Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Handel: Allemande in Fa Maggiore, HWV 476

Eccovi una scorpacciata di ben sei pezzi rari per tastiera di George 
Frideric Handel, eseguiti da Falerno Ducande, e suddivisi in due gruppi: 
in la minore (Lesson/Allemande, HWV 496/478) e gli altri quattro in fa 
maggiore (Preludio/Allemande/Gigue/Air, HWV 567/476/492/465).
Tra tutti, l'ALLEMANDE in Fa Maggiore (HWV 476) è indubbiamente un vero 
gioiello, la più bella Allemande mai composta da Handel tra quelle in 
tonalità maggiore, per il perfetto equilibrio raggiunto tra contenuto 
melodico e varietà di idee musicali concentrate in un così piccolo brano.
Oltre che nelle NEWS, troverete questi sei brani elencati (per tonalità) 
nel QUARTO LIBRO di composizioni cembalistiche haendeliane, un book mai 
esistito ma che noi abbiamo pensato per raccogliervi tutti i brani 
sparsi rimanenti del catalogo non appartenenti a vere e proprie suite.
Per separare i due gruppi abbiamo inserito la GAVOTTA in re minore (K64) 
di Domenico Scarlatti.
Buon ascolto.
http://www.gfhbaroque.it/sala_del_cembalo
  Zadok
**********************************
George Frideric Handel (1685-1759): Two pieces in a minor
  - Lesson in a minor, HWV 496
  - Allemande in a minor, HWV 478
Domenico Scarlatti (1685-1757): Sonata (Gavotta) in re minore, K.64
  - Allegro
George Frideric Handel (1685-1759): Four pieces in F major
  - Preludio in F major, HWV 567
  - Allemande in F major, HWV 476
  - Gigue in F major, HWV 492
  - Air in F major (with 2 variations), HWV 465
Esegue il clavicembalista Fernando De Luca, ovvero Falerno Ducande - 
pastore dell'Arcadia in Musica.
-- 
Handel Forever!
 
http://www.gfhbaroque.it
 
http://www.haendel.it

 Frideric Handel, eseguiti da Falerno Ducande, e suddivisi in due gruppi:
Vedo che persistete nell'escludere le esecuzioni bachiane del maestro 
Ducande. La trovo una cosa non so se più ridicola o vergognosa.
dR 

 dR
Eh già! E' davvero ridicolo e vergognoso che la musica di Bach, essendo 
così superiore e perfetta, non possa condividere lo stesso spazio con le 
  composizioni degli altri musicisti del suo tempo. Mi trovi totalmente 
d'accordo.
Comunque, se vuoi sfogarti parla direttamente col responsabile, 
ars...@gfhbaroque.it
Io, per quanto mi riguarda, ho messo in salvo le suddette esecuzioni 
direttamente sul sito personale di Falerno, al seguente indirizzo:
http://www.fernandodeluca.it/bachfamily.htm
E ce ne sono altre da aggiungere.
Zadok


 E ce ne sono altre da aggiungere.
Sono molto curioso.
Ah, non è la prima volta che replico, e finalmente ottengo una risposta. 
Grazie.
dR 

trovala una cosa su cui non c'entrano niente... poi ti spiego.
Veramente ho letto un thread di recente, e ho visto un sito parallelo con 
pedestri imitazioni di Bosch, Grunewald e Bacon, fra l'altro.
dR 

 E ce ne sono altre da aggiungere.[/color]
Bravi e allora fatevi il vosto sito e non rompete
Alibaba
-- 
alibaba
------------------------------------------------------------------------
alibaba's Profile: 
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=5815
View this thread: 
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=259686

 
Grazie a te, così ho potuto chiarire meglio.


