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Titolo: Biber e la Salisburgensis

Sto ascoltando la Missa Salisburgensis di Biber (Koopman).
Mi sembra un barocco spettacolare quanto un po' superficiale, nel senso di 
poco mistico.
Perň č un bel sentire, al primo ascolto mi aveva un po' stufato ora invece 
mi aggrada di piů.
Ma dove lo posso trovare il barocco austero e mistico che mi piace tanto? (A 
parte Bach)
EF 


Zelenka
Kuhunau
Heinichen
I primi che mi vengono in mente......
Ciao
G. 

 I primi che mi vengono in mente......
Aggiungo Vanhal, Kraus, Fischer.....
M
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Giuseppe ha scritto:

se posso eccepire, quel poco che conosco di Heinichen (concerti di
Dresda) mi sembra musica solare, molto ritmica, in relazione piuttosto
diretta coi coevi concerti grossi itaiani di Corelli, Geminiani,
Locatelli, Vivaldi. In definitiva abbastanza lontana da quel che si è
soliti definire mistico e austero. Anche Zelenka di austero e mistico
mi pare abbia ben poco. In generale aggiungerei che barocco e austero
di solito fanno a pugni ;-) e cmq se capisco quel che intendi dovresti
a mio avviso tornare indietro di qualche decennio, e recuperare musiche
di Buxtehude, o proprio di Heinrich Schuetz. Questo sì lo chiamerei
austero e mistico. Coi nomi citati da Marco, invece per me siamo
proprio su altri lidi.
ciao
cg

 
s

 parte Bach)
Johann Pachelbel
C'è anche un articolo sull'ultimo Amadeus (oltre al cd a lui dedicato)
-- 
ciao
mario :-)

 I primi che mi vengono in mente......
La classe non è acqua...:-))
dR

 ha scritto nel messaggio 
news:1146830425.5...@u72g2000cwu.googlegroups.com...

arbitra Lo Bello!!!
G. 

 e Sarti, Burgnich e Facchetti.
Si, e Bedin , Guarneri e Picchi.
ma perche', i nomi che ho fatto non ti vanno bene?
M
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
s

> se posso eccepire, quel poco che conosco di Heinichen (concerti di
Dresda) mi sembra musica solare, molto ritmica, in relazione piuttosto
diretta coi coevi concerti grossi itaiani di Corelli, Geminiani,
Locatelli, Vivaldi. In definitiva abbastanza lontana da quel che si è
soliti definire mistico e austero. Anche Zelenka di austero e mistico
mi pare abbia ben poco. In generale aggiungerei che barocco e austero
di solito fanno a pugni ;-) e cmq se capisco quel che intendi dovresti
a mio avviso tornare indietro di qualche decennio, e recuperare musiche
di Buxtehude, o proprio di Heinrich Schuetz. Questo sì lo chiamerei
austero e mistico. Coi nomi citati da Marco, invece per me siamo
proprio su altri lidi.
-----
Ecco, vatti a fidare, io già stavo correndo a cercare qualcosa di quei tre 
la.
E' vero che il barocco fa a pugni con quanto cerco io, però ci sono le 
eccezioni che lo smentiscono.Penso ai misconosciuti (credo) Bruhns e Tunder 
ad esempio.
Credo che andando a cercare nel profondo nord, magari sulle rive del Baltico 
qualcosa si dovrebbe pur trovare.
EF 

kink64 ha scritto:

difatti: Kraus e Vanhal sono sostanzialmente coevi di Haydn. Quindi non
c'entrano proprio nulla col barocco, nè allegro nè triste ;-)
e aggiungo che Johann Caspar Ferdinand Fischer (se è di questo che si
parlava) mi sembra tutto meno che austero e mistico: le sue peraltro
bellissime suites per cembalo sono una bellissima sintesi del rigore
tedesco, della cantabilità italiana e dello stile francese. Ascoltare
per credere.
ciao
cg

