Newsgroup: it.tlc.gestori
Titolo: Passa a Wind: tutto falso!

Volevo informare coloro che intendono passare a Wind che, al contrario di
ciò che dicono le pubblicità ossia che in una settimana ti fanno la
migrazione del numero a Wind,  in realtà ci vuole molto di più. Quattro
mesi  nel mio caso, che ho passato rigorosamente col doppio cellulare.
I primi tre li ho passati aspettando ore e ore al 158 che mi
rispondessero operatori competenti. L'ultimo mese, è successa una cosa molto
particolare: sono riusciti a fare in modo che io avessi due schede con lo
stesso numero. Se mi chiamamvano da un cellulare Wind mi squillava una
scheda, se mi chiamavano da un numero di rete fissa mi squillava un'altra
scheda. Non riuscivo a crederci quando ho fatto la prova! Il mio numero era
diviso su due schede (alla faccia di chi diceva che il gsm non si poteva
clonare!).
Inoltre, quando tutto sembrava sistemato, qualche giorno controllo il mio
credito: avevo 24? sulla mia ricaricabile e all'improvviso "puf" scompare il
credito a zero. Da due giorni ormai ho credito zero e i miei soldi
torneranno mai indietro? Ho telefonato di nuovo al 158, più volte, senza
ottenere risultati. Mi è stato detto che ho speso 24? in un giorno: cosa
completamente falsa. Mi è stato detto che devono controllare ancora qualche
giorno e che devo ritelefonare al 158 per informarmi di nuovo.
Dopo due anni passati con la Tim non mi era mai successa una cosa del
genere: questo è il servizio della Wind!
Giudicate voi...ma voglio darvi un consiglio, controllate periodicamente il
credito della vostra ricaricabile wind, come è successo a me potrebbe
succedere anche a voi. Non credo che il mio sia un caso unico e raro...
Andrea.
P.s. Ovviamente, non ho visto nè una telefonata nè un messaggio gratis,
insomma
nessuna agevolazione al passaggio al contrario di quello che dicono le
pubblicità.

 mesi  nel mio caso, che ho passato rigorosamente col doppio cellulare.
Mia sorella lo ha richiesto il 14 febbraio e il 23 la scheda era attiva.
Purtroppo non è preciso. I tempi vanno proprio a caso.


è avuto la promozione?

 č avuto la promozione?
Parli dei 100 euro e altro ?


Non regala niente nessuno,
attenzione alle allettanti promozioni commerciali!

 attenzione alle allettanti promozioni commerciali!
Calma la pubblicita' ingannevole e' punita ai sensi di legge, vediamo di capire se solo lui ha avuto
questo problema o se e' comportamento generale quello di non riconoscere le promozioni
pubblicizzate, in tal caso si fa una denuncia all'agcom (
www.agcom.it
) oppure all'istituto di
aiutodisciplina pubblicitaria (
www.iap.it
) e si vede com'e' la situazione.
--
Shalom, Grizzly
Undefined Illusion BBS, tel. 199 702 385 - 
http://purl.org/net/grizzly/
 - Linux user since 1994


della serie: repubblica delle banane

 pronunciamento avviene pressochè sempre a campagna pubblicitaria conclusa...
Seee, se lo fa lo iap, se lo fa l'agcom fioccano stramulte. (-:


Mia esperienza personale:
richiesta di MNP da TIM a WIND effettuata il 19 febbraio via fax.
SMS di attivazione arrivato oggi 10 marzo.
In effetti mi avevano detto che il passaggio era previsto per il 7
(venerdi), ma pochi giorni di ritardo sono + che accettabili, visto che si
trattava di sabato e domenica. Già questa mattina le telefonate uscenti
erano con il numero portato.
Sempre oggi sono arrivati gli altri SMS di conferma attivazione promozione
"passa a wind" e di addebito dei 10 euro per la portabilità.
Questa sera, verso le 20:30, ho chiesto tramite il 158 il cambio di piano
tariffario e l'attivazione dell'opzione "noi wind".
Dopo circa un'ora e mezza mi sono arrivati gli SMS di conferma per entrambe
le cose.
saluti.
Francesco

 migrazione del numero a Wind,  in realtà ci vuole molto di più.
http://www.wind.it/it/privati/servizi/scheda.php?ID=875&TITLE=Passa%20a%20Wi
nd%21
Il processo di Portabilità del numero implica attività da parte di entrambe
gli operatori di telecomunicazioni coinvolti nel trasferimento del numero.
Concorrono alla definizione dei tempi di attivazione del servizio, che non
potranno comunque essere inferiori alle due settimane dalla ricezione della
richiesta di Passa a Wind, vari fattori tecnici e amministrativi.
In caso di indicazione della data preferita di passaggio del numero, questa
non può essere inferiore ai 14 giorni successivi alla data della richiesta.

