Newsgroup: it.fan.tv.buffy
Titolo: (OT) Lettori Mp3

Scusate l'OT, ma gradirei un vostro parere, visto che per il lettore DVD
da salotto mi avete consigliato bene :-)
Avrei intenzione di comprarmi un lettore MP3 portatile, potete darmi
qualche consiglio?
Lo vorrei con una memoria di circa 200-500 MB e che costasse massimo
attorno ai 200 euro.
Esiste qualche cosa del genere?
Ah, sapevate che Buffy nel prossimo episodio sfoggerŕ un bellissimo
lettore MP3? No, non č vero, č solo per dire qualche cosa di IT ;-)P
Grazie
Valentina
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

Esiste qualche cosa del genere?
Boh?
Io mi trovo bene con il mio lettore waitech di cd mp3 e audio con
filocomando e pile ricaricabili e tanto di tracolla troppo truzza
pagato la miseria di 90 euri al supermercato auchan. :PP

 pagato la miseria di 90 euri al supermercato auchan. :PP
Quanto ha di memoria??
Ciao


Quanto ha di memoria??
Mi pare 4 mega, e servono da buffer per evitare che la riproduzione
salti nel caso di vibrazioni troppo forti.
Il vantaggio è che legge direttamente i cd masterizzati (anche
riscrivibili), e pure usandolo in macchina devo dire che non mi è
quasi mai saltato un brano (problema noto ai vecchi lettori di cd
audio per automobili), anche su strade dissestate.

 salti nel caso di vibrazioni troppo forti.
Mah, secondo me questo tipo di "lettori MP3" non serve molto. O meglio a me
non interessano ;-) Se io dovessi prendere un lettore MP3 non lo vorrei
cosi' enorme da contenere un CD, lo vorrei che memorizzasse gli MP3 su un
supporto piu' piccolo e non rimovibile (chiaramente si interfaccerebbe col
PC). Putroppo quelli che ho visto in giro finora o costano una follia o
hanno poca memoria.
--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
No power in the verse can stop me

hanno poca memoria.
Ecco, è proprio quello che intendevo io,
ne ho visti da 64mb ad circa 160 euro, ma con 64mb ci stanno poco più
di 10 canzoni e non serve una cippa.
Ne ho trovati anche da 20 gb O__O ma oltre a costare circa 500 euro,
per me è troppo spazio, a me bastano 500mb massimo.
Ciao
Valentina
http://www.valenet.it
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E' Natale, vedo le renne volare e ho paura...Eh! Le renne non sono piccioni!

 per me č troppo spazio, a me bastano 500mb massimo.



Breve introduzione tecnica... Per memorizzare dati hai due soluzioni:
1) Usi un supporto a stato solido (SRAM, Flash-EPROM, ecc.); questo supporto
costa tipo 1 euro per 2 MB
2) Usi un supporto a parti mobili (cd-rw, hd interno ecc) il cui costo e'
assai piu' variabile, ma sempre e comunque **molto** piu' ridotto (e quando
dico molto, intendo almeno un paio di ordini di grandezza nel caso
peggiore - i.e., un cd-rw da 700MB ti costa un paio di euro)
I lettori da 20GB hanno sicuramente un HD interno, probabilmente da 3.5",
quelli da 64MB hanno sicuramente delle flash.
Pro e contro... I lettori con flash sono piu' resistenti ai sobbalzi, visto
che non hanno testine che cercano di andare in giro e spaccarsi se appena
toccano il disco; OTOH, naturalmente, essendo il costo per bit di oltre due
ordini di grandezza superiore, la loro capienza sara' di oltre un paio di
ordini di grandezza inferiore (64M contro 20GB, la differenza di costo e'
dovuta per il 95% a considerazioni di marketing).
Soluzioni... Aspettare un annetto, quando il costo dei lettori con hdd sara'
sceso ulteriormente (perche' la fascia di pubblico a cui si rivolgeranno
sara' piu' ampia) oppure verificare se il lettore a stato solido che vuoi
comprare usi come supporto una scheda CF: in quel caso puoi comprare una
scheda piu' grossa - fino a 256MB, IIRC.
Ciaotutti,
*

 DAP da 10GB.
Grazie, non esiste qualche cosa sui 500 mb, perchè per me 6 GB di spazio
è troppo, non ho mica 5.000 file MP3 sul mio PC.


