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Titolo: MOSTRUOSISSIMO OFFTOPIC

 
Ma forse poi neanche tanto. 
Mi ricordo che qualche mese fa, fui sollecitato dall'amico Canaletti a
scrivere una lettera al governatore di uno stato americano (non
ricordo quale) in difesa della vita. Si stava per giustiziare il sig.
O'Dell.
Immediatamente aderii all'invito, non tanto perche' pensavo che O'Dell
fosse innocente, ma perche' mi sembrava giusto lanciare un messaggio
in difesa della vita.
Poi ando' a finire come tutti sanno. 
Giorni fa ho letto una lettera scritta a Montanelli sul Corriere, da
un certo sig. Galli. Montanelli ha risposto da quel grande giornalista
che e', con una chiarezza e una capacita' di sintesi, come a pochi e'
dato nel giornalismo italiano.
Lo so che e' un off topic, come fu quello di O'dell. Ma anche qui'
c'e' una vita di mezzo, come allora, e forse la coscienza di ognuno
dovrebbe riflettere.
La risposta di Montanelli rispecchia appieno il mio pensiero su questo
problema e mi permetto di trascriverla pari pari, insieme alla domanda
che l'ha provocata. Se la cosa disturba qualcuno, e' molto semplice.
Basta evidenziare il titolo e premere Canc.
Caro Montanelli,
Il dialogo tra Iran e Occidente ha avuto un'altra battuta d'arresto.
Un cittadino tedesco, Helmut Hofer, rischia la morte per aver avuto
rapporti sessuali con un'iraniana. La legge coranica prevede la
lapidazione.
(ometto il resto e passo alla risposta)
Caro Galli,
Trovo poco, anzi nulla da obiettare al suo discorso perche' sui
problemi iraniani lei mostra di saperne piu' di me.
Mi permetto solo di aggiungervi qualcosa sull'imbecillita',
l'ipocrisia e i vaniloqui delle nostre "anime belle" pronte a cadere
in deliquio e a mobilitare le piazze per un O'Dell che, anche se
qualche tenue dubbio sulla sua colpevolezza poteva sussistere, uno
stinco di santo certamente non era, e per una Karla Tucker, rea
confessa, anche se poi arcipentita e sinceramente convertita al credo
della carita' cristiana (e, sia chiaro, anch'io avrei per entrambi
preferito la revoca della pena di morte) ; ma sono rimaste impassibili
o quasi di fronte alla proposta condanna di lapidazione (di
lapidazione!) di un cittadino tedesco e della sua compagna iraniana,
rei di aver fatto l'amore (soltanto l'amore).
Queste sono le nostre "anime belle" laiche ed ecclesiastiche, pronte a
commuoversi e a sproloquiare contro la sedia elettrica americana ( che
d'accordo, dovrebbe ormai aver fatto il suo tempo anche per gli
assassini ), ma indifferenti alla lapidazione, ricordo del piu' buio
Medioevo per una "contaminazione" di lenzuola cristiane e musulmane.
Io, caro Galli, queste anime belle, che oltre tutto hanno quasi sempre
delle facce bruttissime e jettatorie, le odio di un odio viscerale.
Quanto alla situazione politica iraniana, credo che la diagnosi che
lei ne fa sia giustissima. Io non fui tra quelli che esultarono quando
lo Scia' cadde sotto le picconate dell'ayatollah Khomeini, esaltato da
tutta la stampa occidentale come il "liberatore" dell'Iran. Non per
simpatie verso il regime di Reza Pahlevi : sapevo ch'era una satrapia
ad alto tasso di arbitrio e di corruzione. Ma perche' immaginavo quale
salto indietro avrebbe fatto fare al Paese quel losco e sanguinario
fanatico.
Il suo erede Rafsanjani, lei  mi dice, intende continuarne la bella
impresa come dimostra la proposta condanna di Hofer alla lapidazione e
l'imbarazzo in cui si trova, di fronte a questo caso, il moderato
Khatami. E, visto che siamo in argomento, mi lasci ricordare il
vergognoso (almeno per me) spettacolo che offrirono i nostri Paesi
occidentali quando all'unisono negarono a Pahlevi, ammalato di cancro
allo stato terminale, il ricovero in qualche loro clinica.
L'unico ad accoglierlo, sfidando i furori di tutto l'Islam, fu
l'islamico Sadat, che di li' a poco ne pago' lo scotto con la vita.
Guardi un po', caro Galli, da chi noi europei dobbiamo prendere
lezioni di cavalleria, ma anche di carita' cristiana : da un
musulmano.
La lettera e' comparsa nella " Stanza di Montanelli" sul Corriere di
domenica 22 febbraio giorno della crapula milanese.
saluti e di nuovo scuse per l'off topic. Non lo faro' piu' !
Giampaolo
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"E' utile che gli Dei esistano, ed essendo
 utile dobbiamo credere nella loro esistenza."
 Ovidio : Ars Amandi
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 saluti e di nuovo scuse per l'off topic. Non lo faro' piu' !
Perche' no?
Grande Indro !!!
--
Ciao !
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Marco Marcelli - Genova
E@mail1: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2: 
marc...@money.it
   (casa)
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saluti e di nuovo scuse per l'off topic. Non lo faro' piu' !
Questa lettera, caro Giampaolo, e' una ulteriore dimostrazione (se mai
ce ne fosse stato bisogno) che il buon Indro e' di gran lunga il miglior
giornalista che l'Italia abbia mai avuto. Io ne sono sempre stato
convinto anche se per un momento (campagna fax pro Di Pietro a La Voce)
ho dubitato. Probabilmente Orlando gli prese la mano.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
(togliete la torre, pertanto)
-----
A killer lives inside me,
I can feel him move ...

