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Titolo: Arvo Paert

Ho letto il post di alcuni giorni fa di Mocenigo, piuttosto ironico su Arvo
Paert. Ora, io non sono un grande estimatore o un esperto di musica
contemporanea, però recentemente mi sono fatto coraggio e ho acquistato un
CD EMI con alcuni brani appunto di Paert. Mi sono piaciuti abbastanza
Fratres, Summa e Tabula rasa, pur nella loro ripetitività ossessiva, mi sono
sembrati un gioco di incastri tematici che si rincorrono senza tregua. Gli
altri brani sono "Cantus in memoriam Benjamin Britten", abbastanza
interessante, con le campane che ricordano il War Requiem; "Spiegel im
spiegel", parafrasi della sonata "Chiaro di luna" di Beethoven e "Festina
lente". Tutto sommato, si tratta di musica ascoltabile e suggestiva, anche
se indubbiamente non di musica grandissima. Però ha un senso, a differenza
di quella di altri compositori contemporanei, che provocano un vero e
proprio fastidio fisico all'ascolto. Cosa ne pensate?
Ciao a tutti
Luigi Galati

 proprio fastidio fisico all'ascolto. 
Se sulla seconda meta' della tua ultima frase c'e' poco da discutere,
senza finire nelle solite inutili discussioni (allora neppure la musica
tradizionale indiana, balinese o giapponese hanno un senso visto che
probabilmente ti inducono fastidio... mentre non ti passa per la testa
che il problema non potrebbe essere nella musica ma altrove, proprio
dentro di te), sulla prima parte "Pero' ha un senso" si puo' dire
qualcosina.
In molti brani di Paert io fatico a trovare un senso.  Ci sono riuscito
a fatica con Feldman.  Ma lavori come la Passione, la Litania, il
Canone di Penitenza, i sembrano decisamente vuoti.  Certo, la musica
e' ascoltabile perche' e' costituita da triadi maggiori, minori e
qualche clusterino.  Tutte cose cui siamo abituati.  Ma a parte questo,
non mi sembra ci sia altro.
ciao
 Roberto
-- 
/_/   Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  "All musics are created equal"  Peter Schickele
/  "Two hearts are better than one" P.D.Q. Bach

 proprio fastidio fisico all'ascolto. Cosa ne pensate?
Pärt è un minimalista, credo, quindi è naturale che la sua musica "gotica"
ti sembri ossessiva e ripetitiva. E' proprio questo l'effetto che vuole
ottenere. Ma Pärt è anche profondamente innamorato dei canti medioevali e
gregoriani, delle armonie semplici e dei rituali. Ogni sua composizione è un
inno a Dio, fatto col suo gusto semplice e scarno, col suo magistrale gusto
per gli accostamenti sonori poveri e monotoni. La musica che ottiene è al di
fuori di ogni tempo e spazio, e per questo tende all'assoluto,
all'indefinibile. La sua musica nasce dal silenzio contemplativo più
profondo e si sviluppa inseguendo una preghiera, un canto di lode, una paura
di morte... e al silenzio ritorna ogni volta...
Io sono profondamente affascinato dalla musica di Pärt e non lo considero
affatto un compositore minore del Novecento, ma anzi una delle sue più
singolari e affascinanti espressioni.
Qualche anno fa (3 credo) ho assistito ad un concerto nella chiesa che c'è
accanto al Conservatorio di Milano. Suonava l'Orchestra da Camera di Tallinn
insieme all'Estonian Philharmonic Chamber Choir, diretti dal bravo Tonu
Kaljuste. Al concerto assisteva Arvo Pärt in persona, seduto in disparte su
una seggiolina di legno tutta storta. Fuori, prima dell'ingresso, c'era la
piazza completamente piena di gente, tutti ragazzi e giovani, pochi sopra i
40-50 anni di età. Hanno eseguito il Te Deum (una delle cose più belle di
Pärt, per me) e altre cose per coro e orchestra. Davvero un bellissimo
concerto, molto affascinante e coinvolgente. Peccato solo che in certi
momenti di pianissimo o di assoluto silenzio si sentissero scricchiolare le
sedie della gente o addirittura i clacson delle macchine che passavano
appena fuori dalla chiesa...!
Comunque, se non si era capito, a me Pärt piace molto. E conosco anche
qualcun altro a cui piace che ha il nome che comincia per G...  :-)))
Ciao!

