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Titolo: woooooten

non conoscevo questo bassista finchè una settimana fa ho comperato il cd
doppio live in america. sono rimasto allibito e mi sono detto: ma come
ho fatto a non conoscerlo prima? veramente notevole, anche perchè mi
piace quel tipo di musica. fa delle cose che sono disumane, ma quello
che mi piace è che non esibisce la sua tecnica fine a se stessa, ma la
mette a servizio della musica. non come alcuni bassisti bravissimi ma
che fanno i giocolieri in una fredda fusion fatta da linee melodiche che
sono nulla di speciale.
insomma per me wooten è stata una rivelazione e sono contento di
scoprire ancora della buona e nuova musica.
ciao

 ciao
questo é bene.
Ciao
--
Flipo;-)
flip...@tin.it

 ho fatto a non conoscerlo prima? veramente notevole,
 E'un bassista strepitoso,ma non riesco ad apprezzarlo nemmeno un po'.
 El me pias no.
 Ciao.
        Ivan
 
-- 
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         Ivan
"musica" per bassisti.
nonno

 "musica" per bassisti.
  Beh, anche il signor Manring fa musica per bassisti, pero' non scade
  nel pacchiano come Wooten (vedi Classical Thump).
  Altra categoria, IMHO.Non ti pare?  
  Saluti a te e a quel musicista incredibile di nome Petrella.


   Ivan
Oh si, lui è un fottuto genio. Lo vedo tra 10 giorni.
nonno

   Ivan
manring è assolutamnte strepitoso. e io ho avuto solo l'occasione di
sentirlo in "thonk" e vedere in pezzo del bass day 98: senza parole!
penso sia uno dei pochi che riesca a far parlare il suo basso in 200 lingue
differenti.
bye
--
http://www.dinamicaonline.net/

   nel pacchiano come Wooten (vedi Classical Thump).
..no dai! Classical Thump e' bellissima... a me piace proprio come brano...
se si parla di pacchiano non parlerei di Wooten, ma di altri 2-3 bassisti..
mooolto pacchiani e fini a se' stessi..
Rex

 Rex
vogliamo i nomi!!!!!
--
http://www.dinamicaonline.net/


Magari uno può essere Billy Sheehan (escludendo quello che fa con i Niacin,
davvero notevole)...


Guarda.. e' una cosa parecchio personale... pero' piu' pacchiani di Wooten
ritengo che ci sia, appunto, Sheehan, oppure, e qui non sgridatemi perche',
lo ammetto, ho sentito poco, e baso le mie impressioni su quel po' che ho
sentito... direi Berlin... che lo sento sparare assoli a 1000, e' un
fenomeno, ma che non riesce a darmi nessuna emozione.. oppure, direi anche
Myung.. che c'ha un basso tutto ricamato, spara note a velocita' della luce,
ma che, a mio modo di vedere, non ha un gran gusto.. ovvio che il pensiero
e' IMHO, pero', Wooten mi da' molto di piu'... ha tecnica, ma mi pare abbia
anche senso di cio' che suona...
Rex (che ora si difende dalle manganellate.. :-) )

 ciao
Personalmente non apprezzo granche' tutto questo sfoggio di tecnica, che non
ha nulla a che fare con la musica.
e' roba fatta da musicisti per musicisti, e chiunque non conosca lo
strumento e i suoi limiti, non troverebbe assolutamente niente di
interessante in quella roba.
Stesso discorso per Mr. Manring, e per la stragrande maggioranza dei
chitarristi eroici, secondo me e' tutta roba della serie:' guardate come
sono bravo'
Apprezzo Patitucci, ma ne tollero solo pochi brani per volta, e Stu Hamm,
che comunque riconosco scarsino dal punto di vista musicale.
Se ti interessano le esibizioni funamboliche cerca qualcosa di Brian
Bromberg, e' davvero notevole, sempre parlando di tecnica, si intende.
Ciao
Ran.

fenomeno, ma che non riesce a darmi nessuna emozione.. 
NUMI!!!
Ma lo hai sentito con Bruford?
Nella formazione a nome *Bruford*?
No?
Ah...

 Ran.
per me è il contrario. forse mi sono spiegato male. nel cd che ho di
wooten, in molti pezzi, si limita ad accompagnare il brano senza uscire
dalla "normalità".
ciao

albert wrote:

Io di Wooten conosco circa una decina di brani scaricati dalla rete per
'provare' prima di acquistare, ed erano tutti pura esibizione (anche se
comunque interessanti o magari divertenti), ad esempio Classical Thump,
Norvegian woods, o Me and my Bass Guitar, di quelli che ricordo.
Se mi dai qualche titolo magari cambio idea.
Ciao
Ran.

