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Titolo: [3E]balestra marziale

Dopo 2 giocatori che hanno avuto l'idea di fare il guerriero balestriere che
si sono poi resi conto che la balestra č troppo scarsa rispetto ad un arco,
volevo fare qualcosa a riguardo.
Le balestre attualmente descritte nel MdG sono armi semplici (in fondo sono
punta e clicca ;) ).
volevo definire una versione marziale della balestra, quindi utilizzabile
solo da personaggi competenti.
Di sicuro non vanno potenziate nel ritmo di fuoco(č realistico che sia cosě
basso, e poi c'ň l'arma esotica balestra a ripetizione), dovrebbero
piuttosto essere un po' piů dannose.
le mie idee (campate in aria) per adesso sono:
1- maggiorazione dei danni. la balestra marziale č + difficile da caricare,
ma da maggiore forza al quadrello
2- caricamento + difficile(tipo a manovellone) che permette di trasferire il
bonus di forza nel quadrello
Mi alzo da solo le obiezioni:
1- cosě si rimanda solo il problema, probabilmente la balestra diventa un
arma + attraente ai primi livelli, ma appena il guerriero arriva a poter
fare 3 attacchi a round, l'arco riprende il sopravvento
2- giŕ mi vedo il barbaro stracazzuto che fa il giro a caricare tutte le
balestre del gruppo...
Apprezzo qualunque idea. Vorrei risolvere il problema definendo un'arma, non
aggiungendo feat o inventanod classi di prestigio. + si resta nello stile
standard delle regole meglio č(traduzione: evitiamo regole del tipo "il
colpo della balestra ha un alto potere penetrante. Dimezza il bonus di
armatura alla classe armatura.", sono troppo laboriose(per me) da usare in
gioco).
Grazie della collaborazione
Ciao
Fabio

 solo da personaggi competenti.
In fondo le balestre non sono vere e proprie armi da guerra, visto la loro
scarsa gittata e la loro scarsa potenza... sono armi più adatte al tiro
ravvicinato, in spazi piccoli e ristretti, (corridoi, stanze, caverne) armi
più adatte ad un ladro che ad un guerriero. La balestra è la classica arma,
punta, scocca, e poi si va nel corpo a corpo, mentre l'arco tende ad essere
più efficace sulle lunghe distanze...
Il guerriero "balestriere" non si è mai visto, in genere le balestre
venivano usate solo per distanze ravvicinate... La balestra che dici tu, in
realtà è si molto potente, ma anche molto ingombrante ed in genere veniva
utilizzata su appositi sostegni e veniva caricata a manovella in circa 1
minuto, e posso assicurarti che non era molto piacevole trasportare
un'affare di 30kg....  In pratica è una mini balista :)
--
Amakiir "Moonlight Shadow", Elfo dei Boschi della Grande Foresta.
«Suono la melodia della natura, s'ode un canto di vita, s'ode un fischio di
morte.»
Futuro Duellante di Mielikki.

:-)
Sono lungi dall'essere un esperto di armi, ma tutte le volte che tiro fuori
questo discorso salta fuori qualcuno che mi cita la battaglia x tra i
contendenti y e z vinta da y perchè le sue armi da distanza erano migliori.
Tirare una monetina per decidere se l'arma in questione era una arco od  una
balestra. Sono quindi arrivato alla conclusione che forse dipende dal
periodo storico di riferiento...
Bonus: la balestra sarà anche adatta agli spazi ristretti, ma in d&d che
penalità ci sono ad usare un arco nel ripostiglio?
CMQ abbandonate il realismo o voi che entrate, voglio un'arma bilanciata.
Ciao
Fabio

