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Titolo: OT -ALBERTAZZI VS FO ( era Scarlatti-Haendel )

Stasera di RAI2 ( POCO FA )
Sabbioneta 2004 - FO Vs ALBERTAZZI
Chi ha avuto la fortuna di vedere questo scontro fra giganti del
teatro ?
Finalmente un'ora indimenticabile, un po' d'acqua agli assetati.
Alla faccia di Merdaset.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 teatro ?
Io l'ho visto da dopo il film (cretino) "C'e' posta per te".
Ma era gia' quasi finito....:-((
-- 
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Marco Marcelli - Genova
==========================

Alla faccia di Merdaset.
Il tuo tasso di comunismo mi preoccupa sempre di più.
Mi attendo da un momento all'altro che inizi a scrivere resoconti sui
dissidi tra Trotskij e la Terza Intrernazionale.
HASTA LA VICTORIA SEMPRE!
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

-----------
Peoccupa seriamente anche me.
Girare per Bologna con colbacco e Unita' deve aver mossso qualche
corda segreta.
Oppure l'amante di Ilda m'ha messo il veleno nel bicchiere.
Cesare Simonetti
GENOVA ANSIOSA

 teatro ?
non tollero nessuno dei due.
Sono due tromboni insopportabili.
Z.

 Finalmente un'ora indimenticabile, un po' d'acqua agli assetati.
Ma fammi il piacere.
Piuttosto l'Amleto di Bene, su Raitre.
dR

 Io l'ho visto da dopo il film (cretino) "C'e' posta per te".
O bella, e perché cretino? Sbaglio o bisognava rispettare le cose semplici
fatte  per fornire semplice e onesto intrattenimento?
dR

Sono due tromboni insopportabili.
Sono due giganti del teatro.
Conosco Albertazzi assai meglio di Fo : e nella sua interpretazione ho
visto/sentito cose veramente mirabili.
 Tra le tante voglio ricordare un Amleto al teatro d'Oltremare a
Napoli, qualche secolo fa.
E tre o quattr'anni  anni fa una lettura notturna di Dante nel cuore
della Genova Profonda, sul sagrato di S. Matteo ( dove e' sepolto
Andrea D'Oria )
(Ricordo che scrissi un post in merito)
Ma anche Fo e' un intelligentissimo gigione, un drago della
recitazione, del sarcasmo e dell'ironia.
Mi dispiace che non ti vadano a sangue : non sai che ti perdi,
Ministra.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 Piuttosto l'Amleto di Bene, su Raitre.
poi mi vengano a dire che non mi scelgo bene i cognati, io.
Il fior fiore, mi scelgo, ecco.
Z.

 Piuttosto l'Amleto di Bene, su Raitre.
Questo MAI!!!!
Don Bartolo

 Questo MAI!!!!
E perché...mai? Ero serissimo. Ho rivisto qualche giorno fa Nostra Signora
dei Turchi, ed è veramente fantastico. Quell'uomo aveva un'orchestra,
nell'apparato fonatorio. E idee a profusione, anche troppe. Poi, se non
piace, amen...
dR

 Ministra.
Si perde una gigantesca rottura di coglioni.
dR

 fatte  per fornire semplice e onesto intrattenimento?
Perche' la fine e' stata tirata via in pochi minuti senza logica.


 Stipendio triplicato!
Sbagliato in pieno.
Hai il diritto di farteli stare antipatici, non quello di 
disconoscere le loro grandi capacita'.



A me non è dispiaciuto.
Oddio, il solito filmetto americano che esaspera all'inverosimile il
carattere dei prsonaggi, ma la storia non era banale (anche se ripresa da
Lubitsch, ma non si può pretendere troppo...). Poi Meg Ryan è brava.
A.

 piace, amen...
se non piace, non piace.
Punto.
Ma non ci propinino quelle altre due mummie ammorbatrici.
Z.

 disconoscere le loro grandi capacita'.
sono due mediocri tromboni galattici.
D'altronde, se han dato il Nobel per la pace a uno come Arafat, potevano
giustamente dare quello per la letteratura a uno come Fo.
Z.

