Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Bach filologico o no? Brandeburghesi...

Ho 2 edizioni dei Concerti brandeburghesi: il doppio cd della Philips (I
musici) e della Archiv (English concert con Pinnock)
A dire il vero non so quale preferisca. I musici suonano bene, belli puliti,
ma la registrazione è datata, suonano su strumenti moderni, la a 440,
piacevoli comunque.
L'English concert è ottimo, nulla da dire...la a 415, strumenti barocchi,
tanti ed evidenti contrasti di colore, forse per ovviare alla mancanza di
espressività "dentro" lo strumento (i violini che miagolano, l'oboe barocco
con le adenoidi...)
Ciò non toglie che trovi piacevole ascoltare pure questa versione
filologica...
Quali altre edizioni filologiche o moderne consigliate di questi concerti?
Grazie!
--
Elena
 "Silently she walks..."



Prova quelli con la direzione di Savall (Astrée), ti consiglierei, se
ti è possibile, di ascoltarli prima di acquistarli ( potrebbero non
piacerti perchè sono più mossi rispetto ad altre interpretazioni ) io
li adoro (come tutto ciò che fa Savall e non sono obiettiva. :-)))),
sono ben registrati ed il suono è caldo, avvolgente, morbido.
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)
Scooby cerca casa:
http://www.millenniumdogs.net/cercocasa/index.php?i=230
 
 

 li adoro (come tutto ciň che fa Savall e non sono obiettiva. :-)))),
Brava! SMACK!
E.

 Brava! SMACK!
!!!!!!
Svergognati !!!!
Che diranno la Baciccia  e il marito della chiarissima pennacchesca ?
Tsk tsk !!! Che tempi !!!!!
Con la consueta afflizione dei mei giorni tristi + maw
a, vn
-------
"Il caro afflitto ? Bella idea per un nick su iamc ! La tua prossima tappa
sara'... il caro estinto..."
Zazie

Ascoltati:
****(*) Christopher Hogwood, Academy of Ancient Music - Oiseau Lyre
****    Reinhard Goebel, Musica Antiqua Koln - Archiv
***     Trevor Pinnock, English Concert - Archiv
**(*)   Ton Koopman, Amsterdam Baroque - Erato 
**(*)   Roy Goodman, Brandeburg Consort - Hyperion
*(*)    I Musici - Philips
I primi due sono pure un 2x1 con in allegato 3 o 4 concerti per
violino o clavicembalo.....

> Quali altre edizioni filologiche o moderne consigliate di questi concerti?
C'è una versione per ghironda  e mellotron in giro ;-)
www.tonysuper.tk
http://art.supereva.it/tonysuperprog

 la a 440, piacevoli comunque.
Musica Antiqua Koln!!!! (Archiv)
A.

 li adoro (come tutto ciò che fa Savall e non sono obiettiva. :-)))),
Brava!!!
Clap clap clap! :-)
A.

 ha scritto nel messaggio
news:8fb0d1aa.03082...@posting.google.com...
: Ascoltati:

thanx (e grazie anche agli altri!)
Avevo visto il cd di Hogwood ma ero indecisa...
Goebel meglio di Pinnock? Come mai?


 ha scritto nel messaggio
news:bia3ah$6spif$1...@ID-97659.news.uni-berlin.de...
:
: > Quali altre edizioni filologiche o moderne consigliate di questi
concerti?
:
: C'è una versione per ghironda  e mellotron in giro ;-)
magari
:
: 
www.tonysuper.tk
:
: 
http://art.supereva.it/tonysuperprog
arghhh Suriano, pure qui!!!!!!!!!!!


