Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: richiesta consigli e manuali introvabili

Salve a tutti,
esco per la seconda volta dal mio profondo lurkaggio: Tymora (o Talos, credo
che lo scoprirò solo questa estate... é_è) ha voluto che un gruppo di tre
incoscenti digiuni di gdr mi chiedessero di masterizzare un'avventura...
"per vedere se ci si diverte".
Ho sempre giocato ad Ad&d, seconda edizione, e ho i miei bravi manuali del
giocatore e del Master... quello che mi manca, e che passando dall'altra
perte della barricata diventa indispensabile, è il manuale dei mostri. Della
seconda edizione pare praticamente introvabile, non ho trovato un solo
negozio in tutta Torino che ancora lo avesse! :-( Quindi... dove posso
acquistarlo on-line in italiano e con tempi di consegna che non superino i
sette giorni? Giocheremo mentre saremo in vacanza e il 26 di questo mese si
parte, dovendo anche sistemare l'avventura almeno una settimana mi servirà
:)
Mi basterà solo il primo volume, almeno per adesso?
Il mio obiettivo è quello di far appassionare queste persone al gioco di
ruolo, se non altro perché se loro si appassionano io torno a prendere in
mano i dadi :-P il che non sarebbe male ;)
La campagna che volevo tentare di masterizzare è "Strage di corvi", la prima
della campagna "Demoni", trovata su mi sfugge quale sito. qualcuno di voi
l'ha già giocata?
Dal momento che i giocatori sono solo tre ho pensato di farli partire dal
terzo livello, tanto più che le limitate capacità di un pg al primo livello
potrebbero forse rendere il gioco noioso per un neofita :)
Quali classi sono secondo voi indispensabili per una compagnia così piccola?
Magari un ladro un guerriero e un prete specifico (es. di Corellhon?)
sacrificando così la presenza del mago?
Uno dei giocatori, l'unico che ha qualche esperienza di D&d, terza edizione
però, mi ha chiesto se poteva guidare due personaggi, io sono un po' restia
in tal senso e gli ho negato questa possibilità, ho fatto male?
Altri consigli sparsi? :) Sono in ansia da prestazione :-P
Grazie per la pazienza :)
Ver
^_^

 Ver
Il mio consiglio è di iniziare divertendoti. Non stare a impazzirti con le
regole precise, con molti combattimenti e con l'uso di tutte le regolette
che ci sono. Improvvisa molto e lascia che i tuoi amici entrino con calma
nella logica del gioco. Fai fare dell'interpretazione, stereotipizza molto
gli eventi in modo che comprendano la situazione. Evita di costruire pg
min/max, falle tu le schede e non farle fare ai giocatori (ci vuole troppo
tempo e si stancano) e soprattutto non cercare di esagerare pensando con la
tua mente di giocatrice. Un master deve 'sentire' l'atmosfera al tavolo e
adeguare la situazione.
Fai fare combattimenti brevi e semplici. Un novizio si rompe le balle a
tirare troppi dadi tutti insieme anche perche' è impacciato.
Se fai D&D, taglia corto con un sacco di regole come l'AdO, il
fiancheggiamento etc. Elimina tutto e poi nel futuro introdurrai i giocatori
a un livello di gioco adeguato.
Spero di esserti stato utile e scusa il lungo post.
Ido

 che viene piu' giocata attualmente. 
Caspita, che grande idea: cosě invece di avere solo il master
principiante e i giocatori  che non sanno le regole, si ritrovano anche
il master che non sa le regole. Bah!
GP

 Sono in ansia da prestazione :-P
LOL!
GP

Ciao,
    io non ho mai fatto il master e neanche possiedo il manuale ma piuttosto
che giocare con AD&D mi prenderei il tempo che serve per imparare le regole
(dopotutto un paio di settimane sono più che sufficienti, credo) e andrei di
III edizione che è molto più bella. In ogni caso è fondamentale che i
giocatori siano persone mature e costruttive che non ti assedino con tutte
le richieste più assurde.
Penso anche io che per un neofita è già un casino fare dimestichezza con le
regole senza che gli si crei un personaggio di 3° livello e di certo non
avrà tempo di annoiarsi.
Per il gruppo di tre persone io farei qualcosa di più originale tipo
Barbaro, Monaco e Stregone!
Ciao, MadLuke.

