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Titolo: Sinfonia No.3 "Organo"

Se volessi sentirmi una versione di questa bellissima sinfonia di
Saint-Saens (tra quelle che ho naturalmente).quale mu consigliereste di
sentire tra Jean Martinon*(Erato), Zubin Metha** (DECCA) e Edo de Waart**
*(Philips)?
*All'organo c'č Marie-Claire Alain
**All'organo c'č Anita Priest
***All'organo c'č Daniel Chorzempa
Ciao
   Massimiliano
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La nostra epoca esprime ogni giorno il suo stile.
I nostri occhi, purtroppo, non sanno ancora vederlo.
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Manifesto dell'Espirit Nouveau, 1920

 Saint-Saens
ti consiglierei quella di Charles Munch con la Boston Symphony Orchestra, in
alternativa Detroit con Paul Paray.. sono le migliori da me ascoltate

 *All'organo c'č Marie-Claire Alain
Con Jean Martinon che dirige e l'orchestra ORT Erato budget (meraviglia sono
eccelsi)
Evita direttore Luois Froment con l'orchestra di Lussemburgo (VOX e Royale)
tutti pulitini e neppure tanto precisi solo bravi e noiosi    O.O
P.S. Le altre incisioni non le conosco

 eccelsi)
Si, infatti si trova nella serie ULTIMA della Erato, č una bella raccolta.
E' anche ben fatto il carnevale degli animali.
 Mass.

 ***All'organo c'č Daniel Chorzempa
Come mai proprio queste 3 esecuzioni in particolare? Conosco solo quella 
di Martinon, che e` una delle migliori, ma le altre non mi attirano proprio.
Piuttosto, come altri hanno suggerito, Munch, che e` accoppiato (almeno, 
nel CD che ho) con il Concerto per organo di Poulenc (come anche la 
versione Martinon/Alain) e soprattutto un "Chasseur maudit" fenomenale! 
Oppure il classico Barenboim/Litaize (che fu la prima cassetta in 
assoluto che comprai con i miei risparmi...).
Altrimenti, tra le esecuzioni piu` moderne Dutoit/Hurford non e` male, 
evita invece Levine/Preston.
Ciao
Andrea
-- 
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ANDREA TRAVE - atrave(TOGLIMI)@
civet.berkeley.edu
 
http://civet.berkeley.edu/atrave/
Ammetto di non aver mai potuto apprezzare le ultime
opere di Beethoven, inclusa la tanto ammirata Nona
Sinfonia, il cui ultimo movimento mi pare cosi`
brutto, di tale cattivo gusto e cosi` volgare nel
concepimento dell'Inno di Schiller che non riesco
ancora a capacitarmi di come un tale genio l'abbia
potuta scrivere.
[Louis Spohr, 1861]

 P.S. Le altre incisioni non le conosco
Baremboim e Ansermet (quelle che ho io) :-)
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)


Ho solo Froment e Martinon non posso dirti gran che.
Baremboim come organista non lo conosco ma come pianista con Liszt non č
affidabile, poi con Saint non oso pensare.....  bene no, posso sbagliarmi
O.O

 affidabile, poi con Saint non oso pensare.....  bene no, posso sbagliarmi
Veramente in questo caso e` il direttore, l'organista e` un altro, 
Gaston Litaize...
Ciao
Andrea
-- 
************
ANDREA TRAVE - 
http://civet.berkeley.edu/atrave/


 Andrea
L'organista non lo conosco allora come direttore ci siamo  O.O

 affidabile, poi con Saint non oso pensare.....  bene no, posso sbagliarmi
E parecchio: Baremboim e' il direttore d'orchestra! :-))))))
L'organista e' Gaston Litaize............



