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Titolo: Maghi ed interpretazione

Di ritorno orora dalle terre di Krinn nella magnifica Ansalon,Cypher si
appresta a porre un quesito a voi saggi di questo semipiano... ecc ecc ecc
... in soldoni...
Sono reduce dalla lettura di circa una decina di romanzi di Dragonlance e
una cosa mi ha colpito molto di questa magnifica ambientazione: le
consegenze del lancio degli incantesimi!
I maghi non solo studiano gli incantesimi con l'ausilio del loro libro che,e
una volta concluso il lancio, l'arcano scompare dalle loro memorie, ma si
sentono anche stanchi sia a livello psicologico che fisico, tant'è che un
incantatore rischierebbe la vita se tentasse di forzare i propri limiti
giornalieri, ed è questa la motivazione x cui un mago una volta esauriti gli
incantesimi deve riposare prima di poterli ristudiare.
Non so a voi, ma a me questa cosa ispira parecchio a livello di
interpretazione (magari sono l'unico che non gioca il suo stregone in questo
modo!) e per questo pensavo di supportarla anche attraverso il regolamento
in modo tale da rendere più concreta questa "stanchezza".
Voi avete qualche idea o suggerimento x la creazione di una regola non
sbilanciante e che non vari troppo il metodo di lancio degli incantesimi?
Grazie x i consigli!
=== - ===
_Cypher_
DnD - Kargalak di Rahos, detto Deimos,
          Discepolo dei Draghi.
"I Draghi sono Draghi proprio perché gli uomini non possono nulla contro di
loro" Berserk


scusami ma la descrizione parla di maghi  e tu parli di stregone..sono due
cose differenti ;)
--
 Brynn Supreme puffetta n.28 alias  maga crakkata 3x2 in offerta speciale^_^
- le donne ottengono sempre ciò ke vogliono e se x ottenerlo devono rovinare
il mondo e tutto ciò che il mondo contiene,cosi sia -
puffa ammazzavampiriti.Presidentessa della ALILV e Avatar di Tymora :)


Ao Alex

 stregone..sono due cose differenti ;)
Questo, Brynn, mi pare IMO un po' un sofisma... a parte che a Krynn gli
stregoni non penso che esistano e quindi nella descrizione
dell'ambientazione non potevo citarli, cmq l'esempio era allargabile a tutti
gli usufruitori di magia, sia arcana che divina in ogni sua forma.
Cmq il tutto mi sembrerebbe particolarmente adattabile agli stregoni della
3a, probabilmente ancor più dei maghi! in quanto presuppone l'esistenza di
un flusso magico controllabile dall'usufruitore sia esso arcano o divino. e
questo non è scontato in tutte le cosmologie.


 fissi.
Forse allora non ho reso bene l'idea...
Se il mio incantatore a fine giornata ha lanciato 3 inc su 5 (x es) a
livello di malus/bonus non č messo in modo differente da quando ne aveva
ancora a disposizione 5 su 5 (a parte il fatto che gli restano solo 2 inc x
quel giorno!).
io mi riferivo proprio a un'eventuale perdita di energia fisica, nella forma
di pf temporanei, malus provvisori, o danni alle caratteristiche (se non
sbaglio da qualche parte c'era qlc di simile, forse riguardo ai poteri
psionici)... certo... queste mi sembrano soluzioni un po' troppo
drastiche!!! pensavo a qualcosa di piů leggero, solo che non ho grandi idee
e x questo chiedevo a voi.
Logicamente il tutto potrebbe essere reso _esclusivamente_ a livello di
interpretazione...
Avrete notato cmq che amo le ambientazioni a basso livello di magia! ^_^


 Avrete notato cmq che amo le ambientazioni a basso livello di magia! ^_^
C'e' da dire che Krynn e' mooooolto Low-Magic IMO, in un mondo tipo FR
questa HR (o simili) riddurrebbero drasticamente la potenza dei maghi,
favorirebbero i multiclasse (+ pf) e i chierici che non hanno questi
problemi.
Ao Alex

sarà che mi piacciono i sofismi ma maghi e stregoni non sono la stessa
cosa.tu parli di libri e gli stregoni non ne usano,hanno un modo di lanciare
incantesimi e di utilizzare la loro energia magica differente quindi credo
che comunque dovresti fare due ipotesi distinte


