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Titolo: Sfogo !!!

Sono stufo ! Non ce la faccio piu' !!!
Mi drogo ? Sono ammalato ? Sono senza casa o lavoro ? Ho problemi in
famiglia ? Niente di tutto questo ma forse, in questi casi, riceverei
piu' attenzione e disponibilita'.
Il mio "problema" e' che sono un organista e, come ben sapete, gli
organi si trovano nelle chiese.
Sono ormai 20 anni e piu' che busso alle porte dei preti per
"elemosinare" (anzi, via le virgolette !) la disponibilita' di uno
strumento. Mi presento bene, con un diploma e delle referenze,
gentile, umile, disponibile anche a pagare qualcosa: niente ! Nella
stragrande maggioranza dei casi ottengo dei rifiuti senza appello,
alcune volte comportamenti palesemente maleducati, fino anche alle
male parole da parte del "devoto" pastore di anime (...). Poche,
pochissime volte trovo invece la disponibilita', dietro previa
(legittima) diffidenza.
Ultimamente ho inventato un nuovo gioco. Davanti all'ormai certo
rifiuto del parroco di turno: "Senta, ho una societa che lavora bene,
per me non sarebbe un grosso problema pensare ad una sostanziosa
offerta alla parrocchia: 10, 15 milioni, che ne dice ?".
Miracolosamente...
In questi casi, sempre educatamente, non ho risparmiato le mie
considerazioni.
Vergogna, vergogna ! VERGOGNA !!!!!
C'e' un prete che legge il NG ?
Caro Don, vorrei chiederti PERCHE' i tuoi colleghi si comportano cosi'
? PERCHE' sono cosi' indisponenti ?? PERCHE' per entrare nelle vostre
grazie bisogna essere per forza drogati/diseredati/ultimi ??? PERCHE'
siete cosi' lontani da quanto VOI STESSI predicate !?!?!?
Il paradosso: sono organista co-titolare in una basilica dove c'e' un
interessante 4 tastiere che pero' non posso suonare al di fuori delle
funzioni religiose perche':
a) Lavoro (si, mi vergogno a dirlo ma ho anche quest'altro grande
difetto che mi allontana dalle "categorie privilegiate")
b) A mezzogiorno e alla sera la chiesa e' chiusa
c) Il suono dell'organo disturba le vecchiette (sono d'accordo ma
esistono anche i flautini, i bordoncini, fallo capire a chi di dovere)
d) Il restauro dell'organo costera' 200 milioni (continua a farlo
suonare solo mezz'ora alla settimana e tra 5 anni saranno altri 200
milioni !!!)
e) L'architetto idiota del vaticano ha messo le camere dei frati al di
la' del muro dove stanno i corpi dell'organo
f) varie ed eventuali
Pero', caro il mio prete, ti vedo benissimo quando ti compiaci perche'
qualcuno ti dice che il pezzo che ho suonato alla comunione lo ha
mandato in paradiso. Ti vedo altrettanto bene quando ti pavoneggi al
termine di un MIO concerto. Ma ti rendi conto che se fosse per te
sarei in grado di suonare solo "Fra Martino campanaro" !?!?!?
E' il caso che smetta di scrivere. Gia' tutto quello che ho scritto
finora lo avrei voluto urlare. Se proseguo degenero in qualcosa di
veramente pesante. Era solo uno sfogo, scusate.
PC

PC
Almeno loro una volta erano laici. Una volta....
Ciao
Daniele

veramente pesante. Era solo uno sfogo, scusate.
ricordo che, in Italia, alcune delle mie esperienze peggiori, sul
piano umano, le ho avute proprio con preti.
Ciao,
Leonardo

Sono stufo ! Non ce la faccio piu' !!!
Ti informo di avere postato il tuo articolo su it. cultura cattolica.
( NG moderato ....)
Ciao
Cesare Simonetti

( NG moderato ....)
Gia fatto... :-)
PC

 Sono stufo ! Non ce la faccio piu' !!!
Ho letto con attenzione il tuo sfogo e sono assolutamente solidale con te
(purtroppo per te, pero', non sono un Don!!).
Non posso fare a meno di pensare alle chiese della Svizzera o dell'Austria,
sempre aperte, dove c'e' sempre qualcuno che si esercita all'organo senza
neppure la supervisione del prete di turno.
Chiese anche piccole, non di rado immerse nel verde, ove chiunque puo' adire
all'organo e suonarlo (se io fossi stato capace, l'avrei potuto fare).
Ma sulla protervia del clero, specialmente quello italiano, e' inutile
tornar sopra.
Che esso pensi agli affari propri, infischiandosi allegramente delle "anime"
che dovrebbe consolare e' cosa tanto nota quanto evidente (a parte per chi
si e' foderato scientemente gli occhi di prosciutto).
Sicché, cosa dire? Passa le tue vacanze nell'Appenzellerland: oltre a posti
splendidi, trattati con civilta' che noi neppure conosciamo, avrai gli
organi delle chiese a disposizione.
Ciao
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

