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Titolo: una domanda sul valzer 64/2 di chopin

Salve a tutti...
sono un dilettante che sta riprendendo in mano
il pianoforte dopo molti anni e un passato di
studente poco studiante (e ora molto pentito
dell'abbandono) e sto imparando il valzer op.64
n.2 di Chopin.
La domanda sembrera' probabilmente banale... ma
come cavolo si fa a suonare l'accordo di 4 note
della sinistra nella 14-esima misura ?
E' un si-re#-sol#-si che comincia appena sotto
il do centrale. Io mi trovo costretto a prendere
il primo si molto in alto (a meta' del tasto
nero) oppure a prendere l'ultimo si "da fuori"
invece che dall'alto con il pollice che acchiappa
il tasto per il "cornicione".
Se invece ruoto il polso per evitare il problema
il gomito mi entra nelle costole...
Non e' una parte veloce... pero' cosi' innaturale
mi capita sempre di distrarmi e pasticciare con
il pedale o perdere o suonare male qualche nota
appena prima o appena dopo. C'e' qualche trucco
o devo farmi modificare le mani ? Devo forse
rinunciare al si iniziale ? Inclino la schiena
a 45 gradi per far passare il braccio ?
 
Ho anche un po' paura a ciclare velocemente su
quel passaggio che mi sembra innaturale perche'
ho provato molti anni fa cosa significa una
tendinite (con doccia rigida per due settimane),
e non voglio piu' averci a che fare.
Andrea

 a 45 gradi per far passare il braccio ?
Puoi provare a mettere la mano leggermente di traverso (con la nocca
dell'indice in posizione piů alta rispetto alle altre e estendendo
il dito mignolo)
Se proprio non ci riesci arpeggialo... 
saluti,
Edward Elric

Se proprio non ci riesci arpeggialo... 
Faro' un po' di prove... magari prima con l'accordo
come da spartito ma senza esagerare troppo, e vedo
cosa mi dice la mano il giorno dopo.
Andrea

Dovresti vedere cosa sono certi accordi nel terzo Scherzo!!! :-)
Oppure notturno op.48 n.1
Roba da sottoporsi a torture medioevali.

 il do centrale.
scusa, ma a me il passaggio pare ... banale.
non capisco dove stia il problema.
Che diteggiautra usi per l'accordo?

 ha scritto

ecco, già questo è un caso diverso da quello del
valzer, però anche qui parlare di tortura medioevale
mi pare un'esagerazione :)

Che diteggiautra usi per l'accordo?
5-3-2-1
Andrea

 Andrea
le mani sono di chi le ha... però suggerirei un 4 al posto del 3 visto 
che c'è una quarta in mezzo. comunque come già detto nel thread è strano 
che fai fatica. l'estesione è di un'ottava (e tu dici che prendi 
comodamente la nona) per cui non dovrebbe essere un problema suonare le 
due note centrali, per giunta tasti neri. sicuro di non essere troppo 
rigido?
Marco / iw2nzm

anch'io faccio veramente fatica ad immaginare una mano per cui tale
accordo (la diteggiatura, s'intende, dovrebbe essere 5-4-2-1, ed il 3
per una volta riposa) costituisca un problema. se però così fosse
effettivamente, non vedo grossi ostacoli ad assegnare il si alla mano
destra, e tagliare la testa al toro...
ciao,
T

 Andrea

 Se proprio non ci riesci arpeggialo... 
Ecco. E arpeggia pure tutti gli accordi che pure riesci a suonare
placcati (cioè con i tasti abbassati simultaneamente). 
Già quest'aggettivo , "placcato", la dice lunga sulla bruttura
di tale pratica. Pensa al rugbista che si invola libero e felice verso
la sua meta..... e trannn, placcato. Brutto, no?
Rigorosamente (nel senso di NON placcato) e liberamente arpeggiato
deve essere ad esempio l'accordo finale del Notturno op 58 n.2.
Secondo il celebre metodo Sarrasani, che cito a pag. 358, " si possono
suonare placcati solo quegli accordi che siano tra loro distanziati
 meno di 12/100 di secondo; mentre è peccato mortale non arpeggiare
quelli distanziati tra loro più di 1/2 secondo; vera e propria atrocità
è poi il PLACCARE gi accordi cosiddetti "tranquilli", cioè isolati
o comunque a distanza superiore ad un secondo dal precedente accordo".
S.
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