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Titolo: Destrezza massima

Ieri mi sono accorto che il bonus di destrezza massimo si applica solo alla 
CA, mentre per le abilità si usa la penalità di destrezza alla prova. La mia 
domanda è: e per l'iniziativa e i riflessi? Sul manuale non c'è scritto 
niente...
Secondo me si dovrebbe applicare anche ad essi una penalità perchè anche se 
i riflessi sono una capacità innata, una armatura pesante sicuramente crea 
difficoltà nell'evitare una trappola; per l'iniziativa io l'ho sempre intesa 
chi scattava per primo, considerando che i cicci besti con l'armaturona sono 
sempre i più lenti mi sembra logico che si applichi anche al tiro di 
iniziativa una penalità.
Che ne pensate? Suggerimenti in merito? 

 ha scritto nel messaggio 
news:AJCbh.62214$uv5.4...@twister1.libero.it...
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secondo le regole se non altrimenti specificato allora le penalità non si 
applicano

 CA, mentre per le abilità si usa la penalità di destrezza alla prova. La mia 
noi non la applichiamo nemmeno all'AC: il che e' logico, se ci pensi... 
come fai a schivare i colpi con 30 Kq di metallo addosso?
non ci e' mai venuto in mente di controllare la regola, perche' 
logicamente ci pareva piu' giusto cosi'... quindi stavamo applicando 
una HR? mmm... ne parlero' agli altri, ma mi sa che ce la terremo 
cosi'... ;)
-- 
Elminster2001
non discutere mai con un idiota
ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza

 come fai a schivare i colpi con 30 Kq di metallo addosso?
Infatti non lo si applica sempre... ti sei mai accorto che ogni
armatura ha un bonus massimo di destrezza applicabile?
Ad esempio mi pare che la fullplate abbia 1, ciò significa che anche
se hai 30 di destrezza, quando indossi la fullplate hai al massimo 1
punto di bonus di CA dovuto alla destrezza.
DM


Scriveva DM giovedì, 30/11/2006:
juppi! ho capito esattamente il contrario di quello che aveva scritto 
Rov :p
e' indubbiamente l'eta' che avanza... :)
-- 
Elminster2001
coloro che barattano parte della loro liberta' per un po' di sicurezza,
non meritano liberta' ne' sicurezza, e perderanno entrambe.
Benjamin Franklin

 scritto niente...
C'è espressamente scritto che il bonus max di Destrezza
si applica soltanto alla CA e _NON_ si applica alle
altre capacità basate sulla Destrezza (pagina 122 PHB).
Altro discorso invece è non applicare il bonus di
Destrezza in certe circostanze. Se il bonus viene
negato, ad esempio, perché si è colti alla sprovvista,
l'eventuale tiro salvezza sarà effettuato senza
bonus di Destrezza.
Ciao,
-- 
mao
"Che cosa può fare un buon Dungeon Master? Giocare." 8-) 

 altre capacità basate sulla Destrezza (pagina 122 PHB).
Si quello è proprio ciò che ho letto. La mia domanda era se non fosse più 
logico applicare una penalità anche ai riflessi e all'iniziativa per le 
ragioni riportate nell'altro post.
Per adesso abbiamo corretto le schede di chi aveva sbagliato per rispettare 
le regole del manuale, ma pensandola realisticamente non mi sembrava stupido 
applicare un malus... 

 applicare un malus...
Nessuno ti vieta di applicare il bonus massimo di Destrezza
alle prove di iniziativa e ai tiri salvezza. Questa è una regola
della casa (house rule) che potreste adottare nel vostro gruppo.
Nella peggiore delle ipotesi dovrai fare qualche calcolo in più
per correggere le statistiche dei PG, dei PNG e dei mostri. 8-)


 Questo risultato si ottiene lo stesso, ma a livelli più alti.
Non credo che la ragione sia questa...
La destrezza, in relazione alla classe armatura, è in pratica la
capacità di schivare i colpi, in genere con tutto il corpo. E'
assolutamente logico che con addosso una armatura da 80kg sia molto
più difficile farlo che non in braghe di tela...
Il fatto che pareggi la CA media è solo la conseguenza naturale.
Avere +4 di bonus di des alla CA con addosso una full plate non è
"sgravante", è illogico!!
DM


 non è "sgravante", è illogico!!
Vedi sopra. Visto che D&D non pretende di simulare la realtà,
la "logica" mi lascia del tutto indifferente. 8-)


 "sgravante", è illogico!!
Talmente illogico che io limito la DES totale, non solo il bonus alla CA,
quindi anche TS Rif, iniziativa, abilita`, ecc.
Naturalmente se uno ha DES 22 e indossa una full-plate sara` limitato a
+1, ma avra` sempre 22 di DES, quindi un veleno che toglie 4 alla DES gli
fa un baffo.
Bye.

