Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: D&D 4 Edizione

Riporto da sito anglofono:
Some new bits of information on D&D 4th Edition:
1. Release date has been set at Fall 2006, though some reports have
(incorrectly) reported Fall 2005.
2. D&D 4th edition will mark the return of the boxed set.  The game
wll be sold in both "Starter Set" and "Master Set" editions. The
"Starter Set" will be a boxed set which will include the 4th edition
Player's Handbook (hardcover), several maps and counters (WotC
insiders are refusing to give details about these, but claim that they
will be an integrated part of gameplay, not just used for combat
resolution), and 10 miniatures.   The "Master Set" ("master" referring
to Dungeon Master) includes all of the above plus the Dungeon Master's
Guide and the Monster Manual.  Dice will not be included in either
set.
3. A report in the Los Angeles Times stating that the new game will be
officially called "Dungeons & Dragons Millenium Edition" has proven
unfounded. At this time the game is simply being referred to by WotC
as "D&D 4th Edition".
4. The game will make extensive use of miniatures and counters; unlike
previous editions their use will not be optional.  Interestingly, the
game will also use various systems for task resolution in addition to
die rolls. No details on what kind of systems, but some are
speculating a tarot card deck will be included with the Master Set.
This is, however, unfounded at this point in time.
5. New core classes [not prestige classes] include Alchemist, Sage,
and Magician.  No word on which, if any, classes from 3/3.5 will be
dropped.  When asked how "Magician" differs from Wizard/Sorcerer, WotC
insiders smiled slyly but had no reply.
6. The game will use a 1.5" scale for its combat grid and all
miniatures released for the game will use this new scale.
....
Roberto, c'è pane per i tuoi denti. Buon appetito! ^__^
-- 
Bye.
--
-:¦:-¸..· ´¨¨))  -:¦:-
           ¸.·´ .·´¨¨))
         ((¸¸.·´  ..·´   -:¦:-   Giuseppe A.
        -:¦:-    ((¸¸.·´
Milano - Italy - IHGGER #7 - IHGGDER #33
Membro n° 7 della gilda anti-halfling!

Roberto, c'č pane per i tuoi denti. Buon appetito! ^__^
suona un filino di fake :D
-- 
Life is a waterfall
we're one in the river
and one again after the fall
   :-\
  Domon

Giuseppe A. wrote:
snip...
tu non puoi darmi ste notizie il sabato a quest'ora prima di andare a
dormire... dopo c'ho gli incubi...
rimane per me come tutto il discorso per la 3.0 - 3.5
si gioca 3.0 (xkè c'ho tutti i manualie non c'ho voglia di spenderci
soldi...) con 3,4 HR che aggiustano le cazzate...e con qualcosa spuntato
dalla 3.5 (tipo sopravvivenza, gioco di mano, )e una gestione molto più
dinamica e semplice degli incontri...
vaffanculo, faccio gdr, non il professore di matematica che mi sto a
calcolare tutti i 2800 possibili piccole variazioni di stato, se quello sta
girato verso di me ma guarda la mosca che gli passa e che causa ado e allora
se fa l'ado alla mosca non lo fa a me e siccome io sto 5 cm sopra lui ho
+0,0003 al tpc e colpisco!!!
DM "fatto 20 al tpd, non prendi, lui non vede la mosca e attacca te..."
............
così come per ogni azione che vale la pena di essere salvata (xkè magari è
una grande idea del pg) tendo sempre a farla riuscire...
le idee vanno incentivate e le cazzate no...
non serve 3.5 e 4.0 serve voglia di giocare e divertirsi... non amo
rispondere a questo tipo di post che parlano di regole e regolette, di
solito rispondo a cose che reputo interessanti, ma dopo aver sentito flame e
gente che si insultava a gratis su problemi di 3.5 e puttanate varie,
sentire parlare di 4.0 mi fa veramente calare le palle...
giuseppe... spero che sia un fake ^__^
Roberto... non ti fare tentare... a volte fai girare i coglioni pure a me
che in fin dei conti reputo giusto quello che pensi. Peccato che lo scrivi e
lo esprimi in un pessimo modo... questo tread potrebbe essere l'occasione
per riscattarti un po'...non ti fare coinvolgere ^_^ CARPEDIEM (o pure tu
come totti non parli inglese??!? ^__^)
a tutti gli altri : Buonanotte!!
--
Tsung Windaar... il DM
La vita è fatta di prove... e non puoi sempre prendere 20...
Uno dei master senza PX
Promotore della Nuova Regola
"Se con 3 tiri da 20 uccidi automaticamente il tuo avversario
con 3 tiri da 1 il tuo pg muore d'infarto..."

