Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: E se il ladro ruba ai suoi compagni?

Come da subject.
In particolare, un ladro caotio buono puo' derubare (svuotare tasche)
i propri compagni?
Se no, come lo penalizzereste?
-- 
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

 Se no, come lo penalizzereste?
Dandogli dei compagni LE <grin>
GP

Se no, come lo penalizzereste?
Facendo scoprire la cosa ai compagni ^^^
In un gruppo sano basta e avanza ^^^
Parvati V
-- 
http://digilander.libero.it/parvatiquinta/
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

 Se no, come lo penalizzereste?
Se i furti sono sistematici, dettati da pura avidà e non giustificati
dal BG, non si addicono ad un PG buono.
Prima prova a parlare con il giocatore.
Se il PG dovesse essere recidivo ti suggerisco due alternative, a
seconda di come conduci le avvenure.
Puoi iniziare con le penalità ai PX.
Oppure la prima volta (e le volte successive) che fallisce e si fa
beccare puoi permettere agli altri PG (se non sono LB) di massacrarlo di
danni debilitanti e, una volta a terra, prendergli TUTTO (volendo anche
i vestiti...).
Ciao
Takashi Mitsuhashi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Se no, come lo penalizzereste?
se e' halfling lo cucinerei in salmi'
se un'altra razza.. allooora...
da giocatore, una buona crocifissione mi accontenta
da master, cavoli dei giocatori (li inciterei alla crocifissione)
Roy

 se e' halfling lo cucinerei in salmi'
io porto del buon vino se inviti alla festa !
Everett

 Ma il BG giustifica pienamente questo comportamento.
Occhio che il personaggio ha anche un allineamento .... il BG non può
giustificare qualsiasi cosa. ^__-
###############################
Ciao dal Witchunter Cthulhu ;-E
AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
Fedele Seguace del Culto del Lettieri
###############################

Gironzolando tra mille idee fui fermato da Mitsuhashi che mi pose la domanda
1d0b2ffcf969d431afb...@mygate.mailgate.org
:
|| "Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel
|| messaggio news:dp56evshv6hs4fb3i...@4ax.com...
|| Per fare un altro esempio se il ladro è un kender è normale che rubi
|| picoli oggetti e modiche quantità di denaro agli altri.
Hey!
I Kender non possono fare i ladri ma gli Handler. Ed il fatto che rubino non
è una questione di classe ma di razza!
--
Gabriele Berzoni
LudicaMente
www.ludicamentemantova.it

 
E infatti ho specificato che il mio PG è CB.
Però ho voluto sotolineare che non tutti i furti sono uguali: un conto è
il rubare sistematicamente a tutti ai propri amiciper avidità (azione
che non si addice ad un PG buono), un conto è rubare ad un PG del gruppo
con il quale non si è particolarmente legati e che appartiene ad una
classe odiata per vari motivi.
Voglio dire, per fare un altro esempio, se un PG nano è stato usato fin
da bambino come cavia da un gruppo di maghi è probabile che tenda a
venire alle mani per la minima sciocchezza col mago del gruppo e che sia
diffidente nei suoi confronti, anche se di allineamento buono.
Ciò non impedisce che, essendo buono, nel corso dell'avventura abbandoni
i suoi pregiudizi per diventare alla fine il miglior amico del mago.
A parte le questioni di BG, poi, contano le motivazioni dell'atto in se:
se non ricordo male perfino Sant'Agostino diceva che se si sta per
morire di fame è amissibile rubare un pezzo di pane. Che poi il mio PG
obeso e bulemico abbia una visione poco obbietiva del morire di fame è
un alro problema...
Non è l'atto in se, IMHO, buono o malvagio ma le motivazioni che ci
stanno dietro.
Anche i paladini uccidono, insomma.


