Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Perché il povero Salieri?

Salve a tutti.
Volevo chiedere perché Antonio Salieri,
pur avendo composto parecchie opere liriche
nonché musica da camera, viene ignorato.
Io non ho mai avuto l'opportunità di ascoltare
qualche sua opera o concerto.
Forse ha composto musica "brutta"
o comunque insignificante? Eppure a Vienna svolgeva
un ruolo importante (compositore di corte)!
Ed era la Vienna di Mozart.
Grazie a chi vorrà rispondermi.


Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 Ed era la Vienna di Mozart.
Forse la risposta e' proprio questa..........!!
A posteriori sappiamo che WAM ha oscurato chiuque, sebbene Salieri abbia
fatto eccellenti cose!
Io ho i concerti per fiato e archi, tutte le ouvertures da opere e le
variazioni sul tema della "Follia", ogni cosa piu' bella dell'altra!!!!
--
======================
Marco Marcelli - Genova
e-mail: 
marc...@libero.it
======================

o comunque insignificante?
Mah, sono difficili queste valutazioni. Io ho un CD con musiche sue:
ouverture di varie opere e le variazioni sulla Follia. E' un CD che non
mi piace per nulla. L'ho acquistato proprio per la Follia, di cui si era
parlato molto bene su questo gruppo. Non ho difficoltà ad affermare che,
per me, sono di gran lunga le più brutte che abbia mai ascoltato.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Oggi, in una determinata occasione,
m'e' riuscito di non avere opinioni.

 per me, sono di gran lunga le più brutte che abbia mai ascoltato.
Il Cd Naxos? Non e' molto ben suonato, in verita'. Le Variazioni sulla
follia sono un piccolo capolavoro, pero'. Gli oratori di Salieri sono molto
belli, in particolare la "Passione di Gesu' Cristo" ha degli impasti sonori
molto avanzati. Non parliamo delle Danaides. Credo che qualche cosa (molto
poco, ma qualcosina per l'opera) gliela debba pure Mozart (l' allievo
Schubert in ogni caso, specialmente per la scrittura vocale). Il povero
Salieri ha una cattiva reputazione (da visitare
http://www.salierisociety.com
 per farsene un'idea), ma ha un proprio stile
molto ben definito, da conoscere e coltivare, quando si volesse eseguire
correttamente le sue musiche. Lo stile "Mozart" non funziona con la musica
di Salieri, onde le delusioni.
Pino
-----------
"Nur der blickt heiter, der nach vorwärts schaut"
                  (Ferruccio Busoni, Doktor Faust)
Giuseppe Mariotti
1010 Wien - Austria
http://www.mariotti.at

 mi piace per nulla.
vedrai ,
RIUSCIRO' a farti cambiare RADICALMENTE idea dall'oggi al domani:):)
ciao
Pamilton


follia sono un piccolo capolavoro, pero'.
Ah, con te non mi metto certo a discutere :-)))
Ma a me sembrano davvero brutte forte. O l'edizione che ho io è davvero
penosa o non so che dire. A me sembrano solo una sequenza di effettacci
strumentali davvero molto grossolani. Oserei quasi dire che è davvero
riuscito a tirare fuori il peggio.


RIUSCIRO' a farti cambiare RADICALMENTE idea dall'oggi al domani:):)
Lo sapevo che andavo ad infilarmi in un casino terrificante ...
Upetepepete


On Thu, 11 Jan 2001 17:52:36 +0100, "©Scaccomatto®" <x...@yyy.zzz>
wrote:

Se ti leggi i post che sono stati scritti qualche mese fa, dove e'
stato ampiamente trattato l'argomento Salieri, forse potrai trovare
qualche risposta interessante, compresa quella della storia di aver
avvelenato Mozart.
Prova con 
mailgate.org
, o con 
dejanews.com
. Li troverai
ciao
Giampaolo
_____________________________________________
" La vita amico, e' l'arte dell'incontro "
  Vinicius de Moraes
_____________________________________________


Qielle variazioni io le trovo veramente brutte, tuttle le (rare) volte che
mi capita di sentirle mi viene in mente la scena del film "Amarcord" quando
il nonno del protagonista vaga nella nebbia e dice "mo mi sono perso !...."
:-)
ciao
Marco


 riuscito a tirare fuori il peggio.
Concordo pienamente !
ciao
Marco

 variazioni sul tema della "Follia", ogni cosa piu' bella dell'altra!!!!
Saresti cosě gentile da darmi "gli estremi"
del cd relativo alle composizioni per fiato?
Mi pare di capire dunque che i concerti
per fiato siano belli, dico bene?
Grazie

 wrote in message
news:93m94q$6ht$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Mi posso immaginare come sia suonata l'edizione che avete voi. Qui il mese
passato un'orchestra americana di caratura abbastanza elevata, con un buon
direttore, ha eseguito le Variazioni sulla follia in maniera orrenda,
bombastica e di cattivo gusto (ma un bruckner niente male, dopo), mentre in
giugno un direttore giapponese (cultore di Salieri) con un'orchestra di
Bratislava (tecnicamente molto cosi'cosi') ha fatto delle Variazioni di gran
classe. Ribadisco, e' questione di scegliere lo stile giusto.
Pino
--


