Newsgroup: it.fan.tv.buffy
Titolo: Frecciatina di Bendis a Joss Whedon

:-//
http://www.comicus.it/view.php?section=interviste&id=115
Venerdì, come ricorderai, abbiamo parlato nella nostra conferenza di autori
che vengono dal mondo della TV o del cinema e scrivono fumetti, come
Heinberg o Lindelof. Cosa pensi di questa tendenza? È solo una moda, una
strategia per attirare persone che abitualmente non leggono fumetti, o c'è
dell'altro?
Per la Marvel è un qualcosa di necessario perché sanno che questi autori
hanno una base di fan, sono quasi un marchio, come Joss Whedon.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 :-//
Quale frecciatina?
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"I aim to misbehave". 

Quale frecciatina?
Non hai colto il senso della frase? Assunto solo perchè porta in dote
fan/acquirenti.


 fan/acquirenti.
Direi che non ho colto il senso che si coglierebbe se ci si volesse 
sforzare a pensar male. Nel caso specifico ti ha fatto sognare un "solo" 
nella frase che non esiste. :-P


 fan/acquirenti.
Iniziare a leggere le frasi per il loro contenuto effettivo, senza
aggiungere concetti inventati in proprio, aiuta molto la comprensione del
testo.
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni --> 
http://www.sektoralpha.it
FREE BOOKS --> 
http://www.free-books.it
STAR TREK THE GOLD KEY COLLECTION --> 
http://www.free-books.it/startrek

testo.
Leggere fra le righe, e nemmeno tanto in questo caso, è sempre buona norma.
Siete di un'ingenuità disarmante, ragazzi.


 norma. Siete di un'ingenuità disarmante, ragazzi.
E' diverso. Sei tu che vai a cercare la malizia quando è francamente 
fuori luogo.


 hanno una base di fan, sono quasi un marchio, come Joss Whedon.
Guarda, Bendis dopo Disassembled, e dopo il risultato di Astonishing, credo
abbia perso il diritto di prendersela con gente come lo Strac e Whedon...
non si valuta l'uomo, ma la sua opera ^^;
-- 
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)

 Siete di un'ingenuità disarmante, ragazzi.
Ciao Mulder, che si dice nella sezione X-Files?:)


 non si valuta l'uomo, ma la sua opera ^^;
A proposito, ho letto Mighty #1, e ho un profondo senso di disagio.
Ora Stark si e' pure costruito la Corazzata Spaziale Yamato.
Non se ne puo' piu'... ^_^;


Ciao Mulder, che si dice nella sezione X-Files?:)
:-D


 Non se ne puo' piu'... ^_^;
Notato la lieve megalomania di quest'uomo? ^^;;;
Persino una certa biondina quasi non lo sopporta piu' ^^;;
-- 
"I could give you more happiness than anyone in the world."
"How do you propose to do that?"
"By being your partner in life, I mean it's me and you against the world."
"What about Robin?"
(Batman and Catwoman - Batman TF 1966)

 Persino una certa biondina quasi non lo sopporta piu' ^^;;
Quella biondina ha il vuoto pneumatico nel cervello.
Notato piuttosto che almeno meta' del team e' composto da decerebrati,
facilmente manipolabili?


 facilmente manipolabili?
Questo era chiaro a chiunque. In pratica quel tipo li' ha avuto la
"Sindrome di Holly" nel creare il suo team, da Holly di Holly e Benji.
Prendi un "gran figo", o meglio una persona che ha fama di esserlo, e
sbattilo in un gruppo di ninfomani, letteronze, mentecatti, attori falliti,
imbecilli ed in generale, gran teste di ca**o raccattati mentre montavano
pareti per 40 dollari all'ora in un'impresa a nero, mettigli degli
sgargianti costumi e falli massacrare di botte dal primo villain di quarta
scelta che passa, cosi' poi li salvi... e per contrasto persino Coop pare
Tetsuya Tsurugi.
-- 
"I'll be there before you know it
I'll be gone before you see me
Do you think you can imagine
anything so lonely?"
(Ballad of Barry Allen, Jim's Big Ego)

emozionanti, soprendenti _sfighe_ che la vita gli ha elargito a piene mani.
A proposito, ragazzi, sto leggendo "Guerra di dei", che roba obbrobriosa.
L'unica cosa da ROTFL è che ho visto in una vignetta il ricciolino marito
di Donna Troy :-DDD


 di Donna Troy :-DDD
Adesso, seriamente, spiegami per quale insano motivo devi leggerti i
crossover dementi della DC realizzati negli anni '90 :)
A 'sto punto soffri e leggiti pure Zero Hour :D


