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Titolo: Definizioni di Gould

In questo breve periodo praticamente non ascolto altro che Bach
suonato da Gould.
Ovviamente mi interrogo sul perche' di questa temporanea mono-mania;
in altre parole mi chiedo cosa renda le sue interpretazioni cosi'
inimitabili ai miei orecchi (e forse non solo ai miei).
Per il momento sono arrivato ad alcune conclusioni, che in breve
riassumo cosi':
Gould enfatizza anima e calore di Bach attraverso l'enfasi del
registro basso. 
Oltre ad essere con la mano destra un virtuoso di primisssssimo piano,
(forse: IL virtuoso), il suo uso della mano sinistra (non so se
filologico o meno), applicato alla particolare sonorita' del suo
pianoforte, da' alle pagine di Bach una tridimensionalita' inusitata e
- per me - ineguagliata.
Paragoni:
Gould ha la grandezza e lo spessore di un Picasso (l'artista preferito
da Lomi);
Gould: la mano sinistra di Dio (paragone ad usum interistii).
Gradiro' molto eventuali opinioni su quest'argomento.
Anche se il mio scritto vi sembrera' allucinante.
Cosa pretendete - d'altro canto - da un non-musicista?
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

...


Anche se il mio scritto vi sembrera' allucinante.
riguardando la foto della crapula milanese, sei in linea :-))
Il problema è questo : Bach è grande anche senza le esecuzioni
di Gould, ma Gould è grande anche senza la musica di Bach ?
saluti
Bruno


 Io credo di si, se senti schoemberg, hindemith,prokofiev (VII)e
skriabin (questi ultimi due con un pò di cautela,secondo me);
tuttavia potresti ripensarci se senti la terza di chopin o qualche
mozart...
Saluti,lorenzo,Roma

clavicembalo...
Ci ho provato!
Su Bach sono fermo solo ad una dozzina di esecutori tra piano,
clavicembalo ed organo, tra cui Leonhardt, Pinnock, Argerich,
Landowska, Brendel, Gavrilov, Gieseking, Chorzempa, Koopman etc....
perfino Ashkenazy!
Ma preferisco sempre Gould.
Richter? Svitoslav su Bach non lo conosco affatto.....
Se ti riferisci a Karl, invece qualcosina ho: i Brandemburghesi (fin
dal '74), una Passione, alcune cantate.


Richter? Svitoslav su Bach non lo conosco affatto.....
Allora ascoltati il suo Clavicembalo ben Temperato. Personalmente lo
preferisco anche a quello di Gould che, secondo me, non e' stato
strepitoso come al suo solito ne' nel Clavicembalo ne' nelle Invenzioni
e Sinfonie.
Gould, purtroppo, non ha inciso per pianoforte l'Arte della Fuga. Solo i
primi nove contrappunti per organo in una edizione, a mio avviso, poco
interessante. Eppure avrebbe fatto un capolavoro del cui spessore ci si
puo' rendere conto al concerto di Mosca (1956?) dove esegui' tre
contrappunti dall'AdF (1,2 e?). E dove esegui' splendidamente anche
l'Op.1 di Alban Berg.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Quando nel mondo appare un vero ebefrenico,
lo si riconosce dal fatto che tutti gli idioti
fanno banda contro di lui.

- per me - ineguagliata.
Sono assolutamente d'accordo. Uno degli aspetti piu' unici delle
interpretazioni di Gould e' la sonorita' che estrae dal pianoforte nei
suoi varii registri.



Ma non era stato Maradona a definire cosi' il suo pugno sinistro,
allorche' segno' con quello ?!?
--
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Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2: 
marc...@money.it
 [casa]
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fanno banda contro di lui.
Credo che i 9 contrappunti dell' AdF suonati da Glenn Gould all'organo siano
stati molto sottovalutati dalla critica in genere...
Finalmente ho trovato un ammiratore di Alban Berg! Concordo che Gould ne sia
uno splendido interprete, anche se secondo me non riesce a mixarne a
perfezione l'impeto tardoromantico con la ricerca del nuovo (sbilanciandosi
un po'nella prima direzione). Rigiro in questa mail la domanda che ho fatto
ieri: conoscete altre versioni della sonata op.1 di Alban Berg oltre Gould,
Pollini, Barenboim e Jean-Jacques Dunki ? Vi sarei grato se me le
partecipaste assieme alle vostre sensazioni in merito.
Thanks in anticipation
HypherBob
r_c...@dada.it

