Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: [3e] Grazia Felina

Domanda su un incantesimo
Se in conbattimento, dopo aver tirato l'iniziativa, lancio l'incantesimo
Grazia Felina l'iniziativa aumenta oppure no?
Grazie
Daniele P.

 Grazia Felina l'iniziativa aumenta oppure no?
in verità succede che aumenta instantaneamente l' inziativa, quindi il
mago agisce PRIMA di qaundo fa l' incantesimo. ma essendo già velocizzato
non farà più l' incantesimo, col risultato che non sarà velocizzato e non
potrà agire.
in pratica non farlo in combattimento altrimenti ti inloopi e muori...
scherza a parte, direi di no, ma se dovesse ritirare l' iniziativa allora
si conterebbe...
-- 
Inviato il mar 04 set 2001 18:51:06 CEST da 
r-mi131-2-530.tin.it
[213.45.4.22]
http://www.neuromante.net/

 si conterebbe...
Approvo
Ciao!
MaDdi3

 > si conterebbe...
Io non sono d'accordo. Dopotutto la sua destrezza effettiva cambia, e ciò
significa reagire più velocemente. Tutte le sue nuove azioni sfrutteranno
questa nuova capacità.
Buonsempre
-------------------------------------------------------
Messaggio inviato da 
http://www.sandlab.org/newsgroup/
Accesso gratuito via web ai Newsgroup

questa nuova capacità.
sarebbe come dargli più azioni, visto che la sua prossima azione
comincerebbe prima...
non ha senso, la destrezza conta come capacità di reazione, quando poi
fai un' azione la durata è sempre un round intero...
-- 
Domon, fratello karmico di kAz
  "Toho Fuhai satsyou no ougi... Sekiha ! Teeen kyouuu keeen !"
     IHGGer #993 - IHGGerD #8 - primo fan di Super robot War
         ICQ uin# 46312142 - Azzurra nick : Domon_Kashu

 comincerebbe prima...
Non è vero. Farebbe soltanto un po' prima la sua prossima azione, ma il
numero di azioni rimarrebbe sempre una per round.


Per quanto possa essere logico il regolamento prevede il titro dell'
iniziativa solo all'inizio del combattimento.
puoi metterla come HR, ma attento perchè può generare delle situazioni
abbastanza assurde...Esempio un po' tirato per i capelli:
il mago si lancia velocità, ottiene quindi un'azione in più, si lancia
Grazia Felina e con il vantaggio ottenuto sull'iniziativa agisce di nuovo
prima che tocchi al suo avversario magari lanciandosi un ulteriore
incantesimo protettivo...il tutto senza usare Talenti per il lancio rapido
si incantesimi...
Fabio dal Poli CCLinf

 iniziativa solo all'inizio del combattimento.
Il Regolamento intende che si fa un Unico! tiro all'inizio del
combattimento e che si mantenga fisso questo tiro invece di ritirare ogni
round.
Ma č come se si ritirasse ogni round facendo perň sempre lo stesso
punteggio.
In questo senso, l'aumento di destrezza comporta un miglioramento
dell'iniziativa. Cosě come una perdita comporterebbe un peggioramento.


 numero di azioni rimarrebbe sempre una per round.
per la natura dell' iniziativa di dnd, questo equivarrebbe a fare piů
azioni...
non solo : pensa alle magagne che verrebbero fuori in casi particolari...
esempio : monk iniziativa 16, nemico iniziativa 17.
il monk stordisce il nemico, poi viene velocizzato e passa a iniziativa 18
:
risultato : lo stordimento termina prima di avere effetto...
ha senso ?
PS - cmq č ufficiale che l' iniziativa non cambia...
-- 
 ciao
  Domon
-- 
Inviato il mer 05 set 2001 14:27:15 CEST da 
r-mi131-2-530.tin.it
[213.45.4.22]
http://www.neuromante.net/

 dell'iniziativa. Cosě come una perdita comporterebbe un peggioramento.
IMO e in poinione della WOCT, no...
-- 
 ciao
  Domon
-- 
Inviato il mer 05 set 2001 14:39:21 CEST da 
r-mi131-2-530.tin.it
[213.45.4.22]
http://www.neuromante.net/

 ha scritto nel messaggio
news:3B95F01B...@cclinf.polito.it...


