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Titolo: DM vs. Baldur's Gate II

Ho di recente ripreso a giocare con Baldur's Gate II, e devo dire che lo
trovo un gioco molto bello, ma con ancora evidenti limiti rispetto ad
un'eventuale campagna cartacea ambientata nella stessa regione, Amn nei
Forgotten Realms.
Tuttavia, vorrei esaminare alcuni aspetti che mi sembrano significativi
e che un DM potrebbe trasferire sulla tavola da gioco con una certa
facilità.
* Gestione del combattimento
Il sistema di combattimento è eccellente. Si tratta certamente della
parte più facilmente riproducibile da una simulazione, con un'unica
grossa pecca: la mancanza di un adattamento dinamico al livello dei
personaggi. Questo cosa significa? Necessariamente, si è obbligati a
salvare il gioco e ripetere certi combattimenti fino a trovare la giusta
combinazione per superare un avversario duro, mentre in una sessione di
gioco reale, a meno di avere a che fare con un DM killer, la situazione
potrebbe essere risolta in tanti modi diversi alternativi alla morte di
tutti i personaggi.
* Visualizzazione della scena
Gli aspetti più accattivanti rimangono comunque la grafica ed il sonoro.
In realtà, si tratta di due elementi che si possono trasferire al tavolo
da gioco con una certa facilità. Il DM, per esempio, potrebbe preparare
una serie di musiche a tema, da utilizzare nel corso dell'avventura. In
passato ho utilizzato qualcosa del genere per Ravenloft, mettendo
insieme alcuni brani di musica classica e preparando due o tre cassette
che lasciavo scorrere liberamente come sottofondo ambientale. Anche se
la musica non era sincronizzata con la situazione in corso, i giocatori
ne hanno sempre subito le conseguenze di cupa atmosfera. Aggiornando
tutto al presente, con una buona selezione di brani in formato MP3, una
galleria di rumori e suoni vari (e.g. canto del gallo, rumore di spade,
ululati nella notte...) si potrebbero ottenere degli effetti di gioco
paurosi ed interessanti.
Per quel che riguarda la visualizzazione della scena, vi rimando ad un
mio recente messaggio "[3E] Pedine e mappe". In particolare, uno degli
aspetti che viene meglio risolto dal punto di vista del DM, è la
gestione delle avventure cittadine. Di solito le mappe delle città sono
poco leggibili, specialmente le metropoli, in questo modo si
stabiliscono alcune locazioni chiave da differenziare con una certa
facilità e da proporre o riciclare alla bisogna.
Questo tipo di approccio è particolarmente vantaggioso se utilizzato in
combinazione con una gestione ipertestuale dei propri documenti. Per
esempio, il programma di mappe CC2, consente di collegare ed organizzare
più mappe tra loro, secondo la gerarchia e l'ordinamento stabilito dal
DM stesso.
* Struttura della campagna
Uno degli aspetti più deludenti di BG II, anche se ci sono state
migliorie rispetto alla precedente puntata, è l'adozione quasi totale di
una struttura di gioco a "matrice spaziale". La matrice spaziale è un
tipo di campagna caratterizzato da una serie di "quest" lineari, non
necessariamente collegate tra loro. Per esempio, i personaggi entrano in
una taverna, accettano una missione e si spostano dall'altra parte della
città. Giunti sul posto, si imbattono in un altro incontro e dopo aver
sospeso temporaneamente il compito corrente, si mettono a seguire
un'altra mini-avventura e così via.
La matrice spaziale, in ogni caso, non è così negativa come potrebbe
apparire poiché una campagna caratterizzata da numerose trame parallele,
concorrenti ed annidate passa generalmente per essere una "buona
campagna", ma anche in questo caso, l'elemento differenziale è
l'intervento umano del DM, da intendersi come vincolo di tempo e spazio.
In questo caso, dunque, si finirebbe col parlare di matrice temporale,
intendo una missione cui sono stati assegnati luoghi, incontri ed un
tempo massimo di risoluzione.
C'è poi un'ulteriore vincolo ovvio, ma che deve essere comunque
evidenziato, in quanto, a mio parere, sinonimo di un cattivo stile di
mastering. Infatti, la struttura di BG II è comunque rigida. La storia
che si può raccontare è solo una, al limite può variare la conclusione,
la sequenza di trame che si è costruita, forse il finale, però le
differenze tra le esperienze di un giocatore e l'altro sono del tutto
inesistenti. Il DM umano, invece, ha la possibilità di cogliere le
sfumature che si svolgono nel corso di una partita, e su quelle
costruire una nuova avventura assolutamente imprevista, e magari per
questo stravolgere la campagna esistente. Per esempio, il capo di una
banda di mostri riesce a salvarsi? Allora, lo si può trasformare in un
PNG malvagio da far tornare presto in scena.
--
Maurizio Vaggi

