Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: I Referendum: la mia lettura dei risultati .......... [...]

Penso che la vittoria dell'astensionismo non vado considerata una vittoria 
del mondo cattolico, di Ruini o dei poveri ignoranti.
Si e` trattato di una scelta laica.
Ad esempio, io - e tutto di me si puo` dire tranne che sono bigotto e 
oscurantista - non sono andato a votare.
Non sono andato a votare perche' penso che sia un diritto del bambino 
conoscere il suo padre naturale, cioe` chi gli ha dato i geni.
Non sono andato a votare perche' sono contrario anche alla Legge 40 in 
quanto sono contrario all'aborto, perche' penso che chi e` cosi` 
irresponsabile da dover ricorrere all'aborto (anche se ha subito violenza 
sessuale) non abbia il diritto di cavarsela cosi` facilmente.
Non sono andato a votare perche' penso che sia antievoluzionistico curare i 
malati con gli embrioni congelati: i malati devono morire per selezione 
naturale.
G

 Legge 40
194
G

 oscurantista - non sono andato a votare.
Hai fatto bene.
La questione dell'anticlericalismo è ormai strantìa, e a parte quei coglioni
dei radicali, non so quanti altri possano berla.
Di fatto torna comodo spargere merda verso Ruini, ma io curiosato in
cosa accade all'interno della Chiesa, so che nella sua totalità nulla è
stato fatto con forzature. Non c'è stato alcun tipo di minaccia, alcun
tipo di terrorismo psicologico (che io ho avvertito solo da gruppi di
estrema sinistra), anzi, in molte parrocchie parlarne era considerato
quasi un sopruso.
Gli incontri (numerosissimi) organizzati in genere da associazioni esterne
la Chiesa erano illustratrivi della tecnica senza quasi dare indicazioni di
voto. Non risco a capire come quella testa di minchia del comitato
Luca Coscioni ora su la7 possa sparare siffatte minchiate.
Già meglio Fassino, che alla fin fine forse, approfittando del
barlume di comprendonio che di tanto in tanto miracolosamente gli giunge,
ha forse intuito che c'è una scollatura tra il sentire comune dei cittadini
e la politica.
Dalla mia, un grandissimo polauso agli atei alla Giuliano Ferrara e al suo
splendido quotidiano "Il Foglio"
Di contro, nell'esaminare i quesiti del referendum (a cui ho dedicato un
mesetto circa di ricerche), ho notato pericolose derive in ambito
scintifico, confermate da molti.
E mi permetto tranquillamente di dire, citando la Fallaci, che
la ricerca è davvero una puttana.
Cfr.:
http://www.repubblica.it/2005/f/sezioni/scienza_e_tecnologia/scienziatiscor/scienziatiscor/scienziatiscor.html
    Aldo.

 la ricerca è davvero una puttana.
l'unico coglione che non ha capito l'ironia del papero.
Premio deficiente 2005: Aldo80
Z

 la ricerca è davvero una puttana.
La vostra elegante frase si commenta da sola....
eh, che ci vuoi fare voi casti siete fatti cosi': non sapete neppure
vincere senza esibire quel tocco di isterismo pittoresco.... :-D
ciau
a, vn
PS Grazie a quella che cvhiami puttana, tu non sei morto di tetano o di
tubercolosi e
puoi scrivere sui ng.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 puoi scrivere sui ng.
Qualcuno potrebbe trovarlo un motivo per tagliare i fondi alla medesima, 
voglio dire...
Ciao ;-)
Moos

 voglio dire...
ma quanto sei kativo....
maw
a, vn


 a, vn
Ma scherzi ? Il papero ci gode da matti quando scrivono cattiverie sul 
suo conto. Gli faccio un piacere, invece.
Ciao
Moos

 capito l'ironia del papero.
Non ero ironico.
Non sono ironico, sono semplicemente stronzo.
G

 e` davvero una puttana.
Le puttane sanno ben riconoscersi tra loro.
G

 è davvero una puttana.
Come si fa a dire certe cose? Un po' di pudore, suvvia! Lasciamo alla
Fallaci le sue proprie idee senza insultarla. :-)
Rudy
-- 
For there was never yet philosopher 
That could endure the toothache patiently 
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)

