Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Mahleriano Cercasi 2

Io penso che Bach sia uno dei fondatori della musica. 
Credo che non si debba esagerare la sua originalità!
Bach non ha "inventato" la musica!
Io penso che sia un grandissimo: forse il primo Artista della storia
(cronologicamente) ma ciò non significa che sia stato il migliore.
Non dimentichiamoci inoltre che alcuni autorevoli critici musicali
considerano Bach alla stregua di un bravo artigiano e nulla più.
Le Sinfonie di Mahler sono invece "un mondo", un oggetto artistico
consapevole - autocosciente direbbe Hegel - della propria importanza. Esse
sono una "filosofia nella musica"

 sono una "filosofia nella musica"
Credo che la stessa identica cosa si possa dire per il Clavicembalo Ben
Temperato e per le Passioni di Bach... :-)))
Ciao!
--
______________________________________________
Emanuele Passerini
e.pas...@tiscalinet.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310

 sono una "filosofia nella musica"
Caro "Jacob", spero mi perdonerai se ti dico che, nonostante la simpatia con
cui seguo le tue affermazioni d'amore incondizionato per Mahler (e' anche un
mio pallino), non posso fare a meno di notare che proprio dalle tue parole si
intende la distanza cosmica che separa l'"artigianato" sublime di un J.S.
Bach dalla farraginosa filosofia dell'esistenza di un G.Mahler. Il limite (e
la grandezza, forse) di quest'ultimo sta proprio - a parer mio - nell'aver
voluto erigere a filosofia dell'arte il mestiere del musicista, pretendendo
di nutrire di istanze filosofiche e letterarie (in questo assai moderno) il
senso, in se' compiuto, di un lavoro di sana manifattura intellettuale, se mi
si passa l'immagine. Al tempo di Gustav insomma, dopo il ciclone Wagner, ben
pochi credevano all'autosufficienza del linguaggio musicale. Questa cattiva
interpretazione del concetto di 'Gesamtkunstwerk' (opera d'arte totale)
wagneriano ha in definitiva confuso, piu' che illuminare, le nuove menti
creatrici eredi del tardo romanticismo: cio' non toglie che la musica di
Mahler non sia capace di sconvolgermi le viscere, e con un'intensita' davvero
speciale! Ma poi ho sempre bisogno dell'Arte della Fuga...
Saluti mahleriani
Jean Paul

sono una "filosofia nella musica"
Onestamente non riesco a capire le argomentazioni di Jacob: prima dice che
bach, secondo lui abbia "fondato" assieme ad altri la musica, ma poi nega la
sua originalità: ma come si può immaginare una qualunque attività creatrice
priva del concetto di originalità??
Sulle argomentazioni che vedono bach un semplice ed abile artigiano della
musica c'è poco da dire, ha già detto tutto, confutandole, ovviamente,
Buscaroli, ed alla sua monumentale opera rinvio.
Per concludere, poi, il "paragone", si licet, con Mahler mi sembra del tutto
inappropriato.
pietro.

 inappropriato.
Ma senza i confronti che dovremmo fare? Esprimere semplicemente i nostri
gusti? Mi piace.... Non mi piace...?  

gusti? Mi piace.... Non mi piace...?
bach è un universo a parte, esattamente come lo è Mahler, personalmente non
amo i paragoni, in quanto spesso e volentieri non si risolvono che in meri e
reciproci giudizi di valore che finiscono con lo sminuire entrambi i due
termini: nel caso di specie non vedo porpio come Bach possa essere
ricondotto a Mahler, se non altro per il fatto che il secondo, molto spesso,
cfr. l'VIII adotta una andatura corale che somiglia tanto al canone
adoperato dal Bach nella Matthauspassion, e questa è solo una delle ipotesi
in cui Mahler mostra una incredibile deferenza nei confronti del maestro di
Lipsia.
Pietro.

sono una "filosofia nella musica"
Dei critici - con buona pace di tutti - francamente me ne infischio,
comunque non venirmi a dire che le composizioni di Bach non sono un
mondo e non sono (e lascia perdere Hegel che di musica non capiva
un'acca) autocoscienti? Ma sai che uomo fosse Bach?
'cello
marc...@tamburini.net
icq #27222846
"Era necessario che l'eroico diventasse quotidiano ed il quotidiano eroico"