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Titolo: [follia] sistemi di gioco

Salve a tutti,
è da circa due ore che mi preme un dubbio, quindi visto che come al solito
stanotte NON dormirò, e visto che di conseguenza non ho che fare, vengo a
rompere qui da voi:
Voi come giocate? Nel senso, come i giocatori interpretano il personaggio e
come il master descrive quello che li circonda?
Ad esempio voi giocatori dite <<gli dico che la deve smettere>>, oppure dice
<<lo guardo fisso negli occhi, e con tono arrabbiato gli dico :" smettila,
sottospecie di forma vitale,se non vuoi dare testate alla mia ascia!" ?
Quando attaccate dite <<lo attacco>> o dite <<mi esibisco in un salto con
capriola che termina in un calcio volante>>?
E soprattutto, voi master qualche volta dite cose del tipo "la voce del
chierico ti incute timore e rispetto allo stesso tempo" perché quel chierico
ha carisma 24, e i vostri giocatori si comportano di conseguenza?
Grazie, scusate se la mia domanda è stupida ma quando mi vengono questi
dubbi è la fine...
Vanno bene anche risposte in privato, esempi con alcune delle vostre sedute
ecc.
Grazie ancora,arrivederci

 dubbi è la fine...
capisco capisco
Cypher
"I Draghi sono Draghi proprio perché gli uomini non possono nulla contro di
loro" Berserk

 ha carisma 24, e i vostri giocatori si comportano di conseguenza?
si', almeno ci provo. cerco di non fare tanti giri di parole inutili
(descrizioni tanto per fare) quindi i giocatori (di solito, ci sono
alcune eccezioni) sanno che se sottolineo una cosa e' importante.
che poi decidano che non hanno ne' timore ne' rispetto del chierico e'
al loro libero arbitrio :-)
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter

 dubbi è la fine...
invece è una domanda carina :)
Buonanotte
Fabio

dubbi è la fine...
Che dubbi avevi, di preciso? Io ho visto ormai un certo numero di
gruppi giocare, e mi sembra che lo stile, tutto sommato, non
differisca poi tanto. Ci sono quelli più versati nel combattimento e
quelli meno, ma l'interazione è sempre un mix di prima persona, terza,
e commenti (oltre alle varie battute +o- off-game che costituiscono un
buon 25% delle nostre serate).
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

Alessandro wrote:
Sono daccordo con chi dice che molto dipenda da cosa si cerca in quella
particolare campagna,e addirittura direi che la cosa può variare molto da
sessione a sessione: se i giocatori sono carichi di testosterone
l'eccessiva caratterizzazione delle scene di interazione con NPC potrebbe
portare ad annoiarli, se si sentono un po splatter un'accurata descrizione
delle scene di combattimento sarà certamente gradita.
Se devo essere sincero l'atmosfera che prediligo è quella nella quale si
riesce a dare un forte peso all'ambientazione e soprattutto alla storia,
una volta in una campagna, ispirato dall'esame di cinema 1 e dal GDR Ammo
(chi lo conosce?), sono arrivato a descrivere con taglio cinematografico
anche le scene alle quali i PC non erano presenti, senza spiegarle, ma
facendoli ancor più sentire parte di qualcosa di più grande che stava
avvenendo. 
my two cents
Avi.
-- 
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 Grazie ancora,arrivederci
Ciao,
Myszka

 Avi.
Ciao,
Myszka

 non fa nulla. mi incuriosiva la tua premessa).
E' che una mia amica è fuori e ha lasciato suo figlio a casa mia....


Un paio di volte ho fatto così:
M: il paladino ha una figura imponente, la sua armatura splendente quasi vi
acceca, e vi parla con tono regale e sicuro che vi ispira rispetto e timore
G: ehilà,matusa,dacci i nostri soldi o ti strappiamo gli occhi!
M:guarda che ti incute timore e rispetto
G:che mi frega, aggiungo anche che deve farsi un bagno perché puzza
M:bene, dici tutto questo balbettando e con gli occhi spauriti, il paladino
è quasi divertito dalla tua insignificante superbia
So che non è tanto giusto, però...

 buon 25% delle nostre serate).
Spacco  di seduta:
M:State camminando per la strada quando si para di fronte a voi uno gnoll
G:Attacco, roll, evvai 20! 15 danni!
M:Lo gnoll vi guarda sorpreso e, dopo aver...
G:Basta con le cretrinate, colpisce o no?
M:Si...
G:Cavolo!A chi?
M:Te
G:Ma io ho solo 10 pf, Daniele ne ha 18, deve colpire lui!
M:....è morto
G: quanti px???
...
M:proseguendo trovate un vecchietto che vi guarda con fare sospettoso
G: che GS è?
M:ma che te ne importa?
G:forse vale la pena ucciderlo
Ma in questi giorni devo dire che la situazione è migliorata molto
Ciao

