Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: Terza Edizione e "spessore"...

E' un po'che sto riflettendo sulle differenze non di regole ma anzi
sprattutto di ambientazione tra la precedente edizione e la attuale.
E vedendo il Manuale delle Armi ed Equipaggiamento (non ricordo il
nome preciso [:D]) son rimasto completamente disgustato...
In tale manualem, della nuova edizione, sono presenti elenco di armi
ed armature, di equipaggiamento magico (molto, pure troppo) e basta.
Ah, sì, un paio di regole addizionali...
Insomma, nella sua semplicita', l'Equipment Guide della seconda
edizione aveva MOLTO di piu', pur non avendo ne' regole ne' elenco di
oggetti magici...
Aveva per ogni set di armature un disegno a piena pagina che lo
rappresentava, una pagina piena di descrizione e caratteristiche
tecniche (non di regole);
per le armi c'era, per ogni categoria (asce, spae, armi ad asta... per
lo piu'per ogni arma salvo categorie molto vaste)
per le armi, dicevo, c'era prima una piccola descrizione di gioco (un
personaggio, penso inventato, spiegava a parole sue le peculiarita'
dell'arma) di poche righe; poi seguiva una descrizione dal punto di
vista storico, che in alcuni casi (spade, armi ad asta) era anche di
diverse pagine (come e' ovvio). Solo infine sono presenti
unadescrizione sommaria, ed eventuali regole di gioco (ed iltutto
corredato di disegni,anche se non tutti di ottima qualita' [:D])
poi dopo le armie e le armature, un elenco di dati tecnici (danno,
peso, costo...) una sezione che descriveva equipaggiamento generico
(piuttosto scarsa) ed un ache descriveva gli abiti ed i modi di
vestire, con tanto di disegni (tuttora lo utilizzo per una grande
varieta' di giochi fantasy,tanto e' fatta bene)
Ma il discorso non finisce con un solo modulo che potrebbe essere la
pecora nera, o la msoca bianca...
analizzando i vari manuali delle classi, secondo me indispensabili, ci
sono elenco di abilita', di talenti, consigli di gioco, Classi di
Prestigio, incantesimi... una piccol aparte di descrizione di luoghi,
che pero' fa parte dell'ambientazione di Grayhawck e cmq sono solo una
piccola fetta... che fine hanno fatto tutte quelle belle parti
assolutamente inutili (m ache davano spessore al gioco) che stavano
nei vecchi manuali ma che non ci sono nei nuovi?
per non  parlòare del manuale dei mostri; ottimo, molto colorato ed
illustrato; le caratteristiche dei mostri della seconda edizione
facevano ridere e con questa si puo' tranquillamente inserire calssi
di personaggio ai mostri, cambaire le caratteristiche ecc ecc
pero' se si esce dalla parte regolistica il manuale dei mostri non ha
piu' nulla! nella scorsa edizione erano presenti i paragrafi
"ecologia" ed "habitat" che davano caratteristiche al mostro, dicevano
per esempio dove abitavano, o come era organizzata una tribu', oppure
che parti del corpo potevano essere rivenduto o utilizzabili; dicevano
(per fare alcuni esempi) che le meduse covano delle uova, che le
piccole meduse non sono tutte immuni allo sguardo di pietrificazione e
solo quelle che non muoiono a guardare la madre possono sopravvivere
fino a diventare adulte; dice anche che i maschi delle meduse (i
Maedar, scomparsi nella nuova edizione) sono rarissimi e quando
nascono sono sempre gli unici della covata ad essere immuni alla
pietrifcazione; oppure spiegava che gli aurumvorax si possono allevare
e che le femmine degli orchi sono nonintelligenti (a livello animale)
e che accoppiandosi con un ogre possono dare un Orog (e che invece
femmine di ogre accoppiate con orchi possono dare gli "orchettoni") e
cose del genere
insomma... la terza edizione e' eoni sopra alla seconda dal pdv delle
regole (a tal punto da farti odiare la seconda) ma manca di
spessore...
almeno IMHO...
voi che ne pensate?
-- 
Fabio Cavallin

 voi che ne pensate?
La mia ipotesi e' che i giocatori non interessati allo spessore non usano 
questo tipo di manuali, ed i giocatori interessati allo spessore alla 
fine non lo cercano nei manuali (ma se lo inventano, o lo cercano altrove 
- soprattutto online, ormai).

