Newsgroup: it.cultura.linguistica.francese
Titolo: c'e' qualcuno che sa di francese da queste parti?

devo tradurre una canzone delle waffen ss lionesi.
grazie.

 a écrit dans le message news:
ln6kdv82s4fa5t3q6...@4ax.com...


sono francese e posso aiutarti quando vuoi
ok. scherzavo non era qualcosa delle waffen ss.
era Gortoz A Ran - J'attends. dalla colonna sonora di black hawk
down.
se trovo il testo mi aiuti?
per intanto, che cosa vuol dire il titolo?
grazie.
c.

 grazie.
Charlie, ti sei dimenticato di provarci.
Segnatelo per il prossimo post.

 sono francese e posso aiutarti quando vuoi
a tradurre canzoni delle SS????
A.

 per intanto, che cosa vuol dire il titolo?
"Aspetto"
A.

 ...

grazie. mi aiuti tu, per favore?

Segnatelo per il prossimo post.
ok. appena mi delucidi.

a tradurre canzoni delle SS????
visto che i vecchi trucchi funzionano sempre?
--
c.

 ok. appena mi delucidi.
Confido in te.
Stefano

Confido in te.
rilancio con un "suca". ti disturba?

 rilancio con un "suca". ti disturba?
Vedi che le cose le capisci?
Sogni d'oro
Stefano

Sogni d'oro
non me li ricordo mai.
di solito sogno gente morta.

 grazie. mi aiuti tu, per favore?
sì, se non sono schifeSSe delle SS.
Quelle le puoi crosspostare a it.discussioni.folli, come vedo hai già fatto.
A.

Quelle le puoi crosspostare a it.discussioni.folli, come vedo hai già fatto.
segui il gruppo. segui almeno il tred.
grazie ancora.

 segui il gruppo. segui almeno il tred.
Già, Redfiddler, e quando hai tempo magari spiegaci anche come hai fatto a
sapere che qui su idf siamo tutti degli intellettuali fasulli e nazisti.

 ...

no no calma e' colpa mia.
volevo postare da idl ma ho cannato la righetta.
solo che ormai ero qui e non volevo dare il cancel.
vi faccio le mie scuse (vi sconsiglio di volerle umili perche'
sarebbe una presa per il culo)

per intanto, che cosa vuol dire il titolo?
"gortoz a ran" vuol dire "io aspetto, io attendo" in lingua bretone
(celtica). Si tratta propriamente di una cosiddetta "forma
perifrastica" che in bretone si usa accanto a quella analitica
(gortozan) e a quella soggettiva (mi a c'hortoz*). In pratica questa
forma perifrastica, composta con le forme irregolari del verbo 
< ober > "fare" vuol dire "io proprio attendo", inglese "I do wait".
La traduzione francese "j'attends" la rende solo in modo imperfetto.
* qui c'č una "mutazione", fenomeno tipico delle lingue celtiche. Se
volete vi spiego cos'č.
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|
* Via F.Tozzi 3, 50135 Firenze | 055 61 39 68 - 34 02 32 89 34| 
* venturik(*)
ifrance.com
 | rventuri(*)
spl.at
* 
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
* 
http://paroledipace.altervista.org
* 
http://canzonicontrolaguerra.cjb.net

dal cortile accanto 
redfiddl...@libero.it
, Redfiddler disse...

non vorrei fare la figura del cioccolataio, ma mi pare che qualcosa non 
vada col nome del gruppo...
waffen SS...
che sia una presa per il q ?
-- 
botolo elettrico
le liti non durerebbero a lungo se il torto fosse solo da una parte
(Francois de la Rochefauld)

La traduzione francese "j'attends" la rende solo in modo imperfetto.
intanto ho cercato il testo tutto ieri notte, ma senza risultati.
e' una canzone di denez prigent and lisa gerrard. dicono che
siano vocalizzi e basta, cosa a cui non credo.
ora che lo dici avrebbe senso che fosse qualcosa di derivazione
celtica perche' anche la successiva del disco, e' il remake di
una canzone irlandese "the minstrel boy". e l'irlanda coi celti
dovrebbe avere a che fare. boh, supposizioni da un quarto di
dollaro.
senti, se hai voglia l'ho ficcata qui
http://www.levati.org/gortoz/
puoi darci un ascoltino?
poi se credi sia bretone trovero' qualcuno.
ciao.

elettronico.
o grazie di tutto.
mo' vedo se tra le mie amicizie cavo un bretone.
se trovo ti faro' sapere.

 volete vi spiego cos'è.
sì, grazie
A.
(e già che ci sei, toglimi una curiosità, per favore: quanto sono vicini il
bretone e il gaelico?)

 ha scritto nel messaggio
news:WluCa.27507$pR3.5...@news1.tin.it...

