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Titolo: Paladino... giocabile?

Scelgo il paladino perchè è in generale il simbolo del legale buono... ma
secondo voi questo allineamento è giocabile? Nel senso, come è presentato
nel manuale è quasi ingiocabile, troppo stretto, certe volte non lascia
spazio a soluzioni che non ricadano in stereotipi. Che ne dite?
--
Jordan
Paladin of Solarion
Knight of the Holy Fire

 
il paladino è un ottimo combattente (se non erro ha gli stessi BaB 
e TS di un gerriero) e in più ha la cavalcatura.
Peccato che sia schifosamente buono. Fra i miei PG c'è una paladina, 
che dopo un'avventura sta pensando di fare una qualche cattiveria e 
diventare ex-paladina, prendendo poi un multiclasse guerriero-ranger.
Io la penso uguale. Talvolta è molto limitante. 
Dipende però da com'è il gruppo con cui giochi. Se fra i PG vi sono
anche dei
caotici malvagi (ma bastano solo dei malvagi) dovresti sempre stare
attento
a quello che fanno e rimproverarli se rubano una mela dal fruttivendolo
:-) e dopo un po' diventa ripetitivo.
Questo secondo me naturalemente! :-)
ciao
Jamon
-- 
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 wrote in message
news:6gOn8.72533$%g7.23...@twister2.libero.it...

Certo che e' giocabile! Ci sono sicuramente delle restrizioni
di tipo comportamentale, di etica, di codice d'onore, etc etc.
ma non lo trovo ingiocabile, anzi proprio qui e' il bello
di questa classe.
E' una classe particolare, sicuramente piu' impegnativo del
classico guerrierone, ma puo' essere anche piu' divertente.
E poi chi lo ha detto che e' piu' difficile essere Legale/Buono
piuttosto che Caotico/Malvagio?
Ciao Gark


 spazio a soluzioni che non ricadano in stereotipi. Che ne dite?
Secondo me, allineamenti come LB o CM sono i più difficili, solo perché sono
quelli più facili da capire.
Mi spiego :)
Come master mi accorgo più facilmente di una interpretazione sbagliata di un
legale buono, che di un LN o di un CN
Se creo apposta delle situazioni in cui i vari allineamenti contano, è più
facile individuarne le differenze, ma ciò capita raramente.
Un PG LB e magari Paladino, è pure oggetto delle attenzioni di tutti, che
sono pronti a far notare al master, le sue incoerenze di gioco (come a
scuola :((( )
Credo che il segreto per avere un tale PG è quello di non aver stereotipi
sulla sua classe ed avere una certa flessibilità.
Il gruppo che lo accoglie naturalmente deve essere adeguato, ma questo non
vale solo per i paladini, ma per ogni PG.
In un gruppo che pende troppo verso il caos, un PG legale lo vedo male (e
vedo male pure il gruppo).
E' più facile che in un gruppo che pende verso la legge vi sia un caotico
che li segue per convenienza...
Ciao
Elam

spazio a soluzioni che non ricadano in stereotipi. Che ne dite?
come sempre sugli allineamenti dipende tutto da come li tratta il DM
per cui prima di buttarsi su una classe cosi' legata ad un singolo
allinemento parlane con lui
--
ciao, fabio

 ha scritto nel messaggio
news:6gOn8.72533$%g7.23...@twister2.libero.it...
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 spazio a soluzioni che non ricadano in stereotipi. Che ne dite?
gli allineamenti agli estremi (LB e CM) sono i piu' difficili da giocare
pero' sono IMHO i piu' affascinanti.
-- 
stiamo lavorando al sito di it.hobby.giochi.gdr.dnd 
http://tank.kelyansmc.it/ihggdol/
 vuoi aiutarci? chiedimi come!
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter

 spazio a soluzioni che non ricadano in stereotipi. Che ne dite?
Sono daccordo in pieno con te. Io ho giocato un Paladino ed un Cavaliere di
Solamnia a suo tempo, e ricordo di aver avuto le tue stesse impressioni.
Sono personaggi in un certo senso imperiosi, belli da interpretare, ma alla
lunga possono risultare monotoni.
A volte ti trovi costretto a dover compiere azioni che vanno contro la tua
logica di giocatore (non di personaggio) soltanto perchč sai che il tuo
Paladino _deve_ fare cosě, o, peggio ancora, perchč nel manuale, alla
descrizione del tuo allineamento, c'č un esempio che ti viene riletto ogni
volta che fai qualcosa che sembra uscire dagli schemi, rigidi, a cui sei
legato.
Dopo 15 livelli di Cavaliere di Solamnia (e chi ha giocato su Dragonlance sa
quanto ci vuole...) non ho piů voluto saperne di giocare personaggi con
allineamento legal/good, Paladini o meno. Non perchč volevo "spurgarmi" da
tanto tempo di buone azioni, soltanto perchč il LG (o LB) č l'allineamento
con il quale sei obbligato a seguire costantemente un filone di condotta...
ed č inevitabile che alla lunga cadi in stereotipi comportamentali, non
avendo riferimenti precisi.
Insomma, volevo dire... non lo so... ma c'ho ragione io, e i fatti... mi
cosano!!!!
:)))
Ciao, J

