Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: [precisazione personale] Gareth Contro *D&D?

Visto che spesso vengo associato ai "cattivi che criticano il D&D" vorrei 
fare qualche precisazione, giusto per farmi comprendere meglio :)
Quando ancora ihgg.dnd non c'era, io ero uno di quelli che criticava 
ferocemente il *D&D, e non mi pento di averlo fatto. Se mi volete seguire 
in questo messaggio cerchero' di farvi capire perche'.
Dnd italiano (set rosso) e' stato il gioco che per primo mi ha introdotto 
all'interpretazione del ruolo in un mondo di fantasia. Ho giocato diversi 
anni a Dnd, poi quando ha cominciato ad evidenziare certe "carenze" 
organiche (eravamo all'inizio del companion), avevamo 2 scelte. Spostarci 
all'Advanced, che conoscevamo di fama e per aver "assaggiato" in un paio di 
Tornei. Oppure provare altro. In quell'occasione iniziammo il gioco di 
ruolo del signore degli Anelli: in un libro solo c'era ambientazione, 
regole per giocatore e per Master. Sembrava decisamente piu' semplice 
dell'Advanced (era il 92 circa :). Meglio lasciare da parte le 
considerazioni sul Gi.r.s.a. :)
Quello che conta e' che saltando attraverso vari sistemi, e varie 
ambientazioni, ho avuto modo di provare vari "sapori" del gioco di ruolo.
Conoscendo varie persone, sopratutto alle Con e giocando con loro ho 
imparato che i giocatori di ruolo si dividono in 3 categorie:
- quelli che le regole le applicano in maniera metodica, non importa il 
risultato.
- quelli che le regole o non le applicano, o se le inventano loro.
- quelli che fanno come dicono altri giocatori di ruolo :)
Ora vi chiederete, come mai attacco il *Dnd :)
C'e' un errore di fondo: io faccio critiche all'applicazione "bovina" del 
sistema, non agli utilizzatori.
E considero la seconda edizione di ADnD un concentrato di pirlate, che se 
applicate "bovinamente", trasformano una sessione di roleplay in una cosa 
lacrimevole da giocare :-|
Personalmente considero il gioco di ruolo un hobby troppo bello per essere 
"schiavizzato" da regole applicate in maniera brutale.
Mi dispiace dirlo,ma ci sono persone che hanno una visione decisamente 
opposta alla mia, del gioco di ruolo.
Li conoscete tutti: sono quei master che non sapendo come giustificare un 
errore, dicono "ma e' scritto cosi'". Sono quei giocatori che per avere un 
vantaggio in quella che considerano una gara innalzano polemiche che 
terminano dicendo "Ma e' scritto cosi'". Sono quei giocatori che non 
concepiscono l'idea di essere parte di un gruppo di gioco, e rubano la 
parola agli altri, dicono sempre loro cosa fa il gruppo, ed in genere si 
incazzano se il personaggio muore. Sono quei giocatori che se il 
personaggio muore perche' hanno insultato il mago di altissimo livello, 
dicono "tu ce l'hai con me". Sono quei giocatori che uccidono Chewbecca 
solo "perche' mi annoiavo". Sono quei gruppi che dicono "si e' la terza 
volta che passiamo il 36° livello". "Voglio la spada vorpal +5 per il mio 
mago/Cherico/ladro mezzo demone".
Ci sono varie etichette che in genere vengono usate per costoro. Visto che 
ci sono un paio di persone che aspettano solo un'occasione del genere per 
scatenare una polemica gratuita contro una visione "classista" dei 
giocatori di ruolo, non ne usero' nemmeno una :-P
Ok, arrivo al punto, sto divagando :) 
Io sono dell'idea, quindi prendetela come considerazione personale, che un 
gruppo di gioco "funziona" solo se tutti i partecipanti sono convinti di 
voler creare una specie di "allucinazione collettiva" che gli americani 
definiscono "sospensione di incredulita'". (S.O.D = Suspension of 
Disbelief)
Cos'e' ? e' la differenza tra "percepire di aver subito una spadata al 
fianco" e "aver subito 8 punti ferita".
E' la differenza tra dire "tanto ho ancora 45 pf, lo attacco" e "e' solo un 
graffio, stringo i denti e continuo a lottare".
insomma,il giocare di ruolo e' come credere volutamente ad una creazione 
spettrale :)
la mia esperienza _personale_ (ribadisco _personale_) e' che le persone che 
usano le regole in maniera "bovina", non riescono a mantenere la S.o.D. 
Questo comporta che in un gruppo, se uno solo perde questo "stato 
particolare", tutto il gruppo lo perde. (state discutendo con il Re sui 
problemi delle paludi stregate, quando uno dei giocatori si mette a 
sbraitare sul fatto che dovrebbe discutere lui con il Re perche' ha il tal 
dono che migliora i rapporti con gli umani).
Viceversa, se tutto il gruppo si limita ad applicare bovinamente le regole, 
questo "stato" non viene raggiunto. Pace, ognuno e' liberissimo di usare il 
regolamento come vuole .
Ovviamente io non posso fare a meno dell'interazione con gli altri membri 
del gruppo: se questa si riduce a dire "ti curo io" "tiro sul carisma per 
convincere le guardie ad arrendersi", ecc... e basta... beh...non sento la 
mancanza di un'attivita' del genere: preferisco accendere il PC e giocare 
ad Unreal Tournament :)
Conclusione: la mia esperienza personale e' che tra i partecipanti di *DnD, 
ci sono una piu' che discreta percentuale di queste persone. (Non crediate 
comunque che tali "atteggiamenti" io li tolleri se non si parla di *DnD. 
Sono pungente e brutale anche contro altri regolamenti :)
Ecco spiegato il mio "astio". :)
Se avete dubbi potete porli tranquillamente in email :)
-- 
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2

