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Titolo: Presentazione di un loggionista cretino

Vorrei con questa mia prima posta potermi presentare a questa lista di
discussione. Leggendo tuttavia gli argomenti già trattati apprendo che
non siete poi del tutto nuovi ai miei interventi in quanto alcuni sono
stati prelevati dalla lista internazionale opera-l e riportati in
questa italiana. Ho avuto modo di leggere le reazioni suscitate e le
repliche inviate alle quali ora ho possibilità di rispondere. Questa
modalità sarà poco elegante ma forse è il modo più dinamico di entrare
in contatto evitando inutili convenevoli ed entrando subito nel vivo
della discussione.
Premetto subito che non condivido affatto quella che mi sembra un pò
in generale la posizione assunta dalla lista in merito ai loggionisti
della Scala e più in particolare alla rappresentazione di Renè
Fleming. Mi scuso se mi dilungherò in merito, ma ho solo ora l'
opportunità (grazie alla disponibilità del Sig. Peres che ha sistemato
il mio compiuter) di replicare a diverse osservazioni che mi sono
state mosse in questa lista anche di carattere personale.
Punto primo: non è vero che i fischi e le contestazioni appartengono
solo al loggione della Scala. 
Ho girato molti teatri d'opera d' Europa ed ho assistito a diverse
rappresentazioni. I fischi ed i dissensi gli ho sentiti dappertutto.
Da Vienna a Bayeruth, da Aix a Parigi ho assistito personalmente a
manifestazioni di dissenso anche più massiccio e sostenuto di quello
che ho potuto vedere alla Scala. Basta aprire i recenti giornali per
leggere cosa è successo ad una rappresentazione di Wagner ove hanno
tirato la spazzatura sul palco. E senza andare troppo lontano chi si
può dimenticare i fischi per quel Rigoletto tutto storto a Firenze, o
per la Gruberova nella Sonnambula di Napoli? E quel Mefistofele a
Genova con Margerita che metteva i panni nella lavatrice? E cosa dire
di Pesaro allora? Dei fischi a Kunde nel Tell, a Kelly nella Zelmira e
a Fo e al tenore della Italiana?  Forse che quei fischi erano educati,
intelligenti, appropriati, e solo quelli del loggione della Scala sono
fatti da cretini? Mi sembra che alcune firme che leggo in questa lista
erano presenti in alcuni di queste rappresentazioni e non sono rimasti
scandalizzati più di tanto alla reazione del loggione di Pesaro. Devo
forse dedurre che non tutti i fischi sono eguali, che esistono quelli
intelligenti e quelli stupidi, quelli educati e quelli maleducati? Chi
si ricorda cosa è successo a Furlan a Genova nella Traviata con la
Sutherland dove i fischi sono stati tali durante la rappresentazione
da sospenderla. Cosa dire del loggione di Genova? Tutti musicologi?
Non credo quindi che sia corretto e fondamentalmente vero attribuire
al loggione della Scala la colpa di essere un loggione maleducato
perchè fischia o fa bu. I fischi come i fiaschi fanno parte della
storia e del mondo dell'opera, anche se immeritati; soprattutto quando
immeritati. L' ottusità e la partigianeria del pubblico operistico
sono una parte  della cultura operistica e  una caratteristica di uno
dei  pochi teatri VIVI ancora sopravvissuti all' appiattimento
generale culturale e sociale.  Tolleriamone gli usi e gli abusi senza 
scandalizzarci e ricordandoci che chi è senza peccato scagli la prima
pietra. Ovvero:
Punto secondo. Il Signor Peres, ottima persona, è uno dei più
indignati in merito ai fischi ricevuti dalla Fleming. Ignoranza,
canaglieria, vigliaccheria, congiure, bagarini e chi più ne ha più ne
metta. Ma in occasione del Franco Cacciatore, opera fischiata e
contestata molto più della Borgia, lo stesso Peres scriveva nella
recensione inviata alla Opera -l che il loggione alla fine contestava
"...a bit ruderly but properly...". Ma allora mi deve spiegare come
mai per Runnicles e la Gustafson non vi era nessun complotto,
maleducazione, canaglieria. La Fleming non si può fischiare ma altri
artisti sì. Per la povera Gustafson non si deve pensare all'
educazione, alla sensibilità, al lavoro di una professionista... Lì i
fischi possono passare; per la Fleming nò! E qui casca l' asino.
Perchè allora mi sento di rilevare che la stessa faziosità che
contesta ai "cretini" che hanno fischiato la Fleming, il Signor Peres
la dimostra quando la vuole applaudire a tutti i costi. Non si fa