 Seee, se lo fa lo iap, se lo fa l'agcom fioccano stramulte. (-:
Purtroppo, anche l'agcm (l'agcom e' un'altra cosa, e da' solo pareri sulle
presunte pubblicita' ingannevoli all'agcm) arriva quasi sempre a chiudere la
stalla quando i buoi sono scappati... vuoi un esempio? Eccolo, riguarda
proprio Passa a Wind...
PI3944 - SERVIZIO DI PORTABILITA' WIND
Provvedimento n. 11718
L'AUTORITА GARANTE DELLA CONCORRENZA E DEL MERCATO
NELLA SUA ADUNANZA del 13 febbraio 2003;
...
I. RICHIESTA DI INTERVENTO
Con richiesta di intervento pervenuta in data 9 luglio 2002, integrata in
data 19 agosto 2002, un consumatore ha segnalato la presunta
ingannevolezza...
...
II. MESSAGGIO
Il messaggio segnalato и costituito da due pagine web corrispondenti all'
indirizzo Internet 
www.wind.it
, caratterizzate dal claim "Passa a Wind",
nelle quali sono illustrate in dettaglio le caratteristiche del servizio di
number portabiliy offerto dalla predetta societа, che permette di passare ad
un altro gestore di telefonia mobile conservando il proprio numero di
telefono. In particolare, il messaggio pubblicizza la promozione che
permette, richiedendo il servizio dall'8 luglio al 31 agosto 2002, di
ottenere l'attivazione gratuita dello stesso e un bonus di traffico
telefonico.
Tra le informazioni riportate, si legge "Il numero temporaneo sarа
sostituito dal numero che hai deciso di portare con te dopo circa due
settimane dalla richiesta di Passa a Wind, tempo utile agli operatori di
telecomunicazioni coinvolti nelle operazioni di trasferimento del numero per
completare le rispettive attivitа"...
...
IV. RISULTANZE ISTRUTTORIE
In data 22 agosto 2002 e contestualmente alla comunicazione di avvio del
procedimento и stato richiesto a Wind...
...
In data 4 settembre e 12 novembre 2002, la societа Wind ha fatto pervenire
due memorie nelle quali si precisa quanto segue:
...
- il tempo minimo di attivazione del servizio di MNP и di circa due
settimane successive alla data di richiesta; alla fine di ottobre, il tempo
medio di attivazione di tale servizio risulta essere di un mese circa dalla
data della richiesta. In proposito, il messaggio segnalato riporta soltanto
alcune indicazioni di massima sulle tempistiche di attivazione, non fornendo
alcuna garanzia in relazione ai tempi di attivazione effettivi. Peraltro,
anche nel modulo di richiesta sottoscritto dal segnalante viene indicato che
il tempo minimo di attivazione и pari a dieci giorni lavorativi dalla
ricezione di detto modulo da parte di Wind;
...
VI. VALUTAZIONI CONCLUSIVE
Il messaggio segnalato, costituito da due pagine web presenti sul sito
Internet di Wind, per le affermazioni riportate, quali "Il numero temporaneo
sarа sostituito dal numero che hai deciso di portare con te dopo circa due
settimane dalla richiesta di Passa a Wind, tempo utile agli operatori di
telecomunicazioni coinvolti nelle operazioni di trasferimento del numero per
completare le rispettive attivitа" e "Dopo circa due settimane dalla
ricezione della richiesta di Passa a Wind, sarа operato il cambio numero
sulla tua Carta Sim", induce l'utente a ritenere di poter fruire del
servizio richiesto entro il tempo indicato, o comunque in un lasso di tempo
ragionevolmente prossimo alle due settimane.
Dalle risultanze istruttorie и emerso che tale tempistica и influenzata da
numerosi fattori suscettibili di ritardare l'attivazione del servizio, che
il tempo medio di attivazione и stato di un mese e che, in una percentuale
non trascurabile di casi, il servizio non и stato ancora attivato.
...
Il messaggio in esame, pertanto, a fronte della mancanza di elementi
essenziali per la piena e corretta valutazione della pubblicitа da parte dei
consumatori, in particolare di alcuna specificazione relativa ai fattori in
grado di influenzare la tempistica promessa, и idoneo a indurre in errore
questi ultimi circa le caratteristiche del servizio stesso, potendo per tale
motivo fuorviarne le scelte.
RITENUTO, pertanto, in conformitа al parere dell'Autoritа per le Garanzie
nelle Comunicazioni, che il messaggio pubblicitario и idoneo a indurre in
errore i consumatori in ordine alle caratteristiche del servizio
pubblicizzato con particolare riferimento ai tempi di attivazione del
servizio stesso;
DELIBERA