 inimitabili ai miei orecchi (e forse non solo ai miei).
Ciao.
A me Gould non entusiasma, pero' il suo grande "apporto" alla esecuzione
pianistica e' sicuramente il Bach, eseguito con stile totalmente
innovativo per il suo tempo, in quanto si tendeva piu' a romanticizzare
gli autori settecenteschi ma lui li eseguiva, seppur troppo velocemente
per i miei gusti, in modo rigoroso e con pochissimo pedale (se non
nullo). I CD in commercio non gli fanno onore, comunque, perche' le
registrazioni sono opache, mono e troppo costose.
Frater Sinister

>>>> generalmente, sono innanzitutto gente come noi.
COSAAA? GENTE COME TE?? E HAI IL CORAGGIO DI DIRE CHE SEI UN ARTISTA?
senti, non ti mando a cagare perche' magari non te ne sei accorto, ma
prova a pensare al controsenso che hai scritto... prima dici che gli
autori sono narcisisti e poi ti dai dell'artista... dimenticanza o
TERRIBILE LAPSUS FREUDIANO? =)
Frater Sinister

 generalmente, sono innanzitutto gente come noi.
E'raro leggere tante frasi deliranti in un solo messaggio.
-- 
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 
Tempo fa scrissi un post sull'argomento, spinto da un lunghissimo thread
nel quale si discorreva, appunto, del binomio Gould-Bach.
Purtroppo, senza nulla togliere alla bravura ad all'originalità dl buon
Glenn, devo dire che la sua edizione dei preludi e fughe mi convince sempre
meno ad ogni ascolto.
Non condivido tutta una serie di scelte di questo artista: un pianoforte
dal suono eccessivamente squillante (penso sia uno Steinway), contrario
alle sonorità asciutte ed intimistiche del clavicembalo, per il quale
furono concepite i preludi e le invenzioni. La dirompenza del suono,
accentuata anche da un utilizzo (per me) assolutamente arbitrario del
pedale fa dire a Bach delle cose inimmaginabili conferendo a quegli studi
un tono a volte o eccessivamente drammatico, cfr. preludio n. 21 BWV 866, o
n. 13 BWV 858, od eccessivamente gaio cfr. prel. 2 BWV 847.
Non condivido, inoltre, questa mania di staccare le fughe, laddove Bach ha
posto delle evidentissime legature di portamento, le quali devono avere
unaloro logica nel senso dell'infinità del linguaggio musicale.
In altre parole l'avvicendamento delle voci nei diversi giri armonici deve
avvolgere l'ascoltatore dandogli l'impressione di una frase indefinita che
termina sol perchè il concetto di *fine* è insito nell'ordine naturale
delle cose. Gould spezzando quella indissolubilità stravolge completamente
lo spirito della composizione dando quasi l'impressione di un artista
virtuosamente autocompiaciuto preoccupato di mostrare solo ed unicamente la
scioltezza e l'agilità delle mani.
Ma Bach, a mio avviso, non ha bisogno di essere ritoccato, riesce a dar
emozioni anche senza aggiungere rallentandi od accelerandi non scritti in
partitura, senza abbellimenti che non siano quelli strettamente ed
esclusivamente indicati dall'autore stesso.
-- 
Pietro 
--------------------------------------
Do...@iname.com
Pu...@iol.it

