Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Nessuno conosce più i Beatles

Olé! Ho letto di un sondaggio effettuato in Gran Bretagna, secondo il 
quale risulteerbbe che il 50% degli intervistati non ricorda il nome dei 
Beatles.
Questo dimostra che le canzonette sono legate all'età degli ascoltatori. 
Io li ho sempre detestati come vecchiume, ed ecco che viene fuori che 
non sono il solo a non trovarli poi così interessanti.
In più: piaccia o non piaccia, il nome di Maderna se lo ricorda pure mia 
madre, che non ascolta musica. Quello dei Betles (storia più recente) no.
p.
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it

madre, che non ascolta musica. Quello dei Betles (storia più recente) no.
E che dire di Elvis? Pensa che tra i ragazzi delle scuole superiori
non lo conosce nessuno, mentre quasi tutti conoscono le sequenze di
Berio e i Klavierstücke di Stockhausen!!
Mia madre invece è messa male: se non avesse un figlio compositore non
saprebbe neppure che esiste la musica colta di oggi. Lei mi raccontava
da bambino che una volta c'erano i cantanti antichi (Bach, Beethoven e
Mozart), mentre oggi ci sono i cantanti moderni (Morandi, i Pooh e
Baglioni). 
LBignami
"Se qualcuno vuole dirmi qualcosa me la deve dire 
in modo chiaro e semplice, perché di problemi me 
ne pongo a sufficienza da me" (Goethe)

 madre, che non ascolta musica. Quello dei Betles (storia più recente) no.
Per forza, chissa' quante vcolte glileo hai ripetuto a quella poveretta !
;)
Permettimi:
1) definire canzonette i beatles e' una cazzata colossale
2) se i beatles li conoscono in pochi, in pochissimi conoscono haendel, e
praticamente tutti ignorano chi sia maderna e, per loro fortuna,
Stoccafissausen...
Insomma catalogherei il tuo post come "Bue che dice cornuto all'asino" !
C'e' poco da gioire che i fanciulli ignorino i Beatles, cio' non vuol dire
che siano in grado di apprezzare la MC, anzi..... !!!!!
hi
a, vn & beatlesiano DOC

 Stoccafissausen...
Non volevo fare un confronto diretto Maderna-Beatles: è troppo presto. 
Direi, però, che Nicola Arigliano lo conosce (e ascolta) meno gente di 
Haendel. Se non altro, il secondo ogni tanto passa in pubblicità, o 
viene ricalcato nei film di Greenaway, il primo sarebbe del tutto 
inservibile.
Quando capiterà, ai Beatles, di subire le sorti di Arigliano? Direi con 
la scomparsa della generazione che ne ha decretato il successo, fra una 
ventina di anni. Come ogni musica d'uso, scomparsa la sua necessità 
scompare anche la musica. Michelle commuove meno di Affacciati alla 
finestra, e qualcos'altro, fra qualche anno, commuoverà più di lei.


 finestra, e qualcos'altro, fra qualche anno, commuoverà più di lei.
Senti, invece di dire uno sproposito, aggiungi ulteriori spropositi su
di un bravissimo cantante.
A proposito del successo e della moda, non ne farei un totem...
ti ricordo che Bach passo' fuori moda e solo per una serie di fortuite
combinazioni ci allieta oggidi'...
Dunque se giudichi canzonette destinate a rapida morte etc.. i Beatles 
adducendo come principali metri:
1)I tuoi personalissimi gusti
2)I sondaggi simil berlusconiani...
3)I gusti del pubblico.....
stai messo piuttosto male ;)))))
miao!
a, vn

 non sono il solo a non trovarli poi cosě interessanti.
Io non capisco cosa vedi di "vecchiume", ma le loro canzoni sono brutte e
basta - che siano o non siano di moda i pantaloni con la zampa!
G.

 stai messo piuttosto male ;)))))
Ma va là, che non è come dici. Io uso solo il punto (1).
paolo


 basta - che siano o non siano di moda i pantaloni con la zampa!
Mah, io trovo invece che alcune canzoni dei Beatles, come "Eleanor
Rigby", "Here, there and everywhere" e ovviamente "Yesterday" siano fra
le migliori cose della musica del XX secolo.
E comunque la realizzazione delle canzoni dei Beatles e' molto
interessante, a tratti pioneristica dal punto di vista della tecnica di
registrazione in studio.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Ma va là, che non è come dici. Io uso solo il punto (1).
Come tutti qui.
Del resto, possiamo tranquillizzarci,
perché pochissimi conoscono Maderna,
Stockausen e Nono, ma pochissimi
conoscono anche De Andrè, Zappa, Tenco,
Carlo Alberto Rossi, Donida Labbati,
Graziani, Gaetano, Oldfield, Bennato (Eugenio)
oppure anche solo l'ultimo Battisti,
ecc. ecc. ecc.
Rilassiamoci, e godiamoci
i Klavierstucke, oppure
"Però il rinoceronte"
senza troppo pensarci su.
Ciao
Tissa

 registrazione in studio.
Vero, ma questo esula un po' dalle questioni puramente musicali. E poi, 
non dimenticare che McCartney non vuole più riconoscere nessun diritto a 
Martin--dalla cui abilità di produttore è dipeso in gran parte il loro 
successo.
p.


