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Titolo: [FR 3ed.] Divinità Forgotten

Stavo cercando una divinità adatta al mio personaggio, ma tra quelle che ci
sono nel manuale di forgotten realms non ho trovato nulla di particolarmente
accattivante :-(
Ho anche scaricato il WE, ma c'è solo la descrizione dettagliata di quelli
del libro..
Ne esistono di altri (ufficiali e non), oppure devo rassegnarmi a trovare il
"meno peggio"?
Cià e grazie in anticipo, Lep.

 ha scritto nel messaggio
news:xA1n9.45295$Eu.10...@twister1.libero.it...

Direi l'ultima!
E' possibile che fra tutte le divinità di FR tu non ne abbia trovata una
adatta?

 adatta?
Ma no, perchè il background del mio Mezz'elfo (Monaco/Chierico) è incentrato
sul "culto del pugnale" e quindi cercavo una divinità con arma preferita
Pugnale e con Dominio di Guerra + Dominio degli Elfi (la madre è una
sacerdotessa Elfa di una divinità del pantheon Elfico *mi piacerebbe che
fosse la stessa divinità del mio personaggio*)
Tra l'altro questi domini calzano alla perfezione con l'impostazione del mio
personaggio!
Oltre a questo, tra le divinità con pugnale compatibili con il mio
allineamento LN ce ne sono solo due (savras e gargauth) che non si addicono
per niente al mio personaggio.
Devo ancora sapere come la pensa il mio master, ma intanto volevo farmi
un'idea delle alternative. Volendo "modificare" uno degli dei già presenti,
a cosa dareste la priorità?
Descrizione, Allineamento, Domini, Arma.
Cioè secondo voi è meglio prendere, che so, un dio di allineamento "giusto"
e "modificarne" un dominio e l'arma, o è meglio che i Domini siano giusti e
magari cambiarne l'allineamento?
Imho la priorità è:
1°. Descrizione
2°. Domini
3°. Arma
4° Allineamento
cià e grazie in anticipo.

 del mio personaggio!
Da Faiths and Pantheons:
Fenmarel Mestarine
The Lone Wolf
Lesser Elven Deity
Simbolo: Un paio di occhi elfici nell'oscurità
Allineamento: CN
Portfolio: Elfi feroci, Reietti, Capri Espriatori, Isolazione
Seguaci: Druidi, elfi, paria, ranger, ladri, spie, elfi selvaggi
Allineamento del clero: CM, CB, CN
Domini: Aniamle, Caos, Elfi, Piante, Viaggiare
Arma preferita: "Thornbite" (Pugnale)
Peccato che ci azzecchi poco con il monaco...
Hanali Celanil
The Heart of Gold, Winsome Rose, Lady Goldheart
Intermediate Elven Deity
Simbolo: Un cuore d'oro
Allineamento: CG
Portfolio: Amore, Romanticismo, Bellezza, Ammaliamento, Abilità artistica
negl'oggetti magici, Artisti, la Buona arte
Seguaci: Esteti, Artisti, Ammaliatori, amanti, Stregoni
Allineamento del clero: NB, CB, CN
Domini: Caos, Charme, Elfi, Bene, Magia, Protezione
Arma preferita: "A shining heart" (Pugnale)
Mi sa che ci azzecca ancora meno...
Magari se cambi qualcosa del tuo PG...
--
Bye.
####################
Giuseppe A.
e-mail: 
gambi...@libero.it
Milano - Italy
IHGGER #7 - IHGGDER #33
Fedele Seguace del Culto del Lettieri
####################

 Magari se cambi qualcosa del tuo PG...
Ma uffaaaaa!! Ero riuscito a incastrare "quasi" tutto!!! Vediamo il mio
master che dice..
Cià e grz.

 a cosa dareste la priorità?
Mi sembra una pessima idea...non ha senso piegare il pantheon alle tue
esigenze, se fai un PG fuori dagli schemi non puoi ricalibrare il mondo in
modo da inquadrarlo come ti fa comodo. E' giusto e scontato che sia un po'
un pesce fuor d'acqua, anche in campo religioso. D'altra parte dimmi quanti
altri elfi monaci-chierici con pugnali vedi in giro...giostrati la tua
stramberia e magari potrai usarla per degli spunti interessanti di gdr.
--
--
DarkTear
ICQ 8760577
---IHGGer # 1008---
---IHGGDNDer # 18---
"No! Try not.
Do. Or do not.
There is no try."