 posizione, ma non ne condivido assolutamente i modi e le procedure.
Non lo conosco ma non faccio fatica a condividere lo spirito di questa 
precisazione, oltre che la sostanza.
Grazie davvero, di tutto.
dR 

 sono perfettamente d'accordo a proibire
Parole pregnanti, di peso. Uno specchio in piccolo della nostra epoca.
dR 

 di posizione, ma non ne condivido assolutamente i modi e le procedure.
Guarda, l'associazione e il sito hanno molti meriti (primo fra tutti 
quello di far sentire la musica in buone esecuzioni) ma certi modi e 
procedure, come mi sembra tu abbia intuito, non servono che ad 
allontanare o innervosire chi, come me, invece ben disposto. Già qui 
sopra, per esempio, ho visto che non sono l'unico.
Io poi continuerò a visitare quel sito, ma insomma, con meno piacere e 
anche meno frequenza.

 Alibaba
Possono parlare, ma da questo ad incidere sul contenuto del sito ce ne 
corre. Mi sembrano un po' come i cahiers de doléances .....
Arsace
_________________________
Handel Forever!
www.haendel.it
www.gfhbaroque.it

 dR
Non è che le escludiamo, semplicemente, visto che come si evince dal
nome, il sito è dedicato ad Handel, ovviamente la priorità va al sommo
Maestro.
Ricordo inoltre che il Maestro De Luca stesso si stà dedicando
alacremente alla registrazione di tutte le Overture Handeliane, e
senza alcun ritorno economico, solo per amore della musica barocca,
handeliana in primis.
Rodelinda

 Rodelinda
Mi ero ripromesso di non intervenire e cercherò di limitare gli scritti 
a questo unico messaggio (purtroppo sono un sanguigno e, ogni tanto, 
parte la vena), perché questa discussione, la precedente, le 
argomentazioni, le chiusure mentali di certuni, il fanatismo becero ed 
estremista e i toni usati sono a dir poco disgustosi e non invogliano 
certo al dialogo.
(non ce l'ho con te, non so nemmeno chi tu sia; hai anche usato toni 
pacati, ma vedo che viene riproposto un pensiero un po' contraddittorio).
Faccio notare solamente una cosa: si è rimarcato più di una volta che il 
sito sarebbe dedicato a Händel e, a tal proposito, Bach non 
c'azzeccherebbe alcunché.
Poi, però, si nota la presenza di: Scarlatti, Grünewald, Loeillet, 
Vivaldi, Marcello, Galuppi, Platti, eccetera.
E' un sito dedicato alla musica barocca? E' un sito dedicato solamente a 
Handel? E' un sito dedicato alla musica barocca, tranne 
'quellachenonvipiace'? Penso che dovreste farvi (sì, intendo tra di 
voi), un po' di chiarezza.
Ora, che Bach vi faccia vomitare ci sta.
Che non abbiate alcuna voglia di metterlo sul vostro sito, invece pure.
Sono tutti affari vostri; opinioni più o meno condivisibili, ma, in 
quanto opinioni, comunque rispettabili.
Ma, per vostra onestà intellettuale, per evitare figuracce (lo dico per 
voi, quindi, a me non importa un accidente. L'unica cosa che mi fa 
girare parecchio le rondelle è l'ipocrisia), evitate di scrivere 
scempiaggini sulle motivazioni della presenza - o assenza - di un autore 
sul sito.
Anche perché non è la prima volta che, con sufficienza, si trattano 
certi argomenti ed è noto a _tutti_ quali siano le vostre posizioni in 
merito a certa musica.
Aggiungo, anche se mi spiace farlo qui: merito al M° Fernando, per la 
passione, l'impegno e la bravura.

 perché questa discussione, la precedente,
Anche tu, dopo Shapiro-dR, accenni a un thread precedente. Però io non sono
riuscito a identificarlo,malgrado qualche ricerchina (solo -ina, lo ammetto,
perché non è che non abbia altro da fare...). Qualcuno potrebbe gentilmente
indicarmi il link?
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Credo si tratti della discussione che segue questo post:
http://tinyurl.com/6glkss
Ciao.