 è troppo, non ho mica 5.000 file MP3 sul mio PC.
Non che io sappia.
Come ti spiegava Alessandro, le memorie a stato solido
costano moltissimo, per cui non si trovano lettori di quel
tipo sopra i 128MB (e costano pure tanto). I lettori che
usano harddisks costano per la meccanica e i controller
dell'HDD piu` che per la sua capienza, per cui ci mettono
HDD grandi (un tempo di trovano da 2GB, ma oramai 10GB
sembra il minimo) cosi` possono anche mantenere il prezzo
alto.
L'unica alternativa a costo contenuto e di una dimensione
sensata (ne' troppo piccola ne' esagerata) sono i lettori
che usano CD, o i CD piu` comuni da 12cm (650-900MB) o
quelli da 8 cm (50-185MB).
Il vantaggio di quelli da 8cm e` che saltano di meno (i CD
saltano di piu` lontano dal centro perche' i movimenti sono
piu` ampi e perche' il CD, in modalita` CAV, gira piu`
velocemente) e sono meno ingombranti, ma non costano meno.
Saltando di meno, e` anche necessario un buffer anti-shock
meno grande (che e` uno dei costi principali), per cui un
45secs dovrebbe essere piu` che adeguato (mentre per un
lettore da 12cm, un buffer da 45secs e` il minimo
necessario, anche se poi molti hanno solo un buffer da
15sec, ma poi prova ad usarlo facendo jogging o in auto su
una strada dissestata...).
In 185MB comunque ci vanno 40-50 canzoni a 128Kbps e,
siccome probabilmente lo userai all'esterno e in cuffia e
quindi con parecchie distorsioni e interferenze ambientali,
puoi tranquillamente comprimere di piu`, ad esempio 96Kbps,
senza accorgertene (la compressione MP3 a questo livello
introduce frequenze spurie che si confondono con i rumori
ambientali e non tagli in frequenza che aggraverebbero
quelli gia` effettuati dalle cuffie), per cui ci vanno anche
60-70 canzoni.
[WSX]

[WSX] wrote:
[cut]
Insomma, concludendo, ancora non ne esistono e bisogna aspettare qualche
anno, come temevo :-(
--
Laz
"From Beneath You, It Devours"
http://www.dimensionedelta.net

 anno, come temevo :-(
Per quanto ne so io, e` proprio cosi`. Pero` e` da notare
che il prezzo delle flash memories non e` mai diminuito in
passato e non sono particolarmente cresciute di capacita`.
Con l'avvento delle fotocamere digitali sono arrivate delle
memorie di altro tipo, piu` grandi ed economiche, ma oramai
esistono da qualche anno e pure loro sono rimaste abbastanza
stabili. O almeno questo e` quello che e` sembrato a me. Per
cui non sono del tutto fiducioso che negli anni prossimi
arriveranno dei lettori MP3 a stato solido "soddisfacenti"
se non ci saranno innovazioni tecnologiche nel campo delle
memorie, ma siccome le memorie esistenti sono piu` che
adeguate per gli altri dispositivi che le usano (e su cui
l'industria punta piu` che sui lettori MP3)... hai capito
l'idea.
[WSX]

 passato e non sono particolarmente cresciute di capacita`.
Oddio... Non e' proprio cosi'.
Se e' vero che il prezzo non e' particolarmente diminuito, bisogna anche
notare che non e' neppure aumentato, e gia' solo per svalutazione questo si
traduce in un risparmio.
Man mano che le fotocamere digitali aumentano la loro risoluzione,
l'esigenza di avere memorie flash di maggior capacita' aumenta e, dato che
il trend e' verso l'unificazione dei dispositivi di data storage, ci sono
buone probabilita' di vedere memorie da 512MB entro i prossimi tre anni.
Ovviamente bisognera' anche sperare che i lettori supportino le card usate
dalle macchine fotografiche digitali, il che non e' cosi' ovvio, ma nemmeno
cosi' improbabile...
Ciaotutti,
*

 60-70 canzoni.
Mmm, 40-50 canzoni andrebbero anche bene, preferivo qualcosina
in piů, ma puň andare anche cosě.
Hai da suggerirmi qualche modello? ^_^
Grazie mille


 cosi' improbabile...
Speriamo vada cosi`, perche' il mio lettore MP3 con CD da
12cm mi piace tanto, ma averne uno molto piu` piccolo e
senza parti meccaniche non mi farebbe schifo ;)
[WSX]

 per
scoprire cio` che esiste e leggere le review, poi vedi cio`
che trovi in Italia.
[WSX]

 scheda piu' grossa - fino a 256MB, IIRC.
Intendi lettori con HD fisso, che si può sostituire ed allargare?
Ciao e grazie



No, parlo di lettori con scheda flash rimovibile, come quelle per le macchine
fotografiche. Effettivamente non ho verificato se ce ne siano in commercio, ma
dato che i formati per le flash eprom non sono moltissimi e' una concreta
possibilita'.
In questo caso potresti comprare il lettore con la scheda da 64M e poi
sostituirla con una da 256 - tieni presente che solo la scheda ti costa
comunque qualcosa come 100 euro; in compenso puoi riciclare quella del lettore
sulla macchina fotografica: con una compressione fine a 1600x1200, in 64M ci
fai stare una discreta quantita' di foto.
Ciaotutti,
*
[1] Ok, a 64kbps... ma se passiamo a qualita' FM parliamo comunque di meta'
MP3, e di un quarto di canzone a 256 kbps.

