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Titolo: La miglior composizione mai scritta..?

Ciao a tutti.
So che le classifiche lasciano il tempo che trovano, ma chissene frega !? 
:-D
Vi propongo di dirmi qual �, secondo voi, tenuto conto degli aspetti 
tecnico-musicali, estetici, culturali e storici (insomma, dei vari parametri 
che solitamente si usano per dire: questo pezzo � migliore di questo - e si 
tratta degli stessi parametri con cui, del resto, distinguete la valenza di 
un semplice brano di musica leggera da quella di un brano di musica 
classica, o comunque per mezzo dei quali di perviene ad una "critica" 
musicale, magari asserendo che molta musica di Mozart � migliore di quella, 
che ne so, di Cilea) la migliore composizione di musica classica 
(occidentale) che sia mai stata scritta.
Ad esempio: Arte della Fuga ? Requiem di Mozart ? Nona di Beethoven ? 
Tristan und Isolde ? Boh !! Si tratta solo di esempi, visto che questi sono 
notoriamente delle composizioni da rigattiere :P
Ecco, se magari riusciste a scrivere anche due righette, motivando la vostra 
scelta...
Buona giornata !

 Buona giornata !
Secondo me la miglior composizione mai scritta � l'opera di Giovanni Allevi
per pianoforte e orchestra.
-- 
L'Esattore
Give a guy a big nose and some weird hair and he's capable of anything -
Frank Zappa

 
quoto, ma cosa avrebbe scritto senza l'influenza della scuola napoletana?
http://www.youtube.com/watch?v=BUsnSQJfAJI
alecs

 che il resto � opera di S�ssmayr.
Ma quella meta' che ha scritto, fino al Lacrymosa, e' qualcosa di
assolutamente imprescindibile nel mondo musicale, sebbene in molti si
diano da fare per vederci pecche anche tecniche.
Aggiungo l'altro brano imprescindibile nel mondo della Musica - imho,
ovviamente - la Nona Sinfonia.... (non l'avreste mai detto, eh? :-)))
PaDiMa
-- 
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 ovviamente - la Nona Sinfonia.... (non l'avreste mai detto, eh? :-)))
Non ascolto la nona da un sacco di tempo, mi ha clamorosamente stancato.
Per� la sua importanza, pi� che la sua bellezza, � innegabile.


 quello che viene dopo Hostias 
Il cui inizio, per inciso, trovo una delle parti pi� celestiali del Requiem:
http://www.youtube.com/watch?v=AQcK1BamWHg

 Per� la sua importanza, pi� che la sua bellezza, � innegabile.
Ah, beh....


 righette, motivando la vostra scelta...
Sarei tentato di rispondere con la fuga della
sinfonia domestica. Ma come faccio a lasciare fuori
1/3 della produzione del Sommo?
-- 
"La teoria è sapere come funzionano le cose e
non sapere come farle funzionare; la pratica è
sapere come far funzionare la cose senza sapere come
funzionano; il nostro scopo è unire la pratica
alla teoria per riuscire a non far funzionare
le cose senza capire come abbiamo fatto"

 Buona giornata !
Due righette si scrivono per la giustifica del bambino a scuola, non per 
raccontare un'emozione profonda che dura da anni. O ti scrivo un romanzo 
o non ti scrivo nulla. Cosï¿œ, non ti scrivo nulla :-)

 
http://www.youtube.com/watch?v=AQcK1BamWHg
Io trovo il Recordare di una bellezza incredibile (e, per quanto non sappia
di chi sia, mi parrebbe strano che l'inizio strumentale fosse di
Sussmayer):
http://www.youtube.com/watch?v=6IvRUVHOiK8


 PaDiMa
scusa eh, ma te sei mica Marcelli?
così, per sapere:)
manuel


Sublime. ;o)
Ma c'� di meglio...
http://www.youtube.com/watch?v=acdU8_wty3w
 

 Perche' mi pugnali cosi'? Che ti ho fatto? :-)
tu niente, la nona invece mi ha un po' stancato, ma son certo che prima o
poi mi verr� voglia di riascoltarla.


Vada per il giochino: Appassionata, LvB. Ciao.

