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Titolo: [Lungo, HR] Eterodossia arcana

Le regole di DnD non mi dispiacciono. Ci sono cresciuto, attraversando
tutte le edizioni da OD&D alla 3_5, e dunque è inevitabile che lo
consideri affine ai miei gusti e adatto alle mie esigenze. Moltissimi
postulati del gioco mi vengono naturali dopo tutti questi anni, e
raramente mi pone problemi giustificare od accettare gli artifici di
DnD, anche quando questi vanno contro la logica, il buon senso o le mie
conoscenze. Talvolta c’è un po’ di fastidio nell’accettare proprio tutto
(le combinazioni razza-classe vietate da OD&D a AD&D, i danni da caduta,
le armature che non riducono il danno ma la probabilità di essere
colpiti, etc. -- so che sono argomentazioni trite e ritrite e al limite
della flame, ma non è questo il terreno nel quale voglio addentrarmi),
ma a rendere il gioco ancor più vicino ai miei gusti ci sono le
houserules, che mi permettono di piegare le regole inappropriate per la
campagna che ho in mente pur rimanendo integrate nel regolamento (e col
d20 System questo lavoro mi pare di gran lunga più semplice ed
efficiente rispetto al passato). È così che ho modificato le armature
(danno Damage Reduction invece che classe armatura), ho abbassato la
soglia di danno massivo al doppio del punteggio di Costituzione (max. 50
ovviamente), ho inserito skill e feat prelevate da altri manuali d20
(
p.es
. Fading Suns e Swashbuckling Adventures). Il risultato è assai
soddisfacente, se non fosse che la magia DnDesca ormai mi ha un po’
stufato.
Sono anni che accetto che i maghi dimentichino gli incantesimi dopo
averli lanciati e che possano imparare solo formule prefatte senza
alcuna possibilità di improvvisare (Ok, possono ricercare nuovi
incantesimi; ok, possono applicare le Metamagic Feat, ma il risultato
rimane insoddisfacente) ed ora mi è venuta voglia di cambiare. Il
problema è che non so come fare.
Quello che vorrei è un sistema magico (sempre compatibile e bilanciato
per DnD) in cui i maghi studiano _la magia_ anziché _gli incantesimi_.
Cioè vorrei che essi comprendessero le regole che governano i fenomeni
sovrannaturali e di conseguenza potessero alterare la realtà sulla base
della loro conoscenza di tali regole e della loro abilità nello
sfruttarle/piegarle/aggirarle (poi andrebbe specificato quanto ogni
regola possa essere modificata, aggirata e infranta, ma si tratterebbe
di un passo successivo). Un esempio abbastanza valido per far capire
cosa intendo si può ritrovare nella programmazione informatica. Il mago
di DnD è l’utente provvisto di software che aumentano di numero e
potenza al passare dei livelli. Ma egli può soltanto scegliere quale
software far girare e come utilizzarlo. Stop. Il mago che intendo io è
invece un programmatore, che sulla base della sua conoscenza del codice
può modificare/aggiungere/cancellare ed ingegnarsi per ottenere il
risultato più vicino possibile al suo obiettivo.
E ora arrivo al punto. Esiste un sistema magico di questo tipo
compatibile d20 System? Qualcuno ha creato delle houserules che vadano
in questa direzione?
L’unica cosa che per ora ho trovato di simile (sebbene alla lontana) è
il sistema dei seed dell’Epic Level Handbook. Il problema è che non è
flessibilissimo (anche se paragonato al resto della magia in DnD è già
molto), che si basa tutto su una skill (Spellcraft), che è pensato per
livelli epici (con DC elevatissime) e che non prevede la possibilità di
improvvisare (poiché le regole si riferiscono alla ricerca e non al
“casting on the fly”). Il vantaggio di usare un tale sistema sarebbe che
è già playtestato e bilanciato per il d20 System e che non ci vorrebbe
molto a modificarlo per renderlo adeguato alle mie esigenze (dividere DC
ed effetti per coefficienti adeguati, aumentare il numero delle skill
necessarie, permettere che i maghi possano improvvisare simili formule
anziché ricercarle per settimane, etc). Ma ovviamente, se trovassi
qualcosa di meglio ne sarei estremamente soddisfatto.
Se qualcuna delle tre persone che sono arrivate a leggere fin qui avesse
qualche spunto interessante da proporre, ne sarei molto felice.
Ciao,
-lilJi
Nota: Un sistema come quello che vagheggio renderebbe indistinto il
confine tra Sorcerer e Wizard, ma per me non è un problema. La
differenza fra i due tipi di caster starebbe nel modo in cui imparano ad
interagire con le forze magiche (il primo intuitivamente, il secondo
tramite lo studio e la pratica) e non nell’obbligo/divieto di preparare
gli incantesimi al risveglio.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Così su due piedi:
- dai un'occhiata al sitema magico di Ars Magica, che è modulare come
interessa a te (e poi son capperi tuoi adattarlo :P)
- Recupera il regolamento magico di Arcana Unearted di monte cook
(
www.montecook.com
), fa dei (significativi) movimenti nella direzione che ti
interessa, ed è già integrato col d20 :)
ciao
Fabio B.

