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Titolo: Rieccomi.....

Ciao a tutti,
Seconta puntata della scelta del pianoforte....
Come qualcuno di voi suggeriva, mi sono orientato sul Silent.
Lo Yamaha serie B e' anche bello, e ha un bel suono.
 
Ma ecco il dubbio: B1, B2 o B3?
Sapete che, dimensioni a parte, non sono riuscito a capire che 
differenza ci sia fra uno e l'altro?
 
Chi mi delucida?
 
Thanx alot!
 
MM

non ero stato (anche) io a suggerire il silent?
 
io ho il B1, il modello base, col quale ho iniziato un anno fa, e devo dire che nonostante io sia la ciofeca che sono, accuso il fatto che sia davvero il basico.
 
L'accordatore/venditore, durante l'ultima accordatura mi disse che i modelli leggermente superiori sono già migliori poichè hanno le corde ben più lunghe. Non ti saprei dire il modello cui si riferiva, ma potresti iniziare  a confrontare l'altezza del piano, credo si noti. 
Al prossimo trasloco ne approfitto e salgo di modello (o lascio del tutto, devo ancora decidere)

ecco qui
 
b3	121cm	
 
 
 	b2	113cm	
 
 
 	b1	109cm


Si, questo lo avevo visto. La domanda pero' e': perche' questa 
differenza giustifica una (presunta?) differenza qualitativa - e quindi 
di prezzo?
In particolare: in cosa ti sembra troppo "basico" il B1?
 
Thnx
 
MM
 

 
 
detto brutalmente: il suono. 
Piu in particolare: la pienezza del suono, il suo corpo, il colore. Mi capita a volte di suonare e attendermi un determinato suono, che nei fatto non c'è, è moscio, e ti rendi conto che non dipende dalla mia mano, ed in cuffia è già migliore (immagino sia campionato da strumenti migliori). Non saprei definirlo diversamente da "pienezza" e "spessore" del suono. Quando poi suono al coda dell'insegnante è come essere investito da un tir. E le corde sono davvero piu lunghe.
Non è che c'è un'ottava in particolare ad essere più debole delle altre, ma è proprio lo strumento che è tutto "smilzo" nella produzione di suono. Sia chiaro, come pianoforte da studio va benissimo, ma secondo me dopo un po' anche ad un esperto inizia a stare stretto. Sia chiaro, dipende poi da quanto costano gli altri due, cosa che ignoro.

Sia chiaro, dipende poi da quanto costano gli altri due, cosa che ignoro.
 
Da quel che vedo in rete ci sono circa 1000 euro di differenza col B2 e 
2000 col B3.
Sarebbe interessante scoprire se la differenza del suono (il paragone 
con un coda e' ingiusto!) vale quel po' di euri....
Anche perche', come dicevo, nel 90% del tempo dovro' usare la cuffia :-)
 
MM
 

col 90% in cuffia, sinceramente ci penserei...io sono in affitto (del piano) per cui quando parlavo di cambiarlo si trattava di pochi euro al mese (credo, non ho mai chiesto). 1000 non sono pochi


 
Per curiosita', quanto costa un tale affitto, se e' lecito chiedere?

è come essere investito da un tir.
 
E grazie.... :))
A me succedeva quando alle volte passavo dal mio
organo elettronico Viscount casalingo (per l'epoca,
costoso e molto valido, analogico, si parla di anni 80)
e l'organo a canne della chiesa vicina.... :)) 
 

 Per curiosita', quanto costa un tale affitto, se e' lecito chiedere?
 
mi sa che avevo già risposto alla domanda: per 6 mesi sono 270 euro + IVA, quindi 55 al mese

 
 
 
imho capita anche su un digitale, cioè anche il digitale (quello di alto livello) regala un tocco personale al "suonatore digitale" (AMB si rivolterà nella tomba...)

 mi sa che avevo già risposto alla domanda: per 6 mesi sono 270 euro + IVA, quindi 55 al mese
 
non c'è una qualche formula per cui, pagando 270 euro a semestre, dopo 
tot anni, avendo pagato la somma equivalente al prezzo del piano, puoi 
tenertelo?
 
