Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: [3ed]Interpretazione e punti ferita

L'ultima sessione uno dei giocatori che masterizzo (e che ha uno
psionico di 6°) ha visto arrivare sul gruppo 5 ippogrifi. Uno di
questi lo ha beccato, infliggendogli la tristezza di 9 pf. Lui se ne è
uscito con una sbeffeggiata del tipo: puoi capire, 9pf su 40, non mi
fa minimamente paura, 2 round e crepano tutti. (tipica affermazione da
PP)
Ovviamente son crepati tutti (tranne una che hanno graziato) in 2
round ma la mia domanda è:
Quando uno è al 2° livello e gli tolgono 9pf si caga addosso (come da
richiesta evito gli asterischi:-) ), mentre al sesto se ne frega. Voi
come giustificate la cosa "dal punto di vista interpretativo"?
Una bestia alata di mezza tonnellata con becco e artigli rimane tale a
qualsiasi livello. Non voglio scatenare una rissa sul fatto che sia o
meno giusto il sistema a pf, ma come si può giustificare
recitativamente parlando.
Nel senso si suppone che abbia inferto un danno inferiore ("brutta
bestiaccia, mi hai appena sfiorato") o che il personaggio lo sopporti
meglio (il DM dice "un artiglio ti si conficca nelle carni ma tu
stoicamente resisti")
Voi come fate?
SN 

 Voi come fate?
veramente e' il DM che, vista l'entita' del danno rispetto ai PF
dovrebbe raccontare il risultato.
insomma, se ti limiti a un "9 PF di danno" ...
comunque io sono per la prima se sono 9 su 40, per la seconda se sono 9
su 20 e per una artigliata profonda se sta' vicino allo zero.
insomma, vado a occhio :-)
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

vista interpretativo" :-|
Mi sono espresso male: il giocatore non è giustificabile, io chiedevo
un consiglio su come voi giustificate il fatto _in_se_, ossia se
l'aumento di pf ti fa meglio sopportare il dolore oppure se per
combinazione ti beccano sempre di striscio (quando ti fan 10 danni su
50 si intende :-) ).
Da quanto mi sembra di aver capito tu propendi per la seconda "scelta
narrativa"...
SN

 50 si intende :-) ).
Stai per riaprire il vaso di pandora :)
La questione della "ratio" dei punti ferita di Dnd, e' sempre rimasta una 
della tematiche piu' controverse anche tra i sostenitori del sistema e 
questa rischia di dare inizio ad una nuova megadiscussione.
Ti posso dare alcune idee:
- i punti ferita sono un superpotere ( (c) di Fabio Milito Pagliara) che ha 
ogni personaggi creato nei metauniversi di Dnd. Per cui quando viene ferito 
il personaggio perde un po' di questo "campo di forza" che prima o poi lo 
lascera' senza difese :)
- i punti ferita rappresentano la fortuna / esperienza di un personaggio per 
schivare, attutire il danno. Questo non sarebbe male, ma non spiega come fa 
un personaggio di alto livello a morire meno di uno di basso livello in 
condizioni estreme (acido, cadute, bruciato su una pira, bollito, ecc..)
Credo che la visione migliore sia quella del nuovo star wars della wizard, 
che identifica i punti ferita come la capacita' di schivare all'ultimo 
momento ed il senso della battaglia. Oltre a questo vi sono i punti 
vitalita' che rappresentano la capacita' di assorbire gli shock piu' 
violenti. I pf aumentano con il livello e si recuperano molto velocemente 
con il riposo. I punti vitalita' sono fissi e pari alla costituzione.
In caso di danni estremi si vanno a eliminare direttamente i punti 
vitalita' (fratture, ustioni, menomazioni, ecc...). Negli altri casi i punti 
ferita.
per rispondere alla tua domanda: Dnd non ha le caratteristiche a livello di 
regolamento per poter discernere se 9 punti ferita sono uno squarcio 
mostruoso sul fianco per un pg di livello 2, o un taglietto sulla fronte per 
un livello 6. 
-- 
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2

