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Titolo: [semi OT]: Frequenze di vibrazione:

Premetto che cercare la parola "frequenze" sulla storia del NWG. ha prodotto
10000000000000 di risultati inutili; dunque...
Mi chiedevo: quando acquisto una cassa, o meglio un cono tra le specifiche
posso leggere le frequenze che può riprodurre: es Da 30 Hz - A 2000 Hz;
Ora se non sbaglio il LA del diapason sono 440 Hz
Quindi:
Quali sono le frequenze a cui vibra un MI, un LA, un RE ed un SOL,
teoricamente esatti, del basso ?
...e ancora più interessante, quale è la differenza di frequenze che separa
ad esempio il LA dal LA# ovvero una nota dalla sua alterazione?
quale è la funzione che lega gli Hz alla nota che sentiamo?
Ciedo questo nella speranza di poter costruire un accordatore elettronico in
grado di misurare la frequenza della vibrazione delle corde senza passare
dalla nota, (un po come quello che cerca Alessandro Arcuri)
Ciao Boys and Girls e buon proseguimento
--
         --Symon--
ANTISPAM IN ACTION
  --> 
sy...@inwind.it
 <--

 teoricamente esatti, del basso ?
dunque se non sbaglio il basso è accordato un'ottava sotto la chitarra.
Quest'ultimo e opulento strumento ha il la (5 corda a vuoto) accordata a 440
Hz.
LA frequenza raddoppia quando si passa all'ottava superiore, mentre dimezza
quando si passa a quella inferiore. Il la alla 3 corda del basso dovrebbe
essere quindi a 220 Hz. Per ricavarti la frequenza delle altre note
preferisco lasciare la parola a chi sa meglio di me!
Giammy

 essere quindi a 220 Hz.
La frequenza fondamentale del La vuoto di un basso e' di 55 Hz.
-- 
Marco Brancalion
http://users.iol.it/branka

 
-- 
Marco Brancalion
http://users.iol.it/branka

> quale è la funzione che lega gli Hz alla nota che sentiamo?
Spero tu mastichi un po' di Basic o C, se no fammi sapere.
Tieni presente che midi[60] è il do centrale, midi[59] il si che lo precede,
midi [58] il sib, midi[61] il do# che segue il do centrale, ecc. ecc.
A=440
For x = 0 to 127
  Midi(x) = A * (2 ^ ((x - 69) / 12))
Next
-------------------------------------
#include <math.c>
[...]
int a=440;
int i;
double midi[128];
for (i=0; i<128; i++)
   midi[i]=a * pow(2, (x-69)/12);
------------------------------------
Ignazio

>    midi[i]=a * pow(2, (x-69)/12);
Di conseguenza la distanza in semitoni di due suoni a frequenza f1 e f2 è
uguale a
semitoni=12*log(f1/f2)/log(2)
Ignazio

 Next
Cioč:
SI -->  midi [23]: 30,87.. Hz
MI --> midi [28]: 41,2.. Hz
LA -->  midi[33]: 55 Hz
RE: --> midi [38]: 73,42...Hz
Sol --> midi [43]: 98,.. Hz
Do --> midi [48]: 130,81.. Hz
Nota: Sono tutte tranne il La frequenze irrazionali per cui l'accordatura
perfetta non esiste,
Grazie! Molto esauriente
-


 perfetta non esiste
Nei corsi di ingegneria ci insegnano che la perfezione č inutile e
impossibile: basta che si possa "controllare" l'errore. Credo che molto
difficilmente qualunque orecchio umano si renderebbe conto di una differenza
attorno ai 0.001 semitoni.
Per quanto riguarda invece la frequenza 30 Hz - 31 Hz č grossomodo un
semitono, 20000 Hz - 20001 Hz č un 0,0008 semitoni, quindi stai attento a
non basarti sulla frequenza ma ad usare quella formula che ti ho dato nel
secondo post.
Ignazio

 semitono
Ops!
Un quarto di tono...
Ignazio

 perfetta non esiste,
Perchč se fossero razionali o naturali esisterebbe?
:-)
ciao
p.s. non puň esistere un'accordatura perfetta in nessun caso, esiste
un'accordatura precisa secondo i metodi che abbiamo a disposizione per
misurarla...
d.



Forse il punto e' proprio quello (siamo su un piano mooolto teorico):
essendo frequenze irrazionali non c'e' tecnologia, per quanto
perfetta, che possa farcele raggiungere.
IMVVVVHO,
SNAFU