 - soprattutto online, ormai).
pero' secondo me un manuale non deve fornire solo regole, e non dire
"le altre cose le inventi" e' una enorme carenza del manuale, secondo
me...

 ha scritto nel messaggio
news:ebd4ee8c.03051...@posting.google.com...


 manuali piů grandi in cui siano curati entrambi gli aspetti.
Boing..... (cade dalla sedia)
Non č ancora uscita la 3.5 e tu giŕ pensi alla 4? Meno male che ora come ora
non gioco e non avrň la tentazione di acquistare manuali in continuazione
:-)
ENERGIA Severus
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 continuazione :-)
appunto....evidentemente alla wizard pensano che i giocatori siano tutti
ricchi!
IMHO la 3.5 e' una delle azioni commerciali piu' sporche che la wiz potesse
fare......
'ao
Guercio

 voi che ne pensate?
Io penso che nella 3ed hanno eliminato tutto quello che avesse anche un vago
spessore. Questa è la filosofia del sommo capo Ryan Dancey, che ha eliminato
Planescape perchè "era un'ambientazione troppo complicata e di difficile
comprensione". I manuali li fanno mettendo in una stanza un gruppo di
ragazzini scemi e chiedendogli cosa vogliono. Questo sempre da dichiarazioni
di Ryan Dancey. I ragazzini ovviamente diranno poteri, livelli, armi
figheee!!!. Non certo qualche suggerimento per giocare decentemente di
ruolo, visto che i loro già scarsi neuroni sono stati spappolati dalla
playstation...
ciao
Satana

di Ryan Dancey.
Cioč essere _scemi_ č un preciso requisito, secondo Dancey, o č solo
un optional? :)
-- 
Igor
Stimato membro della Gilda Halfling - addetto alle Risorse Halfling
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

 un optional? :)
imo li selezionano appositamente, per non correre il rischio di avere a che
fare con gente normale. loro vendono prevalentemente a chi già giocava o a
chi ha avuto a che fare con i crpg, quindi...
ciao
Roberto

 ha scritto nel messaggio
news:b9t3h8$n82p0$1...@ID-139269.news.dfncis.de...


 internet le correzioni e gli add-on sarà perfettamente giustificato.
ma usciranno queste correzioni ?
'ao
Guercio

:

Fonti ufficiali dicono contemporaneamente ai manuali.
    	Paolo

 Fonti ufficiali dicono contemporaneamente ai manuali.
azzo ma 6 un fulmine! :-))))
'ao
Guercio

 me...
Dipende... se e' un manuale di regole, si'. Se e' un libro di 
ambientazione no, ma a quel punto non lo chiamerei piu' manuale... :)
Per inciso a me piacciono molto i sourcebook che separano nettamente le 
regole dal resto del testo (anche all'estremo di pubblicarle in due 
distinti manualetti nello stesso boxed set, all'epoca dei boxed sets).

chi ha avuto a che fare con i crpg, quindi...
Dev'essere appunto per questo che vendono gozzilioni di copie :-)
Chiamali fessi...
Luca

 wrote in message
89d4cvkpj5pbs8cpm...@4ax.com...

infatti i fessi sono quelli che comprano, mica quelli che producono.
ciao
Roberto

infatti i fessi sono quelli che comprano, mica quelli che producono.
Rallegrati dunque, che' sei nella ristretta elite.
Luca

 qualcosa di più descrittivo potrebbe uscire.
A giudicare dai discorsi sul ``crunch'' di qualche tempo fa, mi sa di no.
GP

 un optional? :)
Non saprei questo, ma sicuramente Dancey è il tipico repubblicano scemo
americano, come si evince da alcune sue dichiarazioni politiche recentemente
postate su un thread. Insomma un pò il gemellino di Bush :-)
E questo spiega molte cose sulla 3ed e la chiusura di Planescape, ad
esempio...
ciao
Satana

esempio...
Santa Madonna, lo sapevo che prima o poi arrivavamo a "l'
interpretazione e' di sinistra e il PP e' di destra".
CVD.....
Luca

interpretazione e' di sinistra e il PP e' di destra".
MI OPPONGO, vostro onore!
--
Ryuuha! Touhou Fuhai wa!
Ooja no kaze yo!
Zenshin! Keimetsu!
Tenpa! Kyoran!
Miyo! Touhou ga akaku moeteiru!
   Domon