Chissą perchč, ma questa notizia non fa altro che accellerare la mia ricerca
dei tomi AD&D pubblicati in questi anni prima che il diluvio cada sulle
nuove edizioni di D&D...

 wrote in message
Zd0ib.267971$R32.8...@news2.tin.it...
Di la verità, vuoi dare una mano a Royman ;)
Ciao
Fabio

(incorrectly) reported Fall 2005.
A questo punto l'annosa questione: arriverà prima la quarta edizione o
la mia laurea?
Cmq mi infastidisce che già si parli di quarta quando ancora la 3.5
deve essere messa alla prova dai giocatori di tutto il mondo. IMHO non
ci sono i presupposti per progettare una nuova edizione finchè non si
sono toccati con mano pregi e difetti dell'ultima...
.. mah, speriamo bene.
--
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery
than surrender to the Secret -
Neutral Good Elf Mage Bard
Follower Of Mystra
IHGGDer #131
Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

sono toccati con mano pregi e difetti dell'ultima...
AFAIK i difetti sono gią stati toccati con mano...
...in quanto SONO i manuali in toto :P


miniatures released for the game will use this new scale.
questa e' plausibile, significa miniature piu' grandi e quindi piu'
belle da collezionare (scala 1/48 vs 1/72 della scala 1" se non erro)
--
ciao, fabio

 e che fosse il 2006 era ben previsto da Mau :)
Falsa velina o no, la mia stima rimane quella. La revisione 3.5
va nella direzione teorizzata dal modello di Vernon. Vi segnalo
questo link (il primo che sono riuscito a pescare), leggete il
riferimento "Ciclo di vita del prodotto-mercato":
http://www.zerodelta.it/gloss_az/30center_gloss_az.htm
--
The Mau
"Che cosa può fare un povero Dungeon Master? Difendersi." 8-)


http://www.zerodelta.it/gloss_az/30center_gloss_az.htm
grazie :))
--
ciao, fabio
http://www.uaar.it/
http://the-brights.net/

 suona un filino di fake :D
"Ambasciator non porta pena!" <evil grin>
Io mi sono limitato a riportare la notizia, non a dire che sia vera o
falsa.... :))


 ^_^ CARPEDIEM (o pure tu come totti non parli inglese??!? ^__^)
Naturalmente il mio invito era puramente ironico e non voleva esserci
alcunchè di offensivo. :)



Lo sai che sono un buon samaritano! :PP


 sono toccati con mano pregi e difetti dell'ultima...
In verità la 4.0 era cmq nei piani della WotC/Hasbro, per il msg potrebbe
anche starci. Certo è tutto da appurare sulla sua veridicità, naturalmente.


 AFAIK i difetti sono già stati toccati con mano...
"Tuffo carpiato con mezza piroetta a rientrare!"
Oh Domon, a pesce ti ci butti eh?
Basta lanciarti l'esca... ^__^


 belle da collezionare (scala 1/48 vs 1/72 della scala 1" se non erro)
Oppure un ulteriore spinta per contrastare il mercato della Mage Knight (che
usa la stessa scala, se non erro), ma mi puzza che la cosa venga fatta nel
2006. Chissà quante cose saranno cambiate per allora.


anche starci. Certo è tutto da appurare sulla sua veridicità, naturalmente.
Beh, che sia nei loro piani è indubbio, la cosa che mi disturba è
proprio questa:-P
Sembra che sia che le idee da mettere nelal 4ed ci siano, sia che non
ci siano, la faranno uguale e circa in quel periodo... sembra più un
business plane che game design:-/


 alcunchè di offensivo. :)
si... ma è roberto... ^__^

 falsa.... :))
Ho spulciato il los angeles time, il sito della hasbro, della wotc, chiesto
per mail a diverse fonti e da nessuna parte se ne sa qualcosa, quindi
presumo che sia fuffa.
anch'io avevo notato ieri questa notizia sul ng rec.games.frp.dnd, e non
l'ho riportata qui proprio in seguito ai controlli.
in ogni caso la cosa non mi stupirebbe poi tanto, visto l'andazzo delle
cose, e se ne varrà la pena procederò all'acquisto :-))
ciao,
-- 
Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
                   and is not intent on arriving  >   
        < We remember cities now in ruin and
             forests murdered, yet still we sing 
                to the stars and hope for renewal >

Basta lanciarti l'esca... ^__^
ma hai letto fino in fondo? :D


 si... ma è roberto... ^__^
Sì, ma è anche più maledettamente intelligente di quanto voglia far
trasparire in alcuni dei suoi post! ;)


 business plane che game design:-/
Perchè secondo te la motivazione principale dell'uscita della 3.5 cos'è
stata?!?


 ma hai letto fino in fondo? :D
Naturalmente! Motivo in più! ;)


 delle cose, e se ne varrà la pena procederò all'acquisto :-))
Idem, e per sicurezza comincio già da adesso a mettere via i soldi... (per
favore non salti fuori il solito furbo a dire "spendili meglio,
coniglione!", sto' ironizzando, grazie).


