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Titolo: 1° e 4° Ballata Chopin...

Chiedo un po' di pereri in giro così mi documento...
Secondo voi quali sono le migliori interpretazioni della 1° e della 4°
ballata di Chopin?
Io metterei nella "formazione" Michelangeli, Pollini (che ho sentito dal
vivo-.....splendido), Cortot e Rubinstein
Sissi

 ballata di Chopin?
    Rispettivamente Rubinstein e Richter.
    Ciao,
    Mario

Io ci metterei anche Magaloff e poi anche Gulda (ma è tipicamente Gulda)
anche per ricordare che egli si è cimentato anche con Chopin.
brebo
Mario Buonafede ha scritto:


 ballata di Chopin?


 ballata di Chopin?
Della prima, senza alcun dubbio io... :-)))
Della quarta Cortot, Richter ed anche l'Horowitz del concerto al MET.
Per la raccolta completa delle ballate, o il nuovo di Pollini, oppure
Zimerman che batte chiunque. La sua edizione della DG è una delle più grandi
registrazioni classiche di sempre.
ciao,
Jashugan

Come la suoni la 1°.....?
Dammi un motivo per credere che ne sei un degno interprete!!!
Grazie dei consigli...
Silvia

 vivo-.....splendido), Cortot e Rubinstein
Sono d'accordo su Cortot per entrambe (per principio....) aggiungerei,
per la quarta ballata Horowitz. Quella che conosco è un'esecuzione del
1981, Horowitz aveva settantotto anni e l'esecuzione non è affatto
pulita, inoltre a tratti, e specialmente nel finale, gli sfugge un po'
di mano, ma il risultato è grandioso. La ricchezza del tessuto
polifonico e l'intensità del canto e degli affetti in questa
esecuzione è diversa da qualunque altra. Si potrà magari non esserne
sedotti, ma bisogna conoscerla, per avere un'idea di come si possa
suonare questo pezzo.
Edizione penso a medio prezzo RCA Victor Horowitz Collection GD87752.
Non conosco l'esecuzione di Rubinstein ma mi sembra una personalità
forse troppo solare per questo pezzo un po' ipocondriaco. Meravigliosa
l'esecuzione di Richter; non conosco quella di Arrau.
Bye
Pit

...
|Come la suoni la 1°.....?
|Dammi un motivo per credere che ne sei un degno interprete!!!
|Grazie dei consigli...
Dura la prima ballata
(beh... anche le altre non scherzano).
Per me chi arriva a premere tutte le note scritte,
tutte tutte, senza sbavature,
è già un bel bel bel pianista.
Se poi ha anche del "cuore"
meglio ancora:))))
Angelo Dinelli

 Della prima, senza alcun dubbio io... :-)))
Attento, Francesco, che l'ho appena sentita suonare da Carlo Grante in
concerto! :-))) Ho anche la registrazione e ti assicuro che è una favola.
Ciao,
Dedo
id...@iol.it

 vivo-.....splendido), Cortot e Rubinstein
Se parliamo di registrazioni in disco, non ho dubbi: per la Prima senz'altro
Maurizio Pollini, ma non l'ultima registrazione (quella dell'integrale),
bensì quella del disco EMI dei primi anni '70, a mio avviso ineguagliata.
Subito dopo, nell'ordine, Rubinstein, Richter e Cortot (non conosco,
purtroppo, quella di Arrau).
Per la Quarta indico Richter, seguito da Cortot (quella del 1933), da Arrau
e anche dal Pollini dell'integrale. Tuttavia, i problemi interpretativi
sollevati da questa Ballata (così come dalla Polacca-Fantasia e da qualche
altra composizione dello Chopin più ingarbugliato) sono tali che non riesco
ad individuare con precisione un'edizione *di riferimento* che mi soddisfi
in toto. Continuerò la ricerca, magari sulla base delle indicazioni qui
ricevute su edizioni che non conosco (Horowitz dell'81 indicato da Pit e
Zimerman indicato da Francesco Lo Cascio).
Cordialità,
Dedo
id...@iol.it

 riferimento* che mi soddisfi in toto.
Prenditi Zimerman ed avrai finito le tue peregrinazioni.
Dico sul serio, Krystian è un interprete come ne nascono ogni mille anni. Ha
fatto pochi dischi, ma sono tutti diventati dei punti di riferimento. Per me
le Ballate, SONO quelle eseguite da Zimerman.
ciao,
Francesco Lo Cascio

 suonare questo pezzo.
E' quella del concerto al MET di cui parlavo prima. Io possiedo anche
l'esecuzione del 1949, tecnicamente perfetta, ma molto meno visionaria.
Jashugan

