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Titolo: [OT] Ma vi rendete conto a chi siamo affidati? :-((

Berlusconi: «Al mondo nessuno meglio di me»
«La mia bravura è fuori discussione. Non c'è nessuno sulla scena mondiale
che può pretendere di confrontarsi con me»
ROMA- «Non c'è nessuno sulla scena mondiale che può pretendere di
confrontarsi con me, nessuno dei protagonisti della politica ha il mio
passato, ha la stessa storia che ho io». Lo ha detto Silvio Berlusconi
parlando con i giornalisti dopo una riunione con i coordinatori regionali di
Forza Italia.
«LA MIA BRAVURA È FUORI DISCUSSIONE» - «Quando mi siedo a fianco di questo o
quel primo ministro o di un capo di Stato, c'è sempre qualcuno che vuole
dimostrare di essere il più bravo, e questo qualcuno non sono io», ha
sottolineato il candidato premier del centrodestra. «La mia bravura è fuori
discussione, la mia sostanza umana, la mia storia, gli altri se la sognano.
Sono loro che devono dimostrare a me di essere bravi».
[da "Il Corriere della Sera" di oggi]
	Marco Marcelli
-- 
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 Berlusconi: «Al mondo nessuno meglio di me»
Per me Berlusconi può dire quello che vuole. Basta che non vada al governo
Rutelli.
--
Giampaolo Bellavite, Milano
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 Rutelli.
Vedi che è una strategia che funziona?
Nessuno capiva, alcuni anni fa, quello che stava
dicendo Prodi.  L'unica frase comprensibile, ad una
intervista al TG2, fu "io voglio essere il punto di
riferimento per tutti coloro che non vogliono 
Berlusconi al governo".  E si vantò dei suoi
successi.  E vinse.
Capitan Findus avrà imparato...
saluti
 Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen

 Capitan Findus avrà imparato...
Speriamo abbiano imparato anche qualcosa gli italiani. Io ho sempre
l'impressione che il punto di riferimento per votare sia ciò che si dice al
Costanzo Show. Che dire, ha l'orchestra diretta da Demo Morselli, mica muci.


 Costanzo Show. Che dire, ha l'orchestra diretta da Demo Morselli, mica muci.
"Demo" in che senso?  Che è la pre-release di un direttore vero?


Berlusconi: «Al mondo nessuno meglio di me»
A parte il fatto che fino a oggi siamo stati affidati agli arraffatutto di 
sinistra, buon ultima la decisione dei vertici INPS (tutti marchiati rosso 
fuoco) di autoaumentarsi gli stipendi fino al 300% alla faccia dei 
pensionati,
 pensi che lo sfasciaurbe cicciobello Rutelli sia la manna dal cielo?
-----------------------------
non capiscono, inutile insistere, non capiscono!

Rutelli.
Rutelli sarebbe ancora nulla.
Ma te l'immagini un governo con Mussi, Folena e magari pure Ualter il
nulla ?
Cesare Simonetti
GENOVA POLISTA

Forza Italia.
Io personalmente preferivo i demagoghi populisti sudamericani.
erano bei tempi.....
A.
Milano peronista

[da "Il Corriere della Sera" di oggi]
Sono giovane ma sono giŕ schifato dalla politica, sia essa di destra, di
sinistra o del centro.
Anche se č OT, lo grido lo stesso:
BERLUSCONI, ESCI DALLA POLITICA E RITORNA A FARE IL PRESIDENTE DEL MILAN,
COSI' SPENDERAI ANCHE TU UN BEL PO' DI MILIARDI COME FANNO MORATTI,
CRAGNOTTI E SENSI PER RIFARE VERAMENTE UNA GRANDE SQUADRA. E FORZA MILAN PER
STASERA!   :-))))
Scusate lo sfogo :-)
Ciao
Viperozza

>Viperozza
beh... che è bravo bisogna riconoscerlo... poi sarà anche
antipatico, presuntuoso, dittatorialista e quant'altro si vuole... però
bisogna riconoscerne torti e ragioni...
Purtroppo (per noi), anche con il
Milan di qualche anno fa...
Francesco bianconero
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 COSI' SPENDERAI ANCHE TU UN BEL PO' DI MILIARDI COME FANNO MORATTI,
per carità.
Moratti è la peggior cosa esistita sulla faccia della terra dopo le piaghe
d'Egitto e il Diluvio Universale.
E i miliardi che spende, purtroppo, non sono solo i suoi.
Massimo, facci un favore: VATTENE!!!!!!!!!!!!!
Milano interista

 "Demo" in che senso?  Che è la pre-release di un direttore vero?
Questa è la migliore del mese!
ciao
--
Tissaferne
-----------------
"Uom, se tu grande o vil? Muori, e 'l saprai"
[Vittorio Alfieri]

Milano interista
PDA, col cuore (nerazzurro e non atalantino... ) in gola
Bergamo interista


Da tifoso della Fiorentina e vittima di quel cretino di CecchiGori, non posso
che solidarizzare...........
[Genova VIOLA]
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
========================

  pensi che lo sfasciaurbe cicciobello Rutelli sia la manna dal cielo?
Dire che uno e' cretino non vuol dire necessariamente che il suo avversario e'
furbo.
In Italia siamo e saremo vittime ed artefici di cretini.
Sia di destra che di sinistra.



Oh ma guarda, su questo sono d'accordo con te.
Roberto
 ESSEN INTERISTA (e pure SAMPDORIANA)


 Sia di destra che di sinistra.
Si, sono abbastanza equidistribuiti.
saluti
 Roberto


 ispirano piu' fiducia...
No, sono talmente disilluso che nessuno piu' mi ispira fiducia.
Il guaio italiano e' che chi arriva alla stanza dei bottoni l'ha fatto
necessariamente attraverso sotterfugi, alleanze fatte e disfatte, giochi,
contorcimenti, delazioni, raccomandazioni fatte e subite, bustarelle, accordi
sottobanco............
Uno che fosse onesto e probo, semplicemente, alla stanza dei bottoni non
arrivera' mai.
Lo segano molto prima.



ahahaha, e Ferrara, e Sgarbi?................. ohohohoho..............!!
:-((((
(per tacer di Previti..............)


 Sia di destra che di sinistra.
sottoscrivo appieno
bravo
A.

 Si, sono abbastanza equidistribuiti.
Appunto.
La nuova campagna elettorale s'intitola: "Come ti rincoglionisco un popolo"
mah
ciao
A.

persona molto capace. 
sicuro !
di metterlo in c.... agli altri 
scusa ma questa mi è proprio scappata :-))
ps: tu sai che ti stimo molto e non riesco proprio a capire come puoi confondere
la capacità di infinocchiare il prossimo con la effettiva capacità di risolvere
i problemi del prossimo. Prova per curiosità a guardare invece la voragine di
debiti in cui si trovava l'Italia prima del governo di centro-sinistra.
Ogni persona onesta dovrebbe ricordare che tutti i più grandi economisti davano
l'Italia per spacciata e invece ci troviamo in una situazione non dico
brillante, ma per lo meno dignitosa, sicuramente oltre ogni aspettativa, che era
appunto di catastrofe. Certo, sicuramente si poteva fare di più, questo è vero e
sempre lo sarà, qualsiasi colore sia al governo.
Però la campagna denigratoria nei confronti di questo governo e ancor più di
quello Prodi mi pare basata unicamente sull'aria fritta di chi vorrebbe essere
sempre in campagna elettorale per non essere messo alla prova dimostrando la
propria incapacità e pericolosità per le classi sociali più vulnerabili (nelle
quali, oltre agli operaiacci, rientrano anche i ricercatori in matematica che
sono costretti ad andare a cercare posti all'estero).
Comunque io propongo a tutti quelli che scrivono su questo NG di evitare di
scimmiottare la stupida e violenta corsa agli improperi che si registra ormai da
anni e per la quale non si parla mai di programmi politici, di obiettivi
concreti, ma si cerca di sfruttare ogni spiraglio di pubblica relazione per
gridare i propri slogan elettorali.
E se proprio non ci si riesce, meglio allora stare zitti - cosa che spesso mi
impongo di fare, comunque, per non gettare ulteriore benzina su un fuoco
polemico fine a sé stesso che risulta poi distruttivo per tutta la nazione.
Allegri !
Claudio
==============================================
http://space.tin.it/musica/cchian
==============================================

(per tacer di Previti..............)
Per tacere di Berlinguer, e non e' che Di Mauro sia stato molto meglio.
---------------------------------------------------
Rosso, rosso, rosso. Nessun colore suscita piu' ribrezzo in politica.

Rutelli.
Concordo con te per quanto riguarda Rutelli. Se tu vivessi a Roma ti
renderesti conto di che razza di bluff e' stato il suo ottetto da
sindaco. Potrei fare elenchi di cio' che non va, di cio' che non e'
mai andato, di cio' che si e' sperperato e di cio' che non si e'
fatto.
Certo, che Berlusconi dica pure quel che vuole. Mi lascia
indifferente. Qualunque cosa faccia, mi da sempre l'impressione di
essere un "barman" da transatlantico, animatore di gruppetti di
provincia in viaggio di nozze. Arricchito, ma sempre barman ! In
sostanza non mi piace. Non ha cultura per governare e lo si evince dal
suo modo di articolare i discorsi, sempre uguali, sempre monotoni,
sempre privi di contenuto reale, e sempre demagocici pensando che la
gente sia ancora quella di 40 anni fa. (e forse lo e')
Altri non ce ne sono, lo so. E' una disgrazia. Percio' non votero'.
Trovate qualcun altro, fate la riforma elettorale e liberate l'Italia
da questi spauracchi, imbonitori e arrivisti e tornero' a dare il mio
modesto, al momento, inutile voto.
Giampaolo

 governo.
Vedi Klaus, quello che e' l'unico vero vanto del centro sinistra, cioe'
il "riuscito" risanamento della finanza pubblica, e' forse una cosa di
cui ci si puo' fare un vanto relativo.
Perche'.
Primo. Il risanamento (entri i limiti imposti da Maastrich) era
indispensabile per entrare in Europa. Doveva essere fatto. Qualsiasi
governo non vi si sarebbe potuto sottrarre. La via scelta e' stata la
solita: una finanziaria (o piu' di una) estremamente pesante. E' stata
una scelta giusta o sbagliata? Questo dipende dal progetto politico
complessivo che si sarebbe dovuto attuare dopo. Ma non mi sembra che il
governo di centro sinistra abbia mai avuto un progetto complessivo (se
non a parole). L'unica realta' e' stata che Prodi, il premier eletto,
quello che ha attuato il "risanamento", quello scelto e sostenuto dal
PDS, e' stato preso a calci e mandato a casa, proprio da chi avrebbe
dovuto sostenerlo fino alla morte, se voleva comportarsi da persona
seria: Massimo D'Alema. E al suo posto c'e' andato proprio lui!
Secondo. Non so quanto le cifre riportate su questo risanamento siano
vere. Uno degli esempi l'abbiamo avuto tutti sotto gli occhi. Si parlava
di un rientro dall'inflazione al di sotto del 2.3%, ma le massaie che
andavno a fare la spesa trovavano che i prezzi in realta' aumentavano.
Gli stessi olandesi, sono stati molto scettici, e lo hanno ripetutamente
dichiarato. Ma c'e' un dato di fatto di grande valenza politica: mai i
grandi stati europei avrebbero accettato di fare un'Europa senza
l'Italia. Per cui, bene o male, ufficialmente siamo riusciti a rientrare
nei limiti di Maastrich.
Il problema e' che questo stato ha bisogno:
a) di credibilita'. Cinque anni di centrosinitra non hanno fatto un
passo avanti. Anzi. Il fare leggi, anche minime, di poca importanza, che
non possono essere rispettate (cosa che il governo di CS ha fatto in
abbondanza), anche perche' mancano i mezzi per farlo, non rafforza
l'autorita' dello Stato, ma al contrario la mina.
b) di riforme istituzionali. In cinque anni non si e' fatto un solo
passo avanti. Il tema del federalismo, che e' un tema di estrema
importanza, e' stato calpestato in modo ignominioso. Ne e' prova il
fatto che le regioni (prima il Veneto, ora anche la Lombardia) stanno
cercando vie alternative, fra la maledizione dei nostri governanti e
della burocrazia ministeriale che teme di vedersi sottrarre dei poteri.
c) Le uniche due riforme portate a termine sono state la riforma
sanitaria e quella della scuola. Non entro nel merito, perche' vi
sarebbe da scrivere un libro su entrambe le riforme. Posso solo dire
che, nella mia esperienza quotidiana, quello che si e' visto e' stato
solo un aumento della burocrazia, senza nessun miglioramento, o
addirittura con un peggioramento della qualita' (parlo del campo
sanitario dove ho esperienza). In campo scolastico si sono viste
proteste di insegnanti e di studenti.
Il bilancio mi pare molto magro, caro Klaus. Con questo non voglio
assolutamente affermare che un governo Berlusconi sarebbe meglio.
Promuovere a ministro personaggi come Previti (addirittura era in
predicato come ministro della giustizia!), da' gia' un segno del tipo di
governo che si vuole realizzare. Per non parlare poi del cosiddetto
conflitto di interessi, per il quale si vuole fare addirittura una legge
(che e' solo virtuale, come tutte le cose c he stanno succedendo). Una
persona onesta non ha bisogno di leggi per rendersi conto che non puo'
governare uno stato con il quale le proprie proprieta' hanno interessi
diretti di enorma portata.
Posso solo dirti che il panorama e' desolante, e ti do ragione:
difendere una parte politica o l'altra, ricorrendo ad argomentazioni con
toni sopra le righe, se non addirittura all'insulto, e' quanto di piu'
sconsolante ci si possa aspettare. Vale la pena scannarsi per campioni
come quelli che abbiamo sul tavolo?
Credo proprio di no.
Ciao
Rudy
==================================================== 
If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================

propri.....
Non e' esattamente cosi'. Andreotti, nel bene e nel male, e' stato un
politico "puro", come Fanfani, Pella, Scelba e molti altri. Nessuno di
questa gente si e' arricchita col potere e nessuno ha sentito la
necessita' di tirar loro addosso le monetine come fu fatto con Craxi.
Se per "scopi propri" intendi tirar l'acqua al proprio mulino, allora
si. D'altra parte che politico sarebbe stato se avesse tirato l'acqua
al mulino delle sinistre?
Quelli che si sono arricchiti, hanno altri nomi e li conosciamo bene.
E son tutti li', pronti a rispuntare, belli freschi e riciclati, come
i funghi. Buon divertimento
Giampaolo

appunto di catastrofe. 
Caro Klaus, quello che dici e' vero, ma non dipende dal governo di
sinistra. Dipende unicamente dalla botta di culo che abbiamo avuto ad
attaccarci al carrozzone dell'Europa. Se non l'avessimo fatto il
dollaro varrebbe oggi 4000 lire a dir poco. Eppure io non sono stato
mai a  favore dell'unione europea, nel modo come e' stata fatta, per
motivi di cui sarebbe troppo lungo parlare. E poi guarda il franco
svizzero. Circa 4 mesi fa stava a 1.100 con la lira. Oggi e' arrivato
a 1270. Tanto bene le cose non vanno, non solo per noi, ma per tutta
l'armata brancaleone europea. Il franco svizzero e' molto "termometro"
della salute di un paese (o di piu' paesi uniti con la stessa valuta).
Quanto al nostro debito pubblico e' semplicemente il doppio di quello
che era prima del 1 gennaio 1998. E' che nessuno ne parla piu'. C'e'
l'Europa, ci sono i tedeschi che sanno far bene i conti....ci
penseranno loro...Chi se ne frega. Come dice giustamente De Meruilis :
"E che so' Pasquale io??? " 
ciao
Giampaolo

