Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: ciao, sono nuovo , mi presento!

ciao a tutti,
stanotte non riesco a dormire, percio` ho preso il coraggio a due mani e mi
sono messo a scrivere.
Mi chiamo Antonio Di Nicola (ma per favore, chiamatemi Seguso) e vorrei
entrare a far parte del vostro gruppo di discussione.
Sono un grande appassionato di musica classica, sebbene sia abbastanza
giovane ed inesperto (frequento l'universita`).
Non ho grandi conoscenze musicali (conservatori ecc.), ma la mia passione
e` veramente enorme, e desidero accrescere la mia cultura e discutere degli
argomenti che mi stanno a cuore con degli appassionati, che sono per me
difficili da trovare tra i coetanei.
Quando ho visto che c'era un NG sulla musica classica, non ho resistito e
ho voluto scrivervi.
Mi dispiace, non ho fatto molto lurking prima di postare.
La cosa che vorrei sapere e` se ci sono argomenti che sono tabu` su questo
gruppo, cioe` cose sgradite, domande fatte troppe volte che ormai vi hanno
stufato, insomma cose da evitare di chiedere o dire.
Se ci sono delle FAQ o siti ufficiali, per favore ditemeli.
Detto questo, credo che dovrei parlare un po' di me e dei miei gusti :-).
mi ritengo una persona equilibrata e pacata. Ma in musica, purtroppo, no.
:-)
Vedete, per me la musica e` qualcosa di cosi` assoluto, cosi` trascinante,
che in essa talvolta mi perdo. Ritengo che la musica classica sia da una
parte l'espressione della razionalita` umana (ho sviluppato tutta una
teoria su questo... :-)), ma dall'altra uno sfogo ai sogni, ai desideri,
alle ansie, alle irrazionalita` dell'animo. Dunque il concetto stesso di
freno, di inibizione, di controllo di se`, cessa, nella musica. 
Questo avviene sia nell'ascolto, sia quando anche PARLO di musica.  :-)
Mi entusiasmo cosi` tanto che e` difficile contenere una lode per un'
esecuzione che mi piace. Sono sicuro che usero` molti superlativi, per poi
ricredermi giorni dopo. State in guardia!
I miei gusti musicali?
Amo molto Mozart, Beethoven, e soprattuto Wagner. Diciamo che Wagner
ricopre l'80% dei miei ascolti.
I miei cantanti preferiti? 
tenori: Nell'ordine Wolfgang Schmidt, Mario del Monaco, Lauritz Melchior.
Preferisco le voci luminose, che "spiccano il volo". Melchior pero` mi
lascia di stucco, quando lo ascolto, maledizione, cado in ginocchio. Pero`
e` incapace di dolcezza, secondo me. Grave pecca.
bassi/baritoni: senza dubbio troneggia il grande Hans Hotter, poi mi piace
molto James Morris.
soprano? Qui e` piu` difficile... diciamo nillson, flagstad, Leontyne
price, tebaldi... le solite.
(non amo la callas.)
e i Direttori?
1- Furtwaengler: il cuore, l'anima della musica.
2- Walter: l'energia, la passione violenta insieme alla pienezza sonora.
3- Muti: il nuovo furtwaengler. Mi da` i brividi in tutto cio` che dirige ,
da mozart a wagner a beethoven. 
4- Levine: forte sentimento, perfezione formale. Soffre talvolta di
sindrome "da fanfara".
Non mi piace Karajan, soprattutto *odio* il beethoven di karajan.  Spero
che mi facciate cambiare idea. 
Non amo nemmeno lo scomodo Boulez, che per la verita` mi pare si diverta a
distruggere e mortificare ogni grande momento wagneriano! Qualcuno la pensa
diversamente?
Non amo nemmeno toscanini, che pero` conosco poco, e le esecuzioni veloci
in generale.)
le mie esecuzioni preferite?
- il parsifal di knappertbusch (hotter!).
- la pastorale di furtwaengler;
- la quinta di beethoven diretta da walter.
- il siegfried di muti alla scala l'anno scorso.
- il terzo atto della walkiria di solti
- il primo atto della walkiria di Levine.
- il trovatore di Leinsdorf con leontyne price.
- la tosca di Del monaco... 
Gia` in queste classifiche potrete notare	qualcosa di puerile nella mia
concezione di musica, ma che ci volete fare, mi diverte!
Ci sono tante di quelle cose, di quei giudizi, che vorrei discutere, che
non saprei da dove comunciare... e` meglio l'amfortas di London o quello di
van dam?
il mime di stolze o quello di zednik?
Perche` Solti non riesce ad appassionare nei pianissimi wagneriani e nei
pezzi dolci, sebbene il colore e il sentimento non manchino alla sua
direzione (anzi!)?
Come ha potuto Levine darci un Der Augen Leuchtendes Paar cosi` perfetto?
(e altre parti cosi` piatte in verita`?)
Perche` Windgassen e` cosi` famoso?
Perche` Wolfgang schmidt mi da` i brividi quando canta il mormorio della
foresta?
Quando Muti incidera` Wagner su cd? Cosa aspetta? Che la mia cassetta
registrata alla radio vada in briciole?
Perche` scrivo tanto?
ecco, lo sapevo, inizio a delirare... ;-P
scusate, ciao! Non mi ignorate...

