Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Pero' Kiri Te Kanawa e' piu' bella......

Ho acquistato il CD delle Nozze di Figaro pubblicate da Amadeus.
Si tratta del'edizione diretta da Riccardo Muti con la Wiener
Philharmoniker e fra gli interpreti ci sono Allen (Figaro), Battle
(Susanna), e Price (Contessa)
Ora, a parte il complesso dell'esecuzione che non va al di la' di un
"buono" e che mi conferma il fatto che Muti e' troppo preso da se' per
dirigere bene Mozart, c'e' qualcosa che, secondo me, rende
assolutamente straordinaria questa edizione. La Contessa cantata dalla
Price e' semplicemente sublime. Basta chiudere gli occhi, non pensare
a quel donnone, non cercare di capire come si fa, anche nel buio piu'
fitto del parco gentilizio del Conte d'Almaviva, a confondersi fra la
bellissima Battle e la Price, ed ascoltare le splendide note che
escono dalla ugola di Margareth Price. Non ho altre parole se non dire
che e' la prima volta che ascolto una contessa cantata meglio che da
Kiri Te Kanawa.
Pero' Kiri Te Kanawa e' (molto, ma molto, ma molto) piu' bella........
Giov.Diemme
===================================
Di cio' di cui non si puo' parlare
e' bene tacere.
Wittgenstein, Tractatus.
=======================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


Suppongo che tu abbia in testa la videocassetta del '74 di Ponnelle, con
anche la Freni, Prey e Fischer-Dieskau.
Si: la Te Kanawa, che li aveva una trentina d'anni, era proprio stupenda.
Che cretino, il conte di Almaviva!!! :-)
--
------------------------------------------
Marco Marcelli - Genova
E@mail1: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2: 
marc...@ge.itline.it
   (casa)
------------------------------------------

Il problema, talvolta, sono i cantanti. Muti li sceglie o se li trova???
Scicchezzuola senza importanza, visto che si parla di musica lirica e
non sinfonica.
Saluti
Bruno Tredicine
br...@wxyhehe.com
(e-mail:no wxy)

Che cretino, il conte di Almaviva!!! :-)
Non solo. Un paio di mesi fa l'ho vista in uno di quegli spettacoli
celebrativi del Metropolitan su France2 fare Elvira nel sestetto del
secondo atto del Don Giovanni (ah! non lasciarmi!..... Sola, sola in
buio loco.....). Insieme a Leporello-Terffel   ha imbastito un
recitativo cosi' erotico da incantare. E' veramente la piu' bella. Si
vabe' forse esagero, forse la Antonacci o la Meyer, o la Izzo d'amico,
o la Perry........... ma KiriTe Kanawa .............
aughhhhhhhhhhh!!!!!!!!!


aughhhhhhhhhhh!!!!!!!!!
Si esageri ! La Antonacci ( pur non essendo maora ) e' fuori concorso.
La Meyer o la Perry non oso pronunciarmi, ma la Izzo, sembra Jessica
Rabbit !! con molti chili in piu'. L'ho vista sere fa e confermo : e'
meglio Kiri
Ciao
Giampaolo
" Terrarum dea gentiumque, Roma
  cui par est nihil et nihil secundum "
  Marziale

 Rabbit !! con molti chili in piu'.
Non l'hai mica insultata! Jessica Rabbit e' il non plus ultra della
sensualita'!!


 veramente ottime.
Piu' volte? Oh, disperazione.... mi sono sfuggite.....
Quando Rai1 riprese, alla Scala, l'opera, io ero in loggione, fra una
poltroncina e una colonna. Se qualcuno, sbadatamente, mi avesse dato uno
spintone sarei caduto dritto, col supporto della Rai, in testa al primo
violino.....!!!!!
Era il 1983, mi pare. Purtroppo, all'epoca, non conoscevo cosi' bene l'opera,
per cui di quella serata ricordo solo il feroce mal di schiena causato da
oltre 4 ore in quella posizione, il simpaticissimo "Non piu' andrai" tra Ramey
e la Faith Esham e la ouverture, cosi' tecnicamente perfetta da sembrare un
disco.
Sul fatto che Muti e Mozart non si trovino.... insisto: sulle voci ho qualche
problema anch'io (spesso sembrano "fuori ruolo", come a voler far giocare
Casiraghi terzino destro), ma sull'orchestrazione, sui tempi e sul brio
impresso al tutto, Muti e' - per me - al di sopra di ogni sospetto.
Ciao


 non sinfonica.
Intravvedo una *leggerissima* ironia......
Se i cantanti fossero dei cani, nulla da dire. Ma di solito sono ottimi
cantanti, talvolta fuori ruolo. Come del suo Don Giovanni: stupendo, ma come
fai a mettere Samuel Ramey nel ruolo di Leporello?!?!?!?!