 Maurizio Vaggi
--
Inviato il lun 19 feb 2001 17:12:53 CET da 
dns.sm.uni-bocconi.it
[193.205.23.1]
http://www.neuromante.net/

 tutti i personaggi.
  Beh, in questo senso è vero; tuttavia c'è una specie di adattamento al
livello: più i personaggi sono "grossi", più è grosso un determinato
incontro, pur restando su una certa base (esempio golem di ferro se sei
robusto, di pietra se sei più debole). Per quanto banale, questa
soluzione è qualcosa che molti master adottano, anche se non dòa sola.
Problema della soluzione in BG2: resta comunque rigida e causa delle
assurdità. Voglio dire: ma quanti lich possono mai esserci nei 100
chilometri quadrati o giù di lì che è l'area di gioco? Risposta: almeno
9 (forse più), di cui uno un demi-lich. Se questa è la situazione, mi
auguro di NON ritrovarmi mai ad Athkatla!
-- 
				I'm the best at what I do.
					Cesare "Wolverine" Bartolini

 auguro di NON ritrovarmi mai ad Athkatla!
^__^
Pensa che, da quello che ho capito di un CS di Dragonance, la torre
dell'Alta Magia (o Somma Stregoneria) di Palanthas (quella di Raistlin) era
abitata ai tempi della guerra delle lance da tutti i Lich dei maghi che
avevano studiato lì prima della maledizione di detta torre (AZZ! Peggio che
ad Athkatla).
Altro dettaglio che mi viene in mente: che nomi mettete nelle vostre
campagne? Avete trovato un bilanciamento per nomi originali-impronunciabili?
ByeX
MaDdiE

 auguro di NON ritrovarmi mai ad Athkatla!
Beh, c'è anche di peggio: in Death Knights of Krynn c'erano 5 o 6 Cavalieri
della Morte IN UNA SOLA STANZA...
In Dark Queen of Krynn ci sono draconici ben più forti di un drago rosso
enorme e  decine di combattenti nell'arena dei minotauri di livello 15+.
Spesso per ovviare allo strapotere dei personaggi vengono inseri mostri
potenti in dosi molto più massicce di ciò che sarebbe concepibile.
--
So long
Paolo Frigeni
a.k.a. Morgan Leah
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IHGGER #532
La memoria di Akira vivrà sempre nei nostri cuori.

 potenti in dosi molto più massicce di ciò che sarebbe concepibile.
  Questo è normale... almeno finché la frequenza dei lich non supera
quella degli orchetti!


 campagne? Avete trovato un bilanciamento per nomi originali-impronunciabili?
  Non ho capito la domanda... Anzi nessuna delle due!


potenti in dosi molto piů massicce di ciň che sarebbe concepibile.
sciocchezze!!
in "curse of the azure bonds" se non ricordo male, c'era un punto in cui 
c'erano 5-6 beholder, circondati da un discreto manipolo di Maghi-guerrieri 
Drow. :)
-- 
Ciao,
  /---
 / __
/---/areth Jax
IHGGER #42
Alias #1 di SDC
Socio Supporter e consigliere di GDR2 [
http://www.gdr2.org
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Collaboratore di 
gdr.net
 [
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Webmaster della Fanscema!! La fanzine piu' demenziale sui gdr ! 
[
http://gdr.net/fanscema
]

problema? 
guarda quanto risolve il master umano in vampiri... o quanto
risolverebbe in diablo... meglio un pbirc !
-- 
    ciao
        Domon
            Il fratello karmico di Kaz
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--- Ihgger #993 - IhggerD #8 - primo fan di Supa Lobotto Taisen ---
--- "Toho Fuhai satsyou no ougi, sekiha, teeen kyou keeeeen !!!" --
-- se mi volete chiamare togliete"RIMUOVIQUI" dall' indirizzo ! ---
-------------------------------------------------------------------

9 (forse piů), di cui uno un demi-lich. Se questa č la situazione, mi
no, dai, sono SOLO 3 ! di cui uno nell' underdark (se non sbaglio)


Drow. :)
credo che non ci sia paragone con pool of darkness (10 draghi negli
incontri casuali)
ma l' apoteosi era il combattimenti finale di wake of the ravager : 1
tarrasque, 4 elementali elder e un lich (e mi pare anche boris, o
sbaglio ?)


 sbaglio ?)
  Cazz... l'unico gioco per AD&D che non sono mai riuscito a finire:
troppo buggato!


 no, dai, sono SOLO 3 ! di cui uno nell' underdark (se non sbaglio)
  Ne abbiamo discusso in ICQ, ma per gli assenti dirò che ne ho contati
11, di cui 8 non dipendenti dal livello (e quindi fissi).


