Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: Teletrasporto e la fisica

Ciao a tutti,
ultimamente ho avuto una discussione piuttosto accesa con i miei 
giocatori a proposito del teletrasporto.
Passo a descrivere i fatti:
Il teletrasporto conserva la quantità di moto?
Cioè, un corpo in movimento che viene teletrasportato, mantiene il suo 
movimento anche una volta arrivato a destinazione?
Esempio 1:
Un mago ha in mano un pendolo che sta oscillando, supponiamo che riesca 
a terminare il lancio di teletrasporto esattamente quando il pendolo si 
trova in posizione verticale (Energia Potenziale=0) quando il mago 
appare in un altro luogo il pendolo resterà fermo o inizierà a muoversi?
Esempio 2:
Un mago si trova a 100m di altezza, cade per 6m e si teletrasporta per 
terra, quando arriva a destinazione si spiaccica per terra (leggasi 2d6 
di danno)?
Non so che pesci pigliare, non vi dico quali sono le posizioni di master 
(io) e giocatori per non influenzarvi.
Fatemi sapere cosa ne pensate.
0zz0
P.s. soche la magia viola spesso le leggi della fisica, ma sapere cosa 
succede in questo caso può essere utile in molti casi di gioco, anche 
diversi dall'esempio 2

 Fatemi sapere cosa ne pensate.
fatto.
-- 
Everett
"..Non  chiederti cosa gli altri posson fare per te,
ma chiediti cosa tu puoi fare per gli altri.."
Da grandi poteri deriva la voglia di fare il bastardodentro!
-----------
Membro n° 14 della Gilda Anti-Halfling
Membro n° 144 del database di ihggd

mh, bella domanda.
Io, sul momento, sarei portato a non conservare il moto. Così su due piedi, 
anch'io nel caso del mago penserei di sfruttare il teletrasporto per 
salvarmi la pellaccia.
D'altro canto però, mi viene in mente un'altro caso:
chissà quanti anni fa, da qualche parte negli X-men, mi sembra d'aver letto, 
detto da Nightcrawler, che teletrasportandosi manteneva la spinta posseduta. 
Un esempio potrebbe essere quello in cui lui prende la rincorsa, salta 
calciando in volo, "banfa" (si teletrasporta) scomparendo e ri"banfa" vicino 
al nemico colpendolo con il calcio. Se non mantenesse la spinta, al 
ricomparire cadrebbe semplicemente a terra verticalmente some una mela 
matura.
E se non sbaglio (ma potrei benissimo ricordare male) mi sembra che una 
volta avesse proprio citato il nostro caso del "mago", spiegando, mentre 
cadevano, che non poteva sfruttare il teletrasporto per savarsi perchè si 
sarebbe comunque schiantato.
Credo che a questo punto convenga decidere a priori quale dei due tipi di 
teletrasporto sia quello dato dalla magia, a discrezione di master e 
giocatori.

A<
PS: quella dell'annullamento della qdm non e' un'idea mia, ma di Theodore 
Sturgeon, autore di un racconto "Medusa" in cui si parla di un motore a 
"stasi", per chi fosse interessato basta cercare il volumetto di Urania 
intitolato "Medusa e altri dei".

Io direi che la quantità di moto SI conserva!
Se no non si conservano neppure le altre forze che agiscono sul corpo!
Ciao
Lorenzo

A< 


Infatti. Tra l'altro la quantità di moto che rappresenta la massa per la 
velocità è una forza vettoriale istantanea che vale anche in condizioni 
relativistiche e/o quantistiche.
L'unica alternativa è che non venga trasportato il corpo, ma questo 
venga "disintegrato" in qualche modo e costruito ex novo nel posto dove 
si desidera andare (con il sipatico effetto della sola traslazione 
dell'anima che non ha una fisicità). Una teoria che a me piace 
abbastanza poco...
In pratica vedo il teletrasporto come l'apertura di un varco su un altro 
piano di esistenza e la creazione di un tunnel che collega 
istantaneamente le due locazioni desiderate conservando TUTTE le 
proprietà fisiche del corpo mediante una qualche protezione magica.
Ditemi che ne pensate
Ciao
Lorenzo

 Il teletrasporto conserva la quantità di moto?
Dipende da cosa aveva deciso il mago che ha creato l'incantesimo :)  magari ne
ha fatto 2 versioni.
Del resto con il teletrasporto l'energia non si conserva, visto che potrebbe
cambiare l'energia potenziale pesantemente e/o produrre lavoro enorme (mi
etletrasporto in un altra Galassia), per cui e' IMO evidente che comunque la
magia va a modificare parecchio le leggi fisiche in questo incantesimo, non mi
stupirei quindi che avriasse la qdm (magari annulandola proprio per rendere
piu' stabile il processo di teletrasporto).
Ao alex

> Il teletrasporto conserva la quantità di moto?
Vediamo...facciamo mente locale...nei mondi di D&D:
- la gente fa apparire le cose per *magia*
-dal nulla si creano palle di fuoco, la gente vola....etc..
-esistono draghi, elfi, demoni, diavoli etc...
...partendo da questi presupposti e da altri molto simili mi chiedo...ma che
cavolo te ne frega? :-)
Senza offesa, ma questi ragionamenti sono quelli che ti fanno realmente
perdere tutto il gusto di giocare in un mondo fantasy. La fisica esiste, ma
dal momento che esiste anche la magia segue le sue regole, quindi, come già
ti hanno scritto, la decisione prenditela te e rimanile attaccato.
Se speri che chi ha progettato le regole abbiatenuto strettamente conto
delle regole puoi anche metterti l'anima in pace: in D&D un guerriero di 20
livello può sopravvivere a cadute da altezze inverosimili, ma non per
qualità straordinarie, bensì perché ha abbastanza PF per non arrivare a 0
qnd tiri il danno..^_^

p.s. sorry per gli errori, ma ho un bel po' di birre in corpo...penso
possiate capirmi e giustificarmi... _^

