Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.basso
Titolo: OT - Precisazione importante

 Un saluto a tutti voi. Mi chiamo Elio Rivagli e sono un batterista
professionista (magari qualcuno ha avuto modo di ascoltarmi con qualche
artista italiano).
 Non sono un assiduo frequentatore di Internet e dei NG, solitamente non ne
ho il tempo. Chiedo scusa per questa mia intrusione ma un amico che
frequenta questo NG ha chiesto una mia testimonianza ed è per questo che ho
scritto questo messaggio.
 Mi ha raccontato che c'è stata un'accesa discussione tra un certo signor
Massbass e un certo Roberto Salomone. Prima di scrivere sono andato a
leggermi i messaggi in oggetto per farmi un'idea, e la mia personale
opinione, indipendentemente dall'oggetto del contendere, è che chi da
risposte con i modi e i toni del signor Massbass deve avere qualche
squilibrio psichico o ormonale.
 Venendo all'oggetto del mio messaggio, ecco qua:
 ho conosciuto Roberto Salomone nei primi anni della mia carriera
professionistica a Torino, ho suonato e registrato con lui alcuni lavori e
posso confermare che all'epoca faceva il bassista per professione. Poi ci
siamo persi di vista. E' quindi falso quanto affermato da Massbass quando
dice che Roberto Salomone nessuno lo conosce, si "spaccia" per
professionista, è un "signor nessuno". Forse il signor Massbass deve
migliorare il giro dei suoi informatori quando indaga sulle persone prima di
dichiarare pubblicamente falsità.
 Per altro posso anche testimoniare che all'epoca Roberto Salomone era una
persona gentile, corretta ed equilibrata. Non so se con il passare degli
anni sia peggiorata fino a diventare il mostro descritto dal signor
Massbass.
 Chiedo ancora scusa per questo mio intervento OT ma mi sembrava una
precisazione doverosa.
 Vi lascio alle vostre discussioni bassistiche.
 Un saluto a tutti.
 Elio Rivagli
 --------------------------------
 Inviato via 
http://usenet.libero.it

 artista italiano).
"magari"?
credo che nessun italiano possa dire di non aver mai sentito Rivagli...basta
avere la radio accesa (o girare per club)...praticamente hai suonato con
tutti.
nonnobeat

 artista italiano).
http://www.artistdirect.com/music/artist/appears/0,,485362,00.html
(direi proprio di sě :-)))

Ma a me sempbrava che poi fosse risultato chiaro che massbass era solo
un troll (che nel linguaggio internettiano dei newsgroups vuol dire, a
grandi linee, "uno che frequenta i n.g. solo per accendere discussioni e
fare il provocatore".
Alla fine è risultato chiaro... era troppo un coglione!
Poi infatti l'abbiamo ignorato, se non ricordo male...
Ave
Ale
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Un saluto a tutti voi. Mi chiamo Elio Rivagli .....
Mi sa che questa volta Massbass l'ha fatta proprio fuori dal vaso....
Speriamo di non vederlo più qui e che anche coloro che ne tenevano le parti
come liutaio si vergognino anche solo a nominarlo!!
Rattaz


 artista italiano)....
Ciao Elio.
Semplicemente GRAZIE.
Roberto.
P.S. - Mi ha fatto piacere risentirti. Se non ti scoccia ti contatto in pvt
così facciamo due chiacchere (se hai tempo).


Mi sa che questa volta Massbass l'ha fatta proprio fuori dal vaso....
Sarà pure vero, ma mi spieghi come mai sia "Elio Rivagli" che tu avete
lo stesso IP?
X-Author: PostedFrom 151.92.176.3
Amen.


# X-Author: PostedFrom 151.92.176.3
# Date: Thu, 04 Jul 2002 14:27:48 GMT
Si vede che abitate molto vicini (se non altro nelle vicinanze dello
stesso POP di Infostrada...)

 X-Author: PostedFrom 151.92.176.3
E cosa sarebbe questo IP? Non sembra il mio numero di telefono....
E' il nome del server per caso? (io non è che sono un esperto).


