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Titolo: Coro giovani a Cagliari

Il coro giovani di San Sebastiano a Cagliari cerca nuove persone disponibili
per l'animazione della messa domenicale delle 11. Non serve saper cantare
bene, o avere una bella voce, basta che ti piaccia farlo. Siamo già un buon
nucleo, ma vorremmo allargarci. Cantiamo ogni domenica e facciamo una prova
settimanale. Aggiungo che non siamo un coro dalle grandi pretese e il
repertorio è il
solito stile GEN etc., classicamente usato nelle messe per giovani.
Se sei anche minimamente interessato contattami all'indirizzo
antua...@libero.it
Il responsabile del coro giovani
Antonello
P.S. Ovviamente non c'è lucro!!!

Antonello wrote:

Un consiglio-preghiera: cambiate repertorio fin che siete in tempo, quella NON
è musica da chiesa e procura seri danni al senso estetico e liturgico di chi la
pratica.
Stefano

 solito stile GEN etc., classicamente usato nelle messe per giovani.
Per il rpertorio concordo con Stefano. E' ora che chi ci capisce qualcosa di
musica liturgica parli e dica le cose senza peli sulla lingua. Basta con il
terrorismo psicologico di chi propone spazzatura musicale in favore di un
avvicinamento dei giovani alla Chiesa.
Comunque in bocca al lupo per la vostra attività che è comunque lodevole.
Saluti,

avvicinamento dei giovani alla Chiesa.
Sicuramente non sei l'unico che capisce qualcosa di musica; molta gente che
ne capisce molto apprezza, approva e sostiene questo tipo di musica.
E poi non è certo più la musica "da messa" che avvicina i giovani alla
Chiesa.
Mi dispiace che tu mi ritenga un terrorista psicologico; se l'avessi saputo
avrei evitato di postare il mio messagio, dato che le accuse gratuite fatte
senza conoscere le situazioni possono essere evitate.
A presto,
Antonello da Cagliari
(responsabile del "coro" giovani e guida dell'assemblea)

Ciao a tutti,
non voglio polemizzare con nessuno ma mi è sembrato opportuno riportare cosa
la Chiesa ha detto ufficialmente dal Concilio ad oggi riguardo la musica
liturgica
«I musicisti animati da spirito cristiano comprendano di essere chiamati a
coltivare la musica sacra e ad accrescere il suo patrimonio. Compongano
melodie che abbiano le caratteristiche della vera musica sacra; che possano
essere cantate non solo dalle maggiori « scholae cantorum », ma che
convengano anche alle « scholae » minori, e che favoriscano la
partecipazione attiva di tutta l'assemblea dei fedeli. I testi destinati al
canto sacro siano conformi alla dottrina cattolica, anzi siano presi di
preferenza dalla sacra Scrittura e dalle fonti liturgiche» (Sacrosanctum
Concilium, n° 121).
«Non si può affermare che ogni musica diventi sacra per il fatto e nel
momento in cui venga inserita nella Liturgia...la Chiesa esige essa possegga
una predisposizione adeguata a tale finalità sacra e sacramentale, per
caratteristiche particolari, che la distinguano dalla musica destinata, ad
esempio, al divertimento, all'evasione o anche alla religiosità largamente e
genericamente intesa». (da un'omelia di Giovanni Paolo II, 21 settembre
1980).
«Nella Chiesa latina si abbia in grande onore l'organo a canne, strumento
musicale tradizionale, il cui suono è in grado di aggiungere un notevole
splendore alle cerimonie della Chiesa, e di elevare potentemente gli animi a
Dio e alle cose celesti. Altri strumenti, poi, si possono ammettere nel
culto divino, a giudizio e con il consenso della competente autorità
ecclesiastica territoriale...purché siano adatti all'uso sacro o vi si
possano adattare, convengano alla dignità del tempio e favoriscano veramente
l'edificazione dei fedeli» (Sacrosanctum Concilium, n° 120).
«L’uso legittimamente vigente in alcuni luoghi, qua e là confermato con
indulto, di sostituire con altri testi i canti d’ingresso, d’offertorio e di
comunione che si trovano nel Graduale, può essere conservato, a giudizio
della competente autorità territoriale, purché tali canti convengano con il
particolare momento della Messa, con la festa e il tempo liturgico. La
stessa autorità territoriale deve approvare il testo di questi canti»
(Musicam Sacram, n°32).
Il Pater Noster «se si canta in lingua volgare, le melodie devono essere
approvate dalla competente autorità territoriale» (Musicam Sacram, n°35)

