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Titolo: [AD&D2] Domanda: dardo incantato sott'acqua?

Allora, chiedo un'opinione su una cosa che mi è successa stasera,
premetto che ritengo che ogni gruppo possa risolvere la questione come
meglio crede a seconda di come si vede il dardo incantato:
stasera stavo giocando a AD&D2 e mentre eravamo su una barchetta su un
fiume, un coccodrillo è uscito dal'acqua e mi ha morso, trascinandomi
giù.
A quel punto, il mago del gruppo (da sopra la barchetta) ha lanciato
un Magic Missile che ha ucciso il coccodrillo (sott'acqua)
All'inizio eravamo in dubbio se questa cosa fosse possibile, poi
abbiamo deciso di accettarla.
Voi cosa avreste fatto?
Avreste lasciato che il M.M. penetrasse nell'acqua uccidendo il
coccodrillo (salvandomi la vita) o avreste fatto fermare il M.M. sul
pelo dell'acqua (condannandomi a morte)?
Grazie e ciao
  -So sayeth Wizzy the bard-
          icq#96314667
           IHGGDer#34
        ------------------------
       | Rispondi, SdC! |
        ------------------------
 

pelo dell'acqua (condannandomi a morte)?
l' avrei fatto andare sott' acqua !
-- 
salve,
 Domon_Kashu
  fratello karmico di Kaz
-------------------------------------------------------------------
---- Ihgger #993 - IhggerD #8 - primo fan di Super robot Wars -----
-------- adepto della Celtica Scuola Milanese di Tokio ------------
--- "Toho Fuhai satsyou no ougi, sekiha, teeen kyou keeeeen !!!" --
-- se mi volete chiamare togliete"RIMUOVIQUI" dall' indirizzo ! ---
---------- ICQ# 46312142 - su 
irc.azzurra.it
 "Domon_Kashu" --------
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Grazie!  ^______^'


 pelo dell'acqua (condannandomi a morte)?
Se il coccodrillo era visibile nonostante fosse sottacqua allora lo avrei
fatto colpire dal MM.
_______________________________________________
"Conosco la metà di voi soltanto a metà;
e nutro per meno della metà di voi,
metà dell'affetto che meritate". Bilbo
ICQ #108665788
Kal Woiner, Signore e Padrone di Aumània
http://digilander.iol.it/kalwoiner/index.html

 Grazie e ciao
Concordo con Kal Woiner.
Però l'idea di procurarti qualche punto ferita da elettricità... ;P

 pelo dell'acqua (condannandomi a morte)?
Il missile si blocca solo se il bersaglio non e' fisicamente
raggiungibile.  Il bersaglio non deve nemmeno essere visto.
Quindi ritengo che il MM avrebbe colpito il bersaglio.
-Stefano



Cosa intendi tu per "fisicamente raggiungibile?". Se consideriamo
l'acqua come elemento essa allora rappresenta un ostacolo invalicabile
per il M.M. o no? ^______^
sono curioso di saperlo anche perchč, se un M.M. puņ passare
attraverso un liquido come l'acqua, allora immagino possa farlo anche
attraverso altri liquidi come l'acido.
ciao ciao 
Shin WWildwood
Druido del bosco di Wildwood
 

Grazie!  ^______^'
beh, mi sembra ovvio : è un dardo di energia. per me trapassa tutto
incorporealmente fino a che non raggiunge il bersaglio. solo barriere
magiche lo possono fermare !


attraverso altri liquidi come l'acido.
per me anche attraverso il vetro (senza romperlo) finchè il bersaglio è
visibile. ma ammetto che è una visione un po esagerata !


Concordo, l' unico motivo per cui un M.M. non può attraversare un muro
,secondo me, è che non si può vedere il bersaglio attraverso di esso......
Ciauz
Daymon

 attraverso altri liquidi come l'acido.
Certo.
Essendo energia non ritengo sia influenzata da acqua o acido.
-Stefano

 pelo dell'acqua (condannandomi a morte)?
Se la metti così , ok ti faccio salvare...
Ma a rigor di regolamento (che palle , tanto è il DM che decide) il MM non
dovrebbe aver avuto effetto.
Come mai ?
Perchè nella descrizione dell'incantesimo è specificato che il MM è in grado
di ferire solo "cose" vive , percui pg , npg , animali , mostri , piante
etc... mentre non arreca alcun danno agli oggetti inanimati.
Frapponendosi percui un oggetto inanimato tra il bersaglio (che bisogna
vedere al momento del lancio dell'incatesimo) ed il caster si ottiene come
effetto l'annullamento del MM.
Il problema è che eri sott'acqua , quindi il coccodrillo era completamente
circondato dall'acqua.
Se fossi stato sotto la pioggia ci sarebbe stata la possbilità di colpire il
cocco poichè c'è cmq uno spazio libero tra caster e bersaglio.
Così se uno fosse protetto dietro una lastra di vetro e fosse soggetto di
attacchi di MM non subirebbe danno e gli MM lanciati non romperebbero
nemmeno il vetro !
Per rendere la cosa più credibile , il mago avrebbe dovuto tuffarsi in acqua
, fare un touch attack e se riuscito lanciare il dardo che partendo dalla
mano sarebbe arrivato sul bersaglio senza ostacoli.... però ci vuole un mago
con le palle per fare una cosa del genere :)
Ok, ho detto la mia.
Rod

