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Titolo: Concerto d'organo a Pallanza

Ieri sera sono andato assieme a Lux ( e ad un'altra persona) a Pallanza ad assistere al
concerto d'organo che si č tenuto nella chiesa di Madonna di Campagna,  sull'organo  che č
in " gestione" a  Vinicio Loncagni.
All'organo il Maestro Giancarlo Parodi, insegnante, al Conservatorio di Milano.
Per il programma, rimando al post di Loncagni su IAMCM che cmq riporto:
"""
Gaetano Valeri (1760 -1822) :  Sinfonia
Giovan Battista Martini (1706 - 1784): Offertorio [Trascrizione di G.Parodi]
Felice Moretti (1791-1863) : Sinfonia
Giovanni Morandi (1777-1856): Pastorale
Julius Heinrick Knecht (1752-1817): Sex Variationen aus F dur
Carlo Andrea Gambini (1819-1865): Sinfonia
Giovanni Battista Candotti (1809-1876): Elevazione
Antoine Edouard Batiste (1820-1876): Grand Offertoire
Carlos de Seixas (1704 - 1742): Sonata
Vincenzo Petrali (1832 - 1889): Sinfonia
""""""
Che dire, il concerto č stato piacevolissimo, anche se non č stato eseguito un repertorio
classico.
Infatti, fatta qualche piccola eccezione, il programma ha rispecchiato la cultura musicale
italiana dell 800; a volte sembrava di ascoltare musiche di Verdi, altre volte crescendo
di Rossini:)
Come ha detto il Maestro in una breve introduzione, č musica senza pretese e non
concettuale, ma musica che viene dal cuore ( cit), musica, insomma, vicina alle persone
che uscivano dalla chiesa dopo averla ascoltata contente, e dopo ......." un bicchiere di
vino, un toscano" ( cit)
Difficilmente tale repertorio viene proposto nei concerti classici di musiche per organo
( almeno a me non č mai successo di ascoltarla), ma si tratta di pezzi per addetti ai
lavori sconosciuti ai piu'.
Sarebbe ora di riscoprili anche perchč negli archivi, come ha precisato il Maestro Parodi,
giacciono centinaia di manoscritti del tutto sconosciuti.
Si tratterebbe di riscoprire un repertorio italiano di quel periodo che rispecchierebbe la
cultura musicale dell'epoca e far cosě conoscere molti autori di musiche per organo
italiani del tutto sconosciuti.
Un pezzo di cultura musicale del nostro Paese, ancora nascosto.
G.

 ha scritto nel messaggio
news:2n7mhjF...@uni-berlin.de...

Indubbiamente č interessante prendere atto di una pratica che comunque era
svolta spesso da abili artigiani della musica. Ma questo repertorio che non
ha nessuna attinenza con la liturgia (nel senso che proprio non c'entra una
mazza con il fine a cui doveva asservire) e a cui certi organisti dedicano
interi concerti mi lascia annoiato e un po' irritato, per la malafede con
cui spesso gli stessi propongono pagine strappa applauso la cui preparazione
spesso e volentieri non impegna piů di tanto l'organista... parliamoci
chiaro. Allo stesso modo sono critico nei confronti di questa mania di
rispolverare a tutti costi le carte d'archivio: pochi sono i casi in cui
valga davvero la pena operare in tal senso e con la scusa di una
rivalutazione cultural musicale spesso si propongono cose di dubbio conto,
ormai sepolte dai secoli.
Un saluto,
Simone

 ormai sepolte dai secoli.
Potrebbe essere vero.
Tutto dipende da come si fanno le ricerche e da come si selezionano i
brani da rivalutare.
Per quanto ne so, la cosa non è facilissima, occorre un gusto e una
cultura che riconosco in pieno a Parodi.
Riflettete: l'alternativa, per la musica organistica, sarebbe continuare
sempre a crogiolarsi nel solito inossidabile Bach.
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
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 sempre a crogiolarsi nel solito inossidabile Bach.
un altra alternativa ci sarebbe: suonare più spesso composizioni nuove
(basta cercare e studiare: ce ne sono a volontà!)
e sollecitare i compositori a scriverne;  sicuramente, però, ciò è più
rischioso,
più laborioso (cfr. "Sieben Sterne" di Brian Ferneyhough o "Fa-si" di Berio)
e meno strappa -  applausi.
Ciao
Leonardo