 E mi permetto tranquillamente di dire, citando la Fallaci, che
  la ricerca è davvero una puttana.
La Fallaci ha ormai un cervello che funziona male, complice 
probabilmente la sua malattia, ma tu, a dire queste cose, sei 
proprio scemo.
Scusa la schiettezza.
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 di tubercolosi e puoi scrivere sui ng.
Sì, come no.
Dai, su, non prendertela che il tuo "boss" qualche obolo riuscirà ancora ad
elemosinare... :-D

i malati devono morire per selezione naturale
impossibile
mai preso un antibiotico ?
mai disinfettato ?
mai presa neanche una purghetta ?
non dirmi che sei un sopravvissuto della rupe tarpea
. _ _ _ _ _ _ _ .
____________________________________________________
Duelete de mis dolencias
si algun dia me has querido
y enseñame a ser feliz
porque infeliz yo he nacido
( Inti Illimani - Canto de pueblos andinos )
____________________________________________________

Non sono ironico, sono semplicemente stronzo.
mai vantarsi !


 Fallaci le sue proprie idee senza insultarla. :-)
Beh, ma io l'ho detto solo perché ero sicuro al 1000 per 1000 che sareste
intervenuti tutti sulla "questione-Fallaci", fatto che mi serviva da
feedback per vedere se eravati ancora reattivi come un tempo! ;-))))

 Scusa la schiettezza.
Ma no, fai pure.
Era complimento tra le righe che volevo fare al Gattofrio.
Dal momento che è sostenitore dell'amore libero ed è pure ricercatore "sine
limite", definire puttana la ricerca mi sembrava quasi di fargli un
complimento, eh...
A.

 a, vn
Precisazione : ero convinto che rispondessi al papero, che se le merita 
in ogni caso. Scusa a te e ad Aldo.
Ciao
Moos

 Che c'entro io?
Tu sei come la moglie nei proverbi cinesi : "quando dai un'occhiata al 
ng, bastona un po' il papero. Tu non sai perchè, ma lui sì."
Ciao :-)

 quasi un sopruso.
Il riempire le chiese di manifesti e volantini del comitato scienza e vita
(credo che tu li abbia visti e quindi sappia di cosa parlo) è stato di
cattivo gusto. L'unica cosa chiara dei volantini era di non andare a votare,
sulla via non si vota.
Il dire dal pulpito di non andare a votare è stata una cosa penosa tanto che
il parroco ha dovuto sentirsi le mie rimostranze e penso che mi saluterà
ancora solo perché gli faccio comodo come organista, solleverò la questione
in consiglio pastorale cosí mi butteranno fuori (la sua giustificazione è
che il vescovo comanda, ok non mancherò di lamentarmi con il vescovo visto
che fra poche settimane lo abbiamo qui, no non mi far fare brutta
figura.....)
Avvenire mi ha bombardato inviandomi il giornale tutte le settimane, tirato
su da qualche lista di nomi. Se hai letto quel giornale sai di cosa parlo,
se non l'hai letto ti sei perso delle pagine veramente vergognose, 'votare
no equivale a votare si'.
Forse nella tua zona le cose sono andate diversamente, am comunque Avvenire
è a tiratura nazionale.
K.

> sulla via non si vota.
Ovviamente si vota in un seggio. Ma volevo scrivere 'sulla vita non si vota'
:-)
K.

Sì, come no.
Certe volte non ti capisco, realmente. 
Ad ottobre mio nipote, all'epoca non aveva ancora sei anni, ha
incominciato ad accusare dolori ad un fianco, nell'arco di una
settimana dai primi sintomi era già stato operato (tumore di Willms,
con conseguente asportazione del rene), terminerà la chemio a luglio
e, se tutto andrà come sta andando ora, farà parte dell'80% dei
bambini che sopravvivono a questa patologia. Che speranze avrebbe
avuto solo cinquanta anni fa? Perchè negare i progressi compiuti dalla
medicina grazie alla ricerca?
Onestamente credo che l'unica meretrice della situazione sia la
Fallaci che ha scoperto che facendo tutto questo baccano ottiene
un'impennata di vendite dei suoi libelli!
Chiara & Emanuele & Jocker

l'unico coglione che non ha capito l'ironia del papero
Non credo ci sia ironia.
Forse involontaria ( forse )
Kairaddin

daniel pennac ha scritto:

Quoto & standing ovation
Moos

"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:el1ta15t43mj25noh...@4ax.com...

