Newsgroup: it.fan.tv.buffy
Titolo: La cheerleader di Heroes in Italia!

http://www.vampy.tv/bibliotecanews.htm
Hayden Panettiere, sarà in Italia il 29 dicembre, alle 15:30 al Fiuggi
Congress Center La Palma e alle 21 al Festival del Cinema di Capri per il
Capri Breakout Actress Award.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 Capri Breakout Actress Award.
Il suo cognome mi fa tutte le volte morire dal ridere :-D
Me la immagino col grembiule bianco e sporca di farina :-D
-- 
Ciao, Valentina
------------------------------------------
Il gatto è una creatura indipendente,
che non si considera prigioniera dell'uomo
------------------------------------------
http://tinyurl.com/yppal3
 - 
http://www.valenet.it/

Il suo cognome mi fa tutte le volte morire dal ridere :-D
Anche a me! :-) Chissà come lo pronunceranno, in America!!


Anche a me! :-) Chissà come lo pronunceranno, in America!!
  Tendono a pronunciarlo "Panetier" con l'accento sulla "i".
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Il mio sito: 
http://maxgo70.altervista.org
Logopolis la guida italiana a Doctor Who: 
http://maxgo70.altervista.org/drwho/
Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

   Tendono a pronunciarlo "Panetier" con l'accento sulla "i".
Approposito
http://www.comesipronuncia.it/
LOL


 Anche a me! :-) Chissà come lo pronunceranno, in America!!
http://youtube.com/watch?v=Rak0Dcvup3o
Credevo fosse meno stupida...
Ciao,
Enrico il Pentolaio.
-- 
"I've had enough trouble for a lifetime"

Credevo fosse meno stupida...
Perchè fa spettacolo da Letterman? E' tutt'altro che stupida, t'assicuro.
Te ne dico una: s'è fatta arrestare in Giappone durante una manifestazione
di Greenpeace contro la caccia alle balene.


 Credevo fosse meno stupida...
Ehm, oddio, cosa dice o fa di stupido qui? A me sembra simpaticissima e 
anche molto brillante. Voglio dire, è Letterman, non un incontro di 
filosofi... 8-)
Laz 

 anche molto brillante. Voglio dire, è Letterman, non un incontro di 
Ma sì, in fondo è da David Letterman e deve fare un po' di spettacolo 
anche lei. Mi scuso con la categoria dei panettieri!
:-)


Enrico il Pentolaio wrote:
[cut]
Cacchio, cosa ha combinato Thunderbird?
:-o


 :-)
Fra l'altro, notizia di ieri, sera Letterman è il primo che ha deciso di 
dare questi cacchio di soldi agli autori, e per quanto riguarda gli show 
della sua casa di produzione (il suo e un altro, credo), lo sciopero sembra 
essere finito.
Altrove invece si stanno organizzando per saltare completamente le major... 
e questo lo vedo come un ottimo sviluppo per il futuro.
Laz 

 di Greenpeace contro la caccia alle balene.
Ma a scuola non ci va mai?


Ma a scuola non ci va mai?
C'è mica l'obbligo di andare all'università.


 Credevo fosse meno stupida...
Se non altro sa la traduzione del suo cognome...il che non è poco.
Lo pronunciasse anche bene, sarebbe al top ;-)


 di Greenpeace contro la caccia alle balene.
Questo vuole dire tanto ma vuol dire anche niente.
Hai presente le battaglie animaliste di Marina Ripa di Meana?
Ecco, lei non è proprio un esempio di intelligenza, eppure è animalista ;-)


 Lo pronunciasse anche bene, sarebbe al top ;-)
Ma *lo pronuncia* bene. E' il suo cognome, siamo noi che lo pronunciamo 
male!
-- 
Laz || 
http://www.dimensionedelta.net
 ||
|| 
http://www.josswhedon.it
 || 
http://www.miltoncaniff.net
 ||
"Beg, borrow or steal, I'll find a way to be with my lover next Christmas 
day." 