E' il nome del server per caso? (io non è che sono un esperto).
Dicesi "Indirizzo IP" un quartetto di cifre che identifica un host
(ovvero un computer) sulla rete. Per le connessioni dialup (ovvero
quelle fatte via modem) viene assegnato dal server, tuttavia secondo
uno schema basato sulla territorialità (per dirla in modo semplice).
Ovvero, se tre autori spediscono messaggi originati da un unico IP, le
probabilità che siano tre persone diverse sussiste, è vero, ma che
siano la stessa persona è più probabile assai.

 siano la stessa persona è più probabile assai.
Anche alla stessa ora (+/-) possono essere utenti differenti ?
Voglio dire, il provider non fornisce IP differenti allo stesso utente
ad ogni collegamento ?


 ad ogni collegamento ?
si, si dice "ip dinamico"... ogni volta che ti colleghi il tuo server ti
assegna un ip (il primo che ha libero)... per capirci č l'operazione
eseguita quando Windows dice "registering your PC..."
Ciao
Claudio

ad ogni collegamento ?
Normalmente sì. In effetti nella mia puntualizzazione mi basavo più
che altro sulla IMprobabilità che abitassero tutti e tre nelle
vicinanze dello stesso POP (in modo da avere, casualmente, lo stesso
IP fornito dal server, casualmente, nel corso di tre distinte
connessioni, casualmente...)
La spiegazione potrebbe essere che la persona è una sola e ha
mantenuto attiva la connessione per tutto il tempo.
Da notare che uso comunque il condizionale.

 eseguita quando Windows dice "registering your PC..."
ah...vediamo se ho capito.
L'IP dinamico puo' essere lo stesso per due differenti utenti solo se
uno dei 2 non e' collegato (=IP gia' assegnato) nel momento in cui
si collega l'altro. In altre parole se l'utente A si collega alle 20:00 e
smette alle
21:00, all'utente B (..C, D...) non puo' essere assegnato lo stesso
IP, nello stesso intervallo di tempo.
E gli IP dinamici sono assegnati casualmente vero ?
(non mi sparare se ho detto cazzate pero'...) ;-)


 Poi infatti l'abbiamo ignorato, se non ricordo male...
Non e' che ti ricordi male, o ti confondi con qualcun altro?...
-- 
Marco Brancalion
http://users.iol.it/branka

 E gli IP dinamici sono assegnati casualmente vero ?
Ni. Ogni server ha un set di ip da utilizzare e li distribuisce un po'
tutti... poi ci sono diverse implementazione dell'assegnazione tanto
l'importante è non assegnarne contemporaneamente due uguali.
Ciao
Claudio
PS: i server hanno indirizzi statici... vuol dire che sono sempre gli
stessi.

> Da notare che uso comunque il condizionale.
Io no. E' evidente che sia messaggi firmati come "Rattaz", sia quelli
firmati come "Elio Rivagli" sono frutto della stessa persona.
Se ne deduce che:
ELIO RIVALDI NON HA MAI SCRITTO ALCUN MESSAGGIO SU QUESTO NG
Aggiunto al fatto che Rattaz si è già fatto conoscere come un troll della
peggior specie... spero che Roby prenda la distanze dai suoi post.
Ciao
Claudio
ps: scrivo perché non mi va di essere preso per il culo

 Claudio
Purtroppo ho fatto qualche ricerca e seppure non ho prove certe posso
affermare che quelle da cui sono arrivati i post non sono connesioni dial-up
su internet.
Certamente la cosa non quadra......ma non avete idea di quanto mi vorrei
sbagliare.
L'unica possibilita' e' che entrambi gli autori attualmente lavorino nella
stessa azienda!!
Bye
un'affranto....Max

peggior specie... spero che Roby prenda la distanze dai suoi post.
Anche alcuni messaggi di Roby riportavano lo stesso IP.
Comunque sia, su Usenet si è ciò che si scrive, non necessariamente
ciò che si dice di essere...

 stessi.
tao. ma le maschere son molte ... 


 stessa azienda!!
E' un'ipotesi che ho preso in considerazione, ma tieni presente che questo
non proverebbe nulla sennoché "Rattaz" lavora in un'azienda con un proxy...
tutto qui.
Dubito che Elio Rivagli, batterista professionista, faccia altrettanto...
quindi la presa per il culo rimane!
Ciao
Claudio




 l'importante è non assegnarne contemporaneamente due uguali.
Gia', anche per questioni di sicurezza immagino.
Ma ogni singola "implementazione dell'assegnazione" tra le diverse
esistenti "pesca" a caso da un insieme ben definito di IP ?
Se cosi' allora vuol dire che su diciamo 100 indirizzi IP il primo
utente avra' 100 IP a disposizione, il secondo 99, il terzo 98,...
(sempre che gli altri non si siano scollegati nel frattempo...)
...Ma che lavoro fai ??