Schillogeno
Carissimo, forse ricorderai che sono un "gouldiano" ad oltranza e, quindi,
con me sfondi una porta aperta (gia' in passato ricordo alcune
interessantissime conversazioni su Gould su questo NG, con acuti interventi
di una certa "Mavica" poi scomparsa nel nulla).
L'unica cosa che mi sento di aggiungere e' che, come hai giustamente notato,
Gould adopera in modo insolito la mano sinistra e, secondo me, lo fa per due
ragioni sostanziali: 1) affascinato com'e' dal contrappunto, usa qualsiasi
mezzo per evidenziare la condotta delle parti (sonorita', dinamica, timbro,
etc.), dando a volte un'enfasi ancora maggiore di quanto ci si possa
aspettare, quasi come per essere ben sicuro che l'ascoltatore capisca
perfettamente l'organizzazione del brano (e, infatti, e' sempre di una
chiarezza straordinaria, e nopn solo in Bach...). 2) Penso che Gould non
sopportasse il fatto che alla sinistra fosse affidata a volte la parte di
"accompagnamento" e anche quando cosi' dovrebbe essere, cerca in tutti i
modi di recuperare una qualche dignita' al basso, cercando e a volte
trovando combinazioni melodiche o contrappuntistiche anche la' dove l'autore
magari nemmeno si era sognato di inserirle (cfr., ad esempio, la pesante
sottolineatura - addirittura - del basso albertino nel Concerto in do minore
di Mozart, cosi' atipica eppure cosi' stranamente espressiva. Oppure, nello
stesso concerto, poco prima della cadenza, l'intero passo contrappuntistico
della mano sinistra, del tutto inventato eppure cosi' straordinariamente
mozartiano!).
Cordialissimi saluti,
Dedo.
(Luciano De Dominicis)

di Gould, ma Gould è grande anche senza la musica di Bach ?
Ottima domanda
Marcello
anselmit...@chizzoli.it
ICQ 27222846
"Era necessario che il quotidiano diventasse eroico e l'eroico quotidiano"

Ottima domanda
Sě. ma Gould non č mica solo Bach, anzi.....
Ciao.
Francesco...@PROselin.com

- per me - ineguagliata.
Alcune osservazioni:
-Gould non si esibiva in pubblico e giudicare le sue performance solo dalle
registrazioni e' alquanto riduttivo.
-Gould aveva una ottima tecnica e la sua esperienza jazzistica ha
influenzato le sue esecuzioni
-Gould suonava su uno strumento modificato per imprimergli piu' velocita' e
particolari sonorita'
-Gould e' inarrivabile con Bach, le sue esposizioni dei temi sono
chiarissime, una chiarezza che nessun altro interprete riesce a raggiungere
ma cade miseramente con Mozart, Beethoven,etc.
-Gould e' morto giovane e prima di morire ha saputo vendere bene la sua
immagine.
Bye.
Dayel
-------------------------------

Gould: la mano sinistra di Dio (paragone ad usum interistii).
Gould e' per me, dopo Cortot, ma questa e' una considerazione emotiva,
uno dei piu' grandi pianisti del secolo. 
La mano destra di Dio, il nobile Picasso, non puo' certamente essere
comparato a Raffaello, Piero della Francesca etc.etc. Costoro stanno a
Picasso, come Jose Iturbi sta a Gould.
Ma tu un certo Martinez, pianista brasiliano di cui mi pare averti
gia' accennato, l'hai mai ascoltato suonare Bach ? Spero di si e mi
piacerebbe il tuo commento. Se non lo conosci (e lo riterrei grave) ti
postero' un mp3 .
Ciao
Giampaolo
"Il superfluo, quel qualcosa di tanto necessario"
 Voltaire
_________________________________________________
Giampaolo Lomi
gi...@flashnet.it
her...@tin.it

generalmente, sono innanzitutto gente come noi.
Mai sentito dire prima. Cortot, tanto per fare un esempio, non si
sentiva a suo agio se prima di un concerto non avesse collocato una
cartina da sigarette sotto una delle quattro zampe del panchetto, per
ottenere la perfetta posizione. 
Lo fai anche tu ?