regolamenti :)
Non piu' di quanta ve ne sia negli altri sistemi.
Solo che sarebbe come dire che di un oggetto che ce ne sono 1000 copie e
200 non vanno allora fa schifo, ma se a fianco a quello c'e' un'altro
oggetto dello stesso tipo in solo 10 copie ma 2 non vanno allora e'
molto migliore dell'altro.
-Stefano

Se avete dubbi potete porli tranquillamente in email :)
uffffffff togliere l' entispammer è _faticoso_
-- 
    ciao
        Domon
            fratello karmico di kAz
/%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%\
%%- Toho Fuhai satsyou no ougi... Sekiha ! Teeen kyouuu keeen ! -%%
%%%%- IHGGer #993 - IHGGerD #8 - primo fan di Super robot War -%%%%
%%%%%%%%- ICQ uin# 46312142 - Azzurra nick : Domon_Kashu - %%%%%%%%
\%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%/

>dicono "si e' la terza volta che passiamo il 36° livello".
di incantesimi lanciabili ? o_0 !!!


di incantesimi lanciabili ? o_0 !!!
di livello di esperienza. Arrivati al 36° livello, azzeravano il contatore 
dei px, e ricominciavano da zero px (con il personaggio del livello 36, 
ovviamente :)


ovviamente :)
dimmelo anche tu, che sei ironico !!!


dimmelo anche tu, che sei ironico !!!
purtroppo no. Ed il master pare che fosse una donna :-|


fianco" e "aver subito 8 punti ferita".
OK,
sul concetto sono (in sostenza) d'accordo....
-- 
Salkaner il Nero,
Alearum Magister
IAFo 3x3x13 & IHGGer 5x13x13
http://ltsn.fly.to
 - niente
diminutivi in email
=Per E: cia secret european drug israel G8
    Office
XP? No, grazie! ^__^
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 persone. 
E quindi? Alla luce ti quanto scritto sopra, in base a cosa giustifichi
la tua presenza su questo newsgroup? :-PRRR
--
Maurizio Vaggi

apposita FAQ....
"Tu l'hai detto!" (N.d. Gesu' :)