 Questo dimostra che le canzonette sono legate all'età degli ascoltatori.
Io direi diversamente: diciamo che qualunque cosa ha una sua età biologoica
determinata da molteplici fattori, per cui una farfalla vive un giorno
mentre un baobab anche 1000 anni.
Così vale anche per le idee, la cui vita "biologica" è influenzata anch'essa
da variabili di cui - non la sola - ma la più importante è la vacuità del
messaggio di cui quell'idea o quell'opera si fa portatrice.
Ecco spiegato l'arcano.
--
Pietro Puca
Chiunque giunge presso un tiranno
diviene schiavo di lui
sebbene vi sia giunto
come uomo libero
(Eschilo)

scrivevano cose semplici, ma con suoni gradevoli.
Cose semplici Peter Gabriel? ROTFL!!! ^___^
Fra Family Snapshot o San Jacinto, non so quale sia il più complesso
musicalmente. Bah! :-P
ciao,
Jashugan
(Karate Goju-Ryu)
--
«Non si deve ferire ne ferirsi: su questo principio
si basano le Arti Marziali. Ma chi, invece, usa la
propria forza per fare del male agli altri, deve
essere punito. Io ti insegnerò che non si violano i
sacri principi delle Arti Marziali!»
(Akira Yuuki, Virtua Fighter)

Ecco spiegato l'arcano.
Ne "Il discorso musicale", mitico libretto di semiologia della musica
del famoso J.J.Nattiez, viene riportata una frase di André Regnier che
dice: "Non vi sono mai teorie integramente false. Esse muoiono di ciò
di cui non hanno parlato". Simile, mi pare, a quello che hai detto tu.


 successo.
Molto d'accordo. Senza Martin - che era un ottimo musicista di
formazione classica - i Beatles sono andati avanti pochi mesi, e non mi
sembra abbiano combinato gran che dopo la separazione.


 LBignami
LOL....chiedo scusa...ma questa č geniale!
:-)))))))))))
A.

 madre, che non ascolta musica.
Fose proprio per quello :)))
ciao
 

di cui non hanno parlato". Simile, mi pare, a quello che hai detto tu.
diecimila punti a Bignami per aver (se pur indirettamente)
citato Nattiez : la lettura dei suoi libri mi ha procurato gli
ultimi momenti di vera lucidità degli ultimi anni ( e ci metto
anche Nicholas Ruwet).
Io ci ho provato qualche volta negli ultimi anni ma senza
alcun seguito.
saluti
_________________________
carlo gerelli - 
sof...@libero.it
_________________________
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel Cervantes Saavedra

 Ecco spiegato l'arcano.
specioso
maouw!!
a, vn

 basta - che siano o non siano di moda i pantaloni con la zampa!
Cazzate anche queste, ma piu' originali.

basta - che siano o non siano di moda i pantaloni con la zampa!
Mi stride piu' delle unghie sulla lavagna l'essere proprio IO a
difendere un complesso rock, sia pure di 40 anni fa, ma definire
"brutte" canzoni come Yesterday, The long and winding road, Michelle o
Get Back sembra un'eresia perfino a me........
MM

 G.
Boh, sarà questione di gusti...io li amo e basta, soprattutto i Beatles
dell'ultimo periodo.."A Day In The Life" su tutte, ma anche "Tomorrow Never
Knows".
ciao a presto                    panchi
--
"And in the end, the love you take
is equal to the love you make."

E chi si ricorda poi di gente ben + brava a suonare dei beatles
tipo:
Genesis
Emerson lake & Palmer
Gentle giants
King Crimson
Yes
Banco del mutuo soccorso
Pfm
Orme
Locanda delle fate
Balletto di bronzo
Metamorfosi???
e che ha composto ed eseguito musiche stupende cercando di elevare il rock
ad un genere colto???

 mentre un baobab anche 1000 anni.
Inevitabile ammettere che la farfalla è ben più graziosa del nodoso 
baobab.


 citato Nattiez
Mh. A questo punto, sto pensando di dar fuoco a quei libri...


 musicalmente. Bah! :-P
Dai, che per un bel 95% PG scrive cose abbastanza chiare, limpide e 
comprensibili.


 non sono il solo a non trovarli poi così interessanti.
Beh, ti diro' che e' un sollievo anche per me sapere che non sono solo a
pensare certe cose. Peccato pero' che uno deve sempre nascondere certi
pareri... anche quando ero metallaro non potevo dire che i Black Sabbath
e gli AC/DC non mi piacevano... ah, e poi 5 anni fa non potevo dire che
non mi piacevano i Rage Against The Machine! :D
Pero' e' divertente questo thread: si puo' dire che Brahms fa cagare ma
non lo stesso dei Beatles! Eheheheheheh.... "the power of canzonetta
strikes again"! Ui!
Quanto pensi invece durera' invece la Goa-trance? :D
Ciao
   Jenner
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


prima però leggili :-DD
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@libero.it
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"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra

 prima però leggili :-DD
Manno', che senno' c'e' meno gusto... ;*):
purr purr
a, vn

comprensibili.
Ma sì, ma sì... se ricominciamo io e te, non la finiamo più.
(e ancora attendo i tuoi commenti sui due Liszt, ribaldo! ^__^)
ciao,
Jashugan
--
«Sopra la panca la capra crapula,
 dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)


E chissà che tu non rimanga scottato...


mentre un baobab anche 1000 anni.


 Get Back sembra un'eresia perfino a me........
:-(
Che ci posso fare. Tanto ci siete abituati, alle mie eresie: non mi piace
Quark, Mozart e i Beatles. Sopportatemi!

 registrazione in studio.
Di questo mi devo assolutamente fidare, ma se chi si intende di musica dice
che sono "interessanti" la mia opinione non cambia - forse riesco a capire
di più chi li apprezza.
G

 opera di Rossini!
no, questa volta avevo capito bene....lasciamo perdere...
Alessandra (e pensare che mi piacciono tanti i Beatles....)



