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Titolo: Claudio Abbado Presidente della Repubblica

Facciamo una petizione? Dico sul serio
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 Facciamo una petizione? Dico sul serio
Una petizione??????????????
Un PETO, vorrai dire!
Ma se non ha nemmeno più la cittadinanza italiana, deposita soldi all'estero 
e non ha mai fatto UNA cosa per la Musica in Italia salvo portarci gente da 
fuori.
Ma siamo seri: io insegno al Conservatorio di Bolzano che per lui 2 volte 
all'anno si tramuta in "Pensione Claudio Monteverdi" - Vino e Cucina.
I nostri studenti vengono trattati come pazienti del Cottolengo, le aule 
requisite, la Sala Concerti smontata.
Si fosse mai degnato di "dare" qualcosa a noi poveracci che lo ospitiamo.
Ma che vada in miniera a lavorare.
GLZ.'. 

Doker wrote:
 > Facciamo una petizione? Dico sul serio
Nell'elenco dei requisiti del Presidente della Repubblica non dovrebbe 
esserci "non sostenere dittature sudamericane"?

 Un PETO, vorrai dire!
Lol 

 Facciamo una petizione? Dico sul serio
ma va a ....

 Facciamo una petizione? Dico sul serio
ci sto
se mi fate vicepresidente Zampieri
Z

 Ma che vada in miniera a lavorare
inoltre quando dirige la sesta di Chaikowsky non da nessuna importanza
ai tromboni...come se non esistessero!
Non voglio come presidente uno che disdegna i tromboni!!
ciao
mario

Non voglio come presidente uno che disdegna i tromboni!!
Va capito. Sarebbe come dare importanza a Zaccaria ...

 Va capito. Sarebbe come dare importanza a Zaccaria ...
La voce dei tromboni e' molto importante, come quella di Zaccaria.
In fondo nell'orchestra tutti dovrebbero far sentire la propria voce,
no? ;-)
ciao
mario :-)

mario r.p. ha scritto:

....io si, perche non disdegna i violoncelli !!
lux


ma ti lamenti pure?
ma magari, una cosa del genere.
purtroppo la scelta è tra Massimo D'Alema,  Gianni Letta e Jimmy il 
Fenomeno.
(pare che Jimmy avesse già vinto, ma ha dovuto rinunciare per un impegno 
preso precedentemente)
alecs.

 Facciamo una petizione? Dico sul serio
Meglio Muti, che č politicamente neutro. 
;)
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 Cesare
Mi potresti trovare daccordo, e con l'assenso di Zazie gli farei anche da 
vicepresidente.
Sulla neutralità potremmo eccepire che agli inizi della carriera 
(meritatissima, sottolineo!) zio Zaccagnini (da parte di moglie) ha fatto 
del suo.
Certo ha fatto molto meno di quanto abbia fatto papà PCI per il Claudietto 
nazionale, assurto dopo la morte di Karajan a ruolo di profeta 
meneghin-salzburg-berlinese ...con in tasca la tessera del partito e col c/c 
in Liechtenstein.
Ma in Italia è più probabile una petizione per Marcello Lippi senatore a 
vita o per Maurizio Costanzo presidente della Corte Costituzionale.
Uno più democristiano di Muti comunque esiste ed è Pippobbaudo.
Anche Giovanni Leone aveva una moglie chiacchierata, Baudo non difetta dello 
stesso requisito, potrebbe essere preso in considerazione.
GLZ.'. 

 all'anno si tramuta in "Pensione Claudio Monteverdi" - Vino e Cucina.
Dopo queste parole, rischi moltissimo.
Saluti a Bolzano.

 ;)
Muti lo facciamo senatore a vita :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4455d6c0$0$29113$5fc...@news.tiscali.it...

Rischio nulla!
In loco sanno benissimo come la penso: magari se ne fotteranno pure della 
mia opinione ma almeno ho la soddisfazione di non calarmi le brache, cosa 
che quasi tutti fanno coralmente non appena echeggia il nome del loro 
beniamino.
Lo vorrei vedere a fare una prova di lettura con noi del Conservatorio ma 
anche con la Haydn: sai che risate?
Pare che abbia un orecchio che non riconosce nemmeno la suoneria del proprio 
cellulare.
Facile fare il Vate con la Gustav Mahler preparata a sezioni da tutte le 
prime parti di "sue" Orchestre.
Io il cellulare glielo comprerei di tasca mia, ma al posto della suoneria ci 
metterei una sirena ...e al volante un Carabiniere!
GLZ.'.