Oh cielo...costruire??
Ti servira' una precisione notevole!
Dovro' fare un grosso sforzo di memoria.....
 B    61.7354126570
 C    65.
4063913251
Db   69.2956577442
D    73.4161919794
Eb  77.
7817459305
E      82.
4068892282
F      87.3070578583
Gb   92.4986056779
G     97.9988589954
Ab  103.8261743950
A    110.0000000000
Bb  116.
5409403795
B    123.
4708253140
C    130.
8127826503
Db  138.5913154884
D    146.
8323839587
Eb   155.
5634918610
E     164.
8137784564
F      174.6141157165
Gb  184.9972113558
G     195.9977179909
Questi valori si riferiscono all'armonico di livello piu' alto rispetto alle
componenti della nota.
Il MI a vuoto ha il picco su 82,4 Hz, ma produce l'armonico fondamentale (di
partenza) a 41,2 Hz.
Una corda a vuoto produce i suoi armonici seguendo la legge delle ottave per
gli armonici di ordine pari (2o, 4o, 6o.....)
Di conseguenza la corda di LA avra' come primo picco armonico i 55 Hz; il
secondo armonico saranno i 110....il quarto 220 Hz...e cosi' via.
Vorrei precisare che una corda di La in flat genera il
suo picco di livello sui 110 Hz e non sui 55Hz. (e' una media, riscontrata
misurando molti strumenti in flat. Non mi e' mai capitato un basso con i
55Hz
piu' in alto dei 110....a meno di non agire sull' eq).
Parimenti quando suono l'armonico sul V tasto della stessa corda il picco
sara' sui 220 Hz, e sara'  ben distinguibile dalle altre componenti
armoniche per l'enorme differenza di livello.  Ecco perche' accordare lo
strumento suonando gli armonici e' sempre cosa buona e giusta ; )
Dall'analisi dello spettro potrei dirti anche se il tuo ponte e' da
ottavare, o se le corde non si trovano nella tensione ottimale rispetto alla
scalatura del manico........xche' noterei che tutti gli armonici superiori
al 3 comincerebbero a deviare troppo dal valore ideale.
Le frequenze che ti ho scritto rappresentano il valore del picco di
intensita' massima quando viene suonata la corda a vuoto o la nota relativa
sulla tastiera in prima posizione.
I valori si trasporano facilmente alle ottave superiori o
inferiori......basta raddoppiare il valore per ogni incremento e dimezzare
per ogni discesa di ottava.
ps: come puoi ricavare dai valori, la funzione e' logaritmica. In qualsiasi
testo di acustica applicata trovi info su come impostare i grafici e
ricavare l'esatto valore nell'ottava di analisi.
ciao!
Cristian Luca Atzori

 attorno ai 0.001 semitoni.
Conoscendo in giro persone con un orecchio pazzesco, invece, non mi stupirei !


 Dovro' fare un grosso sforzo di memoria.....
ROTFL  !  ;)


"Symon" <sy...@TOGLIMIinwind.it> wrote in message
news:JvSG8.3261$
z87....@twister2.libero.it

il la tra il 3° e il 4° rigo con chiave di violino sul pentagramma
corrisponde ad una frequenza di 440 Hz,
di conseguenza il la in chiave di basso tra il primo ed il
secondo rigo corrisponde ad un frequenza di 110 Hz (2 ottave sotto
a quella precedente),
però sia chitarra che basso sono traspositori d'ottava ossia
emettono un suono fondamentale che è un ottava sotto rispetto
a quanto segnato sul pentagramma e quindi il la del basso (corda vuota)
ha una frequenza fondamentale di 55Hz
il rapporto tra una nota e la sua alterazione  (il suo diesis 
o il suo bemolle) è
pari alla radice dodicesima di 2
ossia: (frequenza di do# / frequanza di do) = radice_dodicesima di 2
infatti elevando alla 12 otteno 2 che è il rapporto in frequanza di
un'ottava (entro la quale ci sono 12 semitoni)
una quinta (ad es. distanza do-sol) ad elevare alla 5 la
radice dodicesima di 2 viene all'incirca 1,5 (3/2) infatti
questo è il rapporto in frequenza in una quinta
anche la lunghezza delle corde di basso chitarre etc si accorciano
ai tasti di un rapporto pari alla radice dodicesima di 2
questo rapporto ovviamente è un numero irrazionale e per
apprlicazioni pratiche può essere approssimato 
a 1,059463
Saluti
      Frank
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ricavare l'esatto valore nell'ottava di analisi.
ciao


 attrezzo?
io chiamerei i ghostbusters.....
Giammy

 una differenza attorno ai 0.001 semitoni.
Certo collega, sono assolutamente daccordo; la mia era una semplice nota:
facevo solo notare che č inutile parlare di accordatura perfetta, essa non
esiste neanche in teoria;
...e anche se esistesse non esisterebbe strumento in grado di riprodurla;
--



Con un analizzatore di spettro : ))
E' un apparecchio da laboratorio abbastanza costoso che campiona il segnale,
ne estrapola una trasformata di fourier e ti restituisce "quasi" in tempo
reale il grafico dell'intero spettro sonoro rappresentando l'intensita' per
ogni frequenza o sottomultiplo di ottava.
Esiste anche qualche programma su pc, che usa la scheda sonora.
Il migliore in commercio e' SpecraLab...usato per sondare il linguaggio
delle balene.
ciao
Zeb


Beh...pero' a livello teorico e' possibilissimo progettare uno strumento che
lo faccia....
cia'
Zeb

 >
Aggiungo: il sistema  cervello-udito  forma indiscutibilmente l'analizzatore
di spettro piu' potente e veloce che si possa immaginare.
Basta pensare alla velocita' con cui riconosciamo un timbro vocale........un
suono...un accordo..
Le doti elaborative della nostra mente non verranno mai eguagliate....ne in
questo campo.....tantomeno in quello visivo...
salud
Zebraze'

Per la peppa, tra un cicchetto e l'altro ho sentito che Zebrauno ha 
detto:
<un sacco de cose..>
[CUT E RI-CUT]
Tu sei pazzo!!!
MA sei un genio o cosa?
:6
mostho
-- 
Non è bello cio che è bello, figuriamoci cio' che è brutto.

 corrisponde ad una frequenza di 440 Hz,
Fra secondo e terzo rigo, vorrai dire.
Tutto il resto e' giusto. Alcune cose anche gia' affermate  ;)


 Tutto il resto e' giusto. Alcune cose anche gia' affermate  ;)
Si hai ragione, mi sono sbagliato, ho scritto
tutto in fretta all'incirca in 1 minuto,
 al lavoro e senza rileggere
Saluti
