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Titolo: [OT] help me!!!!!

Vi prego di perdonare il mastodontico OT, ma sono davvero alle strette e non
riesco a trovare una via di uscita.
In breve vi racconto:
ho registrato un dominio circa un anno fà su 
aruba.it
 per conto di un
cliente che mi aveva comissionato un sito.
Il sito è stato realizzato ed è online.
Oggi sta per scadere il dominio, e sia il sottoscritto che il mio cliente
abbiamo ricevuto una e-mail dove si avvisa che sta per scadere il dominio e
che il rinnovo dello stesso implica una procedura da effettuare on-line
fornendo dati di accesso e login.
La login e la password sono in mio possesso e se richiesti vengono
comunicati al mio indirizzo di posta elettronica e non a quello del mio
cliente, perchè al tempo della registrazione del dominio su aruba intestammo
il nome del dominio al mio cliente mentre i dati di accesso al sottoscritto:
questo fu per non lasciare fruibile il mio codice da parte del cliente.
La situazione pertanto è di conflitto, perchè il mio cliente ha il diritto
di rinnovare il sito come e quando vuole senza interpellarmi, ma al contempo
io faccio valere il mio copyright sul codice e tengo segreta la password e
nome utente.
Poichè i dati per effettuare il rinnovo del dominio e quelli di accesso alla
risorse del sito coincidono, come risolvere questo conflitto?
Mi sapete dare un consiglio al riguardo, non so davvero come comportarmi...
Scusate di nuovo per l'OT.
Ciao
Lenmarc

Beh, mi spiace ma il titolare del dominio è... il titolare del dominio! Il
copyright sul codice non implica toglierli questo diritto.
Se tu hai un accordo ulteriore col cliente dove gli dai la possibilità di
utilizzare il tuo codice a patto che tu detieni l'accesso esclusivo al
server, allora il cliente dovrà aggiornare la sottoscrizione passando da
te. Questo lo imponi tu e questo lui lo accetta firmando il contratto.
Per separare gli accessi, credo che dovresti sentire direttamente Aruba.
Alex.
PS: bella idea però (per la protezione), farò in modo di farlo anch'io :-))
-- 
___________________________________________________________
a p bertolini
(
www.webwarrior.org
)

 PS: bella idea però (per la protezione), farò in modo di farlo anch'io
:-))
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Non te lo consiglio, poi ti trovi ad avere le mie beghe... :-)

Mettere nella bozza di contratto che per ospitare il sito verrà creato il
sito 
xxxxx.it
 di proprietà del cliente, ma al quale sito il cliente non
potrà accedere in quanto i sorgenti non rientrano nel presente contratto.
Qualora il cliente vorrà sapere login-password di accesso ftp dovrà fare
richiesta con R/R; al momento di fornire tale login il sito verrà cancellato
e sostituito con una pagina "in costruzione" e il presente contratto sarà
automaticamente considerato terminato.
Conosco persone che aprono i siti a loro nome (per evitare questi casini),
ma poi ne possono insorgere altri...io preferisco quanto sopra.
Per uscire dal tuo casino non vedo molte strade: se il dominio è del
cliente, e se non c'è scritto nulla a riguardo, lui ha diritto a poterci
accedere; se insisti rischi anche, se è (come sembra) un b@stardo, di
andarci di mezzo legalmente.
Io ospito domini, se dovessi ricevere una e-mail da parte del proprietario
del dominio che richiede login e password 2 sono le cose:
a) se la e-mail è la stessa che è stata indicata in fase di registrazione
dominio gliela fornisco via posta
b) se è diversa invio la e-mail SOLO a chi ha registrato il dominio (quindi
a te), però rispondo all'altra e-mail dicendogli che ho bisogno di una
richiesta scritta, se me la manda R/R io rimando il tutto al proprietario
del dominio...