 
 
-- 
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis, 
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas 
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)
 
---
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si, dopo averlo tenuto in ostaggio tra le tue grinfie, puoi riscattarlo


 
Non credo; secondo me è nel purgatorio dei musicisti
costretto ad ascoltare tutta la musica che si è rifiutato
di suonare in vita :D
 
-- 
- Nonna, hai visto le pillole di LSD che
avevo lasciato in giro?
- Al diavolo le pillole, hai visto il drago
che c'è in cucina?
 

(AMB si rivolterà nella tomba...)
 
Sono perfettamente d'accordo, succede anche
con il digitale.
Del resto, quando la buonanima di Gulda
suonava i Clavinova degli anni 90 quello
che usciva fuori era decisamente molto
meglio di quello che usciva dal mio Clavinova
dell'epoca... :)) 
 

 suonava i Clavinova degli anni 90
 
 
 
 
appena sfornati i nuovi CLP500 :-)
https://www.youtube.com/watch?v=W6jZx2sdZ9Y
 
 
mi farei volentieri il 565GP

 mi farei volentieri il 565GP
 
ma al momento cos'hai? mi risulta sempre difficile capire perchè uno al tuo livello prenda in considerazione soluzioni del genere. Cioè, magari è sbagliato il mio punto di partenza, e cioè che è meglio avere il pianoforte silenziabile che non un prodotto elettr(on)ico

 ma al momento cos'hai? mi risulta sempre difficile capire perchè uno al tuo livello prenda in considerazione soluzioni del genere. Cioè, magari è sbagliato il mio punto di partenza, e cioè che è meglio avere il pianoforte silenziabile che non un prodotto elettr(on)ico
 
 
questione di livello di conto in banca :-)
 
un mezza coda (o quarto) acustico che sia all'altezza del 565gp (sotto i 5000 per intenderci) non l'ho ancora trovato.
 

 un mezza coda (o quarto) acustico che sia all'altezza del 565gp (sotto i 5000 per intenderci) >non l'ho ancora trovato.
 
capito. 
quindi immagino che i verticali siano inferiori di sicuro rispetto a questo modello? ma cos'ha di particolare? anche il tocco è come un acustico?
cioè, questo clavinova suona meglio di ogni verticale sotto i 5mila euro?
e poi (l'ho appena googlato), ma il codazzo ha anche una funzione o è solo estetico??

 quindi immagino che i verticali siano inferiori di sicuro
 
 
se tu ti lamenti del B1 significa che hai già capito che con 3000 euri non puoi pretendere molto da un acustico nuovo e pure silent.
 
prendi un vecchio coda di fine ottocento, te ne tirano dietro anche a 5000; vai ad abitare in campagna e vivi il resto della vita felice
 
amen
 
 

ma non hai risposto, nè alla prima (qualità  e differenze) nè alla seconda (presenza della coda), sui clavinova.
il fatto che me ne sia reso conto io, come dice PM puo' non essere indicativo, it's the archer, not the arrow

 ma non hai risposto, nè alla prima (qualità  e differenze)
 
Secondo me occorre provare personalmente TUTTE le possibilita', oppure 
fidarsi di qualcuno che ne sa piu' di noi.
Io la possibilita' di provare N pianoforti digitali e magari altrettanti 
acustici non ce l'ho, sicche' mi fido del mio maestro, che e' anche 
concertista.
La differenza non e' - dice - tanto nel suono, dato che l'attuale 
campionamento digitale fatto dalla Yamaha lo rende praticamente 
indistinguibile dal suono di un acustico, quanto la *risposta* dei 
tasti. Ai quali e' associato un reale meccanismo complesso e non solo 
una simulazione elettronica.
 
Ho verificato la sensatezza di quest'affermazione quando ho tentato di 
seguire le sue indicazioni su un certo passaggio: "suona forte e deciso 
col quarto dito, e appena leggero col secondo".... il tutto 
evidentemente in un singolo accordo.
 
Dopo un po' di tentativi ce l'ho fatta col piano acustico, niente da 
fare col digitale: la dinamica e la percezione dell'inerzia sotto le 
dita e' decisamente diversa....
 