che il messaggio pubblicitario descritto al punto 2 del presente
provvedimento, diffuso dalla societа Wind Telecomunicazioni Spa costituisce,
per le ragioni e nei limiti esposti in motivazione, fattispecie di
pubblicitа ingannevole ai sensi degli artt. 1, 2, e 3 del Decreto
Legislativo n. 74/92, e ne vieta l'ulteriore diffusione;
L'inottemperanza alla presente delibera и punita, ai sensi dell'art. 7,
comma 9, del Decreto Legislativo n. 74/92, con l'arresto fino a tre mesi e
con l'ammenda fino a duemilacinquecentottantadue (2.582,00) euro.
Dalla denuncia al provvedimento, sono passati sette mesi: rispetto ai tempi
della giustizia ordinaria, sono dei fulmini (c'erano di mezzo anche le
ferie), ma quella particolare campagna promozionale e' cessata a fine
agosto, e quindi la sanzione del divieto di ulteriore diffusione suona un
po' come una beffa...
Nella nuova promozione, comunque, Wind si e' fatta parte diligente,
modificando il testo per tenere conto di quanto sopra:
http://www.wind.it/it/privati/servizi/scheda.php?ID=875&TITLE=Passa%20a%20Wi
nd%21
Il processo di Portabilitа del numero implica attivitа da parte di entrambe
gli operatori di telecomunicazioni coinvolti nel trasferimento del numero.
Concorrono alla definizione dei tempi di attivazione del servizio, che non
potranno comunque essere inferiori alle due settimane dalla ricezione della
richiesta di Passa a Wind, vari fattori tecnici e amministrativi.
In caso di indicazione della data preferita di passaggio del numero, questa
non puт essere inferiore ai 14 giorni successivi alla data della richiesta.
Le uniche volte in cui le pubblicita' vengono veramente bloccate sono quelle
(rare) in cui viene accordata la sospensione provvisoria, come questa:
PI4096 - WIND/ALICE ADSL-ABBONAMENTO GRATUITO
Provvedimento n. 11725
L'AUTORITА GARANTE DELLA CONCORRENZA E DEL MERCATO
NELLA SUA ADUNANZA del 19 febbraio 2003;
...
VISTA la richiesta di intervento pervenuta in data 27 gennaio 2003, e la
successiva integrazione del 30 gennaio 2003, con la quale la societа Wind
Telecomunicazioni Spa, in qualitа di concorrente, ha segnalato la presunta
ingannevolezza, ai sensi del Decreto Legislativo n. 74/92, di un messaggio
pubblicitario diffuso sul quotidiano "Corriere della Sera" in data 23
gennaio 2003 dalla societа Telecom Italia Spa, volto a promuovere i servizi
di accesso ad Internet in tecnologia ADSL denominati "Alice", con
particolare riguardo al fatto che tramite il claim "Alice и gratis. Da oggi
con Alice hai fino a sette mesi di abbonamento gratuito" il consumatore
sarebbe indotto in errore relativamente al costo totale di tali servizi di
accesso ad Internet;
VISTA la richiesta di intervento pervenuta in data 3 febbraio 2003, e la
successiva integrazione del 4 febbraio 2003, con la quale la societа Tiscali
Spa, in qualitа di concorrente, ha segnalato la presunta ingannevolezza, ai
sensi del Decreto Legislativo n. 74/92, del medesimo messaggio pubblicitario
diffuso sul quotidiano "Corriere della Sera" in data 3 febbraio 2003, dalla
societа Telecom Italia Spa, volto a promuovere i servizi di accesso ad
Internet in tecnologia ADSL denominati "Alice", con particolare riguardo al
fatto che tramite il claim "Alice и gratis. Da oggi con Alice hai fino a
sette mesi di abbonamento gratuito" il consumatore sarebbe indotto in errore
relativamente al prezzo reale di tali servizi di accesso ad Internet;
VISTA l'istanza di sospensione provvisoria del suddetto messaggio presentata
contestualmente alle suindicate richieste, ai sensi dell'art. 12, comma 2,
del D.P.R. 10 ottobre 1996, n. 627;
VISTA la comunicazione di avvio del procedimento del 31 gennaio 2003, con la
quale, tra l'altro, le parti sono state invitate a presentare memorie
scritte e documenti da far pervenire entro e non oltre 5 giorni dal
ricevimento della comunicazione medesima;
VISTA l'integrazione della comunicazione di avvio del procedimento del 6
febbraio 2003, con la quale, tra l'altro, и stato prorogato il termine di
presentazione di memorie scritte e documenti di ulteriori 5 giorni;
VISTE le memorie presentate dalla societа Telecom Italia Spa in data 13 e 17
febbraio 2003, con le quali viene evidenziato che il messaggio in oggetto
riporta in maniera chiara e completa tutti gli elementi necessari per la
