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Titolo: Sgraffignare da nascosti

Quando si utilizza questa abilità sotto stretta osservazione, la prova di 
abilità è contrapposta dalla prova di Osservare dell'osservatore. La prova 
dell'osservatore non impedisce di compiere l'azione ma solo di compierla 
senza essere notati.
[Fine quote]
Se io però mi nascondo come si procede?
Quello che subisce il furto prima dovrebbe fare una prova di osservare per 
vedere se si accorge di me (se è sorpreso o simili) e se fallisce non ha 
diritto alla prova di osservare contrapposta alla mia di sgraffignare, o 
sbaglio???
---
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 sgraffignare, o sbaglio???
Ho guardato un po' in giro, ma non ho trovato nessuna indicazione
esplicita (nè nella 3.0, nè nella 3.5) circa il fatto che una prova
riuscita di nascondersi permetta di evitare la successiva prova
contrapposta di svuotare tasche (o rapidità di mano, se giochi alla 3.5)
del personaggio contro osservare della vittima del furto.
Personalmente (ma è soltanto una mia opinione), in caso di prova
riuscita di nascondersi mi limiterei a dare eventualmente un bonus di
sinergia di +2 alla successiva prova di svuotare tasche (o rapidità di
mano) del personaggio per cercare di sottrarre l'oggetto al suo
legittimo proprietario.
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    Uno del "Gruppo del Giovedì di Randin"
    IHGGerD #89 - 
http://www.randin.it
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

 sbaglio???
Si dovrebbe applicare il paragrafo successivo.
Quindi tu devi superare CD 20 per prendere l'oggetto. Se la superi lo
prendi, altrimenti no.
Contemporaneamente l'altro fa una prova di Osservare contrapposta alla tua
di Cercare Trappole. Se ti supera, ti vede, altrimenti no.
Io, da master, gli farei fare una prova di Osservare con un +2 (o
+4) contro la prova di Nascondersi del ladro (il +2 perche` non sei fermo
ma gli stai trafficando addosso, non essendoci l'abilita` "Tatto" :)
Bye.

Se io però mi nascondo come si procede?
Se ho interpretato correttamente il SRD 3.5, dovrebbe andare così:
Tiri Sleight Of Hand (Rapidità di Mano, che è l'equivalente ampliato
3.5 di Svuotare Tasche 3.0) contro 20 (oggetto piccolo addosso ad una
persona). 
Se ce la fai, hai fregato l'oggetto.
Poi, usi lo STESSO risultato e lo confronti con una prova di Spot
(Osservare) del malcapitato E ANCHE di TUTTI quelli che hanno la
possibilità di vedere la scena. 
Ricordati di applicare un -5 a Spot per chiunque sia distratto, ad un
-1 (per gli osservatori) ogni 3 metri.
L'abilità Spot include un po'tutti i sensi (infatti serve anche a
capire se c'è qualcuno di invisibile), non solo la vista.
"Spot" lo puoi, IMO, tradurre come "abilità che serve per accorgersi
delle cose".
Se sei nascosto, puoi evitare i tiri degli osservatori (che ne hanno
già fallito uno per notarti, ma IMO non quello della vittima.
"Sgraffignare" comprende come assunto che tu stia facendo il tutto in
modo che la vittima non se ne accorga.
Se nemmeno ti vede arrivare, puoi considerarla "distratta" (-5 al suo
Spot, come sopra).
Che dici?
Korin Duval
-- 
"La verità ha bisogno di grande coraggio;
 La finzione ha bisogno di grande maturità."

> Che dici?
Che io sono un giocator e comunque l'ultima parola spetta al mio master.
Il punto, di cui non mi capacito è che se io sono un "fantasma", vuoi per 
culo con i dadi e per oggetti magici, solo uno di livello molto alto 
dovrebbe potermi vedere.
Nel manuale parla chiaramente di "sotto stretta osservazione", per questo io 
pensavo che se ero invisibile (nascosto) uno non poteva fare il tiro 
contrapposto...


dovrebbe potermi vedere.
Il punto focale di praticamente tutto D&D è che un PG/PnG di livello
più alto è IMMENSAMENTE più forte di uno di livello scarso.
E'il cosiddetto (da me) "effetto Kenshiro": i PG/PnG grossi sono
intoccabili dalle comparse. Il che va anche bene, se usi il sistema
per farci delle giocate epiche (in senso proprio, che si può fare già
con 6°-7° livelli, altro che ventesimi...).
Un eroe si erge al di sopra dei miseri mortali, e solo altri eroi (o
mostri altrettanto "grossi") possono sperare di affrontarli.
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 mostri altrettanto "grossi") possono sperare di affrontarli.
Ma a volte il bello č anche quello no?
Tanto per diventare piů forti devi sempre affrontare avversari molto forti, 
altrimenti ci metti 12 avventure (che per gruppi caciaroni si trasformano in 
48/60 sessioni di gioco...) :)
Certo non pretendo di rubare i miliardi, ma almeno mi aspetto che se provo a 
derubare lo sporco mercante col bussolotto pieno di monete, non debba essere 
scoperto, quando io sono un "fantasma", sempre di non avere la sfiga di 
trovare il ercante bastardo, ex avventuriero bastardo :P
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trovare il ercante bastardo, ex avventuriero bastardo :P
Ci sono un paio di Talenti per massimizzare l'abilità (Dita Veloci o
come diavolo si chiama e Abilità Focalizzata, per un totale di +5).
Un Ladro con DES 18 che massimizzi l'abilità, più questi 2 talenti, al
7° livello sbaglia il furto a CD 20 solo con 1... E poi voglio vedere
chi riesce a superare un confronto contro un'abilità (al 7° livello
sempre) che tira a +19 (10 Gradi, +4 di DES, +5 talenti)... E se è
furbo il giocatore, non è difficile mandare l'altro a -5 per
distrazione.
Per ogni 2 punti in più/in meno di DES, i conti vengono con un livello
in meno/in più RISPETTIVAMENTE.
Vediamo il mercante: anche se molto esperto (supponiamo a pari
livello, bonus di SAG pari al tuo di DES, Osservare massimizzato... E
già qui non è proprio detto!), è difficile che abbia talenti apposta
per migliorare Osservare, ed i due talenti di cui sopra fanno già un
bel +5 a tuo favore. Con il -5 di distrazione, poi, fa un confronto
con 10 punti a tuo favore!
Infine, se gli rubi oggetti mentre non guarda (a giudizio del DM) E
ANCHE che non indossa, basta il tiro Vs 20 e ciao-ciao.
Se poi lo fai allontanare con una scusa... Ci siamo capiti.
Certo, il d20 system ha un range di risultati lineari e molto ampi, e
quindi la botta di sfortuna è sempre lì in agguato...
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