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Titolo: De Toscanini rerum

Dunque rispondo un po' a tutti adesso soltanto perche' fino a sabato ero
a Vienna, per un Congresso (ma senza il Metternich, dicono
indisposto...). Nei pochi fugaci momenti sono entrato allo Staatsoper e
al Musicverein e vi assicuro che la Sacher torte (staccato, se no si
offendono) non l'ho assaggiata perche' l'emozione che ho provato era
enorme. E non certo per quella sciocchezza del Concerto di Capodanno ma
per quello che questa specie di campo da tennis un po' kitsch trasuda di
musica anche nel silenzio. E come ciliegina sulla torta ho visto il
neosettantenne Nikolaus Harnoncourt da talmente vicino che m'e' venuto
un coccolone dalla sorpresa. E a proposito di Direttori veniamo a
Toscanini. Dunque, prima di tutto della faccenda del PNF. In effetti si
presento' alle prime elezioni, a Milano (e fu trombato) nelle liste
mussoliniane, ma con lo spirito che Jean Paul disse: cioe' Mussolini
ancora era un socialista che non s'era apertamente trasformato, e
Arturo, figlio del garibaldino Claudio, era quasi un anarchico quanto a
idee politiche e sicuramente socialista, era attratto da questa figura
che, nel bene o nel male (e allora non si riusciva ancora a inquadrarlo
bene, ricordiamo che siamo nel dopoguerra e l'Italietta aveva notevoli
problemi sociali ed economici, soprattutto coi reduci), riusciva ad
attrarre col suo messaggio politico di allora. Dopo la 'trombata'
Toscanini non ne volle piu' sentir parlare di politica attiva, ma solo
quando vennero fuori i primi atti rivelatori (delitto Matteotti fra
questi: ricordiamo che ancora il mezzo prevalente di diffusione delle
notizie erano ancora i giornali e la vox populi, per cui certi fatti non
avevano la diffusione di oggi e quindi la conferma da piu' fonti che ne
garantissero la certezza), decise di staccarsi anzi a parlare proprio
male di Benito. E questo gli causo' diverse cose, schiaffi, telefoni
controllati ecc. ecc. Vi assicuro che la sua reazione fu una reazione
media dell'Italia di allora (bisogna che ci si riporti negli anni,
indietro per avere una visione storica corretta del pensiero corrente).
Finche' poi decise di lasciare baracca e burattini (se non erro la casa
di via Durini, per un certo periodo non fu piu' sua) e ando' via in
America. Resto' solo una figlia che sposo' il conte Castelbarco, anche
se AT non era convinto che fosse la persona giusta anche per le
affinita' politiche del genero, che lo disturbavano alquanto.
Giampaolo Lomi ha gia' detto come ando' per quanto riguarda l'inno
nazionale al primo concerto scaligero dopo la ricostruzione, e non c'e'
nulla da eccepire a parte le annotazioni istituzionali di d'Onofrio. E'
chiaro che Vergani ha distorto la storia facendo un cattivo servizio
d'informazione. Tuttavia AT diresse sempre, all'estero, quando andava
come rappresentante dell'Italia, l'inno nazionale (che era prima la
Marcia Reale dei Savoia, ovviamente).
Quanto a Muti, immagino che sia nato li' il problema, l'ho sentito
dirigere uno dei piu' furiosi inni di Mameli, al primo concerto del
gemellaggio Ravenna-Gerusalemme. E a me sembra giusto che l'abbia fatto
per una occasione non solo a carattere musicale, ma anche col contenuto
politico di rappresentare un momento di incontro tra due Nazioni.
A questo punto sorgono due domande. Questo attacco del Vergani (sul
Manifesto mi par di capire) deriva dal fatto che Muti non simpatizzi
molto con la Sinistra italiana o dal fatto che vuole lasciare la Scala?
E da quando in qua il Manifesto e' diventato piu' nazionalista della
Fiamma tricolore, cosi' da richiedere, in pieno ingresso in Europa, il
restauro dell'esecuzione degli inni nazionali prima dei concerti???
Aufwiedersehn
ezio

mussoliniane
Se ricordo bene erano le elezioni del 19. Non venne eletto nessuno,
nemmeno Mussolini. Dopo quel tonfo Mussolini si rese conto che il
socialismo anarcoide, nazionalista e interventista era un cocktail
spericolato che poteva piacere ai giovani artisti e gli permetteva di
mettere in lista Marinetti o Toscanini. Ma che in quel modo non avrebbe
rubato nemmeno un voto operaio ai socialisti.
E quindi Mussolini rifece i suoi piani e cambio' pelle. Toscanini no, lui
rimase se stesso.
Giovanni