 Sono stufo ! Non ce la faccio piu' !!!
ti capisco.
Non sono organista, ma secoli fa ho dato l'esame di organo complementare in
Conservatorio (obbligatorio per chi studia composizione).
L'organo (lo strumento) in Conservatorio viene giustamente lasciato agli
organisti, meglio non impegnarlo.
Devo dire che io ho rinunciato dopo richieste supplicanti a tre "Don" con
relative chiese.
Non faccio commenti a riguardo.
Ho ripiegato su un amico organista che aveva un organo a casa e mi lasciava
gentilmente straziare le sue orecchie e quelle della sua famiglia per un'ora
a settimana.
Sono stata fortunata.
Ma posso immaginare cosa patisci.
Auguri di cuore.
Ale
P.S. comunque all'esame ho preso un voto schifoso e son passata per il rotto
della cuffia :-)

Mi sa tanto che ti conviene fare come Handel (o, più recentemente, Richter)
che si era fatto costruire un organo in casa, se non sbaglio. :-)
A parte questo, mi dispiace la scarsa disponibilità di alcuni prelati. Non
so proprio che dire.
Ciao
Gian Luca

 Sono stufo ! Non ce la faccio piu' !!!
Sono circa le ore 10.
Su cultura cattolica non vedo ancora risposte al tuo messaggio.
Qui ce ne sono già diverse.
Questo la dice mooolto lunga sull'ambientino che si sono costruiti anche
su Internet preti e bigotti vari.
Qualche tempo fa, in un lungo thread sulla squallidezza della musica in
chiesa, furono espressamente invitati a partecipare i partecipanti a
quel NG.
Ne venne solo uno, che non fece altro che esporre i suoi dogmi.
Già gli altri ti hanno espresso la loro solidarietà.
Sono anch'io organista, e so come si comportano i preti italiani.
Confermo che all'estero è diverso.
Andando lontano: per suonare gli immensi organi americani, basta
mettersi in lista d'attesa e aspettare al massimo qualche giorno.
Proprio come si fa per un campo da tennis.
E gli organi suonano, e visto che sono quasi "organismi viventi" più si
usano e meno si rovinano.
Qui i preti si conservano in naftalina anche i vecchi armonium tarlati.
Io sono fortunato.
Ho le chiavi di quattro strumenti della mia città, che posso usare senza
problemi.
La contropartita a tale disponibilità sono due/tre celebrazioni, da
accompagnare ogni week-end.
Spesso faccio visitare i "miei" strumenti a turisti o passanti, siano
essi organisti, semplici appassionati o solo curiosi.
Non ho problemi a farli suonare a chicchessia: una volta feci
accompagnare un'intera Messa a un ragazzo quindicenne, studente dei
primi anni di conservatorio, turista per caso, che si era presentato in
chiesa appena prima della funzione.
Io non ho preblemi perchè i MIEI preti non hanno problemi.
Quando ho la luna per il verso giusto e mi scateno con Widor o con
Vierne, tirando il collo all'organo, so di avere il prete dalla mia
parte.
Una volta una vecchia befana devota andò a lamentarsi con il prete
perchè l'organo le dava fastidio per il troppo rumore (...stavo suonando
la Marcia Nuziale dai Pieces de Fantaisie di Vierne...forse poteva anche
avere ragione ^__^ ).
Il prete le rispose tranquillamente che l'organo ogni tanto andava
suonato in quel modo, che se no si rovinava!
Le avemarie poteva dirsele anche a casa, che avrebbero avuto lo stesso
valore!
In definitiva, ci sono preti e preti.
Purtroppo, tantissimi sono come quelli che hai tratteggiato tu.
Per fortuna, qualcuno è diverso.
Viva!!!
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
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 Sono stufo ! Non ce la faccio piu' !!!
Ma cosa pretendi? Questo è l'attuale livello della musica liturgica:
RE                                 LA
E' bello andar coi miei fratelli
                       RE                            SOL
RE
per le vie del mondo e poi scoprire Te nascosto in ogni cuor
                               LA                       RE
e veder che ogni mattina tu ci fai rinascere
             SOL                  RE                      LA
e fino a sera sei vicino nella gioia e nel dolor
O impari a suonare queste "musiche" oppure scordati di poter suonare in una
chiesa...
Sigh.
:-(
Ciao,
Fabio

