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Titolo: Feather fall

Supponiamo che due personaggi stiano facendo a botte a dorso di un drago in
volo, all'improvviso i due ruzzolano giů dalla sella, e piů o meno
avvinghiati precipitano verso il suolo se non che (si scrive cosě?) uno dei
due lancia un simpatico "Feather fall", ora la mia domanda č: l'incantesimo
agisce su tutti e due oppure si schiantano entrambi al suolo? Il caster puň
fare qualcosa per cambiare le cose? Non vi dico chi dei due č il PG per non
influenzarvi!
Ciao e grazie



Secondo me l'incantesimo ha effetto solo sul personaggio che lo ha
lanciato, che perň viene trascinato in caduta libera dall'altro tizio
(che si schianta facendosi male), tuttavia l'atterraggio č comunque
"morbido" o per lo meno non dannoso per il personaggio affetto
dall'incantesimo.
Ciao
  -So sayeth Wizzy the bard-
         icq#96314667
          IHGGDer#34

Se quello che non l'ha castato si aggrappa all'altro allora funziona su
entrambi, nel senso che l'altro dovrebbe potersi salvare.
Ciao
--
Argyll the wise

 influenzarvi!
Puo' tentare di allontanare l'altro in modo da diminuire la massa.
-Stefano

 dall'incantesimo.
Se cade in caduta libera il danno c'e' sicuro.
Magari sara' minore visto che l'incantesimo diminuisce la massa (e
quindi anche la forza che subisce) del caster, ma il danno c'e' sicuro,
ed uguale per entrambi.
-Stefano



Beh dipende, se l'incantesimo diminuisce solo la massa del caster
l'altro tizio schiatta (probabilmente), ma il caster è leggero ed
anche una sua decelerazione improvvisa data dall'atterraggio non
dovrebbe causargli nessun danno, nonostante sia stato trascinato giù
con velocità (sempre che l'altro tizio non gli cada sopra).
Se l'incantesimo agisce su tutti e due nessuno si fa nulla, ma mi pare
funzioni solo su una persona (probabilmente il caster :)).
Il danno dell'impatto è infatti dato dal fatto che il corpo scarica
tutta l'energia cinetica in una frazione di secondo e che quindi le
ossa, i muscoli, gli organi cedono alla forza, ma se il corpo ha una
massa minima, non si fa nulla anche a grandi velocità.
Insomma il danno è proporzionale alla propria massa  X la velocità (
con una serie di molte altre variabili), quindi se la velocità è alta
ma la massa è minima anche il danno è minimo.
L'ideale è comunque tentare di scrollarsi di dosso il fastidioso
fardello.


 dall'incantesimo.
  Dalla mia invece č un po' un "do ut des". Nel senso: l'incantesimo
funge solo sul caster, che perň essendo avvinghiato rallenta anche
l'altro; d'altronde, l'altro non č rallentato magicamente, quindi si
trascina dietro il caster che va ben piů forte di quanto andrbbe col FF.
Insomma... diciamo che non siamo in condizioni di feather fall, ma alla
fin fine i personaggi subiscono molto meno dalla caduta che se fossero
in caduta libera; o se preferisci aumenta l'altitudine massima di
sopravvivenza.
-- 
				I'm the best at what I do.
					Cesare "Wolverine" Bartolini

 ma la massa è minima anche il danno è minimo.
No. Il danno e' normale. Se aumenti l'uno e diminuisci l'altro il
risultato non cambia :)
-Stefano

SCUSATE MA IL PESO DEL CASTER NON HA RILEVANZA E NEANCHE IL SUO
EQUIPAGGIAMENTO.
IL BAGAGLIO INDESIDERATO PUO' ESSERE CONSIDERATO COME "BAGAGLIO".
QUESTO PROBLEMA AVREBBE SENSO SE IL FEATHER FALL FOSSE POTENZIABILE.
L'UNICA COSA CHE CAMBIA INVECE E' LA DURATA.....

					Cesare "Wolverine" Bartolini
Sono d'accordo,
anche perchè mi sembra inutile spiegare fisicamente fenomeni
magici....
sono più per l'idea che funzionano... non si sa perchè....
FF d'altronde potrebbe semplicemente creare un cuscino d'aria sotto il
caster invece che diminuirgli la massa, oppure allargare la sua figura
in modo invisibile in modo da fargli avere più attrito...
Runsh'ee