Il tutto senza usare talenti, ma con 2 incantesimi in meno!
L'azione riorganizzare modifica l'iniziativa ed anche preparare,
quest'utltimo potrebbe creare situazioni simili all'incantesimo Grazia
Felina. Se un PNG ti sta attaccando e tu prepari un controincantesimo su di
un secondo PNG, potrebbe accadere che il primo PNG attacchi 2 volte nello
stesso round.
L'incantesimo Grazia Felina modificherebbe la destrezza che poi influerebbe
l'iniziattiva, e non il tiro di dadi stesso.
Prima iniziativa: +2(Dex) +12(d20) = 14
Seconda iniziativa: +3(+2 Dexbase + 1 DexGF) + 12(stesso risultato d20)

 stesso round.
Però è stata una tua scelta subire due "azioni" del png 1, nel nostro caso
invece saresti tu che lanciando grazia felina potresti "raccogliere"
volontariamente un'azione in +.
Con grazia del gatto non diventi + veloce(come invece succede con Velocità),
diventi solo più reattivo
Un'altra freccia a favore della non modifica dell'iniziatriva: incasina il
gioco! Non c'è solo grazia felina da tenere in considerazione...ci sono le
varie metamorfosi, gli attacchi dei mostri che ti tolgono destrezza, i
licantropi che cambiano forma e caratteristiche, molti veleni. Il solo fatto
di finire paralizzato ti fa considerare con destrezza 0, con conseguente
"bonus" -5...una volta sbloccato che iniziativa ti daresti(qui però mi viene
in mente un'altra domanda...vabbeh ci penso poi)

 Grazia Felina l'iniziativa aumenta oppure no?
Nella descrizione dell'incantesimo è scritto che l'aumento della destrezza
influisce su tutto ciò che alla destrezza è collegato,per esempio tiri
salvezza sui riflessi, CA, abilità, ecc
Se un bardo prima di entrare in una stanza di cui non conosce il contenuto ,
si lancia grazia felina, poi beneficerà dell'aumento della destrezza anche
nel tiro dell'iniziativa nel caso avvenga un combattimento??
Secondo me si.
Lo stesso avverrà se si lancia lo stesso incantesimo durante il
combattimento modificando il tiro dell'iniziativa con il bonus (minimo 1
massimo 2) che l'aumento di destrezza gli darà.
Se ciò non fosse vero allora si perderebbe uno dei vantaggi di aumentare la
destrezza ^_^
Ciao
Elam il Mago

Grazie
Era tutto quello che mi volevo sentir dire!

Premetto che per me si può fare in tutti e due i modi senza sbilanciare il
gioco, però resto dello schieramento"l'iniziativa non cambia" con la
clausola "finchè non riorganizzi(Refocus)" per 2 motivi:
1-regolese. A pagina 120(scusate il mio manuale continua ad essere in
inglese)
Initiative Check: at the start of a battle blalblabla single initiative
check ...blabla...
with the check applying to all the rounds of the combat(unless a character
takes an action that results in her initiative changing; see Special
Initiativa Actions pag 133)
a pagina 133 al paragrafo indicato ci sono Delay(ritarda), Ready(prepara
azione), Refocus(riorganizza) non c'è _nulla_ che si riferisca alla modifica
della destrezza se non nella descrizione di Refocus come modifcatore al
tiro.
2-Complica tutto! troppo!
Proposta per chi vuole che la destrezza modificata influisca sul
combattimento: ritirate l'iniziativa per tutti i partecipanti al
combattimento quando c'è una modifica della destrezza di qualcuno. Oppure
ritirate solo quella della creatura che ha avuto l'iniziatava modificata e
di quelle che così vengono "sorpassate" o la sorpassano, per ridefinire un
ordine di azione tra di loro(occhio _non_ rispetto agli altri partecipanti
al combattimento).
Fabio(che ringrazia Domon per l'impegno nella discussione :) )

 ordine di azione tra di loro(occhio _non_ rispetto agli altri partecipanti
Mbe!! in effetti!! non č male come idea quella di rifar ritirare
l'iniziativa, ma cmq si avrą un possibile cambiamento di ordine di
iniziativa, quindi se il problema era quello di creare confusione
nell'ordine di far agire i propri PG, tanto vale considerare solo la
variazione della dex nell'iniziativa e non dover tirare per l'ennesima volta
il d20.
In riguardo al riorganizzare, non č che se rifletto sul da farsi, aumenta la
mia dex, quindi non ha nulla a che vedere con l'utilizzo dei bonus
aggiuntivi della dex all'iniziativa.
.....Daniele

 aggiuntivi della dex all'iniziativa.
?!? quando usi l'azione di refocus consideri come aver fatto 20 sul dado,
sommandoci i tuoi modificatori di destrezza(ed eventuali altri modificatori
dell'iniziativa). Forse mi sono espresso male.
Fabio