Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Quartet songs library.

For sale.
Quartet songs library.
Four Jewish songs. Arrangement for string quartet.
1. Dudu
2. Shiviti
3. Hayara boeret
4. Ani maamin
Details by email.

Ho trovato in rete alcuni compositori che imitano lo stile di
Bach/Vivaldi/Handel.
Sebbene io non abbia studiato composizione, mi pare che alcuni di loro
abbiano una effettiva capacità tecnica: in alcuni casi potrebbero
ingannarmi, nel senso che se Koopman o Saval li eseguissero con ispirazione
potrebbero anche farmi credere che si tratta di pezzi antichi.
Detto ciò, mi sembra che il mondo non abbia bisogno di loro, e che questi
continuino a lavorare consci del fatto che non avranno seguito.
Qualcuno di loro mi legge e può dirmi di più?
Qualcuno è andato sui loro siti e si è fatto un'opinione?
MT

 Qualcuno è andato sui loro siti e si è fatto un'opinione?
E' strano che non tu non abbia notato i post di Giorgio Pacchioni dei giorni
scorsi.
Immagino però che lui rifiuterebbe l'etichetta di "compositore che imita lo
stile" di....
Come dire che Bach imita lo stile di Vivaldi solo perche' ne ha studiato le
opere: si tratta piuttosto, mi pare, di usare le tecniche compositive del
tempo, creando opere originali.
Io, che ho una predilezione per la musica barocca e in particolare per il
flauto dolce, trovo la sua produzione molto interessante.
Con le sue composizioni ho potuto allargare il repertorio dello strumento
che oggettivamente e' piuttosto limitato e francamente di qualita' non
eccelsa (a parte quello che hanno scritto i soliti grandi: Bach, Handel,
Telemann, Vivaldi, ecc.).
Il fatto si spiega falcilmente se si pensa che chi componeva per flauto
dolce aveva in mente un pubblico di dilettanti, sicchè, come direbbe Klaus,
si tratta di musica "leggera".
Sono certo che se eseguita come si deve, molta musica di Pacchioni
passerebbe senza problemi come opera di Telemann o Quantz.
Ho personalmente provato con amici, nemmeno tanto inesperti, a suonare
alcune sue triosonate che ho stampato indicando appunto Telemann e Quantz
quali autori: nessuno ha battuto ciglio e ce le siamo suonate con gusto.
Puoi accedere alla sua musica, andando sui sequenti siti:
http://www.fortunecity.com/victorian/cheyne/618
 (free MIDI)
http://digilander.iol.it/gpacchioni/
 (free Scores .PDF)
http://web.tiscalinet.it/contra
 (Audio and more)
Ciao
Giacomo

 Qualcuno è andato sui loro siti e si è fatto un'opinione?
La mia impressione e' che in molti casi ci sia si una effettiva
maestria tecnica ma manchi quel "qualcosa" degli "originali".
A volte non saprei definire cosa, ma una spiegazione puo' essere 
questa.  Gli "originali" non si preoccupavano di aderire ad un
certo stile, mentre gli "eredi" si pongono questo problema e 
ricorrono a codifiche dello stile dei compositori "originali".
Anche se secondo me la espressivita' di un brano nasce proprio
dalla frizione tra gli schemi compositivi e la esplosivita' del
materiale, affiche' questo accada veramente gli schemi devono
sorgere da un pensiero nuovo ed il materiale deve essere attuale.
Altrimenti si rischia (ripeto, si rischia, non e' detto a priori
che lo si faccia) di comporre musica con le ragnatele addosso...
La storia e' piena peraltro di brani di X,Y,Z che vengono
scambiati per brani di Bach, Mozart, a volte anche per secoli, e
senza che alcuno batta ciglio.  Ci sono addirittura dei dubbi sulla
Toccata per Organo in Re Minore di Bach, figuratevi.
Ognuno e' libero di comporre come vuole e anche di ritenere
la propria tecnica compositiva superiore alle altre, ma un po'
di tolleranza e di modo ci vorrebbero, come nel caso di Giorgio
Pacchioni, che con i suoi atteggiamenti danneggia, in definitiva,
anche il proprio messaggio musicale.
Del resto, non e' la cifra stilistica di un compositore che io
andro' a criticare, ma le sue ragioni.  Se un compositore come
Pärt prende frammenti di barocco e di Szymanowski (che ad un
compositore com la Storia personale di Pärt NON puo' essere
ignoto) e li mette in "loop"
sfruttandone quindi l'aspetto piu'
superficiale ed effettistico a fini commerciali, compie una
operazione commerciale infame perche' sfrutta consapevolmente
una ignoranza musicale specifica del pubblico individuato come
target (e attuando MOLTO bene questo trucchetto puo' anche far
presa su persone altrimenti ben preparate, ma che magari non
hanno mai udito l'apertura del "Krol Roger" sdi Szymanowski e
che quindi non sanno da dove viene una certa scrittura corale).
Una accusa del genere non potra' MAI essere mossa a Pacchioni,
al quale critico i modi e l'atteggiamento intollerante verso
chi fa scelte estetiche e poetiche doverse, la prospettiva
antistorica, il distopismo se vogliamo, ma certo __non__ la 
malafede.   La stessa accusa non potra' mai essere mossa a
Edmund Rubbra: tonale, quasi "vergognosamente" tonale fino
alla morte (avvenuta non molti anni fa), straordinariamente
bello e in alcuni casi profondo e nuovo, e che non mi sognerei
mai di criticare in base alla sua cifra stilistica.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi       [ new: ICQ # 63909035 ]
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany

 
Mamma mia che tristezza, se questo e' il pensiero dominante della gente che
frequenta questo sito, (a parte il buon Andreola), mi ritiro in buon ordine
pensando che la musica e' veramente morta e sepolta e che IAMC sembra essere
il triste "The Day after" della cultura italiana.
Quello che avevo da dire l'ho detto.
Non vi turbero' piu' con le mie storie.
Auguri!

 Auguri!
Ho ascoltato alcuni tuoi pezzi.
Non sono rimasto turbato, ma mi sono fatto solo delle domande.
La mia prima reazione è stata di capire se c'era qualcosa che rivelasse il
fatto che mi trovavo di fronte ad un mio contemporaneo che si esprimeva con
gli stilemi della prima metà del '700. Ho sentito, nei tuoi midi, tanto
Bach, Handel e Vivaldi.
Posso affermare che, per te, sono dei modelli di stile?
Ce ne sono altri?
Poi mi sono chiesto quale potrebbe essere il tuo pubblico: mi sembra
naturale che se qualcuno vuole ascoltare il '700 le opportunità non
manchino.
Allora mi chiedo, nuovamente, per chi è questa musica?
Interessa solo al compositore e ai praticanti di flauto dolce che cercano
repertorio?
Quando hai detto quello che avevi da dire non frequentavo il newsgroup. Se
vuoi scrivimi: ti prego solo di non offenderti, il mio è interesse nei tuoi
confronti e non ho nessun desiderio di sminuire le qualità di un musicista.
Con amicizia
MT

 andro' a criticare, ma le sue ragioni.
Resto convinto che, all'interno di una scuola, esista l'errore tecnico
compositivo al pari di quello esecutivo. Alla fine ci rimane comunque il
giudizio soggettivo sull'opera intesa nel suo complesso: quante opere ti
saranno sembrate noiose e poco interessanti. Non si può dire, in modo
rigoroso, il perché: il linguaggio verbale non ce lo consente.
Ti ringrazio per aver nominato Szymanowski. Sono andato a riascoltarlo...
Rubbra non lo conosco. Tonale, profonfo e nuovo: significa incredibile.
Matteo

 MT
Grazie e ricambio con altrettanta bonarieta'
Giorgio
-=-=-=-=-=-=-=-=-
Giorgio Pacchioni
http://www.fortunecity.com/victorian/cheyne/618
 (free MIDI)
http://digilander.iol.it/gpacchioni/
 (free Scores .PDF)
http://web.tiscalinet.it/contra
 (Audio and more)
-=-=-=-=-=-=-=-=-

 Rubbra non lo conosco. Tonale, profonfo e nuovo: significa incredibile.
Prego.
Ma di compositori profonfi la storia e' piena.
Rubbra e' proprio profondo. :-)


ignoto) e li mette in "loop"
ehm... :-)
Sei sicuro?
Stai parlando di Frates, Tabula rasa, Cantus in memory of Benjamin
Britten, Litany, Kanon pokajanen, Magnificat, Te Deum?
O solo di Passio Domini? O di Psalom? 
Poi francamente non ci vedrei alcuna limitazione nell'uso di linguaggi
preesistenti, non e' forse quello che fanno tutti?
Esperienza e conoscenza creano stratificazioni di coscienza da cui
scaturisce il linguaggio.
O forse tu stai parlando di plagio, anche se sinusoidale? 
Saluti!
Giamber
 
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi



 O forse tu stai parlando di plagio, anche se sinusoidale?
Al plagio non e' arrivato (anche se "Spiegel im Spiegel" ci va
decisamente vicino), ma l'idea di plagio sinusoidale mi intriga.
saluti