 cg
s

 parte Bach)
Non so quanto lo si possa considerare austero e mistico, ma, soprattutto 
nelle cantate, in certi passaggi mi ricorda molto Bach: Philipp Heinrich 
Erlebach
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 tre la.
e facevi bene ad andarli a cercare.....
ad esempio: hai mai ascolttao i Magnificat di Kuhunau e Zelenka? ( 
ascoltare per credere)
le tre messe dello stesso Zelenka: Missa Dei patris, Missa Dei Filli, 
etc etc.
le lamentazioni di geremia di Heinichen?
qualche altra composizioni sacre dello stesso Heinichen?
difficilmente da delle indicazioni sbagliate...
poi leggi anche qua:
======================================================================
PARTE PRIMA
....e venne il momento di tirare un pт le somme
Sarт breve:-))
Non so da dove iniziare effettivamente a scrivere questa cosa, и un pт
di giorni che ci penso e che ci lavoro, cmq..proviamoci.
Da un pт di tempo a questa parte mi sto interessando alla scoperta del
repertorio di autori piu' o meno noti di questo periodo musicale ( ma
anche un pт prima effettivamente per alcuni di essi - a proposito, da
quando si puт parlare di inizio del periodo barocco? e con chi? )
La fulminazione avvenne con Nikolaus Bruhns...un pт di mesi fa.
Ed allora, grazie anche ai preziosi consigli ricevuti su questo
rispettabilissimo NG ( che a quel che se ne dice, mi sembra tutto
sommato ottimo e frequentato da degne persone), ho iniziato l'ascolto
di vari autori.
Devo dire subito che и stata una scoperta piacevolissima; mai avrei
creduto che autori cd minori ( perchи offuscati piu' o meno
giustamente da Bach, Handel e probabilmente anche altri -ma
onestamente non me ne vengono in mente ora che scrivo), potessero
rivelarsi tanto interessanti e piacevoli da ascoltare.
Se poi, insomma, debbano essere considerati anche loro geni o
capiscuola et simila, lasciamolo agli storici della musica, critici &
compagnia bella.
Noi.....occupiamoci dell'ascolto!!
Mi limito a fare solo un elenco di quelli che ho " scoperto" e
ascoltato e che, naturalmente consiglio.
Solo una piccola cosa ancora, se permettete:
non и stato facile reperire i cd..alcuni li ho preso da Buscemi, altri
( pochissimi) da Discantica ed altri all'estero perchи, pur abitando
nelle prossime vicinanze di una grande Cittа, debbo dire che i negozi
" tradizionali" e a Milano sono ben forniti, tipo Ricordi e
Messaggerie, sono stati una vera delusione.
Scaffali carichi dei " soliti" ( mi raccomando poche critiche su
questa cosa, bisogna leggerla con grano salis) dei soliti Beethoven,
Bach, Handel, Mozart, Wagner, Verdi & affini, ma se poi si cerca non
dico Homilius ma qualcosa di Pachelbel che non sia il solito canone
condito con 79857936 salse, niente!!!!!!!! Una desolazione davvero
unica.
Che delusione....
Mah, siamo davvero arrivati a questo punto? ( ma qua il discorso
sarebbe lungo..magari approfondiamo in un'altra occasione).
Dove eravamo arrivati? ho perso il filo...
Giа l'elenco.. ( una elencazione casuale)
1- Sylvius Leopold Weiss ( 1686 - 1750): partite per Liuto =
eccezionali;
2- Johann Pachelbel ( 1653- 1706): Composizioni per organo = che dire
delle sue Ciaccone? bellissime, per non parlare dei preludi, toccate e
altre cose; ci sono anche alcuni pezzi per organo composti in
occasione di festivitа liturgiche ( corali.preludi) - e sono
tantissimi per le piu' svariate occasioni, che sono delle vere e
proprie perle musicali;
3-Gottfried August Homilius ( 1714 - 1785): composizioni per organo =
non so cosa manchi di quello che ha scritto, ma nel cd che ho reperito
( e non и stato facile) sono incisi soltanto 20 corali su canti
luterani ( alcuni ripresi anche da altri musicisti, Bach compreso);
qua si nota effettivamente che la sua musica e piu' " moderna"
rispetto ad altri;
4- Georg Philipp Telemann ( 1681 - 1767): il grande contemporaneo di
Bach = qualcuno si scandalizzerа se compare in questo elenco ma, per
quel che conosco io della sua musica ( ed ammetto che и poca cosa), va
inserito qua. Ultimamente si и parlato tanto sul NG di questo autore,
ma francamente non lo si puт considerare alla pari con il suo piщ
grande contemporaneo. Mq voglio dare solo un cenno alle sue
composizioni per organo riprodotte su un cd molto ben fatto dal punto
di vista tecnico ( ma questa etichetta tedesca: la MDG serie gold и
una garanzia). Si tratta di alcuni concerti trascritti da composizioni
di Bach, alcune sonate e una Passacaglia che mi ha folgorato per la
sua bellezza. Davvero molto bravo. La cosa che ho notato, ma magari
dico una cavolata и che, rispetto a Bach, qua si notato a volte (
soprattutto nella Passacaglia in si minore), delle melodie
orecchiabili, insomma fischiettabili:-)) e che rimangono impresse
nella mente in modo indelebile; cosa che non avviene con Bach. Uno
stile di scrittura diverso.
Ma le composizioni di questo autore sono davvero moltissime: ho solo
altri due cofanetti ( quelli della Brilliant) in cui sono riprodotti
concerti e cantate e Messe; belli, mi sono piaciuti ma, nulla di
paragonabile ad analoghe composizioni bachiane. ( purtroppo ogni tanto
i paragoni occorre farli, specialmente con questo autore che visse ed
operт nello stesso periodo di Bach).
Poi ci sono alcune Passioni:ne ho ascoltate degli samples e mi sono
piaciute.
5- Vincent Lubeck ( 1656 - 1740): contemporaneo di Buxtheude. ( a quel
che leggo nel libretto accluso al cd: organista nella chiesa di San
Nicola di Amburgo (( dove si trovava uno dei piu' importanti organi
dell'alta Germania " Arp Schnitger)")) e grande pedagogo e specialista
di problemi d'organologia) Anche in questo caso non so cosa si possa
reperire in giro di incisioni di questo autore. Sono riuscito a
trovare solo un cd in cui sono riprodotti 7 preludi e fughe eseguite
nel 1969 da Michel Chapuis.
La musica и bellissima, merita un ascolto.
6- Johan Caspar Ferdinand Fischer - boemo di nascita - ( 1656 - 1746):
Il suo Musicalischer Parnassus per clavicembalo и una cosa veramente
fantastica; come si puт notare dal titolo della composizione, sono 9
partite dedicate alle nove muse ( almeno cosм si legge anche se alcune
di esse onestamente non ricordo chi siano: Urania, Terpiscore e altre;
ma non ha importanza non и questo che conta). Non elenco tutti i nomi
perchи tanto si sa chi sono:-)))))), cmq, c'и la Ciaccona della
partita dedicata ad Euterpe e la Passacaglia della partita dedicata a
Urania, sono una cosa veramente da ascoltare per capirne la bellezza.
Ogni partita ha un numero variabile di composizioni come era uso
all'epoca.
Si puт trovare in 2 cd ( almeno credo): uno della MDG eseguite da
Mitzi Meyerson ( bella donna, il che non guasta) in cui sono
riprodotte tutte e nove e partite per circa 80 minuti di musica da
parnasso:-)) e in un cd della Virgin eseguite da Siegbert Rampe in
cui sono riprodotte solo 5 delle nove partite. Poi non so se ci sono
in giro altre registrazioni; se volete approfondite, insomma!!!:-)
Sempre di questo poliedrico autore, meritano una menzione anche la
sua composizioni per organo ( che sta tutta in un cd) - per la cronaca
io l'ho trovata in un cd della Aeolus con registrazione a 24