scusate, ciao! Non mi ignorate...
Benvenuto tra questa gabbia di matti.
Allora che ne pensi di Italia Cile ? E chi vuoi tu, Del Piero o Baggio
?
Comunque, dal tuo incipit  sara' difficile ignorarti, anche se il tuo
amora per Wagner verra' perdonato da Marco Marcelli solo perche' ami
anche Mozart.
Non credere mai a Schillogeno e non fare incazzare Giulio Peruginelli
( che s'incazza lo stesso ) proclamati di sinistra, ma se vai a Roma
fai come ti pare.
Ciao
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 anche Mozart.
Scherzi? Sto leggendo un librone gigantesco su Wagner, proprio perche' mi
sono stufato di non capirci nulla!!!
Riusciro' ad entusiasmarmi anch'io per Wagner, prima o poi!!!
Salutoni a Segu.... scusa, ma non mi viene. Che brutto soprannome!!!!!!
:-))))
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marc...@money.it
 [casa]
E-Mail2: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
==========================================

sono stufato di non capirci nulla!!!
Basta che non sia il Gutman. 
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Io la Musica son, ch'ai dolci accenti
so far tranquillo ogni turbato core,
ed or di nobil ira ed or d'amore
posso infiammar le piu' gelate menti


Accidenti, lo e'.
Perche'...??????


scusate, ciao! Non mi ignorate...
E come ti si potrebbe ignorare dopo quello che hai detto e che ho
testè riportato??? (Ma spero che queste frasi, tu le abbia scritte
solo per scongiurare che il tuo timore si avverasse).
Ciao!
Bruno Tredicine
br...@wxyhehe.com
(e-mail:no wxy)

stufato, insomma cose da evitare di chiedere o dire.
Dě un po', tu conosci il nome della musica dell'intervallo della RAI e
quella della sigla di Quark, vero?
ad ogni modo, benvenuto tra noi e buon divertimento,
Fabio Capuano

 solo per scongiurare che il tuo timore si avverasse).
E` solo l'inizio! :-)
Scrivero` sicuramente tante altre stupidaggini, ma non me ne vergogno. Cio`
che spero e` proprio imparare da voi, conoscere ed apprezzare nuove cose.
Percio` insultatemi pure pesantemente se dico delle sciocchezze. :-)
(ma poi magari spiegatemi dov'e` che ho sbagliato)
grazie, ciao!

 Perche'...??????
Gutman odia mortalmente Wagner e non perde occasione per mostrarlo nel suo
volumone. In definitiva pecca in senso opposto all'adorante Westernhagen.
Secondo me il migliore libro su Wagner e quello di Martin Gregor-Dellin
(pubblicato nell'83 da Rizzoli) oltre che ottimamente informato anche molto
piu equilibrato e preciso. Purtroppo il libro e centrato quasi esclusivamente
sulla biografia di Wagner e non da molti lumi sulla poetica wagneriana
Giuseppe Sottotetti
gso...@aznet.it
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 Percio` insultatemi pure pesantemente se dico delle sciocchezze. :-)
E' esattamente quello che non avverra' mai. Non su questo NG, almeno!


?
Simonetti, vecchio pirata, e' un pezzo che te lo volevo di': mi fai
schiattare sempre dalle risate.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

sono messo a scrivere.
Benvenuto.
(non credere mai a Simonetti, e' un computer pazzo del futuro).


(ma poi magari spiegatemi dov'e` che ho sbagliato)
Beh, magari si potrebbe cominciare dal Beethoven di Karajan, ad
esempio.... Come fai a dire che non ti piace? Perché non ci spieghi un
po' "cosa" non ti piace...?
Ciao.
Francesco
francesco...@proselin.com
          (no pro x e-mail)

po' "cosa" non ti piace...?
Mamma mia, avevo dimenticato una ancora piů importante....
Perché non ami la Callas....????


 volumone.
Non e' tenerissimo, e' vero, ma non ho ancora avuto l'idea dell'odio.
Ma che strano: perche' uno scrittore dovrebbe prendersi il mal di pancia di
scrivere cotal volumone senza adorarne il protagonista? Solitamente e' cosi'.


sulla biografia di Wagner e non da molti lumi sulla poetica wagneriana
Non lo conosco, ma da quello che hai detto lo acquistero' sicuramente.
Un altro volume molto interessante e' "Le Opere di Wagner" di Neumann
(quello della poderosa biografia, mai tradotta in italiano).


 Mamma mia, avevo dimenticato una ancora più importante....


>gruppo, 
A quanto pare,
su questo Newsgroup è vietato scorreggiare!
FabCap

Schillogeno
 Le palle di fra Giulio ( Peruginelli CALMA !Non e' per te )
 Siete invidiosi perche il Mod. 1932 di hal 9000 e' rimasto insuperato
!
Cesare Simonetti
GENOVA INTEPLANETARIA

grazie, ciao!
Tprno adesso dai miei monti dove sono andato a verificare la
situazione " cinghiali ".
E dimmi dimmi, piccolo caro : e' vero che Verdi ti fa schifo ?
Cesare Simonetti
SPROFONDATO

E' esattamente quello che non avverra' mai. Non su questo NG, almeno!
Basta che non parli di moda.
Basta che non parli bene di Berlusconi.
Basta che non ti venga in mente uno stupendo OT su " Vela e Politica
".
Cesare Simonetti
SEMPRE SPROFONDATO

 Percio` insultatemi pure pesantemente se dico delle sciocchezze. :-)


sulla biografia di Wagner e non da molti lumi sulla poetica wagneriana
Ho letto, molti anni fa, questi tre libri, e devo dire che anche
secondo me Gregor Dellin e' il piu' equilibrato.
Tuttavia ho vibrato in perfetta consonanza con l'antipatia di Gutman
per la figura umana di Wager....
Secondo voi, mi chiedo, ha senso sofermarsi sull'"uomo" Wagner, (o
beeth, o Mozart, o altri?)?
Io non lo so, probabilmente no, pero' a volte mi succede che
l'antipatia per l'uomo mi renda scarsamente sereno nel giudicare
l'opera. Con Wagner, almeno, mi capita.
Con Beethoven, invece, no, e si' che anche lui doveva essere un
rompicogòlioni di prima categoria, vedi cosa fece al nipotino.
Pero' LVb sembra dominato da un'Idea, Wagner sembra dominato da altre
cose benche', insomma, in tutto questo la loro musica non dovrebbe
entrare, o no?
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
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"L'Occidente: un marciume che sa di buono, un cadavere profumato"
(Emil Michael Cioran)
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 entrare, o no?
Marcel Proust aveva progettato un saggio (Contro Sainte-Beuve) in cui
stigmatizzava l'approccio critico che pretende di giudicare un autore
partendo dai suoi dati biografici: il valore di un'opera è modificato dal
sapere se Wagner era o meno un donnaiolo, uno spendaccione, un opportunista
ecc? Secondo me no. Del resto il non sapere neanche se Omero sia esistito non
modifica di una virgola il valore di Iliade ed Odissea. Beethoven sarà stato
collerico e rompiscatole, ma tutto sommato la sordità rendeva scusabile
questo ed altro.  Wagner invece ce la metteva tutta per essere antipatico. E'
per esempio nauseante sentire Wagner offendere il patriottismo dei Gauthier
ospiti a casa sua durante il conflitto del 1870 per poi doverci sorbire
qualche anno dopo - una volta compreso che Bismarck non intende appoggiare
Bayreuth - delle tirate antiprussiane ed antimilitariste. Ho addirittura
l'impressione che, se fosse vissuto negli anni '30, Wagner sarebbe stato un
fanatico nazista fino al giorno in cui il regime avrebbe tentato di mettere
il naso nelle sue faccende artistiche. Allora non avrebbe fatto come Strauss,
che rinunciò al geniale ebreo Zweig per prendersi un librettista ariano ma
incapace (McGregor) ma si sarebbe scoperto filoamericano ed antinazista
(l'arciantisemita Wagner non prese in considerazione le lettere anonime
contro Levi perchè il valore artistico di Levi aveva la meglio su qualunque
altra considerazione di razza).


ecc? Secondo me no. 
Fra le pochissime cose buone che la cultura romantica ci ha lasciato,
c'e' quella della seprazione fra artista ed uomo, a volte portata
all'eccesso, come nel caso del grande artista che non soggiace alle
regole morali comune.
Quel che dici, comunque, e' del tutto condivisibile, io volevo solo
chiedere se, soggettivamente, vi capita di subire l'influenza della
personalita' di un autore quando venite a contatto con l'opera, non
sapere se cio' e' giusto o sbagliato.
A me capita solo con Wagner, ma non so il perche', probabilmente ho
studiato piu' la sua vita che le sue opere....
ciao.



prova2

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prova2
Amico mio, riferendomi al NG di sopra, sei grande!!
Ma veramente.
Ciao
Vincent