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Titolo: Karajan & Mahler

Qualcuno mi illumina sulle interpretazioni del primo delle musiche del
secondo?
io ho una quarta e una nona che mi paiono stupende!
ciao
ADP



Toně, qualche volta ci azzecca! :-)
Ciao
    Roberto

 wrote in message
news:uQs88.32114$5M4.1...@twister2.libero.it...

Credo sia un po' criticato per eccessivo romanticismo, molti lo trovano
troppo patetico e preferirebbero un Mahler più moderno e più
novecentesco. Da un confronto con Bernstein, che pure era un inguaribile
romanticone, questo appare più misurato di K., il che non vuol dire
"moscio", ma solo meno romantico appunto.
Comunque se vuoi saperla tutta secondo me V e VI sono formidabili,
decisamente le mie preferite.
Ho anche un "Canto della terra" live a Salisburgo, è molto mal
registrato,
ma il primo brano: "il brindisi" è davvero...
Ciao
EF
-- 
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 > 
Karajan è un direttore che è stato osannato per decenni, e, a partire
dalla sua morte (ma anche prima), letteralmente "denigrato". Molti fra i
rimproveri mossigli non mancavano di solide basi (il personaggio,
oltretutto, non era di quelli che si facessero amare, diviso com'era fra
business, jet-set, giochi di potere, ecc.), dall'edonismo sonoro che
finiva per ricoprire ogni pagina come una glassa (per quanto bella), a
una certa omogeneità interpretativa senza più molte scintille, al
repertorio in qualche modo fermo, ecc. Per non tralasciare i suoi
rapporti con il nazismo (che gli venivano immancabilmente ricordati ogni
volta che metteva piedi in America), che non furono così trascurabili
come alcuni dicono, e via discorrendo. Tolto tutto ciò cosa rimane, in
definitiva? A parte la sgradevolezza del personaggio (che comunque aveva
carisma da vendere, per chi lo abbia mai potuto vedere all'opera), e
certe idiosincrasie (che, comunque, potrebbero in qualche modo
rovesciarsi in varia misura su qualsiasi interprete di fama), rimane un
direttore di altissime doti, per quanto talmente sfruttate dai media e
dall'industria discografica e culturale (con il pieno consenso
dell'interessato, beninteso) da essere state persino oscurate.
Proprio le interpretazioni mahleriane di Karajan la dicono lunga sul
direttore (per quanto, spesso, ogni interpretazione di Karajan la
dicesse più lunga su di lui che sull'autore, ma vi era un aspetto
positivo in questo, visto che comunque Karajan ha impersonato una
tradizione, che si possa amarla o meno): all'opposto di una tendenza
interpretativa generalizzata in varia misura, Karajan in qualche modo
"restringeva" l'area d'azione del sinfonismo mahleriano, apparentando
quest'ultimo a una peculiare estroflessione del wagnerismo (e sì che in
Wagner Karajan aveva saputo offrire lezioni assai più illuminanti) e
facendone la gamba sbilenca del tavolino rappresentato dal tardo
sinfonismo d'origine romantica: Mahler veniva così a trovarsi a fare da
esuberante e un po' flamboyant " trait d'union" fra Bruckner e Richard
Strauss, affetto da un'esaustione sonora ben più affine a un languido
"Siegfried Idyll" che a "Verklaerte Nacht" (d'altronde, questa
"reductio", che per la tradizione che Karajan incarnava, non era certo
"ad absurdum", il direttore l'aveva applicata anche alla sua
interpretazione della pagina di Schoenberg). Il Mahler di Karajan pare
un po' a disagio, ingombrante, senza una precisa collocazione: troppo
debordante e "originale" per  rientrare pianamente nel sinfonismo
ottocentesco, ma intrinsecamente privo di quella "preveggenza"
novecentesca che altri interpreti hanno invece privilegiato. Puntando
soprattutto a traslucidi colori orchestrali, alla rarefazione fonica
talvolta più estenuata (si ascolti come Karajan "manipoli" l'Adagietto
dalla Quinta Sinfonia), ai possibili rapporti strutturali con il
linguaggio wagneriano/bruckneriano Karajan situa Mahler in una sorta di
"limbo" che punta casomai all'enfasi straussiana (l'"Abschied" da "Das
Lied von der Erde" si apparenta così al clima dei "Vier Letze Lieder" di
Strauss, il che peraltro è meno incongruo di quanto possa sembrare, o
alle stesse "Metamorphosen" straussiane). Mi pare che Karajan faccia di
Mahler un compositore "irrisolto", come forse doveva essere "irrisolto"
il rapporto dello stesso Karajan con l'autore (tant'è che il direttore
si è avvicinato sporadicamente alle Sinfonie mahleriane, incidendone, se
non erro, la Quarta, la Quinta, la Sesta e la Nona, oltre a "Das Lied
von der Erde", evitando accuratamente, non so se per volontà o per caso,
la Settima, ad esempio). La stessa Nona, pur nella bellezza fonica della
sua realizzazione (personalmente, prediligo l'interpretazione incisa dal
vivo), in qualche modo guarda "alle proprie spalle", con una sorta di
sontuosa malinconia cui manca l'acredine, in cui emerge una sorta di
rimpianto cui certo non manca il fascino.E' un Mahler non mahleriano,
almeno secondo quei canoni interpretativi che si sono invece affermati
in tale ambito.
Mi ricordo di essere stato presente a un concerto di Karajan con i
Berliner, a Bruxelles: in programma (e l'accostamento non credo fose
casuale) l'"Apollon Musagète" di Stravinskij e la Quarta di Mahler,
accostate dalla medesima morbidezza fonica e da un senso di
rivisitazione del passato, di un passato in qualche modo "ordinato",
lindo, logico nell'equilibrio e nell'eleganza delle forme (il che,
peraltro, contrastava alquanto con l'ultimo tempo della Quarta).
Difficile non pensare che, in definitiva, si facesse un torto sia a
Mahler che a Stravinskij, ambedue con gli spigoli completamente
smussati. Intendiamoci, non si trattava di letture elegantemente piatte,
tutt'altro, ma l'intento, pareva, era quello di affermare che, tutto
sommato, la musica occidentale non aveva mai superato il nodo
straussiano (cui Karajan -che di Strauss era eccezionale interprete, e
anche questo non mi pare casuale nell'individuare certe coordinate
"spirituali- aveva finito con l'attribuire un ruolo da "colonne
d'Ercole"), o se l'aveva superato era stato per il peggio. In un certo
senso, tale "temperie" era quella che aveva contraddistinto buona parte
dell'attività del Karajan più maturo, ma sarebbe errato, credo, vedervi
solo una connotazione negativa (certe letture bruckneriane e brahmsiane
di Karajan ancora oggi mi colpiscono per profondità, una volta che si
sia accettato di seguire le regole del gioco dettate dal direttore).
Mio parere personale, naturalmente. Che nel caso di Mahler mi portano a
prediligere tutt'altro approccio.
GMG


