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Titolo: polifonia sacra e amatori o semiprofessionisti

Diverso da quanto ci stiamo scrivendo mi pare il discorso riguardante
gruppi stabili a carattere amatoriale o amatoriale-evoluto (quasi
semiprofessionale). Qui mi sembra che, pur nel deserto italiano, non
manchino le oasi.
A fine Anni Settanta-inizio Ottanta sentivo p. es. dai Pueri Cantores di
Rho diretti da Toja uno Stabat Mater molto italiano, con vubrato ,
magari poco filologico ma di notevole bellezza; negli anni Ottanta i
Cantori di Santomio (Vicenza) ci sapevano fare alquanto bene;
recentemente ho udito dal coro Costanzo Porta di Cremona (dir. Antonio
Greco) del Monteverdi a cappella di assoluto rilievo.
Ho sentito dir bene del Palestrina di un coro con sede a Porto Torres:
ne sapete qualcosa?
Infine, sarei molto lieto se qualcuno del NG avesse la pazienza di
sentirsi on line o di scaricarsi due esecuzioni dal vivo del gruppo
"amatoriale-evoluto" in cui canto da sempre (a parte quello che riesco a
combinare professionalmente): gli Amici Cantores. Abbiamo anche fatto
incisioni, ma io personalmente trovo molto probanti, da parte di gente
che in quasi totalità non fa musica per mestiere,quei due concerti (con
qualche neo magari, specie su certi attacchi, tipici di riprese live e
non corrette in studio).
Sono:
a) la Messa Dum Complerentur di Victoria ripresa nel 2001 (si trova a
http://digilander.libero.it/amicicantores/saggi.htm
)
b) vari brani rinascimentali per la festa del nostro 15 anniversario (S.
Cecilia 2002, si trova a 
http://digilander.libero.it/amici.cantores
).
Anche se sono direttamente coinvolto, nel primo come contralto II e nel
secondo come direttore, oso dire senza falsa modestia che quelle
esecuzioni mi convincono. Vorrei sapere da qualcuno se le trova una
possibile alternativa alle esecuzioni perfette ed asettiche che tanti
rimproverano ai britannici. Almeno ci si è provato!
Stefano Torelli

 ne sapete qualcosa?
Si. Si chiama Polifonico turritano ed è diretto (o era) da un tal Sanna. Ho
un loro disco palestriniano e mi sembra un buon coro tradizionale nella scia
delle corali italiane.
Quanto agli esempi in questo momento non posso ascoltarli ma appena al mio
pc lo faro' di certo.
Amici cantores mi ricorda non so perchè Milano...una volta conobbi una
ragazza ad un concerto, forse proprio dei PCA ma si tratta di infiniti anni
fa e non mi sovviene piu' molto. O era il concorso di Arezzo? Boh.
Di certo le cose migliori in Italia vengono dai gruppi amatoriali-semi
professionisti. Fra i prof. sono curioso di sentire la polifonia fiamminga
dal drappello "bolognese" di Da Col.
Mi sa che dovremmo fare un gruppo...del newsgroup.
Filippo
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Filippo
Perché no?

 addirittura ad andare a lavorare in GB!
bionda, o forse..rossina. Per la musica ho cattiva memoria, ma ottima per le
ragazze!



Sono quaranta minuti che leggo la quantità di interventi scatenatisi sul Ng
durante il fine settimana di Pasqua e finalmente arriva la proposta
indecente. Bisogna farsi avanti? Io ci provo: presente!
Tony



Per cosa?? per delle mangiate??? Io ci sono!!!!!! ;)
(basso - baritono)
Saluti!
Simone

 ha scritto nel messaggio
news:7r7pa.70684$T34.1...@news2.tin.it...


