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Titolo: Sonata in Si bemolle minore op. 35 Chopin

Il quarto movimento della sonata in Si bemolle minore op. 35 di 
Friedrick Chopin è obiettivamente particolare rispetto al contesto 
storico di riferimento.
Al primo ascolto ricordo l'emozione che mi suscitò, la percezione di un 
sentimento di sbigottimento, lo sguardo sull'abisso dell'ignoto, orrore 
del'aldilà.
 
Ho ritrovato quest'interpretazione nelle note di alcuni commentatori, 
mentre altri vedono nell'agitato cromatismo immagini del parlottare 
della folla, del sibilare del vento ecc.
 
Dato che alcuni ritengono che Chopin fu sempre alieno da forme di 
descrittivismo naturalistico, sarebbe interessante conoscere l'opinione 
di esperti del settore.

 di esperti del settore.
 
 
Trasfigurazione delirante paranoico-luciferina del concetto di studio/
esercizio per pianisti.
 
lq


Interessante opinione, mi sembra perň non proprio in linea con le piů 
diffuse interpretazioni.

 esperti del settore.
 
A differenza del dotto interlocutore che mi ha preceduto, non mi ritengo un 
esperto del settore.
Nei tuoi panni leggerei:
Ch. Rosen, La generazione romantica, Adelphi, le pp.333-342.
Io le ho trovate molto interessanti (non viene descritto proprio come uno 
studio, a meno che ogni perpetuum mobile non sia da considerare tale).
L'interpretazione descrittiva venne rigettata dall'autore stesso (e, cosa un 
po' strana, da Franz Liszt).
 
dR 
 

 del sibilare del vento
 
"tra le tombe", per la precisione.
Ma non sono un grande fan delle conversioni in immagine,
tanto meno nella musica di Chopin.
E' evidente che un finale di questo genere acquista un senso
solo in relazione a quanto precede, e cioè la Marcia funebre,
che è il nucleo irradiante dell'intera sonata, sia sul piano
musicale sia sul piano emotivo.
Io credo che Chopin si fosse reso conto che dopo tale apoteosi
non ci fosse altra "chiusa" adeguata se non qualcosa di
completamente non-musicale.
 
E' una scelta stilistica latente anche nella letteratura
precedente: il paragone più frequente che si fa è quello con il finale
dell'op. 26 di Beethoven (che non a caso, se non erro, era tra le
pochissime che Chopin apprezzava), ma io penso anche alla fuga
della Hammerklavier, in cui Beethoven (se ne parlava qui tempo fa),
se teniamo per sensata la sua indicazione metronomica, in diversi
passaggi sembra cercare una sonorità che non sia più l'effetto di una
combinazione melodico-armonica ma un succedersi quasi impressionistico
di "blocchi sonori".
 
Che è quanto Chopin cerca e ottiene per intero nel finale dell'op. 35:
non c'è praticamente nessuna "linea melodica" da seguire,
nessuna "struttura" da evidenziare, solo una "superficie sonora",
mi vien da dire, di cui non si indovina né inizio né fine,
che potrebbe estendersi all'infinito e invece si frantuma
relativamente presto nell'accordo finale in ff.
Avanti, terribilmente avanti.
Nessuna meraviglia che l'impatto sui contemporanei fosse devastante.
Merita di esser letto per intero il famoso giudizio di Schumann:
 
«Quello che appare nell'ultimo tempo sotto il nome di Finale è più
un'ironia che una musica qualsiasi. Eppure, bisogna confessarlo, anche
qui, senza melodia e senza gioia, soffia uno strano, orribile spirito
che annienterebbe con un pesantissimo pugno qualunque cosa volesse
ribellarsi a lui, così ascoltiamo come affascinati e senza protestare
sino alla fine - ma anche senza lodare, poiché questa non è musica.
Così la Sonata finisce come ha cominciato, enigmaticamente, simile a
una sfinge dall'ironico sorriso.»
 
