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Titolo: Toscanini Beethoven NBC Symphony Orch

Questa integrale di "Toscanini Beethoven NBC Symphony Orch" che repubblica
allega in edicola
http://marketing.repubblica.it/sabatomusica/toscanini/index.html
 e' la
stessa edizione della
integrale naxos? Di cui vi do il link:
http://web02.hnh.com/scripts/newreleases/naxos_cat.asp?item_code=8.110824&me
mberID=6854
Quello che volevo sapere e' che abbiamo incisioni di Toscanini solo nel suo
ultimo periodo e quindi
possiamo solo immaginare cosa sia egli stato nei suoi grandi anni, ma ci
sono incisioni sue ultime
con tempi molto veloci e altre con tempi piu' pacati. Ebbene io prediligo i
tempi lenti.
Concludendo vorrei un cosiglietto da voi:
- quale e' la migiore integrale di Toscanini/Beethoven/CD reperibile?
- Se quella venduta con repubblica e' la stessa pubblicata dalla Naxos.
(Perche' se e' cosi' posso comprarla
con comodita' dal catalogo Naxos).
Vi ringrazio tutti per eventuali risposte e consigli, saluto tutti,
e buon ANNNO :DDD (l'augurio piu' tardivo che esista, devo pur battere un
record?)
Ciao.
--
             fu...@inwind.itZZZ
Togliere le tre ZZZ all'indirizzo e-mail
                 per rispondere

 
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:Xns930C986D...@130.133.1.4...


 
Naxos '39, Repubblica '50.
Stefano

 
Credo di no, queste di Repubblica dovrebbero essere le registrazioni
a suo tempo pubblicate dalla RCA, insomma le incisioni *ufficiali*,
approvate a suo tempo dal Direttore, che era esigentissimo e dava
con difficoltà il suo *imprimatur* alle registrazioni effettuate con
la NBC. Sono *ufficiali* anche alcune incisioni londinesi a suo tempo
nel catalogo EMI (mi pare con l'Orchestra londinese della BBC).
Ciao
    Roberto

 ha scritto nel messaggio
news:1fp9617.1fhom0a15w65j4N%orso...@libero.it...


...

 possiamo solo immaginare cosa sia egli stato nei suoi grandi anni
(...omissis...)
effettivamente è proprio così. Se vuoi un'idea di cosa sia stato Toscanini
nei suoi grandi anni devi assolutamente conoscere le registrazioni
(ufficiali!) effettuate tra il 1929 ed il 1936 con la New York Philharmonic
(pubblicate in 3cd a suo tempo da BMG ed ora probabilmente fuori catalogo),
da cui potrai trarre delle conclusioni sconvolgenti: Toscanini era, nei suoi
anni migliori, un direttore "romantico" con relativi portamenti, rubati,
elasticità della frase ed anche tenerezza. Ritengo un "must" la sua Haffner
di Mozart di quel periodo e pure la 101 di Haydn è sullo stesso versante.
Di Beethoven rimane di quel periodo, ufficiale, una grandissima Settima
(1936). Per molti la sua migliore (anche se non propriamente "romantica" nel
senso sopra descritto).
Se veramente ami i tempi "comodi", per un integrale Beethoven non mi
rivolgerei a Toscanini.
A presto
-MV
p.s. quella del 1939 è ancora più "arrabbiata" di quella degli anni 50, e
con questo ti ho detto tutto.

  In pratica le registrazioni che usciranno con "la repubblica" sono più
recenti, fine anni '40 inizio anni '50, rispetto a quelle Naxos registrate
alla fine degli anni trenta. L'integrale migliore di Toscanini è comunque
quella RCA, che è anche quella ufficiale, che completerai, nel caso in cui
decidessi di acquistarla ogni sabato col già citato quotidiano.  
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:b0ppb9$2rg$1...@news.newsland.it...


La Naxos ha pubblicato, o sta pubblicando, entrambe le integrali....
Io consiglio la prima...quella di New York.....
Fate un confronto fra le due Settime.....
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:qb8Y9.35498$lj5.3...@tornado.fastwebnet.it...


 Saluto tutti e grazie ancora :)
 
-- 


 ha scritto nel messaggio
news:b0rbs8$j9u$1...@news.newsland.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:b0rbs8$j9u$1...@news.newsland.it...
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  Giustissimo.
 Ciao e buon ascolto!
   Nino


...


E' raro che le iniziative editoriali dei vari quotidiani vadano a
cercare di proporre cose mai precedentemente pubblicate. Infatti non
l'ho manco guardata, perche' era nient'altro che parte di quell'aborto
RCA in cui si voleva riproporre l'integrale toscaniniana ufficiale
rimasterizzata, ma rispetto alla precedente edizione dei tardi anni
'80, con errori marchiani. (ad esempio alla sinfonia dell'Italiana in
Algeri gli sono state tolte le prime battute......)
Comunque ripropongo per i distratti indaffarati e lontani due siti,
uno mio e uno del padre di tutti i siti discografici toscaniniani,
praticamente aggiornati al 1.1.03 e al 02.02 rispettivamente.
http://www.geocities.com/Vienna/1867/cd.html
http://home.earthlink.net/~jw3/index.html
Ezio