giornalista che l'Italia abbia mai avuto. 
ma guarda questo NG!!!
Per me Indro e' semplicemente una fede, quando parla divento
acritico...e' l'unica persona con cui mi capita......
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Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
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"Se Noe' avesse avuto il dono della preveggenza
 non c'e' alcun dubbio che si sarebbe colato a picco"
(Emil Michael Cioran)
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 giornalista che l'Italia abbia mai avuto.
Qui, caro Vinicius, concordiamo al 100%.
Lo seguo da quando fondo' "Il Giornale" e solo una volta mi trovai in
disaccordo con lui: quando protesto' per i dubbi che avevamo nel mandare i
soldati in Libano.
Ma fu l'unica volta.


delle facce bruttissime e jettatorie, le odio di un odio viscerale.
mi sembra possa essere degnamente appaiata al naso semitico e altre
corbellerie che tanto andavano di moda nell'Europa (TUTTA l'Europa) di
una sessantina di anni fa.
Consiglierei pertanto di lasciare ben acceso e vigile il proprio senso
critico, che tanto bene ci si vanta di adoperare nella scelta della
musica da ascoltare.
_____________________Isidoro____________________________________________
Isidoro Ferrante            
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
Dipartimento di Fisica      
ferr...@galileo.pi.infn.it
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880284 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)

doppiopesismo
Esatto caro Isidoro. Si accusa chi manifesta contro la pena di morte
negli USA e si dimentica di manifestare contro la pena di morte in tutti
gli altri paesi del mondo. Sono trent'anni che ci viene propinata la
solita musica degli demonio-USA. Manco fossimo nel paese di Komeini o di
Saddam. Personalmente mi sono rotto le palle di questa storia ventinove
anni fa e ti assicuro che sono molto vigile in proposito. 
Il buon Montanelli ha semplicemente ripetuto per l'ennesima volta questo
concetto. Io, se non avessi letto la risposta di Montanelli al suo
lettore, neppure sapevo che in Iran avevano condannato a morte un
europeo perche' si era scopato un'iraniana. Hai proprio ragione, occorre
essere molto vigili. Comunque quello che mi da' veramente fastidio e'
che una delle piu' nobili battaglie dei nostri tempi, quella cioe'
contro l'abominio della pena di morte, venga asservita alla propaganda
politica. E quando si giustificano dicendo che si manifesta solo contro
gli USA perche' e' un paese che aspira ad essere leader del futuro
ordine mondiale, vigilmente mi incazzo ancora di piu'.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.torredipisa.it
(abbattete la torre)
-----
Nella vita di un uomo, il suo tempo
non e' che un momento ...
la sua intelligenza un fioco barlume.

