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Titolo: direttori in prova

Sul numero di Amadeus in edicola c'è un cd con estratti di Toscanini che
prova la Traviata con l'orchestra NBC, incluso il celebre momento in cui
si incazza alla grande con i "contrabassi" che rimangono indietro.
Tutto sommato, ascoltando dopo sessanta anni, non si capisce che cosa
abbia da vociare tanto. Se in tanti decenni non aveva imparato che la
parte del tamburello della Traviata è scritta nelle parti del coro e non
in quella della percussione, non vedo perchè fare una scenata al povero
percussionista. Al massimo, gli si dica di farsi copiare la parte e
suonarla lui. Non è facile capire l'angloparmigiano del vecchietto, ma
mi sembra che prima si arrabbi perchè non suona il tamburello, e poi gli
dica che lo devono suonare le coriste. Almeno che si metta d'accordo con
se stesso! 
Senza dimenticare i punti dove, accennando la parte dei cantanti, manda
fuori l'orchestra. Penso che qualunque melomane potrebbe fischiettare
certe parti, che Toscanini una volta finisca fuori di una battuta intera
significa che forse non era più lucido come una volta. O, anche, che
sostuiva la lucidità con gli urlacci.
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Impressione altrettanto infelice vedendo un dvd - sempre di Amadeus - di
Carlos Kleiber che prova con la Südfunk-Orchester l'ouverture di Der
Freischütz e Die Fledermaus. A parte che una prova del genere non sembra
essere una vera prova, ma piuttosto uno show del direttore d'orchestra
per le telecamere (e uno si domanda come sarebbe stata la vera prova
senza telecamere), mi sembra che nella sua ricerca dell'espressione
originale Kleiber inanelli una assurdità dopo l'altra. Kleiber è stato
un grande direttore, ma se si giudicasse solo da questa prova verrebbe
da dubitarne.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 da dubitarne.
Ribadisco, se è quella che ho visto io (Kleiber giovane) è molto al di sotto
di ciò che conosciamo del Kleiber successivo
Z

giuste osservazioni. Non ho ascoltato il cd e il dvd di cui hai scritto, ma 
mi fido sulla parola di un conterraneo :-)
Ciò nonostante, credo che tutti i grandi musicisti, chi più chi meno, almeno 
qualche volta nella propria esistenza musicale abbiano sbagliato, e 
chiaramente questo non può pregiudicarne a mio avviso la statura artistica. 
Finché gli artisti saranno esseri umani mancherà loro una caratteristica: 
l'infallibilità :-)
Comunque, da quel che racconti, pare che ad Amadeus sia piaciuto fare una 
rassegna dal titolo "Grandi Direttori&Cazzate" LOL
salutoni
S. 

Ce l'ho entrambi (CD e DVD). Per di piu' non so se il CD e' una replica
dello stesso contenuto di qualche decennio fa. Comunque. sai bene che
la traviata era radiotrasmessa, non teletrasmessa come l'Aida ed e'
presumibile che fosse il percussionista a dover tamburellare non le
coriste e danzatrici in scena. Non fu in contraddizione: fece
l'osservazione che il tamburellista doveva sostituirsi alle coriste) in
genere nello studio lo infilavano da qualche parte  per dare un effetto
di fuori orchestra e sul palco virtiuale.
Urlava si ma piu' avanti c'e' una risata generale di quelle piu' che
divertite mi sembra. Secondo me c'e' molta mitologia dovuta al solito
rapporto esecutore e direttore.
Kleiber era un bimbo all'epoca. Mi sa che il fatto di essere sotto le
telecamere lo innervosisse e imbarazzasse.
O sbaglio?
Ezio


 Freischütz e Die Fledermaus.
Nella Freischutz trovo singolari le evocazioni di Kleiber di figurazioni 
fantasmatiche ("gli spiriti matematici"), nella Fliedermaus Kleiber 
canta i temi dell'opera ed è più concreto.
Il gesto è elegante ma classicamente impostato, le esecuzioni belle ma 
tutto sommato ordinarie.
Il vero Kleiber sarebbe venuto in seguito, nei rarissimi lampi che ci 
avrebbe concesso.
Ciao
-MV

 sull'incazzatura. E' la Traviata più incazzata della storia del disco.
Vero se senti la registrazione "ufficiale". Ma se senti la "generale" e'
molto piu' rilassata con meno 
errori e piu' vicinanza alle intenzioni interpretative di AT. Accidenti ai
tagli pero'.
Peraltro Toscanini fu lavorato ai fianchi da Strawinsky e dal figlio
Walter per dare l'ok alla 
pubblicazione (sic tradunt) della trasmissione. Forse si era reso conto
che tutti erano nervosi. 
D'altronde c'erano le imposizioni dello scheduling: tutta l'opera doveva
rientare nell'orario 
prefissato (per questo alcuni tagli, oltre ai tradizionali): strano che
gli amici in USA non ammettano 
che e' una delle cose meno riuscite di AT, e forse proprio per quella
"pressa" (alla napoletana) 
dello stare nei tempi di broadcast. Ci sono comunque momenti di grande
teatro, dei richiami alla 
tradizione 8l'inversione della cadenza del tenore e del soprano nel primo
atto ecc.)
A proposito. Una cosa che ho imparato da poco. Per sentire decentemente le
registrazioni della 
RCA dedicate ad AT lavorate di equalizzatore: esaltando i bassi e
correggendo medi e alti, diventa 
quasi un suono vero!
Ezio
PS Sulle Traviate piu'...succinte...io trovai una versione anni 70 di
Maazel che mi deve ancora 
spiegare come sia riuscito a far stare il tutto in un solo LP! nemmeno
quella di AT arriva a cotanto 
con tutti i tagli!!!
-- 
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 con tutti i tagli!!!
Hmmm........ quella con la Lorengar? A me occupa 2 LP !!
*GM*

 Freischütz e Die Fledermaus. 
C'era una canzone che faceva "mondi che non si incontrano mai...".
Ecco, quel video mi pare molto istruttivo in tal senso: il direttore
sorridente ed elegantissimo a ricamare coi gesti, le espressioni e le
parole un
ideale di bellezza leggiadro e delicatamente nostalgico, e a svariate
migliaia di chilometri gli orchestrali, che sembra che siano appena
usciti dalle macerie del bombardamento di Dresda. Delle facce da
bastonati, stanchi, vinti, che lasciano trapelare trascorsi esistenziali
e storici
terribili (o altrettanto terribili rimozioni). Appesantiti dalla vita,
dai
ricordi, dalla birra, quasi nessuno giovane (i quali saranno forse i
loro figli
morti in guerra), ciondolano il capo con ubbidiente, rassegnata ma
chiarissima
contrarietà (guarda cosa ci tocca fare) al giovanotto sul podio che
vorrebbe dire di speranze,
innamoramenti, galanterie viennesi... Missione impossibile, caro il
nostro Kleiber jr., anche se qua e là qualche fremito, qualche
incrinatura nella
bolsa ritmica prussian-bruckneriana dei reduci....
Ma film imperdibile: appunto, parabola sull'incomunicabilità, documento
storico (seppure più della storia umana tout court che di storia della
musica), richiamo al fatto che chi suona non è il direttore (da
cui la mia predilezione per il pianista, che almeno è lui a suonare
e ha molta più libertà nell'affermare le sue scelte interpretative).
Ciao a tutti,
S.
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