 Anche i paladini uccidono, insomma.
Su questo non posso che trovarmi d'accordo.  ^_-


 Se no, come lo penalizzereste?
Io credo ceh i compagni se si accorgonod ella cosa non lo vorranno piu' in
gruppo. Se sono L potrebbero anceh volerlo conseganre alle autorita', ce sono
CM potrebbero anceh decidere di farlo fuori.....
Ao Alex
-- 
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                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
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 Takashi Mitsuhashi



Blup... direi di si... ma hai qlc prob con la tastiera? O ci vuoi far incriccare
gli occhi a tutti? :)
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
[ICQ #116647346]


Giusto. E poi il kender non ruba denaro. Una moneta d'oro e' uguale a tante
altre, mentre la spada buffa con i disegni divertenti sopra, quella si che e'
unica :)


 Oki, se però lo UCCIDE al primo diverbio c'è qualcosa che non va!
Concordo! Ma il mio PG non ha mico ucciso il paladino nè gli ha
procurato gravi lesioni...
E poi se proprio vogliamo cavillare, ti faccio un esempio in cui anche
uccidere sarebbe un azione mooolto al limite ma comunque tutto sommato
ammissibile anche per un PG buono.
Mettiamo il caso che il nano barbaro (oltrtutto non molto saggio ed
intelligente) veda il mago castare contro di lui dardo incantato (il
mago è malvagio e non sopporta i nani; è col gruppo perchè compiere la
missione è l'unico modo di farsi togliere una maledizione). Questo è
proprio l'incantesimo con cui l'hanno seviziato per anni e con cui hanno
ucciso i suoi fratelli, cavie come lui.
In un raptus di follia, il nano si scaglia contro il mago con ira e lo
colpisce con un colpo d'ascia. Fa un critico che come è noto viene
sempre nei momenti meno opportuni e lo uccide sul colpo. Quindi pentito
piange disperato per il crimine commesso!


 pentito piange disperato per il crimine commesso!
Mi sembra la fiera della s**a mentale ... comunque direi che potrebbe starci
.... ^__-


Se no, come lo penalizzereste?
ricordatevi che e' un Rogue e non un Thief e che ora pick pocket
diventera' sleigh of hand
secondo voi perche' hanno cambiato thief in rogue e pp in sh :)
tirate una bella riga su ladro e scriveteci che so Avventuriero (mio
preferito) Rodomonte (tm The Mau) Vagabondo (Rolemaster ti amo)
stesso dicasi per Svuotare Tasche e scriveteci Prestidigitazione (o
simili)
--
ciao, fabio
http://www.uaar.it
http://www.colonnedercole.it
http://it.groups.yahoo.com/group/oricalco/

preferito) Rodomonte (tm The Mau) Vagabondo (Rolemaster ti amo)
Picaro!
Vagabondo!
Poco di Buono!
Feccia!
Malfattore!
Fuorilegge!
Punk!
Esattore!
Vigile Urbano! (ehm, forse no...)
    	Paolo

 Giusto. E poi il kender non ruba denaro.
Sono d'accordo! Un kender ottimamente interpretato non ruba denaro.
Però, come ho detto, è accettabile anche se un PG kender "racoglie" un
moderato numero di quei dischetti tutti luccicanti che i suoi compagni
lasciano distrattamente in giro! ^__^


 io porto del buon vino se inviti alla festa !
Tu, hai capito tutto della vita... ;-)
(Guarda la mia firma) ^_^
--
"Fly, my Ufo Robot in the sky  
because the adventure's in my mind  
my Ufo Robot in the sky, my Ufo Robot in the sky"
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

 Se no, come lo penalizzereste?
Unicamente, parlare al giocatore... poi comunque prima o poi, il gruppo
se ne accorgerà...


 piange disperato per il crimine commesso!
Crimine? Quale crimine? Il nano sarebbe assolto per legittima difesa da 
qualunque tribunale, in fondo il mago stava castandogli contro magic 
missile. Cmq ho capito il concetto che volevi spiegare. Ciao, Ander

 .... ^__-
Avevo premesso che era una situazione un po' assurda e surreale...^_^


Mitsuhashi wrote:
Oki, mi sembra accettabile ... solo perchè mi sembra di intuire (anche se tu
non l'hai detto esplicitamente ;-p) che il tuo personaggio ha INT e SAG
basse .... occhio però a non usare questo fatto come strumento per far
reagire il PG in maniera idiota ed insensata ... il fatto di non essere
molto INT o SAG (diciamo un 7) non significa che il pg sia deficiente. ^_-


Vigile Urbano! (ehm, forse no...)
lol


stupendo :)
sottoscrivo ;)
--
Ryuuha! Touhou Fuhai wa!
Ooja no kaze yo!
Zenshin! Keimetsu!
Tenpa! Kyoran!
Miyo! Touhou ga akaku moeteiru!
   Domon

sottoscrivo ;)
london calling to the faraway town.....


