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Titolo: Katia Ricciarelli

Oggi l'hanno fatta vedere in tivù mentre fa il reality show.
Com'era come cantante lirica?
E' brava di per suo, o è diventata famosa solo per meriti pippeschi?
Cioè, Pavarotti è famoso perchè è Pavarotti, e Del Monaco era famoso 
perchè era Del Monaco.
Ma la Ricciarelli è famosa perchè è la Ricciarelli, o perchè è stata la 
moglie di Baudo? 

"Giorgettino" <nunmes...@nograzie.invalid> wrote in message 
news:45rt1kF...@individual.net...

A me piacciono i Ricciarelli, quelli che si mangiano.
Non ho mai sentito cantare un Ricciarelli...
E 

 moglie di Baudo?
queste sono balle. Baudo era (e sottilineo era) un presentatore tv, bravo 
quanto si vuole, ma sempre un presentatore tv. La Ricciarelli invece (e 
sottolineo invece) era una vera cantante.
ciao
cg

"Giorgettino" <nunmes...@nograzie.invalid> ha scritto nel messaggio
news:45rt1kF...@individual.net...

Caspita, da giovane era bravissima, altro che Baudo
Z
--
«Dada doute de tout. Dada est tatou.
Tout est Dada. Méfiez-vous de Dada».

Giorgettino ha scritto:

No, era un ottimo soprano lirico, molto nota anche a livello 
internazionale. Poi si è rovinata cantando ruoli non adatti a 
lei, e quasi in contemporanea ha impalmato Pippo.
M.


Cosa dovrebbe essere ? Una battuta spiritosa?
S

sottolineo invece) era una vera cantante.
Uuh, manco fosse Gesu Cristo. Era una cantante, solo (e sottolineo
"solo") una cantante. Brava finché si vuole, ma pur sempre una
cantante; che non significa affatto essere qualcosa di piů di un
presentatore TV. Anzi, di sicuro quest'ultimo compie piů sforzi
intellettivi. 
ICS

 intellettivi. 
Beh, come minimo dipende dal presentatore e dal cantante.
M.

 grandissima attrice, ma un'ottima cantante.
Vero. Ai tempi del concorso che vinse. Ricordo che una parte 
fu trasmessa in TV e lei, che vinse, fu davvero ottima.
Poi il nulla.
Bel timbro di voce, caldo e sensuale, ma tremendamente 
ballerino, roba da stonare anche all'orecchio piu' ben disposto.
Agilita' zero, espressivita' piatta.
Il tutto IMHO, si capisce.
Anche come Turandot nella incisione di Karajan e' un mezzo 
flop: buona espressivita' (in questo caso) ma voce come al 
solito ballerina.
Aveva cominciato da parecchi anni il tramonto assai prima di 
conoscere Baudo. Tredici anni di Carreras l'avevano 
evidentemente sfiancata! :-))))))
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 Cosa dovrebbe essere ? Una battuta spiritosa?
La mattina cosa bevi, il Vim Clorex?
Mamma mia... manco si puň scherzare.
E 

 moglie di Baudo?
Ehmm, dunque il giudizio è un po' complesso, bisogna fare attenzione, io ti 
dico il mio da "ammiratore critico".
La Ricciarelli non ha mai avuto grandi mezzi vocali, neanche da giovane, e 
ha sempre avuto un'impostazione che la esponeva ad imprecisioni anche quando 
era in perfetta forma. Ma sopperiva egregiamente con la grinta, con la 
tecnica di agilità e poi con l'interpretazione che ha maturato piuttosto 
bene e presto.
Negli anni ottanta la sua voce ha iniziato a manifestare cedimenti, che lei 
ha gestito iniziando ad aggirare i tratti più difficili delle partiture o a 
risolverli con inventiva personale, insomma ha puntato ancora di più 
sull'interpretazione e sul suo risalto come personaggio. In quell'epoca, 
effettivamente, il matrimonio con Pippo Baudo l'ha aiutata a mantenere il 
prestigio ai massimi livelli.
Dagli anni novanta ad oggi il suo declino vocale è continuato, a livelli che 
per un orecchio molto esigente è diventata inascoltabile (già da moltissimi 
anni), ma lei ha sempre continuato imperterrita, selezionando i repertori e 
aggirando le difficoltà (mi risulta che sia ancora impegnata in opere 
liriche in varie parti del mondo), e contemporaneamente si è ritagliata un 
suo ruolo in televisione, dove poteva cantare cose molto più facili e per un 
pubblico molto meno esigente, e ha cambiato in poco tempo il suo modo di 
porsi: prima era un caratteraccio, scostante, altezzoso, poi invece ha 
iniziato a fare la simpatica, la spiritosa, la popolana, costruendosi una 
fama di massa totalmente da sé.
Come cantante, comunque, io la ritengo grande non tanto per l'effettiva 
qualità delle sue prestazioni, ma per ciò che riesce/riusciva a fare coi 
suoi ridotti mezzi: ascoltarla è come vedere un trapezista disabile dal 
grande estro personale. Per apprezzarla bisogna non pretendere la 
perfezione.
HEINZ 

