Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Karajan e le Ebridi

Salve a tutti. Ancora una volta sono qui a chiedervi consigli.
Estasiato dalla bellezza dell'Ouverture "le grotte di Fingal" di
Mandelssohn, vorrei chiedervi se per caso Karajan le avesse incise.
E, se sě, potreste dirmi le coordinate e potreste consigliarmi se essač una
buona edizione, o ci sono in giro edizioni ancora meglio?
E per le sinfonie di Felix, va bene quello della Karajan edition?
A proposito dell'edizione del direttore salisburghese di sinfonie di vari
autori, vorrei porvi una domanda: l'integrale di Brahms contenuto in esse, č
quello degli anni '70 in ADD (che io ho giŕ in un duo DG due al prezzo di
uno) o č quello degli anni '80 in DDD?
Grazie.
E cosa mi dite, sempre della stessa edizione, delle sinfonie di Schumann?
E per Dvorak, Kubelik con i Berliner va piů che bene?
Grazie.
--
Marco Epis
San Viglio di Concesio (-BS- Brescia)
E-mail: 
vanm...@lelit.com
ICQ: 56346334 - MSN: 
vanm...@hotmail.com
"La musica č un'espressione piů alta
di qualsiasi filosofia... Nella musica vive
una sostanza eterna, infinita, non del
tutto afferrabile"
(Ludwig Van Beethoven)
"La musica non deve offendere l'udito,
ma risultare gradevole a chi l'ascolta".
(W. A. Mozart)

 "La musica è un'espressione più alta


Esiste un bel disco di F. Mendelssohn diretto da Herbert von Karajan
contenente la Terza, la Quarta Sinfonia e la famosa
Ouverture: "Le Ebridi", più comunemente conosciuta col nome: "La Grotta di
Fingal".
E' un CD della "Deutsche Grammophone" serie : "The Originals" uscito nel
'97. codice: 449 743-2 , venduto a medio prezzo.
Personalmente, per quel che riguarda l'integrale della Sinfonie di
Mendelssohn, ti consiglierei quella di Claudio Abbado con la
London Symphony Orchestra: (DG - 4CD-DDD)contenente anche le Ouverture:"Le
Ebridi", "Sogno di una Notte di mezza
estate" e "La bella Melusina". L'integrale diretta da Karajan è scarsamente
analitica, un po' opaca, d'altra parte è risaputo che
Karajan non frequento' molto queste pur belle musiche di Mendelssohn;
Abbado, al contrario, ne da' un'interpretazione moderna, snella e
coinvolgente. La "Karajan -Edition" è stata recensita dalla critica più
accreditata con il massimo punteggio
possibile, anch'io possiedo tutti questi dischi, però, a voler  essere
sincero, secondo me in questo caso si è voluto trarre un
bilancio artistico della carriera del grande maestro salisburghese; prese
singolarmente queste integrali non raggiungono poi
quei vertici artistici a cui la critica allude. Per quel che riguarda
Brahms, per esempio, non è senz'altro nè negli anni '70 nè
negli anni  '80 che Karajan ha inciso le sue migliori registrazioni, bensì
negli anni '60 o, ancora meglio, negli anni '40. Le pubblicazioni che
seguirono a quegli anni furono determinate da esigenze di mercato, vennero
riprese da Karajan (maniaco
delle innovazioni tecnologiche nel campo musicale-e non solo-) soprattutto
per essere migliorate dal punto di vista "sonoro"
che per donare loro una nuova logica interpretativa. In pratica pare proprio
che le ultime versioni di Karajan delle Sinfonie di
Brahms siano molto meno audaci, brillanti e tese di quelle eseguite in
precedenza, con l'unico vantaggio di essere perfette per quel che concerne
la resa sonora. Non sempre le incisioni che posseggono alti standard
qualitativi ( come per esempio accade
col supporto CD) contengono altrettanti attributi "artistici".
Karajan aveva già dato il massimo prima della fine degli anni  '60,
dopodichè ha ricopiato tutto...ma nel frattempo Lui era
cambiato, lo smalto delle sue per così dire toscaniniane-furtwaengleriane
esecuzioni si era sbiadito.
Il mercato però pretende un aggiornamento continuo dei cataloghi e a Karajan
non è mai dispiaciuto incassare miliardi...(neanche a me dispiacerebbe
d'altronde...) .Escludendo quindi i suoi "mostri sacri":( R.Strauss e ancor
di più, Wagner) gli
ultimi vent'anni di vita di Karajan non hanno riservato incredibili
progressi o miglioramenti interpretativi, semmai, ha peggiorato.
Le migliori cose di Karajan degli ultimi vent'anni della sua lunghissima
carriera secondo me sono le seguenti:
La Nona Sinfonia di Gustav Mahler , il "Parsifal" di Wagner, "Eine
Alpensinfonie op. 64" di R.Strauss, la Sesta Sinfonia sempre di Mahler e la
Messa Solenne di Beethoven. Una cosa in particolare però non è mai mancata,
bisogna dire,..il
meraviglioso suono che Lui è sempre riuscito a "strappare" alla Sua
Orchestra, quel suono pieno e brunito , di "alabastro", come spesso viene
definito....quella sua capacità di rendere grandi anche composizioni minori
o i walzer viennesi che, nella sue
mani risplendevano di una "luce" tutta particolare, monumentale.
In conclusione mi permetto (possedendo io oltre 3000 CD) di compilarti una
lista di "integrali" di alcuni compositori basata
sia sui miei gusti personali che sul parere concorde della "critica
mondiale".
Johannes Brahms:
Le Quattro Sinfonie
Wilhelm Furtwaengler/Wiener e Berliner Philharmoniker   1947-1954
3 CD EMI  mono ADD  codice:   7243 5 65513 2 9  (medio prezzo)
Ludwig van Beethoven:
Le Nove Sinfonie
Herbert von Karajan/Berliner Philharmoniker    1963
5 CD DG  ADD    codice :429 036-2  (medio prezzo)
Anton Bruckner:
Le Nove Sinfonie
Eugen Jochum/Berliner Philharmoniker/Symphonieorchester des Bayerischen
Rundfunks  1958-1967
9 CD DG ADD  codice: 429 079-2  (medio prezzo)
Antonin Dvorak:
Le Nove Sinfonie
Rafael Kubelik/Berliner Philharmoniker/Symphonieorchester des Bayerischen
Rundfunks   1966-1973
6 CD DG ADD  codice: 423 12
Franz Schubert:
Le Otto Sinfonie
Claudio Abbado/The Chamber Orchestra of Europe   1988
5 CD DG DDD codice: 423 651-2
Per ulteriori precisazioni o altro sono a tua disposizione.
Ciao, davide.
--
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:000001c00b7f$6be81d60$d7941497@seti...