MI OPPONGO, vostro onore!
Tranquillo, non andro' oltre. Solo che il link:
"Ryan Dancey e' repubblicano" --> "Ryan Dancey ha pubblicato D&D3"
ammetterai che e' _un filino_ labile....
Luca

 equivalenti di GURPS e similia (e gia' c'erano molte piu' regole)...
AFAIK erano i manuali storici/geografici (GURPS Japan, GURPS Vikings, GURPS Arabian
Night, ecc...) erano i supplementi meno venduti di GURPS, tant'e' vero che ad un
certo punto tentarono di distribuirli solo tramite il sito web (il manuale-test
fu' GURPS Russia) ma non dev'essere un esperimendo andato bene perche'
non ci fu' seguito con altri manuali.
                                    Rage Your Dreams
-- 
Nate dal Signore dell'Oscurita'
Cinque Luci che ruotano intorno ad una stella
Unisci al nostro comando il potere dell'oscurita' 
oltre il crepuscolo e della luminosita' oltre l'alba 
Ora scaglio una singola freccia, che spacchera' in due i cieli
------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 wrote in message
0205cv8jm62m276h9...@4ax.com...

io mica lo sapevo, che era repubblicano.
pensavo fosse solo un approfittatore di pollastri.
aspè... pollastri non è la parola adatta. fa pensare a gente un po' ingenua
cui viene rifilato qualcosa che in realtà non vuole. e invece quelli
vogliono proprio numeretti e tabelle in quantità.
chi dice "d&d3.5 lo venderanno ai polli" è un tipo fondamentalmente
ottimista, convinto che in fondo la gente sia buona ma malconsigliata. nei
casi gravi crede anche di poter spiegare l'errore.
stesso discorso per chi dice "il berlusca frega gli italiani".
mica è vero.
l'italiano si merita il berlusca esattamente come l'americano d&d3.5 allo
stesso prezzo (mi raccomando) del 3.0.
ciao
Roberto

non li conosco ^^;
essenzialmente (riduco all'osso) i libri dei clan di Legend of 5 Rings
(vechcia edizione, prima che diventasse uno schifoso d20 system)erano
divis cosi':
primo capitolo: storia del clan
secondo capitolo: storai delle famiglie, mire delclan, modi di pensare,
"dogmi", ecc ecc insomma cio' che significa interpretare un personaggio
di quel clan (e SENZA inserire nulla di riferimento alle regole; non
consigli su come giocare come sono presenti nei manuali di DnD3, ma su
come interpretare quel tipo di personaggio)
terzo capitolo: regole; modifche alle regole, nuove abilita', nuovi
vantaggi/svantaggi, nuove scuole (diremo "classi" o "classi di
prestigio" in DnD =), tabelle per tirare l'eredita' del personaggio, ecc
ecc (capitolo di regole)
quarto capitolo: personalita' famose
quinto: 3-4 personaggi gia' fatti
appendici: ulteriori regole aggiuntive, modifche alle regole, o anche
notizie ambientative tipo sul manuale del drago parla dei draghi nel
rokugan, e su quello del Leone parla dei fantasmi (c'entra, fidati che
c'entra...)
insomma, tutto un altro spessore, pur senza farlo diventare ne' un
palloso discorso campato in aria, ne' un manuale di sole regole...
-- 
Fabio "DrDivago" Cavallin
«Nulla potra' mai togliere ad un uomo
la sua capacita' di sognare ed immaginare...»
IHGGer immortal #131          IFTB poster #21
mailto:
drdi...@supereva.it
mailto:
qi...@inwind.it
La mia Home Page 
http://spazioinwind.iol.it/divago/

 stesso prezzo (mi raccomando) del 3.0.
Argh, NO!
A parte la profezia latente, vorrei fare una domanda:
La revisione vale di piu' o di meno della versione base?
Se vale di meno, beh, han smesso di vendere quasi sottocosto i manuali base.
Se vale di piu', tutto grasso che cola.
	Paolo

manuali più grandi in cui siano curati entrambi gli aspetti.
a sentire i discorsi temo di no ;_;


correzioni e gli add-on sarà perfettamente giustificato.
braaaaaaavo
sono d'accordissimo con te


fare......
anche imho
se proprio volevano fare modifche, bastabva far uscire una FAQ ufficiale
con modifiche alle regole, e magari anche regole opzionali...
una sorta di Player's Options della terza...
quanti di voi non se lo sarebbero comprato un manuale cosi'?
e poi, se il pubblico gradiva, i futuri manuali sarebbero stati
risistemati...


comprensione". 
Ryan Dancey dici eh?...
bene, so chi uccidere ora... <grin>
^_-


infatti i fessi sono quelli che comprano, mica quelli che producono.
VERISSIM.... oddio ho quasi l'impressione di essermi dato del fesso =)))
cmq btw il fesso e' chi si compra TUTTI i manuali (tipo A&EG) e che
applica alla lettera le regole senza curarsi dello spessore (e in questo
includo lo stesso Sean "le armi dei drow non si squagliano al sole
senno' i PG non possono rubargliele" Reynolds ;-)


esempio...
non ricordarmelo, NON RICORDARMELO!!!!!!
a proposito: con un brevissimo scambio di mail fatto con un tipo di
www.ps3.com
 mi pare di aver capito che hanno intenzione di fare uscire
un supplemento ufficiale di Planescape per DnD3...
MITICO!


