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Titolo: Boulez ha barato

Eh si', ha proprio barato: nel finale della Settima di Mahler non usa i
campanacci, ma le campane tubolari. Mi era sembrato che facesse poco
casino...
Raf

 Mah... forse č meglio cosě... non l'ho ancora sentita, ma č probabile che
ci guadagni in chiarezza; ho invece presente, ad esempio,  la 7^ con
Tennstedt... straordinaria... bellissima... perň nel finale, a proposito di
casino, sembra addirittura che abbia collocato tra gli orchestrali dei
fabbriferrai o delle persone che sbattono lattine di alluminio, tipo quelle
delle bibite. Magari Mahler aveva in mente un effetto simile... sembra
strano perň...

 strano però...
Curiosamente sto proprio ascoltando (per la n-esima volta) il finale
della Settima diretta da Tennstedt.  Tennstedt ha un approccio bifronte
in queste sinfonie (non le ho ancora ascoltate tutte: 1, 3, 5, 7, 9 e
adagio della 10 e non ho fatto apposta a sceglierle quasi tutte dispari).
La chiarezza del tessuto e' spesso privilegiata, cosi' come la precisione
dell'ensemble, anche se a volte - in particolare gli ottoni - si sentono
delle praticamente trascurabili sbavature.
D'altra parte mi sembra che Tennstedt cerchi l'effetto sorpresa, ed in
alcuni casi spinge alcuni parametri per ottenere un effetto particolare,
con il rischio della incoerenza.  Come certe accellerazioni improvvise
nell'ambito di una scelta di tempi che appartiene ad una linea di pensiero
tendente a privilegiare un Mahler dall'incedere sostenuto. (oddio)
Il "casotto" che esplode nel finale rischia in effetti di essere eccessivo...
E c'e' una piccola sbavatura di un corno (credo) a circa 32 secondi dalla fine.
Preferisco la Settima "sordida" di Boulez, che per certi versi mi
fa venire in mente le atmosfere nella Terza di Prokoviev.
Beninteso, il Mahler di Tennstedt mi sembra notevole, ma mi trovo
costretto a fare due appunti alla EMI, non a Tennstedt
(i)  qualita' sonora, che ogni tanto scade.  Vabbe' alla EMI sono dei
     cialtroni senza pari quanto a registrazioni, mastering ecc, ma
     la Terza, che e' formidabile, e' registrata in modo metallicissimo.
     Per questo non c'e' rimedio...  perlomeno non hanno compresso 
     troppo la dinamica senno' andavo a Londra e li strangolavo di
     persona.
(ii) packaging.  Cofanetto elegante, un po' kitsch ma per Mahler ci
     sta' bene...  Le bustine che contengono i dischi sono di cartone
     duro con delle linguette dentro.  Tre dischi mi si sono graffiati
     in modo estremamente superficiale sebbene io faccia di tutto per
     estrarli in modo che non subiscano attrito con quel cartonaccio.
     Il semplice trasporto in quelle bustine li graffia.
     Allora ho comperato delle bustine in plastica con la stoffa
     morbida dentro, di quelle con lo svasamento per poter infilare
     il dito nel buco centrale del CD ed estrarlo agevolmente.
     Nella parte riservata al libretto ho infilato meta' delle
     buste in cartone, tagliate via con un tagliacarte professionale.
     Ora ho come prima il volto sereno di Tennstedt che mi osserva
     da ogni bustine, ma non c'e' rischi che i CD mi si graffino.
     Siccome i cofanetti budget EMI sono un po' piu' grandi di
     quelli Philips o DECCA, le bustine in plastica ci stanno
     dentro senza problema (non quelle della Case Logic pero', sono
     troppo grandi).  
Roberto maniaco
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
\   "Mori' di cirrosi epatica: costa un sacco di soldi morire
_\    di cirrosi epatica" P. G. Wodehouse

 talvolta relativo), e ineffabilmente discutibile.
Ma a me piacciono i finali che fanno casino!
Qual è quella più rumorosa?
--
Giampaolo Bellavite - Verona (Italy)
E-mail: 
bell...@easynet.it
 |  
bell...@hotmail.com
Università: 
bell...@arena.sci.univr.it
 - ICQ #666.37.43
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
 | 
http://meteo.easynet.it
======================================