 Quali altre edizioni filologiche o moderne consigliate di questi concerti?
Ne indico due filologiche.
Leonhardt, etichetta Seon. Oppure Il Giardino Armonico (non ricordo
l'etichetta).
La prima è ormai un classico, ed è un gran bel sentire. Tempi non drastici,
grande cura del fraseggio e del colore. La seconda è più recente e un po'
più movimentata. Il Giardino Armonico è un ensemble che va sentito anche in
altri autori, soprattutto italiani.
Non male pure la vecchia incisione di Kujiken (Deutsche Harmonia Mundi), e
spenderei una parola favorevole anche per Savall, che vedo interessa pure ad
altri.
Di non-filologico non saprei cosa indicarti. Direi l'incisione per la DG
Archiv di Karl Richter. Mi è sempre piaciuta, ma pensando a quelle già
nominate suona inevitabilmente datata.
dR

 *(*)    I Musici - Philips
Certo che te la vai proprio a cercare.
Sarebbe il caso di indicare che l'incisione di Hogwood (che ha parecchi
pregi, non discuto, anche se non mi pare così memorabile) non riguarda
l'edizione comunemente conosciuta dei Brandeburghesi: la cosa è tanto più
utile in quanto sulla copertina dei cd questo ragguaglio (essenziale) non
compare. Altrimenti uno ascolta più versioni, e si chiede da dove spuntino
il terzo movimento del Primo Concerto (che peraltro è anche un movimento di
Cantata), o la cadenza clavicembalistica nel primo movimento del Quinto.
I Concerti che completano il disco sono per violino e oboe (magnifico), per
due clavicembali (la trascrizione del Concerto per due violini), per tre
violini.
A questo punto mi domanderei anche perché non dovrebbe ascoltarsi Karl
Richter o Leonhardt o Savall (visto che includi I Musici, che l'interessata
se non sbaglio afferma di conoscere già), o Harnoncourt o Munchinger, visto
che aspiriamo alla maggior completezza possibile, ma si sa già qual'è la
risposta.
dR

 piacevoli comunque.
Cara Elena per i Brandeburghesi in pratica c'è un solo nome che spazza
ogni altro.
Gustav Leonhardt...
...and friends (Sigiswald e Wieland Kuijken, Anner Bylsma, Frans
Brüggen, Bob van Asperen, Paul Dombrecht, Kue Ebbinge e altri...
il "cast" è davvero stellare).
Sono i brandeburghesi  definitivi.   Quei due dischi SEON (Sony,
disponibili anche tra gli   "essential classics") trasudano musicalità
ad ogni nota. Inoltre le esecuzioni sono fedeli al testo come poche
altre in commercio, con un raro gusto per la bellezza del suono.
Infine, si tratta di registrazioni analogiche ineccepibili per
ricchezza del suono, presenza, e pulizia, rotondità dell'acustica
fatte nel 1975/76 nella Doopsgezinde Kerk, ad Haarlem, in Olanda
(mi sembra che il secondo concerto sia stato registrato nella
Lutheerse Kerk).  Il sesto concerto per me è una esperienza
assoluta, con la predominanza degli strumenti medi e gravi
(viole da gamba, violone, violoncello)...
growl
  <a>
-- 
_/_/  Antenore la Bestia   <><
/_/ "In Italia i fascisti si dividono in due categorie:
_/  i fascisti e gli antifascisti" -- Ennio Flaiano
/ "Timeo Antenorem et dona ferentem" (d'après Alberto d'Onofrio)

 Goebel meglio di Pinnock? Come mai?
È ancora più ingessato e freddo.
Il kamikaze felice però non conosce l'esecuzione che spazza
via tutte le altre.  La madre di tutti i brandeburghesi.
Leonhardt.