 50 si intende :-) ).
IMHO, devo essere io come master a cercare di rendere l'idea dell'entità del danno subito in base
alla situazione, all'avversario, all'arma usata ed infine al numero di PF subiti.
Se vieni colpito da una freccia e ti fa 1-2 PF io sono propenso a dire che ti ha colpito di striscio
(indipendentemente dai PF del PG), ma se ti fa 5-6 PF (magari più eventuali bonus) la freccia si è
conficcata da qualche parte (magari non vitale).
Per le armi da mischia la situazione è ancora più ampia: colpi di striscio, tagli più o meno
profondi in parti più o meno importanti, colpi assorbiti in parte da eventuali armature/protezioni,
fuoriuscita minore o maggiore di sangue, ecc., ecc.
Ritengo importante colorire un po' la descrizione dei combattimenti (la quantità dei dettagli
dipende da quanto sei disposto a rallentare il gioco) e descrivere brevemente cosa causa un colpo
inferto è solo una delle cose che si può fare.
Per esempio, cerco sempre di spronare i giocatori a descrivere quale azione fanno in combattimento e
non semplicemente dire "attacco l'orchetto".
Bye.
####################
Giuseppe A.
e-mail: 
gambi...@libero.it
Milano - Italy
IHGGER #7
IHGGDER #33
ICQ: 17082804
####################

 (quando ti fan 10 danni su 50 si intende :-) ).
Io cerco di mantenere una certa coerenza tra una descrizione e
l'altra, basandomi sui danni inflitti e sul margine di riuscita del tiro
per colpire. Per esempio, colpire AC 15 con 18 o 15 è diverso,
così come lo è mancare con 14 o con 10. E' circa la stessa logica
delle prove di abilità. Ovviamente, quando possibile si racconta
il tutto, ma anche la routine "colpito-mancato" può a volte andare
bene.
Per quel che riguarda il presunto problema dei pf, ti posso suggerire
due tecniche/house rule.
1) Stile Ravenloft. Come DM ti accolli il compito di segnare pf,
AC, bonus per le prove di abilità, tiri salvezza, ecc. dei personaggi,
e poi, durante il gioco, commentare lo stato di salute dei PG con
alcune descrizioni verbali, cercando di mantenere una certa coerenza
tra un tiro e l'altro.
Questo metodo è un po' oneroso, poiché aggiunge una nuova
incombenza al DM ma risulta particolarmente efficace per gestire
certi tipi di giocatori. Così facendo, si aggiungerà un elemento di
suspense e i giocatori saranno limitati nelle decisioni tattiche o di
meta-gioco.
2) Stile "Giuseppe A." Quando i pf scendono sotto la metà del
massimo teorico, i PG subiscono una penalità di -1 a tutti i tiri
di dado, siano essi prove di abilità o tiri per colpire (forse anche
ai danni, ma non ricordo). Quando i pf scendono sotto l'80%
del massimo, la penalità aumenta a -2. Il problema di questa HR
è non dimenticarsi delle penalità, compito che viene lasciato ai
giocatori.
Per quel che riguarda il tuo giocatore, posso solo suggerire di
usare una delle innovazioni di D&D 3a Ed: usare i mostri con
le classi. Il prossimo ippogrifo potrebbe avere un paio di livelli
di guerriero, con relativi talenti. Oppure, puoi sempre usare una
creatura avanzata. Lo stesso trucco funziona molto bene con i
coboldi o i goblin.
--
Maurizio Vaggi

 meta-gioco.
Domanda fondamentale su questo stile: i giocatori SANNO quanti PF gli
rimangono? Perche' se si' il GM si sbatte per niente, se no, allora si',
IMHO il metodo vale la candela per tenere sotto pressione i personaggi....
(tra parentesi,  il metodo degli HP gestiti completamente dal GM ad
insaputa dei giocatori e' il sistema standard di Unknown Armies, e si
basa su un dato di fatto: tu, come personaggio, non sai esattamente
quanta salute ti rimane, ma sai quali sono le tue condizioni fisiche
a grandi linee. Ottimo per gdr e/o ambientazioni gotiche, occultistiche
o realistiche)
Ciao,
Max
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

narrativa"...
la giustificazione più comune e che con la perdita di pf si accumulano
graffi e stanchezza, e si perde "fortuna", fino al colpo finale, a 0 pf,
che ti ammazza.
BTW : bravo ! questo dubbio è il primo passo per diventare ihgger ;P
ciao
 Domon, fratello karmico di kAz
-- 
"Ryuuha Touhou Fuhai no na no moto ni !
Ore no kono te ga makkani moeru !
Shouri wo tsukame to todoroki sakebu !
Bakunetsu ! Goddo Fingaaa !
Sekiha ! Teeen Kyouuu Keeeeen !!!"
IHGGer #993 - IHGGerD #8 ICQ uin# 46312142

o realistiche)
dove non sai, insomma, se il prossimo colpo ti ucciderà :)


 metodo vale la candela per tenere sotto pressione i personaggi....
Assolutamente. In verità, lo ho poi anche utilizzato nella altre
partite,
non ambientate in Ravenloft. Nella campagna attuale non riuscito ad
usarlo perché dovrei copiarmi le schede dei PG, cosa che non ho
ancora avuto il tempo di fare. :-\
--
Maurizio Vaggi

coboldi o i goblin.
tremate PG, arrivano gl ippogrifi guerrieri di 10° livello :-)
Grazie per i consigli, e scusate se questi post li vedete
periodicamente. Prometto che da ora in poi farò il bravo e seguirò
assiduamente il ng :-)
Adios
SN

assiduamente il ng :-)
brau. (e ihgg ? ;P)


con zoccoli vorpal ? ^_^
rotfl :-)

