Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: OT 27 01. Giorno della memoria

Napolitano, poco fa:
"L'intolleranza � la radice di ogni razzismo".
-- 
--------------------
turdusmerula
--------------------


Sarà a Venezia, alla Fenice, per la prima italiana in epoca moderna di
Intolleranza 1960.
lz

 "L'intolleranza è la radice di ogni razzismo".
sintesi corretta; dell'equazione errata: che annienta l'individualismo, in 
un mondo fatto da coloro i quali vorrebbero persone fotocopia in funzione di 
una loro incapacità: godere della diversità.
8FC8 05DE 2B53 A8AF 8B2B 6CBF AD23 C4D5 86FE 80BB 


Il problema è che il termine "intolleranza" non aiuta a svelare
l'origine del male (dunque affatto ne è la radice!); nei fatti è un
termine ambiguo: si possono (imho si devono) "non tollerare"
comportamenti negativi, tanto quanto una dittatura "non tollera" la
diversità, l'individualità. Per questo la frase di cui sopra rimane
sibillina, come quasi tutti i discorsi nel nostro amato presidente
della repubblica. Questa l'immagine aurea, ma fallimentare, della
sinistra intellettuale italiana.
lz

 ha scritto nel messaggio 
news:2b2e5ded-872e-44f6...@y19g2000prb.googlegroups.com...
<Il problema è che il termine "intolleranza" non aiuta a svelare
<l'origine del male (dunque affatto ne è la radice!); nei fatti è un
<termine ambiguo:
Forse dovrei scusarmi per aver troppo sintetizzato un già breve intervento 
sentito per radio.
Parlava in intolleranza verso i diversi, di cultura, religione, provenienza. 
Nulla di ambiguo.
<la frase di cui sopra rimane
<sibillina, come quasi tutti i discorsi nel nostro amato presidente
Nessuno obbliga ad amare il presidente. Forse pensi a qualcuno altro?
-- 
--------------------
turdusmerula
--------------------


Il termine rimane tale, cioè ambiguo. E una terminologia ambigua
produce un discorso retorico.
lz

luziferszorn ha scritto:

Certo, non si capisce e intuisce proprio... forse si riferisce
all'intolleranza alimentare

produce un discorso retorico.
{imho}
analisi condivisibile; ma allo stesso tempo sterile, poiché priva della 
considerazione contestuale nel quale vengono dette, se ci limitassimo a 
"pesare" le sole parole, č probabile che perderemmo le infinite sfumature 
derivanti dalle piů svariate situazioni; se cosi facessimo, verebbe meno una 
delle emozioni umane, capaci di distinguere le parole dalle fredde 
interazioni.
rc.0 

 "L'intolleranza è la radice di ogni razzismo".
nel cortile del Conservatorio oggi erano appesi manifesti con le foto
d'epoca di quotidiani e di documenti appartenenti al Conservatorio stesso.
Come ricordato dai manifesti medesimi, nell'ottobre del 1938 il
Conservatorio Giuseppe Verdi di Milano cacciò esattamente il 20% dei suoi
allievi perché di "razza ebraica" (fonti del Conservatorio).
Il venti per cento. Nello stesso mese venivano cacciati da ogni scuola
italiana, di ogni ordine e grado tutti i docenti e gli allievi di "razza
ebraica".
Così, un piccolo memento per gli italiani "ariani" (perché se ben ricordo il 
Giorno della Memoria ricorda le persecuzioni ebraiche. Quelle di non tanti 
anni fa).

 tanti anni fa).
dimenticavo
Ecco cos'era esposto, fra l'altro
http://tinyurl.com/5r9m4fu

ebraiche.
Quoto.
dR 

 anni fa).
Gli italiani sono semplicemente dei fascisti; non tutti ovviamente, ma
ancora troppi sì.
lz

 ma ancora troppi sì.
D'altronde il fascismo l'abbiamo inventato noi, e poi l'abbiamo
esportato con successo.
Adesso abbiamo inventato il berlusconismo e siamo pronti per piazzarlo
all'estero.