Non siete nulla di tutto questo, non mi sembrava difficile da capire,
però....
Il nome del NG: discussioni.folli.
Le canzoni SS che proponeva Charlie: roba folle.
Dunque adatta a un NG che ha dentro il nome "folle".
(che fatica....)
A:

 Non siete nulla di tutto questo
Puoi andare.

bretone e il gaelico?)
Vicini geneticamente ma lontani nella pratica. Solo un linguista
storico può accorgersi bene della loro parentela abbastanza stretta
(il bretone fa parte del cd. "gruppo britannico" delle lingue
celtiche, il gaelico del "gruppo goidelico").
Salut,
-- 
* Riccardo Venturi* |
* Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen so er an îr ufgestigen ist|


se trovo ti faro' sapere.
Vedo che sei stato efficientissimo. E mi hai fatto piombare pure sul
niusgruppo dei bretoni :-PP


 celtiche, il gaelico del "gruppo goidelico").
Mi stai dicendo, in pratica, che un bretone e un irlandese non si capiscono
facilmente, anzi, per nulla?
Grazie mille
A

facilmente, anzi, per nulla?
Esattamente questo. Le due lingue non sono mutualmente intelligibili e
sono più lontane tra di loro di quanto non lo siano, ad esempio,
l'italiano e il rumeno. Un bretone può capirsi un pochino con un
gallese, casomai; e avrebbe potuto capirsi quasi alla perfezione con
un cornovagliese, se non fosse per il non trascurabile fatto che il
cornico è estinto da un paio di secoli.


 cornico è estinto da un paio di secoli.
Questo tipo di argomenti mi interessa moltissimo. Per curiosità, di cosa ti
occupi esattamente? Dev'essere bello lavorare, dubito sia un hobby a questo
livello, divertendosi. E tu, mi sembra, ti diverti un mondo.
P.S. Mi riservo di contattarti, prima o poi, per lo svedese. Mi sto
sottoponendo ad una prova simile a quella di Alfieri: scriveva una trama, la
riponeva in un cassetto e, se dopo un po' di tempo, tirandola fuori dal
cassetto, gli destava le stesse emozioni, la stendeva e poi la verseggiava.
Insomma, se tra una settimana mi interesserà ancora imparare lo svedese, ti
scriverò, o.k.?
Ciao, FB

 cornico è estinto da un paio di secoli.
Capisco.
Invece si assomigliano il gaelico irlandese e quello parlato in Scozia, mi
diceva un amico irlandese.
(complimenti, comunque. Sei un'enciclopedia vivente di storia e conoscenza
linguistica!)
Grazie
A.

scriverò, o.k.?
Aspetto tue notizie, o novello Alfieri :-)
(Och jag hoppas, att du ska fortsätta med svenskan, det är virkligen
ett vackert -och ganska lätt- språk att lära.
Hälsningar,


Grazie
Todā rabā khavera sheli, lehitraot veshalom


 Todà rabà khavera sheli, lehitraot veshalom
Neshiqot, se posso permettermi, molto amichevolmente, ovvio!  :-)))))
VeLaila tov, ovviamente, vista l'ora.
A.

 Hälsningar,
Niente a che vedere con Helsingor, suppongo ;-)
Allora, svizzeramente: "Gruetzi!" (scusa, ma la dieresi proprio non so come
farla venir fuori su questa italica tastiera...)
A.

farla venir fuori su questa italica tastiera...)
ALT + 129: Grüetzi mitenan!
-- 
* Riccardo Venturi, VIR 4* |
* Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen so er an īr ufgestigen ist|
* Via F.Tozzi 3, 50135 Firenze | 055 61 39 68 - 34 02 32 89 34| 
* venturik(*)
ifrance.com
 | rventuri(*)
spl.at
* 
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
* 
http://paroledipace.altervista.org
* 
http://canzonicontrolaguerra.cjb.net
==> 
http://www.iscf.info.
..e sai cosa clicchi!

VeLaila tov, ovviamente, vista l'ora.
Beh, oggi è la volta di un bokher tov..... :-)
Salut,


 Beh, oggi è la volta di un bokher tov..... :-)
Bokher tov.
E todà rabà
Ale.

visto cosa costano, grazie no. Una roba da capogiro.......)
Mah, secondo me in questo tipo di cose agisce molto anche la
suggestione. Il whisky "è" scozzese, e sembrerebbe più buono degli
altri comunque. Per quel che mi riguarda, figurati che preferisco il
Jack Daniel's....
Salut veneshiqot in amicizia,


 Salut veneshiqot in amicizia,
altrettanti :-)
A.