Però scusami ma mi sembra che si faccia un miscuglio di tutto. Non penso che 
qualcuno voglia asserire che la ricerca è puttana in senso assoluto, come 
pure mi pare azzardato guardare alla ricerca come a qualcosa che è sempre e 
comunque giusta, un qualcosa a cui tutto è concesso e a cui non vanno messi 
alcun tipo di paletti etici. D'altro canto, per tornare alla fattispecie, mi 
pare strano che c'entrino qualcosa gli embrioni con il tumore di nipote, a 
cui auguro con tutto me stesso di superare questo brutto momento.
Saluti,
S. 


Si parlava di Veronesi e del suo istituto, il Boss a cui si riferiva
aldo era lui.
Ciao



Ah ok
Sorry.
Comunque Veronesi dal punto di vista umano non gode di molta stima nemmeno 
da parte mia.
S. 

 da parte mia.
vedremo cosa ne penserai quando ti beccherai un cancro
Z

 complimento, eh...
ehi pinocchietto, per cortesia, potresti andare a sputare il tuo livore
altrove?
Non è che smammeresti?
Z

 elemosinare... :-D
Io non ho alcun boss.
forse tu lo hai, che sei inquadrato in una struttuira gerarchica a cupola,
io no.
ciau


definire puttana la ricerca mi sembrava quasi di fargli un complimento,
eh...
non sai vincere. peccato per te.


 ha scritto nel messaggio 
news:V4yre.1959$D7.4...@twister1.libero.it...

Guarda queste uscite ti qualificano da sola. Non aggiungo altro.
Non metto di certo in discussione le capacità professionali dell'oncologo, 
ci mancherebbe altro. Ho parlato dal punto di vista delle qualità umane dato 
che, chi si ammala non è di certo un numero ma una persona e si da il caso 
che una persona della mia famiglia da Veronesi ci sia stata. E Veronesi può 
essere il più bravo del mondo, gli sia reso merito per questo, ma non è il 
padreterno... qualche difetto ce l'avrà pure lui no?
Sappi comunque che certe cose io non le auguro nemmeno al peggiore dei miei 
nemici e su certa sofferenza la tua ironia facile risulta simpatica come i 
mucci al naso.
S. 

 Forse involontaria ( forse )
Nulla e` involontario da parte del Papero, in quello che percepite di cio` 
che dice il Papero.
La mente del Papero e` infinitamente piu` avanti della vostra, o poveri 
idioti.
G

 quando ti beccherai un cancro
Se lo becchera`, se lo becchera`...
G

 sessuale) non abbia il diritto di cavarsela cosi` facilmente.
eh??????????????????????????????????
scusami tanto ma è gravissimo quello che scrivi.
IN CASO DI VIOLENZA SESSUALE....uno dovrebbe essere costretto a portare
avanti una gravidanza??????????????????????
il figlio del violentatore?????????????????
ma siamo totalmente folli?!
piuttosto VIVA L'ABORTO. 
al quale ricorrerei solo in questo caso, ed in caso di malformazioni. 
sai che ti dico?
le tue sono "belle parole"
solo perchè sei maschio..e quindi in caso di violenza non potresti mai
essere incinto...
..al massimo potrebbe farti male il sedere per qualche giorno...!!!!!
bel teorico che sei. 
io abortirei VOLANDO.
 
sono incazzatissima....
Lidia C. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 il figlio del violentatore?????????????????
E nel caso in cui si tratti di una violentatrice, l'uomo violentato avrebbe 
diritto a far abortire la violentatrice?
E non venirmi a dire che se il maschio ha un'erezione ed eiacula vuol dire 
che era consenziente...
G

 puoi scrivere sui ng.
Qualcosa di reale finalmente! Evviva il Gattofrietto!
dR

 ha scritto nel
messaggio news:193Z204Z98Z48Y...@usenet.libero.it...
Gattofrio, sei un figo. Ma già si sapeva.
dR

