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Titolo: [D&D3/3.5] - Come si esce da questa sequenza?

Mi è poco chiara una cosa sugli attacchi a distanza ed in particolare con
gli archi:
Questa è la situazione che mi pare strana:
Un ranger di 2° livello con il talento tiro rapido può tirare due frecce nel
suo round usando una azione di round completo.
Si trova nel suo bel cesso di quadretto con arco in mano.
Un mostro gli si avvicina e lo attacca.
Quando è il turno del PG, questo si allontana di 1,5 m (movimento consentito
visto che è l'unico farà), carica l'arco e tira le due frecce.
Il round dopo il mostro fa il passo per avvicinarsi e lo attacca.
Quando tocca al PG la cosa si ripete e così per sempre fino a quando uno dei
due non schiatta.
Ora un nemico l'unico modo che ha un nemico di uscire da questo empass
sarebbe quello di levarsi di torno mi pare di capire.
Non può neanche preparare un'azione di movimento per restare vicino
all'avversario perchè per colpire ogni volta deve fare un passo di 1,5 m e
quindi il movimento ormai se l'è giocato.
Lo stesso avverrebbe contro un mago che continua ad allontanarsi e a
lanciare.
C'è un modo, a parte l'allontanarsi, per far si che un nemico continui a
minacciare l'area di chi fa continuamente questa sequenza di passo e lancio?
Bye
Esone

Preapara un azione di carica.
L'azione di carica _comprende_ 3 mt. di movimento.
Quindi:
L'azione  preparata è:
Non appena tizio si accinge a scoccare le sue frecce, se si trova a meno
di 3 MT., io lo carico di brutto.. brutto!
L'arciere in questione si becca una attacco in carica (+2 TxC) e si
ritrova l'avversario appiccicato.
Se ora prova a scoccare provoca Ado (e se hai riflessi da combattimento
anche di più dato che l'avversario che scocca offre due oppurtunità... ora
qui scatenao un vespaio )
mi sembra che così fili tutto.. correggetemi se sbaglio!
Altrimenti si procura un arma con portata con cui prova a disarmare...
frusta rulez!
ciao
-- 
Fondatore della gilda Anti-Halfling, tessera #2
Master dei Senza-Px
Devastante ©
IHGGDer #98
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ab...@newsland.it

 mi sembra che così fili tutto.. correggetemi se sbaglio!
Se non ricordo male: massimo un AdO per avversario.
Se non erro la carica deve partire da almeno 6m.

 minacciare l'area di chi fa continuamente questa sequenza di passo e
lancio?
Coinvolgilo in una lotta!
A quel punto saranno attaccati e il ranger non può certo usare l'arco in
lotta.
Roberto

 Se non erro la carica deve partire da almeno 6m.
no son 3mt ho controllato sull'srd

 a meno che abbia il talento riflessi da combattimento sě
Senza riflessi da combattimento  : al massimo 1 AdO per round
Con riflessi da combattimento  : tanti AdO quanto e' il tuo bonus di
destrezza ma al massimo uno per avversario
--
Folken
"For the king for the land for the mountains
for the green valleys where dragons fly
for the glory the power to win the black lord
I will search for the emerald sword"

 destrezza ma al massimo uno per avversario
Si ma da una discussione nata sul NG e credo anche su delle faq ufficiali,
diventa:
tanti AdO quanto e' il tuo bonus di
destrezza ma al massimo uno per avversario per la stessa oppurtunità.
Quindi se un Mago che ti è di fronte prima lancia ua incantsimo e poi
scappa (è cmq un idiota!), ti offre due opportunità di ado.
Se tu hai RdaC e un dex bonus di +2, puoi colpirlo due volte.


+ semplicemente:
Disarmare
Spaccare l'arma
Azione di Lotta
Buttare a terra
Sbilanciare
eccc....
ciao


 di passo e lancio?
Un altro modo per evitare la sequenza con un arciere č colpire l'arma stessa
(che dovrebbe provocare AdO ma visto che ha un'arma da lancio o la usa
impropriamente oppure non lo fa) se gli rompi l'arco ha finito i giochi per
un pezzo :)
Skorpio

 Se tu hai RdaC e un dex bonus di +2, puoi colpirlo due volte.
Ah, comunque gli attacchi di opportunita' devono essere generati da
circostanze diverse.
Buona a sapersi :-) Grazie
Ciao


 di 3 MT., io lo carico di brutto.. brutto!
Ma se hai già fatto nel tuo round un movimento non puoi caricare o sbaglio?
Mah.
Esone

Esone ha scritto:


Puoi invece, Caricare è un azione parziale (trova sul manuale del
giocatore" carica parziale) e come tale PUO' essere preparata anche dopo
aver mosso.
Il movimento che ti offre la carica, vedilo come un bonus!