 C'è mica l'obbligo di andare all'università.
In effetti in USA finiscono la scuola superiore a 18 anni invece che a 
19 come noi. Va be', buon per lei che sta facendo un vallo di soldi!


 Hai presente le battaglie animaliste di Marina Ripa di Meana?
Ma l'importante è la visibilità, cosa vuoi che gliene freghi delle 
balene? Allargando il discorso, è "il potere dei più buoni".
http://www.giorgiogaber.org/testi/veditesto.php?codTesto=14
:-)


 balene? Allargando il discorso, è "il potere dei più buoni".
Ma va là, è una ragazzina! Sono sicuro che le frega anche delle balene.
-- 
Laz 

Ecco, lei non è proprio un esempio di intelligenza, eppure è animalista ;-)
Vero, con la differenza che la Ripa non lavora, e fa le sue cose in Italia,
lei s'è sbattuta andando fino in Giappone.



Beh, insomma, io non ci metterei soldi :)
Dato che il cognome e' italiano, la pronuncia corretta e' quella italiana. 
Se fosse spagnolo, la pronuncia corretta sarebbe quella spagnola e via 
dicendo.
Portare un cognome non significa esserne proprietari, a meno di esserselo 
inventato di sana pianta (cosa che negli USA si puo' pure fare).
Ciaotutti,
* 

 spagnola e via dicendo.
Figurati, uno il proprio cognome lo pronuncia come piffero vuole! Tu parli 
della pronuncia *originaria* non della pronuncia *corretta*!
Laz

 dicendo.
Concordo con te :-)
Altrimenti tutti diremmo "FEEDBAC" invece di "FIDBEC" oppure "BREEFING" 
invece di "BRIFING" :-)
La pronuncia corretta è quella del paese di origine.
Infatti quando ad esempio diciciamo "GIORG CLUNEY" è sbagliato perchè la 
pronuncia corretta è "GIORG CLUNY"


 Lo pronunciasse anche bene, sarebbe al top ;-)
Hayden Planetarium.
:-D



Mettiamola cosi': o la pronuncia originaria e' anche quella corretta, o una 
pronuncia corretta non esiste.
Ciaotutti,
* 

 la pronuncia corretta è "GIORG CLUNY"
Ovvio, ma cosa c'entra? Lui mica dice "clunEy" ^^;
Mi pare giusto un filo pretenzioso voler andare a dire a qualcuno come si 
chiama, eh!
Quello che si può fare è può correggere qualcuno quando sbaglia a dire il 
nome di qualcun altro (che ne so... credo - CREDO - che Al Pacino in inglese 
si pronunci come qui, con la "ci", e se trovi qualcuno che dice "Pasino" 
allora puoi lamentarti.)


 o una pronuncia corretta non esiste.
Certo che esiste, è quella usata dal proprietario del cognome stesso.
Ha senso invece porsi la domanda quando si parla di un cognome in quanto 
tale, e non relativo a una persona. Per esempio, come si pronuncia il 
cognome americano "Taliaferro"? In generale direi che la domanda non ha una 
risposta corretta. Mentre caso per caso sì, solo che l'unico modo per 
saperlo è chiedere ai diretti interessati. Prendo Taliaferro per fare 
l'esempio perché è un cognome che ha pronunce MOLTO diverse.
-- 
Laz 

 l'esempio perché è un cognome che ha pronunce MOLTO diverse.
Beh, Dante Alighieri pronunciava il suo cognome Allaghieri.
Fu Boccaccio a chiamarlo Alighieri e da allora tutti lo chiamano così.
Dovremmo ricominciare a chiamarlo Allaghieri?
Petrarca si chiamava Francesco di ser Petracco.
Qualcuno storpiò il cognome in Petrarca e alla fine anche lui accettò il
fatto compiuto.
Napoleone si chiamava Buonaparte, ma poi divenne Bonaparte.
In tempi recenti molti attori o scrittori eccetera hanno accettato la
pronuncia del loro cognome imposta dalle circostanze.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Beh, Dante Alighieri pronunciava il suo cognome Allaghieri.
Il discorso verte solo su persone contemporanee e che hanno cambiato col 
tempo la pronuncia del cognome dei loro avi. Dante direi che non si inquadra 
nel discorso nemmeno entrando di soppiatto.
-- 
Laz 


