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Titolo: Italia-Spagna

Leggevo un articolo sul Giornale della Musica sullo stato della musica in
Spagna, paese che gli italiani guardano spesso ancora con aria di
sufficienza, quasi fosse un paese del terzo mondo (io ci sono stato l'estate
scorsa e l'idea che già avevo che ormai un certo tipo di Spagna, fanalino di
coda dell'Europa, sia da dimenticare mi è stata confermata de visu). Ebbene
mentre in Italia i teatri languono e/o chiudono e le orchestre sono sciolte
e/o fuse, con cartelloni ridotti all'osso, in Spagna (copio dall'articolo)
"cresce per qualità e quantità il numero di spettacoli, si costruiscono sale
nuove, le platee sono gremite e questo anche in centri di dimensioni
contenute come Las Palmas, Tenerife, Oviedo, La Coruña, Bilbao" e ancora:
"... quindici anni fa in Spagna c'era una sola stagione d'opera completa,
quella di Barcellona, oggi sono sei (Madrid, Barcellona, Oviedo, Bilbao, Las
Palmas, Siviglia), più molti festival. C'erano solo cinque orchestre, oggi
sono venticinque o ventisei. C'era una sola sala nuova, a Palma di Majorca,
ora ce ne sono più di quaranta, tutte di concezione avveniristica e con
un'acustica stupenda. Ed è uno sviluppo che non riguarda solo l'opera: non
c'è città ormai che non abbia un museo di arte contemporanea e una sala da
concerti."
Forse quella Spagna "primitiva" nell'immaginario di tanti italiani, ci
potrebbe invece insegnare qualcosina?
D.

potrebbe invece insegnare qualcosina?
Prima si.
Quando eravamo in pieno declino.
Adesso, alla vigilia del Secondo Rinascimento, non credo.
Benedetto Zaccaria

dimitri ha scritto:

Ho suonato solo un paio di volte in Spagna (diciamo un paio di 
giretti, "tournee" mi pare decisamente una parola grossa), 
cinque/sei concerti in tutto. Ho trovato due Auditorium 
eccezionali, Madrid e Las Palmas De Gran Canaria. Bello anche 
quello di Tenerife. Solo nelle Canarie esistono due orchestre 
stabili di un certo livello, nate negli ultimi 
quindici/vent'anni come molte ugualmente buone orchestre della 
Spagna continentale. Anch'io ho avuto l'impressione che ci 
abbiano lasciato indietro da quel dì.
M.


Credo proprio di si e non solo in materia di musica.
Seneca

 M.
s

 Seneca
s

kink64 ha scritto:

Lol. Ma non è alle Canarie, se non sbaglio è a Granada, no ?
M.


Forse solo  Roma da questo punto di vista è più "spagnola...", ci
sono infatti cinque orchestre con una stagione più o meno stabile (S.
Cecilia, Orch di Roma e Lazio, Orch del Teatro dell'Opera, Sinfonica di
Roma e Roma Sinfonietta), più le orchestre che suonano in chiese e in
concerti e Opere "turistiche"; il nuovo Auditorium, quello vecchio di
V. della Conciliazione rinnovato che continua a essere utilizzato,
stagioni estive con concerti gratis, gallerie d'Arte, la Casa del Jazz
etc etc :-)
Saluti
Renato
http://nightpassage.org

 M.
s

nessun milanese può passaggiare a Barcellona senza vergognarsi.
Perchè? Che ti hanno fatto i milanesi ?
Seneca

 eccezionali, Madrid e Las Palmas De Gran Canaria.
Aggiungici, fra quelli che ho visitato io, tutti rigorosamente nuovi:
eccezionali: Valencia, Saragozza
buoni: Santiago de Compostela, Salamanca
cosě cosě: Oviedo
Mi hanno parlato benissimo di Santander e Bilbao, perň non li ho
visitati di persona
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Seneca
s

 Renato
s

 visitati di persona
Alle Canarie è bellissimo l'Auditorium di Tenerife, una costruzione
avveniristica:
http://www.auditoriodetenerife.com/edificio.php
Saluti
Renato
http://nightpassage.org

niente, sono solo sboroni.
E non votano la feccia.
Benedetto Zaccaria

niente, sono solo sboroni.
Che vuol dire "sboroni"  ? E' un complimento in spagnolo ?
S.