L'azione di carica _comprende_ 3 mt. di movimento.
In realtà _richiede_ almeno 3m di movimento (e può arrivare fino alla
velocità del personaggio). Quindi, se l'arciere è a soli 1,5 m, il
mostro non può caricarlo.
Però, può preparare un'azione di attacco, e fare un passo da 1,5 m al
momento di eseguirla.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
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http://www.bancruelfarms.org/meatrix/

 Igor
Saluti
C.
-- 
Wishmaster (Once Cesare)
Cursed Bard writer of "The Dead Boy's Poem"
Membro IHGGerD #156
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> Però, può preparare un'azione di attacco, e fare un passo da 1,5 m al
momento di eseguirla.
Sarà, ma a me non è chiaro.
Se nel suo round il mostro si avvicina e attacca, come fa anche a preparare
un'altra azione di attacco?
Non dovrebbe aver attaccato nel suo round per poter compiere un'azione di
attacco preparata... altrimenti atteccherebbe due volte nel suo round e si
sarebbe pure mosso, prima per avvicinarsi al PG e poi per riavvicinarsi.
Mah
Esone


 ma il ranger non ha malus alla CA visto che in mano ha solo l'arco?
--
Liva, il kender

*prima* mi muovo di 1.5m e poi attacco?? sicuro?
Sě. Si puň fare un passo da 1,5m come parte di un'azione parziale che
non comprenda altro movimento.


un'altra azione di attacco?
Non "si avvicine e attacca", ma "si avvicina e prepara l'azione di
attacco".


 minacciare l'area di chi fa continuamente questa sequenza di passo e
lancio?
un mio guerriero smaciullerebbe l'arco del suo avversario... :P
ciao
Fabio B.

 mostro non può caricarlo.
Fa un passo in dietro e poi carica? ;-)
--
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

 attacco".
Ringrazio tutti per i suggerimenti.
Da quello che ho capito la sequenza corretta e più appropriata dovrebbe
essere questa:
Il mostro si avvicina all'arciere e tenta di colpirlo.
Il PG fa un passo indietro e tira le due frecce.
Il mostro si avvicina, ma rinuncia ad un'azione di attacco per preparare
un'azione di movimento nel caso il PG si sposti (oppure prepara un'azione di
attacco se è convinto che il PG farà solo 1,5 m).
Il pg va indietro di un passo, il mostro lo segue.
A questo punto se il PG tira con l'arco il mostro ha un AdO.
Il PG tira e ora tocca ancora al mostro che può tentare di rompere l'arma al
PG.
Il PG non ha l'AdO, e nel tiro in mischia contrapposto deve usare l'arco in
modo improprio (qui però non ho trovato la regola... qualcuno mi può
indicare la pagina del manuale 3.5?).
Oppure, cosa ancora più furba per il mostro, sarebbe quella di iniziare lo
scontro raggiungendo il PG e tentando da subito di rompergli l'arma.
Bye
Esone

 non comprenda altro movimento.
Ma non bisognerebbe considerare che in quel round il mostro ha già fatto un
movimento (quello per avvicinarsi)?
Cioè se io mi avvicino e preparo un'azione di attacco, quando poi questa
azione scatta posso fare anche il passo di 1,5 m nonostante in quel round
abbia già compiuto un'azione di movimento?
Sono duro a capire lo so.. abbiate pazienza.
Esone

 qualcuno mi può indicare la pagina del manuale 3.5?).
Per il momento ti dico che dovrebbe essere semplicemente la regola
dell'utilizzo di armi improprie quindi -4 al tiro per colpire e danni simili
all'oggetto simile (in questo caso boh... un semplice bastone?)
Skorpio

 indicare la pagina del manuale 3.5?).
Pagina 113 - Armi improvvisate.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:o7ixb.13862$AX1.5...@news1.tin.it...

Innanzitutto per effettuare l'azione di round completo dobbiamo ritenere che
il Ranger non sia stato colpito dall'attacco del mostro o che abbia superato
il tiro di Concentrazione (una delle novità della 3.5)... ad ogni modo il
mostro potrebbe effettuare un tiro per sbilanciare: una volta sbilanciato il
Ranger non potrà effettuare nè il movimento nè l'azione di round completo e
rialzandosi provocherà un attacco di opportunità.

aver mosso.
Sě č cosě. Ma nella 3.5 non č piů cosě.

