Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: [LONG] La WoTC, l'edizione 3.5 e il signor cook

Salve a tutti!
ho notato che molti si sono scagliati contro la wotc perchè ha fatto
uscire "troppo presto" l'edizione 3.5.
Secondo me il discorso da "resistenza" mi sembra quanto meno
semplicistico, dato che la nuova edizione incorpora talmente tante
novità da poter essere classificata direttamente come D&D 4.
In origine ero tra i primi a criticare la politica commerciale, ma mi
basavo solo sulle voci che circolavano su questo aggiornamento
regolistico.
Adesso che i nuovi manuali sono usciti tutti i dubbi che avevo sono
spariti: secondo me, e sottolineo secondo me, l'acquisto vale la pena.
Certo, ti girano gli zebedei a dover tirar fuori di nuovo i soldi, ma
non mi obbliga nessuno. la wotc ha messo in rete l'srd con un tempismo
eccezionale (e l'ha pure impaginato ad arte!!!), quindi se voglio
risparmiare scarico quello e me lo stampo.
Finito capitolo wotc.
Apertura capitolo recensioni celebri: possibile che molti, moltissimi
si siano basati sulla recensione di cook???
l'unico pregio di quella recensione è il tempismo con cui è stata
fatta uscire: una delle prime, e per di più da parte di uno degli
autori, deve essere presa per oro colato!!!
questa è la cosa che più di tutte mi ha infastidito: l'accettazione
supina e "stupida" di quella recensione. viene criticata la wotc per
una mossa spudoratamente commerciale e non si sente la puzza di
bruciato di questa recensione, volta a disintegrare un prodotto in
diretta concorrenza con un altro manuale dell'autore della recensione!
Per quanto mi riguarda si può giocare ancora (e bene) con il vecchio
D&D o con AD&D, con il vecchio GiRSA, Druid o quello che vi viene in
mente, ma criticare a priori una pubblicazione che apporta un
significativo miglioramento al sistema più diffuso (e sul quale si
basa gran parte del mercato) mi sembra francamente eccessivo.
La cosa che mi ha infastidito sono i tanti errori corretti dai
(purtroppo) numerosi web enhancements... questo si è fastidioso:
comprare di nuovo i manuali ed avere bisogno di altri fogli per
correggere gli errori. Uno dei miei giocatori ha preso il manuale del
giocatore in inglese, ma io, per la prima volta, aspetterò l'edizione
italiana della 3.5, che dovrebbe uscire già purgata degli errori della
versione anglofona.
Chiudo questo delirio dicendo che non ce l'ho con nessuno in
particolare, quindi non c'è nessun riferimento preciso a qualche
post... solo la voglia di esternare una delusione derivata dalla
convinzione che i fruitori di questo mercato (noi) fossero meno
superficiali di quanto recensioni, commenti, ecc mi hanno invece
mostrato.
ciao,
Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
              and is not intent on arriving  >   
< We remember cities now in ruin and
             forests murdered, yet still we sing 
                to the stars and hope for renewal >

mostrato.
i superficiali (IMVVVHO) sono i compratori del magime per polli
lattiferi :(
-- 
Learn to love
Love to live
And learn to love living
     :(
    Domon

autori, deve essere presa per oro colato!!!
Ti diro', sulle prime nemmeno volevo leggerla. Poi l'ho fatto, e
l'unico effetto che ha avuto e' stato di diminuirmi la stima che avevo
di Cook (che gia' non era poi cosi' alta).
E voglio pensare che sia solo superficialita', perche' se non lo
fosse, sarebbe ancora peggio.
E' chiaro come il sole che il mondo del gdr funziona a nuove edizioni.
Uno che ne fa di semi-ufficiali, poi, ha solo da stare zitto.
Parvati V
-- 
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


Che dire... parole sante!!!



[colpo segreto del cut nascente ]
Ciao,
vedi non si tratta di presto tardi o cosa.
Semplicemente non mi và che mi vengan a toccare il portafogli dopo aver
speso soldi per dei manuali che non verranno più supportati .
Mannaggia anche gli aggiornamenti di windows son gratis ...cioè.
Io il manuale lo voglio bello lindo e puro che luccichi , non zeppo di
foglietti postit correzzioni srd e regole aggiuntive .
Se questo vuol dire spendere X dollari ogni pochi mesi la conseguenza è
l'infervoramento.
Poi il signor cucinare ( alias cook )  si cucini le sue recensioni come
meglio crede , io ho la facoltà di esser d'accordo o meno con lui.
-- 
"..Non  chiederti cosa gli altri posson fare per te,
ma chiediti cosa tu puoi fare per gli altri.."
-----------
Membro n° 14 della Gilda Anti-Halfling
Membro n° 144 del database di ihggd

meglio crede , io ho la facoltà di esser d'accordo o meno con lui.
Eccimancherebbepure!!!!
Tanti purtroppo hanno invece letto la disamina di cook e l'hanno
accettata come la bibbia... ma la testolina per ragionare non l'hanno?
in fin dei conti ti scarichi l'srd, lo leggi, e se pensi che ne vale
la pena ti prendi i manuali...


