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Titolo: Vivaldi e la natura...?

Nel mio paese di provincia si terrà un concerto di musica classica e si
tratta probabilmente dell'unico concerto da vari anni a questa parte.
Si eseguiranno "Le quattro stagioni", "La notte" e "Il cardellino" di
Vivaldi.
Il titolo che è stato dato alla serata è "La musica e la natura" e una
brevissima spiegazione che viene data in un articoletto di presentazione è
che Vivaldi fu il primo musicista a descrivere, attraverso la musica, la
natura.
Mi chiedo se considerazioni come queste siano il frutto di una lettura
superficiale (o inesistente) dell'estetica di Vivaldi (e di quelle
specifiche composizioni), se abbiano un senso oppure non ne abbiano alcuno.
Si può veramente associare questo compositore ad un presunto "Naturalismo";
se sì, quali sono le differenze, allora, rispetto alla concezione romantica
o a quella del Naturalismo di periodi successivi ?
A me sembra possibile che vi sia un accenno di naturalismo, ma anche che
quei titoli e le didascalie usate dal compositore (l'uccelletto che canta
etc...) siano puramente dei pretesti e che la musica non intenda realmente
"imitare" o "descrivere" la natura...
Si può parlare anche veramente, nelle intenzioni vivaldiane, di precisi
"stati d'animo" legati all'imitazione della natura, che potrebbero scaturire
dalla sua musica ?
Andrò a vedere il concerto, dato che non è facile che si ripeta questo
episodio nella mia zona...(un plauso agli organizzatori...) :-)
Saluti.
Gianluca.

 Gianluca.
Ciao
Demba contadino romagnolo friulano
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tratta probabilmente dell'unico concerto da vari anni a questa parte.
[super cut]
Bella ed interessante l'iniziativa del tuo paese di provincia! Ma di quale
provincia si tratta?
Comunque se vuoi sapere il mio parere (e non solo mio), diversamente da ciò
che ti ha risposto Demba, credo che in Vivaldi ci sia il tentativo di
imitare i suoni della natura, oltre che la descrizione degli stati d'animo,
non vi è dubbio. Del resto la musica è triste ed è allegra anche in funzione
di questi: l'allegria per l'arrivo dela prmavera, l'angosica per il troppo
caldo, la tristezza che esprime il pianto di un villanello, e tante altre
cose. Ma ci sono anche cose come l'imitazione degli uccellini (violini), il
cane che abbaia gridando (imitato dalla viola), il cuculo, la pioggia
(imitata dal pizzicato degli archi), il bellissimo primo movimento
dell'inverno, dove di avverte il batter di denti per il troppo
freddo....ecc.. Tutte queste cose vanno anche considerate, non pensi?
Comunque fammi sapere come è andata :-)
-- 
           Bye
 *^Massimiliano^*
-- 
"Non chiediamo di essere immortali. Chiediamo soltanto che le cose non
perdano tutto il loro significato."
Antoine de Saint-Exupèry

 freddo....
ed invece è il batter di piedi per il troppo freddo.
Chiedo scusa.

 o a quella del Naturalismo di periodi successivi ?
Prova a vedere se trovi questo libro: Cesare Fertonani, Antonio Vivaldi. La
simbologia musicale nei concerti a programma, Edizioni Studio Tesi.
Penso che potrà interessarti. Se non lo trovi in libreria puoi sempre
ordinarlo su internet
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=BMCN5YF27LNIO

 Comunque fammi sapere come è andata :-)
Sì, (il concerto sarà domani sera) ma posso già anticipare che si tratterà
di un concerto abbastanza "convenzionale", ma piacevole, se non altro per la
lodevolezza dell'iniziativa.
Come dire : per noi, gente di paese, va bene tutto... :-)
Ciao.
Gianluca.

 Penso che potrà interessarti. Se non lo trovi in libreria puoi sempre
Ti ringrazio del consiglio. Vedo se riesco a troavrlo. :-)
Ciao.
Gianluca.

 ha scritto nel messaggio
news:_sG4c.40889$z23.1...@news3.tin.it...