Se devo fare un discorso generale dico che la musica "stile GEN" non mi
piace sentirla durante la liturgia. Non mi invita al raccoglimento.
Dal punto di vista estetico trovo che si serva di melodie spesso banalotte;
ricorre alle variazioni ritmiche come facile espediente per rendere le frasi
più interessanti e spesso le versioni a più voci rivelano pochezza di
armonizzazione.
Non amo però affatto generalizzare, ci sono canti del GEN o estratti da
ambienti al GEN vicini che sono molto interessanti nelle melodie, buone
armonizzazioni, e trovo stiano bene nelle liturgie domenicali anche se forse
sono un po' difficili per un'assemblea intera (ma la vostra assemblea canta
?). Alcune le eseguo ed altri li proporrò presto.
Una buona soluzione la trovarono i protestanti con i loro corali, cantabili
da una assemblea intera ma adattissimi ad essere arricchiti dal un coro che
canta le altre voci dell'armonia.
Per il repertorio: io andrei senza timori ad affrontare un po' di quella
che, con un po' troppa generalizzazione, si potrebbe dire musica classica.
Qui l'unica difficoltà è trovare del brani non troppo complessi per una
cantoria parrocchiale; ripeto comunque che anche tra i compositori odierni
alla GEN ci sono casi di qualità.
Ancora due cose.
Non vorrei sembrare troppo meccanicistico, ma trovo che i brani che usano
spesso contrattempi, sincopi, espedienti ritmici siano spesso poveri di
musicalità, quasi che con il ritmo si tenti di mascherare proprio questa
mancanza. Questo potrebbe anche diventare un criterio di scelta, ma non amo
generalizzare.
Spero che la chiesa, cioè i suoi animatori liturgici, i cori, i fedeli, i
parroci ed i vescovi, non abdichino alla loro missione che è quella di
puntare in alto verso il bene con tutti imezzi possibili, seguendo gli
insegnamenti di tanti maestri e del nostro papa che ripetono come alti
valori estetici avvicinino all'etica; il bello avvicina al buono.
Se ripropongo una musica simile a quella che ciascuno sente quotidianamente
e per di più eseguita peggio (questo è inevitabile, mica abbiamo delle
discoteche in chiesa) non c'è interessa per l'ascolto e la partecipazione
inevitabilmente ne risente. Solo qualcosa di nuovo, inusuale, più bello di
tutto ciò cui si è abituati può attirare l'attenzione. Mai la chiesa
sposerebbe come dottrina la scelta del male minore, sempre bisogna tendere
verso l'alto e non solo nella musica.
Certo è un gran lavoro trovare qualcosa di bello, nuovo e accessibile.
E sono andate le mie 100 lire di telefono.
---
Livio Cavallo

Amen
---
Livio Cavallo

 ... (Musicam Sacram, n°35)
Grazie a Simone per aver fatto quello che la mia pigrizia mi avrebbe portato a
trascurare, cioè riportare le citazioni per esteso.
La corruzione del gusto è stata inarrestabile dal 1965 ad oggi, eppure fino a
prova contraria i documenti che tu citi, ma che pochi conoscono e quasi nessuno
rispetta, sarebbero la legge ufficiale della Chiesa Cattolica. E non hai
riportato i brani sul canto gregoriano come musica "ufficiale" del rito
cattolico o quelli sulle Scholae Cantorum. Che poi gli stessi vescovi lascino
passare di tutto e di più nelle liturgie, non solo giovanili, nella speranza
fallace (si leggano le statistiche) di riportare o mantenere gli adolescenti in
chiesa, è cosa di cui dovranno rendere conto alla fine del loro mandato.
Personalmente trovo che piuttosto di sentire il repertorio GEN e centomila
altri schitarramenti in liturgia (mentre possono andare bene in gita o al
bivacco scout) sia MOLTO meglio un intenso e meditativo silenzio.
Stefano