 le richieste più assurde.
Doh!!! Ma da che pulpito viene la predica!!!! ;-PPP
-- 
Bye.
###################################
Giuseppe A. e-mail: 
gambi...@libero.it
Milano - Italy - IHGGER #7 - IHGGDER #33
Membro n° 7 della gilda anti-halfling!
###################################

 Altri consigli sparsi? :) Sono in ansia da prestazione :-P
Uno solo, il migliore: se non sai che fare, improvvisa :)
E non seguire troppo rigidamente le regole...
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
[ICQ #116647346]

 solito i moduli per AD&D sono pensati per gruppi di 4-6 PG.
ancora riguardo "strage di corvi"
io l'ho giocata con 5 personaggi ed e' risultata nient'affatto impegnativa,
quindi almeno quella va bene cosi'
la seconda, "luna park" manco e' tanto impegnativa, dipende solo dagli
incontri casuali che si decide di metterci, mentre "il castello dei solokov"
potrebbe cominciare a dare qualche problema, a causa
--------------SPOILER--------------
della wraith alla fine
cmq, e' specificato anche nell'avventura stessa, e' *necessario* che ci
siano dei personaggi morti e/o con un bel po' di livelli in meno
le altre sono tutte piu' "investigative" che di mazzate, quindi suppongo che
4 personaggi vadano benissimo senza ritoccare la campagna...magari qualche
problema lo si potra' avere alla fine, visto che si dovra' combattere con un
demone, ma visto che la campagna prevede di portare 4-6 pg dal primo al
quinto livello, immagino che non sia troppo tosta

 solito i moduli per AD&D sono pensati per gruppi di 4-6 PG.
sìsì, prefabbricato :)  cercando di adattarlo poi ai personaggi che
sceglieranno :)
Grazie dei consigli!
Ver
"punta sempre alla luna, male che vada avrai vagabondato tra le stelle"
www.loscrigno.it/amicidipenna

 Ivyr-Deol


 Johnnie
Grazie!


 Ciao, MadLuke.
Ciao e grazie!


 Grazie per la pazienza :)
Non hai letto il Manifesto del NG? Dopo ogni post riceverai in e-mail
una richiesta di pagamento su C/C. ^_^
Ciao :)
--
"Fly, my Ufo Robot in the sky  
because the adventure's in my mind  
my Ufo Robot in the sky, my Ufo Robot in the sky"
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

 E non seguire troppo rigidamente le regole...
ci proverò :))
Grazie  ^_^


 una richiesta di pagamento su C/C. ^_^
Pagamento in vinello elfico? :-P
Ver
"Punta sempre alla luna, male che vada avrai vagabondato tra le stelle"
www.loscrigno.it/amicidipenna

> Doh!!! Ma da che pulpito viene la predica!!!! ;-PPP
:@
...e poi tanto moralmente ho ragione io... :-P :-D
Ciao né, MadLuke.

 mezz'elfi.
ah, altro consiglio
cerca di "forzare" una data associazione razza-classe
intendo roba tipo:
halfling-ladro
mezzelfo-ranger o druido
nano-guerriero o chierico (o berserker, se hai il manuale del perfetto
guerriero)
e cerca di evitare cose tipo un halfling berserker che, se pur simpatico, e'
come il pecorino sugli spaghetti colle cozze
e non mi guardate cosi'!!!
d'accordo, sono il Cecchetto di usenet...che ce devo fa'???
:D

 ...e poi tanto moralmente ho ragione io... :-P :-D
Sì, come la storia dei parassiti a cui non ho neanche perso tempo a
rispondere...


 rispondere...
E' diverso.
...e cmq sui parassiti si č capito chiaramente che hai sparato a caso e ti
sei salvato per via della solita fortuna dei principianti... :-D
Ciao, MadLuke.

 di giocare... volendo anche tutti i pomeriggi
Quindi un 3-4 avventure.
 
