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Titolo: Tragedia dell'acquisto

Luigi Nono-PROMETEO
http://www.di-arezzo.it/partiture/partiture+classica/partiture-per-orchestra/RICMI04690.html
 
 
ha senso quel prezzo?
 
lz

 ha senso quel prezzo?
 
No, soprattutto quando nella stessa pagina puoi comperare il II 
quartetto di Saint-Saens (che � tanto pi� bello di quella tragedia di 
Nono) a 8,10 euro.

 No,
 
 
allora diamoci un senso anche se un senso non ce l'ha:
sinfonia di berio costa un centone
il requiem di ligeti 50
gruppen di stock cento e rotti
mikrophonie 150 (e siamo già nei formati ab-normal)
perseo e andromeda di sciarrino 275 ('sti cazz, è quasi tutto
silenzio...)
 
tutto sommato costa meno (la metà ca.) il parsifal in tre volumi
(superedizione shott) che peraltro dura il doppio del prometeo
 
bah, cambierò idea regalo
 
lz
 
 
 
lz
 

 silenzio...)
 
Non sar� la raccolta di tutte le parti? O se no hanno scritto il prezzo 
sbagliato.

 ha senso quel prezzo?
 
forse è 1 euro 108 cent e 90 millesimi 
 

Il 11/01/12 12.17, luziferszorn ha scritto:

Se lo scopo è quello di visionare la partitura per studio, ci sarebbe 
un'escamotage: spesso quando chiedono quei prezzi vuol dire
che possono dare la partitura a noleggio. Però mi risulta che possano 
farlo solo per associazioni musicali. Certe case editrici (mi pare 
proprio la Ricordi) noleggiano partiture anche a privati se titolari di 
  partita iva.
Comunque, non credo che il prezzo sia un errore: anni fa mi ero 
informato per la partitura di Répons, di Boulez, e chiedevano quasi un 
milione di lire, che al giorno d'oggi...
 
 
Ciao,
Leonardo
 

 ha senso quel prezzo?
 
 
Probabilmente ha un senso se si divide la spesa per approntare la
partitura per il numero di partiture vendute.
 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
 
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
 
                   (musicologia pratica)


 
 
immagino si tratti della copia dell'originale; come ricordi fece per
molte cose di maderna
la spesa è quella di una semplice fotocopia per xxx pagine
 
lz
 

 la spesa è quella di una semplice fotocopia per xxx pagine
 
dipende quanto è costato l'originale :-)


 ha senso quel prezzo?
 
Dipende.
Se si tratta di un fuori catalogo introvabile, può averlo.
Nel settore antiquario si trovano prezzi ben maggiori.
 
Non è una gran consolazione, lo so.
Come non lo è sapere che hanno quel prezzo anche alcuni libri di catalogo 
(ricordo un Helmut Newton della Taschen, per es.).
 
dR 
 

 Helmut Newton
 
Giusto cielo!, uno dei fotografi più sopravvalutati della storia.
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Giusto cielo!, uno dei fotografi più sopravvalutati della storia.
 
LOL
 
dR 
 

 ha senso quel prezzo?
 
no. Se poi pensi alle idee politiche dell'autore, si sfiora il 
ridicolo.
(Non che l'autore c'entri direttamente, presumo)
 
 

 Nel settore antiquario si trovano prezzi ben maggiori.
 
Il senso è un altro. Come faceva notare Polato, quel genere di partiture
di solito sono disponibili a noleggio nel circuito professionale,
utilizzo per il quale basta stamparne, spesso in eliografia, una decina
di copie o forse anche meno che poi girano fra i diversi utilizzatori.
E' difficile che vengano messe in vendita, anche perché veramente si
parla di vendite ottimisticamente nell'ordine di poche decine di copie,
spesso anche stampe fuori formato, negozi che ben difficilmente le
prendono in carico, etc.



 
 
1) la contemporanea è quasi sempre fuori formato
2) il fatto che non ci sia mercato è tutto da discutere
3) a questo prezzo di certo il mercato non lo crei
 
ma ormai il danno è fatto; ai prezzi che tirano le partiture in genere
ormai è più che lecito andare di fotocopie e pdf
 
lz
 
 

ormai � pi� che lecito andare di fotocopie e pdf
 
Questo ha qualche analogia con quel che accade in altri settori.
Ormai il settore di saggistica di ogni editore serio (i pochi rimasti), 
quindi un settore che qualche analogia con la musica scritta, almeno credo, 
dipende quasi unicamente dalle adozioni universitarie. Il libro pi� 
interessante del mondo, se non ha adozioni o � troppo lungo per le medesime, 
non te lo ristampano.
Con le varie riforme,  poi...
Il fatto � che la cultura in Italia � un bene di lusso. Non essenziale.
 
 
dR
 
 
 

 medesime, non te lo ristampano.
 
