-)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 Uhm... sarebbe a dire? :-)
che lo guarda prima a Roma poi a Milano, eddai non è così difficile :)

Ma vuoi mettere Umberto Eco con Ennio Flaiano o con Tomasi di Lampedusa ?
Mi sfugge come Tomasi di Lampedusa possa essere un modello narrativo
positivo. Forse rispetto a Eco, certo. Ma è un autore _DECISAMENTE_
sopravvalutato che ha scritto degli splendidi racconti e un romanzo
famoso di molto inferiore, e ha un'attività letteraria sommersa
decisamente più rilevante... come l'Eco linguista, cui si può dire
quel che si vuole ma non che si un ottimo divulgatore con ottime idee
e un'ottima prosa scientifica.
E soprattutto, scusami, mi sfugge come Tomasi di Lampedusa possa
essere un modello narrativo di riferimento in un thread che parla di
Tolkien, e stavolta senza attenuanti.
Pien d'inchini e di sergeri
L'indomito Albert con parenti in Castiglia
http://www.rivistaprometheus.it/
http://members.xoom.it/roberto_oddo/

e il PS ?
Teresa di Calcutta puņ aiutare ?
Allegri !
Claudio Chiani

mente e mi chiedo di nuovo "perche'?"...
hai letto il resto del mio intervento?
insisto solo su questo fatto: guarda che, al di là delle tue
intenzioni, non hai espresso un parere negativo, e perciò tutta la
questione è mal posta.
non si può esprimere un parere, positivo o negativo, su qualcosa che
non si conosce (anche se non lo si conosce per consapevole scelta
dettata da disinteresse).
a differenza di quanto spesso si chiede a chi esprime un giudizio, non
è sensato pretendere la motivazione di un interesse o di un
disinteresse.
l'oggetto della discussione era piuttosto se non ti sembra un po',
diciamo, superficiale la genericità con cui escludi a priori un intero
"genere" dai tuoi interessi, se insueme al genere escludi
consapevolmente anche quelle che l'opinione di molti suggerisce siano
vette le cui qualità che esulino dai limiti del genere medesimo.
so che per te, come peraltro per me, l'opinione comune "non fa testo":
ma nel caso specifico, anche se l'opera dovesse confermare il tuo
disinteresse, dovrebbe risvegliare almeno una curiosità critica.
T

di domande, immagini, suoni, emozioni.
E' incredibile come sia diversa la mia reazione.
Le domande me le facevo pure io... tipo: perche' s'e' scassato il
computer? E perche' mentre viene disattivato il computer si abbassa la
frequenza di clock del DAC? E il viaggio da Giove alla Terra
(suppongo), cosa rappresenta? Andare da Giove alla Terra alla
velocita' della luce ci vogliono 35 minuti... per arrivare alla
velocita' della luce e' necessario accelerare e l'accelerazione non
puo' essere piu' di tanto per non danneggiare il corpo umano, non
potendo essere elevata piu' di tanto ci vorrebbe una caterva di tempo
prima di raggiungere la velocita' della luce... posso anche fregarmene
pero' di questo.
E sto monolito nero? Io mica ho capito che ci sta a fare! La sua
presenza m'e' parsa un po' come quella di quel tizio che sventola il
profilattico nei filmati dei TG: sbuca fuori quando meno te lo
aspetti.
Rappresenta la testimonianza di una vita aliena? Se si, e allora?
E i vari episodi del film come si connettono fra loro? E perche' sono
connessi, sempre che lo siano?
"2001 odissea nello spazio" l'avro' guardato 6 o 7 volte e l'unica
cosa che penso di aver capito e' che se un regista ritenuto un genio
fa un film senza un verso saranno gli spettatori che, volendo
dimostrare la genialita' del regista, si sforzeranno di trovare o
anche inventare una qualche logica interna.
In fin dei conti il dadaismo dimostra un po' questa cosa e comunque e'
difficile mettere insieme casualmente degli elementi e non ottenere la
possibilita' che, per quanto recondita, non esista una logica.
Quello che mi chiedo io e': s'e' impegnato di piu' Kubrik a fare "2001
odissea nello spazio" o si e' impegnato di piu' il pubblico nel
riempirlo, sulla fiducia, di qualche logica o significato.


