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Titolo: Il ruolo della critica

Se ne è parlato tante volte, ma ora che ho ricevuto l'ennesima
stroncatura a una mia stroncatura, mi chiedo quale sia il ruolo della
critica. Cosa si aspettano i lettori? e cosa si aspettano gli artisti?
Intanto bisogna capire per chi si scrive. Io scrivo per chi fruisce
l'arte, ma immagino un dialogo anche con gli artisti. Nella mia
schizofrenia totale mi chiedo cosa voglia il mio interlocutore
(lettore-fruitore d'arte), se un impassibile e professionalissimo
giudizio critico (pare sia emblema di professionalità il "noi"
accademico e l'assenza di considerazioni personali se non supportate
da dati obiettivi... mah?!) o un giudizio più personale...
Voi fruitori cosa vi aspettate quando leggete una recensione?
Voi artisti cosa vi aspettate quando leggete una recensione?
E voi critici cosa vi aspettate quando leggete una recensione?
Aelred
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Cessate d'uccidere i morti,
non gridate più, non gridate
se li volete ancora udire,
se sperate di non perire.
Hanno l'impercettibile sussurro,
non fanno più rumore
del crescere dell'erba,
lieta dove non passa più l'uomo.
G. Ungaretti, Non gridate più (da "Il dolore")
*****************************



 E voi critici cosa vi aspettate quando leggete una recensione?
Quello che molto spesso m'infastidisce della critica è la stessa figura del
critico. Un individuo che si aggira per i teatri senza avere (molto spesso)
la minima idea di quello che va ad asoltare (e/o vedere), ma con la profonda
e presuntuosa convizione di essere un padreterno e di essere in possesso di
tutto lo scibile avendo ascoltato il cd! La recensione poi si traduce in una
critica assurda e stupida verso gli interpreti. Come può una persona che non
ha mai fatto un concerto giudicare un musicista, come può pretendere di
capire,per esempio, come fosse quest'ultimi influenzato dall'acustica? Come
potrebbe mai notare le sottili scelte musicali se non ha mai letto una
partitura? Nulla di personale, eh!!!!!
Daniele

 Nulla di personale, eh!!!!!
Tranquillo, Daniele, solo ti volevo chiedere: tu da che parte stai?
Penso tu sia un musicista da come parli. E' molto importante sapere da
dove vengono quelle determinate obiezioni, mi aiuta a comprendere come
muovermi.

 muovermi.
Ehhh bella domanda, da che parte sto! Da quella dei musicisti visto che ne
faccio (o ne farò, spero!) parte. Ovviamente bisogna fare dei distinguo, può
essere che le parole del critico siano oggettive, può essere che se ne
intenda, ma in generale mi sembra che stare dalla parte della critica sia
moooolto facile: e questo vale anche per il pubblico che dissente, per
carità è un diritto di pubblico e critica quello di non apprezzare ma mi
sembra che a volte non ci sia la dovuta preparazione da parte di questi e
che non si tenga conto dell'oggettiva difficoltà di salire su un palco.
Daniele

 schrieb im Newsbeitrag
news:3d17ba2...@news.virgilio.it...



che è poi quello che ha detto Daniele Zini.
ma lui è cintura nera di diplomazia, io no.
alecs.

 muovermi.
se sei un critico dovresti sapere


 E voi critici cosa vi aspettate quando leggete una recensione?
dipende.
Per la musica mi aspetto *soprattutto* capacità tecniche.
Un critico che sappia leggere una partitura, abbia studiato musica e sappia
di cosa sta parlando.
La musica è un'arte molto tecnica.
D'altronde, nessuno si sognerebbe di commentare Omero senza leggerlo
(possibilmente in originale greco).
Ma tutti si permettono di discettare di musica senza sapere -come diceva il
grande Bettinnelli - dove sta il do della serratura.
(spiega: il do centrale, sulla tastiera del pianoforte, si trova più o meno
all'altezza della serratura del coperchio).
A.