ancora troppi sě.
eh, a me sembra di sě, a vedere cosa sta succedendo. Potrebbe perň anche 
darsi che i sedicenti "comunisti" non siano poi cosě di sinistra come 
credono.
Che cosa stanno facendo, a proposito, mentre pare che il processo sia stato 
annullato?

 siano poi così di sinistra come credono.
Di comunisti veri ne ho conosciuti pochissimi, e sono quasi tutti
morti.

 annullato?
Il comunismo è morto anni fa. Sono i giovani che hanno dato il voto al
pdl che si devono opporre al capo. Una ragazza c'è; vediamo ora se se
la comprano...........
lz

 ha scritto nel messaggio 
news:8f0e0846-5112-4187...@u24g2000prn.googlegroups.com...



lz
hai tutto il diritto di non stimare Napolitano, ma dovresti spiegare il tuo 
concetto di ambiguità applicato al caso concreto. Cioè di un discorso sulla 
shoah.
Letteralmente a me sembra chiaro: non tollerare, quindi respingere, non 
considerare umani e pertanto non degni di vivere, coloro che sono diversi 
dalla tua razza ( ammesso che di razza si possa parlare degli umani di 
diversa colorazione o religione). Che può condurre alle estreme conseguenze 
dello sterminio programmato, quando può servire al mantenimento o alla 
conquista del potere.
A meno che il tutto si voglia ridurre alla follia di un uomo.
Se ti sembra ambiguo, potresti specificare?
Anche tu sei ambiguo, nel senso che non lasci capire cosa pensi veramente e 
ti affidi a slogan come "retorico" senza motivare.
Saprai bene che il breve discorso era rivolto a ragazzi delle scuole 
convocati in ricordo della shoah.
-- 
--------------------
turdusmerula
--------------------

 shoah.
Per favore non tirarmi dentro in un discorso che è altro rispetto al
mio appunto. Che Napolitano sia afflitto da retorica l'ho già asserito
a fine anno; e là la questione era sulla cultura italiana come leva
per tirar fuori il paese da questa vergognosa deriva pornocapitalista.
Poi che io non stimi Napolitano lo dici tu: muovere critiche fa parte
della mia libertà di cittadino. Se a te non piace leggere, passa
oltre. Anzi evitami. Grazie.
lz

 ebraica".
And� meglio, quindi, a Vito Volterra, che si era gi� fatto cacciare
dall'universit� nel 1931 per non aver voluto giurare fedelt� al
fascismo. Nel '38 non poterono fargli niente...
In compenso, alla sua morte, avvenuta nel 1940, in Italia commemor�
questo grande scienziato italiano, che ormai viveva praticamente in
esilio, solo la Pontificia Accademia delle Scienze, di cui era stato
membro dopo il bando dall'universit�. Un breve necrologio apparve sul
solo Corriere Adriatico, quotidiano della sua citt� natale.
Ciao,
Paolo

 la comprano...........
Quella ragazza ha ragione da vendere, ma non ha capito assolutamente 
niente del partito in cui milita. Errori di giovent�

oltre. Anzi evitami. Grazie.
ottima risposta..  ad un'altra domanda :S
l'osservazione di turdusmerula è legittima, dici che è ambiguo, retorico e 
tralasci il *contesto* e ti inca22i pure se ti chiedono di motivare le tue 
affermazioni :°D
mecojoni :S

