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Titolo: Scriabine "Vers la Flamme"

Ma l'interpretazione di Sokolov de Vers la Flamme op.72 e veramente la
migliore in assoluto?

 migliore in assoluto?
che vuol dire "la migliore in assoluto": bisogna averle ascoltate tutte, e 
anche quelle di là da venire ?
cmq Sokolov in Scriabin lo vedo ai primi di Giugno poi ti saprò dire. I miei 
unici termini di paragone per il momento (me tapino) sono Ogdon e Ponti
ciao
cg 

 cg
E Svjatoslav Richter...
A proposito, credo che tu vada a sentirlo al Michelangeli . Come ti
sembra quest' anno questo festival ?

sembra quest' anno questo festival ?
sotto tono direi: a parte la kermesse iniziale con i Wiener e Prčtre (che mi 
sono allegramente perso), ci sono tre date che non vorrei perdere: quella 
appunto di Sokolov (10 Giugno), quella di Kissin (27 Maggio) quella di 
Andsnes (8 Giugno). Non mi dispiacerebbe anche sentire Roberto Plano, il 
prossimo 23/5. Tutto il resto non credo che mi interessi, č una questione di 
tempo e anche di economia :-), i prezzi del Donizetti sono di fatto piů alti 
di quelli dei grandi teatri internazionali e questo mi fa leggermente girar 
le scatole.
ciao
cg 

 migliore in assoluto?
Non credo che nessuna interpretazione possa mai definirsi "la migliore in
assoluto". Ci sarà sempre qualcun altro che, su tutta l'opera o su un
particolare, dirà qualcosa di nuovo, di bello, di rivelatore.
Quanto a Sokolov e Vers la flamme, mi permetto di richiamare un mio post di
quasi quattro mesi fa, dove si accenna anche a un piccolo confronto:
http://tinyurl.com/2nzby5
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Giovanni Lavena ha scritto:

Grazie Giovanni, ho letto il tuo post.
Ho aperto questa discussione in vista del concerto di Sokolov a
Brescia. No sapevo se andare o no.
Ho ascoltato Sokolov quest' inverno a Modena, direi che la seconda
parte e' stata la piu' interessante, il programma  che hai ascoltato
tu e quello che fara' a Bergamo e Brescia e' uguale. Sono portato a
Schubert con altre interpretazioni es. Pires. Ho sempre in mente la
Sonata No.5, Op.53 di S eseguita da Horowitz e quel suono, quel ritmo
a volte mi ritorna sempre. Anche le sinfonie e il Poema dell' estasi
(scritto in italia) eseguito da Muti mi prende. Ma l' uomo Skrjabin
no. La sua pedanteria l' io io io... mi stufa. Ho letto i suoi
"Appunti e riflessioni" ...uffa. Ma come mai questi talenti musicali
devono alimentarsi di estetica semi religiosa per comporre? Mi viene
in mente un violinista italiano che quando va in televisione parla
sempre di rincarnazione, che delusione, mi sta' gia' antipatico. Certi
musicisti si degradano credendo di esternare le loro sensazioni piu'
profonde con le parole. Scriabin non mi prende come altri compositori,
proprio per quello che ha scritto, ascoltero'  H che suona S leggendo
un libro di Gabriele d'Annunzio e non andro a BS.

 non andro a BS.
Se fosse raggiungibile in modo relativamente facile da dove abito (e non lo
è) io ci andrei di corsa anche per sentire il medesimo programma che ha
fatto qui a gennaio.


profonde con le parole.
In realtà S. era coltissimo; le sue letture furono varie e intense (gli
idealisti tedeschi nell'originale, per dire, perché leggeva e parlava più
lingue), non si limitarono affatto alla teosofia e all'esoterismo che allora
peraltro erano in gran voga e godevano di considerazione ben diversa (a
torto fin che si vuole); basti pensare ai molti poeti, indubbiamente grandi
come Rilke e Yeats, che nutrirono lo stesso interesse. Non era un grande
poeta, tutto qui, e il suo linguaggio (quello di scrittore) è
irreparabilmente datato. Se vuoi farti un'idea, una buona lettura è l'ultimo
saggio contenuto in "Est dell'Oriente" di Mario Bortolotto. Si dovrebbe
trovare anche in biblioteca. Si tratta di una monografia brevissima (una
quarantina di pagine), decisamente accessibile, sugli aspetti formali e
linguistici più importanti della sua opera, prevalentemente quella
pianistica. Nelle prime pagine parla anche della sua cultura.
dR