^lep^ ha scritto:

Chiedere al tuo master di creare una divinità ad hoc? 
-- 
Ciao, Mauro.
"Le storie sono il collante del mondo"
Jane Yolen

 particolarmente accattivante :-(
Ehm... che personaggio e'? :)

 del mio personaggio!
Guarda che un dio elfico legale... la vedo grigia :)
Direi di rivolgersi ad una divinita' piu' "standard". Do un'okkiata :)

 stramberia e magari potrai usarla per degli spunti interessanti di gdr.
Mah.. non saprei.. purtroppo non ho grossa esperienza in campo (e si vede,
forse? ;-D)..
Cmq, tutto sommato, non mi sembra una grossa stramberia, dai! Il pugnale è
un'arma debole e comune.. l'allineamento è un normalissimo LN.. avere un
monaco completamente impallato e fanatico della sua arma (e che quindi è un
vero esperto nell'uso della stessa), mi sembra che non ci stia neppure
troppo male..
certo.. se gli metti in mano un'altra arma, sarà completamente negato!
(pensavo di levargli la competenza in tutte le alte armi, per compensare
alle eventuali "modifiche a vantaggio" sulla divinità.. oppure.. boh,
qualcuno ha un'idea? ;-D)
Insomma, spero che qualcuno abbia quella brillante idea che io non riesco a
trovare, per far combaciare più cose possibili e raggiungere il giusto
compromesso per far rendere nel gioco, quello che è il carattere del mio
personaggio.
Ciao e grz in anticipo!
^_^

 Chiedere al tuo master di creare una divinità ad hoc?
Un'altra divinità per i Forgotten Realms?!?!?
Scherzi, vero??
--
Bye.
#######################
Giuseppe A.
e-mail: 
gambi...@libero.it
Milano - Italy
IHGGER #7 - IHGGDER #33
Fedele Seguace del Culto del Lettieri
#######################

 Scherzi, vero??
Ma no, dai. Nenche una divinità sola ... piccola piccola?
;-D
#############################
Ciao dal Witchunter Chtulhu ;-E
Fedele Seguace del Culto del Lettieri
#############################

 Chiedere al tuo master di creare una divinità ad hoc?
esprimo la mia piu' totale, sincera e assoluta solidarieta' con il suo
master se questa sara' la scelta.
il personaggio e' stato pensato atipico, e' normale che non ci sia un
dio in cui ci si rispecchia completamente.
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter
membra onoraria della Gilda Halfling di IHGGD

A me sembra che tu stia giocando troppo da power player. Del dominio dell 
aguerra non te ne fai nulla. E' una cosa a cui puoi benissimo rinunciare.
Oppure inventati un ordine di monaci o guerrieri o rangers dedicati a un
dio elfico che ti piace, e che quest'ordine si dedica al combattimento col
pugnale (o magari, con 2 pugnali, piu' figo!)
I miei 2 centesimi di euro.
Nicola
-- 
o mordo tua nuora o aro un autodromo

 Scherzi, vero??
*DLIN DLON*
La AO Inc., con un comunicato stampa, ha dichiarato ESAURITI i posti da
divinita' disponibili al momento, dopo l'arrivo del Dio della carta igienica
umida e il Dio della vernicie che si asciuga su superfici verticali o
suborizzontali. Per questo motivo, invita tutti i master a *NON* ostinarsi a
sovrappopolare i Cieli con ulteriori Poteri maggiori minori o intermedi.
Grazie.
*DLIN DLON*

 dio in cui ci si rispecchia completamente.
Sarebbe piu' sensato che un Dio ordinario gli dia comunque i poteri, anche
passandosi per un'altro dio. Cioe', lui avra' il suo dio su misura, che
pero' in realta' e' (inserire nome di Dio esistente).
Penso sia cosi' che demonisti, e adoratori di entita' non divine ricevano i
loro poteri divini..
Andrea

 divinita' disponibili al momento, dopo l'arrivo del Dio della carta igienica
speriamo ci sia anche il dio degli scarichi fognari, altrimenti con quel
sovraffollamento si trovano presto nella merda fino al collo :-|


 Poteri maggiori minori o intermedi.
Ma LOL!!!!!