........
Caro Giampaolo, questa di Montanelli e' la scusa che piu' spesso si
sente da parte di chi non vuole impegnarsi in qualcosa (liberissimo,
ovviamente, ma perche' usare scuse?): 
"Si', tu hai fatto questo, ma guarda che avresti dovuto fare anche
quello. Visto che non lo hai fatto, quello che dici diventa di parte
ed io non ti aiuto." e' il succo del discorso.
Sapessi quante volte me lo sono sentito ripetere quando, come socio di
Amnesty International, andavo a sollecitare aiuto di enti comunali,
istituzioni, privati, etc. Era la scusa per non fare nulla. 
Protestate per la pena di morte in USA, ma perche' non in Cambogia? Lo
abbiamo fatto. Forse, ma non nello stesso modo. 
Oppure: Protestate per questo prigioniero russo, ma perche' non per il
Cile? etc etc Sempre la stessa solfa.
A niente serviva ribattere che Amnesty si era occupata anche di quel
paese e che saremmo stati felici di annoverare l'interlocutore tra chi
protestava; la scusa era trovata, l'impegno non era piu' necessario.
E' chiaro che in una battaglia non sempre si possono scegliere gli
alleati, ma fare di tutt'erbe un fascio e', AMMA, iniquo.
Questo con buona pace dell'OT.
Diego
Meglio tacere e dare l'impressione di essere uno sciocco,
piuttosto che aprire la bocca e togliere ogni dubbio.

 mobilitazione ci sia stata,
Per come la vedo io, Isidoro, (e scusate se si continua l'OT, ma questo
almeno e' ben segnalato) il problema sollevato da Montanelli e' quello
dell'ipocrisia.
Perche' su O'Dell si fece tutto quel can can, per esempio, e del camionista
che fu giustiziato il giorno dopo non gliene frego' nulla a nessuno????
Perche' altri movimenti di masse per Carla Tucker e non una parola per gli
altri????
Lo sai, poi, che per O'Dell l'*unico* Paese che si sollevo' contro questa
condanna fu l'Italia?
E tutti gli altri?? Tutto il mondo estremamente piu' malvagio di noi, o piu'
semplicemente noi un po' piu' attenti ai risvolti politici del resto del
mondo???
Questa e' ipocrisia, caro Isidoro: o un popolo e' decisamente CONTRO la pena
di morte, e allora si mobilita ogniqualvolta c'e' una sentenza  o se ne sta
zitto: non e' ammissibile che OGNI TANTO ci sia qualcuno che sollevi la
questione per un condannato. Lo faccia per TUTTI i condannati, no?
E, soprattutto, perche' questo qualcuno mobilita le coscienze solo per le
esecuzioni che avvengono negli USA e mai, dico MAI, per quelle ben piu'
numerose che avvengono in Cina, in Iran, in India, in Afghanistan, in
Africa, in mille altre parti del mondo????
Non puo'? E' difficile? E allora trovi altre strade, per Giove!
Ma questo qualcuno sarebbe molto piu' credibile se agisse con coerenza. In
caso contrario e' dura eliminare il dubbio che faccia tutto cio' solo per
interessi bottegai di politica.
Ecco, secondo me, il senso di quell'articolo.
--
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Marco Marcelli - Genova
E-mail1: 
marc...@money.it
 (casa)
E-mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
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 ed io non ti aiuto." e' il succo del discorso.
La risposta di Diego a Giampaolo vale anche come risposta mia a
Marcelli.
 