 effetto l'annullamento del MM.
e come la mettiamo con l'aria????
che differenza c'è fra l'aria e l'acqua???
Dal punto di vista del MM secondo me nessuna


come effetto l'annullamento del MM.
se cosi' fosse, basterebbe foderarsi la faccia con un sottile velo di seta, 
e ricoprire similmente il corpo per essere completamente immuni dagli 
effetti :)
credo che la descrizione vada intesa come "non danneggia oggetti inanimati, 
perche' li attraversa", per cui e' anche in grado di passare oltre armature 
e scudi. Non dico che sia l'equivalente di una bomba intelligente, ma 
probabilmente e' in grado di oltrepassare difese non troppo spesse. E di 
colpire la "carne" (vabbe' anche nel caso di piante, insomma avete capito ? 
:)
Il problema e' che non si capisce bene che tipologia di energia sia quella 
del dardo, per mancando una "teoria magica unificata" non possiamo avanzare 
altre ipotesi!
-- 
Gareth Jax

altre ipotesi!
io credo che si un' energia magica che dai una "botta" tipo hadoken.


io credo che si un' energia magica che dai una "botta" tipo hadoken.
non e' magica! :) e' puro Ki! :)
-- 
Gareth Jax

non e' magica! :) e' puro Ki! :)
l' è istes !


 wrote in message
97kv5i$r4a$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

elettricità? il MM non è un fulmine!
Arioch, Duca del Caos

 io credo che si un' energia magica che dai una "botta" tipo hadoken.
è un oggetto fisico, ma si forma solo a contatto col bersaglio... l'ho letto
tempo fa da qialche parte e mi sembra la miglior interpretazione (nel senso che
giustifica anche l'impossibilità di danneggiare oggetti inanimati)
ciao
S

giustifica anche l'impossibilità di danneggiare oggetti inanimati)
Quindi è per questo che tempo fa hai detto che non aveva direzioni!
:-D
Stando così le cose concordo (io però continuerò a considerarli
sferette di forza magica...)
Ciao,
Lorenzo, The Lich Master IHGGer #940 IHGGDer #38
Also Known as Hyperion Brightblade Mc Hooper and Wardin the Orcslayer
"Mentre voi giocavate con le spade di legno io studiavo!"

pelo dell'acqua (condannandomi a morte)?
Se il coccodrillo era una punizione per aver superato un'incontro che
avevo progettato come difficilissimo, non ti avrei fatto sopravvivere
così facilmente... :-DDD


 Grazie e ciao
Secondo me il Dardo Incantato avrebbe colpito a vuoto!
La rifrazione dei fotoni operata dall'acqua ti da' un'idea sbagliata sulla
posizione del bersaglio! Siccome i sensi del "caster" sono fondamentali per
determinare la traiettoria del Dardo (che diventa a quel punto
"infallibile"...passatemi il termine). Poichè il mago mira dalla parte
sbagliata ne segue che il colpo è mancato, come una "mirror image".
PS: nota bene che non ce l'ho con te e al posto del tuo DM ti avrei fatto
salvare la vita. Però mi sembra giusto sottolineare come secondo me
sarebbero dovute andare le cose.
--
So long
Paolo Frigeni
a.k.a. Morgan Leah
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http://web.tiscalinet.it/Utopia/utopia.htm
*********************************************************
IHGGER #532
La memoria di Akira vivrà sempre nei nostri cuori.

 Voi cosa avreste fatto?
Il Magic Missile sott'acqua funziona normalmente. Vedi "Of Ships and the
Sea", pagina 91.
--
Maurizio Vaggi

 con le palle per fare una cosa del genere :)
Non si capisce perche' debba fare un touch attach.  Gli incantesimi,
tranne alcuni, funzionano tanto sopra che sott'acqua.
-Stefano

 Voi cosa avreste fatto?
Avrei accettato in quanto il MM non è un proiettile normale e, come è stato
ampiamente detto nel thread, va a segno sempre se l'obiettivo è
raggiungibile.
Sebastiano

 importanza.
Se intendi di vetro o cmq un solido concordo. Imho il MM può passare ogni
liquido, gas o vapore più o meno trasparente, abbastanza da mostrargli
l'obiettivo. Quindi niente melme nere. Per quanto riguarda i giochi di
riflesso che alterano le percezione del mago io credo che non contino. Io
vedo l'obiettivo, anche se lo vedo spostato, quindi la magia ha effetto. Se
non fosse così voi come lo calcolereste un MM sparato su una Belva
distorcente? Fallito se con il dado da 10 l'immagine è alla dx o sx della
belva, sempre fallito o sempre andato a segno?
Sebastiano

giustifica anche l'impossibilità di danneggiare oggetti inanimati)
preferisco non chiedermelo troppo. e le creature immuni ai danni
"bludgeoning" ? e... ecc ecc ecc !