 Se ricordo bene erano le elezioni del 19.
Infatti non ero sicuro dell'anno, nel '23 Toscanini era tutto Scala e
altrove , non certo in politica attiva.
ezio

molto con la Sinistra italiana o dal fatto che vuole lasciare la Scala?
Ma no, e' alla rovescia. Vergani scrive sul Corriere e contestava il
fatto che Muti, con il suo gesto, avesse infranto una tradizione
consolidata, anzi un preciso obbligo protocollare. In qualche modo ha
preso le difese di Muti, dicendo che alle inaugurazioni della stagione
della Scala, presente il Presidente, da Segni in poi, l'Inno non è mai
stato eseguito. Non siamo ancora riusciti a capire se questo è vero o
no. Sappiamo che Giulini lo esegui' alla Scala per il concerto
celebrativo della ricostruzione del teatro nel 1986 per la testimonianza
diretta di un gruppista. Siamo anche giunti alla conclusione che con
Pertini non andava fatto perche' sedeva in platea e non nel palco reale.
Ah, sappiamo anche che al Colon di Buenos Aires nel 49 fu eseguito da
Serafin. Questo andrebbe fatto notare a Vegani che ha subdolamente
omesso questo fatto storico nel suo articolo. Se vuoi unirti a noi,
nella protesta al Corriere, puoi faxare a Montanelli, da qualche parte
c'e' un messaggio con il suo numero di fax. Se hai dei dubbi chiama la
signora Stella a Roma.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
La base logica di usenet
e' il malinteso reciproco.

ezio
Ciao Ezio e ben tornato. Ero difatti meravigliato che tu non fossi
presente a questa discussione, nella quale c'entra il maestro
Toscanini, ma ora capisco la ragione.
Tutto ok quello che dici. Per quanto riguarda Vergani (purtrippo)
scrive sul Corriere e non sul manifesto. 
Il manifesto e' venuto fuori, prima sotto mentite spoglie col nome di
Tancredi, e poi all'aria aperta col nome di Quattrocchi che e' quello
che vi scrive e del quale avrai letto su IAMC l'alto valore morale e
l'obbiettivita' dei suoi articoli.
Comunque le idee si son chiarite abbastanza e rimane fermo il concetto
che Toscanini ha diretto sicuramente "il Mameli" dopo il
consolidamente della repubblica. E rimane anche il fatto, malgrado i
labili ricordi di Vergani, che alla Scala il Mameli, bello o brutto,
sia stato diretto molte volte. Ora, siccome un inno nazionale "non va
a peso" non si puo' dire che non sia nella prassi di quel teatro
eseguirlo. Dipende dalle circostanze, dall'educazione dei direttori
d'orchestra e da tante altre cose. Gavazzeni, Giulini ed altri, lo
hanno eseguito, senza problemi, come e si fa in ogni paese (forse
Svizzera esclusa), ma chi se ne fotte!
Ho postato una registrazione del famoso concerto della Callas a Buenos
Aires, uscito solo ora dopo 40 anni, e puoi ascoltare con le tue
orecchie. 
Ti mandero', via mail, col consenso della Castelbarco, una
conversazione registrata (for your ears only), alla quale potrai
capire ulteriori dettagli. E trovo giusto che tu l'ascolti, perche'
sei un sincero ammiratore di Toscanini e un critico obbiettivo delle
sue azioni.
Cari saluti
Giampaolo
__________________________________________________________________
I Santi sono individui che hanno fatto di tutto pur di finire sui
calendari.
Vinicius de Moraes
____________________________________________________________________

rimase se stesso.
Oddio! Non e' che per caso anche Christen, e' pluricentenario?? Se
"ricorda bene", puo' darsi che fosse presente.....


signora Stella a Roma.
Non e' vero. L'inno non lo esegui' Serafin. Non compete a un direttore
straniero il dover eseguire l'inno nazionale di un Paese in cui e'
ospite. Se capisci qualcosa di spagnolo, avrai ben inteso il nome del
direttore argentino che esegui' l'inno al Colon.
Serafin, e il resto degli ospiti, assistettero in piedi
all'esecuzione, come qualsiasi altra persona presente. 
Non credo che Ezio abbia dubbi. La signora Stella chiamala tu. Cosa te
lo impedisce? Potresti valutare meglio le tue conclusioni, no??


 Se ricordo bene erano le elezioni del 19.
Ecco: questo e' il punto fondamentale: un conto e' il 19 (cfr. il film "La
marcia su Roma")
un conto e' il 23
Ci voleva il nostro amico svizzero per chiarire per bene la cosa.
Non scherzo.
Ciao
a, vn

 Infatti non ero sicuro dell'anno, nel '23
beh, ammetterai che l'errore sia relativo che assoluto e' notevole.....