così. Oil loggione sbaglia anche quando fischia Runnicles (e allora
non scrivi che i fischi sono un pò rudi ma appropiati) oppure accetti
che lo stesso mezzo di dissenso si possa applicare ad altre
rappresentazioni. Infatti i criteri con cui il Sig. Peres ha ritenuto
pessima la direzione di Runnicles sono gli stessi con cui altri hanno
trovato scadente la Fleming: la propria opinione.Non mi venga a
raccontare di congiure o complotti per giustificare un dissenso che,
al di là che potessero essere giustificate o meno, aveva ben altre
ragion d' essere.
Punto terzo: bisogna rispettare l' opinione altrui anche quando si
esprime in modo discutibile. Se posso personalmente imputare qualcosa
al loggione della Scala è la discontinuità nel beccare certe cose e
lasciarne passare altre. Si fanno i ricami sui particolari e a volte
passano certi bidoni grossi come una casa. Ricordo che alla Dimitrova
si perdonò una cabaletta alla fine del primo atto dei Lombardi che
avrebbe fatto saltare Verdi nella tomba. Poi ci si aggrappa ad un filo
per poter contestare la Caballè o Domingo. Però quello che vorrei far
capire è che quel filo c'è. Lo si cerca in modo spasmodico, lo si
trova e da lì si muove la critica e si cerca la scusa per la
contestazione. Questo è il modo di essere prevenuti dei loggionisti.
Ma loro sono capaci di trovarlo quel filo, capite. E non è una cosa da
poco, anche se usata per scopi di parte. Poi ci sarà anche il disturbo
di elementi che, al pari della claque, possono intervenire alle prime
solo per fischiare appositamente. Ma questi non sono i loggionisti.
Sono altro. Parallelamente vorrei ricordare che il loggione della
Scala è anche uno dei più generosi, caldi e capaci di individuare le
qualità artistiche di un cantante. Sarà un loggione iconoclasta ma gli
stessi che oggi fischiano domani possono capire e sostenere un
cantante fino agli estremi dello scontro fisico (cosa successa). 
Punto quarto ( e ultimo): mi è stato contestato di essere troppo
cattedratico e dogmatico nelle mie osservazioni. Ma questo è la
conseguenza di una preparazione specifica! Cosa farebbe un
appassionato di Shakespeare che, durante una rappresentazione a
Stradford della Royal Shakesperian Company, si accorgesse che un
attore modifica il testo perchè così evita difficoltà di pronuncia?
Non ne rimarrebbe forse giustamente indignato?  Cosa posso provare
allora io quando mi accorgo che la Signora Fleming omette alcune note
scritte da Donizetti per rendere più facile il canto?  Non pensate che
alla Scala dovrei aspettarmi forse che almeno la partitura musicale
sia rispettata? Si può dissentire su molto  di Muti ma una cosa del
genere non sarebbe mai successa con lui. Cosa vi aspetatte da quella
parte del pubblico che ha studiato canto e musica e che si accorge che
la Fleming cala le note, stona, sbalgia i tempi e gli attacchi? O
peggio che omette completamente di cantare alcune note nei passaggi
più critici?  Qui non si tratta più di criteri di giudizio soggettivi.
Le note sono note. E quella della Fleming non è stata una Borgia
musicalmente corretta. Poi se a qualcuno può piacere lo stesso,
contento lui contenti tutti. Ma è comprensibile come questo non possa
passare da parte di un pubblico che abbia una tale competenza o
sensibilità. Anche Bjorling abbassava talune romanze, ma in lui c'era
altro che io francamente non trovo nella Fleming che è una voce bella,
educata, buona per repertori lirici ma inadatta per il drammatico in
genere; tanto meno per il drammatico di agilità che non è il lirico
con agilità (vedi Margherita nel Faust, Amina nella Sonnambula, Elvira
nei Puritani). Per me la Fleming potrebbe prendere il posto di una Te
Kanawa. Meglio che cominci a lasciare stare anche il lirico di
agilità, usandolo solo come fece la Freni per il primo periodo. Lasci
stare il Donizetti serio ( e anche taluni della lista sappiano bene
cosa vogliono dire quando parlano di Donizetti renassance). Poteva
venire alla Scala la prossima stagione con Manon. Avrebbe forse avuto
più successo. Quanto poi al contratto stracciato, è tipico della
primadonna come sono tipici i fischi della Scala, come sono tipici i
rimangiamenti di parola di fronte ad un nuovo buon contratto.
Adesso basta perchè ho scritto anche troppo per un cretino.
Marco Daverio
dav...@enter.it