Appena pronunciata la frase sbeffeggiante fai trasformare l'animaletto in
un drago rosso antico e lo uccidi sul momento...........

barbaro è un graffietto (ho esagerato, ma spero di aver reso l'idea)
e perchè no ?
e andare a naso cambia tutto ?
come se nella realtà ci fosse una distinzione netta tra ferite gravi e
ferite medie...


 come giustificate la cosa "dal punto di vista interpretativo"?
pof...
non c'è modo.
non c'è alcuna spiegazione logica, nè vale sostenere che puoi descrivere in
modo più o meno colorito la ferita.
il problema deriva dal sistema dei pf, come al solito.
in teoria, una persona abile nel combattimento dovrebbe evitare il colpo,
non essere fisicamente industruttibile.
è anche più semplice da rappresentare: la ferita da 9 pf fa sempre un certo
danno, ma chi è più abile la evita, in tutto o in parte.
invece in d&d i pf cambiano consistenza al salire del livello.
la stessa botta che uccide al secondo non fa nulla al sesto, anche se in
entranbi i casi il pg se la becca tutta quanta.
ma porca pupazza! non sarebbe meglio rendere più difficile colpire il pg di
6 piuttosto che giocherellare coi pf e mettere regole e regolette tipo "se
becchi più di 1/6 del tuo totale ti viene l'orticaria, ma solo fino al 10°
liv. Dopo, sono 2/3..." e così via?
ciao
Roberto

liv. Dopo, sono 2/3..." e così via?
E' un sistema che sto cercando di tirar su per ovviare all'evidente
inconsistenza dei PF.
Senza PF dovrei modificare tutti i mostri e le armi, i talenti etc etc
etc.
Mi sembra un po' + incasinato :-)
Tutto ihmo naturalmente
SN

ferite medie...
Ovviamente non c'è, ma al giocatore mica dico "per 1 pf adesso sei
grave e non medio". Visto che esistono i dadi, ed introducono
aleatorietà, i personaggi si rendono conto dello stato di salute solo
grazie ad un set "convenzionale e a prova di discussione futura :-)"
di termini (ovviamente si possono cambiare, ma non ci devono essere
dubbi. del tipo "ti sfiora" o "ti colpisce di strscio" non potranno
mai essere confusi con "l'artiglio ti penetra nelle carni ferendoti
non seriamente")
Esiste davvero qualcuno che masterizza in modo più vago ancora? e se
si, i giocatori come la prendono?
SN

si, i giocatori come la prendono?
più che più vago, più libero e variabile.
io ad esempio. i giocatori come devono prenderla ? non saprei... che
intendi per "come la prendono" ?


Tutto ihmo naturalmente
guarda star wars d20 :)


il combattimento č dinamico lo stesso...
Ho giocato a cthulu. Carino, ma lo giocavamo da PP.
Io dico solo che rifare dnd senza i pf č un'impresa titanica: ti devi
cambiare tutto:danni, TpC, CA e chi + ne ha + ne metta.
E allora visto che i pf me li devo gestire, cerco una maniera decente
per farlo.
SN

 per farlo.
Il punto di vista di Star wars D20 e' un pelino piu' accurato :)


intendi per "come la prendono" ?
Nel senso che spiego sopra: misunderstanding che portano alla codardia
o alla morte dei pg.
SN

o realistiche)
Ciao senti (e scusate il parziale OT) come viene gestita la cosa in
Unknown Armies?
Si limita a dirti +o- come stai in una scala di valori?
SN

Il punto di vista di Star wars D20 e' un pelino piu' accurato :)
Sicuramente. Ricreando un gioco puoi evitarti di "metterci pezze" :-)
ed il risultato č migliore.
SN

 
HP = valore di Body. Solo che i giocatori NON SANNO quanti HP rimangono
ai loro personaggi, ma e' il GM che gestisce tutto. Il fatto che Ravenloft
usi questa house rule me lo fa salire parecchio :-)


