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Titolo: [OT] EAC non funge... picchè?

Mi sono finalmente dotato di masterizzatore (e devo dire che è proprio
un'altra vita), ovvero su consigli di VivAldo, sarrasani, Yasha, Diego ho
preso uno Yamaha con Audio Master Quality Recording: mi hanno dato quello
con la funzione "disc-at-too", che permette di disegnare sul rovescio del cd
(wow, una figata, non lo userò mai).
Comunque il masterizzatore funziona molto bene, e allora per migliorare
ulteriormente le cose (dato che ho sempre l'impressione che i cd
masterizzati non sinao proprio identici - all'ascolto - all'originale) ho
scaricato EAC, solo che ho bruciato 3 cd e non ne ho masterizzato neanche
uno (adesso faccio le prove coi re-writable...).
In pratica, dopo aver fatto l'immagine, parte la masterizzazione e dopo 17"
si blocca, e mi dice:
Write error!
Write blocks:
Logical unit not ready, long write in progress
Chevvordì?
La mia configurazione 'a muzzo' è sbagliata? (lo spero; oppure potrebbe
essere qualcos'altro: Clone CD non riesco neanche ad aprirlo, che mi si
pianta il pc; Nero funziona bene se copio il cd, ma se faccio compilations
di files si pianta un due-tre volte prima di farmi il cd (però quando parte
non me li brucia). Un'altra cosa: riesco a scrivere solo 1x, 4x, ecc ecc.
2x, che mi sembrerebbe la velocità ottimale (1x è un po' noiosa), non c'è.
Dipenderà dal masterizzatore?
Ciao    Mr Duffy
--
"Varia: (sottovoce) Anja dorme. (Apre piano la finestra) E' spuntato il
sole, non fa freddo. Guardate, mammina, come sono belli gli alberi.
Dio mio, che aria! Gli stornelli cantano!
Gaev: (apre l'altra finestra) Il giardino è tutto bianco. Te lo ricordi,
Ljuba? Questo viale che va dritto dritto, come un nastro d'argento, e
splende, nelle notti di luna? Te lo ricordi? Non l'hai dimenticato?"
Anton Cechov, Il giardino dei ciliegi

 masterizzatore?
Può essere che non tutte le velocità siano disponibili, se però attivi
l'Audio Master Quality Recording non dovresti avere problemi di jitter anche
a 4x.
Occhio pure al fatto che la durata dei cdr, masterizzando in questa
modalità, diminuisce (su un cdr da 74 minuti ci stanno all'incirca 63 minuti
di musica).
Ciao,
    Aldo.

 di musica).
Me ne sono accorto mannaggia... Allora, visto che non sono riuscito a
trovare cd più lunghi di 80 min, per i cd che si avvicinano a 70 uso
l'opzione Disc-At-Once 96.
Ciao e grazie ancora


 anche vinix). Comunque sono solo ai primi esperimenti.
mi piacerebbe avere una spiegazione di questa "enfatizzazione delle
frequenze acute".
sul cd sono registrati dei numeri: 44100 numeri al secondo per ciascun
canale stereo;
sono sempre numeri e sempre allo stesso ritmo qualunque sia la musica (o il
silenzio)
come fa il lettore (?) a sapere se la frequenza del suono registrato è alta
o bassa?
secondo me è possibile fare copie identiche bit a bit (e le ho fatte), ma
anche ammesso che si introducano sporadici errori (ovvero numeri errati) non
capisco la loro relazione con la risposta in frequenza
grazie a chi vorra' rispondere
gigi

Allora, visto che non sono riuscito a trovare cd più lunghi di 80 min,
Vai all'IperCoop (se ce n'e' una nelle vicinanze): hanno degli ottimi "CD
for audio" che arrivano fino a 100 minuti.
(io mi trovo bene con i Magnex ma li masterizzo a 1x... il che significa che
mi trovo bene praticamente con tutto)
   Jenner
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Guarda, l'unico modo che conosco per far durare i dati e' questo:
Mi fai venire in mente che forse non ti ho fatto la seguente domanda (o
forse si, nel qual caso abbi pieta'...:-))))
Risulta anche a te che un CD vergine puo' restare tale solo per 2 o 3 anni
mentre, appena registrato, la durata dei dati e' garantita per 25 e piu'
anni (col solito problema che non siamo ancora arrivati a tale limite
teorico) ????
Thnx
MM