caratteristiche ed ampie descrizioni.
era un'ottima idea ma ha avuto scarso utilizzo; penso per lo piu'
perche' era scomodo da usarsi, nel senso che a lungo andare diventava
immensamente grosso...
o forse perche' facevano uscire sia la versione manuale che la versione
raccoglitore, e la prima vendeva molto ma molto di piu'... ;-)


il GdR potrebbe prendere.
il problema secondo me non e' per chi frequenta in generale ng, forum, o
cmq gioca di ruolo da anni ed ha avuto modo di fare esperienza e/o di
scambiare pareri e desperienza con altri; il problema secondo me va al
ragazzino che si compra il manuale, ci gioca per anni coi suoi amici e
poi si accorge solo fra dieci anni (o forse nemmeno mai =((((( cosa
significa effettivamente giocare di ruolo (e magari se lo capisce ha un
rigetto per DnD e lo considera mer*a come spesso accade inquesti casi)
insomma, se gli si facesse capire cosa significa...


 quanti di voi non se lo sarebbero comprato un manuale cosi'?
Non c'e' bisogno di comprarlo, bastera' scaricarlo da 
www.opengamilnglicence.org/srd.html
	Paolo


www.opengamilnglicence.org/srd.html
si intendo:
se invece che fare uscie dei manuali 3.5,introducendo per necessita'
delle differenze e dei nuovi regolamenti (e poi di seguito tutta una
serie di prodotti che useranno solo ed esclusivamente le regole della
3.5) e costringendoti a comprare quello, avessero fatto uscire
direttamente le "modifiche" in un manuale molto piu' piccolo (ed
ovviamente mettendo solo le modifiche essenziali, non modifiche che
hanno sicuramente fatto solo per rendere diverso il gioco)
sarebbe stata una mossa molto meno commerciale...


 ammetterai che e' _un filino_ labile....
Forse il fatto che c'era una faccina indicava che si trattava di
affermazione scherzosa non credi ?
L'equazione cmq casomai era tra l'affermazione che "Planescape era
un'ambientazione troppo complicata" e uno che dice che "Bush è una persona
buona e i repubblicani sono paladini della libertà di fronte al
totalitarismo democratico".
Cosa unisce queste due affermazioni ? Niente, se non che sono state
pronunciate dallo stesso idiota e sono entrambe due immense stronzate....
:-)
ciao
Satana

 ha scritto nel messaggio
news:a575cvk0oltcu6t5e...@4ax.com...


postate su un thread. Insomma un pò il gemellino di Bush :-)
Dancey è pure repubblicano?!? Ma non c'è limite all'indecenza...
sicuramente è anche per questo che l'hanno cacciato dalla Wizards.
:-)
-- 
Igor
Stimato membro della Gilda Halfling - addetto alle Risorse Halfling
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

totalitarismo democratico".
Seriamente, adesso: Dancey ha scritto una cosa del genere in un forum?
Mi stupirebbe che una persona che, come lui, ha il senso del
marketing, si sputtanasse pubblicamente in questo modo.


stesso prezzo (mi raccomando) del 3.0.
Beh, il berlusca me lo devo beccare anche se non lo voglio (curioso
fenomeno che chiamano "democrazia", della serie: dietro le belle
parole c'è sempre la fregatura), mentre dnd nessuno te lo impone.


 parole c'è sempre la fregatura), mentre dnd nessuno te lo impone.
ne riparliamo tra sei mesi.
ciao
Roberto

 ha scritto nel messaggio
news:Iywwa.1460$lK4....@twister1.libero.it...

finalmente ci siamo arrivati.
BJ

 se invece che fare uscie dei manuali 3.5,introducendo per necessita'
[snip]
oltretutto, ma c'era proprio bisogno questa modifica alle regole ?
IMHO no....
'ao
Guercio

ne riparliamo tra sei mesi.
D'accordo: se tra 6 mesi pure tu avrai acquistato i nuovi core book,
mi ricrederò.