 cuscino d'aria prodotta dalla rotazione del piatto stesso: se a
s/prodotta/prodotto/
Ciaotutti,
*

fai stare una discreta quantita' di foto.
Non ce l'ho la macchina fotografica con la scheda.
Allora, supponendo che io voglia comprare un: lettore MP3, senza HD,
che legga gli mp3 su CDR e CDRW e che legga anche gli AUDIOCD, hai
qualche consiglio da darmi?
Ci sono altre caratteristiche importanti che dovrebbe avere il
suddetto lettore?
Grazie mille


 suddetto lettore?
Accertati che gestisca i file organizzati in cartelle e che legga i dischi
in multisessione.
Probabilmente oggigiorno sono caratteristiche standard ma quando ho preso il
mio ho scartato pių di un modello per questo motivo.
Poi non farebbe male che avesse il firmware aggiornabile, anche se dopo pių
di un anno dall'acquisto la casa produttrice ha rilasciato un unico
aggiornamento e devo dire abbastanza inutile.
--
Bye
Phil

in multisessione.
Thanks, adesso sguinzaglio mio cognato ;-)



Come detto, un buon buffer di lettura [1], altrimenti salta come una rana in
calore :P
Come scriveva WSX, gia' con 15 secondi di audio (CD) se lo ascolti in macchina
e il terreno e' accidentato, oppure cammini a passo sostenuto, rischi di
sentire qualche salto qui e la'...
Ciaotutti,
*
[1] Citando le numerose fan del Big Bad: piu' e' grosso, meglio e' ;P

[1] Citando le numerose fan del Big Bad: piu' e' grosso, meglio e' ;P
:-P


 Thanks, adesso sguinzaglio mio cognato ;-)
Mentre lui sgambetta allegramente da un negozio all'altro tu fatti un giro
qui:
http://www.soluzionimp3.com/default.htm
che è poi dove ho preso il mio. ;-)
--
Bye
Phil

è troppo, non ho mica 5.000 file MP3 sul mio PC.
Ti consiglio il Tanky Waitec. Usa i CD normali...anche gli RW
-- 
Un cielo fioco, la brezza sul volto che asciuga le lacrime, le gote tirate da esse: 
tutto quello che mi resta, tranne il ricordo...

 effetti, perche' sono 44100 * 16 * 2, ma i lettori 2x
vanno a 300, non a 350).
Tze' mi stupisci! I CDA, come giustamente hai fatto i conti
tu, vanno a 176400 B/s ~= 172 KB/s e non a 150 KB/s, che poi
e` il valore reale di 1X per la riproduzione in RT
(real-time) del CDA. Ma i CD-ROM sono scritti in modo 1, con
le info di EC (error correction) oltre a quelle di ED (error
detection), per cui gli user data di ogni settore sono 2048
B invece dei 2352 B del modo 2 senza EC usato dai CDA (e
anche da VCD ed SVCD per le traccie video): 2048/2352 * 172
KB/s ~= 150 KB/s, che e` il valore di 1X considerato per un
drive CD-ROM (almeno fino a 8X CLV, poi i produttori mentono
in vario modo sulla velocita` reale anche perche' in CAV
pubblicano la velocita` massima e non la media ma raramente
il drive ci arriva sul bordo esterno), anche se il drive in
realta` legge di piu` dei soli dati e il resto e` il bitrate
delle info di EC.
[WSX]


Ehm... Buffer :)
E quei 40" mi paiono appetibili :)
Ciaotutti,
*

hanno poca memoria.
Già, purtroppo. :((

>Quindi mi consigli un Bluffer di almeno quanto?
Occhio inoltre che in alcuni modelli, come il mio (waytec qualcosa),
per risolvere il problema della stabilità dei cd audio (non mp3),
hanno pensato bene di far sì che il suono venga leggermente compresso
prima di infilarlo nel buffer, in modo da sfruttare meglio lo spazio.
Questo garantisce un'ottima stabilità, ma la qualità in uscita del cd
audio è leggermente deterioriata (si sente un leggero fzz fzz sulle
note alte). Ovviamente tale "ficiur" è deselezionabile, così da poter
sentire il cd audio senza distorsioni (a discapito, però della
stabilità :-). Per gli mp3 invece il problema non sussiste, essendo
già di suo un formato compresso.


Anche i lettori con HD hanno un consumo elevato, del resto...
Ciaotutti,
*

E quei 40" mi paiono appetibili :)
Ok, grazie!


Io mi trovo bene con il mio lettore waitech di cd mp3
Anche a me interessava quel modello. Mi puoi dire:
-come vengono gestiti i tag delgi mp3 (supporta anche la
versione 2.x, scorrono sul display e vengono visualizzati
solo "finche' ci stanno"...?)
-quanto durano + o - le pile
-se da un qualsiasi problema in lettura
-come si comporta collegato ad un impianto hi-fi
Grazie in anticipo! ^^
-- 
     ==-->Fabio<--==
Togli DESP MMED per rispondere!!

 -come si comporta collegato ad un impianto hi-fi
OTTIMO! io l'ho collegato su un mix al quale ho già collegato 3 piastre!
p.s. naturalmente parlo del funky
--
     Ciao
            ..::-=NiXo=-::..
Togli LEVAME per rispondermi