 teorico) ????
Fino a che non te la da, un CD vergine rimane tale... :P
A parte scherzi, i CD da 74 minuti che uso io li' ho comprati a fine del
1999 (ne comprai uno scatolone per non dover andare sempre in negozio)...
non se n'e' mai rotto uno per cause legate al supporto e sono CD
ipereconomici (di buono c'e' che hanno la custodia).
I TDK appena comprati che masterizzai 7 anni fa sono divenuti pressoche'
illegibili da circa 4 anni.
Trai tu le tue considerazioni.
   Jenner


 Trai tu le tue considerazioni.
Comunque e' strano: TDK non e; l'ultimo arrivato.....
Ciao
MM


 Comunque e' strano: TDK non e; l'ultimo arrivato.....
Influenzabile dai brand?
   Jenner


 pressoche' illegibili da circa 4 anni.
A me è capitato pure con supporti Sony (per dire una marca nota),
illeggibili dopo 3 anni dalla masterizzazione.
Si dice  che esistono poi supporti che prometterebbero una maggiore durata
dei dati, ed in genere sono quelli blu-verde rispetto ai supporti di color
giallino che però hanno il vantaggio di essere letti con maggior facilità
dai cd player più datati: evidentemente tutte queste considerazioni
andrebbero effettivamente suffragate dai fatti (i Sony che mi si sono
rovinati erano invece di color verde).
Va anche detto che quello che conta non è tanto la marca stampigliata sul cd
(TDK, Sony, Verbatim o quant'altro) ma il produttore *effettivo* del
supporto, che è rintracciabile leggendo le informazioni ATIP presenti sul
cdr tramite un software adeguato (io uso Feurio). La lettura dell'ATIP
permette anche di identificare quale potenza di scrittura viene richiesta
dal masterizzatore (in generale minore è la potenza impiegata migliore
dovrebbe essere la qualità del supporto) e la qualità generale del cd
espressa in lettere (presumo confrontata con un "database" di riferimento).
Ciao,
    Aldo.

 l'opzione Disc-At-Once 96.
Ottimo, anche perché supporti eccessivamente capienti, a causa delle tracce
troppo "vicine" possono provocare problemi ad alcuni lettori particolarmente
schizzinosi.
Ciao,
    Aldo.

 fatte),
Non è possibile, basta informarsi un po' sull'argomento per scoprire che il
sistema CDDA non permette di arrivare a copie bit a bit, cosa che è invece
possibile nei cd-rom di dati usando particolari software (i.e. Clone-CD).
Se i cd ti sembrano uguali evidentemente è perché o hai un impianto di
riproduzione poco fedele (ad es. un compatto) che non ti consente di
percepire sostanziali differenze tra originale o copia (la stragrande
maggioranza dei casi è per questo motivo) oppure perché il processo di copia
è effettivamente fatto come si deve e ad orecchio non si riesce a
distinguere un originale da una copia.
Ciao,
    Aldo.

(i.e. Clone-CD).
Non ho capito perche' non lo puoi fare.
Con "copie bit a bit" intendi il copiare i dati audio precisi bit a bit o
intendi il copiare i *settori* del CD Audio precisi bit a bit?
Ti pongo questa domanda perche' la prima cosa la puoi fare mentre la seconda
no.
(ovviamente se tratti i CD come fossero coppi vecchi non riesci a fare
nessuna delle due)


 nessuna delle due)
Ovviamente.
Ciao,
    Aldo.

