Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: bernstein (leonard)

nessuno ne parla mai?
trovo che la sua Quinta sia alquanto godibile...
secondo voi, invece?

alecs wrote:

Bernstein e' immenso nelle due maggiori composizioni corali mozartiane,
il Requiem e la Messa K427; cosa che mi ha sempre un po' stupito, da
parte di uno spirito culturalmente non proprio affine all'Europa del 18^
secolo.
Bernstein e' eccezionale in Schumann, mi dicono (io ho solo un movimento
di sinfonia da lui diretto) e, a parer mio, troppo schematico in
Beethoven.
La Missa Solemnis e' un po' lapidaria, un po' metronomica, la Nona ha
tempi allargati a dismisura, la Terza e la Sesta mi sembrano prive di
nerbo.....
....questo per cominciare! :-)
--
===========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
===========================

Ricordo con commozione il suo FIdelio.
Era un grande.


 secondo voi, invece?
quinta di chi?
(beethoven, mozart, haydn, dvorak, bruckner,mahler, ecc ecc)?

 ....questo per cominciare! :-)
Evviva gli schiaccia-sassi !
:-))
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 5 MB)
ICQ# 34957310
___________________________
Visita e vota il sito su Keith Jarrett:
http://digilander.iol.it/keithjarrett

 (beethoven, mozart, haydn, dvorak, bruckner,mahler, ecc ecc)?
Mendelssohn, Schubert, Tchaikovsky, Prokofiev, Shostakovich, Sibelius.... e
le Quinte son sempre di più! : -)


 secondo voi, invece?
Di qualunque quinta tu stia parlando, sono d' accordo, comprese le quinte
del palcoscenico.
Moosbrugger
MILANO BERNSTEINIANA

 ha scritto nel messaggio
news:9qt_6.2848$z11.3...@news.infostrada.it...

Di Brahms, di Schumann.
d



Alquanto godibile ?!  Mi sbaglio o stiamo parlando di uno dei più
grandi direttori mai esistiti in questo mondo?
La sua Quinta, non è godibile, è un capolavoro assoluto
Samippo

 nessuno ne parla mai?
Veramente, poco tempo fa avevo scritto che
"la DECCA ha recentemente ristampato (nella serie Legends) uno dei
dischi
*più belli* che conosca: il concerto per pianoforte Kv 450 e la
sinfonia "Linz" Kv 425 nell'interpretazione di Leonard Bernstein, nel
duplice ruolo di pianista e di direttore, qui alla testa dei Wiener
Philarmoniker. Il codice è 467 123-2. Lo consiglio incondizionatamente
a tutti... Per me, un disco assolutamente irrinunciabile."
Confermo tutto!!!
Ciao,
   Luca

 del palcoscenico.
LOL!!!!!!!!!!!!!!!!!

 (ma non per questo di Prime ce ne sono cinque...vabbè)
l'ho messo al primo posto per via dell'ordine alfabetico (anche se ho poi
spostato bruckner).
Io personalmente preferisco la quinta di Mahler
:-D (ghignasso.....)
A.



Quinta di CHE!
Parla della quinta teatrale da lui costruita quand'era apprendista
scenografo (in America prima di accedere al podio, i neo-direttori
dovevano far esperienza in tutti i settori dell'opera: elettricista,
pompiere, prima donna, etc.).
(Tito & colleghi, pensate quel che vi siete evitati facendo il
training qui).
Schillogeno
-----------
Giornalisti musicali: gente che non sa scrivere,
che intervista gente che non sa parlare, per un 
pubblico che non sa leggere. (Frank Zappa)

nessuno ne parla mai?
Ma scherzi? Qui è pieno di paladini di Bernstein.
E' uno dei pochi elementi sui quali si registra una maggioranza
bulgara (anzi: sicula).




Mi scuso per il plagio, non avevo letto questo tuo bel post.


 Io personalmente preferisco la quinta di Mahler
Io la quinta... parafrasi di Liszt! ;-PPP
ciao,
Jashugan in incognito
(WingTsun)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 Io la quinta... parafrasi di Liszt! ;-PPP
BUHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!
cinque meno meno!!!!!!!!!
buhhh
A.

 Io la quinta... parafrasi di Liszt! ;-PPP
La quinta fuga del Wohltemperierte Klavier. Anzi, le due quinte
fughe. La quinta variazione Gouldberg.
vZ, l'efferato, decadente, traviator di gioventů.

