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Titolo: Requiem di Verdi

Ho ascoltato quello diretto da Karajan, e mi è sembrato superiore a 
quello di Muti... e forse ancora di più lo è quello di Ferenc Fricsay. 
Voi intenditori cosa ne pensate a riguardo?
Ah, dimenticavo: è così assurdo se io preferisco il timbro di voce di 
Carreras rispetto a Pavarotti?!

 Carreras rispetto a Pavarotti?!
Non sei il solo ;-)
S.

 Carreras rispetto a Pavarotti?!
Non mi piace, anche K. finisce per interpretarlo secondo una visione
"teatrale", mentre per me č "musica sacra" vera, a tutti gli effetti,
per cui certi effetti sono intollerabili.
Tra quelli che ho sentito si distingueva positivamente quello di Giulini
(in disco per la DG), evidentemente uno dei pochi che prenda sul serio
la faccenda della musica sacra.
EF
-- 
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 Carreras rispetto a Pavarotti?!
Come cambia una vove: ho trovato il debutto di Pavarotti nel 61 a
Reggio E.: quasi un'altra persona (ok non e' una registrazione HI-FI
ma certe cose si arriva a sentirle lo stesso)!! e...piu' migliore
assai come timbro, gia' rispetto alla Boheme con Karajan e Freni su
Decca. Ho trovato anche l'aria dei 9 do dalla Fille du regiment di
Donizetti (pubblicata anche da Legato Classic, dal debutto al Met,
splendida). Secondo me Pav ha calato in qualita' vocale dopo le
registrazioni degli anni '70, un po' perche' si spendeva e disperdeva
in troppe cose (d'accordo era richiestissimo) ma forse perche' ha
perso il senso della cura della voce (cosa non facile con l'attivita'
svolta).
Ezio


Mah, inquadrare il Requiem verdiano alla stregua della restante
letteratura musicale sacra mi sembra un po' riduttivo, vista la carne
messa al fuoco dal maestro di Busseto...
Lo stesso Giulini, visto tanti anni fa dal vivo nel Requiem, non lo
ricordo così insensibile al versante "teatrale" di quest'opera, ben
diversa - ad esempio - da quella coetanea ed apollinea di Fauré, altro
cavallo di battaglia di Giulini.
S.

per cui certi effetti sono intollerabili.
Ma non lo era per Verdi che era ben consapevole di aver scritto una
nuova opera, forse la più bella, ma lontana dalla liturgia astratta e
celestiale, bensì una composizione pregna di tensioni, di spasimi e di
effetti tipicamente operistici.
Tanto è che il Requiem di Verdi non è eseguibile come messa liturgica
in chiesa, ma solo come concerto a se stante.
Il volerlo trasformare in "musica sacra", litirgica a tutti gli
effetti è volerlo sminuire e trasformare nella sua vera natura. Bene
fece Karajan ma soprattutto De Sabata che avvalendosi di cantanti come
la Schwarzkopf, la Oralia Dominguez, Giuseppe Di Stefano e Cesare
Siepi, ne ricavò forse la più bella esecuzione di tutti i tempi. La
incise alla Scala nel giugno del 1954, a teatro vuoto e con
particolari strumenti (tamburi e trombe) che fece espressamente
aggiungere all'organico e dislocare secondo sue precise indicazioni.
Ne venne fuori un risultato portentoso uguale a quello della sua
Tosca, rimasta per me la più bella esecuzione del capolavoro
pucciniano.
E per parlare di voci di tenori, ascoltatevi bene l'Ingemisco e
Hostias et Preces cantati da Di Stefano e già che ci siete il suo "E
lucean le stelle" della Tosca per capire la bravura di questo
siciliano, che ha avuto una vita sregolata, ha spinto la Callas fino
al ridicolo con i concerti di Tokyo per fare quattro soldi in più e
che non sapeva leggere la musica, come si affretterà a rilevare
l'ignobile Isotta prima della sua sepoltura, quando arriverà il triste
momento, ma che aveva una voce miracolosa.
GPL
GPL

 Voi intenditori cosa ne pensate a riguardo?
Che se prendi il Maesh'tro come termine di confronto, ti va a finire
come quella pubblicità che recitava: *Ti piace vincere facile?* :-)))
Ciao
      Roberto
PS: i mutiani non si offendano, sto un po' scherzando....

