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Titolo: Guerriero o Monaca cieco

Un mio giocatore vorrebbe fare come prossimo personaggio un guerriero o
monaco cieco dalla nascita. Ordunque, sebbene sia molto interessante dal
punto di vista del roleplay, temo per la sua effettiva capacità in
combattimento. Pensavo dunque di dargli (specie se è monaco) un blindsight
nel raggio di 6 m utilizzabile uno o due volte al giorno che dura 1 round +
il bonus di saggezza. Secondo voi è troppo regalato o ci sta?
--
Jordan
Paladin of Solarion
Knight of the Holy Flame
http://digilander.iol.it/dragoncovenant/

 è troppo regalato o ci sta?
Potresti dargli il talento Vista Cieca come talento per PG di primi
livello...
Ci sono dei mostri , tipo il grimlock, che sono ciechi....
Inoltre credo sia indispensabile Sensi Acuti... magari regalaglielo...
Interessante la gestione in game... buona fortuna!
ciao
--
'' Frodo, va a buttare la spazzatura! '' -
Bignami de ''Il Signore degli Anelli''
*****************************
#ICQ 134139845
IHGGerD ? Non mi ricordo, ma da un sacco di tempo!
Prima di scrivermi ricordate di buttare la spazzatura!

il bonus di saggezza. Secondo voi è troppo regalato o ci sta?
secondo me gli puoi dare tranquillamente la capacita' di combattere da
cieco pero' ricordati gli svantaggi
1) non vede a distanza (ovvero oltre il raggio della sua vistacieca)
2) non vede i colori
in pratica come dicevano gli potresti dare un bel BlindSight
(Vistacieca) che non ricordo dove sta ed eventualmente come monk
potresti farglielo aumentare con il livello (eg. potrebbe avere il
range del movimento del monk :)
io penso sia bilanciato pero' se lo trovi troppo potente puoi
togliergli il movimento in cambio di questa abilita'
--
ciao, fabio
USE the Outlook Express QuoteFIX
http://home.in.tum.de/~jain/software/quotefix.php

 
http://home.in.tum.de/~jain/software/quotefix.php
--


addio invisibilità, immagini illusorie ecc...
allora dagli un'altra versione piu' limitata e chiamala come piu' ti
piace
Occhio Interiore
Percezione Mistica
Comprensione del Dove
io fondamentalmente farei che:
permette di vedere le cose che vedono gli altri (ma non le cose
invisibili e illusioni)
ha una visione piu' a 360 gradi (non puo' essere flanked)
non vede colori
non vede oltre quella distanza (e piu' si allontana meno chiramente
vede
potresti anche fare altre cose :)
1) ha un famiglio e vede attraverso i suoi occhi
2) ha sviluppato una limitata e specifica forma di telepatia per cui
vede attraverso gli occhi di chi gli sta vicino (troppa gente gli
causa problemi)
3) percepisce _solo_ gli attacchi per cui puo' reagire in
combattimento (ed ha piccoli vantaggi tipo con Mirror Image) ma non
puo' fare molto altro e avra' bisogno di una guida o un bastone nel
resto del tempo
4) usa un oggetto magico che gli permette di vedere ma solo in un
certo modo ed e' appariscente (jordi di star trek???)
5) ha sviluppato un senso delle vibrazioni (per cui ha enormi
difficolta contro avversari volanti)
6) ha sviluppato il senso dell'udito (per cui diventa cieco se
silenziato)
7) ha sviluppato il senso del tatto (per cui deve toccare l'avversario
per reagire efficacemente)
8) ha sviluppato l'olfatto (penalita' ai tiri salvezza di
incantesimi/effetti olfattivi -gas, nubi ecc. e relativo roleplay di
situazioni "imbarazzanti")
mmm ora come ora non mi viene in mente altro


il bonus di saggezza. Secondo voi è troppo regalato o ci sta?
IMHO occorre stare molto attenti al fatto che questo handicap non si
tramuti poi in un vantaggio in termini di gioco. 
Se stiamo parlando di un personaggio di 1° livello, dargli Vista Cieca
di fatto lo potenzia esageratamente. Io propongo di fargli
sperimentare appieno la vulnerabilità di un non vedente ai bassi
livelli, quindi gli darei solo un bonus, magari anche un +4, ad
ascoltare, e basta. Manterrei tutte le penalità, comprese quelle al
movimento. Insomma, la cecità è un handicap pesante, non ha senso fare
un PG cieco se poi non si vogliono subire tutte le conseguenze del
caso. Specialmente al primo, misero livello.
Poi sta a lui scegliere i talenti giusti, come Combattere alla cieca.
Potresti rendere disponibili solo a lui, come talenti, le abilità
Olfatto Acuto e anche Vista Cieca, ma solo a livelli adeguatamente
alti.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

 ha scritto nel messaggio
news:MgiN8.35134$K4.8...@twister2.libero.it...

