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Titolo: Un gentile regalo al Maestro Lang Lang

https://www.youtube.com/watch?v=RRSdMQBjLrU
 
 
http://www.amazon.com/Ludwig-van-Beethoven-Concertos-Christopher/dp/B000004CXO
 
 
Secondo me Lang non sa nulla sul fortepiano. Gli avranno spiegato che dal clavicembalo si passò allo Steinway di colpo, quindi si capii che tutta la musica per clavicembalo suonava meglio sul piano.
 
Ma con chi ha studiato Lang? La musica classica è una tradizione europea ed è qui da noi che si tramanda la tradizione tramite i conservatori.
In Cina sanno delle esecuzioni filologiche?
Quando Lang era appena nato, Lubin e Hogwood si ponevano il problema di come suonare al meglio i concerti di Beethoven. Lang ne sa qualcosa?
 
Se anche, caro Lang, usi il pianoforte, non è che puoi interpretare Beethoven come se fosse Rachmaninoff.
Lang, lo sapevi che Mozart fino a venti anni suonava unicamente il clavicembalo e quindi si era formato su questo strumento?
Lang, lo sapevi che Beethoven si era formato su clavicembalo e fortepiano e che i suoi 5 concerti furono composti per fortepiano e NON Per il piano Steinway?
 
Questo ragazzo (Lang) va educato. Chissà se il Maestro Pollini è disposto a dargli lezioni:)
 
 

On 05/11/2014 15:32, 
rossigi...@gmail.com
 wrote:
 > Lang, lo sapevi che Mozart fino a venti anni suonava unicamente il
 > clavicembalo e quindi si era formato su questo strumento?
 > Lang, lo sapevi che Beethoven si era formato su clavicembalo e
 > fortepiano e che i suoi 5 concerti furono composti per fortepiano e
 > NON Per il piano Steinway?
 
Nel settecento, specialmente in area tedesca, ci si formava sul clavicordo,
  si componeva sul clavicordo e in salotto i musicisti avevano un 
clavicordo.
Mozart compose quasi tutto sul clavicordo, che non è neppure parente del 
clavicembalo. Bach, lo stesso.
<
http://books.google.it/books?id=u8AxOiDZWsYC&pg=PA26&lpg=PA26&dq=mozart+clavicordo&source=bl&ots
 
=uAGK8NGRXI&sig=2pZQCHTA14QjpqqSZYqzwFQ_tOc&hl=it&sa=X&ei=H01aVI_6OYGa7gb1tYE4&ved=0CDMQ6AEwADgK#
v=onepage&q=mozart%20clavicordo&f=false>
 
Sul giovane Beethoven l'argomento è più complesso
<
http://books.google.it/books?id=iIAexj-DFqYC&pg=PA158&dq=beethoven+clavichord&hl=
 
it&sa=X&ei=xE1aVKPAE-qv7AabqoHoBQ&ved=0CCAQ6AEwAA#v=onepage&q=beethoven%20clavichord&f=false>
 
Sarà il decimo post che fai con questa teoria bislacca.
 


A me tutto questo non risulta.
 
http://www.treccani.it/enciclopedia/pianoforte_(Enciclopedia-Italiana)/
 
 
Se hai la pazienza di leggere questo articolo del 1935, i due autori spiegano l'intera faccenda.
Inoltre anche per Beethoven,da altre fonti, viene spiegato che da giovane aveva suonato ENTRAMBI gli strumenti. E questo lo si evince anche dalle sue prime composizioni.
 
I due strumenti erano il clavicembalo (quello dove le corde vengono pizzicate) e il fortepiano anche chiamato clavicordo, dove le corde vengono percosse.
 
Tuttavia il punto sul quale ho cercato di insistere è che Beethoven pur componendo per fortepiano (clavicordo) non aveva però a disposizione uno Steinway di seconda metà dell'Ottocento, cioè il pianoforte moderno.
Anche Chopin non aveva a disposizione uno Steinway ma un Pleyel.
 