 Van Beethoven.
io non ce la farei mai a tirare fuori un nome o una composizione ma
confesso che la prima cosa che m'� venuta in mente � stata la Jupiter,
salvo poi pentirmi.


 salvo poi pentirmi.
eh, ma la sonata op.111?
e il Don Giovanni? 
e le ballate di Chopin?
e la quarta di Brahms?
basta basta!


 e la quarta di Brahms?
la quarta _ballata_ di brahms
i gurrelieder di shoemberg
le visions de l'amen di messiaen
i canti dell'alba di schumann
...i trois poemes di ravel...
hai ragione... basta, basta!:)

 cos�, per sapere:)
Massu', ormai lo sanno tutti... :-)


 musicale??
Concordo. Del resto, come � stato qui ammesso, le linee guida di Mozart sono 
state quantomeno forti...!
Ciao ! 


Ti ha tradito definitivamente l'argomento "tastiera digitale".
Stesso modo di porlo del tuo precedente nome.
Ciao.
-- 
turdusmerula 

1/3 della produzione del Sommo?
Appunto ...Via via, tira fuori i titoli "con le palle" !!
Fuga sinfonia domestica: bah ! ;)
Ciao !

 non ti scrivo nulla. Cos�, non ti scrivo nulla :-)
Ma bravo !
Avresti potuto almeno adattare la tua sensazionale emozione "ad uso 
giustifica scolastica" !
Mah ...:-) 

 turdusmerula
aha per me lo ha tradito la nona di beethoven ( e un po' lo zelo
politico )
manuel

 basta basta!
Eh, bisogna saper scegliere :P
Ti ho concesso un titolo solo !
Ad esempio, si fa cos�: la quarta di Brahms � peggio delle ballate di 
Chopin; il Don Giovanni cede di fronte al Tristan und Isolde; la sonata op. 
111 io nemmeno la conosco...
Insomma, andiamoci gi� con la mannaia ! (per modo di dire eh, visto che qui 
l'obiettivo � ambizioso, cio� individuare il miglior pezzo musicale mai 
composto, quello pi� autorevole, imprescindibile, con i "contro-coglioni", 
etc etc.)
Ciao ! 

> Vada per il giochino: Appassionata, LvB. Ciao.
Questo � lo spirito giusto ! :-D

 Stesso modo di porlo del tuo precedente nome.
Gulp, che memoria! Io nemmeno ricordavo di averne gia' parlato!
Anzi, mi dici dove? :-)
Hello


 
http://www.youtube.com/watch?v=BUsnSQJfAJI
Gi�. E non dimentichiamo Luchesi. Che � autore di tutte le composizioni 
della scuola napoletana. Oltre che di quelle di Allevi.
dR 

 ovviamente - la Nona Sinfonia.... (non l'avreste mai detto, eh? :-)))
Di Mahler, vero? :-)))
dR 

 Stesso modo di porlo del tuo precedente nome.
Anche lo stile, soprattutto quando � convinto. C'� un periodare marcellico 
assai tipico. Non sono stato a far analisi, ma si sente, si sente eccome.
dR 


Mesi fa su questa spiaggia. Esattamente non saprei il mese, ma � sicuro 
perch� in pari tempo pensavo a una cosa simile per il mio nipotino e spesi 
1500 euroni per un piano digitale yamaha. Dunque prima di Natale o inizio 
anno scolastico passati.
-- 
turdusmerula

 Di Mahler, vero? :-)))
di Dvorak


 Mah ...:-) 
Beh :-)

 Questo è lo spirito giusto ! :-D
Sì, ma ne ho in mente altre 12.000. Ma nessuna sinfonia, forse perché
sono più sensibile alla produzione "intimistica", non saprei.