Io avevo in mente di utilizzare un mago divinatore cieco, per ovviare agli
svantaggi di questa situazione pensavo di usare il talento Scent (non so
come viene tradotto in italiano, ma potrebbe essere Olfatto migliorato), un
+5 agli ascoltare, di conseguenza anche un +5 ai percepire inganni sui tiri
basati sull'ascolto di parole (inflessioni di tono, bocca impastata,
nervosismo ecc.), +4 ai tiri cercare basati sul tatto.
Vedete un po' come vi sembra, comunque a mio parere un giocatore cieco non è
un pipistrello nè un delfino, quindi non può avere Blindsight....

 addio invisibilità, immagini illusorie ecc...
La definizione di Blindsight specifica immunità ad incantesimi di
oscurità ed invisibilità, non alle illusioni in generale. Io l'ho
sempre interpretato come se l'incantesimo influisse in modo da
ingannare il senso che fornisce la vista, qualunque sia il principio
di funzionamento di questo senso.
ciò dovrebbe bilanciare abbastanza la cosa.
I vantaggi restano: 
-immunità a buio ed invisibilità
-immunità ad attacchi con lo sguardo
-gli incantesimi che accecano gli fanno una pippa
le penalità:
-no colori
-impossibile leggere
Darei una distanza fissa di funzionamento, tipo 18 metri, così in un
dungeon è praticamente identico agli altri pg. Più che altro per
comodità.
Non darei, salvo creazione di talenti od abilità apposite,
l'incremento del raggio di azione salendo di livello, è già abbastanza
carino cosi' :)
Ciao
Fabio
P.S.
Sto postando con google, che ha tempi di consegna geologici. Mail gate
è di nuovo stavanito. Avete qualche buon sito di
consultazione/utilizzo NG on-line? giro anche tre pc diversi al giorno
e su alcuni non posso neanche installare software...

 ha una visione piu' a 360 gradi (non puo' essere flanked)
cosě rubi ai ladri!

 è troppo regalato o ci sta?
L'idea del pg cieco e' ottima. Ho letto tutte le risposte degli altri e pure
io direi di far sperimentare un po' gli svantaggi.
Anche perche' se il giocatore vuole fare il cieco avra' pensato anche agli
svantaggi.
Certo... un guerriero cieco!?
Vedrei meglio un mago, stregone, bardo (beh, Bardo... Bardo sarebbe
perfetto!)...
Anche io cmq direi qualche livello di vita "dura".
Ciao,
Myszka

Un mio giocatore ha fatto un bardo tiefling cieco...
Lo roleplayava bene devo dire....


 perfetto!)...
Mhmmm...dove l'ho gia' sentita la storia del bardo cieco?? ^___-
-- 
Che la luce degli Dei del Bene possano illuminare i vostri passi
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Nec sit terris ultima Thule.			- Lucius Annaeus Seneca