 dire che haste adesso da +1/+1 invece che +0/+4 non mi pare tale.
Quoto a al 100% :-)

 ciao
Ciao!!
FaVa

 significativo.
Ma no, nel modo più assoluto! Una cosa è il miglioramento di un sistema
generico (come può essere il d20 system), e in questo caso posso concordare
che togliere le classi vada bene. Ma per inciso, i sistemi generici non mi
piacciono e credo anche che funzionino maluccio, quindi non mi pongo neanche
il problema.
Un'altra cosa, ben diversa, è il miglioramento di un sistema fortemente
ancorato ad uno stile, ad un certo tipo di ambientazioni e, di fondo, ad un
certo tipo di letteratura. La high fantasy di D&D ha certi canoni che le
regole devono riflettere, sennò non è più high fantasy. E se togli le
classi, togli uno dei componenti più importanti, perchè togli quegli
stereotipi letterari (e non) che caratterizzano tutto il sistema. Senza
classi, sarebbe proprio un altro gioco...e a quel punto, ne esistono altre
decine a cui rivolgersi.
Migliorare un sistema come D&D significa migliorare le meccaniche, non
stravolgerne lo stile...per pietà, datevi pace e smettetela di voler fare i
revisionisti, dite piuttosto che volete cambiare gioco.
--
--
--
DarkTear
ICQ 8760577
---IHGGer # 1008---
---IHGGDNDer # 18---
"No! Try not.
Do. Or do not.
There is no try."

 revisionisti, dite piuttosto che volete cambiare gioco.
Beh, come dicevo... per cambiamenti ragionevoli aspetto un 4.0 decente :-)
Ciauu

 al 20 mi sembra che leghi troppo al combo "alla magic"
Questo è un problema diverso da quello dello stile del regolamento, ma in
ogni caso c'è sempre stato. Che sia peggiorato in D&D3 non sono tanto
sicuro, rispetto ad AD&D2 si fanno porcate diverse ma certamente erano molte
anche prima, quanto all'entità non saprei quantificare quale dei due
regolamenti si presti davvero di più.
Il fatto cmq è che, come si ripete fino alla nausea, il problema della
ricerca delle combo è prima di tutto nei giocatori, in secondo luogo nel
sistema. Con D&D si può giocare, e bene, senza l'ossessione per il "vortice
bonus/malus combo", ma per farlo bisogna lavorare sui giocatori,
sensibilizzarli, strapparli (possibilmente con metodi violenti) al richiamo
dell'istinto PP. Nel mio gruppo, per fortuna, crediamo di esserci riusciti
dopo i primi anni di vortice, anche grazie a varie esperienze di gioco che
fanno maturare i giocatori e i DM. Non a caso si dice sempre che il PP lo
fanno i giocatori, non il regolamento.


revisionisti, dite piuttosto che volete cambiare gioco.
Confermo e sottoscrivo.
La prima volta che si cambia gioco si e' molto titubanti, in realta',
col senno di poi, e' sia piu' facile (l'altro autore ha gia' fatto per
te) sia piu' soddisfacente, perche' ti da veramente la misura di cosa
ti piace fare (anche se per caso scoprissi che ti divertivi di piu'
prima e decidessi quindi di tornare al vecchio).


revisionisti, dite piuttosto che volete cambiare gioco.
Belle parole!
in effetti molti dei suggerimenti che ho letto qua e la sono in realtà
dei liberi adattamenti di altri sistemi (exalted, gurps, ars magica,
ecc), di fatto degli stravolgimenti, e non un'evoluzione del sistema
caro a master e player di D&D...
Il sistema classi/livelli è intrinseco a D&D. togli questi non hai più
D&D, ma solo un altro sistema con lo stesso nome...


Grazie
come no, eccotelo qui :-)
http://www.wizards.com/D20/article.asp?x=srd35
qui c'è tutto l'srd, bello pronto da scaricare.


mi sembra che leghi troppo al combo "alla magic"
esempio personale: ho effettivamente programmato il mio bardo vedendo
di farlo diventare un virtuoso ma al 3o livello e' capitato che
nell'avventura la ragazza del personaggio fosse rapita da seguaci di
Erythnul e questo non fosse riuscita a salvarla perche' ha fatto un
attacco modesto con l'arco nel momento decisivo
a questo punto il personaggio (che probabilmente non giochero' piu'
visto che sto per cambiare citta') decide di prendere la via del
guerriero con la prospettiva di poter diventare un arciere
arcano...ovviamente quello che interessa e' il bonus d'attacco e la
freccia a inseguimento, ma senza le classi di prestigio come si poteva
seguire la neccessita' di essere un "arciere"? 
-- 
sinceramente non ho capito il mio mex

 revisionisti, dite piuttosto che volete cambiare gioco.
/me si alza in piedi ed applaude a Darth Tear
-- 
Davide Inglima, limaCAT
This catchphrase is a virus. Please copy me to help me spread.
Non vogliamo la pubblicita' di merda su internet, grazie.

 D&D, ma solo un altro sistema con lo stesso nome...
lo chiamano d20, a volte *eg*

 personaggio potentissimo?
uh... io.

     Domon
Ciao,
Myszka
--
Stimato e Orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
Co-fondatore della D.A.D.I. & ricercatore in Filosofia del Dado
Mezzomaster della vecchia e rovinosa scuola dei SenzaPx
su ihgg: #987 su ihggd: #82 - Sempre viva il Re Coboldo!

 fanno i giocatori, non il regolamento.
IMO anche il master ha le sue responsabilità: se la sessione di gioco 
diventa una serie continua di combattimenti, quei giocatori che non 
hanno personaggi ben carrozzati per lo scontro, non si divertiranno troppo.
Morsac