 Aelred
Forse ti interesserà conoscere l' opinione di Gavazzeni : "Io come unica
discriminante amo i critici che parlano bene di me e detesto i critici che
di me parlano male" ;-)))
Seriamente, l' attività del critico sarebbe quella di offrire a chi lo legge
il giudizio su un certo evento musicale, alla luce della propria competenza,
che permetta di capire se è il caso di incoraggiare o meno un certo
esecutore, una certa linea interpretativa, o magari un giovane autore.
Ora, l' attività di critico intesa in questo senso presupporrebbe l' idea di
un personaggio intoccabile, la cui competenza e indipendenza di giudizio
siano talmente al di sopra di ogni sospetto da garantirne l' autorevolezza.
Purtroppo, essendo molto giornalismo italiano *al di sotto* di ogni
sospetto, le cose vanno spesso in maniera diversa.
Leggevo tempo fa i ricordi di un importante giornalista italiano, che ebbe
le prima fondamentale lezione da un caporedattore romano : "A me nun me
frega gnente de sapè quello che pensi, me frega de sapè co che majetta
giochi". A quanto mi è dato di capire, mi pare questa sia la regola alla
quale si attiene la maggior parte dei critici : dato che ormai molti grandi
direttori, o registi, rappresentano *anche* notevoli centri di potere, si
finisce per affiliarsi a quella chiesa piuttosto che a quell' altra per
quieto vivere. Mi spieghi che interesse avrebbe il critico Pincopalla a
scrivere una bella stroncatura di una direzione mutiana ? Pensi che qualcuno
gli dica bravo ?
Quindi, per venire alla tua domanda, da una recensione mi aspetto che sia
scritta bene e che mi dia magari qualche motivo di riflessione : il resto,
se c'è, è tutto grasso che cola.
Con sincera simpatia
Moos
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli

Beh, se mi viene in mente ancora qualcosa ve lo scriverò.
Tanto per dirne una, dovrebbero recensire la prima, non la prova
generale, o peggio ancora, l'insieme delle prove (come a volte
succede, neanche fossimo a scuola).
Claudia
--
Da piccola mi punivano perché dicevo tante bugie.
E la punizione ha funzionato: ho imparato a dirle meglio.
                                                   (L.F.)

 quasi sempre affanculo.
Che finezza... studiato a Oxford?
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 Che finezza... studiato a Oxford?
Probabilmente ad Oxtia.
-- 
Necrofilia e` non dover mai chiedere scusa.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]


minchia, si vede?
(grattandomi le chiappe)
alecs.

quasi sempre affanculo.
Laconico ma ben augurante.
Non sono ancora critico ma quanto ad andare affanculo ci vado
volentieri lo stesso, o devo aspettare il tesserino di pubblicista?
Aelred
*****************************
Cessate d'uccidere i morti,
non gridate piů, non gridate
se li volete ancora udire,
se sperate di non perire.
Hanno l'impercettibile sussurro,
non fanno piů rumore
del crescere dell'erba,
lieta dove non passa piů l'uomo.
G. Ungaretti, Non gridate piů (da "Il dolore")
*****************************

 A.
Solo una domanda: è possibile che una certa competenza tecnica si
possa acquisire dopo aver fatto molta esperienza come ascoltatore
(anche di concerti dal vivo, ovviamente)? Per quanto riguarda le voci
secondo me la risposta è sì, ma ascolto musica solo strumentale da
troppo poco tempo per esprimere giudizi anche in questo campo.
Vorrei tanto conoscere la tua opinione (che sei una fra i
frequentatori del NG che stimo di più).
Il problema è questo: se la risposta è no, probabilmente anche questo
NG non ha molte ragioni di esistere, a meno che non diventi solo per
addetti ai lavori. Infatti perderebbero il diritto di parola tutti
quelli che come me o Marco Marcelli non hanno studiato musica.
Con viva simpatia,
Matteo.

 Con viva simpatia,
altrettanta
A.

 sbagliato.
Ho vist' un rè.
Se l'ha vist cus'è?
Ho visto un rè!
Ah beh, sì beh, ah beh, sì beh...
Un re che piangeva seduto sulla sella,
piangeva tante lacrime...
ma tante che
bagnava anche il cavallo
Povero re!
...e povero anche il cavallo!
Sì beh, ah beh, sì beh, ah beh...
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza

 sbagliato.
Vero, ma sino a un certo punto, tant'è che musicisti che siano stati
ottimi critici se ne ricordano ben pochi, mentre se ne ricordano tanti che
hanno preso superbe cantonate o hanno comunque prodotto idee discutibili
(da Spohr, che considerava la Nona di Beethoven una scempiaggine, fino ai
giorni nostri...).
Diciamo che la conoscenza della musica (che non significa esser musicisti)
sicuramente è indispensabile, soprattutto nel produrre musicologia (la
critica, si sa, specie e soprattutto in Italia, per qualche misterioso
motivo preferisce disconoscere invece il mondo delle note), ma non esime
assolutamente dal prendere cantonate, visto che in gioco sono sempre e
comunque una serie di fattori insondabili e personali, al di là di
eventuali carenze (Bernstein se la prendeva spesso con i musicisti in
generale, accusandoli di badare solo alle note e di non dotarsi di una
cultura di qualche tipo... Generalizzava, ovviamente, tanto più che egli
era un intellettuale dotato di ottima cultura ben al di là del puro campo
musicale...) o di radicate tradizioni... D'altronde, basta vedere in
questo NG: non vi sono certo univocità e omogeneità d'opinioni fra quelli
che hanno conoscenza della tecnologia musicale...
Certo, è difficile che l'istinto o il gusto prendano il posto di una
capacità tecnica: sotto questo aspetto, l'ascoltatore medio parte
sicuramente svantaggiato...
GMG
--
Inviato il gio 27 giu 2002 13:37:55 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/

 sicuramente svantaggiato...
Ma vedi che la pensi come me, e scrivi solo per farmi dispetto?
Non l'ho forse detto io, che molti musicisti sono sprovvisti del più
elementare buon gusto?
Insomma, in poche parole....NON ripeterMI!
LOL
A.

 Sě beh, ah beh, sě beh, ah beh...
rotfl
grande Jannacci
:-)))))))
A.

 Insomma, in poche parole....NON ripeterMI!
Come se fa a nun ripete' a' bbbellezzza...
GMG
--
Inviato il gio 27 giu 2002 14:25:38 CEST da 157.28.85.225 [157.28.85.225]
http://www.neuromante.net/

 Questi perň sono casi assai rari.
puttanate.
che vuol dire "l'interprete migliore"?
"migliore" rispetto ad un altro, vuol dire.
e come fai a stabilirlo, se l'altro non l'hai ascoltato?
ti perdono, anche perchč
dopo contraddici spudoratamente le tue parole.
un bacetto.
alecs.


ma no, i bravi critici (e i bravi musicisti)
hanno l'innata facoltà
di rendere semplice ciò che per altri è impossibile.
tutte le volte che qualcosa ti sembra impossibile da capire,
stai sicuro che nemmeno l'autore aveva le idee chiare...
la semplicità è un traguardo ambizioso, altro che.
(e questo vale per tutta la produzione artistica in generale, secondo me)
alecs.

 ti perdono,
meno male, non ci avrei dormito la notte.
ciao schmucke
A.

Ma vedi che la pensi come me, e scrivi solo per farmi dispetto?
Anch'io la penso come te e invio queste puntualizzazioni solo per farti
dispetto! :-))
Florestano
P.S.: condivido anche la tua critica al sopravvento dell'ascolto
"registrato" su quello dal vivo. Credo che tanta gente non sappia piů
nemmeno come "suonano" veramente certi pezzi, rischiando di rimanere
immancabilmente delusa durante un concerto dal vivo. Conosco persone che in
concerto preferirebbero ascoltare il solista suonare un accompagnamento
"martellato" solo perché hanno sentito sempre il cd di quel pezzo e in un cd
di solito il solista si sente sempre e comunque!

 Se segui Pollini con in mano uno spartito di Beethoven
E io mi chiedo:
Ma se non conoscono la musica come fanno a seguire Pollini sullo spartito?
Daniele

 Ma se non conoscono la musica come fanno a seguire Pollini sullo spartito?
ma fijo mio, te me vuoi male!
SE - DICO SE - leggi il mio post, te tu capirai che quello di Pollini era un
esempio per spiegare cos'è un'esecuzione *migliore*, visto che mi è stato
contestato l'aggettivo *migliore*.
C'è chi la becca senza nemmeno sapere cosa c'è sullo spartito, per
l'appunto.
Di' un po'....ma tu i post li leggi tutti o fai come la buonanima di Jimmy
Carter, che dopo un corso di lettura accelerata dichiarò di esser riuscito a
leggere *Delitto e castigo* in tre ore perchè......leggeva in
diagonale????????????????????
A.