 e meno strappa appalusi di un tema e variazioni di Morandi.
Dipende dalla platea.
Con mio profondo rimpianto (che ho avuto modo di esprimere anche agli
altri presenti con me al concerto) c'era poca gente, e molti "addetti ai
lavori".
Eseguire la passacaglia in quel contesto sarebbe stata "un'altra
passacaglia": quei brani sconosciuti (alcuni addirittura manoscritti),
invece, hanno fatto il "qualcosa in piu'" che ha elevato il concerto. 
Ciao ciao
VL


 sempre a crogiolarsi nel solito inossidabile Bach.
Non esiste solo Bach.
Simone

 ormai sepolte dai secoli.
Non sono d'accordo.
Ciao
G.


Io sono sempre d'accordo con me stesso! ;)
ciao
Simone

 questo è garantito.
Dipende dal pubblico.
E' vero che il quarto d'ora della passacaglia, anche eseguita alla
perfezione, può essere un peso per un pubblico poco avvezzo ad ascoltare
l'organo, mentre lo zum pa pa anche fatto a vanvera lo capiscono tutti.
E sarebbe sicuramente da criticare l'organista che eseguisse lo zumpapa,
per esempio, su un organo bachiano o su un grosso organo moderno a
trazione elettrica.
Ma un pubblico con qualche conoscenza (come quello presente l'altra sera)
sarebbe stato tranquillamente in grado di giudicare uno zumpapa fatto a
vanvera. E, ripeto, la passacaglia sarebbe stata solo un'altra passacaglia.
Ciao ciao
VL



Ci mancherebbe:-))))))
Ciao
Giuseppe

 so solo che è stato bravo a suonare i pezzi:-)
Non avevo dubbi.
Ciao, K.
PS: il discorso generico di Praenestinus puó esser condivisibile, ma non
certo con Parodi che ho sentito varie volte in passato in concerto su un
repertorio sterminato sempre suonare alla grande.

"Kermit" <mana...@tututu.tu> ha scritto nel messaggio
news:rE2Qc.94305$5D1.4...@news4.tin.it...

Era quello che volevo fargli capire io.
Avevo parlato del concerto a cui avevo assistito e non in generale.
Ho spiegato anche i motivi a base di quel concerto.
Mi fa piacere che condividi quello che ho scritto.
Ciao
G.

 unico.
Infatti. Quando si considera la decadenza attuale della musica sacra
(cattolica), ricordando i bei tempi andati, bisognerebbe ricordarsi
anche che nei bei tempi andati si suonavano offertori sulla marcia
trionfale dell'Aida, e introiti sull'ouverture del Guglielmo Tell. E
sembravano appropriate, allora.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

"Kermit" <mana...@tututu.tu> ha scritto nel messaggio
news:rE2Qc.94305$5D1.4...@news4.tin.it...

Io e molto altri lo abbiamo anche sentito pastrocchiare in abbondanza...
specie se deve accompagnare qualcun altro.
Potrei fare un lungo elenco di pastrocchioni famosissimi e blasonatissimi.

 ha scritto nel messaggio
news:2nbum6F...@uni-berlin.de...

Io non sto facendo valutazioni su quel concerto a cui non ho assistito ma ho
semplicemente espresso la mia opinione su certa letteratura che considero un
po' trivialotta, facilona e spesso di cattivo gusto.
L'organo non è di certo Padre Davide da Bergamo.
S.