[....]
ehm ehm ehm....
il titolo e' sbagliato.
non veggo ablativi.

era latino-pisanizzato: in effetti il titolo originale era "gao'-de
Toscanini rerum"
per i titoli valeva la forma col genitivo, giusto?
ezio
Ps me so arrampicato un po' sugli specchi ma mi sono elegantemente
salvato in corner!
e poi mi suonava male il "De Toscanini rebus"!


 e poi mi suonava male il "De Toscanini rebus"!
simpatica spiegazione musicale....
yuk
a, vn

 Potresti valutare meglio le tue conclusioni, no??
Si, ma mi serve il questionario compilato. Senno' mi perdo per le pampas
argentine.


 hanno rimesso in funzione i loro templi della lirica.
Faccio pubblica ammenda: plaudo alla rapidita' (appena tre anni) con
cui gli inglesi (tout court) hanno ricostruito il Covent Garden dopo il
tragico rogo che ha raso al suolo questo teatro.
Arrigo Quattrocchi
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 credere a Vergani. Ti ho anche dato i dettagli su come controllare!
Il discorso, imho, e' relativamente semplice: a parte quello che s'e' fatto e
che non s'e' fatto, ESISTE un protocollo PRECISO di comportamento o no?
Ammetterai che la risposta a cio' sposta, e di molto, la mira su o da Muti.
PS - chi e ' Quattrocchi????????
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
__________________________________________
E-mail1: 
marc...@libero.it
 (principale)
E-mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================

