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Titolo: OT *Se sarebbero....*

Ascoltata al TG1 di ieri sera dal nostro Ministro degli Esteri: * Se
sarebbero...* 
Scrivevo pochi giorni fa che gran parte dei nostri politici non conosce la
lingua inglese. Non so se D'Alema sia tra costoro, intanto dà prova di non
conoscere neanche la lingua italiana....
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 sarebbero...* 
Leggere la mia signature, please! :-)
(per estensione: ESC dipende da ESGI, esercito per la salvezza della 
grammatica italiana).
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Marco Marcelli - Genova
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Aderite al E.S.C.! (Esercito per la Salvezza del Congiuntivo)
CONGIUNTIVO FOREVER !!!!

 Leggere la mia signature, please! :-)
Ci stavo pensando infatti ;-)
 La Repubblica corregge l'intervento di D'Alema, che resta cmq
immortalato su 
www.rai.it
Ciao
      Roberto

conoscere neanche la lingua italiana....
Se i politici conoscessero male la lingua italiana e governassero
(ipotesi del tutto campata in aria)  pazienza. 
A me fammo piu' impressione coloro che dovrebbero campare con la
lingua italiana (i giornalisti, vedi quelli della RAI) per incuria
(La volete capi' che ce vuole piu' cultura der scinema?)
o per ignoranza
(concordanze ad sensum e congiuntivi).
Poi se una fa l'annunciatrice dovebbe avere qualche idea di fonetica
delle lingue principali.
Per evitare quel:
Riciard Wògner
di cui vi avevo gia' scritto.
saluti
M

 conoscere neanche la lingua italiana....
"se sarebbero" non è di per sé sbagliato. 
Dipende dal contesto. Se non lo specifichi, 
la cattiva figura la fai tu.


 la cattiva figura la fai tu.
Era un periodo ipotetico.


di cui vi avevo gia' scritto.
si narra che il mio insegnante di storia della musica cacciò via a
male parole un tizio che all'esame aveva fatto lo stesso errore...
rotfl! :-)
ciao
DZ

 conoscere neanche la lingua italiana....
Questo del diessino non è un mancato uso del congiuntivo,
è un vero priprio strafalcione di grammatica da tripla matita rossa.
Piero dal Sudtirol

 dà prova di non conoscere neanche la lingua italiana....
sarebbe ora pure di mandarlo in pensione quel dannato congiuntivo, orma un
po' tutte le lingue evolvendosi, lo stanno eliminando... è di una pallosità
inaudita...
D.

"dimitri" <der...@irol.oy> ha scritto nel messaggio 
news:468bcbbe$1$4793$4faf...@reader4.news.tin.it...

i tedeschi e i francesi si suiciderebbero in massa se si abolisse il 
congiuntivo....
Z

siori e siore, ecco cosa scrisse Zazie-la-peste :

veramente al corso di francese che ho fatto qualche anno fa mi hanno detto
che la tendenza è di eliminarlo e in effetti vedo che un mio amico francese
nelle letere che mi scrive non lo usa mai e anche nel tedesco non è che sia
ben accetttott a dire il vero.... come mai dici che invece francesi e
tetdeschi ci engono particolarmente?
D.

tetdeschi ci engono particolarmente?
per il francese non so, per il tedesco è come in italiano (con la
differenza che loro ne hanno addirittura 2 forme diverse): nella
lingua parlata, corrente, è difficile che venga usato, in quella
scritta invece gli errori sono assai meno tollerati.
ciao
DZ

 tetdeschi ci engono particolarmente?
perché hanno già provato a far riforme, ma senza successo
Solo i tedeschi sulla grafìa. E i congiuntivi (questo non è ufficiale, è 
determinato solo dall'uso corrente), che nel parlato sono volentieri 
dimenticati.
I francesi no, sono molto più puristi, avevano proposto l'abolizione di 
alcuni accenti, l'Académie
Française (che veglia sulla purezza della lingua) ha bocciato tutto. Il 
congiuntivo è usato regolarmente nel parlato.
E dubito che i tuoi amici scrivano male: gli errori di lingua e di
ortografia agli esami scritti di maturità contano. Oltre 10 e strappano il
foglio e vieni rimandato alla sessione successiva.
Altro che non usare il congiuntivo, LOL
Z 

 Z
boh... io ho dieci anni di scambi epistotlari con un amico (licenza scuola
superiore, non laurea) e non ricordo mai un congiuntivo... in effetti è vero
che i francesi amano molto la loro lingua e la difendono contro le
comntaminazioni straniere... è una delle poche lingue in cui il computer ha
un suo corrispondente francese, altro che l'italiano che usa l'inglese
(spesso a sproposito) anche dove potrebbe tranquillamente usare l'idioma di
casa... ricordo qualche anno fa un conoscente fassato con l'uso dei inglese
e inglesismi.... ad un certo punto mit fa "Eh... sì.. a volte ho
l'impressione che tu sia il mio "alter igo" e io a pensarci cos'è sta
roba... poi dopo un secondo l'illuminazione e gli faccio "Guarda che è
latino e si pronuncia così com'è scritto, ignorante..."; capita....
D.

 superiore, non laurea) e non ricordo mai un congiuntivo...
sbagli
contrariamente all'italiano, il francese non ha scelte alternative all'uso
di alcuni congiutivi.
C'è da dire che alcuni verbi che in italiano richiedono il congiuntivo, in
francese non lo prevedono, o sono molto meno stringenti.
(il verbo spero, ad esempio. "Spero che tu stia bene" sarebbe l'uso italiano
corretto. Il francese prevede il presente senza alcun problema: "Spero che
stai bene" (j'espère que tu vas bien, simile alla forma inglese) è 
perfettamente corretto in francese
perché il verbo prevede quel tempo, mentre in italiano - quantomeno 
scritto -
è corretto mettere il congiuntivo.
L'uso del congiuntivo in francese è meno complesso che in italiano, e non
pone dunque grossi problemi a chi parla la lingua.
Quando ci vuole, c'è sempre.
Non ho mai sentito un francese (quantomeno con licenza media) sbagliare i
congiuntivi della sua lingua. Rarissimo.
Z

 (cut)
scusa l'intromissione, mi attacco al tuo post solo perché nessun altro sta
continuando il thread.
Secondo me andrebbe notato che la discussione sul congiuntivo imperfetto nel
periodo ipotetico è un discorso ben diverso da quello fatto in precedenza
sul congiuntivo presente nelle oggettive esplicite.
Altrimenti si rischia confondere chi sosteneva di potere (e anche di dovere)
usare l'indicativo nelle oggettive esplicite (ipotesi che io trovo corretta
e che è sostenuta anche da autorevoli grammatiche) con chi afferma che
andrebbe eliminato il congiuntivo imperfetto nel periodo ipotetico (ipotesi
parecchio discutibile).
Ciao.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 parecchio discutibile).
giusto
tuttavia, a me premeva semplicemente far notare casi molto semplici di 
differenza palese fra le due lingue.
in italiano la frase "spero che tu stia bene" non è certo errata, anzi. è 
letterariamente corretta.
Il francese usa *per forza* il presente e null'altro
(tradotto letteralmente: spero che tu stai bene)
Z

 sbagliare i congiuntivi della sua lingua. Rarissimo.
io in effetti lo uso spesso in francese ('nzomma quando serve) e finora
avevo paura di essere ridicolo... mi hai rincuorato, grazie... in effetti in
alcuni contesti ci sta proprio bene
D.