Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Citazione

Citazione:
"....
[Domanda] Il diritto d'autore non ostacola la diffusione della
cultura? 
[Risposta] Al contrario, la agevola. Senza diritti d'autore, quindi
senza compensi, non ci sarebbero gli autori, cioe' coloro che creano
le opere.
...."
(dalla sezione FAQ della SIAE -
http://www.siae.it/Site2/SiaeMainSite.nsf/html/It_faq_dir.html
 )
E' cosi'?
Ciao
   Jenner
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

 E' cosi'?
In una prospettiva arcaica - diciamo dal 1880 al 1980 - e' cosi'.
Adesso pero' il sistema si sta evolvendo in un altra direzione, e cioe'
che i titolari dei diritti d'autore non siano piu' gli autori ma le
multinazionali (il meccanismo e' stato perfezionato nella legislazione
americana e si chiama "work for hire": se l'autore e' un dipendente del
committente, i diritti spettano al committente e non all'autore). Di
conseguenza ritengo che, proseguendo per questa strada per un'altra
decina d'anni, si arrivera' all'estinzione del diritto d'autore vero e
proprio. Alcune proposte legislative in sede internazionale (c'e' un
comitato con sede a Ginevra che dipende dal WTO) non mi lasciano ben
sperare. Cosi' pure esiste una concentrazione di fatto dell'editoria, e
in capo a qualche anno tutti i diritti musicali transiteranno da non
piu' di tre o quattro multinazionali.
Quanto alla SIAE, se veramente tutelasse gli autori farebbe arrivare
loro i diritti (leggasi quattrini) in un tempo ragionevole, cosa che
negli ultimi anni si e' dimenticata di fare. Quando la SIAE perdera'
l'esclusiva della rappresentanza, che ora ha per legge ma che e' gia'
discussa, prevedo la sua estinizione in dieci anni.
Quella del diritto d'autore e' una questione politica seria, su cui si
gioca il futuro dell'economia. Ormai la cosiddetta 'proprieta'
intellettuale' si avvia ad essere la prima componente dell'economia,
piu' rilevante come dimensioni dell'agricoltura e dell'industria.
Naturalmente tutte queste cose ci passano sopra la testa mentre noi ci
scanniamo a favore di Berlusconi o di D'Alema, sui transatlantici e sui
ghiozzi, sulla propaganda elettorale e sulle beffe. Personalmente
sospetto che sia Berlusconi che D'Alema abbiano la stessa posizione su
questo argomento (sostanzialmente, lasciar fare gli americani e poi
adattarsi), quindi e' indifferente quale dei due governi.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

committente, i diritti spettano al committente e non all'autore)
Non so bene come si applichi nella musica, questo concetto.
Nell'industria è sempre stato così, da quel che so io. Il frutto del tuo
intelletto è proprietà dell'azienda che ti paga.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
La stupidità è intelligenza
diluita all'estremo.

E' cosi'?
FAQ si scrive FAQ ma si pronucia FUCK.
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
La stupiditą č intelligenza
diluita all'estremo.

FAQ si scrive FAQ ma si pronucia FUCK.
Quelli un po' meno ...grevi dei lucchesi , dicono : "efeikiu' " :-)))
Giampaolo
_____________________________________________________
" Dalla conchiglia si puo' capire il mollusco,
  dalla casa l'inquilino"
  Victor Hugo
_____________________________________________________

NeuRoTiX ha scritto nel messaggio ...
|[Domanda] Il diritto d'autore non ostacola la diffusione della
|cultura?
|[Risposta] Al contrario, la agevola. Senza diritti d'autore, quindi
|senza compensi, non ci sarebbero gli autori, cioe' coloro che creano
|le opere.
|E' cosi'?
Secondo me è così
nel senso che se un autore (poeta, scrittore, sceneggiatore, musicista, ecc)
non viene pagato a forfait, allora deve essere pagato nell'altro modo,
ovvero col diritto d'autore.
Una volta esisteva solo il forfait (in generale a sfavore
degli autori) adesso esiste il diritto d'autore,
nato appositamente per permettere agli autori
di avere una percentuale sui loro lavori,
eseguiti e duplicati in vari modi.
Se abolissimo il diritto d'autore
si tornerebbe indietro,
dando ancor più potere ai produttori,
che già la fanno da padroni.
A proposito, Jenner,
quell'editore che tu sai
ha finalmente cambiato la regola delle 200 copie da acquistare.
Si... adesso ne chiede 300 :))))
Angelo

Quelli un po' meno ...grevi dei lucchesi , dicono : "efeikiu' " :-)))
Grevi i lucchesi ... ma dai !!! S'č porto il garbo in tutto il mondo.
ciao


 intelletto è proprietà dell'azienda che ti paga.
Quella e' la disciplina dei brevetti. E' tutta un'altra cosa.
Nell'industria ti mettono a disposizione un laboratorio con un
microscopio a scansione nucleare (non so se esista una cosa del genere,
ma il nome mi piace), gli editori ti mettono a disposizione una risma di
carta pentagrammata. Permetti che ci sia una certa differenza.