 Ne venne solo uno, che non fece altro che esporre i suoi dogmi.
Io sono un organista dilettante (ho al mio attivo solo la licenza di
organo complementare), cio' non toglie che l'organo sia - tirando la
riga del bilancio - lo strumento che ho suonato e suono di piu'. Certo
ho incontrato parroci da guardia e da caccia; ma generalmente non ho mai
avuto piu' difficolta' di tanto per l'accesso agli organi. Piuttosto, ho
avuto la difficolta' opposta: troppe richieste di servizio che non
potevo soddisfare perche' la giornata ha solo 24 ore.
Ho l'impressione che si tratti anche di un fenomeno con caratteristiche
locali. In Brianza dove se si tira un sasso per aria casca in testa ad
un organista :-), forse ci saranno piu' problemi. Qui in Toscana a tanti
parroci piange il cuore di non avere nessuno per suonare anche
occasionalmente gli organi, quindi ho trovato piu' disponibilita'.
L'osservazione su it.cultura.cattolica e' ingiusta. Basta leggere il
recente thread "Ragioner Parroco" per vedere che anche in quel newsgroup
si critica quel che e' necessario criticare. Tieni presente che essendo
un newsgroup moderato la risposta e' piu' lenta.
Posto questa risposta anche su quel newsgroup.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 avere ragione ^__^ ).
Io di solito adotto il riguardo di suonare forte solo quando la chiesa è
chiusa...anzi, diciamo che è
molto difficile che vada a suonare quando la chiesa è aperta al
pubblico...posso capire perfettamente
che il raccoglimento possa essere infastidito da chi, e sono tanti, non ama
il suono dell'organo ma anche da chi, pur apprezzandolo,
se lo ritrova sparato nelle orecchie per ore...poi dipende anche
dall'organo...:-)
Ciao, Daniele.

Quasi tutti. Ci sono delle sale da concerto o degli auditoria con organo.
Peccato che, in questi casi, tu debba essere perlomeno il nipote del
sindaco... :-)))
PC

Auguri di cuore.
Ti ringrazio.
Bye
PC

Non posso fare a meno di pensare alle chiese della Svizzera o dell'Austria,
Lo so, lo so... :-(
Ho studiato pure in Austria e la ho visitata moltissime volte anche in
veste di turista.
Senza nessuna fatica ho suonato al Duomo di S. Stefano a Vienna
(grazie al simpaticissimo organista titolare, un immigrato polacco che
tiene sempre una lattina di birra sulla consolle, un ricordo veramente
bello), Duomo Vecchio e Duomo Nuovo di Linz, chiesa dei Cappuccini di
Salisburgo, Duomo di Innsbruck e mille altri posti.
Questo, spesso e volentieri, chiedendo semplicemente al sacrestano !!!
Bye
PC

 bello),
Peter Planyavsky?


 wrote:
Rispondo anche a Daniele Sacchi.
Sono perfettamente d'accordo che mezz'ora o mezza giornata di Vierne o
Dupre possano disturbare chi viene in chiesa per trovare un attimo di
pace e raccoglimento.
Ben venga quindi la possibilita' di suonare a chiesa chiusa.
Io mi sono trasferito in citta' da qualche anno. Prima stavo in un
paese (e in una valle) dove mi ero duramente guadagnato l'accesso
incondizionato ad una decina di organi e, in un paio di casi, anche le
chiavi della chiesa. Era bellissimo, di quando in quando, entrare in
chiesa alle 8 di sera e uscire alle 4 di mattina SPOSSATI ma col cuore
PIENO.
Qui in citta' e' gia' stata dura ottenere la possibilita' di suonare
alle messe in basilica. Sai come e' andata ? 4 mesi di pellegrinaggi
dal frate di turno che mi liquidava ogni volta con argomenti diversi:
abbiamo gia' gli organisti (come mai la messa che e' appena finita non
era accompagnata ?), l'organo e' rotto (domenica scorsa lo hanno
suonato), nonono non si puo' suonare (vangelo S. Paolo 12-8 ?), ecc.
Un giorno capito un'ora prima dell'inizio di un matrimonio importante
(li' si sposano i ricchi): una canna della Tromba 8' si e' incantata,
non smette piu' di suonare. L'organista non aveva la minima idea di
come fare e il "maitre" (si', c'era uno che organizzava tutto) era
disperato. Io mi offro per risolvere il problema e, in due secondi, ho
la chiave per salire ai corpi dell'organo.
Risolvo il problema, scendo lurido (vestito da mandare in tintoria) e,
finalmente, qualcuno si rende conto che valgo qualcosa, che sono una
buona persona e che, di nuovo, gli ho fatto fare bella figura.
Vale la regola: niente per niente...
Per quello che riguarda il dibattere, e soprattutto ragionare, con
certi figuri... lasciamo perdere. :-(
Bye
PC

chiesa...
E io che mi sono fatto il cu%o per arrivare anche a MI7... :-(
Bye
PC

Peter Planyavsky?
E' lui !!!! :-)))
Bye
PC

Peter Planyavsky?
P.S. lo conosci ?
Bye
PC

 bello),...
Era forse il mitico Gerhard Zukriegel?
Un grandissimo personaggio...
Ciao
Enrico Baraldi

