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Titolo: [LONG] Illusioni

Faccio riferimento ad un post di qualche tempo fa.... :Foresta illusoria e
fuochi, ma non è necessario andare a rileggerlo perché in realtà la domanda
che pongo è molto più generale.
Chi può accorgersi delle illusioni?
Io sapevo che solo chi ha intelligenza 13 o +, o a 10 o + dadi vita ha
diritto al tiro salvezza contro incantesimi, modificato secondo saggezza...
beccatevi l'incantesimo Invisibilità del 2° liv. se volete leggero tutto
altrimenti passate sotto che ho copia/incolla la parte interessante...
Invisibility
(Illusion/Phantasm)
Range: Touch     Components: V, S, M
Duration: Special    Casting Time: 2
Area of Effect: Creature touched   Saving Throw: None
 This spell causes the creature touched to vanish from sight and be
undetectable by normal vision or even infravision. Of course, the invisible
creature is not magically silenced, and certain other conditions can render
the creature detectable. Even allies cannot see the invisible creature or
his gear, unless these allies can normally see invisible things or employ
magic to do so. Items dropped or put down by the invisible creature become
visible; items picked up disappear if tucked into the clothing or pouches
worn by the creature. Note, however, that light never becomes invisible,
although a source of light can become so (thus, the effect is that of a
light with no visible source).
 The spell remains in effect until it is magically broken or dispelled,
until the wizard or recipient cancels it, until the recipient attacks any
creature, or until 24 hours have passed. Thus, the invisible being can open
doors, talk, eat, climb stairs, etc., but if he attacks, he immediately
becomes visible, although the invisibility enables him to attack first. Note
that the priest spells bless, chant, and prayer are not attacks for this
purpose. All highly Intelligent (Intelligence 13 or more) creatures with 10
or more Hit Dice or levels of experience have a chance to detect invisible
objects (they roll saving throws vs. spell; success means they noticed the
invisible object).
The material components of the invisibility spell are an eyelash and a bit
of gum arabic, the former encased in the latter.
NOTA BENE:
 All highly Intelligent (Intelligence 13 or more) creatures with 10 or more
Hit Dice or levels of experience have a chance to detect invisible objects
(they roll saving throws vs. spell; success means they noticed the invisible
object).
Quindi solo loro hanno diritto al TS? E mi chiedevo, sempre o solo se lo
chiedono! E chi non è in queste condizioni!
Io pensavo che questi PG se chiedono di  miscredere possono farlo, se
superano TS, l'illusione non ha effetto; gli altri non possono miscredere, a
meno che non ci sia un'incungruenza forte, ad es. vedono un orso polare
all'equatore! Una foresta in una stanza! NO o meglio BOH! In ogni caso non
dovremmo ragionare con la mente d'oggi, ma con una mente fantasy: un
chierico potrebbe "Evocare Animali" ed evocare animali polari all'equatore!
Quindi ciò che è credibile e ciò che non lo è andrebbe revisionato: quando
ho visto un Grande Wyrm D'Oro (sempre lo stesso) o un vampiro per la prima
volta non ho detto:<<I mostri non esistono è solo la mia immaginazione (e
quella di Stoker)!>>.
In ogni caso un PG che ha diritto al TS e l'ha superato, potrebbe convincere
altre persone che non hanno diritto ad effettuarlo!
CONCLUDO
Secondo me chi ha diritto, come sopra, può effettuare TS senza bonus!
Se ci sono stranezze hanno diritto tutti, chi ha Int 12 o +, 10 o + DV ha un
bonus di +4!
Vi prego illusionisti in ascolto, datemi una mano. E tu Bromarock pensaci
che sabato ne parliamo al DM!
--
Dryas, Druida del Lago Arcobaleno
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che sabato ne parliamo al DM!
Ottima idea: è sempre meglio discutere di cose complicate come le
illusioni con il DM _PRIMA_ di usarle :-)
Ciao,
Lorenzo, The Lich Master IHGGer #940 IHGGDer #38
Also Known as Hyperion Brightblade Mc Hooper and Wardin the Orcslayer
"Mentre voi giocavate con le spade di legno io studiavo!"

 che sabato ne parliamo al DM!
Beh, la facenda di una oresta in una stanza (me ne accorgo solo ora... che
spirito di osservazione, eh! :) ) è grigina, bisogna essere molto boccaloni
per crederci... :))))
La faccenda del giudicare le illusioni è sempre stata un grosso scoglio,
perchè è difficile sia creare l'idea del'illusione sia omunicarla al DM
senza equivoci che possono portare ad indebolire la struttura
dell'illusione.
Di solito seguivamo la procedura
a) spiego parecchio bene l'illusione da fare
b) uso l'incantesimo o la combinazione di incantesimi adatta
c) faccio una prova di Spellcraft (per vedere se quello che ho in mente
sembra reale; è opzionale ma rende meglio. In 3za edizione sto facendo la
skill apposta, "Proiettare Illusioni", che può dare illusioni + o -
realistiche modificando il TS con bonus o malus di circostanza. Accetto
consigli o suggerimenti)
d) il DM giudica e spiega eventuali pecche.
Di solito funziona, se il DM è ragionevole :)))
Eh, stavo anche facendo il Manuale del Perfetto Illusionista, ma poi era
troppo sbattimento :)))
Ciao
MaDdi3

 Chi può accorgersi delle illusioni?
Io sono molto "freeform" nel gestire le illusioni.
Caso A: I PG sono le "vittime" dell'illusione.
Faccio, io, il TS se cercano di non crederci.
Lo faccio pure se accade qualcosa che potrebbe farli istintivamente
dubitare, tipo: inseguono un tipo, che svolta un angolo e attraversa un muro
illusorio. Si trovano un muro di fronte: faccio il TS perche' e' qualcosa di
strano. Se non lo passano (cioe' se i tiri effettuati non sono sufficienti)
allora ascolto cosa dicono i giocatori, i quali probabilmente cercheranno
psaggi segreti o penseranno a un'illusione e faranno qualcosa che gli
consentira' di dubitare (altri tiri da parte mia).
Caso B: I PG fanno l'illusione.
Valuto la verosimiglianza, correlata al comprendonio e alla creduloneria
delle "vittime".
BTW, mi sembra che l'esempio che hai scelto valga solo per l'invisibilita',
che tra l'altro non e' un qualcosa di finto come il muro illusorio o il
suono fantasma, a cui puoi credere o non credere. Il valore di Int e il
numero di DV minimo stanno a indicare, IMO, le capacita' percettive di una
creatura, che non usa solo la vista.
--
Ciao,
Fiò (once Cudin)
IhggerD #9
IHGGer #944
ICQ #73195974