 Non voglio come presidente uno che disdegna i tromboni!!
"Mai rivolgere agli ottoni sguardi di incoraggiamento" (Richard Strauss)
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 al massimo suonatore a vita
Sempre meglio che fischiatori a vita. 

 anche con la Haydn: sai che risate?
Mamma mia quanto stanno costruendo a Bolzano, non la riconosco più :-)

 Non voglio come presidente uno che disdegna i tromboni!!
Veramente TUTTA la Patetica e' diretta in modo "originale" (uso 
un eufemismo per non dire "da cani").
Io mi sono divertito a far ascoltare ad una persona il terzo 
movimento sia nella direzione di Abbado sia in quella di Karajan. 
Non voleva credere si trattasse della stessa sinfonia.....
-- 
* ================= *
*   Il Gran Mogol
* ================= *

 ad ascoltare  Beethoven tutte le sere
Oddio, avessero fatto solo quello non sarebbe stato poi tannto male...


 metterei una sirena ...e al volante un Carabiniere!
Zampieri sei un mito
sei un'icona, sei veramente un grande
Z

 stesso requisito, potrebbe essere preso in considerazione.
potrebbe ma è troppo giovane
Z
--
Zampieri for president

 esserci "non sostenere dittature sudamericane"?
Quoto e stra-condivido.
D'altra parte, visto che si candida Gianni Minà a ministro dei beni
culturali...
dR

  Ti riferisci perň all'incisione CBS-Sony, per scrivere cosě!
Scusami, ma dal vivo con i tromboni non esagera, nell'edizione DG con i
Wiener Philharmoniker disponibile per la serie Double ad esempio, il suono
dei tromboni non č cosě messo in evidenza.
  Secondo me l'allora CBS ha esagerato col microfonare gli ottoni durante la
ripresa sonora, quindi quel suono era presente in piů tracce del master e
qualsiasi tentativo atto ad attenuarlo non avrŕ certo dato risultati.
  Comunque fa piacere ascoltare la scala discendente finale che rende piů
chiaro il ruolo di questi strumenti nel 3° movimento.     Aggiungo inoltre
che a Ciaikovski il suono degli ottoni e dei legni non dispiaceva, li ha
sempre usati per arricchire di colore le sue composizioni. Questo altro dato
ad esempio da una connotazione particolare al suono del compositore russo.
  Poi in questi ultimi tempi nel NG si sparano favole pazzesche! Abbado non
sa dirigere, la musica di Mozart č noiosa, magari perchč ti lascia presagire
il successivo accordo, quindi non ci resta altro da fare che rinnegare i
grandi direttori italiani e il classicismo. Che tristezza.
  Abbado Presidente della Repubblica Italiana: piacerebbe a tutto il NG!
   *Nino*

 Ma che vada in miniera a lavorare.
ZAMPIERI FOR PRESIDENT!
(E santo subito!)
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 (E santo subito!)
SANTO SUBITOOOOOOOOOOOOOO
Z

 prime parti di "sue" Orchestre.
Le risate me le sono fatte io ogni volta che ho ascoltato la Haydn. 
Purtroppo erano risate amare, dato che da spettatore ci stavo smenando 
anche dei soldi per sentire spernacchiare a destra e sinistra.
Il vate Abbado ora dirige abitualmente orchestre da formula uno, 
concordo. Ma ha anche diretto La Scala, il Maggio Musicale, la Rai... 
D'altronde non è mica uno scacioppato...
-MV

 è mica uno scacioppato...
Stante il fatto che non so che significhi "scacioppato" cmq Scala, Maggio e 
RAI non sono da buttare ...certo Wiener, Berliner e company se li appendono 
alle gonadi tipo yo-yo.
Abbado NON tocca Orchestra che NON sia stata preparata da assistenti, 
capifila e quant'altro.
Muti sarà detestabile ma almeno ha la coerenza di scassare il cazzo dalla 
1°prova all'ultima, almeno da quanto mi risulta (Logi cònfutami tu che 
puoi).
E poi ragà, parliamoci chiaro, qui dentro al NG tolto Fabio Luisi che 
gravita in Orchestre a 5***** quei pochi che "hanno/hanno avuto" la 
bacchetta in mano (Ceccherini, Zazie, io e non mi sovvengono altri nomi), 
tolti alcuni giri di giostra di prestigio si sono dovuti rimboccare le 
maniche e le mutande per tirar fuori qualcosa che somigli ad una sinfonia da 
Orchestre ostiche e raffazzonate, passando sotto forche caudine di 
trombonisti analfabeti, percussionisti che giocano a morra nelle battute 
d'aspetto, sindacalisti in permesso perenne che però pretendono di suoanre 
al Concerto, Compositori che non sanno ciò che scrivono, etc.
Le stesse Orchestre come la Haydn, la Scarlatti di Napoli e altre analoghe 
di medio cabotaggio i signori Abbado e Muti le frequentavano quando ancora 
erano permeate da ospitalità e spirito di collaborazione e ....sapevano 
suonare.
Ma c'è gente tipo Harding (il Golem di Abbado) che sta gavettaccia NON l'ha 
MAI fatta.
Ne vogliamo parlare?
Io non pretenderei di fare un decimo della carriera di Harding ma darei 
soldi per vedere lui o il suo creatore alle prese con la Scarlatti 
(commutabile in S.Carlo, Opera di Roma, Haydn, e tante altre) a provare la 
Serenata per Archi di Dvorak.
GLZ.'. 