ti sembri ossessiva e ripetitiva. Lo considero affatto un compositore
minore del Novecento, ma anzi una delle sue più singolari e affascinanti
espressioni
A me Part piace molto ma per quanto riguarda Litania e Kanone etc ha ragione
Mocenigo .Sono un po' pizzosi. Tra questi autori baltici comunque il mio
preferito è Erki Sven Tuur , in particolare trovo bellissimi l' Oratorio
antae finis saeculi  e la II Symph. Anche Cristallizatio è un lavoro
inetressante. Flux l'ho appena comperato ma non ancora ascoltato con
attenzione . Ma sembra proprio stimolante.
Ciao

 Emanuele puioi per cortesia darmi un riferimento più preciso?
Eccolo qua.
Arvo Pärt: "Tabula Rasa". ECM New Series, ECM 1275, 817764-2.
Contenuto: Fratres (una versione per violino e pianoforte con Gidon Kremer e
Keith Jarrett e un'altra per 12 violoncelli con la sezione di celli dei
Berliner Philharmoniker), Cantus in Memory of Benjamin Britten
(Staatsorchester Stuttgart, Dennis Russell Davies), Tabula Rasa (per due
violini, piano "preparato" e orchestra, con Gidon Kremer, Tatjana Gridenko,
Alfred Schnittke e la Lithuanian Chamber Orchestra diretta da Saulus
Sondeckis).
Registrazioni AAD (dal suono comunque splendido) effettuate tra il 1977 e il
1984.
Disco davvero bellissimo con musicisti di prim'ordine!
Ciao!
--
______________________________________________
Emanuele Passerini
e.pas...@tiscalinet.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310

 Teldec dal CD "From my home"
Sisisisi, quella e' proprio bella.   Favolosa.   Forse avrei voluto
piu' roba cosi' di Paert.   Vedremo.



Fantastico! I clacson!!! Questo si che è interpretazione contemporanea.
Ho ascoltato quest' estate a Cava dei Tirreni (SA) musica classica, a
proposito complimenti alla città,
e in un giorno ascoltando musica etnica con percussioni, verso la fine
dell'esecuzione (in questo caso all'aperto tra antichi palazzi storici)
suona all'improvviso un' allarme, forse di qualche appartamento, bene quel
suono assillante accompagnò per quasi un minuto il finale dell' esibizione,
poi quando smise ci rimasi un po' male perché si era creato uno strano
accoppiamento tra la musica percussiva etnica e quel suono frutto della
tecnologia moderna, quel suono a un certo punto sembrava far parte di un
messaggio, poi quando smise poco prima del finale dell'opera ci rimasi male
perché se finiva insieme al brano era perfetto, meglio, forse, anche un po'
dopo, come (musicalmente) fosse indicato in partitura  una corona.
Ciao da Enzo.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\*//////////////////////////////
W il Vesuv....(scritta in stato di allestimento)
Angri   (Sa)
           le mie "mele":
@@@@ 
fuxia...@tin.it
naz...@libero.it
 @@@@

preferito č Erki Sven Tuur 
Ecco come si chiamava l'autore di quelle musiche magnifiche che ho
sentito casualmente su rai3 .
Chi ha voglia e tempo di descrivere un po' questo artista che, imho,
merita davvero un ascolto ?
Allegri !
Claudio 

 dopo, come (musicalmente) fosse indicato in partitura  una corona.
Mi viene in mente un concerto straordinario di qualche anno fa, tenuto
all'aperto in una piazza di Milano dal pianista jazz Giorgio Gaslini, da
solo al pianoforte. Durante la sua esibizione è partito un allarme di
un'automobile parcheggiata lì vicino e Gaslini, per 4-5 minuti che è durato
l'allarme, è riuscito ad improvvisare al pianoforte proprio sopra quel suono
fastidioso, con passaggi e acrobazie davvero esilaranti!


 wrote in message
7vq6m4$4ta$1...@draco.tiscalinet.it...