 
 
non mi sorprende affatto quello che dici. Mi sorprende invece l'affermazione di Luz, che so essere motivata e non sparata a caso, per questo vorrei capire meglio. Da quello che scrivi tu non puo' essere che un piano sotto i 5mila euro NON sia migliore di un elettrico, mentre Luz sembra dire il contrario

 
 
 
ne avevamo già detto nel thread precedente
 
nella codina c'è l'amplificazione
la tastiera dei modelli top simula il gran coda
il suono idem
e c'è anche il pedale tonale
e non lo accordi
e pesa un terzo del coda
 
nessun verticale acustico offre tanto
 
amen

 fare col digitale
 
 
dipende dal modello di digitale
così come dal modello di acustico
 
e anche di questo abbiamo già detto


chiaro
il pedale tonale non sapevo neanche cosa fosse. 
 
l'amplificazione è la cosa che mi turba un po', anzi, non capisco. Come regoli il volume in un elettrico? esiste un volume "zero" che corrisponde al "volume" di un piano normale? come fai a sapere se quel volume che esce mentre suoni dipende dal tuo tocco/peso o dal volume impostato in quel momento?
e poi, tu non eri un amante dei Kawai?
 
ti lascio questo per ringraziarti
http://www.dagospia.com/rubrica-2/media_e_tv/1-cosa-vogliono-le-donne-sesso-porno-selvaggio-meglio-se-con-sconosciuti-2-a-74575.htm
 

puo' non essere indicativo, it's the archer, not the arrow
 
Più che altro mi pare che stai dando eccessivo peso
ad una questione secondo me inizialmente molto marginale
come il "bel suono" assoluto* del pianoforte. Inizialmente,
dico, quando ci sono altre questioni in ballo
(imparare a suonare).
 
Mettila su questo punto di vista: cerca di imparare l'arte
di far rendere al massimo il pianoforte che usi, che
comunque non è assolutamente un rottame (se tu dicessi,
infatti,  che hai un pianoforte scordato, sbilanciato,
con tasti difettosi e malfunzionanti, poco uniforme etc.
sarebbe  diverso e  dovresti pretendere almeno un
pianoforte funzionante in maniera decorosa).
 
 
* e che spesso non viene risolta neanche in
seguito, dato che dipende in larga misura
da questioni di soldi 
 

 
 
 
parole sante, cioè quoto :-)
ma imho il problema di viasarpi è che non ha tempo per studiare

 ma imho il problema di viasarpi è che non ha tempo per studiare
 
 
cavolo mi conosci bene. E' cosi' purtroppo. 
studio poco  (ma per ora direi che riesco a suonare i miei pezzetti ogni giorno).
Per cui il problema della qualità del piano è davvero secondaria al mio livello. 
Da cui tutte le pippe sul metodo, per ottimizzare i tempi di studio. Oggi ho letto qualcosa sulle 10mila ore di Gladwell e il deliberate practice
 
http://nuovoeutile.it/metodo-48-la-pratica-deliberata-e-tutto/
 
 
http://stringvisions.ovationpress.com/2011/12/the-case-for-active-practicing/
 
 
http://christianhowes.com/2009/10/29/perfect-practice/
 
 
http://www.uvm.edu/~pdodds/files/papers/others/everything/ericsson2007a.pdf
 
 
http://www.newyorker.com/online/blogs/sportingscene/2013/08/psychology-ten-thousand-hour-rule-complexity.html
 
 
Inoltre, sono ancora abbastanza teso a suonare con qualcuno vicino, e suono diversamente se la mia compagna è nella stessa stanza (anche di passaggio). Oggi per forzarmi l'ho fatta sedere accanto alla tastiera mentre suonavo, e all'inizio è stato come al saggio dell'anno scorso, quando la reazione fisica mi impediva di vedere e mi bloccava le mani.
 
E santo IMSLP, oggi non ho resistito e sono andato alla Ricordi a comprare l'Urtext dei piccoli preludi di JSB.
tanta strada da fare ancora.

 tanta strada da fare ancora.
 
Da aver paura.
Ma una santa paura! :-))
 
 

 
 
 
...lo sono ancora; ma attualmente il top della gamma digitale Kawai è il CA95, ossia l'evoluzione del CA950 che posseggo da più di dieci anni; mentre il codino (ibrido) della Kawai non è più in produzione da anni. Diciamo che potrei prendere sia il CA95 che il nuovissimo CPL565GP della Yamaha, spendendo però per "due" meccaniche simulate il prezzo di "una" reale (ibrido) Yamaha. Ma quest'ultimo pianino è un poco orrendo, esteticamente intendo.