 o monaco cieco dalla nascita.
Mi scuso in anticipo se le mie informazioni saranno incorrette o 
sbilanciate 
Secondo me dovresti usare due metodi: o un qualcosa che ricordi il 
sistema utilizzato da Gurps oppure i Merits/Flaws dello Storyteller, 
oppure una bella Classe di Prestigio creata apposta, oppure (meglio) 
una miscela dei due.
Storyteller:
Con questo metodo (D&D lo sto studiando tramite la SRD, non tramite il 
Player's Handbook) ogni giocatore che prende un malus, riceve un po' di 
punti da spendere in altre feats per controbilanciare. I problemi 
sorgono quando la gente usa i Flaws (rendendoli cosi' assurdi, credendo 
di cavarsela liscia) per poter MinMaxare allegramente, oppure per poter 
usare dei "controbilanciamenti" (che in realta' tali non sono, visto 
che sbilanciano il gioco a loro favore) coi controfiocchi. 
Personalmente conoscendo quanto e' bastardo il mio master di Mage e 
Tecnocracy, preferisco prendere quei pochi Flaws che mi permettano 
comunque di giocare il pg come meglio credo, (e qualora masterassi io 
adotterei la stessa tecnica bastarda :) igh igh igh).
Classe di Prestigio:
Cconoscendo un pochino D&D 3a Ed, mi studierei la struttura di qualche 
classe di prestigio, la copierei e controbilancerei cosi' il suo 
background, che gli darebbero l'accesso ad alcune feat specifiche per 
sopperire alla sua condizione... 
ALcuni esempi:
- udito acuto 
- olfatto sviluppato
- visto che lo studierebbe dai monaci: un debole rilevamento del Karma
  che gli ridurrebbe gradualmente i malus in combattimento.
Fossi in te studierei un modo per ricondurre queste feat ad un 
paradigma incentrato sul background. La meditazione Zen ad esempio mi 
permette di concentrarmi meglio sul mio olfatto, ecco che comincio a 
sentire odori che altri esseri umani non sentono, ma che gli animali 
invece sentono. (Tecnica del Naso della Talpa).
In questo modo, prima si dovrebbe sudare, giustamente, la riduzione dei 
malus (l'idea di fargli sudare la cecita' per i primi livelli imho e' 
ottima), poi magari potresti dargli qualcosina in piu'. Magari dopo il 
4o livello (e' un numero indicativo) potresti farlo andare "in salita".
Ovviamente in game dovrebbe seguire dei maestri monaci nel suo "studio" 
(e cio' vorrebbe dire mantenersi stretto agli insegnamenti del tempio, 
ed aiutare i monaci ogni tanto o "pagare" il necessario), e comunque 
non potrebbe leggere libri, pergamene, foglietti, distinguere i 
colori... qualora si allontanasse dal sentiero Zen, il Nirvana potrebbe 
abbandonarlo lasciandolo nel buio piu' totale :), pensa che idea per 
una quest? Ritrovare la purezza :) ...
Per ricapitolare:
- Dagli qualche punto in piu' (non esagerare) per la creazione in piu'
  da spendere all'inizio in skills o feats normali.
- Dagli inoltre la possibilita', sia che sia un monaco o un guerriero
  tradizionale in arme, di progredire nella CDP "Cecita' Zen"
  (background per i guerrieri in arme: magari i monaci di quel tempio
  non disdegnano di aiutare uomini in arme per vari motivi, fosse anche
  per pieta', per neutralita', perche' e' il prescelto delle leggende
  oppure perche' sono abbastanza umani da allontanarsi dal canone del 
  "non aiutiamo la gente in arme")
-- 
                     Davide Inglima - limaCAT
            "Mana is rapidly disappearing from the world"
              "Even the Mana Tree has begun to wither"
 
http://digilander.iol.it/nekochan/

Ok, sono giunto alla conclusione che è meglio creare un'apposita classe di
prestigio, e l'ho già fatta. La potete scaricare con questo link:
http://digilander.iol.it/dragoncovenant/Download/Guerriero%20del%20Terzo%20O
cchio.zip
Datemi un parere! ^_^


 Datemi un parere! ^_^
Maledetto Outlook che mi spezza i link...
Forse č meglio se andate direttamente sul sito in calce alla firma e ve lo
scaricate dalla sezione Download....


 Datemi un parere! ^_^
Che nome spocchioso ti basta??? ^____^
E occhio che Parvati te accoppa ^___^
-- 
Che la luce degli Dei del Bene possano illuminare i vostri passi
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Traslazioni siderali implicano eventi caotici nel vostro futuro.
 Fate attenzione.

  Fate attenzione.
--


Datemi un parere! ^_^
Per me va bene fino al nono livello, al decimo però... BUM! Visto che
un monaco al 4° può già prendere la CdP, abbiamo un personaggio del
14° con Vera Vista permanente. Imho, è troppo.


 email: webmaster*
cumulidineve.it
--


 consiglio?
secondo me un cieco è un portatore d'handicap non vedo perchè si debba
trasformare un handicap in un vantaggio o comunque si debba in qualche modo
cancellare l'handicap...
i portatori d'handicap in società oscurantiste come quelle
feudali-medioevali non avevano vita ne facile ne lunga per cui se lo vuole
cieco che lotti strenuamente per la sua vita senza che gli si debbano creare
dei pagliativi per lenire un handicap che tra l'altro si è scelto

 ha scritto nel messaggio
news:0C%N8.30493$TS.8...@news1.tin.it...

Si, in effetti, anch'io la vedo così!
Volevo farlo presente, ma temevo di sembrare troppo caustico. ^__-
Ciao
Chtulhu ;-E

 ha scritto nel messaggio
news:0C%N8.30493$TS.8...@news1.tin.it...