Vero... come oggi molti considerano appropriati (e di fatto con la nuova
liturgia c'è da dir che spesso lo sono) le cafonerie in voga nelle nostre
chiese.
Solo che è falso dire che all'epoca fossero proprio tutti d'accordo sulla
loro proprietà liturgica.
S.

 Potrei fare un lungo elenco di pastrocchioni famosissimi e blasonatissimi.
Mi piacerebbe che lo facessi, solo per curiosità, senza alcun intento
cattivo nei confronti delle persone.
Ciao, K.

 Mi piacerebbe che lo facessi...
Mi associo alla gentile richiesta, che comunque non dimostrerebbe
assolutamente nulla.


 assolutamente nulla.
Essù, il thread è stato finora piuttosto interessante, cerchiamo di
tenerlo frizzante senza inacidirlo.
Saluti
	Scander
P.S.
Ah, per la cronaca, io sto dalla parte di Praenestinus ;-)

 assolutamente nulla.
Essù, il thread è stato finora piuttosto interessante, cerchiamo di


 L'organo non č di certo Padre Davide da Bergamo.
Perň, quel "solo" che č rimasto orfano, poverino, lo collocherei qui, tra
"certo" e "Padre".
E l 'organo non č di certo solo Bach, nč solo Vierne, nč solo Widor, nč solo
Mendelssohn, nč solo Frescobaldi.
Di tutto questo discorso, quello che non mi pare corretto č il voler
necessariamente ritenere "di serie B" e meritevoli di oblio tutte le
composizioni dell'ottocento italiano.
Allora mettiamola cosě: su *quello* strumento, in *quel* contesto, la scelta
di *quel* programma č quanto di meglio si potesse fare.
In altre occasioni, ho sentito Parodi stesso su quello stesso strumento
eseguire Bach, Vierne e Lemmens.
Nel secolo scorso, Paolo Crivellaro, oggi docente a Berlino, ci suonň da
studente le Variations sur un Noel di Duprč, e la Fantasia e Fuga in sol
minore 542.
Da "amatore evoluto", se avessi l'occasione di ascoltare dal vivo il
Cavaillč-Coll di Toulose, vorrei che eseguissero Vierne e Widor, non certo
Bach o Buxtehude.
Come non sarebbe il massimo ( per me) ascoltare Vierne e Widor sui
Silbermann.
Magari ci starebbero anche bene, non dico di no, perň...
La platea "generica", invece, gradirebbe la reminore (...solo la toccata,
perchč poi la fuga č un po' una palla...) eseguita su qualunque coso con le
canne ci sia a disposizione. Anzi, se invece delle canne c'č un bel paio di
casse amplificate, va bene lo stesso.
Potremmo discutere all'infinito, come gli addetti ai lavori fanno a tutti i
livelli, e verrebbero fuori i soliti discorsi: Bach non si suona sugli
elettrici, Messiaen da anziano si era un po' rimbambito perchč aveva fatto
elettrificare il suo Cavaillč-Coll,  "mesotonico" č piů bello perchč č
vario, la pedaliera concavo-radiale č abbinata solo agli organi costruiti
industrialmente,  si devono dotare sempre tutti i manuali di 61 tasti, e via
cosě...
Ciao ciao
VL


A proposito hai mai ascoltato qualcosa di Max Reger?
Se non lo hai mai fatto te lo consiglio vivamente:-))))))
Ora continuate pure i vostri discorsi da addetti ai lavori:-)))))
Mi ritiro!!
Ciao
G.