bit...all'organo Serge Schoonbroodt su organo storico olandese.
Non ho capito bene in questo caso,( la mia ignoranza per le lingue
straniere и ormai nota credo e il libretto va troppo sul tecnico ) ma
tale opera omnia dovrebbe intitolarsi Blumen Strauss e Ariadne Musica.
Il ( o la) Blumen Strauss consiste in delle suites numerate
progressivamente dalla I alla VIII , ognuna delle quali и suddivisa in
brevi pezzi; ma la cosa che mi ha lasciato colpito и che ognuna di
queste suites porta anche l'indicazione di qualcosa che mi sfugge. la
prima, ad esempio porta l'indicazione di " dorian" , la seconda di
hypodorian, la terza di phrygian e cosм via; probabilmente sarа una
cosa legate alle tonalitа o cose simili..bho..
Invece, l'Ariadne Musica, и costituito da 20 piccoli preludi e fughe
in diverse tonalitа ( una specie di WTC, insomma).
Completano il cd altre piccole composizioni nello stile del Ricercar.
Io l'ho ascoltata. La consiglio.
Frugando poi su internet, ho scovato anche un terzo cd edito dalla
ceca Supraphon in prima registrazione mondiale. ( registrazione live
del 2001 presso la chiesa della vergine Maria di Praga)
Si tratta di alcune composizioni per ricorrenze religiose scritte nel
periodo praghese ed i cui manoscritti erano conservati presso chi li
aveva commissionate ( l'ordine dei Cavalieri della croce con la
stessa rossa di Praga).
Sono composizioni per soli, coro e orchestra, veramente belle,
dedicate per lo piu' a questa croce a cui si rifaceva l'ordine ed un
offertorio in occasione della consacrazione di una chiesa.
Merita.
Poi non so cosa ci sia ancora in giro di questo autore....
7- Nikolaus Bruhns ( 1665 - 1697): allievo preferito di Buxtheude. Di
lui ci rimangono pochissime cose. Alcune composizioni per organo
davvero belle e delle cantate stupende.
Le cantate ( ma non credo che siano tutte, perchи dovrebbero essere
11 ) sono in un bellissimo cd della Harmonia Mundi nell'esecuzione del
Cantus Colln, invece le sue composizioni per organo sono in un solo cd
abbinate ad altre composizioni di altri autori dello stesso periodo.
Per chi volesse prendere due piccioni con una fava, segnalo solo un cd
della Ricercar nel quale, oltre alle composizioni di Bruhns vi sono
anche quelle per organo ( tutte ) di Reincken.
Nota di colore: questo cd della Ricercar и edito in Francia e la
registrazione и stata " realizzata con l'aiuto dello Stato
Francese - Direzione Generale della Cultura, Servizio per la Musica "
( cit) .........ogni ulteriore commento sulla situazione italiana mi
sembra superfluo.
Da prendere assolutamente!!
8- Johan Adam Reincken ( 1623 - 1722) : grande predecessore (
musicale) e contemporaneo di Bach ( anche se per poco).
Di questo musicista sono reperibili solamente le composizioni per
organo ( vedi sopra), veramente belle e delle partite di musica da
camera l''Hortus Musicus ( il Giardino Musicale) eseguibile,secondo
le stesse indicazioni dell'autore sia in ambito religioso ( dentro le
chiese ) che non.
Si tratta in concreto di sei partite e, nel cd che ho io, sono
eseguite da un ensemble composto da sei elementi ( 2 volini, viola da
gamba, Tiorba, Clavicembalo e organo positivo).
Ogni partita и suddivisa 4 pezzi: Gighe, Alemande, et et..
Merita senza dubbio un ascolto.
Nel libretto accluso al cd ( etichetta Pietre Venare) vi и
un'interessantissima spiegazione di questa composizione, metafora
della concezione del mondo secondo i gusti barocchi.
Non mi dilungo ancora perchй il testo francese ( la lingua italiana
non и neanche presa in considerazione in tutti i cd che ho citato e
per quelli che citerт..il che la dice lunga sulla considerazione che
hanno di noi all'estero in campo musicale) и molto difficile e ho
timore di tradurre erroneamente.
Basta comprarlo:-)))
Cmq la musica и una delle piu' belle cose che abbia mai ascoltato di
questo genere.
peccato che di questo grande musicista ci siano arrivate pochissime
cose...i bombardamenti sulla Germania durante la II WW hanno avuto le
loro colpe, con la distruzione di materiale d'archivio e strumenti
d'epoca ( per caritа nessuno fraintenda nulla....leggere solo quello
che ho scritto, non si sa mai)
9- Franz Tunder ( 1614-1667) qua siamo agli albori..probabilmente.
Ennesimo cd della francese Ricercar ( ed ennesima scritta riportata
sul retro della copertina).
Organista-compositore и uno dei padri fondatori del genere " fantasia
su corale" per organo.
Non ho capito bene gli intrecci ma vi и stata una parentela con
Buxtheude ( ma questo solo per la cronaca).
Come facilmente si puт immaginare, le composizioni per organo
riprodotte nel cd ( eseguite da Bernard Frocoulle) sono 12 fantasie su
corali.
Molto bella come musica.
Tunder si ricorda anche ( a questo leggo) per la creazione dei
concerti Spirituali per i Vespri " Abendmusiken" da eseguirsi in
chiesa all'ora del Vespro per far trascorrere piu' piacevolmente il
tempo. Insomma, a quanto sembra, una sorta di intrattenimento per i
fedeli riuniti per l'ora vesperina che ( e non guasta) in
considerazione della bravura dell'organista lasciavano, poi, una
piccola offerta reale ( e non spirituale):-))
Mi viene in mente una cosa a tal proposito, scrivendo ,,,,ma lasciamo
perdere..uniremmo sacro e profano!!
10- George Muffat ( 1653-1704): francese ma con origini scozzese, nato
a Megиve, ma si considerava tedesco ( non so perchи, ma se lo diceva
lui un motivo lo avrа avuto, valli a capire certi.-))
Sono sicuro che la Naxos ha pubblicato almeno due cd di musiche per
organo di questo autore. Io ho il II, ho visto il I, ma non sono piu'
riuscito a reperirlo.
Unifica vari stili dell'epoca: Francese-tedesco e italiano.
A quanto leggo uno dei suoi massimi capolavori sono una serie di
suites orchestrali chiamati "Florilegia" considerati ( ma non so da
chi) una delle cose piu' belle scritte in Germania durante il 1600.
( che non ho mai ascoltato, ma non sт se anche esiste una
registrazione).
Il cd che possiedo, invece, racchiude una parte del suo " apparatus
musico-organisticus" del 1690 e altre composizioni per organo.
Veniamo alle composizioni per organo che ho invece ascoltato.
Molto solenne come musica.
( anticipa un pт, ad voler essere cattivelli, la " grandeur"
francese).
Molto bella una Passacaglia della durata di ben oltre 15 minuti.
Insomma, per farla breve, per quel che costa merita sicuramente un
ascolto.
11- Heinrich Scheidemann ( 1595 -1663): non so se in merito a questo
musicista si puт parlare di barocco ( agli esperti il parere), ma una
cosa и certa. Lui e il successivo della lista, se non sono barocchi,
sono stati i papа del barocco.( almeno credo, non ho sottomano il
DEUMM, perchи non me lo posso permettere).
La Naxos ha pubblicato molti cd dedicati alla musica per organo di
questo musicista.
Io ho solo il vol.5.
Non so se altre etichette hanno in catalogo qualcosa.
Musica bachiana, se proprio devo fare un paragone per far capire il
genere( o quella bachiana и molto scheidemanniana?)
Per gli amanti del genere, da avere assolutamente anche per
l'importanza storica della sua musica.