 tempi lenti.
Come in passato ebbi a dire su questo NG, il Toscanini da conoscere
non e' tutto nella official edition RCA, ma in tutte le registrazioni
che con la RCA hanno poco a che vedere. Vi sono registrazioni degli
anni 30 con la New York Philarmonic o la BBC, o anche piu' recenti con
la NBC e la Scala (si quelle dopo la riapertura, inclusa la Messa di
requiem verdiana con la Tebaldi, o i concerti svizzeri) con respiri e
tempi incredibili alle orecchie di chi ha supinamente accettato gli
stereotipi di certa critica piuttosto ottusa e disattenta (quella che
affermava che Toscanini era praticamente incapace di elasticita' dei
tempi, era un metronomo umano e un velocista...).
Consiglio di ascoltare alcune cose di prima della guerra. La qualita'
delle registrazioni e' spesso piu' che accettabile se non buona. E per
il dopoguerra le cose prodotte da Testament, Naxos e Guild.
Ah un'ultima cosa. Sebbene sia un toscaniniano convinto, e i miei
primi dischi, quelli che mi fecero amare la musica classica quando
avevo tre anni furono la 5 e 8 sinf di Beethoven dirette da AT, non
sono proprio convinto dell'accoppiata vincente AT-LvB.
Saludos
Ezio

 Ezio
Stefano

 sono proprio convinto dell'accoppiata vincente AT-LvB.
Io non sono un cultore di Toscanini ed anzi, fino a poco tempo fa, la mia
pur onnivora curiosità lo bypassava per non so quale ragione. Poi ho
ascoltato alcuni dischi Naxos (Wagner-Mendelssohn, Martucci-Liszt) e mi sono
piaciuti parecchio. Quali sono le cose più belle di Toscanini? Quali gli
autori a lui più congeniali (a parte il risaputo Verdi, che però non amo
molto)?
Giovanni
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 emf ha scritto:


 Giovanni
Difficile al solito dare consigli. Anche perche', come nel caso
presente ci possono essere anche preclusioni verso il compositore.
Ritengo che un paio di cose da gustare sono la Sinfonia in re di
Franck, Romeo et Juliette di Berlioz, la Sinfonia n.3 con l'organo di
SaintSaens, Wagner, Aida di Verdi...giusto per cominciare
Ezio

 SaintSaens, Wagner, Aida di Verdi...giusto per cominciare
Accidenti! La sinfonia di Saint-Saens da lui eseguita mi ispira
particolarmente!!!!!
Ma si trova in CD?? Io non l'ho mai vista....
M


 Giovanni
Le cose più belle nel lascito discografico di Toscanini? Facile:
Tutte le registrazioni con la New York Philharmonic effettuate tra il 1929
ed il 1936: in particolare una liberissima e tenera "Pendola" di Haydn, una
lieve e spumeggiante "Haffner" di Mozart (dove c'è un minuetto che per
spirito, mobilità di fraseggio e malinconicissimi portamenti e rubati
sembrerebbe più un Mengelberg che Toscanini...) e una travolgente Settima di
Beethoven, classica e fortunatamente priva delle successive "rigidità"
metronomiche del Maestro. Ufficialmente la RCA-BMG ristampò in cd le
registrazioni con la New York nell'ambito della "Toscanini Collections" una
decina d'anni fa (3 CD), ora come ora non so se siano disponibili.
Imperdibile è, a mio parere, la registrazione delle musiche del "Sogno d'una
notte di mezza estate" di Mendelssohn con la Philadelphia Orchestra (1942
più o meno) che sono il contraltare luminoso a quelle "dark" di Klemperer.
Se vuoi esagerare non dimenticare il suo Debussy (uno dei rari casi in cui
puoi trovare il Toscanini degli anni NBC non inferiore al se medesimo degli
anni '30. In particolare ti suggerisco "La Mer" e "Iberia" registrate nel
1950.
Se vuoi divertirti ed entrare in una sorta di "museo del virtuosismo" ed
abbandonare, se vuoi, l'aspetto propriamente musicale della composizione
ascolta il Primo Concerto di Ciaikovski con Vladimir Horowitz (non nella
registrazione ufficiale del 1941, ma in quella ben più "assurda" del 1943,
live in una serata a beneficio dell'economia di guerra). Per tensione
spasmodica e furori imperversanti ancora oggi un modello, seppure
assolutamente "sui generis".
A presto
-MV


 ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...


 'na meraviglia insomma suono decente, non certo quello bellisimo dell'RCA Repubblica.


 
I concerti con solista li avevo tralasciati perche' i partner sono
Serkin, Horowitz, Hess, Horszowski, Rubinstein, Heiphetz etc etc.
Ma vi fa proprio fatica andarvi a leggere la lista agli indirizzi che
vi avevo dato? sembrate i cari colleghi di dove lavoro io che vengono
a leggere le istruzioni per l'uso perche' gli fa fatica leggere i
manuali :-))
Ezio

 manuali :-))
Anzitutto, grazie delle indicazioni. Dal cofanetto della History-Tim company
appena arrivatomi ho subito ascoltato la sinfonia di Franck (un pezzo che
amo molto): davvero splendida. Da sola vale l'acquisto dei 10 CD.
In risposta a quanto sopra. Ho fatto la domanda su che cosa č meglio tra le
interpretazioni di Toscanini proprio dopo aver consultato e studiato le due
discografie indicate. Perň č notorio che non basta il fatto che un pezzo sia
stato inciso (anche piů volte) per affermare che sia una delle cose migliori
dell'interprete. Non credo, per esempio, che le 4 stagioni di Vivaldi
possano essere considerate un top del repertorio e della discografia di
Karajan, sebbene egli, per ottime ragioni di marketing, le abbia comunque
incise piů volte. Altre sue esecuzioni, ben piů importanti, non furono mai
portate negli studi di registrazione e l'esperto deve allora attirare
l'attenzione dei neofiti su quegli apax di edizioni pirata o di etichette
secondarie che altrimenti non sarebbero presi in considerazione.
Giovanni


 emf ha scritto:
