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Titolo: siae e empals

CIAO A TUTTI!
SONO UN MUSICISTA "DI TUTTO UN PO", NEL SENSO CHE SUONO (MALE) UN PO' DI
STRUMENTI QUALI BASSO, BATTERIA, PERCUSSIONI, ECC...
dA QUALCHE TEMPO MI TROVO IMPEGNATO IN UN PROGETTO DIVERTENTE ED
AMBIZIOSO: SUONARE LE PERCUSSIONI DAL VIVO IN DISCOTECA, A FIANCO DEL
DJ. PER CHI CONOSCE LA MUSICA HOUSE, SA BENE CHE LE PERCUSSIONI (CONGAS
E TIMBALES...MA ANCHE DARBUKA) SONO MOLTO PRESENTI, E RIPROPORLE DAL
VIVO PIACE MOLTO, SOPRATTUTTO DAVANTI AD UN PUBLICO CHE NON HA BISOGNO
DI ASCOLTARTI PER DIVERTIRSI...UNO CHE BALLA IN PISTA SI STA GIà
DIVERTENDO UN SACCO!
MI è STATO PROPOSTO DAL GESTORE DI UN LOCALE DI ISCRIVERMI ALLA SIAE PER
POTER FIRMARE IL BORDER0':IL LOCALE,DICHIARANDO LA PRESTAZIONE DI MUSICA
DAL VIVO ANZICHè QUELLA DEL DJ, SEMBREREBBE POTER AVERE DELLE
AGEVOLAZIONI SULLA QUOTA DA VERSARE ALLA SIAE. DAL CANTO MIO POTREI
CHIEDERE,OLTRE ALLA MIA PRESTAZIONE, UN SUPPLEMENTO PARI AL DOPPIO DELLA
SPESA SOSTENUTA PER LA DENUNCIA DEL BORDERO'.
DOMANDA: PER FARE QUESTO DEVO ESSERE NECESSARIAMENTE ISCRITTO ANCHE
ALL'EMPALS E DICHIARARE L'AGIBILITA' (COME DEL RESTO FANNO TUTTI I
MUSICISTI LIVE, E COME IO STESSO FACEVO CON IL MIO VECCHIO GRUPPO)?
DOMANDA2: I CANTANTI DA PIANOBAR, SONO TENUTI ANCH'ESSI AD ISCRIVERSI
ALL'EMPALS? ANCHE LORO PAGANO L'AGIBILITA'? QUINDI...IO POTREI ESSERE
CONSIDERATO UN SOLISTA AL PARI DEI "PIANOBARISTI"?
FATEMI SAPERE!
CIAO E GRAZIE!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

ma che razza di gente frequenta questo NG...
prima di entrare in una comunità impara le regole!
o nessuno ti leggerà mai o ti prenderà mai sul serio...
Eux_ 

 Ciao e spero di non aver detto cavolate.
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 wrote in message
news:cl85v3$qe$
1...@newsreader.mailgate.org
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Cri, sei un grande!
Grazie per tutte le informazioni che mi hai dato...forse c'è ancora
qualcuno intelligente nella rete.
Grazie anche per avermi dato del 'nuibbo' (ignoravo anche questo
termine!), la prox volta so già che, se scrivo qualcosa che non c'entra
niente con il NG, ci metterò davanti un bel [OT]!!!
A presto!
Luca
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 Ciao anche a te Cristian


 districarsi nel mondo Enpals-siae non č facile.
Una volta c'era anche un NG dedicato...ma io non lo trovo piů !
FF

 FF
Infatti anch'io tempo fa avevo chiesto qualche consiglio riguardo
all'enpals, e qualcuno, non ricordo chi ,mi disse che esistevono NG
sull'argomento, ho provato a cercarli ma non li ho trovati.
L'unica cosa che ho trovato č il forum delle cover band.
Ad ogni modo chi volesse fare una visita ecco il link
 
http://www.forumfree.net/index.php?c=6546
Ciao a tutti.