 bastona un po' il papero.
Cosě resta morbido per quando va in padella, no?
dR

 Guarda queste uscite ti qualificano da sola.
è sempre ciò che si scrive quando ci si tira addosso le risposte da soli,
eh.
Z

 naturale.
La selezione naturale, che ci ha creati gradualmente in milioni di anni,
e' un meccanismo privo di mente e intelligenza, del tutto AMORALE, a cui
non interessa la sofferenza delle persone a soltanto la fitness (capacita'
di riprodursi piu' degli altri). 
Ma questo NON IMPLICA che noi dobbiamo accettare passivamente
tale meccanismo, ed agire secondo la stessa logica: al contrario, siamo 
liberi di costruire SOPRA di esso un'etica, cioe' uno strato superiore di
regole ed assiomi comportamentali. Lo strato inferiore (quello naturale),
e' e resta privo di etica.
Siamo liberi di costruire tale strato, anzi dobbiamo farlo, perche' questo
migliora la qualita' della nostra vita. Non farlo, idolatrando la
selezione naturale come fai tu, e' una follia (e' contro gli interessi
utilitaristici sia del singolo che della collettivita').
Quindi e' possibile e doveroso costruire un'etica sopra la natura.
L'importante e' che
1. lo si faccia nel miglior modo possibile, cioe' minimizzando la
   sofferenza; cioe' non in base a dogmi, ma in base a criteri di utile;
2. RICORDARE SEMPRE che l'etica cosi' costruita non e' qualcosa di
   ASSOLUTO ma, appunto, uno strato di assiomi costruiti DA NOI, SOPRA lo
   strato soggiacente, quello naturale, che e' amorale. 
Ciao
-- 
seguso
email: seguso . forever @ tin . it


Non dico nulla perché la risposta che avrei dato io è esattamente 
identica alla tua!!
Chissà se a idee simili corrispondono gusti simili: qual è il tuo 
compositore preferito? Giusto per curiosità.

 cioe' minimizzando la sofferenza
Ecco, alla radice delle mie idee, moralmente aberranti, c'e` proprio il 
fatto che non condivido che la cosa piu` auspicabile sia la minimizzazione 
della sofferenza (concetto, questo, se vogliamo, formalizzato da Magari).
Gli uomini e le loro sofferenze, per me, non contano nulla.
Quello che conta e` il grado di perfezione raggiunto in qualche parte 
dell'universo dalla conoscenza cosciente, dall'arte, e (perche' no) dal 
patrimonio genetico di una specie animale.
Si potrebbe dire che la mia morale fa astrazione sia dalla singola persona 
sia dal genere umano, per far riferimento ad un concetto di bello e buono 
che sta al di sopra della sofferenza del singolo uomo come di tutto il 
genere umano.
Sono profondamente convinto che la natura tenda a questa mia morale.
G

e' e resta privo di etica.
quindi a tuo parere l'etica é soprannaturale
spero tu non sia di quelli che affermano che solo l'uomo possiede l'intelligenza
(o peggio, l'anima in esclusiva)
. _ _ _ _ _ _ _ .
____________________________________________________
Duelete de mis dolencias
si algun dia me has querido
y enseñame a ser feliz
porque infeliz yo he nacido
( Inti Illimani - Canto de pueblos andinos )
____________________________________________________

 (o peggio, l'anima in esclusiva)
Quello che dici tu, per come la vedo io, è più propria della religione. 
Lui mi sembra uno dalla mente più pratica e materialista, guidata però 
da una morale che solo il buon senso dell'uomo può concepire, senza aver 
bisogno di ricorrere a postulati.

 (o peggio, l'anima in esclusiva)
Non immagino come tu possa avere avuto quest'impressione...
Se me lo chiedi, definirei l'intelligenza come "computazione consistente
con il mondo esterno". Mi rendo conto che non e' molto intuitivo ma, visto
che me lo chiedi, approfondisco. Per me, un essere intelligente e' un
essere che ha la capacita' di rappresentare il mondo esterno mediante
simboli, e manipolare tali simboli per effettuare previsioni che risultino
vere nel mondo esterno. Noi, come gli altri animali, abbiamo sviluppato
questa capacita' per selezione naturale (perche' era utile alla
riproduzione) ma, in linea di principio, puo' averla anche un computer
adeguatamente programmato. (BTW, e' proprio di questo che io mi occupo.)
Anzi, se vogliamo dirla tutta, a ben vedere non c'e' una grossa differenza
tra il nostro cervello ed un computer ben programmato: 1. entrambi
manipolano simboli logici in modo consistente col mondo (sebbene in
modi oggi diversi); 2. entrambi sono programmati da un'intelligenza
preesistente (per la precisione, il computer e' programmato da noi, mentre
il nostro cervello e' stato programmato dalla selezione naturale). Ciao