Certo Schumann non capì neppure la Marcia funebre, che a suo dire,
aveva un che di «repulsivo» e se fosse stata rimpiazzata con un
bell'Adagio in Re bemolle «avrebbe fatto un effetto incomparabilmente 
più bello».
Ma questo è il punto: Chopin non intendeva qui essere "bello"
e "repulsivo" è forse il maggior complimento che gli si possa fare.
 
ciao
E


 
 
non oggi. allora, forse, mi fido di chi c'era.
 
oggi quel finale è "semplicemente" (lol) apocalittico.
 
apropos, che fate il 21?
 
lq
 
 


 
Dipende cosa si intende per "repulsivo": se, come mi sembra
in questo caso, è una proprietà quasi intrinseca a certi brani,
sia per come sono fatti, sia soprattutto per dove sono collocati
all'interno della macrostruttura di cui sono parte (sonata, sinfonia,
quartetto), questa è una caratteristica che rimane nel tempo.
Guai se non apparissero più repulsivi. L'essere "brutti" fa parte
del loro "bello".
 
Ovviamente percepire questa repulsività non significa rifiutare
tout court l'ascolto. Ne è la prova lo stesso giudizio di Schumann,
che tradisce, dietro la repulsione, una fortissima attrazione.
Che infatti esprime con parole ben diverse, che so, da quelle di un
Mendelssohn sulla Symphonie Fantastique ("orribilmente disgustosa!"
qui si può leggere il testo della lettera
 
http://tinyurl.com/7bbdzfh
 )
 
Queste sì riflettono un atteggiamento di rifiuto totale
(comprensibilissimo peraltro considerata la poetica di Felix).
 
Oggi, dopo centosettanta e passa anni, siamo certo più abituati a
"gestire" questa repulsività e a non trasformarla in rifiuto;
il rifiuto semmai, paradossalmente, è per ciò che appare troppo
bello, troppo eufonico, troppo semplice (e qui mi viene in mente,
ma solo come ingenua associazione di idee, lo Stravinskij che accusava
Vivaldi di aver composto per cinquecento volte lo stesso concerto).
 
Ma questa è un'altra storia.
 
ciao
E


 
 
imho sei fuori di melone. e di brutto
le battute di igor le lascerei perdere
(ne abbiamo parlato un paio di mesi fa)
il finale della Sonata è una meraviglia
sotto tutti i punti di vista:
estetico
formale
psicologico
certo non è musica d'arredamento
o da tavola imbandita
dunque oggi risulta possibilmente devastante
devastante sul piano psicologico intendo
Questa devastazione è a suo modo sublime
un po' come il finale di Melancholia di Trier
 
lq
 
 


Non sono sicuro che hai letto bene quello che ho scritto,
ma dato che poi passi al cinema (che per me se non è la
settima arte, poco ci manca, spiacente ma non si può far tutto
nella vita), lascio la palla a qualche "esperto del settore" :-)
 
ciao
E

 Non sono sicuro che hai letto bene quello che ho scritto,
 
Non serve, sono sciocchezze.
Soprattutto il paragone fra Chopin e il bambinone danese.
 
dR 
 

 di "blocchi sonori".
 
Mhm. Con il dovuto rispetto, non sono mica tanto d'accordo.
 
dR 
 

un po' come il finale di Melancholia di Trier
 
Ullallà. Rieccoci a TuDonna.
 
dR
 
 
 

 Mhm. Con il dovuto rispetto, non sono mica tanto d'accordo.
 
Già lo osservasti, mi ricordo. Sì, forse è un po' tirata per i capelli
ma chi può sapere veramente cosa passasse nella testa di
quel grand'uomo? :-)
 
ciao
E
 
 
 

 quel grand'uomo? :-)
 
Nessuno.
Ahi, la cotenna....:-)))
 
dR 
 

 wrote:

è una giga funebre
C