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Titolo: Termirkanov/Orchestra di S. Pietroburgo a Roma

Qualcuno c'era?
Io ci sono stato il 18.
In programma l'ouverture da Euryanthe di Weber, uno zoppicante concerto 
per pianoforte e orchestra di Schumann e Petruska di Stravinskij.
Hanno dato due bis: il primo era Cajkovskij, riconoscibilissimo, ma il 
secondo cos'era? Mi piacerebbe saperlo... Bartok? O che altro?
-- 
Mario

"Diabolicus" <diabo...@this.is.invalid> ha scritto nel messaggio
news:d6j5rq$oe7$1...@nnrp.linuxfan.it...

Che tempi, quando c'erano i comunisti suonavano molto meglio!
EF

 secondo cos'era? Mi piacerebbe saperlo... Bartok? O che altro?
Prokofiev, Romeo e Giulietta, morte di Tebaldo. 

c'ero, IX fila. non male l'euryante, non bene il concerto (gelber non l'ho
mai reputato un grande, e mi conforta che, in tutto il periodo in cui è
spettato a lui, nemmeno bruno cagli l'abbia mai voluto;l'altra sera se l'è
ritrovato e ho motivo di supporre che non abbia mutato il giudizio da quando
l'ascoltò nel I di Coski); splendido stravinskj, ma splendidissimo davvero;
bello il primo bis, dallo schiaccianoci (II atto, l'avevo sentito, da loro
alla scala, domenica scorsa con la IV di Coski), straripante, da far
spellare le mani la fine (è la fine, no?) di Prokoviev, Romeo e Giulietta.
Purtroppo, alcuni se ne sono andati, affermando "meglio i dischi",
nell'intervallo; io ho sentito uno, evidentemente legato alla tournée e
ritengo all'orchestra, spiegare al telefonino, in inglese, che "sono un po'
stanchi", e credo si riferisse a loro.
temirkanov, comunque, strariconfermato a Santa Cecilia, e già da tempo, come
ogni anno; ci sarà un festival, ma con gergiev e l'altra orchestra
pietroburghense, forse prima di quello di ottobre con (uditi uditi) abbado e
la sua orchestra di lucerna.
salutoni a tutti/e
Fabio
"Diabolicus" <diabo...@this.is.invalid> ha scritto nel messaggio
news:d6j5rq$oe7$1...@nnrp.linuxfan.it...


 EF
s

 per via della dieta a bambini?
Per via che altrimenti li deportavano in Siberia  :-)
EF

 spellare le mani la fine (è la fine, no?) di Prokoviev, Romeo e Giulietta.
Purtroppo li ho sentiti più volte in concerto e li ho trovati sempre
abbastanza deludenti: l'Orchestra Filarmonica di S. Pietroburgo è buona, ma
c'è in giro decisamente di meglio... e Temirkanov sembra sempre
risparmiarsi: si muove poco, sembra a metà tra un impiegato statale e un
prete che amministra il rito in modo abitudinario e senza molta
convinzione... se uno va ai loro concerti aspettandosi il tripudio del
sangue e del fuoco russo, è destinato a rimanere mooooolto deluso.

 abbastanza deludenti (...omissis...)
Pensa che io li ho ascoltati più volte in concerto e li ho trovati SEMPRE
fenomenali, ma non fenomenali per modo di dire, fenomenali tout-court.
Considero la Filarmonica di Leningrado (chè nacque sotto questo nome e sotto
questo nome diede il suo primo concerto pubblico) la più grande compagine
esistente, l'unica per la quale acquisto il biglietto per ascoltare
l'orchestra, disinteressandomi completamente di chi sia il "manico". Lo
spessore dei bassi, avvolgenti e sonori, l'assoluta morbidezza degli archi,
vero vento vellutato, l'esattezza spavalda e scura degli ottoni, la
liquidità iridescente dei legni tutti e le percussioni...elettriche ma mai
roboanti originano un suono unico, personale e inimitabile. Non i wiener,
non i berliner, non le efficientissime ma fredducce americane e nemmeno il
terragno suono dell'orchestra del Kirov mi danno le emozioni che
periodicamente si rinnovano con la Leningrado.
Unico rammarico...averla ascoltata sempre nel repertorio russo. Ciaikovski,
Rachmaninov, Stravinski, Shostakovic....Adorerei poterla ascoltare in
Mahler, Wagner, Debussy...Non so proprio dove mai li hai trovati
deludenti...A proposito...è l'unica orchestra di cui non ricordo errori
durante l'esibizione, al massimo sulla punta delle dita qualche imprecisione
di intonazione negli ottoni (un paio in quasi dieci concerti)...
A presto
-MV