 campagna possano avvenire solo in loro presenza.
Non necessariamente. Una delle mie tecniche preferite è
descrivere gli eventi in parallelo, sullo stile delle vecchie
avventure della Lucas Arts (Nota: succede anche in BG II).
Per esempio, il mago cattivo osserva nello specchio l'avanzare
dei personaggi...
--
Maurizio Vaggi

 campagne? Avete trovato un bilanciamento per nomi originali-impronunciabili?
Di solito i nomi sembrano sempre quelli di antibiotici :-)  Pero' 
ultimamente il nostro DM ha trovato una soluzione divertente: i nomi 
sono di per se' molto buffi, e i personaggi parlano con accenti vari 
della lingua italiana. Per avere un'idea dei nomi, c'e' un riassuntino
della campagna che stiamo facendo a 
http://digilander.iol.it/42/dnd.html
-- 

 facilità.
Una volta per prendere in giro il master gli dissi: "tu quando ci sono gli
incontri
DEVI dirci se questi sono amichevoli o no! Come in Baldur's Gate, devono
avere
il circoletto rosso e il circoletto azzurro!!"
Questo perche' il master ci aveva appena drenato i px perche' avevamo fatto
strage di dei
tizi che, secondo lui, dovevamo risparmiare x interrogarli. Ma cavolo! Ci
svegliano di notte,
ci disarmano, ci vogliono legare e noi non possiamo manco ammazzarli?!??!?
MAH!!!!
Cmq chi ancora non c'e' andato vada sul nostro sito, per scoprire fino a che
punto il
nostro master e' pazzo:
http://gdr.net/chaoswalkers/Cronache.htm
anzi, per meglio dire: i nostri master sono pazzi!!!
Vierna

   Non ho capito la domanda... Anzi nessuna delle due!
Beh, hai tagliato il pezzo...
CMQ mi riferivo ad "Athkatla" (o come si scrive): cioè, perché (come già
clc1 atro ha detto, i nomi dei mondi fantasy sembrano quelli degli
antibiotici (o di pari difficoltà nel pronunciarli? Ho capito che fa figo,
ma c'ho messo 5 min buoni a imparare come si pronuncia "Menzoberranzan"!)?
Voi che ne pensate?
ByeX
MaDdiE
IHGGerD #boh

 Voi che ne pensate?
  Penso che non conosci bene gli ixitzachitl, Thydrim Yvarrg,
Angharradh, Erlkazar, Urmlaspyr, Dretchroyaster e Mistinarperadnacles
Hai Draco. Per non parlare delle Seven Sisters.


Hai Draco. Per non parlare delle Seven Sisters.
Iyachtu Xvim !


troppo buggato!
male, amle, è uno dei migliori (ps : i bug maggiori compaiono solo se
importi un party intero dal primo gioco)


 importi un party intero dal primo gioco)
  Ecco... e naturalmente è ciò che ho fatto io. Il problema è che il
tutto mi si è bloccato definitivamente poco prima del combattimento
finale (ero in una piramide, mi pare).


finale (ero in una piramide, mi pare).
a me un po prima, la prima volta, poi ho scoperto che se importi solo 3
pg, magari con meno eq possibile, non succede.
btw... qualcuno sa se si può trovare roba interessante per dnd3, su dark
sun, in rete ?


 pesantini...
Niente da dire, se non che erano talmente potenti (soprattutto gli Aurak
incantati) da poter sopprimere facilmente chi li comandava. In genere un
personaggio di livello sopra il tredicesimo è rarissimo. Sul manuale "Tales
of the Lance" quello è il livello medio dei governanti. E' come affrontare
tutta l'elite dei cavalieri di Solamnia in una volta e trattarla come un
incontro normale...
Beh, io mi divertivo un casino lo stesso (anche perchè il mio gruppo del
diciottesimo livello li apriva come cozze!)


 Iyachtu Xvim !
Ehm, c'entra qualcosa con Pikachu?
Chi caspita sono queste Seven Sisters? Un gruppo musicale?


Chi caspita sono queste Seven Sisters? Un gruppo musicale?
le sette sorelle, sette dei 10 prescelti di mystra (tra cui Quiluč
Veladorn o La Symbul)


un'altra mini-avventura e così via.
Beh, che poi e' il metodo che io uso solitamente per le mie campagne.
Adesso ne conosco anche il nome :-)
Non capisco perche' tu la ritenga, anche solo in parte, negativa.
Io lo ritengo positivo perche':
- lascia grande liberta' di scelta ai PG, questi infatti possono
decidere se deviare o meno dall'avventura corrente ed hanno la
sensazione di non essere guidati per mano dal Master;
- il sovrapporsi di trame multiple rende il gioco piu' intricato e
quindi, IMO, piu' interessante;
- il fatto che ci siano numerose possibilita' di avventura
contribuisce a rendere il mondo piu' vivo e riduce la centralita' dei
PG nel mondo di gioco;
- una struttura di questo tipo rappresenta bene il "vivere alla
giornata" che io personalmente considero una caratteristica
dell'avventuriero.
Bye
-- 
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
'Brizio --- IHGGER #45
Ex Campione Mondiale Italiano di Tokio
Fan n°1 della Morra Russa, e n°5 della Morra Poker
Ihgger ubiquo e misantropo
http://gilda.it/morra/

 Veladorn o La Symbul)
  Undici, se consideri anche Sammaster.