 "Potevi farcelo entrare quell'armadio nella cinquecento, no ?"
Appunto...
:-P 

 
http://www.youtube.com/watch?v=6IvRUVHOiK8
Non sono mai stato minimamente d'accordo con l'idea piuttosto diffusa 
che tutto ci� che viene dopo le prime battute del Lacrymosa nel Requiem 
faccia cagare. Certo la confusione di stili e di abilit� diverse � 
chiarissima, e mi pare per l'appunto di capire che gli studi moderni 
(che peraltro non ho letto) abbiano dimostrato che in realt� le cose non 
sono cos� semplici come sembrano. Nulla mi toglier� dalla testa, ad 
esempio, che Sussmayr o chi per lui abbiano usato spunti melodici o 
armonici tratti dagli esercizi che gli dava il maestro, per poi 
proseguire con qualit� pi� incerta.


Come ti capisco. Tu per via dello strumentino hai la decappottabile, vero?
Io, secoli fa, ci feci stare moglie, 3 marmocchi e attrezzatura per 
campeggio. Bei tempi! Non decappottabile, per�, il pi� stava sul tetto.
-- 
turdusmerula

 campeggio. Bei tempi! Non decappottabile, perï¿œ, il piï¿œ stava sul tetto.
Beh, io il contrabbasso sono riuscito a farlo stare dentro a una Lncia 
Beta coupï¿œ :-)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Lancia_Beta_Coupe_2.0ie_1982.jpg
In una Ritmo siamo riusciti a stare in tre contrabbassisti e due 
contrabbassi, ancora oggi mi chiedo come :-O

 contrabbassi, ancora oggi mi chiedo come :-O
contrabbassisti contorsionisti?
contrabbassi sgonfiabili?
-- 
turdusmerula 

turdusmerula ha scritto:

I contrabbassi in qualche modo ci stanno, sfruttando alla perfezione gli 
spazi. E' il terzo contrabbassista che dovevi vedere com'era sistemato :-)


la migliore composizione di musica classica (occidentale) che sia mai
stata scritta si trova nell' Isola non trovata !
( a domanda cretina, risposta idiota )

per pianoforte e orchestra.
A domanda idiota : risposta intelligente  !!

PaDiMa
A domanda cretina : risposta idiota !

 (occidentale) che sia mai stata scritta.
Il Bolero di Ravel. Genio puro. Trasformare una musica che potrebbe
esser noiosissima in una musica entusiasmante conclusa da una
modulazione strepitosa mi sembra che sia frutto di un colpo di genio
puro. Come dimostrare l'ipotesi di Riemann. :-)) 
Se vogliamo fare un classifica che esuli dall'emozione creata. 
Anche perch� non riuscirei mai a fare una graduatoria sull'emozione, che
pu� cambiare da stato d'animo a stato d'animo.
Per esempio le gymnopedie di Satie. Sono legate al ricordo di un momento
in cui mi hanno provocato un'emozione intensissima. Nessun'altra musica
(probabilmente) avrebbe ottenuto lo stesso effetto. Se le ascolto ora le
trovo "solo" una musica piacevole. E lo stesso potrei dire di altri
titoli, senza entrare nel merito.
Buona giornata anche a te.
Rudy
------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it


A domanda due volte idiota : risposta tristudpida :
" dategli un martelllo...e schiacciati le palle..." sul tema
ritapavonico

 dR
quoto, avevo avuto anch'io la stessa impressione, ma non avevo osato 
chiederglielo per paura di offenderlo
non si d� del Marcelli a qualcuno senza esserne sicuri
alecs

Van Beethoven.
ecco le due righette : a domanda extra idiota, risposta extra
imbecille. Fra tutte le scelte hai scelto la pi� banale, la meno
rischiosa che qualunque analfabeta avrebbe usato, dimostrando la tua
totale incompetenza musicale. La nona la conoscono tutti fin da
bambini. Potevi aggiungere Per Elisa, oppure il Chiaro di Luna o La
piccola serenata notturna. Avresti fatto la stessa figura

salvo poi pentirmi.
A risposta semi intelligente : risposta adeguata : pentiti !!

basta basta!
A domanda idiotissima risposta sensata

hai ragione... basta, basta!:)
A domanda stupidissima : risposta pietosa. Sei caduto nella trappola.
Come fai ad uscirne. Troppa voglia di diversificare per non
scontentare nessuno : Pessima risposta . Pi� idiota della domanda. Per
ora primo premio !!!