 compositore preferito? Giusto per curiosità.
Ehm, ti deludero', ma in fatto di musica divento un religioso bigotto...
Per me la musica coincide quasi totalmente con Wagner. 
Certo, grandi emozioni mi sono state regalate da Bach, Beethoven,
Bruckner, Brahms, Mozart... ma li sacrificherei tutti senza esitare per
salvare dieci minuti della morte di Brunilde (cantata dalla Grob-Prandl).
Ed ora flammatemi pure (usando pero' l'indirizzo 
bi...@microsoft.com
). 
Ciao!
-- 
seguso
email: seguso . forever @ tin . it
"Diffida di chi ti da' consigli e poi ti insulta, stronzo!"


Cacchio, la pensi proprio come me!! Ti occupi di AI, quindi... è un 
campo che voglio assolutamente approfondire. Anch'io credo che abbia 
potenzialità enormi.

 senza aver bisogno di ricorrere a postulati.
L'auspicabilita` della minimizzazione della sofferenza complessiva E` un 
postulato.
Che, tra l'altro, non condivido.
G

 assolutamente approfondire.
Non e` roba da letturine per adolescenti.
Le cose si fanno seriamente.
G




Quindi se ti incatenano e ti frustano tu stai bene, deduco. Per la 
sofferenza non è questione di postulato, la sofferenza è per 
*definizione* ciò che non si desidera. Se tu desideri ardentemente 
qualcosa e non puoi ottenerlo, soffri. Se il tuo desiderio è essere 
frustato, per te sarà sofferenza trovare uno che non te le suona. Ma per 
la maggior parte, la sofferenza è ben altro, ma tutte cose che non si 
desiderano.


Io *odio* le letturine per adolescenti. Infatti la musica che ascolto di 
musica è per il 95% classica, idem per quel poco che ho letto di 
letteratura: Leopardi, Dante, Voltaire, Petrarca...
L'informatica, infine, è la mia professione da almeno 10 anni.

 Per me la musica coincide quasi totalmente con Wagner. 
Anch'io divento bigotto, ma per Beethoven. Anche perché l'unica opera 
che conosco bene di Wagner è l'Olandese Volante, che cmq per ora è la 
mia preferita, almeno al pari di Fidelio. Appena avrò le risorse e il 
tempo sufficiente, voglio ascoltarmi bene Parsifal e Lohengrin.

bisogno di ricorrere a postulati.
forse non ci capiamo
io credo che anche l'etica faccia parte della natura
anzi
credo che nulla di ciò che può influenzare il mondo non faccia parte della
"natura" - se vuoi estremizzare, é la natura che ha creato gli dei (tutti
compresi, nessuno escluso) e non viceversa


Le cose si fanno seriamente.
come Kubrik


il nostro cervello e' stato programmato dalla selezione naturale).
allora provo a spingermi oltre
cosa avrebbe di "innaturale" un computer ?
sembra banale, ma la risposta può essere negativa solo se si pone l'uomo al
centro, ovvero se si torna a prima di Keplero




non vedo perché ti ostini a definirla "tua"
nel ventennio erano in molti a crederci


tempo sufficiente, voglio ascoltarmi bene Parsifal e Lohengrin.
ottima scelta, ma ti consiglio di passare prima per il Tristan oppure per La
Valchiria, come ebbe a suggerirmi vinix tempo fa e con successo: non potrei
vivere senza la musica di Wagner


