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Titolo: Magnifico: il pubblico applaude prima che finisca!!!!!

Per chi non l'avesse visto su satellite (o dalla Tv Svizzera) stamane
(perché ovviamente la RAI era impegnata a trasmettere prima il Santo Papa e
poi la Sacra Pubblicità....) non perdetevi la replica integrale stasera dopo
le h 23.00.
Nella 2a parte, quando sembrava la fine del brano di Weber, il pubblico è
esploso con un'ovazione, grida di bravo, ecc.... Avreste dovuto vedere la
faccia di sufficienza dei Wiener ma sopprattutto come Harnoncourt si è
girato verso il pubblico fulminandolo con uno sguardo demoniaco...... già...
perché ne mancava ancora un pezzo...!....  il famoso assolo del violoncello
come nell'inizio!!!!!
Davvero competente il pubblico del Musikverein, non c'è che dire! Come
direbbe il poeta Funari, non ci capisce meno di un Kazzo!!
Per il resto devo dire che mi è piaciuto.
Secondo me, ma è solo un parere personale, è molto facile farsi influenzare
negativamente da ciò che si vede. Harnoncourt non bisogna osservarlo troppo,
non è telegenico sicuramente. Le riprese e il balletto sono stati come
sempre un tantino (forse, anche di più....) retorici e banali, ma la musica,
l'avete ascoltata?
Avete provato a chiudere gli occhi, anzi a spegnere la televisione, e a
concentrarvi solo su quella ?
Quanta poesia e passione c'era ! Non mi vergogno a dire che in certi punti,
soprattutto ascoltando in cuffia certi passaggi delle introduzioni, mi
veniva da commuovermi talmente era bella (non mi vengono in mente altri
termini....).
Forse mancava un po' di leggerezza, questo sì. Ma per questo ci voleva
Carlos Kleiber!

 direbbe il poeta Funari, non ci capisce meno di un Kazzo!!
Una ventina di anni fa, si dava a Firenze "Le spectre de la rose", il
balletto di Fokine sulla musica dell' "Invito al Valzer" di Weber. La
storia, grosso modo, e' quella di una fanciulla che sogna un principe
(assolo di violoncello). Compare lo spettro (valzer), che danza con la
fanciulla e poi sparisce. La fanciulla capisce allora (ripresa del
violoncello) di avere sognato. La parte principale, cioe' lo spettro,
era sostenuta da Nureyev.
Per farla breve, ad una delle recite il maestro collaboratore che
assisteva il direttore di scena ebbe un attimo di distrazione, senti' il
falso finale e diede la chiusura del sipario prima che il balletto fosse
finito. Nureyev ne rimase esterrefatto ;-)
La cosa, forse, e' un po' piu' grave in quanto si trattava di un
professionista che doveva sapere quello che faceva.
Nureyev usci' al proscenio per far segno al pubblico che il balletto
continuava e non dovevano applaudire ;-)
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
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                   (musicologia pratica)

 Papa e poi la Sacra Pubblicità....)
Vorrei ricordare che la Rai possiede 3 canali televisivi terrestri, quindi
il problema sta tutto nel fatto che alla Rai non frega un benemerito mazzo
di farci vedere l'integrale del concerto in tv in diretta, dato che non vedo
questo gran sacrificio il fatto di non trasmettere I Fatti Vostri su RaiDue
e men che meno un vecchio film del '63 su RaiTre.
Ciao,
    Aldo.

 come nell'inizio!!!!!
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 finito. Nureyev ne rimase esterrefatto ;-)
Una volta una figura da fesso non dissimile l' ho fatta io, anche se l'
occasione era di importanza molto inferiore, così come il danno in realtà.
Ad un festival di musica da camera piuttosto noto suona un duo violoncello e
pianoforte, ambedue miei conoscenti. Al momento di entrare, non si trova
nessuno che gira le pagine al pianista ( pare che l' organizzazione del
festival, fra un casino e l' altro, non ci avesse proprio pensato ), e così
mi offro io. Il pianista mi dà un' occhiata scherzosa, come a dire "Mi fido,
eh !", e io rispondo con un sorrisone che voleva dire "Ma va là, malfidato
!!!".
E puntuale arriva il misfatto : sonata di Beethoven op.5 nr.2 ( sol
minore ), a battuta 435 del lunghissimo primo movimento finisce un lungo
episodio di ricapitolazione con un quadruplice accordo nella tonalità d'
impianto, e finisce anche la pagina ( quella di destra ). Io rimango fermo
immobile come un baccalà, mentre il pianista con un gesto inconsulto gira
( quasi strappandola ) la pagina e....BUM !! C'è una bellissima modulazione
a mi bemolle maggiore con una bella raffica di terzine per il pianoforte, e
la sonata continua ancora settanta battute. Quattro o cinque battute di
panico, io che vorrei scomparire dalla faccia della terra, e una corona
arriva a salvare la situazione.
A fine concerto il pianista si è addirittura scusato : "E' colpa mia, avrei
dovuto segnalarti in qualche modo quel punto !". Non ho avuto il coraggio di
confessargli che conoscevo benissimo la sonata e il falso finale, e mi ero
semplicemente lasciato andare a godermi la musica...
Ciao
Moos
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli

 direbbe il poeta Funari, non ci capisce meno di un Kazzo!!
La cosa più bella è che il cronista di Radiotre lo dava per concluso
anche lui, onde poi inventare una storiella pietosa su una scommessa
fatta con un collega sul fatto che il pubblico avrebbe applaudito in
anticipo. All'inizio lo stesso ha confuso nel commento lo Schatz waltz
con la Marsch: infatti ha detto che Strauss avrebbe composto il valzer
per lo scampato attentato di Franz Joseph. 
In compenso la Franzelin dà come novità il Delirien, che è quasi un must
del njk.
Lo sguardo di Nikolaus all'indirizzo  del pubblico vale tutto il
concerto....ma non vorrei esser nei panni di chi incautamente
applaudì...:-)
Ciao
    Roberto

 !!!".
Eh, la figura e' sempre in agguato per chi si distrae. Confesso poi che
io volto molto malvolentieri le pagine ai pianisti, perche' l'occasione
di sbagliare e mandare fuori tutti e' sproporzionata rispetto alla
venialita' dell'incarico.
Non c'entro niente, ma mi ricordo una volta che si faceva il concerto di
Ligeti per pianoforte e orchestra, e il pianista aveva chiesto con oltre
una settimana di anticipo che venisse un voltapagine molto sveglio, e
fin dalla prima prova per familiarizzarsi con la difficile partitura. Io
contattai una signora, che aveva voltato le pagine anche a Richter, e
rimasi tranquillo.
Ahime', la signora dette forfait dopo la prima prova: non si sentiva
sicura di riuscire a seguire i disperati intrichi della scrittura
ligetiana. Non riuscii a trovare nessun altro disposto a rischiare
(quando vedevano la parte si spaventavano), e mi accinsi a fare io
stesso il lavoretto.
E qui mi resi conto che non c'era alcuna maniera di riuscire a seguire
quello che veniva suonato (pagine e pagine di semicrome incrociate nei
pattern piu' complessi), e che magari anche il pianista qualche notina
ce la metteva o levava di suo. E non c'era nemmeno da sperare in qualche
gesto del capo, perche' il pianista era troppo impegnato a cercare di
suonarle tutte, le note.
O meglio, la maniera c'era. Quando il concerto fini', il pianista mi
disse che era la prima volta che chi voltava gli aveva azzeccato tutte
le voltate, e mi chiese come avevo fatto. Risposta: senza guardare la
musica, ma piuttosto guardando quando le sue pupille scattavano di riga


applaudě...:-)
E' stato sicuramente uno scherzo al pubblico, premeditato da orchestra e
direttore. Purtroppo non ho visto il concerto ma suppongo che Harnoncourt non
abbia fatto nulla per far capire al pubblico che quello non era il vero
finale. E che poi abbia reagito in ritardo, in modo che anche gli indecisi
precipitassero nella trappola, e che anche chi conosceva bene il doppio finale
si unisse all'applauso pensando che ormai la frittata era fatta... Sbaglio, o
č andata cosě?
Giovanni


Mah, vedendo che non reagiva inizialmente ho pensato che lui stesso avesse
scelto di tagliare il brano e concluderlo con la più celebrativa cadenza in
fortissimo. Dopo tutto sono operazioni che in occasioni del genere non
stupirebbero più di quel tanto. Chissà se sul cd uniranno i due pezzi o
manterranno gli applausi (non che lo acquisterò per verificarlo... :-) )
Andrea


manterranno gli applausi (non che lo acquisterò per verificarlo... :-) )
io invece non mi farò scappare il DVD! - dove sicuramente non verrà tagliata
l'interruzione.
Giovanni

concentrarvi solo su quella ?
Io l'ho fatto.
Pero' non sentivo niente, solo la nenia del venditore algerino di
datteri che passa tutti i giorni.
Non trovo piu' le mezze stagioni.
Cesare Simonetti
GENOVA INTRONATA

 ha scritto nel messaggio
news:3e141225...@news.fastwebnet.it...