 
Confermo che da nessuna fonte ufficiale si parla di una 4.0.
Inoltre, IMHO, non penso che convenga a nessuno lanciare una 4.0, quando 
  ci si è appena addentrati nel mercato della 3.5 e stanno producendo 
una infinità di manuali per la 3.5 (senza parlare dei classici prodotti 
D20, tutti adattati alla 3.5).
Inoltre non scordiamoci delle miniature (Vedi "D&D Miniatures Handbook") 
anch'esse per la 3.5 e, prossimamente, ufficialmente introdotte nei 
tornei RPGA.
Insomma...ripeto....IMHO sarebbe una mossa davvero troppo affrettata ;-)
-- 
H y c e r
-----------------------------
TdO Team - Terre di Oscuria
Il Mondo dei Giochi di Ruolo
-----------------------------
http://www.terredioscuria.it

 trasparire in alcuni dei suoi post! ;)
lo so... ma la sua intelligenza a volte viene offuscata dall'impulsività che
ha... come dire, quando va in Ira non si controlla più ^__^

 coniglione!", sto' ironizzando, grazie).
Castigat ridendo moris
ma allora lo vedi che provochi e attizzi la gente? uff... non si fa così
giuseppe!! che insegni ai tuoi figlioli? ^__^
roberto, non ti curar di loro, ma guarda  e passa ^__^
.

 sono toccati con mano pregi e difetti dell'ultima...
Purtroppo, se una azienda grande come la WOTC vuole avere il suo attivo
sul mercato, non può fossilizzarsi a vendere solo prodotti Terza
Edizione, o 3.5. o 4 che dir si voglia. 
Il mercato non è più come quello di una volta conosciuto ai pochi
appassionati. Ora c'è internet, e tante altre belle cosette.... 
E' come il mercato delle macchine. Perchè l'Alfa 145 è andata fuori
produzione dopo 2 anni, quando la fiat 500 (vecchio modello) l'hanno
prodotta per 20 anni?
--
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

 Bye.
allora..io avevo intenzione di comprare il manuale del giocatore edizione
3.5 a lucca.......che faccio?aspetto?aspetto la 4edition?oppure se aspetto
ancora qualche mese esce la 4.5?baaaaaaaaasssstaaaaaaaa!!!
--
Da Armando: "Specialitą Halfling alla griglia".
Proponete un modo di cucinare l'halfling
e avrete il 20% di sconto.

 Riporto da sito anglofono:
[...]
Ne avevo  sentito parlare anche io. Della 4th edition se ne parlava gia' 3-4
mesi dopo l'uscita della 3rd.
Peccato che fosse il 1mo Aprile e che alla WotC siano dei gran burloni :D
Se riesco a trovarlo passo il link :D
--
Best regards,
MaDdi3
** IHGGero #758
** IHGGDero #76
** FIDDero #57
...e quanti altri numeri ci saranno? :)

2006. Chissà quante cose saranno cambiate per allora.
gli innesti neurali, i viaggi iperspaziali, le cavallette a
reazione.....


 reazione.....
Stai forse leggendo Fondazione di Asimov e ti sei fatto prendere la mano?
^__^


stata?!?
Vabbeh, non ti do torto.. solo, la merdata la giocata commerciale
l'hanno fatta una volta, non sarebbe stato piů simpatico aspettare del
tempo per rifarlo?=)
IMHO con questa storia qua e quella della licenza d20 si fanno male da
soli..


prodotta per 20 anni?
hai scelto un paragone infelice... infatti la Fiat ( l'alfaromeo è di
sua proprietà) non è famosa per la politica aziendale illuminata che
conduce..=)
--
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery
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Neutral Good Elf Mage Bard
Follower Of Mystra
IHGGDer #131
Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

 wrote:
ZAPP
A prescindere da qualunque cosa, per un gioco come D&D io la scatola
ce la vedo bene: ti danno ciň che ti serve in modo "tangibile"
(miniature e magari mappe, oltre ai manuali). E' vero che non sono
necessarie, ma IMO aprire una scatola con tutte quegli accessori
dentro da una bella sensazione :)
Ciao,
Lorenzo, The Lich Master IHGGer #940 IHGGDer #38
AKA Hyperion Brightblade Mc Hooper, Warden "the Orcslayer" and Tristano de Flavii
"Mentre voi giocavate con le spade di legno io studiavo!"