 Ran.
io conosco solo live in america, un doppio cd. c'è addirittura un pezzo
lento solo di voce e piano. poi ogni tanto wooten parte in qualche
giochetto ma dura poco. sono tutti pezzi cantati. c'è un pezzo con
marcus miller. alcuni pezzi alla james brown. se vai su amazon puoi
ascoltare i primi 60 secondi di tutti i brani.

 abbia anche senso di cio' che suona...
Condivido praticamente tutto, di Berlin ho sentito molto poco e quindi non
mi esprimo, anche se mi ha dato una buona impressione; Myung non lo vedo
tanto pacchiano (non almeno quanto Sheehan) quanto uno che il gusto non sa
neanche cosa sia (il solo di Metropolis è un esercizio, quello di the dance
of eternity lasciamo perdere...). Cmq Wooten con Sheehan e Myung non ha
niente a che fare... È anni luce avanti in tutto...
Ciao
Simone

 ciao
Domanda: non è A show of hands vero? Altrimenti non diresti così...
ciao

mi esprimo
Molto saggio...
Potresti procurarti Gradually Going Tornado, di Bruford.

 Myung..
...si ma non paragoniamo l'oro al ferro....!!!!...è vero, Berlin è spesso
"freddino" (specie in studio) ma d'altronde la sua musica rispecchia il suo
carattere, come dovrebbe essere in ogni  musicista serio...;-)
FF

 ha nulla a che fare con la musica.
...seee...vai a dire a un chitarrista di flamenco di cercare di riprodurre i
momenti di trasporto più alti senza fare le tipiche scale
velocissime...;-)....e per quelle la tecnica è indispensabile...!!!
FF

 ciao
si intitola "live in america" ed č uscito da poco.

 wrote in message
news:3cdecbaf...@powernews.libero.it...

No.. l'ho sentito con Holdsworth e in un altro paio di registrazioni e
boh... tecnica fenomenale, ma mi lascia perplesso.. cmq grazie per il
consiglio, provvedero'... :-)
P.S.: Max, hai ricevuto la mia mail?
--
Rex
rex....@ngi.it
"One likes to believe in the freedom of music,
But glittering prizes and endless compromises
Shatter the illusion of integrity."
Neil Peart

P.S.: Max, hai ricevuto la mia mail?
...huh!?


Ti avevo mandato una mail qualche giorno fa in risposta a quella che mi
avevi spedito tu...
Al limite te la rimando stasera, che ce l'ho a casa, ora sono in ufficio e
non riesco..
Ciao!


 1) Feels Good to Me
Impressionante...

minchia, parli come fossi il suo addetto stampa!!
;-)


Fabio Fender wrote:

Forse non mi sono espresso benissimo, non penso che la qualita' tecnica sia
inversamente proporzionale alla qualita' artistica.
Non conosco assolutamente la chitarra flamenco, ma suppongo che certa tecnica
sia parte fondamentale di quel linguaggio
Ciao
Ran.

Impressionante...
Non dirlo a me... ho avuto un'esperienza esoterica, a causa di quel disco...
0_0

sia parte fondamentale di quel linguaggio
Perfetto.
Pensa al Jazz, allora...

 Pensa al Jazz, allora...
...e quindi?
anche qui mi pare che certa tecnica faccia parte di un certo linguaggio (non per
forza pero'), ma mi pare anche che la tecnica sia un mezzo, e non un fine.
E comunque i fenomeni da baraccone si trovano un po dappertutto.
Ran.

 Se mi dai qualche titolo magari cambio idea.
Conosci "More Love" ?
-- 
Marco Brancalion
http://users.iol.it/branka

 Conosci "More Love" ?
Carino, ma se ci avessse messo pure altri strumenti, e una bella parte di
batteria, mi piacerebbe mooolto di +, al doppio :)
Ran.

 quello di the dance of eternity lasciamo perdere...).
Probabilmente mia mamma con la sua aspirapolvere riesce ad ottenere un suono
piů bello!

 sporco nel farlo.
Veramente lo sbaglia quasi tutto anche sul Cd, invece della figurazione
semicroma+2 biscrome, esegue terzine di semicrome.
ma peeeeeerche'?
Ran.

 batteria, mi piacerebbe mooolto di +, al doppio :)
Ah beh si beh, ma allora qua andiamo sul gusto personale....
Non si parla piu' di tecnica-fine-a-se-stessa e musicalita' assente-presente.


