Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Scala 2001: cartellone ufficiale.

Ecco finalmente il cartellone ufficiale della prossima stagione scaligera
che purtroppo conferma i timori da me più volte espressi : Muti asso
pigliatutto. Una sfacciataggine incredibile e un appiattimento culturale
indecente per un teatro internazionale coma la Scala che come vedremo
concede agli ospiti pochissimo spazio e fuori dalla stagione. Ma andiamo con
ordine.
Si apre e si chiude con Muti in tutte le salse. Le opere Verdiane: Trovatore
con Licitra, Nucci, Frtittoli, Urmana. Il Trovatore "lunare" come lo chiama
Muti. Ne sentiremo delle belle. Licitra è già un disatro e anche se gli si
tolgono tutti gli acuti non previsti resta una pecora che bela a
squarciagola. La Frittoli (partita come mezzo soprano) rischia grosso in
questa tessitura micidiale e palesemente inadatta alla sua vocalità. E'
un'ottima cantante ma vocalmente inadatta a questa parte troppo pesante.
Nucci? Ormai ridotto ai saldi di fine stagione può però sempre riservare
sorprese essendo l'unico grande del cast. La Urmana? Meglio sicuramente
della prevista Antonacci ma con una voce di nessuno spessore. Niente più che
sufficiente.  Insomma la solita minestrina che si vuol far passare per il
vero Verdi additando i tradizionalisti come ignoranti e rozzi. Ne vedremo
delle belle. Come già ammesso dallo stesso Muti nell'articolo sul Corriere
stanno già arrivando lettere anonime minacciose. E' solo l'inizio. Il resto
si vedrà. Ma sarà il vero spettacolo nello spettacolo.
Segue una bella Sonnambula diretta da tale Maurizio Benini (sempre nomi che
non possono mettere in ombra il maestro) con la vera stella vocale della
stagione: Natalie Dessay. Ma anche Gimenez e Pertusi non le sfigurano a
fianco. Sarà la perla della stagione a livello delle precedenti edizioni con
la Sutherland e la Anderson. Qui siamo a livello della SCALA. Speriamo che
il maestro non pasticci i tempi ( ma lo fece anche Gavazzeni che si beccò
fischi ).
Torna Rigoletto sempre Muti, inutile dirlo sul podio. Solito cast con una
novità che non deve sfuggire: Ramon Vargas. Un tenore ottimo. Con Nucci come
baritono ( ma perchè non Bruson?). Un pò monocorde come Rigoletto ma tutto
sommato il Rigoletto alla Muti è una delle poche cose belle che riconosco al
direttore. Comunque niente dei nuovo sotto il sole.
Torna anche la Traviata con la mediocre Rost e il tenore zanzara Sabbatini
(grande vocalista ma Alfredo anonimo e privo di colore) . Buon pisolino a
tutti. zzzzzzzzzzzzz.
Dal pisolino al coma profondo con il Falstaff alla Muti, l'unico a fare di
un'opera comica uno spettacolo serio e palloso peggio di Giulini. Cast un pò
migliorato.
Torna, ma qualcuno mi dovrebbe spiegare perchè, l'Elisir d'amore in una
edizione a dir poco inutile. Sul podio sempre un direttore di serie b: Rizzi
Brignoli che offrì una delle peggiori direzioni di Adriana alla Scala.
Confermato subito dalla direzione artistica!
Ma ecco la vera perla della Stagione: Il MASKENBALL!!!!!! Ovvero il Ballo in
Maschera. E qui casca l'asino. La Forza del destino dello scorso anno sarà
solo un piacevole ricordo. Il Ballo non perdona!!!! Come si canta nella
Cenerentola"... voglio ridere e schiattar....". Ne sentiremo delle belle.
Segue un' interessante Turandot diretta da Sinopoli e urlata da Alessandra
Marc.
Poi una Cenerentola diretta da Campanella visto che Chailly è stato bandito
per dissensi verso Muti. Interpreti interessanti potrebbe essere dopo la
Sonnambula la seconda perla della Stagione ( ma perchè Gimenez e non
Florez????).
Chiuso per ferie.
Coda di stagione a settembre con il ritorno del Macbeth per 5 repliche
mentre agli ospiti si lascia solo una replica rispettivamente della
Jerusalem diretta da Metha, Luisa Miller diretta da Maazel e Forza diretta
de Gergiev.
Poi non ditemi che Muti non è accentratore. In una stagione che si rispetti
invece di proporre le vecchie produzioni dirette da Muti, stariproposte
(Traviata, Rigoletto e Falstaff già in più stagioni replicate) si dovevano
inserire i nomi di Metha, Gergiev e Maazel invece di lasciarli in uno spazio
assai ristretto e fuori stagione. Insomma questo non è il festival di Verdi.
E' il festival di Riccardo Muti. E' la sua stagione non quella di Verdi. Non
se ne può più. Possibile che a Parma si faccia il Simone diretto da Abbado e
alla Scala esista solo Muti. Si lascia spazio a qualche spettacolo di
importazione badate bene NON CON L'ORCHESTRA DELLA SCALA.  Vengono con le
rispettive orchestre. PERCHE' NON  SI PUO' PIU' SENTIRE L'ORCHESTRA DELLA
SCALA IN UN'OPERA VERDIANA DIRETTA DA UN ALTRO DIRETTORE? Trovo tutto questo
allucinante. Parte della mia rabbia si scatena per questo motivo. Datemi
un'alternativa cosi almeno accontentate quelli che la pensano come me.
Quando c'era Abbado si sentiva un Kleiber, un Gavazzeni, un Karajan, un
Giulini dirigere l'orchestra della Scala in grandi opere verdiane. Oggi no.
Sono obbligato a sentire solo Muti dirigere l'orchestra della Scala in
Verdi. Questa non è democrazia culturale. E' dittatura. Perchè risentire per
la centesima volta quella Traviata? Ma lasciate spazio ad altre edizioni!
Insomma noi appassionati di un certo Verdi siamo i soliti esclusi.
Sicuramente però non staremo zitti a guardare ed esprimeremo il dissenso con
i metodi che ben conoscete.
Marco Daverio
www.operastudio.it

i metodi che ben conoscete.
Ma insomma, Marco.
Mettiti il cuore in pace!
Quello che dici è tutto giusto, ma ormai lo sappiamo a memoria e non
possiamo farci niente.
Il premiato Circolo per Vip "Alla Scala" - sorto laddove un tempo c'era un
teatro d'opera - ha tanti problemi da risolvere (marketing, sovvenzioni,
pubblicità sulle riviste costose) che non può dedicarsi anche alla buona
musica, al buon teatro e al buon canto.
Erano anni che non ci andavo più. Ci sono tornato quest'anno, cuccandomi il
più patetito Peter Grimes che abbia mai visto. Una roba da filodrammatica di
paese (non fosse che per il povero Langridge).
Ma non mi sono lamentato!
Come quando sono voluto andare (nessuno mi obbligava) a vedere il Così fan
tutte a Rovigo!
Se uno se le cerca, se le cerca!
Perché, invece, voi milanesi-musicisti e appassionati- non cominciate a
muovere le acque per far aprire un altro teatro d'opera a Milano?
Quante città hanno più di un teatro importante?
Parigi e Berlino ne hanno tre!
Londra almeno due!
Idem per New York! (e parliamo solo di teatri importanti, senza contare le
altre diecimila piccole realtà).
Dai, Marco. Comincia a darti da fare!
E per prima cosa (lo dico con la massima serietà) il nuovo teatro NON DOVRA'
AVERE UN DIRETTORE PRINCIPALE, solo direttori ospiti!
Come a Berlino hanno la tragica dittatura dei registi-intendenti, così in
Italia abbiamo l'ossessione dei direttori-tiranni!
Prima ci liberiamo dell'incubo del direttore principale e meglio sarà!
Dovremmo fare come allo Chatelet di Parigi, dove nessuno comanda: infatti si
ritrovano ogni anno i Gardiner, i Boulez, i Dohnanij, i Rattle... ognuno con
la sua opera, senza che nessuno detti legge: lì l'unico che comanda è un
VERO direttore artistico... ...uno VERO!
Salutoni.

 Forza diretta de Gergiev.
mmm... il sito web riporta per la coda di stagione solo
Macbeth e Un giorno di Regno. Sei sicuro?
---Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 > troppo pesante.
.


 Rispondo a te ma rispondo anche all'amico Gennaro nel post precedente.
Ho avuto modo di sentire pe rla prima volta Barbara Frittoli in una replica
della Beatrice di Tenda alla Scala dove era la sostituta della mezzosoprano.
Ho capito subito che si trattava di una voce interessante tant'è vero che
tornai ancora col registratore per registrarla. Il registro era quello di
mezzosoprano acuto e in seguito si è spinto fino alle vette del soprano
cantando soprattutto Mozart. E' stata una voce scoperta e valorizzata da
Abbado. E' sicuramente una voce bella e tecnicamente sicura. L'ho sentita
dopo molti anni a Torino nell'Otello ed è stata la migliore del cast. Ma,
attenzione, una cosa è cantare Desdemona, un' altra è cantare Leonora. Sono
due vocalità completamente diverse. Nessuna grande Desdemona che ricordi  è
stata una grande Leonora (Tebaldi, Freni, Scotto). Per questo a Gennaro dico
che la sua Desdemona l'ho sentita anche io e l'ho ammirata. Ma Leonora è una
cosa diversa. Come fai a dire dopo averla sentita in Desdemona che ha la
voce ideale per Leonora? Se mi dici la Millo o la Crider posso capire, ma la
Frittoli rischia di rovinarsi la voce in questa parte. Decisamente troppo
drammatica per la sua voce che è più sul lirico. Comunque essendo una
cantante intelligente spero tenda verso una Leonora leggera e belcantista e
se la caverà siccome ha anche le note gravi ereditate dall'esperienza
mezzosopranile. Ma farà a pugni con la tradizione delle Leonore drammatico
di agilità o lirico spinte nello stile Callas, Milanov, Price ecc.. il
Trovatore sarà anche opera lunare come dice Muti ma ci volgiono voci solari
per cantarlo. E certi passaggi soprattutto nel finale richiedono un timbro e
un metallo che alla Frittoli sono estranei.
Marco Daverio

 di agilità o lirico spinte nello stile Callas, Milanov, Price ecc..
E qui e' dove chiaramente non ci troviamo d'accordo.
E su vari punti.
A parte il fatto che noi vediamo Leonora in due modi diversi.
Certo io non sottoscrivo il ripudio di certa tradizione "sanguigna"
(come dice Muti sul Corriere di oggi) nell'affrontare le opere di Verdi.
Pero' nel caso specifico della Leonora del Trovatore (l'ho detto gia'
tante volte) io preferirei un ritorno ad una vocalita' piu' leggera
e belcantista (non e' un mistero che il mio sogno e' di sentire la
Devia come Leonora).
Ma poi non si puo' negare alla voce della Frittoli un certo peso
drammatico. Questa e' la stessa cantante che Francesco Colombo
sul Corriere della Sera invita ripetutamente ad affrontare le
3 grandi E (Elsa-Elizabeth-Eva) del repertorio wagneriano.
Mi auguro che la Frittoli non lo stia a sentire (a parte magari un
pensierino a Elsa), pero' la voce c'e' con tutto il peso e la tecnica
di un lirico spinto.
In questo senso ho detto che la Frittoli e' la voce ideale per Leonora.


 i metodi che ben conoscete.
E ben farete...
Alessandra

 VERO direttore artistico... ...uno VERO!
Appunto, a Parigi.......
(che per altro alla Bastille ha i suoi problemi mica da ridere...)
saluti disperati (o quasi) da una Milano sotto assedio
Alessandra