Dimenticavo di aggiungere che non so quanto sia possibile seguire la
discussione se il link alla "bach-caverna" non funziona piů.


 indicarmi il link?
Vedo che Matteo ti ha già risposto e ha anche aggiunto la postilla che 
avrei scritto io stesso, cioè che, non essendo più disponibile parte del 
sito, non so quanto si possa capire adesso della discussione.

 sito, non so quanto si possa capire adesso della discussione.
Grazie a te e a Matteo: un'idea me la sono fatta. Avevo scartato a priori
quel thread...


 passione, l'impegno e la bravura.
 Mi trovo d'accordo con te, pensando che Falerno spende tutto il suo
tempo libero per questo immane lavoro....
Ti ricordo però che Arsace e Zadok contribuiscono non poco (nonostante
qualche screzio ed incomprensione) alla realizzazione del sito e della
Sala del Cembalo.
Ti chiedo solo di aspettare un po'....verificherai che i web master,
stanno realizzando una paginetta anche per Bach, più pulita e meno
"orripilante";-)
Buona giornata,
Rodelinda

 Si ma se cerchi bene c'è pure Bach.
Cara Rodelinda, mi spiace contraddirti ma di Bach non c'è più nessuna 
traccia nella sala del cembalo. Tutte le interpretazioni bachiane di 
Falerno Ducande sono ora sul sito personale del clavicembalista in 
attesa di un chiarimento con Arsace (per proteste rivolgersi 
direttamente a lui: 
ars...@gfhbaroque.it
).
Vorrei personalmente concludere la faccenda esprimendo la mia seguente 
visione. Per me il mondo odierno dei cultori di musica antica e barocca 
è costituito, semplificando e schematizzando, in 3 porzioni:
A) 1% della popolazione: i "bachettoni" schifosi
B) 1% della popolazione: i fondamentalisti haendeliani (arsace)
C) 98% della popolazione: sono tutti gli altri, giusti ed equilibrati, 
non conoscono classifiche di sorta, ed amano tutta la musica barocca 
senza preconcetti, divisioni od altre simili scemenze.
A me delle categorie (A) e (B) non me ne po' fregà de meno. Chiaro il 
concetto? Io lavoro per la categoria (C) e basta, gli altri andassero a 
farsi fottere.
Zadok


 "orripilante";-)
Vedi, non avrei alcun problema a elogiare i webmaster, il problema è 
che, come detto, non tollero il fanatismo.
Come è già stato detto in passato: ogni volta che si va sul sito per 
avere un'informazione, viene voglia di cercare conferme altrove.
E questo fa tutt'altro che bene al sito, a chi lo ha 
progettato/realizzato, a chi ci lavora, ai compositori e a tutta la 
musica barocca.

 cut
La penso grossomodo come te.
Ciao.


 musica barocca.
Mi trovi sostanzialmente d'accordo e ormai mi limito ad ascoltare le
esecuzioni del cembalista romano a cui vanno tutti i miei complimenti e
ringraziamenti. Quindi facciano quel che vogliono, ma non toglietemi
Falerno! :-))))
K>