Arrigo Quattrocchi
Perche' non applaudi anche ai catalani che nello stesso tempo hanno
rimesso in piedi anche il Liceu. A proposito, all'inugurazione, c'era
sua Maesta' Juan Carlos e consorte in pompa magna e l'inno nazionale
ha riunito in quel momento emozionante, catalani e spagnoli, che di
solito amano farsi dei dispettucci. Non lo sapevi? Non hai la TV
satellitare? Il canale TVE l'ha trasmesso in diretta.
Quanto al Covent Garden, ti riporto un mio post del giorno della
riapertura, che forse non hai letto. Almeno cosi' mi par di capire
dalla tua risposta.
Puntuale, come sanno essere gli inglesi, stasera, alla presenza della
Regina Elisabetta, siaprira' i battenti completamente restaurato il
Covent Garden. Al concerto di gala diretto da Bernard Haitink, fra le
star, partecipera' anche Placido Domingo.
Riporto alcuni passaggi dell'articolo di Alessio Altichieri,
corrispondente del Corriere da Londra.
Un teatro che riapre e' un po' come una basilica che torna al culto,
come s'e' capito a Barcelona in ottobre per il Liceu.
L'apparenza sara' quella di sempre. Identici gli stucchi dorati e i
velluti rossi, uguale l'acustica che era gia' perfetta.
Invece il teatro e' stato rifatto da cima a fondo. Le poltrone
risistemate per un'ottima vista anche dalle ultime file. Aria
condizionata finalmente installata.
Gli enormi spazi aperti alle spalle del palcoscenico potranno ospitare
molti piu' spettacoli. Intere scene, come in ogni moderno teatro,
saranno pronte per prove e recite in breve tempo, e l'Opera House
potra' lavorare a ciclo continuo fino a 300 rappresentazioni l'anno.
Fra le grandi novita' la riconquista degli spazi. Il teatro riapre
verso la piazza del Covent Garden, il vecchio mercato ortofruttilo,
oggi meta dei turisti e riutilizza la Floral Hall, sala del mercato
dei fiori che era abbandonata. La vecchia serra con la volta a vetri
e' stata ricostruita, sollevata di un piano, riaperta come foyer. E
non funzionera' solo durante le recite, ma sara' ogni giorno aperta al
pubblico, come sala da concerto all'ora di pranzo.
Infine, miracolo insperato, il risanamento finanziario. L'opera e'
pronta nei tempi previsti, senza sfondamento del budget. 642 miliardi
di lire, di cui 235 pagati dalla Lotteria Nazionale e 300 raccolti fra
i privati grazie a Vivien Duffield, la benefattrice che elargisce le
ricchezze del padre, fondatore dei grandi magazzini "Selfridges".
Per di piu' ora il teatro potra' rientrare nel bilancio annuale. 120
miliardi di lire, per meta' pagati dallo stato. Tutto merito del nuovo
direttore, l'americano Michael Kaiser, che ha dato stabilita' e
sicurezza scritturando un successore a Haitink, il giovane Antonio
Pappano. Pappano ha brillantemente diretto il Don Carlos dello
Chatelet, come molti di noi ricorderanno.
Costo di una poltrona 240 mila lire, che col cambio della sterlina a
3070, come e' oggi, non e' neppure tanto caro.
Londra e' lontana da noi un paio d'ore di volo, ma leggendo queste
notizie mi pare che sia distante come la luna.
Per noi ha del fantascientifico, a meno che, fra pochi mesi riapra la
Fenice, come assicuro' il sindaco di Venezia subito dopo l'incendio.
Quello che brucio' e' il Liceu, poco prima della Fenice, e li' si,
l'incendio fu devastante.
Il teatro e' stato riaperto nei tempi previsti, cosi' come sta
accadendo ... :-(((( con la Fenice,  secondo le assicurazioni di quel
sindaco barbuto (lo conosci?). Non so se sia monarchico o fascista,
certo deve avere qualche caratteristica che non ti piace, perche' ha
detto qualche bugia.
P.S. - piccola nota che non c'entra un cazzo : per comprare una
sterlina, stasera occorrono 3150 lirette. Ti fa pensare a qualcosa,
teatri a parte? :-))))
Giampaolo
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" Se quelli che parlano male di me, sapessero cio' che dico di
  loro....direbbero peggio "
  Sacha Guitry
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 Serafin.
Bene, ora volete saperne una bella?
Lo scorso anno, in occasione di un concerto celebrativo dei 50 anni della
Repubblica Italiana, tenutosi al Teatro dell'Opera di Roma, l'Orchestra
Sinfonica Nazionale della RAI, diretta da Giuseppe Sinopoli, prima di
attaccare la Nona Sinfonia di Beethoven, ha eseguito l'Inno di Mameli.
Conservo la videocassetta dell'evento (diretta RAI), e ricordo che
l'esecuzione, effettuata a seguito dell'ingresso solenne del Capo dello
Stato, Oscar Luigi Scalfaro, venne compiuta ancora con le luci accese in
sala. Dopo che l'Inno si conclude, e solo a seguito degli applausi, si
spengono le luci, Sinopoli si concentra, passa qualche minuto, dopodiché dà
inizio al primo movimento della Nona Sinfonia.
Detto questo, consentitemi uno sfogo. Che contrasto filologico c'è tra
l'Inno di Mameli e l'Ouverture del Fidelio? Ci sarebbe stato forse tra
"Fratelli d'Italia" e l'atmosfera tesa, oscura che prepara l'esplosione
dell'orchestra nel primo movimento della Nona Sinfonia, ma qui siamo davvero
fuori strada!
La verità è un'altra: Muti ha sbagliato, non ci sono dubbi, e deve chiedere
scusa a tutta l'Italia, perdinci!
Detto questo, eccovi i recapiti della "Stanza di Montanelli":
"La Stanza di Montanelli", via Solferino 28, 20121 Milano
Fax n. 02/ 62827579
Sito web (presso il quale potete mandare le e-mail):
www.corriere.it/montanelli
ciao
Achille

Serafin. 
ma lo vedi che non li leggi i post??!!
Era un direttore locale, un argentino. Uno di Buenos aYres...in ogni
caso, anche se non lo conosci, e anche se Lomi non ne ricorda il nome,
si trattava di un direttore infinitamente superiore a Muti.
"Il vero uccide la vita, che solo l'oblio rende possibile"
E.M.Cioran
-------------
Luca F.P.
ned...@iperbole.bologna.it
-------------

hanno rimesso in funzione i loro templi della lirica.
Continuerai a non leggerlo, temo, l'argomento non mi interessa.
E poi, cosa gli do' fuoco a fare ai teatri se poi devo esecrare chi
non li ricostruisce? Un po' di coerenza, che diamine.


scrive sul Corriere e non sul manifesto. 
Propongo ufficialmente di adottare "putrippo" come parola e simbolo
ufficiale di iamc.
D'ora in poi, chi usa putroppo se ne vada su iamcm, putrippo e'
assolutamente meraviglioso!
Mi sarebbe piaciuto escogitarlo a me, ma purtrippo non m'e' venuto mai
in mente.....


On Mon, 13 Dec 1999 21:01:11 GMT, 
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son -Luca F.P.-) wrote:
Forse continui a far finta di non capire. Non compete a un direttore
straniero dirigere l'inno nazionale nel teatro in cui e' ospite.
Questa e' la regola. Mi pare intuitiva. Perche' non la capisci? Troppo
facile ?  :-)))


in mente.....
Meno male qualcosa di originale mi riconosci :-))


teatri a parte? :-))))
A Muti?


