Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: *** question@rio ***

Ciao a tutti.
Era da tempo che volevo farvi qualche
domanda. Si tratta di frivolezze poco
importanti, ma sono curiosa...
siete liberi di rispondere alle domande
che volete, oltre naturalmente a non rispondere
affatto.
ecco qua:
1) quanti CD di classica avete ?
2) dove li tenete ?
3) quale è l'autore piu' rappresentato ?
4) e il più amato ? (max. 5 nomi)
5) (questa ci voleva, anche se sprigionera' fuoco e fiamme):
    e il piu' odiato (ovvero quello che vi da' più fastidio) ?
6) quale CD ha rappresentato l'affare migliore ?
7) ed il peggiore ?
8) ascoltate preferibilmente musica in cuffia o senza ?
9) quando ascoltate musica ?
10) avete problemi nell'ascoltare musica in casa vostra ?
-----
Grazie della vostra (spero !) collaborazione.
Ciao Roberta !
                           Milla

importanti, ma sono curiosa...
Prima di rispondere posso chiederti come mai questa curiosita'? devi
rapinarci? :D eheheh
Ciao
   NeuRoTiX
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--

 10) avete problemi nell'ascoltare musica in casa vostra ?
no, i vicini rompiballe non esistono. 
Ciao
Mario
GiR#165

 rapinarci? :D eheheh
...
Pura curiosita'. Diciamo per soffrire
scoprendo quanti CD avete voi, o 
perche' potete ascoltare musica senza problemi...
Milla

 10) avete problemi nell'ascoltare musica in casa vostra ?
Sě !

10) avete problemi nell'ascoltare musica in casa vostra ?
11) per caso lavori alla Nielsen o alla Burke ?
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)

10) avete problemi nell'ascoltare musica in casa vostra ?
Dipende.... ascoltare E. Varese o "Laborintus 2" dopo che i miei sono
andati a letto diventa estremamente difficoltoso!!!... molto meglio a
quegli orari L. Brouwer ;)
Per il resto non ho grandi problemi legati al vicinato (sono tutti
marocchini che ascoltano la loro musica: ammetto che e' un buon
scambio culturale).... 


Ciao Roberta !
riciao


                           Milla
Prego, sempre a disposizione.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 10) avete problemi nell'ascoltare musica in casa vostra ?
Io no.
Mio padre talvolta si fa dei problemi perche' io ascolto
cio' che mi piace ("I figli degli altri asoltano rock
a tutto volume, il mio no, ascolta di quella roba !").
Ciao ciao
 Roberto
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

 scambio culturale)....
Ecco, io vivo ad Altenessen, il quartiere nord di Essen.
Detto in modo "inofficiale" Turchia.  Immagina da dove
vengono alcuni dei miei vicini ?
Beh, ma lo hai mai sentito la Disco Turca ?
Tum tum tum tum tum tum tum come in disco piu'
svolazzi melismatici in modi arabi un po'
adattati al sistema temperato a tutto spiano
sopra questa base.  Per quanto mi riguarda,
da ascoltarsi a digiuno.
Cosmico !
 Roberto (in nomine Fontecedro... ve lo ricordate vero ?)


 no, i vicini rompiballe non esistono.
Li hai uccisi ?
Ciao
 Roberto



Prego...li inserisci in qualche database???
Francesco


... se e' uno scherzo, e' VERAMENTE di pessimo gusto.
Forza Genoa!
Ciao
Mario
GiR#165

Ciao Roberta !
Ciao
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

10) avete problemi nell'ascoltare musica in casa vostra ?
No
Ciao,
Elisabetta
________________________________
Tout finit par des chansons
            Beaumarchais
________________________________

 Roberto (in nomine Fontecedro... ve lo ricordate vero ?)
Uhm.. chi e'?


a tutto volume, il mio no, ascolta di quella roba !").
Stesso problema con i miei..... preferivano il periodo in cui ascoltavo i Napam
Death......... :D


 in cuffia, di notte
Capisco i problemi, ma non e' raccomandabile di ascoltare musica in
cuffia per periodi prolungati o per abitudine. E' la maniera migliore di
rovinarsi l'udito.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

tu parlavi di musica...).
A quali musical ti riferisci? Io ho Cats e The Phantom of the Opera e mi
piacciono molto. Tuttavia di questo autore non so nulla, nemmeno se questi
due possono rientrare tra gli "ultimi"...
Giampaolo Bellavite, Verona
[ 
bell...@easynet.it
 | 
bell...@hotmail.com
 ]
----
E' nato un nuovo sito sulla musica e sul pensiero: il sito di Peter Iliych
Tchaikovsky.
----
[ 
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
 | 
http://wwf.easynet.it
 ]

,

E io reitero, mia mamma e' di Sampierdarena...
FORZA SAMP !
Cuore blucerchiato !
Roberto
(per la cronaca, come seconda squadra ho l'Inter)



P.S.
Sarebbe simpatico se tu alla fine ne potessi trarre fuori una
statistica.
Ciao,
Renato.
===========================================
 Renato Ferrarese
 mailto:
ren...@alenianola.finmeccanica.it
===========================================


Ci sono dei medici tra di noi?
Secondo taluni pareri del passato, solo Pazienti.
Psichiatrici.


Grazie della vostra (spero !) collaborazione.
Collaborazione?
francesco
--------------------------------------------------------
Se vuoi rispondere elimina ANTISPAM dall'indirizzo email 


Uffa !! :-)))))
--
=================================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2: 
marc...@money.it
 [casa] (ICQ: 29326392)
=================================================

Mozart, Baathoven, Bach (che originalita', eh?) ma anche Bruckner e Brahms.
Il primo lo conosco, il terzo, quarto, quinto anche.
Mi sfugge il secondo:
cos'é, un incrocio fra una vasca e un forno a microonde ? :-)))
Allegri !
=============================================================
Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno neturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
=============================================================

umido tra orecchio e cuffia potrebbero prosperare dei batteri. (sti)
Bé, in quel caso te ne accorgeresti dal ritmo :-)))


 10) avete problemi nell'ascoltare musica in casa vostra ?
Nessunissimo.
Giacomo

Cajkovskij (Bellavite non mi maledire)
Troppo tardi, caro amico, troppo tardi :-)
Giampaolo Bellavite, Verona
[ 
bell...@easynet.it
 | 
bell...@hotmail.com
 ]
----
"Conigli sotto la luna" č un bellissimo racconto di Dino Buzzati. Lo trovate
nel sito di 
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
 nella sezione Parole.


10) avete problemi nell'ascoltare musica in casa vostra ?
Sì, vorrei potermene stare in pace così che nessuno mi possa disturbare per
una telefonata mentre sono nel pieno finale di un concerto :-)
Giampaolo Bellavite, Verona
[ 
bell...@easynet.it
 | 
bell...@hotmail.com
 ]
----
" Di notte un ateo quasi quasi crede a un Dio. "
[Young, Night Thoughts]


 Charles Trenet
Malheureusement trop jeune pour m'en souvenir.
Elisabetta

 PERCHE'???
Rispodo a te e ad Alberto. Se ci riesco.
Il punto di partenza e' la musica. La musica e' sempre in grado di
esprimere qualche cosa. E' quasi impossibile dire che cosa: potremmo
banalizzare, dire sentimenti, sensazioni, stati d'animo. Si' certo,
tutto questo, ma anche qualche cosa di piu'. Se entriamo nell'interno
della mente ci accorgiamo che la musica si manifesta in noi come una
dimensione, qualcosa di separato dal tempo.
Un giorno, molto, molto tempo fa un amico mi chiese se ero consapevole
mentre ascoltavo musica. L'avei fucilato. Da quella volta questa domanda
ha cominciato a tormentarmi. Mi sono reso conto che la musica e' come
uno spazio e un tempo In cui acccadono solo cose interiori. Nulla di
descrivibile a parole, almeno da parte mia.
Tuttavia mi ero reso conto anche che questa dimensione finiva di
ribaltarsi continuamente su se stessa. Non mi consentiva di uscire, di
prendere i contatti col mondo esterno, cioe' di pensare. La musica
impedisce di pensare (ovvimente a me). Mi impone solo di sentire.
Cosi' ho scoperto l'opera. L'opera, a differenza della musica pura, mi
consente di pensare. Mi mette davanti a una "situazione", ho un contatto
col mondo esterno, anche se e' un mondo costruito, che si svolge sul
palcoscenico. Ma i personaggi sono reali. Sono resi reali dalla musica.
La musica diventa un ponte che mi porta davanti alla realta'. Per me e'
stata una liberazione. Io non riesco a non comunicare. Se tutto si
svolge al mio interno, soffro.
Ecco l'opera mi permette di comunicare. Almeno con i personaggi. Per
questo sono cosi' legato alla lirica. E per questo non riesco a
sopportare le critiche delle persone che vanno all'opera per ascoltare
(e criticare) i cantanti. Io vado all'opera per vivere con i personaggi.
E la musica da' a questi personaggi quella vita che la musica
strumentale dava a me. Ma qui non mi sento piu' solo. Sono con i
personaggi dell'opera.
E' stata una risposta? A voi l'ardua sentenza.
Per Alberto: quele periodo per Stranvinskij? Beh, la cotta e' cominciata
con una sua composizione pochissimo eseguita, ma di una bellezza
folgorante: il coro (maschile) a cappella "Il re delle stelle". E' una
composizione di quello che viene definito il periodo russo. Poi
ovviamente, dopo una breve sosta sull'Uccllo di fuoco, mi si e' aperto
l'immenso orizzonte del Petruska, che mi ha introdotto alla Sagra e poi
al meraviglioso periodo detto Neoclassico (quella che Vlad chiama la
"musica al quadrato", con capolavori dai quali non riuscivo piu' a
staccarmi, come l'Oedipus Rex, il Persephone, e la Sinfonia dei salmi, e
la messa, ma dovrei fare un elenco troppo lungo per citare tutto cio'
che in Stravinski mi ha affascinato. E poi la sua unica opera, La
carriera di un libertino, che trovo deliziosa.
Il perido seriale invece non mi ha mai emozionato. Mi ha interessato,
questo si', ma non emozionato.
Cuntent?
Ciao
Rudy
=============================================== 
If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
===============================================

Pierpaolo.
Ciao. Io non sono medico, ma ho letto su alcune risviste
specialistiche che non è tanto l'intensità del suono che danneggia
l'udito, quanto le vibrazioni emesse che si ripercuotono sulla
struttura ossea del cranio. Ovviamente se c'è qualche competente, è
meglio che una spiegazione lui.
Annarita

Integrale per organo di Bach (Stockmeier)
L'ho appena acquistato (30 secondi fa) visto che qui se ne e' parlato
bene.... ma porca miseria, se e' brutto la mia ira sara' funesta su
questo pianeta!!!! :)
Ciao
   NeuRoTiX
P.S.: e poi sara' possibile che uno come me non debba avere nulla di
Bach se non 3 dei Brandebughesi????????... si dice che sto Bach sia
bravo!
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--

meglio che una spiegazione lui.
Neanche io sono medico.  Mi risulta (per sentito dire) che il problema
maggiore dovrebbe essere la pressione, o meglio gli sbalzi di
pressione, creati da una fonte di onde sonore ravvicinata quali sono
gli auricolari delle cuffie, che si ripercuotono soprattutto sulla
membrana del timpano. Soprattutto quando si usano le cuffie chiuse
questi spostamenti d'aria trovano poco sfogo e si concentrano nel
padiglione auricolare.  Il risultato sono dei microtraumi che
interessano la membrana e che possono poi avere come effetto una
progressiva perdita di elasticita' o addirittura possono creare
piccole lesioni.  Ovviamente i problemi causati dipendono dal tempo di
"esposizione" e dall'intensita' delle onde (quindi il volume del suono
... il nonno di un'amica rimase sordo ad un orecchio per uno scherzo
che gli fecero quando era di leva svegliandolo con la tromba)  e in
parte credo anche da una maggiore o minore fragilita' o
predisposizione del soggetto.
Ovviamente gli stessi problemi, se non maggiori (soprattutto se l'uso
delle cuffie e' "moderato") li hanno i frequentatori abituali di
discoteche e chi lavora in ambienti molto rumorosi. 
Comunque un problema in piu' delle cuffie (ma questa e' quasi una mia
illazione), soprattutto quelle chiuse, credo che sia anche la
temperatura maggiore che si viene a creare e quindi anche gli sbalzi
di temperatura quando si tolgono e si mettono.
ciao
     Francesco
________________________________________________________
se per qualche ragione questo messaggio non dovesse esservi arrivato,
avvertite "
ross...@sincon.it
" e vi sarà rispedito al piu' presto.