 grandissima attrice, ma un'ottima cantante.
Vista nel film di Avati "la seconda notte di nozze" direi che anche
come attrice non è poi male!
Ciao

 intellettivi.
mi permetto di avere qualche dubbio su quest'ultima affermazione o battuta
che voglia essere, e resto della mia idea.
ciao
cg
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 liriche in varie parti del mondo)
Sicuro ? A me risulta che abbia ancora una certa attività come 
regista e come insegnante, non come cantante d'opera. Alcuni 
anni fa ho suonato nell'orchestra che l'accompagnava in un paio 
di concerti dedicati al repertorio napoletano, e sinceramente mi 
pareva in difficoltà pure lì. Peccato perchè ha ancora una 
musicalità istintiva, un senso del fraseggio e dei respiri 
bellissimo, ma la voce, ahimè...
M.

 ha scritto nel messaggio
news:VZdKf.3832$H6.5...@twister2.libero.it...

Cosa ne pensate delle sue incisioni verdiane?
Steve-Zi


Straquoto.
 
Ciao.


 Cosa ne pensate delle sue incisioni verdiane?
il ballo in maschera e l'Aida sono assai belli. Imho
Z

  Tredici anni di Carreras l'avevano evidentemente sfiancata! :-))))))
Ragazzi ... 13 anni con un tenore ... è  un miracolo che sia sopravvissuta.
Se non ricordo male lei lo ha mollato quando lui si è ammalato 


Eh, la Ricciarelli da giovinetta era brava si.....
Purtroppo non e' stata in grado di gestire il passare del tempo, che 
inevitabilmente incide anche su cantanti piu' ferrate tecnicamente, e 
soprattutto non ha capito quando era il momento di farsi da parte 
lasciandoci il rcordo delle sue migliori interpretazioni.
I.

 e dei respiri bellissimo, ma la voce, ahimè...
Adesso in effetti mi viene il dubbio che le notizie recentissime della sua 
attività nell'opera riguardassero il ruolo di regista, ricordo vagamente... 
Comunque cantava anche in opere liriche fino a pochissimi anni fa (in un 
concerto all'Arena di Verona con Josè Cura, non più di 3 anni fa, annunciò 
di smettere l'Otello di Verdi, cantava ancora l'Adriana Lecouvreur ecc.), al 
di là delle oggettive difficoltà che manifestava persino nel repertorio 
"natalizio" - quello dei concertini nelle chiese.
HEINZ 

 Cosa ne pensate delle sue incisioni verdiane?
In Otello, che è del 1986, mi piace molto.
Nelle altre opere del Verdi maturo, come Un ballo in maschera e Aida, si 
sente che non è propriamente roba per il suo tipo di vocalità, ma a suo modo 
risolve egregiamente le difficoltà.
In Luisa Miller la trovo ottima, in verità non so se i brani di fine anni 
'70 che ascoltai alla radio facciano parte di un'incisione, ma io trovo 
ottima anche l'edizione del 1989 dal vivo, quella famigerata in cui fu 
fischiata alla Scala per i cedimenti e le lentezze.
HEINZ 

sottolineo invece) era una vera cantante.
per me continuano a suonare un po' ridicole, perché tendono a
sopravvalutare e nobilitare il mestiere del cantante, sminuendo nel
confronto il mestiere di presentatore, per ragioni che solo tu
evidentemente conosci. Volevo solo farti notare che fare il cantante
non è certo quel che tu credi che sia. Basta avere una bella voce,
esercitarla, e possedere cervello quanto basta a una massaia per
mettere il bucato in lavatrice. Perché poi se la tirino così resta un
mistero anche per me. 
Ciao,
ICS