Scusa, ma il fascino di provare a interpretare un personaggio "diverso" e
"non comune" dove lo metti? Personalmente credo che il mio giocatore (che
d'altra parte sa il fatto suo, visto che gioca da una decina d'anni) abbia
presente cosa comporti essere cieco, e penso che incoraggiare la scelta di
un personaggio dal punto di vista interpretativo. "Non è solo questio di
botte e fendenti" recitava un paragrafo di AD&D 2ed. Non vedo perchè non
debba offrirgli la possibilità di rendersi utile al gruppo e nel contempo
interpretare un personaggio cieco, dato che cmq la classe di prestigio se la
dovrà sudare (perchè all'inizio prenderò tutti i provvedimenti del caso per
la cecità). Se decide di tenersi il pg nonostante le difficoltà incontrate,
sarà premiato per questo.
E cmq, mai visto il cartone animato "La Spada Magica - Alla ricerca di
Excalibur"? ^_^


 Excalibur"? ^_^
purtroppo no. ^_^

 purtroppo no. ^_^
E' da lì che gli è venuta l'idea, se ti capita di vederlo (igni tanto lo
fanno in tv) capirai l'idea ^_^


consiglio?
Secondo me, a occhio, la classe č abbastanza bilanciata, soprattutto
considerando l'obbligo di massimizzare la concentrazione e l'obbligo
di meditare per un'ora al giorno (aggiungerei alla voce meditazione il
fatto che se il monaco non medita un'ora al giorno, per quel giorno
non puň utilizzare l'occhio della mente).
L'unica esagerazione imho č la Vera vista. IMHO Potresti concedergli
Olfatto Acuto, che č piuttosto potente, al terzo livello _invece_ che
Occhio della Mente, e scalare tutto giů di 1 livello. Quindi al decimo
gli dai Occhio della Mente 4/gg e Terzo Occhio come semplice dono
della vista, senza vera vista.


 14° con Vera Vista permanente. Imho, è troppo.
Ma deve accecarsi stile Michele Strogoff ^___^
-- 
Che la luce degli Dei del Bene possano illuminare i vostri passi
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Qualsiasi tecnologia sufficientemente avanzata puo' essere confusa
 con la magia.					- Arthur C. Clarke

 andare avanti con le sue sole forze, senza regali da parte mia.
Ho un manuale in formato elettronico "How to design a class" molto ben fatto
che va sul criterio dei punti.

Quando gli oceani sommersero Atlantide, e prima della venuta dei figli di 
Ario, vi fu un'era leggendaria, dove le spade forgiavano i destini di intere 
nazioni. Uno di questi eroi fu Deng Xiao Ping (
trista...@tin.it
), di cui ci 
rimangono solo poche parole...

Dove l'hai accattato?? ^__^
-- 
Che la luce degli Dei del Bene possano illuminare i vostri passi
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Qui timide rogat, docet negare.		- Lucius Annaeus Seneca

> Dove l'hai accattato?? ^__^
 Su Kazaa... ovviamente. Lo vuoi?

  Su Kazaa... ovviamente. Lo vuoi?
Quant'e'?
Se sono pochi Mb anche si' ^_^
-- 
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Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 La lama silenziosa e' la lama piu' letale.

il bonus di saggezza. Secondo voi è troppo regalato o ci sta?
Dato l'inizio del messaggio puoi capire che il tempo che ho da
dedicare al ng è veramente scarso, e quindi non ho il tempo di leggere
tutte le altre risposte.
Cmq ti dico la mia, e mi scuso se altri ti han già detto cose simili.
Come qualcuno suggerisce gli svantaggi devono essere tanti,
soprattutto ai primi livelli.
Sicuramente il pg non può percepire gli oggetti fermi (sedie tavoli
etc).
Gli darei una base di 6-8 gradi di ascoltare al 1° livello, e poi 2
gradi gratis gli altri livelli (ma non può anche mettere punti ad
ascoltare).
Magari i numeri giusti  non sono questi, ma pensandoci un po' si
dovrebbe trovare una situazione ideale.
Non sono daccordo con dargli vista cieca, nemmeno depotenziato, visto
che non ha senso percepisca gli oggetti immobili.
Ricordando le regole per i combattimenti da invisibili, si ha una cd 0
per percepire un nemico che ti sta combattendo vicino, e 20 per sapere
esattamente dove si trova. Immaginiamo di rollare un 10 (mediamente),
e di assegnare 6 gradi di ascoltare al 1° livello (e 2 ogni livello
successivo), al terzo livello mediamente capisce dov'è l'avversario,
ma deve arrivare all'ottavo per azzeccare sempre (anche rollando un 1)
dove si trova il nemico. Solo giocando sull'abilità risolvi tutti i
problemi, senza inventarsi un pg paranormale che vede senza gli occhi.
In effetti quanti ciechi piloti di F1 conosci? I limiti fisici sono
cazzi acidi.
Cmq mi piacerebbe giocarlo, anche con i limiti che ho dato io.
SN
--
"Ogni resistenza è futile. Il binomio che tutto comprende è
immutabile. Preparatevi ad essere allineati."

 wrote in message
fcnbhukqsu7akjghe...@4ax.com...


 generale
Ciao,
Myszka

personaggio
Mah, non sono un simulazionista incallito, ma un minimo di impatto
sulle statistiche del gioco ci dovrebbe essere no?
