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Titolo: Andrea Luchesi a Viadana

Cari iamcisti,
rompo ancora il silenzio che mi allontana da questa gabbia di pazzi
perchè....ho un ottimo motivo per farlo.
Ieri sera, in compagnia del Vinix, di Enrico Baraldi e di altri 2
amici estranei al ng  siamo andati a Viadana (Mn) patria del grande
Lodovico per assistere ad uno dei concerti del festival lodoviciano.
Ho la fortuna di ben conoscere il maestro G.B. Columbro, che alla
testa dell'orchestra del Feestival (con strumenti originali) , dirige
ed organizza questo prezioso festival ormai giunto alla nona edizione
e, quest'anno, di interesse davvero particolare.
Dopo un bel giro per il delizioso borgo di Pomponesco, sulle rive del
Po, ove assieme al maestro Columbro (in verità poco propenso alle
abbuffate pre concerto) abbiamo pranzato a base di tortelli di zucca e
mostarda, stracotto d'asino, lumache, polenta, spalla con mostarda
mantovana e dolci di vario genere, abbiamo avuto il privilegio di
assistere prima alla prova generale del concerto, quindi, a sera, a
quello che direi possa definirsi come un autentico evento musicale.
Le parole conclusive dopo i doverosi bis, pronunciate da un
giustamente soddisfatto Giovanni B.Columbro sono state pressochè
queste: "Oggi abbiamo assistito ad un evento importante, che potrebbe
portare a riscrivere la storia della musica occidentale, la musica
mostra cio' che non si vede; le pagine che abbiamo ascoltato sono
opera di uno dei maggiori compositori di ogni tempo".
Venendo dunque al programma, si è ascoltata in prima mondiale la
sinfonia della "Passione" e quindi il "Requiem e dies irae" di Andrea
Luchesi.
Nelle prime file il prof. Giorgio Taboga, biografo del grande
compositore veneto e  sostenitore dell'ardita tesi di cui già si è
parlato su questo NG, tempo addietro.
Prima di passare alle mie rapide impressioni, un cenno a chi non
avesse ancora sentito parlare di Andrea Luchesi, utilizzando le parole
del Maestro Columbro, stampate sul relativo programma, e reperibili
sul sito del festival, cui rimando tutti gli interessati, perchè
davvero si tratta di manifestazione di altto livello e capace di dare
grandissime soddisfazioni.
http://www.festival-lodoviciano.it/
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       Per poter riportare alla luce i documenti dei secoli passati, è
indispensabile ricostruire, a guisa di scienziati-umanisti e nella
forma quanto più vicina possibile all’originale, non solo i testi
musicali e la loro prassi, ma anche i vari contesti storici, estetici
e filosofici. E’ per questo perentorio motivo che nelle nostre
ricerche uniamo non solo le nostre conoscenze tecniche musicali, ma
altresì tutte quelle discipline indispensabili per poter cogliere
l’altissimo messaggio culturale della musica dei tempi passati. Quando
si parla di musica sacra poi ci si imbatte spesso in veri e propri
capolavori di alto valore spirituale, apologetico e di indubbio nitore
formale, musica dove la melodia spesso gareggia in bellezza con i
testi, musica che segue con straordinari simbolismi le pieghe della
narrazione. 
     La musica è una disciplina, forse unica tra le arti, che non ha
bisogno di traduttori, come la preghiera parla direttamente tramite il
cuore senza filtro alcuno. 
     Andrea Luchesi dopo aver studiato nella sua Motta di Livenza
organo e teologia con il fratello Don Matteo, pubblico precettore
formatosi al famoso Seminario Vescovile di Ceneda, proseguì i suoi
studi con Cocchi, Saratelli, padre Paolucci, padre Vallotti e Galuppi.
Già maestro a vent’anni lavorò per molte chiese, per i teatri
veneziani e soprattutto per il celebre Ospedale degl’Incurabili. 
Nel 1771, grazie alla sua fama in città, ebbe l’incarico dal governo
veneziano di comporre una Messa da Requiem per la morte
dell’ambasciatore spagnolo a Venezia, Conte di Montealegre, che fu
eseguita, con grande apparato, nella chiesa di S. Geremia. La stessa
messa che qui oggi proponiamo dopo 232 anni. 
     Dopo aver lavorato a lungo per le città venete, componendo
splendide pagine musicali, a trent’anni fu chiamato dal principe
arcivescovo Maximilian Friedrich di Colonia a riqualificare la
cappella musicale della sua capitale a Bonn. Qui nominato
Kapellmeister a vita la portò in breve a traguardi artistici mai
eguagliati. 
     La lungimiranza del tempo e le vicende storico-politiche europee
di fine Settecento hanno permesso a molte composizioni luchesiane di
raggiungere, a volte “bonificate”, i nostri tempi e di ritornare nella
nostra penisola: il pregevolissimo Requiem che qui proponiamo, per
nostra buona sorte, si trova in parti manoscritte autografe presso un
fondo della Biblioteca Estense di Modena. 
     Il Kyrie che ascolteremo dopo il Requiem aeternam iniziale non è
originario, ma mutuato da una messa in Fa maggiore del nostro
compositore appartenente allo stesso fondo. L’operazione di ‘innesto’
che qui proponiamo trova giustificazione non solo in una pratica
diffusa all’epoca, ma anche e soprattutto nel fatto che la struttura
armonica e melodica di tale Kyrie ben si integra con le altre pagine
del Requiem tanto più che lo stesso manoscritto originale, nella sola
parte del violino primo, reca l’indicazione “segue Kyrie”. 
     Gli eventi politici ed economici internazionali della seconda
metà del XVIII secolo non hanno consentito al musicista italiano né di
brillare né di apparire sui libri di storia, ma abbiamo,
fortunatamente, alcuni documenti e le cronache del tempo che ce lo
restituiscono tra i più grandi. E’ sufficiente, oggi, considerare la
sola musica sacra intestata al maestro italiano per notare
immantinente un edificio musicale completo che non teme perplessità o
incertezze e che gli consente, senza esitazioni di sorta, di
stagliarsi come una figura eminente al di sopra di molti musicisti
coevi. 
     L’esecuzione del Requiem luchesiano interpreta i momenti più
salienti della morte di N.S. Gesù Cristo. I pochi recitativi
accompagnati, nei passi di maggior enfasi, sono di indubbio valore
artistico e spirituale, mentre le arie appartengono alla più alta
cantabilità italiana. La parola vibra in simbiosi con la musica, nulla
è noioso, tutto è teso nel procedere musicale. I momenti lenti sono
espressi in modo lene e solenne, gli istanti più vivi sono
sottolineati da andamenti più mossi e gioiosi; la musica è di
altissima fattura. Luchesi in queste pagine è riuscito a presentare
tutte le sue qualità di compositore sacro. Gli accordi dissonanti
precedono sempre l’acquietarsi dell’armonia, le progressioni su temi
di passacaglia e ciaccona sono sapientemente miscelate ad andamenti
più moderni e affascinanti dove il simbolismo musicale riconosce nel
testo cantato la sua naturale rigenerazione. I violini, gareggiando
con le voci e con i fiati, propongono armonie di evidente solarità. I
numerosi cori, asse portante della composizione, tengono unito il filo
della narrazione musicale. All’ascolto le peculiari qualità
compositive di queste pagine legano l’autore inconfondibilmente alla
tradizione musicale della nostra penisola, con particolare riferimento
alle messe di Alessandro Scarlatti e Niccolò Porpora, tradizione che
“ha costruito” la musica di tutta Europa, anche quella che appartiene
alla sfera romantica.  
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Il concerto sarà replicato (con l'aggiunta anche di tre arie tratte
dalla "Passione", a  Venezia il 15 novembre (mi pare, ma se qualcuno è
interessato mi scriva  per i dettagli)
Il 20 e 21 Marzo p.v. al teatro di Casalmaggiore si avrà poi la prima
mondiale dell'opera Luchesiana "L'inganno scoperto" (vedi dettagli sul
sito richiamato sopra)  in relazione alla quale riporto qui le parole
dello stesso prof. Taboga:
"      Contrariamente a quanto si legge in tutte le biografie oggi
note, Luchesi non giunse a Bonn per caso alla testa di una compagnia
operistica itinerante, ma fu personalmente chiamato dal principe
elettore Maximilian Friedrich di Colonia a riqualificare la sua
cappella musicale con un incarico triennale di consulenza che esclude
la dipendenza dal Kapellmeister Ludwig van Beethoven. Luchesi giunge
direttamente da Venezia agli inizi del novembre 1771 a Bonn capitale
del principato di Colonia e Muenster. Lo accompagna un corpo
insegnante, un primo violino ed un grammatico che deve insegnare
l’italiano ai cantanti della corte. Di essi solo uno dei due tenori -
Francesco Bennati - ed il primo violino Gaetano Mattioli, hanno
contratti scadenti nel maggio 1774 come quello di Luchesi. Il
grammatico è già rientrato nel 1773 quando vengono a scadenza i
contratti del tenore Dionigio Merlini e del soprano Rosa Scannavini -
detta la Torinese. E’ stato pienamente rispettato il programma
scadenzato su indicazione del maestro di cappella Baldassare Galuppi,
che aveva riqualificato negli anni 1765-1768 la cappella musicale
dell’Imperatrice Caterina II di Russia a San Pietroburgo. Di aver
“registrato” la cappella attraverso le esecuzioni di circa una ventina
di opere buffe di vari autori, interpretate da cantanti italiani e
tedeschi, Luchesi lo dimostra proprio con l’opera “L’Inganno scoperto
o il Conte Caramella”. Questa deve intendersi perciò come il saggio
finale della prima parte del suo lavoro didattico e nello stesso tempo
un addio ed un ringraziamento al Merlini ed alla Scannavini per
l’opera da essi svolta a Bonn, quasi una foto ricordo di gruppo.
Merlini ha già la scrittura per l’autunno a Venezia e Rosa Scannavini,
protetta dal Galuppi, non ha problemi di sorta a trovar lavoro, dopo
aver “sacrificato” due anni di attività artistica in aiuto di Luchesi.
Questi su canovaccio di derivazione goldoniana e valorizzando le voci
a sua disposizione compone un’opera di cui modifica il libretto e la
distribuzione delle parti, differenziandosi dall’opera “Il Conte
Caramella” che il suo maestro Galuppi ha composto nel 1749 per Verona.
Interessante il ruolo del Kapellmeister Ludwig van Beethoven senior –
il nonno del Titano – ultimo ruolo da lui interpretato nel maggio 1773
prima di morire il 24 dicembre dello stesso anno. Scopo del maestro
Luchesi con questo omaggio al principe Max Friedrich in occasione del
suo genetliaco (14 maggio 1773) è dimostrare che il suo lavoro
didattico ha consentito la formazione dei cantanti in grado di
eseguire lavori sacri ed opere buffe italiane, ma anche la
riqualificazione dell’orchestra che, messa alla frusta dal giovane
primo violino Mattioli, è ora registrata al punto da poter eseguire
con pari maestria un messa, un’opera, musica per balletti ed i lavori
orchestrali dei compositori di moda. Nel 1774 partirà anche Francesco
Bennati. Anch’egli come Merlini, debutterà sulle scene veneziane in
premio dell’opera svolta a Bonn dove rimarranno Luchesi, nominato
Kapellmiester il 26 maggio 1774, e Gaetano Mattioli come suo primo
violino di fiducia. 
     Il primo serio biografo di Luchesi, Theodor Anton Henseler, si
limita a segnalare i ripetuti mozartismi che affiorano nell’aria del
Marchese che esprime la sua speranza di sposare al Contessa, ma in
tutta l’opera sono presenti stilemi mozartiani, a riconferma del fatto
che Mozart ritrovò in Italia il suo “stile” già bello e pronto. Ciò si
nota soprattutto nelle parti orchestrali che si è cercato di
nascondere nella parziale esecuzione a Bonn dell’agosto 1991. 
     In realtà siamo di fronte ad un opera “mozartiana” composta circa
quindici anni prima delle Nozze di Figaro e del Don Giovanni, che
solleva dubbi sull’originalità dello stile se non delle opere
mozartiane. L’ascolto della versione integrale darà ragione a questi
nostri dubbi e ci pone il dubbio ulteriore che non si voglia rendere
giustizia all’autore per il pericolo che esso rappresenta per i miti
della Wiener Klassik in generale e per quello di Mozart in
particolare. Si ricordi che il primo contatto documentato di Mozart
con la musica di Luchesi risale al febbraio 1771, quando a Venezia
Luchesi diede ai due Mozart, allora in visita nella città lagunare, un
suo concerto per cembalo e archi che Wolfgang Mozart suonava ancora
nell’ottobre del 1777 sulla via di Monaco e Parigi. 
 
