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Titolo: La mia scorsa settimana musicale

Salve,
a volerla dire tutta nel subject avrei dovuto aggiungere anche la
scritta "(consigli per gli acquisti)" ma se lo avessi fatto forse
certuni avrebbero saltato il post visti i miei gusti! :D
Ad ogni modo ho voglia di parlarvi dei CD che ho ascoltato la
settimana scorsa (si, quella appena terminata) dato che a mio parere
vale la pena ascoltare la musica di cui parlero'.
La settimana scorsa e' cominciata con l'ascolto del seguente CD:
Carlo Gesualdo da Venosa "In monte uliveti"... un CD che per meta'
contiene dei mottetti e per l'altra dei responsori per coro a cappella
di.. otto elementi se non erro. L'incisione - ottima - e' della MDG.
Un CD a mio parere *fantastico*. Una musica dove l'intrecciarsi delle
melodie tesse una tela che fa oscillare lo stato d'animo di chi
ascolta fra certezza e dubbio... e il tutto avviene nel modo piu'
naturale in assoluto, come se tutto questo fosse lo svolgersi naturale
del pensiero. Bellissimo.
A meta' settimana ho cambiato CD e ho messo:
Kaija Saariaho "Private Gardens" ...e' il CD di cui parlo' Roberto
Mocenigo in un suo precedente post quest'estate.
Leggo sulla confezione che il CD e' realizzato in collaborazione con
l'IRCAM e non nego che in genere quando leggo di elaborazioni
elettroniche del suono prendo sempre tutto con le pinze... ma questo
CD non ne ha bisogno! :)
La cosa che mi ha colpito e' il modo in cui la musica mi mette subito
a mio agio, nella calma, dove l'elaborazione elettronica non diventa
mai rumore fastidioso ma una sorta di orizzonte con pochi o nulla
punti di riferimento. In questo orizzonte si muovono gli altri
strumenti che sono i veri e propri personaggi di questa "scena
sonora"... Veramente bello.
A mio parere e' un ottimo punto di partenza per l'approccio alla
musica Contemporanea.
Fine settimana: Pierre Boulez "Repons".
Che dire? Ho l'incisione della DG della collana 20/21 (sempre
consigliatami da Roberto Mocenigo).... Stupendo, semplicemente
stupendo.
Questo CD sembra quasi l'epilogo naturale dell'inizio della mia
settimana musicale iniziata con Gesualdo.
Se Gesualdo nel 1500 con i suoi intrecci melodici sapeva tessere delle
meravigliose geometrie, pur semplici, multilivello, Boulez oggi, con
questo brano, riesce ad emulare la geometrica complessita' dei
frattali, dove ritmi e melodie definiscono le strutture e dove le
frequenze fondamentali, gli armonici e l'elaborazione sanno rendere la
ricorsivita' tipica di questa geometria. Veramente grandioso.
Potevo dilungarmi molto di piu' su ogni CD ma non volevo dire tutto...
subito! ;)
Ciao
   Jenner
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--

 stupendo.
Beh, questa settimana mi commuovi, davvero !
Repons e' forse una delle cose meglio riuscite di Boulez, 
nonostante la durata non stanca mai, e' avvincente.
Di recente ha completato un altro lavoro la cui tecnica
compositiva e' simile, ma senza live electronics. Solo
tre arpe, tre pianoforti, tre percussionisti: "Sur Incises".
Ho assistito a Colonia ad una esecuzione diretta dallo
stesso Boulez.  Mi e' piaciuto meno, troppo ripetitivo:
sezioni sembravano minimaliste (ma con cambiamenti sottili
certo piu' interessanti di quanto i minimalisti siano
capaci di fare).  Pero' il sound e' lo stesso: Boulez
e' riconoscibile come Mozart !
E anche per Repons vale il consiglio della casse a mo' di cuffia.
Hai ricevuto l'edizione europea o americana del CD ?  Hai il
coupon da spedire alla polygram (o chi per essa) per avere il
headphone mix ?
Stammi bene
 Roberto
-- 
/_/   Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  "All musics are created equal"  Peter Schickele
/  "Two hearts are better than one" P.D.Q. Bach