 marketing, si sputtanasse pubblicamente in questo modo.
Non un forum ma il sito di Tweet, anche lui sviluppatore 3ed se non erro ma
con idee politiche diverse :-)
http://www.jonathantweet.com/jotpoliticsbush4.html
As a person who believes that the Democratic party pursues an anti-freedom,
anti-humanist agenda, (snip) I find myself a supporter of the Republican
party and its candidates
I look at all the stuff that has happened in this country since the 2000
election, and I ask myself if I think Bush has done a good job managing his
responsibilities. My answer is yes.
http://www.jonathantweet.com/jotpoliticsbush6.html
(questa è una perla davvero :-)
The policies that the Democratic party stands for all relate to this core
assumption. They assume that rich people will not help poor people,
therefore rich people must be forced to give up money which will be
reallocated by a bureaucracy to the benefit of the poor.
The Democratic party believes it is ok to lie to achieve its objectives.
Liars in the Democratic party are not sanctioned for being liars.
I believe that the Democratic party seeks to maintain influence over people
by making them dependent. The Democratic party wants serfs
(dopo aver accusato i Democratici di essere stalinisti ecco le lodi ai
repubblicani....)
Republican policies usually involve personal choice, rather than
bureaucracy. Republicans believe that individuals making choices are better
than groups making choices for individuals
The Republican party is intolerant of liars
The Republican party believes that redemption is possible, and that people
can and do change over time as they grow.
(ecco cosa succede a leggere solo manuali per il perfetto managing. Ti
muoiono tutti i neuroni :-)
ciao
Satana

 grasso che cola.
I prezzi dei manuali inglesi sono già aumentati con
la 3a ristampa. Da quello che mi è parso di capire
le copie totali vendute del Manuale del Giocatore
(inglese) sarebbero oltre 600.000, con ottimi volumi
anche a distanza di quasi 3 anni dall'uscita. :-)
--
The Mau
"Che cosa può fare un povero Dungeon Master? Difendersi." 8-)

 del marketing, si sputtanasse pubblicamente in questo modo.
Sputtarsi pubblicamente? Per cosa? Per aver semplicemente
ammesso la propria fede repubblicana? Forse gli americani
sono un po' meno tifosi di noi per quel che riguarda la
politica... comunque, quello che ha fatto il signore che
scrive dietro lo pseudonimo di Sataba è molto scorretto,
ma non ho intenzione di mettermi a litigare con lui per
l'ennesima volta. Sarebbe solo tempo perso. Oltretutto, il
signor Dancey è uscito dalla WOTC ormai da qualche mese...
quindi colpisce anche il bersaglio sbagliato. Brutta cosa
l'invidia. :-(


 l'invidia. :-(
Invidia di che ? Cmq a me il signor Dancey sta sulle scatole perchè
ristrutturando la Tsr ha seguito le più bieche logiche commerciali
scegliendo di chiudere ambientazioni storiche e bellissime come Planescape e
Mystara. E i motivi che ha adotto per la loro chiusura (erano troppo
complicate e poco appetibili per il grande pubblico) le trovo estremamente
discutibili e sintomo di profonda ignoranza.(We listened when customers told
us that they didn't want the confusing, jargon filled world of Planescape.
ha dichiarato... quelli che non ci giocavano certamente...) Impressione che
viene semplicemente rafforzata non dal fatto che voti repubblicano, ma dal
fatto che sia così cieco, ignorante e fazioso da attribuire ai repubblicani
la bontà assoluta (mentre confida chissà come mai che i repubblicani
abbandoneranno le loro posizioni razziste, antiabortiste e omofobe, come
no...) e ai democratici la malvagità assoluta.
ciao
Satana

 signor Dancey è uscito dalla WOTC ormai da qualche mese...
Ma la decisione di non supportare e di non produrre materiale per
l'ambientazione filosoficamente più impegnata non penso risalga a ieri, o
forse i manuali erano pronti a essere distribuiti e poi all'ultimo sono
stati mandati al macero??

 e poi all'ultimo sono stati mandati al macero??
E che vuol dire? Persino Dark Sun che aveva un suo
seguito (oltre che essere una parabola sul potere
e sull'ecologia) è stata abbandonata... in ogni caso,
i fan di PS potrebbero acquistarne i diritti e, in
proprio, pubblicare manuali e accessori. Tra il d20
System e gli e-book, si può certamente fare. :-p


 potrebbe essere precedente al fallimento della TSR. :-?
Si, Planescape si chiudeva (con mia disperazione) con l'avventura Faction
War che....
*SPOILER!!**
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....buttava tutte le fazioni fuori da Sigil, di fatto cambiando
eccessivamente il panorama per vedere una continuità nella linea editoriale.
ciao
Fabio

