Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Niente Idomeneo a Berlino, meno male per Mozart!

Cari NGisti, forse potrá interessarvi.......
http://darioluisi.blog.kataweb.it/il_mio_weblog/

 
http://darioluisi.blog.kataweb.it/il_mio_weblog/
Il finale prevedeva in scena le teste mozzate di Gesù e Maometto, ma è 
davvero scandaloso che il terrorismo arrivi ad inibire un direttore 
artistico. Tedesco!

 
http://darioluisi.blog.kataweb.it/il_mio_weblog/
se ne parla molto su IPI, vi consiglio la lettura del 3d
E nessuno, fatto salvo Logi l'integralista, è d'accordo per cassare una
regìa, qualunque sia la ragione.
Ci tolgono pure il diritto di andare a fischiare i registi in santa pace,
adesso...
Z

adesso...
Mi sarei divertito molto a leggere Logi se fosse stato il Papa a
censurare la messa in scena.
ciao

 
http://darioluisi.blog.kataweb.it/il_mio_weblog/
pensate che adesso sembra che alla Deutsche Oper ci stiano ripensando, 
cosí oltre che a fare delle cosette indecenti, il regista (perché della 
musica pare se ne disinteressino tutti) diventerá pure famoso, visto il 
brumm-brumm dei media. Forse era tutto organizzato?
Ciao

 censurare la messa in scena.
e invece non è andata così
prrrrrrrrrrrrrrr
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 brumm-brumm dei media. Forse era tutto organizzato?
Sono decenni che mi chiedo..... e chiedo spesso su questi schermi....... 
perche' mai un direttore d'orchestra debba essere spramente contestato 
se abbassa un do ad un si bemolle, ad esempio ("Perche' non e' aderente 
alla partitura!!!!!") e poi si permette ai registi di fare il cavolo che 
vogliono............
Ciao!!
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)

 
E vaiii!
Bravo,
Ciao

 vogliono............
Non ti preoccupare : c'è tanta, ma tanta gente che se lo chiede ;-)
M.

 vogliono............
Perchè la Scena di un'opera è la Musica.
F. G.

> Perchè la Scena di un'opera è la Musica.
bah dipende.
prova a dirlo a wagner non sarebbe d'accordo. se me lo dici per
puccini, magari, con quei libretti melensi e quelle situazioni
tragiche, stereotipate e un po' all'italiana, posso darti ragione.


 Perchè la Scena di un'opera è la Musica.
Ma scusa, con questa logica fra una rappresentazione teatrale tradizionale
ed una in forma di concerto non c'e' alcuna differenza!!!
M
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

>
La regia sta all'opera teatrale come l'interpretazione sta al brano 
musicale.
D'altronde il trasporto musicale è mero tecnicismo, non interpretazione.

 vogliono............
Perché il teatro d'opera è un cadavere che cammina, ma, dato che una
parte sostanziosa della sua essenza è teatrale, mal si adatta ad
essere musealizzato. Richiede cioè, o pensa di dover richiedere,
quell'apporto di creatività e originalità la cui necessità (o
necessarietà, se mi consenti il termine orrendo) su cui si fonda lo
sviluppo artistico della nostra cultura.
Questa creatività, salvo poche eccezioni, non ha più spazio di
espressione nel canto: di voci interessanti se ne sentono ben poche,
intere scuole sono state spazzate via e in generale a teatro capita di
considerare piacevole una serata che si elevi appena dalla mediocrità
e in cui non si ascoltino troppi orrori; la direzione rinuncia spesso a
tenere insieme canto e orchestra: in genere i direttori provano poco
coi cantanti e se ne fottono più o meno allegramente di ciò che
avviene in palcoscenico - a parte le dovute eccezioni.
Lo spazio creativo che rimane è gicoforza quello della regia. Dove
scontiamo il pedaggio da pagare all'ego dei registi e alle correnti
culturali in cui sono immersi. Ma quello rimane l'unico posto del
teatro d'opera dove si tenta di dire qualcosa di nuovo: a volte si
dicono immense scempiaggini e a volte escono spettacoli geniali. Ma
alla milionesima traviata in marsina e all'ennesima Norma coturnata e
all'ennesima Lucia neogotica o si opta definitivamente per la
musealizzazione o si accetta il rischio della vaccata e si prova a far
qualcosa di nuovo (io per esempio tre anni fa vidi un'Elektra in abiti
moderni a Francoforte che era scandalosa, impressionante, violentissima
ma assolutamente geniale).
Enrico

 ha scritto nel messaggio
news:efh85d$314$1...@newsreader2.utanet.at...

Appunto, oltre al danno pure la beffa.
E' pure diventato una vittima, e ci toccherà beccarci le sue regie per i
prossimi vent'anni.
Tutto questo perché non ce l'hanno lasciato fischiare in santa pace
Z

 D'altronde il trasporto musicale è mero tecnicismo, non interpretazione.
Trasporre TUTTO un tono in basso si.  Trasporre solo certe parti
solleva dei problemi di struttura tonale in relazione alle altre parti
di un opera a numeri chiusi, ma si é fatto diverse volte in passato,
ad esempio per venire in contro a problemi o esigenze di cantanti
(più in basso, quel re non lo canto - più in alto, voglio stupire con
il mio fa acuto - bla bla).  Cambiare una singola nota é una
alterazione
del testo.  Basta non farne uno scandalo e valutare l'intera opera solo
in base a quello.
 growl
  A.