Milano peronista
Io ci metterei la firma, senza bisogno di ricorrere ai demagoghi o
generali sud americani, ad avere un primo ministro come Henrique
Cardoso, che ha trasformato il Brasile negli ultimi 7 anni in maniera
incredibile. C'e' ancora molto da fare, ovviamente, in un paese grande
27 volte l'Italia, con 180 milioni di abitanti concentrati per lo piu'
lungo le coste. Eppure ho visto la differenza da come trovai il paese
nel 92 a come l'ho trovato nel dicembre del 2000.
Allora il governatore di Rio era un populista imbecille di nome
Brizola, cognato indistruttibile del sinistro Joao Goulart di mala
memoria, che causo' l'avvento della dittatura militare. Oggi il
governatore di Rio e' un giovane (non ricordo il nome), entusista,
liberale, tipico prodotto della nuova classe media, non corrotto, che
parla 4 lingue, ha studiato in America e ha applicato metodi simili a
quelli di Giuliani a NY. La citta' oggi funziona come qualuqnue
capitale, e molto meglio di Roma. Andare e provare per credere.
L'economia ha preso uno slancio come non si vedeva da anni. L'edilizia
e' in pieno boom e questo significa che c'e' gente che compra e gente
che lavora. Il Brasile e' l'ottava potenza industriale del mondo, e
scusate se e' poco. E non mi dite che ci sono le favelas e i meninos
de rua. Ce ne sono tanti quanti ce ne sono nell'ex mondo comunista,
frutto di una eredita' di follia durata 70 anni. Anzi a Bucarest ci
sono addirittura i meninos di fogna.
Non son questi gli argomenti, anche se a noi italiani piacciono molto,
pensando che da noi la civilta' si sempre superiore che altrove, e
tutti i propblemi siano risolti, salvando la facciata. Ci sono altri
paesi al mondo che ci hanno sorpassato sotto molti aspetti, e' bene
metterselo in testa, noi che non siamo capaci di sbarazzarci di questa
massa di buffoni che si apprestano a governare (si fa per dire)
l'Italia e che nonostante questa amara realta', ci sentiamo sempre
superiori agli altri.
Giampaolo

 >
E chi ha fatto ministro Fantozzi?

 wrote in message
9qodatg1hu55u7tk5...@4ax.com...


Appunto.
Una volta qui da noi si diceva "roba da Sudamerica"
Una volta.
Pare che adesso in Colombia dicano: "Roba da Italia......"
Che tristezza....
A.

 wrote in message
a9ldat8oj1lcqpvup...@4ax.com...


siamo in due...
A.


E lo sfigato burlando?
E l'interventista (Albania) Fassino?

 D'Alema....
Ecco vedi, anche in Italia non credo che abbia molti avversari.
Credo che, per motivi diversi, migliori politici di Berlusconi
siano Fini e Bertinotti, tanto per dirne due.  Quindi, personalente,
dal _mio_ pto di vista, do torto a Berlusconi.
ciao


 polemico fine a sé stesso che risulta poi distruttivo per tutta la nazione.
Qui ti do pienamente ragione.


debiti in cui si trovava l'Italia prima del governo di centro-sinistra.
Alla strafacciaccia della mistificazione rossa!!!!!! 2.800.000.000.000.000 
(si 
legge due milioni ottocentomila miliardi di zozze e luride lire) di debito 
dello Stato come lo chiami???Io, buco nero. Come quello che attanaglia i 
cervelli stupidi di gente come te che sanno guardare, adesso si', solo al 
tornaconto personale.
Proletario? Devi odiare i ricchi! Comunista? Devi odiare tutti gli altri che 
non la pensano come te. Non ho tanti soldi da farmi la barca come D'Alema? 
Devi cercare di toglierli agli altri perche' non possono stare meglio di me; 
tranne D'Alema, of course! Stalinista? Mozza le teste pensanti che hanno 
capito che il comunismo e' stata l'ideologia che ha fatto piu' stragi di 
menti 
e di corpi da quando esiste l'uomo.
-----------------------------------------
inutile insistere, non capiscono! Sono rossi!

gią fatto (parrebbe anche con Giulini :-ž)
Lascia perdere, Roberto : la lotta contro il conformismo italico e'
persa in partenza.
Conformismo codino e un po' vigliacco, come sempre.
Siamo arrivati al punto che ( come quando devi dire che il monopolio
della prostituzione e' albanese -  prima occorre recitare la
giaculatoria antirazzista ..)  quando parli di Berlusconi e'
"politicamente corretto " premettere :
" A me Berlusconi non piace...."
E siamo arrivati a questo punto per una precisa, oculata e ben
calibrata manovra dei cosiddetti postcomunisti ( che son piu'
comunisti che mai, solo si son messi al vento ) e cioe' una
martellante, ossessiva, continua, a volte delirante e comunque
pervasiva manovra di annientamento politico.
Con l'aiuto di una magistratura compiacente e complice, della stampa,
della " kultura ", dei media tutti, inclusi parte della stessa
Mediaset (!).
E perche ?
Semplice, ma ai tanti conformisti codini di casa nostra guarda caso e'
sfuggito.
I post comunisti,che avevano rischiato, con la caduta del muro, di
sparire, dopo l'uscita di scena di democristiani e socialisti, si sono
improvvisamente trovati la strada sbarrata proprio dal Berlusca.
Se il primo governo Berlusconi avesse risolto che so,anche solo il 20%
dei problemi, per  post comunisti e comunisti residui sarebbe stata la
morte politica, la fine, l'abbandono, forse per sempre,  dalla stanza
del potere italiana.
Era possibile che accettassero di fare quella fine senza battersi ?
Hanno giocato sporco, ma in politica, si sa, il gioco e' sempre
sporco, e il loro obiettivo era e' e restera' l'annientamento politico
e non solo dell'unico ostacolo alla loro presa di potere.
In questo li capisco.
Come capisco - ma un un po' di disgusto - chi si presta per comodo
conformismo a questo giochetto.
Per questo andro' a votare per il Polo ( Camera Lega e Senato AN ) per
questo faccio propaganda per il Polo, per questo mi auguro che il Polo
vinca e vinca con buon margine di scarto.
E fosse per me, sul serio non farei prigionieri.
Cesare Simonetti
GENOVA INCAZZATA
 

 E fosse per me, sul serio non farei prigionieri.
Questo lo diceva anche crapa pelata.
Ha buttato l'Italia nel disastro ed è finito a piedi in su a Piazzale
Loreto.
Certe dichiarazioni (che si ispirano all'Avvocato Cesare Previti, il primo a
farle) in un Paese civile non dovrebbero nemmeno essere pubblicate.
Ale
P.S: a scanso di equivoci ribadisco che non scrivo quanto sopra perchè sto
dall'altra parte.
Alle elezioni annullerò la scheda.

 persa in partenza.
Grande Cesare!! Quando ci vuole, ecco che spunti tu!! =)
--
Giampaolo Bellavite, Milano
ICQ#: 99999936
E-mail: 
bell...@3nd.it
Home page: 
http://www.3nd.it/bellavite

Alle elezioni annullerò la scheda.
Chi se ne frega!
Da una testa vuota come la tua si prevede che, non sapendo cosa farne, la 
scheda se la mangi introducendola dal naso.
---------------------------------------------
le donne? Troppo stupide se hanno l'utero al posto del cervello

 sottospecie "codini"), stai tranquillo, votano tutti per il Polo.
Cara Ale, mi spiace per te, ma ti sbagli e di grosso (ignora i semplici
provocatori).  A Sx partiti di "baciapile" (come dici tu) ce ne sono, eccome.


bisogna essere intelligenti per far soldi? Tu sei ricchissimo? E allora?)
Caspiterina, eccone un'altra che si e' fatta una ragione della propria 
insipenza materiale e morale. Non sono capace di fare soldi? Automaticamente 
divento un genio inespresso dalla cultura sconfinata, piena di lati positivi 
nell'indole dolcissima che mi contraddistingue e sopratutto con un cuore 
grande cosi'. I ricchi? Buzzurroni rincretiniti che non hanno mai capito 
un'acca delle bellezze del vivere circondati da pile di libri e di dischi 
mentre si legge e si ascolta contemporaneamente, evitando di lavorare se 
possibile. Madonna Santa, questo gruppo ogni giorno di piu' catalizza 
incapaci 
e jettatori dipinti del solito bel colore rosso. Quello della vergogna di 
non 
saper fare niente! Quello dell'invidia sociale passato dal riposante verde 
all'acceso fuoco di ripicca per cio' che non si e' mai stati capaci di fare 
e 
che si vorrebbe che gli altri non facessero per non sfigurare troppo.
-------------------------------------
le donne? Alcune sono proprie stupide

bravo
Nessuno pensava il contrario. Resta da vedere quanti cretini ci sono da una 
parte e dall'altra e tirare le somme. Adoperando le tue stesse statistiche 
metto un bel 99,99% di furbi arraffatutto a sinistra e un bel 75% di 
ex-democristiani a destra.
------------------------------
la politica? Lasciamola a chi ne capisce

farle) in un Paese civile non dovrebbero nemmeno essere pubblicate.
Ragazza : la guerra e' appena iniziata.
E in amore e in guerra e' permesso tutto.
Cesare Simonetti
GENOVA AK 47 ( per iniziare )

Grande Cesare!! Quando ci vuole, ecco che spunti tu!! =)
Io non avrei MAI iniziato un thread di questo genere in IAMC, specie
adesso, sotto elezioni.
Ma visto che altri l'han fatto, e s'e' spalancata la porta alla
guerra, potevi forse dubitare di me ?


le donne? Troppo stupide se hanno l'utero al posto del cervello
Che sei talebano, per caso ?????????????
Giampaolo

Che sei talebano, per caso ?????????????
No, italiano, purtroppo! Voglio chiarire che non ce l'ho con le donne in 
generale, ma solo con quelle stupide. Il ng e' infestato dall'onnipresenza 
di 
una di esse. Tutto qui.
--------------------------------------------------
Mi chiamo Giampaolo e non Giampa

 GENOVA AK 47 ( per iniziare )
cusa l'č 'sta roba chi?

 provocatori).  A Sx partiti di "baciapile" (come dici tu) ce ne sono,
eccome.
 Sx? Ah, sinistra! Sì sì, mica metto in dubbio.
Però la Chiesa ha detto la sua e si è capito ufficialmente da che parte sta.
Tanto mi basta.
Sorry, ma sono eretica.
Anzi, eretika!
sciau
A.

 Anzi, eretika!
Lo eri anche nel 96 quando Prodi partě da molte parrocchiette d'Italia?
Non č colpa della Chiesa se qualcuno ha tradito promesse fatte!.
ciao

Massimo, facci un favore: VATTENE!!!!!!!!!!!!!
Moratti ha l'unica colpa di essere _veramente_ innamorato della sua
Inter. E' davvero il _primo tifoso_.
E questo non va piu' bene.

Che dire, ha l'orchestra diretta da Demo Morselli.
E pensare che agli inizi di carriera dirigeva una bigband jazz. Ed era
ad alti livelli.
Poi si e' accontentato di fare cio' che vediamo. Peccato :-(

modesto, al momento, inutile voto.
Completamente d'accordo.
Gia' alla precedente legislatura, per gli stessi motivi, non votai.
Lo so che e' triste, ma se penso ai protagonisti della scena
politica...


Avtomat Kalashnikova, Model 1947 (FYI)
vedi un po' con chi hai a che fare ... ;-)

 siamo in due...
In tre.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
========================


Altri, certo.
Quel simpaticone del Berluska.
Ma Cesare, santiddio, come fai a leggere dichiarazioni TESTUALI come
quelle chhe erano sul giornale (e che io ho riportato esattamente) e a
dar credito a chi le dice?!
Ma stiamo scherzando !?!?!?!
E non rispondermi che dall'altra parte non e' meglio: LO SO, e la cosa
non mi consola affatto.
Quello che non capisco e' la tua fiducia illimitata verso un siffatto
individuo.


 pallone, dei giornalisti, della sfortuna, etc.
Parole d'oro, Luca.


 Pare che adesso in Colombia dicano: "Roba da Italia......"
Ma e' vero o e' una battuta? :-(


 Rosso, rosso, rosso. Nessun colore suscita piu' ribrezzo in politica.
Perche' non c'eri 25 anni fa, a scuola, in fabbrica, ovunque.............
Le assurdita' ideologiche di allora le ritrovo pari pari oggi.
Invertite.
Puah.


pallone, dei giornalisti, della sfortuna, etc.
Eccone un altro.
Luca tu non hai il prosciutto sugli occhi ne' sul cervello.
Sei solo fiorentino, e pertanto della razza piu' faziosa che si possa
immaginare.
Non fu sporco inviare al Presidente del Consiglio della Repubblica
Italiana un avviso di reato mentre presiedeva un'assise
internazionale,informandone doviziosamente il Corriere ?
E i giornalisti di tutto il mondo rimasero ALLIBITI ?
Poi, ADESSO, sia D'Alema che Scalfaro ( quest'ultimo l'artefice del
vero e proprio colpo di stato strisciante ) dicono che " forse " fu un
errore, che " forse " non era il caso, che " forse " si poteva
aspettare.
E poi il Berlusca e' stato pure assolto.
Ma si doveva colpire il nemico, ad ogni costo, nella maniera piu'
settaria e miserevole, vero ?
E i 4 cortei 4 dove li  hai visti ?
Io ho visto ben altro nella sovietica Genova, amico mio.
Avete cercato rogna.
L'avete trovata.
Cesare Simonetti
GENOVA IN ATTESA

 Mi chiamo Giampaolo e non Giampa
Acc..... io questa scritta l'ho gia' vista.
E ricordo anche chi la scrisse, col suo vero nome.
Spero di sbagliare a pensare quello che mi sta venendo in
mente.........................


 Cesare Simonetti
A Cesareeeeee !!!!!!!!!!!
E statti bbono....................!!!!
Che dopo i 99 anni e' pure pericoloso.........!! :-)))))))))))))


 ciao
Guarda, io sono Israelita, per cui là dove va la Chiesa (dati i regalini che
ci ha fatto).....bè, io vado dall'altra parte.
E' chiaro così?
Bene.
E' chiaro, credo.
Salve
A.

 wrote in message
J7Pp6.9450$E57.3...@news4.aus1.giganews.com...


Guarda, č un caro ragazzo (si fa per dire) ma purtroppo č un pirla
stratosferico.
C'č bisogno di un difensore? Lui compra l'attaccante piů caro del mondo....
C'č bisogno del centrocampo?
Lui compra un turco (attaccante, manco a dirlo) dal nome impronunciabile ma
gli hanno detto che č un genio, e poi, soprattutto, COSTA CARO!!!!!
(conditione *sine qua non* per l'acquisto morattiano).
E poi, un'altra cosuccia....
Ronaldo va all'Inter e si spacca.
Vieri va all'Inter e si spacca.
Adesso mi sto spaccando anch'io.....Fosse che fosse che il Massimo, oltre ad
esser bamba, portasse pure sf***??????
Vedi tu...
Ale
Milano interista et afflicta
P.S. Massimo, facci una grazia: VATTENE!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 pallone, dei giornalisti, della sfortuna, etc.
slurp, i post di Logi son sempre una delizia per il palato :-))))))
P.S. Luca, sei nel Grove, vatti ad ammirare!!!!

