Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.basso
Titolo: ma esiste un ampli...

(forse chiedo troppo),di alto wattaggio (tipo 100/120) che non sia piu 
grande di un monitor crt 19''?
non prendete l'esempio come dato di fatto,era una misurazione 
approssimativa..
volevo cambiare l'ampli e farmene uno potente(ah,se non l'avete capito ci 
capisco pochissimo.,..)
solo che quelli di alto wattaggio sono anche sinonimi di enormi..
grazie
ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:UCY1f.1414$75.5...@twister1.libero.it...

Fai attenzione perchè se vai in un negozio di musica, ti presentano
degli amplificatorini dall'enorme wattaggio. Ora non ricordo la sigla,
ma anche markbass fa un piccolo combo che i venditori ti spacciano per un 
300W.
In realtà questi watt sono del tutto nominali. Per erogare 100W serve un
gran amplificatore e un ancora più grande cassa.
Per le dimensioni che dici tu potresti trovare dei buoni 30 W della ibanez 
ma
c'è roba anche nel settore Laney (sempre sui 30)
Alti livelli performanti vengono comunque dati da testata + cassa anche se
in questo caso devi sborsare un pò di Euro in più. 

 grande di un monitor crt 19''?
Io ho un testata e cassa che č grosso poco piů di un combo da 30w e pesa 
14.5kg. 200w, che arrivano a 300 con l'aggiunta di una seconda cassa. 100w 
non sono certo "alto wattaggio", comunque :-) 

 (forse chiedo troppo),di alto wattaggio (tipo 100/120) che non sia piu 

Primo passo: sicuro ti servano veramente tutti quei watt?
Flak
-- 
*Bullet questo msg lo devi mandare a tutto il newsgroup non solo a me. Devi
fare un pò di pratica con questi news.* 

 Io ho un testata e cassa che è grosso poco più di un combo da 30w e pesa 


 erogato.
mmmmm.....azzardo un'ipotesi.....secondo me Armando lo sa :-).....ad ogni
modo è probabile che lui intendeva che con una cassa lavora a 200W a 8Ohm e
con 2 casse a 300W a 4Ohm...
salute e prosperità

 erogato.
Tu ti aspetti che una testata che eroga 200w a 8Ohm ne eroghi 200 anche a 4? 

 con 2 casse a 300W a 4Ohm...
In realtà la testata lavora a bassa impedenza: 120w a 8Ohm, 200 a 4Ohm e 300 
a 2Ohm. 

 a 2Ohm.
vabbè, è uguale, il succo del discorso non cambia ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:4348f669$0$29554$4faf...@reader1.news.tin.it...


 non cho capito niente!!
Niente di complesso... senza scendere in particolari tecnici che non mi 
competono: a parità di amplificatore più è bassa l'impedenza degli speaker 
(e quindi la loro resistenza al segnale che li attraversa) più è alta la 
loro resa in watt. 

 un gran amplificatore e un ancora più grande cassa. 
Questo per la cassa è abbastanza vero, per i finali direi proprio di no.
Quelche esempio. Proprio per il basso:
http://www.acousticimg.com/products/prod_focus.html
o (vedi forum di megabass, c'è un thread) per i PA:
http://pro-audio.powersoft.it/product_list.php?id_menu=271&id=97
La tecnologia corre anche per i finali di potenza

 Questo per la cassa è abbastanza vero, per i finali direi proprio di no.
Chiedo scusa per non essermi reso conto che molti di voi leggono tutto molto 
alla
"lettera". Diciamo che il primo grande stava per qualità il secondo per 
dimensioni.
Saluti

 grande di un monitor crt 19''?
Hartke combo 1415 - 140 w su cono in alluminio da 15''
leggerissimo, piccolo... e ai suoi tempi anche economico.
Nei locali piccoli uso sempre questo e ti dirņ che fa il suo dovere.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
No, ho semplicemente attaccato la testata in questione (una littlemark,
che vendono anche come testata singola) a varie casse, e rispetto a
testate di pari potenza non ho riscontrato differenze significative di
volume. La limitazione di volume è per lo più colpa della cassa, che
rende molto poco (ho anche una cassa markbass, e lo so). Se poi il
wattometro ce l'hai attacato tu, posta i dati che siam tutti curiosi. O
nemmeno hai provato la testata con altre casse??

E comunque non vedo perchè uno dovrebbe fare una misura per validare un
dato di targa se non ha l'evidenza che sia falso. Tutt'al più la farà
per contraddirlo, prima di riportare una sua impressione come regola.

