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Titolo: Iniziativa nella 3°rd edizione

Nella nuova edizione di DND ci sono state molte
migliorie (a partire dalla grafica) rispetto 
alla precedente ma, a mio parere, anche tanti
peggioramenti. Ad esempio l'iniziativa 
consiste solo nel lancio di dado + il bonus dex. del
personaggio, eliminando quello che era 
lo speed factor delle armi (o il casting time per gli
incantesimi); compromesso molto carino 
tra giocabilità e "realismo" di AD&D 2°nd ed. 
Un guerriero con una spada a due mani (anche se più
destro) non può attaccare prima 
(lancio di dado permettendo) di un altro con una daga.
Cosa pensate?
 
                                     Ciao   Arayan
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Cosa pensate?
a me sembrava inutilmente complesso! :-|
non l'ho mai usato, ma in linea teoria avrei dato 3 speed factor: armi 
corte, armi normali, armi a 2 mani.
-- 
Gareth Jax

                                      Ciao   Arayan
lo speedfactor mi sembrava quanto di + lontano ci fosse dalla realta: io con
lo spadone, tu con il pugnale.... mi colpisci per primo? non credo
proprio...probabilmente avrai gia 30-40cm di acciaio in corpo prima ancora
di finire l'affondo...in fondo io ho mooolto+ allungo...

 Cosa pensate?
Era una cosa che, personalmente mi complicava parecchio le cose, (dover
vedere l'iniziativa dell'arma di ogni mostro che si trovava...:) e per
questo usavo volentieri le regole sull'iniziativa di combat&tactics (che
divideva l'iniziativa in very fast, fast, normal, slow e very slow). :)
Tuttavia sull'iniziativa si potrebbero fare mille discorsi giusti e
sbagliati. Non infatti del tutto sicuro che il tizio con un'arma piccola
attacchi sempre prima di quello con un'arma grande. Il tizio con la daga
sarà sicuramente più veloce e agile, ma non è detto che per questo abbia i
riflessi più pronti, e quello con un'arma più lunga potrà colpire
l'avversario prima che questo si avvicini (può essere difficile per uno con
un coltello avvicinarsi ad uno spadaccino tanto da colpirlo). E i casi
possono essere migliaia.
Ma sinceramente me ne frego. :) Non gioco a D&D per fare combattimenti che
rispettino del tutto la realtà (altrimenti mi preoccuperei di tante altre
cose, come la CA, i PF, ecc... ecc...), e mi trovo molto meglio con
l'iniziativa com'e' ora.
ciao ciao :)
paolo
You are NOT a munchkin if you play a half-orc.
You MAY be a munchkin if you play a half-elf.
You ARE a munchkin if you play a half-tarrasque.

 Cosa pensate?
Che è una fesseria.
Prova ad avvicinarti con una daga ad un tipo con uno spadone...prima che 
lui ti sia a tiro ti avrà già affettato....il punto è il raggio d'azione 
dell'arma, non la velocità secondo me.
La 3a edizione tiene conto di ciò con parecchie armi(quelle che hanno il 
reach).
Hail,
Defender

 in fondo io ho mooolto+ allungo...
No no, si dice: "io c'e' l'ho piu lungo di te", e con un tiro Intimidate si
beffeggia l'avversario fino ad indurlo a fare Harakiri :).
Altro che Speedfactor :P
ciao ciao :)
paolo
You are NOT a munchkin if your mage has 20 Charisma.
You MAY be a munchkin if your mage has 20 Dexterity.
You ARE a munchkin if your mage has 20 Strength.

 di finire l'affondo...in fondo io ho mooolto+ allungo...
dipende tutto dalla nostra distanza iniziale... se carichiamo uno contro
l'altro, è ovvio che conta la lunghezza dell'arma (come per es. in runequest),
se siamo già a contatto colpisco molto prima io col pugnale (ma allora armi come
spadoni o peggio ancora picche dovrebbero essere proprio inutili)
tutto ciò, tuttavia, è molto difficile da catturare con delle regole, per cui si
è fatto quello che si è fatto (e che è stato un bene abbandonare, IMHO)
ciao
S

 l'iniziativa com'e' ora.
Mi trovi daccordo ma, per curiosità, determini l'iniziativa una tantum
all'inizio del combattimento o segui la regola opzionale secondo cui va
tirata ogni round?
Lindsay

 l'iniziativa com'e' ora.
Mi trovi daccordo ma, per curiosità, determini l'iniziativa una tantum


Cosa pensate?
Personalmente tovo il sistema di iniziativa della 3E una delle cose
meglio riuscite (tutto il sitema, non solo il tiro del dado).
Il solo fatto di tirare una sola volta l'iniziativa a inizio
combattimento la pone anni luce avanti a quella della 2a edizione
(sempre IMHO ovviamente).
Non solo, tieni presente che in 2a i giocatori sono *costretti* a
dichiarare quello che fanno prima di tirare la loro iniziativa. In 3E
invece ogni giocatore decide cosa fare quando tocca a lui dando al
combattimento un maggiore dinamismo.
Oltre a questo nella vecchia edizione non v'e' alcuna regola che tenga
conto della destrezza nell'iniziativa...
Dopo 6 mesi di 3E ho rifatto delle partite alla 2a Ed. a un torneo e
tirare l'iniziativa ogni round e dichiarare tutti prima quello che si
fa e' una cosa veramente 'pallosa'...
Per quel che riguarda la velocita' delle armi penso si sia gia' detto
tutto. Il sistema com'era IMHO non aveva molto senso. 
Uno che ha un arma piu' veloce non dovrebbe solo agire per primo, ma
anche attaccare un numero di volte maggiore.
Vaglio dire se io ho un pugnale (vel. 2) e tu una spada lunga (vel. 4)
nello stesso lasso di tempo (1 round) io che ho un arma il doppio piu'
veloce della tua dovrei fare 2 attacchi mentre tu 1 solo...
bye
alex