Domanda priva di concessioni estese : Un solo titolo : risposta super
cogliona : Dio !!!

campeggio. Bei tempi! Non decappottabile, per�, il pi� stava sul tetto.
Domanda ancora idiota : risposta spiritosa svicolatoria ma non troppo


Domanda spettacolare : risposta geniale . Passaggio in minore da
musica all'automobile . "ecco una prova...di tua virt�".....

contrabbassi sgonfiabili?
Domanda penosa ! : se mi fai anche il solletico forse posso ridere

Vada per il giochino: Appassionata, LvB. Ciao.
Domanda sempre idiota : risposta elementare, contentatoria, ma semi
intrappolata. poca furbizia scarsa conoscenza musicale, totalmente
inutile. Vai a nanna !


Domanda cogliona : risposta meglio il duo Allevi-Bocelli

Senza dubbio 4'33'' di John Cage.

sono pi� sensibile alla produzione "intimistica", non saprei.
Domanda scema : risposta conclusiva. Sicuramente sei intimista...che
bello...non ti stancare troppo...ma continua cos�

Il Bolero di Ravel. Genio puro. 
A domanda presuntuosa idioticocretinoide : risposta consequenziale
inevitabimente logica :
solo se diretto da Allevi !

> righette, motivando la vostra scelta...
Domanda super idiota : risposta, perch� non le scrivi te per motivare
l'idiozia della domanda?

 Per� la sua importanza, pi� che la sua bellezza, � innegabile.
Questo � curioso.  Ti ha stancato?  � da parecchio tempo che non
lariascolto, la Nona -- suppongo che si stia parlando di quella di
Beethoven -- ma pi� che stancarmi, mi turba: proprio la struttura
del finale.  � quasi fastidiosamente _avanti_ - e questo fastidio
lo avvertiva lo stesso Beethoven, che aveva anche meditato di
cambiarlo.  Ma non mi ha stancato.  Solo, ci sono cos� tante cose
da ascoltare...
 Antero Petomainen

risposta :::::::::::::::::
Mi son perso qualcosa?
E' gi� qui ed ora il Giudizio Universale?
-- 
turdusmerula 

 assai tipico. Non sono stato a far analisi, ma si sente, si sente eccome.
Non hai idea di quanto sia curioso.
Spiega, spiega.....
PaDiMa
-- 
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 da ascoltare...
Mi ha stancato. Ogni volta che mi metto l� col pensiero di riascoltarla ci
sono almeno 10 cose che le preferisco perch� mi suonano pi� fresche, nel
senso che le ho ascoltate meno volte.
-- 
L'Esattore
Give a guy a big nose and some weird hair and he's capable of anything -
Frank Zappa

 ora primo premio !!!
grazie, vengo a ritirarlo in culo a te.
e te scommetto che sei Giovanni Lagnese :)
manuel

 Di Mahler, vero? :-)))
So che mi esporr� alla pubblica strinatura, ma a me piace di pi� la 
Nona di Mahler che quell'altra!
 Antero Petomainen

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un'unica cosa.. se non ti offendi. PDM appare più giovane di Marco
Marcelli, facciamo un 10 anni.. non saprei dirti perché
manuel

 Spiega, spiega.....
L'ho detto, eh, che non ho fatto analisi. Ma c'� una certa ricorrenza per 
certe figure ritmico sintattiche, un modo di far sentire il respiro, quasi 
l'innalzarsi del tono della voce, soprattutto quando sei serio (sul punto di 
incazzarti un po', magari).
Ah, dimenticavo: all'impressione del respiro (data da vari fattori, non 
ultime le variazioni in lunghezza dei membri del periodo...si spera che 
nessuno veda doppi sensi in questa frase) si aggiunge l'uso sistematico di 
certi mezzi di rilievo. Quando vuoi sottolineare la conclusione, oltre 
all'uso della maiuscola, usi sempre un certo tipo di ritmo.
dR 

 Nona di Mahler che quell'altra!
Concordo. E poi la Nona di Mahler secondo me � proprio una cosa a parte, da
un punto di vista delle emozioni � proprio un discorso a s�.
E quella di Dvorak?
Ah, che musica sublime!


