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Titolo: Crapula alla Limonaia di Firenze.

In questi giorni abbiamo discusso con Lomi l'ipotesi di effettuare la
Crapula2 alla Limonaia di Firenze che ci metterebbe a disposizione una
sala privata. Inoltre Lomi ha fatto intravvedere l'inaspettata
possibilita' di avere la Fabbricini quale nostra ospite.
Siamo in presenza di ipotesi altamente suggestive ed attraenti ma tali
da suscitare in me qualche perplessita'. Ovviamente la decisione
spetta a voi ma vorrei che riflettessimo su una serie di questioni.
La Limonaia e' uno splendido Centro Congressi di Firenze. Il posto e'
decisamente incantevole e affascinante. Se volete saperne di piu' e
vedere qualche foto potete visitare la home page:
http://www.lalimonaia.com
Come tutte le cose belle e lussuose ha il problema del costo. Un primo
preventivo, che gentilmente Lomi mi ha fatto pervenire, riporta i
seguenti costi:
per i locali: 2.500.000 + iva = 2.955.000
per il pianoforte: 460.000 + iva = 545.000
per il mangiare sono state fatte due ipotesi:
- brunch a buffet: 60.000 +iva = 71.000 (a persona)
- pranzo serviti: 70.000 + iva = 83.000 (a persona)
L'offerta e' valida per un minimo garantito di 40 persone.
Facendo due conti (fidati Cioran!) e ipotizzando di essere in 40
otteniamo un costo pro capite di 147.500 lire (brunch) oppure 157.500
(pranzo).
Abbiamo discusso con Lomi del fatto che la cifra risultante fosse
piuttosto alta e forse non accettabile da tutti. Giampaolo proponeva a
questo punto di valutare la possibilita' che l'affitto dei locali e
del pianoforte fosse a carico soltanto di alcuni di noi, alleggerendo
in tal modo i piu' giovani (o comunque quelli con meno disponibilita'
finanziaria). Gia' alcuni del gruppo si sono dichiarati disponibili a
sostenere costi maggiori. Un'ipotesi potrebbe essere che dieci di noi
paghino 300.000 lire a testa. In questo modo (sempre ammesso di essere
in 40) gli altri pagherebbero 111.000 lire (oppure 127.000).
Ovviamente maggiore e' il numero delle persone che sborsano 300.000
lire piu' bassa sara' la cifra a carico degli altri.
E' importante pertanto capire quante sono le persone disposte a pagare
le 300.000 lire (o piu').
Fabbricini: L'entusiasmo del gruppo per l'ipotesi di avere questa
cantante quale ospite (ovviamente d'onore) alla crapula, non puo'
esimermi dall'esternare la mia personalissima contrarieta'. Io non
sono d'accordo nell'alterare lo spirito della crapula. La crapula, per
come la vedo io, rappresenta un divertente e scanzonato momento
d'incontro del gruppo. La presenza della Fabbricini ingesserebbe il
tutto. L'altra volta ci siamo divertiti nel puro spirito goliardico
dell'evento. Con la Fabbricini sarebbe tutto diverso. Puo' anche
andare bene cosi', ma confesso che il giorno dopo cercherei subito di
contattare alcuni di voi per organizzare una solenne bevuta
defaticante.
Piu' avanti Lomi faceva una ipotesi molto interessante che era quella
di trovare uno sponsor nel caso la Fabbricini fosse presente.
L'ipotesi era quella di rientrare parzialmente sui costi di affitto
coinvolgendo una rivista del settore, disponibile ovviamente a
contribuire finanziariamente all'iniziativa. L'incontro diverrebbe in
questo caso piu' formale.
Personalmente sono molto favorevole all'idea di organizzare una
qualche manifestazione di questo tipo a patto di scindere questa idea
dalla crapula (diciamo) goliardica.
Il tempo stringe. Dobbiamo prendere una decisione e pertanto prego
tutti gli interessati di esprimere le proprie opinioni.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
La coerenza e' una cosa
che io non posso permettermi.