se ne accorgerà...
Il gruppo se ne e' gia' accorto: l'hanno presa a pugni finche' non
hanno riavuto i loro soldi (dalla chierica e dal mago che non volevano
litigi nel party).
Ora tutti viaggiano con le monete nelle mutande... ^__^
-- 
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

compagni.Almeno secondo quanto so degli allineamenti in 2ed^_^ (ww la 2ed^^)
non sempre si deruba come atto di malafede o per arricchirsi alle
spalle dei propri compagni di avventura.
una situazione del genere puņ avvenire perchč il ladro č cleptomane e
non ha resistito alla tentazione.
oppure ha timori che vuole fugare "controllando" il soggetto delle sue
preoccupazioni.
potrebbe essere che la curiositą di un item che il suo compagno
possiede č troppo grande per resistergli.
potrebbe essere che il ladro voglia mettere a prova se stesso circa le
sue capacitą.
potrebbe voler giocare con i propri compagni facendogli credere che si
sono persi qualcosa o per burlarli organizzando una caccia al tesoro
con l'oggetto sottratto.
l'allineamento morale buono non significa che non ruba, sta a
significare che tendenzialmente vede il prossimo con altruismo e un
attitudine positiva, ma il fatto che sia caotico indica che non crede
nelle forme sociali che si esprimono nella corrente scuola di pensiero
e legale relativamente al soddisfacimento che questi possono procurare
rispetto ai bisogni di una societą, per cui non vedo dove sta il
problema.


Accettate nuovi iscritti ?
Everett

 molto INT o SAG (diciamo un 7) non significa che il pg sia deficiente. ^_-
INT 6 - SAG 6 Diciamo che IMHO a voler essere ottimisti dovrebbe essere
al livello Homer Simpson... ^__^
Il mio DM mi ha detto che non gli č mai capitato un PG dalle
caratteristiche cosě basse.
Mi ha fatto tirare di nuovo i dadi e sono venute ancora peggiori e
quindi ho deciso di tenermi le prime (cioč erano leggermente migliori
come somma totale dei punti ma avevo 4 in FOR...Ho seguito la regola
standard quella del lancio dei 4d6 un 2 e tre 1 T_T).


 Accettate nuovi iscritti ?
Ovviamente si.. basta che sacrifichi un halfling... per cominciare...


 Ora tutti viaggiano con le monete nelle mutande... ^__^
LOL! 
Cmq... in questi casi, non c'è bisogno di cambi di allineamento... il
voler curiosare nelle tasche altrui, è un fattore burlesco...


 Ovviamente si.. basta che sacrifichi un halfling... per cominciare...
poi uno tira l'altro.....
Roy

 standard quella del lancio dei 4d6 un 2 e tre 1 T_T).
Non mi pronuncio ... sono anch'io piuttosto sfigato in fase di generazione
dei PG ... anche se non ho mai avuto obbrobri simili. ^__-


 
Credo che per me si tratti di una specie di bilanciamento karmico.
In genere sono piuttosto fortunato in fase di generazione dei PG (ho
avuto un PG la cui somma dei punti cartteristica era 86...^_^).
Oltretutto gli altri DM applicavano varie regole di scambi di punti tra
le varie caratteristiche, il che mi permetteva di avere la
caratteristica base alta.
Comunque puň essere divertente anche gestire un PG simile! ^_^


 Comunque puň essere divertente anche gestire un PG simile! ^_^
Lungi da me anche solo pensare il contrario ... aborro i giocatori che
vorrebbero giocare solo personaggi con 18 in tutte le caratteristiche. -_-


 vorrebbero giocare solo personaggi con 18 in tutte le caratteristiche. -_-
Ti dirò, se mi capitano dei 18 non è che mi metto a frequentare non
morti per vedere se me le abbassano! ^_^


 morti per vedere se me le abbassano! ^_^
Spero che tu non mediti di farlo con un paladino ... i non morto potrebbe
non gradire ^__-


 Già provato ...
Dovrebbe essere la regola base...


 incriccare gli occhi a tutti? :)
No, la tastiera va bene, sono io che da un po' di tempo inverto le lettere.
Ho iniziato tre anni fa con i "ceh" al posto dei che e sto peggiorando :( E'
che scrivo veloce, non rileggo xche' con il dialup il tempo e' denaro, e
quando una parola comprende "tasto da premere mano SX, tasto mano DX, tasto
mano SX" divrenta spesso SX SX DX :(
Ao Alex
-- 
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 Dovrebbe essere la regola base...
More or less ... ^_-


 PG all'interno del party ...
Sai che noia avere PG tutti uguali! 