 Uhm... sarebbe a dire? :-)
Lord Of The Rings, of course! ;-)


disinteresse, dovrebbe risvegliare almeno una curiosità critica.
Sinceramente no, non risveglia la mia curiosita'. Certo e' che il mio
atteggiamento verso la letteratura e' molto diverso da quello verso la musica:
te lo dice il fatto, ad esempio, che ultimamente gli unici miei ascolti
riguardano brani di Mozart (sono mesi che non ascolto contemporanea... a parte
la musica che faccio io)... come vedi una curiosita' in musica, in un contesto
simile, riesce ad essere risvegliata... [se ci penso bene pero' se qualcuno
cominciasse a dirmi che Borodin e' immenso non mi sveglierebbe nessuna
curiosita'... la musica di Borodin mi ha violentato alle medie e non voglio piu'
averci a che fare. :P]


 frequenza di clock del DAC?
Commento riassuntivo a tutte le tue obiezioni su cinema.
Mi par di immaginare cosa passerà per la tua testa quando ti capiterà di incontrare la
donna della tua vita.
Vediamo un po' questa:
Statura? 1 e 68, 3 cm sotto la media
Peso 56 kg, dovrebbe perdere 1 kg e 3 etti
Trigliceridi: 62, mhh non male
Colesterolo hdl 35: scarsino
Transaminasi g.o. 20: ok
Denti: 27, mancano 2 molari,  2 denti del giudizio, 1 premolare
Non so come facciano gli altri ad accontentarsi di una con -3 diottrie
Scartata. Avanti un'altra!
Ciao
Giacomo

 riguardano brani di Mozart
EEEEEhhhh ?!?!?!?
--


 comprensibilissime e profonde nel loro significato.
Per caso vengono ancora trasmessi? In tal caso: canale e ora delle
trasmissioni, please! :)
Ciao,
    Aldo.

 offrono un servizio che dire pessimo e' fargli un complimento.
Mi intrometto ancora :-)
Io non riesco a sopportare questa situazione, e trovo la tua analogia
pop-musica classica quanto mai azzeccata.
Infatti le (poche) volte che sono andato al cinema
sono in genere rimasto deluso e - stupidamente - ho sempre pensato che il
mio problema fosse da ricercare nella mia incapacità di comprendere il
cinema in generale. Invece sto scoprendo pian piano che il cinema è una
grandissima arte, ma che le produzioni odierne spesso sono - con tutti i
IMHO del caso - assai scadenti. Ho iniziato in questi tempi ad apprezzare i
film muti ed in bianco e nero: hanno una comunicatività e una carica
emozionale che molti film a colori, con tutti gli effetti da Playstation del
caso e tutti i dialoghi di questo mondo non riusciranno mai ad eguagliare.
Lo stesso dicasi per molte recenti produzioni Disney (visto che poco sopra
si parlava di cartoni animati) che ho trovato davvero squallide rispetto ai
grandi classici del passato, realizzati fotogramma per fotogramma a mano.
Peccato. Bisognerebbe forse ricordarsi ogni tanto di
come il computer sia un mezzo e non un fine di una creazione artistica
(sempre IMHO, ovviamente).
Ciao,
    Aldo.

 corrispondente in vinile?
Rispondo io: poco/nulla. Suvvia, chi è colui che sostiene che un vecchio
vinilaccio suoni meglio di un luccicante cd? Solo un pazzo può sostenerlo!
:(
Ciao,
    Aldo.

