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Titolo: Dilemma

Oggi stavo traducendo un pezzo quando mi sono trovato di fronte alla
seguente frase:"Speravo che tu venissi".
Io, convinto di usare il congiuntivo ( non mi bastonate :( ) ho 
tradotto:"J'espï¿œrais que tu viendrais".
Mia moglie ha buttato un'occhio, e mi ha bastonato:"Viendrais non ï¿œ
congiuntivo, cucco, ï¿œ condizionale. Per la traduzione corretta devi fare un
giro di parole e scrivere:"J'espï¿œrais que tu serais venu".
Ora, posto che trovo corretta la frase che mi ha "consigliato" mia moglie,
la mia traduzione ï¿œ sbagliata?
Sarï¿œ cocciuto, sarï¿œ che mi scoccia darle ragione, ma a me pare di ricordare
che in francese si usi dire cosï¿œ... chi ha torto?
PS: tanto se date ragione a lei mica glielo dico che ho scritto qui! 
;P
-- 
Maurizio, a zonzo su Triumph Tiger 1050
http://farm4.static.flickr.com/3006/2554080863_83eaf19d21_o_d.jpg
Se un OCCIDENTALE con una bussola riesce ad ORIENTARSI,
puï¿œ un ORIENTALE con la stessa bussola OCCIDENTARSI ?

 seguente frase: "Speravo che tu venissi".
La tua domanda mi sembra molto interessante perch� dobbiamo affrontare
nel francese un dilemma insolubile. Esiste infatti da una parte la
forma � que tu vinsses � del congiuntivo imperfetto, ma dall'altra la
sintassi francese moderna ne vieta categoricamente l'uso.
Devi dunque cercare di evitare frasi del genere. Ma nei rari casi che
ci� non ti risulti possibile, non ti resta che ricorrere al congiuntivo
presente, scrivendo:
 �������������������� � J'esp�rais que tu viennes. �
Purtroppo anche questa frase � sbagliata, visto che non rispetta la
consecutio temporum. Ma � il miglior compromesso che io riesca a trovare.
Ciao, Wolfgang

 giro di parole e scrivere:"J'esp�rais que tu serais venu".
a parte il dilemma di cui parla Wolfgang, sicuramente la forma proposta da 
tua moglie � pi� corretta rispetto all'originale :-))))

 tua moglie ï¿œ piï¿œ corretta rispetto all'originale :-))))
Ecco... mo' chi glielo dice?


 Ciao, Wolfgang
Vedo che la cosa si fa spinosa.
Mi piacerebbe sapere che ne pensa Pï¿œire-Pau.


 bien que / j'espere que / je pense que / il faut que + congiuntivo
Gi�. Ma mentre � j'esp�re que � + congiuntivo presente va benissimo,
� j'esp�rais que � + congiuntivo imperfetto non � possibile perch�
quest'ultimo non dev'essere usato. Ecco il dilemma.
Del resto, l'apposito satellite ce l'ho, ma non vedo che c'entri.

 Del resto, l'apposito satellite ce l'ho, ma non vedo che c'entri.
Je ne sais pas. Il est obsessionï¿œ par le satellite... ï¿œ lire ses
dï¿œclarations on penserait que le franï¿œais soit une langue qui n'est 
parlï¿œe qu'a la tï¿œlï¿œ.
Peut-ï¿œtre qu'il ne connait pas ce truc fait de beaucoup feuilles de papier
liï¿œs ensemble que l'on appelle "livre". Il y en a plusiers en franï¿œais, par
example quelqu'ouvrage de Dumas, Maupassant, Balzac, Hugo...


 macchï¿œ, quella ï¿œ roba passata di moda :-)))))))
Non puoi manco cambiare pagina con il telecomando :(


 
Alors, je viens de poser la question sur fr.lettres.langues.franï¿œais et j'ai
reï¿œu une reponse dans laquelle on s'affirme que les phrases sont toutes les
deux correctes, mais il y a une nuance de signification dans les mï¿œmes.
La prï¿œmiï¿œre signifie:"Speravo che tu venissi ( e ora sei qui )". Prï¿œsent.
La deuxiï¿œme signifie:"Speravo che tu venissi ( ma poi non sei venuta )".
Passï¿œ.



ho letto
� vero che entrambe le frasi sono corrette
Ma anche in italiano si potrebbe dire "Speravo che saresti venuto", no?
Che poi � la frase di tua moglie...(io do sempre ragione alle mogli per
principio, comunque :-))))
Imho ha ragione questo commentatore:
*****
Il y a peut-�tre une confusion dans la concordance des temps.
Partons de votre phrase en italien : "Speravo che tu venissi". Elle se
traduit en fran�ais par "J'esp�rais que tu vinsses / viennes" (selon que
vous �tes accroc en fran�ais � l'imparfait du subjonctif ou non).
La forme compos�e qu'a utilis�e votre �pouse me fait penser aux
traductions en italien de phrases du type "Il a dit qu'il viendrait" :
"Ha detto che sarebbe venuto". Sans doute est-ce l� que vient l'erreur
de votre femme.
*******
Ovviamente il "vinsses" � la forma pi� corretta.
Tuttavia nessuno lo userebbe nel francese parlato (e oggigiorno veramente 
nemmeno in quello scritto).
Diciamo che i francesi sono un gradino sotto l'orrore rispetto a noi.
Mentre loro hanno sostituito l'imperfetto del congiuntivo, noi abbiamo gi� 
sostituito il congiuntivo tout court.
Quante volte senti dire in giro "speravo che venivi"?
Queste in confronto sembrano questioni di lana caprima :-))))

 unica forma corretta?
no, dico che sempre pi� spesso si sente fare questo errore nella lingua 
parlata.
L'ho anche sentito alla TV (!)
Mentre il francese non usa mai il "vinsses" nella lingua parlata.