Newsgroup: it.cultura.linguistica.francese
Titolo: piatti tipici francesi

Chi conosce i piatti: 
-clafoutis limousin (piatto tipico delle regioni centrali) e 
- l'aioli de Provence?
Non so come tradurli e sono curiosa anche di sapere di cosa tratta.
Grazie a tutti!
-- 
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 Non so come tradurli e sono curiosa anche di sapere di cosa tratta.
Google est ton ami. (expression souriante)
Salut, FB
-- 
Se dico "siedi!" manca l'oggetto.
Siedo chi? Lei o me?
(da it.cultura.linguistica.italiano)

 - l'aioli de Provence?
In provenzale significa agliolio. Per la descrizione preferisco lascare
la parola ad altri!
Ciao,
Guillaume
-- 
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 lascare la parola ad altri!
Ben, il s'agit d'une  mayonnaise  a l'ail. Il y a plusieurs facon de
la preparer. Voici la recette qu'on  m'a apprise (merci Giselle!)
il y a belle lurette:
1) ingredients:
2 jaunes  d'oeufs, 1/2 citron, 6 gousses  d'ail, 1 verre d'huile d'
olive, sel, poivre, piment d'Espelette.
2) preparation:
- arroser avec la moitie de citron  les  deux  jaunes d'oeufs mis
dans un bol;
- epelucher puis ecraser (au presse-ail) l'ail sur les oeufs;
- delayer, saler et poivrer;
- verser l'huile d'olive peu a peu sans jamais cesser de tourner;
- quand la mayo est bien ferme, ajouter le reste de citron et un
chouilla de piment d'Espelette;
- bien remuer.
3) remarque:
juste apres avoir ecrase l'ail sur les  oeufs, certains  ajoutent de
la mie de pain (50g environ) trempee dans du lait, puis essoree
et emiettee.
Ideal avec la morue. Parfait sur du pain.
Putain, ca m'a foutu la dalle! J'vais finir ma tapenade. Arf!
/max

 Google est ton ami. (expression souriante)
Si, FB: ma se si usasse ogni volta Gugle, allora non ci sarebbe piu 
bisogno dei gnusgruppi. E ogni dubbio espresso su un GG e fonte di 
sapere per chi legge.
P.

 di cucina francese...)
Alle prugne? 
P.

 Alle prugne? 
Sė, ma prugne secche. Le pių famose sono quelle di Agen.
G.




Tu as raison, si l'on * considère le trafic de ce groupe de discussion.
P.S. Il me semblait que "l'on" allât ("allait"?) bien.
Salut, FB
-- 
L'importante è che risplenda tu, sola primadonna e immarcescibile leggenda
del tuo pianerottolo.
(Lucangel su it.cultura.libri)

 P.S. Il me semblait que "l'on" allāt ("allait"?) bien.
Boh. Non so il francese.
P.

 In provenzale significa agliolio.
Se intendi il condimento per gli spaghetti, si chiama "aglio e olio".
Se intendi, come credo, la salsina all'aglio, in italiano l'ho sempre
sentito chiamare "alioli" (che credo sia la versione catalana di "aļoli").
--
Cingar
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Grazie a tutti!
Per essere precisi trattasi di specialità _occitane_
Il clafoutis (in occitano: clafotís "miscuglio sbattuto") è un dolce
abbastanza soffice (molto più leggero del _far_ bretone) a base di
uova, farina e latte mescolati assieme con forza, cotto in forno con
le ciliegie o le amarene. Una prelibatezza.
Ho trovato in rete una ricetta che è simile a quella di mia moglie:
http://www.supertoinette.com/recettes/clafoutis_cerises_de_to.htm
L'aïoli (in occitano: alhòli "aglio-olio") è:
(1) una salsina simile alla majonese, ma ZEPPA d'aglio
(2) un bollito misto di pesce e verdure condito con la salsina di cui
sopra.
Altre specialità occitane:
http://www.viaoccitanacatalana.org/percorsi/perc_menu_cuc_ita.asp
G.

