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Titolo: Riflessioni sull'Aida scaligera

Questa rappresentazione dell'Aida alla Scala ha richiamato in modo
alquanto prepotente, ma forse anche un po' per caso, l'attenzione su
personaggio di Radames. La discussa prestazione di Alagna alla prima; il
suo abbandono della parte alla seconda rappresentazione, a seguito delle
contestazioni al termine della romanza del primo atto; il subentro
immediato e un po' rocambolesco del tenore del secondo cast, Antonello
Palombi; le polemiche, i battibecchi, eccetera e infine la definitiva
sostituzione di Alagna con Walter Fraccaro, sono tutti episodi che mi
hanno stimolato a riflettere sul carattere del protagonista maschile
dell'opera. In sostanza chi è Radames? Un eroe? Un ambizioso? Un debole?
Un innamorato che ha perso la testa? Uno stupido che non sa esattamente
quello che vuole? Leggendo il libretto appare evidente la
contraddittorietà che guida le sue azioni. Spera nel comando
dell'esercito egiziano, lo ottiene e ne trae onore e gloria, ma poi non
esita a passare al nemico quando l'amata Aida glielo chiede; quando
viene scoperto fa marcia indietro, si sente disonorato e si consegna ai
sacerdoti che lo dovranno giudicare; infine in uno strano sussulto di
orgoglio rifiuta di discolparsi affermando nel contempo di non avere
alcuna colpa, e di avere la coscienza a posto.
Mi è difficile immaginare un interprete che riesca a rendere credibile
il personaggio. La musica lo disegna prevalentemente come personaggio
eroico, a partire dalla celebre romanza "Se quel guerrier io fossi", ma
gli attribuisce anche momenti di tragicità come nel duetto con Amneris
nel quarto atto o di lirismo spinto, come nel duetto finale nella tomba.
Walter Fraccaro, giovedì scorso ha cercato di coprire tutti questi
aspetti, e la sua prestazione mi è sembrata coerente con la
contraddittorietà del personaggio.
Per il resto, mi sono lascito trasportare dalla grandiosità della messa
in scena. Scenari costituiti da gigantesche colonne, statue altrettanto
gigantesche, spesso copie di statue realmente esistenti, grandi scale,
grandi balconate, il tutto in colori vivaci con prevalenza dell'oro;
decine e decine di comparse, tutte attive e in grande movimento attorno
ai cantanti veri e propri; costumi sfarzosi di foggia egiziana antica;
un balletto esotico-erotico, ricco di figure, dominato da un Bolle con
corpo e forma smaglianti, e che ha suscitato l'entusiasmo del pubblico
(soprattutto femminile). Insomma un'ambientazione che ricorda da vicino
i colossal hollwoodiani. Se dovessi fare un appello alla ragione, mi
verrebbe da usare un termine abusato: tutto suonava terribilmente
kitsch, compresi gli angeli (?) volanti che comparivano nelle scene del
tempio di Vulcano. Il pensiero è andato a una Aida con pretese simili,
di cui esiste il DVD, rappresentata al MET nel 1989 sotto la direzione
di Levine e la regia di Sonja Frisell: la grandiosità dell'Egitto
antico, portata sulla scena.
 
Ma al di là della ragione, ovviamente critica, ci sono anche momenti di
coinvolgimento emotivo. La musica dell'Aida si presta a questo tipo di
sceneggiatura. Il richiamo all'esotismo della sponda sud del
mediterraneo è forte non solo nella trama (inventata dal famoso
egittologo Mariette alla corte del Kedivé - che non è certo né
Shakespeare, né Schiller), ma anche nella musica, che esprime in modo
molto convincente la grandiosità dell'ambientazione. Zeffirelli, in
questa occasione, si è dimostrato più affidabile come scenografo che
come regista. Sullo sfondo di monumentali scene, di una musica
emotivamente coinvolgente, soprattutto nelle grandi scene d'assieme, o
anche nei cori dei riti religiosi, i personaggi si muovono in modo
anonimo, scontato, senza quella vivacità che una regia attenta agli
aspetti psicologici, alla definizione dei caratteri potrebbe realizzare.
Ma, francamente, si può parlare di una vera interiorità nei personaggi
di questa storia? Ciò non sottrae nulla all'emozione che la musica
dell'Aida è capace di trasmettere, sia disegnando momenti di grande
ardore guerriero, sia momenti di raffinata intimità, sia di tragedia
incombente, sia di doloroso rimpianto.
Chailly, è stato l'elemento che ho apprezzato di più. La sua direzione è
stata molto chiara. L'orchestra, senza mai coprire le voci, tuttavia si
è dimostrata elemento essenziale nel sollevare l'emozione, formando il
tessuto ricchissimo di colori sul quale le voci dei cantanti e del coro
intessevano le loro presenze.
Dei cantanti, Violeta Urmana è stata un Aida molto buona. Nella
trasmissione radiofonica avevo apprezzato anche l'Amneris di Ilico
Komlosi. Dal vivo, invece, mi è sembrata meno convincente. La voce perde
energia nelle note basse e questo ha ridotto anche l'aspetto aggressivo
del suo carattere. Del tenore, Walter Fraccaro ho già detto. Di Guelfi è
meglio non parlare. Molto buoni mi sono parsi i comprimari, in
particolare Ramfis di Giorgio Giuseppini e il Re di Marco Spotti.
In sostanza mi sembra di poter dire che questa edizione dell'Aida è
stata piacevole, gratificante; ma, tutto sommato, un'edizione che non
dice nulla di più, né di nuovo rispetto alle innumeri rappresentazioni
di quest'opera nei vari teatri, comprese le rappresentazioni scaligere
degli anni passati. Si farà il DVD come programmato da parte della
Decca? Se i capricci di Alagna hanno fatto naufragare il progetto, non
credo che ciò rappresenterà una gravissima perdita.
Saluti a tutti
Rudy