In particolare mi и piaciuto molto un suo Magnificat IV Toni ( che
vuol dire?)
12- Jan Pieterszoon Sweelinck ( 1562-1621): Olandese. (
soprannominato l'Orfeo di Amsterdam); personalitа all'epoca molto in
vista e popolare musicista; " mago " della musica per organo
E' stato l'ultimo acquisto giusto la settimana scorsa.
Si tratta di un doppio cd dell' Hyperion ( organista Christopher
Herrick ).
Dovrebbe contenere tutta la musica per " Klavier" che ha scritto
questo musicista ed и stata eseguita su una copia di un organo
direttamente riconducibile ad uno degli allievi del musicista ( piu'
filologico di cosм non si puт), precisamente l'organo della chiesa
tedesca di Stoccolma.
Le composizioni non riportano la tonalitа, ma talune delle strane
indicazioni in latino ( Ionian, a-Phrygion, etc ) ( a questo proposito
se quache esperto mi sa dire il motivo, lo ringrazio).
Si tratta di ben 25 pezzi " assortiti": Fantasie cromatiche, corali,
danze,e altre cose, alcune delle quali veramente belle ( la fantasia
cromatica)
La musica и molto bella ( e se ad esempio, la fantasia cromatica и
stata eseguita al piano dal grande Gould, un motivo ci sarа pur
stato).
I prezzi di cui parlavo prima contenuti nell'interpretazione di
Herrick, si possono suddividere in tre grandi categorie: Quelli di
fantasia ( ovvero in forma libera), quelli su melodie sacre e infine
quelli su melodie profane.
Io non sono un musicista nи un musicologo, ma da quel che ho potuto
ascoltare, merita sinceramente avere le composizioni de Sweelinck,;
cofanetto assolutamente consigliato.
Se poi. odiate tali composizioni o ascoltate prevalentemente altra
musica, lasciate perdere, non fa per voi.
Non so se ci sono in giro anche altre musiche di questo musicista,
meriterebbero tutte di essere ascoltate cmq.
Sto ascoltando proprio ora che scrivo il II di questi cd....."
accatativillo":-))))))) merita.
13- prima di passare ai " gioielli di famiglia", voglio segnalare un
cd della tedesca e piccola etichetta Carus: si intitola " Weihnachten
am Dresden Hof" ( Natale alla Corte di Dresda), di recentissima
pubblicazione. ( la registrazione live risale al febbraio del 2004)
Cd strappato dalle mani del commesso di Discantica che lo stava per
ecclissare ( chissа a chi lo avevano promesso).
Oltre al Te Deum di Heinichen ( autore che tratterт prossimamente), vi
sono un paio di cosette molto interessanti di un autore italiano
misconosciuto.
Si tratta di Giovanni Alberto Ristori ( 1692-1753): Messa per il
Santissimo Natale, la cui scoperta del manoscritto и recentissima e
del Mottetto Pastorale.
Entrambe composizioni per Soli, Coro ed Orchestra di una bellezza
incredibile.
Ma dico io, dovevamo aspettare i tedeschi per avere pubblicato su cd
questo autore?
Se riuscite a trovare questo CD prendetelo assolutamente, mi
ringrazierete!!!!
( non chiedetemi una copia perchи mi si и rotto il
masterizzatore:-))), al massimo qualche MP3 per mail.
Basta..:))
Ancora c'и da parlare di Buxtehude, Froberger, Zelenka, Krebs,
Kuhunau, Heinichen e forse qualche altro , debbo controllare se non
mi sfugge qualcosa.
Divido a questo punto il post a metа, giа и lungo cosм.
Mi scuso anzitutto per eventuali errori nella trascrizioni dei
cognomi degli autori, date e quant'altro.
Ringrazio a quanti avranno la bontа di leggere fino in fondo.
Anticipo solo quale sarа la domanda finale
Chi manca di questo periodo?
Giuseppe
P.S.: Bach e Handel sono volutamente esclusi da questo post , che
vuole essere nelle mie intenzioni dedicato agli autori cd " minori"
( fatte le debite eccezioni naturalmente )
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PARTE SECONDA
Bene.
Non so se interesserа il primo post della serie.....ma ormai che ho
iniziato......
14 - Johan Jacob Froberger ( 1616-1667), nato a Stoccarda.
In vita organista a Vienna dell'Imperatore d'Austria, considerato uno
dei piu' grandi organisti-clavicembalisti del diciassettesimo secolo.
Autore scoperto per caso fortuito ( se non ricordo male).
Ho solamente 3 cd.
Uno di edizione francese fa parte di una serie dedicata ai grandi
organisti storici di quella nazione.
Le musiche di Froberger sono state eseguite sull'organo Robert Dallam
( 1653) della chiesa di Lanvellec da Davitt Maroney.
Preso, come dicevo, quasi per caso, le sue musiche mi sono piaciute
subito.
In particolare c'и una composizione intitolata Auf Die Mayerin ( che
consta di 9 piccole partite ) che и favolosa.
Ascoltare per credere.
Il cd poi contiene altre cose. fantasie. suites, capricci e una
Fantasia sopra " UT.RE.MI.FA.SOl" veramente splendida.
( per gli organisti del NG segnalo che il libretto riporta le
indicazioni dei registri e quant'altro usati per
l'esecuzione)...molto ben fatto.
Incuriosito dall'autore, successivamente ho preso anche altri due
cd...della MDG riportanti opere sconosciute di Froberger eseguite da
Rampe al clavicembalo, clavicordo e organo.
Sono una serie di partite, toccate etc....
Come tutte le cose di questo genere, alcune belle, altre insomma....
Dice Maroney a commento del musicista che era una personalitа "
romantica" nata nel momento sbagliato con caratteri di chiaro-scuro
che si ripercuotono nelle sue composizioni per " Klavier"
Una nota di colore su questo autore: a quanto sembra ha composto un
pezzo per clavicembalo intitolato " Memento Mori Froberger; Meditation
faite sur ma mort future , laquelle se joue lentement avec discretion"
Il che la dice lunga su quanto affermato da Maroney ed a quanto si puт
cogliere ascoltando la sua musica.
Insomma, non и Bux:-))))))
Perт a mio modesto parere merita per avere un quadro il piu'
rappresentativo possibile di questo periodo storico.
Non so poi cosa ci sia in giro d'altro.
Del resto questa lunga chiacchierata non vuole essere assolutamente
esaustiva di nulla.
Mi sono limitato a fare da archeologo-autodidatta, o quasi.-)
Ho anche, in conclusione, un bel cd della Symphonia ( clavicembalo
Enrico Baiano) che contiene diversi e bellissimi pezzi per questo
strumento, tra l'altro, eseguiti benissimo.
( finalmente un'etichetta italiana)
15 - Georg Bohm : ( 1661- 1733): tedesco, nato in Turingia.
Il cd della Naxos che ho contiene alcune composizioni per organo.
Davvero molto belle e difficili da eseguire ( alcune moto virtuose).
Si tratta di partite, fughe e preludi tutte, nessuna escluse,
fantastici.
Una scrittura molto scorrevole, non ci si annoia per niente ad
ascoltarli ( insomma non и Froberger, il " romantico" poverino!!!!)
Probabilmente lo stesso Bach conobbe il famoso organista.
Insomma questo Bach, conosci qua, conosci lа...e poi ......
Diciamo che и uno di quegli autori che lo " ispirarono" per le sue
composizioni.
Il che la dice lunga sulla bellezza di stile di questo musicista
sconosciuto ( almeno a me)
Da conoscere.
16- Johan Nokolaus Hanff ( 1665 - 1712): tedesco nato in Turingia
Organista-musicista ad Amburgo ed in altre cittа tedesche.
Le sue composizioni ( in totale 6, che rappresentato l'opera omnia che
ci и pervenuta) sono in un cd della Cristophorus ( assieme, in questo
caso, a quelle di Bruhns).
Si tratta di preludi da corali caratterizzati dall'utilizzazione di un
