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Titolo: ...e inoltre...(sempre sulla Cittadella senza Sole)

...vi pare possibile che un gruppo di sei persone impieghi quattro ore e
mezza (di tempo reale) per:
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- ispezionare una stanza; uccidere un topo crudele; ispezionare un
corridoio; scassinare una serratura; togliere il tappo a un serbatoio
metallico d'acqua; combattere con una creatura non meglio identificata
uscita dal barile appena un PG ha infilato un dito nell'acqua; decidere se
infilare di nuovo un dito nell'acqua (è servita, e non scherzo, mezz'ora);
entrare nello stanzone della gabbia di Calcrix; parlare con Meepo; andare da
Yusdrayl; parlare con Yusdrayl (un'altra ora e mezza buttate via); esaminare
altre due stanze; litigate varie durante tutto il precorso per vari motivi.
MAH!!!!
--
Finsil
"Non chiedere un consiglio agli elfi perché ti diranno sia no ché si."

snip
Questo e' DnD!

 MAH!!!!
IMO Dipende tutto dai giocatori e ,principalmente , dal DM. ;)
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Ciao dal Witchunter Chtulhu ;-E
Fedele Seguace del Culto del Lettieri
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 mezza (di tempo reale) per:
Consolati, un gruppo di 4 personaggi di terzo livello ha impiegato 20 ore di
gioco, sommando le sessioni, per portarla a termine, cominciando dal
decidere chi doveva scendere per primo nel crepaccio (30 min) ,passando per
gli indovinelli scemi (ore a non finire), e finendo se aprire o no un certo
blocco di pietra lavorato (censura).
E comunque a me quell'avventura sembra una caxxata (la odio perchè ero uno
dei 4 giocatori).
Avi.

 mezza (di tempo reale) per:
No, mi pare impossibile!!!
Cosě poco????? :PPPPPPP
A me come master e come giocatore capita di stare un'ora prima di fare un
passo coi PG.
Nulla di strano, daltronde nella vita normale sarebbe cosě e forse anche
peggio, l'importante č che il master abbia pazienza (e che i giocatori non
ne approfittino).
E' in gioco la vita del PG! Chiaro che ce ne passa prima di fare qualcosa .P
Franco


Grazie, grazie....sempre gentile; accetto volentieri la frecciatina. ^-^
/paranoic mode on
Ecco! Lo sapevo! Tutti dicono che è colpa mia!!!!!! Ma la pagheranno!!!!OH
se la pagheranno!!!!!
/paranoic mode off


 /paranoic mode off
LOL
L'occasione era d'oro, non potevo non approfittarne. ;-PPP


 mezza (di tempo reale) per:
[cut]
"usa la clessidra Finsil, usa la clessidra ..."
se i giocatori passano troppo tempo a elucubrare tra di loro per
decidere cosa fare (a me di solito non infastidisce perche' apprezzo che
si consultino, basta che si rimanga nei limiti dell'"in game") io uso un
paio di accorgimenti:
1. una clessidra: utile quando hai degli eventi "a tempo" (entro un tot
di minuti entrano 1d10 di draghi rossi incazzati) e quando hanno
incantesimi lanciati che durano tot minuti/ore. la metti al centro del
tavolo e la ruoti. stare ore a elucubrare fa' si' che le torce si
consumino, che gli effetti degli incantesimi terminino e che mezzo
dungeon attirato dal casino che di solito piantano abbia il tempo di
radunarsi intorno agli indecisi avventurieri con le conseguenze del
caso.
2. un cronometro e una frase concordata che quando la pronunci faccia
sapere ai giocatori che tutto quello che fanno da quel momento lo fanno
in tempo reale: utile quando devono rapidamente reagire a qualcosa ma si
devono consultare, ad esempio origliano una conversazione per la strada
e cominciano a consultarsi sul da farsi. dopo un quarto d'ora di
discussioni ti comunicano che seguono i tizi tentando di convincerti che
sono passati solo pochi secondi.
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter

 dei 4 giocatori).
quell'avventura ha un sacco di lati negativi e alcuni aspetti positivi.
SPOILER
.
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negativi:
ci vuole un master un po' navigato perche' altrimenti e' solo dungeon
crawling. non e' neppure EUMATE perche' il mostro non ha il tesoro
(sissi', l'albero di Gulthias con frutti che maturano due volte all'anno
e valgono 50 mo ciascuno, bisognerebbe farne una coltivazione intensiva
per diventare ricchi). il villaggio ha un solo trafiletto di descrizione
e dalla seconda pagina del modulo inizia la strada verso la cittadella.
il dungeon e' enorme e abbastanza insensato, l'architetto che ha
progettato la cittadella doveva aver bevuto forte :-)
positivi:
nel modulo ci sono un sacco di spunti per ulteriori avventure: la tomba
del sacerdote del culto del drago, la pergamena nanica (a meno che non
facciate come un mio giocatore che gli fa' lanciare sopra individuazione
del magico e, al responso negativo, la butta via esclamando "non e'
neppure magica"), le tombe degli elfi, la fortezza stessa (un party si
e' chiesto: "chissa' dove e' finito il drago che la abitava").