headphone mix ?
Niente coupon... ma non fa nulla: odio visceralmente le cuffie... e a
mio parere non c'e' nulla di peggio per l'ascolto della musica.
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 Boulez?...
As-so-lu-ta-men-te no !  Boulez e' da goderselo fino in fondo.
Se ti e' piaciuto Repons, ti piaceranno le Notations per
orchestra.  Se ti e' piaciuto "Dialogue de l'ombre double"
ti piaceranno anche i "Domaines" (nelle verisioni per clarino
solo e per clarino + ensemble).  POi ci sono le Sonate per
piano, la Sonatina per Fl (con alcune piccole ingenuita',
ma un lavoro di rara fattura per essere un Opus primus),
Messagesquisse... Derive non mi e' piaciuto tantissimo,
poi c'e' "Pli selon Pli", "Le Marteau sans Martre"...
Rituel forse posso capire perche' non ti sia piaciuto.
Con quel ritmo regolare sembra un po' ingabbiato.
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Con quel ritmo regolare sembra un po' ingabbiato.
Mi prendi in giro? :)
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 Mi prendi in giro? :)
Chi, io ? :)
Roberto
-- 
_/_/   Roberto Maria Avanzi Mocenigo
/_/  "All musics are created equal"  Peter Schickele
_/  "Originality can't be the aim, it's just unavoidable ..."
/                                      Harry Partch (1901-74)

 perche' non ne ho una e non le ho mai sentite in CD.
Ecco, io una esecuzione di Notations I-IV ce l'ho, semplicemente
non la ho mai sentita.  E' nell'ormai noto cofanettone ERATO
che celebra Boulez.  Il disco #8 contiene Rituel, Messagesquisse
e le Notations.  Me le puppo oggi stesso.
Tra l'altro mi sono accorto che si sono anche un brano di Kurtag
e uno di Carter che non ho ancora sentito.
Ho troppi CD.
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cose.
Come mai sei cosi' felice? :) Non dovrebbe essere tanto strano il mio
ascolto di musica Contemporanea... e poi "Dialogue..." e' un pezzo
veramente bello... solo il meraviglioso modo in cui inizia!
Qui ci starebbe a fagiolo Edmund a descrivere un po' quel brano! :)
Mi viene naturale descrivere un brano con le immagini che mi evoca...
mi succede per tutte le musiche che mi piacciono. Immagini che
spaziano non solo nella realta' ma anche nell'astratto (matematica,
geometria, informatica, fisica...).
Poi capita che ci siano pezzi come questo che sembrano scritti
ispirandosi a immagini a me care... tanto che lo ascolto con una
naturalezza che talvolta meraviglia anche me!
Non ti sembra all'inizio che il clarinetto tenti di chiamarti? Di
attirare la tua attenzione? Pensa che ogni volta mi giro verso la
cassa destra (dalla quale mi sembra provenga il suono) come m'avessero
chiamato sul serio.
Potrei descrivere per molto tempo questo brano e anche gli altri che
ho ascoltato (che non sono inferiori perche' non ne ho ancora parlato)
e' musica che mi ispira, che eleva a potenza le mie percezioni
facendomi generare decine di immagini diverse in diversi contesti.
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 chiamato sul serio.
A me Dialogue da impressioni diverse, impalpabili. Deve essere 
interessante udire non solo Repons, ma anche Dialogue in sala da
concerto.  C'e' stato, a meta' Settembre, un concerto a Parigi
con Repons e Dialogue, interpreti Alain Damiens, Ensemble 
Intercontemporain e Boulez, alla sala di proiezione dell'IRCAM.
Amici potevano anche procurarmi i biglietti ma vari impegni mi
hanno impedito di andarci (sono poi gli impegni che mi hanno
"permesso" di crapulare...).  In quei brani dal vivo il suono
ti avvolge, ti giunge da tutte le direzioni, e c'e' chiaramente
anche una componente teatrale, come in Repons, quando "onde"
di suono passano da un solista all'altro (e si possono vedere
i solisti "attivarsi" e "disattivarsi"), in una direzione o
nell'altra... e magari dagli altoparlanti poi esce qualcosa in
un ordine diverso.
Io per una esperienza simile sto aspettando che passi a tiro
"Points on the curve to find".  Invece sempre Notations,
ogni tre/quattro mesi, qualcuno li mette in programma !
Quasi peggio di Mahler :)   Ad ogni modo, ho poi recuperato
il CD della ERATO.  Il direttore e' Barenboim (che non sembra,
ma esegue e dirige un sacco di contemporanea) e mi sembra che
prenda tempi lenti e cerchi di esaltare gli aspetti "coloristici"
della partitura.  Non male, ma preferisco la lettura asciutta
di Boulez stesso.
un abbraccio
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un abbraccio
Pensi di riuscire a "farmi il giro"? Non sono mica cosi' "sottile"! :D
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Premetto che non posso parlare per esperienza personale: la mia
attività di 'cantatrice' si limita al repertorio gregoriano e a
qualche sporadico intervento in composizioni polifoniche a tre voci e
nulla di più. Devo dire però che hai ragione: la musica di Gesualdo è
molto difficile da cantare, perché è musica difficile da capire;
questo perché il suo linguaggio esula dalle consuetudini, e perché
basata su un cromatismo estremamente complesso ed evoluto. La
difficoltà principale sta nello stabilire, di volta in volta, quale
voce e quale inciso debbano avere quel limitatissimo rilievo
consentito ad architetture sonore elaborate come questa, specie nei
passi in cui le voci si intrecciano e solo i timbri differenti possono
aiutare a distinguerle.
Ciao
Annarita
_____________________________________
Sicut ablactatus est super matre sua, 
ita retributio in anima mea.
Annarita Indino
ar.i...@iol.it
http://members.it.tripod.de/cat33/index.html
ICQ #40404044