 aver bisogno un presentatore. 
Scusa, ma questo è veramente esagerato. Che la didattica 
italiana del canto sia stata carente, anche vergognosamente 
carente sotto il profilo della teoria musicale è noto e 
verissimo, ma mica è così in tutto il mondo. Che poi sia 
possibile, a mo' di esempio, cantare Elektra da chi "a malapena 
sa leggere una parte" è un'affermazione semplicemente risibile. 
E mica solo Elektra. C'è un certo tipo di cantante che 
corrisponde piuttosto bene alla tua descrizione, ne conosco 
diversi anch'io, ma ce n'è anche diplomati in strumento e/o 
laureati che sono in possesso di cultura e sensibilità di tutto 
rispetto. Io poi non mi permetto di giudicare la preparazione 
dei presentatori, ma se devo pensare a degli artisti che mi 
hanno dato emozioni bellissime mi vengono in mente molti 
cantanti e nessun presentatore, con tutto il rispetto per Pippo 
Baudo. Sarà anche deformazione professionale, per carità.
M.

Baudo. Sarà anche deformazione professionale, per carità.
Beh, questo dipende dalla materia che si maneggia, ovviamente. Il
presentatore presenta altri che poi danno, eventualmente, emozioni. Il
suo compito è gestire uno spazio temporale in un contesto
principalmente  televisivo. Il cantante canta invece musica scritta da
altri. Visto che di solito la musica emoziona più di una
presentazione, vien da sé che sia più facile emozionarsi sentendo uno
cantare che vedendo uno presentare. Ma non è certo il fatto di essere
interprete a rendere il cantante più degno di un presentatore. E'
chiaro? 
ICS

 mistero anche per me.
se permetti, ho conosciuto anch'io qualche cantante, che forse per puro caso
non corrispondeva per niente alla descrizione che ne fai tu. Erano degli
artisti o interpreti come preferisci, ma in possesso di una solida cultura e
preparazione musicale e non. Peraltro ho conosciuto anche dei presentatori,
in sintesi gente che ha fatto carriera in radio e poi in televisione (fra i
quali uno che va per la maggiore attualmente, mio compagno di scuola a
Milano), che per le sole doti di simpatia, e senza alcuna preparazione
specifica, si ritrova oggi ad essere miliardario (o milionario in euro se
preferisci), e conosciuto dalla grande maggioranza degli italiani. Cmq lungi
da me voler far polemica: non pretendo di aver ragione, volevo solo
riportare un mio pensiero. Non ho alcuna intenzione di mitizzare i cantanti,
nč di sminuire i poveri presentatori, credo solo che la carriera di cantante
sia un tantino (solo un tantino eh ...) piů impegnativa di quella del
presentatore e richieda piů studio e piů preparazione, oltre che piů doti.
Tutto qua.


 chiaro? 
In teoria è vero, ma le cose non sono così semplici.
M.

 mistero anche per me.
beh oggigiorno questo non è più tanto vero.
Era vero fino a qualche anno fa.
Oggi si richiede ai cantanti un'ottima recitazione, ed un'ottima conoscenza
delle lingue (le conoscano o meno, devono saperle pronunciare
correttamente).
Dunque, mediamente, fra i giovani cantanti direi che il livello culturale è
piuttosto buono, insomma sono più svegli della generazione precedente.
Che se la tirano è vero, sono un po' tutti isterici.
Fa parte del folklore :-)))
Z

 Che se la tirano è vero, sono un po' tutti isterici.
Perchè, i divetti della tv sono delle mammolette ? :-)
M.

 intellettivi.
Lol
dR

  ICS
Ammenochè la cantante non canti la Gioconda di Ponchio Ponchielli......e ti 
vorrei vedere a te, scusa eh....???
gianni 

pianoforte complementare.
inutile prendere le migliori scuole del mondo per stabilire regole di
massima. La mia esperienza continua a suggerire che i cantanti, in
particolare delle generazioni passate (a cui la Ricciarelli
appartiene) sono per lo più una massa di ignoranti (in termini
musicali, intendo). E tra loro ed un presentatore non c'è alcuna
differenza, se non il fatto che i primi hanno una voce più adatta a
cantare. Me la farei volentieri una chiaccherata con la Ricciarelli,
anche solo per avere conferma o smentita a quanto sostengo.
ciao
ICS

 cantare.
Fra l'altro, per stabilire un parallelo sensato bisognerebbe 
conoscere il mestiere di presentatore almeno come quello di 
cantante. Tu hai conosciuto così tanti presentatori ?
Ciao
M.