 piccole lesioni. 
Mettiamola cosi'. L'ultima otite *grave* che ebbi fu a quindici anni,
dopo due giorni che ascoltavo in cuffia *a palla* Simon&Garfunkel
(immagino la battuta:"te lo meritavi").
Due settimane fa ero in sindrome da sballo e mi sono sparato nelle
orecchie (citazione dotta :-> ) "Parce mei", da Officium, in cuffia al
volume massimo. Ho ricordato quei tempi, ho detto:"se fosse vero,
potrebbe venirmi un'otite".
Il timpano si e' perforato due giorni dopo, e ancora mi "scrocchiano" le
orecchie.... 
Giorgio
________________________________________________________
Giorgio Capuani
Dipartimento di Chimica   -   Universita' "La Sapienza"
Piazzale Aldo Moro, 5     -   00185 Roma
voice: 
++39-06-4991 ext. 3708
/3576   fax: 
++39-06-4455278
 
E-mail: 
cap...@uniroma1.it

discoteche e chi lavora in ambienti molto rumorosi. 
Si e' parlato spesso anche del fatto che molti musicisti rock
che hanno svolto la loro carriera quando ancora gli altoparlanti
erano sul palco alle spalle di chi suonava (qualche decina di
migliaia di watt alle spalle) siano particamente prossimi alla
sordita' . Sting e' fra questi . Per fortuna che la classica si 
ascolta a volumi piu' bassi ! Il parere personale del sottoscritto
e' che il volume a cui si ascolta la classica, anche in un impianto
stereo mega, non dovrebbe mai superare il volume, per cosi' dire
_reale_ dello strumento o dell'orchestra che si sta sentendo.
Ovviamente in cuffia e' meglio limitarsi ulteriormente ...
-- 
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)

 Grazie della vostra (spero !) collaborazione.


_reale_ dello strumento o dell'orchestra che si sta sentendo.
Sono perfettamente daccordo con te pur avendo molta molta potenza a
disposizione nel mio stereo.
Mi sarebbe piaciuto, viste le numerose risposte a "question@rio",
elaborare una statistica, pura curiosita', di come tengono il volume
coloro che non usano le cuffie.
Come ho detto nella mia testimonianza tengo circa il volume a 1/4
della corsa... il che equivale a stare circa in prima fila.
In poche parole tengo un volume "non intrusivo". :)
E voi altri?


bravo!
Ma va'....dici...???
Bravino si, se la cavava benino, dicono ...
Machediavoloaspetti a riempirti di Bach!!!!!!
Guarda che non c'e' momento della vita in cui non vada bene, va bene
prima di mangiare, mentre mangi, dopo mangiato, quando fai l'amore e
quando ne hai voglia, se sei triste o se sei allegro,incazzato o
sereno,innamorato pazzo o abbandonato e schifato : non esistono
controindicazioni, non esiste ovedose di Bach, non ci sono effetti
collaterali, ossia ci sono, e tanti, ma tutti positivi, credimi , Bach
va bene da giovane, sulla mezz'eta', da vecchio, in citta' in
campagna,al mare e in cima al K2.
Datti da fare, attiva i neuroni e riempiti la casa di costui, non te
ne pentirai.
Cesare Simonetti


PS
altro grazie ti devo per quanto scritto ad Alberto, ho preso nota del
tuo percorso strawinskiano...e dovro' aprire la borsa....operazione
qui a Genova sempre dolorosa....


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

 e la Camerata Bern.
l' op. 7 sono i concerti per oboe, vero? Come sono?


Giorgio Capuani (
cap...@uniroma1.it
) wrote:
: Due settimane fa ero in sindrome da sballo e mi sono sparato nelle
: orecchie (citazione dotta :-> ) 
FZ?
: "Parce mei", da Officium, in cuffia al
: volume massimo. Ho ricordato quei tempi, ho detto:"se fosse vero,
: potrebbe venirmi un'otite".
: Il timpano si e' perforato due giorni dopo, e ancora mi "scrocchiano" le
: orecchie.... 
AURGH!  Mi dispiace per te.  Ti auguro di guarire presto.
Comunque, se il danno lo provoca il volume, io mi sento molto
tranquillo.  Anche perche` ascoltando soprattutto di notte ho poco
rumore di fondo,
Ciao
P.
--
Music is the best  -- Frank Zappa

Machediavoloaspetti a riempirti di Bach!!!!!!
Aspetto per alcuni motivi: il primo e' che troppa musica tutta insieme
fa solo male a me e alla musica stessa. 
Un secondo ma *importantissimo* motivo e' legato ai miei interessi
musicali. Devi considerare che il mio spaziare nella musica comprende
migliaia di artisti che vanno dal rock (mi sono promesso di farmi la
discografia di Zappa tanto che ho gia' in programma di rompere le
scatole a Schillogeno quanto prima), al Jazz (partendo da Parker fino
al FreeJazz e le sperimentazioni contemporanee) fino ad arrivare alla
musica del medioevo e ripercorrere la storia fino al 1900, arrivando
infine alla classica contemporanea. Quindi sono obbligato ad alternare
i miei acquisti e a decidere priorita'.
Certo mi si puo' criticare, anche pesantemente, il fatto che abbia
deciso di conoscere prima i miei contemporanei a scapito di Bach o
Beethoven o Mozart o Verdi. So che di questi grandi conosco molto poco
e la cosa mi fa stare male perche' sento proprio che "mi serve"
conoscerli... 
Ma posso dimenticare forse di seguire la musica classica del mio
tempo?
Cioe', non frainterdermi, non voglio passare un'epoca musicale
fregandomene di cio' che vi accade: io sono vissuto in questi
anni!!!... vorrei unire ad una data musica anche il pensiero a lei
contemporanea. Certo, parlando di brani che hanno bene o male 10/15 o
20 anni piu' di me e' strano chiamarli "a me contemporanei" ma spero
si sia capito che intendo.
Sto cercando di sopperire a queste mancanze compatibilmente alle mie
risorse finanziarie (oltretutto ora che non ho la morosa posso
comprare quel che mi pare).
Mi aiuterebbe molto gia' sapere che registrazioni acquistare (fosse
anche un cofanetto di 40 CD)....
Solo che poi capita un problemino: ok, mi manca Bach e DEVO rimediare,
poi Beethoven, poi Mozart.... e Frescobaldi, Verdi, Listz.... e poi
c'e' Mahler!!!! Ma ti rendi conto che non ho nulla di Mahler e che a
forza di leggere IAMC ho cominciato a sbavare dalla curiosita'?
Alche mi dico: che cosa acquisto? questo o quello? ...diventa quasi
logico che poi gli acquisti di classica vertano sulla contemporanea,
ci sono poche rappresentazioni e sopratutto ho chi mi consiglia i
brani (oltretutto azzeccandoci alla grande!!!).... quindi mi prometto
di chiederlo qui su IAMC e quando riesco lo faccio, lo faccio
volentieri!
Ma poi dimmi, quando vado a comprarmi i CD nel mio amato music.store
virtuale prendo Bach o Nono? Donatoni o Beethoven? Braxton o Mozart?
(considera quel che ho scritto e dimmi se la scelta e' semplice)
Concludendo, se avete consigli per i miei prossimi acquisti ditemi
pure, vi chiedo solo di darmi i dati precisi (compositore, direttore,
etichetta, codice e se possibile il numero di CD che compone l'opera).
Ciao e grazie!


della corsa... il che equivale a stare circa in prima fila.
Si, ma a un quarto di quanto ?  ;-) E soprattutto dove ?
Ti dico il mio caso: stanza abbastanza grande, 
tipo circa 9 metri per 5 (e' il risultato della 
fusione di un soggiorno + una cucina).
Ampli da 35+35 W , casse Chario vecchio
modello (1712), quindi abbastanza piccole.
Volume normale 2-2,5 su 10.
Quando voglio esagerare alzo, ma mai a piu'
di 3-4 su 10 (compreso quando sento gli Extreme),
anche perche' il volume alto dello stereo mi
da' fastidio. Dico dello stereo, perche' quando mi 
capita di suonare la chitarra elettrica in sala 
prove col gruppetto di R&B, ho un livello di tolleranza 
mooolto piu' alto, anche se cerco sempre di far 
tenere bassi i volumi a tutti. (non e' facile). 


Ciao!
Ciao anche a te (BTW e' un piacere risentirti ... )


Si, ma a un quarto di quanto ?  ;-) E soprattutto dove ?
1/4 di un Carver 100W+100W rms; casse Chario (hyper3).... ma questo e'
poco importante: i VUMeter difficilmente oltrepassano i 10W in uscita.
La stanza e' una mansarda, il soffitto e' inclinato e le casse sono
orientate in modo che il suono venga diffuso dalla parte piu' bassa a
quella piu' alta. La stanza e' 2.5m x 6m ...stanza quindi un po'
piccina.
Non ho mai oltrepassato i 3/5 della corsa del volume nemmeno quando
studio i difetti dei miei brani. Comunque mantengo in genere il volume
oscillante fra il suddetto 1/4 e i 2/5 qualsiasi sia il genere (rock,
classica, jazz o techno)... il vantaggio principale e' che in questo
modo sia un solo di oboe quanto lo stacco di ottoni e timpani
rimangono in scala perfettamente lineare.
Come ti ho detto amo pervadermi di musica, non invadermi! :)
Ciao


 impedisce di pensare (ovvimente a me). Mi impone solo di sentire.
personalmente ritengo che questo sia un grande dono, ed e' *questo* che
mi fa amare cosi' tanto la musica. Puo' spaventare, forse, alle prime
istanze; ma se penso che e' una buona "porta di ingresso" per farmi
stare in contatto con "tutto" me stesso - e non solo con la mia anima
pensante - allora diventa un aiuto di una potenza strepitosa per
conoscermi di piu'. Oltre a regalarmi inesauriti momenti di godimento.


 AURGH!  Mi dispiace per te.  Ti auguro di guarire presto.
Grazie, fin troppo bene mi e' andata: solo una mattinata di dolori...
 
Per tornare al punto, non amo ascoltare la musica in cuffia e lo faccio
solo quando altrimenti turberei profondamente la quiete pubblica. 
D'altronde, personalmente trovo che la riproduzione in cuffia non dia al
suono quella capacita' d'impatto, quella presenza che invece avviene
nella riproduzione con i diffusori. Manca la sensazione fisica di
avvertire le onde di pressione su tutto il corpo - e non solo nelle
orecchie - nei momenti di maggiore intensita'. Manca l'effetto di
"spazio" dato dalle onde che si riflettono nell'ambiente (che, per
quanto si cerchi di evitarlo, sono sempre presenti anche nelle sale da
concerto meglio allestite). 