A parer mio, si è troppo favoleggiato dei "capricci" di Alagna.
Bisognerebbe aver il coraggio di tirare in ballo, per una volta, quella
masnada di bifolchi che si usa chiamare "loggionisti", e che, salvo
eccezioni, sono d'una inciviltà rara, costruendo caste impenetrabili
dal sapore vagamente mafioso.
A parte questo, Radames è uno dei parecchi personaggi che, nell'opera,
vengono distrutti dall'egoismo della donna.

 ha scritto nel messaggio 
news:1166301155.8...@n67g2000cwd.googlegroups.com...

CHe profilo ha un loggionista, e quando compare la sua figura e come si 
evolve nella storia.
Grazie 

dal sapore vagamente mafioso.
Quoto

dal sapore vagamente mafioso.
già che ci siamo sbattiamo fuori il pubblico.
E che Alagna canti davanti a un teatro vuoto.
Sicuramente non rischia contestazioni...
Z

Zazie-la-peste ha scritto:

Sono d'accordo con te, ma non dimentichiamo che a volte le 
contestazioni sono organizzate a bella posta. Insomma, non tutti 
i buu sono spontanei, o meglio tutti hanno una maggiore o minore 
percentuale di spontaneità. Credo sia soprattutto questo che ha 
pensato Alagna e che gli ha dato fastidio (anche se la sua 
reazione, è bene ribadirlo, è comunque del tutto censurabile).
M.

reazione, è bene ribadirlo, è comunque del tutto censurabile).
Io sono favorevole sia alle grida dei loggionisti che alla reazione di
Alagna.
Ognuno ha diritto alle proprie opinioni.
Poi eventualmente ne subisce anche le conseguenze (come è successo ad
Alagna).
Sono stufa della censura dei benpensanti.
Qui si vogliono trasformare i teatri in sepolcri.
E si trema al minimo cenno di dissenso.
Una democrazia malata, in tutti i sensi.
Z

 Z
Saluti 

 Z
Guarda, lasciando magari perdere i giudizi sulla democrazia 
malata che si possono IMHO facilmente trarre da altri esempi, 
non dico che tu non abbia ragione. Anzi, hai ragione senz'altro, 
anch'io odio la musica ridotta a spettacolo museale, l'ho 
scritto decine di volte qui su. Solo che anche una totale 
deregulation delle critiche non mi pare una grande idea, oltre 
al fatto che possano appunto essere più o meno oneste (era 
questo il mio rilievo). In fondo tutti noi ci permettiamo (io 
per primo) di sghignazzare su questa vicenda perchè c'è di mezzo 
lo spettacolone nazionalpopolare di Aida e quel trombone di 
Alagna, vorrei vedere se io e due tre miei amici ci mettessimo a 
buare come deficienti ad un concerto di Savall, magari alla fine 
di un adagio, esprimendo il nostro legittimo dissenso...
M

 Una democrazia malata, in tutti i sensi.
Sommessamente: non mescolare la democrazia con la maleducazione.
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)

 Una democrazia malata, in tutti i sensi.
Più che malata... ormai defunta e quasi putrefatta!!!
Ma i più non si sono accorti che l'encefalogramma è piatto da tempo... -:))
Drogo