 Voi come fate?
Io faro' cosi':
-quando il colpo va a vuoto il giocatore para, devia, schiva o incassa 
senza problemi (decide il giocatore? vedro')
-quando il colpo va a segno il giocatore para, devia, schiva o incassa 
senza problemi (vabbe' ogni tanto prenderà una mazzata ma si rialza 
senza problemi)
-quando il colpo va a segno e il giocatore va a 0 o meno pf allora viene 
impossibilitato a continuare (svenuto, morto, amputazione delle mani, 
dolore tremendo... insomma decido io ^^)

 stoicamente resisti")
La prima. Con un aggiunta: "merd, due settimane fa non avrei saputo 
schivarlo ^^;;;"

 Non molto divertente no?
invece se dici: "okkey, becchi 3 pf. Bene! ne fai 4. Ora però ne becchi
altri 6. Andiamo maluccio... te ne fa 4. Bravo!! gliene hai mollati 8! e
guarda un po' lui che fa: 6 punti sui denti..." e così via, fino alla morte,
ti pare sia molto più bello?
anche una finta può essere descritta amorevolmente, quasi quanto una ferita
da 2 pf.
a parte lo spreco di tiri di dado, e l'allungarsi del foglietto dove segni i
pf in calo, non vedo enormi differenze.
considera inoltre che riducendo i pf vengono meno alcune stramberie (es.,
gli incantesimi di cura di basso livello, che dopo un po' non servono più a
niente perchè il pg ha 80 pf e guarirgliene 5 non fa differenza; le cadute
da 30 metri che non ammazzano nessuno, etc ect).
quanto al peso delle modifiche che saresti costretto a fare, si può
limitare.
eppoi, è o no il tuo gioco?
una delle cose che mi divertono dei gdr è che puoi cambiare tutto, comprese
le regole.
magari prima provane qualcun'altro, per avere idea di come hanno risolto il
problema.
Poi prendi ciò che ti piace e fai il tuo gioco.
ciao
Roberto

o alla morte dei pg.
tu supponi che la gente nella vita realenon li faccia ?
a parte che la codardia è normale, nel nostro mondo, anche in condizioni
fisiche perfette... se vuoi vengo a dimostrartelo con una pistola... :)
sarebbe solo un comportamento più realistico...


per farlo.
basterebbe guardare star wars d20.
oppure ti invito a scaricarti le mie HR da 
www.diego.martelli.org
sezione gdr. sono spiegate da cani, ma ti danno un paio di idee
carine...
BTW, intanto che ci sei scarica CosaDiVenti, il gdr di Diego Martelli...
è molto carino e veloce :)


ed il risultato è migliore.
star wars d20 è praticamente dnd3, lo sai ?


usi questa house rule me lo fa salire parecchio :-)
credo che sia una HR di Maurizio, non di Raveloft... spero ti salga
anche lui :)


 per farlo.
guarda qui':
http://groups.google.com/groups?hl=it&selm=3jcvmtca3re2aplpue6s7d0a0asu1lplh2%404ax.com
comunque puoi anche andare a occhio una volta che hai deciso cosa sono i
PF.
se poi il problema e' tenere i giocatori sulla corda, a parte i mostri
"classati" tieni presente che parecchi tipi di attacchi vanno
direttamente a toccare le caratteristiche (veleni, risucchi vari, ...)
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

 BTW : bravo ! questo dubbio č il primo passo per diventare ihgger ;P
mi sbaglio o c'e' un certo snobismo nelle tue parole?


 conficcata da qualche parte (magari non vitale).
pero' hai il guerriero con 80 PF che finisce la battaglia conciato come
un puntaspilli, potrebbero decidere di usarlo come appendiabiti che non
e' dignitoso per un guerriero! :-)


 pezze" :-) ed il risultato è migliore.
No, aspetta. Guarda che SW D20 non differisce così tanto nelle
meccaniche di D&D come GJ vorrebbe far credere. I manuali
sono praticamente identici. Inoltre, la regola dei doppi PF è molto
simile all'affaticamento dei manuali Player's Option della seconda
edizione di AD&D. :-\
--
Maurizio Vaggi

 anche lui :)
Devo controllare la bibliografia, ma non credo sia un parto originale.
Probabilmente ho portato alle estreme conseguenze un articolo di
Dragon. Indagherò...
--
Maurizio Vaggi

 in effetti ti dispiace :P
Insomma. Per anni ho cercato di usare le tabelle ufficiali delle
Player's Option sui tiri critici, molto belle da vedere, ma poco
pratiche. Tanti dadi e altrettante tabelle. A quel punto, forse è
meglio cambiare regolamento o cercare di spremere quello
che già si conosce. Inoltre, i critici di D&D sono decisamente
molto più letali, basta solo saperli raccontare...
--
Maurizio Vaggi