 Cristina.
Forse c'e' qualcosa che non va o che io non capisco.
Hai citato due interventi e poi hai aggiunto di tuo: baci.
Almeno, questo e' quello che io vedo.
Ciao
Giacomo

...
|> La casa editrice compra i diritti d'autore, e sono d'accordo, il problema è
|> che sono dei tiranni. A me sul prezzo di copertina hanno dato soltanto il 7%.
|> Praticamente ci guadagnano quasi tutto loro.
Io ho il 10%, che sinceramente credevo fosse (per legge)
il minimo che gli editori devono dare agli autori.
Adesso scopro il tuo 7% ... e allora mi domando
se c'è qualcuno che guadagna ancora meno,
mentre altri guadagnano praticamente "tutto"
del suo lavoro.
|E' una modalità che non approvo,
|> anche perchè è l'unico modo per un autore di guadagnare sulla sua arte. Credo
|> che anche senza compensi ci sarebbero gli autori, certo non ci sarebbe il
|> mercato dell'arte, che è tutt'altra questione.
Senza compensi esisterebbero molti meno autori (nei vari campi).
Il diritto d'autore, anche minimo, è una conquista importante.
Secondo me (una volta scoperto il tuo 7%)
si dovrebbe impedire di scendere sotto il 10%.
Baci ricambiati :)))
Angelo

 Almeno, questo e' quello che io vedo.
Forse era solo d'accordo... ah, se tutte facessero cosě :-)
G.

 Angelo
Già, hai proprio ragione, bisognerebbe impedirlo ed è vero che il diritto d'autore è
una conquista importante, lo ribadisco. E la sua importanza è proprio nel veder
riconosciuta l'attività artistica. Il problema è la speculazione che si fa
sull'opera d'arte e sul suo autore e credimi, ci vorrebbe davvero una normativa che
stabilisca certe tutele, che apparentemente sembrano esserci, ma che in realtà sono
inesistenti.
Baci Angelo.
Cristina.

 Giacomo
Non hai visto bene, forse sei stato abbagliato dai baci, ma io ho
risposto molto chiaramente ad Angelo ;-))))))
Ciao
Cristina.

 G.
Sei tremendo!!!! ma simpatico ;-))))))))))))))))
Baci
Cristina.

 ha scritto nel messaggio
|> news:38EA4CE1...@freemail.it...
|> >
|> >
|> > Angelo Dinelli ha scritto:
|> >
|> > > NeuRoTiX ha scritto nel messaggio ...
|> > >
|> .......
|> .....
|> > Baci
|> >
|> > Cristina.
|>
|> Forse c'e' qualcosa che non va o che io non capisco.
|> Hai citato due interventi e poi hai aggiunto di tuo: baci.
|> Almeno, questo e' quello che io vedo.
|>
|> Ciao
|> Giacomo
|
|Non hai visto bene, forse sei stato abbagliato dai baci, ma io ho
|risposto molto chiaramente ad Angelo ;-))))))
Cristina, hai semplicemente risposto mettendo i rientri ( > ).
Io me n'ero accorto (perché riconoscevo quello che avevo
scritto io e poi, di seguito, la tua risposta) ma altri
potevano non accorgersene.
Comunque ... anche fossero stati solo baci... grazie lo stesso (smac ^_^)
Angelo

Angelo Dinelli ha scritto:

Lo so, li avevo notati anch'io i rientri, ma bastava fare un pò di attenzione
al post che si legge, perciò ho risposto che i baci avevano abbagliato
Giacomo.
Ma ti devo spiegare proprio tutto??? :-DD
Di nuovo baci
Cristina.

...
|Già, hai proprio ragione, bisognerebbe impedirlo ed è vero che il diritto d'autore è
|una conquista importante, lo ribadisco. E la sua importanza è proprio nel veder
|riconosciuta l'attività artistica. Il problema è la speculazione che si fa
|sull'opera d'arte e sul suo autore e credimi, ci vorrebbe davvero una normativa che
|stabilisca certe tutele, che apparentemente sembrano esserci, ma che in realtà sono
|inesistenti.
Una domanda, sperando che qualcuno lo sappia di preciso.
Un editore deve dare all'autore come minimo il 10%,
o può scendere al di sotto, senza limite,
e senza violare nessuna legge?
Mi viene in mente il deposito di una canzone alla siae.
Esistono, proprio nel modulo, delle quote minime (per legge)
fra le percentuali che devono andare ad autore del testo
e compositore della musica.
Queste sono fissate per legge, e sono nate
evidentemente per proteggere i nuovi autori
o i nuovi compositori, che vengono fatti
entrare "nel mercato" attraverso l'unione
con un "nome famoso".
Esiste una legge simile per quanto
riguarda la percentuale minima per gli autori,
che gli editori dovrebbero dare?
Baci a Cristina
e a chi mi risponderà :)))
Angelo