lil Jivvlin ha scritto:
[...]
Mai vista una prolusione più lunga...
|| E ora arrivo al punto. Esiste un sistema magico di questo tipo
|| compatibile d20 System?
Sì. Si chiama "d20 - Encyclopaedia Arcane - Chaos Magic Wild Sorcery.pdf".
Scaricatelo con Emule...
E' interessante ma richiede molto lavoro di raffinamento (sembra il plagio
di una mia vecchi HR... leggi sotto)
|| Qualcuno ha creato delle houserules che
|| vadano in questa direzione?
Io. Dieci anni fa feci un sistema per Ad&d che era quanto di meglio sia mai
possibile fare... :-) Modestia a parte era carino, fu playtestato a lungo ed
era un vero spasso.
I maghi acquisivano modalità di lancio delle magie e poi potevano piegarle
liberamente scegliendo ad arbitrio dei parametri di lancio. A secondo dei
parametri le magie avevano una certa complessità di lancio ed una certa
spesa di mana... La complessità di lancio (CL-casting level) era una sorta
di DC che doveva esser superata con un lancio d20+abilità di lancio. La
magia era suddivisa in 11 cerchie (biomanzia, criomanzia... etc) ed aveva un
sapore diciamo più scientifico... Ogni livello il mago aveva la possibilità
di aumentare l'abilità di lancio (generica o focalizzata su una determinata
cerchia) oppure acquisire un certo bonus di punti mana (se preferiva la
quantità alla qualità). Un mago con un alta abilità di lancio poteva castare
molto raffinati. Un mago con tanti punti mana poteva invece lanciare molti
incantesimi, oppure pochi incantesimi brutalmente potenti ma rozzi...
inoltre aveva una maggiore possibilità di fallire il lancio della magia e
incorrere nel rischio di backfire.
|| L'unica cosa che per ora ho trovato di simile (sebbene alla lontana)
|| è il sistema dei seed dell'Epic Level Handbook. Il problema è che
|| non è flessibilissimo (anche se paragonato al resto della magia in
|| DnD è già molto), che si basa tutto su una skill (Spellcraft), che è
|| pensato per livelli epici (con DC elevatissime) e che non prevede la
|| possibilità di improvvisare (poiché le regole si riferiscono alla
|| ricerca e non al "casting on the fly"). Il vantaggio di usare un
Vedrai che "Chaos Magic Wild Sorcery" è quello che fa per te.
|| tale sistema sarebbe che è già playtestato e bilanciato per il d20
|| System e che non ci vorrebbe molto a modificarlo per renderlo
|| adeguato alle mie esigenze (dividere DC ed effetti per coefficienti
|| adeguati, aumentare il numero delle skill necessarie, permettere che
|| i maghi possano improvvisare simili formule anziché ricercarle per
|| settimane, etc). Ma ovviamente, se trovassi qualcosa di meglio ne
|| sarei estremamente soddisfatto.
|| Se qualcuna delle tre persone che sono arrivate a leggere fin qui
|| avesse qualche spunto interessante da proporre, ne sarei molto
|| felice.
panth panth.. :-)
|| Ciao,
|| -lilJi
||
|| Nota: Un sistema come quello che vagheggio renderebbe indistinto il
|| confine tra Sorcerer e Wizard, ma per me non è un problema. La
|| differenza fra i due tipi di caster starebbe nel modo in cui
|| imparano ad interagire con le forze magiche (il primo
|| intuitivamente, il secondo tramite lo studio e la pratica) e non
|| nell'obbligo/divieto di preparare gli incantesimi al risveglio.
Chaos Magic Wild Sorcery è esattamente quello che cerchi. Vai tranquillo.