 Tutto questo perché non ce l'hanno lasciato fischiare in santa pace
Che mer(d)aviglia.  Così in Germania ci cucchiamo non solo Matthias
Pintcher a tutto spiano quando c'é musica contemporanea, ma pure
quel regista imperverserà.
Meno male che c'é qualcuno che fa anche cose serie.  Dei miei amici
eseguiranno tra poche settimane Vortex Temporum di Grisey, Pression
di Lachenmann, e Codex Purpureus di Sciarrino. Ovviamente anche la
loro serietà ha dei limiti: hanno fatto scrivere a *me* il testo del
programma
di sala.  Poveri.  Ma il capo li é un violista.  Va da se che é
inevitabile
che capitino certe cose.  Chi vuole venire il 19 ottobre 2006 alle
20:00
all'istituto italiano di cultura a Colonia é il benvenuto.  Moderation
auf
deutsch.
 growl
   A.

 tragiche, stereotipate e un po' all'italiana, posso darti ragione.
E cosa ne dici di quelle situazioni mitiche, tragiche, eroiche,
stereotipate e un po' alla tedesca?  Dai, hanno sicuramente
messo da qualche parte dei drappi con delle svastiche nel
Walhalla (probabailmente in Austria).
 growl
  A.

 sviluppo artistico della nostra cultura.
Leggasi: sulla cui necessità... si fonda
Chiedo scusa per l'incidente sintattico.
Enrico

 
La regia indipendente dal testo musicale sta all'opera teatrale come 
l'intepretazione di stile verista sta alla musica strumentale vivaldiana.

Enrico
Vorrei solo dire che l'appassionato "normale" non vede le stesse opere
"enne" volte. Io per esempio non ho mai assisitito, neppure una volta, nè
alla Lucia di Lammermoor né alla Norma (e sì che mi piacerebbe!)
... e per quella volta che le vedo le voglio vedere COME SONO STATE SCRITTE
(libretto e musica) e non me ne frega assolutamente niente della "Fantasia
creativa" del regista.
Franco

... e aggiungo:
Pertanto hanno fatto più che bene a cancellare tale rappresentazione, non
per Maometto (e comunque direi che Cristiani e Buddisti meritavano le stesse
attenzioni!), ma per lo sfregio che viene fatto a tale opera e alla musica
in generale.
Per cui veramente: MENO MALE PER MOZART!
Franco

 ed una in forma di concerto non c'e' alcuna differenza!!!
Al limite si:-)
A parte gli scherzi, la mia era un po' una provocazione; un po', ma non
troppo. Volendo precisare meglio direi che la messa in scena è
inessenziale: premettendo un più che doveroso IMHO (si scrive così) grosso
come un condominio, è inessenziale e in questo stanno i margini della sua
libertà. In un'opera la Scena è la Musica, il teatro della rappresentazione
ideale, formale ed emotiva: tutto si riflette e trova risoluzione li, ed è
con la Musica che il pubblico si misura *principalmente*. Se io assisto ad
un'opera con una brutta messa in scena mi incazzo, anche violentemente,
torno a casa e a mia moglie che mi chiede com'era dico che c'era una messa
in scena di merda, se la musica è eseguita male da orchestra e cantanti
invece le dico che è stata una serata di merda, e magari dopo un po'
aggiungo "però la messa in scena non era male". Wagner la pensava
diversamente e porbabilmente aveva ragione lui, ma io non credo che per
Parsifal la cosa sia diversa che per l'Orfeo di Monteverdi. E' questa
inessenzialità che affranca la messa in scena dalla dall'opera a cui
appartiene, questo essere qualcosa di meno e qualcosa di diverso nello
stesso tempo che le consente di essere anche qualcosa di più e più
"libero". Il che, aggiungo, non vuol dire che il primo pirla di regista
qualsiasi possa fare inpunemente i propri personalissimi cazzi.
f. g.


Come no ! La stessa opera con la stessa regia, due anni fa o tre non
ricordo fu rappresentata e fischiata e buata da pubblico e critica
nello stesso teatro.
Eppure eccola lě. Pronta a riessere fischiata, se vorranno ovviamente
i musulmani :-))
S.

 f. g.
f g ????


 (libretto e musica) 
La musica è certamente scritta, come pure il libretto, ossia i testi 
letterari.
Ma la regia è soltanto "suggerita" dall'autore, e pure a tratti, non 
diffusamente.
La sceneggiatura di stile cinematografico, dettagliata e precisa, era 
ancora da venire.

ancora da venire.
Sì, ma se nel libretto una scena non c'è non dovrebbe inventarsela il
regista.
Se il libretto ambienta un'opera in un'età storica il regista dovrebbe
realizzare questa ambientazione al meglio e coerentemente con quello che di
quell'epoca si conosce.
Maometto e Gesù erano ancora di là da venire al tempo in cui si ambienta
l'Idomeneo (credo, visto che non conosco l'epoca precisa di ambientazione),
per cui metterceli diventa una banale errore storico e una precisa offesa
per coloro che credono nel significato di quei Personaggi.
E a tutto ciò (all'errore storico e alla profanazione di quei Personaggi) la
musica di Mozart è assolutamente estranea.
Franco