che già la fanno da padroni.
Il punto che mi stava a cuore della citazione e' il passaggio logico
dove si afferma che senza compensi non ci sarebbero coloro che creano
le opere.
Io sono completamente in disaccordo con questa visione e non solo:
sono anche *contrario* al fatto che la creazione di opere debba essere
restribuita in qualche modo.
Prima di premere [Reply] e coprirmi di insulti spiego il perche' la
penso cosi'.
Io credo fermamente che non debbeno essere retribuite le attivita'
"artistiche" perche' cosi' esse si svincolano completamente
dall'influenza del denaro. Non si avranno piu' espressioni artistiche
finalizzate alla vendita ma solo espressioni che sono quelle che detta
la sensibilita' dell'artista.
Nel mio mondo ideale infatti non si campa e non si deve campare delle
arti, si campa di un'attivita' lavorativa che occupa meta' della
giornata lasciando il resto alla cura delle proprie capacita'
artistiche. E' la mia speranza tutto questo, mi spiace se qualcuno non
condivide.


 con un "nome famoso".
Le quote minime non sono stabilite per legge ma per disposizione interna
della SIAE a cui tutti gli aderenti devono attenersi pena il rifiuto del
deposito. 


 ----( 
http://neurotix.com
 )----
Non intendo coprirti di insulti ovviamente, soltanto sono in disaccordo
sul fatto che le creazioni artistiche, anche se pagate, non sono
finalizzate alla vendita, bensì alla pubblicazione, al semplice fatto che
in questa maniera possono essere divulgate e conosciute da tutti. L'arte
non è qualcosa che deve rimanere chiusa in se stessa, l'arte è
essenzialmente comunicazione, e non vedo perchè l'artista non debba vivere
della sua arte. Io trovo che chi riesce a farlo sia immensamente
fortunato, perchè respinge la scissione tra professione e passione.
Io ho lottato per fare della mia passione il mio lavoro, ho lasciato
l'insegnamento per dedicarmi completamente alla letteratura e credimi,
all'inizio mi sono buttata nell'ignoto.
Credo che la vocazione di un artista sia di vivere della propria arte, di
sentirla sua fino in fondo, e non un'attività da svolgere nell'intimo
sconosciuto del proprio spirito.
Non  vedo nessuna minaccia alla sensibilità artistica in questo, anzi.....
Baci
Cristina.

sconosciuto del proprio spirito.
Non capisco bene, con precisione, in che termini affermi questo.
Secondo me non si deve vivere della propria arte per un semplice
motivo: per non piegare la propria arte verso la soddisfazione di
altri bisogni (specialmente quelli economici).
Prima di approfondire la mia posizione voglio comunque mettere in
chiaro che e' probabile che anche la situazione in cui sono sempre
vissuto mi puo' aver dato questo tipo di visione e di idea. Se da una
parte so come il lavoro (nelle modalita' in cui lavoro io) *castra* la
mia attivita' artistica (indipendentemente dalla qualita' che puo'
avere) dall'altra so anche come il non dipendere economicamente dalla
mia attivita' artistica sia fonte inesauribile di liberta' di
esprimermi.
Attualmente la mia giornata e' cosi' organizzata: sveglia alle 7:00,
colazione, alle 7:27 sono in macchina e mi reco in ufficio; alle 8:10
sono in ufficio dove ci resto fino alle 18:00; alle 18:35 sono a casa;
breve rilassamento poi la cena; quando finalmente sono in camera mia
l'orologio segna le 20.15. Da quel momento in poi cerco il massimo
della concentrazione per fare cio' che piu' amo: suonare, ascoltare,
studiare e lavorare con la musica. Arrivo alle 22.00 che sono
completamente esausto ed oltre mi e' spesso impossibile andare... alle
23.20 circa ritorno a dormire.
So che il mio lavoro e' un peso colossale per quelli che sono i miei
interessi, per quelli che sono i traguardi che mi sono posto, ma sono
ben consapevole che questo lavoro e' anche il motivo principale per il
quale io non mi pongo limiti di sorta nel mio amore per la musica e
nel modo in cui esprimo questo mio amore... mi da la possibilita' di
non avere limiti perche' la mia base economica non dipende dal
successo o meno delle mie scelte artistiche. Non mi trovo quindi ad
aver bisogno di perdere tempo a confezionare il frutto della mia
sensibilita' in modo che esso sia piu' fruibile e vendibile. Cio' che
faccio, sono io allo stato piu' puro, senza diluizioni, la sintesi
della mia sensibilita'. Ed ogni volta l'idea che possa esprimermi
liberamente grazie al fatto che ne i giudizi, ne la fruibilita', ne
qualsiasi altra cosa lontana dal mio essere, mi possa intaccare, mi
fornisce una enorme energia, l'entusiasmo e la voglia di continuare
per la mia strada.
Il mio solo desiderio (o sogno, o utopia, come preferisci) e' solo
quello di guadagnare quel che guadagno oggi, lavorando pero' solo 5
ore al giorno: quelle 4 ore in meno sarebbero 4 ore in meno di stress
e contemporaneamente 4 ore in piu' in cui curare, anche con piu'
calma, i miei interessi.
Partendo da questa base, ho escluso completamente che l'arte possa
essere cio' che economicamente mi tiene in piedi. E' escluso anche
perche' *questo* sistema, l'impostazione di *questa* societa', NON
permette di vivere della propria arte se non violentandola
(parzialmente o totalmente).... e se parliamo di *artisti* allora
violentare la propria arte e' violentare anche se stessi.
Non riesco a concepire il fatto di dipendere economicamente dalla mia
arte e al tempo stesso proporre un'arte che e' completamente
espressione di me stesso.
Non lo concepisco perche' se la mia arte e' veramente espressione di
me stesso capitera' certamente (e nel mio caso sarebbe spessissimo) di
fare un "flop" a livello di fruibilita'/vendibilita'/ritorno-economico
e so bene come i problemi economici sappiano oltrepassare qualsiasi
ideale intellettuale colpendoti con il massimo della devastazione
possibile. In quei casi, post-flop, sarei costretto, per forza, ad una
qualche sorta di prostituzione di me stesso... cosa che mi farebbe
solo vergognare.
Credo sinceramente che se si riesce a vivere (si, economicamente!)
della propria arte significa solo che un filtro a priori, nella mente,
arrangi il proprio modo di esprimersi in modo piu' fruibile al
pubblico. Significa che quando parte nel profondo l'esigenza di
un'espressione che porterebbe a quello che altri definirebbero
"l'osare" o "la provocazione" c'e' un qualcosa che inconsciamente va
ad aggiustare quella data espressione diluendola, snaturandola in
qualche modo, facendo si che sia piu' conforme ad un gusto comune
(gusto che puo' benissimo essere quello della nicchia in cui si vuole
stare).
Queste le mie ragioni.