quanto mai, a voler essere diplomatici, scialbo.
E' vero. Il Flauto Magico diretto alla Scala da Muti e' proprio brutto.
Ma Muti ha anche diretto un eccellente Don Giovanni e un bel Cosi' fan
Tutte. Non conosco le sue Nozze. Secondo me Muti e' un eccellente
interprete di Mozart e gli riconosco anche una notevole capacita'
innovativa dal punto di vista della drammaturgia.
Muti pieno di se'? Non lo so, puo' darsi ma chi l'ha conosciuto
veramente, chi ci ha lavorato insieme (ed ho testimonianze dirette) non
la pensa proprio cosi'.
E poi e' mai possibile crocifiggere sempre e soltanto Muti per tale
presunta caratteristica? E Benedetti Michelangeli allora?
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Il diavolo e' un illuso
se crede di poter peggiorare gli uomini.

Amaseus) e' semplicemente ributtante. 
Beh, beh. Forse a te sembra ributtante.
C'e' sicuramente di meglio (Mitropoulos, Busch, Haitink) ma anche di
peggio. Ma qui so' che non andiamo proprio d'accordo visto che anche
quella superpremiata di Giulini mi lascia piuttosto indifferente.


sensualita'!!
Non avevo nessuna intenzione di insultarla. Dicevo solo che e' come
Jessica perche' anche la Izzo e' praticamente un cartone animato. Era
li', ma era come se non ci fosse. Con quel suo vestito e quel suo
sguardo non avrebbe potuto trovare neppure un coniglio. La voce pero'
e' ancora bella secondo me, e questo dovrebbe bastare a farla tornare
sul palcoscenico. Bah, misteri della lirica !


quella superpremiata di Giulini mi lascia piuttosto indifferente.
Eh, no. Non andiamo per niente d'accordo. Per me il DG di Bush e' (se
possibile) anche peggiore di quello di Muti (l'ho trovato ridicolo). 
Quanto al DG di Giulini sai gia' che mi e' piaciuto piu' di quasi
tutti gli altri.


sensualita'!!
Vabe' dai, adesso non esageriamo. Ci sara' pure da qualche parte una
donna di carne piu' sensuale di un cartone animato no?


>Muti pieno di se'? Non lo so, puo' darsi 
Piccolo esempio? Hai visto il Macbeth in Tivi'? Con la sola clamorosa
eccezione del terzo atto (ma forse perche' e' quello che gli e' venuto
meno bene) ogni atto si e' chiuso con il suo bel faccione in
trasparenza sopra lo sfondo della scena, di cui non riuscivamo a
vedere la chiusa del sipario. 
Sara' un caso.


non sinfonica.
Che Muti, come tutte le vere personalita', abbia un esercito di
denigratori a caccia di difetti, e' una cosa scontata. Li aveva
Toscanini, li aveva Karajan, li hanno avuti altri grandi (perfino
Furtwangler, del quale non avendo altri argomenti, si e' detto che era
nazista), ed e' giusto che li abbia anche Muti.
Che poi sia il maggiore o il minore dei mozartiani viventi o defunti,
e' un problema di classifiche che mi pare abbastanza inutile. Il
problema e' se Muti dirige Mozart offrendo qualche cosa di plausibile
e di personale o solo routine.
Questo tipo di valutazione dipende dalle culture personali. Il mio
modo di vedere e di capire mi suggerisce la prima delle due ipotesi:
ho visto dal vivo tutta la trilogia dapontiana e il Flauto Magico, e
in tutti i casi, Flauto Magico compreso, ho trovato le
rappresentazioni molto belle e interessanti.
Quest'anno alla Scala ripropongono il Flauto Magico, e sono molto
lieto do poterlo rivedere.
Per quanto riguarda i cantanti, e' ovvio che Muti tenda sceglierli, ma
anche lui trovera' i limiti nelle disponibilita'. Comunque, quello che
a mio avviso conta di piu' e' il lavoro che fa con i cantanti *prima*
dell'opera. Qualcuno, molti criticano le sue scelte? Beh, i vedovi di
questo o di quel cantante in Italia pullulano. A me sembra che di
errori grossolani, Muti, da quando lo sento alla scala, ne abbia fatto
uno solo: il Don Carlos di Verdi. E guarda caso, a parte
l'impostazione di tutta l'opera che mi e' sembrata debole, forse anche
grazie alla regia di Zeffirelli, l'errore piu' macroscopico lo ha
fatto proprio con Pavarotti (e non certo per la stecca -- quello e'
stato solo un piccolo incidente di percorso).
Ciao
Rudy
Rodolfo Canaletti
 
lil...@ns.altrimedia.it
*************************************************************
Solo l'analisi puo' stabilire tutto quello che non interessa.
                                     Gianfrancesco Malipiero
***************************************************************