 Salut, FB
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 P.S. Il me semblait que "l'on" allât ("allait"?) bien.
"l'on" c'est bon, ici. Et "allait" c'est bon aussi; le conjonctif n'est pas
beaucoup utilisé en français. Surement moins qu'en italien.
Ciao
Ale
-- 
Namárië Valinor

 
No, intendevo solo fare una traduzione letterale
G.


 le conjonctif n'est pas beaucoup utilisé en français. Surement moins qu'en italien.
"Conjonctif"? Il existe ce mot, à ce qu'il semble, mais j'ai toujours lu
"subjonctif". Peut-être "conjonctif" est plus utilisé par les spécialistes?
Salut, FB
-- 
Mrs. Palmer, in her way, was equally angry. 'She was determined to drop his
acquaintance immediately, and she was very thankful that she had never been
acquainted with him at all'. (Jane Austen)

 son présent.
Et de cela je regrette: le français est plutôt semblable à l'italien, et en
italien le subjonctif est utilisé beaucoup (ou "très utilisé"?).
À propos de "regret": attendu que "e" suivie par deux consonnes se lit /E/,
la prononciation /r&gret/ (& ==> "je") est-elle irregulière?
Merci de ton message, que je vais garder.
Salut, FB
-- 
"Gli americani sono ignoranti per loro stessa natura"
that is "The Americans are naturally ignorant"
(Paolo Bonardi on it.cultura.linguistica - 
http://snipurl.com/7ryg
)

 "que") o una locuzione congiuntiva. 
Merci. Donc "conjonctif" est utilisé en grammaire, mais pas pour le
"congiuntivo".


 le /eu/ de "jeu", "deux".
Le Ragazzini porte la prononciation /r&grE/. Le son de "jeu" est /oe/.
Salut, FB
-- 
Io ho deciso di rifiutarmi di vederlo: Ettore con la faccia di Eric Banana
mi fa venire i conati.
(commento sul film "Troy" su it.fan.scrittori.tolkien)

Due osservazioni, noiose come al solito, una sul congiuntivo, l'altra
sulla "e" seguita da due consonanti. 
Per il congiuntivo occorre distinguere fra il caso in cui in italiano ci
vuole (o ci vorrebbe) il congiuntivo e in francese no, e il caso della
scomparsa del congiuntivo imperfetto francese. 
Ho letto da qualche parte che un Italiano usa l'indicativo per esprimere
una "certezza" e il congiuntivo per indicare ciò che giudica "probabile" o
"possibile" mentre un Francese usa l'indicativo per esprimere tanto il
"certo" quanto il "probabile" limitando l'uso del congiuntivo
all'espressione di ciò che giudica solamente "possibile" e, al limite,
improbabile. 
L'esempio più corrente è quello dei verbi che esprimono un certo grado di
soggettività: "penso che Piero sia...". In questo caso un francofono,
dicendo "je pense que Pierre est...", esprime quella che per lui è
(probabilmente) una certezza. Per reintrodurre un certo grado di
impossibilità, in francese si usa eventualmente una forma negativa o
interrogativa. E in questo caso riappare il congiuntivo: "je ne pense pas
que Pierre soit...", "penses-tu que Pierre soit...?".
Poi c'è il caso delle ipotetiche introdotte da "si", "se" che vogliono
l'indicativo in francese e, per esprimere il "possibile" e l'"irreale", il
congiuntivo imperfetto in italiano. 
Ecc. Ecc. 
Nulla di interessante. Qualsiasi manuale d'italiano per Francesi o di
francese per Italiani racconta le stesse cose in modo più semplice e
chiaro.
***
La scomparsa del congiuntivo imperfetto del francese è più interessante
visto che la "concordanza dei tempi" è sentita comunque come necessaria
tanto in francese quanto in italiano. Mi sembra si possano considerare tre
possibilità:
A) il congiuntivo imperfetto è sostituito effettivamente dal congiuntivo
presente;
B) si usano delle perifrasi che permettono di usare una forma verbale non
marcata quanto al tempo;
C) si sostituisce il congiuntivo con il condizionale. 
L'ultimo fatto mi sembra il più produttivo, purtroppo non so dove cercare
delle indicazioni più precise.
***
Riguardo alla [e] seguita da due consonanti, occorre vedere se la prima
delle due consonanti chiude o meno la sillaba precedente. Ad esempio:
"es-pé-rer" "é-gra-ti-gner". Non mi sembra una vera difficoltà, la
divisione delle sillabe funziona allo stesso modo in italiano come in
francese. Eventualmente bisogna fare attenzione alla "s" seguita da
un'altra consonante (impura). In italiano tendiamo a metterla con la
consonante che segue, in francese, mai: "re-sta-re", "res-ter". 
Coraggio.
Gerle
P.S. I vecchi messaggi si recuperano facendo una ricerca sui
"Groupes/Gruppi" di Google


 "subjonctif". Peut-être "conjonctif" est plus utilisé par les
spécialistes?
Ah, oui, je me suis bu le cerveau. :-)


 Le subjonctif.
Naturellement.
Merci pour ta correction.
Mais je ne remercie pas FB, car je le déteste.
:-)


 Colette
Merci de vos observations. J'ai recouvré le message de Gerle, et sûrement
je vais garder ceux-ci. (peut-on dire "ceux-deux-ci"?)
P.S. Jusq'ici j'ai écrit très peu mais, en tout cas, vous pouvez me dire si
je fais erreur.


 je fais erreur.
"jusqu'à ce moment" c'est peut-etre plus correct; en tout cas, "jusqu'" avec
le "u".
"si je fais des erreurs"; "si je commets des erreurs".