 CIAO A TUTTI!
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ti rispondo io.
L'iscrizione all'enpals la devi fare, ti basta quella, ti pigli il tuo bel
numero di partita enpals (no empals) e quando suoni paghi! (IVA + ENPALS +
INAIL).
Il trucco sarebbe quello di fatturare meno (senza esagerare) se non vuoi
suonare per l'empals.
Ricordati che per la legge italiana il "suonare gratis" in un locale non
esiste a meno che non ci sia una dichiarazione bilaterale sulla quale si
dice (non ho dato soldi - non ho preso soldi) ma anche qui ho esistono
innumerevoli campane.
Ci sono numerose cooperative che offrono ottima assistenza.
Il mio gruppo costituisce società ed abbiamo partite indipendenti.
La siae e l'empals il più delle volte fanno controlli incrociati, conosco
di persona gente che ha pagato delle pelle pacche di multa quindi fossi in
te mi metterei in regola con l'enpals (magari tramite cooperativa, meno
casini).
Se tu suoni in un locale anche con un cazzo di cimbalo in una mano e un
megafono come impianto, l'empals lo devi pagare.
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Evidentemente non è così.
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mi sei simpatico
Anche io oltra al basso suono (molto bene) batteria e percussioni (congas).
Ti interessa qualche scambio di vedute?
Io adoro la musica da discoteca.
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Non c'è bisogno di essere iscritto alla SIAE per compilare il borderò
(quello lo può/deve compilare il dj); devi essere comunque iscritto
all'ENPALS (con la ENNE), in quanto lavoratore dello spettacolo.
Ancora riguardo alla SIAE, si iscrive chi ha velleità di autore (che non si
evince nel tuo caso).
Per altre delucidazioni fammi sapere.
Per non essere OT, qualcuno vende un amplificatore per basso minimo 100 W?
Ciao a tutti.
Franco
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un megafono come impianto, l'empals lo devi pagare.
No, lo deve pagare il locale! :)
-- 
'L'altro giorno ho visto un film porno: sembrava un empitre' di Glen'
(cit.)
'game over, boogie wins.'

 No, lo deve pagare il locale! :)
Ha ragione morlok.
La siae la paga il locale, l'enpals se la paga il musicista.
--
Saluti
Giorgio M.

 La siae la paga il locale, l'enpals se la paga il musicista.
Per quanto ne sapevo io:
"I contributi previdenziali sono una sorta di tassa (32,70 % della
paga) che va versata, per ciascun spettacolo e per ciascun artista, dal
datore di lavoro (gestore, organizzatore, caporchestra, etc) il quale
può esercitare rivalsa di circa un terzo sulla paga dell’artista
stesso. (Per maggiori dettagli si vada nel sito dell’Ente)."
Non ho tempo per andare a vedere sul loro sito (e francamente mi viene
il mal di testa a navigare li' dentro), ma probabilmente la soluzione
al quesito e' li'.
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 ha scritto nel messaggio
news:2tvl63F...@uni-berlin.de...
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Ciao a tutti, vedo che c'è un po' di confusione, ha ragione Aragost, come ho
già risposto a Percuss l'enpals lo deve pagare il locale ma nussun locale lo
fa.
Il tutto funziona come un normale rapporto di lavoro, il locale diventa il
nostro datore di lavoro che ci deve pagare i contributi pensionistici
(l'enpals non è altro che un ente previdenziale per i lavoratori dello
spettacolo come attori, presentatori, musicisti e calciatori ecc.invece
l'inps lo è per tutti i lavoratori dipendenti)e ci deve dare la paga minima
sindacale che al momento non ricordo, ma mi pare si aggiri sui 25-30 euro.
Avete mai sentito di persone che lavorano come dipendenti che si devono
pagare i contributi?
Se volete chiarirvi meglio le idee andate qua
http://www.forumfree.net/index.php?c=6546
Ciao Cristian.

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Mi spiace ragazzi ma non funziona come dite voi e ve lo dico per esperienza.
Io i contributi enpals me li sono sempre pagati, ovvero do i soldi alla mia
cooperativa che li paga per me, e suono nei locali e nelle piazze di tutta
Italia dal 1989. I gestori ti fanno oggetto di succose pernacchie se gli
dici che ti devono pagare loro i contributi enpals, solo qualche ente è
disposto ma sono una vera rarità. A loro devi chiedere un cachet netto al
quale sommare l'iva, il resto sono cazzacci nostri. E' chiaro che ti metti
d'accordo, escluso gli enti, sul minimo sindacale e il resto te lo fai dare
in nero, dove possibile, in modo da pagare il minimo. Nel ricordarvi che un
conto è la teoria e un conto è la pratica, vi assicuro che vorrei avere
torto in questa questione ma purtroppo l'esperienza di vita mi da ragione e
la cosa mi scazza moltissimo.
--
Saluti
Giorgio M.

 Vai Giorgio che sei perfetto; in effetti dovredde essere come dice
Cristian, ma in pratica
devi appoggiarti ad una associazione/cooperativa che espleta tutte le
pratiche per tuo conto.
Per chi non lo sapesse la paga minima è di €39,17.Un'altra cosa: da poco
(luglio mi sembra) ci si può iscrivere all'Enpals anche per conto proprio,
ma non ho presente la circolare (non ho voglia di andare a cercarla!). Per
la cronaca sono il presidente di una di quelle associazioni musicali che
forniscono (richiedono!) l'agibilità per i propri associati.
Comunque, per essere OT vedo,Con piacere , che l'argomento vi interessa.
Ciao a tutti.
Franco


