Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: Ancora sulla quarta edizione (della serie: flame garantito)

Ciao a tutti,
    ho appena guardato su YouTube i video di presentazione. Quello che più 
mi ha colpito naturalmente è l'applicazione che viene fornita gratuitamente 
ai dndinsider (ditemi che non ho capito male, per favore) per gestire lo 
svolgersi dell'avventura (quindi più per i DM credo).
Ebbene credo questo sia un passo molto importante e positivo. Non so voi ma 
io personalmente ho rinunciato da tempo a giocare a D&D al tavolo perchè 
riuscire a conciliare le esigenze personali di un gruppo di giocatori che 
abitino relativamente vicini non è affatto facile (per questo gioco solo 
PbEM).
L'utilizzo di un'applicazione per PC invece, almeno in futuro se non lo 
permetterà già questa, potro trovarmi il lunedì sera, per esempio, con un 
tizio da Como, uno da Frosinone e l'altro da Aosta. In questo modo le 
probabilità di riuscire a quagliare un gruppo non possono che aumentare. 
Senza contare che la massiccia, per quanto irrinunciabile, almeno per me, 
presenza di regole e regoline che hanno lo scopo di rendere più realistici i 
combattimenti, rendono la vita dei DM (ma anche dei giocatori) davvero 
stressante; l'aiuto di un PC non potrà che essere benvenuto.
Alcuni (vuoi per sincero amarcord, vuoi perchè fa "saggio" essere attaccati 
alle tradizioni) obietterà che con il PC non è più il vecchio, caro, vero, 
D&D con lapis e foglio di carta quadrettata, oppure che in questo modo si 
azzerano le relazioni sociali. Ebbene, io personalmente del primo aspetto ne 
faccio proprio volentieri a meno, del secondo invece non credo le due cose 
siano così legate tra loro come verrebbe invece facile supporre, questo 
almeno mi hanno insegnato le mie esperienze.
Ciao, MadLuke. 

Credo che la quarta ed di D&D affonderà definitivamente il gdr così 
conosciuto finora.
Che sia un bene o un male lo lascio decidere a voi.
La linea di azione della wotc si era già capita da tempo: profitti e 
vendite.
La 3.5 è sicuramente migliore della 3a.
Ma è venuta fuori troppo presto: occorreva più betatesting e sentire più 
pareri.
La stessa cosa addade ora con la 4a.
Con le classi di personaggio e le classi di mostri faranno altri casini. é 
già impossibile considerare tutti i poteri di un pg medio/alto, figuriamoci 
se presenta particolarità prese da tutti i manuali. Poi tantovale inserire 
le razze ai mostri da incrociare con le classi semplici.
L'avvento del dungeon su pc poi riduce D&D a un semplice wargame, 
ammazzandone l'immaginazione.
Vorrei aggiungere un "disgustorama!" ma lo lascio in sospeso... ne mancano 
di mesi prima che escano i 3 manuali base!
Spero che la 25th Ed continui con la trad dei manuali della 3.5, in 
particolare con quelli descrittivi: quelli di Faerun sono FANTASTICI! L'est, 
il sud, il sottosuolo.... mitici.
_______________
M i n d b e n d e R
http://digilander.iol.it/mindbender
Immortal Ihgger #271
Immortal IHGGerD #119 

 ammazzandone l'immaginazione.
Dissento: puoi limitarti a usare il modulo di gestione dei dungeon o 
combattimenti quando c'è un dungeon o un combattimento, il resto lo gestisci 
in maniera narrativa come al solito. La differenza è che invece di guardare 
in faccia il tuo compaggno di gioco, guarderai il PG animato che lui si è 
creato col programma (o entrambi nel caso siate tutti comunque allo stesso 
tavolo).
In questo senso spero anche i miei PbEM possano giovarne.
Quanto all'immaginazione credo nulli vieti al master ti usare solo tiles 
bianchi (tanto per avere i quadretti) e poi riservare a lui la descrizione 
della foresta o dungeon in cui vi trovate.
Ciao, MadLuke. 

 svolgersi dell'avventura (quindi più per i DM credo).
Ho appena finito di scrivere un articolo per la nuova uscita di D&D (ed 
ho ancora i polpastrelli che ne risentono ^^)
Mettendo insieme tutte le info che ho trovato (alcune potrebbero ancora 
essere indiscrezioni e quindi non essere confermate alla fine), ecco 
quello che farà l'insider.
[...] Oltre ai manuali e supplementi cartacei, una grande parte della 
Quarta Edizione sarà digitale. La Wizards ha appena lanciato la versione 
beta di Dungeons & Dragons Insider, il componente online della nuova 
edizione. Quando uscirà il Player's Handbook l'Insider verrà completato 
e sarà disponibile a tutti i giocatori previa sottoscrizione e pagamento 
di una piccola somma mensile (dovrebbe trattarsi di 10 dollari). Insider 
garantirà l'accesso ai magazine Dragon e Dungeon, chiusi nella loro 
forma cartacea qualche mese fa e che rivivranno in una nuova versione 
digitale, oltre che ad interessanti tool sia per i giocatori che per i 
master, come programmi di creazione dei personaggi, delle mappe e degli 
scontri. Queste riviste però vivranno in una forma leggermente diversa: 
nuovi contenuti saranno comunque introdotti tre volte a settimana, ma 
verranno poi riuniti e ordinati nella forma della tradizionale rivista 
mensile.
Interessante è anche l'applicazione di D&D Anytime, un tavolo virtuale 
di gioco che consentirà di giocare a D&D in maniera online. Infine 
l'abbonamento consentirà l'accesso a forum ed altre feature per la 
community.
Il programma per la creazione del personaggio includerà anche la 
possibilità di creare una rappresentazione visiva del proprio 
personaggio. Tale rappresentazione potrà anche essere utilizzata come 
una miniatura virtuale del tavolo da gioco di D&D Insider. Il tavolo da 
gioco virtuale sarà comunque disponibile anche per chi non sottoscrive 
l'intero Insider, previo pagamendo di una somma ridotta (non si sa 
ancora se mensilmente od una tantum), ed includerà la possibilità di 
tirare dei dadi, display per i fogli dei personaggi e tre superfici 
utilizzabili dal Master per descrivere gli incontri. Saranno quindi 
disponibili mappe pregenerate, "tessere" dai differenti disegni per 
creare mappe personalizzate od una semplice lavagna per il disegno 
libero. Queste tre superfici potranno anche essere combinate. Inoltre 
sarà disponibile una chat vocale, grazie al servizio Vivox, e sarà 
disponibile una libreria di miniature virtuali tra cui scegliere.
Le feature riguardanti la community di Insider saranno collegate 
strettamente con l'infrastruttura del sito Gleemax. Gli utenti potranno 
utilizzare i blog, la chat, postare sui forum e costruire le pagine 
dedicate al proprio personaggio od alla propria campagna. Questa 
comunità online permetterà maggiore interazione tra i giocatori ed i 
game designers. I fan che prepareranno proprie idee di campagna, di 
mostri, di talenti o di altro materiale di gioco, potranno anche 
scegliere di inviare le proprie creazioni ai magazine online o renderle 
liberamente scaricabili e votabili dal resto della community.
[...]
C'è altro, ma questo è il succo.
Ciao ciao
Llark
-- 
Socio Reindeer (sez. TreEmme Roma)
"Come with me in the twilight
of a summer night for a while
tell me of a story
never ever told in the past"
http://llark.altervista.org/

 wrote:
.... ma in pratica tocca pagare uuna quota mensile per utilizzare gli
strumenti online o c'e' una versione "gratuita" in cui magari al
massimo paghi solo il programma?