Caro Stefano Torelli, conosco bene e da molto tempo i documenti riportati da
Simone, come li conoscono la maggiorparte degli animatori liturigici con cui
ho avuto occasione di confrontarmi. E tali documenti non fanno riferimento
al tipo di musica di cui parliamo come da mettere al bando.
Dai un'occhiata al sito 
www.multimania.com/cybermidi
, sempre tra i primi
nella classifica di PROFETA. Se noterai lo spazio dedicato alla musica "tipo
GEN" dovresti arrivare alla conclusione che CYBERMIDI sia il "luogo del
peccato". Comunque alle pagine links->liturgia e nella pagina delle faq
trovarai proprio i riferimenti ai documenti già citati. Ne siamo pienamente
coscienti e non pensiamo di offendere la sensibilità e il gusto di nessuno,
e siamo sicuri che il Signore si compiace di noi, del nostro servizio e
della nostra lode.
Antonello

 Antonello
io invece spero vivamente che i gusti musicali di Dio non comprendano le
schitarrate parrocchiali, mi angoscia l'idea di sentirle per tutta l'eternità!
chiederò a Manitù se c'è ancora posto da lui...
Valerio Del Piccolo

 musica liturgica parli e dica le cose senza peli sulla lingua. Basta con
il
Ti chiedo: quali caratteristiche deve avere un brano, secondo te, per
"andare bene"?

 pratica.
Definire "musica da chiesa" e "senso liturgico", please.

 musicale tradizionale, il cui suono è in grado di aggiungere un notevole
Infatti, in molte delle composizioni moderne (gli ultimi 2 lavori del Gen
Verde/Gen Rosso ne sono un esempio IMHO mirabile), l'organo compare
comunque, insieme agli strumenti musicali "moderni".

Andrea M wrote:

Non devo farlo io, ci sono già fior di documenti e dichiarazioni ufficiali.
Consiglio inoltre la lettura di tutta la ultima annata del Bollettino Ceciliano
2000 (organo dell'Associazione Santa Cecilia), limitatamente agli articoli di
fondo di don Valentino Donella , nonché la consultazione del Repertorio
Nazionale approvato dalla Cei.
Stefano


Errore! la musica sacra E' la musica liturgica.
Forse ti sei confuso con "musica religiosa".
... e questo la dice lunga sulla preparazione di chi fa musica in chiesa.
ma č sempre cosě con Santa Madre Chiesa...
Se cercate chiarezza nei documenti ufficiali perdete tempo, č da secoli (circa
venti) che la Chiesa quando non vuole prendere posizione esplicita non la
prende. In fatto di musica l'ultimo documento ufficiale forte fu il Motu
Proprio, cioč 1910 o giů di lě.
Scusate la franchezza: sono ormai stufo di polemizzare con chi propone
"fenomeni sonori" (la musica č un'altra cosa) da balera/discoteca/raduno
scout... (con tante scuse agli scout).
Che ognuno faccia ciň che vuole (e ciň che gli consentono), poi vedremo...
Sono vent'anni che ci sbatto il muso: mi sono rotto!
Certo č che la qualitŕ prevarrŕ!
Un'altra domanda: come mai se c'č da fare un quadro si chiama un pittore, una
statua uno scultore, mentre se c'č da fare musica va bene chiunque?
Concordo con un msg che ho letto: "Amen".
(speriamo che Manitu abbia un posto anche per me!).
CIAO
--
Visita il sito del Coro Polifonico "Jubilate Deo"
http://www.coro-jubilatedeo.it
*************************
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Perché ostinarsi in una posizione ostinatamente conservatrice e
tradizionalista? E allo stesso tempo non vedo perché dovremmo arenarci in un
progressivismo che potrebbe rischiare di portarci fuori strada; ma è certo
che la buona "musica liturgica moderna" non ci allontanerà certo dal
Signore.
Mi ritengo un credente che cerca di vivere al meglio la sua fede nell sua
vita, nel suo contesto sociale e culturale, seguendo la dottrina e gli
insegnamenti della Santa Romana Chiesa.
Mi sento Chiamato a svolgere il servizio di animazione liturgica e per farlo
dedico sforzi ed energie, non solo nella preparazione ma anche nella
formazione personale. Io credo in ciò che faccio, ci credo profondamente, e
sono sicuro di essere uno strumento del Signore che col suo Santo Spirito mi
assiste in un compito che, nel contesto attuale della mia parrocchia e del
mio movimento, non è certo una passeggiata.
Antonello

