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Titolo: Pianisti, esecuzioni e mano umana

Ascoltando attentamente alcune interpretazioni dei Mikrokosmos di Bartok e 
degli studi di Debussy, mi sono reso conto che i pianisti anche grandi 
commettono un certo tipo di imprecisioni, rispetto alla partitura, dovute 
alla conformazione stessa della mano umana. Ad esempio, nelle scale veloci 
tendono a rallentare (inconsapevolmente?) in corrispondenza dei passaggi del 
pollice. In particolare, ad esempio, se devono mettere otto note in un 
ottavo, in effetti tutte le otto note occupano esattamente un ottavo, ma non 
sono "distribuite" uniformemente.
Le imprecisioni insomma non sono puramente casuali, ma hanno in un certo 
senso delle cause dovute alla diteggiatura, alla tensione dei muscoli in un 
certo punto dell'esecuzione, eccetera.
Anche voi ravvisate questa cosa?
G 

> Anche voi ravvisate questa cosa?
Io no, ma è questione immagino di quanto sia fine l'orecchio e di
che musica si parla; sul secondo punto sei stato chiaro e
circoscritto. Per come la vedo, diciamo dopo il capo dei drughi
Ludovicovan la musica per pianoforte ha iniziato a squilibrarsi
anche in quel che chiede tecnicamente all'interprete. A parte che mi
basta Michelangeli col Carnevale a mozzarmi il fiato e a farmi
sparire dalla testa ogni questione di precisione, il problema che
sollevi ha secondo me un risvolto più profondo ovvero: la buona
musica, per come la vedo, non dovrebbe chiedere cose impossibili. Se
lo fa c'è in genere "qualcosa che non va". Un po' come scrivere per
le voci agli estremi della loro estensione. Si può fare, si può
chiedere sempre di più ma guarda (non) caso a me è sempre il tipo
di musica che dà fastidio, anche per questo genere di squilibri.
Quando si suona Bach le dita vanno sempre al posto loro in modo
spontaneo. Oddio, questo stesso mio giudizio mi fruttò a suo tempo
una rampognata sulle triosonate ma... da un punto di vista
squisitamente soggettivo la buona musica, oltre a essere quella
tedesca, è anche elegante dal punto di vista di non strangolare
l'interprete. Ma sono parziale, perché suono solo Bach e poco altro
eheheh :))) Ho sempre ammirato quei musicisti che nella loro tecnica
compositiva usano con parsimonia del chiedere eccessi tecnici
all'esecutore, è un bel segno di eleganza di pensiero.
Lo so, sono considerazioni disordinate e molto opinabili ma
grossomodo la penso così.
ciao ciao
Apx.

 grossomodo la penso cosi`.
Il punto, pero`, secondo me e` un altro. Quando il compositore scrive un 
arpeggio velocissimo su due ottave, sa che il pianista andra` piu` veloce 
"agli estremi" e piu` lento "nel mezzo", e quindi lo scrive ugualmente con 
note sulla carta di uguale durata, ben sapendo poi come di fatto verranno 
suonate.
Ora, il pianista deve sforzarsi di farle tutte quasi uguali, oppure, tenendo 
conto che lo stesso compositore probabilmente aveva in testa il modo piu` 
naturale di suonare tali note, lasciarsi andare assecondando la morfologia 
della mano umana?
G 

 lasciarsi andare assecondando la morfologia della mano umana?
Boh? Ma ha poi importanza? Se il musicista scrive in un modo che poi
sa essere ai limiti dell'eseguibilità IMHO son due le cose. O se la
prende nel secchio rassegnandosi a non essere mai "reso" come
avrebbe voluto oppure compone pensando all'effetto, cioè che sì,
l'arpeggio non sarà uniforme ma in fondo è proprio quel che a lui
andava a fagiolo. Ma sono due modi cattivi di comporre secondo me (e
parlo dal basso che manco conto le quinte e ottave parallele dei
miei penosi esperimenti). Secondo me è un falso problema, buono solo
per perpetrare puttanate ai concorsi pianistici ai poveri
concorrenti. Certo, se un'interpretazione per questo, per un
arpeggio uniforme non ti piace, ne devi trovare un'altra. Ma ai miei
occhi vuol solo dire che il compositore non solo non è un buon
compositore ma ha un ego persino più ipertrofico del tantissimo che
occorre a un artista. E' talmente accecato dalla sua concezione
dell'arte da non rendersi conto che nel migliore dei casi sarà
"affrontato" e non amato. Almeno così accadrebbe a me con l'aggiunta
che mi sentirei un fallito come compositore. Vorrebbe dire che
siccome non so fare buona musica tipo "invenzioni a due voci" mi
rifugio in tecnicismi che io sentirei fini a sé stessi.
Poi però mi pento e faccio ammenda perché tendo a dimenticare il mio
amore per Richard Strauss e alla paurosa complicazione e difficoltà di
partiture come Elektra :PPP
Secondo me ti stai ponendo un problema inutile...
ciao ciao
Apx.

 sa essere ai limiti dell'eseguibilita`
Il problema e` ancora un altro: supponiamo che non si sia ai limiti 
dell'eseguibilita`, ma che invece la partitura si riesca senza eccessive 
difficolta` ad eseguire in due modi, uno piu` "naturale" per la morfologia 
della mano umana, e l'altro piu` aderente a quanto e` scritto.
Capito dov'e` il punto?
G 


La mano umana e' conformata in modo tale che pollice e mignolo (i
piu' corti) sono piu' adatti ai tasti bianchi, mentre le altre
tre dita stanno piu' comode su quelli neri, specialmente fra il
MI e il Do (scala esatonale).
Secondo un vecchio libro di Alfred Cortot, pare che di questo
fatto si fosse reso conto anche Chopin, che faceva esercitare i
suoi allievi soprattutto sui tasti neri.
 
Giorgio Mazzoldi
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<* Mai parlare delle proprie malattie, soprattutto con qualcuno che le ha gią avute! *>

 Secondo un vecchio libro di Alfred Cortot
Dici per caso i "Principi razionali della tecnica pianistica"?
Ciao, Nicola
-- 
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Ciao, Nicola
No, e' "Alcuni aspetti di Chopin", Ediz. Curci del 1950.
Ciao ciao
Giorgio


 sparire dalla testa ogni questione di precisione
Ma sei proprio tu?
dR

> Ma sei proprio tu?
Ebbene sì, ogni tanto qualcosa di quel periodo lo trovo quasi
salvabile :) anzi, dirò di più, un vero capolavoro come in questo
caso. Forse però lo penso perché lo suona Michelangeli; ho terrore
di sentire altre versioni per non disamorarmi di quella partitura.
ciao!
C.
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