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Titolo: D&D 4a ed e abilità

Intanto ciao a tutti, sono nuovo del ng e vi chiede anticipatamente 
scusa se il mio messaggio non ha i crismi della correttezza o se ho 
omesso di fare una presentazione ufficiale in un altro post.
Detto ciò mi piacerebbe sapere la vosta opinine sul sistema di abilità 
nella 4a ed. Ho appena finito di leggere il manuale e mi è sembrato di 
capire che ogni classe ha una certa lista di abilità e basta. Un 
guerriero non avrà mai, ad esempio, Arcana se non prende un talento 
apposta (e anche cn quel talento cmq non avrà il bonus di metà livello).
Inoltre tutte le abilità della sua lista avranno più o  meno lo stesso 
valore (metà livello + modif della caratt. + eventuale bonus di 
allenamento).
Non vi sembra che questo appiattisca un pò il pg?
voglio dire: non si poteva implementare un sistema a punti in modo tale 
che se il mio pg vuole avere un'abilità più sviluppata di un'altra o 
avanzare in un'abilità che non è propria della sua classe è cmq libero 
di farlo? diciamo cqualcosa come avere "x" punti abilità a disposizione 
da distribuire tra le varie abilità della mia lista...
con il sistema della 4a ed. mi sembra che i ruoli siano già dati: il 
warlock o il ladro si occuperanno sempre (in qualsiasi gruppo ed in 
qualsiasi livello ed in qualsiasi ambientazione) di prendere in giro il 
mercante di turno, il paladino o il warlord si occuperanno sempre di 
parlamentare, mentre per scalare una parete ci aranno sempre e solo il 
guerriero, il ranger o il ladro etc... e se il mio mago volesse essere 
un provetto scalatore ???
Non so se mi sono spiegato bene ma mi sembra che così i pg abbiamo meno 
libertà  di azione e siano parecchio stereotipati.
ciao a tutti

 apposta (e anche cn quel talento cmq non avrą il bonus di metą livello).
Perché? Il bonus di 1/2 livello ce l'hai sempre, anche per le abilitą in cui 
non hai addestramento...
Per quanto riguarda l'appiattimento, la soluzione l'hai citata tu stesso: 
fa' prendere al tuo PG l'apposito talento e dagli l'addestramento 
nell'abilitą che vuoi (o nelle abilitą: il talento lo puoi acquisire quante 
volte ti pare). 

 
Si, il talento lo posso prendere ma mi consente solo di avere un bonus 
permanente di +5 oppure ho capito male?

allora
con i talenti (skill training) puoi allenarti in qualsiasi abilità
anche quelle NON di classe
inoltre hai livello/2+bonus stat a tutte le skill
di fatto si suppone che il personaggio sappia fare un pò di tutto,
bene quello in cui è allenato e molto bene in quello in cui è
specializzato (alta caratteristica, bonus razziale, skill focus feat/
talento)
le abilità di classe servono a definire il personaggio all'inizio

 permanente di +5 oppure ho capito male?
Diventi addestrato nell'abilità
salut
-- 
_______________________
l'Iran ha chiesto l'intervento dell'Onu contro gli Stati Uniti perché
loro hanno Chuck Norris 

fabio milito pagliara ha scritto:

Ma che senso ha allora fare una lista di abilità di classe?
se tutte le classi possono usare tutte le skill e il talento per 
addestarsi in una abilità si può usare anche per abilità non di classe 
perchè fare una lista con le suddette?
Come si può definire un pg all'inizio con una lista di abilità che in 
realtà è una non-lista visto che in realtà le abilità si possono usare 
tutte a prescindere dalla classe ?
So di non essermi spiegato bene ma il fatto è che per me il concetto è 
abbastanza ostico....

perchè fare una lista con le suddette?
Perche' quelle sono le abilita' piu' tipiche del personaggio e tra cui
puo' scegliere alla sua creazione, per esempio il Ranger puo'
scegliere alla creazione di imparare quattro skill a sua preferenza
tra Acrobatics, Athletics, Dungeoneering, Endurance, Heal, Nature,
Perceptions, Stealth (oltre a una gratis a scelta tra Nature e
Dungeoneering) - senza spendere talenti.
Dopodiche' utilizzando i talenti puo' scegliere senza limiti.
                                    Rage Your Dreams
-- 
I am the sword in the darkness. I am the watcher on the walls. 
I am the fire that burns against the cold, the light that brings the dawn, 
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.moroboshi.it