E' un problema piuttosto serio e assai dibattuto. Riguarda, più
generalmente, la questione della conservazione dei Beni Musicali
elettronici. Può sembrare paradossale, ma ha più possibilità di
sopravvivere un codice in pergamena del IX secolo di una partitura di
musica che si avvale delle moderne tecnologie elettroniche (tanto per
citare alcuni dei termini che mi sono capitati sott'occhio: musica
elettronica, musica concreta, musica elettroacustica, tape music,
musica acusmatica, live electronics, computer music, ecc.). I motivi
sono tantissimi, ma quasi tutti sono riconducibili al fatto che questa
musica è strettamente legata ad un mezzo tecnologico, quello di cui si
avvale, e che nel momento in cui questo mezzo tecnologico si evolve
tecnicamente, non è più in grado di svolgere il suo compito di
supporto alla musica che di lui si è servita. In poche parole non si
trovano gli 'strumenti' originali dei quali si è servito il
compositore e pertanto certa musica non è più riproducibile. Un
problema non da poco, dunque. 
Sono parecchi comunque gli istituti nei quali si sta tentando una
sistematica opera di recupero di questo patrimonio, sostenuta anche a
livello di archiviazione, riversando su supporti più duraturi le
registrazioni.
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 Pensi di riuscire a "farmi il giro"? Non sono mica cosi' "sottile"! :D
Mi sottovaluti.
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 per unix, ciccia, scaricati il 5.0 e taci".  Aho.
Sono riuscito poi a trovare la alpha della G2 per linux.
Scade a fine marzo 2000.  Chissa se sta dicendo alla
realnetworks che sto ascoltando.  Spero solo non ci mandi
anche le password e le altre cose che batto (tipo numeri
di carte di credito...).
Mi sto ascoltando un realaudio di "O Flower of Scotland"
cantato dai Corries, e poi mi sento la sequenza.
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registrazioni.
Ma non credi che cosi', perdendosi in futuro la possibilita' di avere
altri interpreti, quella musica perda una componente molto importante
per mantenere vivo l'interesse del pubblico?
Capisci cosa intendo? (se no, mi posso spiegare meglio)