 Ma non lo era per Verdi che era ben consapevole di aver scritto una

ben detto
Z

momento, ma che aveva una voce miracolosa.
ROTFLTOFT
. a l l E g r i .
_______________________________________________________
Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno naturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
_______________________________________________________________


Perchè, come diceva Vittorio De Sica, che aveva lavorato con lui e la
Callas per un documentario sull'Ordine di Malta : "...quei due
la...sono due sfessati...." e rideva e aveva ragione.
Pippo di Stefano era la simpatia fatta persona. Pensa che il giorno
prima dell'inaugurazione del Festival di Spoleto, circa 50 anni fa,
proprio mentre stava incidendo, se ricordo bene, il famoso Requiem,
pranzai con lui e un'altro amico ormai morto e sepolto, al Biffi
Scala, all'aperto sotto il portico sul lato sinistro del teatro.
Raccontò una marea di barzellette e mi fece crepare dalle risate e
trovò anche il modo di cantarmi sottovoce la parte del tenore del
famoso duetto del Barbiere "...gia vedo l'oro..vedo l'argento etc."
Sottovoce, ma con una intonazione e una dolcezza di canto  bisbigliato
che ancor ora mi viene la pelle d'oca. Finito il pranzo ci salutammo e
lui con una mossa ardita ci abbracciò dicendo (sapendo che stavamo
partendo per Spoleto) : "...buon invertimento....!"
Ricordi a parte, la sua voce era carica di un calore e di una capacità
di comunicare, a chi l'ascoltava, il piacere puro dell'armonia. Non
gli durò molto. Era un donnaiolo perso. Giocava a carte, al casino e
perdeva (come De Sica del resto). Fumava un pascchertto di sigarette
al giorno e non ascoltava ragioni di limitazioni circa la sua libertà
di essere e di gestirsi. La voce era parte della sua natura , del suo
corpo, del suo piacere di vivere e non lasciò mai che prendesse
sopravvento su di lui. Ha vissuto come ha voluto. Ha cantato da Dio e
ci ha lasciato incisioni impareggiabili. Poi finì a Malindi in Kenya.
Non aveva più soldi nè donne che glieli davano. Un giorno fu
massacrato di botte e tornò in Italia moribondo. Tuttavia si riprese e
credo che sia ancora in vita, semi-paralizzato in qualche posto nel
nord all'età di 86 anni.
Giampaolo

> quello di Muti... e forse ancora di piů lo č quello di Ferenc Fricsay.
Per me Fricsay č stato uno dei piů grandi direttori d'orchestra del
mondo. Il suo Don Giovanni che esiste solo registrato in audio, č
stupendo e per me rappresenta l'edizione discografica migliore di
tutte le altre, fatto salvo alcuni disturbi di pronuncia di Leporello.
Tanto mi piacque che ascoltai dal vivo a Berlino un suo Don Giovanni
purtroppo in tedesco. Fu al Deutsche Oper nel 1961 e cantavano il
grande Dieskau e Walter Berry. Valse il viaggio anche se non privo di
rischi. Pochi mesi dopo fu eretto il muro di Berlino e il Deutsche
Oper č proprio in zona Est fra la Bismarckstrasse e la Wagner-platz.
Perň, mi devi perdonare, ma per il Requiem gli preferisco De Sabata,
ma per Mozart rimane al primo. Grande Fricsay !!
Giampaolo

 Però, mi devi perdonare, ma per il Requiem gli preferisco De Sabata,


 partendo per Spoleto) : "...buon invertimento....!"
RE:Sei un autentico pozzo di informazioni:-)Grazie per il ricordo e 
l'aneddoto gustoso!Mi confermi che Pippo di Stefano era un cantante e anche 
un uomo straordinario:-)
Una domanda personale:perche' quel GiaMpaolo dal suono cosi' ispanico?
Ciao
Gianni 

 PS: i mutiani non si offendano, sto un po' scherzando....
Non sono un Mutiano di ferro (anche se ho spremuto 55 Euro pur di
poterlo andare  a vedere dirigere la Chicago Symphony...), ma ogni
volta che ascolto qualcosa risalente al suo periodo londinese finisco
col rimpiangerne la successiva involuzione (almeno a mio modo di
sentire, è ovvio).
Il Requiem verdiano è tra queste prove al calor bianco che mi
emozionano ad ogni ascolto. Non altrettanto posso dire della
successiva versione scaligera.
Ciao, S.


Ma e chi lo sa. Quando facevo il cinema, lo staccavo e firmavo Gian
Paolo, il Papa :-)) si chiamava Giovanni Paolo. Quando mi battezzarono
scelsero evidentemente la parola unica dovendo sottostare alla regola
grammaticale che impone l'uso della M se segue la P o la B. Se fossi
stato Franco , allora avrebbero potuto usare la N (Gianfranco). Non
credo ci siano altri motivi :-))
Ciao
GP


 Quando facevo il cinema...
RE:Se di cinema sei competente come di lirica,ti disturbero' di tanto in 
tanto perche' mi aiuti a ricordare.
Ciao
Gianni 

piersgio ha scritto:



D'accordissimo sul periodo discografico londinese di Muti.
Talvolta però, ma forse con un po' di cattiveria (lo ammetto), ho pensato
che i producers e i sound enginers della capitale britannica fossero molto
più in gamba degli altri.... , per non parlare degli studios ( le mitiche
Kingsway Hall, Abbey Road e Walthamstow Hall) che nella riuscita finale
del disco hanno un ruolo non secondario [ Pensa ad es. alla Eglise de St.
Eustache di Montreal per Dutoit...].
Ciao
    Roberto
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     Roberto
Mah, a me pare che a Londra siano parecchi i particolari che
consentono ai direttori di fare bella figura, oltre a quelli più
squisitamente tecnici da te giustamente citati. Non per niente alcuni
tra i direttori nostrani di maggiore spicco hanno saputo costruire a
Londra basi molto solide per le loro fortune in campo interpretativo;
oltre a Muti, penso ad Abbado e Sinopoli ed, in epoca più remota, al
divino Giulini, fulgidi esempi cui si sono conformati anche gli
emergenti Gatti e Noseda (quest'ultimo macina un po' di strada in più,
avendo messo radici a Manchester).
Dutoit!!! Altro desaparecido, il cui periodo d'oro pare essersi
esaurito con i folli anni '80 canadesi; se ripenso al trittico
respighiano od al "Sombrero" di De Falla mi viene il magone :-(
S.

 respighiano od al "Sombrero" di De Falla mi viene il magone :-(
Questo purtroppo è il mondo del disco, troppo legato ai fenomeni e
alle leggi del mercato.
Dutoit era una settimana fa al Lingotto con la Philharmonia. messo un
po' in ombra dalla fulgida ex consorte. Il programma forse non era di
quelli che più gli stavano a pennello ( a Milano Debussy e Ravel gli
saranno stati molto più congeniali), però il suo *figurone* lo ha
fatto lo stesso.
Ciao
      Roberto


Eglise de St.Eustache ???
Sarebbe a dire?


 Sarebbe a dire?
La Chiesa di S. Eustachio di Montreal fu utilizzata dalla Decca per le
registrazioni che Charles Dutoit effettuò con l'Orchestra di cui in
quegli anni era direttore principale. Il luogo ha un'acustica
eccellente, almeno per le riprese discografiche; difatti i dischi ivi
realizzati sono un modello difficilmente eguagliabile sotto il profilo
tecnico. La Decca sapeva scegliere con estrema oculatezza gli studi:
pensa alla Sofiensal di Vienna, di cui ebbe l'esclusiva, e che fu lo
studio della mitica ( soprattutto per la ripresa sonora) Tetralogia
diretta da Solti.
Ciao
      Roberto



Io in effetti ho disertato l'appuntamento, diffidando dell'approccio
di Dutoit con un repertorio (apparentemente) lontano dalle sue corde;
ai tempi di Montreal, non appena si affacciava sul XIX secolo mi
lasciava costernato (leggi Sheherazade, 3^ di Saint Saens, le
ouvertures di Suppé, per citare le prime cose che mi vengono in
mente).
La sopraggiunta vecchiaia a quanto pare gli ha giovato (o è merito
della Philhamonia?).
Ciao, S.

 della Philhamonia?).
Devo dire che anch'io diffidavo un po'... e "invidiavo" i milanesi che
potevano ascolatrlo in pagine fatte su misura per lui. Però
il risultato non è stato negativo. Ricordava un po' ( naturalmente
fatte le dovute tare) il Beethoven e il Brahms di Ansermet.
Ciao
      Roberto
PS:Non vieni ad ascoltare Temirkanov?


Sono cresciuto a pane ed Ansermet, per cui l'impressione da te
ricavata mi evoca sentimenti senz'altro positivi.
Temirkanov: purtroppo non ci sarò a vederlo e mi tocca ammettere che
il motivo è spudoratamente e squisitamente economico; sono ben lontani
i tempi in cui ti godevi un concerto di Settembre Musica con
cinquemila lirette. Dopo l'investimento fatto su Muti (ero fuori
Torino e, per accaparrarmi un biglietto, dopo la prenotazione on line
mi sono dovuto sobbarcare la coda all'ufficio postale e la spesa
supplementare di cinque euro (sic!) per fare il vaglia richiesto), il
mio budget era bell'e prosciugato. Purtroppo quando hai due figli
liceali senza il sostegno del reddito di tua moglie, ti tocca operare
delle scelte a 360 gradi, tanto più quando si tratta di seguire la tua
personalissima passione, non condivisa - se non osteggiata -dal resto
della famiglia.
Ti chiedo scusa per la divagazione; se ti farà piacere, potremo sempre
vederci in occasione della performance del Maesh'tro ;-)
Ciao, S.

 Senza offesa per Muti... che magari lurka pure il ng!!!
dubito... i musicisti di un certi livello evitano questi ng... io ne ho
invitati un paio in passato ma dopo qualche giorno di permanenza sono
fuggiti a gambe levate e da allora cercano di convincermi a fuggire come
hanno fatto loro... ma io non vi tradirņ... giammai!!! Ehm... forse.... per
ora... ;-)
D.