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Titolo: Punti esperienza per le trappole... voi come fate?

Cioč.
L'ultima sessione i miei personaggi prendono una media di 700 PX per
la seduta.
Poi c'č questo ladro halfling, che, solo per essere caduto in una
stupidissima trappola ad ago (veleno di whinni blu) a GS 2, dovrebbe
prenderne altri SEICENTO arrivando quasi a raddoppiare il suo
risultato.
Ora dico. Non vi sembra squilibrato?
Voi come vi comportate nell'assegnazione dei PX delle trappole?
Grazie assai
Disconnecting...
---
Kuraił
[Music feeds the soul. 
Movies fuel the imagination. 
And games transport you to different 
lands and different lives.] 

risultato.
Scusami ma i 600xp sono per un party, non per un singolo.
-Stefano

 risultato.
ma se nella trappola c'è caduto vuol dire che non l'ha scoperta, allora
perchè dovrebbe prendere dei px?
ciao
Jamon
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Jamon
Beh, ma è ovvio. Se l'avesse scoperta normalmente avrebbe preso tot px, ma
il ladro in questione l'ha scoperta cadendoci dentro (e questa abilità non è
da tutti) quinid merita molti + px. ^__-
....E probabilmente sarebbe anche da far deferire dalla locale Gilda dei
Ladri. ;-)
Ciao
Chtulhu ;-E

 dei Ladri. ;-)
E' una Classe di Prestigio. : Ladro Kamikaze. ^_______^
--
Amakiir "Moonlight Shadow", Elfo dei Boschi della Grande Foresta.
«Suono la melodia della natura, s'ode un canto di vita, s'ode un fischio di
morte.»
Futuro Duellante di Mielikki.

Kuraił wrote:
I personaggi sono di 1° livello?
Cmq i punti Exp per le trappole si prendono per averle scoperte non per
esserci cascati dentro... ^__^
E poi dovrebbero essere divisi per tutto il gruppo...
Un consiglio che ti dň e di adottare un altro sistema per la distribuzione
dei PX, io con quello di AD&D mi trovavo benissimo, poi lo integravo in base
ai livelli degli scontri. ^___^
Ciao


 E' una Classe di Prestigio. : Ladro Kamikaze. ^_______^
Niente male, dovremmo crearla. Tanto con tutte le CdP che ci sono nessuno si
accorgerà mai della differenza. ^__-
Ciao
Chtulhu :-E

 wrote in message
3cd6380c...@news.inet.it...


Ladri. ;-)
Invece di prendere per il culo, leggete il manuale, vah.
Per le trappole si danno PX anche se ci cadi dentro, è scritto proprio
chiaro.
Disconnecting...
---
Kurai³


 Ciao
Completamente d'accordo con te!
Faccio solo un piccolo appunto: IMO assegnerei i PX se il fallimento fosse
causato solo dal tiro del dado, nonstante il PC si fosse mosso con la
corretta cautela ed avesse cercato la trappola con tutti le precauzioni del
caso.
Mi sembrerebbe un po superfluo premiare il risultato positivo di un tiro di
dado.
Ciao
Chtulhu :-E

Scusami ma i 600xp sono per un party, non per un singolo.
Ecco, ma sul manuale non c'è scritto niente su questo.
O sono io che sbaglio?
A quanto ho visto sul manuale le trappole si trattano come i mostri:
se ci cadi dentro da solo i PX li prendi solo tu, se ci cadono tutti
si dividono... O mi sono perso qualcosa?
Disconnecting...
---
Kurai³


 chiaro.
Scusa ma a te, come DM, sembra una cosa furba?
Ciao
Chtulhu :-E

dado.
Finalmente una risposta seria, eh!
Cmq, sě, il personaggio non ha trovato la trappola solo per un tiro di
dado sfortunato.
Non avete risposto alla domanda. Non sono troppi 600 px?


 Non avete risposto alla domanda. Non sono troppi 600 px?
Secondo me sono veramente troppi. Mi devo leggere la DMG (e dare un occhiata
anche alla FAQ) ma, se i tuoi conti sono esatti, necessita una patch alle
regole ufficiali. ;-)
Ciao
Chtulhu :-E