personaggio.
Io sono daccordo con chi ti ha detto di adeguare il tuo personaggio al
Pantheon e non il contrario.
Non è un problema di bilanciamento del pugnale, del debole o forte
etc. etc. ma è proprio un problema di concetto, IMHO.
Il PG che descrivi è una cosa quantomeno improbabile, per cui non
credo ci sia da stupirsi se i Forgotten Realms non hanno delle
divinità o dei regolamenti a "misura", anzi. Il punto è che forse il
PG così come l'ha descritto è *troppo* improbabilre per i FR, IMHO.
Per riassumere, io fossi il tuo master ti risponderei che il pantheon
rimane quello e che devi scegliere la divinità in base
all'allineamento, dogma e co. e in base al background del PG, non in
base ad armi favorite, domini e via dicendo.
Ciao,
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery
than surrender to the Secret -

 
Assolutamente no, se il master ritiene utile una divinità perchè non
dovrebbe crearla? A mio avviso (cosi rispondo anche a Lorena) è più
logico questo che una divinità che "bene o male" gli concede gli
incantesimi, essendo il suo personaggio un monaco/chierico mi pare
logico che a livello di ambientazione esista il percorso
divintà-->adoratore piuttosto che un tipo con le sue idee religiose che
viene "adottato" da una divinità. 
Detto questo non capisco dove sia il problema a creare una divinità
(anche se concordo con Lorena, farlo bene è piuttosto oneroso), specie
in una ambientazione fortemente politeista come quella dei FG, il
materiale ufficiale è li per aiutare i giocatori non per vincolarli. Non
penso neppure che questa divinità si possa considerare inutile (almeno
per loro) visto che uno dei PG ne è un fedele, bene o male gli altri PG
e i PNG dovranno relazionarsi a questo PG il quale essendo un
monaco/chierico avrà spesso a che fare con la sua divinità (e la sua
relativa chiesa).


 "Giuseppe A." ha scritto:
<snippo tutto>
Per la maggior parte non concordo con il tuo modo di pensare (naturalmente
solo in questo caso!), in quanto direi che di divinità nei FR ce ne sono
decisamente già a sufficienza e, IMHO, la si deve smettere di piegare e
modellare sempre le cose solo per fare piacere ad un giocatore, quando ci
sono tremila altri modi di interpretare e risolvere la situazione senza per
questo menomare il gioco, ammorbare il DM o stroncare sul nascere le idee
del giocatore.
Il tono del msg non vuol essere ne polemico ne acido nei tuoi confronti (ne
verso chi ha postato il msg originale), ma ho cercato di esprimere in poche
parole quello che forse necessiterebbe di un maggiore approfondimento e
spiegazione, ma ti giuro sono stufo di partecipare ad un ng in cui devi
sempre spiegare e giustificare ogni parola o frase che si dica.
Inoltre aggiungo che sebbene non concordi con il tuo punto di vista, lo
rispetto e sia tu che il "mezz'elfo originale" siete liberi di interpretare
o gestire la cosa come più vi aggrada, e naturalmente non avete
assolutamente bisogno del mio avvallo.
--
Bye.



Non ci sta male, ma non vuol dire che debba essere una cosa comune, quando
invece è una grossa eccezione. Tra l'altro, a volerla dire tutta di solito i
monaci si fissano con le loro armi apposite, il pugnale è un po' strano per
un monaco...forse volevi farlo stile combattente con il "sai" (sorta di
pugnale orientale dotato di due forche laterali più piccole...tipo quelli
che usava una delle tartarughe ninja..)? Non saresti molto agevolato a
livello di regole, cmq.
In ogni caso non è un problema di bilanciamento, il problema è che secondo
me non è giusto e non ha senso modificare l'ambientazione solo per fare un
favore al PG...un nuovo dio si inserirebbe male nel pantheon (già molto
complesso), e per definire il suo portfolio dovrebbe fare a botte con altre
divinità. E poi, rimane il fatto che se fai un personaggio fuori dal comune,
è buono e giusto che lo rimanga, senza spianargli la strada come fa più
comodo.