 Non si parla piu' di tecnica-fine-a-se-stessa e musicalita' assente-presente.
Io ho parlato sempre e solo di un mio parere personale,
*Personalmente* se quell'armonia fosse sviluppata in un gruppo mi sembrerebbe +
musica e meno sfoggio di tecnica.
E' come quando Manring esegue da solo Every little thing she does is Magic, il
brano e' belissimo, ma fatto da lui, da solo, suona un po come:' ma guardate
quanto sono bravo', ovviamente a *ME* suona cosi'.
Ciao
Ran.


Concordo su tutto. E poi che cazzo fai a fare un solo in quella maniera (che
DEVE essere fatto preciso) se poi lo scazzi sempre? E non c'č un live che
non ho sentito in cui lo faccia bene (bootleg inclusi)... Mah... E poi ha un
suono... Ora č un pň migliorato, perň... Su TDOE lascio perdere... Ah ma il
solo di Ytse Jam? A parte che č registrato da schifo (nell'album) ma poi
anche č lě č sporchissimo... Che poi sia una macchinetta ritmica incollata
al culo di Petrucci e Portnoy non lo metto in dubbio, ma č solo questo...
Ciao
Simone

 ma peeeeeerche'?
La sola cosa buona di Myung è la tecnica ed alcune (molto poche) idee. Per
il resto è veramente pietoso e soprattutto inutile.

"Giulio (VE)" wrote:

Io non sarei cosi' distruttivo, non deve essere facile suonare con uno come
Portnoy, che nel booklet fa scrivere *Lead Drums*, da una parte e dall'altra
uno come Petrucci, e un Tastierista che se potesse suonerebbe con 3 mani.
Ran.

 brano e' belissimo,................
Il brano era 'Spirits in the material World'


Credo che il modo migliore per farti sentire il lite di uno strumento č
suonare al limite...cioč...se prendiamo un sax, che ha un paio di ottave di
estensione...possiamo correre su e giů alla Brecker col risultato che noi
sentiamo la limitata estensione dello strumento, oppure possiamo scegliere
magari di fare un solo in un ottava sola,magari Dexter Gordon, e sentiamo
solo la musica.
Voglio dire che una sola nota di Charlie Haden, o, se vogliamo andare
indietro, Slam Stewart, mi fa dimenticare ogni numero di qualsivoglia
bassista.
nonno

 bassista.
Mi sembrava di aver detto una cosa simile.
Per me il basso e' bello quando svolge bene il proprio ruolo, e riesce a
mettersi in evidenza nonostante i molti vincoli che il suo ruolo gli impone, al
di fuori di questo contesto e' uno strumento come gli altri.
Ran.

...e quindi?
... e quindi... (che stanchezza..) per fare il Jazz e' NECESSARIA una certa dose
di tecnica.
Se vuoi confutare, fai pure... io mi astengo dal polemizzare... sono vecchio e
stanco.

 stanco.
...........Viagra?
Ciao
Ran.

...........Viagra?
No, grazie. 
Mi tira ancora in modo soddisfacente. 
Sono stanco di parlare per nulla...

 Sono stanco di parlare per nulla...
Ma Vaff....!
:))
Ran.

Ma Vaff....!
A parte gli scherzi, Ran... e' proprio cosi'.
In queste discussioni spesso si piglia una frase e la si decontestualizza
ricamandoci sopra cose che non c'entrano direttamente, seppure in modo
incolpevole.
Quasi 5 anni di frequentazione mi hanno un po' stancato, su quel versante...
MDGilgamesh

 incolpevole.
E' molto vero, e' un argomento abbastanza complicato.
Sarebbe meglio affrontarlo al tavolo, magari con una pinta di Ceres, anche se in quei casi
si finisce sempre a sparare cazzate o a parlare seriamente di pelo.
;-)
Ciao
Ran.

si finisce sempre a sparare cazzate o a parlare seriamente di pelo.
Non mi avrai mai... a meno che non sostituisci quella pinta con della Guinnes.

 uno come Petrucci, e un Tastierista che se potesse suonerebbe con 3 mani.
Non sarà difficile ma si può fare di meglio: potrebbe, per esempio,
concepire linee meno chitarristiche-tecniche e meno scontate. Poi potrebbe
migliorare il suono: e qui penso che dovrebbe fare veramente molto!!!