____________________________________Isidoro___________________________
Isidoro Ferrante            
ferr...@galileo.pi.infn.it
Dipartimento di Fisica      
ferr...@axpia.pi.infn.it
 


musica da ascoltare.
Ricordo, di un ricordo vivido come fosse ieri, un TG3 di alcuni anni
fa. La notizia di apertura era l'esecuuzione di una condanna a morte
negli USA. Ad un certo punto fra le brevi un simpaticissimo
giornalista del TG3 di quelli con lo sguardo complice e la calata
napoletana leggeva fra il serio e il divertivo la notizia che in Cina
4 funzionari pubblici erano stati giustiziati perche' corrotti.
L'espressione era del tipo "eh! magari pure da noi!". Ecco qui la tua
vigilanza critica. Te le lascio tutta e volentieri. 
Giov.Diemme
======================================
Va', vecchio John, va
va per la tua via.
Verdi-Boito: Falstaff atto III, parte II
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Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

alleati, ma fare di tutt'erbe un fascio e', AMMA, iniquo.
E' proprio il fatto che non lo si fa che rende lecito il sospetto che
non si tratti di lotta alla pena di morte ma puro ideologismo.


 delle facce bruttissime e jettatorie, le odio di un odio viscerale.
Mah ! Poi ci si lamenta di Vittorio Sgarbi !
Sono senza parole. Una caduta di stile ? Una mal riuscita imitazione di
Dickens ?
Mi sento un poco imbarazzato per aver commentato negativamente un cosi'
bravo scrittore e giornalista.... se mi monto la testa, la prossima
volta magari commentero' pure  le encicliche dell'attuale Papa  o gli
scritti di Victor Hugo (si parva [Montanelli] licet componere
magnis)....
:)
Mi scuso se ho fatto perdere un poco di tempo
alberto d'onofrio (il volenteroso novizio di it.arti.musica.classica)

Cile? etc etc Sempre la stessa solfa.
Questa in Italia non l'ho mai sentita dire, ti assicuro.
Comunque personalmente sono orgogliosissimo di appartenere ad un paese
in prima linea contro la pena di morte.  Vi assicuro che poche cose a
questo mondo suscitano in me piu' orrore. E' per questo che soffro ogni
volta che questa causa viene asservita alla propaganda politica.
Fortunatamente, con l'abbattimento del Muro, le cose sono migliorate ma
e' vero, occorre essere molto vigili.


musica da ascoltare.
Stai tranquillo che lo spirito critico e' acceso e ben vigile. Ed e'
rivolto, piaccia o no, proprio contro i dinosauri del passato, di
quelli che cambiano le carte in tavola, che non sono mai capaci di
fare una sintesi universale, storicamente valida ed accettabile per
tutti, che sono rimasti settari e che vedono ancora il mondo a tinta
unita.
giampaolo lomi ( e basta purtroppo)


 Marcelli.
Non va.
Qualsiasi azione ha bisogno, per essere credibile, di coerenza.
E la coerenza e' proprio l'ultima cosa che troviamo nel comportamento
delle masse in questi casi.
Io, cittadino italiano (talvolta starei per dire suddito) NON posso
accettare che il mio primo ministro vada a piangere clemenza per O'Dell
direttamente da Clinton e se ne strafgreghi degli altri. Non mi sento
rappresentato cosi'.
Se poi Amnesty International sostiene di fare la stessa cosa per tutti i
condannati a morte, benissimo, opera altamente meritoria. Io dunque NON
critico Amnesty, bensi' tutti quegli ipocriti che prendono la palla al
balzo per le loro beghe politiche.
E, O'Dell docet, in Italia ce ne sono piu' che in tutto il resto del
mondo.


bensi' la pena di morte impartita dagli americani. 
Sara' come tu dici, sicuramente; purtroppo, uno come Montanelli ha un
seguito - sara' meritato, non lo nego - che porta opinioni come quella
da te riportata ad essere fraintese e ad avere una eco di gran lunga
superiore a quella di chi si batte contro la pena di morte giorno per
giorno, oscuramente, nel piccolo,  umilmente, e - credimi - perche' lo
sente *giusto*, non perche' voglia giocare alle tre tavolette o
perche' ne voglia trarre un beneficio. Per il lavoro di persone cosi',
quell'articolo di Montanelli causa *piu' danni di una battaglia
perduta*.
Quanto sopra, ovviamente AMMA o IMHO che dir si voglia.


