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Titolo: [OT]: ecommerce in ASP e approssimazione

Scusate se vi rubo qualche byte per un messagio leggermente OT, però mi
ronza per la testa una domanda nata spulciando i messaggi delle ultime
settimane su questo NG..
Premetto che non voglio essere affatto offensivo con nessuno di voi, ma
questa è una considerazione del tutto generale sul mondo degli sviluppatori
italiani qui rappresentato.
La domanda è la seguente.
Vedo sempre di più gente che chiede lumi per la realizzazione di siti di
commercio elettronico, carrelli della spesa, ecc.. E vedo anche che spesso
questi messaggi sono uniti a considerazioni del tipo "sto per installare PWS
su Win98", oppure "è la prima volta che prendo in mano ASP", o ancora "ho
fatto lo sviluppatore di altre cose e ora mi hanno chiesto di..", ecc.
Mi chiedo: ma davvero tutta questa gente pensa che mettere su un sito di
commercio elettronico (e, per inciso, un sito ASP fatto bene) sia una cosa
che si fa in quattro e quattr'otto? Che sia un giochetto da ragazzi e basti
imparare due trucchetti (magari chiedendoli al NG e mettendoli insieme) per
portare a termine la cosa?
Le mie considerazioni sono che ASP sono effettivamente uno strumento potente
e relativamente facile da usare. Però che non si possano fare bene le cose
senza esserne capaci. Se io prendo in mano una nuova tecnologia, ci faccio
della pratica pura e semplice, degli esperimenti non a rischio. Non comincio
subito a fare cose delicate e a rischio per i miei clienti. Non è affatto
difficile mandare in crisi un sito ASP fatto male, e vi lascio pensare cosa
succede se questo, oltre tutto, gestisce direttamente anche le transazioni
di ecommerce..
E poi lo sviluppo di applicazioni web non è solo fare script ASP. E la
gestione di IIS, della sicurezza, delle transazioni? Mi sembrano temi che
non possono essere totalmente sconosciuti a quelli che implementano
applicazioni di questo tipo.. io credo che colui che propone soluzioni di
questo tipo non possa prescindere dall'avere una cultura a 360° di tutti gli
aspetti realitivi a un sito Web, ad ogni livello essi siano... E,
ovviamente, una solida (e convinta!) esperienza della programmazione ASP (o
quello che usa, siano Webclass, servlet, perl, commerce system, o quello che
volete: il discorso è più generale)..
Un approccio alle cose come quello che mi sembra emergere mi sembra alquanto
fuori luogo per proporsi a dei clienti per realizzare soluzioni di questo
tipo. Va bene per lavori di minori pretese, in modo da fare pratica e non
avere più dubbi sui fondamenti..
Quindi, per chiudere altrimenti divento lungo, volevo chedere a voi se
ritenete che il livello medio di competenza ASP (e mondo internet in
generale) per fare queste cose sia quello che emerge dalle domande al NG
alle quali mi sono riferito, oppure se la pensate come me.
Nel primo caso prendo atto che gli standard che mi impongo sono troppo alti
(e aumento i prezzi visto che cmq non intendo diminuirli..). Nel secondo mi
tranquillizzo un po'..
spero che il messaggio passi il [MOD] e che ne nasca qualche considerazione
intelligente per tutti....
ciao a tutti
oly...@mmstudio.it

 intelligente per tutti....
Spiacente del basso livello di approfondimento della mia risposta.
--
Ciao, Fabio Zed Zamparelli

 intelligente per tutti....
E' passato solo per il prefisso [OT], e penso che ILPW sia il gruppo piu'
adatto per discuterne.
Saluti.
Stefano.

> avere più dubbi sui fondamenti..
Penso tu abbia ragione perchè conoscere ASP vuol dire conoscere Win NT
Server e IIS
Non basta sapere VbScript!!!!!!!!!!
(E spero che prendiate questa dicitura come ideale per gli sviluppatori ASP)
Ciao
Salvador Marco

 Sarebbe sicuramente una manna per gli HACKER!!!!!!!!!
Non so fino a che punto, anche perche' i soldi illeciti verrebbero
accreditati al negozio, non all'hacker.
Saluti.
Stefano.