 massimo paghi solo il programma?
Insider paghi il mensile anche perché puoi leggere Dragon e Dungeon e 
tutto il resto (ed hai il tavolo da gioco online).
Il tavolo da gioco online lo puoi prendere anche da solo, ma mi sa che 
paghi il programma (e non un mensile, anche se non ho trovato notizie 
maggiormente precise su questo).
Gratuito nulla ^^
Anche comprando il manuale cartaceo la versione pdf non è gratuita, va 
sempre pagata a parte (anche se dovrebbe essere molto poco).


 sempre pagata a parte (anche se dovrebbe essere molto poco).
niente SRD o OGL?

 Gratuito nulla ^^
Aaaahh! Quindi mi stai dicendo non lo fanno per la gloria, perche il mondo 
poi sarà un posto migliore in cui vivere o per salvare le tigri del Bengala 
dall'estinzione?! :-)
Non so voi, ma queste indiscrezioni a me non solo fanno crescere 
l'aspettativa ma mi fanno proprio venire parecchia voglia di tornare a 
giocare al tavolo (virtuale) invece che solo PbEM come sto facendo ora. :-)
Un'altra domanda che mi pongo è: il tavolo virtuale appiattirà anche solo in 
parte le diferenze di stile tra i vari DM e tra i vari giocatori (in virtù 
del fattò che tu vedi solo la mappa, la rapprensentazione grafica di PG e 
mostri, ecc.) oppure le differenze potranno pure continuare a percepirsi 
come succede al tavolo tradizionale?
Ciao, MadLuke. 

 una libreria di miniature virtuali tra cui scegliere.
"Vivox"? Mai sentito.
E' una roba tipo Skype, o MSN Messenger, o che?
Magari col tempo introdurranno pure una libreria di distorsioni vocali per i 
personaggi, come in NWN... Che volete, quand'ero piccolo mi intrippavo col 
distorsore vocale per i Transformer, adesso lo gradirei per D&D. Anche 
perchè ogni tanto gioco con PG donne, vuoi mettere la differenza di pathos 
con un tale strumento rispetto a parlare col tuo amico che gioca con un elfa 
Car 18 ma che casualmente la sera prima si è scolato 3 Negroni e ora parla 
con la voce di un grizzly?
Sto fantasticando troppo, sono vittima del progresso tecnologico? Mah... :-)
Ciao e grazie Llark per le informazioni, MadLuke. 

 niente SRD o OGL?
Sě, SRD e OGL. Ma la licenza potrebbe pure cambiare un pochino.
Alcune serie della 3.5 inoltre finiranno come tali.
Dovrebbero pubblicare dei manuali di sola storia o quasi perché siano 
utilizzabili da ambedue le edizioni.
Le indiscrezioni continuano poi su classi e livelli, ma per ora si sa 
ancora pochino.


 come succede al tavolo tradizionale?
Immagino si percepiscano. Qualcosa andrà perso d'atmosfera (anche se 
ascolto il dm, poter guardare in volto lui e gli altri giocatori rende 
comunque meglio), ma per il resto le mappe e le rappresentazioni 
grafiche sono veramente utili sono nel caso degli scontri.
La cosa che più mi perplime è che le classi "avranno maggiormente 
definito il proprio ruolo all'interno del party". Questo è in parte 
preoccupante, ma magari mi ricrederò.
Alla fin fine mi pare di aver detto praticamente tutto quel che ho letto 
a riguardo.


 Ciao e grazie Llark per le informazioni, MadLuke. 
Di nulla! Avendo dovuto consumarmi i polpastrelli per scrivere una news, 
tanto valeva sfruttarla al massimo ^_-




A me vengono altri dubbi, pero`.
Il piu` importante e`: saranno solo per Windows? Immagino di si`, visto 
che la Hasbro e la Microsoft sono legate. E se uso Linux mi perdo la 
meta` dei tools (tutti quelli non-browser based) o tutti (con quelli 
browser-based scritti in ActiveX invece che in HTML+Javascript)?
E poi: saranno tradotti in italiano assieme ai manuali o dovro` 
impazzire per capire che Velocita` e` Haste e non Speed (giusto per 
dirne una)? Non parlo di Dragon e Dungeon, ma del generatore di PG, del 
tavolo virtuale, ecc.
Passando alla parte cartacea (non so se il forum 25edition e` tornato 
operativo, fino alla settimana scorsa era un colabrodo): quando 
verranno tradotti in italiano? Entro Natale? In contemporanea 
all'uscita? Tutti insieme o a un mese uno dall'altro come quelli 
inglesi?
E immagino che le vendite subiranno una botta (al ribasso) adesso che si 
sa della 4ed. I manuali rimanenti verranno tradotti fino alla fine 
(maggio/luglio 2008) o ne rimarranno fuori parecchi?
Poi dicono che partiranno ad adattare con i Forgotten Realms le 
ambientazioni al nuovo regolamento (e poi una all'anno, immagino 
Eberron nel 2009...). Ma, al di la` dell'ambientazione che sara` la 
prima, prenderanno in mano altre zone ("completando" i manuali gia` 
usciti in 3.0/3.5) o rifaranno fino alla nausea sempre le stesse?
Immagino che a molte domande non ci sara` risposta fino a fine 2009, ma 
speriamo di no. :)
Bye.

 pure se ho comprato il manuale cartaceo che reputo avrebbero potuto evitare.
L'unica srebbe pubblicare un seriale col manuale ed obbligarti a
registrarti per scaricarne la versione PDF, non dico che non si possa
fare, ma certamente e' piu' semplice ( e redditizio =P ) farti pagare
doppio.

 browser-based scritti in ActiveX invece che in HTML+Javascript)?
Non ho trovato risposte ufficiali a questa domanda. A due giorni 
dall'annuncio ancora non se ne sa moltissimo. Effettivamente non si 
esclude affatto che inizialmente sarà solo per windows.
Per il resto non so.
In compenso mi ha fatto ridere il video di presentazione alla gencon 
disponibile qui
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
a parte mostrare i differenti giocatori degli anni 80, anni 90 e 2000, 
la Wizards prende in giro (involontariamente?) la sua stessa edizione 
3.0, mostrando dei giocatori che ci mettono troppo tempo a capire come 
diavolo funziona Grapple e lasciano perdere decidendo per un più 
prosaico attacco.
Ok che bisogna millantare la "rivoluzione" della nuova edizione, ma non 
so quanto sia una bella mossa (neanche il pubblico della gen con pareva 
davvero molto convinto).