Scusate, lo so che non c'entra nulla, ma non posso fare a meno di
ridere, leggendo il subject, perche' mi viene in mente la scena di
"Chiedimi se sono felice", con Aldo che fa: "Eh, Albertazzi... Il
grande Albertazzi..."
:-)))))))
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE - 
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring 
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of 
recognizability even if the listener's only 
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]

 deriva semiotica preoccupante).
Quoto.
Ciao
Moos
-- 
"Musica ? Conosco solo due canzoni, una è Yankee Doodle e l' altra non lo è"
Gen. Ulysses Grant

 Quoto.
bravo.
ri-quoto
Z.

 ri-quoto
Io no.


 piace, amen...
Ammetto serenamente la mia "ignoranza" ma non si tratta di non essere
particolarmente interessati a questo genere. Nonostante i numerosissimi
tentativi non ho mai capito niente di un'opera rappresentata e rivista da
Carmelo Bene. Sarà stato sicuramente un genio ed un vulcano di
idee..............ma con me è come buttare le perle ai "porci" :-))) se
queste idee devono essere comprese e divulgate ad un numero ristretto di
persone, molte delle quali, per esperienza personale credimi, fingono e lo
esaltano soltanto per darsi un tono da intellettuali.  Per me era
esclusivamente fumo e mera farneticazione.............ma questi sono
esclusivamente problemi miei .
Ciao
don Bartolo

 Perche' la fine e' stata tirata via in pochi minuti senza logica.
Non direi. Dove sarebbe il buco?
dR

 Lubitsch, ma non si può pretendere troppo...). Poi Meg Ryan è brava.
Infatti. La storia non è banale, gli attori bravi, lo spirito almeno si
avvicina alla commedia classica americana. Un buon prodotto.
E Meg Ryan non è solo brava. :-))
dR

 esaltano soltanto per darsi un tono da intellettuali.
ma, scusa, fammi capire, dove sarebbe che Bene può esser capito solo da un
numero ristretto di persone?
Prima cosa non è vero.
Secondo, con il tuo discorso, allora uno che sostiene che Topolino è meglio
di Dante ha ragione.
Infatti è molto più accessibile la banda bassotti della Divina Commedia, non
cè dubbio....
Z.

 cè dubbio....
Io non ho assolutamente affermato ciò che stai dicendo. Ho detto che per me
Bene era incomprensibile non soltanto in Teatro ma anche quando rilasciava
una semplice intervista.
Ciao
don Bartolo

 ha scritto nel messaggio
news:ba_Jb.48791$_P.20...@news4.tin.it...

A me il film e' piaciuto parecchio, prima  perche'  vedere NY  in autunno
per me e' sempre una goduria e poi perche' una storiella cosi' un po' e'
capitata a me, anche se non esattamente cosi', ma penso sia capitata a piu'
di una persona.
Ciao
V.

Io no.
neanche io.
e plaudo convinto alla definizione del buon Cesarone:
due *giganti* del teatro.
T

 esaltano soltanto per darsi un tono da intellettuali.
Beh, questo può succedere con tutto. Non è colpa sua, però.
cordialmente
dR

stesso, ricordando sempre le date piů turpi della propria storia.
Parole sante.
Dopo oltre mezzo secolo sarebbe ora di chiudere la partita.
Il fascismo e' stato un maledetto periodo della nostra storia e il suo
inventore e capo e' stato appeso a testa in giu' in Piazzale Loreto.
Abbiamo compuntamente celebrato le liturgie antifasciste per
sessan'anni, non sarebbe ora di dire : ADESSO LA PIANTIAMO DI
PIANGERCI ADDOSSO E DI BATTERCI IL PETTO ?
Non si puo' pretendere da una persona, e tantomeno da un popolo,  dopo
quasi tre generazioni, di continuare una guerra civile ideologica che
non ha piu' senso.
Chi ha paura del ritorno del fascismo, se e' in buona fede cominci a
farsi curare da un buon medico e se non lo e' la pianti, perche' il
gioco ha stufato.
Oltre che essere diventato mortalmente noioso.
Vogliamo vedere insieme di andare avanti o siamo ancora ancorati
all'antifascismo come colonna portante della nostra cultura ?
E tu Zazie, prima di saltare su a dirmi se sono impazzito ricordati
che meta' della famiglia di mia madre se n'e' andata in fumo su  per
certi camini in terra polacca.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 disconoscere le loro grandi capacita'.
In merito a Fo, attendiamo di sapere quali.
dR

