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Titolo: (3a spells) Bigby's grasp.hands e Zajimarn's iceclaw prison

Questi spells secondo voi sono di settimo?
A me sembrano molto molto deboli.
Permettono di fare dei grapple a bonus spaventosi ma come tutti voi
saprete danno attacchi d'opportunità nel farlo.
Le meccaniche di combattimento dicono che se si viene colpiti durante
un grapple check e si subiscono  punti ferita il grapple và a farsi
benedire.
Allora io mi chiedo, al 13° livello (a cui si possono prendere questi
2 spells), a parte un mago che ha una base attack bonus ancora bassa,
contro chi potrebbero essere utili questi  incantesimi? (le mani hanno
AC 20 e quindi sarebbero quasi sempre evitate da esperti combattenti,
ladri e chierici che già col BAB di base si salvano il 50% delle volte
facendo danni e continuando col loro full round di attacchi spells o
quant'altro).
Questo poi senza tener conto dei mostri con CR13 o poco meno che
raramente hanno un Attack Bonus inferiore al BAB di un guerriero dello
stesso livello (+13).
Per la grasping hand mi rendo effettivamente conto che sarebbe
difficile farla cadere di livello visto che è un potenziamento della
Forceful e quindi ha anche altre utilità aggiuntive (il bull rush, la
cover ecc.), Zajimarn's iceclaw prison invece (Magic of Faerun) è
basato tutto sul grapple e basta.
Sarebbe utile solo in questo modo credo:
Aspettare che l'avversario sprechi tutti gli attacchi di opportunità
in quel round (teso!!) e poi attaccarlo con la mano.
Mi sembrano cmq situazioni un po' troppo rare.
-Anshlar the tiefling (il ritorno alle origini)

Questo poi senza tener conto dei mostri con CR13
Un CR13 richiederebbe un party di 4 personaggi di 13' livello come
minimo. Quindi avrebbero gia' un incantesimo di 7' livello.
-Stefano

 creature che fanno grapple senza permettere AoO.
Questo mi interessa... secondo te gli incantesimi in questione fanno
eccezione?
Per esempio tutte le creature con improved grab non generano AdO quando
entrano in grapple, ma per gli spell non saprei come comportarmi...
Massimo


-Anshlar the tiefling

eccezione?
Scelta del Master.
-Stefano

avrei postato il messaggio ;)
Il fatto che non ci sia nulla non implica che non possano essere
considerate eccezioni.
Perche' le regole dicono che possono esistere eccezioni.
Stara' poi al Master decidere se gli incantesimi possono rientrare in
tali eccezioni o meno.
-Stefano


-Anshlar the tiefling

-Stefano
-Anshlar the tiefling

 regole ufficiali però!!
Se mi chiedono "SECONDO TE ..." vuol dire che sono interessati alle
regole ufficiali?
-Stefano

 considerati tra queste.
Puoi mostrare che a livello di regolamento gli spell non sono
considerati tra questi?
O e' solo una tua personalissima idea?
-Stefano


-Anshlar the tiefling


-Anshlar the tiefling

ghiaccio di Zajimarn non hanno improved grab.
Infatto non si parla di "improved grab" ma di "eccezioni".
Oltretutto parli di "dedurre".  Ne segue che le regole non lo affermano.
-Stefano

E' ovvio che è sempre scelta del master.
Non e' affatto ovvio.  Se le regole indicano cosa fare e' scelta delle
regole, non del Master.
-Stefano

-Stefano
-Anshlar the tiefling

-Stefano
-Anshlar the tiefling

spiegandola accuratamente?
L'ho gia' espressa all'inizio del thread :)
E l'ho ripetuta parecchie volte.
Che ne dici di rileggerti il thread?
-Stefano

una situazione?
No.  Perche' il divertimento sta nel gioco.  Se qualcuno vuole un
divertimento al di fuori di esso meglio che cambi gioco.
Non faccio far gol con le mani ai giocatori di calcio perche' cosi' si
divertono di piu' se il regolamento del calcio non me lo permette.
Che vadano a giocare a pallamano se proprio trovano tale situazione
divertente.
-Stefano

-Stefano
-Anshlar the tiefling

-Stefano
-Anshlar the tiefling

esperienza ludica.
E perche' mai?  E' un GIOCO esattamente come tutti gli altri.
-Stefano

incorrere nel malus dell'attaco di opportunità?)
Ripeto: DIPENDE DAL MASTER.  A me non piace quella schifezza che e' D&D
3Ed e quindi non mi interessa rispondere in particolare.
Ognuno decidera' per la sua campagna e i suoi personaggi.
-Stefano

-Stefano
Perfetto allora perchč cazzo rispondi quando vedi un post con sů
scritto  (3a ed.) e che chiede risoluzioni personali a un problema
nato da regole non chiare?
Post che chiede anche il parere dei singoli frequentatori del NG mi
pare (vatti a rileggere te l'inzio).
Non credo che sia necessario dire la nostra in ogni thread anche se
l'argomento (in questo caso D&D 3a e spells connessi) non ci
interessa.
Con questo ho chiuso
-Anshlar the tiefling

nato da regole non chiare?
Perche' le regole del gioco le conosco e il fatto che siano poco chiare
all'utente non implica che siano poco chiare a tutti?
-Stefano


-Anshlar the tiefling