Salve.
Ho acquistato la nona sinfonia diretta da Karajan (D.G.1975) proprio
oggi
e ora leggendo il commento in risposta al post iniziale sulle
interpretazioni
mahleriane del maestro sono un poco sconsolato...
Possiedo già la Quinta sempre diretta da Karajan ed ho notato le 
"manipolazioni" dell'Adagietto, se lo confronto con la versione di Klaus
Tennstedt.
La Quarta ce l'ho nella versione (1989) di Tennstedt. Com'è? 
Io la conosco ancora pochissimo per dar giudizi. 
In più,ho le versioni di Abbado e Karajan di "Kindertotenlieder".
Saluti.


Salve.
Ho acquistato la nona sinfonia diretta da Karajan (D.G.1975) proprio
oggi
e ora leggendo il commento in risposta al post iniziale sulle
interpretazioni
mahleriane del maestro sono un poco sconsolato...
Possiedo già la Quinta sempre diretta da Karajan ed ho notato le 
"manipolazioni" dell'Adagietto, a confronto con la versione di Klaus
Tennstedt.
La Quarta ce l'ho nella versione (1989) di Tennstedt. Com'è? 
Io la conosco ancora pochissimo per dar giudizi. 
In più,ho le versioni di Abbado e Karajan di "Kindertotenlieder".
Saluti.


Antonio Di Pietro wrote:

Karajan ha inciso tardivamete Mahler più per questioni di
marketing che di convinzione  personale.
Mahler è un autore che non riesce a inquadrare e che gli rimane
fondamentalmete estraneo. Fa eccezione la Nona specialmente
l' ultima versione live  che Karajan stesso considerava il suo
testamento spirituale e il suo  disco preferito.
La Quarta è gradevole ma lontana dalla profondità di Walter,
Van Beinum, Szell e Menghelberg
Saluti Luigi