A 'sto punto soffri e leggiti pure Zero Hour :D
Vedrò. :-)
In compenso ho letto "Criminali Uniti", mi è piaciuto tantissimo.
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 In compenso ho letto "Criminali Uniti", mi č piaciuto tantissimo.
E di Progetto OMAC che mi dici? ^^
-- 
"And you say the time goes rushing by
but it seems so slow to me
and you see a blur around you fly
but it takes too long, it seems so slow to me"


 In compenso ho letto "Criminali Uniti", mi č piaciuto tantissimo.
Non ricordo se ti eri spoilerato Infinite Crisis, comunque hai capito
perche' Lex si comporta cosi'?


 E di Progetto OMAC che mi dici? ^^
Comunque la mini OMAC OYL mi ha fatto abbastanza cagare :)


 Comunque la mini OMAC OYL mi ha fatto abbastanza cagare :)
Caruccia come premessa... se Costner fosse rimasto sarebbe stata una gran
bella mini. E' che si svacca quasi subito ^^;;
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"I'll be there before you know it
I'll be gone before you see me
Do you think you can imagine
anything so lonely?"
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 bella mini. E' che si svacca quasi subito ^^;;
Comunque la Dc nell'OYL sta svaccando parecchio, tra ritardi e
disorganizzazioni (il team creativo del rilancio di Flash, ARGH). E quello
che han combinato su Wonder Woman e' ridicolo...
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 che han combinato su Wonder Woman e' ridicolo...
Wonder Woman aveva l'autore occupato in Grey's Anatomy, con Flash stanno
rifacendo Barry Allen Lite... in pratica stanno cercando di riclonare la
Silver Age ^^;
-- 
"And you say the time goes rushing by
but it seems so slow to me
and you see a blur around you fly
but it takes too long, it seems so slow to me"


perche' Lex si comporta cosi'?
Perchè quello non è il vero Lex, giusto? E' un Lex di un qualche realtà
alternativa...
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E di Progetto OMAC che mi dici? ^^
Non ancora letta.
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Comunque la mini OMAC OYL mi ha fatto abbastanza cagare :)
Questa?
http://www.fatsdream.it/sotto.asp?codice=24761
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 alternativa...
Chiediti quale ;)
Il bello e' proprio questo... se ricordi le discussioni del Tet ai tempi 
di Superman/Batman, quella del Luthor che vola urlando "Ci sara' una 
Crisi" nella sua armatura di K, verde con Talia che si becca tutti i 
soldini, e poi hai visto Talia tutta pucci pucci con gli altri 
criminali, Lex compreso, piu' Mockingbird dall'altro lato, dovresti gia' 
aver intuito qualcosa...
Il dramma e' che all'epoca _tutti_ avevano capito che uno dei due Luthor 
era tarocco, anche prima dell'ultima parte di Criminali Uniti.
Pensa un po' a chi e' l'ometto che ha tirato giu' le tende prima che il 
Luthor alternativo le tirasse giu' su di lui per sempre...
-- 
"'It is the duty of every good citizen of Gotham City to report meeting 
a man from Mars in a public park.' - Gotham City Penal Code, Section 32, 
Subsection 14."
(Batman - Batman TF 1966)

Luthor alternativo le tirasse giu' su di lui per sempre...
Non ci arrivo.


 Non ci arrivo.
Non voglio spoilerarti, quindi non andro' nel dettaglio, la chiave di 
tutto e' Pariah.
In piu' non avendo pubblicato JSA Classified ne' Supergirl, non abbiamo 
avuto "l'anteprima" sul primo, illuminante, albetto di Infinite Crisis.
Poi chiediti perche' in Superman/Batman si e' deciso di far morire 
Harbringer, se non per far posto ad un'altra bibliotecaria e sopratutto 
_tapparle la bocca_... in pratica, allo stato attuale delle cose, gli 
unici tre a sapere del Multiverso sono Phantom Stranger, trasformato in 
topo e poi comunque elusivo, lo Spettro, completamente pazzo, e Pariah, 
completamente morto. Non pensi copra un po' le traccie percorribili?
-- 
"I'm wearing one of his old shirts!
Didn't _that_ tell you something?"
"I lent Robin a bathing suite once
It didn't mean we were lovers"
Dolphin and Tempest - Aquaman v3, 37