GP

 sei salvato per via della solita fortuna dei principianti... :-D
Pi*la! (dal dialetto "pirlare" che vuol dire girare, naturalmente) ;)))
Io per ogni mostro/creatura che è prevista la sua entrata in scena mi
preparo in precedenza una scheda riassuntiva di tutte le caratteristiche...
E cmq, tanto per non perdere tempo in chiacchiere:
"IL DESTINO DI CHENADRE E' ORAMAI SEGNATO!!!!!!"
}:-)


 e andrei di III edizione che è molto più bella. 
Guarda che hanno 3 settimane in tutto :)
E le due settimane che bastano al giocatore sono un po' poche per il DM.
GP

 }:-)
Va la, va la... bauscia! :-D
Ciao, MadLuke.

 E le due settimane che bastano al giocatore sono un po' poche per il DM.
E sta a bada' ar capello! :-)
Due settimane forse non basteranno ma perchè scoraggiarla?! AD&D in
confronto alla 3 è una schifezza, vuoi mettere la soddisfazione se
cominciasse con il nuovo! Secondo me ne vale sempre cmq la pena.
Tanto più che per imparare le regole alla perfezione hai sempre tempo e mai
ci riuscirai :-)
La cosa più triste secondo me invece è che lei si debba accollare l'intera
spesa, sarebbe più equo dividessero; in quel modo con 25/35 euro a testa
porterebbero a casa tutti i manuali base + 1 avventura (credo).
Ciao, MadLuke.

 4-6 pg dal primo al quinto livello, immagino che non sia troppo tosta
Ok, in tal caso può bastare un PNG di supporto.
GP

 (credo).
Certo, ma i tipi in questione non hanno mai giocato, quindi chiedergli di
versare 25/35 euro a testa così a fondo perduto non mi sembra una
grande idea. 
GP

 (e che non cambia ogni 2 anni).
fermo restando il resto dell'articolo, vorrei aggiungere una cosa
ad&d e' in giro da 20 (VENTI) anni, il che non significa poco; inoltre penso
di poter tranquillamente affermare che e' il gioco di ruolo piu' giocato di
tutti i tempi, il che si traduce in massima affidabilita'
se c'e' una minima regola che non ti piace, in 20 anni le migliaia e
migliaia di giocatori si saranno sicuramente inventati decine di house rules
per ovviare all'inconveniente, quindi non devi neanche scervellarti a capire
come fare per rendere la cosa piu' giocabile o quel che e'...

altra piccola aggiunta: la 3ed. spinge troppo al powerplaying
questa non e' una accusa oggettiva contro l'edizione in se, pero' nel caso
di giocatori non molto esperti secondo me sarebbe un'impresa estenuante,
come master, tenerli sempre a bada
nel gruppo che masterizzo c'e' un giocatore che gioca da tempo alla 3ed.
sto tipo e' tranquillissimo, bravo giocatore, bravo ragazzo
pero': appena cominciato a giocare si voleva fare un mezzorco berserker e mi
ha chiesto se in futuro avremmo multiclassato (non sa come si usano i
multiclasse in ad&d) col CHIARISSIMO intento di min-maxare
abbiamo pure avuto una mezza lite, s'e' arrivato a qualcosa del tipo "o
giochi te o conduco io" (questo tavolo e' troppo piccolo per tutti e 2 :D)
fortunatamente alla fine sono riuscito a farlo ragionare, ed ora devo dire
che si sta comportando decisamente bene, anche se so che non scegliera' MAI
una razza/classe/abilita'/qualsiasicosa che gli conferisca delle penalita'
solo in favore di una migliore e piu' profonda caratterizzazione del pg;
spero di sbagliarmi

 e' in giro da 20 (VENTI) anni, il che non significa poco; 
Per non parlare del fatto che AD&D č un tantino piů retrocompatibile di
3e.
GP

 chiesto se in futuro avremmo multiclassato
``Sì, ma il tuo limite di livello è 1'' <grin>
GP

 ``Sì, ma il tuo limite di livello è 1'' <grin>
eh...

