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Titolo: Cofanetti sinfonie di LvB

Sono indeciso su quale integrale delle sinfonie di Beethoven comprare.
Voi quale mi suggerite?
In particolare ho visto da Ricordi: Kubelik, Solti, Karajan (se mi
suggerite una di quest'ultimo indicatemi, per favore, i solisti della
nona).
Grazie a tutti.
Ciao.

Solti ASSOLUTAMENTE NO
In Beethoven è un disastro.
Io punterei su Klemperer (integrale della Emi) Karajan, la serie anni '60
DG, oppore Blomstedt ad un prezzo irrisorio della Brilliant

 Sono indeciso su quale integrale delle sinfonie di Beethoven comprare.
1) Karajan (anni 60)
2) Abbado (l'ultima edizione integrale)
Ciao,
Hegel
--
wolfgangmozart
chiocciolina
inwind
punto
it

 wrote in message
news:dabee496.02061...@posting.google.com

Tra le economiche: Karajan anni '60, anche se personalmente non mi
entusiasmano molto III, VI e VIII.
Saluti
EF
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 2) Abbado (l'ultima edizione integrale)
Caro filosofo dell'Io e del Non-Io, come sempre sottoscrivo in pieno
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================

Ma l'ultima di Abbado vale veramente la pena?
Il prezzo è alto e le recensioni non sono entusiastiche.....
C' anche Furtwangler volendo....

Matteo Scala ha scritto nel messaggio ...

L'ultima integrale di Wand su etichetta RCA.
Bellissima.
   Ciao       
      Mario G.
gr...@tiscali.it

 C' anche Furtwangler volendo....
Diciamo una cosa.
Una integrale delle Nove Sinfonie, se eseguita da un _grande_ direttore,
difficilmente delude.
Furtwaengler, Abbado, Karajan, Muti, danno alle sinfonie interpretazioni
diverse ma mai deludenti.
Furtwaengler ha dalla sua un empito romantico che talvolta esalta tali
sinfonie in questa direzione; Karajan vi infonde un suono corposo e
brillante, Abbado trae interpretazioni tese e drammatiche........
Se non possiedi ancora un cofanetto, a parer mio puoi andare su Karajan: e'
stereo (Furtwaengler e' monofonico), incisioni brillanti anche quando datate
(anni '60), da sempre le edizioni di riferimento.
Attento, pero': NON l'edizione DDD, quella del 1984. Li il Maestro era gia'
in fase evidentemente calante.
La lettura di Abbado esalta forse meno la dinamica delle casse, ma e' tesa e
drammatica, e tiene meglio sul "filo" l'emotivita' dell'ascoltatore. Ma e'
molto costosa, e non so se valga COSI' TANTO DI PIU' rispetto a quella di
Karajan.
Anzi, ha ugual valore: diverso, ma equivalente.
Vai su Karajan, non te ne pentirai.


Ma l'unico a cui piace Klemperer sono io??????
Mi sembra incredibile?!?!?!?!?!?!?!?
Perchè mettete tutti Karajan davanti a un beethoveniano come
Klemperer...avete presente il suo Fidelio????
L'incredulo......

 Klemperer...avete presente il suo Fidelio????
Karajan č piů conosciuto e la sua integrale č piů diffusa
( anche per motivi commerciali).
Ciao
    Roberto

 Mi sembra incredibile?!?!?!?!?!?!?!?
Semplicemente, non ho mai - per quanto strano possa sembrare - ascoltato le
sinfonie dirette da Klemperer.
Tuttavia conosco il suo Beethoven dei concerti per piano, e devo dire che
NON mi sfagiuola.....
--
============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
============================

 ha scritto nel messaggio
news:dabee496.02061...@posting.google.com...

Contrariamente ad altri qui, a me piace moltissimo il Beethoven di Solti, è
pieno, scolpito, ma anche ricco di dettagli di finezze.. lo trovo sempre
stimolante

 Vai su Karajan, non te ne pentirai.
Quale Karajan però?  Suppongo che in giro sia sempre in bella
vista la vecchia incisione degli anni 60 per la DGG, molto
valida ed interessante, per me più delle successive sempre di
Karajan.  Oltretutto, dei suoi vari cicli, è quello che costa
di meno.
ciao
  ROberto
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/ "Bruno Heinz Jaja, unlike Strawinsky, has never been
/  guilty of composing harmony in all his life!"