 supporre, questo almeno mi hanno insegnato le mie esperienze.
Non lo so. Personalmente trovo che l'interazione sociale, i rituali nel 
lanciare i dadi, fare le mappe sulla carta quadrettata e tutto il resto 
legato al GdR da tavolo ne sia una componente integrante. I processi mentali 
che accompagnano lo scriversi sulla scheda le caratteristiche di un nuovo 
oggetto o incantesimo, per esempio, sono, nella mia esperienza, parte 
integrante per assimilarlo nella propria fantasia e quindi nella visione 
mentale del mondo in cui si sta giocando.
Io ho giocato ai GdR online per diverso tempo. Qualcuno obiettera' che sono 
qualcosa di diverso (e parlo dei tempi considerati mitici dei primi Ultima 
Online). Fatto sta che a un certo punto ho sentito il bisogno di tornare a 
trovarmi fisicamente in una stanza con fogli, dadi e persone. Certo, ho 
avuto la fortuna di avere sia una casa disponibile sia un gruppo consistente 
di amici appassionati, ma fatto sta che dal 1999 a oggi ho ripreso a giocare 
a AD&D (1999-2004) e a D&D 3.5 (2004-) con sia campagne lunghissime sia 
avventure brevi, senza che ne' i GdR online ne' altre forme ibride (come 
Neverwinter Nights) abbiano intaccato o sostituito tale desiderio.
Il problema, per me, e' che la 3.5 funziona benissimo (almeno per le nostre 
esigenze), ed ha una quantita' di materiale ENOOOOOOOOORME che ancora non ho 
sfruttato. Ci vorranno anni prima che io esaurisca le opportunita' della 
3.5, e non vedo proprio perche' dovrei passare alla 4.0. Proprio ora sto 
preparando una nuova campagna, che iniziera' a settembre, e non so quando 
finira'. Ho la vaga idea che, come dalla 2.0 passai alla 3.5, anche questa 
volta saltero' un passaggio, e cambiero' sistema in un futuro indistinto 
quando uscira' la la 4.5. 

 
Esattamente quello che accadrà! (o meglio, "che pare che accadrà")
Compri il manuale cartaceo, c'è un codice, ti registri, lo immetti e 
paghi e sblocchi la tua copia PDF.
Mi sa che non venderanno la versione PDF da sola.



wrote:
<snippone>
Gią da tempo utilizzo un portatile come indispensabile "master aid"
per gestire la campagna, calendario, meteo, battle manager e, tramite
l'srd in ipertesto, trovare velocemente quele regolette che usi poche
volte e cnon ricordi bene.
Spesso uso il pc anche per fornire una visione reale ai giocatori
(mappe, mostri, illustrazioni, paesaggi), ma sempre tutto quanto per
il gioco con i ragazzi e le ragazze nella stessa stanza.
Ho provato webrpg per giocare con due vecchi amici che abitano in zone
molto distanti in italia, ma il feeling non č lo stesso. 
Spero che questo nuovo tool, magari con l'aggiunta di una componente
vocale tipo teamspeak e una finestrella per vedere i nostri faccioni
via webcam dia la spinta definitiva per permettere di giocare davvero
via web come se fossimo tutti allo stesso tavolo.
I filmati li guarderņ lunedi, quando rientro al lavoro, sperando che
da settembre anche il mio pesucolo sia coperto e servito dall'adsl :-)
Ciao!

sfruttato. 
La prima affermazione si puo' dire di ogni gioco di ruolo.
Una nuova edizione funziona commercialmente, e se cosi' stanno le
cose, ben venga. Stimola i negozianti, mette in moto un nuovo ciclo di
pubblicizzazione e merchandising, ed inoltre potrebbe intimidire di
meno le nuove leve (soprattutto se l'alleggerissero un po'). 
Quanto alla "giocabilita'", e' tuttora giocabilissima l'edizione della
Scatola Rossa, se soddisfa le esigenze del gruppo, figurarsi la 3.5.
Che si dia una rimescolatina alle carte ogni tanto lo vedo anche
stimolante (non per nulla hanno avuto una certa fortuna i giochi OGL
anche generici come il True20), al di la' dell'ambito commerciale,
vista la diffusione di massa del gioco.
Per quanto mi riguarda, certamente ne parlero' in associazione e ne
prenderemo e terremo i manuali a disposizione dei soci.
Per il momento sto giocando a Warcraft - quindi un gioco OGL - e non
sono soddisfatta del regolamento che sta sotto, che e' essenzialmente
la 3.5. Se le regole nuove mi piaceranno di piu', non e' impossibile
che io passi a quelle; di certo, data la mia insoddisfazione attuale,
la curiosita' e' piu' forte :)
Parvati V
-- 
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino):
http://nordovest3m.altervista.org/torino/
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
http://parvatiquinta.altervista.org


wrote:
Aggiungo una considerazione che ho dimenticato prima: la versione
cartacea di questa nuova edizione è poco più che una "testa di ponte"
per il canone mensile per tutta la parte digitale. 
Se solo il 10% di chi gioca con D&D  sottoscrive,  almeno per il primo
anno, il sevizio digitale constente alla WoTC di ottenere un guadagno
stratosferico.
Stò bassino con le cifre: ipotizzando che il servizio costi 10 dollari
al mese (e qui sarei curioso di sapere cosa lo faranno pagare agli
europei visto che non ci sono spese di spedizione o altre gabelle da
versare) e che solo 100.000 giocatori sottoscrivano questo servizio la
WoTC si ritroverebbe per le mani una rendita mensile costante che col
solo cartaceo non avrebbe mai ottenuto.
Se il servizio digitale sarà di buona qualità nei vari tools proposti,
nelle riviste pubblicate e nel tavolo virtuale, credo che non
faticheranno a raggiungere il milioncino di giocatori entro il primo
di anno di vita.
Per contro, la piattaforma digitale potrebbe fare da ancora per
l'eventuale sviluppo della 4ed (e non è detto che cio sia
necessariamente un male). Un conto è "disfarsi" di una edizione
vecchia e pubblicarne una nuova, altro conto è stravolgere piattaforme
complesse come quelle digitali, specie se l'adesione dei clienti è
massiccia.
Come al solito.. staremo a vedere.
Ciao

il gioco con i ragazzi e le ragazze nella stessa stanza.
Molte volte ho detto che d&d 3.5 è così complesso che diventerà un
videogioco e forse è quello che sta accadendo.
-- 
Phoenix
"Mi muovo silenziosamente con la mia corazza di piastre... 
...il passo felpato di Mazinga"

almeno mi hanno insegnato le mie esperienze.
Beh le esperienze dal vivo e online sono molto diverse. I pbem mi
piacciono, ma giusto quelli.


 videogioco e forse è quello che sta accadendo.
La quarta vuole abbassare considerevolmente il tempo di preparazione 
necessario a giocare. Che poi ci riesca o meno, chissà, ma anche stante 
le ipotesi del semplice numero di pagine del prossimo player's handbook 
(che però non sono sicuro provengano da fonti ufficiali), il gioco 
dovrebbe essere notevolmente snellito.
Che poi anche un gioco "snello" possa avere un feeling da videogioco è 
un'altra storia.


 Scatola Rossa, se soddisfa le esigenze del gruppo, figurarsi la 3.5.
La 3.5, oggettivamente, ha piu' materiale e flessibilita' della Scatola 
Rossa - in cui nani, elfi e halfling erano una "classe" :o)
Con la 3.5, per dire, posso avere un PG genasi con tutti i sacri crismi 
approvati, anche se, per come giochiamo noi probabilmente le regole "in se'" 
non sono molte di piu' (non usiamo neppure le miniature per i combattimenti: 
tutto avviene con le mie descrizioni, la fantasia dei giocatori e una mappa 
tracciata a matita con posizioni segnate e cancellate con la gomma). Questa 
campagna, per dire, introdurra' proprio le miniature e la griglia... 
vedremo. 

ruolo,
hei, play Torment gal! :)
-- 
 Domon

 hei, play Torment gal! :)
Il pinnacolo assoluto della narrazione su PC, non importa come poi uno lo 
consideri come gioco. E senza dubbio da' piu' liberta' di molte 
partite/campagne che ho visto. 

 un'altra storia.
Credo che "Vampiri" & Co. potrebbero essere definiti giochi con un sistema 
"snello", ma non mi hanno mai dato l'impressione di essere "videogiochi". 

Altro dubbio: nessuno teme che nella IV edizione, dichiarata molto più 
snella e semplice da usare rispetto alla 3.5 (vedi anche il video ironico di 
presentazione in cui si scherza sulle regole di grapple) siano state 
eliminate tutte le opzioni appunto su travolgere, disarmare, afferrare, 
nonchè AdO che seppure un tantino effettivamente complessi, a me comunque 
piacevano molto perchè rendevano tutto più realistico rispetto alle 
precedenti versioni?
Ciao, MadLuke. 

Vincenzo Beretta ha scritto:

Uh? Certo!
Intendevo che il feeling da videogioco di D&D probabilmente non è dovuto 
alla quantità di regole ma alla impostazione delle stesse. Poi certo che 
altri giochi "snelli" di regole possano avere feeling diversi. Mica ho 
detto che tutti i giochi snelli siano simili a videogiochi ^^


dovrebbe essere notevolmente snellito.
Perchè avevano la possibilità di sfruttare i programmi vari per
snellire anzichè semplificare effettivamente il regolamento. Poi
bisognerebbe sapere esattamente dove vanno a togliere.



wrote:

Se saranno davvero eliminate un po' im spiace, perchè sicuramente
rendevano i combattimenti più verosimili. Per contro velocizzi quella
che da sempre è una delle fasi più lente di D&D.
Si deve obbligatoriamente aspettare e vedere come saranno implementate
le regole.
Tra l'altro, nei vari sentito dire sparsi un po' nei forum, pare che
esca anche un vg di grosso caibro che userà in ateprima assoluta la
nuova edizione di D&D. Tra i nomi papabili gira un certo Baldu'r Gate
3. Se fosse vero sarebbe un traino favoloso per tutta la componente
digitale di D&Dinsider, avvicinando molti utenti pc al gdr
tradizionale attraverso questo promettente middleware, che si pone
proprio a metà strada tra un vg e il gdr.
ciao

non sono molte di piu' 
Io non parlo mai del gioco "per come lo gioco io", ma di quello che e'
in se' :)


hei, play Torment gal! :)
Prima o poi dovrei forse :D


:

Non piangerei per l'assenza degli AdO. In Lupo Solitario sono stati
semplicemente eliminati (con un'eccezione introdotta nelle errata
italiane) e non ne sentivo davvero la mancanza. Il rapporto
costo/beneficio secondo me era sfavorevole.
Quanto alle altre opzioni, se fossero semplificate (soprattutto la
lotta) anche questo non mi dispiacerebbe, invece la loro totale
eliminazione si'. Pero' sono tutte "mosse" particolari, io penso che
le manterranno.
Vorrei infine che semplificassero un po' tutta quella pletora di stati
vari e di modificatori da combattimento, anche se personalmente non so
come farei io.


 in se' :)
Uhm, il gioco "in se'" e' spessissimo una combinazione di regole che usi, 
regole che non usi, e house rules. Le regole fondamentali di D&D 3.5 mi sono 
sempre sembrate molto buone (finalmente l'unione tra archetipi e 
flessibilita'!) e, malgrado ogni tanto io legga in giro tirate contro la 
complessita' del sistema d20, alla fine la formula "impresa = '1d20 + 
abilita'' vs. difficolta'" e' sempre li' a darti una mano quando non 
vuoi/puoi sfogliare 5.000.000 di manuali. 

 3.
Non saprei dire tra monkey3 o di BG3 quale sia in assoluto l'attesa più 
lunga...
Con la differenza che monkey3 alla fine è uscito, mentre BG3..mah...
Elam ;) 

Elam ;) 
Tieni presente che si tratta di rumors... o meglio, che debba uscire
un videogioco che usa la 4ed è molto più di un rumor, è il titolo
quello sul quale si scatena la fantasia. 
Credo che il titolo in questione possa essere licenziato direttamente
da microsoft (ricordo che bill gates è anche uno dei leader di hasbro,
quindi indirettamente possiede pure il brand D&D), altrimenti punterei
su Atari.
ciao

 costo/beneficio secondo me era sfavorevole.
Non ricordo com'è la natura dei maghi su Lupo Solitario ma se ci fossero 
simili a quelli classici di D&D l'assenza dell'AdO come l'hai trovata 
per quanto riguarda i maghi che lanciano magie in mischia (sì sono 
consapevole che un alto punteggio di concentrazione può sopperire del 
tutto, ma a bassi livelli?) o chi usa armi da tiro (si basano tutti su 
spezzare arma?) sono curioso, mi sarebbe sempre piaciuto togliere l'AdO 
ma con se si porta via gran parte di cose (come i talenti che in alcune 
manovre lo eliminano, se già non c'è quel talento perde un vantaggio) 
con il rischio di sbilanciare tutto.
Grazie
Sko

 di una piccola somma mensile (dovrebbe trattarsi di 10 dollari). Insider
10$ al mese ?!?!?!?!  ahahaha ma son pazzi.
no comment..davvero.
Everett 

no comment..davvero.
Forse sono io a tenere in alta considerazione le riviste, ma mi pare
un'ottima mossa commerciale se la sottoscrizione è davvero di 10$ al
mese.
ciao

 dell'abbonamento.
Visto che sono meno di 7 euro al mese, nel caso passassi alla 4ed, me lo 
farei anche io un abbonamento cosi`: 3 aggiornamenti alla settimna che 
diventano 2 riviste al mese, piu` tutti i tool online per gestire le 
partite. E` un buon prezzo, secondo me.
OK, le riviste sono in formato elettronico (speriamo senza DRM, magari 
solo watermarked) e non cartaceo, ma ormai leggo quasi tutto in formato 
elettronico (manuali, howto, siti, ecc.). Se va bene, per l'epoca potrei 
avere un palmare con uno schermo 1024x600 o oltre, quindi potrei anche 
portarmele in giro su quello, evitando il notebook da 3 Kg...
Bye.