 viene "adottato" da una divinità.
Ma proprio no...con questo ragionamento, ogni pazzoide dei FR che si fissa
con un qualche credo avrebbe il suo dio. Invece è molto giusto che gli dèi
esistenti siano definiti e fissi, in modo che ognuno sia _costretto_ a fare
una scelta, e non che venga agevolato con il suo dio su misura...sennò
spunterebbero ancora più culti e chiese, e la cosa diventerebbe abbastanza
ridicola. Gli dèi sono quelli, se il tuo PG  non ne trova uno che gli calza
al 100%...beh, è anche questo il bello:
sai che sei in un mondo in cui le divinità esistono e agiscono decisamente
spesso, sai che inevitabilmente la tua esistenza è legata a loro, e sai che
se vuoi conservare la tua anima dopo morto dovrai adorare un dio...e sai
anche che non c'è un dio che ti piaccia completamente. Verosimile, sensato e
appropriato...il dio su misura è una compromesso di comodo abbastanza
squallida secondo me, che serve solo a facilitare la vita al PG. E perchè
dovrebbe essere facilitato? Se ha idee particolari, ne godrà le conseguenze,
nel bene e nel male.


 
Piccola premessa: non ho mai pensato che la tua risposta avesse intenti
polemici/denigratori ne volesse in qualche modo "insegnarmi" a giocare
(è ovvio che neppure nelle mie risposte sono state scritte per simili
ragioni) 
Vorrei soltanto dire che molto spesso percepisco un certo "timore
reverenziale" a modificare quanto proposto dal materiale ufficiale e
francamente non ne capisco il motivo, comunque al di la di questo, ogni
gruppo è molto spesso "a se" rispetto agli altri gruppi, non ha nessun
bisogno di muoversi su un terreno comune e anzi a mio avviso la
partecipazione di tutti nel definire l'ambientazione con le sue
eventuali modifiche e/o invenzioni è un aspetto che puo contribuire
grandemente a definire un miglior affiatamente tra il gruppo oltre a
minimizzare il rischio che ad alcuni non piaccia lo stile di gioco (è
ovvio che presuppongo che tutti sappiano/partecipino alla discussione
sulla ambientazione e sulle sue modifiche). Per il resto poi la gestione
rimane cmq esclusivamente di competenza del master quindi non capisco in
che modo dovrebbe esserci una facilitazione per un giocatore. 



Ma chi ti dice che debba essere facilitato? Perchè vedi in tutto questo
una facilitazione? 
Che differenza c'è con un chierico di Tyr? Se un giocatore, che non
conosce nulla dei FG, avesse in mente un personaggio chierico e pensa di
dargli un dogma identico a quello di Tyr ne sarebbe facilitato, solo
perchè non deve fare nessuna "fatica" a convivere con la sua divinità? 


 capisco perchè ci si debba sentire vincolati dal materiale ufficiale.
Il problema è che forse serve un limite alla fantasia da sfogare...
Se arrivo e ti dico che vorrei usare nella tua campagna nei FR Wolfie, il
mio tecnomedico di Cyberpunk che è caduto lì tramite un portale, magari
portandomi dietro un uzi, me lo lasci fare? :-) Ti assicuro che è un
personaggio simpaticissimo, e che interpreto molto bene le sue nevrosi :)
Penso che ogni gruppo ed ogni master abbiano un punto limite su quanto si
possa modificare un'ambientazione pur di far fare ai giocatori il
personaggio che vogliono. Io personalmente sono molto elastico(es. creo
divinità), nella fase iniziale di una campagna, ma dopo 3 anni che i miei
giocatori ci vanno a spasso, trovo assurdo alterarla pesantemente per
accontentare un giocatore che non ha voglia di adattarsi
all'ambientazione...e per me, aggiungere un dio è un'alterazione pesante :-)
Piuttosto inizio un'altra ambientazione.
Anche come giocatore esterno allo scambio, lo vedrei come qualcosa che
stona...
Ovviamente anche come giocatore pongo dei limiti. Se il master mi propone
una campagna in cui la scelta del personaggio è troppo stretta (es: "Dovete
fare tutti il drow femmina"), probabilmente gli dico di telefonarmi quando
comincia la prossima (se non ascolta me e gli altri giocatori mentre gli
facciamo notare chela cosa ci va troppo stretta)
ciao
Fabio

 giocatore.
Aggiungere una divinità in un mondo dove ne esistono già più di 130 solo
per venire incontro alle esigenze (tra l'altro non palesemente fondamentali
allo svolgimento della campagna) di un singolo giocatore a me pare una
facilitazione, naturalmente IMHO.