 ha scritto nel
messaggio news:biak4a$7jm$1...@newsreader.mailgate.org...
:
: Gustav Leonhardt...
:
sbav...
: ...and friends (Sigiswald e Wieland Kuijken, Anner Bylsma, Frans
: Brüggen, Bob van Asperen, Paul Dombrecht, Kue Ebbinge e altri...
: il "cast" è davvero stellare).
sbav! ;-)
Col mio "mito e collega" Frans...
: Sono i brandeburghesi  definitivi.   Quei due dischi SEON (Sony,
: disponibili anche tra gli   "essential classics") trasudano musicalità
: ad ogni nota. Inoltre le esecuzioni sono fedeli al testo come poche
: altre in commercio, con un raro gusto per la bellezza del suono.
: Infine, si tratta di registrazioni analogiche ineccepibili per
: ricchezza del suono, presenza, e pulizia, rotondità dell'acustica
: fatte nel 1975/76 nella Doopsgezinde Kerk, ad Haarlem, in Olanda
: (mi sembra che il secondo concerto sia stato registrato nella
: Lutheerse Kerk).  Il sesto concerto per me è una esperienza
: assoluta, con la predominanza degli strumenti medi e gravi
: (viole da gamba, violone, violoncello)...
:
sono proprio da avere!;-)
Grazie!!!


Musica Antiqua Koln!!!! (Archiv)
Io trovo molto meglio l'interpretazione di Leonhardt.

il "cast" è davvero stellare).
è un po' che cerco di ordinarlo da 2001 ma mi sembra non sia più disponibile
dove lo compreresti ?
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
Io ho la pazienza di un'ostrica !
Pat Garret
dal film CHISUM
______________________

 dove lo compreresti ?
Che io sappia č ancora disponibile come Seon. Iperdue dovrebbe trovartelo
senza problemi.
dR

...

Beh qual'è il problema? Hai riconosciuto i pregi di Hogwood ed hai
consigliato Goebel cioè esattamente i primi due della mia
graduatoria... per una volta siamo d'accordo perchè insisti nel
brontolare?
Specifico inoltre per l'ennesima volta che sei solo tu ad aspirare
alla maggiore completezza possibile e che quindi le tue accuse circa
un mio mancare ad una TUA aspirazione siano perlomeno ILLOGICHE
(sfortunatamente il fatto di conoscere più versioni non migliora la
qualità del tuo giudizio). Tra l'altro un paio di errori di
incompletezza li commetti subito omettendo di citare Pinnock tra le
versioni che il richiedente già conosceva e dimenticandoti di
specificare i concerti aggiuntivi del duo di Goebel!
Limitandoti ad una messaggio di avvertimento circa le differenze della
versione di Hogwood avresti fatto per una volta (rara) un intervento
sensato al posto della solita sparata comica.
Banzzzzz...hiiiiiiii 
P.S PER I RESTANTI DEL GRUPPO: Qualcuno sa quando Danny è stato
liberato da it.arti.circo.pagliacci?

 Leonhardt.
Non potrei essere piů d'accordo.
Scommetto che il kamikaze va in brodo di giuggiole anche per l'Arte della
Fuga, di Goebel.
dR

 liberato da it.arti.circo.pagliacci?
Liberato? Oibò, se sono stato liberato non era il mio ambiente di elezione,
cialtroncello scherzoso.
dR

 Leonhardt.
Eh eh...
Io ce li ho con l'autografo di Leonhardt.
Però non sono i miei preferiti.
Mi piacciono di più quelli di Helmuth Muller-Bruhl su Naxos.
O quelli di Koopman su Erato.
TòMàSc

 Leonhardt.
Sì. I Brandeburghesi di Leohardt sono roba dell'altro mondo.
-- 
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

Fuga, di Goebel.
Ce l'ho... du' maroni...! :-(
C'e' qualcuno che la esegue in modo un po' meno inamidato? L'ensemble
Alglaia com'e' (era allegato ad Amadeus)?