P.S. Massimo, facci una
grazia: VATTENE!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 bianconero
Ma no!!!!!!
Non č possibile....
Proprio bianconero dovevi essere!!!!
Accidenti, č proprio vero che nessuno č perfetto, allora!
sciau
Ale

Gli interisti mi sono simpatici... e come potrebbe essere il contrario!
Mi
ricordano Paperino!
Se sei connessa in ORA, controlla se il messaggio è
arrivato o se devi rifare il tagliando alla connessione.
A dopo,
Franck
Black & White


individuo.
Berlusconi e' l'unico che in Italia possa  chiudere i conti con
comunisti e post comunisti.
E tanto mi basta.
E avanza.
CS

Parole d'oro, Luca.
No : menzogne.
CS

 Black & White
E' arrivato, e tu sei un disgraziato........:-)
Sarà sempre meglio Paperino di un botoletto ringhioso e inetto come DP, che
solo a guardarlo burla giò......eh eh eh
Ale
Black&Blue....


Muoia Sansone con tutti i Filistei................


Cesare Simonetti wrote:

Un giorno riusciro' a capire come, da analisi identiche e risultati
identici, io e te vediamo le conseguenze cosi' diverse..........


 Vedi tu...
Rendetevi conto.......... voi vi lamentate per avere in squadra Ronaldo, Vieri,
Seedorf e Sukur?
Ma cosa dovremmo dire noi che abbiamo Pierini, Firicano e tarozzi??????????
E un allenatore che non ha mai allenato nemmeno all'oratorio?
E un presidente che se ci fossero le olimpiadi degli imbecilli arriverebbe
secondo?????????
Umpf!


 Umpf!
L'hai detto!
sciau
Ale

 Ma e' vero o e' una battuta? :-(
Magari fosse vero!
Ma ho paura che in Colombia abbiano ancora ben altri problemi.
Figaro

Invertite. Puah.
Io invece le trovo tutte dove sono sempre state: dalla parte dei 
&Komuenisti&.
Tu, uno di loro.
-----------------------------
Basta! Mi sono rotto, i rossi sono dappertutto.

mente.........................
L'ha scritta Giampaolo Lomi qualche settimana fa in risposta ad un tizio che 
lo aveva chiamato Giampa. Sei riuscito a completare meglio il ricordo?
----------------------------------------------
alla ricerca dell'Arca perduta? No, a sprecare tempo inutile

Credo proprio di no.
sono d'accordo con te, infatti non mi sto vantando del governo che ci ha
governati, semplicemente sto riflettendo sul fatto che sarebbe andata molto
peggio con altri personaggi di altra fazione.
In effetti la mia passione per la politica è molto scemata, a causa della
mancanza di grandi ideali e devo riconoscere che se non fosse per Berlusconi e
soci mi sarei completamente disinteressato, mentre sento che non devo abbassare
la guardia altrimenti quel poco che mi rimane dalle conquiste di progresso fatte
durante gli anni 70 - quasi tutte riassorbite sul trend reazionario degli ultimi
anni - mi si vanificherebbe in pochi secondi.
Questo di tanta speme oggi mi resta ...
Però è proprio brutto dover andare a votare "contro" qualcuno e non mi consola
neanche un po' il fatto che anche gli elettori del polo dovranno fare la stessa
cosa.
Speriamo nei corsi e ricorsi ...
Allegri !
Claudio
==============================================
http://space.tin.it/musica/cchian
==============================================

Qui ti do pienamente ragione.
mmm ... questa risposta si presta ad un'interpretazione unilaterale :-)))))))))
(scherzo naturalmente, però tu sei un po' mattacchione, quindi potresti aver
architettato una risposta sibillina per ... vedere se ero sveglio :-)


di solito non mi prendo il disturbo di rispondere alle provocazioni, anche
perché non trovo mai nel mio aggressore - chissà perché - un nome preciso cui
riferirmi
talvolta faccio un'eccezione che serve unicamente per non suscitare il sospetto
del «chi tace acconsente»
comunque ti consiglio di cambiare medico: nel tuo caso più che una purga sarebbe
opportuno un trapianto di midollo, ma dubito che troveresti un donatore
neppure tra i conigli


ci ha fatto).....bè, io vado dall'altra parte. E' chiaro così? Bene. E' 
chiaro, credo.
Oh Madonna, e te pareva se non metteva in mezzo l'ascendenza razziale da 
popolo eletto. Vabbe', sei israelitica, ebrea, kibuzzara, e allora? Vuoi 
farti 
compatire?
-------------------------------
Come la seppia, la donna si avviluppa
nella dissimulazione e nuota a suo agio
nella menzogna. -Arthur Schopenhauer-

pallone, dei giornalisti, della sfortuna, etc.
No, e' colpa di un solo partito che ha sempre cospirato sporco nella storia 
d'Italia : il PCI-PDS-DS.
--------------------------------------------
Sporchi, brutti, cattivi e raccomandati. Ah, dimenticavo, rossi!

Sia di destra che di sinistra.
Se Berlusconi e' cretino io sono l'arcivescovo di Canterbury.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

E questo non va piu' bene.
Come no? Va benissimo!
Vuoi togliermi l'ultima sicurezza che mi rimane: l'Inter?


immaginare.
Meglio fazioso che fazista.


identici, io e te vediamo le conseguenze cosi' diverse..........
Semplice: lui e' esposto ad un marketing migliore, piu' mirato di
quello a cui sei esposto tu. Lui vota, tu no.


peggio con altri personaggi di altra fazione.
Mi piacerebbe sapere come fai ad articolare due forme di pensiero con
una logica contradittoria. Come fai a formulare i ragionamenti del
"se" ?
"Sarebbe andata molto peggio con altri personaggi di altra fazione" .
E, "se" invece sarebbe andata meglio? Che ne sai? Non e' accaduto,
quindi non e' una realta'
La sola cosa giusta che puoi dire con una logica inconfutabile e' che
"non ti stai vantando del governo che ci ha governati".  Non puoi
aggiungere altro, perche' questa e' l'unica realta' storica in base
alla quale puoi formulare un giudizio logico. Difatti lo fai,
chiaramente negativo.
Quindi ti prendo in parola, per quello che hai detto, e
conseguentemente t'invito a cambiare. Vedi un po' tu ...
Giampaolo

identici, io e te vediamo le conseguenze cosi' diverse..........
Non sono affatto identiche.
Viviamo nella stessa citta' ma siamo anni luce distante su quello
nella citta' accade, e che per me e' paradigmatco di cosa sono
(soprattutto cosa son diventati)   i diessini.
Allora, con calma : i diessini diventati null'altro che i continuatori
ed eredi delle ruberie del Bettino di buona memoria.
Dice : balle, e' Berlusconi il ladrone ...
Nossignore, parra' strano, parra' assurdo ma, nella citta'
piu'sovietica d'Italia gli unici comunisti onesti son quelli di
Rifondazione, gente che puoi tranquillamente invitare a cena e con la
quale riesci perfino a parlare di politica (!!!).
Allora, per chi di Genova conosce solo l'Acquario : lo sapete di chi
sono tutte quelle bella barche a destra dell'Acquario stesso ?
Diessine : e la giornalista che fece il servizio sulla quella strana
cooperativa che consente alla nomeklatura locale di parcheggiare a
prezzi  irrisori la propria " barchetta ", guarda caso ha perso il
posto.
Sapete chi ha fatto la speculazione edilizia del Cembalo, abbattendo
la vecchia Darsena, coprendo i reperti archeologici col cemento per
nasconderli alla Sovrintendenza, riunendosi nella solita cooperativa
assistita, pagando due lire appartamenti che ora valgono miliardi e
realizzando il sogno della barca sottocasa ?
I diessini ( e i ricorsi alla magistratura son finiti nel nulla : su
12 sostituti 9 sono " loro " )
Chi e' l'autore delle " Lavatrici "   bene in vista per chi arriva a
Genova ed esce a S.p. D'Arena ?
Il notissimo architetto F. diessino, che continua la speculazione
edilizia in centro storico, acquista palazzi nobiliari per la figlia ,
li paga due lire e li fa restaurare coi soldi del G8 .
Sono i diessini che mantengono, vogliono, pretendono lo scempio
dell'acciaieria di Cornigliano, ma non sono soltanto i voti di 1500
famiglie che contano : contano mooooooooolto di piu' i miliardozzi del
padrone delle ferriere Riva, quello che, a Genova (!!!!)  minaccia
tranquillamente : " io domani licenzio 1500 operai" , e nessuno fiata.
Chi ha reso il centro storico una casbah favorendo la penetrazione
araba nel tessuto urbano e sociale con assurde facilitazioni ed al
contempo ostacola con la stessa burocrazia gli italiani che vorrebbero
intraprendere  qui ?
L'amministrazione diessina.
Chi riesce a sbolognare via nel giro di una settimana quei Questori
che malauguratamente facessero con severita' il loro lavoro anche nel
centro storico ?
I diessini.
E potrei andare avanti per un migliaio di righe, a dire quello che
combinano e che hanno combinato : la gente ne ha tanto i coglioni
pieni che alle Regionali han perso, ed alle ultime comunali son
riusciti a mandare su il craxiano Pericu ( oggi doverosamente
tesserarato DS ma a suo tempo firmatario dell'appello pro-Craxi ) per
solo 8200 voti contro una lista civica che non aveva ne' lire, ne'
organizzazione ne' nulla !
Il buon Lauro napoletano era un dilettante in fatto di distribuzione
di posti e di politica clientelare....
E, tanto per tenervi allegri, saprete certo chi vuole scelleratamente
mettere l'inceneritore della spazzatura sotto il simbolo di Genova, la
Lanterna....cosa che e' diventata un caso nazionale...e il Corsera ci
ha pubblicato anche una mia lettera ( Stanza di Montanelli )....
Non e' pertanto a causa di placche arterioscletoriche ( alle quali
avrei pure diritto ) che mi incazzo peggio d'una biscia, ma e'
perche', come dice Schillogeno, sono molto esposto al markenting.
Pero' il marketing che mi martella non e' di FI, e' esclusivamente di
marca diessina.
Quella che, unica, riesce cosi bene a coniugare corruzione con
arroganza, cinismo con " solidarieta', menzogna con falso buonismo.
All'alba dell' 8 Febbraio 1941 -e chi vi scrive era un bambinetto
spaventato - la flotta inglese bombardo indisturbata e per diverse ore
questa citta', ma poi si allontano' e a guerra finita si comincio' a
ricostruire.
Ma qualche altro sta massacrando e saccheggiando da oltre trent'anni
Genova, e chi ci vive vede e tocca con mano la gravita' del danno.
Permettete che sia  " leggermente " incazzato coi diessini  e non me
freghi un accidente delle palle che accatastano su chi li vuole metter
da parte ?
E il primo che mi parla di padelle e di braci lo mando a fare
in....... chiaro ?
Cesare Simonetti
GENOVA  :  NONOSTANTE TUTTO


Quindi nel 96 hai votato Polo!.
Ciao

 Ma noooooooooooooooooooooo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Frasi del genere le capirei da un troll, ma non da te.
Sbaglio, o in Italia per le persone debitamente munite
di paraocchi, la magistratura ha __sempre__ ragione?
E allora Berlusconi è innocente - di quella accusa per
cui è stato assolto, perlomeno.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen

 architettato una risposta sibillina per ... vedere se ero sveglio :-)
Non lo metto in dubbio :-þ


Trovate qualcun altro, fate la riforma elettorale e liberate l'Italia
Aspettate che io cresca un po' e votatemi! Il mio programma prevede di
eliminare il gioco del calcio dall'Italia, di rendere obbligatorio fino ai
18 anni lo studio dell'arpa e l'obbligo di recarsi al Costanzi almeno una
volta al mese.
Lorenzo
--------------------------------------
"La finzione è la moda dell'essere"
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un donatore neppure tra i conigli
So bene che la massima aspirazione di ogni comunista e' la soppressione 
fisica 
di ogni mente raziocinante, ma trovo che la tua dialettica abbia fatto 
cilecca. Le purghe venivano date alle teste rosse come te, durante il 
ventennio. Sfortunatamente solo quelle, perche' sarebbe servito altro per 
evitare di trovarsi in una situazione come questa in cui volgari elementi 
cospiratori e fiancheggiatori di una potenza straniera nemica dell'Italia 
possano ancora esprimersi liberamente senza aver pagato fio dei loro immondi 
delitti.
---------------------------------------------------
Tanto piu' prendo coscienza dei crimini comunisti, tanto meno rispetto la 
nefanda e rossa ideologia.

 cui è stato assolto, perlomeno.
oh, ma Roberto!!!!
Stai usando i mezzucci della politichetta da tre soldi...(scusa eh...)
1.La Magistratura SPESSO ha torto. Anch'essa è umana (o almeno si spera :-)
2.Berlusconi è innocente riguardo a certi reati, colpevole riguardo ad
altri.
3.Non è detto che una persona assolta non sia colpevole.
Assolto e colpevole sono due sostantivi diversi (e NON incompatibili,
nell'ordinamento giuridico).
Anche O.J.Simpson è andato assolto. Qualsiasi avvocato americano ti ride in
faccia se sostieni che fosse innocente.
PRIMO insegnamento della giurisprudenza: esiste una *verità* reale e una
*verità* processuale.
Non è detto (anche agli occhi della legge) che le due combaccino.
4.Uno non va assolto perchè ha per forza corrotto i giudici.
5. Viceversa, può succedere che uno vada assolto per aver corrotto i giudici
6.Basta NON fare i processi giusti, ma quelli sbagliati e tutti stan
tranquilli (esempio: un omicida viene processato per furto di caramelle.
Viene mandato assolto. Ovviamente, visto che aveva ammazzato, e non rubato).
Alla luce di codeste verità inconfutabili, vediamo di non scontrarci in mala
fede (non lo dico per te, ma per tutti noi)
ciau
A.

 wrote in message
98a3sr$2mp$1...@newstoo.ericsson.se...

ciccia!
Ho votato ciccia!!!
ciao
Ale

 Se Berlusconi e' cretino io sono l'arcivescovo di Canterbury.
Porgo i miei sentiti omaggi al Grande Prelato!
A.