 Le foto per favore, abbiate pietà di chi non ha potuto partecipare!
non esistono foto
Z

di un adagio, esprimendo il nostro legittimo dissenso...
non mi parrebbe una cattiva cosa
Magari Savall si sveglia un po' anche lui, eh.
Che ultimamente è diventato l'apologia di sè stesso, grazie appunto
all'atmosfera museale che ormai circonda la musica in sarcofago che ci viene
propinata
Z

 Sommessamente: non mescolare la democrazia con la maleducazione.
Il mio discorso sulla democrazia non si riferiva al dissenso sgangherato, ma
al fatto che se all'opera ci vanno solo Tronchetti Provera e Gae Aulenti o
Saverio Borrelli (cioè quello che si chiama l'alta borghesia o
l'intellighenzia, vedete voi) di certo non ci saranno mai reazioni
scomposte.
Dietro all'accusa di maleducazione un po' c'è anche l'idea del fuori il
popolo un po' sozzo dai luoghi sacri.
Anche se è proprio il popolo stesso a chiederlo (sono quasi certa che
Tronchetti
Provera si sarà divertito come un matto a sentire i buu del loggione).
Io sono per lasciare la musica a chi la ama.
E fra questi anche agli scalmanati e ai maleducati.
(vogliamo ricordare cosa fu la prima della Sagra della Primavera? O la prima
della Traviata? O quella dell'innominabile Forza....che manco si riuscì a
finire?????)
E bisognerebbe cercare di capire cosa significa maleducazione veramente.
Significa assenza di senso civico, non contestazione di uno spettacolo che
non piace.
Il pubblico paga, il pubblico decreta. Educato o maleducato che sia. E'
sempre stato così, fina da quando la musica si è fatta nei teatri (nelle
corti decideva il commitente se andava bene o no).
Se così non va a qualcuno, che si ascolti i cd e stia fuori dai teatri
E seppellisca la musica nelle catacombe.
Io a teatro vorrei vedere gente nelle cui vene scorre sangue, non brodo di
pollo.
Il che con l'educazione a poco a che vedere.
Ha a che vedere con la vitalità e la passione. Che a volte si esprime in
modo eccessivo e sgangherato, ma meglio una passione partigiana, faziosa (e
qui rispondo a Moos), scomposta e un poco elegante che una compassata,
educatissima, sfocata e tiepida partecipazione di solo bon ton.
Z


Gippe 

 propinata
Risposta straordinaria!
Immensamente quoto.
Drogo

 Bugiarda, io voglio le foto della crapula!!! Che hai capito ;-)
non esistono foto della crapula :-)))
Z


Gippe 

 Ma non all'opera.
Sbagliato. Uno puo' contestare, urlare, protestare, MA NON INSULTARE.
Sembra che la differenza fra urlo ed insulto non ti sia chiara.......


ovation a Bernstein.
A proposit  la scorsa settimana al Parco della Musica era presente in
sala, seduto nella prima fila della platea, Menotti in persona, che
era venuto ad assistere al concerto di Di Bella, che ha suonato il suo
Concerto per pianoforte ed orchestra, e di Conlon, in veste di
direttore. Iil pubblico non gli ha tributato la standing ovation, sono
rimasta basita!
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet & Gattina Bebč

 Sembra che la differenza fra urlo ed insulto non ti sia chiara.......
Io ho sentito con le mie orecchie in diretta dei buu e non degli insulti.
Sei tu che confondi i bassi di Napoli e il teatro.
Mi spiace per te se frequenti più i primi del secondo
Z

 Sei terribile ;-)
esistono foto della crapula?
NO CHE NON ESISTONO!!!!!!
Z

 Mi spiace per te se frequenti più i primi del secondo
Per piacere, evita sentenze ad effetto.
Ho frequentato per 30 anni i teatri, anche se non un modo continuativo, 
e so di cosa parlo.
Io ovviamente non c'ero, ala Scala, ma nelle varie cronache ho letto di 
INSULTI.
Se insulti NON vi sono stati, allora hai in toto ragione e rientrano nel 
dissenso del quale tutti noi fruitori abbiamo diritto.
Se viceversa insulti vi sono stati, allora insisto nel rivendicare la 
differenza BASILARE fra dissenso e maleducazione.