[MANUALE DEL GIOCATORE 3Ed - Pag 183
[
[Caduta morbida
[Bersagli: Qualsiasi oggetto o creatura in caduta nel
raggio di 3m il cui peso [totale non superi 135 kg per
livello.
[
[Durata: 1 round per livello
[
[Effetto:  ..la velocità di caduta viene
istantaneamente ridotta a 18 metri per [round...
Quindi non diminuisce la massa, ma diminuisce la
velocità di caduta. Ma cosa succede se il tizio
attaccato pesa più di 135 kg per livello (a parte
consigliargli una dieta..)? Diminuendo
_istantaneamente_ la velocità credo rischi di perdere
la presa se non riesce in una prova di forza... Se
così non fosse credo che la velocità diminuirebbe in
misura minore (media tra velocità di caduta normale e
velocità ridotta del bersaglio) e subendo quindi meno
danni per entrambi!
Eldar Dice
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
L'incantesimo agisce comunque solo su chi lo lancia. Se un altro gli č
avvinghiato, io farei fare un tiro di Forza a quest'ultimo per restare
aggrappato, altrimenti vola giů...
Per i tiri di "aggrappamento" durante una caduta faccio fare anche, in
alternativa, un tiro Sc.Pa. diviso due.

rileggi l'incantesimo... e molla il caps! :)
ciao
S


 aggrappato, altrimenti vola giů...
č da vedere. Potrebbe direttamente fare effetto anche su di lui. Gli oggetti
portati, infatti, non subiscono decelerazione, altrimenti per il contraccolpo
potresti anche perdere borse ecc, cosa che ovviamente non accade.
Io farei decidere il mago, il f.f. si applica esattamente a tutto e solo ciň che
vuole. Ovviamente a  questo punto se il tipo si attacca a lui, scatta il test
sul peso e inoltre (se il test non fallisce) l'altro deve rimanere attaccato per
tutto il tempo della discesa.
ciao
S

 danni per entrambi!
Oppure che l'incantesimo verrebbe annullato dal peso, facendo
precipitare entrambi alla normale velocita' di caduta (visto che non vi
e' cambiamento di massa ma solo di velocita' e solo nel caso di tale
peso).
-Stefano

 L'UNICA COSA CHE CAMBIA INVECE E' LA DURATA.....
?????????????????
Ma di che parli???
La durata dipende solo dal livello del caster e da niente altro.
-Stefano

 > Quindi non diminuisce la massa, ma diminuisce la
per favore, smettiamola di parlare di "diminuzione di massa", è ridicolo.
Diminusice la velocità di caduta per un effetto magico, non cerchiamo
spiegazioni "alla beholder" :)
ciao
S

nel caso di tale peso).
Credo sia piuttosto incasinata la questione... infatti
la velocità viene alterata magicamente, non vedo
perché l'effetto dovrebbe interrompersi per un qualche
motivo... 
Cmq direi che il limite di portata sia sufficente ad
impedire tale evenienza...
Ettore
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



 wrote in message
3A945464...@interfree.it...

Vado a vedere la descrizione sulla PHB, ma non mi sembra che la riduzione
della massa, dal
punto di vista fisico, cambi la situazione : infatti l'energia dell'impatto
è proporzionale alla
massa E al quadrato della velocità, quest'ultima non viene assolutamente
modificata
dalla riduzione della massa. Inoltre un corpo non 'riduce' la velocità di
caduta rispetto ad
un altro nel caso in cui pesi di meno, anzi cadono con la stessa velocità
(FISICA I).
Probabilmente, facendo 'cadere come una piuma' il corpo mantiene costante la
velocità
di caduta del corpo e sotto un certo limite tale per cui non si fa male il
caster, sui 'passeggeri' non credo
che funzioni. Controllo il regolamento.
Stefano Grevi
#747

 wrote:
[cut]
Si,può anche darsi, tutto dipenda dal modo in cui il faether fall
agisce: diminuisce la massa, crea un cuscino d'aria che rallenta la
discesa, aumenta a dismisura la resistenza dell'aria in prossimità del
caster, lo trattiene con una forza magica,...
in ognuno di questi casi la situazione si porrebbe in modo diverso,
con risultati diversi: si spappolano entrambi, non si spappola
nessuno, si fanno male a metà entrambi, il caster subisce 1d6 e
l'altro 19d6......
Dipende da come funza l'incantesimo, io ho preso in considerazione il
fatto che diminuisca la massa ( e deve diminuirla parecchio per
rallentare in quel modo.
Ciao, Andrea.



