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Titolo: Cambio tipo oggetto meravigliose

Ciao a tutti!
Sui vari manuali, addendum e chi più ne ha più ne metta ci sono centinaia di
oggetti meravigliosi.
Secondo voi, uno di questi oggetti può essere convertito in uno di un altro
tipo senza costi aggiuntivi (magari con un minimo di attinenza ai suoi
poteri)? Per esempio un amuleto in una spilla, un mantello in una fascia,
ecc.
Domanda che può sembrare banale ma vi assicuro che non lo è visto che
qualche master applica costi aggiuntivi a oggetti non disponibili
normalmente sui vari manuali.
Grazie a tutti!
Dave

 Ciao a tutti!
Ciao

[3.0 MODE ON]
Non so se ho afferrato bene la questione comunque credo che ci sia scritto
(sul manuale del DM) che il costo di creazione di un oggetto "diverso" che
pero' occupa comunque uno slot non ha costi aggiuntivi.
Esempio : una fascia dell'intelletto + 6 costa 36000 mo : un amuleto
dell'intelletto +6 dovrebbe costare anche lui 36000 mo dato che occupa uno
slot come la fascia; il fatto che magari non si trovi in commercio e' un
altro discorso....
[3.0 MODE OFF]
Comunque se un commerciante tenta di venderti un amuleto dell'intelletto +6
a piu' di 36000 mo puoi tranquillamentre dirgli che e' un gran ladro (magari
un Ladro/Commerciante) dato che costerebbero uguale !!! :-)
Ciao
--
Folken
"For the king for the land for the mountains
for the green valleys where dragons fly
for the glory the power to win the black lord
I will search for the emerald sword"

Folken Lacour de Fanel ha scritto:

cmq il DM potrebbe fartelo trovare anche a 100.000 mo e nn potresti aver
niente da eccepire. Se però tu hai il talento di creazione oggetti ed
intendi produrlo, allora credo che il DM debba attenersi ai valori imposti
dal DMG... un conto è il prezzo di mercato (che può essere alto a piacere,
finchè c'è qualche fesso che compra), un conto è il prezzo di produzione,
che invece dipende unicamente dall'oggetto.
ciao
T

ecc.
Teoricamente, nulla lo vieta. In pratica, Monte Cook (l'autore della
GdDM) suggerisce al master di usare il buonsenso nel determinare il
tipo di oggetto. QUindi, da amuleto a spilla, non vedo grossi
problemi, da mantello a fascia invece il concetto può anche variare.
Ad esempio, non me ce la vedo una "fascia elfica" che dà +10 a
nascondersi.
C'è da dire che la lista degli oggetti meravigliosi potrebbe essere
stata bilanciata anche tenendo conto dei chakra utilizzabili, e lo
scambio di tipo potrebbe dunque favorire l'ottimizzazione del PG.
Cioè, se un guerriero si accorge di avere la capoccia priva di oggetti
magici e, non piacendogli l'elmo del movimento subacqueo, chiede al DM
un bell'elmo della forza da gigante, il DM ben potrebbe vietarlo o
prevedere un costo aggiuntivo ber controbilanciare il vantaggio di
poter usare un chakra che sarebbe altrimenti meno utile per il
guerriero.
-- 
Igor
Stimato membro della Gilda Halfling - addetto alle Risorse Halfling
IHGGerD #145
www.cumulidineve.it
 - email: webmaster*
cumulidineve.it

stata bilanciata anche tenendo conto dei chakra utilizzabili
Gia'.
-- 
Paolo Greco
Smascellato Orco-Magus della gilda Halfling
"Mio cugino, quando scaccia, distrugge Vecna con 19." -modcon 2003

 č il prezzo di produzione, che invece dipende unicamente dall'oggetto.
Si e' vero, il mercato ha le sue leggi.....
Pero' se l'oggetto me lo creo io e il DM me lo fa pagare di piu' mi arrabbio
:-) !!!


 nascondersi.
Perche' no ? Sono d'accordo con quello che dici, e' un po' troppo forzato
chiedere gli stivali dell'intelletto (e' come se uno ragionasse con i piedi
:-) ) cioe' oggetti che non hanno particolare attinenza con il beneficio che
forniscono, pero' una fascia che da' un +10 al nascondersi IMHO non e'
eccessivamente "improponibile".
Ciao.