 Z
Saluti
Gippe 

 quello che vuole? (...omissis...)
A mio modo di vedere Radames è un amoroso con qualche connotato (pochi) 
eroici. E la cifra stilistica intepretativa e psicologica del 
personaggio è racchiusa nella romanza d'esordio, da troppi improntata su 
un eroismo fin dall'apertura ("se quel guerriero io fossi), mentre il 
carattere suo proprio è quello del "sogno ad occhi aperti"... di un 
giovane non permeato da velleità eroiche...ma anelato per ben figurare 
davanti alla sua amata (tornar di lauri cinto..dirti per te ho pugnato 
per te ho vinto). E' un amoroso giovane, il cui slancio gli fa 
commettere le ingenuità colme di passione proprie quasi di un 
adolescente...Radamès non dovrebbe avere più di diciotto anni e amare 
come si può amare a quell'età. Verdi credo abbia impostato così il 
personaggio....anche l'acuto, il si bemolle conclusivo, è spento in pp, 
trasognato...difficilissimo a farsi (e infatti nessuno...o pochi...lo 
osano, soprattutto in teatro) e la romanza si chiude in tal modo assai 
poco...eroicamente.
Aida è opera complessa. E' un grand-opera che racchiude quadri di 
intimità psicologica sconvolgenti il tutto avvolto, racchiuso, inglobato 
in un mondo permeato dall'implacabile ieraticità religiosa (e l'opera si 
apre sulle parole del Gran Sacerdote e si chiude con il Coro dei 
Sacerdoti "immenso phtà"). L'anima intima e colossale di Aida si 
affrontano e confrontano nei "due trionfi" del secondo atto. Il primo, 
quello della prima scena, di carattere domestico, con la gioia e la sete 
d'amore di Amneris. Il secondo con il secondo quadro con il trionfo 
cerimoniale propriamente grand-operistico.
Non voglio continuare a ripetermi, ma anche in questo caso il vero 
scopritore del carattere di Radamès è stato il sommo Karajan nella sua 
seconda registrazione EMI, affidandone il ritratto al timbro dolce, 
ambrato e giovanile di Carreras
Ciao
-MV

 educatissima, sfocata e tiepida partecipazione di solo bon ton.
Ti quoto in toto. E aggiungerei che se ci fossero stati un po' più di
buuu in più forse non saremmo costretti ad assistere a questa lirica
svociata e sgangherata.
Enrico

 a conoscenza dei momenti immortalati dalle foto!
ma se non esistono!!!!!!!!!!!
Z

 differenza BASILARE fra dissenso e maleducazione.
Ma informarsi prima di parlare no???
Z

 
A completamento di quanto scrivevo prima, altro indizio del carattere di 
tenore amoroso di Radamčs si ravvisa anche nel duetto del terzo atto, 
alle parole "il ciel ove raccolsi di gloria i primi allori, il ciel dei 
nostri amori come scordar potrem", nell'intreccio delle voci con Aida, 
viene continuamente ripetuto il verso "il ciel dei nostri amori", senza 
riferimento alla gloria e agli allori..., al massimo, agli Dei. Radamčs, 
anche in questo caso, č piů innamorato che condottiero. Non č da 
escludere, anzi, che il renderlo generale sia una sorta di escamotage 
del Re per far sě che sua figlia sposi sě un uomo che ama, ma anche un 
uomo dotato di un po' di gloria militar, che si addice allo sposo di una 
  figlia di faraoni ;-).
Ciao
-MV

 Z
Siamo sempre là. Se ai concerti del tuo ensemble quelli 
dell'ensemble avversario, che ti vorrebbero fregare gli 
sponsor/sovvenzioni, continuassero a fischiarvi e urlare "'a 
sfigatiiii !!" per tutto il tempo non credo che renderebbero un 
bel servizio a nessuno, tanto meno alla musica. Certo, magari 
uscirebbe un articolo sul Corriere sulle buffe risse fra 
baroccofili, e si uscirebbe dall'imbalsamazione che regolarmente 
connota questo genere di articoli. Ma a che pro ?
M.

 Ma informarsi prima di parlare no???
Ma bimba mia, leggere le recensioni dei quotidiani secondo te cos'e' se 
non INFORMARSI ?????????
E in alcune che ho letto si parlava di INSULTI.
Se tu, testimone diretta (in loco? O hai semplicemente ascoltato in TV o 
alla radio cio' che i microfoni ti hanno consentito di cogliere?) mi 
dici che insulti non ve ne sono stati, va bene, allora posso rivedere il 
mio giudizio.
Che, faccio notare, fin da subito e' stato di tipo dubitativo:
		IF (insulti)
			Then Maleducazione
		ELSE
			fatto bene
Cos'altro devo dire?