 nome utente.
Il cliente e' assegnatario del nome a dominio e dei contenuti del sito, 
ed anche del layout grafico se l'ha fatto o fatto fare da terze parti.
Quel che c'e' dietro il sito (script e tracciato record) e' di tua 
proprieta' (salvo diversi accordi che sembra non ci siano), ma lui ne 
e' licenziatario e visto che fanno parte integrante del SITO lui deve 
poterli avere disponibili.
Anche perche' se decide di spostare il sito altrove deve poterlo fare in 
totale autonomia.
Quel che hai fatto tu e' come se Microsoft non ti fornisse i programmi 
per Office ma ti obbligasse a scrivere le lettere on-line dal suo 
server.
Il problema si risolve (si _risolveva_) a monte e cioe' in fase di 
stesura del contratto in cui dovevi esplicitamente specificare queste 
cose, e cioe' che la proprieta' e' tua e lui e' licenziatario e non ha 
diritto ad eseguire modifiche (o farle eseguire) senza interpellarti 
altrimenti non rispondi di eventuali danni.
Ora non puoi fare altro che fornirgli i dati per l'accesso, metterci una 
pietra sopra e chiedere ad un avvocato di prepararti un contratto base 
che poi raffinerai nel tempo.
Io a distanza di 2 anni ogni volta che faccio un preventivo/contratto 
continuo a raffinare la base che mi son fatta preparare.
Sopratutto il contratto ti da' una base su cui poter intentare azione 
legale, come in effetti ho potuto fare per una cifra non banale :-(
Se rifiuti di farlo accedere al _suo_ spazio web credo proprio che 
commetti un illecito, il copyright sul codice (ma l'hai depositato alla 
siae il codice?) lo eserciti in quanto e' di tua proprieta' il codice, 
non impedendo al cliente di agire liberamente su cio' che e' suo.
Quanto all'accorgerti che ha modificato qualcosa, e' semplice, ti 
bastera' guardare il codice HTML prodotto, qualsiasi modifica che 
coinvolta l'aspetto della pagina sicuramente si riflette anche 
sull'html.
-- 
Ciao, Riccardo
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/Per rispondere: togli i PUNTO .

Posso chiederti di mettere in "Open Source" questo tuo contratto?
Alex.


 Posso chiederti di mettere in "Open Source" questo tuo contratto?
L'ho pagato al mio avvocato, anche volendo (e non voglio :-) non posso.
Trova un avvocato (GIOVANE!!!! max 30 anni, che senno' non capisce una 
cippa... e cmq dovrai faticare :-) e fattelo fare.
Il costo non e' per niente abbordabile visto che tiene conto delle 
tariffe ufficiali, delle ore e di una percentuale sul valore del 
preventivo, ma ne vale la pena per dormire sonni tranquilli.
Poi quando te lo modifichi, ovviamente, te ne assumi tutte le 
responsabilita'.
In rete cmq ne trovi un po', ma li abbiamo (io ed il mio avvocato) 
scartati praticamente tutti, contenevano spesso clausole vessatorie che 
per definizione invalidano qualsiasi contratto rendendolo nullo 
all'origine.
"E' un mondo difficile" 
-- 
Ciao, Riccardo
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

Ho un amico da poco avvocato che mi deve un favore :-)))
Cmq grazie!


 sull'html.
Su questo ho già risposto sopra.
Sicuramente nel prossimo futuro prenderò provvedimenti per evitare di
trovari ancora in questi pasticci...
Ciao
Lenmarc

L'esperienza insegna, quindi se magari ti "scotti le dita" una volta, la
prossima volta ti fai piů sgamato.
Io oramai non muovo un bit se non ho un dettagliato capitolato
sottoscritto, comprensivo di preventivo e garanzia.
L'oggetto del documento č sempre per una "licenza singola non esclusiva
limitata all'uso e al fine descritto nel capitolato" mentre la garanzia č
"nulla qualora vi fossero interventi di terzi".
In altre parole mi gioco le modifiche e gli aggiornamenti (anche se sfido
chiunque a toccare il mio codice con successo) ma in compenso "se fai
casino sono ca**i tuoi".


 reputo, diritto proprietario.
Senza contratti non hai alcun diritto. Che il sito l'hai fatto tu sei tu 
a dirlo, per quel che ne so io, o il giiudice, potresti anche essere un 
furbacchione! :-)
Vedi la cosa da un punto di vista super partes e mi darai ragione.
E se aruba impedisce al cliente di accedere via FTP allo spazio che il 
cliente ha pagato commette illecito a sua volta (al minimo inadempienza 
contrattuale su uno dei servizi venduti [l'accesso allo spazio]), al che 
vi vedete citati in concorso.
-- 
Ciao, Riccardo
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Per avere un'idea, quanto salato costa farsi fare un contratto con minuzia
da un avvocato?
Lenmarc

 da un avvocato?
Un pacco di euro per ogni ora piu' una percentuale sul valore del 
contratto... tutte robe che ho rimosso dalla memoria :-))