Sì è così. Ma nella 3.5 non è più così.
A me sembra di sì. Preparare è sempre un'azione standard (quindi si
può associare ad un movimento), e si può preparare un'azione standard.
La carica può essere un'azione standard. Ergo, sembrerebbe potersi
fare.


OK.
Ho riguardato le risposte di tutti e ho chiarito grazie al manuale alcuni
punti.
Ora ho nuove domande sempre sullo stessa tema:
DOMANDA 1
Questa è la sequenza:
Un mostro si avvicina ad un ranger che impugna un arco lungo.
Nel suo round il mostro si avvicina (azione di movimento) e tenta di
spaccare l'arma al ranger.
1- Il ranger non ha attacchi di opportunità in quanto per poter fare un AdO
bisogna minacciare un'area con un'arma da mischia (Pag. 137) (dato che anche
chi non è armato non minacciando nessuna area non ha AdO (Pag. 137) nemmeno
lui li ha).
2- Nel colpo contrapposto il mostro ha un +4 in quanto usa un'arma a due
mani. Il ranger deve fare un tiro contrapposto. Se stesse subendo un'azione
di disarmare riceverebbe un -4 in quanto non possiede un arma da mischia
(Pag. 155).
Il manuale non ripete questa regola per l'azione di "Spaccare l'arma" ma non
dovrebbe anche qui avere un -4 in quanto non ha un'arma da mischia?.
Che sia una ERRATA del manuale?
CONFERMA
Infine, da quello che leggo nel manuale non si può fare un'azione di
movimento e preparare un'azione di attacco che includa un passo di 1,5 m.
A Pag. 160, 2° colonna in alto, viene fatto un esempio che fondamentalmente
dice che se per quel round si è già fatta un'azione di movimento non si può
fare un passo di 1,5 m come parte di una azione di attacco.
Quindi ci si può avvicinare e preparare per quel round al massimo un'altra
azione di movimento...

movimento e preparare un'azione di attacco che includa un passo di 1,5 m.
Vero. In effetti, il mostro può semplicemente preparare l'azione "se
l'arciere prova a colpirmi, lo attacco", senza nemmeno fare il passo
per avvicinarsi all'arciere. Così, se l'arciere prova ad attaccarlo da
1,5m, il mostro può fare un passo e attaccarlo, ed ha poi l'AdO nel
caso in cui il ranger provi a fare il secondo attacco (grazie a tiro
rapido). Se il ranger si allontana ulteriormente di 1,5 m, il mostro
può effettuare una carica parziale con gli stessi effetti.


 rialzandosi provocherà un attacco di opportunità.
Interessante.... molto interessante.... ^_^ 


fare.
Charging is a special full-round action that allows you to move up to
twice your speed and attack during the action. However,
it carries tight restrictions on how you can move.
Dalla SRD 3.5
Buonsempre

twice your speed and attack during the action.
E un po' piů sotto: "If you are able to take only a standard action or
a move action on your turn, you can still charge, but you are only
allowed to move up to your speed (instead of up to double your
speed)."
Quindi *pare* che si possa ancora preparare l'azione di carica, come
in 3.0.


in 3.0.
..Se non si fa nessun'altra azione durante il round però. Se si usa il
proprio turno solo per preparare.
Buonsempre


wrote:
Ce n'è quante ne vuoi di soluzioni, valuta a seconda dell'intelligenza
e della forza dell'avversario.
Caricarlo buttandolo a terra
Spaccargli l'arma
Disarmarlo
Coinvolgerlo in una lotta
Sgambettarlo, ecc...
Inoltre, se il mostro è forte, è il pg a perderci: prende botte
potenti, e risponde con "semplici" frecciatine :D
La soluzione più convincente (IMO) per fargli capire che non è una
tattica invincibile è questa, IMO: troll :D
Lui spara le frecce, loro si rigenerano, si avvicinano e gli tirano un
cartone e così via.
Quando poi il troll si stufa di giocare, lo carica di peso, lo butta a
terra e lo sventra :D
Ciao,
Lorenzo, The Lich Master IHGGer #940 IHGGDer #38
AKA Hyperion Brightblade Mc Hooper, Warden "the Orcslayer" and Tristano de Flavii
"Mentre voi giocavate con le spade di legno io studiavo!"