 quindi la presa per il culo rimane!
Temo proprio di sě!
Max

Jojo wrote:

Concordo.
Max

 Non e' che ti ricordi male, o ti confondi con qualcun altro?...
antepongo che non mi piace questa situazione di merda e i modi di fare
in generale.
volevo solo dire che massbass ha fatto, tempo fa, interventi
interessnati riguardo la qualita' dei legni, lavorazione e liuteria. non
si puo' "etichettare" come troll. ha uno strano sfogo della sua
personalita'.
cybsantasangre
P.s.
il ng e' peggio del tabagismo.


 tao. ma le maschere son molte ...
Cioe' stai dicendo che si puo' imbrogliare e far comparire
un IP al posto di un altro ? ....pero' immagino che sia necessario
avere una certa conoscenza dell'argomento, ed essere abbastanza
furbi da fingere l'ignoranza in materia per non generare dubbi
(" eh, se non conosco neanche di che state parlando come posso
aver mascherato l'IP ?")
In sostanza dato che si parla sempre dello stesso IP....
insomma se volessi fingermi qualcun altro e avessi le conoscenze
adatte cercherei di assegnarmi un IP (fiittizio ?) quando fingo
di essere Tizio ed un altro quando fingo di essere Caio.
E a nessuno verrebbe il dubbio che siano la stessa persona.


 E a nessuno verrebbe il dubbio che siano la stessa persona.
i dubbi perseguitano l'uomo...tranquillo 
Cybstop


 corretta...
avrei dei dubbi. ma poi ha che scopo tutto cio'? Qualsiasi sia e' ben ben
misero (IMO)
Max

 ...Ma che lavoro fai ??
Programmatore
Ciao
Claudio

 corretta...
Infatti lho escluso a priori.
Ciao
Claudio

> i dubbi perseguitano l'uomo...tranquillo
Ho controllato il mio IP.
Non son tranquillo.
Mi sono chiesto: "ma in fondo, io, chi sono ?" :-)))


 Per questo sono sempre più perplesso.
Scusa Max, ma quale è l'azienda in questione (visto che dici di lavorare
nella stessa azienda di Rattaz)?
Ho cercato di seguire un po' questi ultimi post pur non capendoci molto dal
punto di vista tecnico, mi sembra che la sostanza sia che Rattaz, Elio
Rivagli sicuramente siano la stessa persona e forse anche io.
Io posso solo dire che utilizzo praticamente sempre due PC per scrivere. Di
giorno la macchina è questa che sto utilizzando in questo momento sul
lavoro, la sera è il mio PC personale di casa.
Andate a vedere voi come si chiama il collegamento, io non ne ho idea.
Per il resto credo che ognuno possa farsi l'idea che meglio crede. Chi mi ha
conosciuto di persona sa esattamente chi sono come persona, per gli altri
non posso certo aggiungere nulla di credibile via internet.
Ho iniziato a scrivere su questo NG un paio di anni fa, ho avuto modo di
conoscere persone "virtualmente" molto interessanti, ed alcune le ho anche
conosciute personalmente.
Ho trovato molto stimolante questo mezzo per chiaccherare sullo strumento
che suono per passione, e ho imparato anche molto. Non vedo quali altri fini
avrei potuto avere.
Non ho mai consapevolmente cercato di prendere per il culo nessuno, sono un
po' grandicello per queste cose. Tutto quello che riguarda me e il mio
rapporto con il basso si trova sul mio sito, sotto gli occhi di tutti, e
ognuno si può fare l'idea che vuole. Però quello che ho scritto sul mio sito
è assolutamente VERO.
Roberto


 misero (IMO)
Quest'ultima e' l'unica cosa certa.


 tutti.
...azz, allora avevo capito bene.
Mi son dato un +1 al mio QI ;-).
Da solo ovviamente. :-(
Ciao. Davide