completamente morto. Non pensi copra un po' le traccie percorribili?
Già. Una domanda da profano: nessuno conserva memoria della Crisis
originale?
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 originale?
Solo i citati sopra.
Lo Spettro, lo Psico-Pirata, probabilmente il Phantom Stanger, Pariah,
Harbringer era _leggermente_ al di sopra degli eroi coinvolti, che
ricordano solo una "grande battaglia contro l'Anti-Monitor che viene da
Qward", ed il "rimpiazzo" di Harbringer... che siccome non abbiamo
pubblicato il Return of Donna Troy non posso rivelarti chi sia senza
spoilerare, lo scoprirai nelle featurettes di IC.
In sintesi:
Lo Spettro: Tutta la Crisis
Psicopirata: Tutta la Crisis, la consapevolezza di essere l'unico mortale a
ricordarlo l'ha reso pazzo, e quindi inaffidabile e dalla mente confusa
Phantom Stranger: Probabilmente ricorda tutta la Crisis
Harbringer: Ricorda molti piu' dettagli degli altri, resta in dubbio se
fino al momento della sua morte la memoria del Multiverso le fosse stata
"danneggiata"
Pariah: Ricorda tutto.


 
http://www.fatsdream.it/sotto.asp?codice=24761
No, parlo della mini OMAC ambientata un anno dopo Infinite Crisis.
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Lo Spettro: Tutta la Crisis
Siccome per un po' lo Spettro era incarnato in Hal Jordan... e Jordan è
tornato... perchè non ricorda ancora tutto?
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 -- 
Questa è una constatazione, un dato di fatto.
Non ci sono frecciatine nè malizia, a meno che non le si voglia 
trovare per forza.
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 Solo i citati sopra.
Non solo.
Anche Superman, Flash (Wally West) e tutti quelli che ricordano 
il sacrificio di Barry Allen, Martian Manhunter ecc.ecc.
Anche Batman e Jason Todd, mi pare.
E naturalmente, John Constantine e Swamp Thing.
In altre parole, quasi tutti i personaggi coinvolti nella 
miniserie di Wolfman e Perez
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 -- 
Guarda, Bendis non se la prende proprio con nessuno.
Ha semplicemente constatato che Whedon ha portato una base di 
lettori grazie ai fan delle sue serie, esattamente come JMS e 
tutti gli altri scrittori che arrivano dalla TV o dal cinema.
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 tornato... perchè non ricorda ancora tutto?
Jordan non ha i ricordi dello Spettro, o meglio ha soloi ricordi che
loSPettro ha voluto condividere con lui.
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 miniserie di Wolfman e Perez
No.
Loro ricordano la Crisi nella versione dell'universo unico, non quella del
Multivero.


 -- 
Ne sei sicuro?
A me sembrava di ricordare diversamente, ma potrei benissimo 
sbagliarmi.
D'altro canto, se così fosse in effetti non avrebbe molto senso 
tutto quello che ha scritto Grant Morrison sul personaggio dello 
Psicopirata...
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 sbagliarmi.
Si', viene accennato in qualche albo quando parlano della Crisi: loro
ricordano che l'universo di Anti-materia ha cercato di invadere quello di
materia mescolando le epoche temporali. C'e' un albo speciale della JLA che
mostra in parte questa nuova versione della Crisi.
Mentre il momento esatto di alterazione della realta' della Crisi, viene
mostrato direttamente in due soli albi, un albo di All-Star Squadron e nel
numero 4 (conclusivo) della mini "The Legend of Wonder Woman".


 tornato... perchč non ricorda ancora tutto?
L'ha spiegato lo stesso Hal Jordan... non era mai successo nella storia che
un'ospite dello Spettro ritorni in vita, ma quando cio' accade il
"Protocollo Standard" della Presenza (vale a dire... Dio) prevede che i
ricordi dell'ospite vengano rimossi quasi del tutto. Hal Jordan dello
Spettro ricorda solo di aver visto la Presenza, ma di non ricordare com'e'
fatto/a (dato che una mente umana non puo' comprendere la divinita'), aver
visto Paradiso ed Inferno, ma non ricordarli, essere stato oltre la
Sorgente, ma non sapere com'e' fatta la Sorgente stessa, ed anche i ricordi
delle azioni compiute come Spettro, a parte le interazioni con esseri umani
sul piano fisico, stanno cominciando a sparire dalla sua mente.
Nello stesso istante in cui lo Spettro l'ha "rigettato", ha dimenticato le
Grandi Verita' Metafisiche. Come l'esistenza della Crisi sulle Terre
Infinite.
-- 
"And you say the time goes rushing by
but it seems so slow to me
and you see a blur around you fly
but it takes too long, it seems so slow to me"