non si tratti di lotta alla pena di morte ma puro ideologismo.
Intendevo dire che mettere insieme chi si batte sinceramente contro la
pena di morte con chi usa la battaglia per fini di potere e' iniquo.
(sempre AMMA)


delle facce bruttissime e jettatorie, le odio di un odio viscerale.
Ecco, gradirei che se qualcuno avesse voglia di ritornare sulla
questione mi commentasse questa frase, che e' stata l'unica che non e'
stata difesa da nessuno, perche' assolutamente indifendibile (a parte un
patetico tentativo del Sig. Lomi di attribuirla alla schietta vena
toscana di Montanelli. Bubbole.).
Cesare, che mi dici? E' grande giornalismo questo? Attaccare qualcuno
per il suo aspetto fisico? Professare odio nei confronti di qualcuno? 
Se ricordate (e vado a mente, come al solito), tempo fa qualcuno posto'
un brano di un articolo, in cui l'autore per distruggere un certo modo
di eseguire la musica antica e barocca, si metteva a criticare l'aspetto
fisico degli esecutori, e parlava delle pallide vestali con i tuniconi,
dei violinisti barbuti e tristi, etc, etc,. Bene, quell'articolo fu
criticato all'unanimita' dai lettori del gruppo. Che succede adesso, che
ora che e' Montanelli a parlare bisogna prendere come oro colato ogni
sua affermazione?
Ora, io non sono venuto a giudicare Montanelli, ne' tantomeno a
seppellirlo. Io mi sono occupato dell'articolo postato: questo c'era
scritto, e questo ho criticato. Che poi in altre occasioni il pensiero
di Montanelli si sia dimostrato piu' facilmente condivisibile e
accettabile da chiunque, me compreso, non era questione che riguardava
il mio primo mail, per come l'ho concepito e scritto. Come del resto non
mi sono mai sognato di criticare il suo passato e le sue scelte di vita.
Insomma, per cortesia, per un momento togliamo Montanelli dall'altarino,
e ammettiamolo, quello che s'e' svegliato con le paturnie e' proprio
Indro, e quello non e' certo uno dei suoi pezzi migliori.
Passiamo ora a Marco: mi ripeto, Marco, ma non saprei davvero dirti piu'
e meglio di quanto ha detto Diego. Mi sembra sia tutto li'. Compresa la
risposta al perche' di tutta l'attivita' di A.I. quella che viene in
superficie e' sopratutto quella diretta nei confronti degli Stati Uniti.
Non credo si possano accusare le associazioni contrarie alla pena di
morte di antiamericanismo: basterebbe informarsi un po' di piu' sulle
loro attivita'. Anzi, guarda, ti consiglio di farti una chiaccherata
privata con Diego: secondo me potrebbe convincerti di molte delle sue
ragioni. Chissa'?
Ora veniamo all'eccipuo Sig. Lomi. 
Davvero curioso, quello che scrive il signor Lomi, che mi accusa di
mettere in evidenza lustrini e benemerenze e titoli accademici. Per cosa
poi? Per aver scritto nella signature il mio nome e cognome completo di
indirizzo lavorativo, nonche' numero di telefono e fax. Ora faccio
notare che la netiquette prevede che la signature riporti quelle
informazioni essenziali all'individuazione di una persona che possano
eventualmente non essere evidenti dall'indirizzo E-mail. L'uso di frasi,
citazioni, e disegnini e' una deviazione relativamente recente. La mia
signature la scrissi una decina di anni fa, quando la netiquette era
ancora legge, ed io ero ancora un giovane studente dall'incerto futuro,
e tale e' rimasta sinora tranne le ovvie variazioni di E-mail e
numero di telefono: ma tant'e', le usanze cambiano, la netiquette pure,
e mi sa che mi tocchera' adeguarmi. 
Dove poi possano trovarsi fanfare, benemerenze e cotillon, nonche' la
sete di potere che mi si attribuisce (?) e' un mistero che probabilmente
solamente indagando nella mente del Sig. Lomi si potrebbe risolvere. 
Desidero inoltre precisare che il diritto di esprimere il proprio
pensiero e' tanto mio quanto del Sig Lomi (il quale peraltro, preferisce
d'altronde esprimere quello di Montanelli, vai a saper perche').
 
