Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Last classical sheet music shop in NYC shuts

http://youtu.be/I11USpn4kvs
 

 
http://youtu.be/I11USpn4kvs
 
 
New York City's last classical sheet music shop closes its doors after eight decades
http://www.theguardian.com/us-news/2015/mar/06/new-york-last-classical-sheet-music-shop-closes-frank-music
 


è l'Internet , bellezza
 
-- 
Teomondo Scrofalo
 
Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti 

 
 
 
Sì e no. So di gente che compra le scarpe on-line, però prima va a provarle nel negozio. Io ti chiudo il negozio e tu poi compri le scarpe on-line.
 
ciao, bellezza


Sì, di gente che va a provare le scarpe nel negozio A 
e poi le compra online nel negozio B.
Poi quando A (se lo fa) si modernizza e va online,
sarà in concorrenza con altre mille negozi che già
lo fanno da anni..
 
Inoltre, non c'è un "imslp" (nè p2p) delle scarpe in maniera
che tu possa stamparle gratis a casa (lascia perdere
Grillo e le stampanti 3D.... :-) )


 
 
Di Grillo no so è non voglio sapere. 
 
IMSLP nasce non per frodare gli editori ma per rendere disponibile al mondo, al cinese come al congolese, oltre che al tedesco di Berlino e al francese di Parigi, tutto il patrimonio musicale messo su carta; che poi ci siano cosucce che sono ancora risultano coperte da copyright questo non so spiegarmelo...
 
Cmq io le partiture le compro. Studiare su una fotocopia mi rende nervoso... Faccio un sacco di stecche, eppoi buco il foglio quanto ci scarabocchio sopra le mie cose.......

 Cmq io le partiture le compro. 
 
Anche io le compro , poi ne faccio fotocopie per studiarle, sulla partitura originale nessun segno
se non a matita , ben cancellabile.
 
Però tanti spartiti quando ero studente li ho comprati solo per lo sfizio di strimpellarli:
se all'epoca ci fosse stato l'Internet non so se avrei comprato il Primo concerto di Brahms,
ma tanta era la voglia di suonarne qualche passaggio (specialmente quelle ottave scopertissime
da solo nel primo tempo...)
 
saluti


 se all'epoca ci fosse stato l'Internet non so se avrei comprato il Primo concerto di Brahms,
 
 
Sì, Dover.

 Sì, Dover.
 
Così devi girare pagina ogni 8 battute.... quella è una partitura, per direttori...
 
Ci vuole la Peters con la riduzione per il secondo piano, 
 il famoso orchesterbearbeitung


 
 
 
Che mi frega, tanto dopo due battute sono già inchiodato da tre clamorose stecche, due nella sinistra e una nella destra; ammesso di riuscire a suonare i passi più facili dovrei comunque studiarli a memoria - non so suonare leggendo la musica, o guardo su, o guardo giù...
 


parlo da "partiturofilo" incallito
 
 
Ci sono delle considerazioni. E' vero la concorrenza di IMLSP, amazon etc. però...
 
La tizia gestiva un negozio di partiture a NY, non in Nebrahoma. Se c'è un posto dove un negozio simile può proliferare, è NY, per di più un negozio che vantava clienti illustri quali Ax etc. Non usava nessun sistema di gestione, nessun sito internet, etc., il catalogo era gestito "a sentimento" e non seguendo una logica di mercato. Qualsiasi busienss sarebbe fallito in questo modo... possiamo dire che è stata un cattiva amministratrice?
 
Il discorso IMSLP: non si può accusare qualcuno di darti gratis cose di pubblico dominio, visto che tutto quello che viene fatto lì è legale nella maggior parte dei casi. Infatti lì si trovano solo le vecchie prime edizioni dell'800, le Breitkpof, le Peters, niente di vagamente moderrno. La stessa letteratura presente è fortemente limitata all'inizio del '900 (per via degli ovvi conflitti di copyright). La funzione di IMSLP è di offrire la possibilità di visionare un numero sterminato di partiture. Adesso, se voglio ascoltarmi il pezzo XYZ di Alkan con la partitura a fronte, mi basta l'accoppiata YT - IMSLP. E questo è un enorme progresso per la conoscenza del repertorio musicale mondiale. 
 