Beh una soluzione c'è (ebook a parte) ed è la stampa on-demand
in digitale, che permette tirature ridotte a poche unità,
mentre in offset non puoi farne meno di 2-300 altrimenti ci perdi.
Nel caso della musica, però, la vedo difficile, per via dei
formati non proprio usuali (soprattutto le partiture per orchestra
o ensemble).
 
ciao
E

 dice a volte esagerando per altri prodotti.
 
 
per sfizio ho chiamato ricordi
dicono che prometeo è solo a noleggio
ergo se quelli di-arezzo hanno una copia in vendita
(questo lo deduco io)
è il "pezzo unico" arrivato da non si sa dove
e su questo ci lucrano quanto vogliono
 
dunque non eri così fuori strada :-)
 
rimane il discorso generale "prezzi partiture"
e non è solo un problema della contemporanea
cmq Al Gran Sole la danno a 250 euro
tutto sommato qui il prezzo torna
 
certo è che a farsi una biblioteca ci vogliono un paio di milioni di
euro :-)
 
lz
 
 
 

 e non è solo un problema della contemporanea
 
motivo, oltre alla comodità, per cui io sono passato
al digitale.
 
 
 


detta così sembra una cosa quasi legale; ma a parte il fatto che sul
digitale piratato non trovi il prometeuccio (o forse sì nei sotto giri
più occulti) rimane il fatto che avere tra le mani una partitura
cartacea è un'altra cosa; grossomodo la differenza che passa tra
l'avere davanti al naso una gnocca in foto e una in carne tremula. e
se voglio fare un regalo, regalare un file, con tutto il rispetto, fa
cagare il cazzo.
 
mondo asettico
 
lz

 mondo asettico
 
mondo di ladri, anche.
 
ciao
E
 
 

 depressa di quel che è.
 
Scaviamo più in profondità il concetto. Istintivamente si pensa che lo
scopo degli editori di musica sia quello di stampare musica. Ma era così
fino ai primi dell'ottocento al massimo, non è più così ora. Il vero
motivo dell'esistenza degli editori è di trattare i diritti d'autore,
inizialmente sulle esecuzioni, poi anche sulle riproduzioni
discografiche, e di promuovere l'esecuzione e la riproduzione
dell'opera; la stampa della partitura è un processo accessorio, ma
neanche indispensabile. Se di un pezzo si prevede di vendere, per
esempio, diecimila copie allora si stampa. Se non si vendono è meglio
neanche stamparlo ed immetterlo solo nel circuito del noleggio. Potrei
farvi un elenco sterminato, per esempio, di pezzi che conoscete anche
voi le cui partiture sono disponibili solo a noleggio. La ridotta
disponibilità del testo stampato non inficia la circolabilità
dell'opera, che non è quello il canale principale della diffusione.
 
Il fatto sta che questo modello funziona in certe condizioni di mercato,
che adesso non ci sono più per responsabilità di diversi soggetti. Un
po' per colpa dei compositori, che tirano fuori lavori che tutto sommato
pochi o nessuno vogliono pagare per sentire e che si eseguono solo fino
a quando c'è l'autore che, con la sua rete di amicizie e contatti, crea
delle occasioni probabilmente sussidiate esternamente. Ed anche per
colpa degli editori, che hanno abdicato al loro ruolo, perché - come
tanti possono raccontare - prima il compositore si deve creare per conto
suo le occasioni di esecuzione e poi viene preso in considerazione dagli
editori che a questo punto si limitano a fare il meno possibile per
incassare la loro percentuale, mentre invece dovrebbero essere loro in
primis a piazzare l'opera.
 
Per cui sempre più compositori fanno a meno degli editori musicali o si
trasformano in editori di se stessi (per dirne due, Stockhausen e
Bussotti). Viceversa quando gli editori cercano di applicare il loro
metodo e le loro strutture distributive a questo settore si creano i
paradossi come le partiture da cinquecento euro, ma anche un florilegio
di partiture fuori formato che non stanno neanche negli scaffali dei
negozi, che i negozi non vogliono tenere perché non se le compra
nessuno, e che magari la gestione del magazzino impone di tenere in
negozio a prendere polvere fino alla stagione della liquidazione a metà
prezzo.



 
 
Stock raccontava di ricevere ordini di sue partiture da tutto il mondo
perché anche i suoi fans volevano vedere su carta la sua musica
Se c'è richiesta questa viene accolta
e dalla partitura a noleggio si passa alla vendita
si tratta di essere in grado di intercettare la richiesta
 
imho è lo stesso discorso sui concerti di contemporanea
fino a quando abbiamo un Baricco che scrive idiozie facendo il verso a
Ross...
 
lz
 
 

 si tratta di essere in grado di intercettare la richiesta
 
Per essere precisi, esiste anche un problema simmetrico. Quando una
trattativa, per esempio il copyright di un disco o dei diritti per una
ripresa televisiva, viene condotta da intermediari come editori o SIAE
che hanno certi volumi di vendita e certi parametri nei prezzi, di
solito non è difficile portarla a termine. Quando la trattativa viene
condotta individualmente dall'autore, spesso questi si convince che il
limite sia il cielo. Ho ancora in mente la faccia di una funzionaria RAI
che aveva dovuto condurre una trattativa direttamente con S.