 anche lui trovera' i limiti nelle disponibilita'.
Questo e' un discorso vecchio, ed e' comunque chiaro che, al di la'
degli inevitabili condizionamenti imposti dai teatri e dalle situazioni
contingenti, Muti ha avuto consistenti responsabilita' nella scelta di
cantanti inadeguati, soprattutto quando era a Firenze. Ma il problema mi
pare, oggi, molto meno evidente di quanto non lo fosse allora (alla
Scala ha probabilmente ben altri mezzi a disposizione).
R.
-- 
========================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia               tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                         mailto:
r...@ofelia.iuav.unive.it
 
 
http://oberon.iuav.unive.it
 
========================================================================
"Va bene che quasi tutti i tenori sono stupidi, ma lei
esagera!"                 
[Tullio Serafin a un ignoto cantante]    
========================================================================


Dannazione, io non lo conosco! :-(((


 la pensa proprio cosi'.
Uno di noi (mi pare Del Giudice, ma non sono sicuro) ha lavorato con Muti.
Chiedetegli parere.
Da parte mia posso portare la testimonianza (indiretta, lo ammetto) della
sua presentazione di Rigoletto, fatta agli studenti del conservatorio di
Milano e trasmessa da Tele+3, quando ancora si vedeva.
Ne esce un personaggio allegro, simpatico, alla mano, che appena scioltosi
davanti al pubblico ha praticamente fatto teatro DA SOLO, da buon
napoletano.
Ogni sua parola sortiva una risata, come effetto, ma naturalmente quello
che diceva era estremamente rigoroso.
Un amicone.
Certo, nelle interviste ai TG sembra sempre con la puzza sotto il naso, ma
evidentemente e' solo apparenza.


 un compositore e un esecutore.
Grande, Riccardo!!! Son d'accordo con te.
Il Requiem di Ravenna (che purtroppo ho solo in videocassetta) e'
semplicemente immenso.
Le Nozze le sto ascoltando in questo istante in CD, ma le vidi (ovviamente
dirette da lui) alla Scala nel 1983, con Samuel Ramey e la regia di
Streheler. Che ricordo, ragazzi!!!



Beh, io parlavo del "simbolo".
Parlando della lirica, io voto per l'Antonacci.
Parlando in generale.......
.....quanto tempo abbiamo??? :-)))


viventi!!
Comincio a capire perche' il tapino fuggi' da Salisburgo e a Vienna
moriva di fame.
Sergio
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

tutti gli altri.
Non so che dire se non che i miei gusti in fatto di interpretazione sono
in genere molto ma molto soggettivi.
Il DG di Busch e' musicalmente bellissimo. Se non per altro per la
capacita' di analisi di Busch che e' notevolissima. In questo DG si
sentono cose che altri direttori neppure intravedono. L'Ouverture ad
esempio e' prodigiosa.
Il DG di Giulini non e' brutto ma e' terribilmente monocorde. Tutto e'
bello corposo, a volte anche intenso, ma senza follia. Il colore
predominante e' il bruno scuro sempre e comunque. Dicono che il DG sia
un'opera sulla dualita', sulla contrapposizione luce/ombra (ed io sono
d'accordo). Qui mi sembra tutto in penombra. Visto pero' che tutti lo
esaltano non insisto piu' che tanto. Mi fa tutto sommato un po'
l'effetto di Solti con Wagner che puo' essere riassunto in un solo
aggettivo: professionale.