 Qual è quella più rumorosa?
Tennstedt si da da fare.  Anche Solti fa casino.
Pero' Chailly e' l'unico che usa un timpanone della
santissima per fare un rullo al re basso che ti
arriva nelle ossa.  Quasi tutti gli altri o traspongono
di una ottava o lo fanno con un timpano normale, la
cui membrana e' cosi' poco tesa e l'effetto non e'
un granche'.
per il casino: scampanate = Tennstedt
un po' meno scampanate ma rullo torcibudella, Chailly
Roberto


 /  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
Toglimi una curiosità, oltre all' attività di programmatore software, ecc.
svolgi anche quella di insegnante?

 svolgi anche quella di insegnante?
No.
Roberto


(ii) packaging.  [...]  Allora ho comperato delle bustine [...]
consiglio utilissimo, grazie, ho anch'io lo stesso problema
Raf

strano perň...
Vero, ma Bernstein I combina le stesse cose.
Ciao
Raf

 hanno versato palate di merda su tutta l'integrale di Tennstedt. Imbecilli !
Hanno i loro gusti, la loro formazione... in generale Gramophone non mi
esalta ma c'e' di peggio.  Anche i recensori italiani hanno le loro fisse.
E mi sembra che in generale siano "unti" di piu'.
Ciao
 Roberto

 la registrazione ?)
Seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee !
Roberto


 con Concertgebouworkest Amsterdam... e che siano due cd... giusto?
Esatto, esatto. Con "Im grossen schweigen" di Alfonse Diepenbrock, per 
baritono e orchestra, semplicemente STU-PEN-DO.
Roberto



 un po' meno scampanate ma rullo torcibudella, Chailly
D'accordo, ma ti va di essere più preciso? Dipenderà anche dall'orchestra
oltre che dal compositore, non ti pare? E se mi dici anche l'etichetta sono
più sicuro. Sai, ormai sto raccogliendo in un database non i CD che
possiedo, ma quelli che dovrò possedere!


 oltre che dal compositore,
Direi che il compositore e' fondamentale.
Se prendi la Settima di Bruckner ti garantisco che
e' molto diversa da quella di Mahler.
Roberto
PS: Mahler 7 + Diepenbrock, "Im grossen Schweigen",
    R. Chailly + Concertgebouworkest, DECCA, 2CD.


 e' molto diversa da quella di Mahler.
Intendevo dire il direttore! Mi sono konfuso!!! Uff!
PS. Grazie.


>Pensa che i recensori di Gramophone l'hanno stroncata, anzi hanno versato
palate di merda su tutta >l'integrale di Tennstedt. Imbecilli !
Questa è proprio grossa, ma grossa!!! Bel modo di orientare la gente negli
ascolti!!! Magari avranno fatto una relazione prezzo\valore... avranno
pensato: ..."la EMI le svende perchè sono esecuzioni pietose, oppure hanno
già fatto il loro tempo e sono irrimediabilemente superate...".
Personalmente ringrazierei invece la EMI (e indirettamente anche la LONDON
PHILHARMONIC) 1) perchè hanno portato alla ribalta per poco tempo (ahinoi!)
un artista formidabile, che magari sarebbe rimasto nell'ombra senza questa
opportunità 2) perchè regalano a metà prezzo delle esecuzioni di un livello
simile... non le ho sentite tutte, ma, se lo standard medio, a livello di
coinvolgimento e di intelligenza del testo, è quello della 7^:
EVVIVA KLAUS TENNSTEDT!