 Scaricatelo con Emule...
Ciao caro Torileo,
scusami se mi permetto di darti un consiglio:
Smettila di istigare a delinquere pubblicamente,
se proprio proprio non riesci a trattenerti,
fallo in privato!
--
By Rocco alias Crazy Dog - IHGGerD #20
Stimato ed Orgoglioso membro della Gilda Halfling di IHGGD

 interessa, ed è già integrato col d20 :)
Hmmm ... Unearthed Arcana non l'ho mai letto ma da quello che ho sentito
dire non è granché. E MC non è mai stato proprio un mago del gamebalance
:P
Cmq grazie.
Ciao,
-lilJi


 Scaricatelo con Emule...
Hmmm ... facciamo che cerco di rimediarlo cartaceo, va :)
Cmq grazie del suggerimento.
Ciao,
-lilJi


 ha scritto
||
||| Sě. Si chiama "d20 - Encyclopaedia Arcane - Chaos Magic Wild
||| Sorcery.pdf". Scaricatelo con Emule...
||
|| Ciao caro Torileo,
|| scusami se mi permetto di darti un consiglio:
||
|| Smettila di istigare a delinquere pubblicamente,
|| se proprio proprio non riesci a trattenerti,
|| fallo in privato!
Amo vivere pericolosamente...
:-)
Io ho tutto originale ovviamente!
T

Amo vivere pericolosamente...
Ma sai anche che cosi' facendo spingi chi ha interesse a combattere i
fenomeni in questione a prendere contromosse alla svelta?
Insomma certe cose non vanno pubblicizzate, e il passa-parola e'
_privato_.
Parvati V
-- 
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

:
||
||| Amo vivere pericolosamente...
||
|| Ma sai anche che cosi' facendo spingi chi ha interesse a combattere i
|| fenomeni in questione a prendere contromosse alla svelta?
|| Insomma certe cose non vanno pubblicizzate, e il passa-parola e'
|| _privato_.
||
|| Parvati V
Davvero credi che un post su un newsgroup con milioni di post/giorno abbia
tutta questa importanza?
Se cosě fosse di usenettiani a piede libero ne rimarrebbero ben pochi, con
tutte le minchiate da arresto che ho casualmente letto (non qui, ma su icr e
icf) :-)
Cmq nn temere, nn ripeterň simili discorsi
saluti
T

Le regole di DnD non mi dispiacciono. 
A me sě. :-P
Detto questo, giochiamo ad Exalted, Hero Fantasy, Mutants &
Masterminds, Mage, Witchcraft o qualsiasi altra cosa?
Facciamo Planescape con Hero Fantasy che č una figata!!! ^__________^
ciao
-Il volutamente provocatorio Anshlar

 Facciamo Planescape con Hero Fantasy che è una figata!!! ^__________^
Non lo preferisci diceless con le regole Risiko?
Mah ...
-lilJi


-lilJi
-Anshlar

 Ma le regole di Risiko non sono Diceless!! :-)))
E chi lo dice? Vince chi ha  più carrarmatini. Il difensore ha un bonus
di +2 carrarmatini. Ecco Risiko diceless.
Ciao,


 dire non č granché. E MC non č mai stato proprio un mago del gamebalance
IMO (nulla di piů) non č niente male. Per il Game Balance...anche se
fosse...stai ribaltando un regolamento, che te ne frega? ;P

tutta questa importanza?
Il newsgroup e' un luogo pubblico e perdipiu' con archivio (il
maggiore dei quali e' Google, che ha _tutti_ i post - perfino alcuni
di spam - per annate e annate).
E in ogni caso la Netiquette impone che certe cose si facciano in
privato.