 Benedetto Zaccaria
s

 S.
s

Beh, io sto tenendo d'occhio il mercato accademico spagnolo.
Se mi si presenta un'occasione di trovare una cattedra la, ci
vado subito.  Del resto, chi me lo fa fare di tornare in italia, dove
ci sono poche persone degne e troppi pezzenti totalmente
sconosciuti nelle università, dove i soldi mancano, e sarei
letteralmente imprigionato da una struttura assolutamente
inadatta a sostenere la ricerca? Certo, alcuni ci riescono, e
ogni tanto salta fuori il ricercatore italiano che, pur essendo in
Italia, riesce a fare cose egregie.  Ma, per favore!  Moooolto
meglio Murcia che Catanzaro...
 growl
  A.

kink64 ha scritto:

Malaga, a quanto pare :
http://www.orquestafilarmonicademalaga.com/director/aldo%20ceccato.htm
a meno di incarichi dell'ultima ora, ovviamente.
M.

 
http://www.auditoriodetenerife.com/edificio.php
Da fuori infatti è bellissimo, peccato che all'interno sembri un 
po' un tendone da circo e l'acustica non sia niente di che.
M.

 Che vuol dire "sboroni"  ? 
Esibizionisti, presuntuosi, con connotazione volgare (tipica di 
certi nuovi ricchi, per esempio)
M.

 M.
s

 el director. la foto è tutta un programma.
E' quella che fa mettere sempre :-)
M.

 
Un'occhiata all'Auditorium di Gran Canaria :
http://www.auditorio-alfredokraus.com/web/aud.htm
Notare il finestrone sul palcoscenico con vista direttamente 
sull'oceano (!!!).
Dal vivo è ancora più bello, letteralmente uno sballo.
M.

 E non votano la feccia.
da quando in qua ti piace Zapatero?
Z

 ha scritto nel messaggio
news:6nmg829u8vl24jvg5...@4ax.com...

sboroni
colla puzza sotto al naso
che se la tirano
Z
PS da voi a Livorno parlate 'na lingua minore, eh?

 M.
s

sindachessa ulivista.
Ma se avete 9500 Comuni su 8000 !
Benedetto Zaccaria

 Benedetto Zaccaria
s

 la spagna lo ama. più di cassano.
Conosco poco Ceccato, a parte un genericissimo concerto cui assistetti anni
fa a Santa Cecilia, e quindi non ne ho una idea precisa. Ma da ciò che tu e
Moos avete detto in questo thread e in allusioni che ho colto in altri post
tempo fa sembrerebbe cha abbia qualche... difetto. Però mi sembra che abbia
un certo seguito soprattutto all'estero anche presso orchestre abbastanza
illustri. Eppure l'eventuale "traino" dell'illustre suocero dovrebbe essersi
esaurito da tempo.
Fatemi capire...
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Fatemi capire...
Mah. Ho suonato con lui un paio di volte a fine anni '90, quando 
faceva una corte piuttosto serrata all'Orchestra Verdi per 
diventarne direttore principale, poco prima che arrivasse 
Chailly. Mi è parso un discreto musicista afflitto dal solito 
problema della gran parte dei direttori, ovvero gestione 
problematica di ego ingombrante e in perenne erezione :-) Faceva 
un sacco di affermazioni piuttosto apocalittiche con tono un po' 
da fenomeno, tipo che da quando era morto Celibidache al mondo 
non era più possibile imparare la direzione d'orchestra, e i 
Grandi sono tutti morti, e il mondo va verso la catastrofe 
ecc.ecc... Chi lo conosce meglio di me me ne ha tracciato un 
profilo umano piuttosto (tanto) squallido. Peccato perchè, 
ripeto, non mi è parso un cattivo musicista e possiede 
sicuramente un certo talento e un indubbio mestiere.
M.

s
della mancia ??  Con o senza sancio pancia ??

PS da voi a Livorno parlate 'na lingua minore, eh?
Mooolto  minore! Mi ricordo un film di Castellani con Spadaro e
Philippe Leroy. Uno era il padre e l'altro il figlio.
Il padre si vesti' da palombaro e scese sott'acqua rimamendoci piů del
previsto. Il figlio preoccupato loriportň in superfice senza
averglielo chiesto. Quando gli tolsero il casco, il figlio super teso
gli chiese :
"..Oh...babbo!...Ma cosa c'hai trovato laggiů che non risalivi
piů....?" Allora Spadaro (il padre) gli rispose molto seccato : "
"...il budello di tu' ma'...!! "
Piů minore di cosě...
ciao "sborona...." :-))
S

  A.
Approvo il grugnito. A me piace anche Badajoz.
S.

 M
s

 Fatemi capire...
Anche qui a Torino gode di un seguito di fans che corre ad applaudirlo:
boh... A me, che ci posso fare?, ammoscia... e anche tanto.
Ciao
    Roberto
 