Evangelisti, chi e' costui ?
A dir la verità non lo so nemmeno io di preciso.
Solo che una volta alla radio hanno fatto sentire "Quartetto Aleatorio
" di un certo Evangelisti e da allora lo porto a esempio della musica
peggiore che abbia mai sentito. Peggio della scuola di Vienna, peggio
di Bach, peggio del canto gregoriano, peggio di tutto insomma.
E poi alla fin fine alcune cose di Bach mi piacciono. Sto ascoltando
un sacco di Preludi e Fughe...
ciao
Wentu
...si piangono le labbra assenti
di tutte le belle passanti
che non siamo riusciti a trattenere.
[A.P.;F.d'A.]

Schillogeno
Ma sei un genio!! Come diavolo fai? Dal nulla tiri fuori una battuta
fantastica.... 
Ciao


Ehm...non vorrei contraddirti ma Leonard Bernstein dove lo metti ???
Niente volgarita'nella risposta ;-)))
(Von) Karajan mi e'talmente antipatico che fatico ad essere sereno
quando l'ascolto. Poi mi concentro...ritrovo l'equilibrio...e lo
STRONCO...
Mi piace molto solo  la settima sinfonia da lui diretta in una
registrazione degli anni sessanta.
 
Pure a te: che ci posso fare??? non mi odiare...:-))))
 

punto e virgola trattino chiusa parentesi
mi fa venire mal di testa...era tanto bravo, non lo metto in dubbio ma
mi fa l'effetto di un giro in macchina con un ubriaco alla guida...
che ci posso fare???? non mi odiare .....:-)))
Francesco

 Pure a te: che ci posso fare??? non mi odiare...:-))))
Va la', ci vuol ben altro!!! :-)))
--
=================================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2: 
marc...@money.it
 [casa] (ICQ: 29326392)
=================================================

Grazie della vostra (spero !) collaborazione.
Prego
Filippo

etichetta, codice e se possibile il numero di CD che compone l'opera).
Sai che non e' facile? Quando ami un autore non vorresti lasciar indietro
niente. E poi, quando di un brano hai sei o sette interpretazioni diverse
(anche molto diverse), i dubbi su cosa consigliare sono davvero grossi.
Per Bach, per esempio, cosa dovrei dire? Da dove cominciare?
Brandenburghesi
Concerti per cembalo
Concerti per violino
Musica per organo
Passione S. Matteo
Cantate sacre
Magnificat
Variazioni Goldberg
Offerta musicale
Arte della fuga
Ho provato a condensare in 10 argomenti un primo approccio alla sua musica.
Pero' mentre per le Goldberg o per i concerti per violino basta un disco,
per la Passione ce ne vogliono tre e per le Cantate sessanta (vedi la mia
risposta a questo thread)
Per gli interpreti (e qui si va incontro alla piu' acerbe discussioni) mi
limiterei a sconsigliarti quei direttori non specializzati in questo
repertorio (Karajan, Abbado, Muti, ecc) e rivolgerti invece ai vari K.
Richter, Leonhardt, Harnoncourt, Savall, Koopman.
A parte Riichter, gli altri usano strumenti d'epoca, ma questo non e' di per
se' segno di buone interpretazioni. Ad es. ti consiglierei le Goldberg
eseguite su un  pianoforte,  da G. Gould nel 1982.
Comunque senti anche il consiglio di qualcun altro...
Ciao
Giacomo

10) avete problemi nell'ascoltare musica in casa vostra ?
Io no. Mia moglie e gli altri condomini, si.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.

dimensione, qualcosa di separato dal tempo.
ritengo pure che tu ti sia costruito una illusione diversa.
Non e' la realta' finzione rappresentata che ti coinvolge, ma ancora
la musica che le da' anima.
Il problema della comprensione, nella sua etmologia, e della
comunicazione rimane vago per tutti.
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it


 Ciao anche a te (BTW e' un piacere risentirti ... )
Anche per me!


 Ovviamente in cuffia e' meglio limitarsi ulteriormente ...
Non sottovalutare il volume della classica. Una grancassa (sinfonica) o
un paio di timpani possono tirare delle legnate analogiche, ma
tutt'altro che disprezzabili.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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10) avete problemi nell'ascoltare musica in casa vostra ?
Vedi punto 8
Ciao
D.

 Ci vuole un po' di concentrazione e la sedia dell'Ikea.
Toh, chi si rivede! Hai la favolosissima poltrona dell'IKEA? Ecco, avrei
potutto rispondere che il miglior affare e' stato proprio l'acquisto di
quella favolosissima poltrona...
Ciao
Rudy
=============================================== 
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thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
===============================================

 CD): me l'hanno regalata... :-)
Com'e'? Io mooolto tempo fa ho acquistato la semintegrale elle opere per
organo di JSB edite dalla Telephunken (LP) e suonate da Chapuis. Io l'ho
trovata un edizione molto bella. Peccato che ne abbia solo meta' dei
dieci cofanetti. L'organo, quando e' suonato bene (e soprattutto
registrato bene: si dice che sia lo strumento piu' difficile da rendere)
evoca sensazioni straordinarie. Forse non e' un caso che le chiese se ne
siano dotate.


Premetto che questo e' stato un'interessante post specialmente per il
modo di vedere e interagire con l'opera (non l'ho mai apprezzata ne
considerata...). Modo che ha stimolato in me un'interesse che ora
voglio soddisfare (mio padre ha circa una sessantina di vinili a
riguardo).
C'e' pero' qualcosa che non mi e' chiaro in quello che scrivi.
Hai detto che la musica classica, da sola, ricreava un mondo il quale
era solamente interiore e impermeabile alla realta'... in seguito poi
dici che l'opera fa da ponte con la realta': e' qui che non mi e'
chiaro! Dalle tue parole e da quello che evocano, ho piu'
l'impressione che tu abbia riversato un po' di realta' dentro
l'impermeabile sfera della musica. 
Mi raccomando, prendila solo come una mia impressione non come un
critica, ma non capisco cosa e' cambiato, tanto che mi verrebbe da
chiederti, come fece anni fa il tuo amico, se effettivamente sei
consapevole mentre ascolti l'opera.
L'idea che mi figuro io e' che senti diverse una stanza vuota senza
finestre con la stessa arredata.
Parlare di quello che si prova ascoltando la musica e' molto difficile
e quindi ammetto benissimo di poter essermi appropriato delle tue
impressioni per evocare qualcosa di mio.
Me ne scuso nel caso e ad ogni modo ti ringrazio di nuovo per lo
spunto e lo stimolo che mi hai suscitato.


10) avete problemi nell'ascoltare musica in casa vostra ?
no, non direi
Giov.Diemme
_________________________________________________
Quelli che dicono "un penny per i tuoi pensieri"
di solito esagerano con la generosità
Paperon De' Paperoni
________________________________________
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

 Sempre. Quando non c'e' niente che suona canto io.....
Da quello che minacciavi in un altro post, pensavo quando
non c'e' nessuno che ASCOLTA...
Roberto (mocenigo)
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la Matthaus Passion comprata a poche lire come allegato a "Specchio"
Bach? BACH ?!!?! Il luterano inamidato? Stupore generale ! Racconta un
po'? Tu che parli bene di Bach e' un evento che non voglio perderla. Se
e' solo per decantare le doti direttoriali di Abbado (e' diretta da lui,
no?) non ti parlero' piu' per tutto il prosieguo della mia vita.


no?) non ti parlero' piu' per tutto il prosieguo della mia vita.
la domanda si riferiva all'affare. Non avrei mai comprato la matthaus
passion per più di 19000 lire


 
... meno male ... 
Ciao
Mario
GiR#165
PS: per Schobert, non per Schubert.

 Ciao Roberta !
Ciao, Dino.

 10) avete problemi nell'ascoltare musica in casa vostra ?
forse di non passarci abbastanza tempo a casa
ciao
Franz

 Friburgo e Rotha, nonche' i C.Muller olandesi.
Aspetta, Pierpaolo! Io non ho detto che in assoluto non mi piace
l'interpretazione che la Alain da' di Bach. Oltretutto io ho anche frequentato
un suo corso sulla musica di Bach, e quindi credo di aver capito abbastanza bene
la sua visione di questo autore.
Proprio per questo, pur riconoscendone 1) la solida preparazione (beh, inutile
dire che siamo di fronte ad una grandissima musicista!) e 2) l'indubbia bellezza
di cio' che fa (in senso assoluto, non rapportato allo stile dell'autore), dico
che certe soluzioni tipicamente "francesi" per la musica di Bach non mi sembrano
troppo centrate.
Per esempio, e qui credo di trovarti abbastanza d'accordo, trovo la lettura
della scuola olandese (per me piu' quella di Leonhardt che quella di Koopman, ma
forse ancora meglio quella dello sconosciuto Van de Laar di cui ti ho inviato un
assaggio) piu' consona allo stile dell'autore.
Ma, purtroppo, non si tratta di integrali, se il requisito fondamentale di tutto
questo discorso e' quello di stabilire quale integrale preferire.
Io personalmente preferisco rinunciare all'intero corpus bachiano per ascoltare
davvero le interpretazioni che ritengo piu' valide. Alla fin fine, forse, devo
ammettere che a tutt'oggi non ho trovato un'integrale bachiana che mi convince
al 100%. E' probabilmente la vecchia di Koopman per la Archiv quella che piu' si
avvicinava alle mie preferenze, ma come si sa non e' mai stata portata a
compimento.
Ciao!


 prima di mangiare, mentre mangi, dopo mangiato, quando fai l'amore
Confermo. All'uopo mettete il Kyrie della Messa in si Minore.
Altro che Bolero !!!! :-)))))))


 etichetta, codice e se possibile il numero di CD che compone l'opera).
No, io ti suggerirei di LEGGERE qualcosa di quei periodi, prima.
Se posso permettermi un esempio.
Primo trentennio del 19^ secolo: strascichi della Rivoluzione Francese,
Restaurazione, Metternich; parallelamente Kant e Schopenhauer e, in
letteratura, Goethe e lo "Sturm und Drang".
Periodo terribile, in cui si penso' che le aspirazioni dell'Illuminismo,
culminate con la Rivoluzione francese, fossero tutte perse. Restaurazione,
ritorno al buio..... come reagi' la filosofia e la letteratura? Con Kant,
Hegel e Goethe.
MA LA MUSICA: come reagi'???????
Ecco: comincia a porti questa domanda e incuriosisciti: com'era la musica
dell'Illuminismo e, conseguentemente, come cambio' in quel periodo
politicamente tetro??
Ed ecco Beethoven, Berlioz, Schubert, Schumann........
.......capisci cosa intendo??? :-))))
Ciao



Ma non me lo potevi dir prima ??????? :-))))))))))))))




 

Milla wrote:

Ciao a tutti.

Era da tempo che volevo farvi qualche

domanda. Si tratta di frivolezze poco

importanti, ma sono curiosa...

siete liberi di rispondere alle domande

che volete, oltre naturalmente a non rispondere

affatto.

ecco qua:

1) quanti CD di classica avete ?

circa 100

 

2) dove li tenete ?

Dove capita...

 

3) quale è l'autore piu' rappresentato ?

Bach, autori contemporanei (moooolto contemporanei, musica elettronica)....

 

4) e il più amato ? (max. 5 nomi)

Penso di non poter rispondere a questa domanda, infatti io penso che bisogna
essere come una mamma con i suoi figli...

 

5) (questa ci voleva, anche se sprigionera' fuoco e fiamme):

    e il piu' odiato (ovvero quello che vi da' più
fastidio) ?

Nessuno, anche se nutro qualche antipatia per Mozart (ho detto qualche,
non mi azzannate...)