Ma, Maestra Lorena, non sono ancora pronto ad affrontare il lato oscuro del
GdR, potrei esserne attratto irrimediabilmente!!!!
[SNIPSNAP]
A parte gli scherzi credo che la clessidra sia una cosa da provare, non sia
mai che il vedere in maniera tangibile  il tempo che scorre li induca a non
avanzare a passo di lumaca (uhm! quasi quasi li faccio cogliere di sorpresa
da un gruppo di lumache crudeli immonde, BWAHAHAHAH!!!!!).
Anche quello del cronometro mi sembra un esperimento da tentare. Situazioni
come quella da te descritta sono innumerevoli nelle nostre avventure e ho
dovuto addirittura imporre un tempo limite per agire nel proprio turno di
iniziativa per evitare le persone che durante tutto il round commentano i
tiri di dado degli altri e poi, al momento di fare qualcosa:
Giocatore: Lancio un incantesimo
DM: Quale?
Giocatore: Aspetta, aspetta, sto guardando gli effetti di questo qui, no
accidenti l'area non è sufficiente, allora questo oppure l'altro, ma c'è
n'era uno che faceva.....dove è finito?
DM: Non puoi stare fermo dieci minuti durante il combattimento mentre decidi
che incantesimo lanciare, sbrigati.
Giocatore: No. il mio personaggio gli incantesimi li conosce  per cui lui
decide immediatamente medntre io non posso mica impararli tutti quanti a
memoria, sono tanti, cosa credi?
DM: Ma avevi tutto il round per decidere.
Giocatore: Ma devo vedere quello che succede per decidere quale incantesimo
tirare.
DM: Ma puoi farti fare un breve resoconto al momento del tuo turno.
Giocatore: Ma poi si dimenticano qualcosa e io lancio un  incantesimo che
non serve.
DM: Fatti uno specchietto (cè  l'ha.) così consulti più velocemente e puoi
seguire il gioco.
Giocatore: Ma nello specchietto non c'è tutto, e se poi mi dimentico qualche
effetto? e se l'area non è sufficiente? e se blablablablabla.
DM: Fai come ti pare. Quando mi sembrerà troppo scalerò il tuo turno di
iniziativa.
Giocatore: NO. Non è giusto. GRRRRRRR!!!!!
DM: GRRRRRRRRRRR!!!!!!
A questo punto la discussione si infiamma per una mezz'ora circa oppure si
sfiamma per evitare di passare alle mani ^^
Ciao e grazie.


 MAH!!!!
dalla mia esperienza di giocatore o master, la mia impressione e' che
abbiano fatto _tantissima_  roba!
O_o;
Forse noi siamo lenti, effettivamente, ma in una nostra sessione di gioco
non succedono quasi mai cosi' tante cose.
Solo nei tornei si accelera, ma questo e' un altro discorso. (a un'ora dalla
fine, la squadra entra in "turbo-mode")
ciao
PierreSimon

 effetto? e se l'area non è sufficiente? e se blablablablabla.
ehm... noi abbiamo un po' il vizio di "snellire" il regolamento. Non sempre
si e' molto precisi su area e raggio e durata.... Si va ad occhio, tanto non
giochiamo con le miniature... Il vantaggio e' che cosi' uno specchietto e'
piu' che sufficiente...
ciao
PierreSimon
powermaster?


Da provare, perň noi usiamo le miniature, attualmente, per cui degenererebbe
in un generico lamento da parte dei PG (alcuni in particolare):
"L'incantesimo non lo ha colpito? Troppo lontano? Aspetta perché il mio PG
stava piů o meno qui e il nemico lě e l'incantesimo dice che...blablabla...e
quindi deve colpirlo per forza".