 Per me la Fleming potrebbe prendere il posto di una Te Kanawa.
Concordo al 100%. Un po' di Mozart (Contessa, Fiordiligi forse), un po'
di Strauss (Arabella, Capriccio, Marescialla) e un Verdi limitato
(Amelia del Boccanegra, Desdemona che la Fleming fa eccezionale).
Vi faro' sapere della sua prima Violetta in autunno, ma io non sono
molto speranzoso.
---Rosario
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
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 esprime in modo discutibile.
Bisogna anche rispettare
1) il lavoro altrui (dei cantanti)
2) gli altri ascoltatori
allora se si deve proprio fischiare o "buare" (un evento che
come gli strilli isterici di "Bravo/a" dovrebbe essere riservato
alle occasioni eccezionali) che si aspetti la
fine dell'opera invece di mandare all'aria i nervi gia' fragili della
primadonna o addirittura interrompere l'opera (come succede ogni tanto,
oggi per fortuna meno spesso di ieri).
Proprio per rispetto delle opinioni altrui, di quelli a cui l'opera
sta piacendo o del cantante (magari quello bravo che sta accanto
al contestato) che vuole arrivare almeno alla fine.



Ad onta di qualche (spero conclusa) precedente interazione personale, mi
dichiaro completamente d'accordo con te.
I comportamenti da stadio lasciamoli, appunto, agli stadi.
Un cantante, ove professionista serio, e' qualcuno che studia, si prepara
per settimane o mesi ad un appuntamento che si pensa importante, e svilirne
cosi' il significato e' da incivilta' pura.
Cosa penserebbe il loggionista che ha urlato di tutto alla Fleming se,
tornato in ufficio il giorno dopo, si sentisse dire le stesse cose dal
capufficio? Come si sentirebbe???
Anni fa assistetti ad un concerto sinfonico dove Carl Melles si diverti' a
distruggere la mia amata IX sinfonia.
Ma io, semplicemente, al termine del concerto NON applaudii. Stetti in
silenzio e me ne andai. Mica gli sono saltato al collo?!?
Se, ad una (presunta) pessima rappresentazione facesse seguito il silenzio,
questo sarebbe non solo piu' civile come dissenso, ma lascerebbe un segno
ben piu' forte sul "responsabile".
Saluti
--
=========================================
Marco Marcelli - Genova
EMail1: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
EMail2: 
marc...@money.it
 [casa]
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 discussione.
Benvenuto.
Personalmente ritengo di fondamentale importanza ed interesse avere una
voce "contraria" che possa spiegarci alcuni aspetti di un argomento che
sta appassionandoci.
Carissimo omonimo, :-), tu dici giustamente che i fischi non sono
prerogativa della Scala, ma avvengono un po' dappertutto.
Vero.
Ma il problema della Scala e', a quanto leggo (la mia esperienza diretta