connota questo genere di articoli. Ma a che pro ?
io stavo parlando di dissenso del "pubblico".
Quella cosa strana che sia tu che Gippe sembrate ignorare frequenti i
concerti ed esprima il proprio giudizio.
Secondo voi all'opera e ai concerti girano loggionisti che si sono messi
d'accordo un mese prima per stroncare un tenore a tavolino e/o membri di
gruppi antagonisti a quelli che suonano che, come er carota di musica ficta,
entrano nelle sale da concerto per sprangare metaforicamente i colleghi
concorrenti.
Forse avete qualche problema, sai?
Vi consiglio di andare a qualche concerto, comodamente seduti fra il
pubblico.
Osservatelo, e vi renderete conto che sono persone normali.
A leggervi, gli spettacoli musicali sembrerebbe siano agguati fra membri di
Hamas e il Mossad.
O assistete a pochissimi concerti (come pubblico) oppure vedete troppi film
oppure siete particolarmente impressionabili.
Z

 oppure siete particolarmente impressionabili.
Oppure abbiamo un'idea abbastanza precisa di quello che è 
disposto a fare un cantante per screditare un rivale, della 
ferocia psicologica che intercorre in certi ambienti. Capita ? 
Non capita ? Conoscendo certi cantanti il dubbio viene.
M.

 giù.
Finalmente!!!
Beato San Padoa Schioppa!
E il su per giu' che mi lascia un pò perplesso.
Ma è di piu' il su o il giu'?
:-)
G.

 ambrato e giovanile di Carreras
Diciamo pure con Bergonzi qualche annetto prima, se parliamo di
Karajan. Io di Carreras in quell'Aida trovo invece il timbro squittente
al limite del chioccio abbinato a una somma imprecisione nel fraseggio.
Ne fa fede l'orribile portamento sul "ciel dei nostri amori" che citi
nel post successivo (per amor di precisione è preceuto dal "suol
dov'io raccolsi di gloria i primi allori".
Forse non si dovrebbe dimenticare un certo Gigli...
Il tutto molto IMHO.
Enrico

 Cos'altro devo dire?
che sei informato male :-)))
Z

Non capita ? Conoscendo certi cantanti il dubbio viene.
La ferocia psicologica nulla c'entra col caso Alagna, mi sembra.
Nessuno ha voluto screditare Alagna.
Un gruppo di loggionisti lo ha semplicemente fischiato, e neppure molto.
Ho sentito fischi ben peggiori per la Caballé, ad esempio (proprio alla
Scala). La quale Caballé, con tutto il rispetto per Lasagna, è (era) un mito
di ben altra levatura del francesino.
Mi sembra che tu stia facendo non poche confusioni
La ferocia è una componente della lotta per l'ascesa sociale e
professionale.
Detta ferocia è connaturata all'uomo e presente in tutti gli ambienti
lavorativi nei quali la competizione è alta.
Nell'ambiente artistico è particolarmente elevata, concordo assolutamente.
Ma se uno non la tollera, fa un altro mestiere.
E' ridicolo invocare la ferocia.
E' come se Schumacher dichiarasse di avere paura della velocità.
Se fai il pilota rischi di schiantarti, se fai il musicista sei nel circo
massimo coi leoni.
Sennò vai a fare la maestra d'asilo.
Spero di aver chiarito il concetto
Z

 :-)
tranquillo.
Tutti oggi pagano l'enpals.
Non il totale forse, ma buona parte.
Padoa Schioppa si metta il cuore in pace e veda invece di ridurre il carico
fiscale.
I musicisti sono fra le categorie piů tassate.
Non si capisce bene perché gli attori abbiano l'IVA al 4% mentre i musicisti
ce l'hanno al 20.
Puoi chiederlo a Padoa???
Z

 per te ho vinto).
Ti ringrazio per il tuo bell'intervento.
La caratterizzazione di Radames che fai è molto attendibile, e direi che
tutti gli aspetti dei suoi interventi giustificano questa definizione di
giovane adolescente innamorato, che sogna ad occhi aperti, che mette il
suo amore al di sopra di ogni cosa, che identifica il proprio onore con
l'amore che prova per Aida (e non certo con l'amore di patria), etc.
Questo non toglie che, come in tutte le grandi opere, i punti di vista
sul carattere dei personaggi principali possano essere varie.
Per esempio, proprio nella romanza d'inizio, accenni a una carattere
eroico sono dati dalla fanfare di trombe che segue le parole "Se quel
guerrier io fossi", etc.
Il duetto con Amneris mostra un personaggio con un orgoglio smisurato (è
vero che ha imprudentemente rivelato un segreto militare, ma nessuno può
mettere in dubbio il suo amor di patria: ha la coscienza tranquilla, e
quindi non intende "discolparsi". E la musica in questa affermazione
richiama anche qui aspetti di eroismo guerriero più che di innamorato.
Comunque Radames mi sembra l'unica figura dell'Aida che mostri qualche
problema di natura interpretativa.
Fra l'altro, la versione di Karajan non la conosco. Ma, come ho detto
più volte, cerco di ascoltare solo opere registrate (preferibilmente da
me) da esecuzioni teatrali, o meglio ancora, se posso vado a teatro.
Ciao
Rudy
------------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it