la tua presenza su questo newsgroup? :-PRRR
Risposta versione 1:
___
il primo a postare sul newsgroup sono stato io! Mi appartiene per diritto 
di conquista! :-P
Risposta versione 2:
___
Litigo  un sacco di volte in piu'! Faccio un sacco di px, e salgo di 
livello come utente di internet! :-P
Risposta versione 3:
___
In realta' e' tutto un complotto degli Gnomi Bavaresi assieme agli Alieni! 
:-P Fnord! 
-- 
Gareth Jax
Padrone e Dio, ma non moderatore, di It.hobby.giochi.gdr.dnd
Ihgger #7*3*2

 ovviamente :)
Ma roba da pazzi!!!! Non ci credo! Comunque io quando i personaggi si basano
troppo sul powerplaying invece che sul roleplaying li metto in condizione
che se non parlano muoiono :-P
poi però dopo due giorni la campagna finisce perchè inizia a fare schifo...
:-(
Questo è un grande handicap per AD&D...
--
Ciao
********************************************
Gianluca "ASTAL"
ICQ#48055232
Finchè vedrò giocar la Samp
canterò forza Sampdoria
as...@fremail.it
http://www.geocities.com/forzasamp
http://www.geocities.com/orgoglionidirucconi
Ringoboys Group Sampdoria #20
********************************************

la tua presenza su questo newsgroup? :-PRRR
A me piu' che altro piacerebbe sapere come mai cio' che per UNO e' una
schifezza da giocare deve necessariamente esserlo per il resto del
mondo... non so se hai notato come quelli che non applicano la SoD (e
anche se la applicano ma non come dice lui, per altro) e' perche' o
non sono capaci, o sono dei rompicoglioni.... il fatto che qualcuno
possa trovare divertente uno stile di gioco diverso non lo sfiora
neanche :-)
Vabbe'... tanto e' inutile. E' peggio che un discorso in parlamento
tra maggioranza e opposizione.... non c'e' proprio verso. O giochi
cosi', o sei un lagnoso munchkin... <sigh>
Luca

molto migliore dell'altro.
non è questo il caso
--
ciao,
Andrea "randomvik" Murru
IHGGer #803
Fondatore della Sacra Scuola Nuragica di Tokio
Trovi la mailing list del WoD italiano al sito:
http://groups.yahoo.com/group/vampiri_e_wod
*** per rispondere cancella DIO dalla mia email ***

 cosi', o sei un lagnoso munchkin... <sigh>
Non siamo tristi, le risposte di Gareth sono state simpatiche e mi
congratulo con lui per essere stato allo scherzo. :-) So per certo
che altri non lo avrebbero fatto. Ciň scritto, buone ferie a tutti, io
vado per castelli del Trentino e spero di vedere qualche armatura.
Saluti,
--
Maurizio Vaggi
www.seabarons.it

vado per castelli del Trentino e spero di vedere qualche armatura.
buone vacanze, Capo ! ^______________^


 Questo č un grande handicap per AD&D...
No, questo e' un gran handicap per quel Master che non e' capace di
spiegare cosa e' un GdR e come lo si gioca.  E che non riesce a mostrare
cosa significa "assumere un ruolo".
-Stefano

 te ne dimentichi una fondamentale, di scelta: patchare (HR) il D&D
e' quella che fa comodo non ricordare :-)
pero' se lo dici ti dicono che allora non giochi piu' a DnD :-)
--
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

 non è questo il caso
Lo e' eccome.
-Stefano
[X-Post e F/up su it.hobby.giochi.gdr]

 (...)
------
Premessa: quando ho visto l'oggetto di questa mail ho rabbrividito, e ho già
immaginato l'enorme Flame che avrebbe portato i messaggi giornalieri di
ihggd a vette inesplorate :)
------
Scusa, ma non capisco perchè hai sentito il bisogno di scrivere questo
messaggio...  a parte doverti difendere da coloro che ti catagolano come
"uno dei cattivi che attacca xD&D" (e fregatene).
L'unica cosa che mi chiedo (che mi sono chiesto tempo fa) è perchè leggi e
scrivi su questo newsgroup. Non che la tua presenza mi dia fastidio (anzi, a
parte questo messaggio, è più che positiva), ma chi te lo fa fare di
raddoppiare o quasi i messaggi al giorno? Per un gdr che non ti piace poi.
Masochismo estremo forse? Se fosse così non basterebbe leggere SdC?
Mah... ^_^
ciao ciao
paolo
You are not a munchkin if your characters are of all different classes.
You may be a munchkin if your characters are usually the same class.
You ARE a muchkin if the only difference between your characters is the
name.