 "sgravante", è illogico!!
Talmente illogico che io limito la DES totale, non solo il bonus alla CA,


 CA, quindi anche TS Rif, iniziativa, abilita`, ecc.
Se la applichi anche alle abilità, allora penalizzi il personaggio due
volte. Come consideri la penalità di armatura alla prova?


 volte. Come consideri la penalità di armatura alla prova?
Lo penalizzo due volte. ;)
In realta` non guardo quasi mai la penalita` di armatura alla prova, e
calcolo solo il peso per le abilita` che lo richiedono (nuotare, scalare,
saltare, ecc.).
Alcune abilita non le lascio usare con armature medie (acrobazia).
Insomma, mi sono rifatto il sistema di penalita` per conto mio :)
Bye.

peccato che così un personagggio in armatura può mettersi il cuore in pace 
perchè gli incantesimi basati su riflessi se li beccherà sempre in pieno 
senza minimamente la speranza di riuscire a salvarsi (anzi no il mitico 20 
naturale ts riuscito in automatico rimane valido, ma a me già ora non piace 
molto), quindi un incantesimo di basso livello come palla di fuoco (che ad 
alti livelli è facile maxare o empowerare) stenderà i guerrieri in 2 round 
senza grandi possibilità per questi ultimi di salvarsi 

 senza grandi possibilità per questi ultimi di salvarsi
Non cre: anche se tu limiti il bonus di Destrezza ai TS Riflessi, cmq c'è il 
bonus che deriva dall'avanzamento nella classe (e che non viene limitato) 
quindi il bonus complessivo sarà sempre comunque decente... Almeno io così 
avevo interpretato la house rule.
Ciao, MadLuke. 

 ha scritto nel messaggio 
news:%Lweh.17862$P04...@tornado.fastwebnet.it...


> infatti un guerriero ha +6 al 20° livello solo di classe
Invece se aggiungi pure un intero bonus di destrezza (diciamo un bonus medio 
alto: +2) che lo porta a +8, credi cambi così tanto?
Secondo me no. In compenso hai reso il gioco più "sensato".
Ciao, MadLuke. 

 ha scritto nel messaggio 
news:JDCeh.18290$P04....@tornado.fastwebnet.it...

se vuoi rendere il gioco più sensato togli la magia, i poteri 
sovrannaturali, le capacità psioniche, mostri magici e aberrazioni, esterni 
e quant'altro --> tradotto: gioca ad altro.
mi fai il discorso sul pulviscolo e mi trascuri la trave (che quì è davvero 
portante delle regole del gioco)... 

 una di per se e perciò è già contata perchè contarla due volte?
Scusa ma non capisco perchèp dici che sarebbe come contarla due volte...Le 
penalità di armatura alla prova riguardano le abilità, non i TS.
Ho la sensazione stia sbagliando io, ugualmente spirgami per piacere.
Ciao, madLuke. 

 ha scritto nel messaggio 
news:IdZeh.19600$P04....@tornado.fastwebnet.it...
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aridalli!!
Non voglio risultare sgarbato o antipaticoma...
Vuoi quotare correttamente, per favore??
---
Ad ogni modo, è vero che 30 kg di metallo indosso offrono una certa 
protezione, come tu osservi, ma secondo me una revisione dei bonus 
legati alla dex ci vorrebbe, a ben pensare; anche solo una cosa del tipo:
Tipo arm.	malus su TS Rif.
leggera		0
media		-1
pesante		-2
per il malus sulle abilità penso che il peso stesso, colcolato per 
abilità come nuotare, e la penalità di armatura, per abilità come 
Muoversi silenziosamente, siano sufficienti.
-- 
salute a voi,
Harlan,
Figlio di Draka,
Uccisore di Maestri della Notte
IHGGerD #155