 Sai che noia avere PG tutti uguali!
Non tutti uguali, semmai con le stesse risorse a disposizione ^__^


 
Si ma concorderai che, per ogni classe, i PG saranno molto simili.


 morti per vedere se me le abbassano! ^_^
LOL!
Perche' no? Allip a volonta'... >:->
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
[ICQ #116647346]


No, la regola base e' 4d6, leva il piu' basso, e smazzati i punteggi fra le
caratteristiche.


 Si ma concorderai che, per ogni classe, i PG saranno molto simili.
Aridaje ... no, non concordo. ^__-
Tutto dipende da come i giocatori vogliono improntare i loro personaggi ...
se li creano tutti molto simili allora, temo, c'è qualcosa che non va nella
loro idea di GdR ... ^_-


 int 18, non servo a niente. IMHO e' un metodo molto stupido...
Sarà brutto ma è sicuramente il più realistico.
Cioè se tu _vuoi_ fare il mago non è detto che tu possa esselo!
Anche nella vita reale se sei alto un metro e venti non farai mai il
giocatore di basket (e te lo dice uno che ha fatto minibasket per sei
anni, poi gli _altri_ hanno iniziato a crescere...T_T).
Se sei uno stupido non farai il fisico nucleare...etc.
Per inciso nella terza edizione ci sono così tante classi che non è una
cosa poi così penalizante. E poi ci sono metodi per aggirarla: se hai
INT bassa e carisma alto fa lo stregone (non è il mago, ma è simile).
Se hai forza bassa e vuoi fare il guerriero, prenditi il
Mezz'orco...etc.


 caratteristiche.
No, qui ti sbagli. Leggendo il MdG è chiaro che le CAR te le tieni come
escono (che senso hanno se no i modificatori razziali?).
Comunque la regola da te citata è sicuramente la più diffusa!



Ok, ma se hai int e car bassi? e hai rollato un 18 a costituzione? Se ho forza
bassa rimedio, faccio il guerriero elfico arciere... bene o male me la cavo...
ma per gli incantatori e' tragica.


#include "Mitsuhashi.h"

No, mi dispiace. Leggiti per bene il manuale. Dove si spiega il metodo, c'e'
l'esempio di un giocatore che DECIDE (testuale) di assegnare il suo puntegigo
piu' alto a non ricordo che caratteristica...
Vai a controllare.


 escluda a priori.^__-
Per me è il contrario, il BG dovrebbe giustificarle con studi
particolari o viaggi...
Comunque ho citato il fatto non perchè sia "storto" (anzi è
accettabilissimo) ma solo per portare un altro esempio dei problemi che
un PG con INT 22 poteva portare...
Ciao
Takashi Mitsuhashi

 un PG con INT 22 poteva portare...
Ora ci sono, non avevo capito ....


 Ok, ma se hai int e car bassi? e hai rollato un 18 a costituzione?
Fai l'ubriacone fallito, una nuova classe di cui, se vuoi, ti posto le
statistiche! ^_^
Ciao
Takshi Mitsuhashi


 Vai a controllare.
Vatti a fidare dei DM! ^_^
Il fatto è che il mio ultimo DM mi ha fatto credere che questa sia la
regola del manuale e che il resto del mondo applicasse quella dei
rimescolamenti perchè erano DM troppo permissivi...
Te l'ho detto che io non discuto mai sulle regole quando queste sono
chiare e quindi l'ho data per buona! ^_^
Comunque mi hai fatto venire la curiosità ed andrò a controllare...
Quindi tu mi dici che la regola base sarebbe la 2 (4d6, scartando il
peggiore.  Poi rotazione e traslazione delle caratteristiche senza però
cambiare i singoli punti)?


 più furbo di quanto dovrebbe.
Non è detto che un personaggio "tonto" non sia capace di intuizioni
geniali... ^_^
Certo, non sarà capace di calcolare la traiettoria di una catapulta, ma
potrebbe essere in grado di costruirla vedendo un'arco.