Già già anche Trave me l'aveva fatto notare certo che così la direzione è
buona..... O.O

    Massimiliano
Io ho le incisioni con Marie-Claire Alain/Martinon, George Crook/Arturo
Toscanini, Peter Hurford/Charles Dutoit, Anita Priest/Zubin Metha e Pierre
Segon/Ernest Ansermet.
Le migliori? sicuramente Ansermet, Dutoit, Toscanini nell'ordine.
Brenno

 Le migliori? sicuramente Ansermet, Dutoit, Toscanini nell'ordine.
Io ho Ansermet, ma Baremboim mi pare piu' luminoso, ecco.
Anche se potrebbe essere "merito" dell'incisione: il primo l'ho su CD, 
il secondo su vinile.


 buona..... O.O
Non avevo ancora letto il post! :-))
Tra l'altro, hai mai notato che il film "Babe, maialino coraggioso" ha 
proprio questo pezzo come colonna sonora?? Che e' addirittura "cantato"
da dei topolini nella sigla di ciusura? :-)
MM
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

buona..... O.O
NOOOOOOOO
Non chiamatemi per cognome, vi prego, nella vita reale sembra che lo
facciano tutti, e non capisco proprio perche'...
Ciao
Andrea


 Andrea
ehehe  che strano, conosco a tanta gente a cui da molto fastidio essere
chiamata per cognome.
Anche a me (almeno in Italia) molti mi chiamano "la Medina"  vedi un po' te
se non dovrei sentirmi un tantino scomodella, specie in questi tempi di
"pace"  :))
invece non mi da nessun fastidio, incroccio solo le dita :)
Ciao
Veronica

 MM
Di film ne guardo quasi mai, non che non mi piacciono, però preferisco altro
O.O

 Andrea
Ti capisco ma Andrea li per li non mi veniva....  O.O

 E parecchio: Baremboim e' il direttore d'orchestra! :-))))))
Di male in peggio...
A.
PS: si scrive bare_N_boim
-- 
_/  Antenore la Bestia   <><
/  NOT IN MY NAME  **  Zazie mon cul

 Saint-Saens...
Pur avendone quattro interpretazioni, tutte abbastanza datate, nessuna mi
soddisfa pienamente.
James Levine, Berliner Philarmoniker, Simon Preston, DG
Eugene Ormandy, The Philadelphia Orchestra, Michael Murray, Telarc
Stephen Gunzenhauser, CSR Symphony Orchestra, Imrich Szabo, Naxos
Daniel Barenboim, Chicago Symphony Orchestra, Gaston Litaize, DG su vinile.
Si dichiara subito che l'interpretazione con Litaize è fasulla.
Barenboim ha diretto la parte orchestrale, Litaize si è suonato per i fatti
suoi la parte di organo, poi i tecnici del suono hanno fatto il resto.
Gli altri non ammettono niente del genere, ma ho qualche dubbio che la
procedura sia stata utilizzata anche per il Cd Naxos...la copertina
raffigura un organone di Hong Kong, ma il brano è stato registrato nella
Concert Hall della Radio Cecoslovacca...
Nelle note al disco americano Telarc, a proposito dell'organo, si dice:
"...è uno strumento su cui la musica di Bach e, specialmente, la musica del
19' secolo francese e i dei compositori moderni del 20' possono essere
suonate con uguale effetto...". Sigh!
Avrò dei pregiudizi, ma ancora una volta Preston non mi dice niente...
Il cd Telarc era ai suoi tempi un riferimento per controllare la potenza
degli impianti HiFi... Tecnicamente perfetto, non esprime molto altro...
Qualche punto in più lo assegno allo sconosciuto Cd Naxos. Gli ottoni
risultano un po' strascicati, faticano a raggiungere l'intonazione, ma gli
archi mi piacciono molto di più.
Il vecchio vinile con Litaize è quello che mi ispira maggiormente.
Nonostante i click & pop che ormai ero disabituato a sentire, è l'unico in
cui l'ingresso dell'organo mi fa sempre trasalire.
Ho letto di esecuzioni sugli immensi organi americani.
E di interpretazione filologiche sui Cavaillè Coll francesi.
Ma ancora nessuno, nè in questo thread, nè in uno uguale che iniziai io
stesso tre anni fa (... da cui ho spudoratamente copiato tutto lo scritto
precedente... ^__^) è stato in grado di consigliarmi una VERA versione di
riferimento...
Recentemente ne ho acquistata una quinta interpretazione: non ricordo il
direttore, ma all'organo c'è Chorzempa.
Chorzempa sa suonare, ma stavolta il tecnico del suono si è rivelato una
bestia. Tecnicamente, è acusticamente ignobile.
Di più, nun zo.
Ciao ciao
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Mio sito sul mio strumento:
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 bestia. Tecnicamente, č acusticamente ignobile.
Ieri ho rivelato anche brutte cose dal punto di vista tecnico in quella di
Metha.
  M.