Hogwood e la accademia inglese fecero ricerche approfondite per quanto riguarda Beethoven e infatti hanno inciso i cinque concerti su un fortepiano dell'epoca e non su di uno Steinway di fine ottocento.
 
Ripeto!
Il discorso verte sulla netta differenza tra il fortepiano dell'epoca di Beethoven e Chopin e lo Steynway della seconda metà Ottocento.
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Steinway_%26_Sons
 
 
E' nel 1853 che a New York iniziano a costruire i famosi pianoforti in ghisa. E, se ho capito bene, è con una serie di brevetti che si riesce a ottenere poi la dinamica che conosciamo.
Nel 1880 li costruiranno anche in Germania.
 
<<Nei primi 40 anni Heinrich Engelhard Steinweg e i suoi figli: Henry Jr., Albert, C.F. Theodore, William e Charles, sviluppano il pianoforte moderno. Quasi la metà dei 125 brevetti registrati dalla compagnia risalgono a questo período.>>
 
In pratica a partire dal 1853 e per i successivi 40 anni ecco che Steinweig e i figli depositano 125 brevetti.
 
Quindi neppure Chopin mise mano su uno di questi famosi pianoforti americani,infatti muore nel 1849.
 
Questo spiega perché oggi un Lang, suonando su di uno Steinway & Sons (senza preparazione filologica) rovina sia Bach che Beethoven che Chopin.
 
Per evitare i disastri basterebbe mettere a disposizione di Lang un fortepiano dell'epoca, come quello usato da Lubin nell'incisione dei 5 concerti di Beethoven insieme a Hogwood.
A quel punto Lang combinerà meno casini:))
Lang è come quel ragazzo che appena presa la patente inizia a guidare una ferrari, ed è ovvio che va a sbattere. Se però gli si da una 500 ecco che per quanto potrà andare veloce, farà minori danni:)
 
 
 

 fortepiano anche chiamato clavicordo
 
No.

 fortepiano (clavicordo)
 
No.

 concerti di Beethoven insieme a Hogwood.
 
...sei completamente fuori strada...

 fortepiano anche chiamato clavicordo
 
No.
 
 
rossigiovanni, hai seguito il link che rimanda a Gulda che suona il
clavicordo?
Hai visto come funziona? Niente a che fare col clavicembalo nè col
fortepiano.
Sapevi che era lo strumento prediletto da Bach (vedi Forkel)?
Che Klavier significa genericamente "tastiera"?
Facci un favore: lascia stare la Treccani e la wikipedia. Perchè continuare
a scrivere una cavolata dietro l'altra a un pubblico che ne sa molto più più
di te?
Mi verrebbe da consigliarti un lungo ritiro sull'isola di S. Giulio (cit.
lz) con qualche LIBRO SERIO sulla storia della musica.
 
MM
 
Gulda si diverte
https://www.youtube.com/watch?v=JBxDrFDgSa0
 
e, a proposito di "abbellimenti"
https://www.youtube.com/watch?v=XvHh_82JNDo
 
 

 Se hai la pazienza di leggere questo articolo del 1935, i due autori spiegano l'intera faccenda.
 
A me la pazienza (e la voglia di leggere) è scappata alle prime due 
righe, quando scrivono che
 
"Da una fusione del clavicembalo, strumento a pizzico, col clavicordo, 
strumento a tocco, nacque il pianoforte..."
 
Ma che fusione e fusione. Il Clavicordo e il "Gravecembalo con il piano 
e con il forte" hanno due meccaniche e due principi di produzione del 
suono completamente diversi.
Mi viene da pensare che il resto dell'articolo debba essere preso con le 
pinze. Forse è meglio se ti documenti su fonti più aggiornate, diciamo 
che basta spostarsi agli anni dello sbarco dell'uomo sulla luna
Mi viene anche da pensare seppur "facendo peccato"  che tu non abbia mai 
messo le mani nè su un clavicembalo nè su un fortepiano.
 