 Voi quale mi suggerite?
Se faccio in tempo a dire la mia....
Toscanini, cofanetto della Nuova Era. Non è hi fi, non è un'edizione
critica. Eppure è il Beethove più autentico che si possa ascoltare in disco.
TòMàSc

On 14 Jun 2002 04:00:47 -0700, 
scal...@libero.it
 (Matteo Scala)
wrote:

tra queste, Kubelik! :)
T

Mi sembra incredibile?!?!?!?!?!?!?!?
no, ci sono anche io.
ho suggerito Kubelik fra le integrali proposte.
altrimenti: Klemperer, Furtwängler... :))
T

 wrote:

Che ha un'originalissima particolarità: ogni sinfonia fu registrata
con un'orchestra diversa. Peccato che per la concorrenza di integrali
con nomi con più appeal pubblicitario non abbia mai avuto il successo
che avrebbe meritato.
Ciao
    Roberto  

Perchè non provi l'edizione con la NDR Symphonie Orchester 
diretta da Gunther Wand (BMG Classics - 5 cd)?
Avevo letto ottime recensioni sia su Répertoire sia su Diapason.
E l'ho acquistata!
E credo sia un'eccellente alternativa alle edizioni di Abbado con i
Berliner,
di HArnoncourt con la COE e di Gielen con la SWF Symphonie Orchester.
Oltretutto è in edizione "mid price".
Ciao
Achille


Sicuramente alludi al ciclo live che Toscanini diresse con la NBC S.O.
nel 1939. Allora conviene puntare sul cofanetto Naxos. 
Sono le stesse registrazioni che godono di un remastering eccellente,
e migliore di quello Nuova Era, non hanno i cut scandalosi sulle corone
finali (vedi la conclusione della Quinta o della Leonore n. 3!),
contengono
gli applausi e perfino gli annunci radio originali. E usufruiscono di
matrici ripulite al top, nonchè della riproposizione dei concerti origi-
nari, anche in due cd.
Ciao a tutti


Achille
Esatto Achille,
è l'edizione che ho sempre consigliato
a chi mi chiedeva un'integrale delle
sinfonie.
Io la trovo bellissima e pervasa da vero
climax beethoveniano.
   Ciao
      Mario G.
gr...@tiscali.it

> Caro filosofo dell'Io e del Non-Io
Quello era Fichte.


 Quello era Fichte.
!?!
A parte che Hegel, Fichte e Schopenhauer avevano una specie di "base di
pensiero" comune, per quanto ricordi era Hegel a ipotizzare il conflitto fra
IO e NonIO.....


 ha scritto nel
messaggio news:fsamgusf675ol6udj...@4ax.com...


 3. Solti
No, non particolarmente notevole..... MOOOLTO meglio Abbado, Muti.........
IMHO, caro Brebo! :-))


 ha scritto nel messaggio
news:AzMR8.63636$j65.1...@twister1.libero.it...


 Di cofanetti con le sinfonie di Beethoven ne ho ben 29 !!
O_O
scusa tanto per curiosità, quante incisioni di musiche di J.S.Bach hai 
(in totale)? :)
ciao
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922

 29 !!
SPONF!
(=ruore che ho fatto svenendo per l'ennesima volta all'ascolto di queste
cifre...:-))))))
Io sono "fermo" a 5...! :-)


 (=ruore che ho fatto
ehm... RUmore........:-)


 29 !!
A parte Karajan, Kubelik, Klemperer, Szell e altri ancora, io non
trascurerei, per chi non ha troppo da spendere, l'integrale curata da Paul
Kletzki per la Supraphon, talvolta veramente illuminante, e soprattutto (a
un prezzo ancora minore) quella curata da David Zinman per l'Arte Nova.
Non solo perché Zinman è un ottimo direttore da noi troppo trascurato, ma
perché ha fatto, come poi Abbado, uso della nuova edizione critica curata
da Jonathan Del Mar, e con eccellenti risultati per quanto mi riguarda (e
si noti come in pochi anni ha saputo trasformare l'orchestra della
Tonhalle).
GMG
--
Inviato il mar 25 giu 2002 12:12:11 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/

 29 !!
vorrei chiederti di spendere qualche parola, se vuoi
e se puoi, sulle integrali di Ernest Ansermet con 
l'orchestra della Suisse Romande, e di Herbert Blomstedt 
con la Staatskapelle. Grazie, ciao.
c.