ROTFL

 ;-)
Grande

Tschaikowsky. Pare che a volte capiti... :-)
a volte?
ho osservato il fenomeno a tutte le esecuzioni della Sinfonia cui ho
assistito dal vivo...
T

 
confermo la statistica.
Stefano

 confermo la statistica.
Anche io. A Genova scoppio' un fragoroso applauso di fronte ad un
esterrefatto Michel Plasson....!
E aggiungo che quando arrivarono a Savona i Solisti Veneti, con un programma
relativamente facile comprendente anche "le 4 stagioni" vivaldiane, il
pubblico comincio' ad applaudire alla fine del primo movimento del primo
concerto.
Claudio Scimone impose il silenzio, e stava per attaccare l'adagio, quando
una vecchietta, in platea, si alzo' in piedi e rivolta al pubblico strillo':
"Ignurant!.......!"
Scimone poso' la bacchetta, si piego' in due dal ridere e cosi' ridendo fece
2 volte il giro del palco, prima di riprendere.......:-))
MM
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

ROTFL!!
--
"Camminiamo una sera sul fianco di un colle,
in silenzio. Nell'ombra del tardo crepuscolo
mio cugino č un gigante vestito di bianco,
che si muove pacato, abbronzato nel volto,
taciturno. Tacere č la nostra virtů.
Qualche nostro antenato dev'essere stato ben solo
- un grand'uomo tra idioti o un povero folle -
per insegnare ai suoi tanto silenzio."
Cesare Pavese, I mari del sud

assistito dal vivo...
Beh allora mi consolo : quando Muti la diresse al Carlo Felice uno
vicino a me compi' il misfatto e gli sibilai un " maledetto "...
Non credevo fosse cosa tanto comune...
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

esploso con un'ovazione, grida di bravo, ecc.... Avreste dovuto vedere la
Un par d'anni fa eseguirono la IX di Beethoven alla presenza di Ciampi
e della nomenklatura burina della Roma che conta, non ricordo se al
Quirinale o dove.
Il pubblico, con qualche esitazione applaudi' dopo il primo tempo,
poi, visto che nessuno li aveva fulminati andarono avanti applaudendo
ad ogni tempo.
Il povero Ciampi era imbarazzatissimo e applaudi' solo alla fine, ma i
beceri ci diedero dentro tutti contenti.
CEsare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 vicino a me compi' il misfatto e gli sibilai un " maledetto "...
Minchia, non avrei voluto essere io!!!!!
d

 esterrefatto Michel Plasson....!
Non so quante Seste di Coski ho ascoltato dal vivo (tantissime cmq),
ma ciò non si è mai verificato e aggiungo che anche nelle dirette radio
della Sinfonia non ricordo quest'episodio: d'altronde è pagina troppo
nota; piuttosto mi spiace che il pubblico applauda all'ultima nota, 
con questa plaudatio precox riesce a rovinar lo stesso la sinfonia.
Invece per rimanere in Autore, c'è una rara registrazione della Quinta
di Coski diretta da Furtwängler alla Rai (di Torino, mi pare) in cui il
pubblico nell'ultimo movimento applaude dopo il Molto Vivace e prima del
Moderato assai e molto maestoso. Il Quarto Concerto per piano di
Prokof'ev  è spesso vittima di applausi anticipati: il quarto movimento
(Vivace) di poche battute è quasi sempre preceduto da applausi
interminabili. Quando i Carmina Burana non erano ancora così conosciuti,
ricordo applausi incontenibili e insistenti prima del Cours d'amours,
finché spazientito un ineditamente baffuto Zubin Mehta si girò e disse:
*Ma insomma! non è mica ancora finito...!* Il pubblico (si può esser più
scemi?) applaudì nuovamente, forse all'italiano  del Maestro indiano.
Ciao
    Roberto     


E c'è invece chi non applaude mai. Quando il tradizionale concerto europeo
del primo maggio dei Filarmonici di Berlino giunse in Polonia i maggiorenti
locali (Kwasniewski o come cavolo si scrive e signora in prima fila!!!) al
termine della 1^ sinfonia di Schumann rimasero nel silenzio imbarazzato di
chi non ha la più pallida idea se il pezzo sia finito oppure no. Gli ci è
voluto veramente un sacco di tempo per capire che il concerto era proprio
terminato. Del resto le espressioni del volto degli astanti andavano dalla
catalessi alla noia (Kwasniewski più impenetrabile di una sfinge, deve
essere campione del mondo di quel gioco in cui ci si guarda in faccia e
perde chi ride per primo)
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