Sě. ma Gould non č mica solo Bach, anzi.....
Infatti io non voglio giudicare Gould in toto ma quando si enfatizzano le
sue interpretazioni di Bach facendo confusione tra sensazioni personali
e stati d'animo momentanei di chi ascolta e una, talvolta anche sofferta,
accurata ricerca interpretativa che non dovrebbe prescindere dallo studio
del periodo, dalle annotazioni manoscritte sulla partitura, dalla pratica
esecutiva che spesso sottintende cose non scritte perchč ovvie ecc,ecc.
Vi sono manuali d'epoca che descrivono puntigliosamente il modo di
articolare le note a due, a quattro, a tre , č mai possibile che oggigiorno
ci sentiamo tutti cosě onnipotenti da pretendere di fare meglio in tutto ?
Altro quesito ricorrente : se l'nterprete, in questo caso Gould, č cosě
grande e ha cosě tante cose da dire, perchč non ha composto lui stesso ?
Saluti
Bruno

comparato a Raffaello, Piero della Francesca etc.etc. 
D'accordissimo.
Infatti non ho affatto suggerito che la mano sinistra di Dio sia
Picasso, bensi' Gould!
Infine: nella lista dei pittori di testa io avrei senz'altro messo
assieme e prima di Raffaello almeno Tiziano e Caravaggio.
Ciao


inimitabili ai miei orecchi (e forse non solo ai miei).
Sentiamo cosa dice Baricco nel suo "L'anima di Hegel e le mucche del
Wisconsin":
"  Si può anche provare a sradicare il pubblico della musica dal tabù
di un'ipotetica autenticità intoccabile: ma questo non basterebbe a
sbloccare la sua incapacità di dialogo ermeneutico con il proprio
oggetto amato. Giacché all'ideale della fedeltà all'opera occorrerebbe
sostituire il valore dell'interpretazione. E dell'interpretazione il
pubblico della musica ha un'idea quanto meno riduttiva. Avendola da
sempre temuta,l'ha confinata nei confini inoffensivi di un concetto
asfittico.
  Per lungo tempo la galera del concetto di interpretazione è stata la
deleteria categoria del <<sentimento>>. È in essa che una buona parte
del pubblico della musica continua ancor oggi a identificare - e a
confinare -l'area di libertà che esula dalla semplice riproduzione di
un testo musicale. <<Suona bene, ma manca di sentimento>> è la mitica
frase che, sussurrata in migliaia di salotti e tinelli, ha provveduto
a censurare generazioni di volenterose signorine impegnate a
<<dattilografare>> Chopin. Trasportata in una sala da concerto e
applicata a interpreti professionisti, la frase viene pronunciata di
solito in maniera più elaborata, ma il succo resta quello. Bene o male
torna a galla sempre quel <<suonare con sentimento>>. La sopravvivenza
ad oltranza di tale espressione documenta qualcosa che non ci si può
continuare a nascondere: <<sentimento>> è il nome di comodo che il
gergo della musica dà a qualcosa che intuisce ma che non sa spiegare e
che non conosce. Lo si può continuare ad usare, tanto per capirsi. Ma
si deve prendere coscienza che solo smantellandolo, e portando in
superficie ciò che nasconde, ci si può avvicinare al concetto di
interpretazione che è suggerito dalla modernità. Un concetto - tanto
vale dirlo - che non ha niente a che fare con il sentimento.
  Può essere utile partire da un esempio: Glenn Gould. Pochi, come
lui, hanno preso le distanze dalla lettera del testo musicale
rivendicando il diritto alla violenza dell'interpretazione. Eppure:
nulla, nel suo modo di suonare, si lascia spiegare con il ricorso al
famoso <<sentimento>>. Tutto si può dire di lui, ma non che suonasse
<<con sentimento>>. Di fatto il suo pianismo metteva in scena inedite
metamorfosi del materiale musicale: partendo dal mutismo del testo
scritto perveniva al suono seguendo le traiettorie che gli sembravano
dettate dal testo stesso: in certo modo dava l'impressione di seguire
la musica là dove essa spingeva per andare. La scrittura musicale, per
lui, era una collezione di indizi con cui risalire alle ambizioni,
nascoste, della musica. Ciò lo conduceva ovviamente molto lontano:
lontano da qualsiasi letterale fedeltà ai testi. Eppure proprio in
quel <<lontano>>, spesso trovava la più intima prossimità al segreto
di un testo musicale. Questo assurdo è la lezione, preziosa, che lui
ha lasciato.
  Non è il caso di assumerla come modello unico e perfetto. Ma è il
caso di capire con precisione ciò che insegna. E cioè: scatta
l'interpretazione non già là dove la soggettività dell'interprete
<<gonfia>> la realtà del testo musicale (e sarebbe il famoso <<suonare
con sentimento>>), ma là dove si lascia correre il testo lungo le
traiettorie delle sue obbiettive ambizioni. Il movimento che allontana
dalla pura e semplice riproduzione di un testo musicale non viene
dunque dall'esterno, dalla soggettività: è un movimento che esiste in
potenza all'interno di qualsiasi testo e che spetta all'esecutore,
semplicemente, liberare. Nell'interpretazione vera e propria ciò che
accade è il postumo reinventarsi della musica, non l'espressione dei
sentimenti dell'esecutore."
Mauro Montanari --- email: 
Mauro.M...@spiderlink.it
-------------------------------------------------------------
Good musicians never die, they just modulate away