Dante c'entra in qualunque discorso, visto che ha detto tutto quello che
c'era da dire - e nel modo migliore.
Ad esempio, sull'argomento: "Non è il mondan rumore altro che un fiato / di
vento, ch'or va quinci or va quindi / e MUTA NOME perché muta lato"
(citazione a memoria)


Ecco, ci ho messo un po' a trovare conferma che non mi ero sognato 
dell'esistenza di questa regola in America, ed ecco qui, da "American 
English Spelling: An Informal Description":
"...Today you can change the pronunciation of your name quite casually, but 
changing its spelling requires legal action. If, for instance, you had the 
somewhat infortunate last name Snortin, you could declare that the s was 
silent and that your name should be pronounced as if it were spelled Norton, 
and assuming that you could convince enough people that that was how you 
wanted your name pronounced, that is how it would be pronounced. However, if 
you wanted to change the written form, the spelling, from Snortin to Norton, 
you would have to take legal action, for today a person's legal name is no 
longer a spoken form, or pronunciation; it is now a written form, a 
spelling."
[Questo a paragone dei tempi di Shakespeare, dove lui stesso scriveva il suo 
nome in due modi diversi, perché tanto si pronunciavano nello stesso modo.]
http://books.google.com/books?id=1OVIqCV57pYC&pg=PA21&lpg=PA21&dq=%22can+change+the+pronunciation%22+surname&source=web&ots=K0nVkK4s2A&sig=7MgXofge9kdYLl6tuefJMyGbvxE
Malfidenti! :P Al massimo potete dire che a voi la regola non piace e bla 
bla, ma a me sì, mi pare giusta! :-P
Laz 

 che c'era da dire - e nel modo migliore.
Effettivamente è qualche giorno che sento dire che "Il meteo vi è stato 
offerto dalla Divina Commedia", per cui c'è del vero in quello che dici...
Laz 

 offerto dalla Divina Commedia", per cui c'č del vero in quello che dici...
Basta che non sia l'orripilante programma di Fazio.
Quello sicuramente non puň essere stato scritto dal sommo Poeta, neanche
nella piů untuosa terzina su Cangrande.



Peccato che in Italia non s possa fare altrettanto.
Se uno di cognome fa "Puzzo" non può sostenere che in realtà si pronuncia
"Buzzo" (non so poi cosa sia peggio).
Comunque Luciano Liggio in realtà si chiamava Leggio. Un giornalista (o un
appuntato non ricordo) lo chiamò Liggio e per trent'anni (fino alla morte) è
stato Don Luciano Liggio.


 pronuncia "Buzzo" (non so poi cosa sia peggio).
No, penso proprio che l'italiano non si presti per una regola simile in 
effetti. Peccato.


