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Titolo: LvB - sonata op. 110. Interpretazione

Emergo dal torpore per discutere, e mi rivolgo ai pianisti che infestano questo
NG
:-), su come lavorare musicalmente il primo tempo del capolavoro in oggetto.
Premetto che al momento la mia edizione di riferimento è quella di Gilels,
raccolta delle 29 sonate, etichetta DG.
Gilels mi sembra molto astratto nella sua esecuzione, un suono meraviglioso,
cristallino, cmq di indubbia qualità e un' interpretazione sognante.
Tempo contenuto, molto spesso dilatato (es. battuta 20, crome col punto),
acciaccature scandite, di certo non repentine (battuta 25) ...
Di diverso avviso è la mia insegnante, cosicchè ora mi trovo a studiarla in un
modo differente.
Lei è per un'esecuzione più mossa (non di molto, cmq più andante), non vuole
lievi cambi di tempo, seppure nell'edizione Schnabel siano riportati diversi
tempi di metronomo di riferimento, per perseguire un' idea continua (ovviamente
senza eseguire "a metronomo")e per non, come sostiene lei, "spegnere la
tensione" ...
E' una visione magari tradizionale ma sicuramente coerente e meno licenziosa di
quella proposta da Gilels ... forse però troppo "di routine"?
Come sentite questa composizione?
Adeguarsi alla difficile concezione della sonata op. 110 con una interpretazione
più "malleabile", che evidenzi i particolari anche ricorrendo a un uso seppure
limitato di tempi diversi (l'effetto IMHO è quello della pittura di tanti
quadretti) o una visione più "d'assieme" (un' unica tela)?
cieeeeeooo
G
--
in ogni discussione esistono tre punti di vista.
Il mio, il tuo e quello giusto
--
(per rispondere in mail)
togli TI_DALLE_PALLE

 quadretti) o una visione più "d'assieme" (un' unica tela)?
L'ultima che hai detto.
Consiglio:
POLLINI.
(esitono altre versioni?)
A.

 A.
Emil è una di queste. A me piace un sacco.
Poi Arrau, abbastanza simile all'interpretazione di Gilels.
Stesso suono trascendente e interpretazione "astratta" (meno di G.)
Gould. incredibile!
Non so che cosa darei per eseguirla a quel modo davanti a una commissione in un
conservatorio italiano! :-PPP
ciao
:-*
Gian

 conservatorio italiano! :-PPP
conoscendo un pochino i conservatori, ti manderebbero a casa con un
quattro......
cmq me la comprerò.
Rettifico, me la farò regalare da Danny Rose :-D
'ao e ben tornato.
A.

Anche a mio modesto avviso l'iterpretazione cui fai riferimento è
attualmente ineguagliata, almeno su disco. A quel suono, verrebbe da
dire, si perdona tutto; senonchè non c'è proprio nulla da perdonare, ma
semmai da rimanere ammirati per il lirismo trasognato e l'abbandono
(anche, why not?, della pulsazione metronomica a favore di quella
psicologica. Necessario) che illuminano e rendono quella partitura cosa
magnifica e viva. Le noterelle di Schnabel mi sono sempre parse un
esercizio di pedanteria, e mi hanno sempre un po' fatto sorridere. Mi
piacerebbe conoscerne la versione di Yves Nat, altro grandissimo
beethoveniano. E tu arrangiati, che più sei bravo e più libertà potrai
permetterti.  Saluti, l'ufficio filosofico del Sarrasani Circus.

 (esitono altre versioni?)
Sě, quella di Gould ripresa dalla televisione canadese. Purtroppo c'č 
solo il terzo tempo. Basta e avanza, though...
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 (esitono altre versioni?)
In effetti č arduo anche solo impattarla, con il Pollini delle ultime
sonate.
Ma a dir la veritą, mio parere naturaliter,  non se la cavano male neppure
Gould e Arrau (sarebbe a dire la strana coppia; devo ancora decidere chi dei
due impersona il mio attore prediletto).
dR

 Rettifico, me la farò regalare da Danny Rose :-D
Dovrei trovare qualcuno con il masterizzatore. :-)) (tirchio, eh? che
pensavi, di battermi? manco le signore rispetto, tzé) :-D
dR

 solo il terzo tempo. Basta e avanza, though...
Già la gestualità è espressiva di per sé.
dR :-))

 pensavi, di battermi? manco le signore rispetto, tzé) :-D
solito tirchio.
non dico giudeo, sennò i miei avi si offendono.
persino loro eran meno spilorci di te.
tzè
A.

 due impersona il mio attore prediletto).
E' vero, è vero... mi ero scordato Arrau. Anche lui è memorabile nella 
110, perfino nel secondo movimento, eseguito molto lentamente (e nel 
quale se ne fotte altamente di tenere il tempo negli incroci delle 
mani!!!)
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 quattro......
I conservatori italiani sono specializzati nel livellamento verso il basso
creando pseudomusicanti fatti con lo stampino.
Daniele

"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:bFcw9.100624$%M1.25...@twister2.libero.it...