unaloro logica nel senso dell'infinità del linguaggio musicale...
Scusa, Pietro, ma come si possono eseguire legature di portamento (dette anche
"glissandi" )  con uno strumento a tastiera?
Tu sei sempre molto preciso, allora ho dato per scontato che non intendessi il
normalissimo legato ( il contrario dello staccato, tanto per capirsi).
Per questo mi piacerebbe sapere se é solo una svista, o se invece sia possibile,
con uno strumento a note fisse, poter eseguire la legatura di portamento.
--
Allegri !
clchianATtin.it
space.tin.it/musica/cchian
--

grande e ha cosě tante cose da dire, perchč non ha composto lui stesso ?
Ha composto sě: ricordo (in uno dei tanti programmi che la TV gli ha
dedicato, a sua volta mutuato dalla TV canadese) l'esecuzione di una
sua fuga a 4 voci, che si chiamava "So, you want to write a Fugue!".
Poi nel film "32 etc.etc " c'č anche se non erro un suo quartetto.
saluti
carlo

<<con sentimento>>.
Mi chiedo se Baricco abbia mai visto suonare Glenn Gould.
Giacomo

Richter? Svitoslav su Bach non lo conosco affatto.....
Allora, secondo me te ne mancano alcuni decisamente importanti,
(e mi limito al pianoforte) . Oltre al WTC di Richter devi sentire
almeno Andras Schiff, Angela Hewitt (canadese come Gould), e 
ci aggiungerei anche Tatiana Nikolayewa, e perchè no Rosalyn Tureck.
Per me Sviatoslav Richter è stato l'antidoto alla Gould-dipendenza,
poi con Schiff sono entrato in un'altra dipendenza ...
saluti
carlo

Mi chiedo se Baricco abbia mai visto suonare Glenn Gould.
Se la domanda non è retorica, le risposte sono 2:
1) Non dal vivo
2) Forse alla TV
carlo

postero' un mp3 .
Intendi Joao Carlos Martins ?
carlo

Mi chiedo se Baricco abbia mai visto suonare Glenn Gould.
Mi chiedo se abbia senso citare i bischeri parlando di Gould.


un po'nella prima direzione).
Non avevo risposto perche' conosco solo Gould e Baremboim. Dei due
preferisco Baremboim proprio perche', come dici tu, Gould sembra
privilegiare la chiarezza espositiva e l'analisi, alle morbosita'
tardo-romantiche dell'opera. Per questa sonata preferisco il turbamento
all'analisi.
ciao


2) Forse alla TV
Aggiungo: forse guardandosi le 12 VHS della Sony.
Non dubito che l'abbia visto, ma non credi anche tu che guardandolo tutto si
possa dire, ma non che manchi di sentimento?
Giacomo

ma cade miseramente con Mozart, Beethoven,etc.
Concordo in gran parte (Andras Schiff ha detto - testualmente - che il modo
di Gould di eseguire Mozart č "assolutamente criminale" (!))
Perň Gould č stato un grande interprete di almeno altri 4 autori oltre a
Bach:
1) Schonberg: la sua integrale per pianoforte č anni luce piů avanti delle
altre (ad es. Pollini)
2) Prokofiev (sonata n°7), ai livelli del dedicatario Slava Richter
3) Berg (sonata op.1) (cfr. gli altri miei messaggi nel NG)
4) Skrijabin (pochi preludi.... una rivelazione!!!)
forse anche di R.Strauss, ma sono troppo poco preso dalle sue composizioni
in sč per dare giudizi interpretativi.
Consiglio a tutti le esecuzioni citate (tutte Sony) e aspetto pareri