Giorgio Taboga 
 
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Detto questo  qualche vecchio frequentatore di iamc ricorderà di come
tempo addietro si sia parlato della tesi secondo la quale Andrea
Luchesi sarebbe autore di molte musiche (alcune invero celeberrime)
attribuite oggi ad autori ben più noti di lui e, fra questi,
massimamente Mozart ed Haydn.
(sul web potrete trovare qualche interessante articolo in merito).
Ora non vi diro' la mia opinione in merito, ma una cosa va detta.
Poco importa, al momento, scoprire se sia vero che molte importanti
opere sia strumentali che liriche oggi  note sotto altri nomi siano da
attribuire alla penna del maestro italiano.
Alcuni dati sono però ormai certi: egli fu maestro di Beethoven per
oltre un decennio, e nessuna biografia riporta questo dato.
Schindler, come sapete tutti, distrusse molti scritti beethoveniani
"per ragioni politiche" e questo puo' spiegare anche perchè LVB non
sembri mai parlare del suo più importante maestro.
Cio' che secondo me davvero importa è pero' ascoltare e fare circolare
questa musica straordinaria.
Il concerto di ieri sera ha rivelato un compositore sommo, di
straordinaria dottrina, ma anche con scatti di fantasia e di
invenzione senza moltissimi confronti possibili.
Che musica simile resti chiusa in qualche baule è semplicemente un
assassinio culturale, qualcosa di intollerabile, e dobbiamo al prof.
Taboga e al maestro Columbro quantomeno un sincero grazie per questo
primo passo verso una Luchesi-renaisaance che spero possa condurre a
collocare il maestro veneto dove merita di stare, sia nei libri di
storia della musica, sia negli scaffali delle discoteche, sia nelle
sale da concerto italiane ed internazionali.
perchè no?
Fino agli anni '20 nessuno aveva mai sentito parlare di Vivaldi, e
fino agli anni '60 Albinoni era un perfetto sconosciuto, così come
Telemann, e scusate se è poco.
La sinfonia della "passione" (replicata alla fine in bis) è
semplicemente impressionante.
Classicismo viennese, fremiti sturm und drang, primo Beethoven, ultimo
Haydn, sono i primi riferimenti che vengono alla mente a fronte di una
pagina intensissima e vibrante, che ha lasciato quasi sbigottito un
pubblico che ha appreso come la data di composizione sia ben
precedente ai parallelismi cui vien fatto di pensare.....
Mi assicura il maestro Columbro che il seguito di questo lavoro è
assolutamente degno dell'introduzione, ed io non vedo l'ora di poterne
ascoltare una esecuzione integrale che, forse, sarà il piatto forte
del prossimo festival lodoviciano.
Il requiem poi, ha riservato ulteriori e graditissime sorprese.
Un lavoro meraviglioso, da collocarsi certamente fra i migliori
"requiem"  ch'io abbia mai sentito ( e ne conosco qualche
centinaio...).
Cito a caso la mereavigliosa introduzione, con le varie parti del coro
a inseguirsi in una specie di canone solenne e venato di austera e
deliziosa  malinconia, quasi ad aprire una porta sul mondo che di lì a
poco si aprirà alle orecchie dell'ascoltatore.
Le arie intensissime, assolutamente italiane, con purissima vena
melodica, talora perfettamente sovrapponibili ad altre firmate Mozart,
piene di colori scuri ma anche pervase da un senso di sostanziale
serenità che interpreta la morte  senza accenti di tragedia ma con
sostanziale remissione alla Fede in Dio, fra le quali spicca uno
straordinario duetto soprano-tenore, da antologia.
un Tuba Mirum intonato dal basso che ricorda nel suo incipit in
maniera quasi imbarazzante quello del Requiem Mozartiano.
un Lacrymosa fra i piu' belli che mi sia mai capitato di sentire.
La grandiosa eppure pirotecnica fuga del "liber scriptus",
la trepidante e sconsolata melodia del Rex Tremendae e lo
straordinario finale in fuga sul "Dona eis", con uno strepitoso "amen"
conclusivo  reso in modo davvero superbo sul piano dinamico
dall'interpretazione del M.o Columbro, ....e molto altro vi sarebbe da
dire.
Chi puo', vada a Venezia a sentire questo requiem.
Chiudo dicendo che ho saputo che nei prossimi due anni dovrebbero
uscire diversi cd dedicati ad Andrea Luchesi (di cui al momento si
trovano soltanto due dischi in commercio, credo) con sinfonie,
concerti, messe, il requiem, la Passione e altro ancora.
Non appena usciranno ed avro' notizie su come e dove acqustarli sarà
mia cura ricomparire sul Ng per farvelo sapere.
Questa musica non puo' e non deve mancare alle nostre discoteche e,
soprattutto, mi auguro inizi a farsi breccia nelle sale da concerto
italiane.
Accanto a me sedeva poi il bravissimo Angelo Manzotti, che ho cosi'
avuto modo di conoscere personalmente e che a Venezia intepreterà
questo requiem di cui m'è parso entusiasta.
Gli interpreti di ieri sera, tutti molto bravi, erano i seguenti:
Nadia Mantelli soprano 
Alessandra Vavasori contralto 
Michele D'Aguanno tenore 
Francesco Azzolini basso 
  Coro di Voci Bianche I PICCOLI CANTORI DI BRIANZA 
Direttore FLORA ANNA SPREAFICO 
Coro “MARINO BONI”
Direttore MARINO CAVALCA
ORCHESTRA DEL FESTIVAL LODOVICIANO (strumenti originali)
  Flauti traversieri Laura Santanchè - Andrea Ortu 
Oboi Pietro Giudice - Alberto Ponchio 
Fagotti Paolo Tognon - Oscar Meana 
Trombe naturali /Clarini Alberto Frugoni - Tranquillo Forza 
Corni naturali Brunello Gorla - Gabriele Rocchetti 
Timpani Didier Bellon 
Violini I Maurizio Cadossi - Corrado Cavalieri - Claudia Piccinini -
Erica Scherl - Riccardo Bellini - Antonio Lubiani 
Direttore G.B. Columbro
 