cantante. Tu hai conosciuto così tanti presentatori ?
No. Ma ho risposto ad uno (Gerelli) che nel dire "quella era una vera
cantante, quello solo un presentatore" evidentemente deve avere molto
chiare entrambe le professioni. Resto convinto che per diventare una
Ricciarelli non ci voglia certo più testa che per diventare un Pippo
Baudo. Al limite solo più "voce". Capirai...Se tu e Gerelli credete il
contrario, beh, non me ne può fregar di meno ;-)
Ciao,
ICS

 assoluto.
A me pare che chi abbia voluto fare un' affermazione di 
carattere generale sull'ignoranza dei cantanti sia stato tu, io 
ho solo detto che non è possibile generalizzare. Sul confronto 
fra cantanti e presentatori non mi pare di essere stato io a 
parlare.
Ciao
M.

 anche solo per avere conferma o smentita a quanto sostengo.
io ci ho parlati due minuti in toto, ma non mi è sembrata affatto una scema.
Z

io ci ho parlati due minuti in toto, ma non mi è sembrata affatto una scema.
non ho detto che è scema. Manco la conosco. Il tutto è partito da una
osservazione di Gerelli, che ha messo sul piedistallo la Ricciarelli,
in un confronto il cui Pippo Baudo usciva a pezzi. Il tono "quella è
una vera cantante (e ha sottolienato "vera"), l'altro è "solo" un
presentatore mi ha fatto sorridere. 
ICS

 alcunché.
Ah ecco!
K.

 presentatore mi ha fatto sorridere.
ho capito.
Ma siccome è stato chiesto se qualcuno le ha mai parlato, ho detto la mia.
Non mi è sembrata mica scema.
Poi, sul resto, non commento
Z

 contrario, beh, non me ne puň fregar di meno ;-)
minkia, ragazzi, fra uno e l'altro mi avete sinceramente triturato i
coglioni con questa storia. Facciamo cosě, una bella ritrattazione in stile
sovietico:
1) ho sbagliato a dire quella frase
2) contrariamente a quanto ho affermato, non ho mai conosciuto nessun
cantante. Se mai mi č capitato, non me lo ricordo
3) peraltro non ho neanche mai conosciuto nessun presentatore. Se mai mi č
capitato l'ho rimosso
4) per fare il cantante lirico e il presentatore ci vuole la stessa
preparazione e lo stesso identico quoziente intellettivo. Se ho mai detto
cose diverse me ne pento e me ne dolgo.
va bene cosě ?
ciao
c.


 coglioni con questa storia. 
Sorry, tu eri un danno collaterale rispetto al target ;-)
M.

>Sorry, tu eri un danno collaterale rispetto al target ;-) 
;-))

cose diverse me ne pento e me ne dolgo.
per me la polemica si poteva chiudere subito dopo il mio primo
intervento.
ciao
ICS

 intervento.
hai ragione, come sempre.
ciao
c. 

 errato. La preparazione necessaria è differente.
-cut-
Ma ultimamente sei stato a lungo a Genova a sentire le sinfonie di
Mozart?
Ammazza che du cojoni!
d

 Mozart?
Hey mister, e se fosse?
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)



Bitte!?
m

Ammazza che du cojoni!
io ho espresso una mia opinione su un'idea che ritengo tuttora
sciocca, e cioè che una cantante lirica come la Ricciarelli debba
essere chissacché rispetto ad un presentatore come Pippo Baudo. Posto
che a me non me ne frega in realtà molto né dell'uno né dell'altra né
della questione stessa, se polemica ulteriore c'è stata, questa è
stata alimentata altrettanto dai miei interlocutori. 
ICS

 Bitte!?
Lascia perdere. Cabassi sara' anche un grande pianista, ma 
dal lato umano deve ancora progredire.......


 Hey mister, e se fosse?
Buonanotte, Samuel.
d