 Non avete risposto alla domanda. Non sono troppi 600 px?
non e' che sono 600 per disattivarla e meno per il solo fatto di averla
trovata?
come gestisci i combattimenti persi? direi che e' analogo.
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter

 esserci cascati dentro... ^__^
a me piace assegnare i px solo se le trappole vengono disattivate, e li
do solo a chi le disattiva.
per fare un confronto sarebbe come dire che un PG supera una prova
contrapposta osservare/nascondersi e individua il mostro in agguato,
prendendo così dei px
l'assegnare px anche se dopo averla scoperta il PG ci casca dentro
sarebbe invece come dire che do dei px ad un PG che ha perso l'incontro
con il mosro che aveva scovato prima
se poi ci sono 5 PG, ma è solo 1 che uccide il mostro perchè anche gli
altri dovrebbero prenderne il merito? i px li do solo a quello che ha
effettivamente combattuto.
il mio party concorda con me.
magari non seguirò alkla lettera le regole ma mi sembra un metodo un po'
più sensato
ciao
Jamon
www.jml.too.it


trovata?
Stando alle regole č analogo. Dai i px se il PG cade evita o disattiva
una trappola, secondo il GS e con le regole normali dei mostri.
Se trovate qualcosa su qualche faq fatemi sapere, perchč questa parte
delle regole č decisamente "buttata lě".


 il mio party concorda con me.
In questo caso concordo anche io, dipende però quello che fanno gli
altri.... Se uno tiene a bada un mostriciattolo non troppo potente, mentre
gli altri sorvegliano, controllano, sono pronti ad aiutare, allora gli
assegno un minimo di PX...


Voi come vi comportate nell'assegnazione dei PX delle trappole?
Dopo averci pensato su un bel po' sono arrivato alla conclusione che č
vero che cadere in una trappola non ti dovrebbe dare px, ma ti
indebolisce al punto che gli ulteriori scontri della giornata saranno
+ difficili (un po' come se si alzasse il LI). E' una sega mentale che
ho elaborato, per giustificare l'assegnazione dei px come da manuale
(anche se la trappola scatta).
Tutto ciň quando mi ricordo che nella sessione c'erano delle
trappole... a volte me lo scordo:)
SN 
-
Sergio the True Neutral Elf Bard Mage 
con un 3 pizzichi di Neutral Good
ed altri 3 di Chaotic Evil...
Un mostro di coerenza :)
Voi scrivermi in privato? Fossi in te toglierei qualcosa dal mio indirizzo
Contatto MSN: 
maestrodellatorreQU...@hotmail.com

la prossima volta.
E gli insegnera' come non bisogna tentare di disattivarla.
O come si attiva quella trappola.
O come ... tante altre cose.
-Stefano

se ci cadono tutti si dividono... O mi sono perso qualcosa?
Ti sei perso l'esempio che dice che non e' necessario essere "attivo" ma
che anche quelli storditi e altro partecipano alla suddivisione
dell'esperienza.
-Stefano

+ difficili (un po' come se si alzasse il LI).
Ed e' questo il motivo indicato per cui la trappola viene paragonata ai
mostri: e' un incontro che indebolisce/uccide i personaggi.
-Stefano

dell'esperienza.
Mi puoi dire la pagina del manuale?
Grazie.
Disconnecting...
---
Kuraił


 caso.
In pratica impara dall'errore.
Ao Alex

 il mio party concorda con me.
Questo pero' porta al "dielmma del Chierico". Il guerrerone va avanti,
spazza il 90% dei mostri ma se non ci fosse il chierico (che magari ne
ha spazzato solo il 5%) tutte le volte a curarlo dietro tutte le volte
potrebbe farlo?
Ao Alex

 ha scritto nel messaggio
news:3CD68303...@www.comics.it...

Più che imparare dall'errore, direi che ha fatto tutto giusto ... solo che
l'aleatorietà del tiro di dado l'ha fregato. Premierei + che altro l'aver
'giocato correttamente' la situazione. ;-)
Ciao
Chtulhu :-E

Scusa ma a te, come DM, sembra una cosa furba?
Ma sbagliare non fa esperienza? Io direi che cadere nella trappola è
un'esperienza che gli resterà nella memoria molto più a lungo di tante
altre. :)
-- 
Igor
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webmaster*
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la prossima volta.
Cioè, gli dà esperienza.
L'errore, IMHO, è concepire i PE come _premio_. Non lo sono, sono
appunto esperienza. Ed esperienza la fai sia se disattivi la trappola,
sia se ci passi attorno per evitarla sapendo che c'è, sia se ci cadi
dentro. Dare una diversa quantità di PE per le diverse ipotesi è
perfettamente nei poteri del DM, se crede, ma senza indulgere troppo
nel concetto PE = premio per essere stato bravo. Questo è un concetto
che va forse bene fuori dal gioco, per il giocatore, che vede
l'avanzamento come una bella cosa, ma non ha senso in-game.
-- 
Igor
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 altre. :)
anche affrontare baldanzosi un mostro e scapparsene coda tra le gambe
:-)


 altre. :)
Si, anche secondo me sbagliare fa esperienza. Dipende però da come si
'sbaglia'. ;-)
Se il ladro si trova di fronte ad un corridoio, probabilmente pieno di
trappole, e nel dubbio si lancia di corsa a capofitto, evitando di ricercare
trappole, allora ha giocato male il suo personaggio quindi non andra
sicuramente premiato. ;-)
Temo di essere stato poco chiaro, se non capisci poi provo a riformulare.
^__-
Ciao
Chtulhu :-E