Saluti a tutti,
replico a questo post perche' e' l'ultimo di una lunga serie riguardante il
caso Muti-Ciampi che mi sono premurato di leggere.
Credo tutti sappiano che quando il Presidente si sposta dal Quirinale per
presenziare a qualsivoglia evento, tutto viene organizzato in base ad un
protocollo che viene rigidamente seguito ed applicato. Le ragioni sono
principalmente legate alla sicurezza ed alle contortissime regole della
diplomazia.
Se non mi e' sfuggito qualche passaggio, credo che nessuno abbia appurato
se, in tale protocollo, sia previsto l'obbligo da parte del Direttore di
eseguire l'Inno Nazionale quando in sala e' presente il Capo dello Stato in
forma ufficiale.
E' chiaro che, se tale obbligo esiste, Muti si e' reso colpevole di una
violazione protocollare che lo rende passibile di un'eventuale sanzione (se
tale sanzione e' prevista). Se invece l'esecuzione dell'Inno rientra in una
piu' o meno consolidata prassi, ma non ha carattere di obbligatorieta',
allora Muti ha semplicemente peccato di poco rispetto e di una certa
arroganza che (mi sembra di aver capito) fa parte del suo carattere.
Personalmente concordo sul fatto che il nostro Inno abbia musicalmente ben
poco da dire e che la sua esecuzione come "ouverture" possa in qualche modo
rompere quell'atmosfera e quella concentrazione necessarie per ben
cominciare un'opera come il Fidelio, ma e' vero anche che tanto Muti quanto
l'Orchestra della Scala sono dei professionisti ed in quanto tali dovrebbero
essere in grado di gestire correttamente anche questo genere di cose.
Roberto FURLAN
PADOVA - IT
studio...@iol.it
roberto...@mail.omnitel.it
--
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS

teatri a parte? :-))))
Che se tu un anno fa, coerentemente con quanto andavi dicendo sulle
future vicende del dollaro (e quindi della sterlina), hai investito in
queste eurobbligazioni oggi ti ritrovi un bel guadagno... eheh.
Io l'ho fatto...
Per quanto concerne l'attitudine degli inglesi ad onorare l'inno
nazionale, che piu' volte hai richiamato nella discussione in corso,
lasciami dire che non puo' essere presa a riferimento talmente e'
radicata negli usi di quel paese da avere connotazioni diverse dalla
normalita'. Saprai benissimo che ogni inizio di spettacolo, teatro o
cinema o "opra di pupi", anche alla 3650ma replica deve essere
preceduta dall'inno, da ascoltare in piedi, che l'apertura e la
chiusura dei pubs sono scandite dall'esecuzione dell'inno, qualunque
occasione, inaugurazione, apertura di mostre, varo di navi, perfino
l'inizio degli incontri di tennis a Wimbledon (almeno sul campo
centrale, mi consta) sono preceduti dall'inno. 
In pubblico. Nel privato ci ridacchiano su loro stessi...Ma, sai
com'e', l'inglese non mette mai in discussione cio' che leggi o usi
comuni richiedono...e si accoda diligentemente.
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi

 preceduta dall'inno,
anche la RAI chiude ed inizia le sue trasmissioni con l'inno..., le
manifestazioni sportive hanno questo uso...
'mbeh? 
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)