10$ al mese ?!?!?!?!  ahahaha ma son pazzi.
Se consideriamo il solo quantitativo promesso di contenuti delle
riviste Dragon e Dungeon (non costavano 5 dollari l'una? 10 dollari al
mese dunque, per chi le acquistava tutti i mesi?) non mi pare una
cifra stratosferica.


vuoi/puoi sfogliare 5.000.000 di manuali. 
Si', certo. La complessita' sta nel fatto che esistono 5.000.000 di
abilita', incantesimi, talenti, circostanze eccetera eccetera che ci
mettono dei piu' o dei meno in quella formuletta; sono d'accordo con
te che il 90% di essi sia trascurabile, tuttavia se il giocatore sta
giocando proprio quella razza/classe/talento e' giusto tenerne conto
(altrimenti che cosa gliel'hai concessa a fare, tanto valeva fargli
fare l'umano guerriero e via).
Rispetto al passato abbiamo un tiro di risoluzione unico e questa e'
un'ottima cosa, anche se ci sono quelli che proprio su questo aspetto
criticarono ferocemente la 3.X ("La CA che sale? Argh! Abominio!" -
sono parole che ho sentito veramente :)



Io tendenzialmente la penserei come te, ma dalle primissime "preview"
di dndinsider non sono molto soddisfatto.
Per la cronaca, si accede digitando "guest" sia come nome utente sia
come password, e i 2-3 "articoli" ora presenti sono brevi stralci di
"sbirciatine" a singoli aspetti delle regole della "quarta edizione",
che comunque potranno soddisfare delle curiosità.
E' guardando gli INDICI, però, che inizia il disappunto: ci si accorge
infatti che tutta una serie di articoli e rubriche che apparivano con
regolarità sul sito della WotC stanno venendo semplicemente spostati
in dndinsider... Ebbene sì: per ora, è il solito vecchio sito della
Wizards che diventa (per gradi) un sito a pagamento! Il che significa
che quello che era un supporto "gratuito" al prodotto (o meglio,
secondo me, un supporto COMPRESO NEL PREZZO dei manuali cartacei), e
che rappresentava indiscutibilmente un buon servizio, diventa esso
stesso un prodotto commerciale, e in questo senso non so quanto potrà
essere interessante.
Naturalmente, i contenuti verranno arricchiti da tutta una serie di
argomenti tratti da Dragon Magazine, in alcuni casi anche degli stessi
autori (già ci promettono una nuova puntata del Demonomicon), ma mi
sembra di capire che il formato che dobbiamo aspettarci non sarà
quello di un PDF mensile di cui fare il download, bensì quello delle
solite pagine PHP del sito. Un sito ad abbonamento, niente meno: se
non sei connesso, non hai accesso ai contenuti; se qualcosa ti
interessa in particolare e/o vuoi usarlo al tavolo, ti salvi e/o
stampi la singola pagina. Nessuna garanzia che tra dieci anni o tra
quindici esisteranno ancora gli archivi da consultare... temo anzi che
l'eventuale interruzione del proprio abbonamento possa significare
anche l'immediata perdita d'accesso a tutti gli articoli passati.
Spero di no, ma se sì... GRRR.
Avere le avventure di Dungeon in formato digitale può avere sia
vantaggi sia svantaggi "concreti", dal punto di vista del tempo e da
quello del denaro:
- l'immediata disponibilità dei file convertiti per l'uso con il
programma "ufficiale" di DM utilities che lanceranno è certamente una
gran cosa per chi userà il programma... e, in un certo senso, il
miglior supporto che come azienda possano dare al programma stesso.
Potrebbe, per alcune persone, giustificare l'acquisto del programma.
Sinceramente, però, in uno scenario ideale in cui fossero continuate a
esistere le riviste cartacee, avrei visto la messa a disposizione di
tali files come "servizio" non dico dovuto, ma adeguato (e senza
sovrapprezzo) verso i clienti abbonati appunto alle riviste E
acquirenti del programma originale. Cioè, non sono comunque contento.
Inoltre, resta da vedere come sarà, questo software (potremmo perfino
considerarla una mossa contro la concorrenza, sulla nostra pelle).
- non dover pagare SPESE DI SPEDIZIONE per la rivista "fisica" è un
vantaggio per noi non residenti negli USA. Significa che noi europei
ci faremmo un'affare leggermente migliore, o meno peggiore, rispetto
alla maggioranza (statunitense) dei clienti Wizards. Uhm...
- d'altra parte, per usare un'avventura al tavolo, devo comunque
STAMPARLA, e anche questo ha dei costi. (Oppure devo avere un PC
portatile su cui gira il loro software ufficiale...)
Per me, comunque, il personalissimo ago della bilancia che mi fa
decidere fin da ora per NON abbonarmi alla "nuova" Dungeon resta
l'abbandono del campaign setting Greyhawk - che nella maniera in cui è
stato sviluppato in questi ultimi anni dagli Adventure Path della
Paizo mi ha "preso" moltissimo.
Per me è triste che la Paizo non sia autorizzata a continuare a
utilizzare la stessa ambientazione per il suo nuovo prodotto
Pathfinder, sebbene la Wizards abbia fatto ben capire di non voler
utilizzare GH in alcun modo, almeno per ora.
Probabilmente prima o poi comprerò lo stesso (tappandomi il naso, per
così dire) il nuovo Ruins of Castle Greyhawk, ma almeno devo
dimostrare il mio dissenso NON ISCRIVENDOMI a dndinsider.  ^_^;
Per me, l'eventuale acquisto della "4a edizione" potrà attendere
qualche annetto, fino a quando non avrò terminato di giocare le molte
avventure 3.0 e 3.5 nella mia collezione di Dungeon... sempre che per
allora non sia già uscita la quinta.
Rafu
victordraconem.blogspot.com

con il rischio di sbilanciare tutto.
I talenti non ci sono: le classi sono piu' ricche di opzioni (al
livello di una classe di prestigio) per sopperire.
Anche alcune azioni speciali sono state eliminate, come le regole per
la lotta (qui pero' non c'e' nessun effetto sostitutivo). 
Diciamo che tatticamente solo nella mobilita' si sente un po' la
mancanza di essere costretti a stare molto attenti a dove si mettono i
piedi; per questo nell'errata italiana era stata introdotta una regola
per il "disimpegno", ma ad essere sinceri si', il feeling non e'
uguale.
Pero' non e' detto che cio' sia un male: il feeling di Lupo Solitario
non e' esattamente come quello di D&D, e non tradire la base di
partenza era molto importante; in questo sono riusciti.