Strano...avrei giurato che tu preferissi letture tipo Gardiner o
Harnoncourt. E invece per una volta siamo daccordo (Furtwängler). :-)
                                                            Andrea
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 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1782233d3...@News.CIS.DFN.DE...


 ha scritto nel messaggio
news:kITR8.62603$Kt3.1...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:af9flr$35e$1...@neuromante.dyndns.org...



È esattamente l'età alla quale ho cominciato anche io...chissà, magari
questo sia di buon presagio...può darsi che quando ne avrò 57 arriverò ai
tuoi livelli (anche se forse con il mirino puntato su altri campi un po' più
moderni...ora come ora di incisioni di musiche di Bach non ci tengo ad
averne nemmeno 10...come sai la musica barocca non è proprio al centro dei
miei interessi!). Mah...difficile...anche se con il ritmo di acquisti che ho
intrapreso ultimamente la collezzioncina cresce...
Comunque te l'ho già detto: dovessi un giorno stufarti di ascoltare musica
(poco probabile), ti compro tutto in blocco :-)


 > Tonhalle).
Pur non amando particolarmente esecuzioni di questo tipo (comunque devo dire
che dal vivo il suono delle sue esecuzioni beethoveniane era molto più pieno
rispetto a quanto si può ascoltare su cd, seppur più trasparente rispetto
alle grandi esecuzioni classiche (Karajan, Furtwängler e compagnia), devo
darti ragione riguardo a Zinman. Ha fatto grandi cose con l'orchestra della
Tonhalle (che fino a pochi anni prima del suo arrivo era diventata
un'orchestra di importanza minore anche nel ristretto panorama
svizzero...soprattutto se paragonata all'Orchestra della Svizzera Romanda)
Ho trascorso circa 3 anni a Zurigo e sono stato presente a quasi tutti i
concerti da lui diretti in quegli anni(compresi quelli in cui ha proposto le
sinfonie beethoveniane che registrava in concomitanza con le esecuzioni
pubbliche...mi sono saltato solo la Pastorale perchè ero in vacanza), oltre
a quelli con direttori ospiti. Il livello di quei concerti si è sempre
dimostrato molto alto...ricordo soprattutto una splendida Prima di Mahler e
una non meno impressionante Ottava di Bruckner, oltre a molto altro che non
sto ad elencare. Chiaramente il tutto era aiutato dall'acustica della
Tonhalle che è sicuramente degna di nota. Le sue letture beethoveniane sono
forse state quelle che mi hanno entusiasmato di meno (soprattutto se
paragonate ad esecuzioni di musiche tardoromantiche alla Strauss o alla
Bruckner, dove secondo me riusciva a dare qualcosa di più), ma questo a
causa dei miei gusti in questo campo e non a causa della qualità delle
esecuzioni (sempre ottima).
Qualcuno però mi aveva detto (non mi ricordo se fossi tu, Brenno) che
orchestra e direttore non erano stati accolti benissimo in occasione di un
concerto tenuto a Milano...è vero?


 ha scritto nel messaggio
news:53135f97.0206...@posting.google.com...


 ha scritto nel messaggio
news:3d188...@corp.newsgroups.com...


 ha scritto nel messaggio
news:3d189...@corp.newsgroups.com...