 loSPettro ha voluto condividere con lui.
Dicevo, a sentire Rebirth lo Spettro gli ha tolto tutti i ricordi
metafisici lasciandogli le "esperienze umane in comune", se non ho
interpretato male la sua frase.
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"And you say the time goes rushing by
but it seems so slow to me
and you see a blur around you fly
but it takes too long, it seems so slow to me"


 -- 
Ah ok.
Proprio non ricordavo questo dettaglio. 
A dire il vero, mi sa che quelle storie proprio non le ho mai 
lette :(
Ricordavo che diversi personaggi mantenevano dei ricordi 
parziali o incompleti, ma non ho mai avuto ben chiaro in che 
misura ricordassero nè cosa ricordassero.


 Multivero.
E' evidente in "Terminal Velocity" di Mark Waid, quando Wally West provoca
la morte di Barry Allen accidentalmente, prima della Crisis, e si ritrova
nel presente dominato dall'AntiMonitor ed i Weaponeers di Qward, quelli con
gli occhioni dicendo "Cavolo, senza Barry _Qward_ ha invaso l'universo".
Per come la ricordano i coinvolti, la Crisi e' stata una battaglia tra
l'Anti-Monitor, al comando di un esercito di Weaponeers corrotti negli
Shadow Demons, e gli eroi dell'universo di Materia della quale pochi hanno
ricordi.
Agli albi gia' citati da te mi ricordo in modo vago quello famoso in Swamp
Thing in cui Mento, Zatara, Constantine, Zatanna ed altri cercano di
fermare degli stregoni che vogliono cancellare il mondo focalizzandosi su
una "mano oscura" e "la mano di Dio". Appunto, lo Spettro che ferma
l'Anti-Monitor all'ultimo momento, solo che nessuno lo ricorda piu'.
In generale tutti gli eroi non coinvolti ricordano "i cieli rossi", infatti
c'e' una statua di Barry con scritto "The Flash - He died to save the
universe" o "He died so the Universe could live", i coinvolti ricordano
poco piu' che una grande invasione da parte dei Qwardiani.


 misura ricordassero nè cosa ricordassero.
Praticamente ricordano una "banale" invasione di Qwardiani corrotti dal
potere del "Malvagio Anti-Monitor" nel tentativo di espandere il controllo
di Qward nel mondo di Materia.
In pratica, l'attuale Annihilation Marvel e' molto simile a quello che
Superman ricorda della Crisis, con l'Anti-Monitor nel ruolo di Annihilus,
ed i suoi araldi e soldati nel ruolo degli Shadow Demons e dei Weaponeers.
-- 
"And you say the time goes rushing by
but it seems so slow to me
and you see a blur around you fly
but it takes too long, it seems so slow to me"


 -- 
Uh già... non ci avevo pensato, ma in effetti alcuni punti di 
contatto ci sono! :-)
E purtroppo anche in Annihilation abbiamo un Barry Allen :-(


 lo ricorda piu'.
Um... a me sembra di ricordare che quella saga fosse slegata 
dalla Crisi, ma collegata a tutt'altro: il ciclo degli stregoni 
della Patagonia, la Tenebra che cercava di dare l'assalto al 
Paradiso, ecc.ecc.
Storie culminate un annetto dopo la Crisi, se non sbaglio, e 
culminando con il numero 50 della serie originaria di Swampie


 culminando con il numero 50 della serie originaria di Swampie
Sono tutta una serie di "logicizzazione" della Crisi. Peraltro per
ammissione stessa della DC tutt'ora il ruolo che occupava il Monitor
nell'Economia del Cosmo spetta a Destino degli Eterni... e gli altri
eterni, a seconda dei loro aspetti.
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 eterni, a seconda dei loro aspetti.
Anche questa mi risulta nuova.
Come sopra: sapresti citarmi delle fonti dove reperire queste 
ammissioni (?) da parte della DC?
Sono fonti ufficiali o interviste?
Equiparare il Monitor (i Monitor) agli Endless mi sembra un po' 
come mettere Thanos sullo stesso piano di Eternità, o il Sindaco 
Richard Wilkins III sullo stesso piano di Glory o_O