 al Concerto, Compositori che non sanno ciò che scrivono, etc.
Guarda, a titolo personale posso condividere queste recriminazioni, ma 
da ascoltatore quando vado a un concerto vado per sentire buona musica e 
ben eseguita. Cerco di sacrificare le presenze in omaggio alla qualità. 
Ho sempre sentito (da quando avevo a che fare con i concorsi pianistici) 
professionisti di orchestra parlare male del direttore o direttori che 
parlavano male dell'orchestra...me ne sono sempre fregato, contando per 
me solo il risultato finale. Ricordo come fosse ieri i commenti di due 
contrabbassisti dopo una formidabile e rivelatoria Patetica diretta da 
Delman con la Rai di Milano (orchestra di norma scacioppatissima, ovvero 
scalcagnata, ma che con l'ultimo Delman si trasfigurava divenendo 
addirittura pregevole) che dicevano "non è ammissibile dirigere 
Ciaikovski così". Al che mi si presentò davanti agli occhi la verità 
inaudita che con ogni probabilità non è richiesto allo strumentista di 
capire, ma solo di eseguire...Altra volta, sempre con Delman, 
inaugurazione della stagione 1991 con la Terza di Mahler. C'erano due 
concerti, il giovedì e il venerdì. Andai giovedì, mi piacque e ci volli 
tornare il venerdì. Ma Delman diede forfait e al suo posto subentrò 
Pesko. E la visione di Delman fu annientata, svanita, rubati cancellati 
a fronte di una piatta realizzazione da prima prova. Come fu possibile? 
L'orchestra fu preparata e suonò il giorno prima con Delman. 
Difficilmente Pesko riuscì a fare anche solo una prova il mattino del 
venerdì...credo che salisse sul podio solo la sera per la prima 
volta...ma l'orchestra non eseguì nulla di lontanamente imparentato con 
quello che avevano eseguito il giorno prima.
Il direttore conta nel bene e nel male anche in concerto. Abbado, per 
tornare a monte, ha quindi se non altro l'intelligenza e il merito di 
non fare nulla contro il lavoro dei suoi preparatori. Anche se secondo 
me c'è dell'altro...ma molto dell'altro...
Ciao
-MV

 ha scritto nel
messaggio news:t8s5g.104891$PR2.1...@twister2.libero.it...

uhhhh
la serenata per archi, è mefitica!!!
Grande, quoto tutto
Z
PS ma non vorresti fare il Papa, in mancanza di immediata santificazione?
Così almeno tolgono dalle chiese quelle disgustose e melense canzoncine tipo
"cacca al diavolo, fiori a Gesù" (giuro, esiste e la cantano ai raduni di
CL. A chi me lo chiede mando un mp3, è tutto vero, esiste).