 Mi posso immaginare come sia suonata l'edizione che avete voi. ..(cut)
Non credi che tu possa immaginarlo...... comunque trovo che sia proprio
brutta musica.  Mentre ad esempio le variazioni goldberg sono un capolavoro
musicale enche se vengono eseguite a suon di rutti, le variazioni di Salieri
sono brutte a prescindere dall'esecuzione/strumenti/contesto/ecc/ecc.
Il tutto naturalmente secondo me :-)
ciao
Marco

 nonché musica da camera, viene ignorato.
[......]
Secondo me perchè era un autore, come dire, commerciale.
Certamente preparatissimo (autore di diversi trattati),
certamente competente in materia ma commericiale.
La sua musica è incapace di convivere ai giorni nostri perchè
manierosa; andava benissimo al tempo in cui l'ha scritta perchè si adattava
e rifletteva il gusto medio di chi poteva gradirla. Ma tutto finisce qui.
Ed è questo che lo diversifica da un artista o un genio come Mozart (o
Beethoven
o Brahms o Bach), la cui musica è immortale, sempre viva e sempre attuale
tanto
da essere parte integrante e "colonna sonora" della vita di oggi.
Se ad esempio ascolti composizioni di Tartini ti rendi conto che quella è
musica sorpassata, andata ...... senti proprio il gusto del "vecchio"
(nonostante
il Tartini sia un autore di tutto rispetto).
Poi ascolti musica di Bach e ti viene  da dire "Cazzo, ma questo
pezzo l'hanno scritto ieri!" :-) ....e fra Bach e Tartini non c'è una
differenza
abissale in termini di tempo.
Ma riflessioni del genere puoi farle anche per musica dei giorni nostri:
chiediti perchè I Beatles, i Pink Floyd, Santana, i Dire Straits, De andrè
sono ascoltati ancora oggi da TUTTI mentre i vari Ricky Martin, Britney
Spears, Ultra, Backstreet Boys spariscono dopo aver tenuto banco per
un po' con le loro cazzate.
Poi c'è da fare anche un discorso sul recupero.
Chissà....magari fra qualche anno, invece, si riscoprirà e rivaluterà
(come è avvenuto con Vivaldi negli anni '30, se non ricordo male).
Salieri e si dirà che era un vero e proprio mostro, che le sue opere, dopo
un
attento studio sono assolutamente trascendenti da surclassare persino Mozart
.....
chissà ......
ciao :-)
--
" L'animo mio, per disdegnoso gusto,
   credendo col morir fuggir disdegno,
   ingiusto fece me contra giusto."
                                      Inf. XIII, 70, 72

 Moldava.
ho anch'io quel cd (edito da classic art).
sinceramente non mi dispiacciono ma, come ho già scritto,
le reputo molto "leggere" e "commericiali".
ciao

 Concordo pienamente !
Eh eh, il mondo e' bello perche' vario! :-))
A me piacciono parecchio.......
Marco

classe. Ribadisco, e' questione di scegliere lo stile giusto.
Ho l'impressione che difficilmente queste variazioni potranno mai
incantarmi, però è più che probabile che l'esecuzione in mio possesso
sia davvero poca cosa.
Comunque il risultato finale sembrerebbe provvenire da una serie di
esercizi di IAMC orchestrati da Wentu. Trovo alcune variazioni
addirittura grottesche, soprattutto per l'impiego (anche generoso) del
flauto. Stanno tutti in una traccia, ma proverò a contarle e dire quali
sono quelle per me inascoltabili. Solo verso la fine migliora un po',
secondo me; ci sono un paio di variazioni che sono sufficientemente
sobrie per renderle accettabili.



ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran


e' che salieri non te l'ho ancora spiegato...ma presto rimediero'.


 ha scritto nel messaggio
news:93lbjn$umr$1...@nnrp1.deja.com...

Indubbiamente sono d'accordo, Les Danaides, ma non solo quella, è un'opera
d'avanguardia (per quei tempi ovviamente), preludio di Cherubini
innanzitutto, ma anche dell'opera romantica. Di Requiem ne ha scritti più
d'uno, a quale ti riferisci? Non mi risulta che ne esistano incisioni di
nessuno. O sì? Mi apriresti nuove speranze uditive....
Ciao
D.

 il nonno del protagonista vaga nella nebbia e dice "mo mi sono perso
!...."
Secondo me sono una genialata invece, esulano dal solito plin plon delle
variazioni mozartiane che imperavano all'epoca. Non per niente poi
Beethoven, allievo di Salieri, ha portato il concetto di variazione su un
piano nuovo.
D.


Sì, ce l'ho e sono d'accordo con te il CD non è niente di speciale, ma devi
astrarti dall'esecuzione: la musica è di chi la scrive, non di chi la esegue
(so che alcuni troveranno da ridire, ma pazienza).
D.

 piano nuovo.
Appunto ! superando in maniera incommensuramile il maestro, che di scrivere
variazioni non era capace !! :-)))
ciao
Marco