Non sapevo a quale thread riallacciarmi e così ne ho preso uno a caso.
Tanto per cominciare tre domande: ma Filippo Bressan è Filippo Maria
Bressan? e Simone Baiocchi bazzica per caso la Cappella Sistina (il coro
intendo) con accesso ai loro archivi e diari? e al tempo di Palestrina era
davvero così facile per un organo adeguarsi alla trasposizione dei pezzi
(c'era il traspositore o già adottavano una sorta di temperamento equabile)?
1. A proposito di prassi esecutiva della polifonia sacra nella scuola
romana, organico degli esecutori a parte, non si è poi detto granché.
Pensavo che ci fossero più informazioni disponibili riguardo a declamazione,
sillabazione, emissione del suono, intenzione espressiva. In fin dei conti i
trattati antichi parlano di tutto questo anche se a me non è capitato di
leggerne riferito a musica sacra. Secondo voi ho ancora speranza di trovare
prima o poi qualche notizia utile o è il caso che la smetta di rompere i
co...siddetti al NG?
2. Per quanto riguarda il vibrato, già tempo fa c'era stata una discusione
dedicata all'argomento e mi pare che l'accettazione del medesimo come
caratteristica della voce educata anche in ambito di polifonia antica, fosse
più o meno universale.
Anch'io studio canto lirico come basso e mi pare che l'impostazione lirica
sia malvista o "maludita" dagli appassionati di antica più per gli eccessi
vocali dei cantanti lirici che per reali supposte inaduguatezze di tale
impostazione. Io pure ho spesso pensato a quanto sarebbe bello ascoltare un
mottetto o un madrigale eseguiti da cantanti d'opera: credo che la sonorità
e l'impasto vocale non avrebbero pari.
Un'eccezione andrebbe fatta per i tenori, che nel repertorio lirico tendono
a cantare esclusivamente di petto, mentre nel registro acuto una mescolanza
di petto e testa sarebbe preferibile.
Discorso a parte meriterebbero poi i controtenori, dei quali non credo di
essere molto competente. Tuttavia mi permetto di osservare che spesso i
falsettisti, sopranisti o contraltisti, manifastano un'accentuata carenza
nell'emissione, producendo suoni spesso incerti e "ballerini" pertanto
sgradevoli e compromettenti per l'intonazione.
Riguardo ai cantanti italiani alle prese con la polifonia (non solo sacra)
sottoscrivo quanto detto da Filippo nel terzo post sull'integrale
palestriniana.
3. La formazione ridotta del coro di S. Cecilia che sta portando avanti il
progetto Palestrina temo così a naso che sconterà, o meglio, farà scontare
agli ascoltatori la scarsa attenzione riservata alla polifonia nella
preparazione dei cantanti in Italia e mi riferisco all'approccio un po'
spinto dei cantanti lirici di cui dicevo sopra. Riguardo alla grandezza
dell'organico, mi pare che siano una ventina, quindi...
4. Ho notato che la tradizione anglosassone non gode molta simpatia tra i
frequentatori del NG. Gli inglesi sono accusati di scarsa espressività e la
loro preoccupazione per l'intonazione è da taluni considerata causa di
piattume. Posto che a me generalmente gli Inglesi piacciono e che
precisione, intonazione e fusione vocale sono i primi elementi che mi
colpiscono in un'esecuzione (e per i quali apprezzo molto i Pro Cantione
Antiqua), c'è da sottolineare due volte che gli Inglesi, come diceva
Filippo, beneficiano di una plurisecolare tradizione di polifonia,
normalmente vissuta nella liturgia. Se capitate in Inghilterra, provate ad
assistere ad un qualsiasi servizio e ne avrete la riprova. La prassi
esecutiva per loro non è un'esercizio cerebrale: è letteralmente prassi, che
può non corrispondere al nostro gusto e forse neanche alla prassi di
cinquecento anni fa (per conoscere la quale come dicono molti c'è la
macchina del tempo), ma è certamente un modo genuino di concepire la
polifonia.
Detto questo bisogna aggiungere che la lettura a prima vista è una capacità
che da loro si sottintende. Quest'estate ho conosciuto un ragazzo che studia
musica all'università di Cambridge. A parte il formidabile apparato teorico
che viene loro insegnato (pensate che a 22 anni per l'esame dovrà tra
l'altro comporre contrappunti sullo stile di Josquin), non separano
assolutamente la teoria dalla pratica. Nel servizio domenicale vanno in
coro, prendono gli spartiti che il direttore da' loro e semplicemente
cantano. In un ambiente tale uno che diventi professionista è uno che ha
sviluppato ancor più queste caratteristiche.
La loro pecca - ma questo è solo il mio umilissimo parere - risiede nella
vocalità. Sono ottimi cantanti ma paradossalmente non hanno grandi voci,
sono spesso "ingolati", talvolta non "timbrano bene i suoni". Il che in fin
dei conti è solo un peccato veniale in polifonia.
Detto questo volevo segnalare una formazione guarda caso inglese, di cui si
parla poco: The Cardinall's Musick.
Eseguono musica sacra della tradizione inglese con un suono deciso, schietto
e tuttavia non duro; il loro fraseggio ha un andamento sostenuto, che
potrebbe essere espressivo di una devozione altrettanto schietta e senza
piagnistei; non ultima, la declamazione è sorprendente per chiarezza (anche
se nel disco che ho io commettono un paio di errori nella pronuncia del
latino che non sono giustificabili ne' con la pronuncia scientifica ne' con
quella ecclesiastica).
5. Finalmente, per concludere il mio intervento, un grazie a Stefano per le
osservazioni su Acciai. Pensavo che godesse di stima e di seguito maggiore,
invece...
Degli Amici Cantores già da tempo ho scaricato la missa dum complerentur e
il concerto per l'anniversario di fondazione: ho ascoltato solo alcuni brani
del concerto e ammetto che sono davvero notevoli per un coro che non fa
musica per mestiere. Le voci meritano (ma forse qualcuno ha studiato canto,
vero?) e la resa espressiva è certo da "imputare" al direttore.
Non vedo perché non potrebbero essere un'alternativa alle esecuzioni
britanniche, naturalmente se fossero tecnicamente perfette.
6. Riuscirà mai a tenersi un incontro di IAMP, che sia crapula o polifonia?
Il primo tentativo è fallito, speriamo nel secondo.
Esausto, saluto tutti.
Tony