Qui non ho capito, sorry ^_______^'
Ciao, Andrea


risultato non cambia :)
il danno deriva dal fatto che ogni tua singola parte (fegato,
reni,cervello, polmoni, ossa, muscoli,organi vari) rilascia l'energia
cinetica su ciò che c'è sotto di lui, e questo porta i "pezzi" a
spappolarsi, perchè la forza dell'urto supera quelle che sono le
capacità di resistenza dell'organismo.
Se la massa è minima ( se li faether fall causa una diminuzione di
massa, che rallenta la caduta, questo non è detto, ma penso sia così),
l'energia cinetica accumulata anche a grande velocità è minima, e di
conseguenza anche il danno.
L'energia cinetica è infatti uguale alla massa per il quadrato della
velocità,, ognuno dei due "corpi" risentirà del danno della propria
energia cinetica ( a meno che non cadano uno sull'altro), perchè
saranno le proprie cellule a scaricare l'energia le une sulle altre,
senza influenzare il proprio compagno di caduta, la cui unica
proprietà è quella di trascinare giù il caster.
Es: se faccio cadere una biglia di vetro ed una sfera dello stesso
vetro ma di dimensioni più grandi (es. 30 cm di diametro), da una data
altezza, poniamo di 5 metri, la biglia di vetro difficilmente si
romperà, ma la sfera grossa finirà facilmente in pezzi, questo perchè
la sfera grossa ha accumulato più energia cinetica durante la caduta a
causa della sua massa ( nonostante la velocità di caduta sia uguale).
Il presupposto a tutto questo è il fatto che il faether fall
diminuisca la massa, io penso sia così, ma altra gente la pensa in
modo diverso, ed in tal caso succedono cose diverse.
Da quello che mi ricordo della fisica che ho fatto al liceo le cose
dovrebbero andare più o meno così, poi al massimo possiamo provare a
postare il problema su it.scienza.fisica  :)
Ciao, Andrea



Neanc'io,  :)


 per favore, smettiamola di parlare di "diminuzione di massa", è ridicolo.
----------
Feather Fall 
(Alteration)
Range: 10 yds./level		Components: V
Duration: 1 rd./level		Casting Time: 1
Area of Effect: Special		Saving Throw: None
When this spell is cast, the creature(s) or object(s) affected
IMMEDIATLY ASSUMES THE MASS OF A PIECE OF DOWN. The rate of falling is
instantly changed to a mere 2 feet per second (120 feet per round), and
no damage is incurred upon landing while the spell is in effect. 
Copyright 1998 TSR Inc.
---------


 (FISICA I).
Infatti non c'e' solo riduzione di MASSA ma anche di velocita'.
-Stefano

A QUESTO PUNTO MODIFICA L'INCANTESIMO:
+ PESO = % DI FALLIMENTO
COSI' O LO REGGE, O NON LO  REGGE
SONO UN GENIO AHAHAHAHA

Scusate il caps....
Si e' vero il peso influenza, ma quello che volovo dire e' che l'unica
varibile e'  la durata che e' data dal livello di esperienza
In realta' volevo protestare sull' obsolescenza del feather fall.
Perche' la durata aumenta (non ho ancora capito quanti metri  si fanno al
secondo in caduta libera... )
con l'aumento dei livelli e la capacita' no?
A proposito se uso feather fall mentre mi sto arrampicando, sono facilitato?

A proposito se uso feather fall mentre mi sto arrampicando, sono facilitato?
non da regole, ma presumo che se fai un fallimento, invece di cadere,
stai fermo un round. la magia non si attiva se non stai cadendo, quindi
non ti facilita l' arrampicata ^_^
-- 
    ciao
        Domon
            Il fratello karmico di Kaz
-------------------------------------------------------------------
--- Ihgger #993 - IhggerD #8 - primo fan di Supa Lobotto Taisen ---
--- "Toho Fuhai satsyou no ougi, sekiha, teeen kyou keeeeen !!!" --
-- se mi volete chiamare togliete"RIMUOVIQUI" dall' indirizzo ! ---
-------------------------------------------------------------------

scusate, sono nuovo (si vede?).
ho giocato per anni ad ad &d e in questo momento sono anni che non gioco a
gdr in generale:(
abbiate pazienza.
Riformulo...
Il  feather fall e' obsoleto.
E' potenziabile tramite avanzamento di livello solo in durata.
Perche' non in portata???
A proposito:
Quanto tempo ci metto ad atterrare se salto da 100 metri e sono un uomo
medio?
 E se sono un nano medio? dovrei offrire meno attrito...
 E se un mago grasso (200 kg) lancia il ff? si sfracella?
Se mi arrampico e lancio il feather fall dovrei subire meno la forza di
gravita', quindi dovrei saltare + in lungo, o arrampicarmi + velocemente, o
no?
Grazie di tutto.



no?
per me no. l' incantesimo si sttiva se e solo se stai cadendo.
credo....


