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Titolo: OTIT- Cara tv che fu...

ho rivisto stamane la replica (decurtata, 25' anziché i 55' previsti) di
una puntata del "Verdi" che la Rai trasmise nell'autunno del 1982.
Ventidue anni, ma sembra passato un secolo. allora fu un discreto
successo in prima serata, oggi una trasmissione così è impensabile.
Una tv didascalica, che non aveva derogato all'intento formativo che un
servizio pubblico dovrebbe sempre avere. Nessuna interruzione
pubblicitaria e nessuna volgarità. Qualche ingenuità (Cavour che canta
'Di quella pira'), un ritmo pacato oggi improponibile, però che
nostalgia, e non solo perché allora ero più giovane.
Ciao
    Roberto

 successo in prima serata, oggi una trasmissione così è impensabile.
Concordo su tutto, anche sulla nostalgia.
Pochi minuti prima era passata l'ennesima replica di una puntata del
Ligabue con Bucci e, grosso modo, si potrebbe fare lo stesso discorso.
Ma ... Veline tempora currunt ...
Saluti,
JFSebastian

 una puntata del "Verdi" che la Rai trasmise nell'autunno del 1982.
Anche io sto seguendo quello sceneggiato (guai a chi me lo 
rinomina FICTION!!).
Perfetto.
Voce fuori campo che fa da collante per tutta la storia, sia 
biografica di Verdi che di cio' che succede intorno, rispetto 
rigoroso di date e fatti.......
Altro che oggi. Ma hai visto le recenti biografie ("Kolossal", li 
hanno definiti!) di Napoleone e di Augusto?
Ritmo forsennato da videoclip musicali, storia incomprensibile, 
solo tanti bei colori.
Puah.
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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http://xoomer.virgilio.it/marcelli.marco/

 rinomina FICTION!!).
Se hai l'abbonamento a Raiclick lo puoi vedere integralmente e quando
vuoi, al pari di Puccini ed altri sceneggiati secondo me meritevoli
(Leonardo, Ligabue, etc. ...).
Saluti,
JFSebastian


Raiclick si può usufruire solo con il satellite?
Grazie
Ciao
G.

 Raiclick si può usufruire solo con il satellite?
Non ho capito la storia dell'abbonamento. Raiclik si puo'
tranquillamente e gratuitamente raggiungere via internet a questo sito:
http://www.raiclick.rai.it/
C'e' una raccolta, molto ricca, di vecchie (e anche meno vecchie)
trasmissioni televisive, ordinate per genere.
Ovviamente, poiche' sono tutti filmati in RealAudio, lo schermo e' un
po' piccolo, ma sufficiente; si puo' ingrandire, ma l'immagine viene un
po' sgranata. Il difetto principale e' che il filmato e' trasmesso
integralmente, ed e' impossibile fare una search per saltare ad un punto
qualsiasi all'interno del filmato.
Il materiale da scegliere e' molto vasto: per esempio mi sono visto
alcune puntate di "Quelli della notte" e di "Indietro tutta", oppure gli
"Atti degli apostoli" di Rossellini, e tantissima altra roba vecchia e
meno vecchia, fra cui alcune vere e proprie chicche (Alcuni lavori di
Shakespeare, alcuni film tipo Francesco d'Assisi della Cavani - il
primo, quello in bianco e nero - La strategia del ragno di Bertolucci, e
ai suoi fans, le avventure di Montalbano, etc., ma molto, molto di
piu').
Ciao
Rudy
-- 
For there was never yet philosopher 
That could endure the toothache patiently 
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)

 G.
No, tramite fastweb sia su computer (con dei limiti) o tramite tv (con
abbonamento fastweb e sottoscrizione dell'opzione).
Saluti,
JFSebastian

 (Leonardo, Ligabue, etc. ...).
Lo so, ma il discorso qui e' duplice.
Anzitutto un conto e' rivedere le vecchie produzioni, un altro e' 
pretendere che anche le nuove abbiano la stessa qualita'
Poi, ed e' la cosa piu' importante, non sopporto di dover pagare 
DUE VOLTE per vedere cio' che fino a poco tempo fa potevo vedere 
pagando UNA VOLTA SOLA (il canaone). Mi sa di truffa.
Ciao


 meno vecchia, fra cui alcune vere e proprie chicche 
Io mi son visto "Doppia Coppia", quando di Silvye Vartan ero 
innamoratissimo! :-)))))))


 scelta......
La scelta presente su Internet e' molto grande.
Comunque:
Abbonamento a chi? A sky? E dove si vedrebbero queste trasmissioni
passate? Sul computer? Sul satellite?


 passate? Sul computer? Sul satellite?
Boh?
Non me ne sono mai occupato, confesso.....