non č tanto questo il problema
(in fondo č il dramma della scuola italiana tutta),
quanto il grado di spocchia e la connotazione sociale
che molti individui che subiscono il conservatorio
si sentono il diritto di assumere.
dalle mie parti un bambino viene praticamente nutrito
(da genitori e insegnanti) con questo scopo,
(si applica l'equazione: fai il conservatorio = sei migliore dei tuoi
coetanei,
indipendentemente se poi suoni bene o no.)
il risultato dopo dieci anni di scuola č che non solo
non sanno fare niente (per motivi proprio didattici)
ma sono praticamente dei rincoglioniti che finiscono
in pasto alle varie accademie e corsi di perfezionamento succhiasoldi
che hanno l'unico scopo di alimentare il loro grado di frustrazione ormai
inalienabile.
(e che hanno il diritto sacrosanto di succhiare i soldi a queste amebe)
non c'č nulla di pił inutile alla societą di un frustrato incapace.
alecs.
(che due anni fa ha lasciato per questo motivo
una ragazza diplomata in pianoforte, ormai sento dire
smarritasi nel tunnel delle lezioni a duecento euro ad ora,
e che suona con i piedi, soprattutto.)


ma come cazzo scrivo?
ho bisogno di riposare, scusate.

"Daniele Zini" <kaka...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:bFcw9.100624$%M1.25...@twister2.libero.it...

e io, cosa dicevo, scusa?
proprio questo!
A.

 non c'č nulla di pių inutile alla societā di un frustrato incapace.
Da scegliere come motto di tutti i NG.
La signature di tutti i NG, invece, me l'ha procurata un anonimo NGista di
rec.music.classical:
"You are a veritable treasury of unsollicted and irrelevant information".
geniale.
A.

 non c'è nulla di più inutile alla società di un frustrato incapace.
Rompetemi pure i coglioni, non quoto, e sottoscrivo parola per parola.
d



anche io!! `__^

 Rompetemi pure i coglioni, non quoto, e sottoscrivo parola per parola.
nessuno te li rompe, hai quotato integralmente, e pure noi siam d'accordo.
Che c'č di meglio?
A:

 mani!!!)
:-))
(Arrau è un mito, non c'è trippa per...gatti...)!!!!!
dR

 persino loro eran meno spilorci di te.
Al di là del bene e del male. Al di là delle origini (che a dir la verità
sono assai composite; della serie, un ebreo scozzese residente a Genova si
innamorò di ragazza del luogo...). Tirchio e basta. Questa è l'ultima
avventura, l'estrema dimensione. Ora daranno il mio nome ad un sandwich, il
Brodway Danny Rose...
(sullo sfondo, le immagini di 2001 del caro Kubrick, fratello del Bronx; gli
scimmiotti che litigano per l'osso...e non lo mollano...)
dR :-D

 (Arrau è un mito, non c'è trippa per...gatti...)!!!!!
E neanche trippole!
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
=================================================
- Fatti una vita...
- In che senso? Come "Fatti una birra"? Hai delle vite nel tuo frigorifero?
Non te ne fare troppe.
=================================================

 Che c'è di meglio?
So trooooppo fiko.
Cià
d

 "You are a veritable treasury of unsollicted and irrelevant information".
"I'm not a well adjusted person, but I play one on the net."
--
"The lofty walls of his uncarpeted room were free from pictures.
He had himself bought every article of furniture in the room:
a black iron bedstead, an iron washstand, four cane chairs,
a clothes-rack, a coal-scuttle, a fender and irons and a square
table on which lay a double desk. A bookcase had been made
in an alcove by means of shelves of white wood."
http://www.robotwisdom.com/jaj/dubliners/painful.html

 permetterti.  Saluti, l'ufficio filosofico del Sarrasani Circus.
Ecco, io avrei detto Pollini, ma quello dell'integrale alla Scala, non
quello del disco DG, e Arrau come punto di partenza. Ma è vero, Gilels trova
una poesia unica nel primo mov. e Gould dà il meglio di sé
Confesso di non amare molto questa sonata, ad eccezione del primo mov.,
forse perché non ho mai ascoltato un'interpretazione che mi abbia convinto
sino in fondo.
Io amo la 90 e la 101, la 106, il primo mov. della 109, poco la 110, da
morire la 111. Però volendo cercare un'alternativa, vale la pena di
conoscere Solomon, che procede con una calma olimpica, un suono denso,
un'aura estremamente diretta, immediata ma, come sempre piena di gusto e di
misura.
Quanto a Nat, interprete non fedelissimo al testo, in questa sonata è
semplicemente magnifico: un suono leggero leggero, quasi un carillon, poco
pedale, una sonorità assolutamente originale e, per me, bellissima, anche se
io adoro Nat e il mio giudizio è molto di parte.
Insomma, l'unici veramente diversi dagli altri mi sembrano Nat e Gould, ma
chissà quante altre esecuzioni ci sono in giro....
Non so se esiste un'esecuzione di Zoltan Kocsis, ma se ho capito il suo
approccio, allora quella sarebbe l'esecuzione che prenderei ad esempio:
dovrebbe essere un'esecuzione estremamente oggettiva e distaccata, in cui
nessun intervento dell'interprete è volto ad accentuarel'impatto emotivo del
brano sull'ascoltatore; un'esecuzione scarna, abbastanza mossa nei tempi,
compatta nello sforzo di evitare il brodino un po' languoroso in cui
finiscono per cascare quasi tutti. Ma forse è fantamusica.....
Bye
Pit

 Cià
cià
A.

 mani!!!)
che, musicalmente parlando, č la cosa piů ovvia e implicita nella scrittura
musicale in questione.
ciao
G
--
in ogni discussione esistono tre punti di vista.
Il mio, il tuo e quello giusto
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(per rispondere in mail)
togli TI_DALLE_PALLE