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Titolo: Chi erano i Grandi Maghi delle spell?

Allora... molti di voi avranno quantomeno dato un'occhiata ai vari 
incantesimi, ed avranno notato che molti di questi hanno dei nomi tipo 
"casetta sicura di Leomund", "trasformazione di Tenser", "sfera elastica 
di Otiluke", ecc ecc. Bene, e qui la domanda... nessuno di voi s'e' mai 
chiesto "ma chi cavolo sarebbero costoro? Da dove vengono?":P
In questo thread vorrei che chiunque di voi avesse nomi o dubbi a 
riguardo provasse a postare, sperando che esista qualcuno qui in grado 
di rispondere :P
Inizio io scrivendo quello che so... e direi che e' tutto a proposito 
del Circle of Eight.
I maghi Mordenkainein, Bigby, Tenser, Leomund, Otto e Rary (e le 
rispettive spell) provengono tutti dal setting "Grayhawk", dove erano 
parte di un circolo di maghi (Il Circle of Eight, appunto) il cui scopo 
era di mantenere l'equilibrio su Oerth (il mondo di Grayhawk).
Qualcosa in piu' sui membri e su quanto han fatto lo trovate su 
Wikipedia: 
http://en.wikipedia.org/wiki/Circle_of_Eight
Non resto a riscrivere tutto se e' gia' scritto li' :P
Ora, le mie domande:
Chi e' Tasha, quella della "risata incontenibile"?
Chi e' Isaac, quello dei due "missile storm"?
Suvvia, da qualche parte devono averlo scritto... e lo SO che qualcuno 
di voi lo ha comprato, quel supplemento :P
-Astardel

 Chi e' Isaac, quello dei due "missile storm"?
[CUT]
ottima domanda e ottimo link...
per curiosita` mi sono andato a cercare i due incantesimi "missile 
storm"
(su web li ho trovati solo nel wiki del videogame di NWN tipo
http://www.nwnwiki.org/Isaac%27s_greater_missile_storm
percio` le mie considerazioni potrebbero essere del tutto errate...)
la versione "lesser" mi sembra un incantesimo di quarto livello
interessante ed equilibrato.
Viceversa la versione "Greater" che per un incantesimo di sesto 
livello
da un minimo di 22 d 6 di danni (77 danni di ) SENZA TS non
mi sembra molto equilibrata...
ma in che manuale compaiono?
bye,
   PiErre

 rispondere :P
Dipende, in genere si tratta di personaggi epici che vivono tra leggenda
e realtà.
Alcuni di questi sono stati descritti in supplementi vari ( per quanto
riguarda le stats, skills et smilia ).
Esempio, il grande Mordenkainen è descritto in Epic Level Handbook
( Manuale dei livelli epici ) pag. 308; è un Mago di lvl27 che "si
considera uno strumento fondamentale del Grande Equilibrio... le sue
filosofie sono più complesse della semplice uguagliaza ".
" Ha circa 40 anni ( anche se la sua vera età è quasi il doppio )... porta
una barba scura tagliata a punta " ( MLE, pag. 309 ).

 ma in che manuale compaiono?
Ecco... la tua domanda mi fa tornare in mente una delle cose che, tra 
l'altro, volevo scrivere ma che mi e' semplicemente passata di testa: 
qualcuno SA dirmi se queste spell effettivamente compaiano in un 
sourcebook di qualche tipo?
Ammetto candidamente che non sono incline ne' per stile di mastering ne' 
per costi annessi ad acquistare ogni singolo manuale che esce per un 
qualsiasi gioco (di solito prendo l'ambientazione e basta). Questi due 
incantesimi me li sono trovati semplicemente giocando con Neverwinter 
Nights, ma tutt'ora non saprei dire se siano stati inventati per 
soddisfare qualche powah (e visto il danno scandaloso che generano il 
dubbio e' piu' che lecito... con 240 danni da massimizzato chi la 
memorizza piu' Power Word Kill?).
Vabbe', se qualcuno ha delle risposte per cortesia le scriva :P

 Vabbe', se qualcuno ha delle risposte per cortesia le scriva :P
Mai viste in nessun manuale, credo proprio che siano un'invenzione di NWN 
(infatti era già presente, mi pare, in nwn 1) 

 
Confermo, le ho trovate anche io solo in NWN1.
Riguardo al danno "scandaloso" non sono d'accordo!
Fa si una marea di danni, ma sono divisi per il numero di avversari, al 
contrario di una palla di fuoco che se ben centrata fa lo stesso danno a 
tutti.
Lo dico perché lo sto provando su NWN proprio in questi giorni, e non lo 
trovo affatto straordinario, sarà che il mago è solo di lvl11 ...