 con questa plaudatio precox riesce a rovinar lo stesso la sinfonia.
Noto, guardando in TV concerti svoltisi in Germania ma anche avendovi 
assistito dal vivo, che i tedeschi in genere non applaudono mai 
all'ultima nota.
Al termine del brano, qualunque esso sia, ci sono alcuni secondi di 
interminabile silenzio, tanto da far supporre che il pubblico non abbia 
gradito, e solo dopo iniziano gli applausi, sempre in sordina per poi 
crescere d'intensita'.
Ricordo la Nona Sinfonia diretta da Bernstein a Berlino, pochi giorni 
dopo la caduta del muro. Alla fine ci furono almeno 15 secondi di 
silenzio assoluto, da parte del pubblico, e solo dopo iniziarono i primi 
timidi applausi, che comunque si trasformarono ben presto in un'ovazione 
sconfinata.........
Ciao
-- 
====================================
Marco Marcelli - Genova
E-mail: 
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
====================================

 E c'è invece chi non applaude mai.
Alcuni anni fa, nella chiesa di San Andreas a Salisburgo, sita proprio 
di fronte all'abitazione che fu dei Mozart, diedero il Requiem.
Prima di esso, pero', c'era una sonata per organo di Mozart.
La sonata ebbe luogo, il solista non sbaglio' nulla, e alla fine io 
avevo gia' le mani pronte per applaudire.
Ma mi accorsi in un microsecondo che sarei stato l'unico: nessun altro 
aveva intenzione di applaudire, e nessuno infatti lo fece.
E cosi' non lo feci neppure io, per non fare una figura degna di Pierino..
Ancora adesso mi spiace per quel povero organista, che dev'essersi fatto 
un discreto mazzo e non ha ricevuto neppure un clap.


assistito dal vivo...
Beh allora mi consolo : quando Muti la diresse al Carlo Felice uno
vicino a me compi' il misfatto e gli sibilai un " maledetto "...
Non credevo fosse cosa tanto comune...
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 ad ogni tempo.
Ad un'esecuzione della 9a (diretta da Inbal) a Torino in piazza S.Carlo,
un'estate di cinque o sei anni fa, applaudirono compatti e per un bel po'
nel bel mezzo del quarto movimento, pochi minuti dopo l'entrata delle voci,
dopo lo sconvolgente fortissimo e la pausa che precede la marcetta...
Ciao    Mr Duffy
--
"Camminiamo una sera sul fianco di un colle,
in silenzio. Nell'ombra del tardo crepuscolo
mio cugino è un gigante vestito di bianco,
che si muove pacato, abbronzato nel volto,
taciturno. Tacere è la nostra virtù.


In realtà un caso lo ricordo io.
C'era una volta una patetica della primavera 1982 diretta da Giuseppe
Patané, con l'orchestra dell'allora viva e vegeta Rai di Milano.
Avevo popo più di 16 anni e mi è rimasta particolarmente impressa perché era
la mia prima registrazione dal sintonizzatore stereo Telefunken (anche se la
Rai,una delle ultime in Europa, trasmetteva ancora in mono!) che mi ero
fatto regalare dai miei. Avevo pure mandato mio padre sul tetto a mettere un
antenna apposta per captare meglio l'FM.
Ebbene, per arrivare al sodo, alla fine del 3° movimento il pubblico esplose
con un'ovazione.
Quella registrazione purtroppo l'ho persa, ma ancora adesso, forse perché
era uno dei miei primi ascolti, alla fine di quel movimento, mi sembra di
sentire gli applausi....


un discreto mazzo e non ha ricevuto neppure un clap.
Sarebbe opportuno (i tempi sono maturi) istituire al termine
delle'esecuzione il triplo fischio finale tipico dell'arbitro di
calcio.
Non scherzo: se al termine di molti pezzi noti il silenzio č dovuto
all'impreparazione del pubblico, al contrario, in caso di esecuzioni
di contemporanea *non notissima* (mi viene in mente, ad esempio,
Manzoni) questo potrebbe giovare.....
Schillogeno
------------
"Take a day and walk around
watch the Nazis run your town"
(Frank Zappa)

 calcio.
ROTFL!!!


 Davvero competente il pubblico del Musikverein, non c'è che dire! 
Che c'entra il pubblico che va al Musikverein per ascoltare il concerto
di capodanno con la gente che capisce la musica?  SI tratta di un evento
mondano, non musicale (salvo che in rarissime, ma straordinarie, occasioni)
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  "I shall call him... Mini-Me" - Dr. Evil



Io l'ho sentito fare anche appena prima della coda della Quinta
ciaikovskiana, cosi` come prima della coda (l'assolo di timpani) della
Prima di Shostakovich. In quest'ultimo caso, accade cosi` di frequente
che magari e` un'indicazione richiesta in partitura... ;-)
Ciao
Andrea