 wrote in message
sMbd6.50270$ew1.3...@news.infostrada.it...

ALCUNE RISPOSTE AMENE.
Caro amico,
stai parlando con uno che sa cos'è la liturgia e che la musica se la pappa a
colazione (pur non essendo un genio ma un comune mortale).
Il difetto è che troppi incompetenti, avallati da papi, vescovi e sacerdoti
hanno dato da tempo fiato ai loro tromboni sfondati, snaturando il senso
della liturgia della Chiesa e blaterando di cose che non sanno nemmeno come
sono fatte (Musica e Liturgia).
Continuate pure a fare i cori con la gente stonata: se a voi piace... tanto
in questa Chiesa tutti posso fare tutto tranne chi tenta di proporre forme
d'arte qualificate: a questi vengono posti veti (contenti i preti...
facciano pure). Per quanto mi riguarda, alla brutta musica o alle pessime
esecuzioni preferisco il silenzio: è molto più espressivo e solenne.
In merito alle caratteristiche dei brani, la domanda rivela tutta la
ristrettezza mentale e la scarsa conoscenza in materia di chi la pone. La
musica non si fa con le chiacchiere: la musica la si fa con la musica!!!
Masticane di più e impara a scriverla... poi ne possiamo parlare (e tengo a
sottolineare di nuovo che chi scrive non è assolutamente un genio dell'arte
ma un muscista che però si da parecchio da fare).
I problemi sono 2: cosa si canta e come lo si canta. Ed hanno entrambi la
medesima importanza. Se vi intreressa saperlo non credo affatto ai discorsi
dell'efficacia pastorale di certi repertori: credo più alla pigrizia del
clero nei riguardi del duro lavoro che occorre per innalzare il livello,
specie nei giovani.
Comunque non mi interessa portare avanti simili questioni che non fanno
altro che aumentare l'acredine di chi capisce qualcosa e soffre per i
disastri che vede compiersi sotto i propri occhi. Tutte queste dissertazioni
non servono a nulla e non porteranno mai da nessuna parte. Niente cambierà
fino a che nessuno prenderà di petto la questione e comincierà ad operare
scelte concrete.
Io nel mio piccolo lascio fuori la mondezza e cerco di promuovere l'arte.
Voi fate come vi pare... tanto siete più accreditati di me. I preti vi
lascieranno breccia, specie quelli più giovani ed ignoranti in materia,
oppure quelli a cui biace essere bizzarri e promuovere le stranezze epr
attirare l'attenzione.
W la Chiesa della Nutella e delle Pringols (credo si scriva così... io certe
schifezze non me le pappo). W la Chiesa dei maxi raduni oceanici e delle
espressioni liturgiche sterili e plateali. W S.E. Mons.... (beh la lista
sarebbe lunghissima).
Fortunatamente lo Spirito Santo metterà sempre le pezze al pessimo operato
degli uomini. Sublime invenzione del Padreterno che ci ama e vuole che
miriamo alla sostanza delle cose (ma la sostanza esiste anche nell'arte non
dimentichiamo).
Saluti,
PS: Dimenticavo... potete rispondere quanto vi pare, tanto non replico. Per
me il discorso è chiuso. Parlerò d'altro se volete ma non di queste vicende
trite e ritrite.