 conosciuto di persona sa esattamente chi sono come persona....
Colgo l'occasione per scrivere il solo e unico post che mi permetto di mandare 
su questo argomento.
Ho conosciuto per email e anche di persona (seppur molto brevemente, in questo 
caso) sia Roberto Salomone che Massbass, e ho molta stima di tutti e due, per 
cui mi sono fatto l'idea che tutto quello che e' nato di 'guerriglia' deve 
essere frutto o di un malinteso o di qualcosa di casuale che poi si e' 
ingigantito come una palla di neve che diventa una valanga.
Sono dell'opinione che, lasciata sbollire la situazione, e defluita la 
valanga, fra qualche tempo sara' fatta (da loro due, in privato) chiarezza su 
questo argomento, perche' sono tutti e due persone intelligenti e mature, che 
hanno dei motivi per comportarsi come hanno fatto e non delle "mattane".
Ovviamente Roby risponde con aplomb britannico e Massbass come farebbe Tyson 
prima dell'incontro con un suo avversario ;) .... il che non contribuisce a 
farli avvicinare !  ;) ;)
Ma spero che tutto, un giorno, magari di persona ad una prossima (spero) 
riunione, si risolva.
In quella futura situazione, mi offro come paciere-arbitro con tanto di maglia 
a righe  ;)
Saluti.


 Max
Cyb
p.s. da questo momento sono in ferie, mi limitero' a leggere...ciaociao!


 a righe ;)
Beh, sei veramente un grande.
Se al di la' di tutto ci fossero piu' persone come te
forse nel mondo avremmo meno guai.
Ciao. Davide


 e forse anche io.
No, tu no... ed appunto per questo non vorrei che ti si accomunasse a Rattaz
in una stupida contesa Roby/Massbass... anch'io come Marco (ho appena letto
il suo post) vi stimo entrambi e credo che tutto sia frutto di un malinteso.
Sono intervenuto perché non sopporto l'idea che che si nasconde dietro al
nick "Rattaz" si intrometta così prendoci tutti per i fondelli.
Ciao
Claudio

 a righe ;)
Ciao Marco.
Se il mio è un aplomb britannico il tuo non saprei come definirlo.
Per quanto mi riguarda, anche se spesso rispondo in modo istintivo, non
porto rancore, non è nel mio carattere, quindi anche la vicenda di Massimo
può finire con una pietra sopra senza problemi. Poi, siccome siamo adulti e
vaccinati, possiamo sempre semplicemente evitarci.
Come tu sai parlai anche con te tempo fa del fatto che Massimo non mi aveva
più consegnato il basso, e credo potrai testimoniare che l'ho fatto senza
minimamente accusarlo di alcunchè. Certo che quando ci si sente aggrediti
(il paragone con Tyson è calzante) anche le reazioni si innescano a catena.
Credo che tutto questo comunque non doveva nemmeno entrare su questo NG, che
è fatto per discutere di fatti di interesse comune a tutti i bassisti e non
di beghe private (che per altro io credevo chiuse da tempo).
Se Massimo vorrà discutere con me che "chiarire" qualche cosa io sono
disponible, sempre che si riesca a stare sui binari di una discussione
adulta e civile.
Spero che il tuo intervento da "arbitro" non sia necessario, comunque resti
una delle persone più piacevoli ed equilibrate che ho avuto modo di
conoscere.
Ciao.


 a righe  ;)
Concordo pienamente.
E ti rinnovo (per quanto possa importare) la mia profonda stima....in quanto sei
UN GRANDE.
Max


Ciao Claudio.
Ma allora Max che dice di lavorare nella stessa azienda di Rattaz, può
scoprire chi è?
(E mi domando comunque come ha fatto Rattaz a scrivere alcune cose di me
sotto la firma di Elio Rivagli che sono sicuramente vere e che non molti
conoscono... )


 minimamente accusarlo di alcunchè
Confermo.


 Per questo sono sempre più perplesso.
Francamente non ti capisco... comunque l'IP è diverso.
Ciao
Claudio

 conoscono... )
Questo non lo so.
Ciao
Zaphod

 Rattaz/Elio postano mediante una connesione dial-up.
Cosa te lo fa credere? Non e' una connessione dial-up ma un proxy.
Max

 Francamente non ti capisco... comunque l'IP è diverso.
Quale IP.....a me sembrano uguali.
Max

 conoscono... )
  ...sei sicuro di non aver mai parlato a Rattaz ?
  In altre parole sei sicuro che non sia nessuno che conosci ?


 wrote:

Quale stai guardando? l'NNTP-Posting-Host oppure l'X-Author:
PostedFrom?

Jojo wrote:

Entrambi.....perche' dipende da come vengono generati i post.
Max

 Zaphod
L'unica spiegazione possibile è che mi conosce, o comunque mi ha conosciuto
in passato.
E' certo però che lavora nella mia città, anche se l'azienda cui Max si
riferiva è così grande che credo sarà impossibile identificarlo.