 Fabio
--
Jordan
Paladin of Solarion
Knight of the Holy Flame

 gioco).
Vi sono giŕ dei talenti, che immagino tu conosca bene, per aumentare i danni
(entro 9m), il critico, il tiro per colpire e la possibilitŕ di ricarica.
Un guerriero, con una manciata di livelli, potrebbe giŕ padroneggiarli tutti
e diventare molto letale lo stesso.
L'idea di una balestra "composita" che benefici della forza non ha senso,
altrimenti diventa un arco, ma nulla vieta che tu possa creare un balestra
piů grossa (marziale) che possa essere trasportata, occhio perň a bilanciare
pregi e difetti.
Potrebbe essere un'arma esotica, poco diffusa.
Il danno passerebbe da 1d10 di una pesante a 1d12, o a 2d6 o a 2d8 il
moltiplicatore potrebbe rimanere x2
Il tempo di caricamento perň sarebbe piů alto...oltre che questa balestra
dovrebbe pesare molto di piů e magari dovrebbe essere dotata di un
cavalletto.
Non esagererei perň troppo con i dadi di danno.
In ultima credo che sarebbe opportuno andare a vedere sul manuale del master
i danni delle armi da assedio o difesa, come le balliste.
Per coerenza, tale balestra marziale dovrebbe fare meno danni di quelle.
Ciao :)
Elam

a mia opinione una balestra č molto piů precisa di un'arco a corta distanza,
quindi direi che una balestra a ripetizione con un critico 18-20*2 potrebbe
essere una soluzione, oppure danni maggiorati contro nemici a corta distanza

 CMQ abbandonate il realismo o voi che entrate, voglio un'arma bilanciata.
Presumo che la balestra di per se sia già bella che bilanciata così.... in
fondo una balestra pesante.... fa i suoi bei danni!
Imho, è molto meglio una balestra a mano... con il suo bel 1d4 di danno + un
bel dardo avvelenato, nel vero spirito drow! :=)
Ciao :)


 fondo una balestra pesante.... fa i suoi bei danni!
La balestra attuale è IMO bilanciatissima.
Il mio desiderio è una balestra che rimanga allettante come arma per un
guerriero anche dopo il 7° livello(quando una arciere fa un attacco in +  a
round e somma il suo eventuale bonus di forza ai danni)
Ciao
Fabio


 venivano usate solo per distanze ravvicinate... 
Le migliori fanterie italiane (ed europee) del 1000/1300 erano ritenuti
i balestrieri genovesi... fai un po te'....
Hmmm.. e pensandoci qui da queste parti (Verbania - Piemonte) c'e' un paese 
(Gurro) fondato nel medioevo da una compagnia mercenaria di _balestrieri_
scozzesi che rimase in italia....
                                    Rage Your Dreams
-- 
Sometimes it's better to light a flamethrower than curse the darkness.
        -- (Terry Pratchett, Men at Arms)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

volevo fare qualcosa a riguardo.
Per quel che mi ricordo io, le balestre sono state inventate perche'
grazie alla maggiore penetrazione erano in grado di perforare anche
una armatura da campo.
Quindi, suggerirei una balestra marziale che permette di *ignorare
l'armatura*, o almeno la protezione normale dell'armatura. Ai primi
livelli non e' poi cosi' sbilanciante, perche' cmq le armature
migliori non te le puoi permettere, e mi sembra abbastanza allettante.
Per quanto riguarda i mostri, mi sembra che cmq sia indicato a cosa si
deve la CA, e quindi ignori il bonus dovuto a difese naturali.
Questo permetterebbe a un personaggio di primo livello di ferirne uno
di livello molto superiore con ottima armatura, ma il personaggio di
livello superiore ha comunque piu' HP (e il dardo e' abbastanza
ignorabile), e poi puo' fargli il mazzo. Per gli assassini... be', se
sbilancia troppo in combinazione con attacco furtivo, non gliela
permettere :)
Parvati V
-- 
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias! 
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]

 migliori non te le puoi permettere, e mi sembra abbastanza allettante.
Mi sembra una buona idea, però direi che il bonus per l'armatura viene
dimezzato se no è veramente troppo potente.
Lele

 wrote in message
a8pd3m...@moroboshi.tin.it...


 dimezzato se no č veramente troppo potente.
Scusate ma voglio autoquotarmi:
"evitiamo regole del tipo "il colpo della balestra ha un alto potere
penetrante. Dimezza il bonus di armatura alla classe armatura.", sono troppo
laboriose(per me) da usare in
gioco"
Che ne dite di un bonus di +2(+1?) ai tiri per colpire se l'avversario
indossa un'armatura(o ha un bonus di armatura naturale)?
Ciao
Fabio