Voi come vi comportate nell'assegnazione dei PX delle trappole?
Le trappole sono un incontro come un'altro, con il loro LI. Tutti i PG
beneficiano delle capacità degli altri PG, per cui non ha alcun senso
voler attribuire i PE in maniera distinta. Il ladro beneficia delle
capacità del Ranger di seguire le tracce, di quelle del chierico di
bloccare i nemici (così lui fa attacchi furtivi), e gli altri
beneficiano delle sue capacità di disattivare le trappole.
Se il ladro cade in una trappola, lo fa perché si è esposto al rischio
anche per conto degli altri. Se subisce danni, li subisce l'intero
party, perché si consumeranno incantesimi di cura e se i pf restano
bassi avremo un PG nel complesso più "debole". Se supera una trappola,
è l'intero party ad averla superata, perché mentre il ladro dava le
spalle alla porta per concentrarsi sul lavoro, c'era un guerriero a
coprirlo.
I PE si dividono sempre fra tutti.
-- 
Igor
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 allora gli assegno un minimo di PX...
Io invece divido tutti i PX fra tutti i personaggi!!!
Se un guerriero sconfigge un mostro lo puo' fare perche' comunque a il
supporto del chierico che lo cura, lo puo' fare perche' il ladro ha
aperto la porta chiusa a chiave permettendogli di arrivare in presenza
del mostro etc!! Ognuno fa la sua parte nel procedere nell'avventura e
non mi sembra giusto che in un dungeon (tanti mostri) il povero ladro
cge comunque si fa un mazzo tanto becchi pochi PX perche' in corpo a
corpo rischia troppo (IMO)
Bye

 scrisse:

Purtroppo non sempre e' vero!!!!
In party avevo un ladro che trovava le trappole con la faccia!!!!
Una volta in un corridoio aveva trovato tutte le botole che facevano
scattare delle trapole prendendole in faccia, immaginate una scena alla
Will Coyote!!! :-))))
Non e' durato molto, e' morto scontrandosi con un ogre che lo aspettava
dopo una porta con trappola che ha aperto allegramente (scendendo a due
pf) ed entrando senza farsi curare perche' non se ne era accorto!!!!
Bye

'giocato correttamente' la situazione. ;-)
Ma i PE non li prende il giocatore, li prende il personaggio. E il
personaggio non ha fatto tutto giusto, ha sbagliato. Il tiro di dado
fallito rappresenta proprio questo: o ha cannato, ho ha provato a fare
qualcosa al di sopra delle sue possibilità.
-- 
Igor
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:-)
Assolutamente! :)
Infatti, i PE vengono dati per aver superato (vivi) un ostacolo. Il
_come_, beh, quello è un altro discorso.
-- 
Igor
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 qualcosa al di sopra delle sue possibilità.
Scusa ma così si premia + la fortuna che l'abilità del giocatore di fare la
cosa giusta la momento giusto.
Voglio sperare che, nel gioco, il maggior numero di PX vada a chi ha giocato
meglio, non ha chi si è messo stupidamente a saltapicchiare da una trappola
all'altra e nemmeno a chi ha fatto i risultati + alti con i dadi. ;-)
Ciao
Chtulhu :-E

all'altra e nemmeno a chi ha fatto i risultati + alti con i dadi. ;-)
Se interpreti i PE come premio. Cosa che, come DM, sei libero di fare.
Ma in base alle regole, i PE nei vari casi sono gli stessi. Con la
differenza che il il PG piů accorto č probabilmente vivo, quello che
saltapicchia, no.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
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 saltapicchia, no.
Si, perň ai sensi del gioco sono messi sullo stesso piano. Cosě rischi che i
giocatori, una volta arrivata a livelli un po + alti, comincino a buttarsi
nelle trappole a capofitto, certi di riuscire a portare a casa la pelle.
Ciao
Chtulhu :-E

 del mostro etc!!
Si, in quel senso si.... io mi riferivo al fatto che : uno combatte e gli
altri guardano... senza fare o aver fatto altro.... ^__^


