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Titolo: Finalmente il capolavoro!!! - IMPERDIBILE

Non so come iniziare, sono davvero commosso... Finalmente abbiamo le
"cagate per archi" per violino, pianoforte, orchestra, rutto e voce
dissacrante, appositamente composte dal nostro Lagnese, ineffabile
capolavoro che sono onorato di ospitare sul mio sito. Ma non è
tutto: l'esecuzione è stata diretta da Zazie e nell'orchestra ci
sono alcuni degli elementi di spicco del NG. Spero che come me
apprezzerete la modulazione funzionale a cluster sparsi alla
battuta, pardon, all'improperio 28 nonché le dotte citazioni che
rimontano fino al più grande capolavoro della musica barocca per
tastiera.
Ecco il link, io torno commosso all'ennesimo riascolto. Non dite
niente, non ci sono parole. Qualsiasi cosa si possa dire rovinerebbe
la sublime e raccolta atmosfera che il Nostro è così abilmente
riuscito a creare
www.archeopteryx.org/cor/Lagnese_01.mp3
ciao
Apx.

"the Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:4393086c$0$16212$4faf...@reader3.news.tin.it...

veramente sublime.
non solo la mia direzione, ma anche i miei gridolini (infatti sono anche
solista).
Impagabile il rutto di Simonetti.
Capisco la tua commozione
LOL
Z

dite icche' vi pare, ma e' meglio di tante cose "contemporanee"...A me di
verte e piace sul serio. 
Magari senza volerlo avete fatto una composizione intelligente.....
A proposito di rutti: tale sonorita' non e' nuova nella musica....ricordo
che Berio lo introdusse in una 
sua composizione al Maggio Musicale Fiorentino (fine anni '50), e ricordo
che un vecchio ascoltatore 
fiorentino pare abbia commentato sull'evento (andandosene prima del
tempo): "Va tutto bene, ma 
questo e' troppo). [E' tutto vero!]
E.
-- 
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ab...@newsland.it

 ...A me diverte e piace sul serio. 
Ma cristo santo, ma vi siete messi d'accordo per un altro scherzetto stile
Nona o credete davvero a quello che scrivete ???
M


 scherzetto stile Nona o credete davvero a quello che scrivete ???
E' tutta opera di Giovannipapero, il quale mi ha pregato dozzine di
volte per mail di ospitare il suo MP3. Il discriminatore automatico
di suoni sul server del suo disco virtuale si č rifiutato di fargli
fare l'upload. A parte questo, nessun accordo, esplicito o
implicito. Immagino la tua replica fosse a emf che in un certo senso
- positivo e IMHO intelligente - ha "preso sul serio" la cosa. In
effetti la sua risposta puņ benissimo essere letta da altri (non da
me, visto che l'intenzione era esattamente quella) come una sorta di
"affronto" alla musica contemporanea, io da parte mia lo ringrazio
per l'apprezzamento dello scherzo.
Sul resto, sempre per parte mia, questo tipo di scherzi sollevano
gli annosi e noti problemi della totale perdita di contatto col
pubblico degli ascoltatori da parte della musica contemporanea.
Veramente, per le mie orecchie, se non l'avessi fatto io avrei
seriamente pensato che si potesse tentar di propinare seriamente una
cosa del genere come "musica". Anche il concerto di Berg da solo non
č tanto diverso - sempre per quanto mi riguarda - dall'uso che ho
finito per farne. L'avevo preso e voluto ascoltare per la dedica
"alla memoria di un angelo"; speravo che ci fosse stato quello
stesso genere di miracolo estemporaneo che per una volta nella vita
di Wagner gli ha fatto scrivere i Maestri cantori e mi rendesse
accetto quel genere di linguaggio a/post/non-tonale. Invece, solita
roba inascoltabile. Riconosco e si sente benissimo che c'č molto
molto molto mestiere di composizione sotto, e per questo lo
rispetto; oggi spesso non c'č manco quello. Ma putroppo, con o senza
rutti poca differenza fa alle mie orecchie.
ciao!
Apx.

 cosa del genere come "musica". 
Respiro ! :-))
Per un momento ho temuto che consideraste veramente un pezzo musicale
degno di nota quella roba li.
Ma la faccenda ha un altro risvolto: come ho cercato di dire in tempi
passati (ho poi smesso per l'ostilita' quasi generalizzata) la cosiddetta
Musica Contemporanea troppo si presta a mistificazioni e a prese per i
fondelli, e troppi "critici", per paura di sbagliare, sdoganano qualsiasi
cosa.
Ma sai qual e' il problema? E' che se il MEDESIMO mp3, anziche' firmato
dal Lagnese, fosse stato firmato da Maderna o da Cage o da altri, sarebbe
AUTOMATICAMENTE per (quasi) tutti un capolavoro, a prescindere.
Marco


 capolavoro, a prescindere.
Eh eh... vedo che la pensiamo allo stesso modo, il che - credo
converrai - vuol dire che c'è qualche problema di intelligibilità di
linguaggio, contenuti, forma e chi ha più ne ha più ne metta. Non
credo tutti converrano con me che la parabola creativa della musica
in occidente è finita e sepolta (con Richard Strauss per quanto mi
riguarda) ma... è dura definire "musica" quel che si sente oggi.
In ogni caso, mi sono divertito un mondo e credo che nella misura in
cui mi serve esercitarmi col programma di editing audio, farò altri
apocrifi qua e là. Non escludo però di prendere di mira qualche
"grande" e vedere chi ci casca.
ciao!
Apx.