> Non mi avrai mai... a meno che non sostituisci quella pinta con della
Guinnes.
meglio mezza alla volta, no?
nonno

 indietro, Slam Stewart,
...hey....e Rufus Reid...?...;-)...e il mitico La Faro...???
FF

 ...hey....e Rufus Reid...?...;-)...e il mitico La Faro...???
....aspetta, tra La faro e Haden c'é un abisso. Non so se hai sentito il
doppio quartetto di ornette coleman in cui suonano entrambi.........non c'é
paragone, anche se molti preferiscono haden (che a me sta troppo sul quibus)
--
Flipo;-)
flip...@tin.it

 paragone, anche se molti preferiscono haden (che a me sta troppo sul
quibus)
certo che l'ho sentito, anche se il trio con Bill Evans  è certamente più
rappresentativo per il suo modo di suonare...un modo di servire la musica
che non mi ha mai attirato. (Bravissimo cmq, ci mancherebbe)
gusti.
nonno
 

 gusti.
assolutamente nulla da ridire
--
Flipo;-)
flip...@tin.it

 indubbiamente, ma il paragone voleva essere diretto tra Haden e La Faro
credo che siano musicisti troppo diversi per paragonarli oggettivamente
(per quel che è possibile), credo comunque che il doppio gruppo di Ornette
non fosse la situazione più congeniale a Haden.
La Faro è assolutamente incredibile, anche per il suono che aveva in quegli
anni (dove si metteva un mic davanti e si faceva il segno della croce),
semplicemente il suo bassismo (come quello di Peacock, o anche di Furio
DiCastri) è lontano dal mio approccio. Questo non toglie che in macchina
abbia tre cd con La Faro e due con Peacock, al momento;-)
Cià,
nonno

 migliorare il suono: e qui penso che dovrebbe fare veramente molto!!!
Il suono non piace neppure a me, tuttavia dubito che lui possa decidere da solo
il timbro definitivo, lo spazio sonoro lasciato a disposizione, tolta la
megascasapallebatteria, la chitarra e le tastiere, e' praticamente nullo.
CiaoCiao
Ran.

 Non mi avrai mai... a meno che non sostituisci quella pinta con della Guinnes.
Perche' no!
...Vermentino?
Filu Ferru?, mai provato?
Hic!
Ran.

> abbia tre cd con La Faro e due con Peacock, al momento;-)
spero peacock in almeno un disco con albert ayler;)
ciao
--
Flipo;-)
flip...@tin.it

 megascasapallebatteria, la chitarra e le tastiere, e' praticamente nullo.
Questo lo pensi tu: il posto per il basso c'č! Basta soltanto trovare un
suono che esca. Fidati, il genere lo conosco molto bene!

 Fidati, il genere lo conosco molto bene!
Pure io e allora?
Da fonico, l'unico modo per farlo uscire sarebbe troncare uno degli altri, ma
partiamo dal presupposto che Myung sia il + disposto a farsi troncare.
Ran.

 partiamo dal presupposto che Myung sia il + disposto a farsi troncare.
Perché devi per forza troncare un musicista? Devi farlo sentire comunque!!!

 ....aspetta, tra La faro e Haden c'é un abisso.
...eh...apposta l'ho citato...;-)))
...cmq è sempre, come dice il nonno, una questioni di gusti e modi di
intendere la musica, ma non capisco questa perenne demonizzazione del
tecnicismo, mah....io ad esempio, prlando di CB non posso soffrire Dave
Holland....che vvò fà...;-)...alcuni lo adorano....
FF

 Perché devi per forza troncare un musicista? Devi farlo sentire comunque!!!
Ce ne sono di bassisti troncati..... non e' mica raro ....
-- 
Marco Brancalion
http://users.iol.it/branka

"Giulio (VE)" wrote:

Era un gioco di parole, evidentemente non hai colto. pazienza.
Volevo dire che gli altri dei Dream, sarebbero da troncare perche'
oggettivamente sia su Cd che Live, hanno dei volumi eccessivi, (Lead
Drums......), mentre probabilmente il povero Myung e' l'uniuco con un ego umano
ed e' disposto a sacrificare qualche db in favore di un lavoro ben riuscito.
Ciao
Ran.

 ed e' disposto a sacrificare qualche db in favore di un lavoro ben riuscito.
Anni fa ci ho provato ad ascoltare qualcosa dei DT: ci ho rinunciato.
Ancora adesso, non appena sento un po' di rullamento di cassa di Portnoy mi 
viene l'angoscia e cambio subito canale   ;)
IMVHO.


 ed e' disposto a sacrificare qualche db in favore di un lavoro ben
riuscito.
Ora ho capito e sono d'accordo!