Moosbrugger ha scritto:

Milano è la capitale mondiale dell'eiaculazione precoce. Il milanese
medio ha fretta. Ai concerti si alza mentre ancora deve finire l'ultima
corona, al cinema appena vede il primo fotogramma dei titoli di coda,
per la strada passerebbe sopra sua madre con l'auto perché doveva
essere da un'altra parte dieci minuti prima a fare una cosa smillanta
volte importante. La sua donna non sa neanche se è già entrato e lui
ha già schizzato, si è già tolto il gommino e sta già correndo da
qulache altra parte a fare qualcosa che il milanese medio ritiene
importante a livello di salvezza del mondo e che invece non conta un
cazzo come tutto il resto. Lui è così, è il milanese medio.
E.

 ciao "sborona...." :-))
sborona io?
ma se son modesta come una vispa teresina :-)))
Z


La notte...quando dormi...ma forse neppure :-))
S

E.
Sai che non me la ricordavo così ! Eppure ci ho vissuto circa 7 anni.
E' vero che son passati 40 anni abbondanti e le cose cambiano in
fretta, però i milanesi li ricordo assai simpatici, frettolosi si , ma
non troppo alla fine. Erano i tempi dell Storck club a piazza Diaz, di
Walter Chiari all'Aretusa, del giovane Celentano, di Tony Renis e
Giorgio Gaber nella famosa discoteca dietro il palazzo reale e de "Le
Roi" a piazza Castello, dove si passavano notti insonni. Mi ricordo
che si mangiava da Dio, al contrario di Roma che come cucina, è sempre
stata una mezza ciofeca. Però si facevano di week end a Roma e i
milanesi si divertivano invidiando il modo di non lavorare dei romani,
caciaroni e meno frettolosi. Eppure Milano mi è piaciuta. Succedeva
tutto con molto anticipo rispetto al resto d'Italia e anche a città
estere tipo Ginevra. Dovetti passare quasi un anno e mezzo nella città
di Calvino e ti posso assicurare che molti WE me li andavo a fare a
Milano prendendo il TEE, famoso treno dell'epoca antesignano
dell'odierno Eurostar. 
Alle Colline Pistoiesi si mangiava con 5mila lire con i tartufi a
volonta sul tavolo pronti con relativa taglierina.
Oggi sono...sboroni...Bah, ai miei tempi non si usava questa
definizione :-))
ciao
Seneca

E.
Sai che non me la ricordavo così ! Eppure ci ho vissuto circa 7 anni.
E' vero che son passati 40 anni abbondanti da allora e le cose
cambiano , però i milanesi li ricordo assai simpatici, frettolosi si ,
ma neppur  troppo, alla fine. Erano i tempi dell Storck club a piazza
Diaz, di Walter Chiari all'Aretusa, del giovane Celentano,  e di
Giorgio Gaber nella famosa discoteca dietro il palazzo reale. E poi
"Le Roi" a piazza Castello, dove si passavano notti insonni.
 Mi ricordo che si mangiava divinamente, al contrario di Roma che come
cucina è sempre stata una mezza ciofeca. 
Però i milanesi si facevano i week end a Roma quando saltavano
Portofino, e  si divertivano invidiando il modo di non lavorare dei
romani, caciaroni e meno frettolosi. Eppure Milano mi è piaciuta.
Succedeva tutto con molto anticipo rispetto al resto d'Italia e anche
a certe città estere tipo Ginevra. Dovetti passare quasi un anno e
mezzo nella città di Calvino e ti posso assicurare che molti fine
settimana me li andavo a fare a Milano prendendo il TEE, famoso treno
dell'epoca bisavolo dell'odierno Eurostar. 
Alle Colline Pistoiesi si mangiava con 5mila lire con  tartufi a
volonta sul tavolo pronti all'uso, con relativa taglierina.


 Seneca
è vero, in questo caso approfittando dell'articolo del Giornale della Musica
io ho parlato della musica per essere IT, ma certe considerazioni si
potrebbero estendere a tantissimi altri campi
D.

 S.
se parliamo di luoghi allora secondo me la costa nord è stupenda, ci sono
degli scorci mozzafiato.... io mi sono fermato l'altr'anno una notte a
Luarca... paesino splendido, paesaggio splendido.... veramente incredibile e
un'organizzazione da paura... mi si è rotta la macchina, in un'ora era già
pronta e collaudata e per la "astornomica" cifra di 49 euro... e poi la
benza a 0,975 non era male neanche lei...
D.