 23.20 circa ritorno a dormire.
E tu aspetta di conoscere una fanciulla, poi riparliamo degli
orari......:-)))))))))))))))))))))))
Ehehehehe....
--
=================================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
=================================

 orari......:-)))))))))))))))))))))))
Il Marcelli: sveglia alle 6.05 per preparare la colazione alla signora. Alle
7.00 rifà i letti e finisce di spolverare e, dopo un bacetto alla signora
(ore 7.44) va al lavoro, dove sta fino alle 19.34, se si esclude la pausa
dalle 12.34 alle 13.00 dove prepara il pranzo per la signora e dalle 15.00
alle 15.12 per lavare i piatti, la signora non si deve stancare.
Alle 19.34 una volta a casa prepara la cena per la signora, mentre lei
mangia lui le stira la roba e le mette a posto i trucchi che aveva lasciato
sparsi di mattina, prima di andare con le amiche. Un bacetto alla signora e
se ne va a letto, sfinito.
Quando la moglie se ne va in vacanza nel week-end dalle amiche di Firenze,
finalmente può ascoltare la Nona di Beethoven mentre lava i pavimenti.
G.

 espressione di me stesso.
Mi trovo molto in accordo con le tue parole.
E cosa ne sarebbe di quei terribili periodi di aridità, tanto temuti quanto
proficui? Ci si arrangerebbe a far comunque qualcosa, tanto per portare a
casa la pagnotta?
Una cosa è l'arte, una cosa è il mestiere.
La quotidianità, se pur sofferta, io la vedo come un crogiuolo
indispensabile per far decantare il superfluo e salvare unicamente
l'essenziale.
Ciao
Fiammetta

orari......:-)))))))))))))))))))))))
Credi forse che accetterei di avere come compagna una che mi strappa da quello
che amo?
So trovare il tempo anche per lei se lei sa venirmi incontro e considerare tempo
dedicato a lei anche quello in cui mi dovra' vedere all'opera... e parlo di un
"all'opera" che trova motivo di entusiasmo anche perche' c'e' lei vicina e posso
darle anche questa parte di me molto intima (certamente piu' intima di altre che
tiro fuori con maggior facilita' :D ).
Se una ragazza non capisce tutto questo fa benissimo a starmi alla larga: oltre
a farsi del male mi farebbe perdere tempo.


 a farsi del male mi farebbe perdere tempo.
Le donne hanno bisogno d'una quantità incalcolabile di coccole.
Se pensi di fare "troppo" probabilmente stai solo facendo lo stretto
indispensabile. Ne so qualcosa! :-)
In quanto al perdere tempo... ci sono diversi miei amici che avevano
talmente tanti interessi ed impegni che proprio non riuscivano a "ficcare"
una ragazza nel quadro della loro esistenza.
O sono cambiati, o sono rimasti soli.
ciao,
Jashugan

 Le donne hanno bisogno d'una quantità incalcolabile di coccole.
No, di piu'.  A volte ti chiedi davvero "perche'?".
Se poi una e' una artista, con le fasi depressive post-creative
oppure da mancanza di ispirazione.....
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi          [ CHANGED: ICQ # 69921722 ]
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany

O sono cambiati, o sono rimasti soli.
Cos'e'? Una minaccia? :)
Il proverbio dice: "meglio soli che male accompagnati".