Vergogna, vergogna ! VERGOGNA !!!!!
La rivoluzione francese: una grande incompiuta!
Schillogeno
-----------
"Does records belongs in music"?

 suonato), nonono non si puo' suonare (vangelo S. Paolo 12-8 ?), ecc.
Vangelo di S.Paolo?
Ma in che chiesa sei andato?

Un grandissimo personaggio...
Cosa ha combinato ? :-)
Bye
PC


wrote:

Che svarione ! :-)))
Pero' potrebbe anche starci... E' forse nel vangelo di S. Paolo, testo
conosciuto a pochi,  che si definisce il dogma dell'impossibilita'
(senza motivi) di suonare un organo ? :-))))
Bye
PC

La rivoluzione francese: una grande incompiuta!
Dici che poteva (doveva) rotolare ancora qualche altra testa ?
:-))))))
Bye
PC

Perdona la domanda forse un po' irritante: visto quello che in genere
spendono molti altri musicisti per i loro strumenti (non parlo degli
organisti), hai mai pensato a comprarti un'organo?
Il prezzo di un violino professionale (ma penso pure ai violoncelli e
ai contrabassi) e quello di organo (che stia in una normale stanza di
una abitazione) sono circa simili... certo non si tratta dell'organo
della cattedrale di Monreale ma intanto avresti uno strumento tuo (fra
l'altro facendo un mutuo con una rata di 275 euro al mese te lo
pagheresti in 5 anni).
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----

pagheresti in 5 anni).
penso che non sia quello il problema da risolvere
da un punto di vista musicale non c'è paragone tra l'organo a canne
posizionato nell'acustica reale di una chiesa e un organo da studio (
o da divertimento se vuoi ) per le difficoltà da superare quali
suonare con la latenza tipica del reverbero ( quasi eco ) di una
chiesa, spesso col problema della visione ( se accompagni un coro devi
guardare il maestro nello specchio, ammesso che riesci a vederlo a
quella distanza ) ma ripagato dalla bellezza di quei registri, che
sono impossibili da rifare con i suoni campionati uscenti da casse
comunque microscopiche rispetto alle canne reali.
Inoltre tu pensi ad uno strumento del costo molto basso 
(se tieni conto degli interessi ) 275*60 = 16500 euro ovvero circa 32
milioni di lire sono una cifra con la quale non riesci neanche a
pagare il trasporto di un organo da chiesa
e comunque, anche se te lo regalassero, dove potresti sistemarlo ?
( tu mi dirai: regalamelo, che poi ci penso io :-)
. a l l E g r i .
__________________________________________________________
Bocca che bacia
   d'un altra bocca il bacio
         ridondamore
__________________________________________________________

organisti), hai mai pensato a comprarti un'organo?
Niente di irritante, tranquillo. :-)
Hai ragione. Pero' un organo elettronico da casa, non e' mai come un
organo vero. Puo' andare benissimo per uno studente, ma quando non
devi piu' fare scale o esercizi tecnici ma devi affrontare repertori
di un certo profilo, ti assicuro che l'organo elettronico e'
mortificante. :-)
Oltretutto a casa ho gia' il pianoforte, se mettessi anche l'organo
dovrei dormire sul poggiolo. :-))))
Bye
PC

da un punto di vista musicale non c'è paragone tra l'organo a canne
ecc....
Mi hai battuto di 1 minuto !!! :-))))
Bye
PC

e comunque, anche
se te lo regalassero, dove potresti sistemarlo ?
Ovviamente Klaus se tu
hai una stanza piccola e' inutile che ordini, fondi permettendo, una copia
dell'organo della cattedrale di Sidney... :P
Ci sono modelli molto piu'
piccoli (anche perche' non tutte le parrocchie riescono a comprarsi
un'organo come quello del duomo di Ravenna - nel caso in particolare si
tratta di due organi battenti) ma che comunque sono organi in tutto e per
tutto.
O forse vale la pena suonare l'organo solo quando sta in una
chiesa e c'ha 300 registri?
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
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----(
jen...@neurotix.com
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--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