Per chi potrà, buon ascolto!
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran

 Direttore G.B. Columbro
Curiosità del tutto accessoria : gli altri archi chi erano ? Così per avere
qualche impressione da parte degli orchestrali. Brunello Gorla ogni tanto lo
vedo, ma è l' unico che conosco fra quelli che citi.
Ciao
Moos
--
If you don't know where you're going, any road will take you there
George Harrison

 
Questa sě che č una bella notizia!
Grazie Luca :)
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com

 Lodovico per assistere ad uno dei concerti del festival lodoviciano.
Bellissima iniziativa, grazie del post.
Si spera di ascoltare al piů presto qualcosa.
ciao
Z.

Grazie Luca :)
ti infoirmo sulle prossime date luchesiane, se non hai troppo "da
fare" potresti accompagnarci!



Non lo so perchè non trovo i loro nomi nel programma, se pero' ti
interessa moltissimo lo chiedo a Columbro che sarà felice di fare i
nomi.


Si spera di ascoltare al piů presto qualcosa.
dovrai.


 nomi.
Credo sia un errore : perchè escludere violini secondi, viole, celli e bassi
( e clavicembalo, immagino ) ? Se con tutta la calma del mondo ti andasse di
chiedergli i nomi degli altri, e me li comunicassi anche in privato ( l'
indirizzo che appare qui è valido, sostituendo yabadabadhoo con yahoo ), mi
faresti un piacere. Grazie in anticipo. :-)


faresti un piacere. Grazie in anticipo. :-)
scrivo subito a Columbro, poi ti faro' sapere via email.



mi ricorreggo!
avevo sbagliato io a guardare nel sito!!!
ecco gli altri esecutori:
Violini II Eliseo Baldizzi - Eliana Bonaiti - Denis Zannani - Paolo
Ricci - Caterina Di Fidio 
Viole Alberto Simonetti - Armando Barilli - Ilaria Negrotti 
Violoncelli Fausto Solci - Gioele Gusberti 
Violone Antonio Bonatti 
Organo Alessandro Meneghello 


 questo requiem di cui m'è parso entusiasta.
Mi sembra quasi di conoscerlo, Manzotti.
Un mio carissimo amico ne e' (o era) l'agente, e non manca mai di 
farmi notare quant'e' bravo Manzotti! :-)))
Ancora stamattina mi ha scritto via e-mail per ricordarmelo.
Di lui ho un CD con musiche handeliane, "prodotto" da questo mio 
amico e che vede Tito Ceccherini alla guida dell'orchestra (di 
cui adesso mi sfugge il nome....).
Ottima prova di Tito, fra l'altro, come gia' gli scrissi 
personalmente.
Li Manzotti mi piace assai meno, ma questo e' un altro discorso.
Ciao, e salutami quel lazzarone di Vinix....:-)))
-- 
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================

 
Certamente! mi sto già preparando :)
A presto!!!


 
Il CD di cui sopra aggiunto al concerto op.61 per pianoforte ed 
orchestra, fanno un paio di CD tondi tondi.
Aspetto ancora un pò a romperti le scatole, hai visto mai che mi venisse 
una voglia improvvisa come alle donne incinte? :))
Grassie.


 ehm...
LA CAMERIERINA DI VICO !!!!!!!!!!!!!


 Grassie.
Sgurgle, hai ragione !!!!!!!!!!!!
Me n'ero proprio dimenticato......
Riparero'. Giuro! :-)


 
Fai con comodo, mica ho fretta ;)
e poi devo anche pensare a quel che potrei mandarti in cambio, ma tu hai 
già tutto. Che faccio, ti mando un mazzo di fiori?
approposito hai notizia di un'opera di Haendel o di Vivaldi che contiene 
una bellissima aria cantata da un basso "gelido in ogni vena scorrer mi 
sento il sangue, l'ombra del figlio esangue m'ingombra di terror".
La Bartoli la incise nel suo cd di arie vivaldiane. Però quella che ho 
sentito cantata dal basso è qualcosa di stupefacente.


 già tutto. Che faccio, ti mando un mazzo di fiori?
Beh, potresti regalarmi uno dei tuoi violini, che ne dici???
No, eh? Beh, io ci ho provato...:.-))
A parte le battute, non preoccuparti.
Preoccupati solo di mandarmi il tuo indirizzo all'e-mail marcelli 
PUNTO marco CHIOCCIOLA virgilio PUNTO it
Ciau!
PS - non conosco quell'aria di Handel. A dire il vero conosco 
poco le opere di Handel, pur avendone quattro o cinque.... non 
sono mai riuscito ad ascoltarle tutte intere...... (adesso mi 
sparano..........)


 
*BANG!!*
:))))))


 particolare. > Giorgio Taboga 
PERICOLO ben più grave è che grazie alla legge 180 circolino per le strade
certi paranoici...
Hai detto bene: ascoltiamo Luchesi dimenticandoci di certe TABOGAZZATE.
Scopriremo non un genio ma un buon compositore, ingiustamente dimenticato
come tanti altri, che sicuramente merita l'ascolto. E che sicuramente
avrebbe meritato ben altri mentori che non un mascalzone, che cerca di
speculare spacciando per verità i suoi deliri fantamusicali. 
saluti a tutti
TRAZOM
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sentito cantata dal basso è qualcosa di stupefacente.
il testo è di Metastasio, e non ho idea di quanti l'abbiano
musicato. L'aria della Bartoli nel disco Vivaldiano
dovrebbe provenire dalla cantata "Amor hai vinto" RV683.
Però anche in Haendel c'è quel testo e sta nell'opera
"Siroe, Re di Persia" HWV 24, è nota come "Aria di Cosroe".
Io non l'ho mai sentita, ma conoscendo Haendel potrebbe
anche essere una rielaborazione della musica di Vivaldi.
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Intanto ti ringrazio e mi prostro ai tuoi piedi per la preziosa 
indicazione. :)
L'aria di Cosroe (se quella che ho ascoltato è proprio un'opera di 
Haendel), è praticamente uguale a quella Vivaldiana, solo più lunga e se 
possibile, molto più "sofferta" e cantata da un basso. Io l'ho ascoltata 
in auto e mi si sono rizzati i capelli in testa, è di una bellezza 
sconvolgente.
Grazie ancora :)


 
Zazie, tu ne sai niente?
Dove 'sta Zazie?