 Antonello
io ci rinuncio... *** disconnected ***
CIAO A TUTTI
LR


 PS: Dimenticavo... potete rispondere quanto vi pare, tanto non replico.
Mi dispiace... (solitamente chi fa cosi' e' perche' sta bene nelle sue
convinzioni e non ha la voglia di analizzarle, confrontarsi ed eventualmente
rivederle...)

 statua uno scultore, mentre se c'è da fare musica va bene chiunque?
Perche' per fare un quadro un pittore prende e lavora i colori e il
supporto, e il quadro rimane quello che e'.
Per fare una statua lo scultore prende e lavora l'argilla, la pietra, il
metallo, e la statua rimane quella che e'.
La musica e' probabilmente una delle poche arti che per perpetuarsi deve
essere ogni volta "rinnovarsi"...
(Del resto, ci sono quadri, sculture, musiche che a me non dicono niente, e
ad altri piaciono tantissimo, e viceversa...)
E' sacrosanto che chi deve proporre il canto si prepari nel migliore dei
modi (credetemi, soffro parecchio quando sento i risultati quasi scadenti
del piccolo coro della mia Parrocchia).
Ma, almeno, eseguiamo canti semplici e orecchiabili, con le possibilita' che
abbiamo, e stiamo con gioia sperimentando che anche l'Assemblea canta
insieme a noi...
Se voi ritenete (e avete la possibilita') che sia piu' bello che il coro
faccia cose splendide, lasciando "a bocca aperta" (poco importa che sia
muta) l'Assemblea, fate pure... ^^;

 colazione (pur non essendo un genio ma un comune mortale).
Etc. etc...

 ahi, ahi, ahi... c'è odor di "movimento"!!! (chi ha occhi per leggere...
legga)
E non me ne vergogno. Faccio parte da ormai 11 anni del Movimento
Eucaristico Giovanile. Sai cos'è? No? Informati, o se vuoi in privato potrò
darti delucidazioni a riguardo. Ora ti dico solo che è un movimento di
ispirazione ignaziana coordinato a livello nazionale e regionale dai padri
gesuiti.
Scusate se ho ribattutto, ma sono sicuro che certe cose, come l'educazione e
il rispetto, debbano far parte anche del mondo della polifonia e del suo NG.
Antonello

 che fanno la questua. E un corso di dizione a tutti i lettori!!!
A mio parere, e seriamente, è una iniziativa senz'altro auspicabile.
In diocesi di Torino ad esempio ho notizia che i lettori siano investiti di
uno specifico ministero dopo specifica preparazione.
In maniera molto semplice è stato fatto lo stesso nella mia parrocchia di
paese.
Sono stufo di vedere cose fatte all'insegna del qualunquismo, senza
preparazione.
Di risultati, sia chiaro, non parlo, ma di mezzi.
---
Livio Cavallo

 preparazione.
Concordo pienamente. Il punto è proprio questo. E' la cosa più importante.
E' vero, altresì, che diventa sempre più difficile, ma ognuno di noi ha il
dovere di adoperarsi perché le cose migliorino passo dopo passo, giorno dopo
giorno, senza avere la presunzione di poter cambiare le cose dall'oggi al
domani.
A presto,
Antonello







di intromettermi in questa discussione non tanto 
per intervenire quanto perchè è ora, cari ragazzi, che le cose che pensate e 
avete scritto qui, le veniate a dire ai diretti responsabili....don Antonio 
Parisi, Don Felice Rainoldi, P.Eugenio Costa & C. non leggono i vostri 
sentiti appelli ad una retta intrpretazione del Concilio e continuano a portare 
avanti un discorso molto discriminatorio dal punto di vista della scelta dei 
brani che compongono il repertorio nazionale.


Uscite un po allo scoperto partecipando ai convegni 
dove di quete cose se ne parla da anni....a marzo ad Assisi, nell'ambito della 
"tre giorni" organizzata dall'AISC ci sarà tra l'altro una tavola rotonda sul 
nuovo Repertorio.....è una occasione da non perdere.Per informazioni consultate 
il sito dell'AISC.............


