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Titolo: Beethoven e Rossini

per pura curiosità vorrei farvi leggere cosa Beethoven pensava di Rossini
(tratto dai quaderni di conversazione del musicista tedesco) :"E' un
imbrattacarte...[...]...nutro per la sua musica il massimo
disprezzo..[...]....e poi,diciamoci la verità,quale compositore SERIO dei
nostri tempi stima le composizioni di Rossini?" Sapevate inoltre che
l'incontro tra Beethoven e Rossini non avvenne mai e che anche il racconto
che quest'ultimo avrebbe fatto a Wagner di tale incontro è una pura
invenzione? ciao paolo-pamilton
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 wrote in message 7tve18$o6p$1...@nnrp1.deja.com...
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Peolo tutti i compositori d'oltrape hanno sempre schifato i nostri, credo
più per invidia che per altro, perchè Rossini attirava folle oceaniche con
le sue composizioni teatrali e discorsive come nessun'altra, mentre
Beethoven, sue dichiarazioni, si riteneva parzialmente inabile al teatro.
Pietro.

 invenzione?
Accidenti, io l'ho sempre preso per autentico.
Del resto le public-relations rossiniane sono ben note.
Come mai sostieni cio'??
--
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Marco Marcelli - Genova
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marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
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"Tossire davanti al televisore diverte la
meta' che farlo a teatro durante un concerto
di Mozart" (letta su un banchetto ambulante a Bregenz)

> invenzione? ciao paolo-pamilton
Nella mia signature leggi invece quello che Rossini pensava di Mozart.
Dovrebbe bastare per dimostrare la grettezza d'animo del tedesco e la
nobilta' del genio di Pesaro.
Giampaolo
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             (A proposito di Mozart)
 " E' stato la disperazione della mia giovinezza,
   l'ammirazione della mia eta' matura,
   la consolazione della mia vecchiaia "
   Gioachino Rossini
_________________________________________________________

 nobilta' del genio di Pesaro.
Scusate ma non capisco, com'e' che finora avevo letto che LvB gli garbava GR
tant'e' che l'ottava oltre che da Haydn era ispirata da Rossini (allegretto
crescendo finale col tremolo degli archi?). Nun ce sto piu' a capire nulla. Ma
d'altra parte cio' non riesce ancora a turbare i miei sogni.
Ezio

invenzione?
Rossini quel racconto l'ha fatto solo a Wagner.
In altre occasioni Rossini aveva sempre detto che Carpani aveva combinato
una visita a Beethoven, il quale pero' lo aveva lasciato fuori della
porta: non gli aveva aperto perche' indisposto... (e questo e' tutto
Beethoven!).
A Wagner, secondo Michotte (testimone oculare), Rossini avrebbe
raccontato che Carpani aveva poi combinato un secondo incontro, e che
questa volta Beethoven l'aveva accolto con le lagrime agli occhi (e
raccontare una cosa simile a Wagner, questo e' tutto Rossini!)
Giovanni

 più per invidia che per altro,
La questione della presunta invidia è una cosa che si tramanda da sempre.Io
sono di tutt'altro avviso:Sicuramente Beethoven doveva provare non poco
fastidio nel constatare che le composizioni rossiniane attiravano i pubblici
di tutta europa,ma penso che lo "schifo" (la parola che usi è giusta)
derivasse essenzialmente dalla scrittura armonica,orchestrale etc. di
Rossini.La scrittura di Beethoven è talmente (e in maniera evidente)
superiore a quella rossiniana che non credo che il musicista tedesco potesse
provare invidia....semmai compassione.
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Paolo,
credo che la questione della "repulsione" nei confronti degli italiani che
letteralmente colonizzavano tutti i teatri d'Europa: vedi Piccinni e la
querelle a Parigi con Gluck, sia stato un fenomeno generalizzato e che
sfociò in pesanti sbuffi poi da parte di Berlioz.
Sotto il secondo profilo, ne abbiamo parlato a lungo per telefono, credo che
la musica e la teatralità di Rossini siano così frenetici, vivaci e
pregnanti, che potrebbero assolutamente e tranquillamente fare a meno delle
costruzioni armoniche tipiche del sinfonismo tedesco, le quali, a mio
avviso, nascono e si sviluppano in un contesto di "reazione" alla eccessiva
durezza della relativa lingua.
E poi, scusami, sentire il finale I dell'Italiana in Algeri, del Turco o
della Cenerentola, mi danno l'impressione di una sapienza nel trattamento
delle voci e della musica che probabilmente lo stesso Beethoven non sarebbe
satato capace di ricreare, con tutta la sua grandezza.
In altre parole voglio dire che non bisogna confondere la semplicità con il
semplicismo, non uttto ciò che appare limpido all'orecchio è in realtà il
frutto di una lieve meditazione interiore; al contrario è il sintomo di una
genialità talmente pronunciata che riesce perfettamente a sezionare e
presentare una tematica con la luminosità di chi le abbia genialmente
interiorizzate e fatte proprie: le opere di Rossini, per quanto
orecchiabili, simpatiche, divertenti sono il frutto di un'alchimia
delicatissima tra voci, orchestra, regia etc.... che richiede una cura ed
una precisione pazzesca. Non a caso le recenti riprese delle opere del
Pesarese sono accompagnate sempre da una critica molto profonda.
Pietro.