 non è richiesto allo strumentista di capire, ma solo di eseguire...
Ho ricevuto di prima mano i ricordi della stessa Patetica da parte del mio 
collega Fabio Neri: ho ancora i brividi a sentire le metafore (che immagino 
conoscerai) che usava Delman per descrivere il 3° movimento della Sinfonia 
ricorrendo all'immagine di milioni di topi che marciano dalla fogna verso 
l'aperto.
Qualcosa tra il grottesco e la fantascienza, immagini di sicura efficacia.
Ma Delman la gavetta l'aveva fatta, era stato ebreo in una Russia "poco 
ospitale", aveva somatizzato un mucchio di angherie che tramutò in 
idiosincrasie che non si esimeva dal mostrare.
Ma che Mestiere però!!!
La Verdi dopo di lui è diventata la palestra per Noseda, auspice il 
Cardinale Corbani (Il Richelieu di Palazzo Marino).
Vedi, per te che hai optato per l'ascolto poco può contare che uno o l'altro 
lavori in un certo modo o si avvalga di aiuti vari.
Ma per chi ancora crede in un mestiere per il quale ha sudato anni e ha 
fatto sacrifici, vedere gente che si erge a profeta della bacchetta (o di 
qualsiasi altro arnese) quando poi i vari tasselli sono assemblati da menti 
diverse l'effetto è quello che c'è tra il purè fatto con le patate e quello 
liofilizzato che compri in scatola.
Sono buoni tutteddue ma....?
Frega un cazzo a me che Abbado sia comunista, frega di più il fatto che NON 
ha MAI creato nulla per nessuno se non per sè stesso e in Italia c'è ancora 
gente che lo acclama come il salvatore della patria.
Parte dei soldini che tu sborsi in biglietti, per beneficiare dei suoi 
memorabili concerti-collage, vanno a finire in Svizzera, Liechtenstein e 
altri ameni posti esenti da obblighi fiscali che siano pari ai nostri: 
questo non si addice ad uno che certuni, paradossalmente e 
provocatoriamente, vorrebbero come Presidente della Repubblica (vedi 
tonalità d'impianto del thread) ma che verosimilmente rischieremo un giorno 
di ritrovarci come Senatore a vita.
A te basta il prodotto confezionato peraltro molto bene, ad altri come me 
occorre leggere anche le tabelle nutrizionali di come è stato confezionato 
il prodotto, prodotto che non rischia di ingrassare gli ascoltatori ma 
continua a rimpinguare le tasche di chi lo co-produce.
GLZ.'. 

 CL. A chi me lo chiede mando un mp3, è tutto vero, esiste).
Lo voglio, ti prego mandamelo, farai un gesto meritorio e quando mi 
affaccerò dal balcone S.Pietro ti menzionerò di fronte alla folla plaudente 
perchè avrai fatto meglio del Concilio Naticano II che la Musica Sacra l'ha 
affondata in un tombino.
Non farò come Nazinger che appena eletto sotto la pianeta aveva ancora la 
divisa della Wehrmacht: al massimo sotto i miei paramenti si potrà 
intravedere un bisunto grembiule da cucina ereditato ...da "Papae 
Marcelli"!!!
GLZ.'.
P.S.: il mio indirizzo lo conosci, Zazie, non esitare! 

 persecuzione, ...possa essere io :-)))
Anche lettore di Sergio Quinzio? :-))
dR

 P.S.: il mio indirizzo lo conosci, Zazie, non esitare!
mando subito
Mi devi promettere che farai come me e la manderai ai tuoi conoscenti.
I capolavori musicali vanno diffusi  e resi noti alle folle!
Z
PS sono due mega, l'indirizzo mail che ho io funziona con due mega di mail?

 gente che lo acclama come il salvatore della patria.
Senti, obiettivamente io da Abbado ho sentito alcune 
interpretazioni che a parer mio lasciano il segno: prime fra 
tutte le sinfonie beethoveniane a Santa Cecilia.
Roba da brividi, che non puo' essere che merito suo.
Ed in fondo ad un direttore d'orchestra si chiede questo, non il 
conto in Liechtenstein o come fa a preparare le orchestre.
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 Liechtenstein o come fa a preparare le orchestre.
Eh no Marco, a me si chiede che dei 1700 euri che lo Stato si degna di darmi 
io ne spenda 1300 per recarmi sul posto di lavoro, ci dorma e mi ci sostenti 
(per quel poco che ormai mangio, grazie a Dio o chi per lui).
3 mesi fa mi è arrivato pure un accertamento IRPEF per un Concerto fatto 
all'Arena anni e anni fa, poco prima di un intervento e, vuoi la mia 
distrazione, vuoi la troppa solerzia del fisco, ci ho pure pagato sopra una 
bella mora (...e senza scoparmela!).
Apprezzerei altrettanta sollecitudine da parte dello Stato se la si 
applicasse in pari misura anche ad alcuni più blasonati di me.
Per quanto riguarda il fatto che ad un Direttore non si debba chiedere come 
fa a preparare le Orchestre è come dire di non chiedere a Berlusconi come ha 
fatto a fare quattrini.
Se accetti il primo allora accetti anche il secondo, tanto chettefrega?
Esempio: ti piace Canale5? allora accetti anche come è stata tirata su 
Mediaset sennò cancelli il canale dal tuo televisore :-)))
Quando (e sottolineo "quando?") faccio un Concerto io, vedi tu come mi 
vengono a contare i peli nel culo per ogni cosa che dico e ogni gesto che 
faccio, e certo non mi capita (e non capiterà mai) con le stesse Orchestre 
del rampollo settantatreenne.
C'è una certa differenza a montare una 7° di Beethoven coi Berliner che non 
con la Filarmonica di Roccasecca dei Volsci (o simili).
Ma mentre la prima è destinata a lasciare un segno fin dall'uscita del 
manifesto, della seconda anche se riesce (ed è veramente miracoloso) se ne 
sbattono i maròni tutti, e magari chi la dirige s'è fatto un culo come un 
secchio.
GLZ.'. 