Caro mio, la mia giornata comincia alle sette del mattino, mi occupo di mio
figlio e della mia casa, rifaccio i letti e lavo i piatti come tutte le persone
di questo mondo.
Verso le tredici smetto di occuparmi di tutto ciò e mi dedico alla mia
vocazione.
Io non ho lasciato l'insegnamento per capriccio, ma semplicemente perchè non mi
sentivo libera nel fare quel lavoro. E tu questo non lo puoi mettere in
discussione!
Nessuno ha il diritto di mettere in discussione il desiderio di libertà di una
persona.
Per me, dedicarmi completamente alla mia passione, ha avuto un significato di
crescita spirituale immensa, che tu ci creda o no.
Dal mio primo libro, ci ho guadagnato pochissimo, ma il problema primario non
era quello, bensì che le mie emozioni potessero arrivare a toccare l'anima di
chi legge, di comunicare l'intensità delle mie parole.
Certo i miei articoli me li pagano, ma non è forse anche questo un lavoro? O
ritieni che fare il critico letterario sia un passatempo?
Mi spiace, ma io l'essenziale nella mia vita non l'ho perso, l'ho ritrovato,
perchè ho ritrovato la mia identità dedicandomi alla letteratura, ed è un bene
così prezioso che non ho nessuna intenzione di perdere.
Io scrivo i miei libri perchè ho esigenza di raccontare a me stessa, i miei
percorsi esistenziali; dopo non li chiudo nel cassetto, per il semplice fatto
che una volta partoriti, desidero che vivano!!
Saluti
Cristina.

 Fiammetta
Allora tutti i poeti e gli scrittori e i musicisti che non hanno operato questa
scissione, che vivono della propria arte, come li definiresti?
Come definiresti un Riccardo Muti o un'Alda Merini, o Dacia Maraini e qualunque
altro artista? Vorresti dire che hanno perso di vista l'essenziale? Che il loro
prodotto artistico non è valido solo perchè accettano compensi per le loro
opere?
E i premi letterari? A che valgono? Vorresti dire che Maria Corti non avrebbe
dovuto accettare il Campiello per via dei milioni che ha ricevuto? Vorresti
dire che se lo ha fatto non è più una grande artista?
A me non sembra.
Saluti cari
Cristina.

 condivide.
E' un mondo decisamente ideale.  Parto dall'assunto che sia francamente
irrealizzabile (e anche questo e' da vedere).  Avrebbe senso fare
questo nel mondo attuale ?
Fare l'artista non e' un gioco, non e' qualcosa che si possa (di regola)
fare part-time.  Se qualcuno ci riesce, e' una eccezione, non la regola.
E' piu' facile per uno scrittore che per un compositore o un pittore,
per la specificita' della preparazione tecnica richiesta negli ultimi
due casi (e con questo non voglio dire che uno scrittore abbia un
lavoro piu' facile!).
Il mestiere dell'artista richiede una preparazione durissima, e spesso
un lavoro molto intenso per poter produrre i propri lavori.  Dove
trova un compositore normale, le numerose ore al giorno necessarie
per comporre se deve fare qualcos'altro ?  Magari un genio puo' giungere
ad una "qualita' accettabile" con poche ore di lavoro, pero' secondo me
ha il diritto di usarle tutte le sue ore per fare anche qualcosa di
migliore.  Io ci provo a comporre, ma faccio fatica a produrre abbastanza,
perche' devo fare altro.  Fossi un genio magari...  Se un giorno avessi
la certezza che, mollando il resto, potrei vivere della mia attivita'
musicale, non esiterei un attimo.  E questo nonostante io ami davvero
la matematica.  Compositori part-time come Ives sono una eccezione nella
storia della musica.  
Meta' del tempo forse puo' bastare, ma credo sia piu' giusto che l'altra
meta' sia dedicata ad un'altra attivita' musicale.  Ad esempio un
compositore che e' anche direttore (a la Boulez, a la Benjamin) o pianista
(come Finnissy).  Meglio ancora forse una attivita' didattica musicale.
Ma una attivita' didattica spesso non garantisce da sola guadagni
dignitosi.
Pero' perche' un pianista non dovrebbe campare anche della propria attivita'
concertistica ?
Cmq quasi ogni compositore nel mondo che ci interessa di piu' vive
_soprattutto_ delle attivita' collaterali, come direzione ed esecuzione.
Spero che nel tuo mondo ideale almeno gli esecutori guadagnino...
E' ovvio che i soldi possono indurre avidita'.  I concerti del festival
di Donaueschingen che vengono trasmessi per radio sono spesso caratterizzati
da lavori fiume, di 30-50 minuti.  Tutti diritti pagati.  Anche se il brano
e' basato su materiale che al massimo garantisce attenzione per 10 minuti
(esempio: il lavoro orchestrale di Younghi Paag-Pahn 2 anni fa).  Compositori
onesti come Ferneyhough, o Finnissy, che se vogliono scrivere un brano di 2
minuti LO FANNO e basta ce ne sono pochi (Finnissy scrive anche brani di
ore intere e si autopunisce rendendoli praticamente ineseguibili).  Altri
sono come Rihm e riescono a produrre 10 brani orchestrali e 15 da camera
in un anno - e si sente, purtroppo, anche in Rihm che francamente oggi e'
superato in qualita' da moltissimi giovani.
Per soldi uno puo' anche calpestare  l'operato di Bach e comporre una Passione
di sana pianta.  Ma a me i compositori disonesti interessano francamente poco.
L'avidita' e' ovunque.  Non vedo perche' punire i compositori onesti.
ciao