 comunque ho sentito recensioni migliori per il Mendelssohn di Abbado
Tra le Ouvertures di quel disco, insieme alle più famose, c'è un brano
delizioso e di raro ascolto, la Trompeten-Ouverture.
Stamattina, poi, ho ascoltato alla Radio un suo quartetto, e mi è sembrato
degno, per elaborazione e profondità, di affiancarsi a quelli di ben più
famosi autori di musica da camera: una meraviglia.
Ramusio.

Se sei d'accordo, possiamo darci del tu, va bene?
E' vero, Karajan giunse a Mahler molto tardi, escludendo un "Das Lied von
der Erde"( la mia preferita, ne ho 47 versioni) registrato dal vivo a
Salisburgo il 28 agosto 1966, dovettero trascorrere oltre dieci anni ancora
prima che il pubblico potesse vedere le prime uscite discografiche, così
vennero la IV°,la V°, la versione "ufficiale" del "Canto della Terra", la
VI°e, nel
1981 la versione dal vivo della Nona di cui ho già parlato (esiste anche un
edizione registrata in studio, leggermente meno
"impressionante"dell'altra).
In effetti, per quel che riguarda la mia raccolta di cd, qualcun'altro mi ha
rivolto la stessa domanda, se però pensiamo che ho
iniziato ad acquistarli fin dalla loro prima apparizione agli inizi degli
anni '80, dividendo cento milioni  di lire circa per duecentoquaranta mesi
circa, non risulta a conti fatti una spesa mensila sbalorditiva.
Per quel che riguarda la mia attività,  sono un semplice agente di
commercio.
A presto, Davide.
--
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 


Io posseggo ca 4000 LP, 800 CD, 83 nastri di incisione (durata 6 ore ciascuno),
ca 50 cassette video con opere e concerti.
Ho cominciato a comperare, allora erano LP, alla tua età; questo è il risultato
di 40 anni di acquisti. Ero <anch'io impiegato di commercio, ora mi sono
ritirato a vita privata.
La mia fonoteca conta oggi 15819 titoli !!
Saluti e coraggio
Brenno
vanMarko Johannes ha scritto:



 E per Dvorak, Kubelik con i Berliner va più che bene?
Va più che bene. O anche Kertesz (ma anche la Naxos, basta che te le
prendi!!!): di recente mi hanno prestato l'integrale Kubelik, e anche le
sinfonie giovanili, considerate minori, mi sono sembrate dei pezzi
entusiasmanti, forse l'unica un pochino immatura (e prolissa) è la Prima, ma
le altre sono tutte dei fior di brani, la 2^ e la 5^ poi, IMHO, sono
stupende.
ciao
Ramusio

 vita privata. La mia fonoteca conta oggi 15819 titoli !! Saluti e coraggio
Colgo l'occasione per salutare e ringraziare Brenno. Il caso ha voluto
che fossi in vacanza a pochi chilometri da casa sua. Ho potuto visionare
la sua collezione e mi e' sembrata veramente esemplare, in quanto
oltretutto Brenno non e' un 'tuttologo', ma piuttosto si interessa di
alcuni campi mirati della discografia. Il tutto e' catalogato in maniera
assai dettagliata - da buon svizzero, se Brenno dice che i titoli sono
15819 significa che sono proprio quel numero, non uno di piu' ne' uno di
meno.
Oltre a quella discografia, Brenno ha anche una passione segreta.
Diciamo cosi', in questo NG siamo Schillogeno ed io a poterla
apprezzare...
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)