 "grande" e vedere chi ci casca.
E' una cosa che avevo pensato anche io, ma avevo accantonato per non saper
suonare alcuno strumento. Ma non avevo pensato all'editing audio (Encore o
SoundForge???), altrimenti.....:-))
Ciao
Marco
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 all'editing audio (Encore o SoundForge???), altrimenti.....:-))
Oh, giusto per curiosità, col muletto puoi trovare cose interessanti
:) A parte il muletto, dovresti provare Adobe Audition, apre delle
grandi prospettive anche se uno non deve fare missaggi o montaggio.
Solo giocare coi suoni come consente è molto istruttivo. Ho passato
qualche ora di domenica a riflettere, mentre giochicchiavo col mio
brano apocrifo :)
ciao ciao
C.

 tutti gli intellettuali" 
Ma veramente credete che il piacere che si può trarre da un pezzo per 
sole percussioni o da un pezzo atonale sia solamente di carattere 
intellettuale, o tecnico ?
Ciao
M.

 carattere intellettuale, o tecnico ?
Non lo so, io non ci traggo alcun piacere di alcun genere. Ma non ci
vedo nulla di strano se per altri è diverso. Resta il fatto che
nessuno di noi è in grado di "rendere" quel che prova vuoi
ascoltando musica, vuoi facendo altro. Saranno sempre in un certo
senso dialoghi tra sordi.
ciao!
Apx.

 senso dialoghi tra sordi.
Più correttamente IMHO : dialoghi fra persone che non parlano la stessa 
lingua :-)
Ciao
M.

 intellettuale, o tecnico ?
Beh, certo. Dov'é il basso continuo?
growl
 A.

 SoundForge???), altrimenti.....:-))
Quando Aldo si esaltava tanto all'idea di usare l'intera gamma delle
frequenze udibili anziche' degli intervalli discreti (che personalmente
trovo una sciocchezza, ma si puo' sempre adottare, se uno crede), avevo
iniziato a scrivere per scherzo un pezzo del genere. Poi ho interrotto per
carenza di tempo... :-)
Appena ho un po' di tempo sento la cagata per archi e vi dico che ne penso.
Ciao
	Franek
-- 
Ascoltare musica puo' essere divertente
a patto che qualche volta sia imbarazzante.
Area, 1978

 intenda la musica d'avanguardia tout-court, vale a dire, Nono, Boulez Berio
Hai ragione. Personalmente confondo sempre, nello scrivere, le parole
"avanguardia" e "contemporanea", pur sapendone la differenza.
Le mie critiche sono rivolte allo sperimentalismo e all'avanguardia, NON
alla musica semplicemente composta ai giorni nostri. Come citi tu stesso
conosco pezzi bellissimi di Part e Glass, quindi generalizzare sarebbe
assurdo.
Poi, purtroppo (per me) e' anche vero che Webern mi fa lo stesso effetto,
sebbene avanguardista non lo si possa piu' definire........


 
s

 molto molto mestiere di composizione sotto
Lol.
dR :-)

 sebbene avanguardista non lo si possa piu' definire........
Non ho capito. Webern ti piace o no?
dR

  ne penso.
Oh, ma non prenderlo sul serio eh. Era uno scherzo e io di
composizione mastico poco; ammesso che avessi voluto fare entrare
quel poco in tutta la faccenda (Danny Rose stai zitto :)))) avrei
mantenuto uno strettissimo anonimato. La composizione la
trovo una delle 3-4 cose più difficili di cui possa occuparsi la
nostra specie e nel mio caso si sarebbero sprecati errori di armonia
e contrappunto.
ciao ciao
Apx.