Io l'ho fatto...
Non facevo un ragionamento egoistico :-))) Una volta tanto mi stavo
preoccupando di coloro che hanno piamente creduto nella grande forza
dell'Euro, per tener testa e magari sorpassare "l'odiata America", e
si son trovati invece con una lira che vale il 13 percento in meno (in
un anno mi pare assai), quasi 5 volte in negativo la rendita dei BOT,
costretti a pagare la benzina piu' cara e cosi' tutte le altre materie
prime da noi inesistenti e che abbondano invece in altri paesi della
comunita'. Non parliamo poi di che decide di andare a Londra per
Natale (per molti e' un must, uno status simbol). 5000 lire un
biglietto del metro'.  O anche a Bangkok per farsi fare un paio di
massaggetti all'olio, quello che deve spendere, rispetto a un anno fa
non basta la tredicesima a coprirlo. Le tigri asiatiche, come sai, si
sono riprese e la pacchia di 3 anni fa e' finita. Il ricupero (a
giudicare dai rendimenti degli emerging market) e' vicino al 50
percento.
Io, sai, vivo qui' perche' son troppo vecchio per cambiare un'altra
volta Paese. Vado avanti per inerzia, ascolto musica e se mi invitano
da qualche parte (chiavi in mano), ci vado se lo ritengo divertente.
Vedi, per me Roma e' una specie di bivacco. E' una citta' inutile
sotto quasi tutti gli aspetti, quelli musicali per primi. D'altra
parte ho molti amici e bene o male le giornate passan veloci. In
spirito vado spesso in Brasile, perche' mi considero per meta'
brasiliano, e forse lo sono per "assimilazione naturale", avendoci
vissuto per oltre 10 anni nella mia prima gioventu', anche se nella
realta' son meta' livornese e meta' volterrano da sempre. Odio il
freddo e l'inverno. Mi e' rimasto nel subcosciente e mi riporta agli
anni della sofferenza della seconda guerra mondiale, ai geloni, agli
scaldini, ai preti nel letto, alle continue bronchiti, e cosi' per
reazione mi permetto il lusso di tenere acceso il riscaldamento 24 ore
al giorno. Quando piove come oggi, e non si trovano taxi, o se li
trovi, arrivano con 20 mila lire di tassametro e 15 minuti di attesa,
e non puoi prendere gli autobus perche' son stipati all'inverosimile e
pieni di zingari, ladri e borsaioli d'ogni tipo, tantomeno puoi
pensare di andare in giro con la vecchia macchina, che non cambio da
13 anni, perche' rischi di rimanere imprigionato per ore  in mezzo a
un muro di ferraglia , con l'unico panorama del paraurti di chi
precede e di chi segue, allora mi viene spontaneo di riflettere che
forse starei meglio a Go-Khan, nel golfo di Andaman che pochi
conoscono, perche' il paradiso bisogna meritarlo, o piu' semplicemente
a Ipanema, dove su quella sabbia di zucchero puoi almeno godere della
vista....beh lasciamo perdere :-))))
Ciao


realta' son meta' livornese e meta' volterrano da sempre.
Naaaaaaaaaaaaa .... 
lo sapevo, lo sapevo che c'era anche del pisano!! :-)
Upetepepete



www.corriere.it/montanelli
D'accordo. Ma non puo' farlo soltanto uno o due di noi, firmando a
nome di "alcuni partecipanti al News-Group...."?
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

 assolutamente meraviglioso
Io uso una variante inventata sui due piedi da un mio ex-scolaro:
"peccatamente".
Ciao
Giacomo

facile ?  :-)))
ma si' che l'ho capito, mi pare che tu lo abbia pure scritto.....
sei tu che non hai capito cosa intendo io...troppo difficile? :-))


Meno male qualcosa di originale mi riconosci :-))
ma mica solo questo, dai.....
Mi diverte sfrugugliarti sull'inno, ma sai benissimo che il Ng senza
Lomi, non sarebbe il Ng!
C'ero rimasto male quando dicevi che te ne andavi, purtrippo sei
tornato...


in mente.....
Ma si dice putrippo o purtrippo? Non l'ho mica capito.
Posso dire, ad esempio: "Oh Cioran, che putrippo che sei!!!"?
Ecco, tu, rispetto ad una frase del genere, detta da uno che sostiene
fieramente il tuo sguardo, come ti collochi?
Upetepeputrippo


'mbeh? 
E che c'entra con quanto io dicevo?!
O vuoi sostenere che noi italiani abbiamo la stessa propensione
all'inno?


percento.
Ecco dove hai investito!
Altro che eurobbligazioni in sterline con il loro misero 20%! 

26 amare ma splendide righe, complimenti! 
Il degrado delle citta' e' un fatto generalizzato oggi, sottoprodotto
di una tecnologia galoppante a velocita' folli. Nessun politico o
scienziato e' in grado di prevederne gli impatti: ma la direzione
sembra essere quella di una sempre piu' accentuata svalutazione
del'individualita'.
Come dici saggiamente, e' dal rifugio degli affetti, degli amici che
oggi si riesce a confrontarsi con una realta' alienante.
Saluti!
Giamber
PS: Non ho capito la storia dei preti a letto! E' vero che e' meglio
di averli al capezzale, eppero'... ! :-)))


> assolutamente meraviglioso
Lo trovo giusto e appropriato. Potrebbe divenire l'inno ufficiale di
IAMC. Chi dei tanti musicisti presenti, anche dodecafonici, non si
prende la briga di comporlo. Poi ci facciamo un bell'MP3 e lo mettiamo
nel sito IAMC appena il risucitato Bellavite lo avra' finito. Se va
bene, lo proponiamo alla Scala, al posto del Mameli ...:-)))


di averli al capezzale, eppero'... ! :-)))
I preti a letto, altro non erano che dei "trabiccoli" di legno a forma
di losanga, dove si appendeva uno scaldino a brace, in modo che le
lenzuola non bruciassero e il letto e si scaldasse nelle gelide notti
dell'inverno volterrano, prima d'infilarcisi dentro con 4 pigiami:-)))
Il vero dramma era il risveglio la mattina, quando si doveva andare a
scuola, dopo essersi sommariamente sciacquata la faccia nell'acqua
gelida (la famosa acqua di fonte), con la temperatura quasi allo zero.
Ti risparmio la descrizione di altri supplizi di quando eravamo
ragazzini  :-)))
ciao


 di averli al capezzale, eppero'... ! :-)))
il "prete" o il "monaco" è uno scaldino, generalmente di rame, in cui
viene messa la brace, ed infilato nel letto...


