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Titolo: Chopin - Conc n.2 per piano e orchestra

Lo sto riascoltando da stamane.
A me e' sempre piaciuto moltissimo ed alcuni punti mi sembrano
sublimi.
Ma non mi fido eccessivamente del mio giudizio perche' quest'opera e'
per me troppo legata a precisi momenti della mia vita, ed il potere
evocativo e' troppo legato all'emotivita'.
Chi di voi mi puo' dare un giudizio "spassionato " ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 Chi di voi mi puo' dare un giudizio "spassionato " ?
A me non piace eccessivamente..... mi sono sempre chiesto a cosa 
serva l'orchestra.
Ma non lo dico senno' mi tirano di tutt...... AHIA! Lo 
sapevo.........
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Marco Marcelli - Genova
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 sapevo.........
Guarda, il Chopin ha fatto buone cose per pianoforte e lasciamolo ai
pianisti.
I sinfonici perň preferiscono Brahms secondo l'equazione "meno pianoforte
c'č, meglio č"!
;PpP
A.

 sublimi.
Le prime due note tracciano lo stesso intervallo tra i toni della sirena
dell'ambulanza. E l'altro giorno ho sentito tre colpi di clackson ravvicinati
identici all'inizio del Mouvement dalla prima serie delle Images di Debussy. Viviamo
in un mondo musicale.
Ciao    Mr Duffy

 Chi di voi mi puo' dare un giudizio "spassionato " ?
Spassionato non direi poichè piace moltissimo anche a me.
Già in quelle opere giovanili (saprai che i due concerti furono
concepiti e suonati dallo Chopin diciannovenne per il concerto
di commiato dalla Polonia), i concerti come ad esempio le prime mazurke
e
i primi notturni, si mostra una spanna superiore ai vari Field, Hummel,
Moscheles, Kalkbrenner. Ponendosi al livello creativo di quelli che poi
saranno riconosciuti come gli altri "big" della sua generazione
(Mendellsohn,
Liszt, Schumann); e con una cifra stilistica riconoscibile da lontano,
insieme al cantabile melodrammatico, al pianismo di agilità biedermeier,
ad una tecnica compositiva  classicista, più orientata al contrappunto 
 di tutti gli altri sopra citati.
Poi, per il mio modesto parere, i suoi capolavori sono altri (quarta 
Ballata, Polacca-Fantasia, terza Sonata), e moltissime altre sue
composizioni sono superiori ai concerti; i quali già, e mi ripeto,
trovo godibilissimi.
S.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

di commiato dalla Polonia), i concerti come ad esempio le prime mazurke
 (cut)
Grazie a tutti ( ma a te piu' ! )
CS

 evocativo e' troppo legato all'emotivita'.
Quanto è vero... Sottoscrivo in pieno.
Bisognerebbe magari approfondire meglio questo argomento in una discussione.
GP

Bisognerebbe magari approfondire meglio questo argomento in una discussione.
Banalizzando, infatti, tutti abbiamo un po' la " nostra musica ",
magari una semplice canzone, o qualcosa di piu', che si lega a quel
determinato incanto del nostro passato (  tutti abbiamo un passato
...non solo i centenari...) e quella musica ci appare terribilmente
bella e coinvolgente.
E certamente quel passato e quella musica del loro passato ce l'hanno
anche i Marco Marcelli & Co che ci hanno scherzato su.
Ma sono ( loro ) certi  che quella musica sia effettivamente il
"capolavoro" che l'evocazione gli fa trovare, o il coinvolgimento
emotivo non distorce il loro giudizio ?
Questa era la domanda.
Piu' o meno....
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 ha scritto nel messaggio
news:9339dfea1195f206c9d...@mygate.mailgate.org...

Intervengo solo per domandare se qualcuno sa chi è quel Carlo Evasio Soliva
che diresse a Varsavia la prima del concerto n.1 di Chopin. Dalle parti di
Casale Monferrato dovrebbero conoscerlo
brenno

 Casale Monferrato dovrebbero conoscerlo
Simonetti lo conosce senz'altro.
Lui c'era.


 brenno
Puň darsi che sia cosě dal momento che fu in Polonia quale ricercato maestro
di canto, e a S.Pietroburgo insegnante del conservatorio.
Ebbe un successo clamoroso con "La testa di bronzo" alla Scala nel 1816.
Io ho soltanto una registrazione RAI della sua opera "Giulia e Sesto Pompeo"
.
C'č un giallo a proposito di questa opera e del manoscritto originale. Manca
appunto tutta la scena "La tempesta di mare" strappata, sembra, da qualcuno
per la sua bellezza.
Saluti
Demba contadino romagnolo friulano.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Demba contadino romagnolo friulano.
Giusto. Chopin stesso ne parla entusiasticamente in una sua lettera. Ebbe
anche contatti con Beethoven al quale dedicò una cantata (?). L asua "testa
di bronzo" ebbe successo, ne parlò molto bene Stendhal che però anni dopo
cambiò opinione dicendo che l'opera non era che una brutta copia di un'opera
rossiniana.
Ebbe poco successo in patria, sia in Svizzera (genitori svizzeri di Semione)
sia in Italia (dove nacque a Casale)
brenno

sapevo.........
Eheh, piu` o meno la mia stessa sensazione, quella di sofferenza nei
confronti dei poveri orchestrali, piu` o meno la stessa che ho
ascoltando l'opera ital... AHI! AHI! AHI!
:-)))))))))))))))
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE - 
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring 
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of 
recognizability even if the listener's only 
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]

 emotivo non distorce il loro giudizio ?
ALT
Io, in qualità di "& Co", sottolineo che scherzavo sui pianisti, non
sull'aspetto evocativo di un brano, eccimancherebbe! :)
A.

 emotivo non distorce il loro giudizio ?
Appoggio quanto detto da EquinoXe (tra parentesi, sempre 
incredibile nei suoi nicknames!!!!).
A me NON piace il concerto (anzi, *I* concerti per pf. e 
orchestra di Chopin), ma sul potere evocativo non mi permetto di 
dire nulla: chiunque potrebbe trovare evocativo perfino "Finche' 
la barca va".
L'evocativita' ed il gusto musicale non vanno per forza a braccetto.


 c'č, meglio č"!
Come se nei concerti  per pianoforte di Brahms di pianoforte ce ne fosse
poco.....
Bye
Pit

 Chi di voi mi puo' dare un giudizio "spassionato " ?
Io lo preferisco di molto al Primo (che poi, a quanto ricordo, sarebbe in
realtà il secondo): abbondanza di idee, melodismo sincero e appassionato,
e - qua e là - raffinate soluzioni armoniche e perfino strumentali. Mi piace
molto l'uso solistico del fagotto, specie nel I Movimento.
Anch'io ho ricordi personali legati a questo Concerto: si tratta di uno dei
primi dischi che ho posseduto. Proprio per questo, caro Cesarone, neanch'io
posso dirmi del tutto obiettivo al riguardo... :-)
Ciao,
Jean


strepitosi gli squilli di tromba nel terzo movimento...... altrochč se serve
la orch
D.