Folken Lacour de Fanel ha scritto:
|| Mentre ero intento a castare Desiderio
|| fallii miseramente una prova di concentrazione
|| nel momento in cui Torileo cogliendomi di sorpresa
|| mi urlo' all'orecchio :
||
||| cmq il DM potrebbe fartelo trovare anche a 100.000 mo e nn potresti
||| aver niente da eccepire.
||
|| Giusto. Il DM e' sempre il DM (anche se BASTARDO)....
||
||| Se però tu hai il talento di creazione
||| oggetti ed intendi produrlo, allora credo che il DM debba attenersi
||| ai valori imposti dal DMG... un conto è il prezzo di mercato (che
||| può essere alto a piacere, finchè c'è qualche fesso che compra), un
||| conto è il prezzo di produzione, che invece dipende unicamente
||| dall'oggetto.
||
|| Si e' vero, il mercato ha le sue leggi.....
|| Pero' se l'oggetto me lo creo io e il DM me lo fa pagare di piu' mi
|| arrabbio :-) !!!
Anche io mi incupirei un po'... ma se posso consigliarti, non ti incaponire:
se aumenta il prezzo significa che ritiene il cambiamento troppo PP. Se gli
dimostri che è solo una questione di look, ad esempio, vedrai che nn avrà
nessuna obiezione... però ho idea che per te si tratti proprio di PP.
Anche lui ha i suoi argomenti (e pesano + dei tuoi :-)) perchè in effetti
altrimenti non si spiegherebbe l'oggetto magico "mage hand" (o roba del
genere sul DMG), che ha, come unico utilizzo, quello di sostituire la slot
amuleto con una slot anello...
ciao
T

 nascondersi.
Lo trovo giusto, era quello che intendevo e che ho espresso un po' male
dicendo "magari con un minimo di attinenza i suoi poteri".
Grazie,
Dave

 sostituire la slot amuleto con una slot anello...
Vero: pero' pensandoci cosi' su due piedi un vero PP (che non possa crearsi
oggetti da solo) non puo' assolutamente rinunciare ad un Amuleto della
Salute (a meno che non sia un Eletto di Mystra, e qui allora mi inchino a
lui... :-) ) : quindi la mano del mago IMHO non e' veramente "PP" (almeno
sotto certi punti di vista, e qui verro' smentito da altri Character
Optimizers piu' esperti di me :-) ) anche se avere una Anello di Protezione
(+5) + Anello di Eludere + Anello che assorbe 10 livelli di incantesimo (di
cui non ricordo il nome) e' veramente un'idea allettante....  :-)
Ciao.



Giusto per fare L'esempio.
Il mio PG è un chierico e come è facile pensare ha acquistato un talismano
della saggezza. C'è un altro oggetto che al mio PG interesserebbe comprare:
l'amuleto della memoria (Difensori della Fede). Ovviamente tutti e due al
collo non ci stanno e considerando che ho anche un bellissimo simbolo sacro,
il mio PG avrebbe un torcicollo pauroso dopo i primi 2 giorni di avventura.
=)
Scherzi a parte, avrei fatto diventare l'oggetto una spilla o magari,
trattandosi di memoria, una fascia.
Se ora vado a comprarla al tempio di Tyr (la mia divinità) e chiedo "avete
qualcosa tipo l'oggetto tal dei tali?". E loro mi dicono "certamente,
l'amuleto costa 36.000 mo mentre la spilla/fascia 72.000 mo!". Gli dico
"Siete proprio sicuri di essere legali buoni qua dentro?".
Battute a parte (ho un po' ti tempo libero per scrivere) io non ci vedrei
niente di male a meno di non incorrere con quanto tu hai detto e di cui ne
sono pienamente convinto.
Ciao,
Dave

 dentro?".
Guarda che quel LG non significa Lawful Good ma Ladri Gentiluomini :-)