Tuttaltro. Come ho scritto a Zaphod, a questo punto sono certo che lui mi
conosce certamente, e quindi è possibilissimo che io conosca lui. Ma da qui
a sapere chi è non è cosa facile....
Roberto


Entrambi.....perche' dipende da come vengono generati i post.
Non nel caso del NetNews WebGateway, che funge da proxy, quindi
l'NNTP-Posting-Host è uguale per tutti gli utenti. In questo caso l'IP
originario è nel campo X-Author: PostedFrom.

 Max
Devi vedere X-Author

 Max
L'IP X-Author di Rattax è dinamico.
Ciao
Claudio

 originario è nel campo X-Author: PostedFrom.
Dunque provo ha spiegarmi dopo che ho fatto alcune prove:
-se io uso una connessione dial-up e un client per le news il mio
indirizzo (assegnato dal provider) compare nel campo NNTP-Posting-Host e
non compare il campo X-Author.
-se uso una connessione dial-up e il browser per leggere e spedire il mio
indirizzo (assegnato dal provider) compare nel campo X-Author mentre nel
campo NNTP-Posting-Host sara' indicato l'indirizzo del server che ha
effettuato la spedizione del post.
La stessa cosa avviene se utilizzo un proxy aziendale, dove il mio
indirizzo sara' quello del proxy con cui mi presento all'esterno. Sono
certo nel caso in cui utilizzo il browser ma non ho potuto provare la
stessa cosa con un client ma direi che e' cosi'.
Bene detto questo se guardate i post in questione vedrete che gli IP di
Elio Rivagli e Rattaz sono gli stessi in entrambi i campi in questione, ma
non solo: appartengono ad un'azienda e non ad un provider per cui si
esclude la connessione dial-up.
L'equivoco per quanto riguarda Roby e' che anche nel suo caso la rete da
cui scrive appartiene alla stessa GRANDE AZIENDA. Inoltre utilizzando lui
il browser nel campo NNTP-Posting-Host compare lo stesso indirizzo degli
altri due post in questione: libero-infostrada.
Spero di essere riuscito a spiegare la cosa e sempre pronto a rivedere il
tutto con voi.
Max

 L'IP X-Author di Rattax è dinamico.
Non puo' essere appartiene ad una azienda non ad ISP.
Ciao
Max

 Sto cercando di seguir la discussione.
 Quindi secondo voi dal mio IP io dove sto ?


 Max
Ok, sei stato molto esauriente ;)
Ciao
Claudio

 Quindi secondo voi dal mio IP io dove sto ?
PHARMACIA & UPJOHN SPA?

> PHARMACIA & UPJOHN SPA?
 azz che figo, ma chi sei ? ;-)
 Ciao.


 azz che figo, ma chi sei ? ;-)
Nun te preoccupe, ho semplicemente consultato il database del Ripe
(
http://www.ripe.net/perl/whois
). Non sono un àcher... :-P

 wrote:

se devi vedere l'X-author a me risultano uguali tra rattaz e elio mentre
pre roby è diverso:
elio:
X-Author: PostedFrom 151.92.176.3
rattaz
X-Author: PostedFrom 151.92.176.3
roby
X-Author: PostedFrom 151.87.9.1 

 stesso POP di Infostrada...)
Oppure questa è la prova della vigliaccheria di "Roby", che chiama gli
amichetti(ammesso sia vero) a difenderlo, perchè lui, poverino, non è capace
da se.
Io le mie cose me le sbroglio per i cazzi miei, non chiamo nessuno a
difendermi, penso sia poco dignitoso alla mia età, ma questo è vero per me,
qualcun altro anche se pardre di famiglia , ha bisogno di questi espedienti
infantili per sentirsi qualcuno.
Riguardo le accuse di essere un troll, io di certo non sono tra i fondatori
del N.G., vivevo all'estero quando è stato formato, ma chi posta da un pò mi
conosce, e più d'uno anche di persona.
Riconosco di avere un temperamento acceso, ma in questo caso, ritengo di
avere ragione, e non mi sento di rinnegare niente di ciò che ho detto o
fatto, e ciò che dico, lo dico a ragio veduta, a Torino ci sono nato e ci ho
vissuto e studiato a lungo, sia con insegnanti privati( Mario Chiosso, Dino
Contenti) che al cento jazz di Torino, e conosco diversi musicisti che oggi
sono professionisti affermati,non solo bassisti, con i quali ho condiviso
molte cose in passato, e con i quali sono ancora in contatto.
Mi guardo bene però dall'usare i loro nomi per farmi grande, nè li chiamo a
tessere le mie lodi, è poco dignitoso, faccio la mia strada con le mie
forze, e le cose che faccio parlano per me.
Per il resto, io avevo già detto di trasferirla in privato,
chi mi volesse insultare, esprimere indignazione, o altro il mio indirizzo è
mass...@interfree.it
e ringrazio l'autore del post a cui sto rispondendo(hai un buono di 100 euro
da spendere se sarai mai mio cliente) per aver una volta per tutte
dimostrato pubblicamente quanto è viscido e vigliacco Roberto Salamone,
piemontese fino in fondo.
X il salame: cacati in mano e prenditi a sberle, sei un frustrato.
massbass
MB Handmade