e' purtroppo limitata) la *sistematicita'* dei dissensi, la loro
regolarita' (sempre alle prime rappresentazioni) e la loro virulenza. Un
discorso quantitativo, insomma, piu' che qualitativo.
A parte il fatto che io sostengo, come mi pare altri facciano, che per
rispetto agli artisti si dovrebbe al piu' rinunciare ad applaudire (e
credo che il silenzio sarebbe ben piu' drammatico per il cantante), tu fai
altri esempi di altri teatri italiani che quindi, per loro natura,
attingono ad una formazione musicale analoga.
Ma anche altrove la situazione e' ben diversa. Hanno fischiato a Genova la
Sutherland nella Traviata?? Li si raggiunsero vette di insipienza
inaudite, dove il marito e direttore stoppo' improvvisamente l'orchestra
per consentire alla moglie di riprendere fiato, e dove per analogo motivo
ogni volta che entrava Violetta si aveva la sensazione di un disco rimasto
improvvisamente senza corrente, da tanto Bonynge rallentava per consentire
alla moglie di tirar fuori l'ultimo fiato che aveva.
Io, fedele al mio principio, rimasi in silenzio, ma posso testimoniare che
quella Traviata fu ignobile. E se il pubblico genovese, particolarmente
generoso e di bocca buona, ebbe quella reazione, un motivo c'era. Ma,
vedi, si tratta comunque di un episodio.
Ma il fatto centrale resta il seguente: una reazione anche scomposta del
pubblico (e del loggione in particolare) rientra nelle possibilita', puo'
succedere ovunque.
Ma la SISTEMATICITA' con cui avviene alla Scala e' decisamente sospetta.
Con tutto cio' tu rivendichi la distinzione fra "loggionista" e
"infiltrato", se non ho inteso male. Ma allora perche' voi stessi veri
loggionisti non vi attivate per eliminare queste "schegge impazzite" che
nuociono a voi in primis???? Se restituiamo al loggione e al pubblico in
genere la possibilita' di contestare (ma sempre senza insultare) quando
davvero ci vuole e di applaudire quando davvero il cast lo merita, avremo
reso un servigio a tutto il Teatro.
E' un po' come la "Curva Sud" dello stadio. Finche' non verranno
individuati ed eliminati i teppisti, si fara' di tutta l'erba un fascio.
E' inevitabile.


 
Non sono s'accordo, Marco. Il mondo dell'opera e' un mondo a se', sia come
interpreti (i cantanti, razza strana ...) e come pubblico. Credo che chi
canta all'opera sappia che, in caso di cattiva serata, puo' scapparci una
contestazione "sonora". E' cosi' da secoli, e, nonostante tutto, funziona.
Io sono sempre "sotto le righe" a teatro, ma trovo che spesso la cosiddetta
"educazione" a teatro sia spesso sinonimo di indifferenza ... mai stato
alla GOG?
Ciao
Mario

 molto speranzoso.
Insomma mi avete proprio incuriosito!
Corro a comprarmi la Rosmonda D'Inghilterra per avere un'idea almeno di
quest'artista.

