Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Considerazioni da "REPOST: Ma hanno i compositori..."

[Rieccomi dopo una "lunga" assenza dovuta a malattia, malattia che oggi pare
debellata; in aggiunta al ritardo ci si e' messo anche l'aggiornamento del
newsserver che, udite udite, quando ho chiesto l'aggiornamento del NG mi sono
visto scrivere che erano stati trovati 3323 nuovi articoli]
Per quel che sono riuscito, in questi giorni in cui ero constretto a letto, ho
continuato a leggere il thread di cui all'oggetto. Ho anche potuto fare
moltissime considerazioni sull'oggi e sullo ieri della musica classica.
Osservando i thread precedenti ho potuto notare che in fin dei conti quelli che
sembrano oppositori della contemporanea in effetti non lo sono. A questi ultimi
della contemporanea non gli frega nulla (un nulla matematico ovvero
un'infinitesimo), mi paiono piu' dei nostalgici.
Questa impressione e' dovuta sopratutto al fatto che piu' che commentare
ascoltando sembra un'controbattere per esorcizzare il "demonio contemporaneo".
Non vedo perche' non si possa accettare che i tempi di Bach, Mozart, Beethoven o
Verdi siano irrimediabilmente passati e che comunque allora la vita sociale
fosse diversa da quella nostra attuale. Erano diverse le idee, la cultura, le
conoscenze, le timorazioni, i limiti, il marketing.
Ma si osservino anche i soli limiti territoriali: non mi pare la situazione sia
la stessa o che essa sia per forza, in qualche modo, analoga a quella attuale.
Oggi praticamente in assenza di dogane i confini li fanno le multinazionali
tacitamente.
Poi oggi ci sono piu' di 6 miliardi di persone al mondo che dispongono di una
rete di comunicazioni che rende il pianeta piccolo come una moneta. Perdipiu'
dentro tutte le case dei consumatori entra almeno un media... che opera
nell'intimo e non nel sociale (andare a teatro voleva dire recarsi fuori, in
mezzo agli altri... guardare la televisione significa rimanere nella propria
intimita', nella propria "tana") cosa che il teatro non fa e non faceva.
La mia unica obiezione riguarda la non compatibilita' fra lo "star system" del
passato e quello odierno. Ci sono cose che non si sono mosse, altre invece che
si sono evolute esponenzialmente.
Se poi Berio vi fa vomitare, se Donatoni e' per voi sostanzialmente brutto ( ;)
), se Cage lo ritenete un carpentiere e non un compositore, ecc. ecc.... questi
sono affari ESCLUSIVAMENTE vostri che io piu' che dirvi "pero' secondo me vi
perdete qualcosa" altro non faccio.
Un post questo, scritto piu' per riflettere.
Ciao
   NeuRoTiX
P.S.: Prima di dare valenza negativa ad un'aggettivo pensateci 2,3,8,53 volte.
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--

 Un post questo, scritto piu' per riflettere.
Il fatto e' che tu riesci ad apprezzare la musica moderna piuttosto che
quella antica perche' si avvicina di piu' alle tue ricerche sonore. In
quanto tu comprendi solo la musica in funzione del suono tralasciando
completamente le esposizioni strutturali. Pero' non e' un male, ognuno
sente e apprezza cio' che lo colpisce di piu'.
Frater Sinister

 si sono evolute esponenzialmente.
Come, non hai mai letto sui libri di storia delle folle di
adolescenti che facevano la fila davanti alla bottega dell'editore
musicale, verso mezzanotte, per poter comperare fresca
di stampa l'ultima raccolta di Lied di Schubert ?
E che la pubblicita' (con uomini sandwich, la TV non c'era
ancora) iniziava settimane prima ?
Ma allora, proprio come me, la storia della musica non
la conosci affatto !!!
Ciao Ciao
 Roberto
_/_/  Roberto Maria Avanzi
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Universitaet Essen
_/  Ellernstrasse 29 / 45326 Essen / Germany
/  Phone: 
++49-201-183-7641
  Fax: 
++49-201-183-7668
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    


E' giusto: tu non puoi dire altro. Io stesso non faccio altro che
riflettere su questa situazione, cercando il punto debole o la chiave
che mi consenta di aprire questa porta.
Ma non l'ho ancora trovata.
Ciao
--
=================================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2: 
marc...@money.it
 [casa] (ICQ: 29326392)
=================================================
--
Posted from root@[192.106.104.183]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org


