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Titolo: motori di ricerca per melodie

Apro una discussione a parte per chiedere a voi se ci sono motori di ricerca che riescono a riconoscere brani classici partendo da melodie o parti di esse scritte, suonate, cantate o registrate. Finora ho trovato motori di ricerca specializzati più che altro in musica pop e rock, l'unico che mi pare cerchi di specializzarsi in un  repertorio di classica è il seguente:
 
http://www.musipedia.org/
 
 
(interessante peraltro la possibilità di ricerca "contour research" basata sul "contorno" della direzione di altezza della melodia e anche la ricerca basata sul ritmo).
 
Qualcuno di voi sa dare qualche giudizio a tentativi come questo di motori di ricerca per melodie? Mi interessa in particolare non solo per cercare brani che non si ricordano, ma anche per trovare analogie e similitudini di un brano rispetto a brani precedenti (mi domando peraltro se gente che lavora nella siae usa strumenti simili per controllare casi di plagio e simili). In teoria per brani classici e di pubblico dominio dovrebbe essere molto più agevole mettere in database spartiti digitalizzati di essi, o ci sono altri problemi per rendere agevole un progetto di motore di ricerca di questo tipo?
 
Ciao.

 Qualcuno di voi sa dare qualche giudizio a tentativi come questo di motori di ricerca per melodie?
 
 
musipedia credo sia online da una decina d'anni, io l'ho usata diverse volte negli anni passati; il punto è "la memoria del sistema", quando cercavo qualcosa, era ovviamente qualcosa di non-noto... 
 
se non c'è il tema che cerchi dovresti inserirlo, mi pare funzionasse così... ma non mi convinceva il tutto... poi non l'ho più testato- cmq Bach sembra lo conosca bene, Scriabin nenache un po'!
 
ergo funziona meglio chiedere qui :-)
 
do#---re#|fa#----la#---sol# fa#re#si|do#---------
 

 musipedia credo sia online da una decina d'anni, io l'ho usata diverse
volte negli anni passati; il punto è "la memoria del sistema",
quando cercavo qualcosa, era ovviamente qualcosa di non-noto...
 
più volte sono rimasto deluso, l'altra volta però canticchiavo un 
ritornello di successo degli anni '60 (poi rifatto dalla Gaynor dieci 
anni dopo) e me l'ha trovato in un lampo... (per i curiosi è "Reach Out 
- I'll Be There")
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

<Qualcuno di voi sa dare qualche giudizio a tentativi come questo di motori 
di ricerca per melodie?
 
Ho da tempo immemorabile questo:
 
http://www.amazon.co.uk/Dictionary-Musical-Themes-Sam-Morgenstern/dp/0571119980
 
 
Hai un motivo in testa; lo pensi un DOM o DOm e lo cerchi in ordine 
alfabetico.
ES. Facile, perchè siamo già in DOm - inizio della Quinta
GGGEbFF  > ti rimanda a B948 (Beethoven esempio 948)
 
Se hai in mente l'inizio della Sesta (LA SIb RE DO SIb LA SOL DO FA SOL LA 
SIb LA SOL) lo trasporti in DO (MI FA LA SOL FA MI RE SOL DO RE MI FA MI RE)
cioè E F A G F E D G  (bastano queste per identificarlo)
 
Curiosità: vicino c'è E F A G F E D C  e    E F A G F E D D
 
Chi indovina ?
 
MM
 
 

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Brahms? e poi haydn e mozart al kilo :-)

Il giorno giovedì 12 febbraio 2015 11:30:47 UTC+1, marinmarais ha scritto:

Qualcuno possiede questo?
 
http://www.amazon.co.uk/The-Directory-Of-Classical-Themes/dp/0749951788/ref=pd_cp_b_0
 
 
 
Utilizza il codice Parsons, mi domando se in questo modo il ritrovamento di una melodia è meno "immediato" rispetto al metodo del cercare la melodia trasposta in Do o in Dom o se ha invece vari vantaggi...
 
Ciao.


 
Non male. L'ho appena provato.
 
Cmq, quando sta suonando un qualsiasi brano alla radio o allo stereo per risalire nel giro di cinque secondi al titolo, basta usare il sistema SIRI. Siri è presente nell'Ipad per esempio.
 