La vera domanda è questa: quale è il valore di una edizione  moderna nei confronti di una obsoleta? Gli editori dovrebbero sforzarsi di creare edizioni nuove che siano rilevanti per gli appassionati. Ad es, sfruttando il ruolo di star del concertismo come revisori. Henle ha collaborato con Hamelin per la diteggiatura di 4 volumi di Rachmaninov. Non è interessante? Piuttosto che una Dover qualsiasi, probabilmente sì. Chi non comprerebbe un'edizione URTEXT delle sonate di Beethoven rivista, diteggiata, e commentata - che ne so - da Brendel, o da Schiff (ovviamente i modo che il testo originale e le note siano ben distinguibili)? O le opere di Chopin riviste da Pollini? Siamo sicuri che dobbiamo sorbirci Brugnoli o Mugellini tutta la vita?
 
 
Tornando al problema del negozio singolo, questo non leverebbe la concorrenza di Amazon e affini. L'unico modo per farlo sarebbe vendere qualcosa che Amazon non ha. Mi viene un'idea. Se questo negozio era tanto frequentato da "VIP" non sarebbe bastato chieder loro di autografare il loro inventario? Di sicuro Amazon non vende le Ballate di Chopin con autografo e dedica di Ax. Cosa sarebbe costato ad Ax passare una mattinata a far firme su partiture, magari come opera di "beneficenza" per una benemerita istituzione newyorkese?

 La vera domanda è questa: quale è il valore di una edizione  moderna nei confronti di una obsoleta? Gli editori dovrebbero sforzarsi di creare edizioni nuove che siano rilevanti per gli appassionati. Ad es, sfruttando il ruolo di star del concertismo come revisori. Henle ha collaborato con Hamelin per la diteggiatura di 4 volumi di Rachmaninov. Non è interessante? Piuttosto che una Dover qualsiasi, probabilmente sì. Chi non comprerebbe un'edizione URTEXT delle sonate di Beethoven rivista, diteggiata, e commentata - che ne so - da Brendel, o da Schiff (ovviamente i modo che il testo originale e le note siano ben distinguibili)? O le opere di Chopin riviste da Pollini? Siamo sicuri che dobbiamo sorbirci Brugnoli o Mugellini tutta la vita?
 
Lo sapete la differenza tra un'edizione Henle e una Ricordi/Brugnoli-Mugellini ?
 
Che la prima è riveduta e diteggiata, la seconda riveduta e dileggiata.


 Il discorso IMSLP: non si può accusare qualcuno di darti gratis cose di pubblico dominio
 
Infatti il negozio non venderebbe quel che c'è su IMSLP, a parte le Dover, che storicamente sono appunto ristampe di vecchie edizioni oggi di pubblico dominio... In ogni caso col costo di una Dover io non mi metto certo a stampare 300 pagine... se avessi un tablet da 21 pollici potrei consultare in digitale, ma per ora il cartaceo Dover è insostituibile... Figuriamoci le nuove edizioni...
 

 Infatti il negozio non venderebbe quel che c'è su IMSLP, a parte le Dover, che storicamente sono appunto ristampe di vecchie edizioni oggi di pubblico dominio... In ogni caso col costo di una Dover io non mi metto certo a stampare 300 pagine... se avessi un tablet da 21 pollici potrei consultare in digitale, ma per ora il cartaceo Dover è insostituibile... Figuriamoci le nuove edizioni...
 