Ho dimenticato di firmare.... scusate, sto proprio fuori di melone!
Yours
HypherBob
---------------------------------------------------------
"Non sembra più nemmeno mortale
 l'uomo che vive tra beni immortali"
(Epicuro)
-----------------------------------------------------------
my mail: 
r_c...@dada.it

poi con Schiff sono entrato in un'altra dipendenza ...
Sottoscrivo al 110%.
Avete ascoltato la sua Fantasia cromatica e fuga (è uscita anche su Amadeus
qualche mese fa): capolavoro assoluto, siete d'accordo?
Yours
HypherBob
r_c...@dada.it


Ti do atto che la sonata è un'opera giovanile (1907 o 1909, non
ricordo),quindi può benissimo essere vista come forte espressione di stati
d'animo, turbamenti etc. (se vuoi, e con le molle, tardoromanticismo) ,ma
contiene già elementi strutturali di grossa significatività: per es. il
concentrarsi tutta intorno alla tonalità di si minore senza mai darle sfogo
(se non nelle ultime battute).
Io vedo anche l'esecuzione di Gould come non sufficientemente disancorata
dall'impeto tardoromantico (anche se meno di Barenboim). La versione di
Pollini è quella DGG abbinata agli Etudes di Debussy, registrata live a
Ferrara: sia Debussy che Berg mi risultano un po' troppo succubi della
ricerca del virtuosismo (Pollini stacca gli Etudes in 42' contro i 52'/54'
usuali), comunque è un bel disco.
La versione probabilmente più analitica di tutte è quella di Jean-Jacques
Dunki, che sta in un CD JECKLIN tutto dedicato al Berg pianistico. E' molto
interessante perché ci sono anche i frammenti di sonata da cui poi è stato
tratto materiale per il Wozzeck (la famosa invenzione sulla tonalità di re
minore).
Yours
HypherBob
------------------------------------------
Non sembra più nemmeno mortale
l'uomo che vive tra beni immortali
(Epicuro)
------------------------------------------
my mail: 
r_c...@dada.it

 wrote:

Quanta boria nelle vostre risposte!
Mi sa che siate una ... una ... non mi viene la parola ... com'era il
titolo del libro con cui J.K.Toole ha vinto il premio Pulitzer
nell'81?
P.S.: la risposta e' a questo URL:
http://erewhon.ticonuno.it/rivi/narrare/toolelib.htm

nell'81?
Perchè , cos'ho detto di strano?
Ho semplicemente risposto piattamente alla domanda di Andreola,
del quale fra l'altro non ho capito molto la risposta. A me Baricco
piaciucchia come affabulatore, non ho idea (e neanche mi è venuta
leggendo le mucche del Wisconsin) della profondità della sua conoscenza
musicale, ma quello che è certo è che pare intelligente e parla in modo
da catturare l'attenzione. Un suo difetto è eventualmente che sa
di avere questa dote, e di piacere, per cui alle volte appare un po'
troppo compiaciuto di se stesso, e si lascia andare a delle metafore
un po azzardate. Se poi ha detto delle stronzate su Rossini, questo
non sono in grado di giudicarlo ... come diceva uno di mia conoscenza:
"Io non impugno quel che ignoro!"
... e comunque, ad ogni buon conto, idiota ci sarai tu ...
carlo
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)

carlo
Si proprio lui. Scusa se non ricordavo bene il cognome. Hai qualche
suo CD ? Io purtroppo ho solo il vinile


Mi sa che siate una ...
Questo mi da' fastidio, qualunque cosa segua.
Non mi va di essere accumunato con nessuno, neanche col padre eterno.
(Che boria!)
Giacomo