Quanto ai canti GEN......non facciamo di ogni erba 
un fascio:leggetevi prima i testi e poi parlate.Chi mi conosce (Simone B. per 
esempio) sa che anch'io sono stato un'estremista in campo musicale, nel periodo 
della mia permanenza in Sistina, ma ora vivendo in stretto contatto con realtà 
parrocchiali posso assicurarvi che per l'azione pastorale sono più che utili i 
canti GEN....il problema è un altro e riguarda le modalità esecutive, affidate 
in prevalenza a menochedilettanti strimpellatori di chitarra e sciatti 
tastieristi da cabaret!!!! p. Alberto



Volevo intervenire anch'io in questa discussione, per esprimere il mio
parere.
Ora non intendo più farlo. Non cosi', non in questo contesto.
Ritengo invece che, al punto cui si sono spinte le cose, sia
preferibile richiamare l'attenzione su due principi di netiquette che,
per quanto mi consta, sono da considerare acquisiti nella comunita' di
Internet, anche se spesso - purtroppo - inosservati.
Il primo principio (valido non solo su Internet!) attiene al rispetto
del prossimo. Qualcun Altro, talvolta indirettamente assunto a
riferimento in questo thread, ha comandato di amare il prossimo come
se stessi; la netiquette si limita a raccomandare di rispettarlo.
Questo minimo etico mi sembra pero' imprescindibile.
Il secondo principio, meno noto, suggerisce di non correggere e non
far notare gli errori di scrittura altrui. A meno che l'uso di un
termine errato possa dar luogo ad equivoci, non vi e' proprio alcuna
necessita' di far pesare sull'interlocutore un refuso o
un'improprieta' lessicale: la bonta' - o meno - degli argomenti
addotti e' indipendente dalla precisione del linguaggio.
Mi sono permesso di postare queste brevi annotazioni perche', finora,
questo newsgroup si era positivamente segnalato per la pacatezza degli
interventi e per la cordialita' dei rapporti fra gli aderenti; non
vorrei che queste preziose caratteristiche stessero perdendosi.
Fra l'altro il ricorso alle "flames", quando si tratta di argomenti di
carattere religioso, mi sembra poter suscitare reminiscenze
inquietanti di un'epoca piu' oscura, in cui le fiamme usate erano
vere....
Adesso mi aspetto di essere investito dalla violenta reazione di chi
si sentira' criticato. Fate pure, ma qualcuno queste cose doveva pur
dirle.
Un cordiale saluto a tutti.
-- 
Paolo Oldi
mailto:
blue...@tin.it
----------------------
Visitate il sito:
http://utenti.tripod.it/polifonia
e venite a chattare sul canale #polifonia


Ciò non significa che eseguendo canti Gen & C. l'Assemblea canti come
dovrebbe fare; anzi (così almeno accade nella mia zona) certi coretti
ottengono lo stesso risultato delle scholae cantorum e cioè l'Assemblea
rimane muta per tutto il tempo della celebrazione con la differenza però che
almeno la musica della seconda categoria è molto spesso più dignitosa.
Simone