 Grazie dei consigli...
Mah, molto velocemente... (tanto qui lo sanno tutti che sono un fanatico
della velocità). Scherzi a parte, come faccio a descriverti la mia
esecuzione?
Forse assomiglia un poco a quella di Ashkenazy, nel senso che eseguo
lentamente le parti cantabili e corro come un furetto in quelle rapide...
dovresti sentirmi. Tanti nei miei rari concerti 99 volte su 100 la Prima
Ballate c'è (l'avrò eseguita in forma privata - per amici, critici,
musicisti - non meno di 1000 volte!!!!)
ciao,
Jashugan

 l'esecuzione del 1949, tecnicamente perfetta, ma molto meno
visionaria.
La sera in cui ho scritto il messaggio ho
frugato tutti i dischi di H. che ho in casa alla ricerca di una
vecchia esecuzione per fare un confronto, ma non ce l'ho.
Però avrei scommesso su quello che dici.
Davvero il vecchio Horowitz malfermo sulle gambe che si appoggia al
pianoforte per lasciarsi cadere sul seggiolino, quanto a visionarietà
non era secondo a nessuno.
A essere sincero mi manca.
Bye
Pit

 Ehi Ragazzi! E Horowitz lo dimenticate???
effettivamente me ne meravigliavo anch'io.certo che preferire maurizio a
vladimiro......bah   ciao

Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


In effetti non hai torto: io ho studiato pianoforte per soli 7 anni ed i
primi due praticamente non ho fatto nulla, mettere le mani su tutti i tasti
giusti di una cosa come la 1° equivarrebbe a dire : "ora posso morire
felice!".....ma a parte tutto.....secondo il mio modesto parere....meglio
sbagliare qualche nota che suonare come un pezzo di legno...
Una tecnica perfetta non regge a fronte della mancanza di sentimento!
Silvia
PS. speero sarai d'accordo...

 PS. speero sarai d'accordo...
Come è strana la vita. Quando avevo 18 anni credevo che il giorno che sarei
arrivato a suonare la Prima Ballata sarei stato felice. Quando ci sono
riuscito (tre o quattro anni più tardi), la mia meta era la Dante Sonata di
Liszt. Fatta pure quella sono passato, ad altre cose ecc..
Ora il mio obbiettivo sono gli studi di Chopin-Godowsky. Però è cambiato il
mio atteggiamento verso le difficoltà, per cui anche se procedo lentamente
non mi scoraggio... o meglio non mi impressionano proprio le difficoltà.
Il virtuosismo, quello sì ha una enorme presa su di me. Però bisogna
intendersi sul concetto.
ciao,
Jashugan

...
|mettere le mani su tutti i tasti
|giusti di una cosa come la 1° equivarrebbe a dire : "ora posso morire
|felice!".....ma a parte tutto.....secondo il mio modesto parere....meglio
|sbagliare qualche nota che suonare come un pezzo di legno...
|Una tecnica perfetta non regge a fronte della mancanza di sentimento!
|Silvia
|
|PS. speero sarai d'accordo...
certo che sono d'accordo.
L'espressività è sempre al primo posto.
Solo che, in questi casi, si tratta prima
di tutto di fare tanti ma tanti sacrifici
(migliaia di ore di studio) per arrivare, appunto,
a suonare tutte le note senza sbavature.
Poi viene l'espressività.
Allora dicevo che un bel "bravo" (alla volontà)
andrebbe fatto già a chi arriva a far bene
le difficilissime ballate di Chopin,
poi (come ho già detto) se le fa con sentimento
ancora meglio.
Io sono arrivato al massimo a fare il
"facile" Concerto Italiano di Bach,
o i "facili" improvvisi di Schubert (ecc)
ma le ballate di Chopin... sono tutta
un'altra cosa.
Allora quando vedo chi ce la fa
già m'inchino di fronte alla pazienza
che hanno avuto per arrivarci.
Non so se capisci quel che voglio dire:)))
ciao
Angelo Dinelli