Il buon gusto dimostrato dal Sig. Lomi, che mi attacca personalmente con
una veemenza che invano si cercherebbe nel meglio addestrato dei cani da
guardia, lo lascio al giudizio del lettore.
Piccola precisazione per Giovanni De Merulis: volevo solo dirti che se
ti sei convinto che io sono uno di quelli che seguono ciecamente le
direttive del partito e si bevono tutto quello che racconta il Tg3, non
posso farci niente, o almeno non sono riuscito a farci niente: io il Tg3
manco lo guardo, come del resto il 99% della TV. Poi sei padronissimo di
non crederci.
Tanto dovevo.
_____Isidoro____________________________________________________________


balzo per le loro beghe politiche.
Credo che Montanelli intendesse questo, esattamente.
Sono d'accordo con lui, e con Marcelli,  anche stavolta.
aggiungo pero' due banalita':
1) penso che l'indubbia maggiore attenzione che si riserva
all'assassinio di stato in Usa che non in Iran, tanto per dire,
dipenda dalle attese che abbiamo.
dagli Americani, che spesso si pongono di fronte a tutti come faro di
liberta' e di civilta', che sono il popolo della dichiarazione di
Indipendenza e delle frasi bibliche scolpite nel bronzo lasciato sulla
luna, ci aspettiamo di piu'.
Se gli integralisti islamici che sgozzano i bambini di tre anni
lapidano un tedesco adultero ci inorridiamo, ma non ci stupiamo,
insomma.
Ovviamente il discorso e' diverso quando si tacciono i  morti dovuti
ad un'idea politica, la strumentalizzazione diviene evidente, e spesso
c'e'.
2) Non mi va di fare la vecchia zia del Ng, ma accuso una sofferenza
abbastanza scoperta quando una divergenza di opinioni (sia pure su
temi sensibilissimi) si trasforma all'improvviso e senza ragione in un
attacco personale. Lo trovo puerile e deleterio e, inoltre, me ne
dispiaccio sinceramente soprattutto quando riguarda il gruppuscolo dei
"fondatori" che e' gia' intimidito e parco di post, ed ora rischia di
trovarsi anche litigioso e diviso al suo interno.
ho come l'impressione che la favola bella sia alla fine, si sa che
cosi' deve succedere, ma lasciate almeno che me ne dolga e, se potete,
abbiate la forza di chiedervi scusa.
affezionatissima vostra ....Madre Teresa. 