 


 

6) quale CD ha rappresentato l'affare migliore ?

Astor Piazzolla, 
Live
 Lugano 13 ottobre 1983

 

7) ed il peggiore ?

Takago Nishizaki (un regalo di amici...), violino & pianoforte

 

 

8) ascoltate preferibilmente musica in cuffia o senza ?

Secondo i casi...

 

9) quando ascoltate musica ?

Quando ho voglia di subire emozioni, di rilassarmi, di sognare...

 

10) avete problemi nell'ascoltare musica in casa vostra ?

Si, ma si risolvono facilmente,....  ehehehe!!! :-D

 

-----

Grazie della vostra (spero !) collaborazione.

Ciao Roberta !

                          
Milla

Ciao

Henry


 


 impressioni per evocare qualcosa di mio.
Ma certo!!! L'arte in genere, e forse la musica piu' degli altri generi
coinvolge la nostra mente, la nostra sensibilita', interagisce con la
nostra cultura, e in modo immateriale. Qualsiasi parola uno dica sulla
musica, e' interpretato dal chi ascolta solo evocando la propria
esperienza. Non puo' essere che cosi'. Non ha caso ho ripetuto piu'
volte, anche su questo NG, che quando scrivo un post, lo faccio prima di
tutto per me stesso. Scrivendo sono costretto ad analizzarmi.
Analizzandomi, trovo aspetti interessnti e aspetti banali, cerco di fare
delle scelte, rievoco dalla memoria esperienze passate e forse
dimenticate. Se qulcuno legge i miei post,  puo', o puo' non, esserne
interessato. Ma se e' interessato e' perche' la sua cultura gli fa
trovare qualche assonanza. Ma la *sua* cultura, non la mia, che mi ha
fatto scrivere il post. Poi ci sono i ponti, ci possono essere
esperienze, comuni, o anche solo simili, o anche solo "apparentemente"
simili. E questo sollecita il dialogo. Ma alla fine, tutto viene
metabolizzato dalla propria cultura.
Comunque sono io che ringrazio te.
Ciao
Rudy
================================================ 
If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
================================================

 lo impedisce.
Ecco, e' questo punto che mi resta oscuro.
Perche' non puoi "pensare" all'esecuzione, all'interpretazione del
direttore, del pianista o del violinista allo stesso modo con cui "pensi"
all'interpretazione del tenore o del baritono??????
E, prendendola dal lato piu' emotivo, perche' non puoi "pensare" a cio' che
ogni musicista cerca di comunicarti con le note?????
E soprattutto, perche' non consenti ai due criteri di coesistere
semplicemente???
Ma dopo aver detto tutto questo, ti dico anche che capiro' ogni difficolta'
nel rispondere.
Razionalizzare l'arte piu' irrazionale per definizione, e' assurdo.
Ciao.
Ascoltati ogni tanto la Nona di Knappertbusch, pero'! :-))))))))))


Circa 350. Su un totale di circa 700. 
Rettifico: 240 su un totale di 460 (cassette, vinile e vinicii
esclusi).
Li ho contati!
Ribadisco: Dove cominci e dove finisca la
classica e' pero' - notoriamente - un mistero.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

Dici? Io non ho nessuna difficoltà a stabilirlo. Lo si intuisce subito!
Beato te. Invidio molto chi non ha dubbi.


una ripetute volte emetteva suoni essa stessa diversi.
Naturalmente e' risaputo a tutti che la musica atonale e la 5a
diminuita del be-bop non nascono dal particolare tipo di clavatura, ma
dal coito alla greca!


 Ascoltati ogni tanto la Nona di Knappertbusch, pero'! :-))))))))))
Ah, su questo non ci piove....
Ciao
Rudy
===============================================


semplicemente???
Non riusciró mai a gustarmi un brano musicale, e contemporaneamente pensare una
sola delle cose che dici. 
Se dovessi pensare all'esecuzione, o alla singola nota, avrei lasciato perdere
il meraviglioso mondo musicale dall'inizio.
Secondo me ci sono almeno due modi di ascoltare musica, come per qualsiasi altra
forma d'arte: la fruizione pura (mio modo di ... sentire) e la musicologia ( tuo
modo ecc.).
Faccio un esempio : se ascoltando una poesia, dovessi fare l'analisi
grammaticale, o ragionare sul sospiro o sull'inflessione di chi la sta
declamando, mi priverei del piacere stesso della poesia.
Peró chi declama deve avere professionalitá, altrimenti ... me ciappa in
scioppun de futta... ovvio !
Forse tu volevi fare solo un esempio, peró, ragionando sul fatto che hai tante
interpretazioni della stessa opera e scarsitá di autori del secolo che sta per
finire, ho proprio l'impressione che tu privilegi l'aspetto musicologico a
quello del puro ascolto.
Niente da dire, per caritá, ognuno é libero di decidere per sé, peró mi sembra
quantomeno buffo replicare a Rodolfo con argomenti musicologici quando lui
(sempre se ho capito bene, non si sa mai...) per "pensare", immagino intendesse
il riuscire a razionalizzare le sensazioni musicali ricevute, piuttosto che
decidere sull'interpretazione, l'agogica, il messaggio o che ne so: entrare in
sintonia con lo spirito della composizione, essere trascinato nel mondo del
compositore, piuttosto che decidere se il glissando riesce preciso o se i
violini sono intonati...

.......capisci cosa intendo??? :-))))
Si, ho inteso e ti ribadisco di darmi maggiori informazioni! :)


Comunque senti anche il consiglio di qualcun altro...
Ti ringrazio!
Il problema piu' grosso che ho nella scelta di autori classici (ovvero non di
questo secolo) e' la scelta della registrazione e del direttore. Bach,
Beethoven, Mozart sono tutti autori le cui opere sono eseguite anche da cani e
porci... la cosa crea solo casino per me (e sfiducia e diffidenza nelle
registrazioni economiche di questi autori che magari sono ottime) che quindi per
una sorta di fiducia (forse senza fondamento) prendo la tendenza a scegliere la
DG per questi compositori... poi c'e' da dire che la DG costa molto quindi mi
finisce in priorita' bassa e preferisco ad esempio prima un Naxos di Brouwer che
il cofanetto DG.
Io in particolare sono un maniaco dei cofanetti!!! Infatti ho gia' addocchiato
il cofanetto DG con tutte le 10 sinfonie di Mahler dirette da Bernstein....
certo 220mila lire di cofanetto non sono mica uno scherzo! :)
Qualcuno conosce questo cofanetto? Com'e'?
Ti ringrazio per la risposta!


classica e' pero' - notoriamente - un mistero.
Dici? Io non ho nessuna difficoltà a stabilirlo. Lo si intuisce subito!
Giampaolo Bellavite, Verona
[ 
bell...@easynet.it
 | 
bell...@hotmail.com
 ]
----
«Adesso vado a far volare gli aquiloni. È la mia nuova passione.
A quarantasei anni!!! Ma che aquiloni meravigliosi!!!
Con le raganelle!!!» Peter Ilyich Tchaikovsky (1840-1893)
----
[ 
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
 | 
http://wwf.easynet.it
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 conoscenza "orizzontale"......
Credo che lui si stia gia' muovendo in tal senso...
e riguardo il tuo consiglio di leggere prima di ascoltare, beh non mi
trova del tutto d'accordo.  Uno rischia di voler cercare tracce del
pensiero del tempo nella musica, e  non e' detto che uno poi vi
riesca.  E' come le esecuzioni su strumenti originali: possiamo
ricreare la musica del 1700 ma non l'ASCOLTATORE del 1700.
(parentesi, questo spiega perche' le sinfonie di Beethoven le
preferisca fatte sia da Gardiner e che da Harnoncourt rispetto
a tutti gli altri... loro hanno ripristinato lo spirito della
musica - ripulendolo da incrostazioni sia testuali che di pratica -
e poi la eseguono con orchestre diverse - e bene).
La musica, come disse, Scherchen, non e' da capire.
E' da ascoltare.
Ciao
 Roberto


una ripetute volte emetteva suoni essa stessa diversi.
ahahahahah !
smettila... mi fai venire i crampi alle mascelle !
seriamente: penso tu abbia ragione, e non é la prima volta che sostengo questa
tesi; per fare un esempio concreto, non partire dal presente sarebbe come
comprare il pane fresco di giornata, ma continuare a mangiare quello avanzato da
ieri : si mangia sempre pane secco ( e non é uno scherzo: mia moglie, da anni,
fa cosí e non c'é verso di spiegarglielo ...)
Voglio dire che per potersi fare una cultura musicale del passato propedeutica
all'ascolto del moderno, si giungerebbe ad ascoltare la musica moderna tre
giorni prima di morire... forse sarebbe meglio anticipare un po', che ne dite ?
Purtroppo io predico bene e razzolo male, perché gli autori + moderni che ho
ascoltato ( e solo due o tre volte ) sono Varése e Carter.
Peró non disdegno il 900, che é giá qualcosa...
Ho giá chiesto, in passato, qualche suggerimento (anche a te, ricordi?) , ma mi
date sempre dei programmi troppo vasti. É troppo chiedere quali sono i tre
principali compositori moderni, e quali i loro tre pezzi piú significativi ?
Potrebbe essere un buon inizio.
Allegri !
======================
sto cercando un libro (qualsiasi, ma in italiano)
di Richard Dehmel: sono graditi suggerimenti.
======================

Qualcuno conosce questo cofanetto? Com'e'?
Bernstein e' molto convincente con Mahler. Pero' c'e' anche Solti (belle
incisioni Decca), o Inbal (Denon) o il solito Karajan e il nostro Abbado. Se
vuoi spendere 119.000 per l'intergrale di Tennsted (Emi) ordinale
all'Iperdue.
Altrimenti prendine tre o 4 sciolte (1-2-3-4-5-6) e col rimanente vai su
altri autori, o per rimanere con Mahler prendi anche i lieder del
Knabenwunderhorn e Das lied von der Erde.
Ciao
Giacomo

... meno male ... 
Ok, ok! Ammetto che  sono assolutamente vergine per quanto riguarda
Schobert e che quindi la mia e' stata una vigliaccheria consumata al
ripaio della mia ignoranza e per esigenza di replica.
Ma come si fa a dire che non piace Franz Schubert...? ;-)
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
(...ora c'e' anche Schobert nel mio futuro...)
punto e virgola trattino chiusa parentesi

assaggio) piu' consona allo stile dell'autore.
Porcavacca, Vincenzo, invialo anche a meeeeeeeeeeee :-))))))
Filippo

non c'e' nessuno che ASCOLTA...
ahahahahah.....io canto spesso, per disgrazia di chi ascolta. Vuoi
sapere i preferiti? Di solito Boheme (Dai cieli bigiiiiiiiiiii) ma van
bene anche le canzoni napoletane (e NON conosco il napoletano, spesso
invento testi e musica:-)))))))))))
Filippo

Ma come si fa a dire che non piace Franz Schubert...? ;-)
Mi diceva una mia cara amica:"Ma come fai a dire che non ti piacciono
le Spice Girls?!?!?"
Per lei e per te non ho risposte...
:-)))))
Francesco

fa cosí e non c'é verso di spiegarglielo ...)
Aaaaaaahhhhhhhh!!!!!!!!! Tu quoque !?!?!?
Cesare 

Beato te. Invidio molto chi non ha dubbi.
Non... adesso non esageriamo...
Ma non mi è mai accaduto di chiedermi se una certa musica fosse classica o
meno. Quando la musica la senti, la riconosci subito.
Giampaolo Bellavite, Verona
[ 
bell...@easynet.it
 | 
bell...@hotmail.com
 ]
----
Scarica l'ultimo software per Windows dalle Risorse multimediali
del sito di P. I. Ciaikovski: 
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky


Cesare Simonetti wrote:

GASP !!!! Ma quanti siamo ?!?!?!?!?!?
:-)))))))


 piacciono le donne, eccome!!!!!!)
Ma a Bernstein NO!!!!!
Come la mettiamo ? :-))))



Eh, caro Giampaolo, evidentemente non hai seguito un succoso thread di qualche
mese fa.
Io stesso, che d'istinto la penserei come te, pensandoci con un po' di calma
mi son reso conto che NON ce la si fa a dare una definizione precisa di Musica
Classica.
Pensaci.
Chiediti semplicemente la DEFINIZIONE di musica classica, e noterai che,
appena ne avrai trovata una, ci saranno parecchi controesempi che ti
smonteranno tale definizione.......
--
=================================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2: 
marc...@money.it
 [casa] (ICQ: 29326392)
=================================================

 il riuscire a razionalizzare le sensazioni musicali ricevute
La risposta ulteriore di Rudy mi e' stata estremamente chiara.
E *adesso* la condivido. E' il modo piu' giusto di godersi la musica, sia chiaro.
Non capisco semplicemente perche' questo atteggiamento, SPLENDIDO, non possa
applicarlo pari pari alla musica strumentale, ma qui Rudy ha gia' risposto, facendo
capire che e' motivo che va oltre il razionale.
E, giustamente, egli non esclude affatto l'analisi musicologica, semplicemente la
pospone.
Giusto.
Ma l'importante e' che comunque ci sia.
Nella prima risposta avevo forse inteso un po' male io.