:-)
Ma non ha mica detto questo. Ha detto che i democratici partono dal
presupposto fondamentale che l' umanita' e' cattiva, mentre i
repubblicani partono da quello che l' umanita' e' buona, e quindi
bisogna votare repubblicano.
Il che, in effetti, e' una stronzata assai maggiore di quelle che
riportavi tu.
Mi riesce difficile capire come una mente normalmente brillante come
quella di Dancey possa essere cosi' cieca politicamente... boh.
Nessuno e' perfetto.
O forse ha semplicemente venduto l' anima al diavolo.
Luca

ne riparliamo tra sei mesi.
Per il Berlusca o per D&D?
^__^
Luca

la politica... 
Forse sì, comunque è facile, quando la scelta è tra destra e
centro-destra. :-)
Certo che le frasi che Satana cita nell'altro post danno adito a seri
dubbi sulla capacità di Dancey di esprimere giudizi obiettivi, se non
altro per quanto riguarda la politica.


 ...)
Non sapevo che tu avessi lavorato all'ufficio marketing
della WOTC. Interessante... e comunque se avessero avuto
i numeri e le potenzialità per farlo, sarebbero stati
dei pazzi a non rilanciare PS. Taglio sul resto... :-(


 mi ricrederò.
ma io sono speciale :)
quando gioco a d&d uso ancora la scatola rossa.
dei gdr tradotti, gli unici che non possiedo sono ad&d (e 3a ed) e vampiri.
me li faccio prestare da amici accaniti.
ciao
Roberto

vampiri. me li faccio prestare da amici accaniti.
Ah, quindi ti manca V:tM ma della WW hai V:DA, V:SR, E:tL, E:tA D:tF, 
D:tSD, W:tA, W:tWW, W:DA W:tO, C:tD, M:tA, M:DA, I:DA, H:tR, H:tM, H:tN, 
H:tS, H:tI, M:tR? ^^
    	Paolo
PS: no, no me li sono inventati, e penso anche di essermene perso qualcuno

 quando si è adulti, crescendo si cambia.
Giusto, cozza però con una delle obiezioni frequenti
dei soliti puzzoni: se continui a giocare come un
bamboccio sei un power-player... BRRR. ;-) Per non
parlare del disprezzo verso gli adoloscenti cresciuti
a Play Station. :-( Sono cose che non capirò mai.


"The Mau" <maurizio...@SPAMlibero.it> ha
[snip]
Dancey è repubblicano, due edizioni in due anni dello stesso gioco, la non
pubblicazione di un modulo integrativo per chi aveva gia acquistato i
manuali....
IL CERCHIO SI CHIUDE.....:)
BJ

"Blind Jack" <blindjack@?.it> ha scritto nel messaggio
Come si chiama il più cattivo di FR??????
Szass Tam!
STRALOOOOL IL CERCHIO SI CHIUDE IN MANIERA SUBLIMINALE!!!!
BJ

 a Play Station. :-( Sono cose che non capirò mai.
e per forza.
nessun accanito si rende conto di esserlo, sennò che accanito è?
--
Roberto

PS: no, no me li sono inventati, e penso anche di essermene perso qualcuno
Facciamo un po' gli sboroni... vediamo quanti ne becco...
V:DA = Vampire Dark Ages
V:SR = ??
E:tL, E:tA = ?? Che sono le espansioni di Exalted? Lunars e Abyssals?
E il base che fine ha fatto? :-)
D:tF = Demon: the Fallen
D:tSD = Demon: the Seven Deadlies? Ma e' un romanzo (si fa per
dire...)
W:tA = Werewolf: the Apocalypse
W:tWW = Werewolf: the Wild West
W:DA = Werewolf Dark Ages
W:tO = Wraith: the Oblivion
C:tD = Changeling: the Dreaming
M:tA = Mage: the Ascension
M:DA = Mage Dark Ages
I:DA = ??
H:tR = Hunter: the Reckoning
H:tM, H:tN, H:tS, H:tI = gli splatbook di Hunter, questi non valgono
M:tR = ??
Dalla lista mancano (ma non so se e quali sono tradotti): i vari
Victorian Age, gli "orientali" (Kindreds of the East, Dragons of the
East ecc.), il Sorcerer's Crusade di Mage, Wraith: the Great War,
Mummy...
Luca

 IL CERCHIO SI CHIUDE.....:)
No, si è spezzato subito al primo quarto... :-p


 cose del genere
Effettivamente questo riduce i mostri a stat e basta, limitando le
possibilita' di GdR. Ora x un master con un po' di esperienza IMO non e' un
problema (x di piu' le descrizioni dei mostri cambiano da ambientazione ad
ambientazione, basti pensare ai Minotauri di DL) x un master novello invece
limita spunti che potrebbero servire x fare GdR invece che Eumate.
Ao Alex
-- 
-----------------------------------------------------------------
                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
-----------------------------------------------------------------

