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Titolo: Uno dei motivi per cui D&D, e altri GdR di punta, vendono tanto...

...non e' il regolamento ne' una o piu' ambientazioni, ma l'
immaginario collettivo ad essi associato. E poiche' solo i giochi piu'
diffusi lo sono abbastanza da sviluppare questa caratteristica, ne
consegue che questi ultimi si avvantaggiano ulteriormente nei
confronti della concorrenza.
E' un po' come la teoria delle network externalities, ma non ha a che
fare con la comodita' di trovare altri giocatori, quanto piuttosto con
la necessita' sociale di essere parte di una comunemente riconosciuta
rielaborazione culturale.
Ho detto.
Luca

Ho detto.
uhm. te ne sei accorto solo ora ? non credo...
quindi credo che un punto d' incontro almeno su una cosa c' è, ora.
ciao
 Domon, fratello karmico di kAz
-- 
"Ryuuha Touhou Fuhai no na no moto ni !
Ore no kono te ga makkani moeru !
Shouri wo tsukame to todoroki sakebu !
Bakunetsu ! Goddo Fingaaa !
Sekiha ! Teeen Kyouuu Keeeeen !!!"
IHGGer #993 - IHGGerD #8 ICQ uin# 46312142

quindi credo che un punto d' incontro almeno su una cosa c' è, ora.
Con chi e su che cosa?
Luca

 Ho detto.
Stranamente, concordo.
-- 
Gugliandalf 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

confronti della concorrenza.
mmmmm, non è che è cosi diffuso proprio grazie alle ambientazioni?
è un pò la domanda se è nato prima l'uovo o la gallina.... qualcosa ha
generato l'immaginario, dubito le regole, quindi punto sulle varie
ambientazioni...
ciao,
Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
              and is not intent on arriving  >   

confronti della concorrenza.
Esatto!
-- 
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
http://ltsn.ven.cx
 
http://vdp.ven.cx
  <<---- fra gli autori di VdP
     chiamatemi "salkaner" quando mi mandate email

ambientazioni...
Osservazione interessante, ma in questo caso la risposta e' nota: e'
nato prima l' uovo, cioe' l' immaginario collettivo. Nella prima
scatolina esistevano gia' i mostri mentre il primo scheletro di
ambientazione arriva dopo (nel secondo supplemento) insieme col primo
scheletro di avventura.
Al di la' di questo, in ogni caso, non ha molta importanza chi sia
nato prima ma l' osservazione che, oggettivamente, esiste un
immaginario collettivo associato a D&D e svincolato da un particolare
setting, e che tale caratteristica sia presumibilmente fondamentale
per il successo del gioco. Un fenomeno del tutto simile lo si osserva
con Vampiri.
Luca

con Vampiri.
In questo senso, creare un ambientazione originale e' un fallimento
preannunciato, sia che si tratti di un gioco interamente nuovo
(ambientazione+regole) sia che si tratti di un ambientazione per un
sistema preesistente (il D20, ad esempio).
Alberto il pipistrello
(L'Eterno) Aspirante IHGGer
IAFo #170
IHGGerD #60
-You can take the tiger out of the jungle, but you can't take the jungle out of the tiger!
-The question is, how can you get the tiger BACK in the jungle?
per scrivermi sostituisci "gone.with.the." con "in"

 sistema preesistente (il D20, ad esempio).
Ciao Alberto,
cosa intendi in particolare?
Un saluto!
--
By Rocco alias Crazy Dog umilissimo emissario della Casa della Morte
Chosen of Randin
IhggerD #20  & Socio del "SdC fans club" tessera n.0001