discussione. 
Caro Marco,
Senza entrare ( almeno per ora :-)))) in merito a nessuna discussione,
ci tengo a darti il benvenuto. Ci conosciamo da anni e ti avevo sempre
pregato di intervenire in questo gruppo. Ci vuoleva la mano santa del
buon Lucio per darti finalmente la spinta definitiva. 
Cio' detto, ora che ci sei, aspetto i tuoi interventi che prevedo gia'
molto interessanti, data la tua profonda cultura in materia di opera,
che si avvicina moltissimo a quella di un mio carissimo amico,
scomparso da tempo, perche' come in lui c'e' sempre presente in te un
notevole sense of humour, ingrediente essenziale per poter scrivere e
dire tutto in un gruppo come questo, specialmente discutendo di opera.
Una cosa, leggendo il tuo post, mi ha gia' fatto riflettere.
Fischiare, non fischiare, applaudire, non applaudire, mandare a
puttana i cantanti o non mandarli. Mi e' venuto voglia di scrivere un
post a parte con alcuni concetti, ai quali mi farebbe piacere far
partecipare un po' tutti gli appassionati della lirica.
Comunque, ancora benvenuto e a presto
Giampaolo
_______________________________________
" Odi profanum volgus et arceo "
(Odio il volgo profano e ne rifuggo)
Orazio
______________________________________

contestazione "sonora".
Certamente, Mario, e chi lo nega??? E' umano, quindi inevitabile,
probabilmente giusto.
Ma c'e' modo e modo.
Ciao
Marco Marcelli

...

Modo e modo? Se uno contesta (allo stadio come a teatro), contesta e basta.
Tu c'eri alla prima del Mefistofele di Boito/Ken Russel qulche anno fa
(10?) a Genova? Un casino inverecondo (altro che stadio), ma nessuno disse
nulla. Giustamente. Se poi dici che c'e' della prevenzione, beh, anche
quello fa parte della contestazione. Io quanto andavo allo vedere il Genoa
contestavo Spinelli (ai tempi presidente del Genoa) proprio perche' ero
prevenuto, anche se il Genoa vinceva. A teatro posso capire che c'e' gente
che fischia anche se il cantante non canta male. Forse a causa di infelici
episodi passati (una frase detta male, un CD disastroso, un antipatia
personale ...)? Eppoi l'opera non e' la sinfonica. In fondo anche l'Arena
di Verona era uno stadio ...
Ciao
Mario

 contento lui contenti tutti.
Affermazione detta col tono: beh' l'ignoranza tuttosommato, e' sempre
tale; e' d'uopo tollerarla. Non condivisibile. Se a qualcuna piace cio'
che ai loggionisti non piace, puo' darsi che sia per qualche motivo
altrettanto, se non piu' valido, di quello che hanno i loggionisti per
fischiare.
Ciao, e ancora complimenti per l'articolo, anche se, come hai visto,
alcune cose non sono da me condivise. Tuttavia sono espresse con
intelligenza e passione.
Rudy
lil...@ns.altrimedia.it
---
If the doors of perception were cleansed every thing would appear to man
as it is: infinite"
William Blake
---

Adesso basta perchè ho scritto anche troppo per un cretino.
Battuta infelice, Marco, come pure mi aspettavo un titolo + brillante:
non ti devi autogiudicare! Nel NG sono i lettori a dare le
valutazioni, di cui ti accorgerai in base al tipo d’ interesse ke
susciteranno i tuoi messaggi! Potevi al massimo dire "fazioso", o anke
solo "loggionista", il ke poi è lo stesso….
Permetti un suggerimento ora, Marco? Perkè non lanci un thread su
qualke argomento storico nel quale sei ferratissimo tirando in ballo
qualcuna delle perle rare contenute nei Video ke mi ha fatto
visionare?
LUX
P.S. Beninteso ankio son spesso loggionista almeno dal punto di vista
logistico, per necessità economiche!…

 prevenuto, anche se il Genoa vinceva.
Lo so bene!!! Le scritte "Spinelli vattene" ormai erano come il prezzemolo: le
trovavi ovunque.
Ma non puoi giustificarmi un atteggiamento del tutto irrazionale!!!
Abbasso l'irrazionalita' nei comportamenti, sempre !!!
Ciao
--
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Marco Marcelli - Genova
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marc...@money.it
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marco.m...@elsag.it
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 agitati…
Mhhhhh.... che sia cio' che ci voleva ?!?!? :-))))