 grande Albertazzi..."
Eh, sě, l'Alberto, l'Albertazzo...
dR :-)

 A me il film e' piaciuto parecchio,
Anche a me. :-)
Sono di parte: basta che sia Woodyland come location...
dR

 ha scritto nel messaggio
news:M9%Jb.49154$_P.20...@news4.tin.it...

Aspetta che lo chiediamo a quelli del comitato per il Nobel:-))))))))
G.

 Secondo me pure Joel Katz.
Un genio senza discussioni.
dR

 per esempio l'Amleto di Gassman con quello di Bene.
Mica è la stessa cosa. Quello di Gassman era pieno di tagli...:-)) (scherzo,
com'è noto l'Amleto integrale è quasi irrapresentabile...comunque sono due
cose molto diverse).
dR

 Dopo oltre mezzo secolo sarebbe ora di chiudere la partita.
D'accordissimo. Chiudere la partita è un conto, praticare la chirurgia
estetica (il revisionismo, se preferisci, sia privato che pubblico) su
mummie e scheletri un'altra. Resta comunque il fatto che una delle due era
la parte sbagliata, e almeno questo si potrà dire.
dR

 Sono due tromboni insopportabili.
Mi associo ^__^
Saluti,
Riccardo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

la parte sbagliata, e almeno questo si potrà dire.
Si puo' dire tutto, ci mancherebbe.
Solo che  mentre era comprensibile l'antifascismo in epoca fascista e
post fascista....ora pare a me che fare " l'antifascista militante "
oggi, in Italia, sia ....semplicemente patetico.
E, ripeto, sommamente noioso.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 Per cui pigliarsela tanto è inutile.
Mi ripeto nuovamente. Non me la prendo per il fatto in sé ma per
l'accostamento con un giudizio artistico. E' come se ti dicessi di non voler
ascoltare il don Giovanni di Furtwangler perché era un noto direttore
d'orchestra nazista o di non voler ascoltare Toscanini perché si presentò
alle elezioni nella stessa lista di Mussolini.
Con affetto
don Bartolo

 Non direi. Dove sarebbe il buco?
Che nel giro di 5 minuti la tipa accetta la corte del suo nemico, 
anziche' cacciarlo a pedate, e che continua anzi a prenderla per 
il c###, e poi dice pure che sperava fosse lui il misterioso 
corrispondente.
Bah.


 di una persona.
E COM'E' FINITA ???????????????????????????


 oggi, in Italia, sia ....semplicemente patetico.
Sono ASSOLUTAMENTE d'accordo con te.
Io ci aggiungo anche "l'anticomunista militante", pero'.
Le due ideologie sono defunte, una da parecchio tempo, l'altra da 
meno, ma DEFUNTE.


stronzi!!!
Quoto & Sottoscrivo.
Solo, non mi fermerei all'Italia: inserirei nella categoria
TUTTA L'UMANITA' O QUASI.
Me compreso!
Si fossi foco arderei lo monno,
si fossi vento lo tempesterei... etc.
MILANO NICHILISTA E ANGIOLIERA
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

farsi curare da un buon medico. 
Esatto. 
E chi ha paura del ritorno del medico, se è in buona fede cominci a
farsi curare da un buon fascismo. 
MILANO AFFABILATORIA SURREALISTA.