 al limite del chioccio abbinato a una somma imprecisione nel fraseggio.
D'accordo su Bergonzi, ma ancora di più su Gigli. L'intuizione di 
Carreras, malgrado i pressapochismi tecnici, rimane eccezionale per il 
timbro e, quindi, per il carattere. Karajan (suo limite...ma anche 
pregio) sceglieva le voci a partire dal timbro, non dalla sapienza 
tecnica...da qui intuizioni strageniali accompagnate spesso da 
realizzazioni mediocri (parlo dal punto del vista vocale). L'esempio 
della Turandot della Ricciarelli è paradigmatico, ma anche del Carlo di 
Carreras, dell'Otello di Vickers, della Brunnhilde della Dernesch...come 
l'orchestra di Karajan era orchestra di fusione di timbri, così anche le 
voci erano prima di tutto carattere e timbro che ne delineava la 
psicologia, e solo successivamente sapienza tecnica.
Quando poi il timbro si accompagnava alla sapienza tecnica...si entrava 
nei campi elisi della musica (Tosca e Carmen con la Price, Marescialla 
della Schwarzkopf, Behrens in Salome...)
Ciao
-MV

 della Schwarzkopf, Behrens in Salome...)
Questa cosa è molto interessante. Devo dire che non essendo
particolarmente interessato a Karajan non l'avevo mai approfondita.
Grazie.
Enrico


Me la segno! ;-)
Saluti
Gippe 

 Me la segno! ;-)
segna, segna :-))
Z


Segnato ;-)
Gippe 

 Spero di aver chiarito il concetto
Allora chiarisco anch'io il concetto : la competizione va bene, 
e nell'ambiente lirico effettivamente ti mangiano vivo alla 
prima possibilità (cosa che io non riesco a collegare allo 
svolgimento di un'attività artistica, ma pazienza, ammetto che è 
un limite mio). Quello che io chiedo è : dove può arrivare il 
limite di questa competizione senza che si trasformi in 
qualcos'altro ? Ovvio che ci sono dei limiti dettati dal codice 
penale, ma dobbiamo proprio arrivare a quello ? Ci sono dei 
limiti che possiamo definire di "correttezza professionale" o no 
? Perchè qui pare che siccome siamo nell'arena coi leoni allora 
vale tutto. Io so benissimo che come ci sono cantnati che 
regalano biglietti per fare la claque (quasi tutti) ci sono dei 
cantanti che regalano biglietti per fischiare il cantante 
rivale, e ci sono tenori che si sono presi a pugni per questo 
(Licitra, per non fare nomi). Magari non ti dicono nemmeno "vai 
e fischia", ci sono modi per capirsi benissimo senza essere così 
diretti. Certo, non capita spesso, ma qualche volta capita, ed è 
questo che non mi piace. Non voglio farne una malattia, di 
difendere Alagna me ne frega meno di zero, diciamo pure che è un 
puntiglio. E' una cosa che non mi piace, tutto qua.
M.

 all'opera!
è vero.
Purtroppo è sempre stato così.
Anche quando c'erano i castrati, la gente impazziva per le prodezze tecniche
più che per la qualità dell'interpretazione, temo
Z

 ah, stai parlando del "vicino al ciel"???
Ehm.... SOL, non CIEL !! :-)
M
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Saluti
Gippe 


Gippe 

 Fai vedere le foto e tutto svanirà....
non puo'.... ce l'ho io :-)
-- 
ciao
mario :-)
-----------------------------
http://www.ihv.it/mario
-----------------------------

 Ehm.... SOL, non CIEL !! :-)
giusto
te lo dicevo che detesto l'Aida
Z

 Fai vedere le foto e tutto svanirà....
1. le foto non esistono
2. posso dire che l'Aida mi fa schifo o vengo liciata?
Persino il libretto vado a storpiare.....
Oddio, sia chiaro che amo moltissimo Verdi.
In particolare Macbeth, Ballo, Don Carlos, Otello e Falstaff, Rigoletto,
Traviata, Ernani
Non sopporto Aida e Nabucco (orrore...)
Sono veramente due opere che non riesco a mandar giù: non mi sono mai
piaciute.
Per quello dicevo che io avrei fischiato a prescindere :-))))
Z