Grazie a tutti

 di scendere le scale riprendo l'ascia"
Ai miei lascio la possibilità di settare delle azioni di Default. Tipo
"raccogliamo sempre armi e frecce dal campo di battaglia prima di
andarcene". Se fanno diversamente devono specificarlo. Se per esempio gli
avversari sono fuggiti per riorganizzarsi, gli concederò un paio di round in
più, perchè il guerriero ha perso tempo a recuiperare l'ascia incastrata nel
tavolo.
Se manca il default, non detto=non fatto.
Per le cose veramente banali che i giocatori possono dimenticarsi ("no!
sonno non funziona sui ghoul"), uso dei check su saggezza difficoltà 5-10
per decidere se ricordargli il problema.
Ciao
Fabio

 So che non è tanto giusto, però...
prova ad usare la capacita' di intimorire del master:
M: "_DAVVERO_ gli dici cosi'?" guardandolo con un sopracciglio alzato e
un mezzo sorrisetto cominciando a contare una manatona di dadi :-)
e' piu' leale perche' e credibile che un PNG non intimorisca un
avventuriero solo con l'aspetto o il tono di voce, ma facendogli credere
di essere in grado di fare _molto_ male.


 Ma in questi giorni devo dire che la situazione č migliorata molto
io qui' attiverei la mia feat "occhiacci migliorati". comunque la
domanda sul GS non e' lecita, che centra? rispondigli che i personaggi
non sanno nulla dei GS.



I miei PG, di fronte a queste descrizioni, mollerebbero tutto per
investigare sull'origine del fumo o sull'accampamento... :-(

 Myszka
Ciao
Avi

 ha scritto nel messaggio
news:Cy929.16237$C8.1...@tornado.fastwebnet.it...

wow, li hai educati bene, perchè faccina triste??
Avi

 FR) un po di realismo non guasta)
piuttosto faglielo raccontare da qualcuno. un bardo in taverna, qualcuno
che coscono, uno scritto, ... l'obiettivo che ti poni lo raggiungi lo
stesso, ma eviti incongruenze tipo il personaggio che usa un particolare
(lo racconta, ci fa' delle elucubrazioni, ...) che non potrebbe sapere
perche' non c'era.


 perche' non c'era.
Le elucubrazioni del "giocatore" sono proprio uno dei risultati che vorrei
ottenere, è evidente che come master troverei deprecabile l'utilizzo palese
di tali informazioni anche da parte del "personaggio". Ecco perchè in alcuni
momenti trasformo le persone attorno al tavolo in spettatori di eventi, per
dare loro la sensazione che i loro personaggi fanno parte di qualcosa di più
grande della singola avventura.
Il modo (taglio pseudocinematografico) che utilizzo mi permette di sfruttare
l'abitudine che abbiamo di recepire le comunicazioni mediatiche, ponendole
spesso su un piano differente rispetto alla nostra quotidianità. allo steso
modo il giocatore riesce a recepire certe informazioni che lo aiutano a dare
spessore al gioco, senza che esse influenzino il personaggio.
ciao
Avi.

 spessore al gioco, senza che esse influenzino il personaggio.
tu devi essere molto bravo a fare questo, ma ricordati che nel gioco sia
la quotidianita' che il resto degli eventi sono sempre descritti da te
master e per i giocatori non e' facile ripescare nella memoria e
discernere.
che accorgimenti usi?