 Dove 'sta Zazie?
Eccomi.
L'aria di Metastasio appartiene all'opera Siroe
La versione vivaldiana (sola aria) invece è invece inserita nel "Farnace"
L'opera Siroe, oltre che da Handel, fu musicata anche da Leonardo Vinci e da
J.A. Hasse.
L'aria di Vivaldi e l'opera di Handel sono ambedue del 26, sembra dubbio che
uno abbia preso dall'altro.. o viceversa.
ciao
Z.

 uno abbia preso dall'altro.. o viceversa.
Che donna, ragazzi, che donna! Come farà a sapere tutte 'ste cose? :)
(la viola Zazie è finita, metto le foto online così mi dici se ti piace)
Ciao :)


 (la viola Zazie è finita, metto le foto online così mi dici se ti piace)
GRASSIE :-D
ADORO LE VIOLE (i violisti meno, preferisco i liutai :-)
ciao
Z.

speculare spacciando per verità i suoi deliri fantamusicali. 
Guarda ho consociuto taboga, e di lui si potrà certo dire che è un
originale e che magari è anche fuori strada.
ha un merito indiuscusso, Luchesi lo ha scoperto lui, prima nessuno
sapeva chi fosse, e un uomo che ci ha permesso di ascoltare la musica
di ieri sera merita in ogni caso gratitudine e rispetto.
Quanto a definirlo "mascalzone"  con tanta leggerezza mi pare
qualifichi molto bene chi scrive una cosa simile molto piu' di chi ne
è destinatario.


 ADORO LE VIOLE (i violisti meno, preferisco i liutai :-)
Attenta a quello che dici: domani inizia ufficialmente la mia prima lezione
di viola da zampa!
E.

 di viola da zampa!
mi pareva di aver espresso assi chiaramente il mio disgusto per i violisti,
siano da zampa o meno, e da domani in poi, peggiorerà, lo sento........
:-DDDD
Z.

 ha scritto nel
messaggio news:3fa7e4d6...@powernews.inwind.it...

Torno proprio ora dalla seconda sessione di registrazione del Requiem di
Luchesi.
Sono state registrate solamente un paio di parti: "Juste Judex ultionis" per
soprano, tenore ed orchestra intera e l'"Ingemisco, tamquam reus" per
soprano solo ed orchestra senza fiati.
E' incredibile, sono sempre più sconvolto! C'è uno "stile" Mozart
evidentissimo... ma il Mozart della Messa K.427 e della K.317. Tanto per
collocare un po' di date, questo Requiem di Luchesi è del 1770 circa...
Ad esserne sconvolti sono i musicisti per primi... che hanno voluto dare il
"buona questa" del "Juste Judex..." dopo ben 36 riprese.
D'accordo col Cioran, non posso che ringraziare il professor Taboga per
avere aperto una breccia che ora permetterà di farci conoscere musica
italiana di altissima fattura qualitativa. E questo, mi pare, non sia
poco...
Saluti
Enrico Baraldi

 collocare un po' di date, questo Requiem di Luchesi è del 1770 circa...
Puoi poi darci gli estremi del CD?
Thnx!
Questo requiem ci terrei davvero tanto, ad averlo.


 ha scritto nel
messaggio news:11Vpb.93787$e5.34...@news1.tin.it...
| Puoi poi darci gli estremi del CD?
| Thnx!
| Questo requiem ci terrei davvero tanto, ad averlo.
E sicuramente l'avrai ma devi avere un attimo di pazienza!
Entro la settimana viene ultimata la registrazione ed entro gennaio dovrebbe
essere disponibile.
L'etichetta discografica sarà la Tactus.
E' una prima registrazione mondiale...
Ciao
Enrico Baraldi

 L'etichetta discografica sarà la Tactus.
Ecco, e' questo che mi interessava.
Spero che fra tutti ci ricorderemo di cercarlo, quando sara' 
disponibile.
Grazie


Grazie
ripeto, Marco, che questo non è che il primo passo di una possibile
Luchesi renaissance discografica.
al requiem seguiranno, sempre per Tactus, almeno altro 8 o 9 cd, con
musica sacra, sinfonica e-credo- anche operistica!
buon ascolto.
Appena usciranno (penso entro un paio d'anni per completare il ciclo)
io  e\o Enrico faremo adeguata pubblicità....
è NECESSARIO conoscere Luchesi!



La Tactus mi piace, ho alcuni bei CD fatti da loro.


 ciao
Se hai qualcosa di rosso indossalo, ciapa qua:
http://www.claudiorampini.com/foto/zazie.jpg


speculare spacciando per verità i suoi deliri fantamusicali.
Non capisco perché accusi Taboga di essere un mascalzone. Oltretutto
non è neppure del tutto isolato nelle sue convinzioni. Forse pecca un
po' di sciovinismo, ma non mi sembra così grave. D'altronde Luchesi è
di origini lucchesi (avendo perduto la c in quel di Venezia) e quindi
l'idea che sia un genio della musica è del tutto realistica.
Comunque la sua musica è straordinaria. Non è che ci voglia poi molto
a scoprirlo. Basta andare ad ascoltare qualcosa di suo al Festival
Lodoviciano, munirsi di un paio di orecchie nettate e far caso alle
date.
ciao

 mia cura ricomparire sul Ng per farvelo sapere.
Ci conto, e intanto grazie per il post intenso e prezioso.
S.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 è NECESSARIO conoscere Luchesi!
Appunto.
Ciao!


Appunto.
Non manchrò di darti\vi notizie, o di restituirti il favore, visto che
le prime musiche di Luchesi le ho conosciute grazie a te.


 
http://www.claudiorampini.com/foto/zazie.jpg
Grazie Claudio, divenerą l'immagine del mio desktop!
Un bacione di ringraziamento....anche un po' commosso, devo dire
Zazie

scoperte?
Ti ha già risposto Cioran ma volevo aggiungere qualcosa. Ho
l'impressione che su Luchesi ci sia stato di recente un cambiamento di
strategia da parte di Taboga e degli altri dediti alla causa. Forse si
sono un po' stufati di fare ricerche negli archivi cercando sostegno
alla propria teoria e  ottenendo come unico risultato di venire
osteggiati da mezza Europa (ci sono archivi che impediscono
addirittura l'accesso) oppure derisi e offesi dal primo trazom che
capita. Trazom che, ovviamente, non conosce nota di Luchesi visto che
c'è talmente poco in giro da rendere impossibile un'opinione.
Con l'aiuto di musicisti, che da appassionati non possiamo che
ringraziare, si è scelto dunque di far conoscere questa musica
incidendo tutto quello che si trova a firma Luchesi. La speranza  (che
è una certezza da parte dei musicisti coinvolti) è quella di
attribuire il reale valore di Luchesi attraverso la diffusione della
sua musica. Il maestro Columbro è assolutamente ottimista. 
Io, sapendo che il mondo è pieno di trazom, un po' meno. Attribuire
l'etichetta di genio ad un compositore fidandosi delle proprie
orecchie è per quelli arditi. I trazom preferiscono saperlo detto e
trovarlo scritto da una maggioranza qualificata.
ciao

 è destinatario.
Uno che accusa generazioni di studiosi di essere dei falsificatori, uno
che per farsi della pubblicità e guadagnare comparsate e diritti d'autore
getta fango su due geni della musica quali Mozart ed Haydn qualificandoli
come plagiatore il primo ed "idiota" il secondo (pazzesco!); uno che si
inventa che Mozart sia stato ucciso a bastonate da un marito cornuto per
vendere qualche copia di un suo libercolo costruito su dicerie da
parrucchiera,  costui a mio avviso ha tutte le carte in regola per venire
definto  appunto un mascalzone. E i suoi gregari dei creduloni.
Aprite gli occhi, e non fatevi abbindolare dal Dulcamara di turno. E
diffidate da chi si propone, sbucando dal nulla, come il messia della
musicologia venuto a redimere noi tutti poveri cretini.
saluti
TRAZOM
"L'accanimento di certi autori nel dimostrare la verità di un'idea può
derivare dalla credenza che sia vera; ma qualche volta deriva dalla loro
coscienza che sia falsa" PREZZOLINI


 anche ascoltato, mio caro!
Scusami, ma non sono sicuro di questa tua affermazione.
Di Luchesi esiste finora, credo, un unico disco, che io ho, e dal 
quale emerge un musicista veramente di caratura superiore.
Puo' darsi che tu abbia ascoltato qualche sonata o divertimento a 
lui attribuito, forse dal vivo, ma bisogna vedere cosa. Pensa un 
po' se tu non avessi mai ascoltato una nota di Mozart e ti 
facessero ascoltare . chesso' - una di quelle canzonacce K380 e 
seguenti con testi scurrili e melodia da taverna.....?
Il fatto e' che sicuramente abbiamo il dovere - noi che lo 
conosciamo poco o punto - di aspettare ancora un po' a dare un 
giudizio, ma certamente NON abbiamo il diritto di classificarlo 
prima.