Grazie della vostra (spero !) collaborazione.
Prego!
Fabrizio Miletto

6) quale CD ha rappresentato l'affare migliore ?
l'Opus Clavicembalisticum di Sorabij,
quasi introvabile, e infine scovato
per un prezzo non troppo alto (per me)
nella straordinaria interpretazione di Ogdon.
Fabrizio Miletto

smonteranno tale definizione.......
Non ho nessuna pretesa di dare una definizione, so bene che non è possibile.
Ma l'ho già scritto: come per la qualità (cfr. Pirsig, Lo Zen e l'arte della
manutenzione della motocicletta), cui non puoi dare alcuna definizione, ma
che riconosci senza problemi.
La musica classica: quando la ascolti, la distingui subito. Senza
necessariamente definirla.
Giampaolo Bellavite, Verona
[ 
bell...@easynet.it
 | 
bell...@hotmail.com
 ]
----
Scoprite perché Internet vi sta distruggendo nella sezione "Musica e Parole"
del sito 
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
----
[ 
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
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http://wwf.easynet.it
 ]

Come la mettiamo ? :-))))
Delle due , una : O la musica non ha alcun sesso, oppre li ha tutti !
Giampaolo
_______________________________________________
"Non si sa mai chi ha ragione,
 ma bisogna sempre sapere a chi conviene darla"
 N.Machiavelli
________________________________________________

Come la mettiamo ? :-))))
Marcooooooo.....da te non me lo aspettavo. Certo che a Lui (nota la
maiuscola :-)))) piacevano le donne!!!! Se ne era sposata una che a
dirla tutta avrei sposato anche io (che sono "contrario" al matrimonio
:-))
Non solo, ma con tutti i suoi eccessi, le "crisi" di coppia etc l'ha
voluta sulla copertina di quel testamento spirituale che e' il suo
Requiem di Mozart. Per fortuna ho l'edizione "celebrativa" che non ha
quella foto, perche' tutte le volte che la vedo ho un groppo in
gola!!!! Pensa: un uomo eccessivo, sregolato, dai gusti sessuali
promiscui che e' capace di un tal gesto. Ne avra' avute di conquiste,
fra uomini e donne, ma ha dedicato quella che e' la sua
interpretazione piu' grande alla moglie.....mi viene da piangere.
Scusate la lacrimuccia e' he parlando di Bernstein mi commuovo
sempre.....:-(((((((
Ciao
Filippo

non lo trovo piů, forse l'ho regalato o buttato.
La prossima volta che ti capita tienimi presente, non mi offendo,
specialmente se sono quartetti......:-)
Filippo


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

10) avete problemi nell'ascoltare musica in casa vostra ?
Solo quando iniziano a tremare i vetri, mia moglie cerca di arginarmi,
ma in genere non ce la fa. ù
Lei grida di abbassare, ma io non la sento neppure.
ciao!
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"La liberta' e' il bene supremo, solo per coloro che sono animati dalla volonta' di essere eretici"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------

 Potrebbe essere un buon inizio.
Tre compositori, e tre pezzi ?
(per compositore o in tutto ?)
Argh.
Mi limito al vivente e post-50.
Dover scegliere solo tre compositori e' una crudelta':
Boulez: Pli selon Pli, Le marteau sans martre, Notations per orchestra,
        Explosante-fixe, Derive, Repons, Rituel - mi spiace, sotto i
        quattro non ci sto, scegline tu tre, magari se sono sullo stesso
        disco... ci sono le tre sonate per pianoforte eseguite bene dalla
        Idil Biret su Naxos.  Ma fornisce una immagine limitatina di
        Boulez, seppure intrigante.
Nono: il Quartetto "Fragmente-Stille, an Diotima",
      "No hay caminos, Hay que caminar - Andrey Tarkowsky",
      "Hay que caminar, sonando" per due violini,
      "a carlo scarpa, architetto, a tutti i suoi infiniti possibili"
      "Variazioni Canoniche" il primi Nono : e l'op 1 !
      Due dischi sopra tutto: Auvidis Montaigne, il quartetto ed il duo
      eseguiti dal quartetto arditti, e un disco con Michael Gielen
      e l'orchestra SWF per Auvidis Astree che esegue le Variazioni,
      a carlo scarpa e il brano per Tarkowsky.  Quest'ultimo e'
      forse il disco migliore e con la musica piu' bella che io
      abbia - facendo a gara con qualcosa di Ligeti.  Non ho molti
      CD, solo un migliaio, quindi questa valutazione non e' solo
      personale, ma anche relativa e limitata.
      Nota che ho lasciato fuori la musica elettronica, brani
      come Ricorda che ti hanno fatto ad Auschwitz, le cantate,
      il prometeo... per motivi di arbitraria autolimitazione.
Ligeti: I quartetti, gli studi per piano, Atmospheres, Lontano,
        il trio per corno violino e piano, l'opera "le Grand Macabre",
        il Requiem, le aventures.  Lascia magari le Aventures
        per ultime, per la stranezza del, ehm, linguaggio, e
        l'opera, per la sua "totalita'".
Tra i "tre" ci deve stare anche Stockhausen: Evita le opere o
      le cose troppo recenti.  I Klavierstücke, Gruppen,
      Hymnen, Mantra, Kontakte sono dei must, insieme a
      molti altri brani, tra cui Stimmung, Gesang der Junglinge...
      beh, anche Inori.
nomi che restano purtroppo fuori sono Berio e Donatoni, oltre a
numerosi altri.  Ma di Berio dovresti provare "Sinfonia" e
"Points on the curve to find". e "Laborintus II".
Come posso lasciare fuori Toru Takemitsu ?  Kurtag ?
E Lutoslawski ?  c'e' questa serie di dischi
Naxos (6 uscite finora, ma io ne ho trovate solo 5) dedicata
a Lutoslawski, che e' semplicemente FORMIDABILE.  Al livello
delle esecuzioni dell'autore stesso per la EMI o di quelle
di Esa-Pekka Salonen per la Sony.
Un curioso disco mid-price della ERATO celebra l'ensemble
intercontemporain. ci sono
Boulez :  Cummings ist der Dichter
Donatoni :  Tema
Carter : Penthode
Grisey : Modulations
E' un bello spaccato di quattro stili molto
diversi tra loro.
So che ho esagerato come al solito nel citare compositori.
E non posso certo dire che I tre (piu' uno) che ho citato siano
i piu' significativi in assoluto, ma ci siamo vicini.
Roberto
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Cesare che urla "Aaaaaaahhhhhhhh!!!!!!!!! Tu quoque !?!?!?"
uhmmm, ho come una sensazione di dejavu'.


 Elisabetta
Parbleu !
Est-ce-que il n'y a pas eu un jeune homme qui a dit a' ton sensible
a^me:
"J'aime deux choses, toi et la rose, mais la rose pour un jour,
toi pour toujours"  ?

Potrebbe essere un buon inizio.
Te ne voglio suggerire uno solo (gli altri 2 li lascio suggerire ad
altri) con compresa anche un'alternativa:
"Laborintus 2" di L. Berio (cercalo diretto da lui in persona)
In alternativa "Sinfonia" sempre di L. Berio (quella dal cofanetto
della Erato diretta da Boulez con i New Swingle Singers e'
piacevolissima).
Questi i dati:
"Laborintus 2" - Musique d'Abord 190 764 - dir. L. Berio
Pierre Boulez Edition "Schoenberg, Berio, Carter, Kurtag, Xenakis" -
Erato 98496 - dir. P. Boulez (5 CD)
Magari un giorno mi viene da consigliarti qualcos'altro... ma ora no
(rischio di consigliarti quasi tutti i miei CD).
Buon ascolto.
Ciao
   NeuRoTiX
P.S.: la scelta di "Laborintus 2" puo' essere criticabile come
rappresentativita' dell'arte musicale contemporanea ma e' imperdibile!
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Giampaolo
"La seconda che hai detto...."
Queeelo.
;-)

specialmente se sono quartetti......:-)
Se lo ritrovo, te lo spedisco, naturalmente.
Scusami ancora per la lesa brahmsità,
ma è più forte di me...
Ciao Fabrizio

> Si, ho inteso e ti ribadisco di darmi maggiori informazioni! :)
Ma non e' facile.
Ti sto suggerendo di prendere un periodo alla volta e approfondirne (entro certi
limiti, va da se'!) la storia, il pensiero filosofico e scientifico, la letteratura
e la musica.
Non credo esistano pubblicazioni che portino un siffatto parallelismo, almeno non in
dimensioni umane.
Io intendevo qualcosa del tipo: vai in libreria e vedi se c'e' un libro dal titolo,
all'incirca, "La Germania del 17^ secolo". Bada bene, non so neppure se esista con
questo titolo, ma qualcosa di simile dovrebbe esistere, eccome!
Tu lo leggi, e questo libro ti da le principali nozioni su cosa avveniva in Germania
fra il 1600 e il 1700, le classiche lotte di supremazia politica, i primi risultati
storici di una scissione religiosa avvenuta non troppo tempo prima, l'evoluzione
della scienza o della letteratura...... insomma, ti fai uno studio
cultural-politico-sociologico della Germania di quegli anni....... dopodiche' verra'
NATURALE ascoltare Bach o Telemann quali esempi di *quella* cultura che, adesso,
anche tu conosci meglio.
Eccetera.
Il mio era solo un esempio. Ovviamente ampliabile alla Venezia del 1600 (e qui
arriva Vivaldi), alla Vienna di Francesco Giuseppe (tutto il Romanticismo, in
pratica) e chi piu' ne ha piu' ne metta.
Certo, mi rendo perfettamente conto di suggerirti un tour-de-force mica da ridere,
ma a mio parere e' l'unico sistema per sentire un po' nostra ANCHE la musica di quei
periodi.
Quando poi tu divenissi esperto [:-))))))] dell'Austria prima della Rivoluzione
Francese (per esempio) *a quel punto* potresti leggere un libro dedicato a Haydn o a
Mozart......
Ciao
--
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...