 stesso, ricordando sempre le date piů turpi della propria storia.
Non lo ha, intendendo per "popolo" la maggior parte della popolazione,
mai fatto, quindi non puň esserne stanco. Saprai meglio di me che la
memoria, storica o individuale, che accantoni o avvalori gli episodi piů
squallidi in favore di spesso solo presunti splendori, č una memoria
zoppa ed
inutile. Comunque anche per me Bene era su un'altro pianeta rispetto ai
due in questione. Musica contro prosa, e qui siamo apassionati di
musica, no?
S.


si fossi vento lo tempesterei... etc.
etc sta minchia.
Ti fermi sul piu' bello, ti fermi.
Cesare Simonetti
GENOVA INTRIGANTE

meno, ma DEFUNTE.
Sarei ancora piu' d'accordo se un par di partiti in Italia avessero il
buon gusto di cessare di definirsi Comunisti .
Che lo restino ( comunisti ) come lo e' restata buona parte della
sinistra nel profondo del cuore, e' inevitabile.
Ma se non togliamo la parolaccia i Berlusconi ( e i Genova Profonda )
avranno sempre diritto di strillare il loro anticomunismo.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
.


e la firma?  Genova PETTEGOLA  ndo' sta ??
:-)
V.

e la firma?  Genova PETTEGOLA  ndo' sta ??
 E allora come e' finita ??????????
Cesare Simonetti
GENOVA PETTEGOLA

 Le due ideologie...
Due?...
Il Moro

 buon gusto di cessare di definirsi Comunisti .
Concordo anche qui.


 Bah.
Non ti incazzare, ma non l'hai seguito granché. Non che sia un capolavoro,
ma la progressione psicologica c'è, eccome; semplice, ma c'è. Al primo
incontro dopo la chiusura della libreria, lei non gliele manda certo a dire:
come del resto nell'incontro al bar.
C'è una cosa che nella sceneggiatura resta fra le righe, e poteva essere
sottolineata meglio, in questo ti dò ragione (del resto ci sono anche una o
due scene in cui il dialogo a un certo punto non sembra che strada prendere,
con relativo momento di incertezza per lo spettatore; questo a dire il vero
è strano, la Ephron non è certo Lubitsch ma è una professionista), dicevo
c'è una cosa importante ed è questa: la donna in realtà non ha fatto scelte
sue per una vita sua, ma continua quello che faceva la madre. La circostanza
negativa della chiusura la mette di fronte a questo fatto. Che può avere una
vita sua, senza sapere in anticipo quello che le accadrà. Questo aspetto
resta espresso a metà, anticipato da frasi come "Quello che vedo assomiglia
a ciò di cui ho letto, ma non dovrebbe essere il contrario?" e simili -cito
a memoria, potrei non essere preciso.
dR

 Aspetta che lo chiediamo a quelli del comitato per il Nobel:-))))))))
Certo, hanno sempre e solo riconosciuto le persone di autentico merito.
Tant'è che a Borges non l'hanno dato, e il povero Mario Luzi non ci spera
più. Non lo daranno mai neppure a Zanzotto o a Bonnefoy, e con questo sarà
definitivamente stabilito che di poesia non capiscono un accidente.
Borges no, Roth nemmeno, ma un'oscura poetessa polacca sì. E la poetessa
polacca ancora ancora è una scrittrice onesta. Mi viene da pensare che a
Montale l'abbiano dato per sbaglio.
dR

 oggi, in Italia, sia ....semplicemente patetico.
Come vuoi. Sarei anche d'accordo. L'unica perplessità rimastami riguarda la
congruenza con il resto del thread. Hai capito il mio come un discorso
strettamente politico? Non lo era.
dR

 una semplice intervista.
beh.
Quando rilasciava interviste era sicuramente piů criptico che a teatro...;-)
Z.

 certi camini in terra polacca.
intanto io non t'ho detto che sei impazzito.
Primo.
Secondo, di camini polacchi ne so qualcosa anch'io.
Non importa avere in famiglia morti nei camini polacchi.
L'importante è una cosa sola.
NON SCORDARSELO MAI.
Qualcuno vuole fare un po' di revisione (perchè di questo si tratta)?
Avrò sempre da dire.
Ma mica solo io.
Intere generazioni non lasceranno mai che si passi sotto silenzio alcuna
delle mostruosità che sono state compiute.
Si può toglier tutto a uno, ma non la memoria.
Sorry, neh.
Z.

