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Titolo: il grande *Gabrieli*

salve a tutti, da un pņ seguo questo bellissimo newsgroup, ho
acquistato recentemente il cd di Repubblica con le musiche di Giovanni
Gabrieli, un autore che non conoscevo e sono rimasto *stupito* dalla
bellezza delle sonate (strumentali e non) con ottoni; dopo essermi un
pņ documentato sono andato in un negozio di dischi e ho comprato un cd
della Naxos "G.Gabrieli complete brass works Vol.3", che mi č piaciuto
molto; vorrei chiedervi se, a vostro parere, ci sono altri cd ben
eseguiti di musiche di Gabrieli per ottoni....aspetto opinioni e
suggerimenti!
grazie


Quei cd Naxos, benché ben suonati, non mi piacciono perché sono trascrizioni
per ottoni moderni.
Un bel disco analogo a quello di Repubblica: "Symphoniae Sacrae II, 1615",
London Cornett and Sackbut Ensemble, Parrott (cd Oiseau-Lyre).
Un eccellente disco per strumenti: "Gabrieli: 16 Canzonas & Sonatas from
Sacrae Symphoniae", His Majesty's Sagbutts and Cornetts, Timothy Roberts (cd
Hyperion).
A.

 Hyperion).
C'è anche un disco della Tactus di Clemencic. Non altrettanto spettacolare,
al primo impatto (sono utilizzati soprattutto flauti e basso continuo) ma le
composizioni mi sembrano godibilissime, e la polifonia si distingue bene.
dR

London Cornett and Sackbut Ensemble, Parrott (cd Oiseau-Lyre).
ecco, proprio questo volevo consigliarti ma in ufficio non riuscivo a
recuperare i dati... mitico! un ellepi che comprai verso la seconda
liceo, quando tra un acquisto e l'altro passavano mesi....
ho anche una altrettanto vecchia cassetta con su tutte le canzoni solo
strumentali, che mi pare sia dell'esperion XX.
ciao
delma
--
"Welcome to paradise, this is your harp"
"Welcome to hell, here's your accordion"

 Hyperion).
Non li conosco, io accosterei come splendore Empire Bras & Friends che
avevano inciso per la (Telarc?) a Lenox 1988/8/1, 5-18
Canzon 13 Canzon 14 Canzon 15 Canzon 16 1615
Canzon 18 1615
Canzon 08 , Canzon 09 , Canzon 10  (1615)
Canzon à 12
Sacrae symphoniae 1597 N13 Canzon septimi octavi toni à 12
Sacrae symphoniae 1597 Canzon septimi toni N2
Sacrae symphoniae Canzon duodecimi toni 1597
Sonata 19 1615
Canzon 05 a 7
O,l,O
P.S. è a prezzo pieno però, è un bellissimo regalo che ho ricevuto, un po'
più vivacetto e suono più pieno di Mc Creesh dei pochi pezzi simili
ascoltati da Repubblica, tutti e due ragguardevoli

si tratta di questo cd?
http://music.barnesandnoble.com/search/product.asp?userid=4W6W413IZ0&ean=89408020421
una domanda, anzi due (scusate l'ignoranza, ma non sono un esperto di
musica barocca...) c'è differenza tra ottoni moderni e antichi? e
inoltre, nella partitura originaria le svariate canzon di Gabrieli per
ottoni erano accompagnate dal canto o erano pezzi puramente
strumentali?


 strumentali?
Si c'č, non sono esperto, ti posso solo dire che la tromba barocca per
esempio ha un suono piů "flautato" poco vibrato e non usano i pistoni, usano
i fori un po' come per il flauto dolce...  il suono sembra piů liquido, un
po' come per gli archi filologici, purtroppo per i fiati non sono molti a
suonarli bene in questo settore..O

suonarli bene in questo settore..O
????
una tromba barocca sarebbe un oficleide ???
o un cornetto ???
Allegri !
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Claudio Chiani

 Hyperion).
Mi unisco al suggerimento.
Saluti,
Riccardo.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 i fori un po' come per il flauto dolce...
Ahem... si dà il caso che i fori in questione non erano presenti sulle
trombe barocche "vere" (quelle usate nel 600 e 700, per intenderci):
sono un espediente escogitato ai giorni nostri per rendere lo strumento
più facile da suonare. 
Maurizio