 "di credere" ].
Mi'xa'thanto vero, icché ttu credi?
Ered Luin

Mi'xa'thanto vero, icché ttu credi?
'e xredho xe ddopho "thu" 'e çi va i' rraddoppiamento sintàttixo.
Prova a ddire "'e mi so' stankatho di xredhere" :-)
Salut,


 Prova a ddire "'e mi so' stankatho di xredhere" :-)
Oh nacchero! :-)
Te tt'ha parlao d'i'rraddhoppiamento sintàttixo, ma indo'll'è
i'rraddoppiamento in "icché ttu credi"?   :-)
Perchè pe' "rraddopiamento" o la un s'intende ppropriamenthe i'dderivatho da
forme lathine thipho "ad casam" => "ak'kasa"?
O un doll'è 'na'xosa simile in ""icché ttu credi"? :-)
Ered Luin
P.S. Una curiosità: da dove deriva la curiosa e simpatica "-l-" livornese?
C'è qualcosa da dire su di essa o se ne può solo prendere atto?
E' vero poi che i Livornesi discendono da inurbamenti da parte di famiglie
fiorentine e del contado più propriamente "fiorentino" in generale ,
piuttosto che da quello circumvicino più prettamente pisano-maremmano
(ovviamente mi riferisco in particolare al periodo del forte sviluppo
cinque-seicentesco mediceo)?

C'è qualcosa da dire su di essa o se ne può solo prendere atto?
La "l velare livornese" di < frateLLo > :-)
Se ne può, credo, prendere atto con un'ipotesi, ovvero la sua
occorrenza principalmente dopo una < e > molto aperta. Intuitivamente
credo che ci abbia a che fare a livello di "ambiente fonetico", ma mi
riservo di studiare meglio la cosa.



Ehi però nno mi hai detto nulla del forte inurbamento di Livorno da parte di
famiglie fiorentine e del contado fiorentino.
Ti risulta plausibile 'sta cosa? O la rigetti
categoricamente?.... -________^
Ered Luin

 Aggiungiamo a questo che Walt Disney era di origine irlandese
Cmq qualcuno di recente ha tirato fuori in maniera seria che fosse nato da
madre spagnola immigrata, quindi in seguito adottato e nascoste le sue
origine "latine" che ai tempi non lo avrebbero aiutato. Addirittura
sostengono che fosse proprio *nato* in Spagna, e subito dopo giunto,
piccolissimo, in America.
Boh.

 molto "celtica" anche se Donald Duck č di chiara stirpe scozzese..:-)
Solo in parte, solo in parte.
Su Uncle Scrooge hai indubbiamente ragione, ma su Donald Duck la vulgata piů
piů diffusa pare accreditare un incrocio con i Coot (quelli di Nonna Papera
per intendersi), di piů probabile origine quacchera.
Ered Luin

 visto cosa costano, grazie no. Una roba da capogiro.......)
Tipo?
Ciao, FB

 Tipo?
parecchi milioni.
(di vecchie lire, s'intende)
A.

 (di vecchie lire, s'intende)
credevo di vecchi franchi.
(che immagino in francia vengano chiamati vecchi vecchi franchi)

 ha scritto nel messaggio
news:bc05f3$e4rnp$3...@ID-52597.news.dfncis.de...

no, semplicemente franchi.
Incredibile dictu, alla tv francese, molto spesso, quando parlano di soldi,
contano sempre in franchi.
L'Euro non gli piace :-))))
A.

 A.
Parecchi milioni di lire per una cornamusa cosě cosě? Anche io ci avevo
fatto un pensierino, buuuuh!
Ciao, FB

 fatto un pensierino, buuuuh!
ne trovi alcune a buon mercato sulle 800 sterline (che sono sempre due
milioni e quattro, neh).
Perň ti fanno anche il kilt in tono, colla stessa stoffa che ricopre la
cornamusa.
Vuoi mettere?
Io non ce l'ho, lo strumento abbinato alla "mise" serale :-)))
A.

 particolare è [ fh ], in gruppi come "la fifa" [la'fhifha ].
Che intendi dire?
Che io sappia, in toscano /f/ si pronuncia sempre [f].
Scusatemi per la pignoleria.
Saluti.

 "Scrooge McDuck" ("Uncle Scrooge") :-)
Infatti, ma non mi risulta che la famiglia Duck sia d'origine scozzese (a
differenza dei McDuck):
http://duckman.pettho.com/tree/l_ita.jpg
:-)
Saluti.

 particolare è [ fh ], in gruppi come "la fifa" [la'fhifha ].
Che intendi dire?
Che io sappia, in toscano /f/ si pronuncia sempre [f], tranne nei gruppi
/nf/ dove può realizzarsi [Mpf] (affricata labiodentale sorda, come nel
tedesco), analogamente a /nv/ che si può pronunciare [Mbv].


 
http://duckman.pettho.com/tree/l_ita.jpg
stupendo!
:-)
A.