permanente?
Hmmm essere addestrato ti da' il  +5 in un'abilita' e -->a discrezione
del master <-- ti puo' permettere di compiere azioni che solo una
persona addestrata sa fare (ad esempio alcuni tipi di knowledge 
skll permettono l'accesso alle conoscenze piu' esoteriche solo se
sei addestrato.
Il fatto che tu ti sia addestrato scegliendolo alla creazione tra le
skill di classe o pagandolo un talento e' indifferente. 
Hai il bonus di 1/2 livello in TUTTE le skill, sia quelle in cui sei 
addestrato, sia quelle in cui non sei addestrato


libertà  di azione e siano parecchio stereotipati.
capita. hai provato a giocarci, anche?
-- 
 Domon

 capita. hai provato a giocarci, anche?
Per ora abbiamo fatto solo le schede e il dubbio č nato proprio in 
quell'occasione, venerdi dovremmo fare la prima sessione, praticamente 
la prima sera l'abbiamo passata a discutere sulle regole e cercare di 
interpretarle...e a fare un combattimento contro degli scheletri per 
provare "sul campo" le regole del manuale...

 provare "sul campo" le regole del manuale...
tutto poi dipende da cosa intendi per libertà di azione
se per voi è più importante avere la possibilità teorica di prendere
una skill molto specifica che non si usa mai allora si c'è meno
libertà
se invece il punto è avere personaggi che possono essere
caratterizzati con punti di forza (un +5 equivale a +10 livelli) senza
per questo essere inutili nelle situazioni dove non sono specializzati
allora questa edizione ti dà molta più scelta
stesso discorso per i poteri, ora molti poteri li usi in modo
continuo, o almeno 1 volta a incontro ed io lo trovo molto
divertente :)
per esempio i poteri razziali sono utilissimi e siccome li userai
almeno 1 volta ad incontro caratterizzano in modo drammatico il
personaggio, molto più che un +x a y :) :)
--
Fabio

 Fabio
Il concetto dei poteri è stato apprezzati quasi all'unanimità...le 
uniche critiche sono venute da un mio amico il quale sostiene che in 
questo modo i combattimenti diventano "troppo matematici", nel senso che 
così cercherò sempre di posizionarmi e usare poteri per beneficiare del 
bonus di un altro potere o di altro alleato che a sua volta si 
posizionerà per poter sfruttare altri bonus etc.. e così facendo il 
combattimento diventa una partita a descent o a hero quest...
Un altro dubbio è arrivato sul concetto e sulla utilità dei rituali...
Esempio scemo e totalmente improvisato: Se il mio mago vuole lanciare 
disco di Tenser per "spostare" un nemico su un precipizio e poi farlo 
cadere non può passare 10 minuti a studiare il rituale e spendere 50 mo 
in materiali rari...nel frattempo il nemico o è gia morto ammazzato 
oppure è già scappato via ...
Gabbo

 oppure è già scappato via ...
Semplicemente non lo puoi fare in combattimento.
Da tutte le parti sento che in 4a ci sono regole solo per il  
combattimento, ti danno un intero capitolo di cose che non puoi e non devi  
fare in quella occasione e qualcuno prova a mettercele dentro comunque
-- 
Mail to: anforagimailpuntocom²
http://www.hostingjava.it/-SaThot/mail/me

 Ma che senso ha allora fare una lista di abilità di classe?
Perché di talenti ne prendi uno ogni due livelli, e anziché prendere 
un'abilità da aggiungere alla lista potresti scegliere qualcosa d'altro.


provare "sul campo" le regole del manuale...
raccomandazione: leggendo la DMG trattare ogni consiglio come se fosse
una regola :)
anche e soprattutto se sembrano assurdi
-- 
 Domon

oppure č gią scappato via ...
si, i rituali sono nettamenta non di combattimento.
-- 
 Domon

 oppure è già scappato via ...
L'utilità dei rituali è al di fuori del combattimento, per il combattimento 
hai già i poteri concessi dalla tua classe, ciò per me ha decisamente senso 
se penso ai tempi di AD&D e OD&D in cui un mago memorizzava UN incantesimo 
al giorno, col cavolo che ti preparava il disco levitante (alla fine prima 
"svuotavi il dungeon" poi portavi fuori il bottino). :D


 libertà  di azione e siano parecchio stereotipati.
Ciao Gab, :-)
-- 
Gehrig 

 rituali...
Sono concepiti per essere usati solo al di fuori del combattimento.
Questo per superare le vecchie limitazioni all'uso imposte dal
bilanciamento - che e' una cosa che riguarda il combattimento.
Parvati V
-- "Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino): 
http://umdd.altervista.org/
http://parvatiquinta.blogspot.com/

Gehrig ha scritto:

eh eh ciao...
venerdi sera si ride...io non ci ho capito una cippa delle nuove 
regole...:-P
mi sa che finiremo a giocare a descent o a twiligh imperium