 X il salame: cacati in mano e prenditi a sberle, sei un frustrato.
Questa è l'unica cosa che mi ha fatto ridere. E' dai tempi delle elementari
che nessuno ironizzava sul mio cognome, ma allora chi lo faceva era un
bambino...
Come vedi mi difendo da solo.
Roberto


 Inviato via 
http://usenet.libero.it
é davvero incredibile come glissi sul fatto che sei stato smascherato per il
buffone che sei,
posti con nomi di musicisti(?) che a quanto pare son conosciuti, dallo
stesso posto ti trasformi in un troll di passaggio e poi , quando vieni
smascherato, fai finta di cascare dalle nuvole.......
.......... anche tu posti dallo stesso posto, mah chissà che vorra dire,
"chi pensa male fà peccato, ma spesso ci piglia"....
Questa era di Andreotti, e lui mi sa che di queste cose ci capisce.......
.......Mi conosce, ci avrò parlato, non sò chi sia.......ma smettila........
......Adesso poi posti coperto......
......una verginella......
...chissa comè però che quando hai trattato l'ordine del basso con me, eri
uno squalo.......
chi e come sono io è alla luce del sole, nel bene e nel male,
su di te mi sà che ci possono essere fondati dubbi, quante coincidenze tutte
insieme......
in ogni caso , non mi interessa poi molto, io ti ho pesato, e ciò mi basta,
adesso anche tutti gli altri hanno gli elementi per farlo......
Approposito del lavorare onestamente.....sei pagato per perdere tempo al
computer dove lavori?
VERGOGNA, pensa a quelli in catena di montaggio, quelli sì che si guadagnano
il pane onestamente.........
diglielo a loro che lavori onestamente.......
.....ma mi sà che presto finisce la cuccagna, mo che vendono agli
americani.....
adesso davvero basta, se rispondi, fallo in privato, altrimenti TI PROMETTO
che presto vengo a Torino e ti porto a prendere un caffè............
P.S. quando ero più giovane, mi hanno menato i fascisti, io non alzavo le
mani, semmai facevo i picchetti .......
poi, quando son cresciuto un pò, ho fatto un sacco di occupazioni, giravo
con individui molto poco raccomandabili,
il collettivo AVARIA, poi  EL PASO, quelli che tiravano i vermi agli
assessori,
mai devastato negozi o che, intendiamoci,son sempre stato contrario alla
violenza fine a sè stessa......
 che vuoi, ero giovane, però scopavo un casino.......poi, son cresciuto, ho
scoperto il jazz , mai ascoltato i cantautori però,debbo dire che oggi, per
quanto riconosca alcuni come eccessi giovanili,qualcosa  di allora mi è
rimasto,sono rimasto un pò punk dentro........
Tu mi sa che facevi il chirichetto......
due mondi opposti........

corretta...
Lo dici tu...
Hai solo individuato quelli che lo fanno in modo scorretto.
--------------------------------------------------------------------
Quelli che fanno il bene, lo fanno all'ingrosso: quand'hanno provata
quella soddisfazione, n'hanno abbastanza, e non si voglion seccare a
star dietro a tutte le conseguenze; ma coloro che hanno quel gusto di
fare il male, ci mettono piů diligenza, ci stanno dietro fino alla 
fine, non perdon mai requie, perchč hanno quel canchero che li rode.
                                                        (A. Manzoni)
--------------------------------------------------------------------

concordo ma non siamo tutti uguali.
Infatti, alcuni sono piu' uguali d'altri.