Prima o poi dovrei forse :D
cerco di portartelo alla modcon.
neuroni permettendo!
-- 
 Domon

l'abbandono del campaign setting Greyhawk
dannati necrofili
greyhawk č morto negli anni '80
l'aveta mai sentito l'odore di greyhawk sotto dnd3?
-- 
 Domon

>Con la differenza che monkey3 alla fine è uscito, mentre BG3..mah...
speriamo NON bg3. mi piacerebbe qualcosa su eberron.
e soprattutto, un gioco che riparta dal primo livello, con una
filosofia nuova, possibilmente.
bg3, o lo snaturano, o sarà antiquato.
-- 
 Domon

Non piangerei per l'assenza degli AdO.
io invece gioirei direttamente :)
-- 
 Domon

con il rischio di sbilanciare tutto.
certo. se togli gli AdO in dnd3 si sbilancia tutto
ma se semplicemente NON LI AGGIUNGI a un regolamento praticamente
riscritto ex-novo, fai solo bene :)
-- 
 Domon

certo i Ramas
ehi, stiamo parlando dei fottuti cavalieri
"noi-siamo-i-jedi-ma-piů-powerplayer" Ramas
e chi li oscura? :D
-- 
 Domon

 l'aveta mai sentito l'odore di greyhawk sotto dnd3?
Come stavo dicendo, io sono stato abbonato a Dragon e a Dungeon per
l'intera "era" della 3.5 (e lo ero da circa due-tre anni al momento in
cui vi fu la "revisione")... Perciò, sì, ne ho sentito l'odore, e non
puzzava di carogna. Per me, che negli anni '80 nemmeno sapevo
esistesse, GH è un'ambientazione completamente nuova apparsa solo
pochi anni fa.  ^__^
Il fatto poi di avere alle spalle molti anni di stratificazioni,
spesso contradditorie, del contenuto di numerosissimi MODULI
D'AVVENTURA (e NON, grazie al cielo, "supplementi geografici" e
simili!), è ciò che dona a questo setting (nuovo! ^__-) il suo
peculiarissimo "aroma". Soggettivissimo, per carità, non pretendo che
alcuni tra di voi condivida, ma per me è stato l'unico "metaplot" che
negli ultimi 10 anni circa sia riuscito a trovare minimamente
interessante.
Rafu

interessante.
non c'era metaplot :)
-- 
Domon

 sul momento.
Quasi: le prime tracce di skill che ho trovato nella mia collezione di 
D&D sono nel GAZ1 (Karameikos), che è dell'87, mentre il supplemento 
Hollow World è del 90.
[riguardo i milioni di regolette della 3E]
Ancora adesso quando gioco a D&D (e abbiamo fatto una campagna di una 
mezza dozzina di avventure la scorsa primavera) uso le regole vecchie, 
in particolare la Rules Cyclopedia. Perchè? Per la sua flessibilità (nel 
senso che mancano un sacco di regole e quindi posso improvvisare). E' 
vero che mancano le classi per i semiumani, ma i GAZ danno varietà a 
sufficienza, IMO.
Poi, a ognuno il suo :) Fatto sta che ho tutti i GAZ e la Rules dai 
tempi che furono, e non ho quasi più niente della 3E.
Ciauz!
(Preciso che non parlo dei vari giochi OGL, ma solo di D&D)
(Se no poi pare che tocchi LS ;))

senso che mancano un sacco di regole e quindi posso improvvisare).
è INCREDIBILE quanto questa descrizione di "flessibile" faccia ridere
ancora a distanza di anni :)
-- 
 Domon

 ancora a distanza di anni :)
Vero? Però a me è sempre andata bene così: due regolette per il 
combattimento, e per il resto ci si arrangia. Quando gli uomini erano 
uomini, non servivano gli skill :D
-- 
Ciao,
Ander
www.anderopoli.it

allora non sia già uscita la quinta.
Beato te. Io anche se non li utilizzerò, almeno i core della 4ed li
acquisterò lo stesso!
ciao

pochi anni fa.  ^__^
Ahhhh, adesso capisco il perchč del tuo post precedente.
Se riesci a trovare i vecchi boxed set di greyhawk su ebay prova a
confrontarli con il materiale uscito per la 3ed e ti renderi conto che
il 95% del setting č stato lasciato per strada. Almeno in inglese
hanno pubblicato un discreto manuale, il living greyhawk gazetteer che
fornisce qualche info in piů.
Per il resto l'utlizzo si č limitato ai soli nomi.
ciao

cifra stratosferica.
7,99$ ciascuna.
Ecco perchè sostengo che a 10$ mensili è un affare. Senza contare
tutto il resto!

bg3, o lo snaturano, o sarà antiquato.
Ohibò, e cosa ti porta a codeste invereconde ipotesi?

tutto il resto!
Bisogna vedere se la qualita' sara' la stessa; prima l'editore e lo
staff erano altri.
Se poi non lo fosse uno fa sempre in tempo a disabbonarsi.


(Se no poi pare che tocchi LS ;))
XD
Ah non ti preoccupare, tocca pure. Il fatto che per me resti qualcosa
di speciale non vuol dire che debba esserlo per tutti :)


videoludiche.
Ecco, Krynn con l'interfaccia di BG mi piacerebbe assai.
Anche se, non aborrendo Eberron, non mi dispiacerebbe nemmeno questo e
lo vedo assai piu' probabile.


e chi li oscura? :D
Beh, vogliamo parlare degli Shianti?
L'unica pecca della magia Dessi/Shianti e' che dovrebbe essere piu'
fluida ed ampia da usare, gli autori hanno avuto troppa paura di
lasciare piu' briglia sciolta ai giocatori e al master.


Se poi non lo fosse uno fa sempre in tempo a disabbonarsi.
Infatti!
Il bello dell'abbonamento mensile e che ti fanno fesso una volta sola
:-)

 di speciale non vuol dire che debba esserlo per tutti :)
Nah, era solo una battuta. LS mi č piaciuto molto, e anche ai miei 
giocatori. Che poi non si studiassero le abilitą delle classi e mi 
facessero di conseguenza ammattire non č colpa del sistema :D
-- 
Ciao,
Ander
www.anderopoli.it



già.
il modo migliore per "rendere flessibile" dnd è non usarlo :)
-- 
 Domon

di speciale non vuol dire che debba esserlo per tutti :)
non essere eretica! LS è un pilastro della cultura fantasy!
-- 
 Domon

Ohibò, e cosa ti porta a codeste invereconde ipotesi?
i crpg moderni: oblivion, mass effect, super paper mario, final
fantasy 12, fallout 3
non si può riportare una forma fedele ai vecchi giochi black isle
ignorando le innovazioni portate da questi giochi, e non si possono
introdurre senza spezzare alcuni punti chiave dei vecchi BG, come le
relazioni tra personaggi.
sarebbe meglio mirare a una formula nuova.
non nascondo che mi piegherei a tutto (e probabilmente anche a 90°)
per una qualsiasi planescape: torment 2 in qualsiasi forma, qualità e
genere (foss'anche un puzzle game)
-- 
 Domon

lo vedo assai piu' probabile.
le potenzialità dell'ambientazione in un videogioco risplendono
-- 
 Domon

lasciare piu' briglia sciolta ai giocatori e al master.
noi si usava spellcraft per generare tutta una serie di effetti
minori...
-- 
 Domon


vado un pelo OT:
però mystara / d&d secondo me è una delle ambientazioni fantasy "vecchio 
stile" più interessanti, per l'ottimo e abbondante materiale che era 
stato scritto
visto con gli standard di oggi forse è poco realistica, ma all'epoca era 
una gran ambientazione, con tantissime possibilità di avventura e un 
mondo tutto sommato "intuibile" dai giocatori (per il fatto che ogni 
posto o quasi richiama una cultura della nostra Terra)
tu dirai che questo è essere poco originali, ma per giocatori pigri 
(come sono i 4/5 dei giocatori) è cosa buona, perchè mystara aveva molto 
impatto visuale senza necessitare di troppo sforzo narrativo, e forniva 
assieme molti agganci narrativi
ciao!