> Alex Sbr 

alla fine di ogni avventura distribuisco dei px extra basandomi sul
comportamento dei PG durante l'avventura stessa
p.e. per il ladro considero il "numero di furti" fatti, per il druido le
azioni per "proteggere la natura" e così via (praticamente pongo
l'attenzione su come i vari PG seguono le loro caratteristiche).
per il chierico considero anche i pf guariti sugli altri PG. l'ho resa
molto semplificata ma il senso è quello.
certo che se il guerriero a forza di fare secchi dei mostri avanza molto
con i px a discapito del chierico allora anticipo a quest'ultimo qualche
px, per non rendere squilibrato il gruppo.
ciao
Jamon


 gli altri guardano... senza fare o aver fatto altro.... ^__^
Bhe si, ovvio... il discorso vale se tutti fanno la loro parte, se un
personaggio si fa solo scarrozzare i px per lui diminuiscono
Bye

 Kurai³
Io in questi casi faccio così: trappola che scatta -> px divisi per il party
(visto che poi spesso non è solo il ladro a cascarci, se non viene scoperta)
e così non ti viene tanto, esempio 600 in quattro sono 150 a testa. Se il
ladro trova la trappola e la disattiva potresti anche darli tutti a lui,
anche se questa visione non mi trova sempre d'accordo perchè in effetti se i
pg sono tutti insieme affrontano tutti insieme i pericoli, anche se
ovviamente ognuno svolge i compiti che sa fare meglio. Ergo se dai tutti i
punti della trappola al ladro, come ti regoli con i mostri? Ne dai in
proporzione es. più al guerriero e meno al bardo? Insomma io sono per
dividere, e poi integrare le quote con bonus e penalità per come si è
giocato.
kohai
"sharpness is a state of mind"

nelle trappole a capofitto, certi di riuscire a portare a casa la pelle.
Intanto, le trappole ai livelli più alti sono adatte ai PG di livelli
più alti. Ci sono delle belle trappole con GS 10, quasi impossibili da
trovare, che fanno un macello di danni.
In secondo luogo, perché mai i giocatori dovrebbero buttarsi a
capofitto nelle trappole? Che divertimento ci sarebbe? Mostrerebbero
solo di non saper gestire i PG di alto livello. Se capitasse che i
miei giocatori, a livelli alti, giocassero in questo modo, farei fuori
i loro PG in 2 minuti, in modo da fargli ritirare dei PG di 1° e
tornare a divertirci.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
webmaster*
cumulidineve.it

 Mi puoi dire la pagina del manuale?
Ho l'edizione inglese.
Ma e' il Cap.7, paragrafo "Standard Awards", il punto 5.
-Stefano

 tornare a divertirci.
Sul fatto che non ci sia alcun duvertimento siamo d'accordo entrambi.
E allora vedi che convieni con me che non è giusto assegnare gli stessi px
per un azione ben condotta e per una mal gestita. ;-)
Ciao
Chtulhu :-E

 Bye
Nel senso che non si era accorto che la porta era una trappola? Se gli
ha fattod el danno si sara' ben accorto delle ferite, o no?
Spero ceh l'ogre comunque non abbia passato tutta la vita dietro alla
porta ad aspettare che qualcuno la aprisse (in questi casi di solito ci
metto dei non-morti che non hanno problemi di
cibo-sonno-stanchezza-noia).
Ao Alex

 cibo-sonno-stanchezza-noia).
Come abbiamo scoperto in seguito, quella era un'entrata secondaria ad un
sistema di caverne, e quello era un posto di guardia!!!
Bye

 nelle trappole a capofitto, certi di riuscire a portare a casa la pelle.
Sarebbe come se i personaggi di alto livello andassero a caccia di
coboldi...sai perchč non lo fanno? perchč comparando il loro livello e
il GS dei coboldi o di una trappola per conigli, di px non ne fanno :-)
Ciao
Fabio


 il GS dei coboldi o di una trappola per conigli, di px non ne fanno :-)
Immagino che questo msg arriva (forse) perchč non hai letto bene i
precedenti. ^_-
Io non disquisivo su quanti px si portassero a casa buttandosi in una
trappola.
Dicevo che non mi sembra giusto mettere sullo stesso piano il giocatore che
incautamente se ne frega delle trappole e quello che si comporta
correttamente ricercandole e disabilitandole. ;-)
Ciao
Chtulhu :-E

 precedenti. ^_-
stavo per cancellare il mio msg, sei arrivato prima... :P
ciao


 stavo per cancellare il mio msg, sei arrivato prima... :P
LOL
Ti ho beccato al volo. ^__-
Ciao
Chtulhu :-E