Pas encore, mais je ne suis pas pressée.
Au fait,  je crains que nous soyons horriblement hors-sujet (mais cela est
inévitable lorsque on attend God-ot)
Dommage.
Allez!
Salut, Elisabetta
________________________________
Tout finit par des chansons
            Beaumarchais
________________________________

 interpretazione piu' grande alla moglie.....mi viene da piangere.
La moglie sara' ben rimasta una PERSONA con la quale ha condiviso tanti
anni, sicche' - anche se i gusti sessuali sono poi cambiati [e qualcuno mi
dovrebbe spiegare come diavolo e' possibile, a 50 anni!] - il riconoscimento
e' umanamente giusto.


:-)))))
Beh ... la classica "de gustibus non sputacchiandum est" si adatta ad
ogni circostanza ... 
ciao
      Francesco
________________________________________________________
se per qualche ragione questo messaggio non dovesse esservi arrivato,
avvertite "
ross...@sincon.it
" e vi sarą rispedito al piu' presto.


Esistono veramente i 76 giri, oppure volevi dire 78?


questo si', ma non emozionato.
Quali sono le opere che possono essere ritenute appartenenti a questo
periodo?
grazie e ciao.
PS
 complimenti per il tuo bell'articolo.
quasi mi convinci ad ascoltare musica lirica.......
Haendel e Mozart, comunque, li ascolto gia' anche nelle opere.
Tuttavia l'esperienza solipsistica dell'ascoltatore di musica
strumentale mi piace comunque sempre un sacco!


musica non entrerebbe.
Mi pare di avere compreso cosa dici e, soprattutto, capisco che
riferisci di qualcosa che ha un valore assolutamente soggettivo, ossia
che e' importante per te e per il tuo modo, spirituale ed interiore,
di confrontarti con la musica.
Non posso quindi dire nulla su qualcosa che riguarda il tuo modo di
sentire, salvo provarne curiosita' e, quindi, porti qualche domanda su
questo, anche perche' io invece mi muovo in modo molto diverso. Ne'
peggiore ne' migliore, credo, ovviamente.
Mi chiedo cioe':
1) prima che quel tuo amico ti facesse la domanda sulla consapevolezza
nell'ascoltare musica, avvertivi una qualche forma di disagio nel
rapporto con la musica strumentale o non lirica, diciamo cosi'?
2) la musica sacra, ti permette o meno di arrivare a quella volonta'
di comunicazione e di pensiero che dici di ritrovare nell'opera?
3) questo tuo modo di intendere il confronto con l'opera d'arte
musicale ti e' naturale da sempre, oppure si e' sviluppato nel tempo,
a seguito di mutamenti di carattere o di riflessioni sull'arte?
4) L'idea dell'ascolto come forma di puro godimento personale ti e'
propria, in qualche modo o in qualche occasione, oppure perche' questo
godimento si realizzi appieno hai necessita' di quella consapevolezza
di cui dici, ossia di quel ponte fra arte e realta' di cui hai
parlato?
Ti chiedo scusa per l'arido schematismo vagamente inquisitorio con cui
ti ho posto questi interrogativi, ma il tempo e' tanto tiranno che ho
fatto anche troppo....
L'argomento mi interessa, proprio perche' vivo una dimensione estetica
assolutamente opposta alla tua, ossia piu' una forma mi pare astratta,
e slegata dalla "realta'"  e piu' mi sembra di poterla amare, non per
nulla il quartetto per archi e' stato per anni il "tipo" di
composizione che ho frequentato con maggior gusto.
ciao e grazie!


Altro che Bolero !!!! :-)))))))
diosanto!
Capisco che anche l'amore carnale e' un'esperienza che puo' avvicinare
a Dio, e che il Concilio Vaticano II ha finalmente recuperato una
dimensione umana sempre a torto malinterpretata da alcuni padri della
Chiesa, tuttavia non credo che ce la farei col kyrie della messa in
si-, sul serio.....
Mi sentirei come se dovessi fare sesso appoggiato a una colonna di
S.Pietro, durante una funzione, no, no, meglio il Bolero, dai. Che
imbarazzo col kyrie...ma sai che hai delle perversioni sessuali mica
da poco tu???


Ciao Roberta !
Prego!
Ciao!
Ps: Ma le hai lette tutte le risposte ? :o)
--o Antonio o--

 Qualcuno conosce questo cofanetto? Com'e'?
Questa te la devo.
Mahler eseguito da Bernstein e' quasi un must.
Io personalmente ne ho pochissimi di dischi
di Lenny che fa Gustav, ma ne ho sentiti
altri.  Il suo Mahler e' fortemente caratterizzato,
con tempi lenti spesso ESASPERATAMENTE lenti,
ma con un verve ed una potenza capaci di sconvolgere.
Ad esempio, la quinta, e la sesta.
Lenny ha fatto due cicli completi (piu' o meno).
Uno per la CBS (ora Sony Classical) ed uno per
la Deutsche Grammophon.  Il ciclo CBS e' piu'
vecchio, quello per la DG e' piu' recente e
digitale (a parte l'ottava, che e' stata inserita nel
ciclo, lasciato incompiuto alla morte del direttore,
usando un nastro della Radio Austriaca, una ottima
esecuzione ma con alcuni difetti - la sua vecchia
ottava per la CBS e' migliore).
Inoltre Bernstein non volle eseguire la decima in
una delle varie ricostruzioni o "versioni per
la esecuzione".  Quindi in entrambi i casi abbiamo
solo l'Adagio.
Per Mahler, il cofanetto DG va benissimo, ma anche
Tennstedt ha fatto cose pregevoli, e con il costo
che ha, puoi preferire quel cofanetto.  Quindi
assecondo il suggerimento di Andreola.  Non sono
un fan del Mahler di Solti, anche se, anche se,
anche se, le sue prima, quinta ed ottava sono dei
MUST.  La prima migliore che io conosca, una ottima
quinta, e la Ottava per antonomasia sono creazioni
della bacchetta di Solti.
Posso entrare in dettagli sulle singole sinfonie,
ma credo che con Tennstedt uno vada sul sicuro.
E poi "risparmi".
Assicurati pero' anche la decima/cooke II
fatto da Chailly con la Orchestra della Radio di
Berlino per la Decca/London (2 cd al prezzo di uno).
Ciao
 Roberto (mocenigo)
--
Posted from 
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 [132.252.150.18]


 Altro che Bolero !!!! :-)))))))
huh ?
SPIRI di Donatoni.
oppure "point on the curve to find" di Berio.
meglio ancora, Repons di Boulez.
funziona anche la Sagra della primavera.
(li ho provati davvero !)
Roberto
_/_/  Roberto Maria Avanzi
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

funziona anche la Sagra della primavera.
:-6
Bejart docet...
se qualcuno volesse continuare il tread,
suggerisco di non sentirsi troppo in colpa,
dall'altra parte (i moderati) sono gia' arrivati a citare
Ilona Staller.....
ciao
edmund
homepage:  
http://sanantonio.freeweb.org
Clair, la mailing list in italiano sul clarinetto:
per riceverla  
clair-s...@sneezy.org

Non so lui, io no.
Nemmeno io, e sono curioso.
Pero' m'e' sembrato di capire che non hai a disposizione files midi, o no?
Io con queste trappole non ci so fare molto: gia' l'mp3 e' fuori dalla mia
portata...
Ciao
Giacomo

suggerisco di non sentirsi troppo in colpa,
E me la chiameresti colpa quella roba li' ?
L'ascolto della musica ( di qualsiasi musica , se e' per quello, ma a
me piace la classica e non c'e' verso ) provoca sempre sensazioni piu'
o meno forti, piu' o meno profonde, piu' o meno appassionate, si puo'
andare dalla gioia intensa alla commozione, al dolore vero e proprio,
a sensazioni " fisiche "di soddisfazione , di appagamento.
Da certi ascolti si puo uscire a pezzi, scossi,tremanti ,vibranti,
esausti.
Le pulsioni sono le piu' variegate e sottili, o possenti, o
struggenti.
Certamente la musica e' l'arte che piu' si avvicina all'atto d'amore,
in termini puramente emotivi la musica e' amore, amore fisico, quello
vero.
Be'  ..lo so  che fare l'amore ..aggiunge sempre quel " qualcosina "
in piu'...ma ripeto, in termini di intensita' emotiva la musica puo' (
ho detto puo ' ) addirittura dare qualcosa di  maggiormente profondo e
soddisfacente, perche' un conto e' fare l'amore con una donna che si
ama, e ben altra cosa e' scaricarsi con una " donnina allegra " di
passaggio : che emozioni puo' lasciare questa seconda ipotesi ,
rispetto ad un buon ascolto musicale ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

dovrebbe spiegare come diavolo e' possibile, a 50 anni!] -
Non disperare, manca poco ... :-)))
Allegri !
Claudio Chiani
sito web: 
http://space.tin.it/musica/cchian
clchian AT tin DOT it
=======

anche tu conosci meglio....
Ho come il sospetto che se io fossi un compositore, e tra cent'anni qualcuno
dovesse interpretare la mia rapsodia tremula in do minore rifacendosi a
Berlusconi e D'Alema ci sarebbe da ridere...


(li ho provati davvero !)
Ascoltate me: Miles Davis anni '80, o i Weather Report (con Pastorious
vivo).
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

rispetto ad un buon ascolto musicale ?
Eppoi, con la Naxos, risparmi anche ... che é meglio ! :-)))


;-)
Volevi dire....querelo ??? :-)))
Giampaolo
_______________________________________________
"Non si sa mai chi ha ragione,
 ma bisogna sempre sapere a chi conviene darla"
 N.Machiavelli
________________________________________________

per intenderci).
Mi dispiace, ma il bravo Lenny, la sua omosessualita' l'ha scoperta
poco dopo la nascita. Si da il caso che una sua grande amica, alla
quale chiese di sposarlo, dopo la morte della moglie Felicia, oggi  e'
una signora sui 75 anni ed abita alla porta accanto alla mia.  Piu' di
una volta mi sono dilettato ad ascoltare i  racconti della sua
esperienza ( si fa per dire ) con Bernstein, di aver letto le lettere
autografe ricevute dal Maestro e di aver guardato le numerose
fotografie di Lenny con lei. Dunque, sembra che le cose siano  andate
piu' o meno cosi' :
Quando Lenny aveva 20 anni circa, era innamorato pazzo di un americano
di origine araba e la storia e' durata a lungo. Poi ci fu una rottura,
dovuta pare, all'intromissione di Samuel Barber, che all'epoca era
l'amico di Giancarlo Menotti. Urtato da storie di  gelosie di ogni
tipo, dove sembra fosse coinvolto anche Thomas Schippers, unite a
problemi di carriera, anche se il Maestro non ne avrebbe mai avuto
bisogno, cerco' di crearsi  una specie di "protezione sociale", piu' o
meno come aveva fatto  Horowitz, quando sposo' Wanda Toscanini, 
Quindi la storia della moglie che l'ha piantato perche' lui a 50 si
sarebbe accorto di essere gay, e' una balla megagalattica. 
La moglie sapeva benissimo qual'era la sua natura, come lo sapevano
benissimo gli amici e i colleghi. Nel 1958, partecipo' alla "Gay
Liberation Convention" di San Francisco insieme ad Anthony Perkins e
le loro foto comparvero in tutti i giornali. Erano tempi che non era
facile vivere in America "il vizio fiorentino". Dopo essersi separato
dalla moglie, che mori' in seguito di cancro, appena ebbe sentore
della gravita' della malattia, Lenny ritorno' a casa per assisterla
con amore fino al giorno della morte. La mia vicina di casa era, tra
l'altro, grande amica della moglie Alicia e mi ha raccontato che lui
e' stato di una umanita' eccezionale nei confronti di lei
Non ci sono state maledizioni di tipo Monterone o altro. Pare che il
Maestro, fosse un uomo molto affettuoso, malgrado il suo carattere
difficile, e avesse uno spiccato senso di lealta' nei confronti di
coloro che reputava amici sinceri. 
Dalle lettere che ho letto, ho potuto farmene un'idea abbastanza
precisa.
E sono d'accordo, puritani permettendo, che sia stato uno dei piu'
grandi direttori del mondo, oltre che un ottimo compositore. 
Ho un suo video del 1970, dove dirige il Requiem di Verdi a Londra con
la Arroyo, Vesey, Domingo e Raimondi ed ogni volta che l'ascolto mi
commuovo fino alle lacrime.
saluti