Grazie:-)
G.

 pretendere che anche le nuove abbiano la stessa qualita'
Non so che cosa ne pensiate voi, ma trovo la recitazione delle
cosiddette "fiction" televisive (non parlo della sceneggiatura, parlo
degli attori) ad un livello che sarebbe appena accettabile in una
filodrammatica di periferia.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 wrote:
:
: > Anzitutto un conto e' rivedere le vecchie produzioni, un altro e'
: > pretendere che anche le nuove abbiano la stessa qualita'
:
: Non so che cosa ne pensiate voi, ma trovo la recitazione delle
: cosiddette "fiction" televisive (non parlo della sceneggiatura, parlo
: degli attori) ad un livello che sarebbe appena accettabile in una
: filodrammatica di periferia.
una volta in treno ho incontrato un giovane studente di recitazione-cantante
di musical, concorda con te e con me, la recitazione è pessima, fintissima.
In compenso ha detto che abbiamo i migliori doppiatori del mondo, e su
questo sono pienamente d'accordo!
Ho guardato Streghe oggi pomeriggio, le doppiatrici sono perfette, ognuna
con la sua caratterizzazione dei personaggi...e sembrano naturalissime!
Se riuscissimo a doppiare i nostri attori di fiction et similia sarebbe
molto meglio!:)
Anzi, sarebbe meglio di tutto insegnare loro un po' di recitazione come una
volta...gli attori degli anni 60 provenivano dal teatro, questi recitano per
la tv....
--
Elena
 "Silently she walks..."

 filodrammatica di periferia.
ESATTO!!!
Quello che dico anche io.
Altro che 30 anni fa, quando in TV vedevamo i migliori attori di 
teatro (ricordate, tanto per fare un esempio, "A come Andromeda" 
?? Gente come Gigi Vannucchi, Tino Carraro, Paola Pitagora., Enzo 
Tarascio in un "semplice" romanzo di fantascienza....... E dove 
li trovi oggi, personaggi simili???).


 questo sono pienamente d'accordo!
Anche perche' siamo uno dei pochi paesi al mondo che li usa, i 
doppiatori!
(peraltro eccezionali, concordo).


 filodrammatica di periferia.
No, no, no! Neppure li'!! :-)


 questo sono pienamente d'accordo!
Abbiamo e, soprattutto, abbiamo avuto. I doppiatori degli anni 40/60
erano eccezionali. Le voci di Emilio Cigoli, Lidia Simoneschi, Glauco
Onorato, Giorgio Panicali, Gualtiero De Angelis, Nando Gazzolo erano
straordinarie.
Provate con un DVD ad ascoltare una scena della versione originale di un
film e poi quella doppiata dai nostri fuoriclasse: scoprirete la
differenza. Fate ad es. la prova con Via col Vento: il doppiaggio della
Simoneschi (Vivian Leight) è da virtuosismo, la voce originale
impallidisce al confronto, lo stesso per Emilio Cigoli (Clark Gable),
la più bella voce maschile in assoluto del doppiaggio italiano.
Ciao
    Roberto  

passate? Sul computer? Sul satellite?
a fastweb.
sulla tv.
ciao
delma
--
"Welcome to paradise, this is your harp"
"Welcome to hell, here's your accordion"