chiesa e c'ha 300 registri?
non si tratta di avere 300 registri, ma di potersi mettere nelle
condizioni giuste per eseguire opere pensate per quelle condizioni
ambientali: tu puoi anche accontentarti di suonare una chitarra con
una corda sola, simulando la posizione delle dita sulle altre corde,
ma prima o poi dovrai usare una chitarra con tutte le corde per
impratichirti effettivamente: pensa solo al problema della forza
necessaria per fare il barré senza smorzare il suono !
Qui il problema č in parte quello dei registri, in parte quello del
ritorno sonoro e poi gli organisti del NG ti sapranno sicuramente dire
meglio: io non sono organista ma un organ-lurker ( evitare battute
sconcie, pliz )


 ( tu mi dirai: regalamelo, che poi ci penso io :-)
Conosco organisti che si sono fatti costruire un piccolo strumento da
studio a canne, solitamente a due tastiere e pedale con registri base,
sul quale si puo' studiare la "meccanica" (manuali e pedale)
dell'esecuzione, anche se lo strumento e' chiaramente inadeguato ad una
esecuzione effettiva. Il maggiore problema e' lo spazio, in quando uno
strumento del genere e' pur sempre grande quanto un piccolo armadio e
piuttosto pesante. Dato che lo strumento e' sempre piu' rumoroso di un
verticale, si tratta di una soluzione improponibile per chi ha vicini
noiosi.
Anche il prezzo e' tutt'altro che trascurabile, pero' comparabile a
quello che un professionista deve pagare per un violino o un violoncello
di livello adeguato.


necessaria per fare il barré senza smorzare il suono !
Non
e' mica questa la questione: a me pare invece che il tuo discorso verta sul
fatto che si puo' dire di suonare l'organo solo quando c'ha almeno 2000
canne e un vallo di registri... altrimenti non ti impratichisci.
Sai
com'e': prima di comprarmi 5 milioni di chitarra ho suonato anche chitarre
da 100000 lire.


 meglio: io non sono organista ma un organ-lurker 
Perň hai capito tutto.
Quelli che sono prodotti da Ahlborn e da Viscount, e anche i grandi e
costosi strumenti elettronici americani, non sono organi.
C'č un testo fondamentale per tutti gli organisti/organari, che si
intitola "L'ORGANO ITALIANO".
In esso viene espressamente richiesta la tutela del termine ORGANO.
Cosě come PARMIGIANO, come BAROLO.
Se non ci sono TUTTE le canne non č un organo.
Quelle cose che costano venti/trentamilioni non sono organi, ma sono
elettrofoni.
Magari elettrofoni evoluti, bellissimi, ma sempre elettrofoni.
Io, organista dilettante abbastanza impedito, ce l'ho in casa.
Pagato diecimilioni, mi fa abbastanza schifo.
Fate conto che vi diano una Punto per provare a Monza, per poi fare la
gara con la Ferrari di Schumacher.
Il rapporto tra il mio coso elettronico e gli organi che vado a suonare
in chiesa č lo stesso.
Posso capire i professionisti, che devono avere un vero strumento.
Gli organi da studio, VERI organi da studio, a trasmissione meccanica e
con TUTTE le canne, ci sono.
Li fanno artigianalmente, costano taaaanto.
E sono poco piů di una tastiera muta.
Un amico organaro ne ha costruito qualcuno per piazzarlo in casa di
qualche organista... ricco.
Ma una volta mi fece un discorso: con gli stessi soldi con cui io ti
faccio un povero, ma vero, organo, ti puoi comprare il re dei
pianoforti.
Meglio un pianoforte in casa, magari con una pedaliera muta collegata
empiricamente ai tasti.
E poi, vai a studiare l'organo in chiesa.
E si ricade nel discorso di pc...
Boh!
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
-- 
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da 100000 lire.
Guarda, ripeto che il tema originale non era quello di trovare un
organo in prestito perché si è senza strumento, ma quello di poter
utilizzare strumenti che solo una istituzione ecclesiale può
permettersi, vuoi per il costo vuoi per le dimensioni dell'ambiente
necessario alla riproduzione dei suoni.
È chiaro che tutto ciò che hai scritto sarebbe esatto se il tema fosse
stato l'altro, ma così non é, comunque tu la voglia rigirare.
A questo punto, visto che l'intelligenza non ti manca, io evito di
replicare, anche perché mi aspetto che qualche organista, almeno fra
quelli che hanno lanciato il thread, possa chiarire ulteriormente, se
mai ve ne fosse bisogno.