 alle elezioni nella stessa lista di Mussolini.
Ma neanche per idea. Io Fo l'ho letto e ascoltato.
con simpatia
dR

 ha scritto nel messaggio
news:pneKb.53434$_P.21...@news4.tin.it...

quoto, fortissimamente quoto
Z.

 ma la progressione psicologica c'č, eccome; semplice, ma c'č.
Mi sono spiegato male.
Certo che c'e'.
Perfino plausibile, pur nell'ambito di una favoletta.
Quello che non m'e' piaciuto, e che e' problema comune a troppe 
sceneggiature, e' lo SQUILIBRIO fra la preparazione ed il finale.
Quattro quinti del film sono impegnati a narrare la (giusta) 
rabbia della protagonista per il sopruso che deve subire, e solo 
un quinto e' dedicato alla soluzione: praticamente in pochi 
minuti questa sembra cambiare completamente idea.
A parita' di soluzione avrei semplicemente visto un equilibrio 
temporale piu' realistico.


 facciamolo.
Mai.
Uno e' un modello di teatro, l'altro una volgare farsa.
-- 


 Uno e' un modello di teatro, l'altro una volgare farsa.
BADABUM!
Z.

 Uno e' un modello di teatro, l'altro una volgare farsa.
Povero Gassman, non merita tutta questa severità.
dR


wrote:

LOL!


Uno e' un modello di teatro, l'altro una volgare farsa.
Uno č un modello di teatro, l'altro invece č un modello di teatro
(anche se piů alterno e di lettura meno immediata.... )


due *giganti* del teatro.
Anche a me piace Fo come istrione. Non gli avrei dato il Nobel per la
letteratura, ma l'inventarsi la lingua in cui recita non mi pare una
cosa da poco.

esclusivamente problemi miei .
Di Bene ho visto qualche scena del suo Otello e personalmente l'ho
trovato disgustoso. Secondo un mio amico, pero', la scena in cui viene
spalmato il lucido da scarpe in faccia e' una scena bellissima... :-/
Ciao
	Franek

grande Albertazzi..."
''... il grande e irreprendibile Albertazzi! Pero'... non sapevo che
facesse anche teatro...'' :-D
Ciao
	Franek

 cosa da poco.
Il grammelot? Neppure pretende di averlo inventato lui.
dR

 MILANO NICHILISTA E ANGIOLIERA
fico.
dR

 temporale piu' realistico.
Beh, è legittimo.
dR

  E allora come e' finita ??????????
Male.
Dopo aver scoperto che ero troppo giovine per lei č finita tutta lě.
Cmq mi ha detto che sono "carino".
:-)))
A.

Il grammelot? Neppure pretende di averlo inventato lui.
Non intendevo dire l'idea del grammelot: parlavo dello specifico
grammelot lombardo-veneto che parla lui. Certo, non e' la lingua
dell'Ambleto di Testori... :-)
Ciao
	Franek

 ha scritto nel messaggio
news:ImdKb.52835$_P.21...@news4.tin.it...

La mia era solo una battuta ironica.
Effettivamente mettere sulle stesso livello Montale e Fo mi sembra un
pò
troppo.
Per non parlare poi degli altri Nobel dati a letterati Italiani. ( ora
non
ricordo bene..ma mi sembra che l'hanno dato a Carducci, Quasimodo e
Pirandello?)
Mi sarebbe piaciuto sapere le motivazioni di questo Nobel.
Bho..misteri di Stoccolma:-))
Ciao
G.
P.S. nel frattempo ho controllato....lo hanno dato a quelli che ho
indicato:-)
Scusa
G.

 grande Albertazzi..."
Grande citazione!
Davvero una scena memorabile!!! :-D
A.

 Z.
concordo
D.