 Nei locali piccoli uso sempre questo e ti dirò che fa il suo dovere.
... anche questo è in gioco, specie tra i C.Bassisti.
http://www.gallien-krueger.com/products_mb_co_150s.html
... in locali medio-piccoli fa il suo lavoro più che egregiamente.
... IMO.
MB

 nemmeno hai provato la testata con altre casse??
Come ti avevo detto, la mia affermazione non era basata su dati scientifici 
(così come non lo è la tua), ma solo
su dati non troppo soggettivi (dato che anche l'orecchio più incerumato 
sente la differenza).
Poi, se sei tu che mi vuoi riportare:  CIT. "una tua impressione come 
regola" fai pure.
Capisco che per certuni dire "ho detto una cazzata" risulta molto difficile.
Io comunque metto in conto di poter sbagliare, ma comuque sono qui che 
aspetto un riscontro scientifico wattometro alla mano e poi ne possiamo 
riparlare, anche perchè mi farebbe molto piacere sapere che ho speso più di 
1300 euro ed invece avrei potuto avere lo stesso risultato con meno della 
metà.
Fino ad allora ritengo che tu stia sbagliando.
Saluti 

 sente la differenza).
Non dico che tu abbia l'orecchio incerumato, dico che hai sbagliato
colpevole: la cassa, non la testata. 
Su finali che restituiscono potenze sbalorditive rispetto alle dimensioni
ti ho già riportato esempi.
Allora ribadisco: il combo markbass ha poca pressione sonora (non pochi
watt, a mio avviso) perchè la cassa che monta ha una sensibilità bassa.
Non c'è bisogno di inalberarsi.

 Non c'è bisogno di inalberarsi.
No tranquillo, io nella mia vita dimostro sempre tanta umiltà e cerco di 
evitare
di essere polemico, consiglio anche a te di fare lo stesso.

> un gran amplificatore e un ancora più grande cassa.
Tutto. Io di meglio da fare ce l'ho, ma ho stupidamente pensato che
potesse essere utile chiarire un paio di affermazioni sbagliate. 
Se così non è, tanti.......saluti

 Se cosě non č, tanti.......saluti
Ok! Hai ragione. D'ora in poi cercherň di consigliare dei combo silenti da 
2000 Watt.

Vorse il Predatore wrote:

senti a me, comprati un gallien-krueger e risolvi tutti i tuoi problemi!!
http://www.gallien.com/
Fab

