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Titolo: BWV 1064R

Sto cercando di capire quale possa essere l'origine del concerto BWV 1064R.
 
https://www.youtube.com/watch?v=WDkDbvtQaSE
 
 
A differenza dell'autenticamente geniale BWV 1052, si tratta di una plateale scopiazzatura dei concerti grossi a sei o sette parti all'italiana; anzi, è facile che questa non sia neanche musica di Bach.
 
Il primo autore che mi è venuto in mente è Michele Mascitti, il quale scriveva splendidi concerti a sei e sette parti reali, mentre quelli di Corelli come sappiamo non erano altro che ripieni aggiunti a sonate in trio:
 
https://www.youtube.com/watch?v=Akm6AHyIxnQ&t=20m42s
 
 
(sia chiaro che il mio giudizio su Corelli rimane di assoluta ammirazione per la _musicalità_ della sua opera)
Ad ogni modo, ascoltando questo meraviglioso concerto di Mascitti, si può pensare immediatamente che esso sia stato scritto nota per nota da JSB, così come si può pensare che il BWV 1064R sia opera di Mascitti, tanto sono simili le composizioni per modello di scrittura. Ovviamente Mascitti è ben antecedente a JSB, dunque io classificherei quella roba del tedesco come spuria al 10000000%.
 
Ora c'è da chiedersi qual è appunto l'origine di questa scrittura.
 
Insomma: chi, in Europa, scriveva concerti a sei o sette parti su quel modello, prima di JSB?
A parte Mascitti ho trovato solo Vivaldi, che non a caso è autore del fenomenale RV580, poi rifatto da JSB nel concerto per quattro cembali; ma Vivaldi, che io ricordi, non scriveva nulla nello stile di Mascitti e BWV 1064R, cioè con il concertino e concerto grosso abbondantemente sovrapposti a parti distinte.
 
Insomma, se qualcuno ha in mente musiche simili e antecedenti, risponda a questo post, la faccenda mi incuriosisce alquanto!
 


C.V.D.
 
http://www.hogwood.org/archive/composers/others/j-s-bach-triple-concerto-in-d-major-after-bwv-1064.html
 
 
"Both this and the other Concerto for three harpsichords (BWV 1063) have long been suspected of being based on earlier Italian pieces; Arnold Schering suggested Vivaldi or Torelli on the grounds that the formal design of the first movement was untypical of Bach,"
 
Date queste evidenze, perché non aggiungere la dicitura di spurio al numero d'opera? 
Anche un sordo capirebbe che non è roba di JSB, ma tutti i più fanatici musicofili esalteranno questa musica come geniale proprio perché se la immaginano farina dell'eterno e indiscutibile mito...

On 25/12/2017 22:37, 
aabbaa...@yahoo.it
 wrote:
 
 >Anche un sordo capirebbe che non è roba di JSB,
Sordo sarai tu. Solo un sordo che non sa solfeggiare può attribuire il 
concerto a Mascitti.
 
 >ma tutti i più fanatici musicofili esalteranno questa musica come
 >geniale proprio perché se la immaginano farina dell'eterno e
 >indiscutibile mito...
A me il concerto piace a prescindere dall'autore, che secondo la 
musicologia "ufficiale" è di JSB.
 
Le opere strumentali di Bach hanno nella scarsa omogeneità di organico e 
tecnica compositiva una paradossale coerenza. In questa il 1064 ricade 
pienamente. Fino a che non si troverà un originale nelle raccolte di 
qualche altro autore (cosa improbabile), l'opera resterà nel catalogo BWV.
 
Riguardo all'articolo di Hogwood che sono subito andato ad aprire 
(incredulo, cercando la parola "Mascitti" che infatti non c'è) la penso 
così:
 
1) Nessuna delle nove copie esistenti riportano un autore diverso da JSB
2) Il tema della tonalità differente tra gli autografi serve 
principalmente ad avvalorare la tesi della trascrizione di un originale 
per violino e non a dimostrare che si tratti di un'opera spuria
3) L'accenno di ipotesi di Schering vorrei leggerlo in originale.
Sia comunque chiaro che si tratta di musicologia prodotta a cavallo tra 
i secoli XIX e XX e deve essere presa con molta circospezione, anche 
alla luce del fatto che l'ipotesi è solo accennata e non ha avuto alcun 
seguito.
 
Eccoti un bel concerto "in stile italiano", di probabile autore napoletano
https://www.youtube.com/watch?v=Nf7-DER93Ww
 
 
Riguardo a Mascitti, che è un compositore da approfondire, trovo in 
prevalenza sonate e poco per organico orchestrale. Se hai delle 
incisioni da segnalarmi, le ascolterò.
 
---
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http://www.avg.com
 
 

 
 
Io sarò sordo e inabile al solfeggio, ma le somiglianze sono davvero smaccate.
Precisiamo che non ho mai attribuito il concerto a Mascitti. Ho invece scritto che Mascitti è l'unico compositore di mia conoscenza ad aver scritto un concerto per archi con una tecnica analoga a quella di BWV1064R, che poi troveremo sviluppata nel terzo brandeburghese. Per cui i due autori si confondono del tutto in queste musiche.
Per quale motivo?
Perché il concerto di Mascitti è l'unico che io conosca "alla francese" (e non a caso fu stampato a Parigi) che non espone alcuna alternanza tra concertino e concerto grosso, malgrado sia intitolato nei cataloghi come "concerto grosso". Infatti la denominazione corretta è "a sei parti" (tecnica che non ho trovato in altri compositori coevi) ed è probabile che la scrittura vada eseguita a sei parti reali o, semmai, con concertino e concerto grosso poco differenti in quanto a numeri di strumentisti.
Cioè NON è un concerto alla Corelli, ma è quello che fa Bach nel terzo brandeburghese. Vale a dire: le voci talvolta vanno all'unisono, altre volte in polifonia, ma senza che si colga alternanza tra tutti e soli.
 
Il discorso è complesso, andrebbero verificate un po' di cose (per ora vado ad orecchio e potrei sbagliarmi, anche perché non trovo in rete partiture) e, ripeto: non conosco concerti simili.
 

 per violino e non a dimostrare che si tratti di un'opera spuria
 
La conclusione è fatta per analogia, considerando peraltro che lo stile __NON__ è bachiano. Per analogia con RV580, intendo, vale a dire un concerto per più cembali parafrasi di un altro per violino composto da altri così come avviene con quello per quattro clavicembali.
Suona ben strano che Bach scriva un concerto per tre violini, lo adatti a tre clavicembali e si perda traccia del primo. 
Se aggiungiamo la profonda differenza stilistica con il resto delle sue composizioni, l'ipotesi diventa ancor più traballante.