> (Tito & colleghi, pensate quel che vi siete evitati
questo lo pensi tu...
;-)
T

 di Quinta ce ne è una sola.
balle ;-)
Sostenere che dal punto di vista della manifattura
musicale, quelle di Sibelius e di Nielsen siano inferiori
a quella di Beethoven, mi pare arduo.  E sarebbe comunque
insensato, bisognerebbe tenere piuttosto conto di come si
poneva quel dato lavoro in confronto alla musica ad esso
contemporanea (è questo che "salva" Vivaldi, ad esempio,
non la piacevolezza dei frin frin che si sentono nelle
chiese di Venezia per imbaloccare i turisti tedeschi, ma
la sua _scrittura_strumentale_, ovvero un _particolare_
parametro nel quale era "outstanding", restando nel resto
tutto sommato un onesto artigiano)... insomma conta l'impatto
_relativo_  delle idee.  Anche se, in effetti, usare orchestre
di dimensioni  "ragionevoli", come hanno fatto Sibelius e
Nielsen, nell'epoca dei gigantismi orchestrali di Mahler e
Strauss non è cosa da poco.  In Nielsen, poi, entra, dirompente,
e ben prima di Cage, l'alea, a minare la funzione stessa del
primo grande culmine della prima sezione della Quinta, e non
mi sembra affatto cosa da poco (e non va confuso con il
tamburello errante di Mahler o i suoi giochi di flauti e
trombe offstage prima dell'entrata del Coro nella Risurrezione)
Parlare dell'impatto storico successivo, è ancora altro
discorso:  non ha senso confrontare compositori vissuti
100 e 300 anni fa.  I gusti, poi, mi sa che anche tra gli
amanti della musica classica, seguono la logica dell'"io
tengo la iuve perchè ha più scudetti e la maggioranza
tiene la iuve" ;)
saluti
 Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  The odds are good, but the goods are odd!

 secondo voi, invece?
Secondo me pure...
ciao,
Jashugan


 ubbidiente... solo per questo varebbe la pena acquistare il CD! ;-)
Perché č docile e ubbidiente :-) ? Scherzi a parte, l'ho sentito in
Chopin Godowsky. Adesso mi ritirerai le onorificenze, ma ho
apprezzato piů il pianista del pezzo in sé....(non č che Godowsky
fosse un pochino nevrotico? Domanda inutile).
vZ

 apprezzato più il pianista del pezzo in sé...
Padronissimo. Non credo che Chopin-Godowsky sia per tutti. E cmq è un 
punto di arrivo, non di partenza (o meglio, di partenza lo è diventato, 
almeno per me).
Ma ti posso confessare che certi studi non posso più ascoltarli in 
versione originale, e se lo faccio, li risento alla luce di ciò che 
Godowsky vi ha tirato fuori?
Per me lo Chopin-Godowsky è stato sempre un mito, sin dalla lettura 
(nella metà degli anni ottanta) del libro di Rattalino "Da Clementi a 
Pollini". Parlando degli Studi Trascendentali di Liszt eseguiti da Arrau, 
fece una breve carrellata dei brani considerati vette inviolabili.
Al primo posto, naturalmente, c'erano i suddetti studi. La curiosità mi è 
cresciuta a dismisura nel corso degli anni, specialmente perché i brevi 
assaggi di Bolet, Beroff, Saperton, Hobson e pochi altri, mi avevano più 
deluso che allietato. Sentivo le manchevolezze tecniche, il 
fraintendimento della poetica di Godowsky, la superficialità della 
polifonia... la mazzata finale arrivò con l'integrale di Madge. Un 
orrore, sul quale non vale la pena spendere una parola in più.
Poi, verso la prima metà degli anni novanta, mi imbattei in Marc-
André Hamelin, ed in una sua registrazione di molti brani di Godowsky 
(fra cui 3 o 4 trascrizioni da Chopin). Mi sembrò non solo un pianista 
eccezionale (attualmente non ritengo che abbia rivali dal punto di vista 
tecnico, solo Carlo può sfidarlo su quel terreno), ma *diverso*.
La tanto vagheggiata (da me) "velocità coloristica" che, a sprazzi, avevo 
trovato in Cortot ed in Richter, era stata finalmente organizzata in uno 
stile convincente e maturo.
Qualche anno più avanti ho avuto l'immenso piacere (ed onore) di 
conoscere Carlo Grante. Grazie a lui, ho compreso nuovi aspetti di 
Godowsky, soprattutto dal punto di vista del pensiero musicale, e di come 
la sua operazione su Chopin, lungi dal voler semplicemente "abbellire" o 
"complicare" avesse come scopo invece quello di mettere a nudo, il cuore, 
l'anima degli studi di Chopin.
Da più di un anno dispongo delle registrazioni integrali di Hamelin e di 
Grante (non quella Altarus ma una più recente, che sarà pubblicata 
ufficilamente fra poco). Credo che entrambi attingano a vette precluse ad 
ogni altro pianista vivente, e sia pure in modo diverso, rendano un 
servizio eccezionale a Leopold Godowsky.
Come direbbero gli inglesi, queste due registrazioni sono da considerare 
«a landmark in history of recorded performances». Il pianoforte non potrà 
più essere lo stesso d'ora in avanti.
Se ti può consolare cmq, un famoso pianista inglese di mia conoscenza, 
non regge questi studi che a piccole dosi... ;-)
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 non regge questi studi che a piccole dosi... ;-)
Il nome! :-)))
grazie & ciao
vZ