 dei gdr è che puoi cambiare tutto, comprese le regole.
Roberto, punti di vista. Se i cambiamenti delle regole sono repentini
e avvengono per un guizzo del DM, non credo sia molto divertente
giocare con quel DM o con un gioco di ruolo. Inoltre, se le house
rule sono così drastiche, rischi di finire nell'isolamento di quei pochi
giochi di nicchia che fanno la felicità degli ipercollezionisti, non dei
giocatori. :-\
--
Maurizio Vaggi

 e seguirò assiduamente il ng :-)
Per cosa? Per aver toccato l'argomento PF? E' vero di solito
ne scaturisce una discussione piuttosto noiosa, ma siamo su
IHGGD, quindi, certi schemi (in parte ripresi da Roberto, GJ
e Domon) non valgono più. Comunque, basta non litigare su
queste cose, e siamo tutti a posto. :-)
--
Maurizio Vaggi

 sarebbe solo un comportamento piů realistico...
Faccio notare che č piuttosto difficile parlare di realismo rispetto
a D&D, notoriamente gioco di ruolo fantasy. :-\ Io sposterei il
discorso in termini piů generali, ossia, quanto vuoi che sia fantasy
la tua ambientazione?
--
Maurizio Vaggi

 ed il risultato è migliore.
macche'! come ti hanno detto gli altri star wars d20 e' sostanzialmente 
molto simile a Dnd3 (infatti e' un parto di casa Wizard). :)
da quel che vedo potresti tranquillamente traslare un gruppo di giocatori da 
Dnd3 a Star wars, senza troppe magagne! (le classi ci sono, i livelli ci 
sono, i px ci sono ma si fanno giocando avventure invece che triturando 
nemici, ecc...).


Dragon. Indagherò...
dai dai, prenditi il merito ;)


la tua ambientazione?
IMO la frase dovrebbe essere : quanto vuoi che sia Eroica la tua
ambientazione ?
cmq dalle premesssa pare che non disdegnasse un comportamento più...
prudente dai sui giocatori...


e Domon)
eh dai, io sono costruttivo ! :)


mi sbaglio o c'e' un certo snobismo nelle tue parole?
no, al massimo ironia, o sarcasmo... no piů ironia.
perchč ?


molto più letali, basta solo saperli raccontare...
infatti. cercare di metterci una pezza, di solito o rallenta, o sgrava.
a parte il sistema WP/VP di star wars che è molto carino (ma in effetti
usato "as is" in dnd sgrava molto pure lui...)
c' è da dire che non mi è più capitato di vedere combattimenti
interminabili tra due guerrieri di 20° livello che si tolgono pochi
pezzetti di hp alla volta come capitava in adnd...
ho visto invece combattimenti tra guerrieri sani durare 3-4 ruond. le
batoste della 3° non perdonano :)


 vecchi schemi di discussione. ;-)
dannazione, era nel copione! :)


 un livello 6.
DnD ha un'ambientazione heroic fantasy, quindi è fatto per essere giocato
con avventure molto epiche, l'avanzamento dei PG corrisponde all'avanzamento
della difficoltà degli scontri.
Inoltre (e qui mi riferisco al Primo post di questo thread) se ho ben capito
le questioni son 2 (se i pg sono sopravvissuti):
1. non hai ben bilanciato lo scontro con i grifoni
2. non hai utilizzato bene i grifoni dato che 9 pf mi sembrano un po
pochini...considerando che 9 pf li fa senza troppi problemi un orco armato
di ascia...
3. per sorprendere i PG e farli cagare usa qualche trucchetto...
oppure cambia sistema ad esempio Martelli da guerra dove i pg di alto
livello (anche se i lvl non esistono) hanno le stesse probabilità di morire
di un pg appena creato e quindi 9 pf sono sempre 9 pf ! ;)
bye bye
--
Merlino666
UIN: 22490534
Ihgger: #295
Coordinatore del progetto Mdg2.5:
http://mdg25.too.it
http://www.gilda.it/mdg
http://www.martellidaguerra.cjb.net
http://it.groups.yahoo.com/group/mdgia/


per un guerriero! :-)
Risposta alquanto stupida.
-Stefano

 condizioni estreme (acido, cadute, bruciato su una pira, bollito, ecc..)
Infatti muore in condizioni estreme.  Esisteva infatti la regola di
"Inescapable Death" proprio per queste "condizioni estreme".
-Stefano

eh dai, io sono costruttivo ! :)
e io sono pagato da Vaggi per fare il distruttivo :) 
piu' o meno mi da 1 € per ogni messaggio polemico di risposta :)
-- 
Ciao,
  /---
 / __
/---/areth Jax
IHGGER #7*3*2
Il giocatore di ruolo definitivo (Archetipo di Unknow Armies)
Supporter del Gruppo di Ricerca sul gioco di ruolo [
http://www.gdr2.org
]
Collaboratore di 
gdr.net
 [
http://gdr.net
]
Webmaster della Fanscema!! La fanzine piu' demenziale sui gdr ! 
[
http://gdr.net/fanscema
]