 SUBLIMINALE!!!!
Ehm! Io non l'ho capita. Anzi no... Mi è
scappata la voglia di rispondere. :-(


 potrebbe essere precedente al fallimento della TSR. :-?
Decidiamoci o la linea era abbandonata. o era stata momentaneamente messa da
parte :-)
Forse l'ultima trilogia di W&H ha ridestato l'attenzione dei fan spingendo
la WOTC a riproporre l'ambientazione. E questo penso sia uno se non il più
valido dei motivi. Non è che io sia contrario a una linea editoriale
studiata per vendere quanti più manuali possibile (mica fanno beneficenza),
solo mi sarebbe piaciuto che non si cercasse di creare un prodotto in base
alle vendite, o a una strategia di mercato tutta a scapito della qualità, ma
mi sarebbe piaciuto una buona via di mezzo tra la qualità e la vendibilità.
-- 
Kadan Fasterelm, Arcimago
FIDDer #65

"The Mau" <maurizio...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:GuOwa.177869$K35.4...@news2.tin.it...

Stavo scherzando Mau!
BJ

Mummy...
Wraith l'ho dimenticato.
Diamine.
CMQ ho messo quelli "Categoria: articolo/aggettivo" ^^
Anzi, ci sto anche facendo un gioco-parodia con chicche come Computer: 
l'Assistenza Tecnica, Narvali: la Transumanza, Ciclofurgoni: l'Obsolescenza 
e Comunisti: Mutanti Traditori (avevo anche pensato a Interpretazionisti:  
lo Spappolamento).
    	Paolo
PS: L'operazione commerciale del vicino e' sempre piu' sporca ^^

manuali....
Ma la volete smettere con sta storia della mancanza del modulo integrativo?
non solo lo faranno, ma sara' pure gratuito.
    	Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:937CB7BEArazor...@130.133.1.4...

in quale film radiofonico?
BJ

in quale film radiofonico?
www.opengaminglicence.org/srd.html
    	Paolo

PS: L'operazione commerciale del vicino e' sempre piu' sporca ^^
LOL
Luca

LOL
Non c'e' molto da ridere. E' vero.
    	Paolo

oltretutto, ma c'era proprio bisogno questa modifica alle regole ?
in alcuni casi forse, in altri no...
per esempio per evitare il multiple-casting invece che togliere le
azioni parziali, e riscrivere il combattimento, bastava inserire una
limitazione agli incantesimi o effetti... (o porprio alle azioni
parziali possibili...)
-- 
Fabio "DrDivago" Cavallin
«Nulla potra' mai togliere ad un uomo
la sua capacita' di sognare ed immaginare...»
IHGGer immortal #131          IFTB poster #21
mailto:
drdi...@supereva.it
mailto:
qi...@inwind.it
La mia Home Page 
http://spazioinwind.iol.it/divago/

a Play Station. :-( Sono cose che non capirň mai.
se e'per questo c'e' gente (che conosco e con cui gioco ad altri giochi)
che si ostina a considerare cacca DnD e tutto cio' che c'e' in DnD, ad
accusarlo di fare PauerPleier e poi lui stesso gioca da PP in tutti i
giochi (si', pure Ars Magica... o almeno ci prova, visto che il master
e' bastardo... ;)


limita spunti che potrebbero servire x fare GdR invece che Eumate.
e' esattamente questo il punto!


 Luca


 Satana


 ha avuto maggiore circolazione e diffusione...
Questo si', ma considerando che non ha piu' supporto da, ad occhio e croce,
una decina d'anni in cui si e' IMO pompato su FR (anche attraverso i CPRG)
direi che tutti i siti di fan e la MyMl (esiste ancora no?) stanno ad
indicare che anche all'estero l'attenzione per MY e' ancora molto viva.


 ha scritto nel messaggio
news:937CB0F12razor...@130.133.1.4...

ridagli lo sai che non è the same
BJ

 Che e' diventata l'ambientazione ufficlae di D&D 3rd?
Sì, ma all'atto pratico lo sviluppo è passato nelle mani
delle Triadi. E riferimenti nei manuali base sono proprio
minimi. :-|


 qualità,
Di nuovo, non esiste una definizione universale di
qualità. :-)


 dei pazzi a non rilanciare PS. Taglio sul resto... :-(
Perchè a te è parso logico fare uscire un manuale dei piani privo di
riferimenti a Planescape ? Se tanto hanno ripubblicato il manuale dei piani
tanto valeva metterci anche i riferimenti a quell'ambientazione che è ben
fatta e affascinante. Non credo che i giocatori nuovi non avrebbero comprato
un supplemento con su scritto Manuale dei Piani e sotto piccolo "continua e
riprende l'ambientazione di Planescape" e invece tutti gli appassionati di
planescape che non hanno comprato quel manuale lo avrebbero fatto...
Che poi cosa ci fosse di complicato e confuso in Planescape solo Ryan Dancey
lo sa....
ciao
Satana