 intelligente per tutti....
effettivamente la cosa è stimolante, ma dubito che vi partecipi
qualcun'altro che non sia esperto della materia... ;-)
--
CIAO!.db
Daniele "The Night Surfer" Bochicchio <webmaster(at)ASPItalia.com>
^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v
Moderatore di it.comp.www.asp
Gruppo di supporto: 
http://www.ASPItalia.com/index.asp?ng
News via web: 
http://www.ASPItalia.com/newsgroup/news/
^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v
Vuoi leggere i newsgroup tecnici italiani sul web?
Prova 
http://www.ASPItalia.com/newsgroup/news/

del ordine.!!!!!!!!)
Già che ci sei, fai in modo che io non possa effettuare un'ordine se non ho
nulla nel carrello. Io ho provato ad aggiungere un articolo, modificare la
quantità con 0 e poi avevo comunque la possibilità di acquistare ... nulla
pagando anche le spese di spedizione.
Io non distinguerei tanto la programmazione di un carrello elettronico da
quella di un qualsiasi altro lavoro in ASP; ogni lavoro deve essere fatto
bene sia che ci siano di mezzo transazioni commerciali che semplici ricerche
in un archivio di dati o altro.
Se vendo ad un mio cliente un prodotto deve funzionare comunque e bene.
Il problema a parer mio è che si possono adottare infinite soluzioni per
ogni sito ASP, alcune migliori di altre, ma non per forza alcune giuste ed
altre sbagliate. Voi tutti mi dite che siete arrivati a programmare bene
approfittando dei vostri errori, se prima facevate 5 query ora ne fate
mezza, ma anche quando ne facevate 5 il programma funzionava, immagino
più lentamente ma funzionava.
L'importante è essere prima di tutto sinceri con se stessi e capire quanto
si vale e poi essere sinceri con il cliente facendogli capire perchè la
programmazione dello stesso sito può variare da X ad Y e perchè noi gliela
facciamo pagare Z ( con X<Z<Y   :) .
Ciao a tutti,
Simone

 accreditati al negozio, non all'hacker.
appunto ;-)))


 ordinano al massimo uno
Non e' esatto, pensa magari a gente che organizza corsi, il miglior negozio
di libri in internet e' 
http://www.librarti.com
 e poche storie :-)
Saluti.
Stefano.

 wrote in message
7t9pat$ji8$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Ehm... non per contraddirti, ma...
Microsoft OLE DB Provider for ODBC Drivers error '80040e21'
Il driver ODBC in uso non è in grado di supportare le proprietà richieste.
/ricerca.asp, line 46
Ho fatto una ricerca e nel campo titolo ho messo "scuola privata".
Probabilmente non ci sara' nulla sull'argomento, visto il sito, ma l'ho
fatto solo per provare.
Spero che non te la prenda, ti volevo solo avvisare che c'e' qualcosa che
non va.
--
ciao
gelty
--
Visita 
http://www.sifor.it
Elimina *toglimi* per le risposte

fatto solo per provare.
A me da lo stesso errore se non metto nulla nella ricerca
Ciao,
Simone

A dire il vero neanche il banner funziona tanto bene, mi manda in una pagina
vuota.
Ariciao,
Arisimone

 di libri in internet e' 
http://www.librarti.com
 e poche storie :-)
vabbč, a me interessa venderne uno a tanti, non tanti ad uno ;-)))
e cmq, ricordarti che sono sempre io il tuo maestro :-DD
--
CIAO!.db
Daniele "The Night Surfer" Bochicchio <webmaster(at)ASPItalia.com>
^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v^v
Moderatore di it.comp.www.asp
Materiale: 
http://www.ASPItalia.com/newsgroup/icwa.asp
Tutto su NT: 
http://www.ASPItalia.com/index.asp?ng


 /ricerca.asp, line 46
Ok, non era checkato il bottone (dovrebbe farlo JS in automatico ma ogni
tanto non lo fa), adesso sistemo, grazie.
Saluti.
Stefano.

 e cmq, ricordarti che sono sempre io il tuo maestro :-DD
Solo in parte sei mio maestro.
Comunque ricorda che non bisogna mai far sentire a disagio chi compra, il lo
so bene, sono piu' di 20 anni che faccio il commerciante, e se un cliente mi
chiede 100 copie dello stesso libro glie le vendo.
Saluti.
Stefano.

ciao a tutti
Un saluto a te e a tutto il nws.
Uest

 di leggere e studiare prima qualcosa.
Ripeto, il problema non e' la sete di conoscenza, ma la presunzione del
diritto di avere tutto gratis.
Saluti.
Stefano.