 qualità e di precisione della struttura.
Ok, ma su una traccia di 50MB dove ad ogni copia vai a perdere, che so, 
5 campioni (estremamente plausibile... la norma, direi, in caso di CD 
ben tenuti), quante copie di copie devi effettuare per avere un numero 
sufficente di difetti da poter dire che c'e' un calo di qualita'?
Non e' che adesso i lettori CDROM rippano solo a velocita' molto elevate 
proprio per degradare abbondantemente le copie derivate tentando di 
evitare quindi la potenziale pirateria?
    Jenner
-- 
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

 tentando di evitare quindi la potenziale pirateria?
Alla fin fine credo che il problema sia tutto lì: il fatto di non poter
rippare a velocità più bassa (il minimo che posso è 10x, anche se questa
velocità viene effettivamente raggiunta solo nelle tracce più esterne del
disco) perché l'hardware/firmware non lo consente mi impedisce di fare prove
a velocità più basse e di approfondire la questione. Ma il fatto che il
degrado, seppur piccolo, ci sia mi fa capire che il fatto di ottenere una
copia identica si scontra con il sistema di correzione degli errori che
viene utilizzato nel sistema CDDA e che ritengo abbastanza
approssimativo rispetto a quello di un Cdrom dati: basta
vedere quanti MB occupa un file audio wav masterizzato in
modalità dati rispetto ad un file audio masterizzato in CDDA.
Ciao,
    Aldo.

 Tu che sw usi per confrontare le tracce?
nei lettori di cd ci sono concettualmente due parti: la prima si occupa
della lettura e dell'estrazione dei dati digitali, la seconda della
conversione digitale-analogica
se le tracce wav sono uguali i dati digitali sono uguali
perché da dati uguali in ingresso il convertitore digitale-analogico
dovrebbe dare risultati diversi?
il bello (ed il brutto) di qualunque trasferimento di dati digitali è che,
contrariamente al mondo analogico, non si ha un degrado graduale, ma o una
ricostruzione precisa dei dati o errori "catastrofici" con perdita totale
dell'informazione.
sono consapevole che molti sostengono che, pur con dati identici, il
risultato sonoro è differente, ma non ho trovato alcuna spiegazione non
"magica"
ad es. nell'articolo a questo indirizzo si dice che una copia di trentesima
generazione è digitalmente identica all'originale, ma "suona" diversa...
perché?
http://www.hi-figuide.com/laboratorio/esperimenti/2001/masterizzazione/page1
2.html
una delle parole usate con valenza "magica" è jitter, ma questo introduce
solo incertezza nella fase di ricostruzione dei dati digitali, se questi,
una volta ricostruiti, sono identici significa che non ha avuto alcun
effetto, mentre si legge che possa influenzare la successiva conversione
non è vero: il dato ricostruito è come "nuovo", di ottima forma e
temporizzazione
il mistero rimane
gigi

audio masterizzato in CDDA.
Attento a non confondere le dimensioni dei file con le dimensioni dei
settori dei due formati.
Un po' di letture interessanti:
CDAudio
http://www.ee.washington.edu/conselec/CE/kuhn/cdrom/95x7.htm
CDROM
http://www.ee.washington.edu/conselec/CE/kuhn/cdrom/95x8.htm
(anche il resto del sito e' molto interessante, ne consiglio la lettura)


 lettura)
Le leggerò quanto prima. Grazie!
Ciao,
    Aldo.

 il mistero rimane
Già.
Ciao,
    Aldo.

 che mi trovo bene praticamente con tutto)
Cioè, a 1x va bene qualsiasi cosa?
Ciao, grazie    Mr Duffy


 controllare l'ATIP dei cdr con software adeguati
Questo è molto interessante. Scaricherò la demo di Feurio.


 Influenzabile dai brand?
Però io ricordo che quando registravo cassette le TDK erano molto
affidabili, non eccezionali ma affidabili. Invece con le Sony mi sono
trovato bene (molto bene, si sentono bene tuttora) solo con un modello al
Cromo, mentre tutti gli altri modelli che ho provato, sia di fascia alta che
bassa mi davano risultati quasi inascoltabili.
Ciao    Mr Duffy


 di fascia alta che bassa mi davano risultati quasi inascoltabili.
Infatti le audiocassette della Sony al ferro fanno cagare.
A parte la loro risposta in frequenza, molto spesso mi capitano cassette con
delle specie di bollicine sul nastro in corrispondenza delle quali il suono
inevitabilmente salta, alcune volte poi le rotelline erano stampate male e
sbilanciano tutto il trascinamento. Infine ho notato anche che a quelle in
commercio ora hanno tolto persino le viti di chiusura del guscio, credo per
risparimiare sui costi... ed io ti voglio vedere quando il nastro si
incasina! Per sistemare il tutto ti tocca distruggere il guscio a
martellate! :-D
Cmq la mia marca preferità è la ex Basf, ora Emtec. Non mi ha mai dato
particolari problemi, sia con nastri al cromo che al ferro. Cuiosità: credo
che la stessa Emtec distribuisca il suo prodotto sotto altri sottomarchi a
prezzo assai contenuto, al supermercato Carrefour vendono i nastri che
presentano le medesime caratteristiche: quelli al cromo sono rimarchiati
"Bluesky" mentre quelli al ferro sono rimarchiati "Carrefour".
Ciao,
    Aldo.