 Ecco da chi ha copiato Berlusconi il discorso sui comunisti e la liberta'
:)
Eh eh si lo stile propagandistico è quello :-)
Eppure credo che la destra americana non tollererebbe di essere governata da
quella italiana e viceversa :-)
ma basta che qui andiamo troppo OT :-)
ciao
Satana

 comprensione".
Ma PS non l'avevano chiuso perche' come al solito non vendeva abbastanza 
per continuare ad investirci su? ^^; E poi... da quant'e' che Dancey e' 
alla TSR/WotC?

 ridagli lo sai che non è the same
E cosa cambia, scusa?
Sto parlando seriamente.
	Paolo

 e'  alla TSR/WotC?
E soprattutto ... da quanto tempo č che non lavora piů per la WotC?
###############################
Ciao dal Witchunter Cthulhu ;-E
AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
Fedele Seguace del Culto del Lettieri
###############################

 qualità. :-)
Riporto per intero il Quote che hai fatto: non venirmi a parlare di leggere
solo quello che mi fa comodo (riferendoti a post passati) quando tu spezzi
le frasi in modo da poterle interpretare come vuoi..
Siccome la discussione ormai è sterile io comunque la abbodeneri, anche
perchè ormai non è più uno scasmbio di idee, ma un difendere le proprie
posizioni ad oltranza.
Ciao


 a parlare di leggere solo quello che mi fa comodo
Non hai risposto a uno solo degli argomenti. La qualità
è un argomento controverso. Dammi una tua definizione e
su quella si potrà ragionare.


lo sa....
No, non è solo lui a saperlo :-)
Adesso vado a memoria, quindi non ricordo i nomi degli autori citati
in un post di alcuni anni fa. Planescape era un calderone dove i
creativi della tsr buttarono tutte quelle idee che non erano
applicabili ad altri prodotti. Venne quindi definita in dettaglio
sigil, mentre il resto era sviluppato, per modo di dire, alla
giornata.
Non sto dicendo che sia una brutta ambientazione, bada bene, ma che si
tratta di un guazzabuglio di idee buttate sulla carta come tentativo
di rimpinguare le casse, allora desolatamente vuote, della tsr, una
specia di tentativo disperato che ha fruttato un risultato
soddisfacente, ma molto inferiore rispetto a quanto rendevano i fr,
ravenloft e dark sun.
ciao,
Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
              and is not intent on arriving  >   
< We remember cities now in ruin and
             forests murdered, yet still we sing 
                to the stars and hope for renewal >

confuso in Planescape solo Ryan Dancey lo sa....
L'eccessiva politica.
    	Paolo

 sviluppato, per modo di dire, alla giornata.
A guardare i risultati, forse avrebbero fatto meglio ad adottare questo
procedimento anche in seguito ;)
Scherzi a parte, il fatto di utilizzare un po' di buone idee inapplicabili
altrove non mi sembra ragione bastante a definire un'ambientazione
"confusa". Al contrario,  mi sembra che le idee-guida di Planescape siano
ben chiare e che la natura dell'ambientazione sia ben definita, e
supportata da espansioni coerenti con le idee-guida.
Discorso diverso per il "complicato", che quanto meno è relativo, e Dancey
chiaramente nella famigerata dichiarazione su PS non stava facendo
riferimento a Satana come consumatore medio :)
GP

 Sto parlando seriamente.
Il fatto che la politica cosě e infame, anche se poi mettono su uno straccio
in formato pdf. E poi io potrei comprare il manuale per altri motivi, e
fregarmene del d20. Se hanno fatto il d20 gratis č perchč li conveniva no, o
al limite non ci perdevano niente, quindi dire che upgradano il d20 č come
dire che ti regalano una camicia smessa.
BJ

 smessa.
Quasi .... è come dire che ti regalano una camicia nuova confezionata con
del tessuto prelevato da un abito smesso. :o)


 Ne abbiamo giŕ visti tanti in passato... :-(
Ok non hai altri argomenti che offendere...
Addio!


 Addio!
Sì, sì. Bravo.


 piani privo di riferimenti a Planescape?
No, però il manuale dei piani strizzava l'occhio ai fan
dell'omonimo accessorio per la 1a edizione di AD&D. ;-)