Esiste un ottimo libro sul lavoro fatto in studio dai Beatles (Mark
Lewisohn - The Beatles recording sessions) - una piccola recensione si
trova sulla mia home page.
Diciamo che l'interesse tecnico e' eccezionale, perche' i Beatles hanno
avuto, nella migliore tradizione della EMI, i migliori staff di supporto
tecnico ma non sempre le apparecchiature piu' aggiornate. Per cui in
molti casi i tecnici hanno dovuto supplire con la creativita' agli
oggettivi limiti delle apparecchiature. 
Facciamo un esempio. For "Being for the benefit of Mr. Kite" Lennon
chiese al produttore George Martin un suono di sottofondo che ricordasse
l'odore di segatura bagnata del circo. Non certo la piu' chiara delle
istruzioni.
Martin prese una registrazione di organetto, fece tagliare il nastro a
pezzettini di due centimetri, li getto' per aria e li riattacco' a caso.
Il risultato fu un suono mutevole e cangiante, che da' esattamente
l'impressione del circo, ma non  eattamente identificabile.
Naturalmente il merito di queste trovate va molto di piu' a Martin e ai
tecnici che ai quattro zuzzerelloni di Liverpool.


 prima però leggili :-DD
Già fatto. Alcuni, direttamente in francese.
paolo


metta!!!
non mi paiono commensurabili
sono paragoni da Bar-Sport - mi consenta :-))
Allegri !
Claudio
==============================================
ho rinnovato il mio sito 
http://space.tin.it/musica/cchian
gradirei qualche consiglio
==============================================

 ad un genere colto???
E CHISSENEEEEEEEEEEEEE........??????
ma che importa "di  elevare il rock ad un genere colto???"
ma la smettiamo con questi discorsi?
elevare.... colto..... pfui!!!
La musica è musica.
Non bisogna elevare proprio niente.
Sob, mi hai rattristato parecchio.

 Alessandra (e pensare che mi piacciono tanti i Beatles....)
Sono contento per te
Ciao :)


Chi e' Quark?
Giampaolo
_____________________________________________
" La vita amico, e' l'arte dell'incontro "
  Vinicius de Moraes
_____________________________________________

sono paragoni da Bar-Sport - mi consenta :-))
E già! Hai ragione! Rileggendomi non me ne ero accorto...
Prometto di non far più paragoni così ridicoli :-)
saludos, 
M.



Sospettavo che ci fosse qualcuno dietro alle trovate più originali dei
Beatles: Lennon non era sicuramente un progressista, a lui piaceva il
rock e basta, liquidando ad esempio la seconda parte di Abbey Road
come "merda". Tuttavia dicono che sia lui l'autore di Revolution n.9,
un tentativo di musica concreta un pò maldestro ma simpatico.


Vabbè, allora io cito Aldo Clementi che ha scritto Collage n. 2 con le
canzonette
dei Beatles...
Non bruciare anche lui :-)
ciao
adg

 comunque l'effetto: 
Una precisazione: come Glenn Gould, da un certo punto della loro
carriera i Beatles hanno smesso di suonare dal vivo e hanno solamente
registrato in studio.


 Chi e' Quark?
Johann Cristoph Friedrich Leonhard Quark (1710-1770),
attivo alla corte del Re di Napoli, fu uno dei grandi virtuosi
settecenteschi di trombone. Suo č il celeberrimo tema
dall'ouverture dell'opera "Der Grosse Furz", dal quale
Haydn trasse le "30 Variationes super tema Quarkis",
Hob.XIX:Q1, di solito abbreviate in "Superquark".
Saluti


registrato in studio.
non mi è chiaro se tu lo vedi come un bene o come un male
però mi hai suggerito che in effetti anche l'opera di Glenn Go(u)ld
(è un ragazzo d'oro, ammettiamolo !) 
è morta con lui e nessuno potrà ripetere quel suo modo inimitabile
(o quasi - sembra che qualcuno ci stia provando, ma del senno di poi... )
di suonare-cantare-appassionarsi-scricchiolare-are-are
praticamente un medium in trance che permette a chi ascolta di collegarsi
direttamente con la proiezione gouldiana del compositore...


 capelli a caschetto sono passati di moda da un bel pezzo.
Mi duole dirti che non č affatto cosě, anzi ...
Basta guardare quanti delle nuove generazioni ancora oggi adorano i Doors, i
Led Zeppelin, Jimi Hendrix, i Rolling Stones, etc.
I Beatles hanno ricoluzionato la musica pop portandola dalle canzonette
rockabilly degli anni '50 all'underground degli anni '70: senza Beatles non
ci sarebbe stato nč punk, nč grunge, nč underground.
Questo naturalmente IMO.
--
Phil O'Sophy
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose


 baobab.
Trovo molto piů interessante un nodoso baobab che una splendida e variopinta
farfalla.


 Non bisogna elevare proprio niente.
Concordo al 100%.
--
Phil O'Sophy
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose


 non mi è chiaro se tu lo vedi come un bene o come un male
No, solo come un dato di fatto. Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band -
per fare un esempio - e' un prodotto esclusivamente discografico, che
sarebbe tra l'altro impossibile da riprodurre dal vivo anche per gli
stessi Beatles (
p.es
. l'ultimo accordo di mi maggiore sostenuto per
circa un minuto, ed ottenuto con un gioco sui fader del mixer).


 non ci sarebbe stato nè punk, nè grunge, nè underground.
Uhm, non direi. Quello è merito, semmai, di Chuck Berry e dei Rolling 
Stones. Ai Betles dobbiamo, credo, Elton John.
p.