un artista formidabile,
Anche F.M.C., sul Corriere della Sera, quando mori' Tennstedt scrisse che in
vita ha avuto assai meno riconoscimenti di quelli che avrebbe meritato.
Raf tennstedtofilo, kubelikofilo e walterofilo

 EVVIVA KLAUS TENNSTEDT!
Un grande, ma che dico, grandissimo Mahleriano !
dalle bustine (rifatte) mi guarda con quell'aria
soddisfatta e un pelo distaccata (non pero' priva
di calore umano) da Herr Doktor... non preparandomi
adeguatamente per delle esecuzioni cosi' coinvolgenti.
Per certi versi, un Mahler opposto a quello di Boulez,
ma sono entrambi da udire.
Roberto


 e in Germania 89.99 marchi.  Ed e' prodotto in Olanda.
Il solito Adori lo vende a 73.08 marchi.
Saluti
Gaetano
PS: Nonostante le apparenze, quelli di Adori non sono miei parenti, nč mi
passano alcuna commissione...

 Il solito Adori lo vende a 73.08 marchi.
Lo so mannagg', ma lo ho prontamente rimosso dai ricordi.
Acc.  mi arrivava a casa a 79.98 DM, con un micidiale
risparmio di 10 marchi.
Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
\   "La religione ha reso un grandissimo servigio all'amore,
_\   facendone un peccato." --  Anatole France

 ma sono entrambi da udire.
Infatti, checchè se ne dica a me l'operazione di ripulitura razionale di
Boulez affascina enormemente, anche perchè è tutt'altro che freddo nel
compierla, a mio parere... all'inizio sconcerta... ma sentitolo due tre
volte diventa sempre più logico e avvincente... (parlo naturalmente solo per
la 5^, perchè finora è l'unica che ho sentito con lui)...
ramusio


 Il solito Adori lo vende a 73.08 marchi.
Dove si trova Adori? Come si fa a contattarli?


 movimento della 7^...
Primo movimento della 7a, primo movimento della 9a,
movimento centrale della 5a, inizio della decima,
"Der Abschied" dal Lied von der Erde... uh !
Io direi Der Abschied seguito da 7.1, praticamente
do ragione al 99% a KT.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany



www.adori.de


 Come si fa a contattarli?
Tramite l'indirizzo 
www.adori.de
Purtroppo è solo in tedesco, ma a completare un ordine ci sono riuscito
anch'io che di tedesco non so una beneamata mazza.
 Saluti
Gaetano

 Al massimo la cioccolata la paghi meno, forse.
   Insomma... anche lì... paghi meno quella di qualità inferiore!!! Comunque
hanno sempre una gran scelta di cose e bisogna devo necessariamente
limitarmi



 "Der Abschied" dal Lied von der Erde... uh !
Già, già... dovrò comprarmi anche il Canto della Terra... ma una cosa per
volta, se no finisco in mezzo a una strada!!!
ramusio


Giulini, ovviamente.  E' stata una rivelazione.
E' stato Raf a consigliarmelo o sbaglio ?
Beh, solo per questo, se fosse una bella ragazza
e io non fossi impegnato, l(a) bacerei sensualmente.
Roberto


e io non fossi impegnato, l(a) bacerei sensualmente.
Basta il pensiero, grazie. Comunque inizialmente non avevo
intenzione di prendere quel CD finche' non mi sono imbattuto in
una recensione entusiastica dello stesso. I cantanti non sono il
massimo, probabilmente, ma Giulini ha un tale abbandono in questa
partitura, un tale amore per i dettagli che anche l'enorme
vibrato della Fassbaender passa in secondo piano.
Raf giulinofilo

 vibrato della Fassbaender passa in secondo piano.
Il mega vibrato di lei in effetti a volte e' un po' troppo
mega, e Araiza a volte non riesce a forare l'orchestra.
_eppure_ quella esecuzione e' semplicemente favolosa.
Roberto riconoscente



A Thaiti un CD di classica viaggia intorno le 65 - 70.000 lire (nel '96).
Mica male, eh?
Ciao
D.