Quindi:
Balestra marziale leggera 100mo(o 335) 1d10 19-20/x2 24m 3 kg perforante
Ricaricare richiede 2 mani, è un'azione equivalente al movimento e provoca
AO.
Una creatura piccola o di taglia superiore può sparare con una sola mano
con -4 di penalità al tiro
Balestra marziale pesante 125mo(o 350) 2d6 19-20/x2 36m 4.5 kg perforante
Ricaricare richiede 2 mani, è un'azione di round completo e provoca AO.
Una creatura piccola o di taglia superiore può sparare con una sola mano
con -4 di penalità al tiro
Piace?
Ciao
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:RJYr8.135708$1S3.4...@twister1.libero.it...

Meglio se è arma esotica, altrimenti non trovi più guerrieri di basso
livello che usano archi :-)
Non sono un po' alti i prezzi? In fondo una spada a due mani costa 50mo...
Perforante sarebbe che ignora metà del bonus CA dovuto a armatura e armatura
naturale?


 naturale?
no, che fanno danno da punta (tipo taglio, contundente...).
Ciao e grzie
Fabio

 Ciao e grzie


uhm...ho l'impressione che aumentare solo il dado di danno(che in pratica è
quello a cui stiamo arrivando) serva solo a rendere + appetibile la balestra
ai primi livelli, per poi ridare rapidamente la supremazia all'arco appena
si cominciano a fare + attacchi a round...
volevo qualcosa di +..."costante".
Bah, forse farei prima a volere la luna :)
Ciao
Fabio

 indossa un'armatura(o ha un bonus di armatura naturale)?
L'idea del bonus a distanza ravvicinata non č male. Il fatto che la
balestra ha maggior penetrazione dell'arco lo dimostra il range del
critico che č doppio rispetto all'arco anche se l'arco quando fa critico
fa piů male.
Resterei sull'idea della balestra come arma adatta al "pre corpo a
corpo".
Magari levandogli l'AdO se si spara a corpo a corpo (lasciandogli perň
quello della ricarica). E' un'idea, niente di piů.
Ciao.
Alessio "falco_999"
2Chains break up under the wings of freedom"
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

indossa un'armatura(o ha un bonus di armatura naturale)?
Mi sembra troppo poco. Agli alti livelli, intendo, ed era per quelli
che volevi renderlo appetibile...


+5 perchè sei bello +10d6 perchè sei ladro...
Io stavo pensando ad un confronto tra PG di basso livello con questa
balestra e PG di alto livello: non viene sbilanciato comunque, il
pivellino, se l'altro puo' raggiungerlo, soccombe inevitabilmente come
era naturale, balestra o non balestra.
potresti inserire un massimale di danno: senza critico, il dardo non 
puo' fare piu' di tot (perche' colpire un punto vitale richiede il
critico). Metti il critico solo a 20. 
Ma mi viene anche in mente: con la balestra il tizio rinuncia ai suoi
altri attacchi di quel round, e in piu' ci mette del tempo a
caricarla. Se quel tempo lo spendesse tutto in attachi normali,
statisticamente non farebbe piu' male? Inoltre, ignora il bonus per la
protezione fisica dell'armatura, ma se l'armatura e' +3, il +3 conta
ancora, cosi' come bonus di destrezza ecc. (mi domando se normalmente
l'armatura magica sia conteggiata tutta insieme negli addendi indicati
per la CA, se si' diventa in effetti laborioso - o meglio, richiede un
minimo di preparazione prima, per adottare un nuovo standard di
addendi, o meglio ancora, una bella casellina aggiuntiva per la "CA
senza armatura fisica")


 che volevi renderlo appetibile...
Elaborazione in corso...attendere prego....
Ciao
Fabio


 senza armatura fisica")
Hai beccato in pieno il motivo percui trovo il tutto un po' troppo
laborioso...
Ciao
Fab


 quello della ricarica). E' un'idea, niente di più.
Però è carina...uhm...
Grazie!
Fabio


il problema è che questa balestra in mano ad un ladro è troppo forte.
Gia', questo non lo avevo considerato. Troppo vero, e il peggio e' che
e' pure realistico! Per bilanciare bisogna vietare attacco furtivo con
questa balestra, punto. 