secondo voi questo allineamento è giocabile? 
Giocabilissimo ma... divertente?
Nel senso che far la parte del buono che aiuta le vecchiette ad
attraversare la strada a me dopo un po' stufa. Ci sono giocatori che
ci sguazzano, ma io semplicemente non mi diverto, limita troppo le
idee che mi vengono per risolvere un problema (sotterfugi,
infiltrazioni, torture). Quindi capisci che io come giocatore mi
annullo quasi a giocare un LB.
Però ho accettato la sfida (con il master) di giocare un LB
(ovviamente non paladino). Riesco a farlo solo perchè ho scelto di
mettere 8 alla saggezza, quindi il divertimento nasce dalle cazzate
che forzatamente sono obbligato a combinare. E poi ho intelligenza
altissima quindi il mio è il solito problema di separare
l'intelligenza dalla saggezza (facendone una specie di genio fulminato
che ogni 5 minuti mette in pericolo la sua vita).
Tutto il discorso (paladino bleaah) sta in piedi solo se consideriamo
la visione "classica" del paladino, e non quella, sicuramente +
divertente, proposta da Torrenera nel suo post.
SN
-
Sergio the True Neutral Elf Bard Mage 
con un 3 pizzichi di Neutral Good
ed altri 3 di Chaotic Evil...
Un mostro di coerenza :)

Rispondo con un solo messaggio per tutti: mi avete dato la risposta che mi
aspettavo, cioè che come è descritto il legale buono è troppo estremo. Io
come avete immaginato gioco un paladino, ma per ovvi motivi non mi sento di
giocarlo proprio da allineamento. Intendiamoci, è legale buono, ma
flessibile: altrimenti sarebbe già stato assassinato pure dai compagni
neutrali buoni. Non è uno zelota del bene, è pure riuscito a convertire un
nemico in alleato, si fa prendere da accessi d'ira con i suoi compagni,
collabora con un mago NE (nel gruppo) tanto da considerarlo ormai un amico.
Insomma, lo gioco come il classico eroe buono, ma razionale. Il problema è
che la descrizione che il manuale ne fa non permette tutto questo, e chi non
se ne accorge snobba un allineamento che (almeno per me) è molto bello da
giocare
Sono d'accordo con chi dice che il paladino è il primo contro cui si punta
il dito appena fa qualcosa di sbagliato, e questo viene in genere dalla
concezione del legale buono descritta dal manuale, che è la più rigida e
immediata da capire. Mi chiedo se sia necessario esplicitare un po' di
flessibilità in certi allineamenti...