cantus firmus con variazioni. ( se ho capito bene).
Niente di trascendentale come musica, anche se, a quanto si dice nel
commento, la sua musica si caratterizza per l'adozione ripetuta di
passaggi cromatici ( e qua mi fermo, si va sul tecnico, non и pane
per i mie denti, ma qualche musicista-organista potrebbe dettagliare
questi aspetti meglio di quanto non possa fare io), che si
discostavano, per l'epoca, dal modo prevalente di scrivere musica
All'ascolto si rivelano molto belli.
17- Antonio Soler ( 1729-1783): spagnolo, allievo di A. Scarlatti.
Presi questo cd qualche mese fa ( Erato serie Ultima- basso prezzo ),
incuriosito da alcune considerazioni che aveva fatto sul suo fandango
Kirin ( se ricordo bene, ma a proposito, che fine ha fatto?).
Il cd contiene anche, nella interpretazione di Koopman ( e della
moglie) i suoi concerti per due organi e in quella del compianto Scott
Ross le sue sonate per cembalo.
Ascoltai subito il fandango, ma non mi piacque tanto.
Non ho mai ascoltato il resto...))
( non lo volevo neanche citare , ma mi и capitato tra le mani mentre
cercavo altro ed allora, visto che siamo in pieno barocco, anche se
non tedesco).
E ora veniamo ai calibri da '90....quelli che io chiamo i miei "
gioielli di famiglia"
18 - Heinrich Ignaz Franz von Biber ( 1644 -1704)
Come avevo fatto a dimenticarlo?:-))))))
Tutto lo splendore del barocco; l'essenza stessa di questo periodo
storico.
La sua Missa Salisburgensis и di quanto piu' magnifico abbia mai
ascoltato.
Una composizione colossale.
Direi che non si conosce la musica barocca se prima non si и ascoltata
questa composizione davvero splendida e imponente.
Si tratta di una composizione per coro e orchestra a 53 voci.
Per la sua esecuzione ( che prevede la dislocazione in varie parti
della chiesa di cori, timpani e trombe), penso che occorra un numero
molto elevato di musicisti.
Infatti , nel cd che ho si sono uniti il " Musica Antiqua Koln" e il "
Gabrieli Consort & Players".
( registrazione live nella cattedrale di Salisburgo, cioи nel posto
nel quale venne eseguita la prima volta, il che comporta anche qualche
effetto riverbero ma, se per quel posto venne composta и giusto che
lа, ovvero in chiesa , venga eseguita)
Scrive Paul Mc Creesh: " come l'Everest domina i suoi contrafforti,
la messa Salisburgensis surplombe ( non traduco perchи non voglio
essere impreciso, ma si capisce ugualmente) l'universo della musica
policorale e rappresenta il non plus ultra nell'espressione sonora
spaziale del potere divino e politico""
Del resto venne composta per la Cittа-Stato di Salisburgo retta di
Principi-Vescovi in pieno apogeo dell'etа barocca. Nи и quindi una
sintesi dei caratteri che hanno contraddistinto quel periodo storico
in quella Cittа, sia in campo politico che religioso.
Sembrerebbe, per dovere di cronaca, che la sua attribuzione a Biber
sia in discussione, ma che importa!!
E' bella musica chiunque l'abbia composta.
Da avere assolutamente!!!!!!!
(CD Archiv)
Altra composizione per coro e orchestra ( ma questa volta il Nostro si
и limitato un pochetto sull'organico, in questo caso и a 23 voci
soltanto!!) и la Missa Bruxellensis.
Anch'essa molto solenne, ma non si puт paragonare di certo all'altra.
Segnalo un bel cd: quello di Savall ( Aliavox) che l'ha eseguita e
registrata live nella cattedrale di Salisburgo nel 1999 ( prima
registrazione mondiale).
Il nome, nulla ha a che vedere con la capitale belga, ma и riferito ad
essa solo perchи lа fu rinvenuto ed и tutto conservato il manoscritto.
( io non sono uno storico, nи un filologo, ma se и certa
l'attribuzione a Biber della Bruxellensis, insomma,,,,,anche per la
Salisburgensis non ci dovrebbero essere molti dubbi)
Da avere assolutamente anche questa.
Biber ha poi composto moltissime altre musiche sacre, ma non saprei
dare altri ragguagli, se non per aver letto qualcosa, ma la sua
produzione musicale и vasta.
Insomma, a chi interessa se li va a cercare:-))
E veniamo alle composizioni per strumenti solisti.
Famosissime sono le sue sonate per violino dette " del rosario", di
difficile esecuzione.
Spauracchio di tutti i violinisti.
Le Battalie e altre cose per i piu' svariati strumenti.
Cito solo ad esempio, un cd della Erato serie ultima ( quindi costa
pure poco) che contiene alcune di queste cose.
Poi non so...io questi tre ho:-))
Non ho approfondito perchи ci vorrebbero a disposizioni capitali non
indifferenti!!
19- Johann Kuhunau ( 1660-1722 ):
Inizio col dire che fu il predecessore di Bach alla Tomaskirche di
Lipsia.
Non si puт certamente considerare un " minore" e probabilmente non si
puт parlare neanche di autore " barocco"
Da ascoltare assolutamente il suo Magnificat che si trova assieme a
quelli di Bach e Zelenka in un cd della Bis nella magnifica
interpretazione di Suzuki.
Nulla da invidiare a quello del piu' famoso conterraneo Bach.
Si tratta della piu' grande composizione di questo autore e per la sua
esecuzione si avvale di un organico non comune anche per l'epoca in
cui venne composto.
Altra famosissima composizione di questo musicista sono le 6 sonate
bibliche, per Klavier
Primo esempio di musica descrittiva ed appunto descrivo alcune scene
bibliche: il combattimento tra Davide e Golia, etc etc..
L'esecuzione che ho и quella di John Butt e sono eseguite ( non so
con che criterio) al clavicembalo, al clavicordo e all'organo.
Altra cosa molto bella sono le sonate, sempre per Klavier ( ed anche
qua l'esecuzione e dello stesso John Butt sugli stessi strumenti),
dette: Frische Clavier-Fruchte.
In questo caso si tratta di 7 sonate, composte una al giorno. per ogni
giorno della settimana.
Sono molto belle ed eleganti.
Sembra che tali sonate abbiano avuto un'influenza sullo stesso Handel
quando compose i suoi concerti grossi dell'op.6. ( concerto il la
minore).
Insomma, per farla breve, a me sono piaciute tutte quante, nessuna
esclusa anche se debbo dire che, al suono del clavicordo ancora ci
debbo fare l'abitudine. ( ma chi lo ha inventato?)
Per quanto riguarda, invece, le composizioni sacre, ho reperito un cd
della Hyperion ( esecuzione del King's Consort ) che contiene una
serie di cantate su motivi luterani.
Fantastiche!!!!!!!!!!!!
Non dico altro.
Da conoscere assolutamente.
20- Johann Ludwig Krebs ( 1713-1780)
Grande contemporaneo di Bach tanto и vero che alcune
composizioni di Bach per organo probabilmente sono da attribuire allo
stesso Krebs invece che a Bach, o anche il contrario.
Ho solo 3 cd ( e non so se и tutta l'opera omnia) di musiche per
organo di questo autore.
Si tratta di cd della Sarx record: all'organo Riccardo Doni.
Le registrazioni sono state effettuate sull'organo Silbermann della
cattedrale di Basilea ( come dire la Ferrari degli organi barocchi)
Uno degli autori piu' importanti del periodo barocco per le musiche
per organo.
Ma, anche in questo caso, rimane pur sempre un " minore" rispetto al
suo piu' grande contemporaneo.
Anche se nella sua produzione ( e l'ho notato dagli ascolti ripetuti)
si possono cogliere aspetti piu' improvvisativi rispetto al rigore di
Bach.
Un grande allievo del sommo.
Merita un ascolto.