 Chiaro ;-)
cosa ne facciamo di Lasagna?
Io avrei un'idea
Fargli cantare l'opera omnia vocale di Lagnese :-))
Z

puntiglio. E' una cosa che non mi piace, tutto qua.
Capisco benissimo
Da notare che nell'ambiente artistico la competizione è sempre stata
mediamente più alta e più scorretta che in altri ambienti. Non solo
nell'ambiente musicale. Non vorrei mai avere a che fare con l'ambiente del
cinema e del teatro. Un verminaio abominevole.
Non so perché sia così (qualche idea ce l'avrei ma non voglio scadere nella
sociologia da tre soldi), ma è da sempre così e non capisco lo stupore.
Ribadisco, è come se ci si stupisse del fatto che la formula uno è un
mestiere pericoloso....son morti fior di piloti.
Ci sono ovviamente dei limiti di correttezza professionale, ma non possono
essre imposti per legge o in altro modo.
Sta a ognuno comportarsi nel modo giusto.
E' impossibile, credo, impedire a un artista di regalare biglietti agli
amici. Se poi li regala per fare la clacque, beh.....come fare?
Partiamo da una considerazione, e cioé che non credo che un artista che si
esibisce nei maggiori teatri del mondo abbia molto bisogno della clacque.
A Salisburgo ho sentito un quarto d'ora di applausi a Villazon (si scrive
così?), e dubito che fosse una clacque di austriaci da lui pagata. Avrebbe
dovuto comprare tutto il teatro. In Italia questo malcostume esiste di più e
tocca anche grandi teatri.
Ciò detto, continuo a dubitare che quella contro Alagna fosse una cabala.
Anche perché i buu erano pochi in proporzione al pubblico. Qualche casino
dal loggione, roba abbastanza normale.
Anzi, aggiungo che personalmente, i peggiori insulti che ho sentito alla
Scala non venivano dal loggione.
Una volta vidi una Butterfly in un palco dove era seduta una coppia di
milanesi "bene" molto eleganti e di una certa età.
Sono rimasta stupefatta quando alla fine dell'opera, durante le uscite
finali, il signore con l'aria così chic, compassata ed educata si mise a
urlare alla soprano "torna a cantare all'oratorio!".
Va detto che non era la Tebaldi, ma non aveva nemmeno catato così male. Una
Butterfly accettabilissima.
No, per dire....Taccio poi sul perfido "Anna Balena" rivolto alla Caballé
quando si diede malata alla prima recita. Era il pubblico della platea e dei
palchi a uralare 'sta cosa, sai, non il loggione.
Questa semi-bufala delle claque, dei loggionisti scatenati e quant'altro è
un po' una leggenda metropolitana.
Ribadisco che i peggiori insulti li ho sentiti venire dalla platea. La
stessa che fischiò la Callas gettando ortaggi in scena, un episodio al quale
mio nonno aveva assistito da un palco scaligero e che mi raccontava un
giorno sì e l'altro pure.
Per abolire i fischi in Italia nei teatri d'opera bisognerebbe abolire il
pubblico tout court.
Che poi ci siano degli scalmanati è ovvio.
Io sono finita un giorno in mezzo a una clacque contro o pro direttore,
manco mi ricordo più.
 (era in loggione). Si trattava di Chailly. Diciamo pure che ha fatto
carriera con o senza i casini di quattro loggionisti scalmanati.
Prendiamola come una manifestazione di folklore.
Nessun loggione ha mai decretato il successo della carriera di un cantante o
di un direttore.
Beccarsi quel che arriva fa parte del gioco, che in Italia è come sempre
condito da una buona dosa di malcostume.
Purtroppo.
Z


Sono una tomba! :-)


 mario :-)
Ciao
Gippe 

 ----Macumba MODE OFF
non posso, ho dato la mia parola a Madame Zazie. Se trasgradisco mi 
frigge nell'olio bollente tenendomi per i capelli :-)
-- 
ciao
mario :-)
-----------------------------
http://www.ihv.it/mario
-----------------------------


Fuori le foto!
Gippe 


Gippe 

 urlare alla soprano "torna a cantare all'oratorio!".
Qualche anno fa si è sentito di peggio. Alcuni spettatori (loggionisti?)
andarono ad aspettare la Fleming all'uscita dei cantanti (era in
occasione di una Lucrezia Borgia) e le gridarono "Puttana, tornatene in
America". Questo almento è stato riferito. E' vero che la Fleming per
voler strafare aveva sbagliato in pieno l'ultima aria, ma gli insulti
sono stati sanguinosi. Il risultato è che la Fleming non è più venuta
alla Scala (e forse neppure in Italia).
Ciao
Rudy
----------------------
rodolfo....@tin.it
http;//
www.dicoseunpo.it