4) Skrijabin (pochi preludi.... una rivelazione
Concordo, le mie sintesi a volte sono eccessive, diciamo che Gould e' grande
per quegli autori che abbisognano di una esposiziione chiara  e tu mi citi
tutti autori abbastanza recenti, che se suonati in maniera sua pure
vagamente "romantica" risulterebbero incomprensibili, autori le cui note
devono essere singole, gustate ad una ad una, che devono conservare la loro
individualita' pur legandonsi alle altre senza mai tuttavia fondersi con
le altre.
Dayel
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di Gould, ma Gould è grande anche senza la musica di Bach ?
Nel mese di aprile, dopo aver letto "L'ala del turbine intelligente" ho
iniziato a pensarla cosi':
ma Gould è grande ? Per meglio dire: si puo' essere grandi e sparare c***te
?
Uno puo' essere  un davvero  "grande" se si ritiene un genio ?
come gli ittiologi di iamc forse ricorderanno.
yuk !
a, vn
Flere cum flentibus, gaudere cum gaudentibus (charein etc....)
Oggi 29 settembre....

suo CD ? Io purtroppo ho solo il vinile
Scusa per il ritardo, ma ho qualche problema a trovare i messaggi
che mi interessano. Ultimamente ho la sensazione di scavare con
le mani nella m...elma. Per fortuna ogni tanto esce qualche perla ...
Comunque, devo deluderti perchè Martins io non ce l'ho per niente...
ne ho solo una conoscenza indiretta dalla J.S. Bach Discussion List
che frequento spesso, e lì se ne è parlato molto, anche recentemente.
La list è perfettamente "searchable" su 
www.jsbach.org/archives.html
,
e anzi, se non l'ho già fatto, la consiglio caldamente a tutti i bachiani.
Mi piacerebbe avere le tue impressione su J.C.Martins prima di imbarcarmi
in qualche acquisto ...
saluti
carlo gerelli

Oggi 29 settembre....
Ci rinuncio e ci patisco : spiégati spiégati spiégati spiégati spiégati spiégati
spiégati spiégati spiégati spiégati spiégati spiégati spiégati spiégati
spiégati! non so se mi sono spiegato disse il paracadute ...


di Gould, ma Gould č grande anche senza la musica di Bach ?
La questione č tutt'altro che banale. Resta il fatto che dopo avere
ascoltato le interpretazioni bachiane di Gould (vedi ad esempio la prima
incisione delle Variazioni Goldberg), qualsiasi altra esecuzione pianistica
di Bach non riesce piů ad ad emozionarmi...
Bye
        Carlo

unaloro logica nel senso dell'infinità del linguaggio musicale.
A proposito di questo, mi sono sempre chiesto una cosa riguardo al
preludio in fa mag della 4° suite inglese di JSB, in particolare all'
incipit iniziale a mo' di canone; le due scale ascendenti (la prima
eseguita dalla mano dx e la seconda dalla sx) sono segnate legate
nella mia edizione Curci (che forse non e' filologicamente
attendibile; revisore A.Casella), e cosi' vengono eseguite da Schiff.
Incurante di questo fatto Gould le esegue con il suo tipico staccato;
anche qui e' una sua scelta che va 'contro' Bach (che quindi aveva
effettivamente segnato le lagature) oppure sia lui che Schiff hanno
ragione?
Ciao

postero' un mp3 .
Per caso ti riferisci a Jaos Carlos Martins? Ho le Suites francesi e
l'ouverture francese di Bach da lui eseguite per la Tomato (!!), un
doppio cd comprato annio fa in Francia (come vedi non solo tu compri i
cd all'estero! (;-))
La fantastica Fuga dell'ouverture la trovo un po' 'pogorelichiana',
vale a dire ad una velocita' quasi insostenibile, pero' comunque
piacevole. Anche lui come Gould accentua parecchio i bassi,
equilibrandoli alla voce della mano dx, e anche lui usa abbastanza lo
staccato.
Noto proprio ora sul libretto del Cd:
"when he recently appeared in Toronto for a perfomance of an all-Bach
Concert [ma perche' da noi questi concerti non li fanno mai????],
Mr.Martins was honoured by the Glenn Gould Memorial Foundation"
Un altro GG? (;-)))
Voi che ne pensate di questo pianista?
Ciao
p.s. da quand'e' che sei passato a TIN?

...