Ale carissima.
Che Muti si arrabbi è comprensibile.
Anche l'Imperatore della favola si arrabbiò, quando tutto il suo popolo si
rese conto che era in mutande!
...Nondimeno, sono convinto che, a favore di una stagione milanese
alternativa (magari infarcita di Rameau, Haendel, Janacek, Rossini,
Meyerbeer, Stravinsky con direttori come Boulez, Abbado o Gardiner, con
regie di Stein, di Dorn, di Chereau e di Bondy, con interpreti del tipo Von
Otter, Terfel, Bartoli, Heppner o Polaski) si muoverebbero interessi
economici ancor più giganteschi.
Soprattutto considerato che, intorno alla Scala, si è ormai (e da anni)
consolidato un malcontento ribollente, che solo taluni portaborse
giornalistici, oltre ai ringhiosi pretoriani del maestro, fingono di
ignorare.
Io ho molta fiducia nelle risorse della tua città.
E credo che non resterà ferma a guardare tutto questo ancora per molto.
La salvezza della Scala non sta nel mandare via Muti (come alcuni si
augurano): sarebbe immediatamente sostituito da un altro piccolotto,
convinto di poter fare, a sua volta, il dittatorello sudamericano.
E tutto sarebbe come prima (ha ragione Alessandro quando dice che in Italia
vige il motto "o con Muti o come Muti". Basta vedere la misera situazione
bolognese...)
La vera salvezza della Milano operistica è quella di offrire l'alternativa
di un altro teatro.
La Bastille è tornata a vivere, non appena si sono resi conto che la gente
preferiva affollare la sala dello Chatelet.
E il polverosissimo Deutsche Oper di Berlino si è dato una bella spolverata,
quando lo Staatsoper u.d.Linden ha cominciato a far parlare di sè i giornali
di tutto il mondo.
Salutoni.

 la Luisa Miller e Alice Ford.
Appunto. Sono tutti ruoli "lirici" ma per passare al Trovatore bisogna
essere una Caballè. Pensi che la Frittoli sia così versatile? Certo potrebbe
anche essere. La Caballè non aveva certo una voce nata per cantare Leonora
ma con la sua intelligenza musicale e quella capacità di "guitta" ha fatto
una Leonora stupenda. Però anche lei la voce se l'è sputtanata cantando così
facilmente di qua e di là. Le varie Manon e gli Andrea Chenier l'hanno
pretaicamente distrutta. Francamente dalla Frittoli non mi aspetto una
interpretazione da contestazione. Se la potrebbe cavare anche bene. Ma sono
convinto che queste scelte si paghino col tempo. La voce è un bene da curare
e tutelare non certo da sciupare. Tu hai il sogno di una Devia che canti una
Leonora belcantista. Ma a ch eprezzo? Saresti contento se per accontentarti
si spaccasse la voce? Già se l'è un pò rovinata quando ha cominciato a
Studiare per cantare la Stuarda. Poi fortunatamente ci ha ripensato e ha
fatto marecia indietro perchè è cantante molto intelligente. La Frittoli
secondo me deve stare e perfezionare la soprano lirica nei ruoli verdiani.
Va benissimo Amelia. Ma già la Miller.... non ce la vedo proprio. Solo nel
primo e nell'ultimo atto. Ma quel ...puniscimi o Signore....vorrei proprio
sentirlo in teatro. Oggi i cantanti volglono cantare di tutto e il pubblico
li vuole sentire cantare di tutto. Perdonami se te lo dico ma questa idea
della Leonora "usignolo" è un pò una stupidaggine, come quella del Manrico
"leggero". Non tanto per la tessitura (l'h cantata ancha la Sutherland) ma
per il fraseggio. Queste parti hanno un fraseggio che deve essere sostenuto
da una voce che oltre ad essere estesa sia drammatica. Certe frasi tipo...
mi avrai ma fredda esanime spoglia... che hanno valenza drammatica
fondamentale dette dalla Sutherland facevano ridere, da una Devia farebbero
solo piangere e non certo di commozione.
Marco Daverio
www.operastudio.it


fischi ).
Ecco sicuramente uno spettacolo che non avrò modo di perdere.
Ciao,
Lorenzo

i metodi che ben conoscete.
OK, voi suonate le Vs trombe, ke noi mutiani suoneremo le Ns campane!
Però dev' essere una guerra pulita!
Intendo: se fate come con la Fleming ke vi mettete a fiskiare Licitra
appena apre bocca o Muti al primo attacco x "sconcentrarli" e
costringerli a sbagliare, senza aspettare la fine dell' aria o della
scena, badate ke stavolta volano kazzotti!.
Se non di peggio
LUX

 Leonora belcantista.
Veramente ho esagerato :)
Siccome del TROVATORE ne ho piene le scatole (alla Scala non lo fanno
da 22 anni ma al MET ce lo rifilano un anno si e uno no), se penso
a Leonora direi che sono piu' incubi che sogni :)


 Se non di peggio
Guarda che non fai paura a nessuno. La Fleming è stata fischiata quando ha
stonato in modo indecente. Se Licitra farà lo stesso riceverà il trattamento
che si merita. Quanto a sconcentrare non ce n'e' biosogno. E' uno spettacolo
che cade da solo senza bisogno di nessuna spinta.
Marco Daverio

paese (non fosse che per il povero Langridge).
Il Grimes scaligero č una coproduzione con addirittura  2 teatri
americani di prima grandezza: la Los Angeles Opera House e la
Washington Opera House.
D' accordo non si tratta del Met, ma scommetto ke se tu l' avessi
vista prima negli USA non scrivevi ke il livello era paesano...
Quando organizzerai il tour x i tuoi clienti a Los Angeles o
Washington cerca di non confonderti nella successiva recensione x il
NG: x coerenza con questo msg sulla messa in scena scaligera ricordati
ke la rappresentazione, essendo la stessa della Scala, va stroncata!!
LUX

ke la rappresentazione, essendo la stessa della Scala, va stroncata!!
Comincio a stufarmi, Peres, delle tue idiozie!
Io giudico uno spettacolo per come mi si presenta, non per come "devo"
giudicarlo.
Questa è una pratica che lascio a te.
Nel NG quasi tutti quelli che hanno visto lo spettacolo (con un minimo di
autonomia di giudizio, o forse semplicemente di buon gusto) hanno espresso
le stesse diffidenze e perpelssità.
Non solo Borgonovo, che in fatto a buon gusto potrebbe darti qualche
lezione, ma, nel tuo stesso NG, anche Musolino.
Tutti sono stati compatti nell'osservare la povertà della regia.
Il fatto che altri teatri americani abbiano coprodotto lo spettacolo, non lo
salva, come non giustifica la Scala di averci presentato, per l'ennesima
volta, una schifezza di spettacolo.
Quanto alla calunnie e delazioni che continui a rivolgermi, se tu fossi
un'altra persona ti avrei già diffidato (legalmente) dal continuare.
Non lo faccio solo perché mi fai un po' compassione: sei solo un povero
diavolo, che cerca di arrotondare il misero stipendio rivendendo
illegalmente biglietti scaligeri.
Hai quindi tutte le buone ragioni di fare una sfacciata (e assai più che
sospetta) pubblicità a quel teatro e di arrabbiarti se qualcuno (e non solo
io) dice pubblicamente come stanno in realtà le cose.
Come tu stesso hai ammesso, da quando ho scritto le mie opinioni sul Teatro
alla Scala, non riesci più a usare il tuo NG per l'unico motivo per cui
l'hai fondato: pubblicizzare il tuo piccolo bagarinaggio scaligero.
Nessuno ti compra più i biglietti!
Credimi, Perse, sono veramente dispiaciuto!
Ma non ci posso fare niente, se gli spettacoli di Schlesinger (o di De Hana)
sono quello che sono.
Marco Righetti.

 Se non di peggio
Non occorrerà Lux. Un atteggiamento così grossolano e scorretto (che io mi
rifiuto di credere si verifichi) si qualifica già da solo e non c'è bisogno
dell'intervento altrui per dimostrarne gli aspetti negativi.

che cade da solo senza bisogno di nessuna spinta.
Io mi rekerei a teatro con meno convinzione...
Comunque se cade da solo i loggionisti potevano risparmiarsi la fatica
della lettere anonime.
LUX

 Salutoni.
Anche a te
Alessandra

 giochetti....
Boulez ed i suoi famuli hanno consumato interamente e da soli gli
stanziamenti (non ingenti ma non trascurabili) del governo francese
sulla musica contemporanea. Per chi avesse delle idee differenti da
quelle di Boulez non e' avanzato un franco. E alcuni degli artisti
citati nei post precedenti a questo bruciano soldi in maniera
impressionante. - Abbado, per fare un nome. -
Non necessariamente i soldi vanno in bustarelle, ma anche alla luce del
sole i soldi possono sparire in un attimo. Basta per esempio scritturare
i Berliner per accompagnare un'opera e alloggiarli due settimane in
albergo a cinque stelle. Qualita' artistica elevatissima, ma a quale
prezzo. Oltretutto con questo sistema si aiutano i Berliner ma non i
musicisti locali. 
In definitiva non credere che una stagione con gli artisti che hai
citato costerebbe meno e/o sarebbe piu' pulita. Biancaneve non canta da
soprano...
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 soprano...
Io non ho citato nessuno, ovviamente non hai letto i miei post.
Ho solo approvato una persona che citava alcuni nomi.
Vorrei solo specificare che non sono tanto tonta da non sapere che gli
affaracci loschi esistono ovunque....forse è solo che mi dà più fastidio
quando se ne rendono complici musicisti mediocri, che lo fanno solo nel loro
interesse.
Credi davvero che Boulez si sia arricchito alle spalle del governo francese?
Ma allora sei tu che credi a Biancaneve.....o piuttosto alla "méchante
sorcière"!
Alessandra

Italia e da noi sono maggiormente finanziate.
Cacciato da Berlino ??????!!!!!!!!!
Ma se sono stati i Berliner a sceglierselo un sacco di anni fa!
Magari si fermasse in Italia, visto che senz'ombra di dubbio e' il
piu' bravo direttore italiano e uno dei migliori del mondo. Si
sperperano tanti miliardi in questo paese per migliaia di stronzate,
magari se ne spendessero qualche decina per consentire ad Abbado di
creare almeno una orchestra internazionale con sede in Italia. O
preferiresti che andasse in America come fece Toscanini a creare la'
una nuova orchestra?
Giampaolo
_______________________________________________________________
" Mozart - Il genio piu' colossale lo innalzo' al disopra di
  tutti i maestri di tutte le arti e di tutti i secoli"
  Richard Wagner
____________________________________________________________

 una nuova orchestra?
Sulle "orchestre internazionali" create negli ultimi anni ci sarebbe da
fare un discorsino. Si tratta per lo piu' di orchestre giovanili: si
fanno delle audizioni, si scelgono i giovani migliori (che suonano
meglio dei loro maestri che fanno i blase' nelle orchestre nazionali) e
si da' loro qualche quattrino. C'e' un punto che non torna: non si da'
ai validissimi giovani prescelti in severe audizioni la paga minima
sindacale, ma proprio qualche quattrino in senso stretto: un milione al
mese nei casi migliori, vitto e alloggio nei peggiori. I giovani vengono
attirati dal prestigio dei nomi che organizzano, anche perche' avere
suonato in queste orchestre e' un bel titolo da far valere in caso di
concorso.
Se pero' si va a guardare sotto il tappeto, si scopre che dietro a
queste orchestre si muovono soldi come dietro a quelle normali; soldi,
pero', che non vanno a chi suona, per cui e' ragionevole chiedersi a chi
vadano veramente. Per esempio a Salisburgo il biglietto per sentire i
Wiener e per sentire la Mahler Jugendorchester costa uguale - pero',
chissa' perche', i Wiener sono pagati profumatamente, i ragazzi della
Mahler prendono qualcosa tipo un milione e mezzo per due mesi di lavoro.
Qui c'e' qualcuno - e non saprei dire chi - che sta facendo il
prestigiatore.
Senza contare poi che il gioco funziona solo fino a quando ci sono
orchestre professionali che poi li assumeranno. Esattamente come i
giovani medici fanno pratica gratis o quasi in ospedale, ma solo per la
speranza di diventare medici a pagamento. Ma se le orchestre chiudono o
riducono gli organici (e fra poco incominceranno a chiudere anche in
Germania) la trottola smette di girare.
Qui calzerebbe una parentesi. C'e' una manifestazione musicale italiana
dove gli artisti, con nobile senso di responsabilita', si esibiscono
gratuitamente per rendere la cosa possibile. Anche perche' sanno che,
tramite legami politici con i direttori artistici, chi e' stato
disponibile ad esibirsi gratuitamente verra' poi chiamato ad esibirsi, a
pagamento, in alcuni teatri italiani. Quindi abbiamo - di facciata - una
situazione virtuosa in cui si mette su un festival che non costa nulla,
ed i cattivi enti lirici che sprecano il denaro del contribuente. - La
realta' e' che se non ci fossero i cattivi enti lirici che pagano questo
e quello il virtuoso festival gratuito non potrebbe esistere.
In definitiva, mi piacerebbe che quando si fondano delle orchestre
internazionali venissero fondate davvero. Se non altro per creare
occupazione a fronte di esborso di denaro pubblico. Altrimenti per me
possono davvero andare in America a fondarle, le orchestre. Ma tanto in
America non ci vanno...