 trovarlo scritto da una maggioranza qualificata.
Appunto: io ho usato le orecchie. Ma anche il cervello. I seguaci di
taboga invece preferiscono che il cervello lo usi lui in vece loro..
 E poi ci stupiamo ancora che in Italia ci sono dieci milioni di clienti
di maghi, guaritori, VanneMarchi e ciarlatani vari che fanno quattrini a
palate abbindolando i fessacchiotti.
stiamo allegri...


 da sagra del peperone.
dimentichi Porpora, altro grande dimenticato.
Tutti questi citati han prodotto capolavori spettacolari, che ancora stanno
a prender polvere nelle biblioteche italiane (solo S. Pietro a Majella ha
centinaia di capolavori che giacciono sugli scaffali).
Nessuno seli fila.
Ma che tristezza, davvero.
Z.

 definto  appunto un mascalzone.
ciò.
Ha detto questo?
urca...
Z.

 Ti ha già risposto Cioran ma volevo aggiungere qualcosa.
Anch'io vorrei aggiungere qualcosa a proposito. Premetto che non ho mai
ascoltato nulla di Luchesi, premetto anche che la ricostruzione di Taboga
secondo me fa acqua da tutte le parti (nelle sue ricostruzioni ci sono dei
passaggi che non trovo sufficientemente documentati), benche' alcune
coincidenze cronologiche siano a dir poco sconcertanti.
Non bisogna dimenticare che il Settecento e' un gran casino per cio' che
riguarda le attribuzioni, in particolare di sinfonie e musica strumentale.
Non e' raro imbattersi in manoscritti che a Parigi sono di un autore ed a
Vienna di un altro. Ad esempio, due sinfonie manoscritte di Kraus (a
Regensburg) furono pubblicate a Parigi sotto il nome di Cambini. E tali sono
restate finche' qualcuno non si e' deciso a riprendere in mano i manoscritti
ed a rileggrseli nel verso giusto. Di casi del genere se ne contano a
centinaia. E' da solo qualche decennio si sta mettendo vero ordine nei
cataloghi di quei compositori in modo piu' sistematico, e sotto le forche
caudine della ri-attribuzione di un opera ci sono passati un po' tutti, pure
Bach. E c'e' passato soprattutto Haydn, a cui sono state nel XIX secolo
attribuite un'enorme quantita' di musica di altri autori. Ovvero, non mi
stupirebbe affatto che alcune sinfonie tuttora attribuite ad Haydn non siano
di Haydn, e che qualcuna di Mozart non sia affatto di Mozart.
Quindi il buon Taboga, un tipo sicuramente eccessivamente polemico ma che
non classificherei come un mascalzone, ha solo scoperto l'acqua calda. E
magari sta solo affannosamente cercando di dargli un nome.
Ciao
Mario

 quale emerge un musicista veramente di caratura superiore.
Per non fare come Taboga, che ciancia senza portare prove, dirò subito
cosa ho ascoltato: un dischetto dove sono contenuti lo Stabat, il salmo
"Confitebor tibi" e l' inno Coelestis Urbs Jerusalem, eseguti
dall'orchestra "Luchesi" diretta da Agostino Granzotto (1994).
Se è lo stesso di cui parli tu...fai una prova. Compara l'ascolto con
altri due celebri Stabat più o meno coevi : quello di Haydn e quello di
Boccherini. Io l'ho fatto, e la mia impressione è che siamo di fronte ad
un buon musicista, ma di caratura inferiore.
 La qual cosa è evidente pure ai fanatici di Taboga che difatti, non
basano i loro argomenti sulle le opere conclamate di Luchesi, bensì su
quelle celeberrime di altri compositori (Haydn e Mozart). Come abbia
potuto accadere che grandi sinfonie e addirittura opere liriche e sacre
scritte da Luchesi posano essere state eseguite, pubblicate, usate da
altri LUI VIVENTE questo ovviamente i taboghiani ce lo devono ancora
spiegare. Rubate, copiate, vendute per qualche oscuro motivo, magari sotto
chissà quale ricatto? Non disperiamo certo che la fantasia malata di
Taboga non saprà inventarsi qualche suggestiva storiella per creare così
anche il movente del suo giallo immaginario.
Ma tornando a Luchesi, persona certamente più degna di certi suoi
discutibilissimi sostenitori, ripeto che è un musicista da conoscere
meglio. Ma questo non significa necessariamente che sia un genio: Salieri
ad esempio è anch'esso un musicista valente ed interessante, ma nessuno
sano di mente e di orecchio si sognerebbe di equipararlo a Mozart! Il
quale comunque, seppure genio assoluto, non era un fungo: era un uomo del
suo tempo, e se musicalmente è diventato quello che sappiamo, lo deve
anche all'essere vissuto in un contesto musicale ricco e validissimo come
quello della seconda metà del Settecento.
saluti 
TRAZOM




Aggiungerei Vallazze, Spontini, Pacini e Piola (nomi vicini a quelli
citati da te). 
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

Zazie dans le métro ha scritto:

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
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
Purtroppo, cara signorina, costui ha fatto di peggio che dirlo: l'ha
scritto.
Ecco uno stralcio delle sue scoperte scientifiche, che se non daranno
luogo ad una svolta nel campo della storia della musica, sicuramente
potrano dare un contributo utile allo studio delle malattie mentali e
delle nevrosi maniacali. Leggi:
 "L'illustre idiota Haydn non ha composto una sola sinfonia e quelle
ancora a lui intestate sono di Sammartini e Luchesi; anche le grandi messe
e gli oratori non sono suoi. I settanta lavori già scoperti non suoi
dimostrano che Mozart è ancora un nome comune29. Le sue migliori sinfonie
sono da accreditare a Luchesi; Beethoven è potuto divenire un genio della
musica grazie al lungo ed accurato insegnamento che ebbe a Bonn dal
kapellmeister Andrea Luchesi."
Questo scrive il taboga a conclusiione di un lungo pistolotto che le
risparmio, ma che se vuole potrà trovare qui per intero.
http://itis.volta.alessandria.it/episteme/ep4/ep4tab-it.htm
P.S. lei ha perfettamente ragione su Porpora.
cordialmente
TRAZOM


 meglio. Ma questo non significa necessariamente che sia un genio
Diciamo che i presupposti ci sono.
Capisco bene che avere UN solo brano di assoluto livello in mezzo 
ad una serie sterminata (e sconosciuta) di composizioni non fa 
dell'autore automaticamente un genio, pero' prima di dire che NON 
possa essere neppure paragonato a Mozart (cosa che, fra l'altro, 
penso anche io nel mio intimo, perche' Mozart e' semplicemente di 
un altro mondo) sarebbe opportuno avere qualche altra prova.


 musica grazie al lungo ed accurato insegnamento
Già questa sa di boiata ;-))
Ciao
Moos
--
If you don't know where you're going, any road will take you there
George Harrison

 citati da te).
ROTFL !!
Però non vale, bisogna essere milanesi per capirla.


 Però non vale, bisogna essere milanesi per capirla.
che brutto che è skillo.
;-)
Z.

 cordialmente
ossequi
Z.
P.S: aggiungo che, nell'articolo citato, si da' del demente anche a Harold
Robbins-Landon, altra cosa che fa sorridere, quantomeno.
Si dice ancora nell'articolo:
"Quando un artista "produce" lavori di livello non giustificato dal
curriculum di studi dimostrabile, ci sono solo due possibilità:
a) è stato nascosto il maestro.
b) i lavori non sono suoi.
In entrambi i casi siamo di fronte a mistificazioni".
Non ho capito bene, Mozart non ebbe un curriculum di studi adeguato?
Ma fa ridere i polli, una cosa simile.(Mozart viene inserito nel caso b)
Mi scuso della lunghezza, ma sono un tantino scioccata......