 trovo affatto straordinario, sarà che il mago è solo di lvl11 ...
[CUT]
ok, ma quale altro incantesimo ha un incantatore arcano di 11 livello
che,
senza tiro salvezza, fa 77 danni di media?
Certo: cio` che dico vale solo se il nemico e` uno solo...
Se ho capito bene  il mago non puo` scegliere contro quali nemici
scagliarlo, ma
potrebbe  aggirare questa limitazione (suppongo sia richiesto di
avere una linea di visuale)
senza troppa fatica:
supponi di avere un incontro tra il gruppo dei PG (due guerrieri un
chierico e il mago) contro
un cattivone iperpotente con un centinaio di pf e un  paio di mostri
minori
al seguito: ogni round i compagni del mago
gli nascondono alla vista i mostri minori (mettendosi in mezzo,
coprendoli con delle coperte, etc) cosi`
questo quando lancia "isaac greater missile storm" ha un bersaglio
solo che si becca
(probabilmente) 70-80 pf  senza TS...
in un paio di round e il cattivone va giu` ...
o no?
bye,
   PiErre

 avere una linea di visuale)
"sfortunatamente" è ad area d'effetto, non si può usare questo 
espediente :P ( almeno mi pare )


Risata incontenibile di Tasha esiste eccome!!
ed è anche discretamente utile se lo si sa utilizzare nei momenti 
opportuni! ^_^
-- 
salute a voi,
Harlan,
Figlio di Draka,
Uccisore di Maestri della Notte
IHGGerD #155

 :P ( almeno mi pare )
Sě ma se in quell'area il nemico č uno solo se li becca tutti lui... senza 
ts, e sono danni da forza, non riducibili come ad es. palla di fuoco 

 ts, e sono danni da forza, non riducibili come ad es. palla di fuoco 
L'ho provato ieri su NWN su un solo nemico, targato con difficoltà 
"Impossibile" ( un Bodak se non erro ), l'ha portato a "gravemente 
ferito", in effetti è una porcata :P
Cmq è pur sempre un incantesimo di 6° livello, non è che tutti gli 
incantesimi devono fare per forza 1d6/lvl.

 mi sembra molto equilibrata...
Non puoi scegliere i bersagli.
Te non fai parte delle scelte, ma colpiscono anche i tuoi compagni.
(eccetto su NWN dove puoi lanciarti le palle di fuoco addosso e becchi
solo i nemici).
Inoltre il primo imbecille con un amuleto dello scudo ti blocca tutti
i dardi (che si bloccano con la magia "scudo" come i dardi incantati).

Draco ha scritto:

Confermo... è ad area come palla di fuoco, con la differenza che 
shotta a target
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 espediente :P ( almeno mi pare )
questo vuol dire che colpisce automaticamente i nemici nell'area
anche se il mago non li vede? E quelli invisibili e/o con copertura
totale occultamento etc?
bye,
   PiErre

 (eccetto su NWN
[CUT]
questo vuol dire che l'incantesimo e` originario anche di qualche
manuale?
Oppure esiste solo nel videogioco dove c'e`  pure l'aggravante che
gli incantesimi ad area graziano i tuoi compagni?
bye,
   PiErre

 incantesimi devono fare per forza 1d6/lvl.
Quanti ricordi:
in ADnD 2ed il mio master (di solito molto attento
al "bilanciamento") aveva concesso al mio mago
di liv 11 la creazione di un incantesimo
di 6 liv che creava 3 sfere rotanti che colpivano automaticamente
causando un danno (dimezzabile) da
energia (generica) per 11 round ( 1d6xlivello x sfera )
a round con la possibilita` di lanciarlo su 1, 2 o 3 bersagli
distinti (scelti del mago al momento del lancio).
Ah, quanti ricordi...
bye,
    PiErre

 gli incantesimi ad area graziano i tuoi compagni?
No no, dipende da come setti le regole del gioco, puoi benissimo 
aumentare la difficoltà e ciò non accade più!

 gli incantesimi ad area graziano i tuoi compagni?
Almeno nella seconda edizione esisteva sicuro, nella 3.5 non so
perche' non ho tanti manuali (ho solo la SRD in HTML piu' i manuali di
eberron e warcraft)
Nel videogioco c'e' l'aggravante che gli incantesimi ad area graziano
te ed i tuoi compagni. Anche mettendo che te comunque non sei un
bersaglio valido su AD&D, ed per qualche motivo ci si aggiungono pure
i tuoi compagni, pero' gli scoiattoli, gli uccellini, i topi e
qualunque cosa stia nell'area d'effetto dovrebbero essere affetti. Se
il master e' buono o non gli interessa fare il bastardo magari sorvola.



La difficolta' di NWN non influenza il fuoco amico, per quello c'e'
un'opzione apposita a parte.
Purtroppo tocca abilitare la protezione contro il fuoco amico per
forza, perche' in NWN se becchi i tuoi compagni quelli ti riattaccano
subito in risposta e dopo non puoi farci pace, tocca ammazzarli per
forza.
Purtroppo non sai nemmeno l'area d'effetto precisa delle magie finche'
non le lanci e se lanci le palle di fuoco sui nemici le centra sul
nemico in questione invece di lanciargliela dietro o comunque evitando
di colpire i tuoi alleati.
"Il tempio del male elementale", pur con tutti i suoi orrendi bug e la
prama risibilmente penosa ti dava la possibilita' di giocare
decentemente strutturando tutto a turni e dandoti le aree d'effetto
precise delle tue magie, NWN invece pare fatto per quelli a cui piace
cliccare e poi guardare il proprio personaggio che fa tutto da solo e
disintegra ogni cosa vivente che gli si fionda contro (e solitamente
appena entri in un dungeon tutti quanti ti si fiondano contro se
possono, quelli che non ci arrivano e' perche' sono troppo stupidi per
trovare il percorso), per cui dopo 2 passi hai gia' ucciso mezzo
dungeon guardando il tuo pupetto (magari mago, ma rigorosamente con
entrambi gli attacchi poderosi) che faceva tutto da solo e
sbadigliando nel frattempo... se ti sei ricordato il tuo mago ha pure
lanciato delle magie, magari centrate su se stesso, cosi' becca tutti
i nemici da cui e' circondato.

 i nemici da cui e' circondato.
Infatti per aumentare la difficoltà lo gioco in solitaria, senza 
compagni! a proposito ma chi l'ha mai fatto un mago con entrambi gli 
attacchi poderosi ???? a che servirebbero ad un mago ???
Del resto NWN è stato fatto per poter essere usato anche da chi D&D non 
sa nemmeno cos'è! sfortunatamente è questa l'attuale tendenza del 
mercato dei videogiochi, non li fanno più come una volta!
Basta prendere come esempio la saga di Command&Conquer ( famosissimo 
gioco di strategia ), dei veri e proprio capolavori, quasi impossibili 
da terminare! tutto fino a che la EA games non si è comprato il titolo 
ed ha tirato fuori C&C Generals, a dir poco orrento e potrebbe finirlo 
anche una scimmia! ma qui andiamo sull'OT ...
In ogni caso, per quanto mi riguarda il miglio GDR per pc che abbia mai 
giocato resta sempre Baldurs Gate 2!

 
Si, la risata di Tasha lo so :) Mi riferivo unicamente ai due isaac.
Hai per caso idea di chi fosse questa Tasha, tanto per tornare in topic?

 espediente :P ( almeno mi pare )
Normalmente, gli isaac si usano su bersaglio singolo o su doppio 
bersaglio, e solitamente contro i nemici piu' potenti (o da  tirare giu' 
in fretta); se capita di trovarseli circondati da pipponi minori, si 
blasta l'area con palle e marchi di fuoco per poi liberarsi del Cattivo 
di Turno (tm) a colpi di Isaac's.



Vero, così com'è vero che giocando in gruppo in NwN, almeno le
campagne base, è un po'dura usare "gli spari", se il gruppo non è
coordinato... Tra parlare al tavolo e scrivere su una tastiera, le
differenza si sente! O_O;
Korin Duval
-- 
"La verità ha bisogno di grande coraggio;
 La finzione ha bisogno di grande maturità."

il master e' buono o non gli interessa fare il bastardo magari sorvola.
Domandina!!!
Se un mago tira una palla di fuoco o simile in un bosco, il vs. master
(o voi) descrive l'effetto sugli alberi?
E se c'è un druido nel party, secondo voi come la prende?
^___^;



male! mooolto male!!
^___^


 
Quando e' capitato al gruppo che masterizzavo ho fatto prender fuoco a 
mezza foresta :P
So che alcuni propendono gli incantesimi "a combustione limitata", 
ovvero che causano il danno segnato e quindi si estinguono senza lasciar 
conseguenze, ma a me e' sempre sembrata una minchiata abissale :P se 
sono fiamme, preferisco che ardano tutto quanto esiste di combustibile 
nella loro area d'effetto.
Tornando ai maghi... nessuno ha idea di chi sia Tasha? E Larloch? E Melf?