certa grazia tutta francese.
Non voglio certo discutere sulla bravura, ma lo vedi pero' che facce
fa Rattle quando dirige? Certe volte sembra il carattere ASCII della
faccina!!! :D ...l'ho visto dirigere Messiaen e ti giuro che non
capivo, con le facce che faceva, come l'orchestra non sbottasse in una
risata! :)
Boulez invece e' carismatico... secondo me e' un direttore che ti fa
suonare bene perche' con il suo modo di essere ti carica.
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 suonare bene perche' con il suo modo di essere ti carica.
Ah, si, Boulez e' pure contagioso.  Non puoi non amare quello
che sta dirigendo.  E' incredibile.  Poi ha delle mani espressive.
Dirige senza bacchetta, e attraverso i movimenti delle mani dice
tutto a tutti.  E l'ensemble, o l'orchestra, seguono.  C'e' una
intesa che mi fa pensare alla telepatia.  Ma in qualche modo
queste onde telepatiche giungono al pubblico.  Una volta credevo
che la Philharmonie di Colonia potesse venire giu' come le mura
di Gerico, dopo la reazione (posposta a fine concerto) da concerto
rock del pubblico ad un concerto con robe di Schoenberg, Berg,
Webern e Boulez stesso (mi riferisco al concerto con "Sur Incises"
un brano pur non favoloso a mio giudizio).  Ci siamo tutti spellati
le mani, come neppure i Wiener con Mehta si sono guadagnato (non
chiederti che lingua sto usando, sono reduce da una atroce 
conferenza di un methicano che penthava di parlare inglethe).


conferenza di un methicano che penthava di parlare inglethe).
Ponendo che il soggetto di "si sono guadagnato" sia un "applauso" che
aveva la caratteristica dell'avervi fatto spellare le mani, allora
l'italiano mi pare corretto. :)


 Impossibile, quella roba manda via il pubblico! ;D
Beh, c'era l'ingresso gratis per pedofili (rimembri il Pacchioni ? :-)
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 per unix, ciccia, scaricati il 5.0 e taci".  Aho.
C'e', c'e'. L'Alpha release che, comunque, va piu'che bene per
ascoltarsi gli audio G2. Prova a cercarlo con 
www.google.org
.
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186

 ostina ad usare il vecchio numero.... una novita' nata su Linux
Su it.comp.linux si discute spesso di DNS locali e c'e' molta gente,
li', che li usa con soddisfazione. Magari possono darti una mano per
risolvere il problema.


 risolvere il problema.
Si infatti, ma in casi come quello descritto, il nscd causa problemi
(mi e' capitato con 
news.cis.dfn.de
).  Questo sistema e' bello in teoria
ma ha una flaw curabile solo togliendolo, aime'.
Mi sembra ridicolo che per far funzionare un sistema operativo
bisogna smanettare per decine di ore.  E uno che, a differenza
del sottoscritto, non ha esperienza di unix ?  Deve farsi aiutare,
magari pagando, specialmente se hai una grossa rete, un tecnico.
Comincio a capire perche' gli amministratori IT cominciano a
mettere linux dappertutto...
Una volta che va, e' forte.  Una volta che va.


 ascoltarsi gli audio G2. Prova a cercarlo con 
www.google.org
.
Come detto in altro post, gia' fatto.  Mi sono sentito e
visto diverse cosette carine mentre finalmente riprendevo a
lavorare sul "mio" software di crittografia su varieta'
Jacobiane di curve iperellittiche.