 _Cypher_
Ciao,
Myszka
--
Stimato e Orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
su ihgg: #987 - su ihggd: #82

 regolamento in modo tale da rendere più concreta questa "stanchezza".
Bhe... in effetti, come ben sai, i maghi devono _riposare_ almeno 8 ore,
prima di poter rilanciare altri nuovi incantesimi....
Una cosa saggia e giusta sarebbe rispondere al giocatore che ti dice "E a me
che mi frega se devo riposare altre 8 ore? Faccio finta di dormire così
frego il DM... " e poi si rimette a far finta di studiare.... ovviamente fa
mooolta fatica ad apprendere gli incatesimi con la mente ancora in sobbuglio
per le belle elfe che ballavano la LapDance... (nei suoi pensieri) così..
convinto di aver memorizzato gli incantesimi, senza aver riposato, quando li
lancia, incombe nella penalità di "Fallimento di Lancio Incantesimo" pari ad
un buon 60% base + 5% ogni livello dell'incantesimo,(Cumulativo) +5% ogni
incantesimo lanciato. (Cumulativo).
I risultati di un incantesimo fallito?
Io consulterei la tabella della "Magia Selvaggia" (FRCS) o adatterei quella
del mescere due pozioni diverse. (MdM)
--
Amakiir Moonlight Shadow
Elfo dei Boschi della Grande Foresta.
Duellante di Mielikki.
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

Tralascio il fatto che la DL non mi piace affatto...(userei termini molto +
forti ma non mi sembra il caso) e vengo al punto.
Tutto sta nell'ambientazione.
Esiste una cosa che si chiama Entropia Magica...
L'entropia (che però non l'ho mai vista usare da nessuno) porta il mago a
"invecchiare" precocemente in quanto, utilizzando l'energia magica, il suo
corpo perde energia vitale e dopo 30anni che un mago E ' mago (partendo da
diciamo....16anni) raggiunge l'età biologica di un 80enne....quindi..o la
smette di fare incantesimi,....o cerca di trovare qualcosa che arresti
l'invecchiamento.
Per quanto mi riguarda....questo discorso della spossattezza (che è una
visione + abbordabile e buonistica dell'entropia) è una schifezza.
I maghi fanno quello...e quello solo fanno (lanciare incantesimi)
Ora un mago che lancia incantesimi , in maniera affannosa per tutto il
giorno, è stanco esattamente come un guerriero che ha combatutto con la sua
bell'ascia per tutto il giorno.
Se il mago si mette a correre la maratona dei 5km con un guerriero
sicuramente stramezzarà al suolo prima (spero che il guerriero non li faccia
tutti con l'armatura! ;  )  perchè è una cosa che i maghi " fanno poco
"......(esercizio fisico)
Ma dire che un mago deve essere "+ spossato" perchè utilizza l'energia
magica rispetto a un guerriero che sorregge uno spadone a 2 mani e lo
mulinella come un ossesso mi pare un forte controsenso....visto che cmq
tutti e 2 sono "compenteti" e "addestrati" a fare ciò!.
Se poi parliamo dei FR ricordiamo che "gli eletti" di mystra che sono
toccati " dal vero fuoco e dal vero potere magico " vengono "invigoriti"
dalla magia invece che "penalizzati".
Tanto che non necessitano più di dormire (ma si stancano lo stesso) e la
loro "costituzione" sale di 10 punti....
Ecco che la magia può essere sia una cosa che ti uccide sia una cosa che ti
rinvigorisce.
PS ma la magia "stancante" è uan cosa veramente schifosa....

 quella del mescere due pozioni diverse. (MdM)
Scusa, PEga, dove hai trovato questa fantomatica tabella che io non trovo? 
=)
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Non camminare dietro di me, io non ti guidero'. Non camminare davanti
 a me, io non ti seguiro'. Cammina semplicemente fianco a me, e sii 
 mio amico.					- Albert Camus 

 incantesimi? 
Personalmente lo useri solo per gli usufruitori di magia arcana.
Il mio consiglio e' dare al mago un danno debilitante pari al livello 
dell'incantesimo, garantendogli un "bonus" di punti spendibili senza danno 
pari alla Con, tutt'al piu' (Con+Int)/2, oppure ,Con+Int/2 o Con+Int, 
dipende il livello di magia del mondo che gestisci...la difficolta' e' in 
ordine crescente.
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 D&D e' la prova che Dio esiste. E che vuole che noi siamo felici.

 trovo? =)
Hai provato a guardare sull'indice dei Forgotten Realms? :-P
Forgotten Realms pag. 55 (Italiano)