 "se" ?
*Se* Klaus gioca a scacchi probabilmente ti invitera' a seguire qualche
torneo dalle sue parti. :)
Come fa tutta quelle gente strana a ragionare sulle mosse possibili? Le
mosse successive dell'avversario non sono ancora accadute, quindi non ci si
puo'ragionare sopra. Eppure e'qualche millennio che l'umanita' gioca a
scacchi - e divertendosi pure. C'e'addirittura chi vince grazie alle proprie
capacita' logiche!
E'facile portare l'obiezione  che i sistemi formali  (in soldoni, quelli
che si  basano su  di un insieme  discreto di simboli  e di  regole) non
siano di nessun aiuto nella riflessione sulla vita pubblica e che quindi
la  stessa logica  formale  non sia  applicabile alla  vita  di tutti  i
giorni. Eppure e'proprio l'attuale  democrazia rappresentativa a cercare
di costituirsi come un sistema  formale (un ottimo mezzo per raggiungere
un  necessario  grado  di  trasparenza):  il  rapporto  tra  elettori  e
candidati  costituisce un  insieme discreto  di simboli  ed i  programmi
elettorali non sono altro che regole formali.
Quindi, implicitamente,  stai dicendo a  Klaus che se  non puo'applicare
la  logica  formale  alla   discussione  e'perche'il  patto  di  fiducia
tra  elettori  e candidati,  nel  caso  di  vittoria del  Polo,  sarebbe
inesistente. O:-)
Faccio un esempio: durante la campagnia elettorale un candidato presenta
l'intenzione di  voler abbassare  le tasse dei  contribuenti. Se  e' una
persona seria (e se lo stato  che lo accoglie e'serio) nel suo programma
elenca i tagli necessari per poter agire come voluto. L'elettore che, da
buon  cittadino, si  informa sui  programmi dei  rispettivi schieramenti
puo' prevedere  che gli  esiti di  quei tagli non  gli stiano  bene, che
ledano i diritti  di minoranze a lui  care o tutto quello  che vuoi. Sta
ragionando con  i se  ma e'proprio il  nostro sistema  rappresentativo a
spingere  in questa  direzione.  Anzi, certamente  c'e'qualcosa che  non
funziona a dovere  se si porta l'elettorato a non  ragionare per periodi
ipotetici.
E'ovvio  che  ogni elettore  (o  ogni  insieme  di elettori,  legati  da
visioni del  mondo comuni ed  estrazione similare) vede  miglioramenti o
peggioramenti dove lo  spinge il proprio sguardo:  c'e'chi privilegia la
sicurezza  pubblica,  chi spinge  per  l'equilibrio  sociale, chi  tiene
d'occhio la propria nazione e chiude gli occhi sul resto del mondo o chi
guarda troppo  distante e mette in  secondo piano i problemi  che gli si
pongono  davanti. E'proprio  per  la maturita'  dell'elettorato (che  io
considero soprattutto nella  visione ad ampio raggio delle  scelte e dei
loro  effetti che  si  mettono  in mano  ai  propri rappresentanti)  che
questa differenziazione  di scopi e  strategie va sviscerata e  messa in
primo  piano. Mentre  ora si  fa finta  che esista  una moderazione,  un
centro,  un'assenza di  specificita' nella  vita del  paese: non  esiste
*neutralita'*  nelle  scelte di  uno  stato.  Ogni scelta  e'estremista,
perche'si  porta con  se' tutte  le sue  conseguenze nel  tempo e  nello
spazio (anche lo  starsene fermi a guardare le cose  che avvengono e'una
forma di estremismo - e  in questa disposizione dell'animo c'e'tutto tra
che equilibrio e neutralita').
Per  questi motivi,  a mio  parere, la  democrazia rappresentativa  deve
spingere  sempre  piu'  verso  quel  gioco  degli  scacchi  a  cui,  per
principio, tende.
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 fede (non lo dico per te, ma per tutti noi)
Infatti, non vale solo per me, ma per tutti noi.  Mi pare che però in
Italia ci sia una parte (dico, mi pare, potrei sbagliarmi) più legittimata
delle altre a discutere in malafede.  Io, ovviamente, preferirei che non
fosse consentito a nessuna parte...
ciao


Roberto Maria scrive:
<<Sto rispondendo a Marcelli con la sua logica. Lui è pronto a dare addosso
a Berlusconi se dice che la magistratura è pilotata, e poi (anche se non lo
dice) insinua che Berlusconi non sia uscito in maniera esemplare da quella
causa? >>
Carissimo, 
potresti cortesemente dirmi dove e quando avrei parlato di magistratura (e
soprattutto di magistratura pilotata) ???
Per me ha bisogno di un po' di ferie....
(e anch'io, se e' per quello....)
	Marco Marcelli
-- 
Posted from 
stargate.ansaldo.it
 [151.89.15.1] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 (e anch'io, se e' per quello....)
Anch'io.


qualcosa)
Fino a quando Berlusconi accumulava miliardi su miliardi senza rompere
i coglioni, nessuno su curava di lui, che pure era grande amico di
Craxi ed ha continuato ad esserlo e a professare quell'amicizia .
Ma non appena lo stesso Berlusconi ha osato metter piede in politica,
e, cosa inaudita, a rappresentare una minaccia per la nomenklatura
rossa, apriti Cielo !
In un battibaleno Berlusconi e' divenuto sinonimo di ogni reato, di
ogni malaffare, di ogni trama, piu' colpevole di un Giuda assatanato.
Dal traffico di droga alla partecipazione mafiosa, alla corruzione
globale....gli e' statio addebitato tutto, senza esclusione, tutto sul
serio....chi diceva " calunnia calunnia...qualcosa restera' " ?
Io non avevo mai avuto alcuna particolare simpatia per il Berlusca e
neppure oggi ce l'ho, tanto che votero' per il Polo ma non FI, ma non
posso assistere  senza incazzarmi a un'operazione tanto grottesca
quanto collaudata ( l'annientamento politico e' stato a suo tempo
predicato da Lenin ed attuato con efficacia dai sovietici nei famosi
processi farsa).
Ma l'incazzatura si vena di disgusto quando mi accorgo che a credere
in questa operazione, vecchia come il cucco, ma sempreverde, c'e'
anche gente in perfetta buona fede, brave persone che conosco e con le
quali intrattengo normali rapporti d'amicizia.
Berlusconi e' tutto tranne che una povera vittima, ma e' il metodo col
quale lo si combatte che e' obbrobrioso, e se non lo vedete, se non lo
capite....c'e' davvero poca speranza, anzi nessuna , che questo popolo
di conformisti e coglioni   ne esca in qualche modo fuori.
Poi si arriva al tranquillo delirio dell'amico ( percjhe' amico lo e'
!) Marcelli che s'e' bevuto amo, lenza,canna e rocchetto eppero'
quando il Berlusca va assolto...eh certo...s'e' comprato anche quei
giudici...
Per non parlare delle dotte spiegazioni che Ale ci fornisce sulla
fallibilita' della giustizia umana....
Sveglia gente : quando nel 1948 attaccavo i manifesti dei Comitati
Civici e portavo a votare i vecchietti moribondi....c'era un modo di
definire certe persone.
Guareschi  e Longanesi - rifacendosi a Lenin - li chiamavano "utili
idioti ".
Vi piace ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

Ma e' vero o e' una battuta? :-(
cambia molto?
T

 giudici...
Cesare, sai benissimo che l'insipienza e il viscidume della giunta di
sinistra, in particolare a Genova, la conosco bene e l'ho sperimentata
sulla mia pelle.
Mi stupisco profondamente che tu l'abbia gia' dimenticato.
Ma adesso mi sono stancato di ripeterti che io non sto difendendo loro.
E vedere TE, alla tua eta', che vedi il Grande Imbonitore come fosse il
Messia, non sazio delle delusioni che la nostra classe politica, TUTTA, ci
ha sempre propinato, non sazio di Grandi Fratelli che da virtuali
diverranno spaventosamente reali, mi riempie di tristezza.
Sapere che un pretendente leader straparla in termini inaccettabili per
chiunque,
indipendentemente dalla fede politica di chi ascolta, sapere che quando ne
ebbe la
possibilita' si affretto' a mettere al POTERE (!!!) Sgarbi, Previti e
Ferrara e a tentare il decreto salvaladri, eppur difenderlo ancora mi
sembra da parte tua di una ingenuita' veramente disarmante, per non dire
avvilente.
E comunque adesso basta.
Se continuiamo cosi' finisce che si litiga sul serio, e questo A ME
dispiacerebbe davvero.
Inimicarsi a causa di una banda di imbroglioni sarebbe la cosa piu'
triste del mondo. Vorrebbe dire dare ragione a questo sistema che spinge
gli animi ad esacerbarsi, come succedeva al Colosseo 2000 anni fa, come se
gli imbecilli che si ammazzano allo stadio non fossero ancora sufficienti.
Tu chiaramente farai quel che credi. Voglia il cielo che fra qualche tempo
vi si possa dar ragione.
Marco
--
========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
========================

 cui è stato assolto, perlomeno.
Si, si, certo, come no.....
Guarda che se alla tua eta' vuoi ancora credere a Babbo Natale, fai
bene, neh!.....
In fondo e' bello restare bambini.....:-)))))


Lorenzo
Per crescere, sei gia' cresciuto abbastanza :-))) Tuffati subito e il
mio voto e' assicurato fin d'ora :-)) 
Quanto al Costanzi, non pensare che il suo pubblico sia completamente
stupido. Sa benissimo distinguere il caviale dai lupini, e anche
quello di Parma, malgrado le solite ritrite leggende metropolitane
della caccia all'acuto. Dagli una Norma che sia all'altezza di tale
nome, e al posto delle "pippe borocche" una vera orchestra, e  vedrai
come applaudira'.
ciao
Giampaolo 

ricostruire.
Caro Cesare, cosa mi hai fatto ricordare!!! Quel giorno, con mio padre
e mia madre (avevo 11 anni) ero a Genova, esattamente in un albergo di
quella stradona che parte da piazza De Ferrari e mi pare si chiami via
XX settembre. Era un albergo tipo pensione ed eravamo credo al quinto
piano. Svegliati di soprassalto dalle sirene, corremmo per strada.
Faceva un freddo boia e ci avviammo di corsa verso una di quelle
gallerie (mi pare la Nino Bixio) adattate a rifugio, dove il tram
entrava a zig-zag, per via di due enormi portali anti scheggie,
ripieni di sabbia, posti all'ingresso. La galleria era gia' piena di
gente. Chi urlava, chi piangeva, chi se la faceva addosso. Comincio'
il bombardamento dal mare, lungo, sordo, con esplosioni secche ,
sempre piu' vicine che ci facevano sobbalzare, sempre piu' assordanti.
La gente sembrava impazzita. Mi ricordo che mi misi a piangere
attaccato a mia madre. Poi come Dio volle, la tragedia termino'.
Tornammo all'aria aperta. Genova era un immenso rogo. La via del
nostro albergo era tutta un incendio. Anche il nostro albergo stava
per essere attaccato dalle fiamme e non si riusciva piu' ne' a
respirare ne' a vedere per il gran fumo.
La strada era piena di macerie, di vetri, di rottami di mobili. La
gente correva avanti indietro come impazzita, con le mani nei capelli.
Non avevo mai visto una cosa simile.
Allora successe il peggio di questa fosca tragedia. Mio padre, che era
perito elettro-tecnico e lavorava "militarizzato" dai tedeschi nei
cantieri di Riva Trigoso, aveva dimenticato in camera certi disegni di
chiatte da sbarco che si stavano costruendo in quei cantieri. Dovette
salire, al buio fra le grida di mia madre che non voleva. Io
continuavo a piangere e non potevo fare altro. Pensai che forse mio
padre non l'avrei rivisto mai piu'. Invece dopo pochi interminabili
minuti, ridiscese in uno stato emozionale da far paura, ma con le sue
carte sotto braccio. Senza di quelle, forse lo avrebbero deportato.
Continuava a fare un freddo boia, ma ormai nessuno piu' lo sentiva. Ci
dirigemmo a piedi verso la ferrovia che portava a Sestri Levante,
finche una specie di tradotta, piena di altrettanti disgraziati,
passo' e ci potemmo salire. Verso sera si arrivo' a Riva, piu' morti
che vivi. 
Questo accadde a me in quel maledetto 8 febbraio. Anni dopo son
tornato a rivedere in San Lorenzo, un proiettile di quel
bombardamente, da 180, che si ando' a interrare al lato della pila
marmorea dell'acqua santa. Non esplose. La cattedrale fu salva e con
lei anche la tazza del sacro Gral, che si conserva la dentro.
Scusate il racconto. Lo so che non c'entra nulla con le elezioni 2001,
ma Cesare ha piazzato il fatto nel suo articolo e ha risvegliato in me
uno dei tanti ricordi che mi hanno segnato.
Giampaolo

principio, tende.
Questa affermazione e' simpatica e anche di un certo effetto. Va bene
come "aforisma" per il dopo-firma. Sul piano logico e' inesistente.
Mi ha fatto piacere dialogare con te. E' dall'abboffata demerulissica
che non ci sentiamo. Allora dominava la diatriba : Bush, o il pesce
lesso, ricordi??
Ciao
Giampaolo

 In fondo e' bello restare bambini.....:-)))))
Io non credo a Babbo Natale.  Sono piu' disilluso e smaliziato
di quanto credi.  Io non HO affermato che Berlusconi sarebbe
innocente da quella accusa.  Quello che IO penso a proposito
e' irrilevante ai fini della discussione che avevo intavolato.
Contesto il criterio secondo cui, per tutti i benpensanti, se
un diessino viene assolto giustizia e' fatta, se invece e'
Berlusconi a venire assolto guarda un po' che abbiamo trovato
il giudice corrotto.  Questo mi puzza, e chi sostiene questo
principio o gli hanno fatto il lavaggio del cervello o e' in
malafede.
saluti
 Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen

 In fondo e' bello restare bambini.....:-)))))
Io non credo a Babbo Natale.  Sono piu' disilluso e smaliziato
di quanto tu creda.  Io non ho affermato che Berlusconi sarebbe
innocente da quella accusa.  Quello che IO penso a proposito
e' irrilevante ai fini della discussione che avevo intavolato.
Per dire una frase politicamente corretta "accetto le decisioni
della magistratura".
Contesto veementemente il principio secondo cui se un diessino
viene assolto giustizia e' fatta, se invece e' Berlusconi a
venire assolto, guarda un po' che abbiamo trovato: il giudice
corrotto!
Questo mi puzza, e mi puzza pure chi sostiene questo principio.