 Richard Wilkins III sullo stesso piano di Glory o_O
Non ho detto i Monitor agli Endless... ho detto _il Monitor_ agli
Endless... al principio non si sarebbe mai piu' dovuto parlare del Monitor,
e dell'antimateria doveva restare solo Qward.
-- 
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)

 tutti gli altri scrittori che arrivano dalla TV o dal cinema.
Sai come la penso?
Se Whedon fosse stato, chesso', un autore al livello di "Zack e Cody" col
cavolo che vendeva. Whedon intanto e' diventato famoso perche' Buffy e' una
serie assolutamente perfetta.
JMS intanto e' noto perche' Babylon non e' una gran chiavata, anzi.
Richard Donner intanto ha fatto il suo figurone nel mondo DC perche'
Superman I e II, al contrario di III e IV, erano dei gran pezzi di film.
"Farsi la fama" sul piccolo e grande schermo non e' affatto piu' facile che
farsela sui fumetti... se non ci sai fare ne fai di zozzonate...


 E di Progetto OMAC che mi dici? ^^
Letto: piaciuto molto meno. Bella l'idea, il soggetto, ma lo
svolgimento della storia... mi ha lasciato freddino. Eccetto il
culmine dell'omicidio, quello grandioso (ho letto in parallelo
Sacrificio, assurda l'idea di pubblicare la storia due volte).
I personaggi mi sembrano un tantino... poco approfonditi, quasi che
soffrano, ma non abbiano quella volontà di ferro che dovrebbe
caratterizzare un supereroe. WW esclusa. Lei ci esce alla grande,
IMHO.


 IMHO.
Tieni conto che Sasha non aveva nessuna volonta' di finire com'e' finita.
In pratica sono tutte marionette di Lord. A parte Wonder Woman. Che
continua a pagare ancora adesso in pratica...


continua a pagare ancora adesso in pratica...
Sarà che mi piacciono i disperati che combattono fino in fondo e a
qualsiasi costo... :-)


 Vero, ma pensavo soprattutto a Supey, Batty e compagni...
Tieni conto di com'era conciato il cervello del primo, e di come era
allegro il secondo vedendosi un Booster Gold che gliele cantava su ^^;
 
-- 
"Where'd you get a live fish, Batman?"
"The true crimefighter always carries everything he needs in his utility
belt, Robin."
(Batman to Robin - Batman TF 1966)

allegro il secondo vedendosi un Booster Gold che gliele cantava su ^^;
Mi fai ripensare a WW che è stata l'unica a dare credito a Kord... ma
quanto m'è piaciuta Diana, acc!


 caratterizzare un supereroe.
Ehm, ma per l'appunto SONO in crisi.
Batman e' al culmine delle paranoie, dopo anni in cui ha sofferto ed e'
stato tradito da persone vicine a lui.


stato tradito da persone vicine a lui.
Mister Cinismo che si sente ferito del cinismo altrui? Come se Venom
battesse Parker in una gara di battute umoristiche...
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 battesse Parker in una gara di battute umoristiche...
Te Batman mica l'hai capito tanto bene, sai... :) Ma le storyline degli
ultimi 6-7 anni le hai lette?


 E ora dov'č? E' morto?
No, lo vedrai dopo la Crisi.


ultimi 6-7 anni le hai lette?
A sprazzi, non continuativamente. Perchè, Wayne non è cinico?
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 A sprazzi, non continuativamente. Perchè, Wayne non è cinico?
Il cinismo di Batman e' anche una corazza, che usa per proteggersi dal
pericolo di rapporti affettivi. Cosa che gli viene fatta rimarcare
costantemente da chi gli e' vicino, Dick in primis. Bruce e' una persona
che ha un grande bisogno di affetto, ma soffoca questo bisogno nella parte
piu' intima del suo essere.


piu' intima del suo essere
Capisco questo tuo punto di vista.


 IMHO.
Forse per una persona con una psiche normale. Ma non per un paranoico
complessato come Bruce Wayne.
E non si tratta solo di dieci minuti...
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Zatanna ha manipolato _pesantemente_ anche la mente di Catwoman. E conosci
il rapporto che c'e' tra lei e Bruce.


E conosci il rapporto che c'e' tra lei e Bruce.
Yes.


 Allora non č solo un sospetto di Bruce? E' accaduto davvero?
Esatto, e cio' porta allo sclero di Selina prima che cominci lo One Year
Later.