fare la
gara con la Ferrari di Schumacher.
Ritieni sia meglio quindi provare a
Monza, senza nemmeno la Punto, a piedi con due belle scarpe da ginanstica e
tanti buoni propositi per poi correre la gara con la Ferrari?
Beh,
allora vi do un consiglio: se volete imparare a programmare non compratevi
nulla che sia meno di un Cray T3E1200 con 1900 processori altrimenti non ne
avrete mai un'idea della programmazione reale.


trovare un organo in
prestito perché si è senza strumento,
Io ho capito che "pc" non ha
un'organo su cui fare pratica. E' possibilissimo che mi sia sfuggito il
post in cui diceva "ho uno strumento da studio che sembra un armadio a sei
ante" e nel caso allora mi scuso per gli interventi e chiudo.


 con TUTTE le canne, ci sono.
Ciao!
Io francamente non riesco proprio a capire perchè "il professionista" debbe
avere un "vero" strumento...
Mi sono fatto tutto il corso di organo al Conservatorio e preparo concerti
sul mio orripilante Farfisa CH-32 del 1970 senza la minima difficoltà.
Che poi nella chiesa dove sono organista ci sia un Tamburini a 4 tastiere e
90 registri è ininfluente...ci suono su solo le mie brave messe e i miei
(rari) concerti ma
a studiare lì sopra ci vado veramente poco....
P.S.
Ti segnalo la preziosa iniziativa:
Presso la chiesa dove sono organista (Basilica di S.Angelo dei frati minori,
P.za S.Angelo, Milano) faremo i concerti vesperali di quaresima:
Domenica 10 ore 17: Alessandro La Ciacera (l'altro titolare). Musiche di:
non me l'ha ancora comunicato...:-)
Domenica 17 ore 17: il sottoscritto:
D.Buxtehude: Preludio e fuga in fa maggiore
G.F.Haendel: Concerto in fa maggiore x org.e orch. trascritto da Duprè
Gustav Merkel: Ultimo tempo dalla Sonata n°8
Louis Vierne: Dai "Pieces de Fantaisie": Andantino, Hymne au Soleil
Sigfrid Karg-Elert: "Sempre semplice" Dai "10 pezzi da concerto",
Improvvisazione-corale "Nun danket alle Gott"
Domenica 24 ore 17: Lorenzo Bonoldi (un carissimo amico di gioventù,
eccellente organista anche lui allievo di Parodi)
Ciao, Daniele.

 ante" e nel caso allora mi scuso per gli interventi e chiudo.
Io francamente continuo a non capire perchè uno per studiare abbia bisogno
del Cavaillè-Coll di St.Sulpice....proprio non lo capisco...:-)
Ciao!

 Louis Vierne: Dai "Pieces de Fantaisie": Andantino, Hymne au Soleil
Uffa, non fate mai quelli che piacciono a me...
Penso che su un quattro manuali verrebbero bene la
Marche Nuptiale,  o Fantomes, o le Cloches de Hinckley, o anche i soliti
Carillon, quello di Westminster o quello di meno conosciuto di
Longport...
Va bene, lo so, poi le vecchiette si spaventano ... ^__^
Beh, marzo è vicino, Milano anche...
Non garantisco niente, però...

 Non garantisco niente, però...
Fai un po'tu...:-)
Ciao, Daniele.

mortificante
come vedi lui non vuole un organo gratis da portarsi a casa, ma vuole suonare in
chiesa quando l'organo non è utilizzato e quando non disturberebbe nessuno
e questo problema è condiviso da molti altri organisti.
. a l l E g r i ! .
__________________________________________________________________________
Che la poesia possa anche raccontare degli sfoghi dell'animo è cosa ovvia.
Per nulla ovvio risulta invece che uno sfogo dell'animo possa,
automaticamente, in quanto tale, esser considerato poesia.
__________________________________________________________________________

 induttivamente - alla chiesa stessa.
Ti rispondo con un controesempio, che in occasione di una crapula fu
reperito un organo e fatta aprire una chiesa fuori orario, con il
preavviso di dieci minuti e a beneficio spirituale dei crapulanti. Un
organo di una trentina d'anni, non particolarmente pregiato ma comunque
dignitoso ed adatto all'ambiente, sul quale ha potuto studiare per il
diploma Vincenzo Ninci (che, ordinariamente, studia su un organo
elettronico a casa sua e non mi sembra che ne abbia troppo sofferto). Il
"patrimonio" e' stato interamente pagato dalla parrocchia tramite un
paio di sottoscrizioni (ho visto il documento in cui ogni canna del
nucleo originario, costruito negli anni '70, e' accoppiata con chi ha
fatto l'offerta per costruirla: molti sono ancora vivi e li conosco). In
occasione di un ampliamento non si e' badato a spese nonostante il
parroco non abbia molti soldi da scialare.
Un punto che molto spesso sfugge e' che le chiese, specie se lasciate
aperte ed incustodite anche solo temporaneamente, sono spesso oggetto di
atti di vandalismo. Basterebbe chiedere ad ogni sagrestano per farsi
raccontare storie a cui molti non crederebbero. Un po' di diffidenza e'
inevitabile. Del resto, non credo che nessuno in quest'area lasci aperta
la porta di casa quando esce.