Ho votato ciccia!!!
E rigorosamente kasher!
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

nell'ordinamento giuridico
Legge e Giustizia non combaciano, anzi...
Arisevedemo


>> Se Berlusconi e' cretino io sono l'arcivescovo di Canterbury.
Il
vantaggio della democrazia è che si può scegliere il male minore.
La
perfezione non è di questo mondo: è già molto sperare ed avere la
possibilità di migliorare.
Sicuramente le dittature sono peggio!
Ora
ognuno può dire quello che vuole.
Orvuar


 quello a cui sei esposto tu. Lui vota, tu no.
Mi sento deficiente, ma non ho capito che c'azzecca il marketing..........
Marco

 cui è stato assolto, perlomeno.
Si, si, certo, come no.....
Guarda che se alla tua eta' vuoi ancora credere a Babbo Natale, fai 
bene, neh!.....
M

 giudici...
Cesare, sai benissimo che l'insipienza e il viscidume della giunta di 
sinistra, a Genova, la conosco bene e l'ho sperimentata sulla mia pelle.
Mi stupisco che tu l'abbia gia' dimenticato.
Mi sono stancato di ripeterti che io non sto difendendo loro.
Ma vedere TE, alla tua eta', che vedi il Grande Imbonitore come fosse il 
Messia, mi riempie di tristezza.
Sapere che straparla in termini inaccettabili per chiunque, 
indipendentemente dalla fede politica, sapere che quando ne ebbe la 
possibilita' si affretto' a mettere al POTERE (!!!) Sgarbi, Previti e 
Ferrara e a tentare il decreto salvaladri, eppur difenderlo ancora mi 
sembra da parte tua di una ingenuita' veramente disarmante, per non dire 
avvilente.
E comunque basta. 
Se continuiamo cosi' finisce che si litiga sul serio, e questo mi 
dispiacerebbe davvero. 
Inimicarsi a causa di una banda di imbroglioni sarebbe la cosa piu' 
triste del mondo.
Marco

 corrotto!
Questo lo contesto anch'io, e sono certo che lo contesti chiunque abbia in
se' una parvenza di onesta'.
Il problema e' che come Berlusconi abbia fatto a divenire il 14^ uomo piu'
ricco del mondo ormai e' noto.
Pastette, corruzioni, bustarelle.
Ma - attenzione! - nessuno gliele ha mai contestate piu' che tanto
(purtroppo fanno parte da millenni del potere) finche' LUI STESSO non s'e'
messo a sbraitare che i comunisti ce l'avevano con lui e che lui e' "unto
dal Signore", "innocente come un agnellino", "giuro sui miei figli che non
ho mai preso una lira disonesta" (**).
Di fronte a tanta spocchiosa disonesta' intellettuale, e' ovvio che i suoi
avversari cerchino di non fargliene piu' passare una.
Ti ripeto cosa ti ho gia' detto: forse a Essen gli echi di questa pantomima
sono lontani, ma qui ce li abbiamo sotto gli occhi tutti i giorni.
Ciao
(**) Per dirla alla Benigni: "poiche' non riusciremmo a credere che
Berlusconi giuri il falso sui suoi figli, ci chiediamo: di chi sono figli i
figli di Berlusconi?" :-))))))))))))))


 Lorenzo
ti voto.
Anche in casa, mi dicono che ti votano.
Vai, sei tutti noi!
sciau
Ale

 Ciao
Certamente!!!
Non voto mai ciccia di maiale, è vietato!!!!
ma per chi mi hai presa?
shau
Ale

 Legge e Giustizia non combaciano, anzi...
Legge e giustizia NON combacciano.
legge e Giustizia neppure.
Legge e Giustizia sě, ma solo nel Tanakh e nelle storie dei fratelli Grimm.
Ahimč.
Ciao
Ale

 Vi piace ?
Toscanini gli diede uno schiaffo in pubblico, a Longanesi (dopo esser stato
a sua volta schiaffegiato)
sciau
Ale

 wrote in message
v04iatoq6ejdqjebu...@4ax.com...

Appunto......

 ognuno può dire quello che vuole.
sei filosofo, pure!
:-)))
Ma a volte le dittature nascono in democrazia!
Detto questo, non tragizizziamo!
orvuar
A.

===== Original Message From 
clc...@tin.it
 =====
e in fondo:
*******************
 Get your FREE web-based e-mail and newsgroup access at:
 
http://MailAndNews.com
Ma che strana somiglianza nei quote!
ma guarda tu!!!!
dev'essere il newsreader fornito da MailandNews.com o come caspita si
chiama!!!!!
Attento, guarda che poi ti prendono per un troll!!!!
A.

 lesso, ricordi??
Oddio, mi ricordo soltanto di Bush. Puo'darsi che la memoria li abbia
confusi.
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

di chi sono figli i figli di Berlusconi?
Di tua moglie?
-------------------------------------------
Testa dura? No, ventre molle!

che non conosco sono entrati in Forza Italia.
Invece i degni compari diessini sono tutti nel paradiso PCI-PDS-DS. Cosa 
possono volere di piu' dalla vita?
---------------------------------------------------
raccomandata per un raccomandato!

rossa, apriti Cielo !
le cose stanno un po' al contrario.
quando si son profilate le condizioni perché la magistratura potesse
aver da ridire su certe sue attività, e simultaneamente correva il
rischio di perdere certe solide coperture politiche, il Berluska è
"sceso in campo".
che si sia dato alla politica per motivi diversi dallinteresse (quasi
necessità) persone e d'azienda è cosa che soltanto gli italiani
possono bersi - per fortuna non tutti
T

a sua volta schiaffegiato)
Non era Longanesi !!!!!!!!!!!!!
Montanelli l'ha smentito un sacco di volte : non ricordo piu' chi
fosse ma non certo Longanesi..
Credo fosse un gerarchetto di merda locale.
Ciao guerriera ( ma come fai a non non conoscere l'ak47 ? )
Cesare 

conosco sono entrati in Forza Italia.
Sorry sono io : confermo che i diessini sono i continuatori ed eredi
"reali " del malgoverno Craxiano, almeno qui a Genova, ma penso anche
altrove, solo che il Pool di Milano aveva l'abitudine di fermarsi
davanti al portone di Via di Botteghe Oscure.
Quanto ai socialisti....mi pare ce ne siano parecchi anche
nell'Ulivo...si chiamano SDI o mi sbaglio ?
C'e' un certo Intini o mi sbaglio ?
Il buon Pericu, sindaco di Genova,plurimiliardario, ex firmatario
dell'appello pro-Craxi ed ora con tessera diessina che roba e' ?
Cesare Simonetti

Ma adesso mi sono stancato di ripeterti che io non sto difendendo loro.
Non l'ho mai detto.
E non voglio certo rompere una buona amcizia per Berlusconi o per i
signori che oggi comandano a Roma.
Ti diro' di piu' : sono sicuro che se vince ( come spero ) il Berlusca
ci sara' un grandioso inciucio col D'Alema, l'unico diessino con le
palle e che -pur odioso - non sia viscido, abbia un'intelligenza
politica e sia in grado di combinare qualcosa di buono.
Ma non sarebbe male che - prima di incazzarti - leggessi bene quello
che scrivo, e capissi " perche' " lo scrivo e lo motivo.
Non mi basta e non puo' bastare neppure a te affermare che ti stanno
tutti sulle palle : sara' perche' ho i miei bravi 114 anni ma e' pur
sempre una questione di scelte che voi " ragazzini " rifiutate a
priori.
Ma lasciamo perdere.....anche tu, prima o poi arriverai a superare il
secolo, e allora, chissa'...:-)))
Ciao
Cesare

gestire questa mole di mosse possibili)
Questo dato fu calcolato da Emanuel Lasker, matematico tedesco, ebreo,
campione del mondo di scacchi dal 1894 al 1921.
Si ha questa possibilita' teorica dopo solo dieci semimosse......
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA


Ohibo'!! Io voglio arrivare a DUE secoli !!! :-)))))
Hello!!



Era effettivamente il gerarca locale.
Ecco, Montanelli............... ti sembra di concordare ancora una volta con
lui?


Non lo metto in dubbio :-þ
ecco, questa ancor di più :-))
Allegri !
Claudio
==============================================
http://space.tin.it/musica/cchian
==============================================

Ohibo'!! Io voglio arrivare a DUE secoli !!! :-)))))
Nessun dubbio su questo.
Volevo dire solo che dopo il primo secolo diventerai
forzista.....:-))))))
SPLUMF !

 conosco sono entrati in Forza Italia.
Nessuna persona in onesta' puo' dire questo, Luca.
Tanto per fare un _esempiuccio_
Mai sentito parlare di un recente presidente del
consiglio che spesso viene raffigurato come un
Topolino?
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen

 ricco del mondo ormai e' noto.
Beato te che lo sai.  Io no.  Saro' deficiente.
(sostenere che uno PAGHI per diventare ricco 
 e' quantomeno interessante)


 volta al mese.
MMMMMMM sono molto dubbioso. Se togli agli italiani uno dei loro principali
pani (ahimč), il calcio, si rivolteranno sicuramente contro come se
togliessi le pensioni.
Perō, a me sta cmq bene. Anche se dovresti togliere anche Sanremo.
--
ø,ļļĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļ,ļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,ø
Marco Epis
San Vigilio di Concesio (-BS- Brescia)
E-mail: 
vanm...@lelit.com
ICQ: 56346334 - MSN: 
vanm...@hotmail.com
"La musica č un'espressione pių alta
di qualsiasi filosofia... Nella musica vive
una sostanza eterna, infinita, non del
tutto afferrabile"
(Ludwig Van Beethoven)
"La musica non deve offendere l'udito,
ma risultare gradevole a chi l'ascolta".
(W. A. Mozart)
ø,ļļĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪ        Īš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,ø

 ecco, questa ancor di più :-))
:)
saluti



E di Ombretta Colli & Tiziana Maiolo??



No. E' cretino.
Chi l'avrebbe detto?
Non mettermi in bocca cose che tu solo interpreti.


nano" pur di stare a galla.
Ecco perche', almeno per ora, le "urne" per me, rimangono quelle degli
avi miei !
Giampaolo

maestro, tale Lapalisse....)
Ce ne sono anche di piů bravi:
"Meglio
fare una cosa giusta che due sbagliate"
(Catalano)
haloa
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Grimm.
Ora voglio sapere cos'č il Tanakh.
Lo voglio sapere da te.
bye


>Ma a volte le dittature nascono in democrazia!
E vabbč, ma allora!!!
Andiamo tutti a casa e basta.
Tu sai dell'obbligo di istituire dei
Tribunali: la Giustizia va cercata, la giustizia va fatta.
Per esempio: se
tutto fosse perfetto, tu saresti juventina!
.................il piů
cordiale..........
shalom
Francesco cuore bianconero


 Francesco cuore bianconero
povero tapino!!!!!!!!!
che cosa triste :-(((
Ti sono vicina :-)
shau
A.

 politica e sia in grado di combinare qualcosa di buono.
CESARE
questa proprio!
Ti annuncio che l'inciuccio si sta già consumando!!!!!!!!
Che D'Alema (è appurtao) ha rubato il rubabile e affossato tutta la sinistra
italiana.
Dovresti essergli grato, invece di elogiarlo.
In quanto alle palle, ne ho più io di D'Alema. E' tutto dire.
Si sta già cercando il posticino sotto l'ala protettrice del
Cavaliere.......
ciao
Ale

 Lo voglio sapere da te.
TaNaKh č il nome usato per la Bibbia Ebraica
Acronimo  composto dalle lettere iniziali delle parole:
*Torah* (Pentateuco o Legge)
*Neviim* (Profeti)
*Ketuvim* (Agiografi).
Shabbat Shalom
A.

  e' quantomeno interessante)
*Dietro ogni grande ricchezza c'è un grande delitto*
Questo lo diceva un tale Robespierre.....
Mi sa che aveva ragione...
(ma mica per berlusconi, dico in genere)
A:

 Topolino?
leggete qui cosa medita il Topolino vigliacco, nella migliore tradizione del
socialista che si para il c*** prima che la nave affondi...
Bello schifo.
Alla faccia del Cesarone, che trova simpatico D'Alema....
***********************************************************************
Sabato 10 Marzo 2001
LE DUE ANIME DEL CENTROSINISTRA RICOMINCIA IL DUELLO
  E Amato disse: «Ora basta!»
 «Io e Francesco, due diverse culture politiche»
ROMA
NEPPURE otto mesi fa sul desk italiano della segreteria di Stato a
Washington arrivò un'informativa dell'ambasciata di Roma. Una foto della
situazione politica all'indomani della batosta del centro-sinistra nelle
elezioni amministrative e della crisi del governo D'Alema corredata da una
previsione gettata là con la sufficienza con cui gli americani guardano a
quel labirinto per loro senza senso che è la politica italiana: di fronte a
una nuova sconfitta elettorale il centro-sinistra si sarebbe diviso e il suo
partito cardine, cioè i Ds, avrebbero subito una nuova scissione. L'
ambasciatore Usa a Roma, Thomas Foglietta, in questi anni ha sempre
frequentato con particolare assiduità esponenti del centro-sinistra e
probabilmente lui e i suoi consiglieri quella opinione se la sono formata
nei colloqui avuti con Giuliano Amato e chessò con Massimo D'Alema, con
Walter Veltroni oppure con lo stesso Francesco Rutelli. Anche gli uomini d'
oltreoceano che pure sono abituati a una politica meno bizantina si sono
accorti che in quello schieramento da tempo si parlano due lingue diverse,
per alcuni versi inconciliabili.
Eh già, pure in America si sono accorti che il centro-sinistra ha due anime
che la pensano su tutto in maniera diversa. Da una parte i democratici,
quelli che puntano ad uno schieramento sempre più integrato in una nuova
identità forgiata sul sistema bipolare (Rutelli e Veltroni), dall'altra
quelli che ancora sognano la nascita di un grande partito socialdemocratico
di stampo europeo e magari nutrono una nostalgia per il vecchio sistema
proporzionale (D'Alema e Amato). Questa diversità è come un fiume carsico:
esce allo scoperto nei momenti importanti, esplode nelle decisioni
strategiche eppoi sprofonda di nuovo, ricoperta da mediazioni, promesse,
patti più o meno seri. E' successo quando fu formato il governo Prodi e
quando cadde. Ed ancora quando nacque il governo D'Alema e quando morì.
Eppoi quando fu scelto Amato, quando fu messo da parte per tirare fuori dal
cassetto la candidatura Rutelli e ora, nel momento meno opportuno, cioè alla
vigilia della campagna elettorale elettorale: insomma, le due anime si sono
scontrate nella vittoria per governare e ora rischiano di dividersi anche
nella prospettiva di una sconfitta, cioè nel perdere.
Amato e Rutelli, come D'Alema e Veltroni sono i simboli antropologici di
questa diversità. Una diversità suicida, che si è mangiata tre leadership:
da Prodi a D'Alema, ad Amato. E che ora si prepara ad ingoiare Rutelli, all'
indomani delle elezioni. Uno scontro tra diversi di una stessa famiglia che
si è lasciato dietro una lunga scia di rancori e di risentimenti: in privato
il democratico Prodi non sopporta il socialdemocratico D'Alema neppure in
fotografia e più o meno della stessa allergia comincia a soffrire Amato
ogniqualvolta sente pronunciare il nome di Rutelli. Ancora ieri mattina il
presidente del Consiglio spiegava così ai suoi collaboratori l'intenzione di
non candidarsi in un collegio senatoriale per l'Ulivo: «Come diceva Totò
ogni pazienza ha un limite... Ma vi rendete conto come mi hanno trattato:
prima mi è stato preferito Rutelli d'amblè; poi, quest'ultimo, si è messo a
fare il presidente del Consiglio prima del tempo, ad indicare addirittura la
data delle elezioni, a fare questo a me che pure gli ho lasciato il posto...
La verità è che tra noi c'è una diversità di cultura politica». Appunto. La
stessa diversità che spinge Amato, però, a dimenticare tutto il suo
disappunto ieri sera: a riesaminare - anche se con molta freddezza - l'idea
di entrare in lista; a non escludere - ma neppure a confermare - che il suo
nome sarà nell'elenco dei possibili ministri di quel governo Rutelli che
probabilmente non si farà mai; e ad incassare in cambio il consenso di quest
'ultimo sulla data del 13 maggio per le elezioni, imponendo di fatto l'
intesa di cui l'attuale presidente del Consiglio è stato il mallevadore nei
confronti di Ciampi e Berlusconi. Almeno l'onore in questo caso lo ha
salvato.
Insomma, quel fiume carsico che divide le due anime del centro-sinistra ieri
sera è di nuovo tornato sottoterra seppellito dall'ennesima mediazione. Ma i
rancori del passato non sono sopiti, come permangono le opzioni diverse per
il futuro. Se il centro-sinistra vincerà le elezioni l'anima democratica di
Rutelli e Veltroni trionferà, se le perderà torneranno in auge i
socialdemocratici D'Alema e Amato al grido noi l'avevamo detto. Ma i veri
guai nasceranno se per caso le elezioni finiranno in un pareggio, se l'Ulivo
riuscirà a strappare il Senato al Polo. A quel punto le diversità
strategiche si faranno serie: Rutelli e Veltroni tenteranno di impedire in
ogni caso la nascita di un governo Berlusconi; D'Alema e Amato, invece,
saranno più propensi a concedere al leader del Polo la possibilità di fare
un giro a Palazzo Chigi, convinti che non riuscirà a governare in simili
condizioni e attenderanno con fiducia il naufragio del maggioritario
italiano e il ritorno al proporzionale, cioè al sistema più adatto per
rilanciare un partito di impronta socialdemocratica in Italia.
In questo caso è facile che la questione dell'ineleggibilità di Rutelli per
il noto problema delle dimissioni date in ritardo, accantonata per il
momento dal Cavaliere per favorire l'accordo sulla data delle elezioni,
tornerà in auge. Magari Berlusconi a quel punto deciderà di far fuori dal
Parlamento il suo avversario elettorale per sollevare l'altra anima dell'
Ulivo da un problema. «Potremmo anche fare un altro favore a D'Alema»,
ridacchia il forzista Claudio Scajola. E magari aprire la strada all'
esplosione del centrosinistra e ad una nuova scissione nei ds che hanno
previsto per tempo anche i rozzi americani.