    Roberto  
Il grande Emilio Cigoli. Lo ricordo benissimo. Era mio concittatdino
come Carlo Romano. Ho lavorato con loro negli anni 70. Bravissimi e
quei film li rivedo volentieri proprio doppiati con la loro voce,
perchè mi ci sono abituato e ho finito per amare un personaggio (il
Gable di Cigoli) che non è mai esistito, come la Viavian Leigh, della
Simoneschi e il Jerry Lewis di Carletto Romano. 
So però che non è giusto che sia così. Un attore non si può separare
dalla sua voce, bella o brutta che sia. E' la sua voce. Non si possono
fare "collage", così come a maggior ragione non si possono fare con i
cantanti. 
Viavian Leigh è stata una delle più grandi attrici di teatro oltre che
di cinema. Era inglese e per il mondo anglosassone, assai più numeroso
del mondo italico, la sua voce è stata capita e il suo personaggio
amato nella sua integralità. Come la si può identificare con la voce
di un'altra attrice, in un'altra lingua? Prova ad ascoltare Sordi (a
me capitò a Francoforte e scappai dal cinema), o Fabrizi che parlano
tedesco o russo, o Totò in inglese o spagnolo, con timbri,
intonazioni, flessioni dialettali totalmente spazzate via dal
doppiaggio?
Lo so che è un gran problema e che noi (nella disgrazia) abbiamo avuto
i migliori doppiatori del mondo, anche perchè come si doppia (o si
doppiava) tutto anche il canto :-))) in Italia, non si è mai fatto
all'estero se non con l'avvento della televisione. La Judy Garland
doppiata nel Mago di Oz, nella canzoncinoa :"....perciò si va dal
mago...dal celebre mago di Oz...." non è più lei e così tutte le
altre. Ci siamo innamorati delle voci degli altri, grazie alla famosa
legge fascista della difesa della purezza della nostra lingua, mai
abolita perchè divenuta nel tempo fonte di guadagno per gli addetti ai
lavori. E poi lo so. E' difficile abituare oggi gli italiani, anche i
giovani, a leggere i sottotitoli. Pazienza, teniamoci il doppiaggio
con tutti i suoi vantaggi e svantaggi, ma io quando posso mi cerco le
edizioni originali e dove non arrivo a capire mi aiuto con i
sottotitoli o vado a quelle rare uscite che fanno per i film
importanti anche in lingua originale.
 La Garland fu famosa per la sua voce, non certo per la sua bellezza o
bravura di attrice. Che razza di Garland abbiamo noi conosciuto?
Meno male che per l'opera, quella filmata, non lo fanno più. L'ultimo
fu Zeffirelli nel suo Otello. Lo ricordi? Gli piaceva Urbano Barberini
e lo volle a tutti i costi nel ruolo di Cassio. Lo fece doppiare da un
cantante professionista, anche se canta poco, e le immagini sono quasi
esclusivamente e lascivamente orientate con scorribande panoramiche
sul sull'aspetto del suo corpo.
Ma a me non piacciono in genere le opere filmate. Peccato perchè
Ponnelle ha fatto grandi regie, con gradi direttori, da Bohm ad Abbado
etc. ma quasi tutti i suoi video son doppiati, talvolta anche male,
con i cantanti immobili che a stento aprono la bocca preoccupati solo
dell'aspetto visivo.
Meglio una live performance anche con qualche difetto vocale o
registico, purchè sia "live" !
Seneca
____________________________________
" Sol Omnibus Lucet "
  Petronio
_____________________________________

 dell'aspetto visivo.
La maestria dei registi si vede anche in questo.
Carmen di Rosi e Traviata di Zeffirelli sono, a mio avviso, 
capolavori in tal senso (e lo so che l'aver parlato bene della 
Traviata mi procurera' contestazioni a non finire........)


 
Non sbagli. Fu anche la voce di Gary Cooper, Gregory Peck, Randolph
Scott, Clark Gable, Stewart Granger, Charlton Heston, Jean Gabin (fino
al 1960), Lawrence Olivier (in Spartacus), Trevor Howard (ne Gli
Ammutinati del Bounty)....l'elenco rischia di essere interminabile anche
perché Cigoli doppiò dal 1936 fino al 1980 (anno in cui morì). la voce è
riconoscibilissima: IMHO la più bella in assoluto nel cinema di lingua
italiana.
Ciao
    Roberto

 wrote:

Anche a me piace vedere i film in versione originale, per ascoltare le
vere voci degli attori (è il motivo per cui sto riacquistando in DVD
film che conosco a memoria), però trovo che le voci dei nostri
doppiatori (soprattutto del passato) erano splendide come la loro
dizione (perfetta) e la loro capacità espressiva. Ricordo un
fallimentare ridoppiaggio di Via col Vento fatto alla metà degli anni
70, per proporre il film in "stereo" e per dare agli afroamericani una
voce 'politicamente corretta'  e per avvicinarsi di più alle voci
originali(Luigi Vannucchi doppiava Gable) : fu ritirato in fretta e mai
più ripresentato. Anche la versione in DVD ha il sound mono con le voci
inimitabili di Cigoli, Simoneschi, Ruffini...
Ciao
    Roberto

 italiana.
Concordo, anche se alla pari metterei la voce di uno che e' 
appena morto:...........(porco cane, adesso mi sfugge il 
nome.......).......insomma, quello che doppiava Kabir Bedi in 
Sandokan, e Sean Connery in tutti i James Bond che ha fatto.......


 Sandokan, e Sean Connery in tutti i James Bond che ha fatto.......
Pino Locchi. fu anche la voce di Roger Moore (come 007), di Tony
Curtis.....
Ciao
    Roberto