della Fleming. Puo' darsi. Infatti mi sembra una bella donna davvero.
Ke io sia innamorato della Fleming, Rudy', è rigorosamente vero!
Ma prima mi sono innamorato della sua voce e poi di lei intera...
Lasciami fare un po' di cronologia: in Giugno sapevo a malapena della
sua esistenza per quel thread che ci fu tra Rosario e Domenichini mi
pare, poi è venuta a MI una mia keyboardfriend americana (quella ormai
famosa, direi, ke ha pagato Lit 800000 una galleria per la Manon con
Cura) che mi ha regalato il suo disco di arie mozartiane e lì ho
cominciato ad apprezzarne la voce, specie ne La finta giardiniera, che
ho anke postato ad it.binari.file, meno nelle Nozze, come ebbi
occasione di scrivere. Dopo di che ho solo atteso la prima della
Lucrezia del Lunedì 6 Luglio, che mi interessava per un mukkio di
motivi, tra cui  il cast nella sua interezza e la regia. E lì la sua
voce mi ha preso fin dal "Tranquillo ei posa" d' esordio, non ne
parliamo poi dell aria Come è bello... Direi che il 95 % del mio
apprezzamento dell' opera di Doinizetti, sul quale non la pensavo
molto diversamente da te...,  è stato dovuto alla sua voce ed il 5
alla direzione di Gelmetti. Insomma vocalmente  ho avuto una reazione
affatto diversa da quella del + qualificato "loggione", non so se
perchè cominciava a germogliare un altro amore + globale, anke se
senza speranze...
Dirò ke mi hanno amareggiato i dissensi di quella parte di loggionisti
ke hanno disturbato l' ascolto ed ho cercato di contrastarli
applaudendo +  ke potevo, poi son tornato a casa ed il giorno dopo ho
scritto la recensione "Conquistato da Lucrezia Borgia", che non voleva
ancora dire conquistato da Renèe Fleming...
Dopo di che mi sono presentato alla Scala il Giovedì 9 sperando di
risentirla con  + calma, cosa che difatti si è verificata: ha cantato
+ distesa la parte finale e l' accoglienza del pubblico è stata
migliore anke se ho dovuto sostenere dei battibecchi, abbastanza
urbani, nella I Galleria con dei detrattori.
Intanto aspettavo il fatidico giorno del Lunedì 13 quando sarebbero
venuti i NGisti da Roma: lì dopo un' esecuzione fantastica dell'
ultima parte ed una prima parte non seducente come fu per me alla
prima, la Fleming ha avuto molti applausi con delle acclamazioni in
un' uscita alla ribalta da sola. Poi siamo andati ad incontrarla all'
uscita artisti e ci fu l' episodio del baciamano, ke ha dato il via
allo sbocciare rigoglioso del grande amore!
Il  15 Luglio mi sono comprato il Rosmonda d' Inghilterra che
impartisce il colpo di grazia al mio già vacillante cuore: contavo di
andare alle altre repliche del 16 e 18 per farmelo firmare ed invece
lei è skappata via! Non illudendomi certo ke sia andata via per
resistere alla grande attrazione esercitata da un anonimo ammiratore
ke proprio oggi compie 55 anni, suppongo sia fuggita  dalla Scala e
dal suo "loggione nero"...
Ke fare ora? Confermerà il suo recital dell' 8 Febbraio alla Scala?
Cermelli mi ha scritto privatamente ke il suo CD di lieder di Schubert
è stupendo e ke come canta lei Gretchen am spinnrade non lo canta
nessuno ed  in programma  è previsto Schubert!! Aita, aita! Ki è così
informato? Attendo oppure devo cominciare a fare le valigie magari per
NY?? Ki ha lo schedule della Fleming? Vi pago quello ke volete!
Aiutate un cuore infranto!!!
LUX

nessuno ed  in programma  è previsto Schubert!! 
Per caso sai dell'esistenza del " 4 last song" di Strauss, cantati
dalla tua fidanzata ?? Sarei curiosissimo di ascoltarli. Me ne ha
parlato Rosario, ma almeno a Roma non ci sono. Ringrazio
anticipatamente per informazioni, disposto partecipare con Lux
prossima tournee Fleming USA ovunque la cara Renee canti Schubert et
altro.