 ?? Non mi risulta, a parte quelle internazionali... 
naaa, anche le nazionali di un certo rilievo, almeno nella mia
disciplina sportiva era cosě.


fieramente il tuo sguardo, come ti collochi?
Si dice purtrippo.
Putrippo e' una specialita' genovese a base di gianchetti, farro,
pesto e patate lesse (il famoso Putrippo alla genovese, che si mangia
nei giorni in cui manca il Caciucco alla livornese).


fieramente il tuo sguardo, come ti collochi?
Purtrippo non saprei rispondere.


prende la briga di comporlo. 
Siamo strani, e un poco matti
amiam fare gran malippo
ci azzufiamo come gatti
per la musica, purtrippo!
D'gni dove, d'ogni razza
di campagna e di citta'
gente savia, gente pazza
siam presenti d'ogni eta'
Lomi e pure Simonetti
forse anch'io, ma me n'impippo
certamente Canaletti,
sono vecchi ormai, purtrippo!
Giulio e pure Bellavite
sono poveri pischelli
e non san cos'e' l'artrite
ma neppur gli amori belli!
Christen viene dall'elevezia
e Marcelli da La Spezia
non c'e' trucco, non c'e' inghippo
Pisa domina, purtrippo!
Adoriamo Cazzeggiare
noi non siamo un gruppo serio
ve lo puo' testimoniare
anche Schillo, anche Daverio!
Non mettetemi alla gogna
che l'encefalo m'ingrippo
sono il solo di bologna
mi dispiace, assai, purtrippo!
etc, etc, etc.....
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nei giorni in cui manca il Caciucco alla livornese).
Il Caciucco alla Livornese non manca mai !!!! Puo' invece mancare (e
li' son guai) il putrippo alla bolognene o alla pisana :-)))
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per la musica, purtrippo!
Fa schifo. Io non ci sono.
E non mettermici adesso, che so gia' come mi collochi.
Upetepepete
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Ottima. Ma il malippo nella prima strofa, non va bene. E' una pezza a
colore solo per far rima. Cambiala !
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eehhhh...... l'Alighieri ormai ha le ore contate, come Sommo Poeta.
(PS - ma io che c'entro con La Spezia !?!?!)
--
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Marco Marcelli - Genova
__________________________________________
E-mail1: 
marc...@libero.it
 (principale)
E-mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
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 volta Paese.
etc.
Caro Giampaolo, purtroppo (o meglio: purtrippo) son d'accordo con te.
Non commentero' l'amarezza che traspira dalle tue righe, poiche' e' anche
la mia, sebbene io abbia molto meno da rimpiangere.
L'unica cosa che vorrei dire e' che il mondo civile non e' molto lontano.
Saro' fissato, me l'hai anche gia' detto, ma hai mai visto cos'e' la vita
di tutti i giorni in Liechtenstein o i Svizzera?
Perche' loro si e noi no, perdiana !?!?!


nei giorni in cui manca il Caciucco alla livornese).
 La discussione poi e degenerata, perche' Mohamed e' incazzoso piu' di
Marco quando gli dicono che Beethoven copiava.
Io glielo ho chiesto se sapeva cos'era il purtrippo,ma  il casino l'ha
fatto Hassan che siccome ha studiato da Lomi, sa tutto e ha visto
tutto.
Li ho lasciati quando stavano arrivando gli albanesi, ma tra le strida
una cosa mi pare di averla capita : il purtrippo e' ortodosso, per
quello me ne sono andato, tanto albanesi e marocchini musulmani sono.
Cesare Simonetti
SCONCERTATO