21- Johann David Heinichen ( 1683 - 1729 ) allievo di Kuhnau nella
Tomaskirche di Lipsia.
Lavora come musicista di corte a Dresda.
A quanto ho potuto sapere ha scritto moltissime composizioni sia
profane che sacre.
Tra le sacre mi sento di segnalare, ma solo perchи le ho in cd e
quindi ascoltati, il suo Te Deum, la Messa n. 9 e un Requiem ( la
prima composizione и inserita in quel cd della Carus di cui ho parlato
nel primo post), mentre la messa n. 9 и sempre in un cd Carus assieme
al Te Deum di Zelenka.
Sono tutte delle belle composizioni.
Altra cosa che merita sicuramente una menzione sono i suoi concerti
grandi per orchestra scritti quale musica per la corte di Dresda.
Si possono paragonare, per intenderci ai concerti grossi di Corelliana
memoria.
Ed infatti il buon Heinichen fece un viaggio in Italia accompagnando
il suo augusto " datore di lavoro" principe di sassonia.
Meritano anche per le parti solistiche di strumenti a fiati che vi
sono.
Molto allegri come genere.
Poi non so cosa ci sia ancora in giro su questo autore, ma penso che
di cose interessanti ancora ce ne saranno da scoprire.
Non riesco a trovare, ahime, dove cavolo ho messo il doppio cd di
questi concerti:-(((((
Ho solo trovato un cd che comprai sotto Natale che contiene una
selezione di questi concerti nell'interpretazione del Musica Antiqua
Koln ( un nome, una garanzia, come si sul dire)
A ecco, stavo dimenticando le composizioni per organo che sono la
trascrizione di opere strumentali.
Tali composizioni per organo si trovano in un cd che ho reperito a
fatica dell'etichetta Ambitus: all'organo Laura Cerutti sul
bellissimo organo barocco della chiesa dell'abbazia imperiale di
Weissenau ( oggi Ravensburg).
22- Jan Dismas Zelenka ( 1679- 1745): boemo di nascita;
Lavora anche lui alle dipendenze del principe elettore di sassonia a
Dresda.
Nominato successivamente e fino alla sua morte direttore della musica
da chiesa presso quella corte.
Devo subito dire che il suo Magnificat ( che и stata la prima
composizione che ho acquistato e che si trova il quel cd della BIS -
Suzuki che ho citato nel primo pos) и veramente magnifico:-)))
Incuriosito dalla bellezza della composizione, poi presi anche un
ciclo di sue messe dedicate alla SS. Trinitа: Missa Dei Patris, Missa
Dei Filii e Missa Sanctissimae Trinitatis.
Belle tutte quante e mi sento di consigliarle agli amanti del genere.
L'ultima composizione, non credo che si trovi facilmente in Italia.
Si tratta infatti di una piccola etichetta di Praga: la Matous; per
chi fosse eventualmente interessato la puт trovare sul sito di
Musicabona.
Poi c'и anche da menzionare il suo Te Deum su etichetta Carus (
insieme alla messa n. 9 di Heinichen)
E veniamo all'oratorio : Sub olea pacis et palma virtutis.
Avete presente la musica di Handel di questo genere?
Tal quale.
Si trova solo su etichetta Supraphon. ( 2 cd)
Si tratta, a quanto ho avuto modo di capire leggendo il libretto
accluso di un lavoro allegorico composto per celebrare l'incoronazione
di Carlo V che avvenne a Praga in quegli anni.
( meno male che con Mozart iniziт l'affrancatura, per cosм dire, dei
musicisti dal potere temporale e religioso dell'epoca, se no avremmo
avuto solo composizioni per corti e regnanti vari)
La storia allegorica rappresentata in questo oratorio и abbastanza
complessa:-)))
Se avrete voglia di ascoltarlo ( e merita effettivamente tantissimo),
ve la leggete direttamente nel libretto:-))
Ho anche un cd di lavori orchestrali sempre dell'etichetta Supraphon,
veramente molto belli.
Si tratta di composizioni i cu manoscritti sono stati per molti anni
custoditi gelosamente a Dresda.
Li ho ascoltati proprio oggi.
Sono magnifici tutti quanti.
Poi non so cosa altro abbia composto questo musicista e cosa si possa
reperire in giro.
Non mi sono interessato oltre.
e da ultimo, ma volutamente lasciato alla fine, probabilmente il piu'
importante di quelli che ho citato in questa faticosa maratona:
- Dietrich Buxtehude ( 1637-1707)
Ricordo che quando ascoltati per la prima volta alcune sue
composizioni per organo rimasi sorpreso abituato ad ascoltare Bach con
il suo rigore stilistico.
Sembravano cose improvvisate ad un orecchio profano come il mio.
Poi, anche su consiglio di Vince, presi la sua opera ominia per organo
( in 6 cd), che penso si trovi facilmente ( io l'acquistai su Amazon),
ma attenzione dello stesso organista ( di cui adesso non ricordo il
nome, ma и danese ) vi sono due raccolte che si differenziano molto
anche nel prezzo.
MI ha promesso che me la suona live sul suo monumentale organo alla
prima occasione ( e non mi puт dire di no in quanto gli procurai anche
lo spartito.-)))))
Piano piano presi ad ascoltare l'organo di Bux.....
Che dirvi una vera fulminazione!!!!!
E' bellissimo.....
Oserei dire, che in alcuni momenti preferisco ascoltare Bux che Bach
.....
Sul libretto accluso ai cd sono riportati commenti tecnici sulle sue
composizioni che vi risparmio ( discorsi per tecninci sui
temperamento: mesotonico e ben temperato che porterebbero a
suddividere l'opera organistica di Bux in due grandi periodi storici).
Un'altra cosa da assolutamente non perdere sono le sue cantate.
Io le ho nell'interpretazione di Koopman.
Per chi avesse anche voglia di fare paragoni su diverse esecuzioni
segnalo anche l'opera ominia per organo incisa per la MDG da Harald
Vogel su organi storici di Lubecca e Norden ( previa accordatura di
detti strumenti in un modo che non ho capito).
__________________________________________________________________
Mi sembra di non dimenticare altri la cui musica conosco
direttamente....eventualmente integro.
Voglio precisare che questi due post, che mi sono costati tanta fatica
a scrivere ( solo oggi 15 ore di lavoro al PC) e sono tutta farina del
mio sacco ( ma si capiva sicuramente, con la dovuta precisazione che
alcune cose le ho tratte dai libretti acclusi ai cd), non vogliono
offrire un panorama esaustivo di nulla.
Come dissi all'inizio, ad un certo punto della mia vita, decisi di
interessarmi a un periodo musicale ben circostanziato sia nel tempo
che nello spazio.
Presi come riferimento Bach e da lui iniziai a scendere, e un pт anche
a salire.-))
Poi un autore, come si dice, tira l'altro.
Come giа mi hanno fatto notare a commento del precedente post, mancano
tantissimi autori, ma non и che non li ho citati appositamente; di
alcuni fino a poco fa ignoravo l'esistenza, quindi non ho mai
ascoltato la loro musica.
Penso di aver fatto un buon lavoro di " archeologia", sia per me che,
riportando queste poche notizie, anche per gli amanti della Musica.
Tanti ne mancano,,,colmerт le lacune appena possibile e appena le
finanze me lo permetteranno.
A questo punto, non ho piu' nulla da dire.
Lascio volentieri la parola agli esperti che se vogliono, potranno
meglio articolare e precisare o correggere quanto da me riportato e
spiegare anche alcune cose che non ho capito.
( varie domande sono disseminate qua e lа)
Grazie
Giuseppe
======================================================================
basta cercare e nel barocco si trova di tutto...
Ciao
Giuseppe