 Ma siamo poi sicuri che la qualità dei DVD sia così eccelsa?
Esatto.
Ho fatto recentemente un confronto DVD vs VHS, usando lo stesso film ("Il
Gladiatore"), due apparecchi TV molto buoni (il mio, un Sony Black Trinitron
da 29", quello di mio fratello, un Grundig 31" a schermo piatto), due
riproduttori altrettanto buoni (il mio videoregistratore Mitsubishi HiFi
Stereo e il DVD di mio fratello, Philips) e impianto di amplificazione di
analoga qualita' (Home Theater Marantz per me, Philips per mio fratello).
Posso dire che non ho davvero riscontrato differenze di rilievo.
Certo, il DVD ha i canali per il doppio sonoro che la VHS non ha, ma
parlando solo di qualita' video e qualita' suono, siamo effettivamente
sull'equivalenza.
--
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Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
========================

Ma siamo poi sicuri
che la qualità dei DVD sia così eccelsa?
A me non ha mai stupito.
Ok,
ho visto delle dimostrazioni in negozio dove usavano DVD, guardacaso,
dimostrativi dove vedevi un sacco di fiorellini colorati, delle riprese
subacquee ed altre amenita' che, almeno a me, dicono poco o nulla. DVD =
codifica MPEG (con tanta tanta bella banda disponibile)... e per verificare
la qualita' di questo supporto, basandomi sulla mia esperienza, sono ben
altre le prove da fare.
Le codifiche MPEG hanno problemi con determinati
accostamenti di colore (il turchese e' un vero e proprio generatore di
quadrettoni con buona parte dei colori dello spettro) inoltre tendono a
quantizzare il colore finendo per offrire una palette di meno di 32000
colori anche se i chip video sono a 24 bit (oltre 16.7 milioni di colori).
Fra l'altro, che io sappia, parlando di DVD non ho mai sentito parlare di
MPEG in codifica 4:2:2 che e' la tecnologia che stanno sperimentando al
fine di fornire, con la medesima banda, una qualita' video molto piu'
elevata (fra l'altro aggiustando i problemi legati al colore di cui sopra).
Se i decoder dei DVD supportano solo la 4:2:0 c'e' il rischio che fra un
paio d'anni (sempre che qualcuno cerchera' ancora una miglior qualita') si
debbano buttare tutti i lettori attuali.
Comunque ripeto: non ho mai visto
specificato quale delle due o se tutte e due le codifiche sono supportate.
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

In
tal caso: canale e ora delle trasmissioni, please! :)
Su Astra agli
11992 H ci sono, in chiaro, Super 1 e Polonia 1... gli orari sono un gran
bel casino: la mattina, alle 10.00 circa (ora italiana), ne ho visti sempre
parecchi... specialmente quelli della bambina che esce dal disegno fatto da
qualcuno in uno steccato o in un muro (davvero bello nel suo essere
infinitamente semplice)... a volte e' alternato con un cartone animato (ma
lo e'?) di quelli dove tutti i personaggi e l'ambiente sono di plastilina
(io ritengo questi ultimi delle opere d'arte).
Orari precisi faccio fatica
a dartene anche perche' i rispettivi siti internet di quei canali
funzionano un po' male... per non parlare della mia conoscenza del polacco.
Ti posso gia' dire pero' che puoi escludere i canali arabi che nella
maggior parte dei casi hanno programmi per bambini fatti di piu' o meno
vecchi cartoni giapponesi.
Bisognerebbe vedere cosa danno sul rumeno Pro
TV International e su Armenia TV... magari se ho tempo ci do un'occhiata (i
canali dell'Est europeo trasmettono molti di quei cartoni animati).


averci a che fare
beh... peggio per te.
ti perdi non solo un musicista fra i più simpatici (musicalmente,
dico!), ma uno di grande originalità,  ed insospettabile modernità.
peraltro... me lo tengo volentieri per me! :-P
T

 averci a che fare. :P]
Peccato.  Borodin e' un po' il mio idolo.  Scienziato a tempo pieno, musicista
praticamente per hobby (ma con una solida formazione), e accusato a volte di
essere un po' dolciastro (musicalmente: non ci crederai ma e' capitato anche
a me!) - fraintendimento quest'ultimo: ascoltato la seconda sinfonia, bella
ruvida e russica!
ciao ciao
  Roberto
   PADERBORN UMIDA
-- 
\/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/\ \  Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen

 praticamente per hobby (ma con una solida formazione)
So che come biochimico Borodin ha lavorato ad una scoperta che da sola gli
sarebbe valsa l'immortalita'.
Se non si tratta della solita iperbole giornalistica, qualcuno mi sa dire di
cosa si tratterebbe????