guardato.
Cesare Simonetti ha capito bene, come ho capito bene io e chiunque
conosca il significato dei termini da te usati.
IPOCRITA - non puo' essere riferito all'articolo perche' il termine
significa "attore" ed e' sempre riferito alla persona. ( dal greco
upoxrites ) e dal tardo latino (hipocrita). Quindi e' l'uomo
Montanelli che hai chiamato ipocrita. Il significato esatto della
parola e' : Ipocrita = attore, quindi simulatore. L'ipocrita puo'
usare "ipocrisia"  nello scrivere e cioe' fingere virtu' , buone
qualita', buoni sentimenti che non ha, ostentando falsa devozione o
amicizia o dissimulando le proprie qualita' negative i propri
sentimenti di avversione e di malanimo, sia abitualmente per
carattere, sia in particolari circostanze e sempre al fine di
ingannare gli altri.
VISCIDO - aggettivo dal latino "viscidus", se riferito a una cosa
significa che si tratta di un oggetto in superficie molliccio,
scivoloso e sdrucciolevole. Se riferito a persona ( ed e' questo il
caso ) sta ad indicare una persona subdola, sfuggente, soprattutto nel
modo di agire e di parlare.
I due termini non sono affatto sinonimi ma , uniti,  formano una
potente miscela offensiva profonda e disgustosa, anche se
impropriamente  riferiti a uno scritto e non alla  persona dello
scrittore.
Puoi controllare nella biblioteca dell'ateneo pisano il vocabolario
della lingua italiana della Treccani alle pagine 976 del II volume e
1198 del volume IV. Ai miei tempi la biblioteca era fornita di
numerosi vocabolari e enciclopedie.
Cio detto, ci tengo a chiarire che  lo sproloquio che ho fatto,
prolisso fin che vuoi, l'ho formulato non per attaccarti come "un cane
da guardia ben addestrato," ma  unicamente perche' ti diverti a
prenderci in giro e continui a ruotare intorno al fulcro
dell'argomento senza mai affrontarlo direttamente.
Esattamente come faceva quel tale della pipa di cui non ricordo il
nome. Perche', invece di fare tutta una serie di considerazioni
accessorie,  non formuli una semplice, chiara, inequivocabile, non
"ipocrita" ne' "viscida" dichiarazione tipo questa :
" Lottiamo tutti con tutte le nostre forze affinche' in tutto il mondo
sia abolita la morte di stato. Lottiamo perche' questo avvenga in
America, in Iran, in Cina, in Russia, in Corea del nord, in Libia, in
Iraq e in tutti gli altri paesi che ancora la applicano,
indepndentemente dalle ideologie politiche che li guidano." 
Puoi anche concludere che le nazioni sono tutte uguali quando
amministrano la pena di morte e chi non le condanna pubblicamente,
apertamente, come in generale si fa con l'America, e' un ignobile
connivente e correo delle loro escuzioni capitali, come mi sentirei io
se non mi rivoltassi,  come ha fatto Montanelli pubblicamnte
fottendosene se gli aiatollari manderanno qualcuno a gambizzarlo di
nuovo, contro la prossima lapidazione del povero tedesco colpevole
solo d'aver amato. 
Ma tu questo concetto chiaro e limpido,  non lo esprimi in nessun
passaggio della tua lunga risposta. E non serve gridare all'off topic.
Lo sapevi prima di entrarci, perche' era scritto a caratteri cubitali.
E allora sappi, come si dice a Napoli, che : "ca nisciuno e' fesso".
Giampaolo

Caro Giampaolo,  etc.....
Caro Diego,
Tu sei una persona molto civile, che stimo e apprezzo, sia per quello
che scrivi che per il tuo comportamento umano, come ho avuto modo di
constatare anche nell'ultima crapula di milano.
Mi fa piacere risponderti con la stessa educazione con la quale ti sei
rivolto a me.
Non nego che Amnesty International, e anche altre organizzazioni
similari,  abbiano preso posizione contro la pena di morte praticata
in paesi diversi dagli Stati Uniti d'America. 
Ho pero' la sensazione (e come avrai letto non sono soltanto io ad
averla ) che contro l'America si sia fatto, come dire,  di tutto e di
piu', con maggiore organizzazione, con maggiori dirette televisive,
con sindaci che hanno raccolto le ceneri dei giustiziati etc. Non dico
che non si doveva fare. Il mio sogno e' che l'America tolga nuovamente
la pena di morte come gia' ebbe a fare una ventina o forse 30 anni fa.
Pero', credimi, non e' per spirito polemico, ma perche' lo penso
veramente, vorrei che Amnesty International e tutte le altre
organizzazioni che lottano per l'abolizione della pena di morte,
facessero una o piu' serate speciali, in diretta da Campo dei Fiori,
all'ombra di Giordano Bruno, con RAI3, che sente sempre molto il
problema e che oggi col satellite si vede  sicuramente anche in Iran,
mostrando cartelli contro l'iniqua legge iraniana, chiedendo
ufficialmente l'abolizione della lapidazione in quel paese e la
liberazione del cittadino tedesco. Se questo sara' organizzato, ci
saro' anch'io con voi in prima fila a manifestare.
Un piccolo "in topic" . Non mi hai detto se a tua figlia e' piaciuta
la cavalleria.
Ciao
Giampaolo

conosca il significato dei termini da te usati.
.......eccetera eccetera..........
completamente daccordo, perche' non si possa dire che col mio silenzio
accetto le critiche di Ferrante. Libero lui di pensarla come vuole,
libero io di pensarla in modo tutt'affatto differente.
E di esserne felice.


