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Titolo: Bloccare una porta con mezzi naturali.

Save a tutti.
Domandone domandone.
voglio far capitare i miei PG di 1° livello in un piccolo villaggio
abbandonato, poche baracche abbandonate, ma popolato da un pò di Gnoll,
molti dei quali sono sparsi in giro nel bosco per qualche furto... altri a
guardia del villaggio e alcuni a riposo nelle baracche. Il modo più semplice
per evitare il massacro (loro) è di bloccare nel modo più silenzioso
possibile porte e finestra da dove possano uscire gli gnoll e sterinare pian
piano eventuali pattuglie di guardia e poi, sempre nel modo più silenzioso
possibile, far fuori gli gnoll uno ad uno nelle baracche. Le baracche sono
lontate le une dalle altre e il villaggio è ben immerso nella vegetazione,
quindi qui i PG hanno un buon vantaggio e possono "lavorare" con minori
difficoltà, ma sempre nel modo più silenzioso possibile.
Ora vi chiedo, come è possibile bloccare una porta che si apre sull'interno
(una normale porta di casa) con l'unico materiale disponibile che hanno, è
ciò che si trova nei boschi? Legno, sassi... ecc..ecc...  ???
Ciao Pega...

 ciň che si trova nei boschi? Legno, sassi... ecc..ecc...  ???
mettere tante assi trasversali contro la porta, bloccate non da chiodi (che farebbero
rumore) ma da altre assi o ciocchi puntati a terra a mo' di picchetti. Perň č un processo
lungo, devi trovare le assi, e se gli gnoll hanno asce dura poco... puoi sempre dire che
gli gnoll hanno solo mazze, o ancora meglio, lance dalla punta di rame  :)
ovviamente poi ci sono le finestre... personalmente, per me non č fattibile. Ma scusa, il
modo piů semplice per evitare il loro sterminio non č levarsi dalle palle?
ciao
S

modo piů semplice per evitare il loro sterminio non č levarsi dalle palle?
Concordo con Stefano.
E poi.... sicuro che i tuoi giocatori cercheranno di essere discreti?!
E ad ogni modo non credo che sia possibile bloccare dall'esterno una
porta che si apre all'interno.
A meno che tu non possieda una certa Tela di Ragno.... Ragno Parker
per l'esattezza.
Buonsempre
Roland Deschain
Socio del "SdC Fan Club", tessera n.0011
"Fa cosě seconda edizione..."  -  Anonimo

 ecc..ecc...  ??? 
con questi pochi dati e' molto difficile :)
se hanno almeno delle corde potrebbero legare un po' di corda ad un grosso 
ramo (almeno 30 cm di diametro), piu' largo della porta, e assicurarlo alla 
eventuale maniglia. In questa maniera si ottiene che il ramo fa da 
"chiavistello" per la porta che puo' essere aperta solo tagliando la corda 
(o deve essere abbattuta dall'interno verso l'esterno).
in alternativa metterei al di fuori delle baracche, degli spuntoni di legno 
e delle pietre aguzze, a mo' di trappola, coprendoli con delle foglie. 
Questo probabilmente non danneggerebbe molto gli gnoll, ma darebbe 
eventualmente il tempo ai PG di fuggire :)
-- 
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2

 ha scritto nel messaggio
news:3BC97D9E...@elet.polimi.it...

Bhe in effetti, concordo che la missione č un pň tosta per PG di 1° livello,
per questo le rovine sono dislocate su un grande spazio e semi vuote, e gli
gnoll non sono proprio "tosti", perň in questo modo si stimola i giocatori a
cavarsela nelle situazioni piů difficili, visto che si stanno legando un pň
troppo ai numeri che hanno scritto sulla scheda... Bloccare una porta, puň
rallentare di qualche round l'uscita, non bloccarla, ma cosě hanno anche
modo di sfruttare il paesaggio e i mezzi a loto disposizione...
"Levarsi dalle palle" č la situazione piů semplice, ma in questo caso...
mandano a put.. la missione affidatagli ;)
Ciao Peg.
Sto cercando per questo di studiare un modo per bloccare le porte che si
aprono dall'interno :)

 mandano a put.. la missione affidatagli ;)
ma la missione è proprio "sterminare gli gnoll"? non possono cavarsela senza il genocidio?