 ha scritto nel messaggio 
news:lu4kc3tnjudi8psms...@4ax.com...

intanto i soldi però li han presi e fan in tempo ad organizzare la prossima 
vaccata per cui tutti
gli "appassionati" (non sò se hai presente RatMan ...27 versioni della 
stessa vaccata) saran
pronti a sostenere comprare ecc ecc.
Ritengo di aver abbandonato ufficialmente ogni forma di gdr,ce l'han fatta a 
farmi passare la voglia.
Everett 

farmi passare la voglia.
Peccato! forse ti serve solo la giusta compagnia per farti ritrovare
il gusto di sedersi attorno al tavolo e immergerti in un altro mondo
per qualche oretta :-)
Del resto, mica sei obbligato a seguire le uscite che ti propongono e
puoi continura a trarre pieno godimento da ciò che già possiedi.
ciao

 per qualche oretta :-)
ho cominciato con dnd e gli altri gdr eran diciamo un ripiegamento o usati
per delle pause più o meno lunghe da dnd.
Andando un pò fuori discorso, perchè non producono qualcosa che possa
coinvolgere il mercato degli over30 oramai passati attraverso il mercato 
attuale
e quindi dediti ad altro tipo di acquisti ? E' un pò retorica e flammosa 
questa ultima frase,
non è che voglio una risposta ,semplicemente spiega un pò il mio stato 
d'animo.
Everett

 quasi richiama una cultura della nostra Terra)
Infatti. La critica principale (i vichinghi vicino agli egizi?!) IMHO 
coincide a tutt'oggi con il suo pregio principale. 

d'animo.
Ti capisco perfettamente, e traspare la delusione dal tuo post,
delusione e amarezza per essere stato "fregato" un'altra volta.
Di dove sei? giusto per curiosità. Se abiti vicino a cremona si
potrebbe fare una bella one shot e parlarne dal vivo
Ciao!

 wrote:
Non c'entra una cippa col thread: ma sei lo stesso Vincenzo Beretta di
giochi per il mio computer?
era da un po' che te lo volevo chiedere ma me ne dimenticavo sempre

 sono parole che ho sentito veramente :)
Di pirlate ne ho sentite parecchie anch'io - e spesso durante discorsi 
"importanti" dul GdR (*soprattutto* durante discorsi "importanti", 
aggiungerei). E' un fatto della vita, e tra l'altro (a parte l'ovvio fatto 
che nessuno ti costringe a ascoltarle) puo' capitare di sentir dire una 
pirlata davvero notevole in un momento in cui sei un po' giu' di morale; 
cosi' ti capita di pensare "Pero'! Allora non sono *l'ultimo* dei 
coglioni...!" e ti senti gia' meglio. Tutto puo' avere una sua buona 
utilita'. :o) 

farmi passare la voglia.
Ok, allora d'ora in poi spenderai soldi per dei libri o dei film o dei
dischi, alcuni dei quali non saranno all'altezza delle tue aspettative
o comunque non ti daranno la soddisfazione che cercavi.
Il mondo non e' perfetto, pero' in fondo lo apprezziamo anche per
questo.


minori...
Il mago di Dessi del mio gruppo era una persona timida e non abituata
a questo, anche se con il True20 gia' gli avevo visto tirare fuori un
po' piu' d'iniziativa.
Comunque la sua utilita' l'aveva :)


utilita'. :o) 
Questo e' anche vero :)


 era da un po' che te lo volevo chiedere ma me ne dimenticavo sempre
Si'. 

 potrebbe fare una bella one shot e parlarne dal vivo
milano , cmq hai colto nel segno .Deluso e fregato con la 3 e la 3.5 .
Everett 

 ha scritto nel messaggio 
news:9tglc3t1ps2h5vnn7...@4ax.com...
non capisco che risposta intendevi darmi.
Se era una lezione di come funziona una società lo sò da me, e sò anche che
le società possono fallire se fanno delle vaccate.Io pago prodotti di 
qualità
e questo vale per tutto, però se passi da un prodotto specifico come dnd
ad una cosa generale come musica e libri il paragone non regge.
Potrò dirti però che la casa ed. Armenia se esiste ancora mai più prenderà 
un soldo
da me cosi come alcuni artisti musicali .
Everett

sono parole che ho sentito veramente :)
Se c'era una cosa che odiavo in AD&D è che certe statistiche erano a
salire mentre certe altre a scendere. Se c'è una cosa che mi piace
della 3.x è che la CA e il tiro salgono anzichè scendere.
-- 
Phoenix
"Mi muovo silenziosamente con la mia corazza di piastre... 
...il passo felpato di Mazinga"

milano , cmq hai colto nel segno .Deluso e fregato con la 3 e la 3.5 .
Hummm, milano non è dall'altra parte del mondo. Magari si organizza
qualcosa prima che le nebbie prendano il sopravvento. Ce ne dici? ti
può interessare?


Ahhhh, buono a sapersi :-P
Grazie!

 Il mio tavolo non e' piu' il mio solo metro di paragone.
Mah, sai, io ho imparato D&D leggendo i manuali nella scatola rossa e quindi 
insegnandolo ai miei amici. Le emozioni dei neofiti che hanno appena 
scoperto il GdR sono tali da sostenerli, almeno inizialmente, nella fase di 
apprendimento iniziale. Se poi nel gruppo c'e' gia' qualcuno che gioca e' 
ancora piu' facile. Certo, far sentire un neofita in inferiorita' rispetto a 
chi conosce il gioco e' brutto, ma questo fa parte delle relazioni sociali 
non del regolamento in se'. 

Se era una lezione di come funziona una societą lo sņ da me
Rimango sempre sbalordita quando vedo gridare allo scandalo per un
prodotto a pagamento. Tutto qui.


non del regolamento in se'. 
Si', infatti. Ai miei tavoli non e' capitato; e io ci tengo a mettere
tutti a proprio agio, eventualmente dando suggerimenti ai
principianti.


attuale
non č il LORO mercato.
di roba piů "matura" e "adulta" di dnd ce n'č a bizzeffe presso altri
editori :)
-- 
 Domon

ad una cosa generale come musica e libri il paragone non regge.
ma anche tu sei passato da un prodotto specifico ("dnd mi ha deluso")
a una cosa generale ("mi č passata la voglia di gdr"), no?
-- 
 Domon

posto o quasi richiama una cultura della nostra Terra)
tekumèl o glorantha erano grandi ambientazioni, all'epoca. mystara era
una cosa buttata li, giusto per avere un'ambientazione...
-- 
 Domon

Grazie a Dio the Forge non scrive articoli sul sesso, dunque =)
per chiarire: si ipotizza semplicemente che la stessa regola zero sia
nata per sopperire alla scarsa qualità dei regolamenti stessi.
e in effetti, i giochi di the forge di solito funzionano MEGLIO e con
MENO FATICA se li giochi alla lettera, presentano un master
estremamente ridimensionato come poteri e competenze, e le loro regole
si rivolgono prima ai giocatori e poi ai personaggi.
un cambio di paradigma come minimo disorientante, ma estremamente
efficace, anche solo per aprire la mente...
-- 
 Domon

si sposano ed allevano la prole nella luce di Ramas.
O_o; possibile che Lupo Solitario non abbia pensato a diffondere il
suo seme di 30° livello?
Dovrebbero nascere dei comodi infanti-ramas di 10° o qualcosa di
simile, no?
-- 
 Domon