 Ciao
Ciao,
Myszka

 Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter
ciao
avi


Provo a spiegare:
Esempio 1:
In un momento di pausa del gioco, tipo appena si sono accampati, inizio a
descrivere una scena, magari con l'ausilio di musica adatta (adoro il
soundforge) non fornendo particolari tipo voce fuori campo, ma solo
descrivendo quello che un ipotetico spettatore potrebbe vedere, il giocatore
non abituato tandenzialmente mi ferma chiedendomi se è un sogno o se accade
intorno a lui, o se riesce a svegliarsi, allorchè gli chiedo cortesemente di
uscire un attimo dal suo ruolo e di ascoltare e basta.Terminata
l'esposizione rientro nel gioco e descrivo la notte, le eventuali imboscate
etc.
La scena deve essere descritta in modo da non essere direttamente associata
a nessun fatto o personaggio, su questo fronte mi è d'aiuto il fatto che
spesso le  campagne che arbitro hanno una trama nebbiosa e un intreccio
corposo.
I giocatori sono quindi a conoscenza di un evento, non sanno a cosa si
riferisce, non sanno quali sono le sue implicazioni, non sanno se passato,
presente o futuro. Hanno soltanto ricevuto uno stimolo narrativo, spesso a
carattere epico, relativo al mondo nel quale si trovano, ma del quale sono
impossibilitati ad avvantaggiarsi.
Esempio 2:
I personaggi stanno facendosi strada tra le linee nemiche sfruttando un
passaggio sotterraneo mentre sopra di loro la cavalleria sta caricando e due
eserciti iniziano la mischia, in una pausa significativa tra uno scontro con
le guardie e l'apertura di un portone rinforzato, inizio a descriver come
sta andando la battaglia, descrivendo gli atti dei principali eroi e le
mosse dei reggimenti più rappresentativi.
I giocatori avrebbero potuto sapere anche in un secondo momento da un bardo
le stesse cose, ma enucleando l'evento dal contesto che stanno vivendo,
avrei tolto loro la sensazione di sentirsi come parte del tutto, come membri
attivi di un esercito che non è fermo li ad aspettare che loro riescano o
falliscano la missione (che sia di sabotaggio,spionaggio o altro), inoltre
aumento la pressione che li spinga a tentare di riuscire a tutti i costi,
più che facendogli dire prima di partire dal generale "la vostra missione è
di vitale importanza".
Ecco perchè gli stessi avvenimenti non posso farli narrare in game,
irrompere in questo modo direttamente sui giocatori è un espediente utile ad
aumentare la pathos e a dare forza all'ambientazione.
I giocatori un po scafati tendono a far comportare in maniera perfettamente
a tema i loro personaggi, ma spesso hanno difficoltà a provare emozioni
facilmente come agli inizi, ma questo spesso capita proprio prchè gli schemi
narrativi di un'avventura tendono ad essere sempre gli stessi, variare
questi ultimi è a mio avviso utile a rendere la solita campagna una campagna
memorabile.
come sempre i miei due contesimi di euro.
Avi.

sfiga mia oppure e' un comportamento tipico di molti giocatori?
Non so dirti... posso solo dire che nel mio gruppo, in questi casi i
PG discutono tra loro per decidere se vale la pena "curiosare" col
rischio di ritardare quella che al momento è il loro obiettivo. In
genere, se c'è solo del fumo lontano, non si scompongono. È chiaro che
dipende soprattutto dallo stile con cui il DM li abitua: se è molto
descrittivo, sanno di dover separare le parti puramente scenografiche
da quelle più rileanti. Se invece _ogni_ descrizione è direttamente
legata alla quest, curioseranno molto di più.


G: ehilà,matusa,dacci i nostri soldi o ti strappiamo gli occhi!
Ma scusa, quando leggo queste cose non posso che chiedermi se parlate
dello stile di gioco che volete adottare prima di iniziare una
campagna. Se un certo modo di giocare ti dà fastidio, dovresti
chiarirlo una volta per tutte. Secondo la mia esperienza, per
divertirsi è _fondamentale_ mettersi d'accordo prima su certi punti,
tipo il livello di cazzeggio accettabile, il modo di affrontare le
interazioni con i PNG (serio/realistico, comico, barbarico...) ecc.
Altrimenti, sarà una continua rottura di scatole reciproca.


 Igor
Ciao,
Myszka

ecc ecc
La penso esattamente come te. :)  Per quanto mi riguarda, quindi: viva
le descrizioni ricche di note di colore anche se irrilevanti,
aggiungono molto all'atmosfera e non tolgono nulla alla giocabilità.
Tra l'altro, visto che tendo ad essere piuttosto preciso nella
preparazione delle sessioni, questi momenti costituiscono, per me,
delle occasioni per improvvisare in modo _sicuro_, cioè con un impatto
tendenzialmente minimo nella storia, ma potenzialmente interessante,
quindi aumentano sensibilmente il _mio_ divertimento come DM.


 Igor
Ciao,
Myszka

 Ma vi divertite?
No, per questo sto prendendo provvedimenti

 Al resto rispondo dopo perchè la questione si fa lunga...
oki :-)
-- 


 come sempre i miei due contesimi di euro.
grazie :-)


 Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter
ciao
Avi
P.S. Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter si riferisce al test per vedere che
classe sei? O al tuo personaggio preferito?

 classe sei? O al tuo personaggio preferito?
e' il risultato del test la prima volta che lo ho fatto (rispondendo con
le _mie_ preferenze, in pratica sono uscita io :-) ). la seconda volta
mi e' andata peggio (mezz'orco legale malvagio paladino guerriero).
praticamente non ho un buon carattere :-)
non ho un personaggio preferito, posso pure giocare un cacatua montanaro
:-)


 conseguenza? 
si' ^_^
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 E' un'impresa destinata a fallire. Ci risiamo. Corellon mi aiuti, sto 
 iniziando a parlare come mio cugino Xan!