 Hob.XIX:Q1, di solito abbreviate in "Superquark".
Allievo, tra l'altro, di Niccolņ Bosone, attivo ala corte di Ginevra, e 
molto apprezzato per la raffinata orchestrazione delle sue ouvertures.
paolo


 Non bruciare anche lui :-)
Seh... e Berio che ha arrangiato due canzoni dei Beatles... ma hai visto 
che taglio di capelli avevano, a quel tempo, e che golfini a tinta unica 
mettevano, senza vergognarsene?


 Stones. Ai Betles dobbiamo, credo, Elton John.
Dimentichi capolavori psichedelici come Strawberry Fields Forever o Across
the Universe. Elton John ha ripreso il peggio del meglio dei Beatles.


the Universe. Elton John ha ripreso il peggio del meglio dei Beatles.
direi che ha preso il peggio e lo ha peggiorato :-))


Phil O'Sophy


circa un minuto, ed ottenuto con un gioco sui fader del mixer).
e per quanto riguarda Glenn Gould ? :-))


 Seh... e Berio che ha arrangiato due canzoni dei Beatles... 
Lo ha fatto anche Andriessen, e secondo me gli sono pure
venute meglio.   in effetti quelle canzoni (3) sono la
cosa migliore dell'olandese.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  finger 
de...@zoy.org

 (e ancora attendo i tuoi commenti sui due Liszt, ribaldo! ^__^)
Rimedierň presto... :-)
p.


 dei Beatles.
Eheh, questa te la copio :-)
paolo


Nirvana, Oasys, Live, Dream Theater ecc. ecc. 
I Dream Theater sarebbero i cloni di chi? :-OOOOO
Ma tu mi vuoi proprio far venire un infarto al miocardio...
ciao,
Jashugan
(fan n. 1 dei Dream Theater, la più grande band della storia dopo Pink
Floyd, Genesis e Metallica)

 Eheh, questa te la copio :-)
Hai pagato l'apposita tassa ?
:-)


 spero tu sia di sesso femminile :-))
Ci vorresti provare ?


 Ma tu mi vuoi proprio far venire un infarto al miocardio...
Dei Samson, degli Iron Maiden, dei Deep Purple, degli ELP messi insieme, 
direi. (Non lo dire a Jo. che l'ho scritto, eh!)
p.


 Non è questione di poster, ma di musica che i ragazzi suonano.
A giudicare da quel che sento nei balenari della mia zona, nemmeno la 
vecchia, gloriosa Stairway to Heaven è più gettonata. Sento un buon rock 
"acido", ma non riesco a capire di che repertorio si tratti - classico o 
moderno?
ciao,


 moderno?
... non ha importanza : come diceva uno che
conoscevo :
"I know, it's only rock and roll, but I like it "
firmato : uno che, quando c'era da parteggiare
per i Beatles o i Rolling Stones, sceglieva
questi ultimi.


direi. (Non lo dire a Jo. che l'ho scritto, eh!)
Anche ammesso (ti sei scordato gli Yes... credo che perfino nella
musica leggera si parli d'influenze! :P) ti sei scordato di
sottolineare che suonano meglio di tutti i complessi che hai nominato
messi insieme... e non mi parlare di Keith Emerson, sul quale ho anche
scritto degli articoli. Ora che i DT hanno Jordan Rudess non c'è più
confronto nemmeno sul versante tastiere.
ciao,
Jashugan
--
«Sopra la panca la capra crapula,
 dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)

Ci vorresti provare ?
ROTFL


 moderno?
Forse sto invecchiando :-(((
Ciao !


 direi. (Non lo dire a Jo. che l'ho scritto, eh!)
-500 punti.
I Dream Theater prendono da Yes (vedasi la struttura di Learning to Live
che e'pari pari saccheggiata da Heart of the Sunrise), Rush (sezione
ritmica) e diluiscono il tutto nell'heavy metal canonico (Metallica).
Buono l'accostamento agli Iron Maiden (ti stavo dando -1000 punti,
infatti), anche se pure la Vergine di Ferro e'derivativa dei Rush
(+ Rainbow), quindi i conti tornano. I gelati Samson non contano.
E.L.P. e Deep Purple li lascerei in pace, invece, poco c'azzeccano.
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 confronto nemmeno sul versante tastiere.
!!!
Oltre  ai Dream  Theater quali  gruppi  ascolti di  adesso? Anche  nella
povera Italia c'e'gente  che vale 10 volte loro (D.F.A.,  il gruppo rock
piu' *impressionante* che abbia mai ascoltato dal vivo - ti fanno rabbia
per quanto sono bravi e sconosciuti).


per quanto sono bravi e sconosciuti).
Beh, anche se ovviamente dubito delle tue parole, sono per lo meno
curioso... cmq non sperarci... nel senso che *io* mi ritengo superiore
a qualsiasi tastierista oggi in circolazione, quindi è difficile che
sia solo il virtuosismo ad impressionarmi.
E poi, senza offesa, questa storia mi ricorda l'epoca dei Genesis,
quando si diceva che in Italia c'erano i Trial (dove militò anche R.
Blackmore), Grosso Inverno !!, Le Orme !!!!! ed altri gruppi che da
certa critica (italiana, obviously) venivano considerati superiori,
ecc.
Per il resto non sono sordo, quindi se hai dei suggerimenti sono
sempre graditi... magari potrei ricredermi! :-)