 Franco
Ciao Franco, l'argomento è interessante e in certi casi vitale. Non è per
niente OT perchè è parte integrante del nostro mondo. Purtroppo la questione
enpals la stiamo subendo perchè in quanto a previdenza ci sono forti dubbi
sulla possibilità di percepire una qualsiasi anche se minima pensione, però
devo onestamente riconoscere che l'assistenza funziona bene.
--
Saluti
Giorgio M.

 cooperativa che li paga per me,
E' semplicissimo, i contributi Enpals per legge li paga il datore di lavoro,
non il lavoratore !...quello che succede è che se tu esci a (per esempio)
100 euro, per fare in modo di metterli in tasca per intero devi aggiungere
al tuo cachet tutto...il resto (iva, empals, inail etc) e "chiedere" circa
160/170 euro, che ritorneranno ad essere 100 una volta che il datore di
lavoro (il lovale) o la cooperativa avrà versato "il resto".
Ovvio che se i tuoi 100 Euro sono lordi, la cooperativa e chi per esso dovrà
detrarre le tasse e i contributi da quei 100...mica ce li mettono loro !
Se poi adesso son cambaite le leggi e uno può fare tutto da sè, non lo
so...:-(
FF

 No, lo deve pagare il locale! :)
Beh, mettiamola in questo tono: 
- birraio: ma quanto mi chiedete per la serata?
- io: beh non meno di 450 enpals escluso:
- birraio: bene, ma quanto di enpals:
- io: mah indicativamente 60 euro se fatturiamo in due.
- birraio: per me sta bene:
- io: ok allora facciamo che ci dai 510 euro e l'affare e fatto.
Ecco che il gestore del locale ti paga l'enpals.
Normalmente io faccio così:
- birraio: ma quanto mi chiedete?
- io: 510 euro.
Ecco che il gestore del locale ti paga l'enpals.
O no!?
Un aneddoto:
Amico mio pianista jazz:
Va a suonare vicino a milano, concerto organizzato da xxxx nel locale yyyy.
Lui va suona, i 2 soggetti ovviamente non hanno pagato un cazzo di enpals
(lo hanno confuso con la siae o chiaramente non hanno capito un cazzo su
dafarsi),
Morale: era novembre: visita siae, verbale 5000 euro di multa al pianista.
Pagati e senza storie.
Chi mi dice che ha le idee chiare sulla trafila e sui i reciproci doveri
mi fa ridere un casino.
PS: io sono 4 anni che faccio serate con fottuta partita enpals e non ho
mai trovato un locale dico uno che si sbattesse le palle per produrre la
documentazione.
Sfiga?


 Sfiga?
 
   beh..certo se a me pagassero 510 euro a sera chiuderei un
   occhio piu' volentieri :))
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Davide ha scritto:
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Non ho mai detto di avere le idee chiare sull'argomento, sopravvivo con le
poche cose che so e per fortuna mia non ho mai avuto rompimenti di
coglioni in fatto di enpals.
Ma scusa (?!) con un impianto da 1000 watt sulla groppa + 3 ore di puro
spettacolo (
www.voiceclub.it
) mi sembra il minimo (e sottolineo minimo)
domandare 500 euro.
Per meno non tiro fuori neppure la macchina dal garage.
In merito all'enpals sarebbe bello che ci fossero delle norme chiare ma
come spesso avviene in italy quando c'è da sborsare é sempre meglio che
una legge sia interpretabile: nel dubbio paghi.


 una legge sia interpretabile: nel dubbio paghi.
 
   ...gia'. Deve esistere qualche legge in proposito, qualcosa che scommetto
dice
  che chi applica la legge non puo' avere dubbi (il cittadino si sa, invece ne
ha sempre
  a iosa...) ;-)


 Sfiga?
Purtroppo normalita'. E' per questo che sono nate le varie coop. ;)
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    (e non ti dico il bar-tabacchi sotto casa....)
E' anche poco... specialmente se suonano veramente per TRE ore (alla
fine come vi tirano fuori? :|)
Per i locali... bisogna uscire un po' dalle grosse citta' e si trovano,
si trovano...
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 Purtroppo normalita'. E' per questo che sono nate le varie coop. ;)
Ma perché non ti metti a fare il consulente?
Magari ci guadagni anche.
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Mi inserisco in ritardo.
Comunque, i controlli SIAE valgono anche per l'enpals, perchè le due
"entità" sono confluite una nell'altra. L'enpals è sempre esistito, ma prima
dell'unificazione con la SIAE, e la relativa possibilità di essere
controllati dagli stessi agenti SIAE anche per questioni inerenti
l'agibilità enpals, i controlli praticamente non esistevano e il mondo se ne
fotteva.
La multa allo sfortunato pianista di sicuro non è avvenuta per questioni
enpals (per cosa allora? compilava borderaux - si scrive così? -  falsi?),
perchè, come nel caso di un qualunque lavoratore in nero, la multa se la
cucca il padrone, non il povero lavoratore cui nessuno paga i
contributi...che scherziamo?!?