Quando dico che il "mondo musicale" dei secoli passati era per molti
aspetti vicino a quello della "musica extracolta" (tie' a chi critica
il termine "leggera" :-)))))) di oggi e' perche' vi sono documenti che
sostengono questo. Le folle ai teatri (mocenigo tenta di sberleffare
immaginando le ragazzine urlanti per l'ultimo lied di Schubert)
c'erano davvero. Venivano preparate edizioni facilitate di molte
composizioni di successo perche' la gente potesse suonarle a casa
propria. L'Italia si e' costruita sulle musiche di Verdi (musiche
POPOLARI) che tutti cantavano. La gente andava a sentire le nuove
opere con l'aspettativa che oggi viene riversata sull'ultimo film di
Spielberg. Questi fatti sono provati da documenti, non si puo'
sostenere il contrario. I castrati erano osannati dalle folle come
(ovviamente con le debite proporzioni, non mi venite a dire che non
facevano i passaggi in tv, ne va della reputazione della vostra
intelligenza!!!) i divi del rock di adesso. Le donne accorrevano per
vedere questi "giganti", molti hanno avuto una vita sentimentale (e
sessuale) movimentatissima, tanto erano ricercati. Erano DIVI veri e
propri, con tanto di "soprannomi" (senesino, farinelli etc....) Negare
questo e' negare la Storia. Allora: i compositori "classici" di un
tempo scrivevano per avere successo presso la gente (per lo piu'
venivano pagati in relazione a questo) e non sapevano di essere
"compositori classici" perche' non esistevano "compositori leggeri".
Erano compositori e basta. DOPO qualcuno ha detto che erano
"classici".
Oggi invece i compositori si dividono in quelli che definiamo
"classici" o "colti" e quelli "leggeri" o "extracolti". 
I primi hanno perso il ruolo sociale che avevano i loro "colleghi" del
passato, ruolo che e' stato assunto dai secondi. Notare bene, si parla
di "ruolo sociale" non di valore delle composizioni. Purtroppo, caro
Marcelli, c'e' chi arriva a negare l'evidenza dei documenti. 
Il perche' non l'ho ancora capito, cosi' come non ho capito perche'
mi perderei qualcosa nel non amare Donatoni e preferirgli Lloyd Webber
mentre mi par di capire non si perderebbe nulla chi amasse Donatoni e
odiasse Lloyd Webber. 
Certo e' che queste argomentazioni, spesso espresse con toni accesi
(tipo: perche' blateri di questa roba visto che non ne sai nulla? E'
stato detto piu' volte e a piu' interlocutori qualche post piu'
sopra......)fanno sospettare che "la contemporanea" sia roba da
difendere a spada tratta, quando invero nessuno ne ha giudicato il
valore ma tutto partiva da un discorso meramente storico-sociologico.
Caro Marcelli io, come altri ancor piu' di me in questi thread,
ascolto e pratico musica contemporanea cosi' come musica "classica".
Non mi scandalizzo, ne' inorridisco, al pensiero che gli
strimpellatori di oggi vengano consegnati alla Storia come i geni
musicali del nostro tempo. E talvolta con gli amici, magari dopo
esoterismi tipo Josquin, un trio di Mozart, qualche lieder ed aver
straziato a piu' non posso le selezioni di quattro o cinque opere
liriche, urlato a squarciagola la sequenza di Berio, dalla tastiera
(per quel che mi riesce) attacco gli accordi della "Canzone del Sole".
Tutti liberi di trovarlo vomitevole, ma secondo me vi perdete
qualcosa......
P.S. In margine a queste riflessioni: qualcuno dei "paladini della
contemporanea" avrebbe risposto con un laconico: lascia stare, sono
effetti della legge 180. Io, in tutta tranquillita' vorrei solo dirti
smetti di cercare la chiave, che' non c'e'. Quando senti la necessita'
di ascoltare di nuovo un brano sei preso nella trappola e tutto
diventa semplice; ma quando avviene non possiamo deciderlo noi....
Saluti
Filippo 

Perche' allora non fare la stessa operazione in campo musicale??
Perche' non sempre e' possibile (come in matematica e in fisica).
A volte rischi di perdere tutto il fascino semplificando il tutto per renderlo
fruibile. E=mc^2 piace tanto perche' oltre ad averla evinta Einstein e' anche
corta da ricordare... ma e' tutto li'? Dove e' grande questa formula? Dove il
suo significato? Scritta cosi' la potevo scrivere anche io per una casualita'.
Ci sono un totale di formule dietro a quest'ultima (alcune molto complesse e
altre meno e fra queste alcune che mi affascinano moltissimo) e che in fin dei
conti tutte insieme gli conferiscono il fascino.
Oppure per scendere molto piu' in basso basta la formula del teorema di
Pitagora... semplice formuletta affascinante dimostrazione e da qui: il fascino
stesso di quel teorema.
Vedi io penso che ci vorrebbe stimolo nel conoscere se no tutte le arti si
riducono alla stregua di un click del mouse.
Ciao
   NeuRoTiX
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--

riducono alla stregua di un click del mouse.
Yeahhh, si comincia  ad essere in sintonia!!!!!
Ciao
Filippo


Credo che tu non sia ancora entrato nel merito...
Io ho riacceso il mio pc dopo una settimana o poco piu' di distacco
per necessario upgrading dello stesso e  mi sono trovato davanti a
circa 1300 messaggi di cui almeno 300 imperdibili a firma Roberto x 2,
Vincenzo e Filippo!!! 
Ragazzi, ma insomma!....ci mettero' un mese prima di smaltire il
carico!.. 
PS. Ci vorrebbe un compendio sintetico degli eventi della giornata,
una sorta di bignamino per gli amici assenti o svogliati. 
Lo vedrei bene curato da Schillo...
 
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi