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Titolo: Perdita di arti

Che conseguenze ci sono nella perdita di un braccio oltre l'evidente  
impossibilità di tenere uno scudo e un arma contemporaneamente?
-- 
Manny Calavera
Mail To: anforagimailpuntocom²
Uccidete i filosofi, tenetevi riso e bacchette per voi

 
Scientificamente:
Problemi di equilibrio (cambia il baricentro)
Dolore da arto fantasma
RPG-isticamente:
Malus a tutti i check fisici legatio al movimento o 
all'equilibrio (direi malus a scalare con il tempo)
Abbassamento (temporaneo)dei PF massimali ogniqualvolte (per un 
po') non supera un check di Volontà
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

impossibilità di tenere uno scudo e un arma contemporaneamente?
Domanda correlata: in D&D come si fa a staccare un braccio a qualcuno,
intenzionalmente, in combattimento (avversario NON "indifeso"), con un
colpo d'ascia (supponendo avversario abbastanza forte per farlo)?
Quando gli H.P. scendono sotto la soglia di morte si può richiedere
come "effetto speciale", per esempio?
Korin Duval
-- 
"La verità ha bisogno di grande coraggio;
 La finzione ha bisogno di grande maturità."

Non esiste nessuna regola ufficiale, né sugli effetti in gioco
dell'essere monco di un arto, né sul modo di provocare
intenzionalmente tale mutilazione.
Chi ne sente il bisogno può inventare le proprie "house rules",
ovviamente.
Nel primo caso, Manny, posso chiederti chi è privo di un arto, e
perché?
Nel secondo caso, Korin, assicurati che tutto il tuo gruppo di gioco
trovi divertente quest'idea, prima di introdurre regole specifiche sul
come fare. In ogni caso, avrai probabilmente bisogno anche di uno o
più nuovi incantesimi che rimedino a questo tipo di danno (altrimenti
sarebbe più permanente della morte!).
Rafu
victordraconem.blogspot.com

come "effetto speciale", per esempio?
Io ho scritto una home rules dove si possono perdere gli arti, ma è un
modo per evitare di morire. 
Non conosco regole ufficiali (sebbene ci siano quelle sul MdM che
impongono un malus alle prove e ai tiri a seconda della zona ferita)
però speculando direi che serve un malus al tiro e un tiro riflessi
oppure tempra per evitare l'effetto invalidante. Per esempio malus al
tiro -4 e CD di difficoltà pari al danno... piuttosto vi chiedo quanto
sia utile in un sistema d&d (che fa ricorso ai pf) introdurre il
mozzamento d'arti.
-- 
Phoenix
"Mi muovo silenziosamente con la mia corazza di piastre... 
...il passo felpato di Mazinga"

mozzamento d'arti.
In uno scontro all'arma bianca, incapacitare un arto ad un guerriero
può veramente fare la differenza, per es., oppure mozzare la mano del
mago che regge quel maledettissimo Anello Del Più Cinque A Tutto :P


 mago che regge quel maledettissimo Anello Del Piů Cinque A Tutto :P
Basta far presente ai PG comunque che qualsiasi home rule su critici, 
mozzamento di arti o alternative "pericolose" al combattimento standard si 
riflettono massicciamente sui personaggi e molto meno sui PNG. 

 perché?
Il mezz'orco barbaro ha infilato un braccio dentro la bocca di un drago  
addormentato per svegliarlo tirandogli la lingua. Questo senza neanche  
svegliarsi ha chiuso la bocca.
Gli ho fatto fare un tiro sui riflessi per uscirne in tempo, gli ha  
falliti = braccio tranciato di netto.


 falliti = braccio tranciato di netto.
'sticavoli...  ^_^;;
Beh, direi che (oltre ai parecchi PF che presumibilmente ha perso,
immagino l'equivalente di un colpo critico subito dal morso del drago,
o addirittura il massimo danno tirabile da un colpo critico del morso,
che con un po' di sfortuna potrebbe anche averlo spedito all'altro
mondo) se è ancora vivo, la mancanza di una mano (per impugnare
oggetti, scudi, ecc., rendendogli tra l'altro impossibile l'uso di
armi a 2 mani) dovrebbe essere una penalità sufficiente. Per logica,
ci vuole anche una penalità di circostanza (diciamo di -4) alle prove
di Scalare, forse un -2 a Equilibrio e probabilmente qualche altra
abilità che al momento non mi sovviene. In realtà, cercherei di
ridurre le penalità al minimo indispensabile per non apparire
illogici... Insomma, avere una sola mano a disposizione mi sembra già
un handicap sufficientemente grave per un combattente.
Quello che mi preoccupa di più è che a mia conoscenza non esistono, a
meno di non introdurne apposta, incantesimi o altri effetti che
permettano di recuperarlo, il braccio perduto!
Dimmi, ma a parte l'indubbio valore comico della scenetta (che però
non sono sicuro che il giocatore sia stato in grado di apprezzare
appieno), era proprio necessario introdurre del tutto arbitrariamente
una cosa del genere in un gioco come D&D dove normalmente le ferite
sono rese in maniera astratta?