A me piace molto questo sistema di iniziativa, lo trovo più semplice da
gestire ed offre anche ai giocatori la possibilità di decidere al momento
(prerogativa che restava dei master scorretti... master ditemi che siete
sempre riusciti a decidere tutto prima e poi siete sempre stati
coerenti...mmm)
In più semplifica la vita al master.
Per quanto riguarda la velocità dell'arma... io la introdussi credendo che
facesse preferire alcune armi invece che altre ai miei giocatori ed invece
non accadde nulla di tutto ciò.
I guerrieri continuarono ad usare la spada, i chierici le mazze,ecc, nessuno
cambiò arma per avere una iniziativa migliore :(
Ora non sento nessuna mancanza di quel sistema.
Niente ti vieta comunque di usare il sistema che più ti aggrada ^_^
Ciao
Elam


A questo il mio Master ha rimediato con una piccolo House Rule che
intrduceva dei modificatori non solo per la destrezza, ma anche per il
carico e l'affaticamento del personaggio (so che sembro un malato di
realismomo, ma si sa: De gustibus non disputandum est)
Ciao.
-Kraken-


      * Subject: R: Iniziativa nella 3°rd edizione
      * Date: Wed, 23 May 2001 21:38:51 GMT
      * Organization: [Infostrada]
 
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   Lindsay
 
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   Mailgate References:
     Iniziativa nella 3°rd edizione, Federico Buonanno
     Re: Iniziativa nella 3°rd edizione, Jarlaxle
 
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  Sono daccordo con te per quello che riguarda il
rispetto della realtà, dopotutto forse un GdR meno
rispetta le situazioni reali e più è dinamico e
divertente (non solo nei combattimenti). Però in un
combattimento all'arma bianca il tipo di arma usata
può determinare molte cose -prova a leggere il Libro
dei Cinque Anelli di Musashi per una panoramica
sull'argomento-
Il sistema dello speedfactor è lontano anni luce da
quella che può essere la realtà di un combattimento ma
mi sembrava comunque migliore di quello nuovo (una
persona con un pugnale si muove sempre e comunque
prima e più velocemente di un tizio con un martellone
da guerra di due metri, salvo impedimenti vari)
Uso la regola opzionale secondo cui va tirata ogni
round.
Ciao Arayan
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 è fatto quello che si è fatto (e che è stato un bene abbandonare, IMHO)
Assolutamente d'ccordo.
Hail,
Defender

Nella 2°ed c'era il reaction adjustment che sottraeva il bonus di dex al
l'iniziativa.
Ciao Enea  Enea @
ireland.com
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

 spadoni o peggio ancora picche dovrebbero essere proprio inutili)
infatti nella terza le alabarde et similia hanno una portata di 3m ovvero possono
colpire a 3 m ma non beccano a 1.5 (il corpo a corpo)
--
Ciao
JOKER
Roberto Romanelli < 
vast...@libero.it
 >
"Vi consiglio di rilassarvi e di godervi lo spettacolo.
 Sara' molto luminoso e colorato."
    - Rigor Mortis -

 Cosa pensate?
Tieni presente che prima un round di combattimento era un minuto, adesso
sono 6 secondi: se infilassimo lo speed factor qualcuno dovrebbe dirmi
come gestirlo nel caso dei 5 attacchi di un guerriero di 20 con spadone a
2 mani (cmq qualcuno mi deve sempre spigare come fa a farne 5 in 6 sec).
Secondo me è una regola abbastanza azzeccata.


 tirata ogni round?
Beh, in genere per semplicità la faccio tirare una volta all'inizio di un
combattimento (anche perche siamo 6 giocatori, che per me sono un numero
astronomico da gestire, più tutti i nemici e eventuali PNG alleati..
aaaaaahhhhhhh!!!!).
ciao ciao .)
paolo
--
You are NOT a munchkin if your cleric prays to Ilmater.
You MAY be a munchkin if your cleric prays to Bane.
Your ARE a munchkin if Bane prays to your cleric.

2 mani (cmq qualcuno mi deve sempre spigare come fa a farne 5 in 6 sec).
Si vabbeh, e come fa un mago a lanciare palle di fuoco, e come fa un monaco
con Lighting fist a fare 7 attacchi in 6 secondi o a muoversi di centinaia
di metri in cosi poco tempo?
O come fa una persona a soppravvivere colpito da decine di frecce? :)
(oppure il classico: Ma come fa il mio guerriero di 20° a sopravvivere a
cadute di qualsiasi altezza?:)))
Non sono domande che mi pongo, perche' queste sono cose che fanno persone
che sono diventate praticamente degli Eroi. Considero D&D un gdr di stampo
"Epico", e quindi i PG posso fare cose super-umane :)
ciao ciao
paolo

Ti appoggio in pieno!!!
L'iniziativa ed il sistema di organizzazione temporale dei combattimenti
(con redying refocus delay....) e' ottimo.
Bravi alla wizard!
--
Massimo Lavalle
mlav...@tiscalinet.it