 nel manuale č quasi ingiocabile, troppo stretto, certe volte non lascia


spazio a soluzioni che non ricadano in stereotipi. Che ne dite?
Io ho giocato per tantissimo tempo con un Paladino, un pg veramente
unico, al quale sono affezionato. Il problema sta nel fatto che certi
master (o anche certi giocatori) vedano nel LG il classico stinco di
santo magari pure bigotto. Con l'aggravante che oltre ad essere pure
LG è anche un paladino.
Ma a tutti girano!
Specie ad uno che non sopporta il male e le cattiverie in generale, e
vive in un mondo dove non si può fidare praticamente di nessuno (e nel
caso del mio paladino neppure di se stesso, essendo mezzo demone).
Ricordo a tutti che persino Gesù Cristo si è arrabbiato una volta, e
ha fatto un gran casino! Se un profeta della non violenza e dell'amore
l'ha fatto una volta, non vedo perchè un combattente d'elite che si
trova spesso da solo a fronteggiare creature poco simpatiche come
demoni, draghi e non morti non debba!
Per quanto riguarda le buone azioni, beh, anche un CE può aiutare le
vecchine ad attraversare la strada (forse odia il mondo intero perchè
sua mamma è stata tirata sotto da un carro, quando era piccolo).
Inoltre un paladino deve avere 17 in carisma, il che non significa
solo capacità di comando, ma anche fascino (un fanatico bigotto non ne
esercita molto, IMO), quindi è piuttosto probabile che sappia molto
bene quando e come fare la morale agli altri, come trattare la gente.
Il che significa anche evitare, magari di nascosto, che qualcuno
faccia qualcosa di male, e poi fargli un culo così più tardi,
piuttosto che dare il classico buon esempio (che potrebbe
tranquillamente essere scambiato per un comportamento ipocrita).
Ad esempio, se un paladino si accorge che un ladro ha fregato
l'elemosina di un tempio, lui può far finta di nulla, riempire di
nuovo il cesto dell'elemosina (di nascosto, possibilmente, non tutti
vogliono far notare la propria gloria) e poi cercare il ladretto e
fargli passare per un po' la voglia di rubare (e come minimo
riprendersi i soldi che il ladro ha "preso in prestito").
Mi scuso per essermi dilungato così... :)
Ciao,
Lorenzo, The Lich Master IHGGer #940 IHGGDer #38
Also Known as Hyperion Brightblade Mc Hooper and Wardin the Orcslayer
"Mentre voi giocavate con le spade di legno io studiavo!"

 spazio a soluzioni che non ricadano in stereotipi. Che ne dite?
A me l'idea d'avere un pg paladino mi attira, proprio per quello che
dovrebbe limitarlo.
Se torniamo a giocare a DnD3 (dopo una piccola pausa che abbiamo preso) e
ricominciamo con nuovi pg, io penso seriamente di calarmi in un paladino.
Forse proprio per vedere come il mio pg reagirebbe agli stereotipi, non
so...
Ciao,
Myszka
[Quote On]
Carlomagno fermava il cavallo a ogni ufficiale e si voltava a guardarlo sa
sotto in su'.
- E chi siete voi, Paladino di Francia? - ripeteva, ogni volta con la stessa
cadenza.
- Io sono... - la voca giungeva metallica dentro l'elmo chiuso - Agilulfo
Emo Bertrandino dei Guildiverni e degli altri di Colbentraz e Sura,
cavaliere di Selimpia Citeriore e Fez.
- Aahh... - disse Carlomagno e aggrotto' le ciglia.
[Quote Off]


Sinceramente credo che il discorso dell' allineamento sia soggettivo.... io
sono LB, ma la cosa non mi va assolutamente stretta, anche perché il mio
fanatismo nei confronti di Tempus mi permette di fare a pezzi tutti coloro
che bestemmiano contro di lui o i seguaci di Garagos ecc. ( e in un baule
sono ancora conservate le mani di alcuni seguaci di Garagos che incontrai a
Luskan )
Se preferisci essere libero nelle scelte ti consiglio la neutralità, se
tendi alla bontà o alla malvagità scegli di conseguenza


spazio a soluzioni che non ricadano in stereotipi. Che ne dite?
Lo dice il nome stesso, un po' "fanatico" lo deve essere. Integro,
fino a sconfinare nell'integralismo. Non è solo legale buono, imho è
il legale buono portato all'estremo, perché il suo non è un semplice,
casuale allineamento: è una missione!
Si tratta di PG piuttosto difficile da interpretare. Io l'ho usato
solo come PNG, ma credo che il rischio di stereotiparlo esista. Lascia
poco spazio di manovra. Però è affascinante.
Credo che sia necessario farlo evolvere spiritualmente, nel senso di
fargli mettere in discussione i suoi valori, la sua fede. Il Paladino
è fatto apposta perché il master abbia qualcuno da mettere alla prova.
:)  In questo modo col tempo il personaggio si arricchisce di
sfaccettature, pur continuando la sua quest... o forse no?
In generale, per come la vedo io, se inizi con un PG giovane e al
primo livello, devi fare un personaggio piuttosto fissato con la sua
personale lotta contro il male. Poi, col tempo e l'età, può evolvere
in maniera diversa, e diventare molto più smaliziato e complesso.
Credo che sia molto giocabile e divertente. Certo, non farei _solo_
paladini, visto che in realtà trovo tutte le classi giocabili e
divertenti. :-)
-- 
Igor
www.cumulidineve.it

esercita molto, IMO), 
Direi che i leader di alcune tra le maggiori religioni potrebbero
rientrare in quella definizione. Ed evidentemente esercitano un certo
fascino.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it

Inoltre un paladino deve avere 17 in carisma
non nella 3' edizione anche se e' meglio che abbia un carisma alto :)
--
ciao, fabio