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Titolo: Non se ne parla mai!

Non dico di autori che adoro ma per via delle mie perversioni (penso a
Saeverud, Larsson o Tubin) ma ci sono numerosi compositori ben noti di
cui non si parla mai.
Ora sto affrontando il blocco colossale della cameristica di Max
Reger, è un autore non facile ma che mi affascina tantissimo, mi
piacerebbe sapere se qualcuno del ng lo frequenta e che cosa ne pensa,
credo sia un anello di congiunzione straordinario nella storia della
musica e che la sua posizione sia di originalità assoluta, ma vorrei
sapere se c'è anche qualcun altro che lo apprezza.
(e in particolare cosa vi piace, cosa no, e che ne dite della
soprattutto sua musica da camerra, perchè ho rpeso l'integrale...)
merci!
Luca F. P.
ned...@iperbole.bologna.it
"La mia missione e' di uccidere il Tempo, e la sua e' quella di uccidere me.
Ci si sente perfettamente a proprio agio, fra assassini"
E.M.Cioran

Reger, 
Maxista! Ha ragione Castelli.
Schillogeno
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"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 sapere se c'è anche qualcun altro che lo apprezza.
Per quel che mi riguarda la grandezza di Reger si vede soprattutto nella 
sua musica organistica. Ci sono poi due cicli di variazioni per 
pianoforte (su tema di Bach e su tema di Telemann) tanto splendidi 
quanto di difficilissima esecuzione (il primo era particolarmente caro a 
Rudolf Serkin, ed in tempi recenti è stato ripreso da Andreas Schiff e 
Marc-André Hamelin).
Cmq è stato un contrappuntista di livello stratosferico...
ciao,
Jashugan
-- 
«M'attizza la zizza piena, mi delizia la tizia oscena
ho fame ed è un problema se mi sfizia la pizza a cena». (CapaRezza)


sssst!
pensa che ho ordinato anche musica di Joseph Marx!!!


Jashugan
mi fa un gran piacere che un ottimo musicista come te la pensi così!
Ti chiedo se conosci la sua musica da camera pero'!
Inoltre ho letto sempre che, effettivamente, all'organo Reger dà il
meglio di sè e io non ho nulla di suo per tale strumento.
Posseggo i 23 cd contenenti la kammermusik, appunto, due cd con musica
pianistica, i 4 poemi sinfonici, il klavierconcerto che, tecnicamente,
mi sembra mostruoso, e le variazioni su Hiller e Mozart, bellissime.
So che esiste una Romantische suite, ma non l'ho mai vista in giro,
per cui ti chiedo, cosa potrei prendere per organo di Reger
assolutamente da non perdere?
(non dirmi tutto, dimmi un paio di cose da cui cominciare)
grazie!


soprattutto sua musica da camerra, perchè ho rpeso l'integrale...)
fantastico!
devo autorispondermi....
sembra un pezzo tradotto da babelfish!
so scrivere certe cose io, che nemmeno la zazie.....


 meglio di sè e io non ho nulla di suo per tale strumento.
Ho io un CD di sue musiche per organo, e devo dire che si tratta 
di brani che all'orecchio suonano strani, forse un po' caotici ma 
affascinanti.
Un mio amico che studia organo dice che nelle partiture si trova 
praticamente tutto lo scibile teorico della scrittura musicale.....
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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 Cmq è stato un contrappuntista di livello stratosferico...
è molto curioso e interessante il suo libbricino sulla modulazione.
L'hai letto?
Z.

 ha scritto
nel messaggio news:402df362...@powernews.inwind.it...> Ora sto


 Schiff e Marc-André Hamelin).
C'entra un tubo, ma ieri sera alla filodiffusione davano dei preludi e feghe
di Brahms per organo (non conoscevo).
Caspita che belle!!! Com'č che sono cosě poco note???
A.

A.
pensa che l'integrale organistica di Brahms sta in un solo cd, che per
fortuna ho.
A me piace molto.
Fra gli "organisti" romantici mi piace molto anche mendelssohn, mentre
trovo insopportabile Liszt.
Ad ogni modo bisogna che approfondisca reger.
Son qui che ascolto le sue suites per viola sola, per certi versi mi
sembrano una palla colossale, ma per altri mi sembrano splendide!