"usa la clessidra Finsil, usa la clessidra ..."
Io di solito quando si stanno consultando troppo e troppo a lungo
batto le mani e dico: ok per dare un po' di ordine al tutto ognuno a
turno mi dica cosa vuole fare (un po' come nel combattimento) in
questo frangente. Così faccio prima e se loro dicono "ok ci devo
pensare dobbiamo parlare" io è proprio questo che gli faccio fare,
parlare nel round, aspettare, stare fermi, osservare. odio vederli che
parlano le mezz'ore e sentire il mago che fa no, dai, non conviene che
carichi sia mai che ci lasci le penne al barbaro
così facendo invece il barbaro mi fa: carico... e il mago al suo round
fa: io sto qui e vaff quello scemo il gigante lo ammazzasse
kohai
"sharpness is a state of mind"

 memoria, sono tanti, cosa credi?
"usa i dadi Finsil, usa i dadi ..."
un check sull'intelligenza del caster quando il giocatore esagera. anche
questo da usare "cum grano salis" senza castrarlo, solo facendogli
capire che, con lo specchietto sotto al naso non e' cosi' difficile e
che non deve impararsi a memoria la Divina Commedia.



Tentar non nuoce. Proporrò questa "variante" ai PG. In fondo sono solo in
due a lanciare inc.


 ha scritto nel messaggio
news:3D99B63C...@yahoo.it...

In effetti l'avventura puň essere uno spunto interessante, e si puň
agganciare bene: noi l'abbiamo fatta a forgotten in un villaggio della sword
coast, sopperendo alla carente descrizione del punto di partenza, il culto
del drago era mutato diventando il Culto del Drago, quindi i sacerdoti elfi
erano umani malvagi, il troll era un dragon disciple del tome & blood, il
drago che ha distrutto la citta e se ne era andato era un dracolich famoso e
temuto che ora vive al sud, e cosě via, quindi tutto molto bello.
L'orrore č rappresentato dall'avventura stessa: secondo me l'albero e i
frutti non ci stanno a dire niente, magari andavano bene in un altra
avventura, ma secondo me cozzano con il resto, le stanze con le imboscate
dei goblin, che sembrano costruite da un imbecille, il draghetto che tra 5
anni i coboldi se li mangia, il copricapo con le corna!!!!!! le piantine
bastarde
Insomma, sono partiti bene, e poi non sapevano come riempire le pagine.
Ma questo capita spesso :-(
selfmade adventure rulez!!
avi.

 selfmade adventure rulez!!
a me sembra proprio una avventura introduttiva dove non ti devi chiedere
tanti perche'. inadatta a giocatori e master esperti.


 tanti perche'. inadatta a giocatori e master esperti.
già, così crescono subito male
ciauz
avi.

 già, così crescono subito male
secondo me no. se va in mano a uno che, pur inesperto, ha fantasia, ci
tira fuori qualcosa. se va in mano a chi invece fa' solo pikkia-pikkia
ammazza-ammazza ci si diverte lo stesso.
io la ho fatta giocare a due gruppi e la hanno presa in due modi
completamente diversi.
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter
membra onoraria della Gilda Halfling di IHGGD

 caso.
Curiosita' mia: qual e' il rapporto tempo Rl, tempo ingame? =)
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 E' un'impresa destinata a fallire. Ci risiamo. Corellon mi aiuti, sto 
 iniziando a parlare come mio cugino Xan!

... 

Pensa che i miei ne hanno ca 20, ossia 5 sedute per il Vascello delle 
Stelle O_O...


 Curiosita' mia: qual e' il rapporto tempo Rl, tempo ingame? =)
dipende da cosa fanno i PG. se stanno discutendo solamente e' 1:1, se
compiono azioni e' come se prendessero 20.
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter


 compiono azioni e' come se prendessero 20.
Ossia ogni minuto di clessidra durante le discussioni vale 1 minuto in 
gioco, e ne vale 20 per le azioni?
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 GeekCode 3.12:
 GAT d+@ s++: !a? C++++ UL++++/B++ P+ L++ E+ W+++ N+ o? K? w++ O M+ V? 
 PS++ PE- Y>++ PGP+ t+++>* 5++ X++ R+++ tv+ b++++ DI+ D>+++ G e>+++++ 
 h>* r>++ y+++++ 

 gioco, e ne vale 20 per le azioni?
se hai il party separato si'. l'esempio classico e' tizio che sta'
facendo qualcosa per cui hai deciso che impieghera' 10 minuti e il resto
del party sta' discutendo con i PNG. per evitare che tizio pretenda di
teletrasportarsi con il risultato della sua azione (chesso', ha
riordinato lo studio di un alchimista, ha frugato nella cucina della
locanda, ...) usi la clessidra per indicargli quanto tempo deve stare
"fuori gioco".
e comunque e' piu' un deterrente psicologico che uno strumento di
misurazione preciso perche' se tutto il party dice "oki, aspettiamo che
tizio torni dopo che ha frugato nella cucina" dici semplicemente: "bene,
dopo 10 minuti lo vedete tornare".