Folken Lacour de Fanel ha scritto:
|| Vero: pero' pensandoci cosi' su due piedi un vero PP (che non possa
|| crearsi oggetti da solo) non puo' assolutamente rinunciare ad un
|| Amuleto della Salute (a meno che non sia un Eletto di Mystra, e qui
|| allora mi inchino a lui... :-) ) : quindi la mano del mago IMHO non
|| e' veramente "PP" (almeno sotto certi punti di vista, e qui verro'
|| smentito da altri Character Optimizers piu' esperti di me :-) )
|| anche se avere una Anello di Protezione (+5) + Anello di Eludere +
|| Anello che assorbe 10 livelli di incantesimo (di cui non ricordo il
|| nome) e' veramente un'idea allettante....  :-)
anche io nn disdegno il PP... e se devo dirla tutta la mano del mago fa
cagare.
Ci sono in giro amuleti fenomenali... e per avere +6 di costituzione
preferisco i bracciali epici di (qualcuno gibbonico) che danno +6 forza +6
costituzione (+60cm di cippa).
:-)


IMHO dovrebbe essere creato appostaper il giocatore o da un PNGo da un PG
con creazione oggetto.
Potrebbe essere un interessantissimo spunto per un'avventura!
--
Gabriele Berzoni
LudicaMente
www.ludicamentemantova.it
Mantova, 30 aprile 1-2 Maggio 2004
(Togli Nospam)


Esigo allora che all'esimio Tyr venga riconosciuto anche il dominio
"TRICKERY" (nn ricordo come fa in italiano). =)
Ciao,
Dave

eccessivamente "improponibile".
Ma infatti, č una questione di gusto personale del DM. Per nascondersi
o proteggere (bonus ai TS) vedo bene un mantello, tutto qua. :)


"Siete proprio sicuri di essere legali buoni qua dentro?".
Non credo che il prezzo dovrebbe raddoppiare, ma un aumento del 10-15%
ci potrebbe stare (giustificabile in-game per il fatto di essere un
oggetto insolito).


 oggetto insolito).
E dal fatto di essere fatto su misura, ovviamente.
Io chiederei un livello d'incantatore leggermente superiore (+1, o +2).
-- 
 Il dramma dell'ingegnere
  Capire un tubo
  e non
  capir nient'altro.
*·-·´¯`·.¸¸.·´¯`·-·*
Meke Meke, Wondrith 
Arcimago delle Lande Desolate
Sancho Chubb-Baggins, Impavido membro della Gilda Halfling
Ihggerd n. 108, Mystard #0
Se vuoi scrivermi, mastica un_tocco_di_zenzero

 o proteggere (bonus ai TS) vedo bene un mantello, tutto qua. :)
Si', concordo anche io che un mantello sarebbe l'oggetto piu' adatto.. :-)
Ciao


 "TRICKERY" (nn ricordo come fa in italiano). =)
LOL !!!!
Credo sia il dominio dell' "inganno".
Ciao


 forza +6 costituzione (+60cm di cippa).
Che prerequisiti ha quello per i 60 cm ?? Basta un incantatore di 19 ?
Perche' in questo caso me lo creo subito (magari non un amuleto ma un paio
di mutande che le vedo meglio anche se costano il doppio perche' non
occupano slot.... CHI HA DETTO UN ELMO ??? VENGA FUORI SUBITO) :-D


 nascondersi.
gia', pare uscita di peso da una carta di Munchkin :-)
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter
membra onoraria della Gilda Halfling di IHGGD
scavacocomeri di 20° livello

 normalmente sui vari manuali.
Purchè rispetti gli "slot" (odio questa parola) che puoi mettere...
Puoi mettere ad esempio : 2 orecchini (magici), 1 medaglione/amuleto
1 spilla,  1paio di bracciali... 
--
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

 qualcosa tipo l'oggetto tal dei tali?". 
Ti consiglio di evitare ai giocatori di permettersi di comprare oggetti
magici come nulla fossero... Sarà che a me non va giù il fatto di un
guerriero va nella prima enclave di maghi e gli dice : Vorrei un anello
della Forza del Toro... quanto me lo fate pagare?
Imho, gli oggetti magici devono essere dati con parsimonia.... 