Perche' loro si e noi no, perdiana !?!?!
Il Liechtenstein lo conosco solo di passaggio. In Svizzera, a Ginevra
ho lavorato per un gruppo finanziario brasiliano nel 1960-61. Si dice
che Ginevra sia la citta' piu' divertente della Svizzera e magari lo
era, a parte la trippa che i genitori di una fidanzatina mi
obbligavano a mangiare. Era divertente andare a sciare a Megeve al
fine settimana e ballare la sera a Ginevra, ogni tanto in quel club
famosissimo, mi pare si chiamasse 54, dove c'era una piscina
funzionante anche d'inverno. Si scopava parecchio e le ginevrine,
almeno a quel tempo, avevano delle splendide gambe (dettaglio
anatomico che mi piace in particolare). Andavo spesso la sera nei vari
casino' dei dintorni, Evian, Divonne e vincevo e perdevo, poca roba,
perche' all'epoca guadagnavo appena 1800 franchi al mese. Vivevo in un
bel "studio meuble' a 180 franchi al mese e avevo un sacco di amici,
quasi tutti stranieri, molti dei quali conosciuti a casa di V.Emanuele
di Savoia, che lavorava in banca e che avevo conosciuto sciando a
Megeve. Era ancora l'epoca che gl'italiani facevano i camerieri nei
ristoranti e i muratori stagionali. Era l'epoca dove sugli annunci di
affitto della Tribune de Geneve, compariva spesso la noticina "italien
exclu". Oggi e' tutto diverso, lo so, ma non per questo piu' bello e
piu' vivibile. Non credo che andrei mai piu' a vivere a Ginevra. E poi
l'inverno e' pesante, ci puoi giurare.
Il mio eterno rimpianto e' il Brasile, il suo calore, le sue spiagge e
la sua gente, anche se mi emozionavo di fronte ai magnifici tramonti
che si vedevano dalla terrazza del Grand Hotel Mont d'Arbois a Megeve.
Ma, ti ripeto, avevo 30 anni e l'ottica era molto diversa. In seguito
son tornato da quelle parti varie volte, ma mai piu' per viverci.
Ritornai invece in  Brasile, mi pare nel 63, esattamente a Recife,
dove passai i sei mesi piu' belli della mia vita. Tralascio le
descrizioni.
E ora, come sai, sono qui'. Aspetto non so bene cosa, scrivo a voi,
litigo con voi, mi diverto con voi. Amo la musica e le dedico il tempo
che non ho avuto modo di darle quand'ero giovane. E sogno, inutile
dirti che cosa. Quelle spiagge che non potrei neppure piu' godere,
perche' il sole mi fa male. Ne ho preso troppo da ragazzo e oggi sono
diventato allergico. Pare che non si produca piu' melanina oltre i 100
anni. Chi sa se il mio collega genovese ci va ancora al mare? E allora
parliamo di musica, tanto fino a venerdi' pare che continui a piovere,
se si deve credere al successore di Bernacca :-)))
Ciao


> per la musica, purtrippo!
  Un maldestro tentativo di miglioria :
siamo strani molto matti,
amiam stare con Filippo
ci azzuffiamo come gatti
per la musica, purtrippo!
Poi decideremo chi e' Filippo. Si puo' risalire al macedone, o allo
scopritore delle Filippine, etc. Fate vobis.


per la musica, purtrippo!
non voglio difendere il mio capolavoro, ma a me malippo sembra piu'
azzeccato. in emilia e' un sinonimo di "casino" "confusione", non
amiamo fare casino noi?
Guarda che putiferio state facendo con il Fidelio, dammi tempo che
intervengo, Puca non capisce niente, ha gettato la maschera, lo
sapevo, e poi ha definito Marcelli inutile, che roba!
Quanto a te lasciamo perdere, Muti e' un grande, e basta.


sapevo, e poi ha definito Marcelli inutile, che roba!
Parla per te, le tue scempiaggini ormai raggiungono il colmo, proprio tu
che per celare l'assoluto vuoto sulla conoscenza e sensibilità musicale
devi ricorrere alla stupida formuletta della minorologia.
E poi il concetto di utilità od inutilità io lo fondo su una sorta di
"prova di resistenza" tipica a quello che si fa per le delibere annullabili
di società di capitali (riesci ad intendere almeno questo??), in pratica lo
verifico a seconda se le cose andrebbero lo stesso se la circostanza o la
persona definita inutile non esistesse[ro]!
Peccato per te, ma la tua maschera ti si è ammuffita in faccia ed ora
puzza!.
Pietro.


lo vedi che sei una primadonna?
Adesso entri in competizione con Daverio e Puca, che non sopportano
Muti per ovvi motivi, fra vedettes ci si detesta, infatti...comunque
saro' clemente:
E Vinicio Matteucci
ha imparato a dir purtrippo
gia' la smette, senza crucci
di siglarsi "Upetepippo"!
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di siglarsi "Upetepippo"!
Bahhhh ! Mi sembra moooolto stiracchiata.
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