 Mi scuso della lunghezza, ma sono un tantino scioccata......
Non sa quanto piacere mi faccia il Suo stato di shock! Ringrazio Lei ed il
signor Moos per aver ristabilito un po' di equilibrio in una discussione
in cui i deliri di un mentecatto parevano prendere il sopravvento sulla
realtà.
Spiace sempre usare certi epiteti duri, ma talvolta è necessario farlo per
evitare che il sonno della ragione generi mostri. I quali, una volta
generati, vanno stroncati con ogni mezzo. E mi pare che il mezzo più
idoneo a stroncare  Taboga ed i suoi seguaci sia quello di seppellirli con
una colossale risata...
saluti mozartiani


 una colossale risata...
Non metto in dubbio che Luchesi sia un artista di gran valore, magari anche
geniale, e mi interesserebbe molto sentire qualche brano.
E' vero che molti autori di valore hanno ancora da essere scoperti.
E se la musica è di qualità, la gente ascolta con piacere.
Per convincere il pubblico che un autore vale la pena, è tuttavia folle
ingegnarsi a costruire un'impalcatura di stravaganti ipotesi, tentando di
spazzar via, non solo la musicologia dell'ultimo secolo (che magari non
sempre merita, in effetti), ma soprattutto suggerendo che i tre classici
viennesi erano dei dementi che copiavano opere altrui o le inserivano
surrettiziamente nel loro catalogo.
Se Haydn e Mozart sono considerati dei geni, mica succede perchè lo hanno
scritto Abert o Robbins-Landon.
Di questa stregua, domani si scoprirà che Mahler si era accreditato tutte le
opere di Strauss o di Zemlinski, e che noi crediamo sia un genio solo perchè
De La Grange ha scritto qualche libro sulla questione.
Ma che facciamo, ci pigliamo per i fondelli?
Saluti
Z.

 surrettiziamente nel loro catalogo.
Infatti. E lo stesso Luchesi non ne esce poi così tanto bene dalla
"ricostruzione" di Taboga. Se era così strepitosamente bravo, che bisogno
aveva di agire nell'ombra e scrivere a nome di altri compositori?
E.

 coscienza che sia falsa" PREZZOLINI
"Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire" ANONIMO


 coscienza che sia falsa" PREZZOLINI
"Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire" ANONIMO


 E.

 universita' per rendersene conto.
Siamo d'accordo, ma io non sto dicendo che è impossibile che Mozart o Haydn
si siano appropriati di composizioni (o che siano state loro attribuite)
scritte da altri. È successo e sempre succederà, in tutti i campi dello
scibile umano. Io, piuttosto, sto dicendo che mi sembra strano che un
musicista dotato come pare fosse questo Luchesi (a questo punto è venuta
anche a me una voglia matta di ascoltare le sue musiche) potesse accettare
che tutta la sua produzione migliore venisse presentata a nome altrui...
E.

 che ispira intelligenza....
raziocinante non è. E pensare che lei mi rimproverava di avere espresso un
giudizio musicale senza avere ascoltato tutta l'Opera di Luchesi... e poi
lei giudica Haydn dalla faccia!
Lei è degno allievo di Taboga, e le sue argomentazioni hanno la stessa
logica: scarsa. E non hanno bisogno di essere confutate perchè si
confutano da sole: basta leggerle.
La ringrazio pertanto di avere scritto quanto ha scritto, fornendo a tutti
gli altri lettori raziocinanti un ulteriore esempio dello spessore
intellettuale dei seguaci di Taboga (non dico di Luchesi perchè lui non
c'entra nulla e poi, poveretto non vi ha scelti).
Solo un consiglio: date le sue teorie grossolanamente lombrosiane, da ora
in avanti eviti di guardarsi nello specchio...
saluti mozartiani
TRAZOM


 un altro mondo) sarebbe opportuno avere qualche altra prova.
D'accordo. L'aspettiamo fiduciosi. Fiduciosi che non ci sarą...A meno che,
come argomenta Tizio Caio, non sia Mozart a dover portare la prova...


 TRAZOM
Uno degli effetti collaterali della de-alfabetizzazione di massa e'
l'incapacita' assoluta di distinguere tra argomentazione razionale e
ironia.
Nel caso lei non l'abbia notato, (non lo ha notato, e comunque capisco che
era chiederle troppo) la frase che lei ha estrapolato dal contesto
apparteneva a questa seconda categoria. Tutto il resto (al quale lei non
stato in grado di rispondere) alla prima. Lei ha risposto all'ironia con
uno sproloquio pseudo-argomentativo, anche piuttosto offeso, rivelando di
non capire ne' l'ironia ne' l'argomentazione. Le argomentazioni invece,
quelle invece non sa nemmeno da che parte cominciare, e tutto quel che sa
dire e' che "si confutano da sole" (forse perche' le mie argomentazioni
sono talmente intelligenti che riescono addirittura a pensare da sole e ad
auto-confutarsi....ok, ok sto facendo ancora ironia, adesso :) )
Complimenti per esserci cascato in pieno: davvero non mi sarei mai
aspettato tanto! 
Arrivederci alla prossima sputtanata.
Caio Giulio


Si rassegni:  lei non è qualificato a parlare nè di argomentazioni
"razionali" nè di ironia.
Poichè le sue argomentazioni di "razionale" non hanno alcunchè; mentre
l'ironia, per farla, occorre una certa intelligenza. Cosa di cui lei
insiste a darci prova di essere sprovvisto dalla genetica.
Sa perchè non replico a quanto lei presuntuosamente chiama
"argomentazioni"? Perchè  questo non è il forum della clinica psichiatrica
dove lei evidentemente risiede, bensì un forum di persone capaci di
intendere e di volere, nonchè di capire senza ulteriori prove che quanto
lei dice è una delirante massa di idiozie.
L'unico a non capirlo ovviamente è lei: ma spiegarglielo non giova, per il
semplice fatto che lei la ragione, intesa come metodo, l'ha smarrita. Le è
rimasta solo la brama di "avere ragione" e questa io gliela dò. ("Coi
fanciulli e coi dementi/spesso giova simular").
Anzi, la ringrazio pure, e la invito a continuare nei suoi interventi...La
sua presenza ci nobilita. Poichè spesso accade che anche la persona più
normale appaia più intelligente vicino ad un imbecille.
TRAZOM


 che ispira intelligenza....
ci mandi un sua foto.
magari scopriamo che è da Nobel....
Z.
P.S: come confutazione intelligente, non c'è male, ammetto.
Haydn aveva una faccia da scemo, dunque le sue sinfonie le ha scritte
Luchesi.
Ammazza, un ragionamento di una tale arguzia e complessità che è quasi
impossibile da seguire....

magari sta solo affannosamente cercando di dargli un nome.
La penso esattamente nello stesso modo.
Il gioco di taboga è troppo semplice: su Luchesi esistono alcune
coincidenze inquietanti e alcune domande cui un musicologo serio, e
anche un qualsiasi Trazom, dovrebbe provare a rispondere senza alzar
le spalle e chiudere gli archivi.
Ma quando poi si deve arrivare alla prova positiva taboga dice che i
documenti vemngono dolosamente tenuti nascosti.
Puo' anche darsi, ma da qui a dire che abbiamo  la prova della tesi di
fondo di taboga ce ne corre.
Onore a Taboga, tutt'altro che un mascalzone, per averci ridato
Luchesi, questo nessuno puo' toglierglielo, nemmeno Trazom.
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran

musicologia venuto a redimere noi tutti poveri cretini.
Ma non è cosi' dai.
Rispondi piuttosto alle domande che ti ho fatto in altro post.
Non significano (lo ripeto!!) che Luchesi ha scritto il Don Giovanni,
ma qualche curiosità dovrebbero pur ingenerarla:
-Perchè nessuno scrive che Luchesi è stato per un decennio maestro di
Beethoven?
-Perchè pur essendo il suo compito precipuo quello di comporre musica
a Bonn, gli ultimi 30 (trenta) anni di produzione sono scomparsi?
-Perchè nel suo contratto si imponeva l'anonimato alle sue
composizioni?
 -Perchè Neefe cita la "Praga" come opera di Andrea Luchesi e sostiene
che la stragrande maggioranza delle sue composizioni circolano sotto
altro nome?
-Perchè  esistono spartiti di lavori assai noti attribuiti ad altri
autori con il nome dell'autore abraso, ma pur leggibile in filigrana
come "Luchesi"  (e su questo rimando a quanto scritto da Martinoli,
non è affatto cosa rara, ma comunissima e propria di molti altri
autori, come credo perfino tu sappia...)?
Detto questo, a me interessa solo una cosa: ascoltare altra musica di
questo grande compositore e-se possibile-trovare tutta quella che ha
scritto nella seconda parte della sua vita, ovunque sia e comunque sia
firmata.
Mozart e Haydn restano quel che sono e non dovrebbero distrarci dal
reale problema di fondo: esistono moltissime opere e moltissimi autori
che per mille rtagioni non sono emersi e che, probabilmente,
meriterebbero di stare al fianco anche di lavori di Mozart e di Haydn,
chiunque ci aiuti a ritrovarli ha la mia incondizionata gratitudine.