Cari amici,
sperando di non suscitare le ire funeste di nessuno (cosa alquanto difficile
mi pare) vorrei portare il mio piccolo contributo a questo dibattito.
Premetto che canto da anni in un coro che nasce come coro di chiesa
cattedrale, quindi con finalità eminentemente liturgiche.  Allo stesso tempo
succede spesso che, nelle domeniche ordinarie, mi trovi a cantare con un
gruppo di ragazzi "chitarrati" che si sono presi la briga di animare la
messa (spesso nella stessa chiesa in cui canto con l'altro coro).
La cosa non mi disturba.
Se devo essere sincero, durante le celebrazioni liturgiche, preferisco
cantare e sentire musica che si rifà alla polifonia classica, o comunque
alla tradizione musicale sacra.
In particolare alcune ricorrenze, secondo me, richiedono il riconoscimento
di una solennità che gli e' propria e che avevano un tempo, anche grazie a
contributi musicali (quasi?) dimenticati.  Viene cantato il Passio nelle
vostre chiese?  Qualcuno ricorda "Questa e' la notte.." cantata dal
celebrante durante la veglia di Pasqua?  Di tanti altri momenti liturgici
solennizzati dalla musica probabilmente non si ha piu' neanche memoria...
Capisco, pero', che certe cose non si possono fare tutte le Domeniche.
Trovo quindi che chi si carica dell'impegno di animare le celebrazioni
liturgiche "ordinarie", con i mezzi che possiede, vada comunque ammirato e
incoraggiato, anche se i risultati fanno storcere il naso a qualcuno.
Tuttavia, anche gli ayatollah della chitarra devono riconoscere che il
principale limite attribuito alla musica sacra classica si riproduce alla
fine pari pari anche con le espressioni musicali moderne, ovvero c'e' sempre
un gruppo che canta e un gruppo che ascolta.  Rigorosamente separati.  Le
eccezioni, poche, esistono in entrambi i casi.
Il punto e' che la gente in chiesa non canta piu' (ammesso che abbia mai
cantato) e su questo, secondo me, il tipo di musica c'entra molto poco.
Consentitemi, infine, dopo aver letto tutti i messaggi di questo thread, una
puntina piccola piccola di polemica.
Non sono un musicista ma un volgarissimo cantore della domenica (sebbene
appartenente alla "casta" dei bassi :-) ) e nella mia vita ho conosciuto
tanti maestri e professori di musica e non.  Ho imparato che si dividono in
due categorie.
Quelli che amano trasmettere quello che sanno.
Quelli che amano far sapere quanto ne sanno.
Dei secondi farei volentieri a meno!
Ciao a tutti
Giuseppe

Rispondo volentieri e con estrema simpatia a questo, a mio parere, che è il
migliore e più esauriente messaggio di questo "bloody thred".
D'altro canto di questo problema io con Blue e gt ne stavamo anche
discutendo in chat....
Gt ha ragione quando dice che esistono tempi e tempi (nn l'ha detto lui per
primo basti pensare al Qoelet al capitolo 3 (c'è un tempo per ogni
cosa...)). nella mia piccola esperienza di co-direttore o co-responsabile di
un coro domenicale mi trovo spesso a dover decidere i canti per la domenica
successiva e così per tutto l'anno...il bellissimo ma tremendamente lungo
anno liturgico!!!
E' difficile e a tratti impossibile pensare che un coro possa eseguire
polifonia rinascimentale o canti a quattro voci o possa spaziare in un
vastissimo repertorio ogni domenica dell'anno liturgico. Come dall'altro
canto è auspicabile se nn "liberamente" obbligati a scegliere canti
particolari in determinati contesti liturgici, come il lucernario della
vigilia di pasqua (Esulti il coro degli angeli...) o qualcosa di
marcatamente eucaristico a Pasqua o al corpus domini (l'Ave Verum) o
qualcosa di particolarmente gioioso a natale (Resonet in laudibus...).
Certo tutto questo in base alla partecipazione e alla disponibilità di chi
canta. Attenzione nn ho detto "bravura", perchè ritengo che un coro bravino
ma disponibile faccia pregare molto di più l'assemblea e la faccia anche
cantare piuttosto che una schola cantorum che se la tira....
Per quanto riguarda le domeniche del tempo ordinario, bhè, io ho risolto
quasi tutto con Frisina.
Lo conoscete? E' un compositore moderno di musica sacra che ha il pregio di
aver musicato praticamente tutta la Bibbia. Con armonizzazzioni a 4 voci ma
che anche a una voce rendono bene, molto bene!
E poi la chitarra in chiesa per molte cose è giusto che ci sia.
Pochi giorni fa stavo insegnando ad un ragazzo che suona la chitarra a messa
e che si siede vicino a me che suono l'organo a suonare Palestrina con il
suo strumento. E devo dire che nn viene affatto male, anzi!
E poi i gen hanno fatto anche belle canzoni, che aiutano a pregare, basta
sceglierle!
Alcune sono più adatte ad incontri extra liturgici, perchè sono troppo
difficili melodicamente, troppo ritmate, hanno i testi che nn c'entrano
nulla....
altre invece riescono nell'intento di avvicinare l'assemblea alla preghiera
e allora, perchè no....
Scusate la lungaggine e ciao a tutti...
PS
Vi faccio un appello.....venite in chat a confrontarvi....ciaociao
--
---------------------------------------------------------------
                               SATOR
                               AREPO
                               TENET
                               OPERA
                               ROTAS
Marco
mc....@tiscalinet.it
marc...@libero.it