Io acquistai su Zweit l'integrale della cameristica, 23 cd uno piu'
bello dell'altro a una trentina di euro.
Ora ho iniziato seriamente l'ascolto.... va a vedere se c'è ancora,
secondo me merita di sicuro. Non foss'altro per il rapporto qualità
prezzo, come sempre straordinario su quel sito.


 grazie!
Per rischiare poco, io ho cominciato dalle fantasie corali edite dalla
Brilliant: 2 CD con un organista olandese a me ignoto. mi sono piaciuti e
credo ne valga la pena. Peraltro, li ho da poco e devo ancora testare
l'effetto che fanno con l'impianto stereo "serio". Finora li ho sentiti con
le cuffie e col mini-impianto che uso mentre lavoro al computer.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 L'hai letto?
Veramente no. Da chi č stato pubblicato? Esiste in italiano o al limite 
in inglese?
ciao,
Jashugan
-- 
«M'attizza la zizza piena, mi delizia la tizia oscena
ho fame ed č un problema se mi sfizia la pizza a cena». (CapaRezza)

 assolutamente da non perdere?
Beh, per iniziare la Fantasia e Fuga sul nome BACH op. 46, 
l'Introduzione Passacaglia e Fuga op. 127, i Corali Luterani, e sopra 
ogni altra cosa la Fantasia e Fuga Sinfonica op. 57 "Inferno".
Alcune di queste cose le puoi trovare egregiamente eseguite nei CD della 
Naxos.


 in inglese?
ce l'ho in inglese, editore Kalmus.
Veramente dire inglese è dire un po' troppo: infatti non c'è una sola frase
scritta, sono solo esempi musicali.
Praticamente, è una ricerca su come modulare da una qualsiasi tonalità (si
prende do magg. e la min. per semplicità) ad un'altra, attraverso l'uso di
accordi non convenzionali (ad esempio la sesta napoletana).
Inutile dire che per passare - per dire - da do a sol, vengono fuori dei
giri pazzeschi, che però sono molto interessanti.
Lo cerco (è sepolto da qualche parte nella mia biblioteca), se lo vuoi te lo
faccio avere.
In vcambio della famosa cassetta polliniana (che non è arrivata ancora, eh
;-)))))))))))))
cia'
Z.

 --
Incuriosito ho appena ascoltato qualche frammento dal sito amazon di alcuni composizioni
per organo di Reger. ( edizioni naxos)
Interessanti.
Qualche nota biografica?
Grazie
Giuseppe

 ;-)))))))))))))
La cassetta non è ancora partita in effetti, perché ho da spedire un 
mucchio di cose agli amici di IAMC, e quindi per comodità farò un unica 
spedizione (cmq entro la prox settimana). Sai, all'ufficio postale ci 
sono ben *due* gradini da fare! ;-)
ciao,
Jashugan
P.S.
Cmq non te la caverai con un libricino! ;-)
-- 
«M'attizza la zizza piena, mi delizia la tizia oscena
ho fame ed è un problema se mi sfizia la pizza a cena». (CapaRezza)

 Qualche nota biografica?
 
www.karadar.it/Dizionario/reger.html#vita
Da qualche altra parte ho letto che più della musica il nostro avrebbe amato
l'alcol e che certi suoi contrappunti aggrovigliati testimonierebbero
dell'influenza di Bacco.


 Cmq non te la caverai con un libricino! ;-)
ahimè.
Chissà cosa mi aspetta........:-((((
Z.

 l'ha mica costruito Renzo Piano, l'ufficio postale????
ROTFL!!!
A.