 vorrebbero giocare solo personaggi con 18 in tutte le caratteristiche. -_-
Tutti 18? Ma sono matti? 
...almeno tre 19.... :-P


 intelligenza equivalente ad un 22 .... ;)
I maghi e i cartomanti.... (Quelli che ti leggono le carte e ti
predicono il futuro... Vanna Marchi per intenderci)
Gli "iridologi", una nuova terapia peudo(medica), Un "pseudodottore"  ti
guarda negli occhi e ti dice le malattie che hai, se mangi troppa carne,
etc... Il bello è che lo fa senza strumenti o apparrechiature. 
Solo guardandoti negli occhi per 2 minuti.
Quando esci dal suo studio ti senti più sollevato... ( con un paio di
100euro in meno...)
Tutte queste persone non sono intelligenti perchè hanno poteri speciali
o sanno leggere l'iride... Hanno un'intelligenza fuori dal comune perchè
sanno come sfruttare la chimica, (1kg di sale non si scioglierà _MAI_ in
un litro d'acqua)  le debolezze delle persone...
Tutto il post ovviamente : ^____^


 I kender non rubano! Sono glia ltri che lasciano le cose in giro..... :)
STRALOL!!!!! ^_^


 lasciano distrattamente in giro! ^__^
E poi le lasciano nelle loro tasche... dimenticandosi... di averle
lì....


 mano SX" divrenta spesso SX SX DX :(
Scrivere Off-Line? ;-P


 preferito) Rodomonte (tm The Mau) Vagabondo (Rolemaster ti amo)
Furfante
Saltinbanco
Poi ci sono le varie Classi di Prestigio per i nomi : 
Assassino
Tagliaborse
Borseggiatore
Ruffiano
Tagliagole
Sicario


Sicario
oh yeah
il ladro e' una prc
--
ciao, fabio
http://www.uaar.it
http://www.colonnedercole.it
http://it.groups.yahoo.com/group/oricalco/


Posta, posta... un png cosi' lo voglio. :)



Esattamente. Pagina 7:
"Quando si avranno cosi' ottenuti i ssei punteggi, bisogna assegnarne uno per
ogni caratteristica. A questo punto e' necessario decidere il tipo di
personagigo desiderato, comprese la sua razza e la sua classe, per poter
assegnare nel modo migliore i punteggi alle caratteristiche."
Eccetera. :)


 Tutto il post ovviamente : ^____^
Io l'avevo detto che ho sbagliato tutto nella vita ... dovevo fare
l'iridologo ... ^__-


 ...almeno tre 19.... :-P
E nemmeno un 22 ... ma č scandaloso, come si fa a giocare con un personaggio
cosě! ;o)


un litro d'acqua)  le debolezze delle persone...
A parte che se vuoi te lo sciolgo 1 kg di sale in un litro d'acqua (volendo 
anche 1 kg di sale senza acqua), queste persone (assieme a maghi, santoni e 
omeopati) dovrebbero essere condannate per interdizione d'incapace e truffa 
aggravata perche' sfruttano la debolezza di persone che stanno male per 
diventare ricche.
Davvero dei ladri (nel senso D&Desco) ^^
    	Paolo

 Posta, posta... un png cosi' lo voglio. :)
In effetti potrbbe essere un'idea carina.
Potrebbe essere una classe simile al bardo, ma le sue lamentele
dovrebbero ottenere effetti opposti alla musica bardica.
Dal momento che, come abbiamo detto ha CHR basso, i suoi incantesimi
(dagli effetti opposti, per esempio al charm, e comunque solo di basso
livello) si dovrebbero basare sul modulo del modificatore di carisma.
Più basso è il CHR meglio è, un po come il colpo del drago depresso
(si chiamava così?) di Ryoga, che maggiori erano le sventure del
poveretto, maggiore era la sua potenza.
I suoi inantesimi non dovrebbero avere nè componenti somatiche, nè
materiali, nè necessitare di concentrazione, perchè altrimenti
sarebbero troppo complessi per lui.
Poi si potrebbe prendere qualche cosa dal drunken master di S&F.
Ciao
Takashi Mitsuhashi


Bene, bene... mi piace. In combo con il maestro delle melme che si prende un
meno tanto in carisma e' perfetto. Il melmofilo maniaco depressivo...
ghghghghgh... :)


 No, mi drogo soltanto.
Finalmente un passatempo sano dopo tutti quegli anni in cui facevi quel
pericolosissimo... come si chiama? Ah, sì GDR! ^___^
Ciao
Takashi Mitsuhashi