Gande, grande Giorgio Gaslini che purtroppo non ho mai ascoltato.
Questo si che è improvvisare!!!
Ciao da Enzo.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\*//////////////////////////////
W il Vesuv....(scritta in stato di allestimento)
Angri   (Sa)
                   la mia "mela"
@@@@ 
fuxia...@tin.it
 @@@@

 Questo si che è improvvisare!!!
Grandissimo sì!!
E ti assicuro che dal vivo (almeno qualche anno fa) era una meraviglia.
Ciao!

 merita davvero un ascolto ?
Ma non era quello  del gruppo rock  d'avanguardia In Spe?  Se e'lui fa
della musica eclettica, mischia elementi di minimalismo alla musica seriale.
Di piu' non so, e'uno degli autori che mi prometto di acquistare da
mesi, insieme a questo cazzo di Requiem di Ligeti che non si riesce a
trovare in alcun negozio di Roma. 
-- 
Questo e'cio'che  la musica  e'per me:  una delle maniere  di dire che
l'universo  in cui viviamo,  che  ci e'stato dato,  e'grande e  bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186

 trovare in alcun negozio di Roma.
Nessuno tiene CD WERGO ?  Li ha la Ricordi, di solito, forse te lo
fanno arrivare.  Ma magari ci mettono mesi.  Hai provato con mail
order ?  Non demordere, il requiem di Ligeti e' galattico.


E mi sembra un gran furbacchione.
mah, io ho l'impresisone che Part abbia trovato una buona formula, che
ripete senza troppa fatica, col richiamo a stilemi medioevali, e con
la possibilita' di far soldi abbastanza facilmente. Lo scrissi tempo
fa, trovandomi abbastanza perplesso di fronte ad alcune
cose...perplesso nel senso che, detto tutto cio', le ascolto piuttosto
volentieri, ed abbastanza di frequente, specie quando ho mal di testa.
Ascolto volentieri anche qualche brano New Age, ogni tanto...
A te, pero', Roberto, vorrei chiedere che ne pensi del primo periodo
di Part, forse quello ti piace di piu', oppure anche li' non ci siamo?
Ciao!
------------
ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
------------

devo sviluppare lo sto odiando - e deve pure girare sotto uinsozz)]}.
insomma, se qualcuno ti puntasse un coltello alla gola
COSA GLI CONSIGLIERESTI di 'sto K@~~o di Tür ??????????
Allegri !
Claudio 

 di Part, forse quello ti piace di piu', oppure anche li' non ci siamo?
Lo conosco poco e dovrei approfondirlo.  Quel poco del primo Part che
ho sentito mi fa pensare che sia passato dall'avangardismo  composto
in modo un po' noiosetto a del niuegismo un po' noiosetto: solo che
quest'ultimo vende molto meglio. 


 COSA GLI CONSIGLIERESTI di 'sto K@~~o di Tür ??????????
Tüür, Erkki-Sven,
 Dedication  e Crystallisatio
se non ricordo male uno e' suonato da Kremer su un disco Teldec
e il secondo da qualche parte nel catalogo ECM.
il primo lo ricordo bene, il secondo mi sembra di averlo udito.
(sono i primi che mi vengono in mente, ma se uno mi punta
un coltello alla gola non mi metto certo a pensarci delle ore).
Forse riesci a capirci qualcosa piu' di me a
 
http://www.helsinki.fi/~mlang/tuur.html
dalla mia biblioteca di bucmarc ebefrenici.
Ciao


 piacessero... :-)
Ma guarda tu cosa vanno a pensare di me.... bah ;)
Ciao !


quest'ultimo vende molto meglio. 
ah, ho capito, non si salva nulla, insomma...certo che le prime cose
che ho sentito di Part a me sembravano atroci, per questo pensavo ti
piacessero... :-)


 order ?  Non demordere, il requiem di Ligeti e' galattico.
Ci  credo. Ultimamente sono andato  in fissa per  il  suo Concerto per
violoncello, molto simile a certe cose dei primi Tangerine Dream o dei
Popol Vuh.   L'acquisto  via rete  per adesso mi  interessa  poco, amo
girare per negozi.


 Popol Vuh.
Scusa se lo dico, ma lo devo dire, lo devo dire: questa poi !!!!
Roberto spiazzato


 Scusa se lo dico, ma lo devo dire, lo devo dire: questa poi !!!!
Perche', non sapevi che certo rock tedesco ha una scrittura per fasce
sonore imparentata con quella di Ligeti? Ascolta il Concerto per
violoncello, poi metti nel lettore Zeit dei Tangerine Dream.