E' semplice da usare. Si clicca sul bottone, e si dice a VOCE: che brano è?
E SIRI risponde: un momento, fammi ascoltare. Quindi si fa partire il brano e nel giro di 5 secondi SIRI scrive e legge il titolo del brano.
 
https://www.apple.com/it/ios/siri/
 


 
 
Mi sembrava di ricordare però che questi sistemi funzionano solo se è presente nel database quella precisa interpretazione di quel brano, e dunque quei programmi riconoscono il brano "Paint it Black" scritta dai Rolling Stones e interpretata da loro nel 1966 solo se è presente nel loro database quella precisa registrazione del 1966, mentre se è interpretata da altri (ad esempio da Caterina Caselli, magari con testo cambiato) la riconoscono solo se anche quella registrazione è nel database. 
 
Per questo per i brani classici è molto più complicato in quanto della Quinta di Beethoven esistono centinaia di interpretazioni celebri, e anche la stessa orchestra con lo stesso direttore può dare in registrazioni diverse interpretazioni diverse, e mi pare che quei sistemi informatici identificano la melodia solo se le registrazioni coincidono totalmente rendendo di fatto inservibile questo metodo a chi vuole sapere solo autore e titolo del brano e disinteressandosi di interpreti e registrazioni particolari.
 
Ciao.


 
E' vero. Infatti se quello stesso brano lo suoni tu al piano ecco che non te lo identifica.
Mi sembra di aver capito che il database a cui fa riferimento SIRI è l'intero web. Quindi tutto quello che è presente per es. su youtube sommato a tutti i milioni di brani presenti su deezer, spotify ecc ecc.
 
Però bisogna essere fortunati, cioè bisogna avere una radio accesa, guardare un film e quindi da qui fare ascoltare a SIRI che dice il titolo.
Se invece (come spesso capita) viene in mente un brano ecco che conviene usare il sito che hai proposto tu. In quel caso basta suonarlo sulla tastiera on line (o via midi) e si prova a rintracciarlo.
 
Per chi invece non sa suonare, a poco vale canticchiare il brano al computer (cioè a SIRI) o ai siti che avete proposto:))
 
Ciao, grazie:)

 Mi sembrava di ricordare però che questi sistemi funzionano solo se è presente nel database quella precisa interpretazione di quel brano, 
 
SIRI credo si appoggi su Shazam che è il più celebre riconoscitore di brani elettronico: ma più che riconoscere la melodia confronta la traccia sonora con un enorme database di CD registrati , quindi cerca quella particolare interpretazione. Cmq ho provato per curiosità a fargli riconoscere un notturno di Chopin suonato da me e mi ha detto che era quello del disco della Naxos (Sandor Falvay) :-D
 
Se siete su iphone , ipad fate prima a usare quello che chiedere a Siri 
 
-- 
Teomondo Scrofalo 
 
Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti. 

 
 
 
Poteva andarti peggio. Poteva dirti che eri Lang Lang.

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vorrei avere tutta la sua tecnica , ma neanche un grammo della sua musicalità, 
 
quindi credo che mi sarei preoccupato,
 
voleva dire che lo stacco del tempo e il fraseggio 
assomigliavano ai suoi. Mi sarei offeso....
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 vorrei avere tutta la sua tecnica 
 
 
Sì, per fare i botti a carnevale...

 
 
 
Andrebbe potenziato; la questione è semplice, inserendo il più melodie possibili. Non vedo altre alternative, fino a che la computeristica (dal russo solaristica...) non risolve traducendo suoni in partitura e vice e versa...
 
non eri tu l'esperto di tecnologie?

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volevi dire  pagliaccio ?
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Beh, mi risulta esistano già traduttori da suoni di uno strumento singolo a una partitura digitale e da partitura a suoni esistono da decenni i Midi e file simili, non so se esistono già OCR che convertono da spartiti cartacei a spartiti digitali...
 
Ciao.

 
 
 
intendo dal suono alla notazione senza passare dallo strumento digitale, o, meglio, dal cd alla partitura...

 Curiosità: vicino c'è E F A G F E D C  e    E F A G F E D D
 
Brahms? e poi haydn e mozart al kilo :-)
 
 
Sì, Brahms. Poi Saint-Saens
 
http://it.tinypic.com/r/10hrexc/8
 
 
Giacomo
 

 
 
 
No. Volevo dire che i cinesi, se ricordo bene, hanno inventato i fuochi d'artificio: luce, fracasso, fumo, residui inquinanti vari...

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SS non l'ho mai ascoltato; ma forse c'era anche Scarlatti... Una sonata mi pare di ricordare...
 
Insomma meglio che i computer non prendano nota di tutto altrimenti ci ritroviamo mezzo repertorio classico copiato dal precedente :-)

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Anche ai napoletani piacciono assai mortaretti e tricchetrac ma la scuola di Vitale (rigorosamente
coercitiva) è una buona scuola, e Campanella (che non è diplomato) è un pianista di un certo rilievo no ?
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Se è vero quello che dici, allora ci devo provare anche io:))
Ma il problema è che i brani che cerco io (quando mi capita) sono quasi sempre orchestrali.
I pezzi per piano li conosco bene insomma.
 
Quindi, per es. se uno va a teatro e c'è una orchestra d'archi, ecco che può usare SIRI e vedere a cosa più somiglia (secondo siri) quella interpretazione.
 
Visto che mi trovo, ti informo su SPOTIFY CONNECT.
 
https://www.spotify.com/it/connect/
 
 
Se il tablet usa SIRI ecco che basta dire a voce il titolo del brano che si vuole ascoltare ed ecco che questo inizia a suonare.
Connect è una cosa molto recente, degli ultimi due mesi.
 


 
Secondo me la sue cattive interpretazioni sono anche il frutto della giovane età. Incide anche il fatto che usa pianoforti costruiti oggi e invece molta di quella musica veniva suonata su fortepiano o sul piano Pleyel: come Chopin e Debussy.
Feci, tempo fa, una analisi molto dettagliata dei suoi difetti di interpretazione, qui in qualche thread.
Se Lang mi paga 10 000 euro, sono disposto a stare con lui per sei ore a settimana (per quattro settimane) a dirgli come deve interpretare certi brani:))
 
Cmq, non è da escludere la CONCORRENZA dei suoi stessi maestri. Cioè magari non gli danno ottimi consigli sulla interpretazione perché poi diventa troppo bravo.

 Quindi, per es. se uno va a teatro e c'è una orchestra d'archi, ecco che può usare SIRI e vedere a cosa più somiglia (secondo siri) quella interpretazione.
 
 
 ribadisco: con Shazam fai prima, basta schiacciare un tasto invece di chiedere a voce a Siri
 
https://itunes.apple.com/it/app/shazam/id284993459?mt=8
 
 
unica nota per esperienza personale Siri e Shazam falliscono clamorosamente con la musica d'organo
e in genere con la musica con un reverbero esagerato.
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https://www.spotify.com/it/connect/
 
 
Prova ad usare spotify connect, funziona benissimo.
In pratica se usi un tablet con siri (o altro programma vocale) detti il titolo del brano, spotify lo cerca e te lo suona.
 
In pratica è come stare sul ponte di star trek.
 
ATTENZIONE!
Se tu ti fai la tua playlist di brani, ti basta davvero dire solo il titolo e ti suona proprio quello che hai nella playlist.
 
Fino a quando si fa la ricerca, in effetti spotify ti tira fuori tanti brani con quel titolo, ma se agisci sulla playlist la cosa diventa precisa a star trek:)
 
 
 
 

 Quindi, per es. se uno va a teatro e c'è una orchestra d'archi, ecco che può usare SIRI e vedere a cosa più somiglia (secondo siri) quella interpretazione.
 
ribadisco: fai prima con Shazam, basta schiacciare un tasto invece di chiedere a voce a Siri
 
https://itunes.apple.com/it/app/shazam/id284993459?mt=8
 
 
unica nota, per esperienza: siri e shazam falliscono clamorosamente con la musica d'organo
e in generale con tutti i brani con un riverbero molto marcato
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http://www.zappingrivista.it/primo/articolo.php?nn=13893
 
 
 
alecs

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Rattalino è diventato famoso parlando male di Michelangeli. 
Il primo comandamento per far parlare di sè come critico è prendere
uno bravo , più bravo è meglio è , e iniziare a stroncarlo, se no come diventi famoso ?
Parlandone bene ? ;-)
 
A Rosario Ruggero ricordo che il pedale di destra non è l'acceleratore... :-D
 
http://www.dailymotion.com/video/xub0gq_rosario-ruggiero-interpreta-f-chopin-studio-op-25-n-2_music
 
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