 Com'e'? Troppo stupida? ^___^
a livello di HR penso che sarebbe meglio se PF veri
fossero debilitanti.......
mica muori lanciando incantesimi........
e poi cosa che il buon brynn non ha detto....
se mi ricordo bene dalla mia passata dei volumi di dragonlance in
questione....
era solo "un mago" (molto particolare)
che dopo avere lanciato gli incantesimi si sentiva stanco e debilitato
e questa spossatezza era dovuta anche all'esito
della sua Prova .......
ti consiglio di leggere se non l'hai gia fatto:
"Il mistero di Mereklar" č uno dei miei preferiti
e parla proprio di Raist, Caramon e del cugino di Tas ( Earwig )
Liva, il kender

di livello X.
Più che altro, un incantatore di livello medio/alto morirebbe se
lanciasse anche solo la metà dei suoi incantesimi giornalieri :)
Imo è una cosa da lasciare all'interpretazione, qualsiasi regola
sarebbe sbilanciante.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

 sarebbe sbilanciante.
In effetti è come avevo già detto al buon Cypher: se introduci una regola
del genere ci vuole qualcos'altro che ribilanci le classi degli incantatori,
sennò risultano troppo penalizzate... A meno che qualcuno non abbia qualche
idea, a me non viene in mente nulla di applicabile...
Ciao ciao.
--
<Matteo>
"Tanto più ci eleviamo, tanto più sembriamo piccoli ed insignificanti a
coloro che non sanno volare" "Nessuno può lanciare un Nano!!!" Gimli,
figlio di Gloìn "La Gaussiana è forse una delle cose al mondo più
facili da mimare" Oscar Wilde   ICQ 140196504

stregoni non penso che esistano 
Non esistevano nell'AD&D. Ma penso che nella edizione 3E qualcosa si
fara' in proposito ^^^
Parvati V
-- 
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^ - 
http://digilander.libero.it/parvatiquinta/
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias! 
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]

 in modo tale da rendere più concreta questa "stanchezza".
Solo se sei disposto a farti una tonnellata di seghe mentali anche per la
stanchezza di un guerriero (che attualmente puo' passare 12 ore a menare
asciate a coboldi senza avere il fiatone).
Secondo me incasini il gioco... giocala a livello roleplay ("Sei stanco,
dopo quest'incantesimo..") ma non usare modificatori, IMHO

 Liva, il kender


 sarebbe sbilanciante.
Ma si, anche imo.
Ciao,
Myszka
--
Stimato e Orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
federato alla D.A.D.I.


 Forgotten Realms pag. 55 (Italiano)
Ovviamente parlavo di quella del Mescere Pozioni =)
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Fai sempre la cosa giusta; gratificherai alcune persone e stupirai 
 le altre. 					- Mark Twain

 Earwig )
questo mi manca in effetti... rimediare immediatamente!!


 usare modificatori, IMHO
temo che sia l'unica soluzione... ci rinuncio.
al massimo si potrebbe pensare a qualcosa x un personaggio "fuori dagli
schemi", ma modificare tutta la classe mi sembra un po' azzardato.


 della sua Prova .......
Mi hai fatto tornare in mente una cosa che ho letto qualche tempo fa; ne
segue una mia deduzione:
Il personaggio di Raistlin, nato come vero pg in un playtest (almeno credo),
era caratterizzato dal fatto di avere un punteggio di costituzione veramente
basso. IMO il fatto che si sentisse spossato dopo il lancio di un
incantesimo era dovuto solamente al fatto che il giocatore interpretava cosě
il suo pg (da vero giocatore di ruolo) e magari la faccenda č stata un po'
esaltata nella trascrizione in romanzo. Quindi direi che č tutta
interpretazione.
--
PadrePulo
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Il tempo č il fuoco nel quale bruciamo
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sbilanciante e che non vari troppo il metodo di lancio degli incantesimi?
metti un indice di fatica che man mano che aumenta ti da' malus alle
azioni e al movimento
ogni incantesimo che lanci ti da' un tot punti "stanchezza magica" che
so' 2xlivello incantesimo+1d6 o cose cosi'
Tot Stanchezza
10	-1 azioni e movimento
20	-2
30	-3
40	-4
50	-5
ecc.
per recuperare a scelta (e in base l'ambientazione)
si riposa: 1 punto per minuto?
si medita
si dorme
si offrono sacrifici alle potenze oscure
si offrono libagioni ai compagni
si recupera energia con i tantra sessuali
si ....
puoi prendere anche l'idea da Call of Cthulhu d20 dove lanciare
icantesimi comporta 1 o 2 cose
1) perdita di punti Cos (o Str non ricordo) ogni incantesimo ha il suo
costo
2) perdita punti sanita' (piu' incantesimi piu' follia fino
all'impazzimento finale
--
ciao, fabio

 interpretazione.
nel caso particolare dei romanzi IMO no. tutti gli incantatori, sia arcani
che divini, si stancavano... che poi raist si stancasse particolarmente era
un suo difetto, dovuto alla sua bassa resistenza.


 Ovviamente parlavo di quella del Mescere Pozioni =)
Mumble.... sai che non mi ricordo?  ^_^"


 incantesimo era dovuto solamente al fatto che il giocatore interpretava
cosě
In pratica gli autori hanno visto che la cosa era "cool" e l'hanno
introdotta nella versione finale del libro. Sempre che anche questa non sia
una balla che fanno girare apposta.
ao Alex