Capisco la tua obiezione, ma per "noi" Donatoni
ha un significato particolare... sai, "Ombra"
fu' galeotto (adesso uno si puo' chiedere come
"Ombra" possa, ehm, ... scaldare ... gli animi
e ... insomma ...).
Ma accadde.
Roberto


portata...
Non ti preoccupare, io ripudio l'mp3.
Ciao
   NeuRoTiX
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periodi.
Io comunque intravedo lo scontro con uno dei miei concetti di fondo
nel giudicare la musica: ovvero quello di non giudicare ne avvicinare
un'artista pensandolo politicamente o socialmente.
Cio' serve PRINCIPALMENTE per non far nascere in me antipatie o
simpatie che non siano scaturite dalla sola musica. Per questo non mi
interessa (e mai mi interessera') sapere che Nono era di sinistra o
che Wagner era razzista o che talaltro era un donnaiolo... magari
dopo, molto dopo aver formato il pensiero mi potro' interessare per
capire meglio certe opere.
Come dire... mi pare proprio una cattiveria! :) (e la privacy??? :D )
Secondo te, non sarebbe meglio partire dall'opera musicale e poi
guardare intorno ad essa? (sempre con l'ausilio di letture per capire
gli avvenimenti politico-sociali del suo intorno) Magari si evita il
rischio di imporre una connotazione storica ad un'opera che magari non
ce l'ha.



Io invece ho un suo video del 1990, forse l'ultimo che ha fatto, con un
Requiem di Mozart assolutamente ultraterreno, come se anche lui - come si suol
dire di WAM - presentisse la fine vicina.
Ciao
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

 mi dà un aiutino? Magari tu, Milla?
...
Ciao Roberta !
Posso capire il fastidio che ti provoca Bartok.
E' (a mio parere) un autore ostico. Sono convinta che
per digerirlo è necessaria una notevole dose di assimilazione
della musica moderna... e io ci aggiungo un aiutino di qualche libro
o di qualcuno assai paziente disposto ad illuminarti.
Purtroppo il fatto di non conoscere la musica rappresenta
per me una grossa limitazione (anche se non rappresenta affatto
un ostacolo all'ascolto puro e semplice). E' un impedimento quando ad
esempio per un autore classico come Mozart si parla di tonalità,
di modo, di dominante e così via (figuriamoci, a volte a malapena riesco a 
distinguere i temi e le parti di una forma-sonata !). Tale impedimento
risalta maggiormente con la musica moderna. Dodecafonia, atonalità, 
serialità, cromatismi, modalità... per me sono termini oscuri, e senza
avere un'idea della musica è veramente dura. Ma siccome sono 
ancora più dura, ascolto la musica e ci provo... oltre naturalmente
a godere per la musica in sé. 
Dire cosa mi fa provare la musica di Bartok
è difficile...a volte mi sembra di avere davanti a me un grumo di materia
amorfo, come una pietra, che si trasforma si espande,
compie delle metamorfosi straordinarie.
Bartok è brutale come un terremoto, dolce come una ciliegia matura e poi
di colpo acido come un limone acerbo... ma non è solo questo. Infastidisce,
è vero, ma poi ti attira e ti annoda le budella...
...non credi che possa essere come l'amore ? (Dio mio cosa ho detto !)
In lui trovo qualcosa di primigenio, una forza della natura che non può
essere controllata. Una belva feroce che a volte ti si avvicina per
essere accarezzata. Ieri ad esempio, dopo essermi "fatta" la 5° di LvB,
ho ascoltato il primo movimento
del suo 3° concerto per piano e, ci crederai ? mi sono ritrovata
nel bel mezzo di un'eruzione vulcanica ! ero in mezzo alla lava ribollente,
e
danzavo ! (per la cronaca stavo facendo le faccende, ma le facevo
danzando in mezzo alla lava, era fantastico).
Se trovo qualcosa in qualche libro te lo mando. Cercheremo di capirlo
insieme.
Ciao
 
Milla
P.S. Salutami quel disgraziato di Frank. Che non pensi troppo a Sandra !
 

dire di WAM - presentisse la fine vicina.
Per caso e' quello in cui alla fine tutti, lui l'orchestra e il
pubblico, rimangono immobili e in silenzio per diversi minuti ?
(Bellissima esecuzione ...)
Ma era in commemorazione di che, quel concerto, qualcuno lo sa ?  (Mi
ricordo che suonavano in una chiesa piena zeppa di stucchi e
ornamenti)
Altra curiosita' che mi e' venuta in mente. In un'altra sua esecuzione
del requiem che vidi anni fa in TV c'era un soprano con una voce
stupenda, il cui nome non l'ho mai saputo per certo (ne' era la stessa
nel cast di un paio di incisioni del requiem sempre con Bernstein che
ascoltai successivamente)


grandi direttori del mondo, oltre che un ottimo compositore. 
Ma che ti importa se " non permettono "?
Il mondo della musica - e non solo quello -e' pieno di cosiddetti gay,
e allora ?
Che famo, aboliamo Ciakowsky, aboliamo Leonardo, aboliamo Michelangelo
quanti artisti dovremo criticare e abolire ?
Ma questi discorsi non erano finiti da un po', grazieaddio ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

Schillogeno
Non ci credo.
Solo un cretino puo' invidiare le persone prive di dubbi, e tu non lo
sei.


ascoltai successivamente)
forse la Auger?
Giov.Diemme
_________________________________________________
Quelli che dicono "un penny per i tuoi pensieri"
di solito esagerano con la generosità
Paperon De' Paperoni
________________________________________
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

danzando in mezzo alla lava, era fantastico).
Il discorso si fa interessante:
alle mie amiche in genere non piace Bartok,
ma la tua descrizione della sua musica
vale 10 volte di più di qualsiasi
recensione favorevole.
Grazie Milla, e occhio (anzi, orecchio)
anche all'Adagio Religioso,
mi raccomando!
Ciao Fabrizio

 Claudio Chiani
ciao
 Roberto
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

 poco dopo la nascita. [...]
Aggiungo solo, per i piu' morbosi, che l'atteggiamento di
Aaron Copland nei confronti del giovane studente Leonard
Bernstein fosse non semplicemente "materno".
Certo che essere ebrei, comunisti ed omosessuali nella buia
america del senatore McCarthy non doveva essere facile !
Inoltre ebbero il coraggio di schierarsi contro l'ingiusto
trattamento patito da Eisler.
Ciao


Ma questi discorsi non erano finiti da un po', grazieaddio ?
Pare di no. Ogni tanto qualcuno si sente in dovere di ricicciarli.
Riferiti poi alla sublime creativita' artistica e in particolare
musicale, c'entrano ( e' il caso di dirlo ) come il culo e le
quarant'ore :-)))


moglie gli lancio' sul letto di morte.
Mi meraviglio che ancora non hai imparato, che tutto quello che viene
detto in televisione, non ha mai (o quasi) a che vedere con la
verita'. Neppure i telegiornali, politici e economici, che sono
redatti per compiacere questa o quella corrente di potere, specie ora
che essendo come il buon Dio, uni e trini, si scambiano con grande
amore, come si conviene a una seria divinita', gli stessi programmi,
gli stessi servizi, pagati pero' dagli utenti tre volte mentre valgono
per  una. Peccato che San Tommaso non abbia conosciuto la RAI.
L'avrebbe inserita nella Summa Teologica, al capitolo "De Deo uno et
trino".
Ciao
Giampaolo


essere accarezzata...
Praticamente l'essenza della musica di BB : complimenti ! E poi dici che ti é
ostico ??? Ma non ci credo neanche , ma neanche !
btw: anche a me da la sensazione di qualcosa di materiale, ma non informe,
diciamo materia in piú di tre dimensioni , qualcosa di indescrivibile
nell'universo euclideo: peró molto localizzata, quasi un'entity, un qualcosa che
vive nella stanza dove ascolti...
Allegri !
=============================================================
Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno neturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
=============================================================

commuovo fino alle lacrime.
Hai visto come segna il tempo quando canta Raimondi, mentre con gli
altri il gesto e' piu' "libero"? Non ditemi che e' perche' lo voleva
guardare di piu' negli occhi!!! :-)))))
Ciao
Filippo

danzando in mezzo alla lava, era fantastico).
Ti amo.


sei.
Invidio la tua mancanza di dubbi in merito!
Ciao.


Allegri !
Se sei anche tu ingegnere, c'è poco da stare allegri!
Ciao Fabrizio
"                                ... con l'altra mano,"
"che lunga lunga ben cento gran cubiti"
[Alfieri, Saul, Atto II Scena I]


Ma Cesare, sta' calmino, qui si parlava solo di note biografiche di
Bernstein, nessuno ha dato giudizi morali!! Ne', tantomeno, qualcuno ha
osato oscurare la sua grandezza immensa come uomo e come musicista!!
--
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Marco Marcelli - Genova
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

scozzese ne' viado....):-))))))))))))))))))))))))))))
Ti ringrazio moltissimo a nome dell'Ospizio femminile a cui ho gia'
dato il tuo nominativo e le cui simpatiche ospiti mi hanno detto che
ti contatteranno in giornata e che non vedono l'ora di incontrarti.
ciao
    Francesco
P.S.  Non occorre che mi ringrazi, per un amico si fa questo ed altro.



La frase corretta e':
"Sono un cretino non ha mai dubbi. Ne sono sicuro".


guardare di piu' negli occhi!!! :-)))))
Non lo so. Se vuoi ti procuro il telefono di Raimondi e lo puoi
chiedere direttamente a lui. 
ciao


Sono un cretino
Su! Su! Non esagerare! Alla tua età si dice "saggio". :-)
Giampaolo Bellavite, Verona
[ 
bell...@easynet.it
 | 
bell...@hotmail.com
 ]
----
È terribile vedere come la gente non si accorga di vivere.
----
[ 
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
 | 
http://wwf.easynet.it
 ]

Ma questi discorsi non erano finiti da un po', grazieaddio ?
Io sono un ammiratore incondizionato di Leonard Bernstein...
Avevo sentito la storia della sua omosessualita' ma non me ne sono mai
curato tanto.
Ha rappresentato una di quelle rarissime figure dotate di un fascino
naturale. La sua capacita'di coinvolgere, il suo trasporto in ogni
impresa in cui si imbarcasse e la meticolosita'con cui curava ogni
lavoro lo rendono un autentico modello.
Per me resta modello di vita anche dopo aver scoperto i suoi gusti
sessuali.
Una delle frasi che piu'mi hanno colpito e'quella che conclude il
video "Bernstein -the gift of music-" in cui Lenny dice piu' o meno" 
Non so se ci sia riuscito ma in ogni cosa che ho fatto ho sempre
cercato di essere -testimonianza attiva della volonta'di amare-"
E se rivedi la sua vita capisci cosa intendesse dire. La volonta'di
amare e'l'impegno costante e l'allegria, l'umilta' e la gratitudine
con cui ha svolto il suo lavoro.
E scusate se e'poco...
Ciao
Francesco