>>> fare).
Cosi' come uno non si sceglie i genitori, non si sceglie il cognome.
O meglio, DI SOLITO non si sceglie il cognome, poi se se lo fa cambiare 
legalmente e' unaltra questione.
Cio' premesso, uno poi puo' farsi chiamare come preferisce (la gente che 
conosco che ha parenti di vario grado che si chiamano in un modo ma si fanno 
chiamare in un altro...), ma o esiste una pronuncia corretta "urbi et orbi" 
del cognome, oppure non esiste.
Ipso facto, la pronuncia corretta non puo' essere quella scelta dal 
portatore, poiche' persone diverse con lo stesso cognome possono 
pronunciarlo in modi diversi, e se una e' corretta le altre devono essere 
sbagliate: non possono TUTTE essere pronunce corrette E pronunce sbagliate 
allo stesso tempo...
E' un po' come la bizzarra regola che, da un po' di tempo a questa parte, 
sostiene che "actress" non e' un modo corretto di definire un'attrice. 
Perche'? Beh, apparentemente l'actors guild ha deciso che si dice actor a 
prescindere.
Cioe', se domani questi si svegliano e decidono che il modo corretto di 
definire un attore e' "macellaio" (no, non "butcher", proprio "macellaio", 
con tanto di pronuncia "mesilej"), da domani dovremmo iniziare a chiamare 
gli attori macellai?
Ovviamente, l'actor's guild e' l'ultima autorita' ad avere diritto di 
decidere in merito, considerando che non e' formata da linguisti, ma per 
qualche bizzarra ragione il fatto che la lingua abbia delle regole e' cosa 
che sfugge a taluni -- a molti, in effetti, come dimostra l'obbrobrio di 
"nn" e altre abbreviazioni cinofalliche che piovono nei vari forum (o anche 
fora, ma nel senso di fora di ball)...
Ciaotutti,
* 

 effetti. Peccato.
Be', almeno per gli accenti si presta eccome. Un conto è essere Felice 
Mastrònzo, un conto essere Felice Màstronzo.
:-)

 typed:

Credo che il malcapitato in questione si sia fatto cambiare nome in 
Mastranzo :P
Ad ogni modo Maddio Santo ha ancora speranza di farsi chiamare Maddio'...
Ciaotutti,
* 

 cambiare legalmente e' unaltra questione.
Se leggi l'altra mail vedi che per cambiare la pronuncia in USA non servono 
procedure legali, basta volerlo.
Ma a parte quello... quale sarebbe la pronuncia corretta generale di 
"Taliaferro", allora, sentiamo... :-P
Laz 


Taliaferou
Tanto qualunque cosa dica posso essere smentito - è l'anarchia.



Mah, e' ovviamente un nome che viene da una lingua latina, e direi 
probabilmente dall'Italiano, anche se non so che revisione.
Direi che di base possiamo prendere delle regole di pronuncia latine basarci 
su lingue neolatine: nel caso specifico, puoi prendere Italiano, Spagnolo, e 
volendo anche Francese; una pronuncia che non si discosti troppo da nessuna 
delle tre lingue si trova perlomeno entro il bersaglio.
A quel punto sei tranquillo almeno sulle linee guida generali: sillabe, 
vocali, posizione dell'accento tonico (vabe, in Francese sarebbe 
Taliaferro').
Poi ci sono sempre differenze dovute all'accento, ma un conto e' l'accento, 
un altro e' scordarsi sillabe per strada...
Ciaotutti,
* 

 l'accento, un altro e' scordarsi sillabe per strada...
Okay, vai a dire alle migliaia di americani così nomati che lo pronunciano 
come fosse scritto "Tolliver" che stanno *sbagliando* allora... lol O:-)
Laz 

 allora... lol O:-)
Ma che gli Americani siano gente strana lo si sapeva... Dubito che anche 
solo uno di essi si sia preso la briga di ricercare quale fosse la pronuncia 
del suo cognome, hanno preso la prima che gli veniva in mente (o quella che 
gli piaceva di piu') e sono andati avanti da li', forti del fatto che in 
America si usa cosi'.
Poi ribadisco, se uno si chiama Mario e vuol farsi chiamare Antonio, io non 
ho mica problemi, finche' non sostiene che la maniera corretta di 
pronunciare "Mario" e' "Antonio"...
Ciaotutti,
* 