 niente del partito in cui milita. Errori di giovent
"Quella è la ragazza! Peraltro figlia di un deputato del Pdl, almeno
mi pare d'aver capito. Il che significa che sta facendo una lotta
interna per liberare il partito dalla feccia. Sarà utopico ma è un
pensiero eticamente condivisibile. E non è la prima che una donna ci
prova, a ribellarsi a questa situazione penosa da becera dittatura
pornocratica. Il consenso intorno al dittatore con la cornetta, che
valuta le donne in base al potere d'acquisto della gnocca, per poi
candidarle, è un consenso psichicamente malato. Occorre ribellarsi a
questa figura di psiconano che ha capitalizzato la liberazione
sessuale facendone un surrogato da filmetto pornofascista; e il
processo lo deve innescare la destra; i giovani ovviamente, perché i
vecchi, per lo più, si sono ormai fottuti. Il compito della sinistra,
appunto, sarebbe quello di far vedere questa deriva psicopatologica
della politica; ma anche qui ritorna il problema del rispetto e della
tolleranza intesa come "non ribellione" e assoggettazione alle figure
istituzionali. Tutto ciò ha un legame profondo sia col nazismo che col
fascismo. Con la loro origine intendo. (capito turdus?).
lz

 ha scritto nel messaggio 
news:e31ab41f-13cc-4772...@h2g2000vbg.googlegroups.com...
<ma anche qui ritorna il problema del rispetto e della
<tolleranza intesa come "non ribellione" e assoggettazione alle figure
<istituzionali. Tutto ci� ha un legame profondo sia col nazismo che col
<fascismo. Con la loro origine intendo. (capito turdus?).
<
Certo, ho capito che tu non hai capito, o fingi di non capire perche questo 
ti consente di fare una digressione, impropria dato il tema, dicendoci cosa 
ne pensi della sinistra.
Per�, se il tuo vocabolario ti dice che
" tolleranza intesa come "non ribellione" e assoggettazione alle figure
istituzionali. Tutto ci� ha un legame profondo sia col nazismo che col
fascismo. Con la loro origine intendo"
cio� capovolgi il discorso, mi tocca replicare quanto ho gi� detto facendo 
una perifrasi del discorso di Napolitano che non mi sembra arbitraria e 
distorcente:
" Letteralmente a me sembra chiaro: non tollerare, quindi respingere, non
considerare umani e pertanto non degni di vivere, coloro che sono diversi
dalla tua razza ( ammesso che di razza si possa parlare degli umani di
diversa colorazione o religione). Che pu� condurre alle estreme conseguenze
dello sterminio programmato, quando pu� servire al mantenimento o alla
conquista del potere."
A questo dovresti rispondere, invece che arrampicarti sui vetri.
Se poi vuoi parlare della sinistra, lo puoi fare benissimo.
Consiglierei che tu lo faccia con una tua esposizione di cosa sia per te, 
cosa debba fare, chi lo debba fare, con che strumenti, cosa ognuno che si 
definisca di sinistra debba fare, come migliorarne l'efficienza e la 
capacit� operativa..... Senn� continuiamo a pestare aria nel mortaio, come 
dicono dalle mie parti.
E comunque mi sembra che ricordare cosi una tragedia come la shoah, con 
questi discorsi di lana caprina, mi lascia alquanto ......  perplesso.
--------------------
turdusmerula
--------------------

 pensiero eticamente condivisibile. 
No. Pensare di "liberare dalla feccia" un partito che è consustanziale a 
Mr. Bunga Bunga è semplicemente stupido, se uno non è d'accordo con la 
ragione sociale del partito se ne va in un altro partito e buonanotte.

 ragione sociale del partito se ne va in un altro partito e buonanotte.
Non c'è nessun essere umano che prima di "andarsene" non provi a dire
la sua. Nella fattispecie del caso ha fatto così pure Fini.
lz

 la sua. Nella fattispecie del caso ha fatto cosě pure Fini.
Fini in teoria partiva da una posizione di co-fondatore (rotfl). Illuso 
anche lui, comunque.

 anche lui, comunque.
Illusi sono i vescovi, se credono di far ricadere la "questione
morale" sul paese invece che su i responsabili del degrado (loro
stessi per primi).
lz


sono fascisti quando gli comoda, poi quando c'� da mostrar le palle non lo 
sono pi�... le regole vanno bene.... per gli altri...
D.