 sull'equivalenza.
Beh parlando di un semplice VHS, riguardo all'aspetto video forse si
potrebbe discutere sulla qualità della risoluzione (numero di righe dello
schermo), problema che vien meno utilizzando il super-VHS (che però oggi è
assai poco diffuso). Ma essendo un umanista non mi addentro troppo in
questioni "tecniche" :-P
Per quanto poi riguarda le videocassette esiste un altro odioso problema:
quello delle protezioni anticopia. Ho acquistato una videocassetta (a prezzo
pieno), e riproducendola con il mio vodeoregistratore utilizzando il digital
nr (una sorta di riduzione del rumore di fondo applicato all'immagine)
l'immagine risulta saltellare nel corso della riproduzione. Il dramma è che
la videocassetta riporta candidamente sul retro la dicitura "videocassetta
dotata di sistema anti-copia".
Ciao,
    Aldo.

 poche le pay-tv che riescono a fare altrettanto.
Non ho idea sulla qualità delle radio trasmesse da Tele+ (non sono abbonato,
e quando all'inizio ho avuto il mese di visione gratis onestamente non ci ho
prestato molta attenzione). Resta comunque il fatto che in uno degli
innumerevoli foglietti promozionali, Tele+ dichiara che con il Goldone è
possibile la ricezione di moltissime radio in chiaro con *qualità pari ad un
cd*.
Un'altra domanda poi: le radio digitali, da quanto ho capito, utilizzano la
codifica mp2 che dovrebbe essere meno "accurata" rispetto al più recente
mp3. In futuro la situazione rimarrà per forza legata a questo standard
oppure sarà possibile una evoluzione?
Ciao,
    Aldo.

 quello delle protezioni anticopia.
Guarda che questo sistema, facilmente bypassabile con il VHS, ce l'ha anche
il DVD, e li non c'e' piu' nulla da fare!
Ho (per adesso) rinunciato a comprarmi il DVD-player proprio perche' NON E'
POSSIBLIE copiare un DVD su videocassetta: il sistema di protezione e' - mi
si dice - feroce.
E' possibile eliminarlo agendo via HW (o, per alcuni modelli, via SW) ma
solo in un centro specializzato di Milano, che vuole 300 mila lire per tale
(illegale) operazione!
E io 56 carte (hmmm.....circa 28 euro) per un DVD non ce le spendo...:-(


si dice - feroce.
Marco, credo che dipenda dal DVD player. Io ho il Pioneer che portai
da BKK, e ho provato a copiare qualche DVD in videocassetta ed e'
venuto bene, come veniva bene anche dai laserdisc.
Il problema e' che non mi ricordo se ho copiato DVD originali o copie,
sempre comprate a BKK, in tutto identiche alle originali, ma che forse
non hanno la codificazione del blocco. Boh, provero' con un DVD
sicuramente originale, ma la cosa non mi ha mai tentato piu' di tanto,
perche' il risultato e' comunque scadente rispetto all'originale.
Il bello sara' appena sara' accessibile come prezzo, il DVD recorder
che registra in DVD i programmi TV in tempo reale e credo per
analogia, sara' in grado di fare dei DVD anche da videocassette. Il
prezzo e' ancora alto. Si aggira sui 2000 dollari. Poi c'e' il
problema di reperire il supporto DVD registrabile, che mi pare non sia
ancora in commercio in Italia. In America e anche in Brasile li hanno
e costano circa 10 dollari l'uno.
Penso che ci vorra' almeno un altro annetto.
Ciao
Giampaolo
_____________________________________________________
"Damnant quod non intellegunt"
_____________________________________________________ 

prezzo e' ancora alto. Si aggira sui 2000 dollari.
cosa saranno mai per te 2000 dollari ? :-)
Comunque ci sono anche DVD-recorder da molto meno, mi pare 750 euro o qualcosa
di simile (e la marca non è sconosciuta, mi pare Pioneer)
Prova a cercare in rete e li trovi sicuramente
Il dubbio è sulla possibilità di sfruttarli anche per DVD-audio di alta qualità
(non è chiaro cosa sia disponibile attualmente sul mercato in questo senso e che
vita futura - come standard audio hi-quality)
Allegri !
Claudio Chiani