non si notano differenze di sorta.
Quindi sono proprio composte di zeri?
Se e' cosi' allora non c'e' storia: le tracce sono uguali e devono suonare
uguali. Se la posizione sul supporto ne modifica la riproduzione (provato a
cambiare l'ordine in masterizzazione?) allora ci sono dei problemi o nel
lettore CD o nel supporto.


molto affidabili, non eccezionali ma affidabili.
Sara'... sulle musicassette sono dell'idea che il 95% di quel possono fare
di buono sia merito del registratore.
Un mio ex compagno di scuola (medie) mi diede una cassetta con delle
musichette di giochi del Commodore64, cassetta anonima, decisamente
maltrattata, tipico supporto "da battaglia"... mai avuto un problema
(eccezion fatta per l'usura data dai numerosissimi ascolti). Quasi tutte le
TDK che ho registrato invece le ho dovute "saldare"... nel senso che o la
meccanica interna permetteva incasinamenti del nastro con, spesso, relativa
rottura.
Le Sony ci sono ancora tutte (le ricordi quelle con la mascherina metallica
serigrafata?) fuorche' un paio, le Philips (quelle con il disegno dei cerchi
concentrici, chi le ricorda?) ci sono tutte... e, sempre Philips, le
cassette dei miei genitori sono ancora tutte vive e vegete.
Ricordo che avevo adibito un cassetto della mia scrivania a officina con
pezzi di cambio per musicassette (raccoglievo anche quelle che si trovavano
per la strada e le smontavo ricavandone pezzi di ricambio).
Attualmente pero' TDK, Sony o Philips sono solo marchi... qualita' dietro ce
n'e' poca e tutto spesso dipende da quale filiale ha prodotto il supporto.
Si finisce poi a pagare solo il marchio e non una garanzia di qualita'.
Tutto questo e' applicabile ovunque... hai mai provato a comprare scatolette
di tonno di marche "sconosciute" (nel senso di non reclamizzate)? :)


 Ciao, grazie    Mr Duffy
Io se masterizzo a meno di 8 X (HP 9100) butto via il supporto, sia con
Octron 24 X (Lidl) che Imation 24X, perché il mio lettore da camera li
rifiuta, altri lettori invece accettano i cdrom se li mlasterizzo piů lenti.
O.O
P.S. i CDR Octron sono ecologicamente piů soft rispetto ai CDR con custodia
slim, non sono incelofanati uno ad uno (meno plastica), ma solo nella
scatola esterna e (per ora) funzionano bene.

 sembrano rispondere a verita'.
Proverò a cercare bene nei supermercati.
Mi è venuta però una idea: non sarebbe interessante al fine dell'alta
fedeltà affiancare ad un hi-fi tradizionalmente inteso una postazione pc con
hard disk capienti e ottima scheda audio pc per l'ascolto e per
acquisizioni?
Ciao,
    Aldo.

 musichette di giochi del Commodore64,
Bello!
Conosci?
Sidplay: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Lakes/5147/sidplay/
(con Sidplay puoi bypassare un emulatore C64 e ascoltare direttamente
l'audio sid e a partire da questi creare dei file wav).
Archivio SID con link ai motori di ricerca: 
http://www.hvsc.c64.org/
Ciao,
    Aldo.

 Conosci?
Sidplay ce l'ho dal 1998... :)
Inoltre non puoi immaginare quanda banda struscio qui:
http://www.theoldcomputer.com/Retro%20Radio/RetroRadio_Main.htm
Altri appassionati di "game music"? :)
Chissa' poi se ci sono stati o ci sono compositori che hanno fanno 
musica di questo tipo.