Non è così. Come dice Daverio, la Traviata alla Scala è stata riproposta
molte volte nella stessa regia della Cavani. Io ho sentito la ripresa con il
nuovo cast, con Andrea Rost. Credo due stagioni anni fa.
PS
Un'Aida scaligera del 7 dicembre invece me la ricordo con Lorin Maazel
quand'ero all'inizio del liceo, metà anni 80, mandata in diretta TV...
Come passa il tempo.
Ciao!
--
- Paolo -


 di agilità o lirico spinte nello stile Callas, Milanov, Price ecc..
Ti ringrazio per la risposta circostanziata e mi associo alle tue speranze
qui citate.
Peraltro, se Muti intende alleggerire molto l'opera in direzione
'''''''mozartiana''''', credo che una Leonora sensibile e belcantista
avrebbe un senso nell'economia complessiva - che non mi sento di giudicare a
priori.
Certo, Licitra di fianco ad una come la Price sembrerebbe Cappuccetto Rosso
di fianco al lupo, più che il prode Manrico.
Ti confesso però che a me l'idea di un Trovatore più belcantato che
maleurlato (coi cantanti che girano adesso e soprattutto alla Scala bisogna
anche far di necessità virtù) mi turba meno che in altre opere verdiane.
Dirò una bestemmia, ma, ma sono affezionato all'incisione Sutherland
 Pavarotti Horne Wixell, laddove si sentono tutti i fronzoli vocali in cui
Verdi ha consumato l'inchiostro, e che i drammatici - specialmente di serie
B - talvolta lisciano impunemente. D'accordo che la Sutherland non era in
tutto convincente... Ma certo Pavarotti dei tempi d'oro non è Licitra dei
tempi di...
Ciao.
--
- Paolo -

Beh, magari gli MP3 dell'Ernani cantato da Del Monaco che sono disponibili
sul sito operastudio danno l'idea di cosa intende Daverio con un 'certo
Verdi'. In fondo una tradizione seria e ininterrotta di esecuzione verdiana
già esisteva, anche prima di Muti, che per me rimane un grande musicista
capace di cose egregie. E' vero che da alcune premesse ci si possono creare
delle aspettattive buone o cattive. Ma non posso pensare che persone serie e
competenti come alcune che scrivono su questo NG vadano a teatro apposta per
fischiare un'opera a priori: mi sembrerebbe un masochismo. Personalmente non
credo che andro' a teatro a sentire il Trovatore, un'opera così nota in
un'esecuzione che sospetto modesta e temo ancor più rovinata da fischi,
pagando troppo e facendo chissà quali file: per altre opere (in esecuzione
non più modesta o talvolta migliore) il rapporto qualità-prezzo è più alto.
Forse un Otello anche cantato così così andro' a vederlo, mi consolerei con
lo splendore dell'orchestrazione sentito dal vivo: mi deprimerei invece ad
uscire dal Trovatore ricordando commosso soltanto qualche passaggio del
flauto. Pero' la Frittoli non credo farà poi così male.
Tutto il polverone che si solleva su Muti e contro Muti secondo me, lo
ripeto ancora, sta nel fatto che i più ne riconoscono le grandi qualità, e
proprio per questo si rammaricano del fatto che certi suoi egocentrismi
limitano talvolta la sua stessa arte. Davanti a fatti cosi' lampanti come la
cacciata di cantanti eccezionali a favore di mezze tacche, non è facile
credere che un fine concertatore non abbia orecchie per sentire quello di
cui s'accorge chiunque: è più facile pensare che ci siano sotto problemi di
umane meschinità, le stesse che tengono lontani dalla Scala molti grandi
cantanti e molti grandi direttori. Certo, le voci sono quelle che sono:
forse i tenori d'oggi sanno troppo bene i rischi a cui porta l'uso degli
antinfiammatorii e preferiscono cantare fino a settant'anni e vivere fino a
cento beccandosi qualche fischio ogni tanto. Ma il confronto 'Galouzine -
Cura' a vantaggio del secondo è reale (!!), e non è il confronto virtuale e
impietoso 'Licitra - Del Monaco'...
Nel repertorio tedesco, dove meno teme le fissazioni dei loggionisti, dove i
grandi nomi sono per lo più difficili da pronunciare e tutti si ricordano
solo il suo, secondo me Muti opera meno 'polemico' e più tranquillo, e
spesso alla ricerca di un canto 'tradizionale': fece bene nel Crepuscolo
degli Dei a costringere Schimdt al legato, e a pensare più a Melchior e a
Volker (con il dovuto rispetto...) piuttosto che a Windgassen.
Saluti.
--
- Paolo -

mese nei casi migliori, vitto e alloggio nei peggiori.
Ma queste cose le dici perché le sai o perché te le ha dette qualcuno, a cui
le ha dette qualcuno, a cui le ha dette qualcun'altro che di queste
orchestre interazionali (e del loro livello) era semplicemente geloso?
Avendo lavorato per mesi al fianco di una di queste orchestre (la Mahler
Chamber Orchestra, sicuramente non fra le più pagate), ti confesso che mi
scappa da ridere a sentir parlare di un milione e mezzo!!
Marco Righetti.

 scappa da ridere a sentir parlare di un milione e mezzo!!
...a me le ha dette un ragazzo che ci ha suonato due anni fa, nella
Mahler, e ha preso un milione e mezzo per, mi sembra, un mese e mezzo di
lavoro. O qualcosa del genere. Piu' naturalmente vitto, alloggio e
trasporto per il tour, ma le orchestre in trasferta sono comunque
spesate per vitto alloggio e trasporto.
Naturalmente ci sono altre orchestre giovanili che prendono di meno...


Naturalmente ci sono altre orchestre giovanili che prendono di meno...
Dunque, fammi pensare a quelle con cui ho avuto a che fare io:
...GustavMahlerJugendOrchester... Chamber Orchestra of Europe...
mmmh!
No! Non ne conosco che prendono di meno! Queste due prendono molto di più!

sono quello che sono.
Cioè meravigliosi!
Ora ce l' hai pure con De Hana!?...
Condannato a priori come il Manrico di Licitra è condannato da
Daverio...
LUX

 LUX
Ma perchè devi mettermi sempre in mezzo???
Marco Daverio

 No! Non ne conosco che prendono di meno! Queste due prendono molto di più!
Innanzitutto bisogna chiarire se si parla di quanto e' costata
globalmente l'orchestra oppure di quanto prendono individualmente gli
esecutori.
Quanto a Ferrara Musica, ho notato in piu' di una occasione che girano
molti, molti quattrini. Mi fai quasi sospettare che la stagione a
Ferrara possa essere una sorta di "risarcimento". Il mio amico, per la
cronaca, aveva suonato a Bolzano, Salisburgo, Lucerna, Stresa, Parigi,
Vienna e qualche altro posto ancora. Entusiasta dal punto musicale, ma
dal punto di vista economico ancora in condizione di dover chiedere a
suo padre i soldi per la benzina.
Una volta che ti trovi, chiediti quanto si prende a suonare nella OGI
(Orchestra Giovanile Italiana, scuola di Fiesole). Definire come
"giovanile" la Chamber Orchester of Europe? ad occhio, forse 15 o 20
anni fa.


Condannato a priori
No! A posteriori!
Dopo aver visto il suo Mosé, la sua Turandot e il suo Nabucco!
Marco Righetti

 una nuova orchestra?
Sicuramente Abbado è un grandissimo direttore.
In quanto ai miliardi per l'orchestra internazionale, rassicurati, sono già
stati spesi, e se ne spenderanno molti altri.
Questo va benissimo, ma non vedo per quale motivo tali progetti debbano
essere finanziati quasi interamente da noi....
Mi basterebbe che si spendessero un po' meglio quelli che già si danno ai
teatri....
Alesandra

 America non ci vanno...
Esatto. In America dovrebbero render  conto dei quattrini generosamente
elargiti
E lì casca l'asino...
Alessandra

Calma, ragazzi. Metterei la mano sul fuoco che siete ambedue in buona
fede. 


anni fa.
Risposta non proprio convincente (è evidente che mi riferivo alla COE di
undici anni fa, quando si è stabilita a Ferrara) ma d'effetto.
Peccato, però, che 20 anni fa la Chamber Orchestra of Europe non fosse
ancora nata. :-)))
Salutoni.
Marco Righetti.
PS:
Porterò a Firenze la mia associazione - la "Righetti Travel" :-))) - per
qualcuna delle bellissime opere che state preparando.
Sarei entusiasta di riuscire a raccimolare una ventina di persone per il
Flauto di Julie Taymor.
Chissà se, in quella occasione, potremmo conoscerci di persona?

essere finanziati quasi interamente da noi....
Perche' sarebbe giusto. Una orchestra eccellente, basata in Italia,
creata e diretta da Abbado sarebbe una gloria nazionale, per la quale
varrebbe senz'altro lo sforzo di finanziarla TUTTA in Italia. Oppure
ritieni che si debba sempre andare a pianger miseria con gli altri
paesi?
Stai tranquilla che a Toscanini e la sua orchestra i soldi glie li
hanno dati gli americani, e da noi non hanno beccato neppure mezza
lira. E fra l'altro, era italiano!


di fianco al lupo, più che il prode Manrico.
Dopo tutte queste considerazioni, qualcuno mi puo' spiegare perche' La
Scala, che volere o volare fa gola a tutti i cantanti del mondo, si e'
fatta scappare Shicoff, che fara' invece un Manrico magnifico al
Metropolitan, in un nuovo allestimento che si inaugura appunto, guarda
caso, il 7 Dicembre ? Non vedo l'ora di leggere le recensioni a 24 ore
di differenza l'una dall'altra !


Metropolitan,
Diciamo la verità, Giampaolo.
La Scala non fa più gola a nessuno!
I grandi cantanti di oggi si scannerebbero per essere scritturati alla
Bastille o al Covent Garden, a Vienna o a New York...
Incredibilmente, persino una Zurigo fa più gola della Scala.
Io, se tutto va bene, mi vedrò Shicoff a Zurigo, proprio nel Trovatore, a
ottobre.
E ad aprile ci tornerò per Cecilia Bartoli (in Donna Elvira).
E sto pensando seriamente di sentirvi anche Hampson che debutta in Macbeth!
Non vedrò invece il Trovatore alla Scala.
E neanche al Teatro Sociale di Rovigo, se è per questo.
Salutoni.
Marco.