cosa intendi in particolare?
Luca ha detto che il successo di *D&D e di altri giochi e' legato al
loro immaginario di riferimento, affermazione che mi trova abbastanza
d'accordo.
Guardando in giro per internet i gdr amatoriali di ambientazione
fantasy ho notato che quasi tutti prevedono la presenza di uomini
(anzi, umani), nani, elfi , troll e via discorrendo. Tutte quelle che
prevedono la presenza degli elfi prevedono i mezz'elfi, a volte come
comunita' indipendenti (sic). Poi c'e' tutto un corollario di
minotauri, vampiri, meduse, gorgoni (tori metallici, per motivi che
ignoro) che emergono saltuariamente. A questo, a volte, si aggiungono
razze originali che di solito sono animali antropomorfizzati con la
cultura esemplata su qualche popolazione della terra presente o
passata. Chiaramente sto semplificando tremendamente, l'effetto
pastone dato da quest'elenco nelle singole ambientazione (anche se non
in tutte) non c'e', anche perche' non c'e' tutto ovunque.
In generale, pero', noto che ci sono dei must del genere che sembrano
ineludibili (il mezz'elfo su tutti, da Elrond in poi non se ne puo'
fare a meno), in alcuni casi si arriva all'assurdo di razze che non
hanno nulla di elfico ma si chiamano cosi' perche' gli elfi ci devono
essere.
Ho sempre trovato molto seccante tutto questo, e da un po' sto
cercando di costruire un'ambientazione slegata dall'immaginario
fantasy comune (a proposito di comune, questa lingua franca non manca
mai, dagli Appennini alle Ande, dalle Alpi alle Piramidi, dalla Terra
ad Alpha Centauri _tutti_ parlano il comune).
Questo post di Luca mi ha dato da pensare: la mia idea e' fallimentare
per forza, nel senso che svincolandomi dal'immaginario fantasy e' come
se tagliassi le radici della mia ambientazione, togliendole ogni
possibilita' di vita. E d'altro canto, visto che la fortuna di D&D e'
legata all'immaginario e non al sistema, adattare l'ambientazione
suddetta al D20 sarebbe lo stesso che crearle un sistema apposito,
cioe' inutile.
Tutto questo dal punto di vista di un'ipotetica diffusione,
ovviamente, non dell'uso personale che ne farei io.
Tutto questo pensiero era condensato in quelle quattro righe (e non so
nemmeno se adesso e' chiaro! ^__^;; )


ad Alpha Centauri _tutti_ parlano
il comune).
A volte c'e' una valida spiegazione. E io non ho dovuto
cercarla tanto lontano...
-- 
Salkaner il promoter
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

cioe' inutile.
Momento, momento. Non ho detto questo.
Ho detto che i GdR che gia' di loro, e per altri motivi, hanno
successo, in seguito a questo sviluppano un immaginario collettivo che
li avvantaggia _ulteriormente_. Ma intanto la "massa critica" devono
averla raggiunta _da prima_.
Luca

averla raggiunta _da prima_.
Il tuo scambio con Firwood (ed il fatto che sto lavorando ad una mia
ambientazione, con eventuale sistema annesso) aveva deviato la mia
attenzione sul legame immaginario-ambientazione, ed il mio dubbio
rimane: un gdr che nasce ora che possibilita' di 'sopravvivenza' ha?
parlo di gdr con ambientazione incorporata, non i sistemi generici.


parlo di gdr con ambientazione incorporata, non i sistemi generici.
Giudicando dalle notizie che leggo su Exalted, se e' fatto bene,
parecchie.
Ovviamente avere alle spalle una poderosa macchina di produzione,
marketing e distribuzione aiuta.
Luca

parlo di gdr con ambientazione incorporata, non i sistemi generici.
Credo che un sistema standa alone faticherebbe molto ad emergere, a
meno che non sia lo stato dell'arte, mentre un sistema con annessa
ambientazione è molto più accattivante (appena lo prendi ci puoi già
giocare, hai un setting e ti fai un idea di come funziona quel
mondo...).
Io torno a ribadire la forza dell'ambientazione: se è bella e fatta
bene può promuovere un sistema nuovo...
Ciao,


 bene può promuovere un sistema nuovo...
tre parole: signore, degli, anelli.
;)
-- 
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2

 ;)
Quello ha propulso anche un sistema fatto male!!! 8-)))
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Diego Martelli aka Lord Magic (
diego.martelli_at_libero.it
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Signore e Padrone della Torre del Mago (
http://lordmagic.go.to
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IHGGer #797, IHGGDer #7, GiAD&DEMer #-4i, CDVer #1
PR dell'Associazione Ludica Mantovana Artiglio del Drago
(
http://artigliodeldrago.gdr.net
)
Narratore e Coordinatore Tears of Darkness (
http://www.camarilla.it
)
Il futuro c'è ancora! United We Play!


tre parole: signore, degli, anelli.
ma un IL...
cmq, speriamo bene. la decipher ha per le mani un potenziale
blockbiuster dei gdr. ora bisogna vedere se lo sfruttera bene, e
soprattutto se lo sfrutterà solo a livello commerciale...


 Quello ha propulso anche un sistema fatto male!!! 8-)))
Solo perche' la Iron Crown aveva per le mani rolemaster :)
comunque si vedra': il nuovo gioco del SDA usa un sistema completamente 
nuovo (circa)


Quello ha propulso
anche un sistema fatto male!!! 8-)))
No: ha propulso un sistema fatto
bene, ma che non c'entrava una cippa!
-- 
Salkaner il girsista