speriamo. Io saro' all'estero per qualche mese.
Filippo


Sarebbe carino.
Stefano

Diobonino Stefano!!!
Sono andato a sentire gli mp3 (se vuoi commentero' con estrema franchezza,
ma son cose positive) e ho letto il tuo curriculum.
Cosi' scopro che sei stato un Nannekezzato alle passioni toscane!!! Che
impresa! Chissà quanta gente conosciamo in comune!!
Filippo

 Filippo
 
Ciao



Saluto tutti e mi rallegro di questo momento di vita del NG.
Simone

 Grazie.
A Cesare quel che è di Cesare!
Ciao


 come se uno declamasse il testo.
Grazie infinite per le preziose informazioni e per gli accenni alla prassi
esecutiva, che mi paiono chiari. Certo prima o poi ti chiederò qualcosa in
più su questi ultimi (soprattuto riguardo al canto "per accenti"), sempre
che non se ne trovi una trattazione più estesa nel libro di Adami o non
siano riscontrabili nelle incisioni della metà del secolo scorso a cui ti
riferivi: a proposito, come posso trovarle?
Grazie ancora e ciao.


 leggerezza, e Alagna.
Wunderlich era tutt'altro che "leggero" e non usava propriamente una tecnica
mista alla Gigli, per intendersi. Girava i suoni e zac!!
Ma lo stile era veramente a posto. Da ascoltare.
Filippo

 impresa! Chissà quanta gente conosciamo in comune!!
Ogni tot mesi scopro una persona in più che aveva fatto con me quelle
Passioni!

 Ma non eri tu il direttore del concerto di anniversario?
Sì, ma come sostituto di De CApitani (impossibilitato poco prima della prova
generale) che è normalmente il direttore e comunque dirige la Dum Complerentur.
Ci conosciamo da tanti anni e pur facendo musica anche a livello professionale
(io quando posso, lui abitualmente almeno come gregorianista) abbiamo
fortemente voluto lasciarci lo spazio per un'attività gratuita e amatoriale, ma
buona , coi nostri amici di una vita. Da cui il nome Amici Cantores!