 Chissà se, in quella occasione, potremmo conoscerci di persona?
Contattami in anticipo. Sto studiando i turni del mese di settembre ed
ho l'impressione che al Flauto Magico saro' di rado presente, in quanto
impegnato in lavori ben piu' noiosi. L'allestimento della Taymor, alla
sua seconda ripresa, e' molto bello, anche se a dire la verita' e' nato
per il Teatro della Pergola, molto piu' piccolo, nel quale faceva un
effetto meraviglioso e si riusciva a far volare uccellini e farfalle fin
sopra la platea.


 piu' bravo direttore italiano e uno dei migliori del mondo. Si
E' probabilmente il piu' bravo direttore italiano della sua generazione,
e forse non solo della sua.   E' un  uomo di talento, che ha sempre
difeso con coraggio le proprie idee, artistiche e non - e questo gli
merita ammirazione.  Non tutte le ciambelle gli riescono con il buco.
Ma chi ci e' mai riuscito?
Roberto
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
/  Il mattino ha l'oro in bocca. Il mattino ha l'oro in bocca. Il mattino ...

L'osservazione che faccio e' sui Berliner, che secondo me si sono montati un po'
troppo la testa. L'ingratitudine verso Karajan e' nota e documentata (vedasi il
documentario The Art of conducting). Ora con Abbado. e poi con chi? I Berliner
sono diventati una banda di affaristi che vuole direttori usa e getta. Karajan che
e' stato colui che li ha introdotti nel mondo degli affari tenendo pero' d'occhio
la musica come arte, appena fu vecchio e debole fu scaricato (e se non era uomo di
polso lui.....) Abbado l'hanno usato ma vende poco: troppo musicista. ora fanno
arrivare Rattle, macchina discografica. E guarda un po' come dice il Doge sono
sempre gli anziani a guidare la sommossa. A Karajan contestavano che era un duce,
che dirigeva con gli occhi chiusi (secondo R. Strauss i comandi vanno dati anche
con gli occhi!), dicendo anche un falso, perche' era una sceneggiata che HvK
faceva per i filmati, ma non quando dirigeva in teatro, e ancora dicendo un falso,
perche' dopo tutte le prove, l'orchestra poteva andar da sola (una volta la NBC
provo' senza Toscanini che era in ritardo, ma sembrava che fosse presente di
persona! e i Berliner non sarebbero capaci di tanto? ma non facciamo ridere!). Poi
quando la malattia lo rese debole e stanco lo buttarono fuori. Rifecero il look
con Abbado, modernizzandosi, e adesso non gli va bene per le ragioni opposte.
Secondo me la banda dei Berliner sta scendendo per una china pericolosa, quella
commercial turistica. Si tengano Rattle e stampino dischi. Ma non sono piu' i
Berliner di Strauss, Furtwangler, Chelibidache, Karajan e ci aggiungo Abbado.
Visto che vogliono uno di polso allora chiamino Muti anziche' Rattle.....Muti il
polso ce l'ha, ma....vende poco (eh gia' pare proprio che venda poco...).
Ezio


 vorrebbero avere un direttore piu' spesso presente e che sappia


Alla Scala pagano bene, ma ormai pagano bene ovunque.
Per la famigerata Manon Lescaut puccinana la Scala fece circa 50 prove, tra
infinite prove di regia con la Cavani che si faceva spiegare la trama dai
cantanti in loco (forse non le avevano detto per tempo quale opera doveva
dirigere) e prove con cantanti che poi furono mandati a casa. Per avere
comunque un risultato non proprio indimenticabile, che la registrazione
testimonia.
Dal punto di vista di un cantante, capisco che siano preferiti teatri dove -
purtroppo - si prova un po' meno ( ci scappa magari qualche altro lavoretto
nei tempi morti) e si rischiano meno fischi.
Una volta era un gran vanto della Scala quello di potersi permettere tante
prove per opere anche 'di repertorio', rispetto ad altri teatri più legati
alla routine.
Saluti
--
- Paolo -


pochissimi considerato che non hanno masse stabili da organizzare
Uffa, Luca!
La vuoi smettere di sparare alla rinfusa su cose che non sai!!!!
NOn ti chiami mica Peres! Ti chiami Luca Logi e sei una delle persone più
intelligenti, prepararte e stimolanti del gruppo.
Se continui a dire cose sbagliatissime col tono di saperle per certe, rischi
di perdere credibilità.
I dipendenti di FeMu sono otto in tutto. Li conosco uno per uno e potrei
descriverteli fisicamente.
Facciamo una cosa.
Quando non sai qualcosa, e ti limiti ad avanzare ipotesi, dillo prima!
E con chiarezza!  :-)))
Ciao.
Marco.
PS: sarò al Flauto il 17 settembe. Pensi di esserci?

 concerti. Spero che la musica superi i dissensi.
Tra l'altro, quando lavorano assieme i risultati sono spesso davvero
esaltanti.  Sono comunque dei grandissimi professionisti, sia il Maestro
Abbado, che i professori dell'Orchestra.  Insomma, quando devono suonare,
lo fanno con la massima professionalita'.  E questo va solo a loro lode.
Io ho ancora nelle orecchie magiche esecuzioni di "In doppelter Tiefe"
di Wolfgang Rihm, della Valse, di Fetes, di Nuages, della Serenata per
Tenore, Corno ed orchestra di Britten (ho gia' parlato della prova generale
di questo concerto infatti, nel ng).


alla routine.
Sei ingiusto, Paolo.
Come puoi dire che Zurigo rappresenti la routine.
La Bartoli canta praticamente solo a Zurigo e a Vienna proprio perché ha
l'occasione di preparare nel dettaglio le sue produzioni, a fianco di
registi come Lievi e come Flimm e con direttori con Harnoncourt.
Questa delle poche prove e della superficialità divistica era la triste
logica degli anni 70-80, oggi fortunatemente tramontata: il sogno dei
Domingo! Arrivare alla generale, fare la prima recita e poi prendere l'aereo
ancora!
Oggi le cose sono diverse.
E se un cantante preferisce andare a Zurigo piuttosto che alla Scala è
perché sa di trovarvi, oltre a condizioni di lavoro migliori, tutti i nomi
della stampa internazionale, i grandi discografici, i colleghi più
prestigiosi... tutto ciò che non troverà più alla Scala, disertata da quelli
che contano, con le sue malinconiche platee mezze vuote.
Tempo fa parlavamo di Langridge.
Ricordo, all'epoca del suo Aaron a New York o del suo Shiskii a Salisburgo,
le riviste specializzate di tutto il mondo (Opernwelt, Opéra International,
Opera di London) erano debordanti di sue fotografie, interviste, articoli...
Per un tenore cantare Aronne al Met è una consacrazione.
Be', Langridge ha appena cantato il Grimes alla Scala, no?
Sulle riviste internazionali c'è appena qualche trafiletto di cronaca!
Salutoni.
Marco.

poca strada.
Il Comunale di Bologna?
Ma insomma, Luca, devo ancora richiamarti!
L'unico rapporto tra Ferrara Musica e Bologna è stato per il Coro del
Falstaff: in dieci anni FeMu ha fatto cose strepitose per la musica in
Italia, senza manco sapere dove fosse Bologna.
Dire che "farebbe poca strada senza Bologna", solo perché il teatro Comunale
del capoluogo emiliano ha (una volta sola in dieci anni) prestato il suo
coro, mi sembra proprio una sentenza buttata lì, tanto per sostenere un
preconcetto: che le realtè private siano cattive, gli enti lirici buoni.
Inoltre, la presenza dle coro di Bologna nel Falstaff è stata una terribile
e spaventosa esperienza!
Soprattutto per colpa del rappresentante sindacale del coro stesso... :-)))
A Ferrara Musica sono ancora lì a mangiarsi le dita per aver chiamato (per
la prima volta in dieci anni di opere) un coro pubblico.

 wrote in message
news:yWcf5.44114$sE5.4...@news.infostrada.it...


 wrote in
message news:397D5964...@exp-math.uni-essen.de...


l'occasione di preparare nel dettaglio le sue produzioni
...e la si vede anche spesso in teatro a guardare lo spettacolo - anche
durante le riprese di routine.
Ma forse le guarda per rilassarsi: meglio guardare Rigoletto o Luisa
Miller a Zurigo che prendere un Valium? (faccio questa insinuazione
perchè: al villan non far sapere ecc. :-)
Giovanni

(al villan non far sapere ecc.
Ehm.. Attenzione, Giovanni.
Capisco che si tratta solo di un proverbio.
Ma forse ti è sfuggito che il mio interlocutore, in questo thread, era
...Paolo Borgonovo...
A proposito, Paolo, se mi senti, a quando il tuo prossimo concerto?
Salutoni.
Marco Righetti.

 wrote in message
news:fihf5.45609$sE5.4...@news.infostrada.it...





 tempi di...
Paolo, finalmente posso non sentirmi più solo!!! Anch'io sono
affezionato a quell'edizione... quel "Miserere", quel "Mal
reggendo", "Tacea la notte placida"... li adoro.
E poi non bisogna dimenticarsi "stride la vampa" della Horne, secondo
me un capolavoro.
Hai trovato un secondo bestemmiatore!
--
enricoguida
sieg...@libero.it
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 PS: sarò al Flauto il 17 settembe. Pensi di esserci?
E' probabile.


 proprio che venda poco...).
Penso che comunque questa strada vada poco lontano. Anche per le
orchestre migliori il mercato discografico si sta chiudendo ed i
profitti che ne derivano sono sempre piu' magri. Gli anni dei quattrini
a go-go sono finiti con Karajan. Potrebbero prendere anche in demonio
come direttore stabile, ma se la gente di dischi di classica ne compra
pochi e' inevitabile che incisioni se ne facciano sempre di meno, e di
quattrini ce ne siano sempre di meno.


 dirigere) e prove con cantanti che poi furono mandati a casa. 
No, quella di farsi raccontare che cosa dovrebbe succedere dai cantanti
o dagli aiuti e' una consuetudine della Cavani.
....e pensare che un libretto a stampa costa 8000 lire e si legge in
un'ora....


 Berliner di Strauss, Furtwangler, Chelibidache, Karajan e ci aggiungo Abbado.
Sono calati molto durante il periodo Abbado.  Non e' colpa sua, o non del
tutto sua, ma....


 quattrini ce ne siano sempre di meno.
Appunto per questo ci vuole un direttore che, anziche' ridurre 
la quantita' di contemporanea fatta, la aumenti considerevolmente,
e lasci stare molto repertorio "inutile".  Chi meglio di Rattle, che
ha dato un controbuto fondamentale alla crescita del mercato della
contemporanea in regno unito? (forse, senza di lui non ci sarebbero
neppure le opere scritte negli ultimi 20 anni in prima serata
alla BBC... e le trasmissioni TV sul '900 in musica PER I BAMBINI).
Anche l'italia avrebbe bisogno di un Rattle "stabile", eccome.


dell'intervento altrui per dimostrarne gli aspetti negativi.
Ma il loggione è così: spietato, ingeneroso e di poca memoria. Con
tutte le cantate sublimi  ke ci hanno fatto ad es del Monaco e la
Caballè, alla prima recita ke si presentarono con segni di declino o
addirittura malati vennero trattati peggio di un criminale...
LUX

Porterň a Firenze la mia associazione - la "Righetti Travel" :-))) 
S.p.A. o S.D.F.?
LUX

Marco Daverio
Marco la tua č una presenza "incombente" anke quando 6 assente!
E poi non dobbiamo affilare le armi x la sera di San' Ambrogio e l'
anno verdiano, pardon mutiano, alla Scala?
LUX

fede. 
Se dico ke in buona fede ce n' č solo 1, č calunnia?
LUX
P.S. ma tanto la calunnia č un venticello...