 
 
Purtroppo è vero, alcuni testi invece di parlare di fortepiano, parlano di clavicordo riferendosi però ai primi modelli del fortepiano.
 
Prova tu stesso (che sei esperto) a vedere i primi fortepiani come funzionavano e così si capisce perché li chiamavano anche clavicordi.
 
Io parlo di fortepiano e però ho avvisato che alcuni modelli di fortepiano venivano chiamati clavicordi.
Non ho per nulla confuso il fortepiano col clavicordo, anzi ho dato una informazione più completa.
 
Oggi per es le tastiere elettroniche della Yamaha vengono chiamati piani digitali, ma anche clavinova. Tu sai perché li chiamano clavinova?
Prova a fare una ricerchina e lo scoprirai:)
 
 

 informazione più completa.
 
ROTFL!

 fortepiano (clavicordo)
 
no, giovanni rossi (trombone)
 
-- 
"Anche quelli che sostengono che tutto è predeterminato guardano bene,
prima di attraversare la strada." -- Stephen Hawking
 

 informazione più completa.
 
sono stato spiegato?


 lz) 
 
 
meglio a Stromboli

 clavicordi.
 
i fortepiani (primi o ultimi) non hanno niente a che vedere con i 
clavicordi. Devi fartene una ragione.
Lo sai che qualche povero disgraziato che passasse di qui per caso nella 
speranza di imparare qualcosa potrebbe anche prenderti sul serio? Devi 
smetterla di scrivere baggianate.
 
 
 
 

 
 
Se non ricordo male, un tale di nome Maffei iniziò a chiamare il pianoforte (costruito da Cristofori) col nome di Clavicembalo col piano e col forte.
Altri dell'epoca lo chiamarono Clavicordo col piano e col forte. Poi però è andato avanti il nome pianoforte. Infatti pianoforte (o forte piano) deriva proprio da questi primi nomi.
Cioè all'inizio non lo chiamavano pianoforte o fortepiano, lo chiamavano Clavicembalo col piano e col forte o Clavicordo col piano e col forte.
Però si faceva confusione con il clavicembalo e il clavicordo, quindi lo chiamarono pianoforte che poi non ho capito perché oggi noi diciamo fortepiano per distinguerlo dal pianoforte moderno.
 
Quello che però in effetti non ho capito bene (e qui ammetto la mia ignoranza) è se all'epoca lo chiamavano pianoforte o forte piano.
Forse all'epoca lo chiamavano pianoforte, poi una volta costruito il pianoforte moderno (cioè Steinway) ecco che quest'ultimo lo chiamavano pianoforte e tutti i precedenti iniziarono a chiamarli fortepiano per fare una distinzione.
 
Se io oggi dico pianoforte posso quindi riferirmi a quello costruito da Crisfofari e non sbaglio. 
Ecco, qui io ammetto la mia ignoranza, non ho mai indagato su questo aspetto.
 
Visto che qui (come viene spesso detto enfaticamente) c'è un popolo di espertissimi che segue, sarebbe il caso che qualcuno mi spiegasse perché il pianoforte dell'epoca di Beethoven oggi lo chiamiamo fortepiano.
Io qui ammetto la mia ignoranza e non ho alcun problema.
Mica sto facendo un esame, mica rispondo ad una interrogazione e devo temere il voto:))
 

 di te?
 
Scrive una cavolata dietro l'altra esattamente perché
qualcuno gli risponda e si senta importante. Lui la sa la
differenza tra clavicordo e fortepiano, la conosce. Ma a
quanto pare le sue trappole funzionano sempre.
 
ciao!
 
C.
 
 
-- 
- mi dai il tuo numero?
- sono fidanzata
- Mi serve il numero
- Sono fidanzata, ti ho detto
- Aho, ma le vuoi provare 'ste scarpe o no?
 

 Se non ricordo male, *[bla bla bla]*
 
 
 
...xe peso el tacon del buso..