 Rachmaninov, Stravinski, Shostakovic...
Fino a qualche anno fa era inevitabile: sciovinisticamente le 
orchestre russe avevano solo musicisti russi in repertorio, o quasi.
Forse e' da troppo poco che l'andazzo e' cambiato!.........
Ciao
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non ne
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 Rachmaninov, Stravinski, Shostakovic....
Eppure a Roma pare abbiano fatto anche altro (però proprio Schumann non
sarebbe stato un granché, a quanto leggo). E poi con Mravinsky avevano in
repertorio un sacco di cose: Bartok, Bruckner, Hindemith, Debussy, Honegger,
Mozart, Sibelius, Wagner...
Giovanni
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 russe avevano solo musicisti russi in repertorio, o quasi.
Da dove trai questa convinzione ?
Ciao
Moos

Moosbrugger wrote:

ACCIDENTI !!
Questo post ero convinto di averlo cancellato, poiche' m'ero 
accorto di aver espresso un giudizio non dimostrabile......
Invece eccolo qui..........!!!
Allora diciamo che si tratta di dati di IMHO fatto: le orchestre 
russe in tournee in Italia avevano SOLO autori russi in 
programma. Lo so perche', negli anni '80 - diversamente da ora - 
ero meno pigro e ai concerti, a Milano, Genova, Torino e Firenze, 
ci andavo!
E poi, anche senza presenziarvi, leggevo i programmi.
L'unica orchestra russa che NON abbia eseguito solo autori russi 
che io ricordi fu quella di Novosibirsk, che venne a Savona con 
Igor Oistrach e fece un programma di musiche di Brahms (Concerto 
per violino e Terza Sinfonia, se non ricordo male).
Anche se il bis fu di Glinka: ouv. di Russlan e Ludmilla.


 concerti, a Milano, Genova, Torino e Firenze, ci andavo!
Magari chi le invitava chiedeva di suonare autori russi, no ? Cosě come 
alla Scala in tournee chiedono Verdi, ma mica hanno "sciovinisticamente" 
solo Verdi in repertorio...
Ciao
Moos

 fenomenali, ma non fenomenali per modo di dire, fenomenali tout-court.
 (cut)
Concordo pienamente. Ho ascoltato l'Orchestra anche quando si chiamava
Filarmonica di Leningrado e una volta (circa 40 anni fa) anche diretta
da Mravinskij. Non è vero che allora sonassero meglio, erano
straordinari come lo sono adesso. Ho attribuito anch'io in altri post a
Temirkanov un fare antidivistico che lo rende forse un po' insipido a
palati abituati a sapori di più facile consumo. Considero Temirkanov uno
dei maggiori direttori di oggi, lo considerai grande già la prima volta
che lo ascoltai nel 1973, ancora del tutto ignoto extra URSS, alla guida
dell'Orchestra di Rai Torino e sono contento di non essermi sbagliato.
E' stato malservito dal mondo del disco; essersi legato alla BMG non gli
ha giovato: scarsa cura dell'immagine, producer non sempre all'altezza,
in conclusione dischi che non gli rendono un adeguato servizio.
Ciao
    Roberto    