scritto Abert o Robbins-Landon.
Sono totalmente d'accordo coin quel che scrivi qui.
L'invito è proprio quello di ascoltare Luchesi dimenticandosi di quel
che dice Taboga, perchè questo puo' solo danneggiare Luchesi.
Quanto al resto, sono le granitiche certezze su argomenti tutt'altro
che certi a farmi ridere, e Trazom sembra uno che ne ha piena la
testa.
Corre molta, moltissima strada fra chi dice che Haydn è un idiota che
non ha scritto nessuna sinfonia, e chi si sdraia come un pappagallo
cardinalizo sul catechismo della chiesa cattolica fidandosi di Robbins
Landon come fosse la bibbia.
Se un giorno si scoprisse che (cito a caso) la "Parigi" non è di
Mozart, ma di Christian Witt, io lo accetterei, non mi meraviglierei
piu' di tanto e saprei solo di trovarmi di fronte ad uno degli
innumerevoli casi simili già accaduti nella storia dell'arte.
Trazom darebbe del mascalzone a me, Witt, al musicologo che avesse
fatto la scoperta, e a Mozart stesso per eccesso di zelo e alla fine
non ci crederebbe nemmno di fronte ad una lettera autografa nella
quale WAM si incazza prchè qualcuno ha messo in giro una sinfonia non
sua a suo nome.


quale emerge un musicista veramente di caratura superiore.
marco! se t'č sembrato (e giustamente) cosě ascoltando (in una non
buona esecuzione) il confiteor, non so che dirai col Requiem e con la
Passione!


E.
No, scusa. Sempre premesso che non credo alla tesi di Taboga, ma
questo non è un argomento.
Luchesi era un dipendente in livrea e faceva quel che doveva fare
dietro stipendio.
Non poteva firmare i suoi lavori e basta.
Cerchioamo almeno di liberarci dal vieto pregiudizio romantico del
libero artista.
Al compositore settecentesco era del tutto vietato "agire nell'ombra"
o alla luce del sole. lavorava su commissione, cheideva quel che
doveva avere e punto.
Mozart stesso lo ha fatto componendo il suo celeberrimo requiem che,
nota bene, oggi Trazom definirebbe opera di un modesto compositore se
il caso (il mero caso) non avesse voluto che si scoprisse che Walsegg
non ne era il vero autore.
ma cosa credete, che quello sia l'unico caso esistente, solo perchè è
uno dei pochi che conosciamo?
ma quante altre volte un nobile, un altro compositore troppo
affacendato, un alto prelato o un ricco commerciante avrà
commissionato anche a Mozart ed Haydn dei lavori che oggi giacciono in
qualche baule con un anonima firma (apocrifa) sullo spartito?
Credete che le "botteghe" esistessero solo per i pittori del
rinascimento?
pensate davvero che certi compositori che sfornavano sinfonie come
fossero pop corn non avessero nessuno che li aiutasse e che (talvolta)
scrivesse l'intero lavoro che poi circolava, magari dopo una semplice
rapida revisione, sotto il nome del "Maestro di bottega" che garantiva
migliori entrate e maggior blasone?
ma andiamo....
Luchesi non c'entra di sicuro, ma pensare che davvero tutto sia come
ci sembra o come ce lo raccontano non è solo da ingenui, ma
soprattutto da presuntuosi ed anche un po' da ignorantelli, non
foss'altro per i molti casi simili che già si son visti.


universita' per rendersene conto.
bravo Rodolfo, è esattamente quel che volevo dire io, ma tu l'hai
scritto molto meglio.
PS
non sapevo nulla di questa storia della Vestale, puoi darmi qualche 


che tutta la sua produzione migliore venisse presentata a nome altrui...
Lo ripeto: non poteva NON accettare.
faceva quel che doveva fare.
Siamo molto prima dell'800 e dell'artista romantico.
PS
mi fa piacere che tu accetti l'idea che Mozart e Haydn e tanti altri
accettassero (oppure subissero) interpolazioni altrui.
Lo sai di chi sono alcune delle piu' celebri arie del Mitridate?
No?
Di Quirino Gasparini, il cui adoramus te è stato attribuito a Mozart
fino a non molti anni fa, e di esempi come queste se vuoi te ne faccio
a decine.



Che Haydn non fosse molto intelligente lo hanno detto tutti quelli che
lo conobbero, e anche la lettura di alcune sue lettere non depone
molto a favore dell'acume del nostro, tuttavia bisognerebbe intendersi
sul concetto di "intelligenza".
Uno che ha scritto  "La Creazione" magari č un po' stupido, ma di
sicuro č uno dei massimi geni della storia musicale occidentale.


 ascoltare.
scusami, non c'è nulla da obiettare a quello che dici.
Un conto è se si scoprisse che *alcune* sinfonie attribuite a Mozart o Haydn
non sono loro.
Come dice Mario, questo capita e capiterà ancora.
Un conto è sostenere che Haydn non ha mai scritto nulla che valga, e che
l'autore del Don Giovanni non è Mozart.
In tutte le cose c'è un minimo di senso comune, oltre al quale si rasenta la
ridicolaggine, permetti.
Z.

 sua a suo nome.
A uno che da' dell'imbecille a Haydn, e del coglione a Mozart, pretendendo
di esser preso sul serio, a me, più che dargli del mascalzone, mi vien
voglia di consigliarli un medico serio, abbi pazienza.
Z.

 voglia di consigliarli un medico serio, abbi pazienza.
Infatti. Cio' che sconcerta di piu' in Taboga sono i modi. Mi ricorda il
sindaco di Treviso quando parla degli immigrati.
Ciao
Mario

Beethoven?
a proposito dei suoi maestri, Beethoven fu sempre piuttosto duro.
Forse con un po' di ingratitudine, affermň di aver sě avuto alcuni
maestri, ma che questi non gli avrebbero insegnato nulla, e che lui in
pratica si potrebbe definire un autodidatta.
ICS

molto a favore dell'acume del nostro,
alcune, o tutte? Perché momenti d cazzeggio credo siano normali in
chiunque.
ics