"Inescapable Death" proprio per queste "condizioni estreme".
...trafitto di spilli, chiuso in bidone con una trentina di pantegane 
inferocite, gettato completamente legato ad Harlem con il cartello "io odio 
i neri", spalmato di miele nel piano elementale dei calabroni, colpito da 
una un numero imprecisato di saponette in asciugamani arrotolati in full 
metal Baatezu, chiuso in una stanza di 10x10 metri con 20 succubi che non 
vedono un essere maschile da 10000 anni, preso a calci nel sedere da tutti 
i tifosi della juve esistenti in Europa nel giro di 17 minuti (fa circa 1 
milione di tifosi al minuto), avvolto in una pelliccia di pelli di criceto 
e inserito in un enorme forno a microonde con irradiazione massima, immerso 
di testa in un goldone gargantua (usato), stritolato da 8000 seppie in 
preda ad un attacco di xenopetting, usato come palla nel Trollball (vabbe' 
questa e' una morte esclusiva di Glorantha, ma in fondo il Trollball e' 
giocabile in ogni sistema), vampirizzato e poi spedito sul sole in una bara 
opacizzata fino a 10000 km di distanza che poi diventa progressivamente 
trasparente ed infine bollito vivo nel farro, ma solo quello che cresce 
sulle mura di Lucca.


Perderesti sangue e nulla piu'.
...proviamo? :)
..pero' stai fermo che non si riesce a prendere bene al mira..


piu' o meno mi da 1 € per ogni messaggio polemico di risposta :)
hey, non vale ! Maurizio, quanti soldi dai a Roberto, allora ? O_o;;;


hey, non vale ! Maurizio, quanti soldi dai a Roberto, allora ? O_o;;;
un po' di meno: Roberto e' "il GiUocatore", io invece sono il giocatore di 
ruolo definitivo. Capirai che la qualifica extra e' un costo aggiuntivo. 
Roberto comunque compensa scrivendo molto di piu' :)


Roberto comunque compensa scrivendo molto di piu' :)
e molto più aggressivamente :)
ma a che livello l' hai la schill "archetype : GDRD" ?
cosa fa alle varie soglie ?


cosa fa alle varie soglie ?
Ovviamente io ce l'ho al 100% altrimenti non sarei il giocatore di ruolo 
definitivo. :)
Effetti delle varie soglie:
1-50%: Scatter light/broke atoms: a questo livello di conoscenza e' 
possibile identificare gli elementi basilari della realta' e modificarli a 
piacimento. La distinzione tra onde e particelle diventa nient'altro che un 
piacevole gioco di parole con il quale destreggiarsi. E' possibile alterare 
la forza nucleare forte e debole.
51-70%: Rejection: a questo livello l'osservazione quantica della realta' 
comincia a dare i primi effetti. Si riesce a notare con semplicita' le 
magagne di ogni regolamento e si comincia rifiutarne l'utilizzo. (a volte 
anche la semplice vista e' causa di combustione spontanea dei regolamenti)
71-90%: Abyss of die: l'estrema conseguenza di questo livello di 
apprendimento e' il graduale rifiuto del dado in ogni sua forma e utilizzo 
legato al gioco di ruolo. Con un Soul check e' possibile usarli per 
sessioni estemporanee, Tornei di Tokio, tiro al powerplayer.
91-99%: Rolefreak: Nessun regolamento e' in grado di contenere 
completamente l'irrefrenabile voglia di fare roleplay del GDRD a questo 
punto, fatto che comporta l'inizio di un lunghissimo pellegrinaggio 
ludologico. Per questo dopo una lunga gestazione il GDRD mette in giro il 
proprio regolamento che spaccia come definitivo. 
100%: There's no way back: si diventa come me :) Si e' giocato praticamente 
a tutte le tipologie di giochi di ruolo, in ogni forma, e si sa ricondurre 
qualsiasi "esperienza" a qualcosa di gia' visto o gia' provato. Visto che a 
questo punto il gioco diventa un'esperienza escatologica, l'archetipo si 
rifugia nel post-attualismo.