 che anche a una voce rendono bene, molto bene!
Ammazze se lo conosco!
Ammazze sia nel senso di una nota espressione romanesca, sia nel senso di
quello che sarebbe opportuno fargli (dal punto di vista musicale
ovviamente): praticamente da un po' di tempo a Roma fa il bello ed il
cattivo nelle chiese, ed anche i concerti in chiesa debbono essere da lui
valutati ed approvati (leggi censurati).
Scrive robe musicali che non si sa come valutare, e nemmeno che uso
alternativo (non musicale) fare dei suoi spartiti: IMHO pochissima musica
appena decente. E tralascio i pettegolezzi su di lui.
Saluti varī            EMME

 wrote in message #1$1GHqjA...@news-02.uni.net...



No comment!
Saluti
        Fabio B.

bhe, che dire.....
Innanzitutto, lascierei le critiche personali sulle persone a gionali che
trattano di gossip di prelati...
Ho conosciuto Marco Frisina, e certo non ha risposto alle mie aspettative,
ma questo lo posso dire perchè ho avuto un contatto, seppur veloce, con
lui...
Poi per quanto riguarda la sua musica, penso che sia una risposta positiva
al messaggio del concilio vaticano II e della "musicam sacram" tanto
citato...l'esigenza di fondo dei documenti era quella di evangelizzare, e di
far partecipare quanta più gente al mistero eucaristico.
Non per nulla si è passati dalla messa in latino a quella in italiano...i
laici hanno avuto molti più compiti e i "porporati" meno...
per la musica si è fatto lo stesso, introducendo la possibilità che il
repertorio sia ravvivato e ringiovanito, pur nell'ottica di liturgia che
certo non manca mai...
Qual'è la vostra idea di liturgia? Ritorniamo al gregoriano? Polifonia
rinascimentale? Barocco o Classicismo?....e pensate che l'assemblea vi venga
dietro e canti con voi? No, perchè se non avete capito lo spirito di fondo
della "musicam sacram" è quello di far cantare l'assemblea, o comunque a
farla pregare di più....non per nulla S. Agostino diceva: "Chi canta prega
due volte"...
Frisina è un punto d'inizio per chi si occupa di liturgia, ed un punto di
stazionamento per chi non può pretendere molto dal coro che ha...
Come dicevo l'armonizzazione è ben studiata e non è certo difficile, come
dal resto la semplificazione a una o più voci....
Per quanto riguarda i testi, bhe, parlano da soli: Bibbia, S.Francesco, S.
Caterina, etc, etc.... Cosa si vuole di più?
Cosa farne degli spartiti...qua rispondo ad Antonello....quello di eseguirli
il più possibile, sostituendo alcuni canti dei GEN o chi per loro, che non
hanno un testo o una musica (o ritmo che sia) particolarmente liturgico, o
poco ispirato ad esso.
Poi per la monopolizzazione delle chiese....bhè è possibile...ma anche ai
tempi di Palestrina accadeva così...chi era il più in voga, andava a
dirigere le cappelle maggiori (e Frisina è direttore della cappella di S.
Giovanni in Laterano in Roma).
Saluti a tutti, e ciao


 sorta!
In dicembre con il coro ho eseguito un po' di concerti; prima di farli ho
dovuto far visionare il programma in Vicariato: chiamalo come vuoi questo
fatto.
Nessuno ti ha mai chiesto niente? Forse č passato un po' di tempo da quando
hai cantato, o forse il parroco locale ha fatto tutto senza farlo sapere.
In Vicariato spingono per rinnovare il repertorio che si sente sia durante i
concerti sia durante la Messa; questo mi trova molto d'accordo. E
naturalmente la novitą non porta subito a grandi risultati nell'immediato.
Ma l'esagerazione non mi piace per niente: chi dice che Frisina sia meglio
di Bach, o Mozart o Verdi o........ alzi la mano! Che non significa che
quello che compone non possa trovare estimatori
Saluti varī             EMME