 violoncello, poi metti nel lettore Zeit dei Tangerine Dream.
Non ho sentito nulla dei Tangerine Dream, ma alcune cose dei Popol
Vuh si.  Si tratta di sonorita' ben diverse, anche se, effettivamente,
e' musica costruita con cluster (spesso diatonici, non cromatici
alla Ligeti) e tutt'altro che tonale.
Comunque mi documentero' meglio...  la cosa che mi spiace e' che
sembra che la sperimentazione nel Rock stia un po' morendo...
ti prego di confutare questa mia impressione.
Un tempo c'erano persone come Pierre Henry che da un lato facevano
musica elettronica come Stockhausen, Poisseur & C.  e poi facevano
musica per i film di Hitchcock e per bande Rock.... Ieri sono stato
ad un concerto di Pierre Henry: "Il libro tibetano dei morti" e
"il libro egiziano dei morti", due ore di musica elettronica concreta
per "orchestra" di altoparlanti, a volte suoni davvero fastidiosi,
ma alla fine ero esaltato.  Stamattina mi sono riascoltato Kraanerg
di Xenakis.  In quella incisione il tecnico del suono e' un certo
Miller che fa anche il DJ.
Roberto


 ti prego di confutare questa mia impressione.
Purtroppo e'cosi'. Qualcosa si muove (penso ai Labradford, che ho
ascoltato soltanto di sfuggita ma sembrano interessanti), ma certo il
panoramo non e'quello che ha dato vita a un Klaus Schulze o agli Amon
Duul II. Forse c'e'qualcosa nella scena hardcore, ma quel poco che ho
sentito non mi ha entusiasmato.


 buoni frutti.
Da quel poco che ho sentito, direi che una interessante osmosi
ci e' stata.  E ora sta avvenendo anche il contrario, basta vedere
come si sta muovendo la scena musicale Olandese: ieri sera c'era
anche una banda Rock-Techno-Electronic-PostModern olandese che ha
fatto cose che all'inizio suonavano oltraggiose, e poi ho trovato
divertenti, ed e' uno strazio doversene stare seduti, perche' la
voglia di muoversi e ballare e' incredibile.  Certo che vedere
piano, flauto, clarino, batteria Rock, liuto, e-bass, arpeggione,
ocarina, sax e console di missaggio per musica elettronica e
concreta e chissa cos'altro TUTTO assieme all'inizio fa una
impressione quantomeno bislacca.
Stasera vado a vedermi uno strano organo preparato.  Dovevo scegliere
tra la Bartoli che canta Rinaldo e questa stranezza.  Vada per la
stranezza, ma solo per la curiosita'.  E sono stato gia' a Colonia
stamattina, non ho voglia di tornarci.  E i biglietti costano troppo.
Ciao


 A volte si, a volte no.  Per il Ligeti degli anni 60-70 la nota
[...]
Mi hai chiarito molte cose. Grazie.


 Mi hai chiarito molte cose. Grazie.
Prego.  Mi fa piacere quando riesco a vincere la mia tendenza
ad adottare una prosa incomprensibile.
A te piace Mike Oldfield ?
Roberto
PS: rimaniamo imperterriti: meglio OT musicali che altro.  E poi ha
    legami con la musica "seria", qualunque cosa questa espressione
    voglia dire.  Ho cominciato a frequentare de.rec.music.klassik
    e dopo zwei post avere io gia' il mal di testa.  Amen.


 "Implosions" by ECM
Di Micus ho sentito quel CD di pietre risonanti.  Bello.
Roberto
-- 
_/_/   Roberto Maria Avanzi Mocenigo
/_/  "All musics are created equal"  Peter Schickele
_/  "Originality can't be the aim, it's just unavoidable ..."
/                                      Harry Partch (1901-74)

 Non è  che ti ssbagli con Marcus Stockausen?. Sai Marcus , Micus
Volevo segnalarvi altri dischi interessanti di MICUS, "Wings Over Water" e
"Darkness And Light". Tutti ovviamente su ECM.
A mio avviso sono opere molto "espanse", molto adatte a chi ama i Popol Vuh
(in fondo i parametri sono gli stessi, anche se Micus IMHO è molto meno
trascendente di Fricke).
Nel caso vi piacciano, vi invito anche ad udire di Meredith Monk "Book Of
Days", sempre su ECM
bye stanz

Di Micus ho sentito quel CD di pietre risonanti.  Bello.
Non è  che ti ssbagli con Marcus Stockausen?. Sai Marcus , Micus .......
Implosion e davvero molto più stimolante.
Ciao
Trane


 Implosion e davvero molto piů stimolante.
Terro' nota.
Sigh, ho gia' capito come andra' a finire la tredicesima....