 Le migliori? sicuramente Ansermet, Dutoit, Toscanini nell'ordine.
Ma nessuno nomina Karajan?
  Massimiliano

 Di film ne guardo quasi mai, non che non mi piacciono, però preferisco altro
Sono d'accordissimo. Anche io di film ne guardo relativamente pochi
(e l'ultima volta che sono stato al cinema era.... mumble mumble.....
boh, 5 o 6 anni fa.....:-))), ma tra DVD e VHS ogni tanto capita...
(se sono in TV li registro per poi guardarli piu' tardi, potendo
eliminate gli odiosi spot pubblicitari)


 chiamata per cognome.
Io sono fra questi, ma solo se chi mi chiama cosi' lo ritengo un amico.
Cioe', a torto o a ragione (non so) mi pare che chiamare qualcuno per
cognome sia un po' come mantenere le distanze, mentre un amico DEVE
essere chiamato per nome.
E' una mia idea, sia chiaro, pero' la applico, e quando sento un amico 
che mi chiama per cognome mi da' un po' fastidio.....


 PS: si scrive bare_N_boim
Giusto! :-)


 buona..... O.O
Bella questa!
A.


 bestia. Tecnicamente, č acusticamente ignobile.
E' forse la versione Chorzempa/Mehta coi Berliner del 1996 (Teldec)?
Effettivamente il suono č un po' piatto, ma l'esecuzione mi sembra
notevolissima. Mehta sfrutta al meglio i Berliner e tutto č pieno di
dinamismo.
A me piace anche Power-Biggs/Ormandy (Sony ex CBS).
Ma sono legato affettivamente (il solito imprinting!) a Litaize/Barenboim,
che fu la prima esecuzione che ascoltai della terza di Saint-Saens.
Nonostante tutto quello che di male si dice sul direttore qui in Italia (e
nel NG), mi sembra un'esecuzione trascinante.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Bella questa!
Ma che ha fatto di male Barenboim per tirarsi appresso tutto il disprezzo
che serpeggia nel NG e in Italia in generale? Come pianista, d'accordo, è
spesso sciatto e inconcludente, ma non sempre. Ma come direttore? Non mi
sembra che tutto ciò che ha fatto, a cominciare proprio dalla terza di
Saint-Saens, sia brutto, anzi. All'estero riceve giudizi molto lusinghieri:
è solo merito dello star-system? Siamo sicuri che sia davvero peggio di
tanti altri?


 tanti altri?
I miei due penny: personalmente mi infastidisce la sproporzione fra il 
talento che possiede (e lo possiede in modo molto cospicuo) ed il 
dilettantismo (per la scarsa cura che dedica alla parte 'meccanica' 
quando è seduto al pianoforte) e la superficialità (di lettura quando è 
sul podio) che caratterizzano le sue esibizioni.
Anche Gieseking non si ammazzava certo di studio, però... ;-)
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

bestia. Tecnicamente, è acusticamente ignobile.
Non e` che sia... Karajan??? Io me la ricordo come un'ottima
esecuzione, ma un po' troppo solenne, col primo tempo molto lento, e
senza la vivacita` nelle due parti finali di Dutoit/Hurford, che
rimane, tra le digitali, la mia versione preferita.