abbiate la forza di chiedervi scusa.
Caro Luca,
Bellissimo il tuo intervento ! Grazie per averlo formulato. Mi
convince sia nella prima parte , ma soprattutto per la seconda, quella
che riguarda il gruppo e il rapporto tra i componenti dello stesso.
Non dire che "la favola bella e' alla fine" . Mi riempie di tristezza
e ci tengo subito a dire che mi dispiace per quello di negativo che
posso aver personalmente arrecato al proseguimento della buona armonia
tra di noi.
Hai ragione, basta con le letigiosita' e basta (io per primo) con gli
off topic. Forse avrai imparato a conoscermi. Non intendo con questo
scusare i mei interventi inopportuni, ma che avrai capito, che sono
basicamente un  impulsivo ed emotivo. E' questo che piu' di una volta
mi ha fatto scrivere cose, forse sopra le righe, ma appassionate,
culminate con quest'ultimo off topic sulla pena di morte.  
La tua lettera mi ha commosso. E' vera, sincera, equilibrata e mette
il dito sulla vera piaga. Torniamo alle origini e richiamiamo anche i
dissidenti che sono sempre  piu' numerosi e torniamo a parlare di
musica.
Chiedo venia per i miei errori e mi scuso. Prometto di non cadere mai
piu' in trappole a sfondo politico che finiscono inevitabilmente in
liti anche pesanti, e non saro' io mai piu' a  promuoverne altre,
almeno in questo gruppo.
Grazie per il tuo richiamo. Con me ha funzionato come da catarsi
liberatoria. Spero sia cosi' anche per gli altri. 
Ciao
Giampaolo


 affezionatissima vostra ....Madre Teresa.
chi??? l'amica di Lady D.?????


ned...@iperbole.bologna.it
Mi associo in tutto e per tutto a questo post.
.....che meraviglia avere a disposizione qualche grafomane sensato
pronto ad illustrare le tue idee al pubblico, togliendoti l'onere di
sprecare mezz'ora del tuo tempo a scrivere, rileggere e correggere!
Il parassita
Schillogeno
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"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

 ragioni. Chissa'?
Ribadisco anch'io, caro Isidoro: non ho MAI, ripeto MAI inteso sostenere
che Amnesty International sia sorda o - peggio - accondiscendente alle
nefandezze extra-statunitensi. Anzi: e' l'unica associazione che, appena
puo', cita anche gli altri stati del mondo, piu' o meno "civili", in cui
condanne a morte, torture, imprigionamenti fanno gridare di terrore.
Ma anzitutto ha ragione (mi pare) Luca quando sostiene che almeno gli altri
non si erigono (o ergono.... oddio, che problema!! :-)) ) a paladini del
mondo, a modello perfetto da seguire, secondariamente il mio attacco era
diretto solo verso i *NOSTRI* politic(ant)i che, come al solito, cavalcano
la tigre dei loro interessi di bottega.
Tutto qui
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Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marc...@money.it
 [casa]
E-Mail2: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
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essere molto vigili.
Io questa notizia non l'ho ancora sentita. Montanelli parla solo di
condanna "proposta" (da chi? in che sede?). Chi puo' dirmi di piu'?
Qualcuno ha sentito parlare di una condanna? Conosce qualche dettaglio?
Confesso di essere disinformato, addirittura molto spesso metto via il
giornale senza averlo aperto.
Sarebbe interessante avere qualche informazione precisa, prima di
azzannare chi si e' mobilitato non per delle proposte di condanna, ma per
delle esecuzioni capitali in fase esecutiva. Senno' invece di essere
vigili si diventa dei vigilantes.
Giovanni C

 Qualcuno ha sentito parlare di una condanna? Conosce qualche dettaglio?
La notizia e' assolutamente vera. Ne hanno parlato i TG e i quotidiani.
Non molto, invero.
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