-lilJi
ciao
-Anshlar

 saluti
Grazie ^__^ !!


 recuperarli :((
Il sistema di Ars Magica IIRC lo puoi anche trasferire paro paro (o 
quasi)... non so pero' se vada bene per quel che pensava il jivvlino 
(probabilmente si).
Ce l'hai il PDF di Ars Magica? Qualche tempo fa era legalmente gratuito, 
cerca su Google tra i mex di IHGG...

 cerca su Google tra i mex di IHGG...
Sě, ce l'ho. L'ho ordinato gratuitamente tramite un sito.
Il problema č che andrebbe _bilanciato_ per DnD e la cosa non č affatto
semplice.
Ok, so che per molti giocatori di ruolo il gamebalance č superfluo, che
un buon gdr rende inutili simili controlli etc, ma io lo voglio e quindi
mi ci arrovello ... :)
Forse si potrebbe tradurre le meccaniche di AM in skill, ma come fissare
le DC? Mica semplice ... per questo alla fine mi sono orientato sui seed
dell'Epic Level Handbook. Perň non hanno affatto lo stesso flavour di
AM,
questo č certo. :((


 carriarmatini? :-)))
Come a Vampiri: «Oddio che angoscia! Sono un soldato condannato ad
uccidere per sopravvivere! Oh che depressione!! Però sono figo e
affascinante lo stesso ...»


 semplice.
beh, il bilanciamento gia' c'e' nel sistema di AM... ok, non e' orientato 
al combattimento come quello di D&D, ma nel caso basta stabilire delle DC 
per gli incantesimi gia' esistenti nel PHB...
che so, dire che gli incantesimi di nono hanno DC 40, quelli di ottavo 
35, settimo 30 e cosi' via... (numeri a caso...)
Rimane il problema di giudicare la "potenza" di un incantesimo inventato 
sul momento dal giocatore, ma il problema e' presente pure in AM...

 sul momento dal giocatore, ma il problema e' presente pure in AM...
Sě, l'idea č quella di AM, ma non č affatto semplice implementarla in
DnD ...


 E stabilire quanti rank può spendere un mago.
Sbaglio o era solo l'esperienza a far aumentare i punteggi di forme e 
comecavolosichiamanolealtre? si potrebbe tenere il solito rank cap a 
livello+3... nei due sistemi vigeva la stessa norma: un mago piu' esperto 
lancia incantesimi piu' complessi, piu' efficaci ed in maggior numero. 
Piglia la norma e traducila nel nuovo sistema, non vale la pena di 
tradurre i dettagli ^_^;
Il punto e' che secondo me AM lascia un po' a desiderare (un po' in senso 
proprio = poco) proprio per quanto riguarda il suo sistema magico :)

affascinante lo stesso ...»
"e poi sono elegante con la mia divisa tutta di un colore!"
--
ciao, fabio
http://www.uaar.it/
http://the-brights.net/

 -lilJi
Hehehe, tempo fa ci fu un lungo post di Gugliandalf in cui parlava di Blue
Max e si chiedeva se lo si poteva considerare di ruolo e, se no, perche'.
Post molto bello ^___^
Ciao,
Myszka
Ps: Blue Max e' un boardgame, un buon gioco da tavolo in cui si vola su
aerei della prima guerra mondiale.
--
Stimato e Orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
Co-fondatore della D.A.D.I. & ricercatore in Filosofia del Dado
Mezzomaster della vecchia e rovinosa scuola dei SenzaPx
gIHGGDierrista, IHGGer, giochobbyno - Sempre viva il Re Coboldo!

 "e poi sono elegante con la mia divisa tutta di un colore!"
... in tinta col carrarmatino ... :)