L'Urtext della Bach-Gesellschaft Edition non riporta alcun segno di legatura
non solo in tutto il preludio, ma addirittura in tutta la Suite, eccettuate
tre  nella Corrente e tre nel Minuetto I. Unici segni (oltre alle note) sono
i vari tipi di mordente.
Giacomo

 con uno strumento a note fisse, poter eseguire la legatura di portamento.
Caro Claudio
ti rispondo con un po' di ritardo perchè solo ora vedo che sei intervenuto
nella discussione su Gould.
In realtà, da pianista dilettante mi hanno sempre qualificato quegli ampi 
segni a forma di parentesi tonda verso l'alto o verso il basso, od anche
trasversali, come spesso si trova nelle composizioni di Bach, perchè
involgenti i passaggi tra la mano destra e quella sinistra, come legature
di portamento, contrapposte a quelle di valore caratterizzzate dalla
necessità di aumentare la tenuta della prima nota legante.
Inoltre mi hanno sempre raccomandato di eseguire Bach col massimo della
compostezza cercando di fondere tutte le voci adoperate in mopdo che il
passaggio tra l'una e l'altra sia suffiecientemente fluida.
Per questo ho parlato di "legatura di portamento", senza pormi affatto il
problema del se con uno strumento a tastiera sia possibile 
eseguirle, atteso che a monte avrei reputato affermativa la risposta ad un
simile quesito.
ciao,
-- 
Pietro 
--------------------------------------
Do...@iname.com
Pu...@iol.it

 immagine.
Be', questo mi sembra un po' riduttivo, quasi come se, presagendo il
supremum exitum, Gould si fosse sbizzarrito a stipulare contratti con la
Sony per farsi il gruzzoletto nell'adilà.
Piuttosto direi che lui fu pressato dalle principali case discografiche le
quali avevano fatto una indagine di mercato e puntato su di lui dato che un
artista eccentrico avrebbe destato più interesse ed affascinato (da quel
che vedo) orde di appassionati a discapito di un reale contenutismo
musicale in sè.
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tanti altri.
Perfetto! Casella ci ha messo il suo zampino! (:-)))
Be', forse sono io che non mi sono letto le note introduttive del
libro...
Pero' e' sempre interessante come dallo stesso pezzo, diverse persone
riescano a comunicare cose diverse, che vanno anche al di la' di cio'
che voleva comunicare il compositore. L'arte musicale permette a
*chiunque* (anche a chi sa suonare solo il campanello di casa come MM
(:-)) di trasmettere qualcosa di suo agli altri attraverso la musica
scritta da un certo signore magari morto secoli prima..... 
Almeno a me questo fatto mi ha sempre colpito parecchio.
ciao

 necessità di aumentare la tenuta della prima nota legante.
In realta' la teoria musicale identifica quel tipo di legature come "di
portamento o di frase".
La legatura di frase e' quella che raccoglie un certo numero di note che sono
da eseguire appunto "d'un sol respiro", poiche' costituiscono un'unica frase.
La legatura di portamento invece e' posta fra due note di altezza diversa, ed
indica la necessita' di eseguire non solo le due note legate l'una all'altra,
ma anche di raggiungere la seconda attraverso tutte le frequenze che dalla
prima la separano, un po' come - se mi si passa il paragone irriverente - il
fischio che di solito siamo abituati a sentire nei film quando cadono le bombe.
Ovviamente uno strumento a tastiera come il pianoforte non puo' ottenere questo
effetto. Un bell'esempio di portamento (glissando) si ha nell'inizio della
Rapsodia in Blue di Gershwin.
Tutt'altro discorso e' invece quello che riguarda Bach, che  non ha scritto -
se non raramente - neppure legature di frase. Se tu vedi una legatura di frase
in un brano bachiano, spesso e' da attribuire all'intervento del revisore.
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Pietro Puca ha scritto nel messaggio <01be3d49$953f1980$LocalHost@puco>...
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Mi sembra un po' azzardato  esprimere che Gould, con Mozart e Beethoven
cadeva miseramente.
Le sue scelte di repertorio e, soprattutto, interpretative denotavano sempre
una sensibilità superiore.
Le sue capacità lo rendevano e lo rendono famoso al di là di qualsiasi
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Madiva