1. non hai ben bilanciato lo scontro con i grifoni
si parlava di ippogrifi
SN

sarebbe solo un comportamento più realistico...
E' vero, ma si gioca apposta con dei pg eroici in un mondo fantasy
proprio per dimenticarsene. Sennò farebbero il GdR dell'operaio della
fiat che fa i turni, che quando il teppista da strada tira fuori il
coltello si caga addosso (e io farei lo stesso :-) )
SN

coltello si caga addosso (e io farei lo stesso :-) )
non trovi che siano già abbastanza eroici così ?
gurada gli eroi della compagnia dell' anello, o di dragonlance !
principalmente dai nemici FUGGONO !


 giocatori. :-\
???
e che vuol dire?
che se uso il solito sistema va tutto bene perchè non sono isolato?
e io dovrei trarre piacere al pensiero di condividere lo stesso regolamento
con migliaia di altre persone, per quanto lo trovi assurdo?
sembrerà strano, ma io vorrei che il _mio_ maledetto gioco faccia la _mia_
felicità, e quella dei miei giocatori.
quindi con le regole, l'ambientazione e il resto ci faccio quel che mi pare.
ciao
Roberto

principalmente dai nemici FUGGONO !
Ma perchè il loro master gli mette contro sfide decisamente fuori
portata:-) Io lo faccio qualche volta, ma non è la norma. anzi. 
E poi adesso sto masterizzando return to the temple ....
quindi le sfide ce le ho già preconfezionate.
SN

effetti ti dispiace :P
Ma quando al mercato compri una cassa di mele, ed arrivato a casa
scopri che ce ne sono 2 marce cosa fai: butti via tutta la cassetta?
A me le mele piacciono ancora...
:-)
SN

quindi le sfide ce le ho già preconfezionate.
e belle dure ! ci sto giocando...
ad andare verso il cratere due incontri casuali, due volte 85 (1-2
boulette) e due volte due buolette
pace all' anima del mio personaggio ;)


100%: <cut>
Non so cosa me lo fa pensare, ma ho come la netta sensazione che mi
stiate prendendo per il culo .... 
:-)
SN

stiate prendendo per il culo ....
no no... è Uknown Armies, un gioco che utilizza un sistema a d100...
queste soglie sono le soglie della skill "archetipo : giocatore di ruolo
definitivo" inventata da garteh :)
paranoico, eh ?


A me le mele piacciono ancora...
no, ma come minimo cambia venditore :)
poi dipende da quanto sono buone le mele... se sono le uniche mele che
ho mai mangiato, mi piacciono. ma se provo delle mele migliori e mi
piacciono di pių, che faccio ? meglio non provare le mele migliori per
non avevre sorprese, o provarle e rischiare che magari mi piacciano di
pių ? ^_^


da 2 pf.
Questo si, ma dopo un po' mi sa che impazzirei
SN

carine...
Ahhhhhh :-), ma prima mi fai le paranoie sul fatto di cambiare
qualcosina, e poi mi pubblicizzi un mega sistemone di HR?
Altro che metterci una pezza, tu hai fatto un massacro di regole :-)
SN

direttamente a toccare le caratteristiche (veleni, risucchi vari, ...)
Si si, faccio buon uso di malattie: dalla "cacarella" per aver bevuto
acqua marcia, alla putrefazione della mummia :-)
SN

Altro che metterci una pezza, tu hai fatto un massacro di regole :-)
si, ma non le uso :)
sono solo una raccolta di idee/divertente giochino mentale...
in pratica mi sono divertito a scriverle :)


Questo si, ma dopo un po' mi sa che impazzirei
non credo :)
perchp un combattimento sarebbe più corto, mentro "strategico" e più
definitivo... quindi anche più raro e dettagliato...


:-)
e' esattamente come ha detto Domon. o forse il contrario. :)
Non esistono vie di mezzo! Non esistono piu' le mezze stagioni! L'erba del 
vicino e' sempre piu' buona! :)


vicino e' sempre piu' buona! :)
è sempre LA più buona... sennò sembra che migliori di giorno in
giorno...


 dai dai, prenditi il merito ;)
Beh, in ogni caso, complimenti a Maurizio...Su alcune sue cose non sono
d'accordo, ma sull'uso di questa regola in un setting cupo quale puo' essere
Ravenloft, si'....
Ciao,
Max
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Alzi la mano chi non č daccordo :-)
Io.  E i creatori di D&D/AD&D che hanno fatto i pf come pool.
E il fatto che D&D e' un "gioco di ruolo" e se togli al giocatore
l'interpretazione del suo stato generale di salute, imponendogliene uno
tuo, gli togli la meta' del gioco.
-Stefano

drasticamente.
Per forza visto che si annulla l'interpretazione dei giocatori.
-Stefano