la porta di casa quando esce.
pensa che anni fa, proprio nella chiesa dei Frati Cappuccini in cui svolgiamo le
prove corali, in occasione del S.Natale fu rubato dal presepe - non so se per
puro vandalismo o anche per soldi - la statuetta di Gesù neonato ...
Comunque non tutte le chiese d'Italia sono isole felici come quella che hai
descritto tu.


di livello adeguato.
solo che lo strumento ad arco "di livello adeguato" e' uno strumento
(non eccelso, ma neancheun'"imitazione" di strumento) con cui puoi
anche suonare, non solo studiare...
T

 apprezzare la differenza tra un Organo e un organo.
Non credo che esista questa capacita' di discriminazione. Per esempio,
la differenza fra un organo barocco e uno moderno e' al di la' della
cultura di molti (e non se ne puo' fare una colpa in quanto la materia
e' troppo tecnica). Piuttosto c'e' da dire che molti organisti vanno
solo a suonare (i fortunati a pagamento, l'enorme maggioranza
gratuitamente), ma nessuno si preoccupa a sua volta di educare la
comunita' a cui appartiene l'organo e magari di educare un po' anche il
parroco che l'amministra :-)
Io noto che quando si fa opera di educazione discreta (a diversi
livelli, dall'insegnare un po' di musica ai coristi piu' o meno
volontari, ad eliminare gradatamente del repertorio i canti piu'
orrendi, allo spiegare pazientemente che cosa e' bene fare e che cosa
no, a curare la manutenzione dello strumento), i risultati ripagano.
Servono anni, pero'.


 wrote:

E' un problema che non esiste: anche se potessi permetterti di avere in
casa (o, a questo punto, si puo' dire in villa) uno strumento a tre
manuali con adeguata fonica, certo non potresti portartelo dietro in
valigia per suonare :-)


e questo problema è condiviso da molti altri organisti.
E allora sara' meglio che si dia una mossa e vada a sentire anche dai parroci
dei paesi e delle citta' vicine perche' ogni giorno in cui non si fa pratica si
perdono due settimane di capacita' tecniche, dato che seguire il detto "se la
montagna non va da Maometto, Maometto se ne lamentera' su IAMC" serve a poco o
nulla.
Ciao
   Jenner
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

 L'osservazione su it.cultura.cattolica e' ingiusta.
Lungi da me ogni intento polemico.
Ora sono passati due giorni.
Vado a leggere ICC tramite Mailgate, quindi posso essere un po' in ritardo.
Però non ho ancora letto niente di interessante.
Né nel bene, né nel male.
Forse i moderatori di là sono più kattivi del buon Peres?  ^__^
Ciao ciao.
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_Loncanis(AT)hotmail(PUNTO)com

 Servono anni, pero'.
La mia esperienza mi ha insegnato che molte delle istituzioni che tu nomini
sono refrattari a qualsiasi forma di educazione musicale andando in chiesa a
fare musica per puro divertimento...tra l'altro la manutenzione dello
strumento è subordinata alla presenza di fondi che di solito vengono
reindirizzati per tutt'altri più o meno nobili scopi...
Daniele.


Quando prestai servizio militare, il mio prete mi fece una lettera con
carta intestata della parrocchia, sigilli, timbri e tutto il resto, da
presentare ad eventuali suoi colleghi per avere l'autorizzazione a
studiare durante le ore di libera uscita, tanto per "restare in
allenamento".
TUTTI i preti cui l'ho presentata hanno accampato le scuse più ridicole
per non farmi toccare il LORO strumento.
Tutto questo accadde nella zona di Pinerolo, tra il 1983 e il 1984.
Oggi, forse, è anche peggio.
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_Loncanis(AT)hotmail(PUNTO)com

 > che desidera ripassarsi Bach.
:-))))))))))))
Cominciamo a dare all'organista liturgico una formazione completa e
dignitosa, assumiamolo per concorso, proponiamogli un regolare contratto di
lavoro, diamogli uno stipendio che lo metta in condizione di fare ad agio il
proprio lavoro e poi vediamo il resto...
Ciao, Daniele.