 che presto vengo a Torino e ti porto a prendere un caffè............
Ti assicuro che prima di questi tuoi attacchi mi avrebbe fatto comunque
piacere, anche se la storia del basso non era stata a lieto fine. adesso
avrei paura che il caffe si trasformasse se non in una rissa certamente in
una piazzata pubblica, e la sceneggiata non fa propriamente parte della mia
cultura. Tuttavia, se mi assicuri una discussione pacata e civile, priva di
insulti e senza alzare i toni della discussione, sono sempre disposto ad
incontrarti.


 incontrarti.
Credimi, non mi interessa minimamente incontrarti, di te me ne frega meno di
niente, penso che ti convenga che continui ad essere così, lasciami fottere
che è meglio per entrambi,
e questo è il miglior cosiglio che ti possa dare.
addio
massbass

 piccolo mulino?
L'ho detto io. Si scherza sai, tra amici. Tiemmi fuori.
nonno

 wrote in message
6CBV8.49269$vm5.1...@news2.tin.it...

Non era un tentativo di coinvolgerti, e se scherzavi, meglio cosě, era solo
un modo per evidenziare il fatto che volendo usare qualcosa per colpire
qualcuno, non č poi cosě difficile trovare qualcosa da dire o da usare in
maniera strumentale, tantopiů che chi legge difficilmente riesce a farsi
un'idea verosimile di come in realtŕ possano stare le cose, o se scherzi o
dici sul serio.
ciao
massbass

 Ale
Ti ringrazio per avermi ingnorato, se tu l'avessi continuato a fare non
sarebbe stato male, visto e considerato che mi hai dato del coglione senza
aver mai avuto e che fare o dire con me, per rispondere ad un FAKE poi.....
molto intelligente e brillante.....
grazie ancora.
massbass

 Poi infatti l'abbiamo ignorato, se non ricordo male...
...ricordi male Alessandro...8-))
...confondi Massbass con Macrobass....
Ciao
Orazio
www.che_palle_i_flames.it

> Non faccio il mugnaio IO, chi era che aveva detto che TU tiravi acqua al

Tra l'altro l'avevi scritto a me, a proposito di MEGABASS... pensa un po'..
Non vorrei alimentare il flame ma... Mass! Se la pianti e' meglio.
L'ultima volta che sei partito con un flame del genere ci sono finito coinvolto
presonalmente, ricevendo attacchi da parte di chi pensava che io ti
*alimentassi* con notizie personali sulle persone con cui te l'eri presa.
Cosa che non hai mai confermato o smentito.
Posto che non me ne fotte un cazzo (ma potrebbe!) di come sono andate le cose
(io SO, gli altri *congetturano*) dovresti vedere di coinvolgere meno persone
possibile nelle tue esternazioni... peraltro nemmeno troppo gradevoli, anzi, per
niente.
MDG

...confondi Massbass con Macrobass....
... non era PornoBass..? 
*..tu vuoe frusta me con corde da basso? magari Sol?*

 MDG
sorry, I couldn' t help, but even so I don't regret and I don't feel
ashamed,
I just give to the redneck what was due ( and maybe not enough)
massbass

 ha scritto nel messaggio
news:3d27269d...@powernews.libero.it...

...ahahahahaha....
....azz...
....ma Chris non e' un troll!...8-))))

....ma Chris non e' un troll!...8-))))
Quella sera lo eravamo tutti...

I just give to the redneck what was due ( and maybe not enough)
ROTFL... *redneck*!
----------------------------------------------------------
Un amico è un uomo che trova più credito di chiunque altro
quando parla male di noi.(Jean Rostand)
----------------------------------------------------------

 lingua bella e ricca...)
Se è per questo anche ottimi vini e cucina, ma ogni tanto anche una birra
irlandese non mi dispiace, così come la cucina indiana o cinese........


Bravi bravi bravi!!!
C'è stata una vera "indagine informatica" da parte dei segugi del NG,
peccato che continuate a brancolare nel buio.
Ed ora una serie di "confetti" dedicati ai duellanti:
x ROBY
Pensavi davvero che Elio Rivagli si prendesse la briga di prendere le tue
difese sul NG soltanto perchè in un lontano passato hai suonato con lui?
Probabilmente non si ricorda neanche più di te. E tu gli hai pure risposto
"grazie!".
P I R L A ! ! ! ! !
x MASSBASS
Tu non finisci di dimostrare quanto sei coglione, razzista e fascista
nell'animo, anche se ti piace dichiararti il contrario.
Due cose mi hanno fatto girare i coglioni:
Primo: solo un imbecille potrebbe trovare divertente il fatto che un'azienda
italiana come la Fiat sia in serie difficoltà e gioisce all'idea che possa
essere acquistata da un'azienda straniera. Mi stanno sul culo quelli come te
che sputano nel piatto dove mangiano. Se l'Italia non ti piace e la vorresti
americana, vattene a vivere negli USA, stronzo!
Secondo: ti piace tanto criticare i liutai affermati dicendo che "inculano"
i clienti, ma questo solo perchè nessuno pagherebbe mai un tuo strumento
quei soldi. Se vuoi vendere i tuoi strumenti devi farlo a basso prezzo,
altrimenti nessuno te li caga.
Mi sembra come quello che dice che la marmellata non è buona solo perchè non
può mangiarla.
E poi abbiamo capito tutti che ti mancano i coglioni sotto per fare il
liutaio "professionista".
RATTAZ