Diciamo che prima batte i piedi e poi i denti, dipendendo dal passaggio al
quale ti riferisci :)
V.

 ha scritto nel messaggio
news:F2I4c.69556$FJ6.2...@twister1.libero.it...

Ho già rintracciato un libro dello stesso autore intitolato "La musica
strumentale di Antonio Vivaldi" ( Firenze, 1998) .
Ciao.


Non l'ho letto, anche se immagino debba essere un buon libro. Ti avevo
indicato l'altro perché l'ho letto e affornta precisamente l'argomento a cui
facevi riferimento nel tuo posto. Il libro della Olschki è comunque
probabile che abbia un capitolo dedicato proprio alla musica "a programma".

 episodio nella mia zona...(un plauso agli organizzatori...) :-)
oltre ai libri di Fertonani, che è un notevole specialista di Vivaldi,
consiglierei anche il libro di Paul Everett, che è proprio incentrato
sulle quattro stagioni e gli altri concerti dell'op.8, e tratta
diffusamente,
anche con esempi musicali, il tema del rapporto fra sonetti
e musica. Io ho trovato questo libro nel circuito a metà prezzo
del Libraccio.
ciao
c.

 quale ti riferisci :)
ragazzi, sapreste indicarmi un buon sito dedicato alle quattro stagioni che
contenga un'analisi dei concerti proprio in funzione delle descrizioni in
essi contenuti ?
grazie!
Marco
 

 Marco
Un sito con l'analisi musicale non l'ho mai visto ma qui qualcosina forse
trovi.
http://w3.rz-berlin.mpg.de/cmp/vivaldi.html
http://www.antonio-vivaldi.org/
 (Vivaldi's Homepage, anche se non mi pare
grancche' )
Se trovo qualcosa di meglio ti faccio sapere :)
V.

 Se trovo qualcosa di meglio ti faccio sapere :)
grazie dei link.
in effetti non è proprio quello che cercavo: una mia amica mi chiedeva
infatti del materiale per poter organizzare una lezione a ragazzi di prima
media sull'ascolto delle 4 stagioni. cercando con google ho trovato alcuni
sitarelli che a grandi linee presentavano i vari concerti (parzialmente) e
esemplificavano i vari espisodi riferendosi alle immagini che evocavano.
l'ideale sarebbe trovare già un'analisi strutturata in modo che sia semplice
recuperare i frammenti importanti da segnalare durante l'ascolto. perchè è
ovvio che in generale non ci sono problemi a descrivere il contenuto, ma
volendo evidenziare i passaggi più curiosi (e quindi interessanti per
ragazzi di quell'età non certo abituati a questo tipo di ascolti) sarebbe
bello trovare un elenco di questi.
ciao!
Marco

 Marco
Si', hai ragione, se e' per ragazzini allora piu' che l'analisi musicale
l'ideale sarebbe trovarsi quei spartiti che contengono le parole dei
sonnetti proprio sotto ogni passaggio musicale descrittivo.  Li ho visti
solo una volta tanto tempo fa e non saprei dove trovarli.  Bisognava
reccarsi in un qualche negozio di musica sperando ma la vedo difficile.
Comunque se non ti e' urgentissimo, la prossima settimana comincio il corso
con la Van Dael e dato che trovero' un bel numero di violinisti sopratutto
barocchi, chiedero a loro se hanno per caso un'edizione simile.
L'altra soluzione e' copiarsi i sonnetti e mentre si ascolta, scrivere sullo
spartito normale cosa sta descrivendo in quel momento. Secondo me non
sarebbe troppo difficile da capirlo ma non lo so, forse perche' le conosco
troppo bene. Comunque prova :)
Ciao
V.

 troppo bene. Comunque prova :)
effettivamente concordo sul fatto che non dovrebbe essere così difficile...
ci proverò!
grazie! :)
Marco