Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Biografia Bachiana


trnt...@bora.iuav.unive.it
Dunque, a me pare che una traduzione in italiano non esista, perlomeno
non facilmente accessibile (domani controllero' in qualche polverosa
biblioteca). Io possiedo una edizione anastatica della prima edizione
tedesca, che ho comprato a Lipsia nel 1982. Credo che con un po' di
buona volonta' questa si potrebbe reperire (se ti interessa guardo in
qualcuno dei miei cataloghi tedeschi). Effettivamente e' un'opera
fondamentale, un po' come l'Abert per Mozart (e secondo me e' anche
meglio dell'Abert), ogni volta che la consulti impari qualcosa di
nuovo.
Per venire a qualcosa di piu' recente, naturalmente conosci la
mirabile e altrettanto monumentale monografia di A. Basso?
Bye
Mauro

Carissimi
Vedo che il nostro J.S. Bach e' sempre oggetto di discussione (eh, se
non ci fosse stato Mendellsohn...).


mirabile e altrettanto monumentale monografia di A. Basso?
Effettivamente č molto bella, dettagliata, documentata, non sempre
piacevole a leggersi, tuttavia. Comunque č uno strumento veramente
utile, se non indispensabile (per noi italiani) per approfondire Bach.
Una sola cosa. Ho sentito alcuni critici che accusavano Basso di avere
scoppiazzato ( o giů di lě) Spitta. Io non conosco Spitta. Ti risulta
qualche cosa di simile?
Ciao.
Rudy
 Rodolfo Canaletti
 
lil...@ns.altrimedia.it
****************************************
"Oh Leporello mio, va tutto bene!"
"Don Giovannino mio, va tutto male".
            Don Giovanni, Atto I, scena XV°
******************************************


Mah, cio' che mi sembra piu' simile e' forse il metodo di indagine,
estremamente dettagliato e persino un po' pedante (ma questo secondo
me e' quasi un pregio). Non ho fatto un confronto a tappeto, ma non
direi proprio che ci siano parti che si possano definire "copiate".
Per quanto riguarda la leggibilita', naturalmente ne' lo Spitta ne' il
Basso sono libri che si possano leggere d'un fiato dalla prima pagina
all'ultima, il modo migliore di affrontarli e' saltellare di qua e di
la' raccogliendo informazioni sulle cose che amiamo di piu' o su
quello che stiamo studiando in quel momento. Da questo punto di vista
sono trattati molto *informativi*: non perdono tempo in elucubrazioni
estetizzanti (che per parte mia trovo odiose) ma ti dicono con
chiarezza qual e' il contesto della composizione e a quali altre parti
dell'opera bachiana si possono fare correlazioni. Da questo punto di
vista la contestualizzazione storica di Basso mi sembra
impareggiabile. (Fra parentesi: e' incredibile che a suo tempo si sia
osato mettere a confronto l'opera di Basso con gli sbrodolamenti di
quel vecchio filonazista di Buscaroli. Ma il tempo e' galantuomo, come
diceva Andreotti ;-).
Certo lo Spitta non puo' essere messo a confronto col Basso dal punto
di vista dell'aggiornamento: la sua importanza e' soprattutto storica,
nel senso che costituisce un po' l'atto di fondazione della nuova
Bachforschung, quella che non si accontenta di chiacchiere ma
definisce i fatti storici, lasciando le "interpretazioni" a chi
ascolta la musica, non a chi scrive monografie. Per questo fanno tutti
riferimento a lui. Pero' Alberto Basso ha raccolto nella sua
monografia anche cosi' tanti riferimenti bibliografici, che chi
volesse studiare Bach sul serio puo' benissimo partire da lui, e
procedere per associazioni. A questo proposito, sono fondamentali i
"Bach-Jarbücher" pubblicati dalla Neue Bach-Gesellschaft e ottenibili
dal Bärenreiter Verlag di Kassel, nei quali la bibliografia
internazionale viene annualmente aggiornata.
Lo Spitta offre comunque ancora adesso un sacco di informazioni
preziose, specialmente sulle opere minori e meno studiate. Avrete
notato che sul catalogo tematico BWV c'č, per ogni numero, il
riferimento al volume e alla pagina dello Spitta; e' stato lui il
primo a considerare importanti anche le piu' sconosciute cantate, o i
corali piu' trascurati. (Tra parentesi, anche se non c'entra
direttamente: assolutamente imperdibile, per le cantate, la monografia
di Dürr, che si trova nelle edizioni DTV).
Comunque non sottovaluterei l'opera di Alberto Basso, e non ne
limiterei l'importanza all'Italia. Nemmeno a livello internazionale ci
sono poi tante monografie cosi' complete e aggiornate. E' un'opera, mi
sembra, che fa onore alla musicologia italiana. 
Per quanto riguarda un problema precedente:  ho controllato, e non ci
sono traduzioni italiane dello Spitta in commercio. Nelle biblioteche
si trova una traduzione inglese degli anni '50 nella collana dei Dover
Books, ma non so se sia facile acquistarla.
Ciao a tutti, e specialmente ai bachofili (gli altri si saranno un po'
annoiati).
Mauro.