Giuseppe
grazie a tutti per le segnalazioni.
Qui copioeincollo da karadar, per i regeriani curiosi.
VITA
Ricevuti i primi insegnamenti dai genitori, cominciò a studiare
l'organo con Adalbert Lindner, proseguendo poi la propria formazione
al Conservatorio di Wiesbaden, tra il 1890 e il 1893, sotto la guida
di Hugo Riemann. 
Dopo aver egli stesso insegnato in quella sede fino al '96, risiedette
per 4 anni a Weiden dedicandosi alla composizione.
Nel 1901 si trasferì a Monaco, senza peraltro trovare molti consensi
per i suoi lavori 
Nel 1905 divenne insegnante alla "Akademie der Tonkunst", ma nel 1907
si spostò a Lipsia, dove divenne docente di composizione al
Conservatorio e direttore musicale dell'Università. 
Nel 1911, nominato direttore dell'orchestra di corte, optò per
Meiningen e dal 1915 fu a Jena. 
Morì per una crisi cardiaca. 
Compose lavori per orchestra, un Concerto per violino e uno per
pianoforte, pagine corali, pianistiche, organistiche, liederistiche.
Il catalogo di musica da camera, molto ampio, comprende 6 Quartetti
per archi, vari Trii e Quintetti, 7 Sonate per violino e pianoforte, 4
Sonate per violoncello e pianoforte, 2 Sonate per clarinetto e
pianoforte, un Sestetto per archi e altro ancora. 
CAMERISTICA PRINCIPALE
Sonata in do maggiore n. 4 op. 72 per violino e pianoforte 
Pressoché ignota, questa quarta Sonata per violino e pianoforte è un
lavoro la cui portata non fu ben compresa all'epoca della composizione
(1903).
Oggi illustra una posizione di estrema avanguardia in cui sembrano
confluire le tracce delle maggiori correnti europee di quel periodo
storico così ribollente. 
Vi è centro tonale dichiarato, ma i rapporti armonici, in verità,
subiscono libere alterazioni, per cui il linguaggio si precisa su basi
sfuggenti alle schematizzazioni. 
L'andamento frammentario, la libera associazione di idee, la notevole
tensione espressiva, con subitanei allentamenti dai quali emergono gli
abbandoni sentimentali, sono la diretta conseguenza di un'esperienza
creativa che assapora le minime sottigliezze della scrittura.
E' interessante notare come, forse involontariamente, si mescolino la
sensibilità francese e quella tedesca. 
Sono presenti gli incantamenti timbrici raveliani, le atmosfere
sospese di Debussy, gli slanci un poco beffardi di Strauss, il senso
di perduta innocenza degli espressionisti. 
Anche gli accenti di memoria brahmsiana si inseriscono in uno sguardo
retrospettivo che ha l'apparenza di un addio quasi esistenziale. 
L'ipersensibile Reger qui si esprime con una sovrabbondanza di
situazioni psicologiche che riflettono una natura talvolta nevrotico,
che cerca di mediare urgenza espressiva e razionalizzazione formale,
con soluzioni attraenti sia intellettualmente che emotivamente.
I tempi sono: "Allegro con spirito", "Prestissimo", molto breve e
dall'andamento a capriccio, poi "Largo con espressione" e "Allegro con
brio", che ripropone i climi del primo movimento. 
Con questa Sonata, Reger intese anche controbattere ai suoi
denigratori.
Perciò 2 dei temi dell'"Allegro con spirito", alla maniera degli
acrostici di Schumann, celano sarcastici riferimenti alla critica
reazionaria. 
(durata 32 minuti) 
Variazioni e Fuga su un tema di Beethoven op. 86 per 2 pianoforti 
La soluzione formale rappresentata dall'unione delle Variazioni con la
Fuga è caratteristica di Reger, il quale attua così un
interessantissimo compromesso tra ricerca espressiva, con l'armonia
che si espande ben oltre i limiti della tonalità, e funzione
concertistica, stabilita dai virtuosismi tecnici e dalla sopravvivenza
dagli stilemi della retorica romantica dell'ultimo '800. 
Le Variazioni sono 12 e prendono spunto dall'undicesima Bagatella in
si bemolle maggiore ("Andante, ma non troppo") op. 119 di Beethoven,
esposta nella sua interezza. 
Poi la sequenza stabilisce un ordine architettonico ben preciso,
simmetrico, con arricchimento progressivo, spunti meditativi centrali
e chiarificazione finale. 
La Fuga si sviluppa su un soggetto ch'è già una variazione del tema
beethoveniano, dal quale riceve un fortissimo impulso dinamico,
continuo e crescente, sino al magniloquente finale.
Questo lavoro del 1904 fu da Reger rivisto un decennio più tardi, in
una stesura per orchestra. 
(durata 29 minuti) 
Introduzione, Passacaglia e Fuga in si minore op. 96 per 2 pianoforti 
L'ecletticità stilistica di Reger e la misura delle sue astrazioni
intellettuali, trovano un valido esempio in questo lavoro per 2
pianoforti, l'unico a non aver subito successive trascrizioni. 
Chiaramente uno dei pilastri storici di questa pagina
contrappuntistica è il sommo Bach, ma rivisto attraverso la lente di
Franck, che porta l'alterazione cromatica ai massimi livelli.
Un altro referente di questo trittico del 1906 si direbbe Busoni, per
il senso di sperimentazione e di isolamento spirituale. 
Ma Reger, pur nella sua modernità, non tralascia l'atteggiamento
retorico.
Ne risulta perciò un lavoro leggermente ambiguo, rigoroso e al tempo
stesso sovraccarico, ma che suscita una più che giustificata
ammirazione. 
Notevolissima la componente virtuosistica. 
(durata 24 minuti) 
Trio in si minore op. 2 per violino, viola, pianoforte 
L'importanza assunta da Reger come innovatone del linguaggio musicale
a cavallo tra '800 e '900 risulta oggi assai sminuita, poiché le sue
composizioni sono praticamente assenti dalle sale da concerto. 
E' vero che la sua produzione soffre di intellettualismo e di
ipertrofia, ma tutto ciò è la raffigurazione inquietante di un mondo
in movimento, dove la memoria si unisce alla visionarietà. 
Il Trio op. 2, scritto per una formazione insolita, è una pagina
giovanile di Reger e risale al 1891.
Vi converge un certo anticonformismo stilistico che prende le mosse,
in buona misura, dal lirismo alla Brahms, per poi deformarlo
eccentricamente e renderlo psicologicamente instabile. 
Questo atteggiamento si manifesta con evidenza nel primo movimento,
"Allegro appassionato ma non troppo". 
Esitante tra il carattere di minuetto e quello di danza ungherese è
invece il seguente "Scherzo: Allegretto, ma non troppo mosso" il cui
"Trio pastorale" è il momento più originale. 
Ma la punta avanzata della ricerca linguistica si registra nel
conclusivo "Adagio sostenuto con variazioni", la cui sezione finale
porta alla disgregazione del tema, sospeso ai limiti della sensibilità
tonale, in un'atmosfera esoterica, non del tutto estranea alle
successive invenzioni di Skrjabin. 
(durata 28 minuti)  
Quartetto in la maggiore op. 54 n. 2 per archi 
Ascoltando questo Quartetto, il terzo scritto da Reger nel corso del
1901, si può capire come fosse avanzata la posizione del maestro
bavarese anche in rapporto ai protagonisti dell'espressionismo. 
Di questa partitura è già interessante l'aspetto formale, in 3 tempi,
il primo e l'ultimo d'impronta molto simile, quello centrale
contrastante e più tranquillo, quasi a comporre una grande struttura
di Scherzo, ma vi convergono molti altri elementi di modernità, come
la distorsione neoclassica, che giunge a raffigurare una sorta di
allucinata profezia delle esperienze hindemithiane, e come l'uso
spregiudicato della dissonanza. 
Si potrà notare infatti come la sopravvivenza della tonalità sia
affidata a pochi punti nodali.
Concorre grandemente a questa liberazione del linguaggio un
virtuosismo strumentale accentuatissimo, il cui senso d'elaborazione
però prende sovente il sopravvento sulla manifestazione poetica. 
I tempi sono: "Allegro assai e bizzarro", "Andante semplice con
variazioni", che ha un carattere di solitaria meditazione, e "Allegro
vivace con spirito (quasi presto)", che ripristina l'atmosfera
grottesca del movimento iniziale. 
(durata 19 minuti) 
OPERE MAGGIORI
Orchestral Music
Hiller-Variationen (1907), Mozart-Variationen (1914), for orchestra
 