 Roberto, c'è pane per i tuoi denti. Buon appetito! ^__^


 conduce..=)
Ora con mamma Fiat (Lancia-Alfa), quelle presunte "Auto Sportive"
dell'Alfa Romeo, vengono surclassare egregiamente dalle straniere...
giapponesi in primis, proprio perchè, di Alfa ormai gli è rimasto lo
stemma e il nome sulla scocca del motore. 
Hanno ucciso un mito.
Ciao


^__^
no sono concetti che mi sono stampati in testa a botte di libri di
fantascienza (e in verita' e' qualche mese che non ne leggo) mixerati
con la celebre frase dei Blues Brothers quando incontrano la
principessa Leila nelle fogne....


punti se il Sage deve diventare una classe di base!
beh a dire il vero il sage ci manca :)
ovvero una variante del bardo senza musica ma con piu' skill point e
tutte le "conoscenze" come abilita' di classe, eventualmente con
incantesimi e libro di incantesimi come un mago (meno incantesimi, in
numero simili al bardo)..... o incantesimi simildruidici....


 principessa Leila nelle fogne....
"NON TI HO TRADITO, AVEVO UNA GOMMA A TERRA, AVEVO FINITO LA BENZINA, NON
AVEVO I SOLDI PER IL TAXI, LA TINTORIA NON AVEVA PORTATO IL VESTITO, C'ERA
IL FUNERALE DI MIA MADRE, L'INONDAZIONE, LE CAVALLETTE, LE CAVALLETTE...."
^________________^


 CAVALLETTE, LE CAVALLETTE...." ^________________^
Però, sembra preparato .... e dire che io pensavo di averlo visto troppe
volte quel film ;-p
#####################################
Ciao dal Witchunter Cthulhu ;-E
AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
Membro n°11 della Gilda AntiHalfling di IHGGD
#####################################

 volte quel film ;-p
Naturalmente, sebbene a grandi linee me lo ricordassi, ho fatto un copia e
incolla...
... cmq, questo film non si è mai visto abbastanza! ;))


 >ma così snaturerebbero D&D - tanto vale passare al classless e fare tutto


 Maestro del Sapere (Loremaster)...
IMHO
Potresti anche avere ragione, ma secondo me si parte da due presupposti
diversi.
Il tuo, che basandosi sull'esistenza delle CdP, consideri il Sage una
classe superflua e già rappresentata, per esempio, dal Loremaster.
Quello di FMP (stando anche a scambi di opinioni che ho avuto con lui in
passato), che si basa sul fatto che preferirebbe avere una base più ampia
di Core Class da affiancare a quelle standard, con una maggiore
flessibilità e libertà successiva in modo da poter poi arrivare ad uno
sviluppo del PG che più si avvicina all'obbiettivo che il giocatore si è
preposto fin dall'inizio (o si sviluppa man mano che progredisce) e che
andrebbe a sostituire il discorso delle CdP, che a questo punto
diverrebbero superflue, o che al limite dovrebbero essere solo delle
specializzazioni molto specifiche e molto legate all'ambientazione e non
un'accozzaglia "di chi più ne più ne metta".
Tra l'altro è una visione che condivido, sempre che abbia azzeccato "l'FMP
pensiero"! ^__^
IMHO


pensiero"! ^__^
si, le CdP non sono proprio il male assoluto ma trovo che le core
(specie con le nuove regole di multiclassaggio) sono piu' flessibili
in effetti in una 4' edizione una cosa che dovrebbe aggiustare
sarebbe:
a) livello 0: skill point bonus (3x) e feat bonus li prendi a livello
0 (addestramento di una classe), poi quello che prendi livello per
livello dovrebbe essere fisso per livello (non mi dilungo cercate di
seguirmi)
b) un qualche cosa che tenga conto del livello magico (per il
multiclass tra piu' classi magiche


Maestro del Sapere (Loremaster)...
il Loremaster fa *******, ci vorrebbe qualcosa di simile come core
class con meno o niente incantesimi e piu' punti abilita'
nel pbem di Giuseppe ho abbozzato con un rogue con due feat dei
forgotten realms (quello che ti da come class skill tutte le
knowledge) ma mi manca il Lore generico che sarebbe molto adeguato :)