Il teletrasporto conserva la quantità di moto?
no 
altrimenti dovrebbe essere molto limitato come raggio considerando la
fisica del pianeta (ovvio se poi vivi su un piano infinito e' diverso)
supponendo un pianeta che ruota su se stesso e intorno alla sua stello
o il teletrasporto compensa o dovrebbe essere limitato a poche
centinaia di km o meno (non ricordo i dettagli ma se qualcuno ne ha
voglio si puo' divertire a fare tutti i calcoli del caso)
-- 
ciao, fabio

 proprietà fisiche del corpo mediante una qualche protezione magica.
Io lo vedo in modo simile, nel senso di una temporanea (meno di 1
secondo) traslazione a un piano che puo` essere modificato col pensiero,
e il ritorno immediato al piano di origine.
In questo piano modificabile dal pensiero il mago puo` spostarsi (per
raggiungere la destinazione) e decidere (ma solo in modo istanteneo) se
conservare il suo moto o fermarsi, o almeno rallentarlo).
Non ha il tempo materiale per preparare incantesimi, estrarre armi e
impugnarle, ecc.
Sicuramente ci sono controindicazioni regolistiche. :)
Bye.
-- 
Alessandro Pellizzari


wrote:

IMHO la soluzione più semplice e divertente è dare al teletrasporto la
capacità di fare entrambe le cose; il mago sceglie quando lancia
l'incantesimo se disattivare oppure no il moto subito dopo lo
spostamento.
-- 
Phoenix

 Il teletrasporto conserva la quantità di moto?
A livello quantico credo di si AFAIK, IANAP, e credo anche nel sistema 
fisico-metafisico di D&D.
Facciamo una petizione per far entrare Newtown o Cavendish nel Circolo 
degli Otto? ^__^
    	:P

Il teletrasporto conserva la quantità di moto?
GURPS, 3a Edizione (ma presumo anche la 4a) concedeva di default il
"no, non conserva", ma offriva uno sconto per chi accettava la
situazione, generalmente più svantaggiosa del "sì, conserva".
Questo per il teletrasporto psionico.
Per quello magico mi pare che l'assunto di default fosse "no".
Perciò, entrambi i casi vanno anche bene e permettono "giochetti" vari
ed eventuali.
D&D 3.5 non specifica.
Puoi concedere di far imparare le due versioni per OGNI spell di
Teleport, o concedere di scegliere al momento del lancio.
Korin Duval
-- 
"La verità ha bisogno di grande coraggio;
 La finzione ha bisogno di grande maturità."

 Il teletrasporto conserva la quantità di moto?
Andando a memoria, e ripescando l'ODND,
ti direi che
 - Porta dimensionale e simili
(cioe' incantesimi che creano un "varco" o un "tunnel")
mantengono la quantita' di moto.
 - teletrasporto e derivati
(cioe' incantesimi in cui non viene specificato il "modo"
in cui avviene il teletrasporto)
non la mantengono.
Oppure potrebbero esistere
due tipi di incantesimo "teletrasporto",
magari dello stesso livello,
visto che pregi e difetti si bilanciano,
di cui uno mantiene la QdM e l'altro no.
(cosi' i PG e PNG scelgono quali usare)
Trasporti
\/\/\/||==o
Kriss

 perchè si sarebbe comunque schiantato.
In questo caso, credo che potremmo assimilare il potere di Nightcrawler
ad un incantesimo di intermittenza, transizione eterea o forma eterea.
Questa forma di "spostamento planare" - diversamente dal teletrasporto
vero e proprio - non coinvolge il Piano Astrale, ma semplicemente quello
Etereo, coesistente e strettamente connesso con il Piano Materiale; nel
Piano Etereo il tempo scorre allo stesso modo che sul Piano Materiale;
per cui in questo caso avrebbe senso pensare ad una possibile
conservazione della quantità di moto.
[snip]
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    Uno del "Gruppo del Giovedì di Randin"
    IHGGerD #89 - 
http://www.randin.it
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

 0zz0


 privo di significato; stesso dicasi, perciò, per la quantità di moto.
In realta' non e' cosi' banale. Il tempo e' biologicamente privo di 
significato, non c'e' massa (ne gravita', ne' inerzia) se non quelle 
mentali. Lanciate un oggetto e proseguira' finche' crediate chedebba 
proseguire, quando ve ne scordate o non lo percepite piu' si fermera'.
Purtroppo non ho dietro il manuale dell'astrale per fornire altre 
informazioni, ma per quanto mi riguarda la quantita' di moto e' conservata 
(come nel teletrasporto della vita reale).
Il problema e': cosa preferisce il DM?
    	:P

 conservazione della quantità di moto.
Volevo solo precisare una cosa perche non so se magari mi ero spiegato male:
Comunque, quando Nightcrawler si "teletrasporta", scompare in un luogo e 
ricompare SUBITO dopo in un luogo qualsiasi nel raggio visivo, quindi non è 
che scompare, si sposta in un piano "adiacente" e ricompare un pò più in là; 
la cosa è istantanea.
Magari ho detto una cosa ovvia che gia si capiva ma volevo solo evitare 
fraintendimenti ^_^
Cordialmente
Il C. 

     :P
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    Uno del "Gruppo del Giovedě di Randin"


 Il C.


     :P