 di Mahler che quell'altra!
Sottoscrivo in pieno. E' un megacapolavuoro. ("capolavuoro", pronuncia 
vagamente sovietica tipo commedia con Yul Brinner che fa il direttore 
d'orchestra, � l'espressione che usano certi vecchi cinefili).
dR 

 

E' una megacapolavuoro, ma quell'altra sta in una categoria a parte.
IMHO, si capisce.*
* ;-)

il maestro, per poi proseguire con qualit� pi� incerta.
Interessante 'sta cosa. Sussmayr conosceva l'usus scribendi mozartiano 
avendoci studiato, e si � servito di quel che aveva sottomano. In fondo � 
logico.
dR 

 * ;-)
Bella questa.
dR :-) 

 E' gi� qui ed ora il Giudizio Universale?
21 Dicembre 2012, lo dicono i Maya (secondo Voyager, trasmissione 
televisiva).
Nella prima parte della trasmissione, c'era un tizio che avrebbe (secondo 
lui) spiegato qualcosa sulla precessione degli equinozi (cosa c'entrasse con 
la fine del mondo nun s'� capito). Essendo forse l'unico argomento 
scientifico di cui so qualcosa (serve parecchio per Dante), ho finalmente 
toccato con mano l'inutile stupidit� di quel tipo di trasmissioni.
dR 

 un punto di vista delle emozioni � proprio un discorso a s�.
Una volta, ad una esposizione di clavicembali (!) mi sono
seduto ad uno strumento ed ho suonato l'inizio del Rond�-Burleske.
Hihi.  Vedessi in che modo strano mi guardavano i baroccofili
totalitari!
 Antero Petomainen

 IMHO, si capisce.*
Marcelli sei tu, allora!
 Antero Petomainen
[1] Anche se, volendo, la decostruzione all'incontrario del materiale 
la troviamo pure gi� nell'Ouverture della Zaide di Rameau...

 Senza dubbio 4'33'' di John Cage.
Troppe note. 

 Buona giornata !
Anche a te!
-- 
Fabrizio
Opera in modo che la massima della tua volont�
possa sempre valere in ogni tempo
come principio di una legislazione universale. 

 Massu', ormai lo sanno tutti... :-)
Epper� adesso devi spiegarci il nick, neh!


 Ah, che musica sublime!
Nona per Nona, a questo punto, opto
per la grande, grandissima Nona di Schubert.




Nessuno vieta che io la esegua mentre casualmente il vicino del piano di 
sopra mette la Nonadichivuoitu a palla, quello di sotto spara i Red Hot, 
la vecchietta sorda che abita di fianco ascolta il rosario di Radio Maria 
a massimo volume, e in strada gli automobilisti incazzati strombazzano 
perche' perche' c'e' un trattore fermo che non riesce più a ripartire. 
E' un contrappunto di eventi, in questo caso andrebbe a creare la musica 
di 4'33''..che per chi non lo avesse capito e' tutt'altro che un pezzo 
silenzioso.

 said:

E quali sarebbero di troppo, Vostra Maest�?
 Antero Petomainen

 Epper� adesso devi spiegarci il nick, neh!
http://www.radio.rai.it/radio2/610/view.cfm?Q_EVID=217332
figurati...

 silenzioso.
Io piï¿œ che altro lo considero tutt'altro che un pezzo di musica o.0'
E a questo punto si dovrebbe aprire un giusto dibattito su cos'ï¿œ musica 
e cosa no, e scommetto che si finirebbe per citare il buon Carlo Enzo 
con "un suono ï¿œ solo un suono".
Comunque dal punto di vista armonico, 4'33'' ï¿œ inesistente.
Dopo la pessima battuta me ne torno nel mio angolino buio, a lurkare :p

 per la grande, grandissima Nona di Schubert.
non l'ho mai capita fino in fondo, lo confesso.
Detto in un altro modo, sulla bilancia pesano pi� le lungaggini, nelle
divine lungaggini.


