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Titolo: Quanto fate pagare le mappe?

Ovviamente le rare mappe che i PG possono comprare in alcuni particolari 
negozi costano assai e il loro prezzo varia dalla qualità e dalla quantità 
di informazioni contenute in essa.
Ma + o - quanto fate pagare le mappe?
Esone

Il giorno Tue, 07 Dec 2004 16:51:31 GMT, Esone scrisse:
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Quanto vale!
Mi spiego meglio, se questa mappa porta ad un villaggio, magari
sperduto, tra le 10 e le 100 m.o. (dipende dal villaggio), se porta ad
una mappa del tesoro dipende dal tesoro, diciamo fino a 500 m.o.
Non penso esista una mappa più costosa, a meno che non sia costata di
più a chi l'ha presa (a degli avventurieri dalla tana di un drago...)
Sono cmq prezzi indicativi
ave atque vale
Timendum
-- 
ICQ UNI : 74167092  ;  IhggerD: 52
Collaboratore di 
www.gdritalia.org


wrote:

(se interessano solo i numeri, salta in fondo al post)
A seconda di quanto i PG sembrano disposti a pagare, agli occhi del
PnG che gliele vende. Gli avventurieri, si sa, sono boccaloni.
A parte gli scherzi, ma neanche tanto, il problema è sempre quello:
D&D SOTTINTENDE che ESISTA un prezzo standard per OGNI cosa, perfino
per le Holy Avenger... Ma quante ne potranno esistere?
Ci sono cose che NON HANNO UN MERCATO che ne fissi il prezzo,
soprattutto se sono pezzi molto rari o unici (vedasi i "prezzi"
battuti all'asta per i Van Gogh, che sono prezzi che magari valgono
per UNA compravendita, non come standard).
Per una mappa, il prezzo varia a seconda di:
1) Le informazioni contenute: cose che sanno tutti, o segreti perduti
da tempo?
2) La riproducibilità dell'informazione: bastano 10 minuti per
trascrivere 4 segni, o è una mappa lunga, complicata, descritta, e
magari nella carta ci sono imbevuti fluidi magici che completano le
proprietà della mappa, ecc. ecc.?
A spanne, comunque, direi grossomodo fino a 50 MO per informazioni "da
turista" (e ci saranno solo nelle città o luoghi di
turismo/pellegrinaggio, ecc.), e fino a metà del "tesoro sperato" da
parte di chi non ha i mezzi per andare a stanare il mostro che vive
dov'è indicato.
Senza prezzo per mappe uniche: devono essere vinte, rubate,
guadagnate, trovate... O pagate cifre con 5-6 zeri (in MO).
Korin Duval
-- 
"La verità ha bisogno di grande coraggio;
 La finzione ha bisogno di grande maturità."

 Ma + o - quanto fate pagare le mappe?
Io per darmi un'idea del costo di qualcosa di solito converto le monete
d'argento in euro con cambio 1:1.
Una spada da 10mo costa 100 euro. Un pasto in locanda normale 2 mo = 20
euro. Un'armatura +5 mazzielazzi 100.000 mo = 1.000.000 di euro.
Una mappa... beh, le piantine delle citta` le vendono a 5 euro, quindi di
base 0,5mo o 5ma, ma c'e` gente che ti vende(va) il pezzo di carta che
attestava la proprieta` del ponte di Brooklyn a 30-40.000 euro/dollari,
quindi 3-4000 mo... :)
Bye.

Ciao
Secondo me le mappe erano merce piuttosto rara e costosa.
Io le considero quasi introvabili(nelle mie campagne).
Faccio notare che anche oggi che sono facilmente e gratuitamente 
reperibili spesso l'esercito ha le mappe migliori(più dettagliate).
Le mappe infatti sono materiale strategico e dal punto di vista tecnico 
richiedono matematica e misurazioni(assai rare ai tempi).
Non a caso spesso nei libri che raccontano di viaggi fatti in periodo 
medioevale ci si affida a una guida locale.
La conoscenza del territorio è un bene a cui siamo abituati, un po' come 
  l'acqua corrente, ma non è affatto banale.
Su cosa venivano scritte le mappe?
Pergamene? faccio notare che i libri un tempo valevano l'equivalente di 
decine di migliaia di euro!(per un libro in pergamena dovevi far secco 
un gragge...) Se la materia prima costa molto a pochi verrà in mente di 
usarla.
Basti pensare alle vie che conducevano i mercanti dove potevano comprare 
merci preziose che spesso venivano tenute "segrete".
Ai tempi le informazioni erano molto più rare di oggi e molto più costose.
  ciao
    Paolo