 molto diversamente da te...,  č stato dovuto alla sua voce
Potenza dell'amore! Non posso farti che i miei migliori auguri. L'unica
cosa che mi dispiace, e' che non abbia cantato nell'Outis. Forse saresti
stato folgorato da Berio :-)
A proprosito, ho letto la tua lunga risposta a Daverio. Mi piace molto.
Mi sembra di rivivere quelle discussioni fra saggi medioevali che
cercavano la quadratura del cerchio, oppure disquisivano sugli umori
ascendenti o discendenti del corpo umano. E si accapigliavano anche
(almeno cosi' dice la tradizione). Se ci saranno flame di questo genere,
saro' lietissimo di leggerle. Un po' di vivacita' non guasta. sempre che
poi lasciate che anche gli altri, che poco sanno degli umori ascendenti
o discendenti, possano gustarsi l'opera alla Scala in santa pace, senza
vedere gli occhi degli interpreti terrorizzati da insindacabili condanne
sintetizzate nel bovino suono, e fastidioso alle orecchie, di buuu!
Ciao.
Rudy
-- 
If the doors of perception were cleansed every thing would
appear  to man as it is: infinite.
William Blake

 nessuno
Come ho gia' detto privatamente sia a Lomi che a Cermelli, i 4 ultimi
lied di Strauss e' secondo me il miglior CD che la Fleming ha inciso
finora. E' pubblicato dalla BMG/RCA, il conduttore e' Eschenbach.
Dal vivo poi e' stato ancora meglio :)
Ciao


ke proprio oggi compie 55 anni,
Auguri, LUX! Un altro cancerino, eh? (O siamo già nel leone?)
Ciao.
Bruno Tredicine
br...@wxyhehe.com
(e-mail:no wxy)

Adesso basta perchè ho scritto anche troppo per un cretino.
Grazie
Giov.Diemme
Chi e' necessario deve imparare
a resistere all'adulazione
(Vinicio Matteucci: Memorie - 
Lasesta Editore)
======================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

 wrote:



Ciao.
Rudy
-- 
If the doors of perception were cleansed every thing would
appear  to man as it is: infinite.
William Blake

/post_provocatorio_on
Devo osservare un fenomeno preoccupante: che chi si trova ad occupare
anche temporaneamente l'edificio-Scala, da un lato o dall'altro del
sipario, crede automaticamente e solo per questo di essere al massimo
della competenza (sempre riferita ad ambedue i lati del sipario). 
Questo qualche volta e' vero, qualche volta no. Nessuno diventa un genio
solo per la sua presenza in un luogo. 
/post_provocatorio_off
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy
ll...@dada.it


Forse chi ha orecchie per intendere ha gia' inteso, ma io no....
A chi ti riferisci??


 
Volevo dire piu' o meno quello che ho scritto.
Faro' due esempi:
* l'ultima volta che sono andato al teatro in questione ('Maometto II',
mi sembra) sono rimasto offeso, nella mia qualita' di spettatore
pagante, dalla pessima disciplina dell'orchestra. Certamente con il loro
direttore principale non si sarebbero presi certe licenze - qui non si
parla di musica, ma di buona educazione e correttezza. 
Ma l'orchestra della S. e' la prima orchestra d'Italia, sono i piu'
bravi, sono i piu' belli etc.
* se invece parli con certi loggionisti - non stiamo a discutere se
cretini o intelligenti - sembra di parlare con i rappresentanti terreni
del padre eterno , mentre si tratta piu' prosaicamente di gente che
sente un po' di opere, un po' di dischi e, in tutta coscienza, giudica
piu' dal nome che sta scritto sul programma che da quello che si sente
con le orecchie. Ma i loggionisti della S. sono il pubblico piu'
competente d'Italia, piu' preparato, piu' esigente etc.
In entrambi i casi sembra che l'occupare una postazione fisica
nell'edificio S. dia una sensazione di suprema e incensurabile
autorita'. Qualche volta l'autorita' c'e', qualche volta no. Ecco tutto.