che una volta partoriti, desidero che vivano!!
Non ti sto accusando di essere una che, non volendo fare un cazzo
dalla mattina alla sera, ha deciso di fare l'artista quasi come fosse
uno svago.
Questo almeno e' chiaro?
Io penso solo a qualcun'altro che si trovi nella mia situazione
(chissa' forse e' proprio questo che e' sbagliato nel mio
ragionamento, il fatto che mi baso sulla mia situazione). Forse, ancor
piu' probabile, queste mie idee sfogano esclusivamente la mia
amarezza!
Il fatto e' che penso spesso a quando persone a me care mi dicono che
dovrei studiare, che se dovrei andare nel tal istituto e allora si...
allora si che sarei nella merda alla grande!
Privato del mio unico introito economico che cosa potrei fare? Devo
forse fare il barbone per vivere della mia arte senza prostituirla? E
se poi la mia arte, quei prodotti che sarebbero generati dal verbo
"comporre", sono sterili per chiunque li ascolti? Cosa dovrei fare?
O abbandono gli studi a tempo pieno e ritorno nella situazione di
partenza (ovvero un lavoro che prende quasi tutta la giornata e una
possibilita' di dedicarsi all'arte che si ama tutta striminzita) o
vado ad adulterare il mio lavoro di artista in modo da andare incontro
ai gusti del pubblico.
Delle due, con rammarico, preferisco la prima.
Mi si affermi pure che dell'arte si puo' vivere, non lo metto in
dubbio, mi vengano chiarite pero' se sono piu' influenti nella vita di
una persona l'elevato intento di comunicare la propria sensibilita'
artistica o la scadenza dell'affitto, delle bollette, dell'acqua che
non scaldata fa stare al freddo. E a fronte di queste ultime
(scadenze, ecc.) mi venga dimostrato se e' possibile che la
sensibilita' e il modo di comunicare dell'artista non ne venga
influenzato o compromesso.
Come dice anche Fiammetta ci sono periodi anche di aridita'
creativa... periodi in cui non viene fuori nulla di nulla e la cui
lunghezza e' spesso sufficiente al generare debiti (e solo di recente
io, ad esempio, sono venuto fuori da uno di questi periodi)... cosa si
fa quindi? Se non produciamo, non guadagnamo... e se non guadagnamo di
cosa viviamo?
Io penso che a questo punto tutti si "abbasserebbero" a fare qualcosa
che, dell'artista come tale, porta solo la firma.
Per finire ti ripeto che il mio discorso non verte al giudicare le
scelte delle persone ma il loro prodotto.



E' vero, anche io ho provato terrore all'inizio della mia "carriera" artistica, c'è
voluto del tempo perchè sentissi chiara in me la consapevolezza che quella era la
mia strada. Sentivo che le mie produzioni artistiche potevano risultare vuote di
senso, perciò ti dicevo che è stata una crescita, perchè poco alla volta in me è
nata la coscienza artistica. Io ho amato l'arte sin da piccola, ma i miei genitori
mi hanno sempre impedito di coltivare questa passione. Volevo fare il dottorato di
ricerca in filosofia morale, per rimanere in un ambito poco artistico, ma non ce
l'ho fatta, ho desiderato che la mia natura emergesse, che ciò che c'era di più vero
in me potesse essere ascoltato. E' stata una ricerca di verità. Hai ragione, tutto
nasce dall'esperienza e credo che le nostre, siano molto diverse.
Ma sento che tu hai un desiderio grande di vivere della tua arte...........ma come
tutte le cose importanti, bisogna rischiare.
Auguri di cuore
Cristina.