 Penso che ci vorra' almeno un altro annetto.
Di piu', prima che i prezzi divengano "umani"...!
--


ho trovato il sito dove parla del Masterizzatore CD/DVD Pioneer DVR-A03 
 
http://www.hwupgrade.it/articoli/303/index.html
Questo articolo costa 692,62 EURO (IVA Inclusa) da Bow, che attualmente ha il
prezzo più basso.
non è molto chiaro cosa significa questo:
Supporti ammessi per la scrittura :
	DVD-R (4.7 Gbyte for General use and data only)
	DVD-RW
	CD-R
	CD-RW (non high speed)
Pioneer ha realizzato finora diversi dispositivi per la masterizzazione di DVD.
I modelli presentati però non differiscono solo per velocità di scrittura o per
le solite differenze riscontrabili fra i masterizzatori CD di diversa
generazione: uno degli scogli infatti della masterizzazione di DVD è quello
dell'authoring. Esistono infatti masterizzatori che permettono di utilizzare
DVD-R per authoring e altri no. Questo è dovuto alla differente taratura del
laser di scrittura necessaria alla masterizzazione dei due diversi supporti.
Pioneer ha prodotto dispositivi per DVD Authoring con le sigle DVR-S101 e 201
(il secondo compatibile anche con i DVD di capienza 4.7GB), mentre quello
oggetto della nostra prova, il DVR-A03 si presta a scrivere DVD di tipo
"general", quindi non permette la scrittura di DVD authoring. 
se ho capito bene, con questo masterizzatore posso scrivere 4.7GB di dati su un
DVD ma non posso utilizzarlo come supporto multimediale
ma allora a cosa serve ???
Allegri !
Claudio Chiani


Allegri !
Claudio Chiani

me lo tengo volentieri per me! :-P
Prego, prego, ma pensare che la mia si generosita'.


Giampaolo bellavite non ti parlera' piu' :D
Gia' non lo becco piu' in ICQ e la cosa mi rende triste...


 penso d'aver fatto una delle cose migliori della mia vita.
Sei una continua fonte di meraviglia....
Ho la sensazione che tu sia alla continua ricerca di qualcosa, nella vita,
ma che neppure tu sappia esattamente che cosa.... :-)


 ma non proprio il top dei top dell'anglistica italiana del 900 !!
Ripeto, non conosco abbastanza la letteratura inglese del '900 per poterlo
dire, ma mi pare che il quadro di riferimento poetico di Tolkien sia molto
più quello delle saghe nordiche ( innumerevoli i riferimenti all' Edda di
Snorri, se non ricordo male ) piuttosto che quello della letteratura del suo
tempo. In questo senso, l' interesse di due studiosi come Zolla e Principe
non mi pare strano.
Quanto a Pinuccio Rauti e ai campi hobbit che si ricordano in
continuazione...non so che dire : a parte il fatto che, come si è detto
anche qui, i primi ad impadronirsi "idologicamente" della saga di Tolkien
furono gli studenti dei campus americani negli anni '60, mi pare che
affibbiargli particolari connotazioni politiche non abbia molto senso.
Ciao !
Moos
--
"La mia famiglia è di umili origini,
papà suonava il contrabbasso..."
Alberto Sordi , "Il Moralista"

oppure sarà possibile una evoluzione?
No, le radio digitali hanno la codifica mp3 che e' il formato audio compresso
delle stream MPEG2.
Le evoluzioni sono sempre possibili. Quando ho comprato il mio ricevitore
sembrava imminente l'introduzione dell'MPEG4 ma poi non e' successo nulla...
sembra inoltre che di li' a poco si sarebbe passati dall'MPEG2 in codifica 4:2:0
alla codifica 4:2:2 ... i canali in test esistono ma oltre a quelli nulla s'e'
mosso.
Entrambe le evoluzioni comunque obbligherebbero un completo rinnovamento del
parco ricevitori... non e' una cosa da poco.... fra l'altro il rinnovo del parco
televisori (in Italia) potrebbe cominciare presto in quanto fra 4 anni
dovrebbero cominciare le prime applicazioni commerciali del digitale terrestre.