antenato del fagotto, a modo suo.  
Mi spiace, ma l'antenato del fagotto è la dulciana. In età
rinascimentale gli strumenti ad ancia doppia erano diffusissimi e non
tutti si sono evoluti fino all'età moderna. Il rackett è uno di
questi.


 salienti dei suoni da generare.
Si ma vedi, almeno all'inizio, questi compositori hanno costruito i
brani facendo taglia e incolla, con una partitura o schemi un po'
approssimativi, e poi ci hanno lavorato sopra.  Ad esempio Henry Poisseur
a volte ha rielaborato interi nastri dei quali aveva dimenticato 
come li aveva fatti.  E cosi' via.  Avere una partitura di certi brani
e' impossibile, e cosi' ci teniamo una masterizzazione digitale
multitraccia del nastro finale originale, con fruscii e tutto che
oggi sarebbe possibile evitare, e amen.
Non sono, ma a volte hanno usato apparecchiature ora smarrite, o
che non funzionano piu', o peggio ancora cannibalizzate per costruirne
altre.  In alcuni casi non sappiamo come e' fatto un aggeggio, e 
quindi non possiamo neppure fare un modello fisico del suo funzionamento,
da poter inserire in un programma di elabirazione digitale.  Ergo, anche
se ci sono gli appunti del compositore, e nel caso di Stockhausen sono
dettagliati in modo impressionante, non possiamo rifare il nastro.
E' il caso di "Gesang der Juenglinge", ad esempio.
Infine, molti di questi compositori avevano/hanno un grande intuito
per il suono ma conoscenze matematiche/fisiche disastrose.  Cosi' magari
fanno teorie folli, ne provano tante fino che non ottengono dei suoni
che a loro piacciono (e questo e' indipendente appunto dalle loro
conoscenze fisiche) e poi mettono assieme i risultati.
Un esempio di compositore com conoscenze teoriche di mat e fis,
ma anche di teoria della psicoacustica vicine allo zero, e'
Karl-heinz Stockhausen.  Ha fatto diverse figuracce parlando con
matematici e fisici, e in alcuni caso questo ha condotto a litigi
furiosi e piu' spesso ad atmosfere glaciali.  Ma la musicalita' innata
immensa, un fiuto quasi divino, di K-H S, gli ha permesso di realizzare
cose egregie: dopotutto e' stato pianista jazz...
Se oggi le conoscenze sono maggiori e i compositori lavorano nel
dominio digitale, allora non era cosi'.  Oggi molti brani sono
generato attraverso programmi e tutti i passi sono riproducibili,
ma ai tempi dei pionieri, ci si arrangiava.  Secondo alcuni, era
piu' bello allora.  Oggi e' tutto troppo facile, dice Henry, e 
tutti possono fare musica elettronica :-)
Ma anche avere troppi dettagli e' un problema.  Se uno riproduce
una partitura elettronica attuale, deve solo far partire il programma
e questo genera tutto.  Ci puo' essere maggiore o minore qualita'
sonora a seconda dei bit usati e del campionamento, ma il risultato e'
sostanzialmente univocamente determinato.
Questo e' uno dei grossi problemi della musica elettronica: non c'e'
spazio per la interpretazione, ed ecco perche' compositori come
Ferneyhough se ne tengono sostanzialmente alla larga.  C'e' il
live electronics, ma costa un disastro e spesso i risultati sono
troppo dipendenti dagli esecutori.
Siamo _ancora_, sostanzialmente, agli inizi.  Il che, secondo me,
non e' affatto un male.


 questi.
Grazie.  Allora il mio sogno di costruire un rackett postmoderno
con chiavi e tutto per fare dei multifonici da livornesi ubriachi
non e' poi una cattiva idea...
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Non ne ho la piu' pallida idea.  Giriamo la domanda ad Annarita...
Ehm......veramente speravo che avreste potuto dirlo voi a me. Io ho
letto questo termine in un articolo di Alvise Vidolin (La
conservazione e il restauro dei beni musicali elettronici), e mi è
sfuggito nel post, presa come ero dalla preoccupazione di elencare le
tipologie di musica che si serve di supporti elettronici. Proverò a
rintracciare qualcuno che mi sappia dare una spiegazione.