pero' se lo dici ti dicono che allora non giochi piu' a DnD :-)
Ah ,allora per anni io ho gioccato a un nond&d senza saperlo ^_____-
-- 
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
http://ltsn.ven.cx
 
http://vdp.ven.cx
  <<---- fra gli autori di VdP
     chiamatemi "salkaner" quando mi mandate email

"Tu l'hai detto!" (N.d. Gesu' :)
uno dei pochi casi ain cui accetto l'ipse dixit.....


 Ah ,allora per anni io ho gioccato a un nond&d senza saperlo ^_____-
che vuoi che ti dica! beata ignoranza! ;-)


vado per castelli del Trentino e spero di vedere qualche armatura.
Dovevi andare all'armeria reale di Torino se volevi vedere qualche armatura 
^_^
buone vacanze!
-- 
Ciao,
  /---
 / __
/---/areth Jax
IHGGER #7*3*2
Il giocatore di ruolo definitivo (Archetipo di Unknow Armies)
Socio Supporter e consigliere di GDR2 [
http://www.gdr2.org
]
Collaboratore di 
gdr.net
 [
http://gdr.net
]
Webmaster della Fanscema!! La fanzine piu' demenziale sui gdr ! 
[
http://gdr.net/fanscema
]

neanche :-)
Come no ? Anzi sono sicuro che potrei fraggarti 30 volte ad unreal 
tournament, prima che tu abbia detto "supercallifragilistichespiralidoso" 
per 2 volte di seguito... e senza aimbot...
...cio' nononstante non ho mai confuso i generi. 
Sarebbe come incrociare i flussi, e cio' e' male.
Anzi se vogliamo organizzare un "duel" per decidere una volta per tutte, 
chi ha ragione sul gioco di ruolo, possiamo andare qualche serve italiano 
con un ping un po' bassino, di quelli che accettano solo 2 partecipanti...
consiglio la modalita' instagib, cosi' ogni colpo e' un cadavere sicuro.
ah gia'.. ma questo e' il newsgroup di Dnd!
Quanti punti ferita ha un panda gigante ? quanti attacchi e quanti danni fa 
? Quanti px vale ?


uffffffff togliere l' entispammer è _faticoso_
peggio per te :-)
anzi, meglio per me :)


leggere SdC? Mah... ^_^
Diciamo che ho bisogno di credere ancora nel prossimo, e ogni tanto questo 
gruppo assurge a questo compito con qualche gradevole sorpresa :)
Inoltre ho come l'impressione che ci sia molta piu' gente che ha bisogno di 
una "Mano" di qualche genere, e questo stimola il mio ego di "Master" :)
Il ruolo di Master l'ho sempre visto come quello che aiuta i giocatori ad 
entrare nel ruolo che hanno scelto :)


uno dei pochi casi ain cui accetto l'ipse dixit.....
ah-a, ho beccato uno dei punti deboli! Non riesci ad andare contro i 
cappelloni, new age ! :)


Hai perfettamente ragione.
I bovini esistono e sono una piaga.
Non sanno distinguere la differenza tra giocare ad un picchiaduro e ad un
gioco di ruolo.
E tra i bovini ci metto certamente certi chiosatori mascherati della tua
lettera e/o di parti di essa 
che se solo...mmm meglio stia zitto!
Karank, l'orco
PS
rivolto a chi si offende leggendo questa email:
prima di parlare leggete, non solo i manuali ma quelle cose chiamate
libri.
quei libri che fanno volare la fantasia oltre ogni limite e che vi
permettono
di dare sensazioni e di dare emozioni quando giocate.
-- 
Posted from 
tango.SoftHome.net
 [204.144.231.49] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
%wA97.75456$Pb6.4...@news1.tin.it...