 X-Author: PostedFrom 151.87.9.1
Ma se guardi con attenzione appartengono tutti e tre alla stessa rete.
Cmq direi che la discussione e' finita.....basta leggere i restanti post.
Max

 RATTAZ

 Beh, io mi vergognerei a chiederle certe cifre, in coscienza.....
Questa non se la beve nessuno. Se qualcuno fosse disposto a dare a te i
soldi che la gente paga un Fodera li prenderesti di corsa!!!
Solo che a te nessuno li dà....( che sia perchè i tuoi bassi sono a qualche
ordine di lunghezza da un Fodera?)
RATTAZ "TERMINATOR"


 ordine di lunghezza da un Fodera?)
A me mi sà che tu non hai provato nè i miei nè i Fodera, percui dai aria ai
denti, poi sul fatto che nessuno sia disposta a darmi quei soldi, sono molto
pochi in generale quelli disposti a spendere per un basso quelle cifre, e
questo è un fatto.
Poi, se qualcuno volesse davvero spendere tutti quei soldi, sono
perfettamente consapevole che andrebbe direttamente a cercare un basso "con
pedigree", e non ci trovo niente di male o di sbagiato se se lo paga di
tasca propria,consapevole del fatto che sta pagando tutto il marketing e gli
strumenti regalati agli endorser di fama mondiale, io faccio strumenti
artigianali che servono per essere suonati, non indossati come un capo alla
moda,e i clienti in genere li provano e poi decidono se comprarli o meno,
sta a loro giudicare se vanno bene o no,le tue sono illazioni da frustrato,
è allo stesso livello di uno che per andare al lavoro si compra una Ferrari,
certamente sarà invidiato per la Ferrari , ma di sicuro viene giudicato un
coglione, basta una panda, per girare in città.
Poi ci son quelli come te che sognano la Ferrari, si comprano la hunday
coupè, si riempiono di cambiali, tengono a pane e acqua la famiglia per
anni,e lavano la macchina ogni 2 giorni perchè è tutto ciò che hanno nella
vita.
In ogni caso questa è l'ultima mia replica alle tue provocazioni, sei un
povero idiota, tra un pò pure disoccupato senza arte nè parte, ti commisero.

 Il ng per le turbe comportamentali e' un altro; posta in quello.


 Inviato via 
http://usenet.libero.it
he he, ma allora non sono solo io ad avercene le palle 1 filino piene de
sti due.
Non so chi abbia ragione (appena vedo un thread di due Km mi scasso le
balle), però ho l'impressione che tanto non se la risolveranno mai, per
cui...
A'
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Cmq direi che la discussione e' finita.....basta leggere i restanti post.
Non sono un grande esperto, ma non mi risulta che appartengano alla stessa
rete..
Se fai un whois risulta che entrambi appartengono allo stesso provider
piemontese Alpcom... (
www.alpcom.it
).
Ma, mentre il 151.92.176.3 e' una connessione dialup (se pingo in questo
momento non ho risposta, per cui, evidentemente nessuno e' connesso con
quell'indirizzo), il 151.87.9.1 e', abbastanza chiaramente, un router.. in
particolare quello della FIAT...
Questo mi conferma ulteriormente (ma credo che non ci sia bisogno di dirlo)
che Elio e Rattaz sono la stessa persona... Roby no..
--
Rex
rex....@ngi.it
ICQ UIN: 16283009
"One likes to believe in the freedom of music,
But glittering prizes and endless compromises
Shatter the illusion of integrity."
Neil Peart

 che Elio e Rattaz sono la stessa persona... Roby no..
Fino a qui' non ci sono piu' dubbi.
Max