non dei positivi) non hai bisogno certamente di organi spropositati.
e *per questo* (per il solo studio di un settore molto limitato del
repertorio) ti sembra anche soltanto ragionevole che uno strumentista
paghi 32 milioni?
T

strumentista paghi 32 milioni?
Ribadisco che il mio e' stato, fin dall'inizio, puramente un
suggerimento e non un ordine. Poi:
1) Ho suggerito uno strumento dal costo di 23 milioni con un manuale e
una pedaliera, 3 registri su canne e 5 campionati (grandezza circa un
armadio di 2 ante e mezza);
2) 32 milioni si riferisce ad una mia stima di pagamento rateale con
mutuo a tasso variabile.
Ora puoi benissimo dirmi che con lo strumento che ho proposto non ci
si fa un cazzo... e ok, dipende dalle esigenze che uno ha (l'ho pure
scritto... per l'anima del cazzo viste le risposte). Se tizio ha
bisogno di 1200 registri e canne fino a 256' ovviamente non si
orientera' su uno strumento di quel tipo: pace e amen. Quando mai ho
detto che la mia proposta soddisfava tutte le esigenze?
Per quanto riguarda la ragionevolezza posso tranquillamente affermare
che questa non risiede nella maggior parte dei musicisti diplomati: ho
conosciuto chitarristi concertisti che hanno in casa oltre un
centinaio di milioni in chitarre inutilizzate da anni e anni (e se
vuoi distruggere sonicamente una chitarra il non suonarla e' la via
migliore senza passare alle maniere forti) o altri miei amici che
hanno una cinquantina di milioni di attrezzature musicali (ottoni,
tastiere, chitarre, bassi, ecc.) che usano ogni morte di Papa.
Se penso che un mio amico si e' autocostruito la pedaliera
dell'organo, interfacciata via MIDI insieme ad una master-keyboard,
per far suonare Gigasampler perche' si era rotto le palle di sentirsi
negare l'accesso agli organi delle chiese locali... se penso a questo
il tuoi appunti e quelli di Klaus mi paiono alquanto ridicoli.
Forse ci sono organisti o aspiranti tali che pur di non star li' a
fare la ruggine sanno anche scendere a compromessi e a farli fruttare.


fare la ruggine sanno anche scendere a compromessi e a farli fruttare.
ROTFL
se vai a leggerti gli annali di IAMC scoprirai che proprio io parlai
di quella possibilità con il massimo Organaro del NG ( me la bocciò
perché negli organi Tamburini esiste già un sistema - peraltro
proprietario - comunque molto simile )
Jenner, talvolta si può anche ammettere di aver cappellato una reply
Questo non implica affatto una riduzione della propria immagine, anzi,
dimostra generalmente quella giusta dose di umiltà che permette
addirittura di accrescerla. Detto questo per me puoi continuare in
eterno ad arrampicarti sugli specchi, io ti stimerò comunque per tutto
il resto e sopporterò questa ehm ... tenacia come un inevitabile
contropartita :-)


contropartita :-)
Sinceramente non
so nemmeno in base a cosa fai queste affermazioni.
Ho dato un suggerimento
finalizzato all'aggirare un problema quale l'inaccessibilita' degli
strumenti presenti nelle chiese. Un suggerimento che ha certamente molti
compromessi... e ok, di questo ne sono consapevole (chissa' se ne e'
consapevole anche Ninci allora, eh?). Quindi, non so, cosa facciamo? Se non
riusciamo ad accedere alle Chiese e, come vuoi credere, uno strumento come
quello che ho proposto e' buono solo per fare un paio di scale, ci mettiamo
li' seduti con le mani in mano? Ci mettiamo a suonare il pianoforte facendo
finta che e' un'organo? (e se quello strumento e' buono solo per fare un
paio di scale allora col pianoforte cosa ci facciamo, lo usiamo per pulirci
il culo?)
Boh, io le tue reply non le capisco: sembri un bambino
capriccioso che se non ha il massimo e come se non avesse nulla. Non ti ci
riconosco.
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

riconosco.
adesso stai confondendo quello che voglio io con quello che vuole pc
basta, è tempo perso
. a l l E g r i .
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    . . .   s e n z a   p a r o l e   
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basta, č tempo perso
Fa quel che credi ma prima di piazzarmi le tue coreografie attorno chiedimi
almeno se voglio essere il tuo attore.


almeno se voglio essere il tuo attore.
no, « il mio attore » mi disgusterebbe leggermente, ma se vuoi essere
un protagonista allora devi provare questo sito:
 
http://www.acme.it/indaco/fortransit/benvenuti.html
io te l'ho chiesto prima, come vedi :-)