verifica delle condizioni economiche della promozione dei servizi di accesso
ad Internet denominati "Alice";
VISTA la documentazione della societа Telecom Italia Spa pervenuta in data
13 febbraio 2003, dalla quale emerge che il messaggio pubblicato sul
quotidiano "Corriere della Sera", con particolare riguardo al claim "Alice и
gratis. Da oggi con Alice hai fino a sette mesi di abbonamento gratuito", fa
parte di una campagna pubblicitaria che interessa diversi mezzi di
comunicazione, quali la televisione, la stampa quotidiana, la stampa
periodica, Internet, le sponsorizzazioni, nonchй gli affissionali;
CONSIDERATO che il messaggio segnalato prospetta l'esistenza di una
promozione in cui vengono offerti gratuitamente i servizi di accesso ad
Internet in tecnologia ADSL, denominati genericamente "Alice", per un
periodo di tempo fino a sette mesi;
CONSIDERATO che esistono cinque differenti tipologie di abbonamento ai
servizi per l'accesso ad Internet denominate "Alice" ("Alice Time", "Alice
20 Ore", "Alice Flat", "Alice Mega" e "Alice Flash"), e che per la maggior
parte di esse la promessa gratuitа "fino a 7 mesi", di cui al claim
principale, si applica in realtа ad una parte assolutamente marginale dell'
abbonamento;
CONSIDERATO che, anche in relazione all'abbonamento al servizio "Alice" di
accesso ad Internet che presenta il piщ basso costo, denominato "Alice Time"
, l'asserita gratuitа "fino a 7 mesi" appare trovare effettiva applicazione
ad una parte molto limitata di sottoscrittori, vale a dire agli utenti giа
dotati di apparecchiatura modem ADSL, circostanza di cui non и data
avvertenza nel messaggio pubblicitario;
CONSIDERATO che il messaggio in esame attiene al prezzo del servizio di
accesso ad Internet, ovvero ad un elemento essenziale per le valutazioni di
acquisto dei consumatori e che le sue modalitа di presentazione, giа ad una
prima delibazione della fattispecie, appaiono idonee ad ingenerare
confusione nei destinatari, in ordine alle reali condizioni economiche
praticate;
CONSIDERATO che la campagna pubblicitaria, costituita dai messaggi
caratterizzati dal claim "Alice и gratis. Da oggi con Alice hai fino a sette
mesi di abbonamento gratuito", и attualmente in corso ed и destinata a
protrarsi oltre, e che non si puт escludere che l'operatore pubblicitario ne
continui la diffusione nelle more del procedimento di merito;
CONSIDERATO che la pronuncia nel merito и destinata ad intervenire quando la
campagna avrа prodotto per intero i suoi effetti ingannevoli;
RITENUTA la necessitа di provvedere in relazione all'intera campagna
pubblicitaria in considerazione dell'identitа dell'operatore pubblicitario,
dell'analogia dei contenuti dei messaggi nella stessa ricompresi, con
particolare riguardo al claim "Alice и gratis. Da oggi con Alice hai fino a
sette mesi di abbonamento gratuito", nonchй della finalitа perseguita
consistente nel promuovere i servizi di accesso ad Internet in tecnologia
ADSL denominati "Alice";
RITENUTO, pertanto, che dall'esame degli atti del procedimento emergono
elementi di gravitа tali da avvalorare la necessitа di provvedere con
urgenza, al fine di impedire che il messaggio segnalato continui ad essere
diffuso nelle more del procedimento di merito;
DISPONE
la sospensione provvisoria dei messaggi pubblicitari di cui alla suindicata
campagna pubblicitaria, caratterizzati dai profili di ingannevolezza sopra
rilevati, diffusi dalla societа Telecom Italia Spa, ai sensi dell'art. 7,
comma 3, del Decreto Legislativo n. 74/92 e dell'art. 12, comma 2, del
D.P.R. n. 627/96.
L'inottemperanza alla presente delibera и punita, ai sensi dell'art. 7,
comma 9, del Decreto Legislativo n. 74/92, con l'arresto fino a tre mesi e
con l'ammenda fino a duemilacinquecentottantadue (2.582,00) euro.
Chissa' se adesso Tiscali sospendera' la sua campagna "Tiscali ADSL e' piu'
gratis di Alice"... :-)

 ha scritto:
| Chissa' se adesso Tiscali sospendera' la sua campagna "Tiscali ADSL
| e' piu' gratis di Alice"... :-)
Mah, ieri era ancora pubblicizzata...
-- 
Josedam
(aggiungere *@
despammed.com
* al mio nick per rispondermi in privato)


già, vero,
almeno loro quelle poche cose che hanno le fanno funzionare
e non prendono in giro nessuno, almeno volontariamente *_^