 CL. A chi me lo chiede mando un mp3, č tutto vero, esiste).
Ho avuto una fidanzata ciellina... Tristemente confermo. :-(
J.

 in Liechtenstein.
Cazz.... non sapevo che il PCI avesse la maggioranza tra i Berliner....
I.

 (per quel poco che ormai mangio, grazie a Dio o chi per lui).
Eccetera.
Gigi, hai senz'altro ragione, ma questo - a parer mio - e' un 
problema diverso.
Tutti noi abbiamo quotidianamente sotto gli occhi episodi in cui 
colleghi che sappiamo essere piu' scarsi di noi fanno invece 
carriera perche' questo mondo del lavoro non solo accetta, ma 
anzi INCORAGGIA delazioni, leccaggi di deretani e vere e proprie 
"prostituzioni".
Il mondo della Musica perche' dovrebbe essere diverso?
Anche io prendo 1620 euro al mese quando il mio collega 
dell'altro ufficio, a furia di offrire caffe' al capo, di 
barzellette, di accompagnare il capo medesimo in bagno (sic!!), 
di farsi trovare alle 8 di sera sempre dal capo alla propria 
scrivania (era arrivato solo 3 ore prima, non alle 8 del mattino 
come tutti i comuni mortali, ma questo il capo mica lo sapeva!) 
e' diventato dirigente, sta facendo andare a bagno l'intero 
ufficio ma la colpa puo' agevolmente darla agli altri !!!!!!!
Questo e' tristemente "normale".
Bisogna vedere se in quest'arte Abbado eccelle o e' solo uno dei 
tanti.......


 I.
Dopo la morte del "povero Herbert" tutto č diventato possibile :-)))
GLZ.'. 

Cazz.... non sapevo che il PCI avesse la maggioranza tra i Berliner....
La Berliner è spaccata in due, ma il PCI ha la maggioranza potendo
contare sui triangoli.
ciao

"Mai rivolgere agli ottoni sguardi di incoraggiamento" (Richard Strauss)
sagge parole:
http://digilander.libero.it/clklaus/tromboneencouragement.bmp
Allegri !
-----------------------------
Ahi serva Italia, di dolore ostello,
nave sanza nocchiere in gran tempesta,
non donna di province, ma bordello! ...

 ha scritto nel messaggio
news:445672ea$0$14792$4faf...@reader4.news.tin.it...

cantava quella roba???????????????
Ossignůr.
Z

 GLZ.'.
hai ricevuto la mail?
Z

 ha scritto nel 
messaggio news:44578ec4$0$29721$4faf...@reader2.news.tin.it...

Certo, grazie!
Ricevuta e apprezzatissima: è pronta per un forward a tutta la mia rubrica!
E io che pensavo che Frisina fosse l'ultima sponda.
Devo mandarla anche a Praenestinus, sono sicuro che la gradirà!
GLZ.'. 1° Pontifex Medium 

Zazi, se potessi, io apprezzerei infinitamente. Sotto casa mia tutti i
sabati da diversi anni si riunisce il gruppo di ragazzi che canta in
chiesa tipo "grazie Signore, grazie". Magari se mi mandi il file, posso
farne un'armonizzazione a 4 parti e insegnargliela, così finalmente mi
diverto anch'io. Meraaaaaviglia!

 GLZ.'. 1° Pontifex Medium
cioè con il medio alzato?
;-)
Z

 Z
s

maria.
che la danno via?
(sorry, non ho resistio)
Z

Zazie-la-peste ha scritto:

Precisamente, "Xe 'e prime a darla via" (cit.)
Ciao :-)
M.

kink64 ha scritto:

Fra parentesi, curioso che tu lo chieda a Zazie :-)
M.

 M.
s

 ha scritto nel 
messaggio news:4457ab2d$0$18293$4faf...@reader1.news.tin.it...

Certmanete!Anche perchè se avessi detto Maximus avrei alimentato ovvie 
illazioni a dimensioni di sesso, no?
GLZ.'. 

 GLZ.'.
Oh, sarà per il "medio alzato" ma non riesco più a scrivere senza fare 
errori di ortografia.
GLZ.'. 

 errori di ortografia.
ogni tanto puoi fare il gesto dell'ombrello, al posto del medio alzato
anche se è altrattanto scomodo per scrivere...
Z