 
---------------------------------------------------------------------------
Alberto Meregalli, DIF                                  tel. +39 2 2125 249
CESI, Centro Elettrotecnico Sperimentale Italiano       fax  +39 2 2125 520
Via Rubattino, 54 - I 20134 Milano                E-mail: 
mere...@cesi.it

		[...]
Digiti come 1 libro stampato!!
Caro Luca: era tempo ke volevo dirteto, ma ultimamente sei la mente +
lucida di tutto il NG! 
Inutile dirti ke condivido sillaba x sillaba quanto hai scritto: mi
piacerebbe solo avere meno acrimonia personale per poter esprimere le
stesse cose nel modo flemmatico e chiaro in cui l' hai espresso tu!
LUX

competente d'Italia, piu' preparato, piu' esigente etc.
Battuta a scoppio ritardato, ma era tempo ke mi dimenticavo di farla:
mi sembrano come quei 56 milioni di direttori tecnici di calcio
generati dal nostro fortunato Paese, ke sě se ci fossero stati loro
alla guida della nazionale ci avrebbero fatto vincere tutti i
campionati del mondo dal 1934 ad oggi!...
LUX
P.S.... ke ebbe la malaugurata idea di andare dal barbiere il giorno
dopo ke l' Italia allenata mi pare da un certo Edmondo Fabbri perse
con la Corea  0 a 1...

 con la Corea  0 a 1...
AAARGH!!! Cosa c'entra !?!?!
Spiegazioni, please......


 fa ( mi pare...): privilegi anagrafici!...
Purtroppo (per me) ricordo BENISSIMO il gol di Paak Do Ik !!!!!!
Ma continuo a non capire il nesso....... :-))))


Spiegazioni, please......
Come kosa c' entra? E' un OT calcistico su spunto risalente a 30 anni
fa ( mi pare...): privilegi anagrafici!...
==============================================
LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@technologist.com
lucio...@rcm.inet.it
N’ attendez rien du ciel. (Paul Ricard)

Ma continuo a non capire il nesso....... :-))))
Vediamo se ora ke fa + fresco lo si ritrova: mi pare ke ero partito, 2
post fa, paragonando, + ke la competenza musicale, l' atteggiamento
dei "loggionisti" scaligeri a quello in campo calcistico ke assumono i
56 milioni di italiani ke si ritengono + competenti in fatto di
pallone di qualsiasi direttore tecnico ke la nostra nazionale abbia
mai avuto. Se ognuno dei sedicenti direttori tecnici nostri
connazionali, avevo aggiunto, avesse guidato lui la nazionale avremmo
vinto tutte le Coppe del mondo fin qui disputate...
Come P.S. ricordavo di essere andato a farmi i capelli il giorno dopo
la sconfitta con la Corea: fu terribile evento, è evidente ke x almeno
1 settimana in uffici, scuole, kiese & sedi di partito non si parlò d'
altro, ma francamente dal barbiere fu troppo... ne uscii nauseato dal
calcio e dalla prosopopea dei miei concittadini!
Mi pare ke, magari tenue, ma il nesso ci sia: altrimenti perdonatemi
l' infelice OT leggendo la nuova signature...
LUX
Man is a rational animal who always loses his temper when he is called
upon to act in accordance with the dictates of reason.
( Oscar Wilde)

, 
dav...@enter.it
 (Marco
Daverio) è stato scritto:
Cosa vuol dire? che il loggionista cretini é "vuoto"?
Giovanni