 sono rese in maniera astratta?
In effetti il dubbio mi è venuto, ma d'altra parte è conseguenza poco  
logica di un azione ancora meno logica.
Per quanto un barbaro mezz'orco lo si possa interpretare stupido ed  
avventato non credo che nessun essere con almeno 4 in saggezza possa fare  
un'azione del genere e aspettarsi di uscirne indenne.
Non è tanto un azione punitiva ma qualcosa bisognava pur farla e un fracco  
di danni se non mortali (e non volevo ucciderlo) non gli avrebbero  
importato nulla avendo una farmacia ambulante/chierico dietro.
In più gli ho dato px, ha fatto l'esperienza che mettere un braccio in  
bocca a una lucertola di svariati metri non è saggio ;)


riflettono massicciamente sui personaggi e molto meno sui PNG. 
Io non ho detto se il mago e il guerriero dell'esempio fossero PG o
PnG... :P
E poi, vuoi parlare di letalità in combattimento ad un GURPSista come
me? ^_______^


PnG... :P
Il problema č che i pf consentono un modo di combattere poco
realistico, da videogioco, in quanto rappresentano la fortuna,
l'energia in combattimento, o comunque l'evitare un danno reale al
personaggio. 
Il mozzamento d'arti invece č realistico, perciň se lo si introduce e
tutti i png lo usano allora i pg diventeranno tutti monchi e gli
incantesimi per riattaccare gli arti non sono cosě facilmente
accessibili per un gruppo medio. Bisogna equilibrare questo, modi ce
ne sono.


come "effetto speciale", per esempio?
No.
Parvati V
-- 
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino):
http://nordovest3m.altervista.org/torino/
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
http://parvatiquinta.altervista.org

accessibili per un gruppo medio. 
Non lo sono visto anche che l'eventualita' non si presenta facilmente.
Se i punti ferita sono astratti allora sono astratti anche gli
incantesimi di cura.
Ma se la moderna chirurgia consente (a volte) di riattaccare arti
mozzati se l'intervento viene svolto con sufficiente celerita', allora
a maggior ragione un cura ferite svolto immediatamente dopo dovrebbe
riattaccare un arto.
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 Korin Duval
puoi introdurlo come variante alla morte per danni massive,
eventualmente puoi anche abbassare la soglia :)
e.g. danno > 50 hp ts o muori
ipotesi 1: favorevole ai pg
danno > 50 hp ts o danno permanente grave (perdita arto) e
sanguinamento fino alla morte se non vieni rapidamente curato
ipotesi 2: quasi favorevole ai pg
come ipotesi 1, ma invece di 50 danni visto che non c'e' morte
immediata riduci la soglia (e.g. 30 danni?)
ipotesi 3
come la 1 o la 2 ma se fai 1 al ts sei morto sul colpo come nella
regola originale

 impossibilità di tenere uno scudo e un arma contemporaneamente?
direi almeno -2 alla destrezza in generale e un -5 a tutte le prove
facilitate dall'uso di due braccia (sollevare un peso, prove ginniche,
suonare, ecc.)
quale braccio? se era il braccio principale direi anche -2/-4 per
colpire in generale

riattaccare un arto.
Beh si. Ma ne vale veramente la pena introdurre tutto ciň?


eventualmente puoi anche abbassare la soglia :)
Io invece ho fatto sì che una volta per combattimento il pg può
salvarsi subendo menomazioni temporanee o permanenti se fallisce il TS
(una temporanea potrebbe essere cecità temporanea, mentre una
permanente potrebbe essere cecità permanente). Questo però è un
approccio diverso da quello che diceva Korin ovverosia il farlo di
proposito; io l'ho fatto per aumentare la longevità dei PG a discapito
della loro salute fisica e mentale (e non so se ho fatto bene).


Beh si. Ma ne vale veramente la pena introdurre tutto ciň?
Se il sistema a punti ferita ti soddisfa, no.
Se pero' cerchi il realismo, o quantomeno l'illusione del realismo,
allora il combattimento di D&D e' quanto di meno adatto all'atmosfera
che avresti voluto ricreare.
Questo dipende dall'atmosfera che vuoi creare al tavolo di gioco... e
tra l'altro, non e' necessario un sistema *complicato* per realizzare
una simulazione del combattimento piu' realistica.


che avresti voluto ricreare.
Infatti bisogna tenere a mente i pf e le tante altre regole di d&d;
dubito che l'idea della perdita di arti sia adatta al contesto.


 della loro salute fisica e mentale (e non so se ho fatto bene).
anche questa e' un idea utile :)

 legata solo alla magia/ai PNG.
tanto sarebbe inutile visto che crescono gli hp ;-)