Dopo aver visto il suo Mosé, la sua Turandot e il suo Nabucco!
E Lucrezia Borgia, Forza del destino e Barbiere  di Siviglia (quest'
ultima a  GE però non piacque neanke a me..) no?
LUX

LUX
Furbetto!
Hai visto le faccine??
Era una battuta per prendere per il c... te!
Ma è colpa mia: lo scherzare presuppone sempre un grado di intelligenza (non
grande, per carità) in chi legge...
Naturalmente, ti ho sopravvalutato un'altra volta.
Ti sembra che se avessi un'agenzia di viaggi musicali la chiamerei Righetti
Travel???
Ma sei proprio uno stupidotto.
E io che perdo anche tempo a risponderti!!
Povero bagarino che non trova più polli da spennare! :-))
Va là, che alla fine mi sei quasi simpatico.
Marco Righetti.

livello da quella del Budd di VE ke è stata molto lodata.
Non molto lontana?????
Il Billy Budd di Decker???????????
O mio Dio!
E io che continuo a leggere!
Basta, mi fermo qui!
Ti saluto per sempre, bagarino dei miei scarponi.
Ti auguro di fare affari un po' meno grami e di mettere da parte qualche
soldino in più.
Salutoni,
Marco Righetti.

per organizzare una spedizione.
Mmmmh, non sperarci.
E' troppo geloso della "sua" Zurigo!
Da quanda ha saputo che ci vado anch'io dal 1991, non mi rivolge più la
parola!
:-)))
Salutoni,
Marco.

 descriverteli fisicamente.
Scusate se mi intrometto, non so minimamente
quanti siano i dipendenti di FeMu
Ma a capo non c'è per caso la figlia di Abbado?
No, perchè mi sembra un'informazione di stampo "nepotistico", che, avendo
sbertucciato (parlo di me)
Muti per migliaia di post, è doveroso quanto meno segnalare...
O no?
Alessandra

 lira. E fra l'altro, era italiano!
Si capisce, era un'orchestra americana...!!!!
O bisognava pagarli perchè si erano presi Toscanini?
Ma lo sai come stanno veramente le cose nelle orchestre italiane o ti fai
incantare anche tu dal luccichìo dell'operazione?
(liccichìo dovuto ai milardi di dobloni profusi...)
Alessandra

Brenno
Difatti. Son d'accordo e dicevo appnto che sarebbe bello se cambiasse
il vento, magari cominciando appunto da Abbado e la sua orchestra, da
finanziare interamente in Italia. Io ne sarei felice, tu no?
Giampaolo
_______________________________________________________________
" Mozart - Il genio piu' colossale lo innalzo' al disopra di
  tutti i maestri di tutte le arti e di tutti i secoli"
  Richard Wagner
____________________________________________________________

Ma chi ci e' mai riuscito?
Giusto ! A nessuno ogni ciambella e' venuta col buco. Comunque la
ciambella Abbado/Berliner quanti anni ha durato? Se non sbaglio inizio
nel 1989, un anno prima della morte di Karajan. Quindi sono circa 12
anni. La ciambella Toscanini/NBC e' durata dal 41 al 54. La ciambella
Giulini / CG e' durata dal 58 al 67. Solo Muti e' li' dall'86 e non si
sa quando divorziera'. Anzi pare abbia fatto pace anche con donna
Cristina e abbia rifiutato NY per paura di perdere il cadreghin. C'e'
chi dice, comunque che a NY non.... hanno insistito piu' di tanto.
Non so te. Ma i miei amici sposati, il cui matrimonio dura da oltre 10
anni, saranno due o tre. Io stesso non sono mai andato oltre i 5 come
tempo massimo. Oltre, so' du' palle :-))))
Quindi se Abbado torna a casa, salutera', ricambiato, i Berliner, con
i quali ha dato tanto alla musica. Non dimentichero' mai il loro
concerto di qualche anno fa a Ferrara con una Incompiuta e una Settima
da brivido. Mai vista un'orchestra cosi' affiatata.
E speriamo, ma ci credo poco, che gli diano il potere e i soldi per
creare una vera orchestra anche in Italia.
Ciao


E sto pensando seriamente di sentirvi anche Hampson che debutta in Macbeth!
Questa e' un'ottima idea. A me nel Don Carlos di Parigi, piacque
molto. E' stato bistrattato un po' da tutti, specialmente in Italia.
Dicono e scrivono che ha un po' troppo l'aria "Chippendale". Eppure,
ho la sensazione che il conte di Luna, lo farebbe meglio lui.
Ho letto che andrai a Firenze a Settembre. Ci saro' anch'io.


O no?
Eh eh! Sempre pungente... Sei fantastica! :-)))
Comunque, chiariamo un pochino le cose!
Anzitutto Alessandra Abbado non è "a capo" di Ferrara Musica (è solo
responsabile dei progetti speciali, cosa che svolge egregiamente e te lo
dice uno che l'ha vista lavorare), mentre c'è un validissimo direttore
artistico che non ha alcuna parentela con maestri di sorta, una responsabile
di produzione, ecc...
Inoltre c'è un consiglio di amministrazione da cui anche Alessandra Abbado
dipende.
In tutti i casi, Ale, io ritengo più sensato parlare di "nepotismo"
relativamente a realtà pubbliche.
Non quando si parla di realtà private come Ferrara Musica.
Se un ministro mette suo figlio a capo di un'orchestra pubblica (è un
esempio totalmente sganciato dai fatti reali) quello è nepotismo.
Se un imprenditore mette suo figlio a capo della propria industria non è
affatto nepotismo.
Ma neanche questo è il caso di Ferrara Musica: non è certo stato Claudio
Abbado a collocare sua figlia a FeMu.
Ferrara Musica è un progetto, un'idea nato proprio dalla Abbado (e da
altri).
E si tratta di un'idea che si è rivelata vincente, l'uovo di colombo, la
dimostrazione (checcé ne dica il simpatico Luca) di cosa sarà la
programmazione musicale domani.
FemU è un ente di produzione di spettacolo che non ha bisogno di un teatro,
di un'orchestra stabile, di un coro, di centinaia di maestranze: si limita a
mettere in comunicazione fra loro queste realtà, realizzando ambiziosi
progetti artistici, raccogliendo finanziamenti, scritturando il personale
(tecnico e artistico) e noleggiando un teatro.
E per fare tutto questo bastano otto dipendenti (io, a differenza vostra, SO
quanti sono).
In tutti i casi, i traguardi che Ferrara Musica ha conseguito non sono
discutibili.
E parlano con voce più stentorea e altisonante di tutti i moralismi che
possiamo costruirci su!
Posso riconoscere con te (perché non sono nato ieri nemmeno io) che,
all'Abbado, è stato consentito di realizzare la sua idea anche perché era
capace di portare a Ferrara un certo direttore molto famoso...
E con questo?
Cosa avremmo dovuto dire noi Ferraresi?
 "Orrore!!! State fuori dalle città, voi Abbado, voi Berliner, voi Boulez,
voi Giulini, voi Gardiner, voi Von Otter, Terflel, Pollini, Argherich!!!
Diamo spazio ai nostri grandissimi e sconosciuti piccoli geni ferraresi,
schiacciati dalle sporche leggi del denaro!!"
Ti stupirà, ma non l'abbiamo detto!
Anzi, ci è parso di sognare!
Salutoni,
Marco Righetti.

Quanti italiani ci sono nell'orchestra?
Ahhh, ma allora sei proprio "causirica".... Ma perche' il Gattopardo,
dove c'erano tre francesi, una tunisina e un americano, secondo te non
e' un film italiano? Ma come ragioni? 
Prima ti lamenti che sia l'Italia da sola a finanziare questa
ipotetica orchestra, poi ti lamenti che i professori d'orchestra non
son tutti italiani. Ma chi se ne frega. L'importante e' che suonino
bene, con un direttore italiano e che magari abbiano base in Italia,
come la NBC l'aveva in America. Forse non mi sono spiegato bene.
Volevo dire che Toscanini era italiano (quindi uno straniero a NY),
che ha creato e diretto un'orchestra americana ai massimi livelli,
ovviamente in America, e con i loro soldi. E loro ne sono stati e ne
sono tutt'ora orgogliosi. Abbado e' italiano e dovrebbe fare
un'orchestra in Italia, diciamo anche con suonatori misti, un po' come
una squadra di calcio, per ottenere il meglio del meglio. Perche', di
grazia, secondo te non la dovremmo finanziare noi da soli e dovrebbero
intervenire anche gli altri? Abbiamo bisogno di elemosine, secondo la
nostra antica tradizione, oppure siamo abbastanza cresciuti dai tempi
delle navi cariche di emigranti, e possiamo farcela anche da soli?


Rosso
Mi piacerebbe vedere sul palcoscenico abbracciati in un duetto
d'amore, Licitra e la Sweet. Hanno in comune una maggiore larghezza
che altezza , stazzando sui 180 chili ciascuno per 1 metro e 50. 
In fondo anche l'occhio ha i suoi desideri :-))))


Ho letto che andrai a Firenze a Settembre. Ci saro' anch'io.
Ottimamente!
Il mio giorno è il 17. Accordiamoci!
Salutoni.
Marco Righetti.

 quanti sono).
Mi sembra di avere gia' espresso il mio rispetto per Ferrara Musica e la
sua organizzazione. Nessuno discute i risultati. Se ci fossero agenzie
analoghe anche in altre citta' sarebbe un arricchimento per tutti.
Pero' credo che questo modello possa affiancarsi ai teatri e alle
orchestre stabili, migliorandone il rendimento, ma non sostituirli.
Questo perche' devi immaginare gli organismi come FeMu immersi in un
ecosistema musicale. FeMu si scava una nicchia in questo sistema, ma se
non esistessero le realta' che le stanno attorno, neppure FeMu potrebbe
esistere.
FeMu non ha un teatro suo; utilizza quello comunale, del quale paga il
noleggio. La cosa va avanti solo fino a quando esiste un comune che si
prenda carico della gestione del teatro - e della sua manutenzione, che
di questi tempi e' molto onerosa - nei giorni in cui FeMu non lo adopra
(e sono la maggioranza).
FeMu non ha un'orchestra stabile, utilizza diciamo la Mahler. Ora, la
Mahler funziona fino a quando esistono altre orchestre in giro che ne
possano assorbire gli elementi, perche' ammetterai che l'ambizione dei
giovani della Mahler e' di andare a suonare nei Berliner, non certo di
rimanere nella Mahler per sempre, pagati a dire tanto sei mesi all'anno.
Da dove vengono le maestranze? Se FeMu utilizza quelle di un teatro,
siamo daccapo. La lode dovrebbe essere divisa con il teatro che da' da
mangiare alle maestranze tutti i giorni dell'anno. Se invece prende
maestranze "di giro" come molte compagnie di prosa, allora le deve
pagare, per unita' di lavoro, molto di piu' di quelle stabili. Non un
problema se organizzi due spettacoli l'anno, insostenibile per una
stagione continuativa. Ma tanto FeMu cerca l'evento.
Dove voglio arrivare? Se immagino un ecosistema musicale di tutte
Ferrare Musiche, le organizzazioni musicali del futuro, non riesco a
capire come possano sostenersi. Questo genere di organizzazioni sono
complementari alle organizzazioni stabili; o, se vogliamo, sono come i
funghi che crescono alla base dei castagni. Se la foresta di castagni
viene abbattuta, non cresceranno piu' nemmeno i funghi...


 creare una vera orchestra anche in Italia.
Meglio non commentare su questa frase. In Germania si sghignazza
non poco rumorosamente su queste cose.  E, purtroppo, conoscendo i
fatti, perche' i musicisti chiacchierano con gli altri musicisti.
L'Italia NON trarra' giovamento.  No.
Roberto
--
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