 Io lo ritengo positivo perche':
[...]
Sottoscrivo tutto in pieno, anche se però preferisco la matrice
temporale, essendo il tempo un'ulteriore vincolo di azione dei
personaggi.
Non è necessario che il tempo sia sempre stringente (i.e. entro
un'ora dovete riportare il prisma blu al mago Rhialto), basta che
sia ragionevole. La critica però era indirizzata alla matrice di
Baldur's Gate II, per cui è possibile riposarsi prima di entrare
nella stanza finale (i.e. il beholder non osa disturbare il sonno
degli avventurieri), oppure, interrompere la missione corrente,
e mettersi a fare altro per 15 o 20 giorni simulati, senza che vi
siano conseguenze (e.g. il drago riorganizza parte delle sue
difese).
--
Maurizio Vaggi

 --
Finalmente un nome che ho già sentito!!!!
Non era forse un potentissimo stregone malvagio (forse un lich) che era
esperto di meta-magic? Mi han detto che lanciava qualcosa come 7 incantesimi
a round. Non so se sia la stessa persona che dite voi, ma se fosse così, mi
dite come diamine faceva???


difese).
Uhm... cosa triste assai :-(


  Undici, se consideri anche Sammaster.
consideravo sammaster nei dieci ! kelben, elminster, sammaster e le 7.
poi ?


Uhm... cosa triste assai :-(
vebbè, è un videogioco. lasciagli un po di flessibilità ! ^_^


 poi ?
  AHAHAH! Vabbè, me lo dici sempre che sono un guru... Noumèa
Drathchuld, già Magister ed ora Chosen. Sammaster ovviamente non è più
un Chosen, però, quindi alla fine sono effettivamente 10.


 dite come diamine faceva???
  Sammaster era un mago in cui Mystra vedeva un grande potenziale, e si
mostrò a lui offrendogli di diventare un Chosen. Sammaster accettò, ma
era innamorato più di Mystra stessa che della magia. Il suo amore (non
ricambiato, almeno non come voleva lui) per la dea si trasformò prima in
disillusione, poi in ossessione e poi in follia, e divenne un
necromante. Un chierico di Bane si inserì nella sua vita nel momento
peggiore, convertendolo definitivamente al male. Quando Sammaster fu
ucciso da un'alleanza di Chosen, il chierico (non ricordo il nome...) lo
resuscitò, ed in seguito Sammaster divenne un lich; creò anche il primo
dracolich. Intanto il chierico dava vita al Culto del Drago, una delle
più pericolose organizzazioni che vivono nei Reami (c'è di mezzo anche
Gargauth o Gargoth o Astaroth, un dio di Baator). Sammaster fu sconfitto
dalla Company of Twelve, un gruppo di dodici paladini che furono
decimati prima di riuscire a sconfiggerlo. Probabilmente esiste ancora e
prima o poi tornerà, come lich, o forse come demi-lich, o forse
addirittura come dracolich. Purtroppo non ho la storia a portata di
mano; se interessa quando torno a Pisa posso postarla in maggiore
detteglio.


un Chosen, però, quindi alla fine sono effettivamente 10.
già, affascinante avversario, il culto del drago !


detteglio.
ovvio che DEVI.


 ovvio che DEVI.
  Va bene, si farà in thread apposito.


 Veladorn o La Symbul)
Tutte prescelte?? Ma non c'era qualcosa riguardo alla settima sorella,
quella cattivissima? 
Cmq la storia delle Seven Sister si trova su uno dei libri in BG1. A
proposito, che fine aveva fatto il padre???
Kaz
--
Inviato il sab 24 feb 2001 11:48:51 CET da 
dns.sm.uni-bocconi.it
[193.205.23.1]
http://www.neuromante.net/

ovvio che DEVI.
scaricati "cult of the dragon" dal sito della WOTC
http://www.wizards.com/dnd/DnDDownloads_classics.asp
c'è tutta la storia.
ciao
--
HIGGer n.884
l'unico membro non-giocatore e non-master di IHGG.
--------------
Se deve essere il manuale a dirti di usare il buon senso 
allora forse non hai abbastanza buon senso da usare.
--------------
Da grandi poteri derivano grandi soddisfazioni.

 proposito, che fine aveva fatto il padre???
  Mi pare sia diventato un particolare tipo di servitore di Mystra in
seguito al suicidio.