Io non impongo niente, mi limito a dirti come stai, sta poi a te
decidere cosa fare.
Es: sei moderatamente ferito e sei davanti al mostro, pensi che il
prossimo colpo del mostro non sarà letale, ma non ne sei certo... cosa
fai?
1) scappo
2) tento di accopparlo
3) combatto sulla difensiva
C'è una certa differenza tra danni oggettivi ed  interpretazione.
Se il master ti dice: ti han segato una mano non ti toglie
interpretazione: ti narra un fatto.
SN


Per me no, per i motivi che ti ho spiegato nell'altro post
SN

 E guarda che il medico non fa il poeta (narratore).
Eccome se lo fa.
Altrimenti userebbe un linguaggio medico per me incomprensibile.
Oltretutto il fatto che mi dice che e' "profonda e infetta" non dice
assolutamente nulla di "realistico" sullo stato della persona e su
come questa ferita influisca sulla sua salute generale.
-Stefano

interpretazione: ti narra un fatto.
Mi toglie l'interpretazione nel momento in cui mi dice che il dolore
per la mano recisa mi annebbia il cervello e non riesco a pensare ;)
:))
(decidendo lui per il personaggio e togliendo quindi al giocatore la
possibilita' di interpretare le reazioni del personaggio)
-Stefano

 le regole, l'ambientazione e il resto ci faccio quel che mi pare.
Appunto, e se non ti piace D&D per tutte le ragioni già viste,
non vedo perché battere ogni volta sullo stesso tasto, specie
sul gruppo di discussione dedicato a D&D. :-\
--
Maurizio Vaggi

suo personaggio. Poi sta a lui decidere cosa fare ;) :)
Quello di poter dire cosa pensa il personaggio, in certe circostanze,
o come si sente, che sensazioni prova, è un potere ben preciso del
master. Ad esempio, se il PG fa una prova di consocenze (Nobiltà e
famiglie reali) e riesce, il master gli spiega cosa gli ricorda quel
particolare sigillo. Non è dirgli cosa pensa? Se il PG fallisce una
prova di decifrare scritture e la successiva prova di saggezza, il
master dice al PG quali sono le conclusioni a cui arriva: sono errate,
ma il PG non lo sa. Non è dire al giocatore cosa il PG pensa? Così
come se il PG prende una malattia, il master può ben dirgli "ti senti
debole, le gambe ti tremolano e ti gira la testa". 
Allo stesso modo, il master può decidere in assoluta scioltezza dove
un colpo è andato a segno, e anche le sensazioni conseguenti, e può
anche decidere che una ferita inizi a sanguinare. In altri termini, le
_condizioni_ di un PG sono decise dal master.
Poi il PG deciderà liberamente come comportarsi.
--
Igor
www.cumulidineve.it

Voi come fate?
la seconda che hai detto.
Secondo me gli hp sono:
15% resistenza fisica (bonus Cos)
20% abilità di evitare i colpi più duri o di prenderli dove fa meno male
(fortuna/esperienza)
il resto è capacità di resistenza al dolore pura e semplice. Un personaggio
con 20 punti di ferita su 100 è ferito _quasi_ allo stesso modo di uno che
abbia 20 punti ferità su 21, ma mentre il secondo è praticamente sfinito è
pronto a cadere al primo morso di puzzola ;-) il primo riesce a sopportare
il dolore e le ferite senza troppi problemi e a continuare a combattere.
Per un idea di ciò che intendo puoi pensare ai vari cartoni animati
giapponesi come i cavalieri dello zodiaco, i vari dragonball, YuYu et
cetera che rendono bene l'idea, IMO.
ciao
--
HIGGer n.884
l'unico membro non-giocatore e non-master di IHGG.
--------------
Se deve essere il manuale a dirti di usare il buon senso 
allora forse non hai abbastanza buon senso da usare.
--------------
Da grandi poteri derivano grandi soddisfazioni.

 che diceva:
snipp
Dimenticavo.
Riguardo alle modifiche che vuoi inserire in D&D c'è un gioco di ruolo
gratuito che affronta la questione in un modo simile al tuo (margine di
successo, ferite leggere, gravi o critiche etc.)puo darsi che ti dia
qualche spunto.
http://jagsgame.dyndns.org/jags/index.jsp



http://jagsgame.dyndns.org/jags/index.jsp
Merci:)
SN