Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Plaudatio precox

Possibile che a pochi giorni dall'immissione sul mercato del Cialis, la
cui molecola permette ad uomini con disfunzione erettile ben 17 ore di
eros, non abbiano ancora inventato un farmaco da dare a quegli
spettatori che non  riescono a "tenere" l'applauso e con la loro
precocità di *venuta* rovinano momenti altrimenti magici frustrando
interpreti e larga parte del pubblico?
E' quel che è avvenuto ieri sera al Lingotto al termine della più bella
Quarta di Mahler da me ascoltata dal vivo. L'ultima battuta della
dolcissima berceuse è stata rovinata dai soliti *precoci* che 55
minuti di ascolto avevan messo a durissima prova e non ce la facevano
proprio più a tenerlo. Visibilissimo il disappunto di Jeffrey Tate
e la sua epressione delusa e frustrata rivolta agli orchestrali era 
l'equivalente inglese degli occhi lampeggianti e fuori dalle orbite che
Nikolaus rivolse in mondovisione al pubblico nonché urbi et orbi il
giorno di Capodanno.
Una voce fuori campo invita "il gentile pubblico" prima del concerto a
spegnere i telefoni cellulari, perché non aggiungere "e ad applaudire 
almeno 15 secondi dopo essersi accertati che il brano sia finito"?
Ciao
    Roberto   

  Che ci vuoi fare, è la solita "crema" della società, che va ai concerti
non per la musica in se per se, ma , per farsi vedere, fare sfoggio di
abiti e gioielli per poi dire " sai, ieri siamo stati al conceRRRto,
bellissimo!" che noia invece penseranno senza osare mai dirlo. Tu magari
da appassionato gli domanderai: "cosa hanno eseguito?", risponderanno:
"mah, musica classica" oppure per Mahler "era un compositore sconosciuto,
non era Mozat o Beethoven". Per tanti purtroppo la musica sinfonica nelle
sale da concerto è un momento di esibizione vero e proprio.
Roberto Mastrosimone wrote:

-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 almeno 15 secondi dopo essersi accertati che il brano sia finito"?
Il pubblico tedesco in genere attende alcuni secondi prima di applaudire.
Devo dire che quando mi capita di notarlo (in TV) ho sempre la 
sensazione - per quei pochi secondi - di qualcosa che non vada.
Forse e' solo l'abitudine.
Non capisco pero' che male ci sia ad applaudire alla fine.
L'importante e' non farlo PRIMA della fine del brano, no?
Ciao
-- 
====================================
Marco Marcelli - Genova
------------------------------------
Per rispondermi, togliere la citta'
dall'indirizzo e-mail
------------------------------------
http://digilander.iol.it/mm55ge
====================================

 Marco Marcelli - Genova
alecs.

 L'importante e' non farlo PRIMA della fine del brano, no?
Sicuramente.
Però capisco e forse condivido l'abitudine tedesca: si tratta 
di arte e una pausa di silenzio (quasi di raccoglimento) può
accrescerne la bellezza.
Ciao
    Roberto

 L'importante e' non farlo PRIMA della fine del brano, no?
Appunto.  Molta gente pensa che un pezzo di musica sia finito
appena non sentono più l'ultima nota.
P.

 alecs.
Questo č un post denso di significato...:-)


     Roberto
Ce ne sono altri che qunado gli dici: ah ti piace Beethoven! 
X Si ho il disco
Chi suona?
X non lo so, ma una orchestra vale l'altra.
Il direttore?
X che differenza fa?
che brani ci sono nel tuo disco
X due sinfonie sai è DG.....
                  O.o

 X due sinfonie sai č DG.....
Bello, 'sto disco, quasi quasi me lo compro......


 wrote in message
1fq22ww.wra12ep2i9woN%orso...@libero.it...

Sono daccordo sul fatto che il silenzio al termine di una esecuzione possa
essere la migliore dimostrazione della bontà dell'esecuzione, e possa valere
più di qualunque applauso. Spesso il silenzio è l'ultima battuta non scritta
di una composizione, un esempio tra tutti il finale della Patetica, ma non
sempre; in altri casi è vero esattamente l'opposto, l'ultima battuta non
scritta è proprio l'applauso repentino e prorompente del pubblico. Che cosa
sarebbe l'ultimo movimento della IX di LVB senza quella incontenibile e
genuina esplosione, senza contare poi tanti concerti per solista e
orchestra, dove l'eco dell'ultima cadenza indiavolata farebbe venir voglia
di applaudire senza nemmeno aspettare la coda dell'orchestra, ed è in fondo
proprio l'effetto ricercato, non solo dal solista, ma spesso dal compositore
stesso.
Circa la IV di Mahler ti do ragione, il silenzio sarebbe la conclusione più
felice, ma del resto si sa come vanno a finre queste cose...
Non condivido pienamente l'entusiasmo per questa IV di Tate, trovo che
l'abbiano fatta molto bene e che l'orchestra abbia suonato in modo
eccellente (era da un po' di tempo che non accadeva), ma personalmente ho
delle riserve. Ho trovato i tempi troppo lenti e soprattutto un fraseggio
troppo rigido  e metronomico. Che diamine, Mahler ha pur sempre sangue boemo
nelle vene, non è mica un tedesco di Amburgo! Avrei voluto sentire dei tempi
un pochetto più rapidi ma soprattutto più vari, con qualche alterazione di
tempo: rubati, accelerando ecc. quelle cose lì insomma.
Ad ogni modo ce ne fossero di concerti così!
saluti
EF