 Capri Breakout Actress Award.
Eccola qua:
http://www.telesimo.it/heroes/news-2007/hayden-panettiere-in-italia.html
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


http://www.telesimo.it/heroes/news-2007/hayden-panettiere-in-italia.html
  Vedo che Ficarra ha subito approfittato di Hayden... ;-) chissa'
cosa pensera' Milo Ventimiglia visto che pare che lui e Hayden si
siano messi insieme... BTW, cominciamo un subthread per discutere su
come Milo pronunci il suo cognome? ;-))
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Il mio sito: 
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Logopolis la guida italiana a Doctor Who: 
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Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

 allo stesso tempo...
Mi ricorda in qualche modo il relativismo ontologico di Quine.


saperlo è chiedere ai diretti interessati.
Esatto!
E' sin dai tempi di Platini che questa storia va avanti in Italia.
La regola è universale ed è sempre valida: nomi e cognomi si
pronunciano come li pronuncia chi li porta. Punto.
Non è piacevole per me sentire la Panettiere pronunciare Panetier, ma
è il suo nome e mi devo adeguare.
-- 
Cordy:  "  You can bet if someone ordered a male body part for religious sacrifice 
the world would be atheist (snaps her fingers) like that." 
http://ateopigro.blogspot.com/
http://www.anobii.com/people/xanderlavelle
http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/voss63

 si chiama, eh!
Pretenzioso non è.
Semplicemente si sta notando che se vuole pronunciare il suo cognome 
correttamente, non è di certo PANETTIER.
Cioè, che ne so, i suoi bisnonni, al paesello di origine si chiamavano 
tra di loro PANETTIERE, mica PANETTIER
Mettiamo che i tuoi nipoti nascano in america, e invece che pronunciare 
il loro cognome come SPREAFICO, lo pronunciassero SPROFIC,
cioè, non li correggeresti? ;-)



http://www.telesimo.it/heroes/news-2007/hayden-panettiere-in-italia.html
E' vestita da vecchia signora!!!
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
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 cioč, non li correggeresti? ;-)
Laz ti ha spiegato che negli USA possono fare come gli pare.
Se ti chiedi "Ma perché loro sě?", la risposta č quella del Marchese Del
Grillo...
Hai capito, Valentaina? (noi di Milano siamo cosmopoliti e possiamo
pronuciare i nomi come vogliamo: c'č scritto anche su ViviMilano).


 pronunciano come li pronuncia chi li porta.
C'č un caso curioso che riguarda tre batteristi (di cui due molto famosi
nella storia del rock): i fratelli Appice, americani ma di chiara
origine nostrana.
Forse per evitare di essere confusi l'uno con l'altro hanno accettato di
vedere pronunciare il loro cognome in maniera diversa l'uno dall'altro
:-D
Il piů vecchio, Carmine (Vanilla Fudge, Rod Stewart, Cactus, Jeff Beck e
mille altri) utilizza una pronuncia che suona come Appěc (molto simile a
quella originale, che ha effettivamente l'accento sulla i).
Quello di mezzo, Vinnie (Black Sabbath, Ronnie James Dio) pensava in
origine di usare la stessa pronuncia del fratello, ma visto che tutti lo
chiamavano Eppisě č passato a quella forma. 
Il terzo non ha mai sfondato professionalmente, ma ha detto che, se lo
avesse fatto, avrebbe pronunciato il suo cognome come Eppaisi. :-D
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 my rock photos: 
www.stargazer.it
Never surrender dreams

 fora, ma nel senso di fora di ball)...
Amen.
-- 
"Anyone can make the simple complicated. Creativity is making
 the complicated simple." -- Mingus

 di pronuncia non soggiaciono ai desideri personali :P
Le regole di pronuncia italiane sono generalmente abbastanza rigide: in
genere il dubbio č di dove cada l'accento, e, piů raramente, se ci sia
uno iato o un dittongo, o di come vadano pronunciati "sg" e similari.
Ma, anche in questo caso, c'č il piů delle volte la regolina o il
percorso logico che ti dice qual č il modo giusto di pronunciare la
parola.
Le regole di pronuncia inglese sono molto piů flessibili, spesso
arbitrarie e talvolta totalmente inesistenti: due parole scritte alla
stessa maniera si possono pronunciare in maniera radicalmente
differente, cosě come due dalla grafia decisamente distinta possono
avere una pronuncia sorprendentemente simile, se non identica.
Il fascino anarchico di questa lingua, per me, sta anche qui :-)