 .
E' vero, il mestiere dello scrittore sotto certi versi è più semplice, perchè la
sua tecnica principale è il contatto immediato con le sensazioni, con le emozioni.
Ma il miracolo della prosa e della lirica sai qual è?
Quello di trovare le parole per esprimere le sensazioni più oscure e dirompenti.
Quelle stesse sensazioni che molti di noi vorrebbero non conoscere.
Se non c'è verità, non c'è arte e la verità, si sa, non è mai accomodante ( Lalla
Romano).
Bacioni *s*
Cristina.
P.S. ma che vuol dire la fattoria di Nonna Papera? ma che roba è?

 Il proverbio dice: "meglio soli che male accompagnati".
Appunto... ^__^
ciao,
Jashugan

 oppure da mancanza di ispirazione.....
Sono davvero cazzi amari!!! ^__^
ciao,
Jashugan

 che amo?
Caro Jenner, te lo dico per esperienza: non scommettere su un argomento del genere.
Non hai idea di quello che faresti senza credertene capace.
Ma non sarebbe debolezza: sarebbe amore.



Non c'e' bisogno che sia un'artista.
Believe me.


 O sono cambiati, o sono rimasti soli.
    E poi ci sono gli amici che si sono completamente scimuniti, come il
sottoscritto... Dài, Jenner, ti assicuro che è anche estremamente piacevole
il sentirsi innamorati, ed anche stimolante per la vena creativa. In bocca
al lupo!
    Ciao,
    Mario

Ma non sarebbe debolezza: sarebbe amore.
E l'amore per se stessi? Curare i miei interessi e' amore per me
stesso. Specialmente perche' ho pochi interessi e non curarli produce
grossi danni.


il sentirsi innamorati, ed anche stimolante per la vena creativa.
Non lo metto in dubbio anzi, ne sono certo.
Io dico solo che l'essere innamorati non e' una castrazione
dell'intelletto ne il tramonto della liberta' personale.


non c'è verso di farglielo entrare in testa! :P
Mi sembra evidente che tu non hai la necessita' che lei riconosca i
tuoi spazi.


 No? Allora puo' tranquillamente sloggiare.
Hai perfettamente ragione.
Non l'ha comandato il dottore di "innestarsi" con la prima che capita, solo
perchè il cuoricino fa bum bum...
Hai tutto il tempo per guardarti attorno: di donne in gamba, con le quali
puoi _anche_ condividere i tuoi interessi ce ne sono, basta non aver fretta.
Quando uno vive la musica così intensamente non puo' convivere con una
persona priva di interessi culturali profondi.
Sarebbero lotte continue per l'invadenza dell'impianto, dei dischi, sulle
spese per la musica, per  quali spettacoli andare a vedere,,,
Attenzione, non ho detto che debba per forza essere un'appassionata di
musica: basta che una passione culturale l'abbia anche lei. Magari invadera'
la casa con libri di poesie o con quadri ma molto facilmente avverra'
un'osmosi, con beneficio di tutti e due.
Ciao
Giacomo

 Ma non sarebbe debolezza: sarebbe amore.
Guarda, č inutile... č la stessa cosa che gli ho detto io e mi ha dato del
"barista"!!! ^__^
Quando il sacro fuoco si accenderą (e glielo auguro di tutto cuore) ci
faremo tutti delle grasse risate su queste sue avventate affermazioni.
Conserviamo questo post come strumento di ricatto. ;-)
ciao,
Jashugan

 sottoscritto...
Stai attento Mario, che ti sto insidiando la tua Nefeli!!! ;-)
ciao,
Jashugan

 opere?
volevo solo dire che l'accostare gli esiti
artistico/commerciali di Riccardo Muti e di
Alda Merini mi suona leggermente stridente.
E comunque, credo di poter dare un'altra
interpretazione alle parole di Fiammetta :
credo cioè di aver capito che non bisogna
voler essere produttivi a tutti i costi, e che per
ogni periodo di scarsa ispirazione artistica, (e per
tutti i momenti nei quali ci viene in soccorso
il mestiere), se il nostro mondo interiore è ricco,
ne arriveranno altri nei quali l'arte sgorgherà
spontaneamente. Almeno io l'ho capita così.
ciao
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra

 Conserviamo questo post come strumento di ricatto. ;-)
La cosa peggiore che ci possa capitare e' che si accenda un sacro
fuoco del tipo che si augura lui, con una fanciulla che corrisponda
ai suoi requisiti.  Non finira' mai di tormentarci.


ai suoi requisiti.  Non finira' mai di tormentarci.
A parte il fatto che potresti gia' cominciare tu per quel che ti
riguarda... :P


 riguarda... :P
Io ho _gia'_ cominciato a tormentarvi con Kumiko.