 Tornando ai maghi... nessuno ha idea di chi sia Tasha? E Larloch? E Melf?
Tasha e Melf non li conosco.
Larloch e` un arci-lich che vive in una tomba/dungeon tra Baldur's Gate e
Waterdeep (nei FR), un ex-arcanista di Netheril sopravvissuto al collasso
della sua civilta`.
Se servono piu` informazioni le cerco sui manuali. :)
Bye.

nella loro area d'effetto.
Ha senso in parte: una palla di fuoco è un'esplosione, e POTREBBE non
avere il tempo per trasferire tanto calore agli oggetti che distrugge
(con l'onda d'urto)... Ma è anche vero che sono danni di tipo fuoco
(realisticamente, dovrebbero essere più da impatto che da fuoco)...
Mah!!!
Io, per semplicità, applico i danni diretti a tutto e mando a fuoco
solo le cose più direttamente infiammabili: un albero vivo ha una
certa resistenza alla combustione, e chiunque abbia acceso un camino
con legna umida può testimoniarlo... :P


con legna umida può testimoniarlo... :P
Lo testimonio. Comunque la palla di fuoco 3.5 emette poca pressione al
momento dello scoppio, quindi l'onda d'urto è relativamente debole. E'
una mezza cacchiata, l'esplosione è giustificata solo per magia.
-- 
Phoenix
"Mi muovo silenziosamente con la mia corazza di piastre... 
...il passo felpato di Mazinga"

 una mezza cacchiata, l'esplosione è giustificata solo per magia.
Che io sappia la palla di fuoco non emette ALCUNA ESPLOSIONE, solo 
fiamme che si spargono nell'area d'effetto. Infatti se leggete la 
descrizione dice che non c'è alcun spostamento d'aria ( quindi niente 
esplosione ).

 Ha senso in parte: una palla di fuoco è un'esplosione, e POTREBBE non
NO una palla di fuoco in D&D non consuma nemmeno ossigeno oltre a non
essere un'esplosione. E' magia. Puoi vederla come una temporanea
intersezione del piano del fuoco con quello materiale.
Inoltre anche non volendo applicare le "leggi della magia",
considerando quindi solo le leggi fisiche, e' una palla di fuoco, non
un'esplosione, la palla di fuoco e' un fenomeno fisico che ha delle
regole cinetiche ben diverse, intanto ha delle temperature molto meno
elevate (e quindi non crea onda d'urto per lo spostamento d'aria) e
provoca danni piu' che altro per la consumazione dell'ossigeno e per
lo sbalzo termico, non dura il tempo di incendiare granche', nel mondo
normale, pero', rimane di solito il focolaio da cui si e' originata la
palla di fuoco, e QUELLO potrebbe diffondersi, in D&D non vi e'
focolaio, parte il raggetto, il raggetto colpisce qualcosa, dal
"qualcosa" colpito si origina la palla di fuoco, niente focolaio,
niente propagazione delle fiamme.
Tuttavia in presenza di:
- molto particolato organico secco in sospensione (mulini, forni,
miniere di carbone) potrebbe esserci una esplosione a seguito della
pdf
- in autunno dentro un bosco, dopo un lungo periodo di secca, dove vi
sono tante belle foglie e rametti secchi in giro, potrebbero
originarsi dei focolai d'incendio.
- usata dentro una libreria, od in uffici burocratici o comunque in
posti con alta quantita' di materiale cartaceo libero, potrebbe far
scatenare focolai d'incendio.
- usata in prossimita' di luoghi dove si fabbrica la cera o oli per
lampade, o persino fuoco greco si possono scatenare focolai
d'incendio.
In pratica cio' che puo' prendere fuoco deve poter prendere fuoco
facilmente con un fiammifero, una palla di fuoco, almeno se si parla
del fenomeno fisico, non arriva nemmeno ad 800 gradi e dura veramente
poco.

poco.
Dove posso assistere al fenomeno fisico della palla di fuoco? :)


 
nei nuovi reattori di carlo rubbia

 Dove posso assistere al fenomeno fisico della palla di fuoco? :)
ad esempio:
http://www.youtube.com/watch?v=Vi2zjG_d6oQ
:P
saluti,
A.
-- 
My first line of defense against reality is called sleep (Ashleigh 
Brilliant)