E.L.P. e Deep Purple li lascerei in pace, invece, poco c'azzeccano.
Poco pochino... effettivamente. Paolo, ora posso dormire tranquillo,
non ci sono solo io a cazziarti! :-))))


di più chi li apprezza.
vai sul mio sito - sezione download - clicca sulla foto dei Beatles 
poi leggi il testo di Blackbird (una poesia semplice ma bellissima) mentre ne
ascolti la musica.
Garantito al limone.
Se vuoi toglierti lo sfizio di cominciare a conoscere The DUKE (Duke Ellington)
vai alla pag. successiva dove puoi ascoltare Sophisticated Lady, Take the A
Train e Solitude; la qualità del suono non è meravigliosa, ma ascolta lo stesso
... poi ne parliamo.
Se infine rimani disgustato dall'esperienza puoi sempre andare sualla pagina di
Bach, dove trovi Wenn sorgen auf mich dringen - bellissimo duetto del grande JSB
Alla faccia di chi vorrebbe mettere delle solide barriere tra gli stili
musicali.


 sempre graditi... magari potrei ricredermi! :-)
D.F.A. - Duty Free Area
Deus Ex Machina - De Republica
Finisterre - In Limine


 che riemerge dopo 10 anni! :-OOOO )
Soltanto il  primo disco dei  Rush puo'essere avvicinato  agli Zeppelin,
poi si  si sposteranno  sempre piu'  su un art  rock influenzato  da Yes
(struttura  dei  brani e  impostazione  vocale)  e King  Crimson  (certe
atmosfere  tastieristiche),  con  una maggiore  propensione  alla  forma
canzone di questi ultimi. Direi di dare una ripassata ai testi sacri. :)


Scusa, ma dove sei andato a fare questa indagine????
SOno curioso.
Come mai da me succederebbe sicuramente il contrario???? (ci posso
scommettere milioni).
Che fortuna!
Ciao ciao
--
ø,¸¸¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸,¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø
Marco Epis
San Vigilio di Concesio (-BS- Brescia)
E-mail: 
vanm...@lelit.com
ICQ: 56346334 - MSN: 
vanm...@hotmail.com
"La musica è un'espressione più alta
di qualsiasi filosofia... Nella musica vive
una sostanza eterna, infinita, non del
tutto afferrabile"
(Ludwig Van Beethoven)
"La musica non deve offendere l'udito,
ma risultare gradevole a chi l'ascolta".
(W. A. Mozart)

 per tacere dei vestiti di bruckner..
Prento spunto da questa tua affermazione per chiedere a chi ne sappia
qualcosa:
COme vestivano i grandi compositori del passato?
Mi interessa pressapoco sapere i compositori dal rinascimento ad oggi
(ovvero ai primi del novecento, perché penso che oggi si vestano eleganti
come tutti, no?).
Per esempio, Bruckner come si vestiva? (dal tuo modo di esporre, sembra in
modo alquanto bizzarro).
Sono molto curioso.
--
ø,ļļĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļ,ļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,ø
Marco Epis
San Vigilio di Concesio (-BS- Brescia)
E-mail: 
vanm...@lelit.com
ICQ: 56346334 - MSN: 
vanm...@hotmail.com
"La musica č un'espressione pių alta
di qualsiasi filosofia... Nella musica vive
una sostanza eterna, infinita, non del
tutto afferrabile"
(Ludwig Van Beethoven)
"La musica non deve offendere l'udito,
ma risultare gradevole a chi l'ascolta".
(W. A. Mozart)
ø,ļļĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪ        Īš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,ø

parliamo del resto dell'Europa.
Altolà, il concetto di "interessante" non mi attrae per nulla. Ci sono
sicuramente un sacco di band più *interessanti* dei Metallica nel
metal, ma non hanno il loro sound, il loro perfezionismo, la loro
potenza. Per emergere non basta essere interessanti.
Come diceva Zappa: «un musicista realmente originale, già al terzo
disco non farà che ripetere stancamente sé stesso».


canzone di questi ultimi. Direi di dare una ripassata ai testi sacri. :)
Veramente le tastiere ed i sintetizzatori, Geddy Lee ha incominciato
ad usarli in modo massiccio solo molto più avanti, raggiungendo un
punto di esemplare equilibrio nel live "A show of hands" (non a caso
il titolo che amo di più nella loro discografia). Forse perché
l'ambito live non permetteva che un limitato uso dei sequencer.
Quanto ai King Crimson, non faccio fatica ad ammettere che "In the
court of" è un disco - proprio il vinile - che fa spesso capolino sul
mio girarrosto (insieme a Lizard). Tuttavia Adrian Belew non lo
digerisco proprio, ed i dischi degli anni ottanta mi lasciano freddo
(dal vivo però sono sempre formidabili).
Le mie radici sono nell'hard-rock e nel metal, per cui il ricorso
costante a gruppi rock-progressive che fai è per me incomprensibile.


