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Titolo: irritante

Sto ascoltando alcune interpretazioni bachiane di Koopman (invenzioni, 
sinfonie, suites).
Devo dire che, essendo di "scuola Leonhardt" lo trovo profondamente 
irritante.
Un'epifania di abbellimenti che manco fosse musica francese.
Alla fine non si capisce più nulla, in questo luna park di trilli, mordenti, 
gruppetti e chi più ne ha più ne metta.
(ammetto che quando dirige mi suscita la medesima irritazione, per motivi 
diversi, ma sempre riconducibili a una certa "leziosità". Detesto gli 
interpreti leziosi).
Un vostro parere, grazie.
(ma Bach non era luterano? Qui sembra una samba...) 

Guarda che è un grande amico del Vate.
Il quale una volta ha detto, riferendosi alle interpretazioni
organistiche di K.: "Un grande interprete. Nessuno come lui è capace
di far spiccare le singole voci anche in grovigli polifonici
gordiani" (sic!).

gordiani" (sic!).
All'organo devo dire che non l'ho praticamente mai sentito quindi mi astengo 
dal commentare.
Però devo dire che imho raramente si incontrano interpreti sopravvalutati a 
questo modo.
Accanto a Lehonardt sparisce come un nanetto.
L'ultima volta che ho sentito un suo Magnificat (Bach) era inascoltabile da 
quanto erano stonati.
E ognuno andava per conto suo.
Tira pure via, ormai.
Vabbè, ho appena detto che non si scrive per parlar male e poi lo faccio 
subito.
Chiamatemi Mrs. Coerenza :-))) 

 (ma Bach non era luterano? Qui sembra una samba...)
1. Lutero una volta disse "Pecca, pecca fortissimamente, ma
    ancor più fortemente pentiti!". Qui di pentimento non ce ne
    è neppure l'ombra.
2. Mi sa che Koopman è riformato olandese. Altra roba.
 Doge

2. Mi sa che Koopman è riformato olandese. Altra roba.
ah ecco
un po' di contegno non guasterebbe :-)))
-- 
"Chi ascolta per mezzo di altoparlanti capirà prima o poi che ha molto più 
senso se dall'altoparlante esce una musica che non si può ascoltare 
altrimenti che con un altoparlante "
(Karlheinz Stockhausen) 

 All'organo devo dire che non l'ho praticamente mai sentito
L'ultima volta che l'ho incontrato (ero appunto passato a portargli i
saluti di Basso) mi aveva regalato un cofanetto Brilliant con 6 cd di
composizioni bachiane che non ho mai ascoltato - fatta eccezione per
BWV 538, che a dire il vero non mi era sembrata malaccio - perché l'ho
quasi subito rifilato a un collega.
Per inciso, in quell'occasione Koopman accompagnava al fortepiano il
baritono Klaus Mertens (che in precedenza non avevo mai ascoltato) in
un recital di Lieder schubertiani; e, anche lì, non mi è parso
disprezzabile. Certo è ben altra cosa.

disprezzabile. Certo è ben altra cosa.
Con Mertens e altri ha registrato un bel po' di musica sacra di Bach. Come 
direttore mi pare decisamente meglio, rende giustizia alla complessità della 
musica che affronta imho. Anche le sue Cantate mi sembrano notevolissime.
Come clavicembalista in sostanza condivido le perplessità della Zaz. Anzi, è 
ancora peggio che all'organo. Su Youtube si trovano parecchie cose, compresa 
un Arte della Fuga suonata con la moglie che farà arrabbiare la Zaz.
dR 

con la moglie che farà arrabbiare la Zaz.
non la guardo allora :-))))

 (ma Bach non era luterano? Qui sembra una samba...)
Il mio parere è che sono uno di quelli cui il barocco "calvinista" ed
essenziale non piace granchè.
A me piace un'enfasi sull'elemento bizzarro, sullo stupore, sul guizzo
luciferino.
Ormai, del resto, quasi tutti lo fanno così, e hanno imparato a farlo
bene.
Da inguaribile "tradizionalista" qual sono amo ovviamente anche
l'approccio alla Leonhardt, simbolo della scuola che tale repertorio
ha iniziato a scandagliare metodicamente. Ma il barocco "fastoso" mi
coinvolge di più.
Non parlo di Koopman, che mi lascia sempre freddino, ma del gusto
pittorico che traspare da complessi come la Elyma di Garrido, o dalla
Magnifica Comunità quando esegue le Quattro Stagioni con Enrico
Casazza (ok, questo non è barocco tedesco), o il Giardino Armonico
alle prese coi Brandeburghesi.
Sarà che sono un edonista, che ho migliaia di vini in cantina, che per
mestiere mi occupo di tavolate e cose buone...

 alle prese coi Brandeburghesi
e Kennedy che scrive le cadenze dei concerti di Mozart. Ah:)ah:)Ah!