IO intendevo essenzialmente in senso vocale...
--
- Paolo -


 addirittura malati vennero trattati peggio di un criminale...
Io direi che il loggione è costituito da incompetenti sciocchi e presuntuosi
che pensano di capirci d'opera quando non hanno mai visto una nota in vita
loro.
Checce voi 'fà?
 Non dico che ognuno dovrebbe essere preparato al massimo ma un po' d'
umiltè .....
Ciao Lux e non obliare la mia supplica
Giangia
PS Oggi ho dato Meccanica Razionale!

omaggio di NGisti a Hampson e a Bondy!
_______________________________________________________________


Il mio giorno č il 17. Accordiamoci!
Bene mi organizzo subito. Andremo cosi' a stanare il "lupo" Logi dalle
quinte dove si cela agli sguardi indiscreti, come le volte precedenti.
Ciao
Giampaolo 


li a pensare a Anthony Perkins (e magari pure a Zeudi Araya)!!!
Beh...uno e' morto e sepolto e l'altra e' sessantenne e la pelle...di
luna e' un po' piu' corrugata :-))) Concedimi di...rinnovare, (almeno
ci provo  :-))))



Talvolta ce ne sono anche di fatti così.
Io non ho mai fischiato in vita mia, non so neanche se ne sono capace. Al
massimo non applaudo. E poi mi segno nel libro nero il tale o il tal altro
da evitare...
Ti auguro di trovare il biglietto e che tutti diano il meglio di sé: anche
il pubblico lo riconoscerà.
- Paolo -

 delle navi cariche di emigranti, e possiamo farcela anche da soli?
Siamo cresciuti? Si spera...
Speriamo anche di farcela..
(comunque mi sembra che per tradizione amiamo di più lo sperepero che
l'elemosina...)
Alessandra

 loro.
Da loggionista convinto, nelle tasche e nell'anima, ti ringrazio di tutto
cuore del complimento.
sappi peraltro che la maggior parte dei loggionisti che conosco, in vari
teatri, e' competente e scevra di pregiudizi. Di solito, sono meno
competenti i riccotti locali che portano a spasso per la platea il loro
abito migliore o la collanona da cinquanta milioni. Le eccezioni,
ovviamente, si contano nella file degli uni e degli altri.
Se non sbaglio sei emiliano, vero? Andiamo allora a vedere qualche opera al
Regio, facendo la fila per i posti in piedi: io credo che i loggionisti ti
stupiranno.
Ciao,
Bernardo

 delle navi cariche di emigranti, e possiamo farcela anche da soli?
Giampaolo, nel campo artistico il nazionalismo non e' sempre un
demerito. Premesso che uno con i soldi suoi puo' fare quello che vuole,
e quindi se il maestro X si fonda la sua orchestra con i suoi quattrini
non dovrei avere in teoria nulla da ridire, viceversa se lo stato o
anche i privati italiani finanziassero un progetto artistico, sarebbe
solo dimostrazione di intelligenza se ne privilegiassero la fisionomia
italiana.
Questo se non altro perche' all'estero si ragiona con lo stesso metro.
In Germania e' pressoche' impossibile entrare a suonare in un orchestra
se non hai studiato in una scuola tedesca e se addirittura non suoni uno
strumento di modello tedesco costruito da un fabbricante tedesco. In
Francia la protezione della cultura nazionale e' addirittura un
concertto strategico.
In Italia invece pensiamo che invitare gli stranieri sia garanzia di
alto livello. Con il risultato di segare le gambe agli italiani, per cui
i piu' validi devono andare a studiare all'estero e rifarsi una vita da
tedeschi o da francesi. E non mancano gli esempi nemmeno in questo
newsgroup. 


 stupiranno.
Che ci siano eccezioni fra entrambe le fila č chiaro (non entro nel merito
perchč potrei dilungarmi).
Ad ogni modo riconosco ai loggionisti un grande amore per l'opera; altresě
ne riconosco un fanatismo che, spesso, sale agli eccessi e che, altrettanto
spesso, non č motivato o supportato da conoscenze competenti e, soprattutto,
"imparziali".
A mio avviso non basta aver assistito a miriadi di opere per considerarsi un
esperto. La musica (e l'opera) č ben piů di una fila al botteghino e della
frase fatta "oggi non ci sono piů le voci di una volta" (tipica del
loggionista "buzzicone"). La musica, e chi l'ha studiata lo sa, č
soprattutto spirito di sacrificio, spirito di confronto e voglia di
comunicare agli altri. E' questo sentimento che ti permette di essere piů
imparziale e piů indulgente quando senti il bisogno di "giudicare" un
musicista (interprete, cantante o direttore che sia). Purtroppo tale spirito
spesso manca nel loggione dove ci si crede nel Pantheon dell'opera. Ciao
Giangia
PS La fila al Regio la facciamo quando vuoi!

stile Versace"
Non è ke citi un po' troppo a memoria?
Credo di conoscere abbastanza Bejart, visto ke lo inseguo x tutti gli
spettacoli ke fa in Italia e sta' frase non l' ho mai sentita.
Poi come si giustifica con la sua sconfinata ammirazione x lo stilista
gay ucciso a Miami, al quale ha fatto disegnare i costumi x uno dei
suoi balletti + belli, Le Presbytere n' a pas perdu de son charme, ni
le jardin de son eclat...? Ha persino organizzato una sfilata di moda
danzata x lui ed anke x il recente Enfant Roi (da me visto a GE al 32°
Festival Internazionale del Balletto il 16.7.2000) si è servito per i
costumi dell' Atelier Versace ereditato, se non sbaglio, dalla sorella
(Donatella? Versace...) del defunto?
LUX

soldino in piů.
Su tale affermazione penso sussistano i prodromi della calunnia da
parte tua verso di me in maniera molto + pronunciata di quanto non ci
sia da parte mia nei tuoi confronti. 
Comunque ti perdono, anke se non sono cristiano.
Kiedo solo, a tutela della mia onorabilitŕ, un piacere a Sottotetti,
Giangia, Puca e D' Onofrio: mandare un breve post su questo NG
confermando ke i biglietti ke ho dato loro non li hanno pagati a
prezzo maggiorato.
Grazie,
LUX

 PS La fila al Regio la facciamo quando vuoi!
Perfetto! Nella prossima stagione spero di vederci un bel po' di cosette.
Ciao,
Bernardo

viene abbattuta, non cresceranno piu' nemmeno i funghi...
Credo di averti dimostrato che, in base alla mia teoria, Ferrara Musica non
è un fungo.
E' un piccolo mammifero che, per ora, sembra schiacciato dai pesanti (e un
po' tonti) dinosauroni.
Domani, quando i dinosauroni non ci saranno più, i piccoli mammiferi
diventeranno grandi.
salutoni.
Marco Righetti.

Non ho il tempo di mettermi a discutere la tua visione punto per punto.
E' una evoluzione possibile e addirittura probabile. Per certe
lavorazioni industriali e' la metodologia in uso da tanti anni. Ho pero'
dei seri dubbi che il futuro sia ottimistico come lo pensi tu. Penso che
il tuo sistema sia insostenibile per alcuni motivi molto sottili ma
molto seri.
- La considerazione di fondo e' che l'opera lirica e' uno spettacolo
antieconomico sia per gli alti costi di produzione che il pubblico
ristretto. Bada bene, in un epoca come l'800 o i primi del 900 con
l'opera si facevano dei bei quattrini, sia perche' i costi di produzione
erano piu' bassi sia perche' il pubblico era piu' ampio. Ma ora non e'
piu' cosi'.
I costi di produzione saranno sempre piu' insostenibili perche' l'opera
richiede troppo personale. Una catena di montaggio puo' sempre di piu'
fare a meno dell'intervento umano; ma se Wagner scrive due oboi e un
corno inglese, io sempre tre persone dovro' mettere. Le tre persone mi
costeranno sempre piu' care, se non altro perche' ai tempi di Wagner non
esistevano i contributi ENPALS e i contributi sanitari, le normative
sulla sicurezza sul posto di lavoro, la liquidazione e cose del genere.
Il pubblico e' sempre piu' ristretto, su questo c'e' poco da commentare.
- Il risparmio sul personale nel sistema da te descritto e' illusorio.
Se il sistema operasse a regime, prevederei che a parita' di spettacoli
eseguiti il costo del personale sarebbe circa equivalente a quello
presente. Forse, pero' sarebbe ripartito su un numero minore di addetti
rispetto al presente.
Un sistema molto simile a quello da te presentato era quello che, molto
semplicemente, era in funzione in Italia prima della stabilizzazione
degli enti lirici (la famosa legge 800). Ora, una cosa che quasi nessuno
sa e' che prima della stabilizzazione il personale degli enti era piu'
ridotto come numerativo, ma tutti guadagnavano molto piu' di ora. 
L'esempio classico e' Sandro, un vecchio macchinista di mia conoscenza,
che prima di sposarsi intorno al 1958 ando' a fare un mese a Torre del
Lago. Con un mese di stipendio di macchinista a Torre del Lago si pago'
il pranzo di nozze per 40 invitati, il viaggio di nozze di una settimana
a Venezia e gli avanzarono 200.000 lire (del 1958 !). I professori
d'orchestra guadagnavano suppergiu' lo stesso. Con due mesi di stipendio
si comprava una utilitaria, con due anni di lavoro una casa. Certo,
tutti lavoravano molto piu' di ora e non c'era molto spazio per i
lavativi. Ma che il sistema fosse piu' economico e' tutt'altro che
dimostrato.
- La gallina dalle uova d'oro che ha mandato avanti il sistema per un
po' e' stata la discografia. Ma la gallina e' vecchia e fra poco sara'
un piatto di lesso. Le case discografiche non sono piu' interessate al
pubblico della classica che e' troppo ridotto. Parliamoci chiaro, dischi
di classica se ne incideranno sempre perche' ci saranno case
discografiche di nicchia. Certo anche le grandi orchestre si dovranno
abituare a scordarsi certi compensi. Le case di nicchia potranno offrire
ben poco, o forse niente.
- In definitiva penso che, morto il presente sistema, non ne nascera'
uno nuovo. L'opera rimarra' appannaggio di qualche capitale i cui stati
spenderanno i relativi fondi a babbo morto. Per il sinfonico ci sara'
qualche spazio, ma meno di quelli di adesso. La cameristica costa poco e
potrebbe svilupparsi. Qualche evento come quelli che crea Ferrara
Musica, ma la cultura musicale come l'hanno conosciuta le generazioni
precedenti la nostra e' un'altra cosa.
Farei attenzione quindi prima di strangolare il sistema. Se interessa di
mantenerlo si possono immaginare misure di risanamento. Se non
interessa, al limite sarebbe quasi piu' onesto di chiudere il rubinetto
anziche' lasciar morire tutto per lento soffocamento. Ma senza
l'ipocrisia di promettere di creare un mondo nuovo per il quale non mi
sembra che esista spazio.


...
(snip)
Come sempre, dici cose molto interessanti.
E anche se io resto convinto delle mie ipotesi, ti do atto di avere sempre
forti argomenti a favore delle tue.
A questo punto, visto che in fondo siamo abbastanza giovani entrambi, non
resta che rimandare la conclusione della conversazione di qualche decennio.
:-))
Grazie comunque dello stimolantissimo scambio.
Marco.

 Grazie comunque dello stimolantissimo scambio.
Mi permetto di introdurmi in questo scambio non solo per appoggiare in toto
o quasi (mi sento meno pessimista di lui) l'amico Logi, ma per ricordare che
il modello su cui si basa Ferrara Musica è difficilmente riproducibile ed
esportabile, e dunque mi sembra che sia piuttosto improbabile che possa
essere preso a modello per uno sviluppo futuro dell'attività musicale.
Infatti questa fantaattività disegnata da MR insiste molto sui ridotti costi
dell'organizzazione ma non si pone il problema fondamentale dell'attività
musicale: chi paga? La musica è una attività antieconomica e si regge, fino
a prova contraria, sul finanziamento pubblico. Anche nei casi di teatri
finanziati da privati, come negli Usa, i privati investono grazie al
meccanismo della detassazione; di fatto lo stato rinuncia a investire
direttamente per delegare tale compito ai privati. Ma senza detassazione
nessun privato si sognerebbe di finanziare le attività culturali.
Ferrara Musica invece è una delle pochissime istituzioni italiane che si
basa per una percentuale altissima su finanziamenti privati, indipendenti
dalla detassazione. Non so la percentuale esatta, ma credo superiore al 50
per cento. Le aziende che finanzianto FeMu non lo fanno per un mecenatismo
generoso e disinteressanto (e d'altronde perché mai dovrebbero essere
disinteressate?) lo fanno per un preciso ritorno d'immagine, legato alla
presenza centrale di un musicista prestigioso come Abbado. Il giorno in cui
Abbado se ne andasse da Ferrara, Ferrara Musica non rimarrebbe in piedi un
solo giorno.
Come questo modello produttivo, che abbatte i costi grazie al concorso dei
privati legato a un ritorno di immagine dovuto a un grande "divo", possa
essere riprodotto e diffuso peculiarmente e diventare l'ossatura di una
futura attività musicale, mi rimane oscuro. Personalmente penso anzi che
incentrare sul "divo" (mi riferisco beninteso a un divo astratto  non a quel
grande intellettuale che è Abbado, per quanto non esente da rilievi, e non
penso alle sue esecuzioni) l'attenzione dei finanziamenti e di conseguenza
dei media sia un grave errore, questo sì latore di sciagure per l'attività
musicale, che ha bisogno invece di crescere in realtà locali e di
concentrarsi più sulla musica che sugli interpreti.
Altro discorso è quello, assai discusso, del ritorno degli investimenti
pubblici su Ferrara Musica alla cittadinanza, visto che i costi dei
biglietti sono altissimi - almeno per le produzioni operistiche - e
certamente non alla portata di tutti. E dunque, si domanda qualcuno, è
veramente giusto finanziare produzioni che nascono come esclusivistiche? il
discorso è ovviamente applicabile anche agli enti lirici, che infatti mal si
comportano in tal senso (mi limito a ricordare l'invito di alcuni
sovrintendenti a mettere lo smoking alle inaugurazioni), ma indubbiamente
svolgono anche una attività a prezzi più accessibili. Ma questo è, nel
presente contesto, solo uno spunto di riflessione secondario su cui molto
altro si dovrebbe dire.

veramente giusto finanziare produzioni che nascono come esclusivistiche?
Questo qualcuno, in genere, è lo stesso che si inalbera quando si parla di
sponsorizzazioni private.
Allora decidiamoci!
E poi scusami, ma non ne posso più di questa retorica piagnucolosa del
povero salumiere escluso dal mondo della cultura!
Un salumiere, se proprio vuole vedersi il Falstaff diretto da Claudio Abbado
IN PLATEA, tira fuori le sue duecentocinquantamila lire come tutti!
Altrimenti va in loggione, come faccio io.
E' questa mentalità che io reputo sciagurata.

 prezzo maggiorato.
Ragazzi per favore smettetela!
non capisco il perchè di tutte queste violente bacchettate.
E' vero Lucio mi ha offerto una serie di biglietti a prezzo di favore per
due opere. E gliene sono stato davvero molto grato.
Ora, che le produzioni non siano state veramente all'altezza questo è un
altro paio di maniche.
Non è copùlpa del Peres in quanto lui non lavora alla Scala, fa tutt altro
mestiere e dalle attività scaligere non percepisce neanche il becco di un
quattrino, casomai ce ne rimette, e forse questo crea idee strane sulle sue
crociate, che comunque io reputo giustificate.
Ma per facùvire non lo sono, giustificate, oùi vostri litigi sul gruppo, non
civili.
Quindi, vi pregop di rientrare nei ranghi.
Pietro.

italiana.
Guarda che non ho mai detto nulla di contrario. Son d'accordo, fin
dall'inizio sul fatto che lo stato finanzi Abbado e la creazione di
una sua orchestra tutta italiana, basata in Italia, pagata coi nostri
soldi, cosi' come fecero gli americani con Toscanini e la NBC.
In piu' abbiamo un vantaggio (ed ecco il nazionalismo che non guasta).
Abbado e' italiano in patria mentre Toscanini era straniero in USA.
Quindi per Abbado la strada dovrebbe essere piu' facile senza che
nessuno si scandalizzi se lo dobbiamo finanziare da soli facendo a
meno dei "contributi" di altri paesi.
Per quanto riguarda l'uso di suonatori non tutti italiani, ho citato
appunto il Gattopardo, che pur rimanendo un film italiano, si e'
avvalso (per mancanza di attori che andassero a genio a Visconti) di
professionisti stranieri.
Cosi', anche  Abbado potra integrare l'organico dell'orchestra, con
suonatori forestieri, se i nostri suonatori non son sufficienti, o non
sono bravi, o son troppo rompicoglioni o comunque al direttore non
sconfinferano per ragioni artistiche e non solo.
Ciao
Giampaolo
_______________________________________________________________
" Mozart - Il genio piu' colossale lo innalzo' al disopra di
  tutti i maestri di tutte le arti e di tutti i secoli"
  Richard Wagner
____________________________________________________________

 Comunque ti perdono, anke se non sono cristiano.



Nel senso che appartieni ad un'altra religione (e quale religione non 

contempla il perdono ??) o nel senso che sei ateo ???!!!



hi

a, vn





--
Posted from 193.204.96.29 by way of 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 nessun privato si sognerebbe di finanziare le attività culturali.
Aggiungo questa mattina, a mente piu' fresca, che per quanto gli sprechi
siano inevitabili, investire nella cultura non e' un brutta idea per lo
stato. I paesi europei piu' avanzati di noi investono nella cultura
molto piu' di noi e molto meglio. Gli USA non li prenderei a modello
perche' troppo distanti da noi come spirito - e comunque noi siamo un
paese dove a piantare per terra un badile si scopre una necropoli
etrusca, per cui dovremmo avere uno spirito differente da chi piantando
un badile scopre un giacimento di petrolio.
A volte penso che la scarsissima attenzione destinata in Italia alla
ricerca scientifica sia solo un altro risvolto della scarsissima
attenzione destinata alla cultura. Notate bene che parlo di attenzione,
non di fondi. I fondi poi vanno a chi conquista l'attenzione, e comunque
ben altra cosa sarebbero dei fondi destinati con un piano organico
anziche' a pioggia come ora (che e' una maniera di non dedicare
attenzione ai problemi).
Poi sulle strutture si puo' discutere. Non credo che l'intervento dei
privati risolverebbe molto, perche' i privati in questo campo cercano
per lo piu' di succhiare le risorse pubbliche. E non parlatemi nemmeno
di maggiore efficienza ed onesta'. La piu' grande tangente che ho visto
transitare sotto i miei occhi in 12 anni di onorata carriera e' stata
incassata da un celebre executive americano ai danni della sua casa
discografica. Diciamo che realisticamente una certa percentuale di
sprechi e di disonesta' e' fisiologica. Si stabilisca una soglia che non
va valicata.
Aggiungerei poi che il campo della lirica dovrebbe avere per l'Italia
una importanza strategica. Di questo me ne sono reso conto,
paradossalmente, solo andando all'estero e leggendo su internet. Gli
unici motivi per cui uno straniero potrebbe voler imparare l'italiano
sono l'opera, la moda e la Ferrari. Ora in una politica estera sana
queste cose dovrebbero essere valorizzate anche in prospettiva di un
ritorno commerciale - cosi' come bisognerebbe ricucire il rapporto con
le numerosissime comunita' italiane all'estero. Ma abbiamo mai avuto una
politica estera?
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 una importanza strategica.
L'altra sera chiacchierando con persone addentro in cose del teatro dal punto di
vista gestionale, e' venuto fuori che paradossalmente i contributi statali per
"progetti" gira e rigira servono per sovvenzionare prevalentemente e piu'
sostanziosamente quelli per attivita' incentrate su un periodo che copre
praticamente l'intero '800 con una puntatina indietro verso Mozart e massimo del
rischio in avanti fino a Respighi. In altri termini verrebbero preclusi i
'progetti' che valorizzano la musica piu' antica o quella piu' vicina a noi
temporalmente. Per cui praticamente ci risentiamo sempre le stesse cose. Ora che
c'e' stato il passaggio di secolo forse si riuscira' a sentire qualcosa di piu'
recente (Mahler!!!).....
Domanda a chi vive dal di dentro in campo nazionale e anche in campo
internazionale questi problemi: e' vero cio'?????
ossia il burosauro si rende conto che c'e' anche gente, e tanta, da quello che mi
sembra di vedere nelle piccole, e non tanto piccole, manifestazioni nazionali,
che scopre che tanta buona musica e' stata scritta anche al di la' della normale
routine e ne gode quasi con il piacere della sorpresa?
Ezio

 la' della normale routine e ne gode quasi con il piacere della sorpresa?
Sui progetti singoli non saprei. Come enti lirici o fondazioni che dir
si voglia siamo rimasti molto stupiti quando il dipartimento dello
spettacolo tiro' fuori, un paio di anni or sono, un sistema di
ripartizione dei fondi - per di piu' con valore retroattivo - per cui le
produzioni venivano valutate con un sistema a punti che teneva conto
esclusivamente del personale impegnato. Qualsiasi opera dell'800 veniva
valutata piu' punti (quindi piu' finanziamenti) di qualsiasi opera
barocca, senza nessun correttivo. Un Orfeo - che richiede personale
specializzato ed e' piu' costoso di un Rigoletto, veniva valutato di
meno. A sua volta il Rigoletto veniva valutato meno della Traviata (che
richiede il coro donne), etc.
A livello generale, invece, e' ovviamente piu' facile trovare sponsor
per un Abbado che diriga un Simon Boccanegra o un Sinopoli che diriga
Wagner piuttosto che per progetti piu' raffinati. Qua dipende da quanto
questi grandi nomi abbiano voglia di spendere la loro fama in repertori
inusuali. Osservo che pero' e' piu' probabile che si dedichino al
repertorio alternativo quando lavorano per enti a finanziamento statale,
piuttosto che quando lavorano su singoli progetti.


 Altrimenti va in loggione, come faccio io.
Ovvia deciditi: a me hai detto che vai solo in posti comodissimi,
esclusivamente in platea, cosi' ti godi le espressioni dei volti dei
cantanti ...
Seguo i tuoi post con moltissimo interesse perche' sei coerente ed e'
evidente che hai conoscenze ed esperienze superiori alla media ... pero' ...
ecco, questa da te non me la aspettavo.
Con rispetto e stima.
Paolo.

ecco, questa da te non me la aspettavo.
Caro Paolo,
anzitutto complimenti per la tua attenzione! :-)) Non ti sfugge nulla!
Vedi, io abito a Ferrara.
E sono a teatro praticamente tutte le sere: oltre alle opere, seguo la
stagione concertistica di FeMu, la bellissima e internazionale stagione di
Danza, la prosa...
Eccetera.
Sarebbe veramente troppo che andassi in platea nella mia città, tutte le
sere!
Quando invece vado al Covent Garden, o a Vienna, o a Berlino (cosa che non
capita tutti i giorni) voglio vedermi lo spettacolo al meglio.
Inoltre, come avrai capito dai miei post, io attribuisco una grandissima
importanza alla regia dello spettacolo.
Quindi, sempre che i prezzi non siano veramente inaccessibili, mi ficco
inevitabilmente in platea.
Nei loggioni delle grandi capitali ci andranno quelli che abitano sul posto!
NOn chi, come me, si è fatto un viaggio impegnativo apposta per andarci.
Credimi, da almeno cinque o sei anni, l'unico loggione che bazzico è quello
della mia città.
Ciao.
Marco.

