Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Scott Joplin

Approfitto del periodo tranquillo per fare un excursus che forse esula dal
tema del Newsgroup.
Seguo il Ng da un anno e mezzo, e non se ne è praticamente mai discusso.
Scott Joplin è Musica Classica?
Ho "dovuto" studiare il pianoforte, perchè obbligatorio come propedeutica al
mio strumento, l'organo.
Ma non lo so assolutamente suonare, la mia dinamica è un disastro, non ci ho
mai fatto altro che studi di agilità e JSBach.
Non ne ho una gran passione.
Con una sola eccezione: il ragtime.
Scott Joplin & C.
E qui chiedo il parere ai pianisti.
Ho trovato diverse incisioni su Cd , su cui sono state incise le
registrazioni effettuate facendo funzionare i rulli delle pianole.
E ne ho trovato qualcun altro in cui il pianista ( Joshua Rifkin, Roy Eaton,
Max Morath ) "interpreta" i rags.
Mi piacciono di più i rulli delle pianole. IMVHO.
Non hanno dinamica, e il ritmo è perfettamente mantenuto, quasi
meccanicamente, senza sbavature.
Così li so (quasi) eseguire anch'io.
Ma vanno suonati così?
Oppure è giusto interpretare le danze scritte da Joplin con la stessa
tecnica delle mazurche di Chopin?
Ringrazio chi affronterà il caldo ferragostano per rispondermi.
--
Vinicio Loncagni
Vinnie...@coldmail.com
Cambiare il freddo con il caldo

Ringrazio chi affronterà il caldo ferragostano per rispondermi.
Beh, qui si sta bene.
Saluti,
Leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/

rallentare troppo il tempo di metronomo. 
Chiedo scusa: *consiglio* caldamente di non rallentare...ecc.ecc
http://home.datacomm.ch/lennybignami/

 ...per principio un uomo non deve suonare mai come un rullo...
Tra l'altro, andandomi a rileggere le note sugli LP dei brani "a rullo", ho
scoperto che il master di tali incisioni è meccanico.
Cioè, si erano messi di santa pazienza a perforare, un buco alla volta, il
rullo di carta che avrebbe dato il moto al pianoforte meccanico.
Quindi ho cannato in pieno!!!!
In un altro inizio di thread, purtroppo ancora deserto, "Piano rolls", Mario
racconta di rulli incisi direttamente dal pianista, che poi approvava
l'interpretazione.
Ammetto la mia ignoranza, vorrei che qualcuno che sa intervenisse...
Grazie.


Ammetto la mia ignoranza, vorrei che qualcuno che sa intervenisse...
Io so che Joplin preparò lui stesso di questi rulli. Ma non vedrei
questo come il desiderio di una esecuzione meccanica, quanto piuttosto
quello di una riproduzione, conservazione e diffusione della sua
musica, come oggi molti fanno col midi. 
Leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/

 Ringrazio chi affronterŕ il caldo ferragostano per rispondermi.
ti rispondo solo ora, avendo solo ora letto l'inizio
del thread. Non sono pianista, ma ho suonato
parecchio ragtime con la chitarra anni fa, quando
esisteva un vero e proprio filone (riduzioni, arrangiamenti).
Premetto che amo molto il ragtime, quindi sono un
po' di parte. Cmq per me non ha molto senso porsi
il problema se sia classica o no. Cosě  di primo
acchito, conoscendo un po' Joplin, risponderei di
sě : diciamo che il rag di Joplin (saprai che ha anche
scritto un'opera, "Treemonisha") č una nobilizzazione
del rag originale, che č essenzialmente musica
"non colta", in poche parole da bordello.
Il rag, col suo andamento sincopato, poliritmico,
sta alla base del jazz, ma č anche imparentato
con la musica da marcia "ŕ la John Philip Sousa".
La musica di Joplin incorpora tutte queste caratteristiche,
con in piů una vena melodica notevolissima, e
un sottofondo di malinconia. Se hai presente pezzi
come "Heliotrope Bouquet", "Solace" o "Sunflower
Slow Drag", sai cosa voglio dire. Per questo, a mio
avviso, non ha senso ridurne l'esecuzione ad un mero
sfoggio di tecnica, fatto per divertire il pubblico, come
mi pare suggerisca Bignami. Ho sentito anch'io il disco di
Joshua Rifkin, purtroppo mai quelli di Max Morath.
In sintesi, anche a me piacciono i piano rolls, ma la
musica (entro certi limiti, ovvio) va interpretata, nč
piů e nč meno che le Mazurke di Chopin, anzi il
parallelo (non so quanto voluto) č estremamente
calzante, perchč, fatte le debite proporzioni, i problemi
ritmici sono IMHO quasi gli stessi ...
ciao, alla prossima
--
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carlo gerelli : 
sof...@libero.it
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"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra

mi pare suggerisca Bignami. 
Credo che tu abbia un po' frainteso. Non è nel senso di un numero da
circo che intendo l' esecuzione. Per esempio il WTK di Bach suonato
troppo veloce non mi piace per nulla, e secondo me perde molto del suo
significato. Nel caso dei rags di Joplin non ho neppure detto che
bisogna suonarli al massimo della velocità possibili, ma comunque ad
una buona velocità. E ho detto questo sulla base di un gusto personale
che soddisfa (o meglio soddisfava) innanzi tutto me come pianista,
anche se fossi in casa da solo ad eseguirli, senza alcuno spettatore
ad ascoltare. Così quando ho suggerito che Eugenia prende vita intorno
ai 90/4 al minuto, è perché io il pezzo lo "sento" per davvero così, e
ad una velocità inferiore non mi piacerebbe più, e dunque non
riuscirei probabilmente a farlo apprezzare anche ad un pubblico
presente. Però facci caso che si potrebbe eseguirlo ben più
velocemente di 90/4 al minuto, se lo scopo fosse solo quello di far un
numero da circo.
Leonardo
http://home.datacomm.ch/lennybignami/

 wrote in message
pl4qntc85s2bb9504...@4ax.com...

sì, scusami, sono io che ho un po' forzato le tue parole :
volevo solo evidenziare che, mentre alcuni pezzi
(Maple Leaf per esempio, che ricordavi anche tu)
traggono giovamento dall'essere eseguiti ad un
buon metronomo, (in ogni caso non esagerato come
quello che si prendeva il buon Keith Emerson ...)
in altri (compreso il famosissimo "The Entertainer",
quello del film "La Stangata" per capirci), si dovrebbe
sentire, (dico si dovrebbe ;-)), un tempo più tranquillo,
più altalenante. Arriverei a dire che, lungi dall'essere
un'apoteosi della velocità, questi pezzi dovrebbero
dare l'impressione di un ambiente "volgar-chic", tipo
appunto un bordello d'epoca, ma di quelli d'alto bordo,
e nella musica si dovrebbe sentire sia l'atmosfera
calda e sensuale del luogo, che una certa qual nostalgia ...
chissà, forse i pensieri nascosti dei clienti, o il
desiderio di riscatto delle ragazze ... lo so, mi son fatto
trasportare :-)
ciao


 tecnica delle mazurche di Chopin?
Se intendi con la stessa cura: sì, assolutamente. Se intendi con la 
stessa libertà ritmica, a mio avviso (e qui non concordo con Carlo), no.
Si può rubare qualche volta il tempo, si può - soprattutto - modificare 
alle volte il ritmo della mano destra "swingando" qua e là. Ma questo è 
tutto. Quello che invece è molto utile fare (e che del resto facevano 
tutti, da Joplin a Morton ai primi jazzisti di cui ci è conservata 
memoria che si erano formati *anche* sui rags) è quello di variare i 
ritornelli, raddoppiare in ottava alcuni tratti, aggiungere mordenti, 
ecc.
ciao,
Jashugan
-- 
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)