Be', se non esistesse un'opposizione, come passerebbe il tempo il governo?
8-)
--
Diego Martelli aka Lord Magic (rispondere a 
diego.m...@libero.it
)
Signore e Padrone della Torre del Mago (
http://go.to/lordmagic
)
IHGGer #797, IHGGDer #7, GiAD&DEMer #-4i, CDVer #1
Ufficioso PR dell'Artiglio del Drago - Il futuro c'è ancora!

 >>ovviamente :)
O__O
Ma scusa i primi 10 livelli li passavano in una seduta?
Arioch del Caos

 consiglio la modalita' instagib, cosi' ogni colpo e' un cadavere sicuro.
SIII!! Un fanatico del Gibber come me!! Per il duel avverti, che sono
disponibile ^__^
Arioch del Caos
PS: che nick usi quando giochi a UT?

cappelloni, new age ! :)
solo se hanno un altissimo
valore di carisma (divino, direi) ^__^
-- 
Salkaner il poetico


PS: che nick usi quando giochi a UT?
hmmm quasi mai lo stesso, amo variare :)
ma non uso titoli "l33t" :)


valore di carisma (divino, direi) ^__^
ciucciami il calzino! :)
-- 
Bart Jax
Ihgger #7*3*2

Ma scusa i primi 10 livelli li passavano in una seduta?
ipotizzo di no! :)
esiste pur sempre la regola che dice che si puo' passare di un livello per 
volta, e si puo' accumulare i px necessari al livello dopo, -1 :)


spiegato bene)
Gia' e per fare un discorso del genere bisogna prima presupporre che
esista "il metodo giusto".
E una volta che postuli una cosa simile, come si porta' mai giudicare
chi utilizza "i metodi sbagliati"?
Luca

> per 2 volte di seguito... e senza aimbot...
Direi che e' estremamente probabile, dato il fatto che non ho mai
giocato in vita mia ad Unreal. Anzi, a dir la verita', non ho mai
giocato agli sparatutto in soggettiva: ho provato con il primo Doom,
dopo 5 minuti mi e' venuto il mal di testa (oltre alla noia mortale,
s' intende) e ho mollato il genere. Giusto recentemente ci ho rimesso
le mani su con System Shock, ma quello e' atipico e probabilmente non
vale.
D' altra parte, se penso che Ultima Underworld e' uscito anni prima di
Doom, aveva un motore grafico nettamente migliore, per non parlare di
inezie come la trama....
Luca

Be', se non esistesse un'opposizione, come passerebbe il tempo il governo?
probabilmente, facendo cose utili, una volta tanto...


chi utilizza "i metodi sbagliati"?
come uno che sta sbagliando ? ^__^


come uno che sta sbagliando ? ^__^
Gia', in maniera piu' o meno educata a seconda delle persone. Solo che
a questo punto quello che sbaglia giustamente ti risponde: e tu chi
cazzo sei per dirmi come si gioca? Io dico che c'ho ragione io...
Vabbe' fermiamola qua tanto ho gia' detto: e' inutile. Finche' la
gente ha la presunzione di saperne piu' degli altri e quindi di
poterli giudicare accoppiata a nessun mezzo per poterlo dimostrare,
tutto quello che si ottiene e' polemica infinita.
Luca

inezie come la trama....
Luca luca... non lo sai che a giocare in solitario si diventa ciechi ?
E poi a che serve la trama in un videogioco ? Se voglio una trama, mi leggo 
un libro. Se voglio una trama dinamica mi leggo un libro-game.


