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Titolo: Sesta di Beethoven, quale interprete?

Non capiterà spesso una così ghiotta occasione. Ma ho bisogno di un 
consiglio! ^^;;;
Possiedo due versioni di Karjan della "Pastorale" (EMI 1954, e la prima 
DG), una di Abbado (con i Wiener), quella di Böhm, e quella di Toscanini 
con la NBC. Tutte esecuzioni - più o meno - belle ed intense.
Ma... mi manca qualcosa. Vorrei di più. Mi hanno spesso parlato in modo 
favoloso della esecuzione di Fürtwangler. Tiratemi fuori le vostre 
versioni preferite... quelle inconfessabili! :-)
ciao,
Jashugan
P.S.
Ho guardato sulle FAQ, ovviamente, ma non credo che il Karajan '77 
sconvolga la sua interpretazione rispetto alle due che già conosco.
P.P.S. x Davide Cabassi
Glenn Gould non vale!!! Peccato però... ;-)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 versioni preferite... quelle inconfessabili! :-)
Haitink.

 versioni preferite... quelle inconfessabili! :-)
Le ho tutte, piu' Furtwaengler piu' Hogwood piu' Solti piu' Groves.
Karajan resta il migliore, per me. Soprattutto la versione DGG 1966.
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Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
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 versioni preferite... quelle inconfessabili! :-)
Mi piace moltissimo la versione di Karajan degli anni '70 (DG), trovo che
sia la piů equilibrata e rotonda di quelle che ho sentito.
Stupefacente, poi, anche quella di Gardiner (Archiv) !
(nella mia CD-teca ho le versioni di Karajan '63, '77 e '84, Gardiner, Bohm,
Hogwood, Furtwangler [ascoltata 1 volta sola], Abbado/Berliner... forse
qualcun'altra che ora non ricordo!).
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 15 MB tot)
ICQ 34957310
Il mio sito sulla musica: 
http://digilander.iol.it/EmanuelePasserini
Il sito su Keith Jarrett: 
http://digilander.iol.it/keithjarrett

 (nella mia CD-teca ho le versioni di Karajan............. '84
Come la trovi?
ciao

 Karajan resta il migliore, per me. Soprattutto la versione DGG 1966.
Sě la conosco, anche a me piace molto. Ma cercavo una versione, diciamo 
cosě, complessivamente meno bella, ma piů... sorprendente. L'equivalente 
direttoriale di Glenn Gould, insomma. :-)
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 Stupefacente, poi, anche quella di Gardiner (Archiv) !
Ecco, ecco... ^__^P
Cosa fa di particolarmente interessante rispetto agli altri (grandi) nomi 
citati?
ciao,
Jashugan


 Come la trovi?
Pesante, scura, massiccia... appesantita da un'atmosfera un po' lugubre.
Sarà forse per il fatto che il suono dei Berliner negli ultimi anni di vita
di Karajan era cambiato parecchio.... boh!
Comunque non è una versione che consiglierei, pur amando Karajan.


 citati?
Ti rende l'aria così limpida e frizzante da farti venire i brividi lungo la
schiena. :-))


 consiglio! ^^;;;
 Gazz!!! Stavo scrivendo Gould poi ho letto il p.s.! Una mia sesta
amatissima è quella di Bernstein per DG. Concordo con Gardiner e ...
attenzione... Furtwangler!!!
d

Dico, ma siamo impazziti? Karajan, Furtwangler... ed io a credere che
tutti i frequentatori di quersto NG fossero dei grand'intenditori; ma li
avete sentiti?
Sono un estimatore di Karajan e trovo che il suo LVB sia spesso molto
buono, ad esempio negli scherzi delle sinfonie dove sa essere
sufficientemente antiromantico, con tempi rapidi e suono limpido e
trasparente, senza appesantimenti di sorta, soprattutto senza
drammatizzazioni di gusto post-wagneriano. Ma la Pastorale...
assolutamente inascoltabile: suono stupendo, puro velluto, ma con
Beethoven non centra niente. L'idea che certi tedeschi hanno
dell'elegiaco e del bucolico è assolutamente fuorviante, nociva,
tossica.
Tra tutte e 9 le sinfonie, direi che la 6 è senza ombra di dubbio quella
che gli riesce peggio.
Per quanto riguarda Furtwangler, l'interesse per il suo LVB puo solo
essere di tipo storico, tanto per vedere come lo si faceva nei tempi
bui, sono pronto a fare un'eccezione solo per Fidelio, ma essendo quello
teatro credo che lo si possa valutare diversamente. Nella sua pastorale
vi si ritrovano tutti i difetti di Karajan, ma elevati all'ennesima
potenza.
Quanto ad altre celebri bacchette: Abbado (coi Wiener) è leggermente
meglio, ma è anche lui ammalato di tedeschite acuta, senz'altro meglio
l'ultima versione con i Berliner in formazione ridotta. Gardiner non lo
conosco, per cui non mi pronuncio, potrebbere anche essere buono...
Peccato che sia inglese.
Tra le edizioni recenti proverei ad ascoltare Sawallisch, non ho mai
sentito la sua VI , ma mi pare che per lo meno sia sintonizzato sulla
frequenza giusta; non sarà un genio o un mostro di fantasia, ma almeno
garantisce una certa correttezza stilistica.
Per quel che mi riguarda non ho dubbi, tra tutte le VI da me ascoltate
la più bella in assoluto è la seguente:
ERICH KLEIBER, Royal Concertgebouw Orch., 1953
Stupenda. L'unica possibile, parziale riserva è per l'Andante molto
mosso, che è si andante, ma non molto mosso; in una sesta ideale forse
lo sostituirei con quello Abbado-Berliner, ma per tutto il resto non c'è
storia.
Forse ci saranno delle seste anche migliori, ma in tanti anni non le o
mai sentite. Purtroppo non so se Kleiber è attualmente pubblicato, io lo
trovai in edicola ed. Bramante :"Interpreti a confronto", ma credo si
tratti di un master DECCA (registrazione favolosa).
Se lo trovate siete fortunati, lo potreste scovare su qualche bancarella
per unpaio di euro, non fatevelo scappare.
Saluti
EF 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ERICH KLEIBER, Royal Concertgebouw Orch., 1953
Bene. La cercherò. E prenderò anche quella di Gardiner.
Grazie anche a tutti gli altri. :-)
ciao,
Jashugan


