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Titolo: Schieramenti orchestrali

Visto che se ne è scritto (anche se sotto altro subject) qualche giorno
fa, riporto gli schieramenti orchestrali osservati in queste ultime due
settimane in varie orchestre.
-Orchestra di Stato Bavarese, diretta da Mehta:
1) in Richard Strauss: Primi Violini, Violoncelli, Viole, Secondi
violini, (Contrabbassi dietro primi e violoncelli)
2) in Mahler: Primi Violini, Secondi violini, violoncelli, viole
(contrabbassi dietro viole e violoncelli)
-Orchestra Filarmonica Toscanini diretta da Maazel, come la precedente
in Mahler.
-Orchestra del Regio diretta da Plasson, come le ultime due.
-Orchestra filarmonica della Scala diretta da Muti: Primi e Secondi
violini, viole, violoncelli (contrabbassi dietro violoncelli e viole).
Insomma sembra prevalere la disposizione con le viole all'estrema
destra. Aggiungo che l'OSN Rai, nel primo anno di vita, adottava questa
disposizione con tutti i direttori; Dal secondo anno adottò quella con i
violoncelli all'estrema destra.
Ciao
    Roberto  

la morte e` morta.

la vita e` vissuta.

     Roberto
Piů che la posizione delle viole rispetto i violoncelli direi che č
determinante quella dei secondi violini.
Mi pare che sempre piů orchestre ritornino alla posizione antica e
"stereofonica" coi secondi all'estrema destra. Perchč non lo fa anche
l'orchestra della RAI? Ci vorrebbe un sollecito!
EF


Forse tu essendo violoncellista non noti tantissima differenza perche' male
che vada alle viole le hai sempre vicine ma io personalmente detesto quella
disposizione, sara' abitudine ma il fatto di sentire (quando sto nei
secondi) la melodia cosi' "lontana" mi da troppo fastidio e viceversa,
quando sto nei primi il non sentire la seconda voce proprio li' mi provoca
una certa incertezza.   Difatti nei quartetti le due prime voci sono sempre
attaccate cosi' come le voci gravi.  Finora non ho mai visto un quartetto
con quella disposizione ma anche se ci fossi e' molto diverso gia' che son
sempre quattro gatti attaccati l'uno all'altro mentre che in orchestra
l'ultimo leggio sfigato dei secondi non sente una mazza della melodia dei
primi.    L'estate scorsa invece ho suonato tutta una stagione con un'altra
disposizione ancora, primi e secondi attaccati ma poi i violoncelli
all'interno e le viole all'esterno... mah.
Mi piacerebbe sentire il parere di un direttore (Titino?) per sapere quale
sarebbe il motivo "tecnico" di tale o quale disposizione.
ciao
V.

 Forse tu essendo violoncellista ......
Ti garantisco che mi stai confondendo con un altro.
Posso solo dire da ascoltatore che l'effetto stereofonico dei primi e
secondi agli antipodi (nei rari casi in cui ho potuto sentirlo live) č
davvero di grande, grande effetto.
Ciao
EF

 sarebbe il motivo "tecnico" di tale o quale disposizione.
Era la disposizione più comune nell'ottocento e parte del repertorio è
stata scritta avendola in mente, con effetti di risposta fra i primi e i
secondi.
Per esempio: nel IV mov. del capriccio spagnolo di Rimsky-Korsakov c'è
una frasetta di due battute (quella che fa sib do re mi fa mi sol fa mi
re do sib sib la la la la la) che viene eseguita prima dai soli primi,
poi dai soli secondi, poi da tutti e due insieme. Se i secondi sono
dalla parte opposta dei primi, l'effetto è estremamente brillante. Se
sono seduti accanto ai primi, sembra un errore di orchestrazione.
La stessa cosa succede con le sinfonie di Mahler, dove ci sono effetti
ancora più raffinati, pensati con le due sezioni sedute in opposizione.
La partitura dove questa cosa viene portata all'estremo sono i
Meistersinger di Wagner, dove le due parti di violino sono completamente
indipendenti quasi sempre. Ad occhio, direi che l'opera sia più facile
da suonare con le due sezioni sedute distanti.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 ancora più raffinati, pensati con le due sezioni sedute in opposizione.
Vero, le cose più sorprendenti le ho sentite proprio con Mahler, quando
Harding l'ha portato a  Torino l'anno scorso con la GMCO.
EF

 secondi.
 era la disposizione comune nel 700.
per gli stessi motivi che adduci sotto.
Z.


-cut-
Grazie Luca per l'ampia spiegazione :)
ciao
V.

la morte e` morta.
Meno mal,
io mi mangio una torta.
Schillogeno
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"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.