 Miguel de Cervantes Saavedra
Sono d'accordo sul non voler essere produttivi a tutti i costi, ci mancherebbe
altro!
La creatività non è un qualcosa che si programma, sgorga dall'anima, irrompe
sotto
l'onda di processi spirituali intensi che sfuggono al controllo razionale.
Eppoi mai avere pretese nei confronti dell'arte, decaderebbe l'identità
artistica.
Quello che non accettavo era semplicemente la presa di posizione per cui,
necessariamente,
un artista non potesse essere ricompensato economicamente per la sua arte.
Quella scissione tra arte e mestiere che non condivido. O meglio condivido in un
discorso
di scelta personale, di libertà, allora si che va bene.
Non capivo e non capisco perchè la quotidianità dovrebbe essere separata dal
discorso artistico.
Ma perchè non impariamo invece a rispettare le scelte altrui, anche se non
coincidono con
la nostra esperienza?
Il bello dell'arte è la diversità, non l'omogeneità.
Io ho letto le liriche di Fiammetta, sono bellissime ed erudite, e rispetto il
suo modo di fare arte e di aver operato delle scelte diverse dalle mie.
Tutto qui.
Ciao
Cristina.

 E' cosi'?
Naturalmente no. Gli autori ci sono sempre stati, mentre i diritti d'autore
sono stati inventati pochissimo (relativamente) tempo fa.
Ciò detto, io li considero in sé una sacrosanta invenzione, mentre trovo
aberranti certi altri aspetto connessi alla loro incidenza sul piano della
"fruibilità" dell'opera stessa...
Tito





Cielo, il mio net-partner!!


 


Jashu, tesoro, ci vuoi far scoprire cosi' alla 
buona?


Attento, che sembra inoffensivo e fa professione di 
"ingelosia", ma in fondo in fondo e' pure pericoloso... Mi dicono che attraventa 
pianoforti.


 


Ciao,


Nefeli



"fruibilità" dell'opera stessa...
Diciamo che, come molte cose della nostra societa', in particolare di
quella italiana, principi ed ordinamenti giusti, nel momento in cui si
devono applicare e mettere in pratica, diventano solo un pretesto per 
fare il gioco di interessi personali e particolari.
ciao
    Francesco
________________________________________________________
se per qualche ragione questo messaggio non dovesse esservi arrivato,
avvertite "
ross...@sincon.it
" e vi sarà rispedito al piu' presto.

 decisamente poco rappresentativo.
Semplicemente, non sei (ancora?) innamorato.
Tito

"fruibilità" dell'opera stessa...
Per quale motivo trovi il diritto d'autore una "sacrosanta
invenzione"?
E come possono questi diritti non incidere sull'opera vista la loro
stessa natura?


tutte le cose importanti, bisogna rischiare.
Si rischia quando non si conosce il destino a cui si potrebbe andare
incontro. Io lo conosco. Quindi non rischio affatto se affermo che
volersi appoggiare economicamente alla mia musica sarebbe
semplicemente un'errore, non mi sarebbe possibile viverci senza
adulterare il tutto.
Guarda solo che cosa e' capitato a Cage (una delle persone a cui mi
sento in assoluto piu' legato come visione sonora)... viene sempre
preso piu' come fenomeno circense o per la provocazione che per quello
che rappresenta musicalmente.
Certo Cage pare ci campasse della sua musica... buon per lui, io non
mi spiego come diavolo abbia fatto (non me lo spiego senza ricorrere
al fatto di trovarsi nel posto giusto al momento giusto).
Ciao
   Jenner
P.S.: Ho usato il termine "suono" al posto di "musica". Per me sono
equivalenti, per altri no... quindi per comprensibilita' ho pensato di
operare questa sostituzione.


 quell'eta' erano essenzialmente 2 cose:
...................
Se tutti i compositori di oggi lavorassero col tuo spirito, potrebbe essere
la volta buona che mi metto ad ascoltare seriamente musica contemporanea.
Ciao
Giacomo

la volta buona che mi metto ad ascoltare seriamente musica contemporanea.
Sei troppo gentile, davvero. Non sono molto pratico a ricevere
apprezzamenti di questo tipo... :) ...grazie davvero e di cuore.
Mi piace pero' pensare che moltissimi compositori lavorino con questo
mio spirito, non solo, mi auguro siano ancora piu' motivati e sereni
di come lo sono io.
Ciao
   Jenner


nulla di ciò che scrivo.
Su questo non c'e' dubbio: leggo talmente poco che mi meraviglio di
saper ancora scrivere.
Ciao
   Jenner


suo modo di fare arte e di aver operato delle scelte diverse dalle mie.
Pizzoccheri via e-mail? eh.. !!  ;-))
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi

 Se sono distinti e' possibile che abbiamo scritto tanto per nulla.
Amico mio, ho scritto "anche" proprio per riportare la tua  scissione. Ho semplicemente
seguito il tuo discorso.
Ti ho detto e ti ripeto che per me quella distinzione che tu fai, non esiste e non esisterà
mai.
Noi due, su questo discorso, siamo due rette parallele che non si incontreranno.
Per favore, ritagliamoci uno spazio di libertà dove ognuno possa respirare, altrimenti qui
pure l'arte diviene una guerra ;-))
Buona Pasqua!
Cristina.