 "si je fais des erreurs"; "si je commets des erreurs".
Ho letto "faire erreur" sul dizionario, anche se sembra tarzanese. Forse ha
un significato diverso?
Ciao, FB
-- 
"Nasalization is just a part of life"
(Joey DoWop Dee on it.cultura.linguistica.inglese)

 un significato diverso?
"Faire erreur" è "se tromper", sbagliarsi.
Nella tua frase mi pareva che intendessi dire, invece, "se commetto errori",
quindi "faire (meglio: commettre) des erreurs".
Cioè, la frase come l'hai detta tu:
"Jusq'ici j'ai écrit très peu mais, en tout cas, vous pouvez me dire si
je fais erreur"
io l'ho capita così:
"finora ho scritto molto poco, ma potete comunque dirmi se mi sbaglio
(ossia: se mi sbaglio a dire che ho scritto molto poco)".
Mentre con:
"Jusq'ici j'ai écrit très peu mais, en tout cas, vous pouvez me dire si
je fais des erreurs"
la capirei:
"finora ho scritto molto poco, ma potete comunque dirmi se commetto degli
errori".
Ciao
Ale
-- 
Con le mani io posso fare castelli
costruire autostrade e parlare con Pablo

 errori".
Tutto chiaro. Grazie della spiegazione.
Ciao, FB
-- 
Se dico "siedi!" manca l'oggetto.
Siedo chi? Lei o me?
(da it.cultura.linguistica.italiano)

 intéressé (f.s.)
Intéressant, "celle que j'ai lu*e*". En italien, d'habitude on n'accorde
pas le participe passé avec l'auxiliaire "avere" (ą moins qu'il n'y ait un
"pronome personale complemento atono"). J'imagine qu'on écrit:
"La lettre que j'ai lue", "celle que j'ai lue", mais "j'ai lu cette
lettre". Correct?
P.S. Maintenant tu as "il coltello dalla parte del manico", car moi, je
suis l'élčve. (expression souriante)


 "si je fais une (des) erreur(s)". Puoi anche dire: "si je me trompe".
Ma se "si je me trompe" è corretto, che significa mai "faire erreur"?
(faccina non-so-se-mi-débrouilleo-tanto-bene)
Ciao, FB


 suis l'élève. (expression souriante)
Anche qui, non so perché, questione di orecchio, ma non avrei usato "car",
bensì "parce que". Je ne pense pas que c'est une erreur, mais je ne sais pas
pourquoi, il me semble que "parce que" aurait été un choix meilleur.
Ciao
Ale
-- 
Ogni giorno, anche se stanco, il guerriero si rialza, lava alla meno peggio
le ferite nel primo ruscello che capita e si incammina di nuovo verso la sua
meta.


tiens... tu habites à Nice, par hasard? c'est justement où je passerai
bientôt mes vacances! mais Nice n'est pas une petite ville après tout, non?
je crois qu'elle est la cinquième (j'exagèr?) ville de France...
En tout cas, je me suis en peu étonné la première fois que j'ai entendu le
genre du nom de ville utilisé au masculin: le vieux Nice; en fait en Italien
tous les nom de ville sont au féminin (*) et je dirais "la vecchia Nizza",
"la vecchia Milano", "la vecchia Roma", "la vecchia Parigi", etc., car on
sous-entend "la ville de...". Similement, les noms des lettres sont
(généralement) féminins en Italien (una "b", una "c" ecc). Curieux.
Au mes oreilles italiennes "le vieux Rome" sonne assez... bizarre, car je
"sens" la ville comme une femme...
Ciao, Lorenzo
(*) À l'école primaire on précisé que les seules exeptions sont "Il Cairo"
et "Il Pireo" (Le Caire et Le Pirée).

 Come avrebbe detto Gerle: coraggio!
Mica morto è... "Come direbbe Gerle" è più appropriato.
Ciao, FB


 parlando di una cosa più "generale".
È l'equivalente di "hoo sbaja tus cos", perciò. ([o zba'ia tys cOs])