 Ommisignur, d'accordo che sono anche prof....
Scusa, eh, non ti offendere.... ma mi 
auguro che tu NON sia prof di musica..... 
:-)))))
Ciao!!
-- 
PaDiMa

Mozart, Sinfonia 40 in sol minore K550.

 divine lungaggini.
Per conto mio, vorrei che durasse di pi�, che non finisse mai...
-- 
Fabrizio BMW 135i (45, 306, TO, 19 punti)


"Hans Rott" <.> ha scritto nel messaggio 
news:11wfpl6af3e9d.1...@40tude.net...

Ommisignur!


 E quali sarebbero di troppo, Vostra Maest�?
Quelle "esterne" che si sentono
durante l'esecuzione.
ciao


 non l'ho mai capita fino in fondo, lo confesso.
Il problema � che non si capisce come va a finire.
 Antero Petomainen

 Marcelli sei tu, allora!
Dopo ormai tanti anni di frequentazione di IAMC, in tutti noi c'� un po' 
di Marcelli che fa capolino, ogni tanto...

Antero Petomainen ha scritto:

L'assassino � il direttore.

 la Nona. 
A pensarci bene, pi� o meno tutto Mahler � di livello eccelso...

 Ciao!!
Ciao MM!


 said:

Non era il maggiordomo?
 

 said:

Das klagende Lied promette bene, per un mahleriano spefagato come il 
sottoscritto fa anche tenerezza :-)
 Antero Petomainen

 Non era il maggiordomo?
No no, se non capisci come va a finire � proprio il direttore :-)

 � logico.
Per me � quasi ovvio...

 praticamente tutto Bruckner
Ehm ehm, mi scuso dell'intromissione, ma non ti pare che questa
affermazione sia un tantino... limitativa?
Saluti,
Mauro

Ehm ehm, mi scuso dell'intromissione, ma se la composizione non fu mai 
scritta, come fate a discutere se � o non � migliore? Io aspetterei che 
venga prima scritta.
Ehm ehm, mi scuso ancora dell'intromissione. Stanotte ho dormito male e ho 
ancora in corso un faticoso risveglio.
-- 
turdusmerula 

> contrabbassi sgonfiabili?
non c'entra niente di niente di niente: com'era il pezzo di Robero Vetrano?
alecs

 
Bwv 988
perchï¿œ sï¿œ
alecs

 bello...non ti stancare troppo...ma continua cos� 

 Antero Petomainen
Era una citazione, Altezza... 

 che un pezzo silenzioso.
Porca miseria, stamattina qui fuori c'� la sesta di Mahler.... 

 buio, a lurkare :p
Musica � quando strumento suona.
(Vujadin Boskov) 

 Resetto tutto: i Quadri di un'esposizione.
A me piace molto pure la "trascrizione" (???) degli ELP

 No no, se non capisci come va a finire � proprio il direttore :-)
Magari il direttore in realt� aveva la vocazione del maggiordomo.

 venga prima scritta.
Si pu� sempre ipotizzare.  A occhio e croce la scriver� Allevi.
 Antero Petomainen

 Era una citazione, Altezza...
Anche a mia, Altezza.

 (Vujadin Boskov)
Grande Vujadin Boskov! Ha dato due coppe italia, uno scudetto,
una supercoppa e una coppa delle coppe alla Samp!
 Antero Petomainen


Ah...gi�...
http://www.youtube.com/watch?v=-ciFTP_KRy4
 


Quanti ricordi su quel disco ormai consunto.....
http://www.youtube.com/watch?v=pTRRwjvY9mo
 

 A domanda cretina : risposta idiota !
In che senso, prego?
PaDiMa
-- 
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 (Vujadin Boskov)
L'originale era, se non sbaglio: rigore � quando arbitro fischia.
Poi c'� il famoso paragone su Gullit.
dR 



Paragone che piacerebbe molto a Simonetti: Gullit � come cervo che esce 
di foresta!
 Antero Petomainen

 (occidentale) che sia mai stata scritta.
Strauss, Vier letzte Lieder




 scritti da Mozart (e si sente)
concordo, si sente benissimo !!!!
D. 

 manuel
ma vaaaa!!! io non lo sapevo, giusto mi chiedevo che fine avesse fatto il 
buon Marco!!! chiss� che attinenza c'� col nuovo nick... mah...
D.