Sono d'accordo anche io sul discorso delle CdP... ossia, secondo me in
teoria l'idea non è male in sé, ma siccome ormai, tra supplementi vari
ufficiali e non, si viaggia attorno alle diverse centinaia, hanno perso
tutto il loro flavour (IMHO).
Secondo me una buona idea è quella di Warhammer, con le diverse carriere -
di base ed avanzate -, di cui (mi sembra) non è necessario prendere tutte le
abilità prima di passare ad un'altra. Insomma, espanderei il discorso dei
talenti/abilità, che permettono di differenziare il personaggio molto più
dei "privilegi di classe" (perché TUTTI i barbari devono avere "Ira" al
primo livello???), anche se questa flessibilità è molto cresciuta nella 3.0
dalla 2.0.
Bottom line: secondo me non vanno buttate né le classi né le CdP, che sono
sì una buona idea, ma non devono essere TROPPO specifiche, anzi piuttosto
generiche - io metterei/terrei roba tipo Assassino, Paladino (che secondo me
è una CdP, non una classe di base!), Guardia Nera, Templare, Ninja
(eventualmente), Saggio, Arcimago, Cacciatore di Streghe, Cacciatore di
Taglie, Duellista e via dicendo. Insomma, un concept basato sui mestieri,
non certo su un'accozzaglia di abilità.
Alla fine infatti, IMHO la classe è una professione (che dà accesso ad
abilità di base), e la CdP una professione avanzata che richiede una
specializzazione (e dà accesso ad abilità avanzate).


 ... cmq, questo film non si è mai visto abbastanza! ;))
Grande film  "The Blues Brothers"
Cmq, non vorrei sbagliarmi, ma non mi sembra ci fosse l'inondazione... e "le
cavallette lo diceva una volta sola... e poi hai dimenticato la parte
finale: "NON E' STATA COLPA MIA, NON E' STATA COLPAMIAAA!! - e qui c'è il
finto pianto, che scioglie il cuore di lei -
Però non assicuro niente... sto anando a memoria :-D
Ciao
Harlan Draka
IHGGerD #155
ICQ number: 146630093

 multiclass tra piu' classi magiche
Cioè?
Che se avanzi come mago, e sei anche chierico, anche questa classe si
avvantaggia dell'avanzamento come mago?
Se è così l'idea non mi dispiace.


 abilità.
Invece qui dissento ^__^.
Per me la CdP non è solo una professione avanzata è una vera e propria
scelta di vita a cui mi dedico "anima e core" ed è per questo che, IMHO,
dovrebbe essere molto specifiche e ben caratterizzate.


stemma e il nome sulla scocca del motore. 
Mah, io ho una 146 1.6 boxer... proprio ferma non mi pare... e alle
BMW a pari cilindrata do via.... magari non è così brutta come dici la
situazione, sono i BMW nuovi a essere più sportivi dei vecchi, non
l'alfa precipitata, IMHO...
--
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
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Follower Of Mystra
IHGGDer #131
Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

 ... cmq, questo film non si è mai visto abbastanza! ;))
E perchè merita ... proporrei visione obbligatoria alle COn, visti i
contenuti pedagogici ... ^__-


 l'alfa precipitata, IMHO...
La 146 è una bella macchinetta... non denigriamola così.... ^_^
Il problema è con le ultime macchine, si poteva fare di meglio.... 
(Lo sai che il progetto dei motori Alfa è passato alla FIAT? )


Se č cosě l'idea non mi dispiace.
si qualcosa del genere, IMHO la cosa dovrebbe essere che tu avanzi
come slot in base al totale ma gli incantesimi che puoi apprendere
dipendono dalle singole classi (e dovrai usare gli slot piu' potenti
per memorizzare incantesimi meno potenti)
e.g. un mago/clerico 10/10 dovrebbe avere gli slot di un mago di 20 e
accesso alle spell di un mago di 10, clerico di 10, funziona meglio se
fossero tutti simil stregoni ma anche cosi' va bene


(Lo sai che il progetto dei motori Alfa č passato alla FIAT? )
Menomale non alla Piaggio!=) 
Pensiamo positivo=)
--
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
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IHGGDer #131
Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

 Pensiamo positivo=)
Cof.. cof...  ;-P


 fossero tutti simil stregoni ma anche cosi' va bene
A grandi linee era quello che avevo immaginato tu intendessi. Ribadisco,
l'idea non mi dispiace.
-- 


l'idea non mi dispiace.
^___^