Pioneer), che ho visto all'opera con i miei occhi a casa di Alfi
quindi ti sentiresti di consigliarlo, insomma
Allegri !
Claudio Chiani

 malcelata impazienza ?
Adesso che il 18 Gennaio è arrivato, che ne dite?
Oggi mia moglie l'ha visto: un noioso polpettone che l'ha fatta fuggire dalla sala
all'intervallo.
Ciao
Giacomo


beh, sai, gia' il fatto di essere "unico" non e' cosa da poco.
Ad ogni modo c'e' chi non la pensa cosi'. Come credo tu sappia 8e
prima dell'uscita del film) e' stato ritenuto da un "campione
rappresentativo" di lettori il miglior autore del secolo.
Non dirmi che queste cose non contano nulla, lo so benissimo ma a
pensarci direi che qualcosa contano. Non significa che cio' che dicono
e' vero, ma qualcosa significa.
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Se c'e' qualcuno che deve tutto a Bach, questi e' proprio Dio"
E.M. Cioran

ma che neppure tu sappia esattamente che cosa.... :-)
beh, questo mi sembra un atteggiamento assolutamento onesto e, direi,
perfino normale per un uomo normale, o no?


e' vero, ma qualcosa significa.
Premessa: non conosco affatto Tolkien.
La tua affermazione però mi colpisce.
L'aspetto che citi conta?
Sì, ma cosa? 
Allora la Tamaro conta parecchio, Ken Follett moltissimo...
Schillogeno
- - - - - -
"Does humor belong in music?"
(Frank Zappa, early '80)

Allora la Tamaro conta parecchio, Ken Follett moltissimo...
non lo so, non ho letto nessuno dei due, ma devo rifarmi.
I cinque pilastri della saggezza mi attira.
(credo sia di Follett....almeno)


 (credo sia di Follett....almeno)
... almeno ;-) il libro di Follett si chiama "I pilastri
della Terra", poi ce n'č un'altro (molto piů bello IMHO), che
si chiama "I sette pilastri della saggezza", ma č di Thomas
Lawrence, il mitico "Lawrence d'Arabia".
'ao
c.
PS: molto interessante, a proposito di pilastri, anche
"I pilastri del tempo" di Stephen Jay Gould, grande
scienziato e divulgatore. Certo, siamo in un campo
un po' diverso da Tolkien ...

 (credo sia di Follett....almeno)
Non e' che ti sbagli con "I Pilastri della Terra", di Ken Follett???
In ogni caso, trattasi di un romanzo storico, ambientato fra il 1100 e il
1300 in Inghilterra, affascinante, scorrevole e.... femminista!
Te lo consiglio caldamente.
--
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Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
========================

Te lo consiglio caldamente.
avete ragione te e gerelli, pensa che i sette pilastri, quello su
Lawrence, l'ho pure letto....
non si dovbrebbe mai scrivere mentre si e' online, la fretta massacra
tutto.
Intendevo appunto parlare dei pilastri della terra..... me l'han detto
tutti che e' piuttosto bello....


 e' vero, ma qualcosa significa.
sempre piu' misterioso !
ciau
a, vn

 Tolkien, e stavolta senza attenuanti.
non si puo' parlare di fisica in un thread sulla teoria dei numeri ?
maw
a, vn

tutti che e' piuttosto bello....
Abbastanza bello. Molto bello se lo confronti con l'ultima produzione di
Follett che trovo illeggibile.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Oggi, in una determinata occasione,
m'e' riuscito di non avere opinioni.

sempre piu' misterioso !
devo confessare che rileggendo cio' che ho scritto non ho la minima
idea di cosa volessi dire, cio' e' abbastanza preoccupante, non c'e'
che dire.


non ho mai avuto, pero', il tempo di approfondire la questione. consigli ?
Sentiamoci, vediamoci e ti faccio vedere l'opera omnia (aperta).