P.S.  Non occorre che mi ringrazi, per un amico si fa questo ed altro.
Non ti ringrazio, ma mi assicuri che vale la pena? :-)))))))
Filippo :-)

chiedere direttamente a lui. 
Allora e' vera quella storiella di quando ti sei affacciato al balcone
con il Papa......
A proposito, Ruggero da che parte sta? (Scherzo oh!!!!)
Ciao
Filippo

e ... insomma ...).
Ombra per clarinetto contrabbasso???
non ho parole... ;)
(e magari ho capito che disco hai, io ce l'ho con Angster
e c'e' anche Spiri... Accord...)
Hei Neurotix hai sentito???
Da dove credi che vengano i suoni del mio .xm??
ehehe
ciao
edmund
homepage:  
http://sanantonio.freeweb.org
Clair, la mailing list in italiano sul clarinetto:
per riceverla  
clair-s...@sneezy.org

[Alfieri, Saul, Atto II Scena I]
Non sapevo che il Vittorio fosse craxiano...
Allegri !
Claudio Chiani
sito web: 
http://space.tin.it/musica/cchian
clchian AT tin DOT it
=======

"Sono un cretino non ha mai dubbi. Ne sono sicuro".
"Sono" ?
Altro lapsus freudiano ? :-)))
Il bello é che hai tenuto a specificare : "la frase corretta".
Se non ti offendi (lo so che non lo fai, comunque per sicurezza ci metto le
faccine-one) potremmo sintetizzare cosí:
Ad una gara di stupiditá arriveresti sempre secondo ! :-))))))))))))


sessuali.
Prefazione:
che cosa c'é di male nell'omosessualitá in sé ?
Vorrei capirlo (pur essendo io un convinto eterosessuale), perché vari post
sottintendono un difetto in questo.
A me sembra semplicemente una delle molteplici possibilitá di essere individui.
Ci sono i biondi, i magri, e tante altre possibili varietá, tra cui questa.
Punto.
Sempre finché rimane nel libero arbitrio, e nel rispetto dell'altrui libertá.
Postfazione:
dalla tua frase si capisce che anche tu sei omosessuale (o aspirante) e
direttore (o aspirante) d'orchestra, nonché compositore (o aspirante) ecc.
Ho capito bene ?


Non ti ringrazio, ma mi assicuri che vale la pena? :-)))))))
Perché al femminile ?


Non sapevo che il Vittorio fosse craxiano...
(Carina, soprattutto MOLTO originale...
gran parte dei suoi amici sono al governo
e gli hanno pure preso il nome: il PDS, o DS, o S
infatti in Europa fa parte del Partito Socialista Europeo).
La citazione del gran Vittorio, di cui sono appassionato
(vedi come siamo strani noi ingegneri?) era solo per
dimostrare che anche i poeti conoscono talvolta
le unità di misura. Tutto lì.
Ciao, Fabrizio

di Rubbra, contemporaneissimo, 
Roberto, BASTA!!!
hai anche le sinfonie di Rubbra????
Ho fatto venire da Londra un suo concerto, svenandomi...ma come cavolo
fai a trovare questa roba??!!
ciao!
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"La liberta' e' il bene supremo, solo per coloro che sono animati dalla volonta' di essere eretici"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------


State in campana con Andreola. E' modesto e fa finta di nulla, ma
scrive fughe degne di Buxtehude, lo giuro!


A proposito, Ruggero da che parte sta? (Scherzo oh!!!!)
Appunto. Chiedigli anche questo :-))))


 Ad una gara di stupiditá arriveresti sempre secondo ! :-))))))))))))
Dice: e perche'?
Ma perche' sei stupido !!!!!!
(la battuta e' di Walter Matthau).
Hello!


Da dove credi che vengano i suoni del mio .xm??
Ma non li avevi fatti tu quei campioni con il *tuo* clarinetto
contrabasso???
Ciao
   NeuRoTiX
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--

Ho capito bene ?
Non sono omosessuale (e neanche aspirante tale), non sono direttore(e
neanche aspirante tale) e nemmeno compositore (ma aspiro a ricevere
notizie da quel sola di Di Nicola che mi aveva promesso informazioni
su Encore). Intendevo dire che Bernstein rappresenta per me un modello
di essere umano. Vorrei  mettere sempre nelle cose che faccio lo
stesso entusiasmo e la stessa volonta'che ci metteva lui.
Io personalmente voglio fare tutt'altro, ma non e'alla professione che
mi riferivo, bensi'alla sua versatilita' e al suo non risparmiarsi
mai.
Anche Karl Richter se la batteva bene :-)
P.S. spero che stavolta tu mi abbia capito...
Ciao
Francesco


 Hei Neurotix hai sentito???
dopo aver letto della scendita vorra' non aver mai letto.
ciriciao
 Roberto (kuma, mocenigo)
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

 fai a trovare questa roba??!!
Dai, Rubbra si trova.
mmm, ok sto esagerando.
VOLENDO lo si trova.
Ho solo 2 sinfonie (la 2 e la 6, le altre non
mi riesce di trovarle e non ho voglia di ordinarle
direttamente alla Chandos) e la sonata per cello
e piano (su Marco Polo, l'etichetta sorella
maggiore e fulprais della nacsos).  I CD li
ho pagati a prezzo di listino (argh).
Consolati, ci sono dei dischi superbi di
Arthur Bliss su nacsos.  Ma li hai gia' lo
so, lo so.
Roberto
PS: NON TI SPOSO, lo so che vorresti sposarmi solo
    per i miei dischi.  e poi il vizio fiorentino
    non lo ho.
PS2: ma le sinfonie di Schuman, e di Hanson le hai ?
     io ho trovato solo il cofanetto della Vox Box.


"Sono un cretino non ha mai dubbi. Ne sono sicuro".
In questo caso schillo si sbalordiva del fatto che io mi dimostrassi
certo che lui non e' cretino.
Ovviamente nel momento stesso in cui ho detto :
1) che chi non ha dubbi e' cretino, e 
2)che sicuramente schillo non e' cretino,
 ho dato del cretino a me stesso.
Conseguentemente, l'affermazione secondo cui schillo non e' un
cretino, altro non e' che una cretinata.


trattamento patito da Eisler.
non ho capito nulla.
Chi ebbe il coraggio?
e cosa successe a Eisler?
(l'eisler autore del vecchio inno della DDR, immagino?)
ciao!


cretino, altro non e' che una cretinata.
Di questo, almeno, ne sei sicuro??
Giampaolo Bellavite, Verona
[ 
bell...@easynet.it
 | 
bell...@hotmail.com
 ]
----
Se volete, potete contattarmi su ICQ al numero 6663743



Si, e' quello. Esecuzione da sogno.
Marco Marcelli

P.S. spero che stavolta tu mi abbia capito...
Certo, grazie della cooperazione !


scrive fughe degne di Buxtehude, lo giuro!
Menzogna! Bugia! Calunnia! Falsita'! E ancora menzogna!!!
E' l'invidia che ti fa parlare cosi', vero??
Io scrivo fughe degne di Bach, sia chiaro!
Giacomo, il fugaiolo
Per chi non fosse al corrente, le famose 21 variazioni su "Ah vous dirai-je,
maman" realizzate da molti eminenti niusgruppisti, contenevano tra l'altro
una fuga sul tema, frutto di notti insonni del sottoscritto.
Ora Sony, Decca e DG stanno litigando per avere il master di queste
composizioni. Dovrebbe essere il CD del 2000.
Non dico altro.

 ho dato del cretino a me stesso.
No Luca. Hai solo sbagliato il sillogismo: Correttamente avresti
dovuto dire:
1) chi non ha dubbi e' cretino
2) Schillo ha dubbi
3) Schillo non e' cretino
oppure, a tua scelta:
1) Chi non ha dubbi e' cretino
2) Schillo non ha dubbi
3) Schillo e' cretino
In ogni caso non hai dato del cretino a te stesso. Aristotele non si
e' occupato solo di continuita' teatrali :-)))
Giampaolo
_______________________________________________________________________
Il principio base di ogni ricerca
scientifico-umanistica e' la consultazione delle fonti, la quali piu'
sono dirette meglio e'.
" Alberto D'Onofrio "
________________________________________________________________________

felice cosi'.
bah, io non mi formalizzo. Un buon menage a trois e' sempre
gradito.....


     io ho trovato solo il cofanetto della Vox Box.
mah...Schuman non l'ho mai considerato...pensavo fosse uno che scrive
robe per scoreggiatore elettronico e mandora elettrica, insomma,
quelle robe li' che piacciono a te...non e' cosi'????
Di hansono giurerei di avere una messa polifonica, e' possibile?
Pero' non me la ricordo, chissa' dove e' finita.....
ciao, ti chiamo stanotte, verso le due.


Non dico altro.
Ovviamente e' per via delle mie 12 variazioni canoniche.....
Ho gia' rifiutato fior di contratti....



In realtà stanno litigando per NON  avere questo Master. Sul contratto
è scritto che le case dovranno accogliere anche le mie variazioni (
lasciate volutamente incomplete e dal titolo "24 variazioni e una fuga
senza 11 variazioni e la fuga su un tema di ...ecc ecc ecc" ). Questa
clausola fa si che il master non sia ben accetto .
mi spiace, l'affare del 2000 è sfumato.
Wentu
...si piangono le labbra assenti
di tutte le belle passanti
che non siamo riusciti a trattenere.
[A.P.;F.d'A.]

Ho gia' rifiutato fior di contratti....
E fai bene! Tieni duro!!
Pensa che a me, pur di estorcermi la firma, avevano promesso che le tue
variazioni le avrebbe dirette Kleiber in persona, alla testa dei Wiener e
dei Berliner riuniti per l'occasione...
Ho posto come condizione che come primo brano del cd ci mettessero le
"Variations a la maniere de Couperin" del nostro Vinicius Nostranus. Solo
che Leonhardt e' impegnato fino a settembre, Koopman si e' fratturato il
mignolo destro, Christie e' in tournee in Madagascar e di Hogwood o di
Pinnock non non ne voglio neanche sentir parlare.... Ci sarebbe Rousset,
sempre che l'autore non abbia niente in contrario.
Ci si vede ad Amburgo per il contratto.
Ciao
Giacomo

sempre che l'autore non abbia niente in contrario.
Beh, morto Scott Ross, ci accontentiamo ...
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
A volte
il fumo e' molto meglio
dell'arrosto.

quelle robe li' che piacciono a te...non e' cosi'????
Per una volta ti batto!
Di Schuman ho da anni un cd DG con la terza sinfonia.
Insieme c'e' anche la terza di Harris.
Non chiedermi come sono.
Avevo preso il cd influenzato da giudizio letto su una rivista. L'ho sentito
a meta' e mai piu' ripreso in mano.
Domani magati lo sento.
Intanto dimmi se ti interessa, che te lo masterizzo.
Ciao
Giacomo

 ciao, ti chiamo stanotte, verso le due.
Provaci e mollo Ringhio.
Roberto (mocenigo)


Giacomo
Scusate!
Questa era una mail privata che non so come e' finita qui.
Fortuna che non mi sono dilungato nelle solite profferte amorose....
Giacomo

 composizione che ho frequentato con maggior gusto.
Naturalmente.
Ciao
Rudy
============================================== 
If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
==============================================

 periodo?
A partire dal balletto Agon, composto credo nel 1955, tutte le opere
successive. L'opera The Rake's progres credo che sia stata l'ultima
composizione di Stravinskij prima del periodo dodecafonico. Non ti posso
elencare le opere dodecafoniche perche' sono molte. A memoria ricordo i
Threni, In memoriam di Dylan Thomas, The Flood, I Requiem Canticles,
Antem, etc.