 K>
Volevo ringraziare tutti coloro che seguono i ns siti Handel.it e
gfhbaroque.
Le persone con una certa sensibilità musicale si sono rese conto come
in questi siti le informazioni siano frutto di ricerche personali sul
campo e cioè biblioteche, conservatori musicali , castelli visitati
personalmente etc.
La musica che potete ascoltare è altrettanto egregia, visto che egregi
sono i cantanti ed il ns grande arcade clavicembalista compositore
Falerno Ducande.
I ns siti sono anche conosciuti all'estero (vedi ns visita
all'ambasciata d'Italia a Parigi) e capita sovente che durante
convegni e congressi presentandomi come pr del gruppo Handel_forever,
riceva i complimenti da musicisti, esecutori , critici musicali.etc
Il ns lavoro di promozione in questo momento si sta attivando per fare
ritornare alla luce una serenata od opera di un grande compositore
come Porpora, Bononcini, Vinci etc spazzati via dall'ondata romantica.
Dietro a tutto ciò vi è una grande passione, seguita da un immane
lavoro che il fondatore Arsace ha portato avanti in questi anni
coadiuvato da validissimi aiutanti come Zadok.
Entro nella questione dello scopo e delle finalità dei ns siti.
Se si dovesse dare un sottotitolo esplicativo direi "LO SPLENDORE
DELL'OPERA BAROCCA" tout court!!
SPLENDORE = far risplendere le scenografie le decorazioni , gli
addobbi, i costumi teatrali dell'epoca.
OPERA = il sito è dedicato ad Haendel come massimo rappresentante dei
compositori di opere, a lui fanno cornice tutti gli altri. Qualcuno ha
detto che abbiamo anche Vivaldi, è vero ma sempre viene privilegiata
la sua parte operistica.
Ns scopo è ricercare e recuperare manoscritti dimenticati.
BAROCCA= cantanti castrati= riprodurre  il più fedelmente possibile la
vocalità dell'epoca scegliendo falsettisti e non contramezzo.
Con tali obiettivi cosi pretenziosi, se volete, l'inserimento di
composizioni di Bach diveniva una digressione al tema che rischiava di
trasformare un sito specialistico in un sito qualunquista e generico
dove c'è di tutto e di più.
Bach non ha composto opere
Il suo genio musicale è stato represso e compresso in uno squallido
ambiente luterano, nelle cui chiese non vi era alcuna decorazione,
anzi avevano distrutto quelle trovate.
Bach non ha più bisogno di ricerche perchè oramai è tutto venuto alla
luce ed interpretato.
A questo punto ognuno può capire il perchè della ns scelta , anzi
aggiungo forse c'era da meravigliarsi per la presenza di Bach, ma ciò
era giustificato dal fatto che volevamo rendere onore alla genialità
interpretativa di Falerno , che riesce a darci ogni giorno nuove
emozioni.
Tale precisazioni sono suscettibili di ampliamenti e correzioni da
parte di colui che ha creato i siti e merita tutta l'ammirazione
possibile: Arsace.
Faustina Bordoni pr di Haendel.it e Gfhbaroque

 questo devi ammetterlo)
Se per diffondere la musica di Bach avete partorito una pagina penosa 
come quella che avete poi (fortunatamente) rimosso, IMHO è meglio che vi 
dedichiate al solo Haendel. Quando purtroppo è tifo, non è possibile 
tifare contemporaneamente due squadre.
ciao

 sul sito.
Ciao "Eugnegno",
le persone che, in un modo o nell'altro, offrono gratuitamente un
*servizio*, non devono evitare nulla che alla sensibilità altrui possa
apparire ipocrita o scempio.
Noto che il sito citato ha davvero ben poco di pubblicitario: niente più che
qualche debole link, in una veste grafica tutt'altro che promozionale; nei
Paesi più civili del nostro, siti come questo vengono tipicamente
sovvenzionati con donazioni spontanee, finalizzate a garantire la
sopravvivenza al servizio offerto.
Ben vengano pagine come quelle in oggetto, dunque, non fosse altro che per
la loro intrinseca coerenza a fronte di un investimento di tempo dettato più
dalla passione che da altro; evidentemente però questo non basta
all'italiano medio che, dopo aver approfittato del servizio, sente bene il
bisogno di dichiararsi infastidito o insoddisfatto.


 bisogno di dichiararsi infastidito o insoddisfatto.
Essendo il sito pubblico e continuamente _esposto_, è normale e 
perfettamente civile muovere delle critiche, nel caso in cui se ne senta 
la necessità.
Se le critiche non piacciono, le soluzioni sono:
1) ignorarle
2) cercare di capirle e, nel caso fossero sensate, muoversi di conseguenza
Se poi il Signor HW, stando al testo che ha quotato, si fosse 
concentrato un po' di più su ciò che avevo scritto (senza riportare la 
solita manfrina, inutile e piuttosto fuori luogo, sull'italiano medio), 
avrebbe forse notato che la mia critica non era rivolta al sito in sè 
(questa, semmai, in un secondo momento), ma, per le già citate ragioni, 
all'_incoerenza_ di chi sostiene/ha sostenuto, _qui_sul_ng_ (si nota la 
sottolineatura? spero venga recepita), che non debba essere inserito 
Bach su gfhbaroque.
Poi, ripeto per l'ennesima volta, io sul sito ogni tanto ci capito.
Prendo ciò che di buono ha da darmi e critico, quando è il caso, ciò che 
non mi piace.
Se si vogliono solo elogi, applausi e delicati scivolamenti di lingua 
nelle zone periferiche preferite, si faccia un sito con accesso privato 
e dedicato a pochi eletti.