 non sapevo nulla di questa storia della Vestale, puoi darmi qualche 
Credo che per conoscere questa storia bisognerebbe essere dei fan di
Spontini. Meglio allora conoscere La Vestale, il Fernando Cortez,
l'Olimpia, l'Agnese, etc. :-))
L'arrivo di Spontini a Berlino su invito di Gugluelmo II sollevo' una
quantita' enorme di proteste da parte di coloro che avrebbero voluto una
valorizzazione della musica tedesca in alternativa a quella italiana.
Spontini fu boicattato in tutti i modi. La critica per i suoi lavori era
malevola, il direttore del teatro gli metteva i bastoni fra le ruote,
insomma, gliene facevano di tutti i colori. 
Una polemica molto aspra si accese con l'avvento di Weber sulla scena.
Dietro di lui si schiero' tutta la truppa dei denigratori, riconoscendo
in W la vera musica tedesca.
Indubbiamente ci fu rivalita' fra i due, e Spontini fu accusato di avere
boicottato il compositore tedesco, dirigendo male le sue opere (in
particolare l'Euryanthe) e quindi costringendolo (secondo versioni
dell'epoca) ad emigrare in Inghilterra, dove compose l'Oberon e ben
presto mori' di tbc.
Spontini fu allora addirittura accusato di assassinio.
Comunque Spontini si rese conto che la Tragedie Lyrique in stile
neoclassico aveva fatto il suo tempo, e prendendo spunto dal
romanticismo e dal Grand-Opera francese si accinse a comporre l'Agnes,
che, oltretutto, e' proprio ambientata in Germania e richiama eventi
della storia medioevale tedesca (siamo ai tempi di Enrico VI, il padre
di Federico II).
Anche qui le critiche furono molto negative. La musica di Spontini fu
accusata di essere fracassona, retorica, plateale, fatta per strappare
l'applauso (stesse accuse formulate per le altre sue opere principali,
il Fernando e l'Olympie).
Queste critiche tuttavia non potevano essere fatte per la Vestale, che
comunque era un capolavoro riconosciuto. Ecco nascere quindi, ad opera
di Rellstab, la tesi che la Vestale non fosse opera sua. E si tiro'
fuori questa persona, questo violinista dell'Opera di Parigi, che
avrebbe composto lui l'opera. Spontini gliel'avrebbe sottratta e
spacciata come sua.
Per e-mail ti mando lo scritto del Fragapane.
Naturalmente questa tesi fu immediatamente fatta proprio dalla corrente
germanista, e Spontini dovette ricorrere al tribunale contro Rellstab,
al quale fu riconosciuto il reato di calunnia.
Per completare la descrizione dell'ostilita' nella quale si muoveva
Spontini, e' necessario ricordare che alla morte di Guglielmo II, il suo
grande e fedelissimo protettore, sali' al trono il figlio Guglielmo III,
meno appassionato del padre alla musica e comunque non indifferente (per
evidenti ragioni politiche) alle critiche dei germanisti contro
Spontini. In un articolo del compositore su un gornale francese, i suoi
nemici vollero vedere il reato di lesa maesta'.
Spontini fu processato e condannato in primo e secondo grado, nonostante
che gli intellettuali dell'epoca si fossero schierati in sua difesa.
Guglielmo III, comunque, pur affermando di non poter modificare il
verdetto, lo grazio' dal carcere, gli assicuro' un vitalizio pari alla
retribuzione del rango che ricopriva, ma lo licenzio'.
Ciao
Rudy

 ha scritto nel
messaggio news:3facf9c0...@powernews.inwind.it...
| Onore a Taboga, tutt'altro che un mascalzone, per averci ridato
| Luchesi, questo nessuno puo' toglierglielo, nemmeno Trazom.
Accidenti...!
Dopo questo bel post potresti anche firmarti ISEHCUL -:)).
Ciao
Enrico Baraldi

 sicuro č uno dei massimi geni della storia musicale occidentale.
Cos'e' il "genio"?
Secondo alcuni e' la possibilita' di eccellere in una disciplina, 
sovente a scapito delle altre.
Come se la potenzialita' totale del nostro cervello dovesse 
restare costante.
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Marco Marcelli - Genova
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 Passione!
Non so neanch'io, se non che non vedo l'ora di avere quel CD! :-)
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 Dopo questo bel post potresti anche firmarti ISEHCUL -:)).
Non so, ma a me suonerebbe un po' male! :-)))
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 pratica si potrebbe definire un autodidatta.
In effetti, una delle parti più deboli del discorso di Taboga è proprio
quello che riguarda i maestri, quando enuncia quella specie di teorema per
cui "non esistono geni autodidatti", e "Quando un artista produce lavori di
livello non giustificato dal curriculum di studi dimostrabile, ci sono solo
due possibilità:
a) è stato nascosto il maestro.
b) i lavori non sono suoi.
In entrambi i casi siamo di fronte a mistificazioni."
Mi sembrano discorsi che fanno molto più male che bene alla causa di
Luchesi.
Ciao
Moos
--
If you don't know where you're going, any road will take you there
George Harrison

 provata che la Haffner non č di Mozart ma di Luchesi???
Ecco perchč quella sinfonia non mi ha mai convinto del tutto...;-))*
Scherzi a parte, mi attacco qui per dirti che le tue argomentazioni mi
sembrano molto piů ragionevoli di quelle di Taboga.
Ciao
Moos
* Se invece si scoprisse che la _Praga_ non č di Mozart, ecco, in quel caso
lo shock sarebbe veramente notevole...
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Zazie dans le métro ha scritto:
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Guardi che oramai e' vecchia. La stessa "osservazione" e' stata gia' fatta
da un altro su questo ng. Al quale e' gia' stata data opportuna risposta,
a cui cordialmente la rimando.
ps complimenti per l'arguzia. Dovessi vincere il Nobel una mia foto la
ricevera' senza meno.
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Z.
Non so che dire, 
non c'č nulla da obbiettare a quello che dici.
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 normale appaia più intelligente vicino ad un imbecille.
Cosa che non capita a lei. Un imbecille rimane un imbecille. Anche se si
crede piu' intelligente degli altri.
Caio Giulio
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 ricevera' senza meno.
Sei terribilmente privo di SlackŠ. Mai pensato di aderire alla chiesa di
Subgenius ?
Ciao
Moosbrugger ( ministro della chiesa di Subgenius )

 Ciao
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Lo faro' senz'altro. Dopo aver vinto il Nobel.
Ciao
Caio Giulio (Presidente a vita, altro che ministro...)
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Cosě anche oggi il paziente Testa di Caio ha saltato la sua quotidiana
seduta di elettroshock... Mi rendo conto di quanto il servizio sanitario
stia di giorno in giorno peggiorando! D'altronde questo č ancor piů
evidente quando non si č dei matti di riguardo, ma solo dei poveri scemi
della mutua...
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 ricevera' senza meno.
Glielo ripeto: lei non è qualificato ("provvisto di qualità specifiche
positive o presunte tali") per ricevere alcun Nobel. Tra l'altro il Nobel
è un premio assegnato da quegli accademici parrucconi che i "geni" come
lei tanto disprezzano.
Tuttavia un premio può sperare di prenderlo anche lei. Quale?
Ma ovvio: il premio Ignobel!  
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 Mi scuso della lunghezza, ma sono un tantino scioccata......
Non e' detto che tutti gli "schock" vengano per nuocere...:)
ps il libro di Taboga "L'assassinio di Mozart" glielo consiglio in ogni
caso. Non che io sia d'accordo al 100%, ma e' una ricostruzione
sicuramente seria degli ultimi giorni di Mozart.
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che dice Taboga, perchè questo puo' solo danneggiare Luchesi.
ecco, questa mi sembra la cosa più saggia detta finora
lo dico dopo aver letto lo scritto che hai segnalato e - purtrippo - senza aver
potuto ancora ascoltare qualcosa di Luchesi (dicamo che sia senza alcun dubbio
di Luchesi, perché altrimenti avrei una cultura in proposito :-)
l'impressione che mi ha fatto Taboga è di aver messo insieme in modo
estremamente disordinato aneddoti di varie epoche (ha citato persino Majorana,
btw che fine avrà fatto ?) e sparato cazzate su grandi compositori; ha fornito
una nutrita bibliografia, ma a cosa serve se quello che scrive è così
raffazzonato ?
Spero che qualche musicologo affronti seriamente la questione; nel frattempo mi
piacerebbe sentire anche l'opinione di Logi.
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
Io ho la pazienza di un'ostrica !
Pat Garret
dal film CHISUM
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 Ma ovvio: il premio Ignobel!  
Caspitina che sottile ironia!
Vede che dopotutto i miei messaggi hanno il vantaggio di scoprire in lei
un raffinato umorista? :)
CG
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 a decine.
Esattamente. Alla fine tutti gli argomenti che vengono usati per
"dimostrare" che non e' possibile che Luchesi abbia scritto sinfonie
attribuite a Mozart e Haydn si basano sullo stesso discorso: "mi SEMBRA
impossibile".
Ma anche ai tempi di Colombo sembrava impossibile navigare a ovest per
raggiungere l'est.
E ai tempi di Galileo, sembrava impossibile che fosse la terra a girare
intorno al sole e non viceversa, come la gente aveva creduto per qualche
millennio.
E ai tempi di Einstein, sembrava impossibile che un orologio sparato alla
velocita' della luce smette di battere, perche' il tempo a velocita'
relativistiche si "congela".
E, casualmente, tutte queste "cose impossibili" si sono rivelate la
verita', mentre le "cose verosimili" menzogne. 
Che siamo di fronte a un caso simile?...
Meditate gente, meditate....
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 lo shock sarebbe veramente notevole...
Comincia a prenotare i calmanti....:))))
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 Luchesi, questo nessuno puo' toglierglielo, nemmeno Trazom.
Concordo.
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