Oddio, questo me lo persi.

 o il Giardino Armonico alle prese coi Brandeburghesi.
Allora ti piacerà anche l'ultima incisione del GA, i concerti grossi
op.6 di Handel:
http://www.mdt.co.uk/MDTSite/product//4780319.htm
Maurizio
-- 
Per rispondermi via e-mail togli l'ovvio.

 Olanda, mi pare). 
Sono vecchie incisioni della Novalis, di un'integrale poi abortita. Non
valgono granché anche perché sono penalizzate da una presa di suono non
ottimale. Infinitamente meglio IMO l'integrale organistica realizzata da
Koopman per la Teldec e terminata nel 2000; per inciso, in questi giorni
ne sta uscendo la ristampa a prezzo budget, caldamente consigliata:
http://www.mdt.co.uk/MDTSite/product//2564692817.htm


 gruppetti e chi più ne ha più ne metta.
Io invece, al contrario, trovo estremamente irritante chi propone Bach
spoglio e disadorno, come se fosse di un'altra epoca. Tempo fa, ad
esempio, ascoltavo varie esecuzioni della (magnifica) cantata per
soprano BWV 51: non una che proponesse qualche abbellimento nel da capo!
Se si fosse trattato di qualunque altro compositore, sono sicuro che
ornamenti e variazioni si sarebbero sprecati, invece con Bach...


 
http://www.mdt.co.uk/MDTSite/product//4780319.htm
Ma che razza di copertina hanno scelto alla Decca?
Sembra una vecchia pubblicità del Grand Marnier!

mestiere mi occupo di tavolate e cose buone...
Forse mi sono spiegata male.
Parlavo di Bach, e soprattutto di contrappunto.
Non tollero le fioriture *inutili* (sì, è una categoria che esiste. Quella 
delle fioriture inutili) che fan casino nella polifonia.
Ogni cosa ha una sua ragion di essere.
Visto che ti occupi di vini e di cose buone, tu bevi Château Margaux insieme 
al pesce fritto?
Ti fai un Sauternes con la Nutella?
No?
Saprai che esiste un vino per ogni cibo.
Così come ogni musica vuole il suo. (occorre però capire la musica, come 
occorre capire il vino. Conditio sine qua non)
Solo un musicista privo di qualsivoglia fantasia (e musicalità) interpreta 
tutto allo stesso modo.

 ornamenti e variazioni si sarebbero sprecati, invece con Bach...
Vabbč, beccatevi la Pluhar che scampanella Monteverdi con nacchere e 
raganelle, mi sembra che il trend sia questo

po' squadrata della Fantasia e fuga in fa minore.
Leggasi Fantasia e fuga in sol minore, ovviamente.
Mi sono riletto solo ora.
dR 

 raganelle, mi sembra che il trend sia questo
'Sto orrore l'hai mai sentito?
http://www.youtube.com/watch?v=AJA2x_m0uy8

 
http://www.youtube.com/watch?v=AJA2x_m0uy8
"Voi non capite niente. Bisogna avvicinare laggente alla classica".
dR :-) 

 raganelle
No, per carità! Ho scritto "abbellimenti" non "imbruttimenti". E poi
Jaroussky non lo sopporto proprio già di suo...


MidKnight ha scritto:

A me diverte....
-- 
___________
Pasquale Diano Marina

 ha scritto nel messaggio 
news:70gin2F...@mid.individual.net...

piace tanto
fa "carnevale"

 Jaroussky non lo sopporto proprio già di suo...
ah ecco
mano male :-))))

 tutto allo stesso modo.
Giusto e sacrosanto.
Il Margaux beviamolo su un civet, che è meglio.

 
http://www.youtube.com/watch?v=AJA2x_m0uy8
posso usarlo per torturare qualcuno al posto della mannaia!

 'Sto orrore l'hai mai sentito?
molto bello. Chissa' se Gershwin lo aveva ascoltato prima di comporre
'Rialto Ripples'.

Il Margaux beviamolo su un civet, che č meglio.
ecco :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) (miam)

 posso usarlo per torturare qualcuno al posto della mannaia!
passalo al carota
ne farą buon uso! 

> passalo al carota ne farà buon uso!
sono assolutamente sicuro che ascoltandolo morirebbe... ma
poi perché vengo scelto sempre io come intermediario con
quei due sbandati?

quei due sbandati?
beh, tu sai come prenderli...:-)