 tanti altri?
Barenboim, a differenza di tanti altri, direzione la ha studiata, e non
è cosa da poco. Non so con che esiti, ma qualcosa ha imparato.  Infatti
si comporta decisamente meglio della media e alcune cose valide le ha
fatte - penso ad esempio a del Bruckner che qualche merito lo ha, o a
delle recenti interessanti incisioni beethoveniane.  Non mi pare
all'altezza della sua fama come direttore. Il fatto che in giro ci sia
di moooooooolto peggio non giustifica la sua posizione, semmai è un
segno di una malattia dello star system.
Il suo maggior problema è che non mette adeguatamente a frutto il talento
che ha.  Lo ho visto, a volte, suonare chiaramente svaccato, senza tentare
di fare uno sforzo in più per essere convincente.  Simile discorso quando
dirige.  Non mi stupisce che Vladimir Ashkenazy, tanto spesso, ottenga
molto di più...
ciao
  Roberto
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/  QVANTVM MATERIAE MATERIETVR MARMOTA MONAX SI MARMOTA
/  MONAX MATERIAM POSSIT MATERIARI?


No guarda hai capito male.....  allora, io scrivevo che Baremboin č
l'organista.
Andrea " nono guarda che ti sbagli"
Io "ah meno male che č direttore che č meglio"  e con Liszt almeno con la
Sinfonia Dante se la cava bene (anche se forse qualc'un'altro....), quindi
con Saint c'č speranza.
Non mischiare!   =.O  se non č chiaro scrivi, io non sono tanto limpido.....

 Giovanni
No non lo credo e neppure Andrea (o non lo afferma), la Bestia s'è confusa,
porta pazienza, se leggi il thread capirai  O.O

 Jashugan
Anche secondo me sarebbe encomiabile se si sprecasse un po' di più....  O.O
la stoffa si sente

 >>Bella questa!
\\\\\\\\\\\\\
La bestia si è confusa ha cancellato Andrea nel dialogo, insomma guarda un
po' il thread ci sono qui pro quo  O.O

 Io "ah meno male che è direttore che è meglio"  e con Liszt almeno con la
Inzomma, allora *non* sei convinto che sia una garanzia di qualità,
anche se nel ruolo di direttore.
Non ci capisco + nulla.
<A>
-- 
\  Antenore la Bestia   <><  \

 molto di piů...
L'ho visto tempo fa in TV dirigere la Chicago SO in Ravel alla Carnegie 
Hall. Alla fine, l'immancabile "Bolero", che ha praticamente "diretto" 
dall'inizio alla fine perfettamente immobile, con le braccia conserte, 
aria annoiata, come dire, "io potrei anche fare a meno di stare qui, 
suonano gia` bene cosi`". Ho letto, per fortuna, critiche molto negative 
di questa buffonata...
Un tempo, sembrava anche dirigere roba piuttosto varia, persino 
parecchia musica contemporanea (Boulez, Takemitsu, Dutilleux, 
Lutoslawski, Carter...), ora invece sembra fisso su quelle 
quattro-cinque cose. Leggevo che questo era stato uno dei guai combinati 
all'Opera di Berlino, in cui si dirigevano sempre le solite cose, 
Wagner, qualcosa di Strauss, il Wozzeck. In questo, assomiglia a certi 
altri direttori di oggi, che arrivati al successo, si fermano li`, e si 
accontentano di riproporre ad infinitum le stesse solfe.
Dal punto interpretativo, poi, non e` questo granche'. Se il suo 
Bruckner ha avuto successo, deve ringraziare i Berliner Philharmoniker, 
non tanto la sua direzione!
Ciao
Andrea
-- 


 Non ci capisco + nulla.
Che bestia che sei!!! ;-)


 \  Antenore la Bestia   <><  \
Bestia anch'io coi quot  O.O

 Che bestia che sei!!! ;-)
Andrea Trave mon cul
   <A>
-- 
/_/  Antenore la Bestia   <><
_/  The best part about banging your head against
/  a wall is when you stop.  Same with using windows.

 senza la vivacita` nelle due parti finali di Dutoit/Hurford
ecco chissà perchè a me questa proprio non va giù.. è tutta bella, curata e
rifinita, ma anche così compassata e da primi della classe.. la più
interessante ribadisco è quella di Munch, ma non è male neppure Mehta con la
LosAngeles (Decca)

 ha scritto nel messaggio
news:b761fs$5du$1...@news.newsland.it...