 Ciao guerriera ( ma come fai a non non conoscere l'ak47 ? )
eh eh eh.
Gli č che io uso l' Uzi .....
Fabbricazione nostrana :-)
sciau
Ale

 haloa
maruru!
A.

 uno dei tanti ricordi che mi hanno segnato.
Ma figurati!
Non posso non dire la mia.
Questo è il messaggio che ho letto più volentieri, in mezzo a tutta questa
discussione di politica in cui non voglio entrare in merito (primo perché
sono ancora minorenne e poi perché - anche frequentando l'ambiente
scolastico ... - ne ho pieni i co------ già da ora).
Un racconto, il tuo, da cui posso capire finalmente uno stato d'animo
concreto di una persona che la guerra l'ha vissuta sottocasa, non come gli
autori dei libri di storia (con tutto il rispetto, ma mi sembrano molto
distaccati da quello che scrivono, se riesco a spiegarmi).
Naturalmente mi dispiace di quello che ti è successo e della guerra in
generale e non posso essere felice di quello accaduto.
Ma io, dato che non c'ero a quei tempi, devo basarmi soltanto sui resoconti
di chi c'era. E questo è sicuramente un piccolo brano da cui si può capire
molto.
Grazie per averci resi partecipi del tuo ricordo.
Con affetto.
--
ø,¸¸¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸,¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø
Marco Epis
San Vigilio di Concesio (-BS- Brescia)
E-mail: 
vanm...@lelit.com
ICQ: 56346334 - MSN: 
vanm...@hotmail.com
"La musica è un'espressione più alta
di qualsiasi filosofia... Nella musica vive
una sostanza eterna, infinita, non del
tutto afferrabile"
(Ludwig Van Beethoven)
"La musica non deve offendere l'udito,
ma risultare gradevole a chi l'ascolta".
(W. A. Mozart)
ø,¸¸¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤        ¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø

 E di Ombretta Colli & Tiziana Maiolo??
Cerca, una volta tanto, di non intervenire a sproposito.
La logica non e' una opinione.  Luca ha sostenuto una
tesi che nessuna persona con un MINIMO di cognizione 
di quello che accade in italia, in buona fede, puo'
sostenere, ovvero che tutti gli ex socialisti (quelli
che conosce e quelli che non conosce sono "tutti" no?)
sono ora in Forza Italia.
A me non interessa fare gara a chi ne cita di piu'.
Mi basta UN esempio per smentirlo in modo plateale, il
caro Luca.  E ho portato un esempio bello grosso.
Altri hanno citato Intini, e si potrebbe continuare,
ad esempio, con Ottaviano del Turco, che ha saputo
riciclarsi per bene.  Ora mi verrete a dire che e'
stato un socialista post-craxi quindi per questo e'
pulito ecc ecc.  (allora, oltre ad Intini, cito pure
Boselli, facciamo gara?)
Se proprio vuoi fare a gara, cerca di fare esempi
piu' "clamorosi" e non citare delle pedine da poco.
Se fosse vero il pensiero secondo cui "continuazione
naturale del PSI sarebbe Forza Italia", almeno degli
esempi insignificanti che hai citato  non potresti dire
che sono dei "voltagabbana".  Io fortunatamente non
sono vittima della propaganda demagogica, e noto che
di ex-PSI ce se sono un po' dappertutto.
Secondo me la presenza di un ex-socialista non macchia
in modo infame una coalizione.  Secondo altri si, e
questo non va certo a loro onore.  Giungono addirittura
a non notare gli ex-socialisti che appartengono alla
coalizione dei loro amici.  Queste sono sciocchezze...
saluti


 (ma mica per berlusconi, dico in genere)
Io sono molto aperto, sai?
A proposito del principio implicito nella
frase di Robespierre...  Mi basta che non
venga applicato, aprioristicamente ad una
sola parte...
saluti
 Roberto

 sono vittima della propaganda demagogica
No.
Tu sei la Via, la Verita' e la Vita.
Ma che du palle che sei!


 Ho risposto al tuo esempio con un controesempio.
Il mio era proprio un controesempio alla affermazione di Luca.
Non e' che la sua validita' venga meno se tu ne porti altri.


avi miei !
forse non era evidentissimo, ma mi riferivo a Berlusconi e Bossi
mi pare, anzi son certo,  che non esistano altri politici nella storia d'Italia
che abbiano dichiarato di amarsi prima delle elezioni, odiarsi a tal punto da
giurarsi eterna vendetta durante il governo  e riamarsi di nuovo appena si deve
andare a votare.
L'amore evidentemente nasce prima delle elezioni e si tramuta in odio appena si
rendono conto che devono dividersi la torta.
In piccola misura questo succedeva e succederà sempre fra tutti i partiti, ma il
modo in cui lo hanno fatto loro è veramente oltre ogni dignità.


E' il tipico ragionamento del "se".
"Se" vai a vedere le cifre relative ai parametri economici dello Stato (PIL,
deficit, inflazione ecc) ti accorgerai che nel breve periodo del gov.
Berlusconi, a fronte di una discesa brusca della pressione fiscale si sono avuti
incrementi disastrosi del deficit e dell'inflazione.
Quindi l'ipotesi che ho fatto non è campata per aria, anche se è basata su un
periodo troppo breve per poter avere una sicurezza scientifica.
Il resto lo desumo dai proponimenti di quella coalizione e dai valori che io
ritengo di voler perseguire ( come ha spiegato benissimo Di Nicola ) 


anzi, ma questo macchia tutti.
Non mi pare proprio: quando Bertinotti si è accorto che Prodi faceva le riforme
più per il ceto medio che per i lavoratori è giustamente intervenuto.
Non c'è macchia, ma rispetto del voto dei suoi elettori. Opinioni diverse ma
sempre nei limiti della lealtà e dell'educazione.
Comunque non ci sono mai stati casi di insulti e oscenità come si sono viste tra
Bossi e Berlusconi. 
Evidentemente le poltrone e il potere permettono loro di dimenticare tutto.
Per poi ricordare improvvisamente al momento di dividersi la torta.


tu!!!!!!!!!!!!!
"adesso"???
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran

 (ma mica per berlusconi, dico in genere)
Già, questo lo dicevano anche i nazisti sulla ricchezza degli ebrei
(e qualche sinistrorso italiota sulla potenza dell'attuale israele
per dar ragione sempre e comunque ai palestinesi)
Ciao
--
Tissaferne
-----------------
"Uom, se tu grande o vil? Muori, e 'l saprai"
[Vittorio Alfieri]
P.S.:lo steinway ti aspetta!

Grazie per averci resi partecipi del tuo ricordo.
Grazie a te per averlo apprezzato. Temevo di stufare, sempre con le
mie divagazioni, ma visto che ti e' servito, diciamo cosi', un
testimone oculare per capire meglio, son contento di averlo scritto.
Quanto alla tazza del Gral, si ritiene che sia conservata almeno in
tre posti, uno dei quali e' proprio la cattedrale di Genova. Pare che
fu portata dai crociati o dai navigatori genovesi, non ricordo.
Comunque la tazza c'e'. Ed e' conservata in una specie di tabernacolo
sopra l'altar maggiore. E' (o sembra) di smeraldo.
Ovviamente puo' essere una leggenda, anche perche' la sacra tazza e'
forse esistita solo nella fantasia dei cronisti d'epoca. Credo che
Cesare ne possa sapere qualcosa di piu'. Quello che c'e' ancora, in
piedi accanto alla pila dell'acqua santa, e' il proiettile di cui ho
parlato, lasciato li' come cimelio, a futura memoria.
Ciao
Giampaolo

modo in cui lo hanno fatto loro è veramente oltre ogni dignità.
Beh, aspettiamo le elezioni. Solo allora vedremo come andra' a finire.
Giampaolo

Shabbat Shalom
...uu-aa-uu....
(espressione di ammirata meraviglia)


>e tu interista, se non sbaglio :-))))
Guarda, sei ancora in tempo per
evitare l'appuntamento con la delusione domenicale delle 15:00 (anzi delle
16:45):
fatti bianconera!
hae!


>Gli è che io uso l' Uzi .....
8 mm o 9 lungo?


 8 mm o 9 lungo?
ah, sei un esperto pure tu ?
;-)

 hae!
shau

 wrote in message
Pine.A41.4.05.1010310...@spo109.power.uni-essen.de...

infatti, ho specificato *in genere*.
Vale per tutti, nessuno escluso
OT: ma il server dell'Università di Essen è andato in tilt o che?
salu:
A.

 per dar ragione sempre e comunque ai palestinesi)
Mi sembra generalizzare un po' troppo.
Ma come dice lo zio Moni (nomignolo affetuoso per Moni Ovadia):
*basta coi pregiudizi sugli ebrei! Fra noi abbondano coglioni e ladri!*
Per cui lungi da me dall'escludere che dietro qualche grande fortuna ebraica
ci sia anche lì un delitto.
Da qui a far di tutta l'erba un fascio e decidere di mandare tutti ai forni,
ce ne passa, permetti.
In quanto ad Israele, non mi pronuncio.
Per non aver difeso le posizioni israeliane *sempre e comunque* mi son già
beccata dell' eretica fra i miei, figurati se adesso vado a scontrarmi anche
fuori....
Ciao
Alessandra

 da noi non usa convertirsi :-)
Ale, quando vuoi io ho quasi sempre una tessera libera... Sě, lo ammetto,
sono tesserato... Almeno si soffre in due!!!
d

>modo in cui lo hanno fatto loro è veramente oltre ogni dignità.
forse avresti potuto constatare che non sono fanatico
fra l'altro io non sono neanche più iscritto a qualsivoglia partito
fai un po te 
ps: quando dico "il modo in cui lo hanno fatto loro" mi riferisco a Bossi e
Berlusconi, non certo alla destra in generale, perché in tal caso sarei fanatico
e/o ipotizzerei quei "se" di cui dicevi all'altro thread. Qui sto invece
parlando di cose concrete realmente accadute e a conoscenza di tutti.


>ah, sei un esperto pure tu ?
...beh, esperto no, diciamo che ne so
qualcosina, ma poco poco...


fuori....
Ti difendo io!
Ti nascondo nel mio fienile.
Ti porto le uova.
Non ti prenderanno!
Ciao


 fuori....
Bè, adesso sono entrato anch'io in ICE.
ora ci si vedrà anche lì!
ciao


parlando di cose concrete realmente accadute e a conoscenza di tutti.
Anch'io quando ti dico che ce l'ho coi talebani, come fai tu con Bossi
e il Cavaliere, e "restringi" cosi' il campo, ho diritto a non essere
considerato fanatico, perche' non ce l'ho con gli afgani tutti. O
no???
giampaolo

 wrote in message
3gJq6.59879$Xj7.7...@news.infostrada.it...

siamo piů di due, ahimč...
ho dovuto staccare la cornetta del telefono, questi ultimi tempi.
Troppe telefonate con minacce di suicidi, pianti dirotti, maledizioni a
Moratti, urla di disgusto, ecc.
Un inferno.
Oggi sono stata alla  festa di compleanno di mia suocera, e mi son fatta
sbertucciare da una ganga di bavosi vecchietti juventini.....
Ma č una vita questa?
Ve lo chiedo, č una vita???????
sob :-((((((((((((((
ciao
Ale
Milano interista et afflicta.....

 Ciao
urca!!!
Grazie!!!!
P:S. E' gratis???
(da noi ci si informa sempre :-))))
sciau
Ale

 ora ci si vedrà anche lì!
mi sa di no.....
Anche perchè ha fatto bum....ora giace nel silenzio.......
ciao
Ale


Una partita in stallo e' pari, non persa.


no???
forse il paragone sarebbe piů calzante se tu ce l'avessi coi capi barbari che
hanno dato quegli ordini.


 Si ha questa possibilita' teorica dopo solo dieci semimosse......
Come direbbe Montecedro di MaiDireGol, se lo dice Lasker non c'e'
bisogno di dimostare nulla, mi fido.
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

Una partita in stallo e' pari, non persa.
hai ragione, forse ho associato alla sconfitta il senso di delusione che provi
quando dai stallo e potevi vincere (caso tipico il finale di Donna e Re contro
Re, dove è più facile dare stallo che dare matto).
comunque stallo è patta


 ha scritto nel messaggio
news:4YPq6.62849$Xj7.8...@news.infostrada.it...

Ma non è possibile!
In ogni NG moderato in cui entro, spariscono tutti!
Non vale!
Vabbè, se non sarà possibile, le domande te le farò qui.
Staremo a vedere. Boh.


  e' quantomeno interessante)
Ma caro Roberto, per diventare ricchi *bisogna* pagare. E' la legge del
danaro. Piu' ne metti nel posto giusto, piu' te ne entra in tasca.
Sarebbe interessante sapere come si fa a diventare ricchi senza pagare.
Vincere alla lotteria? al superenalotto?
Lavorare, ti assicuro di no.
Ciao
Rudy
=================================================== 
If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================

 Re, dove č piů facile dare stallo che dare matto).
????????????
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Fare uno stallo con un finale Donna-Re contro un Re č come sbagliare un
rigore senza il portiere e con la porta alta ottanta metri costruita in
forma circolare intorno al dischetto.
Approssimando il tutto per difetto.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Allora esplose un'ultima volta nella musica.
La bianca Luna lo udě, e dimenticň l'alba,
e indugiň ancora nel cielo.

bisogno di dimostare nulla, mi fido.
Io a scatola chiusa compro solo Capablanca.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

Lavorare, ti assicuro di no.
Esatto.
Esempio banale: il costo del denaro. 
Piu' garanzie hai, piu' turn-over di denaro e plusvalenze sei in grado
di originare, e piu' e' basso il tasso bancario.
Piu' ricco sei e meglio puoi contrattare: in ogni campo.
In sintesi estrema: potere e denaro nascono dalle "condizioni reali
esistenti". 
E' curioso notare quanto Marx sia attuale per il capitale e la classe
dirigente. Si muove da un'analisi marxiana (non ideologica, intendo
dire) per approdare - ovviamente - a conclusioni diverse da quelle
auspicate dal grande pensatore del secolo scorso.