 avere una pronuncia sorprendentemente simile, se non identica.
Questo perche' l'Inglese, anziche' evolversi organicamente da una radice, 
come la maggior parte delle lingue del mondo, e' uscito da un maxifrontale 
tra svariati idiomi.
E' un papocchio di parole e regole prese a prestito da ciascuna delle lingue 
madri, che sono state riscritte nel tempo in modo da risultare MENO efficaci 
di volta in volta.
Il risultato e' che la stessa parola (es: wind, read, bow) si legge in modi 
diversi a seconda del significato -- peraltro senza una buona ragione.
Eppure, i cognomi fanno eccezione...
Questo perche' i cognomi sono, inevitabilmente, nati in un certo luogo.
In quel luogo avevano un significato e una pronuncia ben precisi, e, entro 
un 20%, quelli sono la definizione del cognome.
E' vero anche il contrario: un nome di identica grafia nato 
indipendentemente in due posti diversi puo' avere due pronunce diverse, che 
identificano l'origine della famiglia in questione. In questo caso non e', 
in realta', lo stesso nome, ma un nome che si scrive allo stesso modo - e in 
alcuni casi puo' anche avere lo stesso significato, pur restando due nomi 
diversi.
Poi ognuno si porta dietro il suo accento, ma che la storia del "si 
pronuncia come vuole il portatore" non regga ce lo insegna il dottor 
Frankenstein ("si pronuncia frankenstin")...
Certo, se uno che si chiama Antonio vuol farsi chiamare Mario lo si chiama 
Mario, ma questo non vuol dire che, urbi et orbi, tutti gli Antonio vadano 
chiamati Mario.
Ciaotutti,
* 

chiamati Mario.
Se avessi incontrato la Panettiere in aereoporto  prima di averla
vista da Letterman e l'avessi chiamata Ms Panettiereeeee!
Sarei stato nel giusto: è un cognome italiano ed avrei usato la giusta
pronuncia italiana.
Ma se lei si fosse avvicinata e mi avesse salutato e detto "by the
way: it' Panetier" io, da allora in poi, sarei stato obbligato a
chiamarla sempre e solo Panetier.


tra svariati idiomi.
Tutto questo thread mi ricorda la polemica tutta calcistica nel pronunciare
i nomi dei calciatori sudamericani di origine italiana. L'argentino Zanetti
si pronuncia Saneti? L'argentino Bianchi si pronuncia Bianci?


 si pronuncia Saneti? L'argentino Bianchi si pronuncia Bianci?
Ovvio. E Mancini si pronuncia Mansini.
Daniele
-- 
 
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www.purrone.net
"Humanity, it's au revoir to your insanity
 You sold your soul to feed your vanity
 Your fantasies and lies"

 chiamarla sempre e solo Panetier.
E ribadisco, se vuoi farti chiamare Mario ti si chiama Mario... Rimane il 
fatto che ti chiami Antonio, e che non mi puoi dire che Antonio si pronuncia 
Mario :P
Tant'e' che gli inglesi hanno risolto alla radice: anziche' chiedere "come 
si pronuncia" chiedono "come lo pronunci", che NON e' la stessa cosa e salva 
capra e aspirapolvere.
Ciaotutti,
* 

 capra e aspirapolvere.
Ehm... la forma impersonale in inglese si fa con "you" in contesti 
informali.



Si ma in questo caso torna comodo :P
Ciaotutti,
* 

 pronuciare i nomi come vogliamo: c'è scritto anche su ViviMilano).
Noi a Reggio possiamo dare dei grattoni gratis ;-)