 
p.t...@fastnet.it
Carissimo Paolo,
volevo tornare al lavoro per poterti rispondere a proposito se "nessuno
conosce o si ricorda più dei Beatles", tua gentil genitrice compresa.
Ebbene, sono entrato due gironi fa in seconda A e ho chiesto: ragazzi avete
sentito parlare dei Beatles, questo nome vi ricorda qualcosa? Per tutta
risposta si sono ricordati prima del famoso cartoon "The Yellow Submarine"
ma anche dei dischi in vinile dei genitori. Qualcuno ha pronuncito i loro
nomi e cognomi, magari con qualche posposizione. Irene ha sentenziato: primo
Piazzolla, secondi i Beatles, terzo Eric Clapton. Come gusti non c'è che
dire. I Beatles costituiscono il più grande fenomeno della musica popolare
del '900, chiunque può essere libero di ignorarlo e di dimenticarselo.
Salutami tua madre che ricordo sempre con simpatia.
RAF
--
  ------------------------------------------------------------------------
Raffaele Felice Gallo
Ostra, Italy
http://www.jactus.it
ICQ 82362979
quisquis adest faveat
fruges lustramus et agros

 costante a gruppi rock-progressive che fai è per me incomprensibile.
Mica lo faccio solo io il  ricorso, anche perche' il termine progressive
rock  e'un  termine  tardo:  dalla  fine degli  anni  60  per  la  prima
meta'  del decennio  successivo la  commistione tra  jazz, rock,  musica
europea colta  e musica  europea del  passato era  nelle corde  di molti
complessi, anche  di estrazione totalmente  diversa gli uni  dagli altri
(e  sicuramente  il  precursore  dei  lati  piu'interessanti  di  queste
commistioni e'stato  il Miles Davis  della svolta elettrica,  artista di
cui  sicuramente Soft  Machine,  Matchine Mole  e  compagnia bella  sono
debitori) e  certe filiazioni  passano il ponte  degli anni  ottanta con
risultati inaspettati: penso a dischi come  Spirit of Eden dei Talk Talk
(sicuramente un  figlio dei  Canterburiani e di  Islands), ai  lavori di
David Sylvian  (che non  a caso  ha scritto  a due  mani con  Fripp), ai
Talking  Heads o  a  quello  che sta  succedendo  adesso nel  cosiddetto
post-rock: tutti  nipotini di  Schulze (God  Speed You  Black Emperor!),
Fripp (Don Caballero) o di certo rock da camera.
Il prog-metal,  poi, e'uno  dei tantissimi nipoti  della storicizzazione
del rock.


 Salutami tua madre che ricordo sempre con simpatia.
BRAVO!!!!
CLAP, CLAP, CLAP.... ( ed un bravissimo agli alunni della seconda A dal fan 
più sfegatato dei Beatles :)))
Ciao
p.s. mi raccomando, fai agli alunni i complimenti da parte mia.

"O.d.C. Il Negromante" wrote:

Grazie! Ho allevato intere generazioni con una rara copia in videocassetta di
"Yellow Submarine", il più bel cartone animato della storia del cinema del 900. E
continuerò su questa strada ancora per molti anni. Se poi riesco a procurarmi una
copia in pellicola - so che è stato ristampato - ti invito, così lo vediamo oltre
che con la seconda A, con tutti gli altri miei allievi.
Salutoni. RAF


Ma dai, che  si sa che l'inizio della N.W.O.B.H.M.  aveva l'ostilita' di
ti rispondo con più calma un'altra volta (anche se su alcune cose mi
trovo perfettamente d'accordo).
Cmq questa sigla che hai messo è una cattiveria per gli abituali
frequentatori dell'NG... va bene, io ho le mie colpe con AOR
(Adult-Oriented-Rock così ho fatto ammenda), ma tu potevi pure dire
che NWOBHM stava per New Wave of British Heavy Metal (se non erro...).


 del 900.
Non vale: li hai tirati su beatlesiani apposta!
paolo


 del 900.
se ti può interessare, è stata ristampata in DVD... :-)
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietà (W.A.Mozart)

 
p.t...@fastnet.it
Vale, vale eccome!


 posso sfidare chi sia in serietà (W.A.Mozart)
Grazie, ma... Il DVD è uscito lo scorso natale, mentre è dall' 84 che propongo
il capolavoro di cui sopra.
Meglio di tutti al cinema, su grande schermo. Salutoni. RAF


 Meglio di tutti al cinema, su grande schermo.
e grazie! :-)
mi pare ovvio, ma un lettore DVD a scuola si porta facilmente come un
lettore VHS e la qualità è senza dubbio migliore


 che NWOBHM stava per New Wave of British Heavy Metal (se non erro...).
Ma vuoi mettere!  NWOBHM e'molto piu'figo e suona  meglio. No, teniamoci
NWOBHM. Sa molto di setta esoterica.


 che con la seconda A, con tutti gli altri miei allievi.
Accetto l' invito molto volentieri.
Ho una voglia di ritornare  a scuola :)))
Ciao

 Non vale: li hai tirati su beatlesiani apposta!
Ha fatto benissimo :)

scindere  la musica  che si  ascolta dalla  tecnica con  cui e'eseguita:
ok... un breve commento, solo per dire che ho trovato molto
interessanti le tue argomentazioni. Anche io desidero dedicare un po'
di tempo alla risposta, e non mancherò di farlo.


 se ti puň interessare, č stata ristampata in DVD... :-)
Sě, hanno anche trasformato la colonna sonora originale in surround. 
Restauro, o manipolazione?
paolo
ps: e pensare che a me, quel cartone animato, ha sempre dato un'idea di 
roba da figlideifiori... insomma, una cosina in cui gli eventuali 
dialoghi fossero doppiati come in "Amore Tossico"...