--
Beh non e' specificato...
Cmq mi sembra illogico lanciare un incantesimo mentre stai cadendo...
Adesso che ci penso Raistlin ne i draghidel crepuscolo d'autunno attivo'
l'incantesimo prima di lancirasi nel vuoto.
Ma ammesso che si casti dopo il tuffo, non dovrebbe essere penalizzata la
probabilita' di successo?

no?
Dunque il F.F. diminuisce la massa degli oggetti in volo o in caduta,
quindi finchè sei attaccato al muro non funziona, però è vero che se
ti arrampichi con il F.F. attivo hai meno preoccupazioni di cadere, e
quindi ti arrampichi più tranquillo ( e magari vai più veloce, però
rischi di non concentrarti abbastanza e di scivolare, ma tanto non ti
fai niente  :))
Per quanto riguarda i salti no, perchè avendo una massa minore, l'aria
ti frena molto di più ( è come lanciare una biglia di vetro e una
pallina di polistirolo: la biglia va più lontano)
ciao



Dunque da come ho capito io il faether fall lo puoi lanciare anche
prima di saltare nel vuoto, solo che diminuisce la tua massa solo se
sei in volo:
Es: Io ( si sono un mago modestamente) vado sul tetto di casa mia e mi
lancio il faether fall, al momento non succede nulla, ma appena salto
e stacco i piedi da terra la mia massa si riduce a pochi grammi, il
chè mi permette di "cadere" a 60 cm al secondo, poi appena tocco
terra, o mi appendo al davanzale del vicino di sotto, la mia massa
torna quella che è normalmente.
Almeno questa è la mia interpretazione, il problema è che se c'è
vento, un mago con F.F. cade tutt'altro che dritto, può deviare anche
di un bel po', finendo dove non voleva ( si possono creare un po' di
spunti interessanti  :))
ciao


 quindi dovrei saltare + in lungo, o arrampicarmi + velocemente, o no?
No.
-Stefano

il giorno Thu, 22 Feb 2001 18:23:33 GMT, stavo sorseggiando un chinotto
caldo con la panna quando senti 
wizzyt...@yahoo.it
 (Wizzy) che diceva:

il testo dell'incantesimo è abbastanza chiaro.
Diminuisce la massa degli oggetti che stanno entro
10 piedi cubi dal caster o dall'oggetto dell'incantesimo, fino a un massimo
di 200 pound +200 per livello del caster.
e specifica che non si riceve danno da caduta
Non è invece chiaro se il master puo specificare se un oggeto sia
influenzato dall'incantesimo o no, ma personalmente credo di si.
ciao.
--
IHGGER n.884
l'unico membro non-giocatore e non-master di IHGG
La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci
(Salvor Hardin)
Molti tra i vivi meritano la morte.
E molti tra i morti avrebbero meritato la vita.
Sei forse tu in grado di dargliela ?
E allora non essere troppo generoso nel distribuire 
la morte nei tuoi giudizi: sappi che 
nemmeno i più saggi possono vedere tutte le conseguenze.

Perche' non in portata???
guarda che lo è.
ciao
--
HIGGer n.884
l'unico membro non-giocatore e non-master di IHGG
Se si deve ragionare davvero, non si fa nessun gioco.
E se non si gioca, che cosa resta?...
--------------
E prima che la notte finisca, ancora una volta lo avvertlo.
Un vuoto.
Che mi riempie poco a poco
Una senzazione difficile da descrivere...
come quella voglia di giardinaggio che si portano dentro gli eschimesi.

Beh non e' specificato...
è specificato
The spell works only upon free-falling, flying, or propelled objects 
ciao.
--
HIGGer n.884
l'unico membro non-giocatore e non-master di IHGG.
--------------
Se deve essere il manuale a dirti di usare il buon senso 
allora forse non hai abbastanza buon senso da usare.
--------------
Da grandi poteri derivano grandi soddisfazioni.

probabilita' di successo?
non da regolamento. ma direi di si. magari con un tiro di
concentrazione, con des al posto di cos come modificatore...


 da freccie e ogg. lanciati. (forse)
Purtroppo sbagli in tal senso.
Sbagli anche per il fatto di fare ragione a chi dire che non e'
potenziabile in "portata" (inteso come peso e non come range, che e'
comunque funzione del livello).
-Stefano

 probabilita' di successo?
Perche' mai?
-Stefano

un mucchio di piume :))))))
o, come da traduzione RIPA, ci si trasforma in un bioccolo di lana ? ^_^


 The spell works only upon free-falling, flying, or propelled objects
Solo nella 3'Ed.
Nella 2'Ed e' specificato sull'High Level Campaign.
-Stefano

-Stefano
ciao.


Questo è vero, ma poi ho letto bene e mi sono corretto in un altro
post poco dopo  :)


--
Cazzo č vero!
ciao



OOOPs agent non me lo aveva inviato! Chiedo venia!



Mah secondo me se il peso dei 2 o +  non supera la capacita' dell mago
l'effetto ha succeso per il mago
e fichč  gli altri gli rimangono attaccati, usufruiscono del F F
Cosi' č scritto....
ORSETTO2 icq 39641001