Gią. Perchč gli dči dei FR sono talmente tanti che praticamente ogni idea
per un culto sensato č abbinabile ad una divinitą. Se crei un culto con dei
dogmi fuori dai coppi, č giustissimo che nessun dio ti caghi e ti conceda
poteri. Per questo parlo di facilitazioni...se gli crei un dio di comodo,
non aggiungi nulla all'ambientazione, fai solo un favore gratuito al PG.


... 

Oppure in realta' riceve i poteri divini come i chierici di DL, ossia con 
l'autoconvinzione, in quanto loro sono convinti di avere poteri tramite 
gli dei, in realta' li hanno perche' ne sono convinti =)
Oppure lo rendi adepto di una divinita' morta eoni addietro, e lui e' un 
sopravvissuto scampto chissa' come al massacro di tutti i seguaci 
(chesso', stasi, campi strani, ibernato, ecc.)
Oppure lo rendi adepto di una semidivinita' o di un artefatto, come la 
buona Gemma Vivente =)
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Cosa rimane, quando l'onore e' perduto?	- Publio Siro

 non aggiungi nulla all'ambientazione, fai solo un favore gratuito al PG.
Diventa un dio di comodo solo se tu master fai si che sia cosi...



Bhe il peso di un culto nella campagna spetta al master, lo stesso
dicasi per la facilitazione (che continuo a non capire come si possa
definire a priori tale), quindi analogamente sarebbe una facilitazione
dare un esercito mercenario ad un guerriero, una gilda ad un ladro, un
ordine ad un paladino, una tribu ad un barbaro, una scuola ad un mago
etc etc? In pratica utilizzare il personaggio/i dei giocatori come
spunto per creare elementi dell'ambientazione sarebbero una
facilitazione?  (e non dirmi che nei FG non ci sono, eserciti mercenari, 
gilde, ordini, tribu...)



Era questa l'idea di base...


 PG così come l'ha descritto è *troppo* improbabilre per i FR, IMHO.
Cavoli.. che bel thread che avete sviluppato!
Sinceramente era proprio quello di cui avevo bisogno.. capire un pò come la
pensa qualcun'altro!
C'è una cosa però che proprio non capisco.. perchè il mio personaggio è così
improbabile? Davvero, non riesco a capirlo! Un mezz'elfo monaco/chierico..
Dove sta la stranezza?
(ricordo che non è tanto che gioco e soprattutto non ho conoscenze di gioco
di altri gruppi o altri giochi, per cui scusate la mia ignoranza!! ;-D)
Cmq capisco sia i discorsi di chi dice che non si deve piegare il pantheon
alle necessità dei giocatori, ma sinceramente non vedo neanche sbagliato il
discorso di KaosMaster, che dice tutto l'opposto!
(sono confuso, eh!? ;-D
Alla fine però il problema, realmente, non si pone.. perchè il mio master mi
ha detto che mi devo attaccare al tram (forse non ha voglia di creare un
nuovo dio? ;-O hihihih..) per cui dovrò ingeniarmi diversamente.. ^_^
Grz a tutti delle vostre opinioni!
Cià

 topiragno e tu mi crei il Grande Dio Toporagno da adorare, mi spieghi che
er...
non so in terza, ma in seconda esisteva, assieme alle altre divinita'
animali (mi ricordo ancora il mio Chanel, chierico della Grande Puzzola
Grigia)...

 ha scritto nel messaggio
<cut su tutto>
Dopo aver letto il tuo post di risposta sono arrivato alle seguenti
conclusioni:
Tu, dal tuo punto di vista, hai ragione.
Io, dal mio punto di vista, ho ragione.
Ergo, continuiamo a divertirci secondo il nostro punto di vista che è la
cosa migliore.
^___^
--
Bye.
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Giuseppe A. e-mail: 
gambi...@libero.it
Milano - Italy - IHGGER #7 - IHGGDER #33
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nuovo dio? ;-O hihihih..) per cui dovrò ingeniarmi diversamente.. ^_^
Mi dispiace che non ti sia andata bene, cmq io capisco il tuo master e
al suo posto probabilmente mi sarei comportato allo stesso modo.
A questo punto, se vuoi ancora il Chierico/monaco mezzelfo ti
rimangono i monaci d Ilmater.. Broken Ones, mi pare... ma come
allineamento credo ti tocchi forzatamente Lawful Good...


 ^___^
Quanto *AMO* sto NG ^_______________^
Andrea