 Ma quale piedistallo.
Quello che ti costruisci quando scrivi frasi del tipo "come al solito
intervieni a
sproposito".
Se non e' un piedistallo allora vuol dire che non riesci a capire come
condurre
una discussione.
Ti invito, in assoluta amicizia, a riflettere.


 Piu' ricco sei e meglio puoi contrattare: in ogni campo.
Esempi e casistiche sono infinite: legali e non.


 Re, dove è più facile dare stallo che dare matto).
Ehm ... forse sbagli con Re+Alfiere contro Re.
Se ceffi con la Donna, meglio che lasci il gioco degli scacchi! :-)))


 Io a scatola chiusa compro solo Capablanca.
No.
Alekhine fu ER PIU'.


Allegri !
Sai come doveva essere allegro Kieseritzky al termine di questa
partita con Anderssen...
1.  e4,e5
2.   f4,ef
3.   Ac4,b5
4    A:b5,Dh4 +
5    Rf1, Cf6
6    Cf3, Dh6
7    d3,Ch5
8    Ch4,c6
9    Cf5,Dg5
10  g4,Cf6
11  Tg1,cb
12  h4,Dg6
13  h5,Dg5
14  Df3,Cg8
15  A:f4,Df6
16  Cc3,Ac5
17  Cd5,D:b2
18  Ad6,A:g1
19  e5,D:a1 + 
20  Re2,Ca6
21  C:g5+,Rd8
22  Df6+!,C:f6
23  Ae7 kaput !
Cesare Simonetti
GENOVA " IMMORTALE"

 ce ne passa, permetti.
Pero' in Italia c'e' chi manderebbe ogni "ex-socialista"
in galera (incluso Berlusconi) anche senza processo, e lo
scrivevano allegramente sui muri, e mai ho sentito Occhetto
o D'Alema o Veltroni indignarsi per queste scritte e certi
slogan urlati ai cortei, che palesemente violavano i piu'
sani principi di giustizia e civilta'.  Agli occhi miei 
questo e' segno di connivenza, di approvazione, addirittura
prova (indiretta ma per me inequivocabile) di uan campagna
orchestrata con sapienza dall'alto.  Quando Klaus mi dice
che il periodo del governo Berlusconi ha rappresentato il 
punto inferiore della _moralita'_ nel paese, evidentemente
ignora che ci sono altre persone dalla moralita' cosi' bassa
che mancano nella lingua italiana aggettivi per descriverle.
Ciao
 Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen

 danaro. Piu' ne metti nel posto giusto, piu' te ne entra in tasca.
Ovvio.  Ho contestato una certa applicazione di questo fatto.


 OT: ma il server dell'Università di Essen è andato in tilt o che?
Da venerdi' la posta è fuori uso.
Forse stamattina la rimettono in funzione (e mi
arriva il flood di tutta la mail messa in queue
dagli altri server intermedi...)
ROberto


 Ti invito, in assoluta amicizia, a riflettere.
Invito accettato.  Ci sto pensando su da tempo, alle questioni
in gioco (non a quelle politiche, ma alle tipologie di e alle
modalita' di condurre discussioni in Usenet)
saluti
 Roberto


 che mancano nella lingua italiana aggettivi per descriverle.
guarda, hai scelto la persona sbagliata per questi discorsi :-)
Ammesso e appurato che Amato è un vigliacco voltagabbana e D'Alema ha rubato
il rubabile (vedi affare Telecom, e non sono notizie campate per aria), bè,
certo quelli NON avranno il mio voto.
Non ce l'avrà nemmeno Berlusconi, che è un ladro pure lui.
Per me i ladri son tutti uguali.
E non mi si venga a dire che è qualunquismo, perchè se io son qualunquista,
chiunque nega la malafede assoluta dei politici sopra citati è un cinico
immorale...
voilà.
Viva Robespierre
Ale

 esistenti".
si dice anche, molto più prosaicamente:
*piove sempre sul bagnato*
..................

*piove sempre sul bagnato*
Ma si dice anche:
"Dio
manda il freddo secondo i panni".
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 manda il freddo secondo i panni".
Questo detto non l'ho mai sentito. Faccio fatca a capirne il senso.
Forse i poveri Curdi che arrivano in Italia con le barcarole, non ne
sono molto convinti.


partita con Anderssen...
Cesare !!!!!! Ma questa e' l'Immortale di Anderssen. Per anni
l'oggetto della mia ammirazione smisurata. Erano gli anni che giravo
il mondo senza una meta, ma con una scacchiera in valigia. Nelle
fredde notti di Hong Kong e anche in quelle caldissime di Prambanan,
giocavo da solo "l'Immortale" e andavo a letto felice.
Credevo di saper giocare bene a scacchi perche' mi ero studiata questa
partita geniale. Un giorno in un alberghetto di Jojakarta, dove sostai
per visitare Borobudur, e un po' piu' in la, i luoghi del pitecantropo
di Giava, incontrai un vecchio cameriere che lavorava nella
semi-topaia dove alloggiavo. Guardo' la scacchiera che avevo con me e
si offri' di fare una partita. Mi straccio' in pochissimo tempo. Si
chiamava Sastro, che da allora divenne il Grande Sastro. Buttai tutto,
manuali e scacchiera. Giurai di non toccare piu' gli scacchi in vita
mia. Un anno dopo pero' ero a Bali, quando Bali era ancora un paradiso
terrestre e non l'orrendo shopping center di droga che e' oggi, e
passeggiando in una strada sterrata, vestito alla balinese con un bel
sarong, vidi un gruppetto di ragazzi che giocavano a scacchi su rozzi
tavolini al lato della carreggiata. Mi fermai. Non c'erano quasi
europei in giro. Il mio albergo (Melasti Inn) costava 4 dollari a
notte ed era un po'...spartano ma pieno di charme. Sei camere in
tutto, con veranda ed amaca. Un letto, un armadietto e una doccia ad
acqua fredda. La mattina all'alba bussavano alla porta alcune ragazze
e con un fil di voce chiedevano : You wont massage??
I ragazzi, quindi,  m'invitarono a giocare con loro. A malavoglia mi
sedetti, ma ne vinsi tre, uno dopo l'altro. Da quel giorno venivo
salutato, passando, col titolo di "Boss". Ero orgoglioso di aver
battuto tre orientali, piuttosto bravi, e consideravo parzialmente
lavata l'onta subita dal Grande Sastro. Continuando a vagabondare
nelle isole di quell'immenso arcipelago, finii in mezzo ai Makassar,
ritenuti gente feroce, xenofoba, che si diverte a tirar sassate ai
forestieri. Atterrai a Ujung-Pandang, da dove con 14 ore di viaggio su
un orrenda camionetta polverosa e traballante, raggiunsi la terra dei
Toraja. Non pensavo piu' agli scacchi. Ero preso dai canti di quel
popolo che vive in funzione dei propri  morti. Li venera, li
seppellisce in nicchie scavate nelle montagne in mezzo a  paesaggi
paradisiaci e li cura con amoro fino al giorno in cui andranno a far
loro compagnia.
Incontrai, in un fetido ristorante, un signore inglese, anche lui
affascinato da quei luoghi. Fra una cosa e l'altra, parlando, mi
invito' a giocare a scacchi. Giocando e parlando, mi disse che anche
lui era stato a Jojakarta e aveva conosciuto il Grande Sastro. Ebbi un
sussulto e quando gli raccontai della mia disfatta si mise a ridere e
mi rispose : This is perfectly normal. Sastro is taken to be the
reincarnation of Anderssen !!!!!!!
Vecchiaccio ammazza-cinghiali. Lo fai apposta a farmi ricordare i
momenti "importanti" della mia vita.:-))))
Comunque, per tua consolazione, oggi Anderssen e la sua immortale sono
considerati strasuperati come tecnica di gioco dai mostruosi suoi
successori.
ciao
Giampaolo

> manda il freddo secondo i panni".
Si. E' un bellissimo proverbio brasiliano, che e' anche inserito in
una canzone dei "Demonios da Garoa". Si chiama " Saudosa Maloca"
(nostalgica capanna).
Il proverbio in originale recita " Deus da o frio, conforme o
cobertor..." e cioe' "Dio manda il freddo in base alle coperte che
hai." E' un bellissimo atto di fede nella Divina Provvidenza,
espressione rassegnata e commovente di povera gente del nord-est del
Brasile, che malgrado tutto e' sempre disponibile a cogliere i lati
belli della vita, aiutata anche dal fatto che comunque da quelle
parti, freddo....ne fa poco :-)))
Giampaolo

parti, freddo....ne fa poco :-)))
difatti : stavo immaginando cosa ne penserebbero
gli abitanti (poveri) di Krasnojarsk .... (:-/


No, non sono d'accordo.
E' come paragonare nel tennis Borg a Ashe o Panatta.
Il primo era un rullo compressore, ma i secondi avevano il guizzo geniale.
Oggi, anche negli scacchi, quel guizzo s'e' un po'
annacquato................
Ciao!!


 fiorentina.
Accidenti!
Becchi & bastonati, direi...............



Si dice: "Il denaro non da' la felicita'".
Si, pero' l'aiuta in un modo...................................!!!! :-(


il rubabile (vedi affare Telecom, e non sono notizie campate per aria)
per evitare di aprire la bocca per far prendere aria al palato, potresti mettere
tutti al corrente delle tue rivelazioni sulle ruberie di D'Alema ?
Lasciamo stare poi i vigliacchi voltagabbana, che c'ho un elenco di alcune
pagine...


Alekhine fu ER PIU'.
ragazzi, nessuno vi ha mai detto di essere particolarmente «chiusi»  in voi
stessi ?


Approssimando il tutto per difetto.
ti assicuro che preferisco un finale di Torre oppure 2 Alfieri (certo non di
alfiere e cavallo, difficilissimo) , perché se ti prende l'emozione, con finale
di Donna può sempre sfuggirti di aver tappato l'unica casella di fuga per il Re
avversario.
Certo, arrivare ad un finale di Donna implica generalmente una superiorità tale
che ... però spesso chi si loda s'imbroda, come diceva sempre la mi' nonna...


Se ceffi con la Donna, meglio che lasci il gioco degli scacchi! :-)))
un finale di Alfiere singolo non permette di dare matto.
Sbagliare con finale di Donna è facilissimo, ad esempio nelle partite a tempo.


successori.
Tecnicamente quello dell'Immortale e' un perfetto esempio di Gioco
Romantico.
E' vero che e' superato, ma vuoi mettere l'emozione di una partita
cosi' con una" sei ore" di 60 mosse dei " posizionisti" moderni ?
L'Immortale e' una scopata rapace , al suono della Quinta e il letto
che finisce in pezzi.
Oggi c'incantiamo sui Kindertotenlieder.....
Allegria !
Cesare 
GENOVA IMMORTALE

 Sono davvero contento di sapere che abbiamo QUESTO in comune.
Ragazzi, prometto che non lo faro'piu'. Non faro'piu'cenno a nessun gioco o
sport nei messaggi, lo giuro.
Non vorrei *mai* venire a sapere che Ciccioran e' venerato come The King
nei circoli di Bridge nel Sussex, che Vinicio gioca a golf con Clinton o
che Schillogeno si dedica a quel gioco violentissimo e da veri rocker che e'
il Cricket.
Nei miei incubi ci sarebbero poi, senz'altro, Mocenigo e Bignami che si
scambiano rabbiosi la palla a Squash (altri dettagli non posso fornirlo,
purtroppo, sta lavorando sulla sceneggiatura Brian De Palma).
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 Allegri !
(mica tanto, visto che hanno distrutto le statue)
--
Tissaferne
-----------------
"Uom, se tu grande o vil? Muori, e 'l saprai"
[Vittorio Alfieri]

 Si, pero' l'aiuta in un modo...................................!!!! :-(
Oppure al negativo:
Non e' il danaro che da' la felicita', ma e' la sua mancanza che da'
l'infelicita'.


GENOVA " IMMORTALE"
Grazie. me ne parlo' mio padre, di questa partita. Ma non la conoscevo
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

russi non sono mai riusciti ad avere, a parte forse Tal).
Sono lieto della compresenza delle due passioni (Musica e Scacchi) in
molti di noi.
Ma non ne sono stupito.
Cage definisce la musica "un gioco senza scopo". 
La definizione si adatta benissimo anche agli scacchi, no?
E forse a una parte del nostro approccio alla vita.


Tornai a casa, ricordo, letteralmente camminando a mezz'aria.
Questo, poi, non lo posso davvero credere. Il solo pensiero di
quest'immagine stanotte non mi fara' dormire.



Non ti crucciare. Sono quasi mongoli e il loro Dio non e' previsto
fornire coperte....solo aria condizionata :-)))
Giampaolo

condito con musica ad hoc ed immagini, che tu SICURAMENTE avrai!!
La crapulina mi pare un'ottima idea, anche a casa mia, per un massimo
di una diecina di amici (romani dissidenti inclusi). Se di piu', si
puo' andare da Otello alla Concordia a lire 40.000 procapite, o al
giapponese sotto casa mia (ottima cucina) a lire 55/60mila perche',
essendo amico del proprietario ottengo  uno sconto speciale. Faccio
notare che e' considerato il miglior ristorante giapponese di Roma.
La musica, piu' o meno ad hoc, non manchera' e neppure le immagini. Di
quelle ne ho tantissime. Ha anche quella del grande Sastro, che domani
cerchero' e ti mandero' via mai. Vedrai lui che gioca in piedi, col
bianco, se ricordo bene, ed io ridotto con tre pezzi e un'aria
disperata pochi istanti prima del matto. :-)))
Ciao
Giampaolo

 wrote:



Mettila in piedi intorno a pasqua e vengo con la morosa.
PS: 
Se mi presenti il troll vengo a Piedi, come Bach per Buxteude.


hanno dato quegli ordini.
I talebani, per me sono nazisti della peggiore specie. Dovrei quindi
accusare e prendermela con i loro Himmler, Goebbels e scusare o
comprendere, rendendomi profondamente comprensivo delle loro tare , e
pensare ad un ricupero, soluzione risultante dalla tua analisi di
giorni fa, delle cui conclusioni sono ancora in attesa ?
Ma non abbiamo sempre detto e sancito a Norimberga e ultimamente a
Roma, che e' ladro chi ruba e chi regge il sacco? Priebke aveva
allegato di aver eseguito ordini provenienti da quelli che tu chiami i
capi barbari, ma non gli e' servito come scusante. Ne a lui ne agli
altri capi barbari che lo hanno preceduto.
No, caro Kalus. Sono tutti colpevoli, delle sevizie alle donne, delle
statue distrutte e di ogni altro misfatto, ivi compreso quello di
fomentare per emulazione, analoghe situazioni in altri paesi islamici,
al momento moderati, ma suscettibili di sentirsi orgogliosi, come i
kamikaze-bomba che uccidono proditoriamente gli abitanti di Israele, e
che se per uno di quei bizzarri giochi della storia dovessero riuscire
a rovesciare un regime moderato come quello di Mubarak, dovremmo
rassegnarci a vedere distrutta la Sfinge, il museo del Cairo con le
immagini e i tesori di Tutankamon, e via dicendo? Il cancro, come
potra' ben spiegarti il professore "buono" si vince solo se si sradica
dall'inizio, tempestivamente e meglio ancora se lo si previene con
ogni mezzo.
Deponi per un attimo il cordone ombellicale nel quale ti contorci e ti
avviluppi da una vita, e ammetti che la "talebanite" e' proprio uno
degli ultimi aneliti di quella follia politica che ha rovinato meta'
dell'umanita', nel secolo scorso.
Giampaolo