 -Stefano
Scusa Stefano io fino ad ora ero stato a vedere mentre glia altri ti
scannavano e cercavo di capire perchč,(come diceva Archimende "il vero
filosofo osserva e basta"me lo hanno detto ieri e ne approfitto :) )ma
scusa, devi smepre essere cosě offensivo quando rispondi?capisco che forse
(ancora non lo so) ne sai di piů di altri (me compreso di sicuro) ma non
vedo perchč devi sempre indisponente,...scusate se sono andato OT
Bryan

 cosa significa "assumere un ruolo".
No, perchè allora come mai quando masterizzo gurps o un altro gdr certe cose
non succedono???
(con gli stessi giocatori, si intende)
--
Ciao
********************************************
Gianluca "ASTAL"
ICQ#48055232
Finchè vedrò giocar la Samp
canterò forza Sampdoria
as...@fremail.it
http://www.geocities.com/forzasamp
http://www.geocities.com/orgoglionidirucconi
Ringoboys Group Sampdoria #20
********************************************

un libro. Se voglio una trama dinamica mi leggo un libro-game.
Mi arricchisce l' esperienza. Sai, credo abbia qualcosa a che vedere
con il relativo problema "a che servono le regole in un GdR"?
Credo alcuni popoli primitivi sperduti nella foresta amazzonica
chiamino un simile fenomeno "usare una via di mezzo". Le testimonianze
pero' sono discordi, anche perche' il concetto appare di difficile
comprensione...
Luca

(con gli stessi giocatori, si intende)
questo e' un mistero gaudioso del roleplaying ;)
e' evidente che sei parziale verso questi altri giochi e quindi quando
fai il Mastro di DnD fai controinformazione e non ti applichi pur di
screditarlo! ^_____^ :)) :)) ^____^
--
ciao, fabio (ICQ#70931775 fmp)

comprensione...
Questo e' il meno. I Bantu' sono sono dell'idea che un Modem satellitare 
sia ottimo solo per aprire le noci di cocco. (e' capitato realmente durante 
la preparazione di uno spot di IBM).
Si chiama "preconcetto", e si basa sulla fantasia, retaggi tribali... un 
po' come quelle persone che dicono che si annoierebbero dopo 2 sessioni 
ruleless, e non hanno mai provato tale modalita' di gioco. Non credo che 
tali individui siano diffusi nel consorzio civile...oppure no ?


per 2 volte di seguito... e senza aimbot...
... *ARGH* perche' usare uno squallido computer per giocare quando la SJ
ha pubblicato FRAG ?
                           Winter is Coming
-- 
God Sigma, 
scagliando la tua spada nello spazio,
ti getti sui nemici a precipizio,
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

ha pubblicato FRAG ?
aspetto di provarlo a qualche Con, o di leggere qualche recensione :)


aspetto di provarlo a qualche Con, o di leggere qualche recensione :)
http://www.rpg.net/news+reviews/reviews/rev_4725.html
Luca

vedo perchč devi sempre indisponente,...scusate se sono andato OT
Ma di che parli scusa?
-Stefano

(con gli stessi giocatori, si intende)
Chiedilo a loro. Il powerplay lo puoi fare con qualsiasi sistema. E se
non hai voglia di parlare non esiste sistema che ti obblighi a farlo.
Ne segue che se tengono comportamenti diversi e' per loro scelta e non
certo per colpa del sistema di gioco.
-Stefano

certo per colpa del sistema di gioco.
vero. Ma il sistema
ci mette molto del suo.
-- 
Salkaner il pragmatico


aspetto di provarlo a qualche Con, o di leggere qualche recensione :)
Appena arriva faccio sapere (se riesco ad arruolare playtester 
locali ......... ^___^)


 Ma di che parli scusa?
Parla del fatto che tu offendi la gente senza rendertene conto... se 99
persone su 100 si offendono per i tuoi post... uh... ok la proporzione
magari non č quella... inizio a prevederti... diciamo allora che sei
svariate persone si offendono per i tuoi post, dovresti forse cominciare ad
analizzare quali elementi del tuo modo di scrivere indispongono tanto queste
persone, per ottenere un rapporto piacevole con tutti... Ed č inutile
continuare a dire che non sei offensivo: il fatto che tu ti consideri tale o
meno non cambia il fatto che molta gente si offende per i tuoi post. Quindi
forse conviene cambiare stile, per non offendere piů la gente ed intavolare
una pacifica conversazione ^__^
Se vuoi qualche hint, sono disponibile...
Arioch del Caos
PS: non puoi pensare che nessuno legga tra le righe... lo fanno tutti ^__^
adeguati ^__^