 Ehm......veramente speravo che avreste potuto dirlo voi a me.
Mi e' venuta una illuminazione.  Si tratta di musica "acustica
automatica" (acousmatic music in inglese, infatti), ovvero musica
fatta con macchine che suonano strumenti acustici, tradizionali
ma anche nuovi.  Credo che l'organo Trivento possa essere classificato
come strumento per la musica acusmatica quando e' operato da
computer (perche' esiste anche questa possibilita', che mi ero
dimenticato di citare nel mio post).
Questo se "acousmatic music" si traduce con "musica acusmatica".
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Beh, c'era l'ingresso gratis per pedofili (rimembri il Pacchioni ? :-)
Mi cogli impreparato ma andro' a rinfrescarmi la memoria! ;)
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dimenticato di citare nel mio post).
Grazie mille per il chiarimento. Cercherò comunque di fare delle
ricerche.
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 ricerche.
Pare che abbia (anche ?) un'altra accezione.
http://users.unimi.it/~gpiana/dm1schcp.htm
"Il discorso di Schaeffer sul potere della registrazione ci
 porta a considerare il problema dell'oggetto sonoro, problema
 che emerge grazie alle tecniche di registrazione e alla
 possibilità di ascoltare un suono senza vederne la fonte.
 Questa riflessione sul suono in quanto tale non è però
 appannaggio solo del tecnico del suono - si tratterebbe di
 un'elite - ma è alla portata di tutti attraverso un'invenzione
 diffusa in tutte le case del ventesimo secolo: la radio. E per
 questo nuovo tipo di ascolto che la radio ci propone abbiamo
 già pronto un nome, un antico neologismo: acusmatica.
 Acusmatico era il nome dato ai discepoli di Pitagora che
 ascoltavano le lezioni del maestro da dietro una tenda, senza
 vederlo. Questo termine lo possiamo utilizzare per la radio
 e per la registrazione del suono che «restituiscono all'udito
 la totale responsabilità di una percezione che normalmente si
 appoggia ad altre testimonianze sensibili.» ."
E poi c'e' una intera tesi dottorale 
http://www.personal.leeds.ac.uk/~muswlw/pubs/wlwthesis/wlwthesis_ToC.html
Interessante, ho imparato qualcos'altro.
Insomma, siamo ormai tutti fruitori di musica acusmatica.
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 Mi cogli impreparato ma andro' a rinfrescarmi la memoria! ;)
Ricordi Giorgio Pacchioni.  Ecco, un giorno dopo la valanga di insulti
sbotto dicendo "non mi stupisco di trovare amanti di certa roba
in internet, dopotutto in internet ci sono anche un sacco di pedofili
e perversi sessuali".  Il paragone lo ho preso come sintomo inconfondibile
che al pover'uomo serve aiuto, e chi io non sono preparato a darglielo,
ma che ci sono le strutture adeguate :)
Ciao


non e' affatto un male.
Certo, non e' un male...  e io spero in una futura e sempre miglior
conservazione di questo patrimonio musicale.
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 con Rattle + Brendel.  Brrrrr.
Quando recupero quella cassetta di cui ti scrivevo in privato ti farò vedere
cosa può arrivare ad esprimere un direttore. Peccato che non possa farti
vdere le faccette del compositore mentre spiegava la partitura.
MAURO


 mettere linux dappertutto...
Evidentemente perche' funziona, se sai usarlo.
Direi, comunque, di continuare - se vuoi - l'argomento in email: cosi' 
posso dirti come far funzionare bene Netscape senza rompere le balle a 
chi vuole leggere di Spontini e Donizetti.
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 chi vuole leggere di Spontini e Donizetti.
Trovo giusto continuare in email.
Se vuoi io ti spiego come regolare l'orologio del tuo sistema GNU/Linux.
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