 Credo che il sesso e il gdr non siano proprio la stessa cosa, pero' :D
Insomma... Siamo almeno io e un'altro/altra (o altri ^__^) e vogliamo sia 
provare che dare piacere reciprocamente facendo una cosa insieme: cosa ci 
piace? cosa non ci piace? cosa piace a uno e non all'altro? cosa vogliamo 
provare di nuovo? sai che tizia mi ha confidato che... lo proviamo? Alla 
fine si parla di raggiungere l'equilibrio tra due o piu' persone (OK ammetto 
che le battute qui sono facili ^_^) in modo che l'attivita' che viene svolta 
sia piacevole per tutti - e non ci sono regole assolute su quale questo 
equilibrio sia.
E poi, anche senza arrivare agli estremi di quelli che si vestono da Batman, 
un po' di gdr nel sesso... HMMMM... :^P (qui mi viene in mente "A History of 
Violence", se lo hai visto). 

 Violence", se lo hai visto). 
Io ho presente questo :P
http://www.youtube.com/watch?v=N9AIZDwDexk
Ciao ciao
Llark
-- 
Socio Reindeer (sez. TreEmme Roma)
"Come with me in the twilight
of a summer night for a while
tell me of a story
never ever told in the past"
http://llark.altervista.org/

 efficace, anche solo per aprire la mente...
Il paragrafo che ti ho citato sopra e' stato tra quelli che mi hanno sia 
disorientato sia aperto la mente su "The Forge" - ma, come ho detto, non 
sono un esperto dell'argomento, e mantengo la speranza che non sia 
rappresentativo della "nouvelle vague". 

 
http://www.youtube.com/watch?v=N9AIZDwDexk
AHAHAHA!
Beh, in "A History of Violence" Maria Bello si presenta a Viggo Mortensen 
(che nel film e' suo marito da anni) vestita proprio come la tipa nel 
cartone animato, e "giocano" ai liceali.
Il che mi fa venire in mente che, essendo lui Viggo Mortensen, l'aspetto GdR 
poteva assumere sfumature interessanti =) 

rappresentativo della "nouvelle vague". 
cosa intendi?
/me ignorante
-- 
 Domon

 /me ignorante
Intendo che per quanto riguarda i miei hobby e anche il io lavoro, ho avuto, 
e ho, persone che stimo moltissimo per quanto hanno saputo trasmettere sia 
con i fatti che con le loro elucubrazioni teoriche: Staley Kubrick, Frank 
Chadwich o Robert McKee, per esempio (tanto per citare cinema, progettazione 
di giochi e narrazione), e NESSUNO si e' mai rifugiato in arzigogolamenti 
ermetici o nella creazione di "regole" - tutt'al piu' si sono limitati 
all'espressione di "principi" (questo funziona!) spiegando quale 
ragionamento li avesse potrati a raggiungere quella conclusione nel contesto 
specifico. Il fatto interessante e' che a questo punto scopri come un 
ragionamento di Kubrick sul perche' di una certa scelta fatta su "2001" 
contiene i semi della soluzione di un problema che avevi con il regolamento 
del tuo GdR - e cio' ti apre davvero la mente alle meraviglie del ragionare 
come contrasto alla rigidita' dell'"applicare".
In definitiva autori e teorici come loro, e altri, a tutt'oggi mi hanno 
lasciato di piu' di quanto ho letto su "The Forge". La speranza e' che 
quanto ho letto finora sia stato, per una mera questione di sfortuna, 
l'assoluto peggio. 

 wrote:
<snip>
Splendido post. Si vede che sei un giornalista e hai la capacità di
esposizione che, purtroppo, io non possiedo.
Sei riuscito perfettamente ad inquadrare la mia visione di the forge e
ad esporla come non sarei mai riuscito a fare!

 si rivolgono prima ai giocatori e poi ai personaggi.
anche questa mi pare una sciocchezza: le regole di tutti i gdr si rivolgono 
ai giocatori e non ai personaggi. è vero invece che molti di quei giochi 
spostano il conflitto, nel senso che non si combatte più contro il mondo 
costruito dal master ma contro quel che dicono gli altri giocatori.
--
r. 

l'assoluto peggio. 
che giochi hai letto di the forge, tanto per capire?
uhm
stiamo andando OT: possiamo passare in privato, oppure su ihgg, se
interessa, anche su msn ( srwdomon _chi0cci0la_ 
hotmail.com
 )
-- 
 Domon

simile, no?
:D
Chiedi a Joe Dever, io sono una semplice fan :)
Parvati V
-- 
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino):
http://nordovest3m.altervista.org/torino/
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
http://parvatiquinta.altervista.org


beh ce ne passa però da un prodotto a pagamento che fà schifo ed uno di 
qualità...
Everett 

qualità...
Hai gia' scaricato e letto in anteprima mondiale una mesata di
articoli ed avventure del nuovo D&D Insider? E testato gli altri
servizi online?
Purtroppo, io mi devo limitare ad annunci e voci di corridoio, quindi
lascio la parola all'esperto che li ha gia' testati approfonditamente.


qualitą...
beh, ma non si sa ancora la quelitą dei prodotti che verranno
forniti...
-- 
 Domon

Chiedi a Joe Dever, io sono una semplice fan :)
dai, fai tu, che joe oramai è un amico :P
-- 
 Domon

dai, fai tu, che joe oramai è un amico :P
Ti sbagli, non ho contatti purtroppo.


 una cosa buttata li, giusto per avere un'ambientazione...
avrai anche ragione, eh, perchč mystara č un pout-pourrě, perň rimane la 
mia favorita... il primo amore non si scorda mai!
-- 
Ciao,
Ander
www.anderopoli.it

mia favorita... il primo amore non si scorda mai!
ma questo lo capisco. diamine, io ancora sogno il cuore di Bargle su
un piatto d'argento.
ma questo non ha nulla a che fare con la qualità.
-- 
 Domon

un piatto d'argento.
Siamo in due.. :]


 Siamo in due.. :]
vabbè, possiamo dividerlo, ma giusto perchè sei tu, e io mi prendo il
ventricolo destro!
--
 Domon

 un piatto d'argento.
Il barone invece come si chiamava? #^__^#
Era cugino del granduca di Karameikos, giusto?
Ciao, MadLuke. 

Era cugino del granduca di Karameikos, giusto?
Si', mi pare di si'.


 Si', mi pare di si'.
Confermo!
saluti
Luca
-- 
__________________________________________________
Alcuni scienziati affermano che l'idrogeno, poiché sembra essere
ovunque, è la sostanza basilare dell'universo; non sono d'accordo. Io
dico che c'è molta più stupidità che idrogeno, e che quella è la vera
sostanza costitutiva dell'universo. (Frank Zappa)