 GP
Un master all'inizio deve affrontare il gioco da zero con un'altra
prospettiva, quella appunto del master.
Dato che anche i giocatori devono imparare, allora e' un'ottima occasione
per passare a un regolamento migliore piuttosto che rimanere in ad&d.
Comunque io ho dato la mia opinione in maniera educata, puoi anche non
pensarla come me ma non vedo per quale motivo devi darmi addosso in questa
maniera.
Io ho esperienza di gioco di 15 anni e ho masterizzato gruppi di tutti i
livelli di esperienza da 12 anni.
Ho insegnato a piů di 10 persone a fare il master di altre avventure, e
moltissime volte ho insegnato il gioco ai principianti, con grande
divertimento da parte di tutti.
Penso che mi posso permettere di dare un consiglio a una novizia della
masterizzazione senza con questo vincolare nessuno alla mia opinione.
Ido

 Grazie per la pazienza :)
Prego
Fabio B.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Altri consigli sparsi? :) Sono in ansia da prestazione :-P
calma, mantieni la calma. e buon divertimento.
facci sapere come e' andata .-)
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter
membra onoraria della Gilda Halfling di IHGGD

 masterizzazione senza con questo vincolare nessuno alla mia opinione.
Ok, ma se ritengo che il consiglio sia più che inutile, dannoso, che
faccio, non intervengo?!?
Se ti sono sembrato troppo aggressivo, mi spiace, devo essere ormai
ipersensibilizzato ai predicatori di 3e.
GP

 avere un pg potente con un punto debole, con tutto cio' che ne consegue:
In un certo senso, il supereroe è passabile come PG solo se ha dei
superproblemi, per parafrasare un noto stile di comics. 
GP

 GP
Sinceramente ho giocato in tutti i sistemi e masterato quasi esclusivamente
ad&d. La mia ambientazione personale e' nata per queste regole e trovo
difficoltà a riequilibrare le cose per il nuovo set di regole. Per certi
dettagli lo considero molto superiore a d&d 3d, non amo le miniature e sono
molto dispiaciuto del fatto che i miei pg nel futuro visualizzeranno cavalli
quadrati, e non ritengo affatto che OD&D sia un pessimo gioco, dato che mi
ci sono divertito moltissimo facendo ottimo gdr.
Ma ammetterai che una persona che non ha mai fatto il master, in un gruppo
di giocatori che non hanno mai giocato, magari può approfittare di un set di
regole, quello di d&d3e che sicuramente risulta essere più chiaro e più
semplice, anche perchè, vuoi o non vuoi, alla fine passeranno a questo
sistema se vanno a giocare con altre persone.
Le regole di ad&d sono quelle che sono. E' vero che la scheda del
personaggio la fai in 3 secondi netti, pero' poi paghi tutto in termini di
giocabilita'.  Preferisco a un giocatore che non ha giocato mai dirgli di
tirare il d20 e fare sempre piu' possibile, che districarmi fra dadi
percentuali, classe armatura negativa, iniziativa col d10 all'incontrario
(qual'e' il di 10 scusami? e' quello? no quello e' il d12.. ah devo fare di
piu' o di meno? che classe armatura ho? 4 forse 3 e che significa? allora
tira il tuo dado sottrai la tua thaco cos'e' la thaco? etc) e cose del
genere.
Queste sono le difficolta' che si incontrano nelle avventure con novizi in
ad&d. Normalmente il master è aiutato dai pg piu' esperti che dicono agli
altri che devono aggiungere il bonus per colpire e sottrarre invece il bonus
per la difesa. Se i giocatori piu' esperti non ci sono il master deve
utilizzare HR al volo per aiutare tutti quanti, HR che vengono
dall'esperienza.
Se il master non e' esperto, è inutile che tu da giocatore di lunga data e
appassionato di ad&d ti scaldi, il vecchio regolamento fa acqua da tutte le
parti.
Per uno che inizia, invece, D&D3e presenta un sacco di facilitazioni,
soprattutto escludendo all'inizio alcuni dettagli di combattimento che sono
la parte piu' ostica.
Una volta che il DM ha preparato le schede in sedute separate con i pg, il
gioco scorre facilissimo.
Vuoi ascoltare rumori? d20 + apposita abilita'.
Iniziativa? d20 + bons. Colpire? d20 + bonus. Tiro salvezza? d20 + bonus.
Tutto e' organizzato alla stessa maniera. Per il master e' facile mantenere
il controllo e per i giocatori e' facile ricordarsi le cose.
Sulla scheda e' scritto tutto, velocita', bonus, malus, abilita'. I manuali
dunque non li devi aprire cento volte (a parte per il chierico).
Ecco perchè sostengo che sia una buona idea per chi inizia partire da qeusto
regolamento.
Se poi si discute sul fatto che non ti cala il mezz'orco
bardo/stregone/chierico dei fiori, beh, non cala neanche a me ma il manuale
perfetto non esiste.
Per un giocatore di una certa esperienza il regolamento è secondario (al di
la di una maggiore o minore conoscenza dei dettagli tipo gli incantesimi), e
prevale la preferenza per certi elementi di gioco; li si può discutere tra
bene e emale per secoli.
Ma non e' cosi' per un novizio.
Questo e' quello che penso io, se per te il consiglio e' dannoso, mi
dispiace.
Ido