più facile da suonare. 
potresti essere più preciso ?
Grazie


 potresti essere più preciso ?
Ripesco da un mio vecchio post e ripropongo a gentile richiesta.
Come probabilmente saprai, una tromba naturale puo' emettere in teoria
solo suoni che sono armonici di una nota fondamentale; capita pero' che
alcuni di questi siano piuttosto lontani dalle note "giuste" e suonino
quindi stonati. I suonatori dell'epoca riuscivano pero' a suonare in
modo perfettamente intonato, grazie a due fatti:
1) le trombe erano fatte con lamina d'ottone martellata a mano e quindi
avevano numerose piccole imperfezioni che rendevano la risonanza
sull'armonica meno stretta; cio' significa che era piu' facile
"convincere" la tromba a suonare una nota leggermente diversa, a prezzo
pero' di avere un'emissione piu' sfocata ed attacchi meno netti rispetto
alle trombe di oggi;
2) il bocchino era molto piu' grande rispetto a quello moderno, cio' che
permetteva un maggior controllo delle note emesse attraverso
l'interazione fra la tromba e le labbra/la gola del suonatore.
Oggi quasi tutti quelli che suonano la "tromba barocca" usano delle
copie moderne di trombe, realizzate con lamina cilindrata a macchina e
quindi molto piu' lisce di quelle antiche; ne segue che, al fine di
permettere al trombettista di suonare intonato, viene di solito aggiunto
un piccolo foro nella parte posteriore del tubo (analogo a quello dei
flauti diritti) che puo' essere chiuso col pollice e consente di
correggere l'intonazione (in pratica aprendo il foro si traspone tutto
una quarta sopra). Questi fori non erano affatto presenti nelle trombe
antiche, anche se parecchia gente era convinta del contrario (ad esempio
Harnoncourt, nelle note alla sua vecchia incisione delle Suites
orchestrali di Bach, parla di questi fori come se fossero un "metodo
riscoperto").
Ma c'e' di peggio: la maggioranza dei trombettisti "barocchi" di oggi
usa un bocchino piccolo, diverso da quello in uso all'epoca; questo
perche' generalmente lo strumentista impara prima a suonare la tromba
moderna e cambiare tipo di bocchino non e' una cosa facile, ne' alla
portata di tutti, visto che molti continuano a suonare i due strumenti,
quello antico e quello moderno.
Riassumendo: la tromba barocca "vera" ha un suono piu' mordido ma anche
piu' sfocato rispetto a quella moderna e un certo "spernacchiamento" e'
inevitabile. Un buon trombettista, però, deve essere in grado di suonare
tutte le note in modo perfettamente intonato. Certo, con la tromba
barocca questo puo' essere piu' complicato che in altri casi.
Quasi tutte le cose che ho scritto (e molte altre) si possono trovare in
un bell'articolo di Don Smithers, Klaus Wogram e John Bowsher, apparso
nel 1986 su "Scientific American". Questo e' poi comparso in italiano su
"Le Scienze" in quello stesso anno col titolo "La tromba barocca" ed e'
stato in seguito ristampato insieme ad altri articoli nel volumetto
"Scienza e musica" nella collana "Le Scienze - Quaderni" N.87 (1995).
Maurizio

 o un cornetto ???
No è un'altra cosa, è in legno, rivestito di pergamena, con bocchino (come
la tromba), dalla forma a S, usato nel rinascimento e di quel periodo ce ne
sono ancora funzionanti a Verona (senza pergamena) che si trovano
all'accademia filarmonica con altri strumenti e cinquecentine.l.O


 più facile da suonare.
Ah non lo sapevo.l.O

 Mi unisco al suggerimento.
Mi attacco qui, il Cd di Repubblica dedicato a Gabrieli con Mc Creesh ed il
Gabrieli Consort & Players (musica per la festa di S. Rocco) comincia a
piacermi sempre meno (bravissimi per carità, un piacere sentirli.... però),
certo che The King's Consort diretto da Robert King, per le voci, strumenti
e vivacità interpretativa sono proprio un'altra cosa, (con Vivaldi poi fanno
meraviglie, non sono inamidati come altri gruppi inglesi)
Questo è il King che conosco (sembra che pochi qui lo conoscano):
Sampler 1990 P della Hyperion su Cd Classica
Salvator noster Controtenore Coro orc
Quem vidistis pastores Basso Tenore Controtenore Baritono orc
O magnum mysterium Coro
Audite principes Basso Soprano Tenore Controtenore orc
Il Creesh & Co. sembra un po' statico, troppo controllato.
L'Empire Brass (solo ottoni già citato qualche post fa) rispetto a Creesh ha
una verve, un guizzo di arguzia e "sfrontatezza" in più.l.O
P.S. ho come l'impressione che a Gabrieli il Gabrieli Consort & Players gli
taglino le ali... e questo poco mi garba

..ma l'Empire Brass suona con strumenti moderni o antichi? 
Comunque penso (a proposito del cd di Gabrieli della Naxos) che l'uso
di ottoni moderni possa essere considerato come una "interpretazione"
e non vada considerato in termini troppo negativi, altrimenti dovremmo
gettare alle ortiche anche le interpretazioni su pianoforte delle
sonate di Scarlatti o delle Variazioni Goldberg del Sig. Bach :-)


 Comunque penso (a proposito del cd di Gabrieli della Naxos)
Se ci sono in negozio li ascolterò.l.O'
P.S. se ci tieni ad essere letto, fai come me, mantieni la stringa di chi
rispondi come faccio io "Antonio Soavi" se no è più difficile che qualcuno
ti veda, è un caso fortuito che io abbia visto questo post, un tempo in
queste cose ero una autentica calamità