 Heinichen
se posso eccepire, quel poco che conosco di Heinichen (concerti di
Dresda)
Non ha scritto solo quelle:-)))
scava, scava:-))
Ciao
G. 

 (A parte Bach)
Tutto Schütz
Cd Archiv "DE Profundis" - Musiche di Schütz. Tunder, Bruhns, Weckman e 
Strungk.
Cd Archiv "Passionsmusik" Schütz e Buxtehude (Membra Jesu Nostri)
Cd DHM - Biber - Missa S. Henrici
Cd Archiv - Biber - Missa Salisburgensis
Cd Ricercar - Cantate barocche vol. IV, con Bruhns
ciao
giacomo 

 Nella sua musica si sente JC Bach ma talvolta già quasi Beethoven.
Ohibo', chiedo venia.
So pochissimo di questi autori, e..... si vede. Sapevo che erano 
posteriori, ma effettivamente un secolo e' troppo.
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 parte Bach)
Suggerimento di segno diverso rispetto a quelli che finora ti sono stati
dati: cerca anche in Francia. Al di là delle cose spettacolari, colorite e
fantasiose che in genere si ricordano per prime, Lully, Couperin,
Charpentier e anche altri hanno scritto musica sacra molto intensa e austera
(varie Leçons de tenèbres, mottetti e altro).
Giovanni