Che ambientazione e che sottorazza elfica?
-- 
Ivyr-Deol
Thy skin changes country and color,
  and shrivels or swells to a snake's.
Let it brighten and bloat and grow duller,
  we know it, the flames and the flakes.
Red brands on it smitten and bitten,
  round skies where a star is a stain,
and the leaves with thy litanies written,
  our Lady of Pain.

 anche se il volume due dei mostri lo ho gia' prestato.
Lory, la prossima volta che ci vediamo te lo rendo!
Tanto per ora "quel famoso progetto" è fermo per cronica mancanza di tempo.
:(
--
By Rocco alias Crazy Dog - IHGGerD #20
Socio del "SdC fans club" tessera n.0001
aka Moosi - Stimato ed Orgoglioso membro della Gilda Halfling di IHGGD

 Che ambientazione e che sottorazza elfica?
Forgotten Realms, elfi della luna :)
Kit: Prophet Priest, ovvero riceve dal suo dio dei sogni, degli indizi o
delle visioni circa il futuro, ed č a causa di uno di questi sogni che si č
allontanata dalla sua terra.
Ver
"punta sempre alla luna, male che vada avrai vagabondato tra le stelle"
www.loscrigno.it/amicidipenna

 dispiace.
Rimango della mia opinione, ovviamente.
GP

 Pagamento in vinello elfico? :-P
Bhe... non male come idea... 
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

Perchè la WotC nel frattempo le avrà cambiate :P
Vabbeh, non importa che patchi anche lei:-PP
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery
than surrender to the Secret -
Neutral Good Elf Mage Bard
Follower Of Mystra
IHGGDer #131
Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

 esperto cerchi (+ o - volontariamente) di mettere in ombra i novellini.
Lo bacchetteremo a dovere ;)  Magari minacciandolo di dover lavare i piatti
per 15 giorni ;)))) ehehehe


 facci sapere come e' andata .-)
Contateci ;)


 allontanata dalla sua terra.
Ummm, sinceramente fossi stao in te avrei fatot un chierico di Sehanine
Moonbow, perchè è una divinità più legata ai lunari (Corellon è cmq seguito
in maggioranza dai dorati, quanto meno il clero è in maggioranza formato da
dorati...) ed è la divinità dei sogni e delle profezie, anche s ela sfera
temporale appartien comunque a Labelas, un'altra divinità ancora più
"dorata"..
-- 
Ivyr-Deol, anzi Faern'ar N'Tesvir, del clan Orbyn.....


 ha perfettamente ragione.
Va in vacanza, ``magari'' non ha il PC nè internet. Inoltre l'SRD non ti
spiega come giocare, e manca il flavour text, che a me può anche non
servire, ma ai principianti invece serve--e.g., per usare l'SRD del
manuale dei mostri ha bisogno di un manuale dei mostri di *D&D, altrimenti
come fai a sapere cos'è un <inserire mostro a scelta>?
 