approssimativa..
Ciao, ti posso riproporre un mio vecchio post che parla del mio ultimo
acquisto, comprato più o meno per soddisfare esigenze simili alle tue.
	Io suono in due gruppi: con il primo ho un Fender BXR da 300
fisso in saletta. Con il secondo gruppo si poneva il problema del
trasporto (il Fender pesa una tonnellata ed è ingombrante).
	Visto che il mio Aria da 30watt che usavo in casa per le prove
era recentemente schiattato e che era comunque assolutamente
insufficiente ho cercato un'alternativa economica, trasportabile, ma
sufficientemente potente.
	Dopo notti in bianco, ricerche e studi vari ho scelto il
Behringer BX1200 (120W).
	Dimensioni e peso (in misure anglosassoni)
	Dimensions: 20-1/8 x 16-1/8 x 16 in.
	Weight: 48.5 lbs.
Ne ho parlato qualche post fa, ti riporto ciò che scrissi sperando ti
sia utile:
L'ho preso da Marino Baldacci (negozio online) a 170 euri, dico 170
mentre in città il prezzo migliore era 260.
Se anche l'avessi pagato 300, secondo me, se li sarebbe valsi tutti!
Due canali separati, uno con un controllo di tono particolare (lo
shape) che ti permette di avere più o meno "corpo" e una timbrica
diversa selezionando il pre da pedale (incluso).
Equalizzatore attivo a 4 bande.
Il sistema di esaltazione delle armoniche bassi (sempre controllato da
pedale) sebmra quasi un octave e rende molto bene quando suoni le
corde alte, anche se sospetto renda meglio con coni più grossi (che
puoi pilotare visto che c'è l'uscita apposita).
Ha una marea di ingressi e uscite (pre-in, pre-out, tape-in. tape-out,
tuner, uscita bilanciata eccetera), circuito anti corto-circuito
(scusate il gioco di parole) e ventola a due velocità.
La costruzione è molto robusta, l'ampli è grosso e sembra forte. Colpi
forti ancora non ne ha preso! :)
Come dicevo l'ho comprato perchè ho cominciato a suonare con un altro
gruppo e non avevo nessuna intenzione di trasportare ogni volta il
BXR300 da una sala all'altra.
Visto che l'Aria da 30 watt che avevo a casa per le prove era
recentemente schiattato ho cercato qualcosa che fosse trasportabile,
ma al tempo stesso mi permettesse di galleggiare sopra il casino del
batterista e dei due chitarristi.
Beh con il BX1200 ci riesco benissimo senza spremerlo più di tanto.
Come suoni, è ovvio, bisogna accontentarsi, ma sono rimasto
piacevolmente sorpreso.
Rispetto al BXR è un po' meno profondo e corposo, ovviamente, ma offre
comunque una timbrica abbastanza pulita e precisa. I controlli sono
intuitivi e dopo qualche regolazione riesci ad ottenere il suono che
vuoi, scegliendo fra una larga variazione di timbri.
Certo non arriverai mai ad avere un suono tipo contrabbasso e rimane
sempre una certa impronta "metallica" che però puoi eliminare o almeno
limitare con un equalizzatore esterno (tipo il boss GEB-7), ma puoi
comunque raggiungere dei suoni abbastanza profondi e puliti, granie
anche allo SHAPE a all'ULTRABASS....
Se ci riesci, comunque, ti consiglio di provarlo col tuo basso in
qualche negozio per farti un'idea... sono convinto, infatti, che
l'ampli sia molto sensibile alla timbrica originale.
Il sistema bass reflex ha il tubo sulla schiena dell'ampli (il BXR ha
gli sfiati davanti) il che rende il suono un po' meno direzionale.
Occhio quindi a come lo piazzi in saletta, a seconda di cosa c'è
dietro all'ampli puoi avere una diffusione differente.
Insomma, secondo me è un amplificatore più che onesto e che offre una
qualità decisamente superiore rispetto alla concorrenza sulla stessa
fascia di prezzo (che poi sono ampli da 30watt o Elka da 80W e simili,
ma non offrono le stesse prestazioni, cura nella costruzione e il
pedale a doppio comando in pesante metallo).
Unico difetto, forse, la mancanza di led sul pedale che indichino
quando siano attivate le funzioni, bisogna girarsi e guardare l'ampli!
Per quanto riguarda il trasporto e l'ingombro: pesa sui 22kg, si
riesce a trasportarlo con una mano (c'è la maniglia tipo valigia)
mentre nell'altra hai il basso.
In macchina lo "siedo" al posto del passeggero con la cintura: è
perfetto! :)
Per la resa: in saletta copro tranquillamente batteria e due chitarre
senza spremerlo neanche a metà.
In locali grandi o all'aperto non saprei ancora perchè uso sempre il
Fender con il quale ho più "confidenza" nella ricerca dei suoni...
Se ti servono altre info chiedi pure!
Ciau!
------------------
Simplo da Cagliari
------------------
   Kyosho HOR
 HPI RS4 3 18SS
------------------

 scusate tutte le domande...
... C.bassisti sta x suonatori di contrabbasso.
... per la maggior parte di loro, insieme al Minibrute Polytone, il piccolo
G&K è la scelta di elezione in ambito jazzistico.
... piccolo (ha le dimensioni di un tv da 14", +o-), leggero (10kg e
spiccioli) ed estremamente efficiente (100w da solo su un cono Paragon da 12"
e 150w con cassa aggiunta da 8ohm).
... non ne conosco il costo attuale, ne ho uno (preso usato-quasi-nuovo) che
risale a 4/5 anni orsono e che non mi ha mai lasciato a piedi ... sgrat, sgrat
... ;-)
... gooooooogle a volte aiuta molto.
MB

 ------------------
toh...un concittadino! :)
anch'io ho il problema di trovare un ampli "togo" ma anche trasportabile...e
vista la tua descrizione del behringer forse mi hai risolto!...prezzi alti a
cagliari eh?
posso chiederti cosa suoni?..magari ci siamo pure incontrati!
ciao
f
-- 
we must wake up...

posso chiederti cosa suoni?..magari ci siamo pure incontrati!
Suono negli 070 e nei Controindicazione...
Con gli 070 abbiamo suonato venerd' al Donegale e suoneremo ancora il
18 novembre. Facciamo Hendrix, Red Hot, Negrita...
Con i Controindicazione non suoniamo in giro da anni ormai, facciamo
classici del rock e del blues....
Tu?



suono in due gruppi...ma non ho ancora esordito con nessuno...con uno
facciamo hard rock (deep purple in prima fila)....con l'altro canzoni
inedite rock-punk...e a dire il vero forse mi imbarco pure in un terzo
gruppo...con qualcuno dovrei riuscire ad esordire prima o poi!! ;)