 cio` che non si desidera.
D'accordissimo...
MA...
Chi l'ha detto che la morale "collettiva", quella cioe` che TRASCENDE il 
singolo, debba minimizzare la sofferenza COMPLESSIVA?
Sono d'accordissimo con l'egoismo "individuale" dei singoli; molto meno, 
invece, con l'assunzione "collettiva" della auspicabilita` della 
minimizzazione della sofferenza collettiva.
La cosa "giusta" e "naturale", a mio avviso, sarebbe che il singolo pensasse 
individualmente alla propria famiglia e ai propri "amici" (comportandosi 
invece in maniera spietata con i propri nemici), facendo in questo modo il 
gioco della natura nell'ottica di una morale basata non sulla minimizzazione 
della sofferenza bensi` sulla selezione.
G

 io credo che anche l'etica faccia parte della natura
Il fatto che tutto faccia parte della natura, non rende comunque affatto 
insensato parlare di maggiore o minore "naturalita`" di una cosa rispetto ad 
un'altra.
G

 professione da almeno 10 anni.
Ma davvero?
Cosa sai dei linguaggi di programmazione funzionali? Quali linguaggi di 
programmazione funzionali conosci?
Cosa sai sulle applicazioni delle categorie cartesiane chiuse ai linguaggi 
di programmazione?
G

 nel ventennio erano in molti a crederci
Nel ventennio erano schifosamente moralisti.
G

 di riprodursi piu' degli altri). 
Dopo epoche nelle quali la terra produsse trilobiti e farfalle
inoffensive, l'evoluzione e' arrivata al punto di generare i Nerone, i
Gengis Khan e gli Hitler. Credo che tuttavia questo sia un incubo
passeggero; con il passar del tempo la terra diventera' di nuovo
incapace di sostenere la vita, e tornera' la pace.
Bertand Russell
Ciao
Rudy
-- 
For there was never yet philosopher 
That could endure the toothache patiently 
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)

 della sofferenza (concetto, questo, se vogliamo, formalizzato da Magari).
Nemmeno io sono per la minimizzazione della sofferenza. O meglio, per 
quello che riguarda la mia vita, io ho sempre e volentieri 'ingoiato 
amaro' come dicono i cinesi che tu tanto disprezzi. Sofferenza e gioia 
sono sensazioni classificabili e quando impari a non scappare scopri 
quanto siano intimamente connesse. Anche il dolore fisico, che per una 
serie di ragioni personali, ho provato in forme allucinanti non è un 
qualcosa da cui fuggire, è un qualcosa da sperimentare che completa la 
nostra esistenza.
Però, un conto è esprimere una propria idea, un conto e voler imporre 
qualcosa agli altri. Non pretendo che le altre persone vivano come io ho 
scelto.
saluti,
Edward Elric

 non fosse deleteria
E' evidente che il cervello si e' evoluto perche' permette "alle nostre
ipotesi di morire al posto nostro" (Dawkins). Se, come credo, stai
mettendo in dubbio questo, non posso aiutarti.    Ciao :-)
[1] Richard Dawkins, "il gene egoista".
[2] John Maynard Smith, "Evolution and the theory of games".
[3] Robert Wright, "The moral animal: why we are the way we are".


 della sofferenza bensi` sulla selezione.
Questa non l'ho capita...

"Edward Elric",
temo che tu non abbia capito il succo del mio discorso.
Il mio discorso e` semplice.
Possibilita` uno: i singoli e i singoli gruppi fanno il proprio 
"particulare" (e quindi bilanciano solidarieta`, fra "amici", e 
competitivita`, fra "nemici"), e a livello globale si compie la "volonta` 
della natura" (che e` selettiva).
Possibilita` due: i singoli e i singoli gruppi agiscono in base a regole 
morali volte a minimizzare la sofferenza di complessiva, e a livello globale 
si ha (o si dovrebbe avere) una situazione mediamente meno "sofferente" ma 
"peggiore".
Io preferisco la possibilita` uno.
G

 eh.
eh come no... ti faccio contenta dai:
- hai ragione -
S. 

 di programmazione?
L'informatica ha già tanti rami (nonostante sia una scienza così nuova), 
non necessariamente il mio deve essere legato all'implementazione dei 
linguaggi di programmazione (e infatti non lo è, sto facendo un 
tirocinio+tesi sulla computer graphics). Ho studiato (per esami 
universitari) paradigmi di programmazione e informatica teorica, però 
non ho mai sentito dire le "categorie cartesiane". Ma probabilmente le 
ho già usate senza saperlo. La prima volta che ho usato strutture dati 
come gli array, l'ho fatto spontaneamente... ma se uno mi avesse chiesto 
"cosa sai sugli array", avrei risposto "cooosa???". Io sono poco per le 
chiacchiere e molto per la produzione.
Nota: non sto dicendo assolutamente che tu sei per le chiacchiere, anzi 
se hai un buon bagaglio teorico buon per te, ma per me non è sostanziale 
sapere un nome in più, è sostanziale saper _fare_ qualcosa in più.