...
|Il virtuosismo, quello sě ha una enorme presa su di me. Perň bisogna
|intendersi sul concetto.
Io credo di intendere il concetto.
Capisco.... LA SFIDA :)))
ciao, e buona sfida
(io ho mollato da un pezzo, troppa fatica:)))
angelo dinelli

 (io ho mollato da un pezzo, troppa fatica:)))
Sono annichilito. Sei riuscito a definire qualcosa sul quale stavo
ragionando da anni.
E forse è questo il motivo per il quale non mi interessa più migliorare la
ballata, od altri pezzi. Ho vinto la sfida.
sei davvero un genio, grazie
Jashugan
P.S.
Mi dispiace mettere un ps per specificare l'ovvio, ma musicalmente la
ballata mi interessa sempre tantissimo. Però - e qui la dico grossa - credo
che la musica maturi naturalmente nel corso del tempo, CON O SENZA STUDIO.

 Fabrizio
Parliamone. Però non so se è il caso di farlo pubblicamente, perché sto
sviluppando delle idee che secondo me possono essere fuorvianti per la
media, ed anche controproducenti. Forse il fatto di essere da tre mesi senza
uno strumento, mi fa pensare che lo studio materiale non sia poi così
importante.
La musica sta cmq cresendo dentro di me.
Devo dire che ieri sera, ascoltando Ogdon esegure la Czarda macabre ed il
Terzo Mephisto Valzer di Liszt, insieme a Pit ho capito quanto virtuosistica
fosse la concezione del tardo Liszt, anche se la difficoltà non è
paragonabile a quelle delle opere giovanili. Questo avviene perché il tardo
Liszt richiede che l'interprete si metta in mezzo in un modo assolutamente
folle, in un certo senso deve accogliere la "follia" dello stesso ungherese.
Per me Godowsky è un esempio di pianismo totale e totalizzante, perché dopo
avere suonato qualcosa di suo, tutto il resto della musica sembra
_strumentalmente_ povera...
ciao,
Jashugan

...
|Sono annichilito. Sei riuscito a definire qualcosa sul quale stavo
|ragionando da anni.
|E forse è questo il motivo per il quale non mi interessa più migliorare la
|ballata, od altri pezzi. Ho vinto la sfida.
|
|sei davvero un genio, grazie
|Jashugan
grazie per il genio:))))
a te l'augurio (grosso, di cuore)
di avere sempre la forza (anche fisica)
di continuare all'infinito la tua SFIDA.
Chiaramente solo chi ha studiato almeno
fino all'ottavo di pianoforte (e tu
sai che bestiaccia è),
sa cosa intendiamo per sfida:)))
Io ho mollato dopo il diploma,
perché non sono proprio portato
a stare 6 8 ore al giorno al pianoforte,
per tutta la vita.
Augurissimi a te, di farcela!!!!!
Angelo Dinelli

 E come le suoni?
La ballata molto bene.  Sentito di persona.
Bye
Pit

Pit ha scritto nel messaggio ...

Troppo buono!!! :-))))
Jashugan
P.S.
Che vergogna, mi si sono pure impiantate le dita nel "valzer"....

 Che vergogna, mi si sono pure impiantate le dita nel "valzer"....
Quando ho tentato di suonare il primo studio di Chopin
mi sono detto: ma chopin era proprio pazzo furioso!
Ho lasciato perdere, dunque, per fortuna delle mie mani
e soprattutto degli ascoltatori.
Fabrizio

e soprattutto degli ascoltatori.
Come Pit potrebbe confermare, nonostante non riesca a studiare da tre mesi,
non ho avuto difficoltà a fargli il primo studio... proprio perché è molto
più facile di quello che sembri. Sempre per via del "solito" trucchetto.
ciao,
Jashugan

 più facile di quello che sembri. Sempre per via del "solito"
trucchetto.
Confermo, mi ha mostrato il trucco, proprio come se io fossi in grado
di trarne profitto.....
Bye
Pit

 ha scritto nel messaggio
news:871a4k$7nr$1...@nslave1.tin.it...