 Restauro, o manipolazione?
mi sembra restauro... e lo spero (altrimenti userň il DVD come
sottobicchiere!)
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietŕ (W.A.Mozart)

"O.d.C. Il Negromante" wrote:

Caro Amico,
l'ipotesi di rivedere "The Yellow Submarine" sui grande schermo non è affato
peregrina. Premesso che ho un amico che gestisce un cinema a pochi km. dal mio luogo
di residenza, detto che esiste in italia qualche copia del film, nella versione
recentemente rimasterizzata, devo solo decidermi, finanziando l'operazione, ed
organizzare la projezione per i miei allievi, ma anche cogliere l'occasione per
inaugurare il mio sito (
http://www.jactus.it
), nella versione 2001. Spero di non avere
intoppi come è già successo, in fondo provvidenziali, altrimenti non ti avrei potuto
invitare. Naturalmente sarà nostro ospite pure il grande Tramannoni e sua madre, che
vivono ad un'ora di auto da qui.
Se tu hai una gran voglia di tornare a scuola, fattela passare. Dovrò andarci fra
qualche ora e mi viene la nausea, non certo per i miei allievi, naturalmente. Un caro
saluto. RAF


Hai ragione i Trip... sentii solo un CD, molto gradevole.
L'unico chitarrista veloce udito in italia nei primi anni '70 era tale
Zoccheddu degli Osage (LP: Arrowhead).
L'unico gruppo tecnicamente adeguato erano gli Area, nel loro
complesso.
Scusate l'intrusione.Ciao
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

 >appena sufficiente),
Gary Moore *tecnica appena sufficiente*?
paolo



lassamo perde ... già il fatto di accostare Gary Moore
e Jimmy Page mi fa tornare su il minestrone dell'altro
ieri. E poi non è stato Schillo a dire cette bétise.
amitiés
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@libero.it
----------------------------------------
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra

scommettere milioni).
Quella non era una indagine, ma sarcasmo. Confido nel fatto che
qualcuno se ne sia accorto.
LBignami
"Se qualcuno vuole dirmi qualcosa me la deve dire 
in modo chiaro e semplice, perché di problemi me 
ne pongo a sufficienza da me" (Goethe)

 Se tu hai una gran voglia di tornare a scuola, fattela passare.
No, no impossibile.
veramente, mi manca la tensione da compito in classe....le 
interrogazioni...i bigliettini nascosti dentro le biro...( non avrei mai 
pensato di dirlo )
ciao

ieri. E poi non è stato Schillo a dire cette bétise.
Infatti sono io... cmq con Gary Moore sono stato un tantino
ingeneroso, perché a me *anche* tecnicamente non dispiace.
Jimmy Page è invece una colossale pippa, i suoi assoli li rifacevo già
a 14 anni, ad imparare "Heartbreaker" ci ho messo un quarto d'ora...
lo sempre rispettato come artista, poi l'ho sentito ai 40 anni di
anniversario della Atlantic Records... una cosa penosa!
Seriamente, Gary Moore per lo meno è uno che ha cercato di aggiornarsi
anche tecnicamente (direi che della vecchia guardia quello che ci è
riuscito meglio è stato Michael Schenker, che infatti è uno dei miei
chitarristi preferiti... cmq era già grandioso ai tempi degli U.F.O.),
Jimmy Page no. Un suo recente CD con David Coverdale dei Whitesnake mi
è pure piaciuto molto ma diciamo che sarebbe stato meglio se avesse
messo lui le idee, e qualcun altro avesse suonato le chitarre... :-)
ciao,
Jashugan
--
«Dragon Ball è una vaccata».
(Candido)

Gary Moore *tecnica appena sufficiente*?
Diciamo, tecnica "digitale" più che dignitosa, artisticamente
straordinario... sa veramente come far cantare la sei corde...
pace? :-)
ciao,
Jashugan che ora si va a risentire Still got the Blues...

 anniversario della Atlantic Records... una cosa penosa!
scusa, Francesco, non avrei dovuto intromettermi
neanche stavolta in questa discussione. Mi sembra
però che tu dia troppa importanza alla tecnica, in
generale. Il paragone Jimmy Page/Gary Moore non
sta in piedi non perchè uno faccia andare le dita più
veloce dell'altro, ma perchè si tratta di due chitarristi
di epoche diverse, che hanno detto cose diverse. Il
meglio di sè, Page lo ha dato con gli Yardbirds, e
subito dopo con i primi quattro album dei LZ, e questa
è storia del rock. Cosa c'entra se poi, dopo i quarant'anni,
non ha più saputo aggiornarsi ... e poi la statura di uno
strumentista non si misura con la tecnica. Per esempio
Keith Richards (che secondo te sarà una pippa tecnicamente)
ha prodotto alcuni fra i riff più belli ed efficaci che
si siano mai sentiti in assoluto. Uno come Jeff Beck,
allora ? sicuramente Malmsteen andrà più veloce
di lui, ma cosa significa ? chi se ne frega, scusa  ?
scommetto che saresti capace di dirmi che anche
Hendrix, beh ... in fondo non era un mostro tecnicamente.
Hai mai sentito per esempio Danny Gatton ? e Jeff Healey ?
e Duane Allman ?
Scusa per lo sfogo, ma faccio fatica a non rispondere
quando si parla della chitarra. Non conosco tutti
i gruppi dei quali parlate con Di Nicola, (ascolto quasi
solo classica ultimamente) in compenso ho visto
suonare Page, Alvin Lee, Mick Taylor ai tempi d'oro,
e se è per questo anche Satriani e Vai ultimamente
(che mi piacciono molto).
con faccine sorridenti ...
PS : lo so che per suonare Heartbreaker ci vuole
una Les Paul, ma quella non ce l'ho ...