Sinceramente non mi piace fare il puntatore pubblico (ma non ho comunque
difficoltà a dire ciò che penso).... l'ho
detto solo perchè molte volte l'enorme attività di un organista non dimostra
granchè se non i suoi importanti intrallazzi. L'ho detto perchè ne ho
sentiti personalmente almeno 3 di cosiddetti "grossi nomi".... di cui
conosco diverse vicende.
Perchè a proposito.. tu cos'hai dimostrato?? oltre che a tifare per
Parodi....
Concludendo, ribadisco che l'oggetto del mio intervento non era certo quello
di lanciare un attacco a
Parodi... forse stiamo uscendo di pista. Più che altro mi andava di
esprimere il mio dissenso su una esaltazione a mio parere fuori luogo di
certa letteratura organistica (e se è Parodi ad esaltarla.... "francamente
me ne infischio"), fatta spesso ad uso e consumo di certi spolveratori di
tastiera... gente con ottima lettura, ottima tecnica ma spesso e volentieri
esecutori con poco spessore musicale. Sai com'è... stritolati
dall'ingranaggio concerti.... cambiare programma ogni settimana alla fine
non permette di approfondire;)
C'è anche un detto nel mondo degli organisti.... "quelli senza gambe possono
dedicarsi appieno alla musica antica" ;)
Buona serata,
S.

 > Kermit ha scritto:
( mega cut)
Mi fa piacere aver dato l'occasione per una discussione sulla musica per organo e gli
organisti, non essendo, fra l'altro, io un musicista nč un organista, nč " niente":-)),
non mi sembra che se ne parli tanto spesso su questo NG
Ben venga la riscoperta di un ceto tipo di musica di autori italiani, no?
Rappresenta sempre uno spicchio di cultura musicale del nostro paese e delle nostre
tradizioni.
Non ci trovo niente di male averla eseguita ad un concerto ( fra l'altro gratis sia per il
pubblico che, presumo, per l'organista).
E' stata una serata diversa e per me personalmente una piacevole  sorpresa ascoltarla.
Ho imparato qualcosa di nuovo:-))
Ora so che nell'Italia dell'800 si eseguivano in chiesa, per accompagnare le messe, dei
pezzi che somigliano a certo modo di scrivere musica in voga in quel periodo nel
melodramma italiano; tutte cose note solo agli addetti ai lavori.
Per caritą Bach rimane Bach ( solo per citarne uno) nessuno lo mette in dubbio e nessuno
lo contesta.
Poi si puņ suonare di tutto,  specialmente in una serata che sapeva di ritrovo di vecchi
amici e su un organo che mi si dice adatto a quel tipo di repertorio.
G.

 difficoltà a dire ciò che penso)....
La mia richiesta non era per mettere all'indice qualcuno. Era solo
curiosità.
E il tuo discorso, come detto lo condivido, ma non mi sembra adatto a Parodi
(almeno a quello che ho sentito io molti anni fa, poi non l'ho piú sentito e
quindi nulla posso dire).
Ciao, K.

 Perchè a proposito.. tu cos'hai dimostrato?? 
Non era mia intenzione dimostrare proprio niente.
Non ho mai sentenziato che un determinato tipo di musica sia da
dimenticare.
Non ho mai dichiarato neanche che tali musiche fossero antiliturgiche.
Non ho mai spettegolato sulle capacità o sulla scelta di repertorio di
nessuno.
Non ho mai insinuato che la scelta di certi programmi sia dovuta solo alla
possibilità di mascherare o meno eventuali errori.
Mi sembra di aver ben espresso il mio pensiero nella risposta a Scander.


 Mendelssohn, nè solo Frescobaldi.
no, c'è pure la Passacaglia di Shostakovich.... unico brano per organo
scritto dal grande.....
D.

 ha scritto nel messaggio
news:Y_uSc.9243$B06...@news.edisontel.com...

Oh bè, se vogliamo restare nel Novecento
ci sono pure le tre sonate di Hindemith, almeno
due, per me, molto belle.
Il compositore disse che le aveva scritte perchè
gli organisti non avevano buoni pezzi nel repertorio
del novecento....
ciao
leonardo

 ha scritto nel messaggio
news:wsxSc.128421$5D1.6...@news4.tin.it...

di recente mi hanno regalato un cd di Flor Peeters con brani per organo
interpretati da Devis Formentin..... molto interessante, anche se a volte un
po ' troppo baroccheggiante....
D.