 Alglaia com'e' (era allegato ad Amadeus)?
A me non ha detto granché, ma me l'avevano prestato e l'ho ascoltato una
sola volta.
Penso che le versioni più avvincenti (fermo restando che si tratta di una
composizione che, diciamo così, non punta principalmente alla gradevolezza
dell'approccio...sia detto senza offesa per nessuno) siano quelle del
Concerto Italiano diretto da Rinaldo Alessandrini (grande varietà di colori
e strumentazione, resa espressiva e quasi "galante" di determinati momenti,
che a dire la verità sacrifica un pochino la trasparenza del contrappunto) e
quella pianistica di E.Sokolov. Senza tralasciare i contrappunti registrati
da Gould. Bella anche la versione organistica di H.Fagius, che alterna
sapientemente i colori (le registrazioni sono molto varie) e i tempi. Certo,
se si vuole sentire proprio tutto (parlo della polifonia) non restano che
Gould e Leonhardt al clavicembalo. IMHO, ovviamente.
dR

 Goebel meglio di Pinnock? Come mai?
Pinnock io lo trovo glaciale per i concerti di Corelli, per avere una
tecnica simile ma molto più brio a quel punto è meglio la cappella
Istropolitana con Krechec (o come diavolo si scrive) della Naxos.
Però confrontando i brandeburghesi fra Pinnock (che ho) e sotto le mentite
spoglie di Eugene Duvier / camerata romana,  (Karel Brazda, bravo ma un po'
macchinoso / orchestra da camera slovena, mezza calzetta), Pinnock vince su
tutta la linea.
Ci sarebbero (incompleti) i brandeburghesi della Magnifica comunità che
trovo molto, ma molto belli (non sono il top ma quasi ci siamo).
l'antiqua Koln con Goebl (credo edizione economica archiv), va un tantino
troppo di fretta (sbrigativi, la magnifica comunità con la stessa velocità
fa meglio) e gli strumenti non si sentono affatto tutti bene (bilanciato
male?), specie il flauto, un peccato.   O..O

il suono è caldo, avvolgente, morbido.
Le sue caratteristiche principali, per me Savall è magnifico, lo accosterei
senz'altro a Fabio Biondi, Florio della Cappella della Pietà de' Turchini e
a Longhini con Delitae Musicae. O..O

 Quali altre edizioni filologiche o moderne consigliate di questi concerti?
Peccato che la massima autorita' sul tema, laureato proprio in
Brandemburghesologia sia assente, fin'ora non conosco un'altro "malato di
mente" che possieda tante versioni.
A me personalmente piace molto Howood ma non e' che abbia ascoltato cosi'
tante versioni.
Ciao
Veronica
P.S.
Benvenuta al Gnusgrup Elena :)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 mente" che possieda tante versioni.
Ti riferisci a un timido giovine modenese, per caso ? !
Quello possessore di 109 versioni diverse del clavicembalo ben temperato,
inclusa
la mitica trascrizione per ocarina e scacciapensieri ??!!???
:-))))
maw
a, vn

 Inviato via 
http://usenet.libero.it
A me piace molto anche l'edizione dei Solisti del Teatro Olimpico
pubblicata da Amadeus. Mi pare un bel compromesso tra 'tradizione' e
filologia.
Affettuosi saluti a tutti da un lurker che ha deciso di uscire allo
scoperto.

 scoperto.
benvenuto, allora ! ;-)
ciao
c.

 mente" che possieda tante versioni.
ecco un altro "malato di mente" (troppo buona ...),
che possiede le versioni di
Musici
Richter
Baumgartner (molto bella questa)
Ristenpart (anche)
Harnoncourt 1 e 2 (nessuno lo ha citato, come mai ?)
Hogwood
Goebel
Goodman
Leonhardt
e per ora non ne ricordo altre (non sono a casa).
Pallini stelline e quadrucci non ne metto. Se dovessi dire
sotto tortura una (due) versione filologica direi Leonhardt
o Goebel, una versione con strumenti moderni Baumgartner
o Ristenpart. Meritano molto IMHO anche i video della
versione Harnoncourt II con le spiegazioni del maestro
sulla scelta degli strumenti originali e le loro peculiarità.
ciao
c.

 benvenuto, allora ! ;-)
Associomi :-)
dR

 Pallini stelline e quadrucci non ne metto.
Tu sě che hai buon senso :-)))
dR

 scoperto.
Ma non č la prima volta che scrivi perň...   ben tornato !..O

 ha
scritto:

Si', proprio quello li' :)
V.