Sì ovvio, ma poniamo il caso che una sera io voglia strimpellare gli improvvsisi op. 5 di schuamnn o le ottavone del concerto di brahms, o semplicemnete ascoltare un pezzo con partitura a fronte, mica posso pagare 10-15-30 euri per ogni singolo pezzo a cui voglio dare un'occhiata. una volta avrei dovuto andare in negozio, legegre la aprtiture a "scrocco" e nel caso fare un sacrificio e acquistare. Adesso basta IMSLP (sull'ipad).  Se uno vuole studiare seriamnete un brano, allora acuqista la aprttitura "seria" tipo urtext etc. ma lì sono soldi spesi con un altro scopo, che è quello di lavorarci su magari per mesi.  
 

  
 
 
certo, riveduta e diteggiata da Brendel però è meglio che da MM.lle Gruppenwurst.
 
Secondo me è un po' un mito che l'edizione asettica sia necessariamente meglio di quella revisionata. per le invenzioni a tre bcoi, ad esempio, un'edizione "ben fatta" è senza dubbio meglio di una urtext, perchè l'allievo medio non ha le capacità di definire un fraseggio / diteggiatura adatta per quel genere di brani (pensate solo alla  1, con la voce centrale che passa da una mano all'altra, e continue sostituzioni di dita sul tasto per legare.  
 

   un'edizione "ben fatta" è senza dubbio meglio di una urtext, perchè l'allievo medio non ha le capacità di definire un fraseggio / diteggiatura adatta per quel genere di brani (pensate solo alla  1, con la voce centrale che passa da una mano all'altra, e continue sostituzioni di dita sul tasto per legare.
 
 
Un'edizione delle invenzioni a due e a tre, riveduta in tempi moderni, c'è! editore: RICORDI, curatore: PESTALOZZA (Carlo, il pianista).
 
Vedi altro thread
https://groups.google.com/d/topic/it.arti.musica.classica/14WUM8uSCVc/discussion
 

 
https://groups.google.com/d/topic/it.arti.musica.classica/14WUM8uSCVc/discussion
 
 
Infatti: posto che Mugellini è di sicuro "sub-ottimale", non vedo perchè perferire uan urtext rispetto a una buona revisione. Con questo ritorniamo al mio commento iniziale:l'unico modo per le case editrici di sopravvivere sarà quello di creare edizioni sempre più "rilevanti" per il pubblico degli amatori e dei professionisti. 
 

 mio commento iniziale:l'unico modo per le case editrici di sopravvivere sarà quello di creare edizioni sempre più "rilevanti" per il pubblico degli amatori e dei professionisti.
 
 
Sì, ciao... Allora spiegaci come mai non hanno continuato a pubblicare Bach-Ricordi-Urtext-Pestalozza-Canino-Tipo-etc...

beh ho detto che l'unico modo di non fallire, non che sia la panacea...
 
E cmq ad es. l'idea di un bach rivisto da una specialista del valore della Tipo o canino era ottima. Poi c'è un discorso di marketing, canali distributivi, etc. in cui non mi pare che Ricordi eccella.

 E cmq ad es. l'idea di un bach rivisto da una specialista del valore della Tipo o canino era ottima. Poi c'è un discorso di marketing, canali distributivi, etc. in cui non mi pare che Ricordi eccella.
 
E poi: italiani esterofili che comprano edizioni francesi e tedesche...: tanti.
Ma voi ve li vedete i francesi e i tedeschi comprare edizioni italiane, 
anche se i revisori sono Tipo e Pestalozza ?
 
naaa


 
 
 
Dipende, se loro non hanno niente del genere, perché no?

 Poi c'è un discorso di marketing, canali distributivi, etc. in cui non mi pare che Ricordi eccella.
 
 
 
Ditemi, voi che mi sembrate più addentro nel giro, ma se vendono MugeBach - che immagino sia ampiamente fuori diritti - per l'editore è tutto guadagno; se vendono CaninoBach, qualcosa andrà al revisore, o no?