CUT
E' proprio in seguito a questo post che mi sono procurato Biber.
Sono convintissimo che le cose da te indicate sono degne di nota, bisogna 
vedere se hanno anche quelle caratteristiche che cercavo io, ed essendo 
caratteristiche piuttosto impalpabili, oltrechè soggettive... Dovrò 
verificare con le mie orecchie.
Saluti
EF 

 ha scritto nel messaggio 
news:MuN6g.2889$cB3....@tornado.fastwebnet.it...

Questi me li segno. Il primo della lista "DE Profundis" già ce l'ho, è 
quello che ha suscitato in me il desiderio di esplorare questo mondo. Tra 
l'altro credo sia fuori catalogo e introvabile.
EF 

 posteriori, ma effettivamente un secolo e' troppo.
Idiota. 

tedesco, della cantabilità italiana e dello stile francese.
Direi che lo stile è più francese dei francesi.
ciao

 Idiota. 
Buongiorno, caro. Hai preso la tua dose di testate sul muro, 
stamattina?


 
perché li hai citati, allra?
s

 perché li hai citati, allra?
Evidentemente perche', sebbene successivi, mi pareva non lo 
fossero di molto, dunque considerabili pressoche' contemporanei.


fossero di molto, dunque considerabili pressoche' contemporanei.
Beh, non per infierire, ma considerare barocca la musica di Kraus č
quantomeno singolare anche senza avere la piů pallida idea di quando č
nato.

 nato.
Uffa.... ho citato Kraus & C. perche' li avevo in mente come 
quasi contemporanei, non perche' la loro musica (confesso di 
avere qualcosa di Kraus.... ma di non ricordare nemmeno cosa) 
fosse simile......
Pero' un errore potevo evitarlo: quello di Vanhal.
Proprio per paragonarlo a Mozart, suo contemporaneo, il buon 
Cioran's Son mi mando' una cassetta - ad oggi ancora l'unica che 
posseggo di quest'autore -  per dimostrarmi come le sue sinfonie 
non avessero nulla a che  invidiare a quelle piu' celebre di WAM.
Sigh. Ore e' lassu' che mi sta bacchettando ben bene.......


avere qualcosa di Kraus.... ma di non ricordare nemmeno cosa) 
Tu ascolto troppa nona e troppo requiem.

 Tu ascolto troppa nona e troppo requiem.
La Nona? Madonna quanto e' che non la sento!........
In questo preciso istante: Cantata per 2 tenori, basso, coro 
maschile e orchestra di WAM (K623).......:-))


stamattina?
Marco, Marco, sei il solito ingenuone :--)
Ma secondo te uno che c'ha un mandarino meraviglioso dove pensi che li prenda i
colpi ?
____________________________
Allegri !
____________________________
El Pueblo !
 Unido !
  Jamas será vençido!
____________________________

 EF
Mai ascoltato lo Stabat Mater di Domenico Scarlatti?
Ed i Full Anthems di Henry Purcell?
Zadok

 Ed i Full Anthems di Henry Purcell?
scusa se mi intrometto, ma la musica di Domenico Scarlatti è di una noia 
mortale!!
se è barocco, e lo è, è un   barocco  si austero, ma fin troppo, un 
santo barocco apostolico romano controriformista, di una piattezza 
unica, amen:-))
Ciao
G. 

Per me il suo Stabat Mater è di una bellezza paragonabile ai Mottetti
bachiani... tanto che sembra tutta musica composta dallo stesso autore!
Ciao
Zadok