 Holland....che vvò fà...;-)...alcuni lo adorano....
il mondo é bello perché vario (anche a me non piace, almeno nei dischi
odierni, mentre in qualche cd con Braxton altre mani)
Ciao
--
Flipo;-)
flip...@tin.it

 nonno
Credo che La Faro abbia sviluppato il proprio stile in quel trio che è
passaggio fondamentale nella storia degli triiii e non credo ci sia stato
miglior modo di servire la musica di quel trio, tanto che Evans ha poi
scelto contrabbassisti (Eddie Gomez, Marc Johnson ecc) che sonavano in
quello stile. Sonava anche drittissimo (vedi registrazioni con Hampton
Hawes, Cal Tjader, Don Friedman ecc.).
A proposito:
www.geocities.com/chuck_ralston/08-slf.htm
sito ricchissimo di informazioni su biografia/discografia/numero di scarpe
di La Faro gestito dal volonteroso Chuck.
Ciao
Lello
_____________________________
http://utenti.lycos.it/lellognesutta/
_____________________________

 odierni, mentre in qualche cd con Braxton altre mani)
Il lo adoro...
nonno

 spero peacock in almeno un disco con albert ayler;)
no, sorry...trio di Jarret(still live, il mio preferito) e duo con Ralph
Towner(il primo)
nonno

 Towner(il primo)
a closer view? ce ùl'ho anch'io, veramente bello
cia
--
Flipo;-)
flip...@tin.it

 Il lo adoro...
vorrei precisare che tutti i miei commenti non vigliono togliere merito a
nessuno dei musicisti citati, che comunque sono di un livello mostruosamente
superiore alle mie possibilità odierne e future.

 superiore alle mie possibilità odierne e future.
sottoscrivo, sia chiaro,
nonno

 a closer view? ce ùl'ho anch'io, veramente bello
non ricordo...cazzo compro i cd e poi li metto nel caricatore in
macchina...cmq con Ayler non ho niente...ho un sacco di Jarret, trio64 con
Evans, il duo con Frisell e il trio con Solal e Motian.
nonno

 anche Tortellier che non conosco.
Casals ha il merito di averle riscoperte, ed é bravissimo, ma ci sono altre
versioni molto superiori IMFO. Citerei Yo Yo Ma e Rostropovich.......ma Paul
Tortellier é subliminale.
Tutto tremendamente OT


 Tutto tremendamente OT
si inculino i bassisti...io se rinasco suono il violoncello...basta
jazz...una bella orchestra...i quartretti d'archi di Bartok...ahhh...
nonno

>...i quartretti d'archi di Bartok...ahhh...
che capolavoro!!Io ha la versione dell' Emerson.
Se ti capita ascolta la sonata per cello solo op.8 di Zoltan Kodaly. Lui era
un amico e influenzò molto Bela. Questa sonata dicono sia una delle cose più
difficili da suonare col violoncello insieme al duo per violino e
violoncello di Ravel.  Cerca Franco Maggio Ormezowski. Si narra che gli uscì
il sangue dal pollice in posizione di capotasto (chissaseevero).


Per la peppa, tra un cicchetto e l'altro ho sentito che Flipo ha detto:

secondo me tutti questi nomi ve li state inventando.... ;)
m.
-- 
Non è bello cio che è bello, figuriamoci cio' che è brutto.

 secondo me tutti questi nomi ve li state inventando.... ;)
Ma stai scherzando? ;)
Ma tu conosci il secondo concertino per clavicetra di Pulanski?
E le "Sinfonie Diatoniche" per violoncello baritono e orchestra del grande Drdla?
Ciao


> > Se ti capita ascolta la sonata per cello solo op.8 di Zoltan Kodaly.
http://www.dynamic.it/ita/home.php
--
Flipo;-)
flip...@tin.it

 E le "Sinfonie Diatoniche" per violoncello baritono e orchestra del grande
Drdla?
bramo delle copie;)
--
Flipo;-)
flip...@tin.it

 superiore alle mie possibilità odierne e future.
...mai porsi limiti...;-))
FF

> ...mai porsi limiti...;-))
grazie mille per il consiglio, ma conosco (o meglio Spero di conoscere) i
miei limiti;))


 miei limiti;))
...metti di trovarti un giorno ad avere la fortuna di poterti occupare SOLO
di studiare e suonare il basso...credersti negli stessi limiti...?...;-)
FF