Schillogeno
Quale ?  Ce ne sono tanti :-))))
Giampaolo

 Il primo era un rullo compressore, ma i secondi avevano il guizzo geniale.
Prova a far giocare l'Immortale a Chess Genius o a Fritz.
Alla 20. e4-e5 invece di rispondere Ca6 con l'intenzione di difendere c7 nel
caso di Cxg7+ seguito da Rd8; Ac7 matto,
Genius, al solo secondo livello con 5 secondi di riflessione, risponde con
Aa6, lasciando coì posto al Re e mandando a monte la stupenda combinazione.
 E già alla 14. non si lascia prendere dall'ingordigia e non prende AxTg1,
bensì sposta la Donna in b2, scombussolando i piani di Anderssen.
Voglio dire: le affascinanti partite di fine '800 e primo '900 si sono
potute svolgere grazie alla debolezza dell'avversario. Oggi ai massimi
livelli c'è una certa equivalenza di forze che impedisce il matto
spettacolare. Ciò nonostante gente come Kasparov o Anand riescono ancora a
estasiarci.
Ciao
Giacomo

 paio di giorni ed il thread e' andato fuori controllo...
il thread?
Non c`è cattiveria da parte mia, ma vorrei solo farti osservare che
un certo modo di condurre una discussione non ti rende onore.
saluti
 Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen

queste parti. 
anche perche' Valdo Spini ora e' un dirigente dei DS.
Giov. Diemme
==================================
Le discussioni su Usenet sono libere. 
E' l'intelligenza di chi scrive ad
essere opzionale
(Anonimo lucchese)
===================================
Giovanni De Merulis
deme...@iss.it

anche perche' Valdo Spini ora e' un dirigente dei DS.
Azz !
Grazie Giuva', a buon rendere !
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

purtroppo, sta lavorando sulla sceneggiatura Brian De Palma).
Indovina: a chi darà la parte del cattivo mostro? ;-)

P.S. Luca, sei nel Grove, vatti ad ammirare!!!!
Anche io ci sono... alla voce Franz Liszt. Ancora devo capire come
possano avere fatto tutti quegli errori di traslitterazione... per non
parlare della data di nascita... :-P
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 ha scritto nel messaggio
news:747D2ED67A22D411812...@gspsvr.gsp.elsag.it...
Berlusconi: «Al mondo nessuno meglio di me»
«La mia bravura è fuori discussione. Non c'è nessuno sulla scena mondiale
che può pretendere di confrontarsi con me»
ROMA- «Non c'è nessuno sulla scena mondiale che può pretendere di
confrontarsi con me, nessuno dei protagonisti della politica ha il mio
passato, ha la stessa storia che ho io». Lo ha detto Silvio Berlusconi
parlando con i giornalisti dopo una riunione con i coordinatori regionali di
Forza Italia.
«LA MIA BRAVURA È FUORI DISCUSSIONE» - «Quando mi siedo a fianco di questo o
quel primo ministro o di un capo di Stato, c'è sempre qualcuno che vuole
dimostrare di essere il più bravo, e questo qualcuno non sono io», ha
sottolineato il candidato premier del centrodestra. «La mia bravura è fuori
discussione, la mia sostanza umana, la mia storia, gli altri se la sognano.
Sono loro che devono dimostrare a me di essere bravi».
Che il Berlusca sia un pezzo di imbecille di prima categoria l'ho sempre
saputo; peraltro non mi pare che sia nè un bravo imprenditore (quello che è
lo deve agli intrighi con craxi, Pillitteri e compagnia...brutta...), nè
tantomeno un bravo politico essendo preoccupato più di salvarsi il
fondoschiena che del bene degli italiani.
Queste elezioni sarannoun bel dilemma, altro che Amleto...
D.

 Rutelli.
La prima non mi piace la seconda sì; ma ti rendi conto dello scempio che
Berlusconi può fare se sale al governo? Rutelli continuerebbe lo schifo di
adesso, ma il Berlusca? Non sono mica tanto convinto che farebbe meglio,
credimi.
D.

 nulla ?
Non mi fai dormire.....
D.


Non scusarti se ogni tanto ne dici una giusta ...^__^
D.

 comunisti e post comunisti.
Ho i miei seri dubbi
D.

 conosco sono entrati in Forza Italia.
In effetti Forza Italia nasce proprio quando cadono gli appoggi del PSI al
Berlusca, la coincidenza mi pare un po' forte....
D.

 Porgo i miei sentiti omaggi al Grande Prelato!
Non vale, mi hai fregato la battuta, sgrunt....
D.


Č una tua minaccia questa?



È una minaccia questa?






Cara Alessandra, il razzismo, come il vaiolo, è 
ancora tra noi.


La genetica ci insegna che le informazioni che 
determinano il colore della pelle e le cosiddette caratteristiche razziali sono 
presenti in tre su diecimila geni del nostro patrimonio genetico. 


Uno è libero di giudicare bene o male una persona o 
un gruppo di persone in base a questa minimissima informazione genetica, ma se 
lo fa é un babbeo e, nel peggiore dei casi, un babbeo 
violento.



 quest'immagine stanotte non mi fara' dormire.
Maledetto!!!!!!!!!!
Mi stai prendendo per i fondelli eppure sto ridendo come uno scemo!
:-))))))))))))))))
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Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
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 Aa6, lasciando coì posto al Re e mandando a monte la stupenda combinazione.
Ma come fai a saperlo??
Vuoi dirmi che ce l'hai??????????



Chess Genius, dici?
L'ho preso un paio d'anni fa (250 carte!!) visto che al circolo non avevo
piů voglia di andarci.
L'illusione di poter giocare col computer č svanita quasi subito.
Pensa che intorno al 75-78 avevo acquistato il Chess Challenger: a due
minuti a mossa faceva pena, a 10 minuti  era di una pesantezza tremenda
(piatto piatto, senza un minimo di fantasia)
Questo č straordinario: giŕ con risposta a 2 secondi mi riesce difficile
uscirne... In piů gli puoi chiedere di essere aggressivo oppure di valutare
poco la Donna (nel qual caso propenderŕ a sacrificarla appena capita
l'occasione)... insomma puoi fare mille cose.
Il fatto č che non ci gioco piů: non mi vien voglia di impegnarmi come se
avessi davanti un avversario in carne ed ossa.
Cosě faccio la prima mossa che mi viene, salvo ritirarla perchč dopo un po'
vedo che mi sono cacciato nei guai.
Meglio leggersi le famose partite da ricordare di Fischer se proprio non si
ha l'amico con cui giocare.
Ciao
Giacomo

 Muoia Sansone con tutti i Filistei................
mah, secondo me i comunisti e i post o come li si vuol chiamare sono
bravissimi a suicidarsi da soli....
in questo non è che Berlusconi ha un gran daffare...
A.

 parlare della data di nascita... :-P
maddai!!!
anmò vo a vedè
(in quanto a Logi...ehm...ce l'ho introdotto io :-)))
A.

 D.
"C'è qualcosa di marcio in Italia...."
Amleto

GENOVA PROFONDA
Grazie al c.! Valdo Spini fu fatto da fuori da Craxi quando la
Buonanima pontificava in pieno potere. O lo avete dimenticato sia tu
che Giovanni?


Mi stai prendendo per i fondelli eppure sto ridendo come uno scemo!
In questo NG tutti hanno i loro pregi e i loro difetti....  il tuo
"Delta" e' tale da conferirti - a parer mio - una simpatia
inarrivabile.


Caro giacomo, anche tu uno scacchista! :-))
Ed i perfetti finali di Capablanca? E le devastanti combinazioni di
Alekhine? Od i superbi sacrifici di donna di Fischer? ;-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


Amleto
Come, non era dei Lunapop?
«C'è qualcosa di marcio fra di noi, che non potrà cambiare mai,
nemmeno se lo vuooooooooooi!»
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


tuoi livelli in futuro mi sentirei beato. ;)
Non ho scritto al robot del GCN. Ho scritto perche' gli altri, come
hai fatto tu, capissero quanto stupidi e razzisti (o per lo meno
dispregiativi) sono quei bischeri pieni di se che danno istruzioni al
robot.
Ciao
Giampaolo

 crisi di sconforto. Saluto (forse) tutti e (forse) arrivederci.
Appunto, basta che non dai la colpa a me.
saluti


 ha scritto:



Non so, mi e'arrivata soltanto la voce che, durante la sequenza madre,
verra' utilizzato Luigi Nono come arma del delitto.
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 robot.
Beh,  il gesto  di  rispondere ad  un messaggio  automatico  del GCN  mi
sembrava quantomeno strampalato (ma  le stramberei le adoro, figurati!),
aveva  qualcosa di  eroico (chesso',  Giampaolo contro  i news-server  a
vento) che me l'aveva subito reso simpatico.
Se, invece, mi  dici che ti rendevi conto benissimo  di rispondere ad un
automatismo del GCN, il gesto mi sta davvero meno simpatico. Non so, non
mi pare molto  elegante accusare di razzismo (?) e  stupidita' un gruppo
di persone,  fingendo di  intraprendere un dialogo  (immagino che  se si
risponda  a  qualcuno,  come  minimo  si aspetti  che  legga  la  nostra
risposta), sapendo  benissimo che  gli accusati non  possono rispondere.
Oltretutto  non e'difficile  sapere chi  fa parte  del GCN,  leggersi la
documentazione del  loro operato e fargli  tutte le accuse che  si vuole
per email.
Inoltre la gerarchia it.* non  e'usenet, ne' e'l'unica realta' esistente
per quanto riguarda  i newsgroup italiani: e'un  sottoinsieme gestito da
un gruppo di persone che ne governano l'infrastruttura e ne stabiliscono
le regole d'utilizzo; determinate queste, si offrono determinati servizi
(che hanno  dei costi, ovviamente,  visto che i singoli  news-server che
smistano  i messaggi  dovranno  pure  dialogare in  qualche  modo e  gli
amministratori  di sistema,  se  non  sono in  contatto  diretto con  lo
spirito santo come Richard Stallman,  in qualche modo dovranno pure fare
il loro lavoro).
Un'altra cosa  che forse puo'risultare confusa:  quando e se si  paga il
proprio abbonamento al provider si pagano "soltanto" i costi di allaccio
del proprio  provider al resto  della rete,  oltre ai costi  dei servizi
dello stesso provider. Ed il news-server,  per esempio, di libero non fa
altro che prendere  (dall'esterno) e mandare (dai  suoi utenti) messaggi
verso  il  resto della  catena  di  news-server.  Lui neanche  sa  delle
caratteristiche della  rete it.*, consegna e  riceve, continuamente, per
tutti i  giorni -  quindi tra  la gerarchia it  ed un'abbonamento  ad un
provider non c'e'  nessun rapporto di pagamento di  un servizio. Percio'
l'unica cosa che  impedisce ad un utente di vedersi  scomparire i propri
newsgroup preferiti da sotto il naso (pensa a quanti telefilm scompaiono
improvvisamente dal palinsesto TV, senza nessuna giustificazione, magari
soltanto  perche' la  Barilla avrebbe  pagato meno  l'acquisto di  tempi
pubblicitari),  che ovviamente  paga  il suo  contratto  con il  proprio
fornitore d'accesso  come sempre, e'proprio quell'insieme  di regole che
la gerarchia it si e'imposta.
Comunque, dai un'occhiata  alla gerarchia free (Libero,  da cui entrambi
prendiamo le news, ne ha un migliaio di questi ng), non sottosta' al GCN
ed ognuno e'libero di crearsi il proprio newsgroup.


verra' utilizzato Luigi Nono come arma del delitto.
Allora il Killer è di certo Mocenigo! :P (sto scherzando)

Tutto questo č arabo per te? leggi
Ma con chi si credono di parlare, con degli ignoranti come loro? E se
uno l'arabo lo sapesse? E se uno arabo fosse? Pensi che ci rimarrebbe
bene?
Fai un po' tu :-))))
Ciao
Giampaolo

 bene?
E per questa fesseria fai tutto questo baccano? 
Ammettilo, dal Giapponese e' arrivato un bel sushi di funghetti... :)


dell'umanita', nel secolo scorso.
non sai più cosa dire, quindi associ il comunismo al fanatismo religioso
neanche questa vicenda è riuscita ad insegnarti qualcosa.
Per forza: tu sai già tutto: sei nato «imparato».
Allegri !
Claudio
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http://space.tin.it/musica/cchian
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Ammettilo, dal Giapponese e' arrivato un bel sushi di funghetti... :)
Fesseria...sara' anche una fesseria, ma mi ha fatto ricordare
l'atteggiamento del sergente di Full Metal Jacket. Linguaggio che
...tende a far mettere sull'  "attenti" gli altri. 
Quanto ai funghetti, si...sono arrivati e abbondanti. Quando vuoi, fai
un fischio e mi mettero' in riga dando ordini in arabo al sig.
Noguiasu dell'Hamasei, e potremo abboffarci.
Ciao e non fare l'agitprop, se non altro per non far morire di
crepacuore il compagno Klaus :-)))
Giampaolo

Grazie Giuva', a buon rendere !
ed oggi ne ho saputa un'altra. Sembra che il boss toscano dei DS, ex
boss Toscano del PSI sara' candidato a Roma, mentre e' dato per certo
che il non-boss (secondo Amato) ed ex Sindaco di Roma, attuale
candidato premier della coalizione di centro sinistra' NON sara'
candidato a Roma.
Giov. Diemme
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Le discussioni su Usenet sono libere. 
E' l'intelligenza di chi scrive ad
essere opzionale
(Anonimo lucchese)
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Giovanni De Merulis
deme...@iss.it

Ah i bei tempi andati di un paio d'anni fa...
ROTFL


 crepacuore il compagno Klaus :-)))
Klaus mi pare ben saldo, mentre mi sembra che dall'altra parte l'unica cosa
ritta e decisa sia la veneranda torre di Simonetti.
E poi fare l'agitatore politico ha un incredibile fascino sulle donne.


mettere in moto chi avrebbe potuto evitare lo scempio.
ne', evidentemente, erano abbastanza di sinistra da mobilitare i
radical-pacifisti-seattliani, loro si occupano di cose serie. loro.


radical-pacifisti-seattliani, loro si occupano di cose serie. loro.
e tu che sei così integerrimo di cosa ti sei occupato ?
Allegri !
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Nulla è più vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non è stata concepita.
Glenn Gould
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e tu che sei così integerrimo di cosa ti sei occupato ?
come diceva Sergio Saviane (fatti raccontare da chi lo conosce chi
era) "La Fritola! quella e' l'unica cosa che conta caro mio! la
FRITOLA!"


FRITOLA!"
capisco: nel tuo caso potrebbe tenerti occupato inutilmente 24 ore su 24...
:-))
Allegri !
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Nulla č piů vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non č stata concepita.
Glenn Gould
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:-))
bravo! vedo che cominci a capire.......
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bravo! vedo che cominci a capire.......
la cosa č unilaterale perň :-))
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la cosa è unilaterale però :-))
be', nessuno e' perfetto
(B. Wilder, Some like it hot)