> Lol.
Wow, dimmi cosa desta la tua ilarità dei tanti temi fugacemente
toccati nel quote, sono curioso come una scimmia...

 toccati nel quote, sono curioso come una scimmia...
Eccoti accontentato :-) (o dovrei dire accontentata? E giù coi doppi
sensi...). L'idea che il Concerto di Berg sia frutto di mestiere non è
scandalosa ma un po' sfacciata sì. E poi, chiamiamola musica
d'avanguardia...Anche le riflessioni wagneriane mi divertono. Sono banale e
tradizionalista, a me piace il Tristano (non sono un gran wagneriano, va
detto, anche se quel che conosco mi piace molto). Senza nulla togliere ai
Maestri Cantori.
Ah, sotto leggo che c'è chi schifa la musica seriale e si appassiona a Glass
o a Part, se ho capito bene. Il mondo è bello perché è vario, non c'è che
dire. L'unica cosa che mi intristisce è l'importanza data ai  metodi
intimidatori di certa avanguardia anni cinquanta e sessanta. Che ci furono,
per carità, ma non sopravvalutiamoli; il fenomeno non si esaurì certo
nell'esuberanza giovanile e un po' ribalda. Né Menotti né altri furono
trascinati in una prigione del popolo (sai il melodrammone che Menotti ci
avrebbe composto sopra, una volta liberato dal dipartimento artistico della
Cia, Tom Wolfe in testa). Viene in mente la storia del gruppo '63.
Chiamavano Liala il povero Cassola, se ricordo bene. A quarant'anni di
distanza sono ridimensionati pure loro (delle loro battaglie non parliamo),
e ci si accorge che la riflessione spregiudicata passava altrove; forse il
più bravo di tutta la compagnia resta Arbasino, fra i facitori di versi
direi Porta e Pagliarani (personalmente preferisco Porta, anche se la
pluridiscorsività di Pagliarani è affascinante). Eco li sfotte pure (vedi
Repubblica, almeno mi pare, di ieri), e fa bene; Sanguineti era illeggibile
(in realtà comprensibilissimo) allora, presumo (ero molto piccolo, anzi non
c'ero); resta illeggibile ora, e tutto questo accade non perché fosse
"d'avanguardia", piuttosto perché non è (non mi sembra) un grande scrittore,
tutto qui, mentre è uno studioso interessante. Tutto ciò non impedì a tanti
altri di scrivere come gli pareva.
Chissà Citati come gode.
dR

 Non ho capito. Webern ti piace o no?
No
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 e' tutt'altro che una vuota ricerca sonora
Mi rendo conto che per come e' messo il discorso sembro affermare che
Boulez, Berio ecc.. abbiano fatto della ''vuota ricerca sonora''. Non e'
certo quello che intendevo. Il fatto pero' che abbiano scelto di muoversi
(nella maggior parte dei casi) nel campo dell'atonale (inteso come uso del
totale cromatico e l'assenza, o quasi, dell'intervallo di ottava) rende in
genere piu' ostiche le loro composizioni alla maggior parte del pubblico. A
volte anche ai musicisti stessi.
Piu' ''fredde'' mi verrebbe da dire, ma questa e' una valutazione
personale; indubbiamente pero' l'ascoltatore medio riesce a ''entrare''
piu' facilmente nell'Harmonielehre di Adams che non nella Serenata per un
satellite di Maderna. Questo non significa che il primo sia per forza
meglio in assoluto della seconda, o il contrario. Destinazione a pubblici
diversi? Puo' darsi...
Ciao
	Franek

 composizione mastico poco
Certo che non lo prendero' come un pezzo serio... proprio perche' e' uno
scherzo puo' avere degli aspetti interessanti - e non per forza dal punto
di vista musicale. :-)
Ciao
	Franek

 di vista musicale. :-)
L'ho sentito.
STRAROTFL!!!!!
Stupendo... grazie Archaeopterix...! :-D
Ciao
	Franek

una parte ne' dall'altra non ha vita facile.
L'impressione che ne ho ricavato io, in questi anni, è davvero triste.
Nel corso della mia esperienza personale ho notato che a nessuno
sembra fregare una sega di quel che uno ha composto. Io e miei amici e
conoscenti ci siamo visti chiudere un sacco di porte in faccia da
saccenti direttori artistici od organizzatori di concerti, che non
volevano neppure vedere le partiture che presentavamo: "Non importa
quello che avete composto. I meccanismi che regolano la messa in
programma della musica contemporanea non hanno a che fare con la
presunta bellezza della partitura, ammesso che questa sia definibile
in modo preciso, né con i gusti del pubblico.". Giuro che questa è una
delle risposte più comuni che ho ricevuto personalmente e che hanno
ricevuto amici miei, senza che neppure si volesse prendere in esame
cosa avevamo fatto. Sarei curioso di vedere la reazione di un
direttore artistico dell' 800 difronte ad un simile atteggiamento. E
sarei curioso di vedere come sarebbe stata la nostra storia della
musica se questo atteggiamento fosse iniziato 200 anni prima. Te lo
immagini Barbaja che parlava con Rossini: "Non mi importa quello che
Lei scrive, signor Rossini. I meccanismi che regolano la
programmazione della musica nei nostri teatri non hanno nulla a che
fare né con la bellezza della sua musica né con quello che il pubblico
potrebbe pensarne. Noi siamo qui a fare cultura innanzi tutto, e come
lei ben saprà la cultura se ne infischia dei soldi e dei gusti di
questa massa di ignoranti". 
Salü,
ICS

 Salü,
Dir