 
Il problema è in realtà un altro, imho.
DnD sottoindende che ogni cosa abbia un prezzo quantificabile al di la 
di come è strutturata l'economia.
Quindi i master dovrebbero almeno delineare l'economia della zona dove 
operano i pg e da questa ipotizzare un sistema di prezzi.
Poi c'è questa insana abitudine delle monete, la cosa oltre ad essere 
abbastanza "fuori ambientazione" secondo me (nel senso che 
l'ambientazione standard di dnd è medioevaleggiante) crea un sacco di 
problemi dalla mega inflazione causata dai maxi tesori accumulati dagli 
avventurieri al problema di fissare i prezzi.
Mentre secondo me sarebbe molto più utile il baratto. Vuoi una mappa 
cosa offri in cambio? Anello di zirconi? Statuetta d'argento? Broccati?
Ninnoli di pietre dure? Zanna di drago? Pepite d'oro? Una benedizione?
Questo sistema avrebbe anche il vantaggio di permettere di far variare 
l'equipaggiamento dei pg e movimentare un po che le cose, facendo anche 
si che i tesori "piccoli" abbiano un ruolo. Oltre a variare la tipologia 
del tesoro stesso.
Allo stesso tempo si crea un economia "imperfetta" dove i beni non hanno 
una precisa quantificazione del valore perchè mancando un unità di 
misura standar (il denaro) diventa difficile dire che X vale n volte Y.
Si disincentiva cosi fortemente l'accumulo perchè possedere due beni che 
"valgono" tot non ha la stessa "praticità" che possedere tot.
-- 
Ciao, Mauro.
Le storie sono il collante del mondo.
Jane Yolen.

 una mappa del tesoro dipende dal tesoro, diciamo fino a 500 m.o.
Ah, tu fai acquistare le mappe del tesoro al negozio sotto casa ?
Mah, strane usanze.
 Cmq una mappa di una città la faccio pagare dalle 3-4 monete d'oro (per
città molto note e popolose, e.g. Waterdeep) a 300 mo per città non
frequentate o pressoché sconosciute (e.g. Menzoberranzan).
Mappe di intere regioni costano mediamente di più, visto che richiedono il
lavoro di scout per essere scritte, quindi direi circa 1 mr/kmq (per una
mappa di una regione di 10.000 kmq, come l'Abruzzo per intenderci, il costo
è di 100 mo).
Ciao,
--
 King Virduk
 (Lawful Evil Wizard)
  ...Che schifo... ho pestato un halfling !!
 Membro n.15 della Gilda Anti-Halfling di ihggd
-------------------------------------------------
 Circle of ashes, circle of fire
 the wise king Virduk has killed the liar
 boiled his body, cut off his head
 cross the king, you'll be better off dead


Dipende... la 1' domanda e' "di che zona ti serve la mappa?" e la seconda
"esiste una mappa di quella zona?"
In regni tendenti al rinascimentale o ad alto livello magico probabilmente
esistono le librerie e le mappe in vendita le tengono li' (o nella gilda dei
maghi), ma ovviamente saranno mappe comuni, della citta' o della regione o
delle acque davanti al porto se e' una citta' portuale e qui andiamo da alcune
mo a centinaia, a seconda della definizione, del materiale su cui e' tracciata
e del valore artistico (una "fotocopia magica" monocromatica ha un valore
infinitamente minore di una mappa in A3 fatta a mano con diversi pigmenti
colorati).
Una mappa "del mondo conosciuto" o del continete probabilmente non interessa a
nessun cittadino "normale" e quindi non e' in vendita in questi negozi,
probabilmente e' fatta su commessione e puo' essere utile e/o figo averla solo
per scuole, nobili o per maghi cazzuti o per PNG con manie di grandezza stile
"un giorno dominero' su tutto questo! Bhuuuaaaaa!" mentre sta giocherellano
lanciando in aria il planisfero di alabastro nanico su cui avevano fatto
castare prima Float in Air (OD&D 1' livello).
Allo stesso modo le mappe di luoghi sconosciuti non si trovano nei negozi,
anzi spesso non si trovano e basta. Una ricerca nelle biblioteche piu' antiche
e/o fornite pero' potrebbe dare abbastanza dati per far si' che un PG o PNG
con cartografia sia in grado di disegnare una mappa molto vaga. Se come DM
faccio trovare gia' fatta una mappa di questo tipo e' perche' qualcuno e'
stato nel posto e ha fatto una mappa per tornarci (magari sucessivamente
copiata da altri o riprodotta in piu' esemplari) o da qualcuno ceh aveva gia'
fatto la ricerca di cui sopra.
Diverso il caso di mappe antiche, in quel caso se il posto e' conosciuto ne
esisteranno versioni piu' rencenti e magari piu' aggiornate, per cui magari il
valore elevato sara' dovuto solo all'essere un pezzo di antiquariato; se
invece si riferisce ad un luogo sconosciuto e/o irraggiungibile, di cui non
esistono altre rappresentazioni, allora il prezzo potrebbe arrivare a decine
di migliaia di mo se il PNG venditore (che difficilmente sara' il proprietario
del negozietto sotto casa) si rende conto dell'interesse specifico dei PG per
quella mappa....
Ao Alex

Mah, strane usanze.
Non vorrei essere scortese o sembrare quello che fa notare tutto o che
se la prende, ma dove ho scritto che le mappe del tesoro si comprano
nel negozio sotto casa???


di come =E8 strutturata l'economia.
Beh, non è la stessa cosa che ho detto io?  ?____________?
