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Titolo: DnD 4e e la NW

Ciao a tutti,
premessa: è una domanda sincera e non retorica, non voglio scatenare
flame :-)
svolgimento: non ho capito cosa ha DnD 4e di "forgita" e NW.
Qualcuno è cosi carino da spiegarmelo?
Specifico che: non ci ho giocato, ma ho letto (quasi studiato) PH,
PH2, un po' di DMG e MM1.
Grazie e ciao,
MTN

PH2, un po' di DMG e MM1.
ciao!
per prima cosa, meglio capire un attimo... cosa hai capito!
che cosa sai dei giochi "new wave"? dove li hai sentiti nominare?
-Nik

 Qualcuno è cosi carino da spiegarmelo?
Per quel che ho capito di D&D 4a:
1) non contiene più indicazioni esplicite tipo "GM comanda, gli altri
seguono". E' possibile giocarlo senza la Regola Zero (definita come
"il GM, e solo lui, può/deve cambiare le regole senza che nessuno lo
sappia").
2) Il sistema delle Skill Challenge assomiglia vagamente ad un qualche
tipo di risoluzione "a Conflitti". Detta in modo approssimativo e
tagliato con l'accetta: invece di fissare un'azione che il PG tenta,
si fissa un obiettivo per il PG. Es.: "voglio arrivare al monastero in
cima alla montagna" invece di "scalo la montagna".
3) Ha assorbito la "lezione" (forgita e non solo) di definire in modo
chiaro "che ci fai con questo gioco" e "chi deve/può fare cosa".
Poi, passo la parola a Domon che D&D 4a l'ha provato più di me e resto
in agguato :P per ulteriori chiarimenti.

Anzitutto grazie per le risposte.
Poi, siccome "mi sto a fa' na curtura" su 
gentechegioca.it
, per
rispondere a Domon circa la NW mi sembra di aver capito che:
- sono giochi dove il contributo dei giocatori/master se non
equiparato, è molto piu' equilibrato rispetto ai giochi "old school"
- sono giochi dove il master non fa "come cazzo je pare"
- sono giochi dove il railroading e l'illusion non sono possibili o
almeno è difficile che accadano
- sono giochi dove c'è una forte meccanica regolistica che è la
colonna portante del gioco (e riallacciandomi alla regola zero, non
può essere scavalcata - la meccanica non la regola zero :P).
Ho capito male?
Il fatto è che DnD 4e mi sembra - a una prima ma giuro attenta
occhiata - dannatamente old school. Non vedo il balance tra giocatori
e master, non vedo l'impossibilità di railroading (anzi leggendo le
avventure mi sembra di stare giocando a Disgaea, un "quadro" dietro
l'altro) etc.
Non che la cosa mi dispiaccia intendiamoci, io adoro i giochi di
combattimento con miniature, semplicemente non riesco a capire come
faccia a far parte della new wave dei giochi di ruolo. Mi sembra solo
- utilizzando vostri termini che da qualche giorno propino a tutta la
mia combriccola :P - un bel gioco gamista, ma (e qui potreste
contestarmi, ma de gustibus :P) alla stregua di un sano OSR old, old
style :)
Illuminatemi plsssss :-)
MTN
PS: in realtà mi accorgo che Korin in parte mi ha gia illuminato !
grazie ancora!


 - sono giochi dove il master non fa "come cazzo je pare"
Ecco...
Ci  voleva un po' di romanità per spiegare finalmente in maniera
chiara e precisa cosa è la regola 0. :)
Rob

 faccia a far parte della new wave dei giochi di ruolo.
C'è anche da dire che "NW" è un termine dai confini sfumati.
Potremmo discuterne per anni senza arrivare ad una posizione
condivisa.
Possiamo stare coi piedi all'asciutto dicendo che almeno ci prova, a
tornare all'antico "le regole servono e sono qui per aiutare" e non
finge di "poter fare tutto con un solo sistema".

Grazie davvero a tutti quanti :-)
MTN


Illuminatemi plsssss :-)
� un gioco gamista, la cosa rivoluzionaria � che 
1) ha un livello di coerenza visto molto raramente nei gdr
tradizionali
2) ha un playtesting decente
3) ha una risoluzione a conflitti estesa
per capire le ispirazioni "forgiste" potresti provare a giocare o
leggere ag�n, storming the wizard's tower e spirit of the century...
-Nik

prossima INC. :P
mi sCtai sfiTanTo?
-Nik

occhiata - dannatamente old school.
per inciso: lo �. ma � una scelta sconsapevole e di design, quella di
ricordare i vecchi gdr. non un'abitudine come succede di solito.
-Nik

per inciso: lo �. ma � una scelta sconsapevole
CONSAPEVOLE

 -Nik
da quando mi hai dato la "lista" di giochi in risposta al post su
Breastplate non ho fatto che comprare e scaricare pdf di gdr NW :-)
Per la cronaca ho comprato agon in pdf il 3 e dopo un paio di email il
tizio non solo non mi ha mandato il pdf ma non si è neanche fatto
vivo :(
Storming the wizard tower invece lo conoscevo gia da prima e lo A D O
R O :-)
Spirit of the century mi mancava e mo me lo vado a cercare !
Grazie ancora per l'esauriente spiegazione e ciao,
MTN

vivo :(
ah, ma sei tu!
fatti sentire su 
solare...@gmail.com
 che ne parliamo con comodo!
-Nik