una Les Paul, ma quella non ce l'ho ...
Hehehe!!! La Les Paul io l'ho suonata e proprio una degli anni
sessanta... ce l'ha uno mio caro amico che è anche un fanatico dei
Led!!!
ciao,
Jashugan
--
«Sopra la panca la capra crapula,
 dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)

"Jimmy Page è invece una colossale pippa, i suoi assoli li rifacevo già
a 14 anni, ad imparare "Heartbreaker" ci ho messo un quarto d'ora..."
... quello che si dice la modestia!
Saluti, Marco Barsacchi

 Jashugan
ciao, e scusa la lunghezza : te l'avevo detto che
non dovevo lasciarmi coinvolgere ;-))


... quello che si dice la modestia!
la modestia, quando si parla di Page (che Page di così non si può) è
sprecata... e poi chi ha mai negato il suo valore musicale?
Fra l'altro aggiorna outlook, inquinatore! :P


debba sapersela cavare su un attrezzo abbastanza standard.
beh, io ho avuto fra le mani una Fender Esprit, ben poco adatta al
metal (anche se aveva due humbucker da paura!) sulla quale feci
montare - con ribrezzo del mio liutaio che non voleva intaccare il
bellissimo solid-body - un ponte Floyd-Rose... che tempi!!! :-)))
Mammamia, quanta chitarra mi sto ascoltando questi giorni, non me la
ricordavo così bella... :-))))


rileggi i post fra me e Di Nicola. :-)
A pèroposito, che pensi di Alvin Lee dei Ten Years After ?
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Nano nano ...

 ricordavo cosě bella... :-))))
stai facendo venir voglia anche a me ;-)
ciao


 La mia carriera non č come tastierista. :P
Birbante. Mi pare  di ricordare che tu sia pianista:  sempre di tastiere
si tratta, no?
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

ci facciamo una serata rock-blues ...
Affare fatto... anzi sappi che io già venerdì 20 sono lì per 4 o 5
giorni! ;-)


pestilenziale. :)
Sarebbe bello definire un'idea di "genialità" che andasse oltre il
gusto personale, ma forse è impossibile. Meglio così, visto che
l'ambiguità soddisfa più persone. Del resto, quando io ho chiesto qui
più volte ad alcuni come definissero il genio e la mediocrità, e come
distinguessero le due cose, gli interrogati non hanno risposto.


gusto personale, ma forse č impossibile.
Temo anche io che sia proprio impossibile...
ciao,
Jashugan
--
«Non si deve ferire ne ferirsi: su questo principio
si basano le Arti Marziali. Ma chi, invece, usa la
propria forza per fare del male agli altri, deve
essere punito. Io ti insegnerň che non si violano i
sacri principi delle Arti Marziali!»
(Akira Yuuki, Virtua Fighter)

si tratta, no?
Touché... ^^;;;
ciao,
Jashugan
--
«Questo è il piano dell'essere, questo è il luogo dove esiste
 l'invisibile. Cammino in un lago che sembra mercurio
 e che si estende per chilometri oltre l'orizzonte della mente.
 Sono solo ad osservare il tremolio dell'essere sulle onde
 della vita. Sono solo a vedere l'alba dell'universo.
 Questo è il mio corpo, posso vederne le mani, posso vederne
 il viso: "Questo è l'ego"»
(G. Stancato e M. Lo Cascio, L'Arma dell'Anima)

Sounds interesting! I'll certainly do.
Rinnovo & Rincaro l'invito. Duane Allmann e' un grande chitarrista.
Anche se forse appartiene (ma in minima parte) alla razza degli
slowhand.
L'ascolto di "Live at Fillmore" (nei due CD ci sono anche bonus-tracks
da Eat A Peach) te lo raccomando vivamente.
E dopo aver praticato un po' Duane Allmann, ascolta "For Duane" nel CD
Guitar di Frank Zappa per capire cos'e' un riassunto-omaggio davvero
geniale.
Ciao, e ....Vai!
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

 wrote:
->e poi ti esalti per i Rush 
(snip)
->sono scritte con gran gusto. Che e'un po'il percorso anche dei Camel.
Beh, il percoirso sara' quello, ma lo spessore tecnico e musicale mi
pare di due classi differenti - i Rush qualcosa di chiaramente originale
l'hanno fatto fin da "a farewell to king", mentre i Camel, IMHO, sono
giusto gli epigoni scoloriti di un'era.
Ciao
Giorgio

 Magari se ci facciamo un paio di birrette insieme... ;-)
Certo, passiamo in email.


 giusto gli epigoni scoloriti di un'era.
Inzomma. In A Farewell, Emispheres,  Moving Pictures (comunque dischi di
ottimo livello) l'influenza degli Yes si sente e come, con echi dei Pink
Floyd qui e la'.
I Camel  (il cui primo  disco e'del 73,  come per gli  Area) sicuramente
prendono  elementi   da  King  Crimson,  Genesis,   Gilmour,  qualcosina
da  Canterbury   (primo  lp),   smussano  gli   angoli  e   forgiano  un
modo-corretto-di-fare-rock,  un mainstream  del  pop  sinfonico che  poi
influenzera' non poche band a venire. Direi che storicamente hanno avuto
la funzione di filtro, come il loro nome lascia ad intendere. ;)
Pero' Mirage e Snow Goose sono dei signori dischi, con quelle bellissime
quattro-note-quattro di Latimer alla chitarra e una scrittura per gruppo
invidiabile.