vedere la chiusa del sipario. 
Ma no! "A' la"  Guglielmo Tell, insomma: io Macbeth non l'ho ancora
visto (è lì registrato, in attesa), ma deduco che anche nell'opera di
Rossini non fu tanto colpa di Ronconi se ci ritrovammo il bel volto
del direttore al posto dei panorami svizzeri che ci avevano deliziato
(ironia) per tutto il resto dell'opera. Nel caso di Macbeth la trovata
è televisiva e non teatrale, ma non cambia il risultato. Scherzi a
parte, non nego certo a Muti qualunque valore: ad esempio lo apprezzo
moltissimo per le sue scelte musicali, con le quali sono perfettamente
in linea. Le sue Nozze e Così fan tutte non li conosco ancora a fondo,
ma quello che ho sentito mi ha fatto capire che sono più che
dignitose. Aggiungo anche che una decina di anni fa ho registrato
(audio) un suo Olandese Volante, credo una delle sue prime cose alla
Scala, che non è niente male. Però... a quando risalgono tutte queste
sue direzioni che ho citato? Almeno, appunto a dieci anni fa. Col
tempo mi sembra che il nostro sia stato preso da una specie di
sindrome scaligera che lo ha portato, invece che a migliorare, ad
adagiarsi su se stesso, come se quello che fa dovesse trovare con lui
un'interpretazione definitiva che poi in realtà tale non è. Io poi
sono arrabbiato soprattutto da quando per due volte ha distrutto mesi
di attesa (mia, per carità) curiosa e sinceramente ben disposta per le
due opere che più di tutte amo, pur se diversissime: il Flauto e
Guglielmo Tell. La delusione che ho avuto in entrambe le occasioni è
stata tale che mi ha fatto ridimensionare l'ammirazione che avevo per
lui. Tra l'altro vorrei aggiungere una cosa: quando si dice che Muti
dirige un buon Così fan tutte o Nozze di Figaro, o più ancora Don
Giovanni (che da lui non conosco) si fa riferimento a opere comunque
abbastanza vicine ad una sensibilità "italiana", mentre ha fallito,
guarda caso proprio col Flauto che fra tutte le opere di Mozart è la
più indefinibile, la più misteriosa ed inafferrabile, multiforme e
ricca com'è e com'è poi l'umanità tutta. Il fatto è che,  proprio per
questo, è anche l'opera che più necessita di una Direzione meditata,
senza la quale rischia di apparire solo come un pasticcio senza grande
significato. Parlo di un'interpretazione, di una lettura, qualunque
essa sia, che può anche non piacere ma che comunque faccia avvertire
la presenza di qualcuno che dia un senso al tutto: impresa
difficilissima (non c'è riuscito per bene neanche Karajan!!), ma
davanti alla quale Muti è rimasto completamente passivo, come
inesistente; una letturina corretta di quanto c'era sullo spartito e
nulla più. E non è solo questione di cantanti (anche la bistrattata
Regina aveva delle belle note: vedi il suo 'Doch meine Hilfe...' della
prima aria, poetico), ma proprio di assenza di carattere. E lo stesso,
più o meno, vale per il Tell: lapidatemi pure, ma preferisco quello
vecchio di Gardelli con Gedda-Caballè-Bacquier (non ho ancora quello
di Chailly del '78), e questo, ad onor del vero,  anche per il
francese che mi sembra purtroppo ben più adatto dell'italiano per
quest'opera gigantesca (anche molto più bello come libretto, poi: come
si può sostituire fedelmente una frase bellissima come 'Soyons heureux
et coupables à la fois...'?, con 'Reo sarò forse, ma felice
ancora'???). Ehm... forse mi sono dilungato parecchio e mi scuso.
Voglio solo aggiungere che gli esempi che ho fatto per queste due
opere che amo tanto, valgono purtroppo un pò per tutto quello che Muti
fa negli ultimi tempi (anche nella sinfonica: i concerti del mattino
di Rete4 non mi sembrano proprio appuntamenti irrinunciabili).


Che cretino, il conte di Almaviva!!! :-)
Kiri Te Kanawa era proprio splendida, è vero: però mi viene in mente
un altro personaggio delle Nozze, forse il più poetico e misterioso:
non ricordo in quale registrazione, sempre con la nostra Kiri,
Cherubino era Frederica von Stade: ebbene, per me si tratta almeno dal
punto di vista della recitazione, del Cherubino più commovente e
azzeccato che io ricordi; vocalmente poi a me la von Stade non
dispiace affatto: oddio, bisogna sorvolare sul suo italiano che è poco
più di un'opinione da lei non condivisa (vedi anche Cenerentola). E a
proposito di Cherubini: io di Nozze non ne ho viste poi tante (ahimè),
ma qualche mese fa, ovviamente di notte, la Rai ne trasmise una sua
vecchia messinscena dove proprio Cherubino era (forse) Marcella Pobbe,
non ricordo bene: ebbene, lo aveva trasformato in un insopportabile
prezzemolino affetto da obesità + satiriasi precoce: terribile.
Saluti


 recitativo cosi' erotico da incantare.
E' il concerto di gala dato per il 25mo anniversario di James Levine
come direttore del MET (come se certe cose sono da celebrare ... ci
sarebbe da piangere)
Hai notato all'inizio come lei salta addosso a Leporello/Terfel
e mostra l'intera gamba dallo spacco della gonna? :)
Pero' una cosa sono le foto o la TV un'altra e' vederla di persona ...
Ieri sono andato all'holiday party per gli impiegati del MET
(la mia meta' lavora part-time al MET) e mentre mi avviavo alla
stanza del ricevimento ho notato una sala di prova con gente dentro
che provava. Ho guardato un po' meglio ed eccotela li' la Kiri che
provava il Capriccio di Strauss. Lasciatelo dire ... senza trucco
non e' poi *cosi'* bella ...
---Rosario
-------------------==== Posted via Deja News ====-----------------------
 
http://www.dejanews.com/
     Search, Read, Post to Usenet


Beh... non dimentichiamo che stiamo parlando di una donna che ha piu' di 50
anni!!!
--
Ciao
=======================================================
Marco Marcelli - Genova
E@mail1: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2: 
marc...@ge.itline.it
   (casa)
=======================================================