 ciò che si trova nei boschi? Legno, sassi... ecc..ecc...  ???
In silenzio? No.
-Stefano

 ma la missione č proprio "sterminare gli gnoll"? non possono cavarsela
senza il genocidio?
La missione sarebbe quella di salvare un tizio in un'accampamento di
gnoll... :) (fatto di rovine di vecchie baracche) il problema č che non č
specificato in qualche baracca.. :)
E poi cmq un pň di sangue aiuta la scenografia :)
Pega

 specificato in qualche baracca.. :)
e dunque, tu permetti loro di identificare la capanna in qualche modo e farlo uscire
uccidendo (o anche solo stordendo, narcotizzando, attirando lontane) le guardie... non c'è
un druido che può usare delle erbe? un mago col Sonno? un ranger che possa leggere le
tracce e capire dov'è il vegliardo? un Wizard Eye? La possibilità di charmare qualcuno?
sicuramente i tuoi giocatori ne penseranno mille altre, se solo darai loro la
possibilità...
ciao
S

 powerplayer allora ridi molto e massacrali :) come meritano.
Il ladro c'è ed è molto bravo (sia come Pg che come Giocatore) sono gli
altri che dovrei massacrare pian pianino... :)
Pega

 altri che dovrei massacrare pian pianino... :)
tu pensa a mille modi di salvare il tipo senza decimare gli gnoll, e suggeriscili ai
giocatori con indizi sottili. Se si inventano una cosa come bloccare le porte, giudichi il
risultato lì per lì... tu piuttosto inventa tante possibilità - ad esempio, un parla con
animali (al limite su pergamena) in questi casi fa miracoli :)
il ladro, magari con un mantello elfico ed erbe o cantrip per cancellarne l'odore, può
agire efficacemente come scout se non fa troppe cazzate. diamine, gli basta catturare uno
gnoll vivo (magari aggredendo una pattuglia appena partita) per scoprire dov'è il bacucco!
io tempo fa ero master in una situazione simile (però contro uomini lucertola). Il
giocatore, che era un paladino solo, ha studiato i pattern delle pattuglie per un paio di
giorni e ha valutato il numero di umanoidi; dato che erano troppi è andato nel villaggio
vicino e a furia di carisma ha creato un "mob" di contadini armati di forcone che, con
l'aiuto di poche guardie, sono arrivati e hanno spazzato via l'accampamento!
ciao
S

 specificato in qualche baracca.. :)
onestamente, mi pare un po' assurdo che degli gnoll organizzino un campo
mettendosi chi qua e chi là, sparsi torno torno giusto nel caso venissero
degli avventurieri di primo livello.
eppoi il fatto che i pg debbano girare stanza stanza ammazzando silenti
prima di trovare il tizio... non so mi pare noiosetto.
non sarebbe meglio predisporre qualche traccia  per lasciar sgamare il
posto?
in mancanza, non è detto che i pg debbano sterminare tutti nel sonno.
si può:
trappolare le baracche (invece di bloccare le porte, da
organizzare un diversivo che svegli gli gnolli e li mandi a ramengo.
aspettare il giorno, guardare da lontano chi esce da quale baracca e
riprovare la notte dopo con un cognizione di causa.

 posto?
heh, telepatia :)
hai letto il mio post?

 S
Le tracce ci sono.... i giocatori hanno una decina di possibilità di
liberare il tizio senza sterminare nessuno...  in effetti, non mi sono
spiegato bene all'inizio... sto prevedendo la possibilità che i miei PG
(cosa che faranno quasi sicuramente) vogliano mettere l'accampamento a ferro
e fuoco! :))
E cmq, l'accampamento sono delle vecchie rovine, quaindi gli gnoll devono
adattarsi :) Ecco perchè sono sparse qua e là.. :)
Ciao Pega :)

 ha scritto nel messaggio
news:3BCA0C34...@elet.polimi.it...

Il modo per salvare il tizio senza troppi spargimenti di sangue c'è... è
ovvio... l'ho pensato, ma come dicevo nel post sopra... prevedo che i miei
giocatori vogliano mettere a ferro e fuoco l'accampamento ed è questo che mi
preoccupa! Vabbè che gli gnoll sono si e no una 40ina... più un altro pò di
pattuglie erranti,  se vogliono fare una cosa pulita il ladro e il ranger
possono sempre girare di soppiatto nella vegetazione facendo attenzione a
non farsi beccare (sono due elfi) e se hanno una buona intuizione capiranno
che un prigioniero deve essere messo in un posto dove non possa scappare
facilmente, ovvero in una casa più grande delle altre, e non nelle solite
baracche di legno marcio e semidistrutte... Il prigioniero serve vivo, non
mezzo morto :)
In pratica mi sto immedesimando in un PG, che se con un colpo di follia
vuole mettere a ferro e fuoco l'accampamento deve trovare il modo più
efficace per farlo... e il modo più efficace è quello di rallentare gli
gnoll il più possibile, per questo devo disporre qua e là nel boschetto
rami, trochi, assi di vecchi focolari... altrimenti la cosa diventa
veramente impossibile... :)
6 su 7 giocatori hanno il brutto vizio di vedere il loro personaggio come un
insieme di punti caratteristica (io con un colpo gli faccio minimo 4pf...
ecc.ecc... ) in pratica sto masterizzando un gruppo di PP... che sfiga, ma
prima o poi li addrizzo io ... Pensa che uno gnomo Ladro/Illusionista I°
(non quello di prima) NM, vuole depredare il villaggio di contadini che li
ospita... (Sindorme da PP : tanto i PNG del villaggio sono tutti di livello
0... non mi fanno nulla... ) Solo che non ha messo in conto che nel
villaggio ci sono le due chiese con rispettivi chierici (il che non possono
essere di livello 0 per ovvi motivi) un paio di accoliti di 2° livello, le
guardie comandate dal capo (guerriero di 4° )... e dulcis in fundo...
(questo è stato il primo PG che ho preparato prima ancora di completare le
schede dei giocatori) l'oste dell'unica locanda, Guerriero/Mago in pensione
7°/5°.  Ora, se vuole saccheggiare il villaggio, si beccano una bella
batosta e il PP è punito. :)
Ciao Pega..

 batosta e il PP è punito. :)
sgurgle...
io...
io non capiscere.
come si fa a credere che un centinaio di persone riunite non saranno in
grado di ammazzare un paio di pg?
puoi essere pure di 10° liv ma mi pare ovvio che se ti beccano in 10 a
forconate sei morto.
morto e stramorto.
perchè:
1)le armature non ti difendeno quando sono in tanti a mantenerti.
2)non si possono schivare gli attacchi di 10 persone. Manco brucelee.
2)solo a pietrate, la gente può sterminare quasi chiunque.
3)basta che ti calpestino.
se le regole impediscono a 100 persone di ammazzare uno gnomo vuol dire che
sono regole balorde e vanno cambiate, non che ogni villaggio è abitato da
chierici nervosi e osti dal passato interessante.
e che quando i pg saranno di 15° liv? Servirano mugnai ex barbari di 20°.
Questo è involontario incitamento al PP. Pensano i PG: se l'oste è così
tosto, mi converrà smazzolare qualche altro orchetto e farmi forza per
rompergli i denti. E' un ex guerriero mago e quindi chissà che tesori ha...
per limitare il PP serve meno potere in giro, non avversari più potenti.
ciao
Roberto

 Roberto
L'incitamento al PP è un errore del master e questo è vero, però, devi anche
capire che i dati che ho riportato qui, li conosco solo io, solo io come
Master sò che l'oste è un G/M, che i chierici sono uno di 7° e uno di 5° che
vestono con tonache sfrazose e decorate ma che in realtà sono semplici
tonache chiericali, che nel paese ci sono 20 guardie e un solo capo di 4°
livello...
I giocatori (e allo stesso modo i PG) hanno solo visto passare qualche
guardia ogni tanto, hanno visto case e fattorie, nessun castello o maniero
da attirare l'attenzione, e l'oste (figura a cui sono molto affezionato)
l'ho descritto come un uomo sulla 50ina di media altezza (circa 175cm)
sovrappeso, leggermente stempiato, gentile nei modi con i clienti e poco
interessato a ciò che passa di li e ai fatti che succedono intorno, passa
tra i tavoli della locanda con una camminata leggermente zoppa ad una gamba.
Se i PG vorranno chiedere informazioni sull'oste (cosa molto improbabile
visto che non ha nulla di sospetto) i più vecchi diranno che è arrivato nel
villaggio da più di 10anni,  insieme ad alcuni mercanti feriti da un attacco
di briganti. (Lui stesso era ferito) ... Ha sempre detto di aver iniziato la
carriera di mercante da giovane, ma dopo essere stato ferito ad una gamba
decise di fare qualcosa di più tranquillo e meno pericoloso, investendo i
suoi risparmi costruendo quella locanda.   Nessuno quindi è al corrente
delle sue capacità... e gli incatesimi che ha memorizzato sono comunque
incantesimi che potrebbero essergli utili nel caso qualcuno metta veramente
in pericolo la sua vita, come "bloccapersone", "scudo", "protezione dai
trucchetti"... ecc..ecc... niente palle di fuoco o incantesimi
particolarmente devastanti.
Come puoi vedere quindi, sono il primo a criticare il PP, ma mi salvaguardo
anche dall'incitare i miei giocatori a farlo, descrivendo il tutto come cose
apparentemente normali e di poca importanza. Se i miei PG vorranno attaccare
il villaggio ci prenderanno delle belle batoste, e la prossima volta,
rifatte le schede nuove, ci penseranno due volte a sottomettere un
villaggio, perchè non sapranno mai chi si nasconde veramente dentro.
Tutto ciò deriva dal fatto che nelle nostre prime campagne il vecchio master
(che ora fa lo gnomo di poco fa) (i giocatori sono per fortuna cambiati)
tendeva a fare le cose semplici e veloci, l'oste era un oste, il chierico
era un chierico ed aveva tutti gli incantesimi di cui i pg avevano bisogno,
identificava oggetti come niente, i contadini erano contadini, il mago era
conosciuto da tutti e fuori dalla sua casa c'era il cartello "Mago",
incantava spade e armature distribuendole agli avventurieri come del pane,
il fabbro aveva tante spade, scudi, armature da rifornire un esercito,
aprivi lo scrigno di un coboldo e ci trovavi dentro 1000mo... insomma... il
primo a giocare di PP era proprio il master... Per questo ora stò dando
un'impronta alle mie campagne molto più veritiera e più fattibile...
Scusate lo sfogo, ma potrebbe essere ultile a molti master, poco esperti (io
compreso).
Ciao Pegaso
--
"Tre anelli al Re degli Elfi sotto il cielo che risplende,
Sette ai Principi dei Nani nelle loro rocche di pietra,
Nove agli Uomini Mortali che la triste morte attende,
Uno per l'oscuro Sire chiuso nella reggia tetra
Nella Terra di Mordor, dove l'Ombra nera scende.
Un Anello per domarli, Un Anello per trovarli,
Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli,
Nella terra di Mordor, dove l'Ombra cupa scende."

 Roberto
L'incitamento al PP è un errore del master e questo è vero, però, devi anche


 prima o poi li addrizzo io ...
TAGLIO

 ciò che si trova nei boschi? Legno, sassi... ecc..ecc...  ???
Bisognerebbe che la porta in questione avesse un appiglio sull'esterno,
meglio se fosse un anello... in tal caso, con un poò di corda e un bastone
parecchio robusto la cosa è fatta. Fai passare un capo della corda (che deve
essere corta) nell'anello/batacchio, poi la leghi al bastone, e cominci a
ruotare il bastone su se stesso, finchè non si incastra nello stipite
esterno, ed è talmente tirata la corda che se da dentro tiri, da fuori il
bastone non si muove di un mm, e la porta resta chiusa. Occhio che ci vuole
una corda resistente e un bastone grosso e lungo abbastanza da arrivare da
una parte all'altra della porta in orizzontale (tipo 1,5 metri).
DM

morto e stramorto.
Dipende dall'ambientazione, se vuoi giocare in un'ambientazione realistica[1]
sono d'accordo che saresti morto e stramorto, ma in un'ambientazione 
in cui i protagonisti sono eroi larger-than-life, sarebbe normalissimo
che un 10^ livello sconfigga 10 contadinotti. 
... e mi spiace ma Bruce Lee contro 10 persone le sconfigge tranquillamente
(ovviamente nel film).
E sinceramente se uso il sistema di DnD non e' certamente perche' voglio
puntare al realismo delle storie (altrimenti tirerei fuori GURPS).
 
                                     Ours is the Fury
-- 
There was a polite beeping from the Thing. "You may be interested to know,"
it said, "that we've broken the sound barrier."  Masklin turned wearily to
the others. "All right, own up. Who broke it?"
        -- (Terry Pratchett, Wings)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

                                     Ours is the Fury
tiro a indovinare
[1] per quanto si possa parlare di realismo in un'ambientazione con
maghi e draghi :)
--
ciao, fabio (ICQ#70931775 fmp)

 che un 10^ livello sconfigga 10 contadinotti.
ma il problema è che col sistema di d&d il guerriero di 10° liv sconfigge
anche un milione di contadini.
questa sua "immortalità" non è una caratteristica inserita per riprodurre un
certo stile di avventura, ma un semplice bug.
è un errore del sistema (come la regola della caduta)
ciao
Roberto

maghi e draghi :)
Hmmm.. no, doveva essere un 
[1] Ma a questo punto hai sbagliato sistema di gioco se vuoi un'ambientazione
    realistica.
Poi l'avevo cancellato ma ho lasciato per errore il rimando
                                 Ours is the Fury
-- 
The Supreme Life President of Hell wrote: "What business are we in???" He
thought for a bit, and then carefully wrote, underneath: "We are in the
damnation business!!!"
        -- (Terry Pratchett, Eric)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

anche un milione di contadini.
Ma e' un problema "teorico", dal punto di vista pratico il master ed il 
giocatore muoiono di noia mentre tirano il dado del cinquecentomillesimo
attacco del giocatore... quindi il problema dal punto di vista pratico
non si pone.
                               Ours is the fury


 Roberto
Jordan, Paladin of Solarion

è un errore del sistema (come la regola della caduta)
no, beh. esageri. se poi il master è bastardo vanno in overbearing e ti
fottono anche in 6-7
ciao
 Domon, fratello karmico di kAz
-- 
"Ryuuha touhou fuhai no na no moto ni !
Ore no kono te ga makkani moeru !
Shouri wo tsukame to todoroki sakebu !
Goddo Finga ! Sekiha ! Teeen Kyouuu Keeen !!!"
IHGGer #993 - IHGGerD #8 ICQ uin# 46312142