Sofronitzki tutta la vita.
Cià
Fà 

devono alimentarsi di estetica semi religiosa per comporre? 
chi scrive musica, o chi suona, è un uomo come tutti gli altri. E come
tutti ha una sua visione del mondo. Si può condividerla o meno. 
Mi sono spesso chiesto come possano persone assolutamente miscredenti
e materialiste apprezzare musiche nate e pervase da un enorme
sentimento religioso. Mi sono chiesto come possa un agnostico
materialista comprendere davvero a fondo qualcosa come l'ave verum o
il lacrimosa di Mozart. Ebbene, credo che in realtà non lo comprenda
davvero. Lo può apprezzare, lo può anche amare, solo perché lo ascolta
e lo filtra attraverso un piano personale che gli consenta di
percepire quella porzione di "energia"- per così dire- dell'individuo
Mozart, che si manifesta attraverso la sua musica, che sia affine
all'energia di chi ascolta. E' secondo me proprio come una questione
di antipatia o simpatia tra persone, che si realizza anche attraverso
l'interazione tra opera d'arte e suo beneficiario.
Probabilmente a gente qui come Klaus o Lagnese, Beethoven sarebbe
stato sul cazzo, di persona, esattamente quanto ne detestano la
musica. Viceversa apprezzano Mozart perché ne percepiscono
inconsciamente un'energia più affine alla loro (sul piano della
simpatia personale, della pura energia espressa, non delle idee vere e
proprie, che possono anche essere moltissimo discordanti). 
La simpatia o l'antipatia sono del tutto irrazionali, e non dipendono
molto da cosa uno dice o da quanto noi possiamo essere d'accordo con
quel che dice. E' una questione di energia che può scambiarsi
attraverso due sguardi che si incrociano senza dire nulla, così come
attraverso un quadro, un testo, una musica verso chi ne usufruisce.  
Alla fine l'idea che mi son fatto è che chi non è in grado di
penetrare fino a fondo il mondo spirituale dell'autore dell'opera
d'arte, non è neppure in grado di capirne davvero a fondo i contenuti.
Se ne apprezza o ama l'operato è proprio solo per una questione di
simpatia energetica, di relazione karmica (tanto per farti incazzare
un po'), o al limite di stima sul piano tecnico, stilistico, ma non
per una vera comprensione di ciò che ascolta, legge, ammira.
Naturalmente la visione qui espressa non è supportata da alcuna base
scientifica, starà sul cazzo a molti (come sempre accade), e non ha
nulla di propriamente musicologico. Leggere attentamente il foglietto
illustrativo prima dell'uso.
(Ma al contempo potrebbe anche essere del tutto o parzialmente valida)
Ciao,
ICS

d'arte, non è neppure in grado di capirne davvero a fondo i contenuti.
avviso ai Pittbull con le mascelle già pronte: quel che ho detto vale,
naturalmente, anche per me stesso. Non mi sono autoescluso in alcun
modo dalle considerazioni che ho fatto
E speriamo che questa precisazione eviti qualche morso inutile.
ICS

 Sofronitzki tutta la vita.
ci hai raggione, me l'ero completamente dimenticato. Per quel poco che
ne capisco e quel pochissimo che mi ricordo, mi pare la migliare delle
tre che ho detto (Ponti, Ogdon e lui). Anzi se avessi un posto dove
postarle le  posterei tutte e tre così facciamo il confronto. Hamelin
che tu sappia l'ha incisa ?

 Sofronitzki tutta la vita.
Zukhov su Melodyia, anni '70 direi, l'hoin vinile non so se sia stata 
ristampata. E con Vers la Flamme Zukhov č il pianista che in Skriabin 
(autore che adoro) mi ha sempre emozionato maggiormente.
Ciao
Mario 

prostetnic vogon jeltz ha scritto:

Si.

 (autore che adoro) mi ha sempre emozionato maggiormente.
Come scrissi nel post già citato, prima del concerto di Sokolov avevo
ascoltato le edizioni che possiedo (Richter e Sofronitski, oltre a Zhukov):
rispetto a costoro Sokolov, poi sentito dal vivo, mi parve di un altro
pianeta, l'unico in grado di esprimere compiutamente nella resa musicale il
titolo del brano. Ma so benissimo che è assurdo confontare l'ascolto dal
vivo con dei dischi.


Giovanni Lavena ha scritto:

Giovanni, puoi ben dirlo nessuno eguaglia Sokolov nelle trepidazioni
fiammesche della mano destra da battuta 98 in  avanti.

 fiammesche della mano destra da battuta 98 in  avanti.- Nascondi testo tra virgolette -
è l'effetto Sokolov: senza che esageri, o che faccia niente di strano,
nove volte su dieci sentirlo suonare un brano conosciuto getta una
luce completamente nuova su quel brano, o su parti significative dello
stesso. Ho provato questa sensazione almeno 3 volte sentendolo suonare
Beethoven, Schubert, Chopin. Credo che molto in sintesi questa sia uno
degli indizi principali che fanno capire quando si ha a che fare con
un grande interprete.
ciao
c.


wrote:

Ho la registrazione della op. 72 eseguita da Sokolov se ti interessa
(anche a Giovanni) posso mandarvela.

 che tu sappia l'ha incisa ?
Qui ci vorrebbe Asciùgaman...
cià cià
Fà

 (anche a Giovanni) posso mandarvela.- Nascondi testo tra virgolette -
grazie: meglio ancora sarebbe vedersi a Bg quando ci sarà il concerto

 (anche a Giovanni) posso mandarvela.
Grazie, ma l'ho recuperata qualche tempo dopo il concerto. Confesso di non
averla ancora ascoltata per poter rimuginare per qualche tempo, senza
inquinamenti trasversali, su quel concerto meraviglioso.