 Anzi, varii.
e brava, pigghia pi cculu...
profitti dei miei scompensi metricologici
anzichč del mio corpo, tzč...
alecs.


mah, a me ricorda una vecchia battuta di Woody Allen.
alecs.

 vorrà dire che la cancellerò dalle lista degli eredi...
sei un Rothschild?
Nel qual caso mi spiacerebbe mooolto.
Sennò, pazienza, mi accontenterò del cd che mi deve Hegel...
A:

 ha scritto nel messaggio
news:4BLS8.78230$j65.1...@twister1.libero.it...

la battuta era presa dalla verità, la quale, nel caso di molti presidenti
americani, è molto più esilarante dell'invenzione....
A.
P.S. quando chiesero a Bush se voleva usare armi nucleari in Afghanistan, il
cow boy bollito dichiarò imbufalito: "ma figuriamoci se io vado a buttar via
missili da miliardi di dollari per spararli un culo ad un cammello!"
Nemmeno Woody Allen ne avrebbe trovata una così strepitosa...
A.

 diagonale????????????????????
Infatti io del tuo posto ho letto:
Dì che delitto ?
;-)
Daniele

quelli che come me o Marco Marcelli non hanno studiato musica.
non mi sembra che il diritto di parola consegua dalla competenza
tecnica.
e, BTW, neanche il diritto all'ascolto.
quest'ultimo, e le impressioni ed i dubbi , le curiosita' e gli
entusiasmi che ne derivano, sono il principale argomento di
conversazione IT di questo NG, e non vedo perche' Marco Marcelli non
dovrebbe prendervi pare.
chiaro, peraltro, che nel momento in cui commenta il gesto di un
direttore d'orchestra da un punto di vista tecnico "rischia" di
prendere qualche cantonata, ma questo non gli impedisce di raccontarci
quanto ami la IX di xx (un compositore a caso...), perche', cosa
rappresenti per lui, e di chiedere ad altri (competenti o no) altre
testimonianze, chiarimenti, suggerimenti...
T

quelli che come me o Marco Marcelli non hanno studiato musica.
non mi sembra che il diritto di parola consegua dalla competenza


 prendere qualche cantonata
A Tito, ma sei proprio "de coccio" !!! :-)
Io NON - e ripeto: NON - ho commentato il gesto TECNICO a cui fai
riferimento, ho bensi' commentato IL GESTO, tout-court, cosi' come appare a
chi lo vede.
Ist es klar !?!
E se un giorno trovassi un direttore che dirige muovendo un grissino che
tiene in bocca diro' e continuero' a dire che lo trovo stranissimo, ma - se
i risultati sono buoni - mai mi sognero' di dire che e' sbagliato.
Auffa!! :-)
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================

 A:
Maledetto fu il giorno in cui feci la scommessa con la Redfiddleressa
:-)
Hegel
p.s.: ti piace la rima?

 lui ti denuncia per molestie, altro che.
Eehheheh!!!!
;-)

 p.s.: ti piace la rima?
Con tutto il rispetto: 'nsomma......
;-)
Daniele

 A Tito, ma sei proprio "de coccio" !!! :-)
Non credo si riferisse a te, almeno non solo ate. E' una credenza diffusa
quella di comprendere fino in fondo l'esegesi musicale di un interprete
semplicemente guardadone le foto.
Daniele

 p.s.: ti piace la rima?
No, fa schifo.
d
:-))))))))))))))))))

 Non credo si riferisse a te, almeno non solo ate.
Sicuramente pero' pensava a me.
Lo conosco.........:-)


Ist es klar !?!
come il sole. rileggiti i tuoi messaggi
T

 come il sole. rileggiti i tuoi messaggi
Si, vabbe'....
"Scusi, che tempo fara', domani?"
"Sono le sette e mezzo...."
--
============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
============================

"Sono le sette e mezzo...."
evidentemente... la domanda e' sbagliata! :)))
T

 ha scritto nel
messaggio news:cvathuk3qnlmq575e...@4ax.com...

No, è che la risposta è ddentro di noi, epperò è SBALIATA!
d

 missili da miliardi di dollari per spararli un culo ad un cammello!"
Una storia vera, Giugno 2000
Giornalista:    "Cosa pensa dei Talebani?"
George W. Bush: "I talebani? uh? chi?"
Giornalista:    "Ehm, negazione dei diritti delle donne, intolleranza religiosa..."
George W. Bush: "AH! QUEI Talebani! Pensavo lei si riferisse a qualche banda rock..."
Roberto, an Europan (sic! according to GWB)
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/ "Bruno Heinz Jaja, unlike Strawinsky, has never been
/  guilty of composing harmony in all his life!"

 giorni nostri...).
Il caro Spohr avrebbe dovuto ascoltare quelle pallosissime sinfonie che ha
scritto prima di aprir bocca!!!!
D.