 Fuori le foto!
MAI
Z

 alla Scala (e forse neppure in Italia).
perché non perdono quell'energia per andare a insultare qualcuno fuori da
palazzo madama, mi chiedo io....sarebbero insulti molto più costruttivi e
soprattutto molto più meritati...
bah.
sai com'è, il teatro.
è anche il suo bello.
Certo che quando tiravano gli ortaggi alla Callas, puttana non lo dicevano a
nessuno.
I tempi cambiano...
Z

 Va bene?
adesso ti cerco qualcosina io :-))
Z

 Vigliacca!
ebbene sì!!!
ma non le avrai!!!!!!!!!!
Z

 ha scritto nel 
messaggio news:458af16a$1$4252$4faf...@reader1.news.tin.it...

AAAAARRRRRRRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHH!
;-)
Gippe 

 ....coccodrilli....
Corriere della sera - 8 gennaio 2014
...Una vera e propria ovazione per il tenore Gippe de'Gippis al termine
dell'aria "C'eran due coocdrilli". La riscoperta di questa bellissima
aria, inopinatamente espunta fin dalle prime esecuzioni dell'opera
probabilmente per l'impervia tessitura del canto, e la sua
reintroduzione nel corpo dell'opera si devono proprio al de' Gippis,
grande tenore ed esimio filologo. L'aria getta una nuova luce,
nostalgica ed elegiacia, sul panorama nilotico del terzo atto di Aida e
si inserisce splendidamente come sospensione del flusso drammaturgico
tra "il ciel dei nostri amori come scordar potrem" e l'improvvisa
risoluzione di Radames alla fuga con Aida...
:o)
E.

 AAAAARRRRRRRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHH!
forse forse se paghi qualcosa potrei anche pensarci su
:-))
Z

 ha scritto nel messaggio
news:1166777373.6...@80g2000cwy.googlegroups.com...
Corriere della sera - 8 gennaio 2014
...Una vera e propria ovazione per il tenore Gippe de'Gippis al termine
dell'aria "C'eran due coocdrilli". La riscoperta di questa bellissima
aria, inopinatamente espunta fin dalle prime esecuzioni dell'opera
probabilmente per l'impervia tessitura del canto, e la sua
reintroduzione nel corpo dell'opera si devono proprio al de' Gippis,
grande tenore ed esimio filologo. L'aria getta una nuova luce,
nostalgica ed elegiacia, sul panorama nilotico del terzo atto di Aida e
si inserisce splendidamente come sospensione del flusso drammaturgico
tra "il ciel dei nostri amori come scordar potrem" e l'improvvisa
risoluzione di Radames alla fuga con Aida...
LOL

 Z
Gippe 

 ha scritto nel messaggio 
news:1166777373.6...@80g2000cwy.googlegroups.com...
Gippe ha scritto:



:o)
Rotfl
Gippe 

 Le condizioni!
mille eurini va bene?
prezzo d'amico, s'intende.
Z


Sciao
Gippe 

 Ciao
Su queste non posso essere che d'accordo. Specialmente per la Carmen, dove
forse in tutta la storia del disco è difficile trovare un Don Jose così 
all'altezza.
Ma si torna al discorso precedente, per fare il cantante lirico ci vuole 
soprattutto
tecnica, poi se il timbro è bello sarà la ciliegina sulla torta.
saluti
e AUGURI a tutti.
Oivalfa 

 Cos'altro devo dire?
però in altra occasione (sicuramente più cul-turale di questa) gli italiani
hanno giustificatro quando non plauso agli insulti... mi riferisco ad un
certo Materazzi o un nome del genere nei recenti campionati nei confronti
del cugino francese...
D.


post molto interessante. Ti piacerebbe approfondire per far capire
anche me?
Buone intuizioni e realizzazioni scarse: don carlo, otello, brunhilde.
Perche'?
Per quanto riguarda leontyn Price, non capisco perche karajan non
l'abbia sposata.

l'abbia sposata.
Volentieri, ma dovrai avere pazienza, purtroppo faccio un lavoraccio,
e mi collego molto di rado.... sigh !
vediamo che possiamo fare, anche se naturalmente sono solo un
appassionato (e dici poco !)...
saluti
oivalfa