ed intavolare una pacifica conversazione ^__^
Non ne vedo assolutamente la necessita'. Non offendo nessuno.
-Stefano

ci mette molto del suo.
Non sono tanto d'accordo.... secondo me, per quello che riguarda lo
"stile", il 99% lo fanno i giocatori. Ti posso dar parzialmente
ragione solo sui niubbi assoluti, ma per il resto...
Luca

"stile", il
99% lo fanno i giocatori. 
PEr quell oche e' la mia esperienza,
tendenzialmente i giocatori vanno + in character con giochi "migliori".
Poi casi come quelli di cui parla Astal (giocatori che si trasformano da IR
a PP cambiando gioco) li ho visti moooolto di rado. 
Ovvero, per quello
che ho visto, un giocatore che fa il PP in AD&D lo fa anche in RidAr o in
SW, cosi' come un giocatore che interpreta come si deve in Krell lo fa
anche in AD&D.
Ma mediamente noto che certi giochi acuiscono e altri
limano le tendenze al PP e al RL, cosi' come quelle all'IR.
Poi, se
andiamo sul singolo caso, ovviamente entrano in gioco le attitudini dei
giocatori.
-- 
Salkaner il contemplatore


giocatori.
Secondo me e' un problema di aspettative implicite: se uso il GdR X mi
aspetto di giocarlo in un certo modo, se uso Y in un altro, e
ricalibro "automaticamente" lo stile in base a quello che immagino
dovrebbe essere lo standard del gioco.
Luca

dovrebbe essere lo standard del gioco.
sei un keynesiano, Luca?
aspettative autorealizzanti?
si... potrebbe anche essere.....
--
Salkaner il post-neo-neo-classico moderno


si... potrebbe anche essere.....
:-)
Potremmo aprire un nuovo thread: "Il GdR come sistema di propaganda
del neoliberismo".
Oppure: "L' interpretazione e' di destra o di sinistra?"
... ripensandoci, e' meglio di no...
Luca

 che io sia offensivo.
mi dispiace ma è proprio così : causa ed effetto.
il fatto che uno sia offensivo o meno lo si deve dedurre nient' altro che
dal fatto che le persone con cui discute si offendano o meno...
-- 
 ciao
  Domon
-- 
Inviato il gio 02 ago 2001 12:03:31 CEST da 212.171.8.59 [212.171.8.59]
http://www.neuromante.net/

 Non ne vedo assolutamente la necessita'. Non offendo nessuno.
mi ricordi un tizo, un famoso dottore che nel 1961(credo) disse: "sono
sicurissimo che il fumo non danneggia l'organismo, anzi, fa bene" :)

offendano o meno...
Ma per nulla al mondo.
Ad esempio se tali persone fosse paranoiche o altro, ecco che potrebbero
offendersi per qualsiasi cosa.  Senza che per questo la persona sia
"offensiva".
-Stefano

bene" :)
Non si vede in alcun modo il nesso.
-Stefano

 "come sembrano agli altri".
allora scusa non è hitler che faceva cose orribili erano quel miliardo e
mezzo di persone che lo pensavano!!!!!


no ma vallo a spiegare al ragazzo che è sempre solo(ma forse lui si sente
bello e simpatico e pensa (io non sono brutto è un problema loro se mi
vedono brutto!!!!)

chi utilizza "i metodi sbagliati"?
come uno che non ste utilizzando il regolamento usato per lo scopo cui
è stato destinato.
--
ciao,
Andrea "randomvik" Murru
IHGGer #803
Fondatore della Sacra Scuola Nuragica di Tokio
Trovi la mailing list del WoD italiano al sito:
http://groups.yahoo.com/group/vampiri_e_wod
*** per rispondere cancella DIO dalla mia email ***

tutto quello che si ottiene e' polemica infinita.
questo è ciò che qualche illuso vorreibbe fosse vero, luca ;-)
la verità è che il 'modo giusto' di giocare è il modo di giocare
richiesto dal manuale


 richiesto dal manuale
Verissimo.
Quindi prima di parlare bisognerebbe leggersi il manuale e conoscere
quel'e' il modo di giocare RICHIESTO dal manuale.
-Stefano