GP

 Moonbow, perchè è una divinità più legata ai lunari
E' stata una scelta dettata dalle caratteristiche dell'avventura, ma non
chiedermi di più perché non so niente neppure io é_è
Lo scoprirò presto, spero ;)


 mia proprietà :)
a me piacciono i manuali vissuti :-)
comunque la 25 edition ce l'ha ancora a catalogo e vendono on-line
(
http://www.25edition.it/servizio/default.asp?Fornitore=25+Edition
)


 ci sono divertito moltissimo facendo ottimo gdr.
Se passano alla 3.5 (o che inizieranno con la 3.5) probabilmente sarà
così (al meno che non ci sia un  nuovo lavoro di patch da parte della
WOTC)... più leggo e più penso che questa 3.5 sarà una bufala.
Avevo pensato anche io di consigliare a L Ver di passare alla 3°ed,
magari con il solo regolamento di 
www.d20.it
, sicuramente più scorrevole
e più rapido, (preso in una versione light) ma bisogna anche vedere
quanto ci mette ad impararlo, e quanto sono importanti le regole per
lei. 
Se è abituata a AD&D, visto che conosce le meccaniche, può iniziare a
giocare, visto che ha poco tempo a disposizione e non è sicura che il
gioco piace... ma allo stesso tempo, iniziare a studiare la 3.0...
dall'SRD.


 Altri consigli sparsi? :)
PSSSS : Inizia a studiarti il d20system, (
www.d20.it/regole/
 ) per
giocare a D&D... è molto più semplice e meno macchinoso di AD&D. In
oltre ci puoi giocare in versione light, senza comprare i manuali,
perchè hai tutto in rete.  (
www.d20.it/regole/
http://www.opengamingfoundation.org/srd.html
 )


 ...dovrei avere uno spray...
complimenti per la firma, appena l'ho letta mi stavo strozzando dal ridere,
ma non volevo intervenire per dirti solo questo :D

come fai a sapere cos'è un <inserire mostro a scelta>?
Visto che ha già esperienze di gioco ad AD&D non dovrebbe essere
difficile decifrare a mettere assieme tutto anche senza flavour text.


 ma non volevo intervenire per dirti solo questo :D
Concordo, è fantastica :)
Ver
"punta sempre alla luna male che vada avrai vagabondato tra le stelle"
www.loscrigno.it/amicidipenna

 difficile decifrare a mettere assieme tutto anche senza flavour text.
Messa così, visto che ha esperienze di gioco potrebbe anche farsi i
mostri da sè in AD&D. Voglio dire:
1) Non hai un testo da dare ai giocatori da leggere o per riferimento;
2) Non hai le info sulle abitudini, aspetto e altre caratteristiche dei
mostri; certo, puoi inventartele, ma a quel punto puoi anche inventarti
le statistiche -- che poi a livello di statistiche, che differenza c'è
fra un orchetto ed un umano? Che ha l'infravisione? Oltretutto se usa uno
o più moduli prefabbricati le statistiche in breve ci sono già, quindi
non è certo quello il problema.
GP

 ma non volevo intervenire per dirti solo questo :D
Grazie  credo che è quella che più mi si adatti! :-)
--
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...


 
www.loscrigno.it/amicidipenna
Una frase di Esmeralda? (Compagna di Capitan Harlock? )
--
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...


 per 15 giorni ;)))) ehehehe
Regola d'oro: il master non lava i piatti, così può pensare bene
all'avventura :)
Ciao, in bocca al lupo per la carriera da master e buobne vacanze 
Fabio