Concertos
piano concerto (1908)
violin concerto (1910)
 
Organ Music
"Ein feste Burg ist unser Gott", 1898; "Fantasie und Fuge über
B-A-C-H", 1900; "Introduktion, Passacaglia und Fuge", 1913, and other
works for organ
 
Piano Music
Telemann-Variationen, 1914; Bach-Variationen, 1904, for piano
Beethoven-Variationen, 1904, for 2 pianos
 
Vocal music
works "A-cappella", for choir
"Psalm n.100", 1909, for choir with orchestra 
Requiem, 1915
more than 200 Lieder, etc


 Ah, ok, allora ci sto. :)
Beh, quello sarebbe il minimo... cosě potresti sentire una *vera* 
cantante, non quella 'montatura' di Miss Lavigne. ;-)
ciao,
Jashugan
-- 
«M'attizza la zizza piena, mi delizia la tizia oscena
ho fame ed č un problema se mi sfizia la pizza a cena». (CapaRezza)

 non quella 'montatura' di Miss Lavigne. ;-)
Sentilo, sembri quella bestia dello Gegnuolo.
Cmq poi perņ si va tutti al Rolling Stones.
Alla faccia di Caparezza. ;)
A.
-- 
"Viva il contatto tra lingue differenti, viva il contagio che genera
degenti,
viva il limone che e' frutto prelibato, viva l'imene che e' brutto lacerato"
(Elio)

 sapere se c'è anche qualcun altro che lo apprezza.
Mi è capitato spesso di ascoltare musica cameristica di Reger alla radio 
e dal vivo, lo apprezzo moltissimo. Sono contento che qualcuno scopra 
non solo Reger, ma anche la musica da camera.
Ciao :)
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com

e dal vivo, lo apprezzo moltissimo. 
Dovrň rivedere  al piů presto i miei giudizi su di lui.
Avere qualcosa di musicale in comune con te mi atterrisce.
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Razzista!


 merci!
di Reger ho sentito solo alcune composizioni per organo e non mi è piaciuto
affatto, mi ricorda molto Frank che trovo altrettanto noioso; probabilmente
mi serve ancora un po' di tempo per arrivarci, mi è successo così con tanto
autori che prima di capire ho dovuto masticare un po'....... Musica da
camera sua non ne ho sentita, per cui non mi posso esprimere....
D.