R.
Accidenti Riccardo, non avevo ancora letto questo tuo message quando
ho spedito il mio precedente in cui parlo di Buscaroli in termini
sanguinosi. Scusami tanto. Il fatto e' che proprio il "metodo"
buscaroliano mi sembra un po' ripugnante, proprio perche' antitetico a
quello inaugurato da Spitta. Basso si inserisce in una grande
tradizione, Buscaroli mi pare che, a distanza di qualche anno, non se
lo fila piu' nessuno e scrive articoli antisemiti sul "Giornale" di
Feltri.
Scusa il rancore semi-ideologico, magari in un prossimo intervento
motivo un po' meglio la cosa. Ora vado di corsa. Ciao a tutti!
Mauro.

 mirabile e altrettanto monumentale monografia di A. Basso?
Che opinione hai su quella di Buscaroli?
Io l'ho trovata assolutamente affascinante per quanto riguarda il rigore
e la scientificita' del suo metodo. Poi, non sono in grado di giudicare
le conclusioni cui lui giunge (diametralmente opposte, nel delineare i
contorni del personaggio, a quelle di Spitta e di Basso).
R.
-- 
========================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia               tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                         mailto:
r...@ofelia.iuav.unive.it
 
 
http://oberon.iuav.unive.it
 
========================================================================
"Va bene che quasi tutti i tenori sono stupidi, ma lei
esagera!"                 
[Tullio Serafin a un ignoto cantante]    
========================================================================

contorni del personaggio, a quelle di Spitta e di Basso).
Non conosco la biografia di Buscaroli, ma venerdi' scorso ho assistito
alla "Prolusione alla Messa in Si minore", che si sta tenendo questi
giorni a Trieste, da parte di Buscaroli stesso.
Effettivamente e' un grande oratore e studioso che, parole sue, si
pone in antitesi con Spitta e la tradizione romantica.
Lui e' interessato a liberare il personaggio Bach da tutte quelle
leggende che lo vogliono "il quinto evangelista", "il vecchio,
granitico Bach, intento alla composizione di cantate sacre per tutta
la vita", per sostituirle con una nuova visione del Maestro di
Eisenach: uomo del suo tempo, con le sue debolezze (vedi la lettera,
al limite della sottomissione e della "leccata di kulo" con la
richiesta del titolo di Kapellmeister).
Secondo Buscaroli, la Germania non e' ancora pronta per una visione di
Bach di questo tipo, il personaggio e' ancora troppo idealizzato.
Probabilmente, anche a giudicare dalla mole, la biografia di Basso e'
piu' completa e piu' dedita all'analisi delle opere. Inoltre, tale
autorevolezza e' riconosciuta anche all'estero (cosa strana per un
autore italiano). Non per nulla, nei libretti dei CD sono spesso presi
brani da essa.
Ciao
Pierpaolo Penco
e-mail: 
pierpao...@area.trieste.it
organization: AREA Science Park Trieste, Italy
WWW: 
http://www.area.trieste.it

 sanguinosi. Scusami tanto.
Cio', non sono mica suo parente! ;)
E poi sapessi che grande fatica faccio anch'io a tenere separato il
musicologo dal (chiamiamolo cosi') opinionista. Per molto tempo ho
sinceramente sperato che si trattasse di una omonimia.
Comunque io nutro una sincera ammirazione per lo storico, che potra'
arrivare a formulare opinioni ardite (vedi il recente saggio sulle NOZZE
DI FIGARO pubblicato nel programma di sala del Comunale di Bologna), ma
sempre saldamente fondate su uno studio minuzioso e filologico delle
fonti.
Io, che per mestiere sono bene dentro alla prassi della ricerca storica,
ti posso garantire che e' molto piu' comune appoggiarsi a quanto e'
stato scritto in precedenza che non tornare a riesaminare direttamente i
documenti: e' cosi' che le interpretazioni (e gli errori) si propagano.


annoiati).
Ti ringrazio per la dettagliata informazione. Certo, pur non
conoscendo lo Spitta, possiedo la monografia di Basso, l'ho letta con
attenzione (anche se è un libro di consultazione, è bene scorrerla
rapidamente, per poi poterla consultare meglio) e la trovo veramente
una grande opera. Ho fatto la domanda solo perchè avevo sentito
qualche critica in quel senso.
Chi non è bachofilo fra gli amanti della musica? :-)


una grande opera. 
Io purtroppo non l'ho letta. Diverse volte, parlando di Bach, ho
citato il De Cande', ma nessuno ha mai ripreso l'argomento.
Se qualcuno conosce quest'opera sarei curioso di sapere che ne pensa.
Schillogeno
"Che il pensiero non vi sia di troppo" - I. S.

Non so se esista un'edizione italiana...
pero' non si puo' non ricordare che italiano e' l'"enorme" (in tutti i
sensi) libro di Alberto Basso su Bach:
Frau musica.
E' STUPENDO!!!
                                                              @
	JJJJJJJJJJJ     PPPPPPPPPP       PPPPPPPPPP        ___ _ _
	     J           P        P       P        P        | / /
	    J           P         P      P         P        |/ /
	    J           P        P       P        P         | /
	   J           PPPPPPPPPP       PPPPPPPPPP       @  |/    @ 
  J	   J           P                P                   |
  J 	  J           P                P   Ratio Maxima     |
  JJ     J            P                P                    |
    JJJJJ            P                P Lentus sed prudens ---
                                                              @
Giampaolo Orrigo
Dip. di Fisica dell'Universita` di Genova, aula 602
16146 via Dodecaneso 33
Genova
Italy
e-mail: 
orr...@dipfis.ge.infn.it
 
magi...@learnet.freenet.hut.fi