Si però qui è necessaria un po’ di chiarezza anche da parte mia, lo devo 
anche ai molti che mi hanno scritto in privato e che ringrazio per 
avermi aperto gli occhi in tempo. Si era sparsa la voce, infondata, che 
il sito gfhbaroque stesse per scindersi o chiudere causa differenti 
opinioni tra i due fondatori, ovvero Arsace e Zadok. Nulla di più falso, 
ma la colpa fu mia, credo dovuta a quel post scellerato che inviai qui 
sul newsgroup pochi giorni fa in seguito alla vicenda della “Caverna di 
Bach” (per gli amici, “La Cripta del Luterano”). Avevo classificato in 
A, B e C rispettivamente i bachiani incalliti (1%), gli estremisti 
haendeliani (1%) e poi tutti gli altri (98%), ma nell’impeto ho mandato 
fondamentalmente a quel paese tutti quelli in A e B. Questo è stato un 
gesto un po’ avventato lo ammetto, soprattutto perché non intendevo 
offendere il mio amico Arsace che tra l’altro non sarebbe giusto 
inserire in B visto che egli non è classificabile. Inoltre, ho 
semplificato molto, le percentuali non sono quelle: ci sono i finti 
equilibrati, ossia i bach-ettoni non dichiarati che si mascherano dietro 
a retoriche e sofismi, solo per fare un esempio.
Tornando a Bach nel sito, posto che la pagina suddetta è stata rimossa 
perché un esperimento mal riuscito, confermo al 100% quanto detto da 
faustinabordoni: gfhbaroque è un sito dedicato ad Handel, quindi Bach 
non potrà che comparirvi (se lo farà) in tono minore, come del resto 
accade per tutti gli altri compositori di cui si parla nel sito, 
incisioni di Falerno incluse. La politica del sito ha sempre parlato 
chiaro (ma forse non troppo?): il grassone di Lipsia è come gli altri 
musicisti, ed è giusto quindi dare un contentino pure ai bach-ettoni 
diluendo certe sue composizioni nella miriade delle musiche degli altri 
ottimi musicisti. Ma nulla di più.
Naturalmente Falerno, da buon clavicembalista, non può certo disdegnare 
di suonare di tanto in tanto qualcosa del Luterano, ma questo non 
significa che egli brami dedicarsi a Bach, per due motivi principali: 
primo, il suo spirito è in totale sintonia con quello del caro Sassone e 
quindi col nostro sito; secondo, ci sono tante, tantissime partiture da 
scoprire e far scoprire alla gente, non ci si fossilizzi sempre co sto 
genoma di un Bach! Non di certo nel 2009, perché ci sarà da tributare 
una rinascita totale di Handel.
E visto che ci sto, rispondo anche ad Eugnegngngno che ha parlato di 
“fanatismo” che pervade il sito e i suoi autori. E anche se fosse? Un 
po’ di *sano* fanatismo non fa affatto male, anzi... direi che spesso 
può aiutare gli altri a vedere certe cose sotto la giusta luce. Aiuta a 
divulgare ed a trasmettere un messaggio. Quindi non c’è nulla da condannare.
Zadok
-- 
Handel Forever!
 
http://www.gfhbaroque.it
 
http://www.haendel.it
faustinabordoni ha scritto:


A questo punto ognuno può capire il perchè della ns scelta , anzi
aggiungo forse c'era da meravigliarsi per la presenza di Bach, ma ciò
era giustificato dal fatto che volevamo rendere onore alla genialità
interpretativa di Falerno , che riesce a darci ogni giorno nuove
emozioni.
E rinnovo il mio apprezzamento per Falerno!
K>


 ha scritto nel messaggionews:a2ad24b9-0a67-4c5f...@t3g2000yqa.googlegroups.com...

caro Kermit
io non sono musicalmente competente e quindi non faccio quella bella
figura che potrebbe fare una persona come te che deduco oltre la
passione per bach, abbia anche una conoscenza approfondita della sua
opera e dell'immane mole delle sue composizioni.
In casa nostra abbiamo l'opera omnia del maestro in cd ed abbiamo
anche il catalogo completo delle sue composizioni.
Mio marito è socio della Neue Bach Gesellschaft e  davanti a me ho il
calendario che l'associazione (credo la più quotata) invia ai suoi
soci.
Il mese di Dicembre è dedicato alla chiesa di Santa Maria e alla
parrocchia di St Severi in Erfurt, come tu potrai controllare
facilmente se anche tu sei un vero bachiano.
Come ti dicevo queste belle chiese gotiche presentano un interno
completamente depauperato.
Se io avessi bisogno di qualche ulteriore informazione sul Nostro, da
questo momento so a chi rivolgermi.
Faustina Bordoni

caro Kermit
io non sono musicalmente competente e quindi non faccio quella bella
figura che potrebbe fare una persona come te che deduco oltre la
passione per bach, abbia anche una conoscenza approfondita della sua
opera e dell'immane mole delle sue composizioni.
In casa nostra abbiamo l'opera omnia del maestro in cd ed abbiamo
anche il catalogo completo delle sue composizioni.
Mio marito è socio della Neue Bach Gesellschaft e  davanti a me ho il
calendario che l'associazione (credo la più quotata) invia ai suoi
soci.
Il mese di Dicembre è dedicato alla chiesa di Santa Maria e alla
parrocchia di St Severi in Erfurt, come tu potrai controllare
facilmente se anche tu sei un vero bachiano.
Come ti dicevo queste belle chiese gotiche presentano un interno
completamente depauperato.
Se io avessi bisogno di qualche ulteriore informazione sul Nostro, da
questo momento so a chi rivolgermi.
Faustina Bordoni
---
Gentile signora Faustina,
la ringrazio per la cordiale risposta. Purtroppo non sono competente come
lei pensa e la mia sottoscrizione alla NBG l'ho disdetta da molti anni,
quindi non ho il calendario aggiornato sotto mano. Inoltre non so se sono un
bachiano vero, a dire il vero non so cosa vuol dire. So solo che mi piace
ascoltare la musica di Bach cosí come quella di molti altri autori, incluso
il vostro adorato Handel, di cui in questi giorni mi sto sciroppando con
molto piacere varie versioni del Messia.
Se lei ritiene che il genio di Bach sia stato compresso dal luteranesimo,
rispetto la sua opinione. Il mio discorso era leggermente più ampio e
partiva in verità dal sito, ma come vede non ho molta voglia di continuare.
Quel che avevo da dire l'ho detto, anche se male e in modo sintetico. Credo
che lei abbia le capacità per capire.
Fine del pistolotto :-)
K>

 bisogno di dichiararsi infastidito o insoddisfatto.
Ne verranno altre, lavoriamo in sinergia nel tempo libero, tutti attivati da
Handel (e' la forza primaria di creazione per noi), Falerno compreso (ah,
con che passione ha trascritto di suo pugno per cembalo l'Ouverture
dell'ALMIRA del 1705 di Handel!), e dalla musica di altri geni che tanto ci
appassionano...e tutto questo entusiasmo lo convertiamo in creazione di un
portale che possa far intuire come poteva esser il Barocco.
Arsace
_______________________________________
http://it.groups.yahoo.com/group/Handel_forever
www.haendel.it
www.gfhbaroque.it