 >                                                 Andrea
Sebbene abbia deciso di astenermi dal partecipare al NG (gradisco
evitare inviti per duellare all'alba, di fronte al convento delle
Carmelitane Scalze), intervengo (diciamo "una tantum"). Sì, è vero
quello che dici, a proposito di Zinman... Ma questo non mi stupisce un
granché: nonostante ci sia chi non vuole accorgersene (non c'è peggior
sordo di chi non vuole sentire), Milano è una città che culturalmente
va arretrando a grandi passi. Per quanto mi riguarda, fatta salva la
stagione del Quartetto (che pure certo non è particolarmente
innovativa, ma vanta un'alto standard qualitativo), la città si
alimenta di stagioni-fotocopia, le quali più che altro soddisfano i
desideri culturali per "censo", da chi può spendere di più e può
godere di un accesso a qualche "salotto buono", a chi può spendere di
meno e deve per forza accettare ciò che passa il convento. Non si fa
opera di divulgazione (soprattutto divulgazione di qualità), la
maggior parte delle programmazioni si fermano all'Ottocento (c'è già
chi grida al miracolo quando qualche istituzione sbilenca ma con vaste
pretese e chiacchiere programma con grande enfasi Rachmaninov,
Prokof'ev, Hindemith e Sostakovic), il Novecento viene avvicinato con
disdegno o con timore, la contemporaneità è affatto bandita (fatta
salva quella modaiola e trendy, che serve a procurare frisson
d'eccitazione ribalda agli aspiranti fricchettoni di tutte le età),
l'istituzionalità più pomposa trionfa fra auto-proclami di varia
foggia, alle stagioni che forse potrebbero offrire di più, anche se in
un ambito conservatore, vengono diminuiti i finanziamenti (privati o
pubblici), sorgono orchestre e orchestrine a tutto spiano (il che
sarebbe un fenomeno anche interessante, se spesso non si ammantasse di
effimero ed occasionale), certe istituzioni sembrano nate solo per
soddisfare talune lobby "anti-scaligere" (i cui componenti non si
lagnano della programmazione della Scala o del suo forte predominio o
di chissà d'altro, ma soprattutto del fatto di non esservi più
ammessi, di non poter più accedere, per qualche motivo, al solito
"salotto buono". Il che, per certi versi, è vero, perché al di là del
valore "social", la Scala rimane l'istituzione musicale milanese, e
direi italiana, di maggiore professionalità, che piaccia o meno). Che
poi vi siano iniziative individuali di rispetto, che il culto per la
musica antica, ad esempio, abbia conosciuto bei momenti, che vi siano
professionisti (orchestrali, musicisti, programmatori) di rango, che
proliferino molte iniziative piccole quanto volenterose e anche
coraggiose è indiscutibile, ma in generale, da un punto di vista della
crescita culturale, l'intera situazione mi pare da sottosviluppo, e
tale da situare Milano in una posizione sempre più subalterna rispetto
ad altre grandi città europee (cui Milano viene spesso paragonata, a
mio parere un po' imprudentemente). Per cui non mi sorprendono certe
critiche, certe reazioni, certe carenze: la città sta diventando un
baluardo del conservatorismo più immobile, custode di una tradizione
"asburgica" che mi pare più illusoria che reale e che, ancora una
volta, viene scambiata per "il salotto buono" della Cultura. Per le
classi dirigenti di questa città talune sale da concerto non sono
altro che l'estensione ufficiale e pomposa dei propri uffici o dei
propri "living room" nella cosiddetta "City"...
GMG


Agli ordini... :-)
Comunque spero di poterti venire a trovare prima dei concerti lucernesi
(metà agosto), dato che tra un paio di settimane iniziano le vacanze
(vacanze di studio, ma sempre vacanze sono...)
                                                Ciao...


 Carmelitane Scalze), intervengo (diciamo "una tantum").
Ricordi di vite passate, quasi certamente. (ma non in veste di
carmelitana...o forse sě?)
:-)

carmelitana
Carmelitano, no. Scalzo, sicuramente. Mi
chiamavano la Sandie Shaw chassidica...
GMG
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 chiamavano la Sandie Shaw chassidica...
Chiunque ricordi Sandie Shaw e la sua caratteristica denuncia la propria
eta'...:-)


 GMG
Ti vedo, a piedi nudi, mollemente adagiato su una poltrona di Marcel Breuer.
Che immagine delicata. Come farfalla di maggio, avrebbe detto Arthur.

 eta'...:-)
E io, allora? Non sono certo una vecchietta, l'hai detto tu...
:-)

Che immagine delicata. Come farfalla di maggio,
avrebbe detto Arthur.
Come elefante a primavera, avrebbe detto la mia
prima moglie...


Che immagine delicata. Come farfalla di maggio,
avrebbe detto Arthur.
Come elefante a primavera, avrebbe detto la mia
prima moglie...
GMG


 :-)
Ma perche', ti RICORDI chi fosse ???? :-))


 GMG
Aveva gusti esotici. E sprezzo del pericolo.
:-)

 Ma perche', ti RICORDI chi fosse ???? :-))
Chissà, dato che si parla di vite passate...
:-)
BB