sbagliata ne segue che il colpo è mancato, come una "mirror image".
se è un coccodrillo è bello grosso, e una rifrazione potrebbe non
distorcere ababstanza !


inanimati) 
quindi se per caso un piccione passa sulla traiettoria del dardo, non viene 
colpito ?
-- 
Gareth Jax

 distorcere ababstanza !
La rifrazione non ha nulla a che vedere. Non esiste una traiettoria
unica per il MM.
-Stefano

viene colpito ?
Esatto.
-Stefano

aria ionizzata calda con impurezze?
Perche' non e' aria ionizzata calda con impurezze.
E perche' copre totalmente il caster.
-Stefano

 "bludgeoning" ? e... ecc ecc ecc !
subiscono il danno lo stesso perché in pratica il dardo si forma all'interno del
loro stesso corpo.

 sferette di forza magica...)
sferette??? ma se si chiama dardo! beh in effetti, nell'originale è un più
generico "missile"...

loro stesso corpo.
non sono convinto. le creature immuni al bludgeoning in genere lo sono
per una particolare compattezza di tutti il corpo...


 per una particolare compattezza di tutti il corpo...
ma poi cosa c'entra il dardo magico col bludgeoning??? 
io la vedo cosě: si puň interpretare il MM come piů ci piace, l'importante č non
limitarlo dato che non č che sia poi cosě potente e se gli togliamo il fatto che
colpisce automaticamente, che cosa resta ai poveri maghi di basso livello? (che
ci spazzino la stanza, appunto, vedi sopra)
ciao
S

ci spazzino la stanza, appunto, vedi sopra)
beh, io non lo limito anzi. ma lo trovo molto potente, soprattutto in un
duello di magia.
e poi c' č sempre sonno !


 E perche' copre totalmente il caster.
Attraverso un muro di fuoco non si vede? Ah. E se io vedo il mago avversario
ma perdo l'iniziativa e lui si casta muro di fuoco? ;-)
Il fuoco è, chimicamente e fisicamente, aria ionizzata calda con atomi
eccitati di vario materiale (dal combustibile) che svolazzano ionizzati pure
loro. E un dardo ci passa, come passa nell'aria normale. Se io ho visto
prima il caster e ho lanciato il dardo, passa dal muro. Dato che il muro è
di fuoco, è aria. Se ci passi ti fai male, ma ci passi, non è solido. Il
problema è che non si vede al di là del muro. Ma, ripeto, e se io ho visto
prima che venisse castato? IMHO passa.
Sebastiano

 Ma, ripeto, e se io ho visto prima che venisse castato? IMHO passa.
No. Mi dispiace.
-Stefano

sopra) 
possono sempre multiclassare ^_^
-- 
Gareth Jax

colpito ?
Eh?? Come no? magari un mago di alto livello potrebbe farlo deviare
all'improvviso...
Ciao
Kaz, fratello karmico di Domon.
"Fa ciò che vuoi, sarà l'unica regola" (A. Huxley)
icq #59719850
Per scrivere, rimuovi "NOGRAZIE" dall'indirizzo


Good, bisognerebbe però vedere cosa per un dardo inc. è raggiungibile(
ovvero il potere penetrativo del dardo)......Vabbè, penso che questo
lo debba decidere ognuno a seconda dei casi e del gruppo con cui gioca
( e anche della campagna).
Ciao
  -So sayeth Wizzy the bard-
          icq#96314667
           IHGGDer#34
        ------------------------
       | Rispondi, SdC! |
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Facilmente??? Sono quasi morto!
No, no, era lì solo per renderci la vita difficile....
il bello è che poco prima dei tizi erano passati di lì senza che gli
succedesse nulla :(
ciao



Sono d'accordo, anche io se avessi masterizzato avrei fatto colpire il
coccodrillo (nonostante le rifrazione), al massimo avrei fatto andare
"a vuoto" un paio di dardi ( il mago ne aveva sparati 5)



Già: rifiutandomi di immaginarlo come un piccolo razzo, l'ho
immaginato come un proiettile da fionda, solo leggermente più
grande...


 coccodrillo è grosso magari lo colpisce lo stesso)
Non esistono tiri per colpire col MM:
puo' colpire anche chi si muove alla velocità
della luce: il mago deve vedere per DECIDERE
il bersaglio, poi ci pensa il MM.
--
Sono Juza delle nuvole
Sono un uomo libero
Le nuvole sono la mia casa
Sono nato libero e morirò libero
Lorenzo Vocaturo
ju...@libero.it

--
Lo so, intendevo dire che per colpire col M.M. il caster deve vedere o
individuare l bersaglio, ma se l'individuazione è fallace, allora il
M.M. potrebbe non colpire in modo infallibile