 tempo: rubati, accelerando ecc. quelle cose lì insomma.
A me i tempi larghi di Tate sono piaciuti molto, e mi sembrano in
sintonia con le indicazioni dell'Autore: *Riflessivo.Non affrettare* *In
movimento comodo.Senza fretta* *Tranquillo* *Molto comodo*. 
(peccato che la fretta ce l'abbiano poi gli spettatori ad applaudire e
correr via dalla sala, come se ci fosse in corso un'evacuazione.)
Cmq il *tempo* è una cosa molto soggettiva per cui è più che ovvio che
si possa avere un'idea completamente diversa e il "molto comodo" possa
essere immaginato in un'infinità di modi.
Ciao
    Roberto

e cossa dire invece degli applausi DURANTE la IV di mahler???
protagonisti: il pubblico del teatro alla scala, andrea rost(soprano)
e il maestro concertatore e direttore d'orchestra RICCARDO CHAILLY.
la rost non era presente dal primo movimento, entrata giusto giusto
per cantare.
lei entra, timidissssssssimo applauso del pubblico subito zittito.....
la rost cammina verso il proprio posto
tutto cio' in silenzio
la rost arriva
il maestro concertatore e direttore d'orchestra rc le porge la mano
sinistra, affera la sua mano e la alza indicandola al pubblico e
richiedendo di fatto l'applauso.....
so che non ci crederete: io ero lě e ancora non ci credo 


wrote:


 più di qualunque applauso.
Avvenne incredibilmente al termine di un Requiem mozartiano (scusa Logi, 
eh? :-)) diretto da Bernstein, forse a Ottobeuren, in Germania.
Nessun applauso.
Il pubblico resto' li, in silenzio assoluto per almeno 5 minuti, poi 
comincio' lentamente a sfollare, insieme ai musicisti.....
Li fu davvero impressionante.


...


Bello, 'sto disco, quasi quasi me lo compro......
LOL
CS

 sale da concerto è un momento di esibizione vero e proprio.
Aggiungerei che i tizi affetti da plaudatio precocissima sono anche
coloro che (A) sono abbonati da generazioni sempre nello stesso posto,
si riconoscono, si ammogliano sempre con quelli di altri posti ben
definiti (leggi: altre famiglie ben definite), oppure (B) addirittura
sono quelli che hanno i biglietti omaggio e tolgono posto a chi invece
pur essendo magari disposto a pagare TANTI soldi non ha la possibilità
di ascoltare la musica che gli piace. Sono anche coloro che (C) la
pira te l'applaudono solo se c'è il DO o la fischiano se non c'è
perché loro "conoscono il problema che sta dietro quell'aria", poi
però se il tenore ha la voce di un vecchio cowboy della provicinia non
ci fanno caso, a casa hanno quindici trovatori e, come giustamente
dici tu, se non è uno dei soliti quattro non sanno neanche chi sono.
Sono persone (D) che non hanno mai avuto la curiosità di mettersi una
storia della musica in mano, anche elementare, pur avendo un grado
sociale - e si presuppone culturale - nella media o anche superiore.
Mah, già, (E) sono loro, con i loro soldi, a far girare la società...
come no. E qui a Palermo, per protesta, li sottopongono a una o due
opere del '900, Nemesi insegna!
Roberto Oddo

 Li fu davvero impressionante.
Evidentemente era un pubblico competente! Nemmeno io applaudirei al termine
di un requiem, specie se si trattasse di quello mozartiano che ben conosco.
E bello poter riflettere dopo un'opera del genere. Spero però che i
musicisti non se la prendano, magari intendendo il silenzio come sgradimento
dell'esecuzione, anche se credo che la loro sensibilità, da questo punto di
vista, sia ancora maggiore.
- Alberto

 questo punto di vista, sia ancora maggiore.
Non e' detto. Ho visto con i miei occhi un direttore d'orchestra di fama
internazionale dirigere un Requiem in una chiesa di Salisburgo (si
trattava di una manifestazione del festival, per intendersi) e rimanere
vistosamente deluso perche' il pubblico non applaudiva.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

Nessun applauso.
incredibilmente... forse, ma all'estero (diciamo nei paesi civili)
invece è assolutamente normale evitare gli applausi dopo un concerto
di musica sacra (tanto più se funebre) in chiesa: a prescindere dalla
notorietà e dalla qualità degli interpreti
T

 notorietà e dalla qualità degli interpreti
E' certamente cosi', ma fa comunque una certa impressione.....
-- 
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)