 Behringer BX1200 (120W).
Anch'io mi sono attrezzato di un Behringer 1200 e ne sono sufficientemente 
soddisfatto, considerato ovviamente che costa poco più di un pedale. La cosa 
più bella, oltre alla robustezza e alla forma particolarmente versatile, è 
la ricchezza di ingressi/uscite sul pannello retrostante. Si può attaccare 
di tutto, dall'accordatore alla drum machine, e ovviamente una scatola 
effetti esterna (io uso una Pandora PX4D che riesce a tirar fuori anche quei 
bassi pastosi e profondi che il cono da 12 d'alluminio ha qualche difficoltà 
ad ottenere). Nei locali va benissimo così com'è, sui grandi palchi ti basta 
mandare l'uscita bilanciata al mixer e girare l'amp in posizione di spia. Lo 
shape è un bell'effetto che dà corpo a qualsiasi basso. L'ultrabass mi piace 
un po' meno: è un octaver che probabilmente dà il meglio di sé quando si 
tratta di "sporcare" il suono di bassi puliti tipo fender, ma è forse 
inutile con strumenti già di per sé aggressivi. Che altro dire? A meno di 
duecento euro penso che non si possa trovare di meglio, considerato anche 
che il kit contiene anche una robustissima pedaliera.
PeterAngel ------------------------  

 ai decibel al posto dei watt per indicare la potenza del segnale.
questa precisazione io invece l'ho letta più volte su questo NG.
e una volta credo di averla scritta anche io.

gruppo...con qualcuno dovrei riuscire ad esordire prima o poi!! ;)
In bocca al lupo! Hai qualcosa da sentire?


 Fender con il quale ho più "confidenza" nella ricerca dei suoni...
molto molto interessante questo behringer..
l'unica cosa che mi lascia un po' dubbioso sono i 120 watt, davvero si 
riesce a suonare in piccoli locali?
-- 
 (>M<)
.not in my name.

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.1db869374...@powernews.libero.it...
molto molto interessante questo behringer..
l'unica cosa che mi lascia un po' dubbioso sono i 120 watt, davvero si
riesce a suonare in piccoli locali?
Se il batterista non picchia... In breve, penso che chi determina la potenza 
necessaria al bassista sia il batterista. Ossia: il basso DEVE poter 
emergere sulla batteria, quando necessario. Cosě se il drummer va a 
spazzole, bastano 30 watt, se ci va giů di brutto il Behringer č proprio al 
limite. Ma, ripeto, stiamo parlando di meno di 200 euro: se gli strappo il 
woofer e lo metto in macchina sull'autoradio quasi quasi spendo meno che per 
un altoparlante dedicato...
PeterAngel -------------------------------


hai posta!




Mah, questo non te lo so dire...
Quando suono nei locali, per piccoli che siano, uso il Behringer come
pre e spia e il Fender per il pubblico...
Nella saletta "piccola", quella dove uso solo il Behringer (che non è
insonorizzata ma ha i muri, il pavimento ed il soffitto "nudi", sto
sopra alla batteria con il gain ed il volume a 1/3...
Siccome sono curioso anche io, la prossima volto che suono in qualche
locale, mentre facciamo i suoni, provo a suonare colo Behringer e
vediamo cosa ne esce fuori!
-------------------------------
       Simplo da Cagliari
-------------------------------
  070 - Funky & Rock Melodies
Controindicazione - Rock & Soul
-------------------------------

 vediamo cosa ne esce fuori!
grazie mille, posta il risultato dopo eh :o)


 riesce a suonare in piccoli locali?
io usavo un hartke kickback da 120W, con cono da 10", per suonare in un
minuscolo locale di Genova; mi trovavo discretamente bene, anzi capitava
spesso che il gestore del locale, tipino irascibile* , ci chiedesse di
abbassare. Si sente abbastanza frequentemente questa regola: il
wattaggio del bassista deve essere il triplo di quello del chitarrista
perché suonino sullo stesso livello: prendendola con le molle, è
un'affermazione che si può sottoscrivere (per le basse potenze)
* tipino irascibile, in quanto qualche mese più tardi ha brutalmente
assassinato la sua convivente, sgozzandola :-O . 
-- 
--ti sei mai chiesto quale funzione hai?--
www.zerothehero.tk
www.fungus-project.net

 assassinato la sua convivente, sgozzandola :-O . 
  ma veramente? gasp!