 ERICH KLEIBER, Royal Concertgebouw Orch., 1953
Vabbč, siamo nel campo delle opinioni, quindi sei libero di dire quello che
ti pare.
Perň prima uccidi Karajan perchč non ha un suono decente (Karajan !!), poi
dici che Furtwangler č interessante solo per motivi storici
(Furtwangler!!!!), e alla fine vieni fuori con una edizione di Erich Kleiber
del '53......!
Non č un po' troppo??


 
Kleiber è doppiamente eccezionale proprio perchè ha dimostrato di essere
di decenni in anticipo sui tempi.
Ma tutto questo ovviamente è solo il mio umile parere.
PS A proposito, ma noi due non avevamo già litigato poco tempo fa sulla
VII di Bruckner?
Deve essere proprio destino, comunque se lo trovi ascoltalo Kleiber,
potrebbe anche piacerti.


 potrebbe anche piacerti.
Non mi ricordo del litigio, o meglio di una eventuale "discussione accesa".
Ma sono arteriosclerotico, quindi non faccio testo. :-)
Kleiber lo ascolterei molto volentieri!
ciao.


 storia.
Sono d'accordo!!!
Ce l'ho in un vetusto LP acquistato da mio Papà nel '54: suona con 
miliardi di fruscii, ma fu la mia prima Pastorale (avevo 5 anni),
e credo sia insuperabile.
non sapevo che fosse uscito nella collana della Bramante.
Cmq esiste anche l'edizione DECCA 417637-2, ad alto prezzo.
Ciao
    Roberto
 

     Roberto
Se ti può interessare sappi che il CD si sente che è una meraviglia,
suono pulito e vivido, incredibili le cose che sapevano fare i tecnici 
DECCA negli anni '50.
ciao


 Emanuele Passerini
Purtroppo non riesco a considerare Gardiner un direttore particolarmente
interessante, salvo rare occasioni. Personalmente, consiglierei, come
lettura fuori dagli schemi, ma con forti motivazioni culturali, la
"Pastorale" diretta da Scherchen (di recente ripubblicata dalla
Westminster).
GMG


 interessante, salvo rare occasioni.
Ognuno hai i suoi limiti, mi spiace! :-))
(non sto parlando di Gardiner, ovviamente...)


 a écrit dans le message de news:
1f6brtx.1k2g5n61et7im8N%orso...@libero.it...


 Il sito su Keith Jarrett: 
http://digilander.iol.it/keithjarrett


 ha i suoi limiti (anch'io non parlo di Gardiner).
Prima cosa: abbassa il tasso di acidità nelle cose che dici, perchè mi
provochi delle tremende ustioni alla pelle ogni volta che apro un tuo post.
Secondo: smetto di rispondere alle tue provocazioni perchè mi stai davvero
dando ai nervi, ogni volta che apro bocca qua dentro tiri fuori culture
musicali che io non colgo, concetti di musicologia che io (comune mortale)
non posso conoscere, graduatorie senza senso, feticismi assurdi, addirittura
Jarrett!!! Pietoso davvero... Mi spiace solamente che tu non sia
sufficientemente auto-ironico da cogliere la mia innocua "facile ironia".
Terzo: addio.



Io ho una vecchia edizione in LP con Erich Leinsdorf, che adoro e la Boston
Symphony Orchestra, a me piace parecchi, non so proprio se la si può trovare
riversata in CD, non sarebbe male se lo facessero, qua sul NG non ne ho mai
sentito parlare, ma Leinsdorf, secondo me, è stato un grande direttore di
tempi passati.
D.