"Marco Malentacchi",
hai un punto di vista troppo distante dal mio.
Diciamo che il mio e` piu` distaccato dalle cose umane.
E in ogni caso disprezzo sommamente la morale il cui slogan potrebbe 
sintetizzarsi con "soffrire tutti per soffrire meno".
Quando poi si chiama in causa il concetto di "giustizia"... aiuto!!!
G

 Quando poi si chiama in causa il concetto di "giustizia"... aiuto!!!
Non č semplice per nessuno...

 me ne hanno fatto studiare uno
L'Haskell?
G

 
Bello, ma che ne pensi del prolog? A me ha cambiato la vita. ;-)


 Bello, ma che ne pensi del prolog? A me ha cambiato la vita. ;-)
Lui diceva funzionali. Prolog è logico, no?
Io ne ho studiato uno didattico, Scheme.
Mi è piaciuto, devo dire la verità, ma poi non ne ho più usati perché 
per i programmi che mi hanno chiesto o che ho fatto per altri motivi 
(progetti universitari ad es.) ho usato solo C, Java, Visual Basic.

 L'Haskell?
No, come ho detto a Seguso, Scheme. Tu studi informatica?

 E non capisco come ci si possa distaccare da queste.
Cerchero` di spiegartelo.
Dici che ti piace Leopardi.
Bene, considera il pensiero di Leopardi e cambialo in questo modo: prendi 
tutto come sta, solo che, invece di "tifare" contro la Natura come fa 
Leopardi, considera la possibilita` di tifare *per* la Natura.
Ebbene, io tifo per la Natura e sono convinto che la Natura "voglia" che si 
tenda, in qualche parte sempre piu` concentrata dell'universo, al massimo 
grado di autocoscienza, intelligenza ed armonia possibile.
G

 Bello, ma che ne pensi del prolog?
Bellissimo, il prolog.
G

 (progetti universitari ad es.) ho usato solo C, Java, Visual Basic.
Certo... nell'industria c'e' questo triste fenomeno per cui si usano
ancora i linguaggi imperativi. Brutta faccenda. :-) Ciao


 Tu studi informatica?
No.
Io ho studiato e studio parecchie cose. Per parecchie ore al giorno. Con la 
maniacalita` di un fissato.
G

 i linguaggi imperativi.
Hanno anch'essi i loro pro.
G

 altri sono stati composti nel Novecento.
E aggiungo: la Relativita`, che e` una gran figata, e` del Novecento!
G

 Che io sappia non e' logico, e' funzionale impuro, come lisp.
Sì, infatti lo citavo come esempio dei funzionali.

 grado di autocoscienza, intelligenza ed armonia possibile.
Anche io sono convinto di ciò, ma a parte le parole, hai iniziato a 
'particare' in quella direzione? Altrimenti rimangono, appunto, solo 
parole...
saluti,
Edward Elric
p.s.
Se ti và, rispondi in posta privata, non amo gli OT e vi intervengo 
raramente...

 della natura" (che e` selettiva).
E' chiaro il concetto... anche se non credo nemmeno ci sia bisogno di 
quella competizione che citi verso i propri 'nemici'...
saluti,
Edward Elric
p.s.
Auguri...

 G
Da un lato è anche apprezzabile... anch'io dedico tante ore al giorno 
allo studio, ma l'erudizione pura non mi soddisfa, anzi, cerco sempre di 
fare qualcosa di produttivo e conoscere le produzioni altrui (dalle 
opere al software, che comunque io considero opera a tutti gli effetti), 
considerandole però più un mezzo che un fine. Ad esempio, se una poesia 
non mi emoziona, raramente l'apprezzerò perché magari usa un linguaggio 
ricercato. Per questo ad esempio non mi piace d'Annunzio.