 Vedi, io abito a Ferrara. ecc. ecc.
Ok, chiarito tutto ... con molta coerenza (e senso del reale) ... tanto per
cambiare!!!!
Salutissimi.
Paolo.
p.s. c'e' un sito con il cartellone della stagione di Ferrara (danza e
opera)? Se si' me ne dai l'indirizzo? Grazie.

opera)? Se si' me ne dai l'indirizzo? Grazie.
Ehm...
Purtroppo il livello di informatizzazione non č proprio il maggior vanto del
Comunale di Ferrara.
Se mi comunichi (privatamente) il tuo indirizzo, ti posso mandare per posta
il materiale informativo sulle prossime stagioni (a mano a mano che verranno
pubblicate).
Salutoni.
Marco


Tu, caro Arrigo, hai usato quest'espressione relativamente all'ultima frase
del mio post.
Io preferisco usarla per la totalità del tuo.
No comment.
Marco Righetti.

 musicista-critico imparziale.
Peccato. Io non concordo sulla visione del loggionista sfegatato e
considerato esperto esclusivamente sulla base delle recite cui ha assistito.
La frase che ho sentito spesso "gli esperti vanno in loggione" m' ha sempre
fatto girare i coglioni, specialmente dopo aver saggiato l'atteggiamento e
la sensibilità dozzinale media che aleggia lassù.
Poi, ti ripeto, è chiaro che ci siano eccezioni come è chiaro che mi è molto
più invisa la figura del riccastro che va a teatro soltanto per sfoggiare
l'ultimo vestito alla moda.

soldi
Ho appena consegnato l'UNICO 2000. Mentre lo facevo sentivo che mancava
qualcosa. L'addizionale IRPEF per Claudio Abbado, ecco cos'era. Ne ho
sentito tanto la mancanza.
Upetepepete.
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Sempre ho riso di quel maestro
che di se' non abbia riso.

 Pollini.
La sciagura è pensare che la programmazione si riduca a scritturare Boulez,
Giulini e Pollini.


 No comment.
Mentre vi invito a non litigare inutilmente, vorrei esprimere le stesse
cose che ha detto Arrigo e che in precedenza avevo sostenuto.
Organizzazioni come FeMu, ma a questo punto potremmo dire anche come il
festival di Salisburgo o quello di Bayreuth, si sostengono perche' hanno
trovato una loro collocazione nell'ambiente musicale. Pensala come una
analogia biologica: come organismi che hanno trovato una collocazione
nell'ecosistema.
Ora, supporre che gli stessi organismi funzionino egualmente bene in un
ecosistema del tutto differente e' sostanzialmente un atto di fiducia
impossibile da dimostrare. Negli ecosistemi naturali gli organismi sono
legati da rapporti complessi ed e' molto difficile sostituirli con
rapporti studiati a tavolino. Se si estinguono i dinosauri, si
estinguono anche i predatori dei dinosauri...


sentito tanto la mancanza.
Mi congratulo. Ho sempre saputo che sei un toscano di squisita
sensibilita'. Certamente sarebbe stata piu' utile  delle addizionali
multiple per i terremotati dell'Irpinia e dell'Umbria, che malgrado il
salasso che hanno rappresentato, (d'altra parte come si faceva a dir
di no), sono servite a poco o niente. Anzi a niente no. Si e'
restaurata la basilica superiore di Assisi a tempo di record (e di
questo mi compiaccio, perche' sempre di arte si tratta), ma dei poveri
terremotati che si apprestano a passare l'ennesimo inverno nei
containers, non se ne parla quasi piu'. Ho un amico che ha una casa
vicina a Foligno. Vi abitava per meta' dell'anno, passando il resto a
Roma. Stava per ritirarsi li per finire in pace la sua vita. A
distanza di molti anni la sua casa e' a stento coperta da un telone
militare e si puo' chiamare fortunato, se non e' gia' tutto ridotto a
un marciume completo. Il mio consiglio e' stato di riempirla di
tritolo e far saltare tutto per aria.  E come lui centinaia di altri,
aspettano, aspettano, aspettano....quello che non arrivera' mai,
perche' stranamente, cosa insolita, i soldi saranno gia' stati spesi
in chi sa quali altre attivita' edificanti.
Tu hai mai saputo che fine hanno fatto i soldi dell'Irpinia, magari
chiedendolo a De Mita, e quelli avanzati dai restauri dei capolavori
giotteschi di Assisi, generosamente versati dal tradizionale buon
cuore degli italiani (al 5 percento) ed estorti con varianti multiple
al rimanente 95 percento ?


estinguono anche i predatori dei dinosauri...
Non si estingueranno le orchestre, non si estingueranno i cori, non si
estinguerà tutto ciò serve per fare un'opera.
Cambierà solo il sistema di produzione: sta già cambiando, Luca, e nel senso
che dico io.
Fai un controllo, all'archivio del Maggio, su quanti spettacoli fiorentini
erano, vent'anni fa, esterni (coproduzioni o noleggi) e guarda la situazione
oggi.
Salutoni.
Marco Righetti

di no), sono servite a poco o niente.
C'č una piccola differenza, sai. Questo senza ovviamente entrare nel
merito degli sprechi e delle ruberie. Ovvero che l'Irpinia non la fai
vedere in teatro con un pubblico pagante. Scusa se č poco.
Che Abbado (o chiunque altro) se la facesse la sua orchestra e magari
pure il suo teatro. Visto che puň contare su talmente tanti appassionati
da ipotizzare addirittura un intervento dello Stato, non ha certamente
problemi di posti vuoti, di prezzo del biglietto e di sponsor.
Venir tassato dallo Stato per Abbado mi farebbe francamente girare un
po' le palle. Se mi interessa lo faccio andando a pagare il biglietto o
comprando i suoi CD.
ciao


 oggi.
Un punto che ti sfugge, le coproduzioni non sono necessariamente
spettacoli esterni. Si tratta di spettacoli in cui il costo viene diviso
fra diversi teatri, e l'allestimento risultante rimane di proprieta' di
tutti i partecipanti. Ognuno dei partecipanti usa l'allestimento a
turno, ed in caso di noleggio a terzi si dividono gli introiti.
Ma qualcuno dei partecipanti deve pur realizzarlo, l'allestimento! - In
questo caso, addebitandone le spese alla societa' di fatto che si viene
a formare. 
L'esperienza ci insegna, inoltre, che la divisione delle spese da'
spesso adito a contestazioni amministrative che a volte si trascinano
per lungo tempo. Tipico il caso del teatro che manda intere equipe a
visionare la costruzione dell'allestimento e poi vuole mettere decine e
decine di giornate/uomo piu' viaggi avanti e indietro spesso non
necessari in conto ai soci. Quello che si risparmia di scenografo si
finisce quasi con lo spenderlo di ufficio legale :-)


per lungo tempo.
Vedi che pasticci quando ci sono i teatri di mezzo??
Ma perché non la piantano di voler produrre le opere!!!  :-))
Be' Luca, sono dispiaciuto di dover interrompere qui questa conversazione
veramente stimolante (che mi sembra di capire è risultata gradita a tanti
NGisti).
Ti auguro di trascorrere una piacevole estate. E ricorda che ci vedremo a
settembre.
Marco.

che di se' non abbia riso.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

tasse vanno ad allocarsi su Abbado?
Cocco mio, allora occorre che il Lomi si spieghi meglio. Se mi chiedi di
spegnere i suddetti e di sterzare le risorse a loro destinate per
l'orchestra di Abbado mi sta non bene, ma benissimo. Sennò neanche per
sogno. 


che di se' non abbia riso.
_____________________________________________
"Chi ha il tetto di vetro,
 non tira i sassi sul tetto del vicino"
 Proverbio brasiliano
____________________________________________ 

internazionale...te lo sei chiesto?
magari perché, cum grano salis, si è accorto che lì ce n'è meno
bisogno?
Tito

Italia e da noi sono maggiormente finanziate.
non è proprio possibile parlar di queste cose evitando allusioni
facili e scorrette o calunnie?
Abbado queste "orchestre internazionali" ha cominciato a fondarle
molto prima di andarci, a Berlino. il che non ti toglie la possibilità
di valutarle secondo i tuoi criteri, e di ipotizzare strade diverse
per lo sviluppo della musica, ma queso scandalismo economico mi sembra
che abbia passato il limite della correttezza.
tra parentesi, i finanziamenti per queste cose entro certa misura ci
sono comunque, e si tratta piuttosto di discutere dove sarebbero
effettivamente finiti se non fossero stati catalizzati da simili
iniziative...
Tito


Grande Giampa !!!!!
Dovresti sentire i commenti qui a Genova, quando dico "spengere".... eheh!!
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================

Tito
Che splendida considerazione !! Meno male che c'e' il " grano salis" a
riequilibrarere le cose.....:-)))
Giampaolo


Va bene, girala cosi', mi sta bene lo stesso.
Si, vorrei aggiugere però che alla condizione di spegnere quelli che
diceva Skillo mi sta bene pure un orchestra a Ceccherini e un teatro a
Muti. Tanto per esser chiari.


Muti. Tanto per esser chiari.
Al solito confondi...il culo con le quarant'ore. Non cambi mai :-)))


Al solito confondi...il culo con le quarant'ore. Non cambi mai :-)))
Mio Dio, preferisci addirittura la Carra', Giampiero Galeazzi e Clemente
Mastella a Riccardo Muti? Mi viene quasi il dubbio che tu abbia qualche
interesse privato con costoro. :-))))


vanno ad allocarsi su Abbado?
Parli dello stesso Mastella che fa parte dei governi rossi lacrime e
sangue (tasse, visc-hi-ose tasse, sempre tasse) per noi, gioia e
felicita' (aumenti ai parlamentari, posti ai familiari, case alle mamme-
amanti-concubine, prebende ai figli) per loro?
julianon
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


No. Preferisco solo Abbado, come mi sembrava di aver detto
chiaramente.


chiaramente.
L'avevo capito. E ti pare giusto che io paghi con l'UNICO una tua
preferenza.
Comunque Muti è più grande. Ha più successo tra la gente.
Upetepepete


Comunque Muti è più grande. Ha più successo tra la gente.
A me non pare. Il solo fatto che da oltre 10 anni diriga i berliner,
dovrebbe bastare a darti il quadro esatto della sua internazionalita'
e quindi vastita' di consensi.  Muti, e' un bravo direttore, ma che mi
delude sempre di piu',  ogni volta che lo ascolto di nuovo. Non so che
farci. Lo trovo ristretto di mentalita' e accentratore oltre misura.
Due difetti gravi, secondo me, per un direttore, e non parlo di
dettagli tecnici.
Parlavo a Pasqua con dei francesi che hanno ascoltato il  Simon
Boccanegra di Abbado a Salisburgo (e quando mai a Muti glielo
farebbero fare?), ed erano entusiasti. Gente non comune e competente,
fra cui  anche la vedova di Von Karajan, che era presente.
Comunque se a te piace piu' Muti, goditelo tutto. Come hai visto non
va piu' neppure in USA. Chi sa perche'. Il suo afflato internazionale
(Putin escluso) si riduce al concerto di capo d'anno e chi sa.... Qui'
comunque si entra nella sfera dei gusti personali e non nelle
considerazioni obbiettive e riscontrabili. C'e' anche chi considera
Mehta un direttore eccezionale e chi lo considera un mediocre. Io, per
esempio, l'ultima volta che l'ho sentito al Comunale, dirigere Strauss
e LWB, me ne stavo per andare a meta' concerto.
ciao


Comunque se a te piace piu' Muti, goditelo tutto.
A dire il vero nessuno dei due mi fa impazzire; la mia era una semplice
battuta.
ciao