è stato destinato.
Cioe' divertirsi? Ma se ci si diverte, il problema non si pone...
Luca

richiesto dal manuale
Se ce ne fosse uno. E se ci fosse, i GdR non sarebbero quelli che
sono.
Luca

 richiesto dal manuale
O_____O
COME?
Una risposta del genere me la sarei aspettata da SdC (che infatti ha
sottolineato) ma non da qualcun'altro... Il modo "Giusto" di giocare è
quello che ti fa divertire di più, e nient'altro.
Arioch del Caos


D&D".
no, è scritto da altre parti. dove si diche che è un gioco dove si
interpreta un personaggio... e anche sotto "metagame thinking"
-- 
    ciao
        Domon
            fratello karmico di kAz
/%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%\
%%- Toho Fuhai satsyou no ougi... Sekiha ! Teeen kyouuu keeen ! -%%
%%%%- IHGGer #993 - IHGGerD #8 - primo fan di Super robot War -%%%%
%%%%%%%%- ICQ uin# 46312142 - Azzurra nick : Domon_Kashu - %%%%%%%%
\%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%/

... ripensandoci, e' meglio di no...
Esatto!
^____________________________________^
-- 
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
http://ltsn.ven.cx
 
http://vdp.ven.cx
  <<---- fra gli autori di VdP
     chiamatemi "salkaner" quando mi mandate email

 e solennemente disse:

il problema è che non è il gioco di ruolo a *richiedere* a me un modo
di giocare... sono IO a *richiedere* AL gioco di ruolo un modo PER
giocare...
--
Adieu,
              Lestat de Lioncourt
alias Vincent Valjean del clan della Rosa
            Principe di Rovigo, la Città delle Rose.
ICQ#: 52631406
IHGGer non ancora databasizzato ;-P
Socio del "SdC fan club", tessera n° 0003

sono IO a *richiedere* AL gioco di ruolo un modo PER giocare...
Quello lo permettono tutti in quanto "gioco".
-Stefano

interpreta un personaggio... e anche sotto "metagame thinking"
se ne potrebbe avere un'estratto?
--
ciao, fabio (ICQ#70931775 fmp)

"offensiva".
Certo, ma se nel mondo il 90% delle persone fosse paranoico ed il
restante 10% no, secondo te chi sarebbe giudicato negativamente?
Un paranoico o uno dei presunti "offendenti"?
Purtroppo al mondo le cose vanno cosi'. Non esiste una verita'
assoluta, e' chi comanda ad imporre gli standard... gli "alternativi"
o si adeguano o saranno sempre malvisti :(
Bye
-- 
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
'Brizio --- IHGGER #45
Campione Mondiale Italiano di Tokio
Ihgger ubiquo e dormiente
http://gilda.it/morra/

problema tutto tuo.
Stefano, aspetta.
Se io dico a qualcuno che e' un cretino perche' lo ritengo veramente
tale, allora, dal mio punto di vista, io non ho offeso nessuno.
Idem se gli dico, essendone fermamente convinto, che sua madre e' una
puttana. Sto soltanto esprimendo quello che io penso sia vero.
Per me sarebbe come dire: "tua sorella ha gli occhi verdi" (avendo
ovviamente sua sorella gli occhi di quel colore).
Ora, non credi che questa persona potrebbe sentirsi offesa dal mio
modo di parlare?
Sarebbe un problema tutto suo?


o si adeguano o saranno sempre malvisti :(
Problemi loro.
-Stefano

Sarebbe un problema tutto suo?
Direi di no.
-Stefano

interpreta un personaggio... e anche sotto "metagame thinking"
Consigli.
Luca