Mah, io anche solo nella teoria di Darwin vedo ben poco di armonioso... 
ma non voglio dare troppo adito a questo OT, questo ng è già pervaso!!

 Auguri...
Grazie.   :-)
G

 Io parlavo delle arti e delle ideologie.
Ah beh, in quanto a ideologie il Novecento non e` secondo a nessun altro 
secolo, ma non credo sia una cosa positiva! ;-))))
Comunque, per quanto riguarda le arti e la filosofia, ti ho fatto gli esempi 
della filosofia analitica e di compositori del calibro di Debussy, 
Schoenberg...
G

essere bravo". Poi ci vogliono anche quelli, per carità.
credo sia l'affermazione piú stupida mai sentita
parla di un problema e se la prende con chi affronta altri problemi
provo a girarla in modo da rendere esplicita la bestialitá
"meglio una cura per l'AIDS che uno scienziato che faccia ricerca per curare
l'AIDS"
vista cosí sembra proprio una stronzata, non credi ?
inoltre mi é antipatica per la strana similitudine con chi bruciava i libri in
nome del nazismo prima e in nome della rivoluzione culturale poi
. _ _ _ _ _ _ _ .
____________________________________________________
Duelete de mis dolencias
si algun dia me has querido
y enseñame a ser feliz
porque infeliz yo he nacido
( Inti Illimani - Canto de pueblos andinos )
____________________________________________________

un'altra.
credo tu stia per scivolare su una buccia di banana
se vai avanti cosí arrivi all'esaltazione del caos


 parla di un problema e se la prende con chi affronta altri problemi
Perché non hai capito quello che volevo dire. Giovanni mi ha detto: "Chi 
l'ha detto che la morale "collettiva", quella cioe` che TRASCENDE il 
singolo, debba minimizzare la sofferenza COMPLESSIVA?"
La risposta voleva indicare che nel 99% (forse di più) dei casi la 
sofferenza è data per gli stessi motivi (quindi è "complessiva"), in 
particolare ne ho indicato uno emblematico.
Per capire invece meglio quella di Bill bisognerebbe aver visto la sua 
intervista, in cui gli viene chiesto quali secondo lui sono le 
discipline più importanti. Lui esalta la tecnologia e la medicina, e 
giustifica dicendo "immaginate una madre che ha perso un figlio per 
colpa dell'AIDS". Intervistatore: "Ma anche un buon filosofo può 
consolarla". Bill: "and how...?".
Anche a me possono piacere molto le poesie, e non a caso sono in questo 
ng, perché senza musica sarei diverso. Però mi piace la provocazione di 
Bill, che rivela un senso pratico e progressista che molti italiani non 
concepiscono.


Di Debussy cosa mi consigli? Ho visto a teatro "Pelleas et Melisande", 
per il resto conosco solo il famoso chiaro di luna. Molto bello, ma 
Beethoven mi cattura di più.

 chiaro di luna.
Aaaaaarghhhh!!!!! (diciamo che e` come se di Beethoven conoscessi solo "Per 
Elisa"!)
Ascoltati tutta la Suite bergamasca, piuttosto.
G

 che era consenziente...
come no?
certo che si!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mi fai qualche piccolo esempio dove questo non avviene?!
grazie Herr Meister.
Lidia C.  
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 questo non avviene?!
La donna ti lega mentre dormi, ti sveglia, ti spoglia, ti procura 
un'erezione contro la tua volonta` e poi ti usa.
E` gia` capitato diverse volte.
G

Nel ventennio erano schifosamente moralisti.
non hai mai letto Nietszche allora




può darsi che io non capisca, ma preferisco morire di AIDS suonando o recitando
poesie (magari non quelle del papero...) che vivere in eterno senza emozioni
come una macchina microsoft; in quanto al senso pratico e progressista direi che
Ippocrate e successori sono venuti un tantino prima di lui. Mi stupisce infine
che un'affermazione simile venga da un capitalista, starebbe molto meglio in
bocca a uno statalista (ad esempio a un burocrate dell'ex URSS)
Pensare che l'umanitá debba occuparsi solo di ciò che é utile é letteralmente
abominevole.