 orchestre russe avevano solo musicisti russi in repertorio, o quasi.
Neanche per sogno. Mravinskij ad es. dirigeva Bruckner, Sibelius,
Richard Strauss, Brahms....Esistono incisioni live che lo testimoniano.
Quando ascoltavo i direttori sovietici come direttori ospiti (e ne ho
ascoltati tanti, anche perché in genere costavano poco ed erano invitati
spesso) dirigevano Schumann, Brahms, Ravel, Mahler... e si capiva che
erano brani che avevano in repertorio stabilmente. Quest'idea che i
sovietici ascoltassero solo Ciajkovskij, Rimskij, Musorgskij ecc. è
priva di fondamento. Piuttosto è vero senz'altro che in tourné le
orchestre sfoggiassero un po' di prodotti locali, ma forse ciò è
normale.
Ciao
    Roberto
 

 palati abituati a sapori di più facile consumo.
è probabile; è uno che conosce veramente a fondo la Musica ed è un 
anti-divo. Tuttavia devo confessarti che ho ascoltato un po' del suo recente 
Beethoven con Gelber e, per la prima volta, m'è sembrato che tirasse via da 
matti, sino a risultarmi piuttosto scialbo. Un'impressione un po' simile 
l'aveva fatta nella 2a di Rachmaninov ma lì avevo attribuito la cosa 
all'elefantiasi del pezzo...
ciao,
florestano 

 esistente,
Tuttavia non capisco l'esigenza degli appassionati di fare sempre queste 
graduatorie, che mi sembrano sterili e spesso prive di fondamento. Ad alti 
livelli le preferenze sono sempre soggettive.
Nel concerto in questione comunque i Filarmonici di Pietroburgo non mi sono 
sembrati al meglio. Erano probabilmente un po' stanchi per la tournée. 
L'ouverture dell'Euryanthe era fragorosa e velocissima, senza leggerezza e 
brillantezza. L'intesa fra Termikanov e Gelber in Schumann era assai bassa. 
Il concerto vero è cominciato nella seconda parte, e soprattutto i due fuori 
programma sono stati impressionanti. Nella morte di Tebaldo ho sentito dal 
vivo anche la Philadelphia Orchestra e la New York Philharmonic, eccelse, ma 
i pietrogurghesi mi hanno impressionato di più. 

 livelli le preferenze sono sempre soggettive.
In parte hai ragione. A certi livelli la preferenza personale discrimina il
giudizio. Pure tu avrai l'orchestra d'elezione, no? La mia č la Filarmonica
di Leningrado (il motivo č spiegato con le caratteristiche che percepisco e
che ho espresso). In passato adoravo i Berliner di Karajan (per quel poco
che sono riuscito a sentire), e non posso che rammaricarmi della
"spersonalizzazione" che questa orchestra ha avuto nel corso degli ultimi
quindici anni. La "Leningrado", viceversa, mantiene delle caratteristiche
personali oggettivamente dimostrabili e riconoscibili da chiunque alla
"prova del suono" (cosa che non avviene piů nemmeno con i Wiener).
Peraltro io a Roma non c'ero, ma l'ho ascoltata a Milano qualche giorno
prima in un programma tutto Ciaikovski (Secondo Atto dallo Schiaccianoci e
Quarta Sinfonia con bis della morte di Tebaldo) dove dall'inizio alla fine
hanno fatto faville.
Ciao
-MV

 hanno fatto faville.
La Quarta di Ciaikovskij la eseguirono nel precedente concerto romano, un 
anno e mezzo fa. Esperienza d'ascolto indimenticabile, non so se avrò la 
fortuna di ascoltarne un'altra altrettanto entusiasmante. E, dopo 
trentacinque anni di marciapiede, ormai mi entusiasmo di rado... 

anche per alcune caratteristiche di costruzione. 
molto interessante
potresti gentilmente scendere più nel dettaglio ?
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
La musica, sotto qualsivoglia suono
o struttura si presenti, non è altro
che rumore senza significato finché
non raggiunge una mente capace a riceverla.
Hindemith