vi...@sirius.pisa.it
 (  v i n i x ©  ) wrote:
Ciao Vinix
Dunque. Effettivamente mi sembra che la cosa si stia dilatando come
"ufficialita'" e anche come spesa.
300.000 lire a testa sono un po' eccessive (vengo con mia moglie: vuol
dire 600.000) Quante cose ci si possono comprare con tale cifra?
Se i piu' anziani, cioe' *quelli che lavorano* e quindi possono
permettersi qualche cosa in piu', possono assumersi qualche onere
aggiuntivo mi sta bene. Senza per questo offendere i giovani che
studiano e che, come tutti sanno, generalmente sono un po' a corto. Ho
figli e nipoti di quell'eta', e so la loro continua battaglia
quotidiana per comprarsi il CD o per portare a cena la ragazza (che
oggi, diversamente dai nostri (miei? solo miei?) tempi paga
tranquillamente la sua quota).
Comunque nessun problema. Facciamo qualche cosa che sia alla portata
di tutti, e che conservi il fascino di un incontro fra amici (la
parola gogliardata non mi piace).
La Fabbricini. Io ero, e rimango, entusiasta dell'idea se la sua
presenza e' una presenza di pari fra pari. Una nuova amica nel gruppo.
Io ho inteso così l'invito di Lomi. Mi si dice che sia una ragazza
molto alla mano, semplice, priva degli orpelli che di solito
accompagnano le prime donne. Insomma una nuova amica, con qualche dote
personale che puo' interesare tutti noi, con una esperienza personale
di teatro della quale puo' farci parte. Se e' cosi', continuo ad
essere favorevole. Se si tratta di un incontro, con tanto di sponsor
ufficiale, con risultati imbalsamatori, allora sono d'accordo con te.
Non funzionerebbe.
Quindi, per concludere.
No, alla Limonaia. Sì a una ipotesi piu' semplice, come quella
dell'ultima volta.
Per la Fabbricini, sì se viene come amica ad aggiungersi al gruppo.
No, se viene come "ospite ufficiale".
Rudy
Rodolfo Canaletti
 
lil...@ns.altrimedia.it
*************************************************************
Solo l'analisi puo' stabilire tutto quello che non interessa.
                                     Gianfrancesco Malipiero
***************************************************************

 Io ho inteso cos=EC l'invito di Lomi.
Ecco, giustappunto.
Lomi, non sarebbe possibile avere la Mei o la Ganassi, che magari =
provo pure a fidanzarmici?
;-)
_____________________________________________I.____________________________=
____
Isidoro Ferrante            
ferr...@cibs.sns.it
sabsns::ferrante
Dipartimento di Fisica      
ferr...@axpia.pi.infn.it
axpia::ferrante
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880284 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)

 
Dato che si richiede l'opinione di tutti i partecipanti, aggiungo il mio
voto contrario.
Non mi dilungo sui motivi, condivido i molti gia' espressi da altri.
Aggiungo comunque un ringraziamento a Giampaolo, qualunque cosa venga
decisa.
Ciao
Giorgio
-- 
Giorgio Capuani
Dipartimento di Chimica   -   Universita' "La Sapienza"
Piazzale Aldo Moro, 5     -   00185 Roma
voice: ++39-6-4991 ext. 3708/3576   fax: ++39-6-4455278 
E-mail: 
cap...@axrma.uniroma1.it
 
man...@nmrserv.chem.uniroma1.it

caro Vinicio dopo la mail privata e successiva conferma dall'NG di quanto
mi preoccupavo di dirti per primo sulle reazioni, intervengo
ufficialmente dicendo che Rudy Canaletti ha ben sintetizzato tutti i
pensieri, replicando quelli miei scritti privatamente pari pari.
Inoltre credo che non sia necessario arrivare alle offese nei riguardi di
Lomi, sulla cui buona fede e disinteresse mi sento di mettere la mano sul
fuoco. Tutto sia conviviale, anche Titti Fabbricini (se il diminutivo
vale anche per la Parenti....) e non credo ci siano problemi. Al limite
tutti possiamo offrire a lei il pranzo, senza sponsor e senza
discriminazioni economiche.
Che la pace aleggi e regni sul NG
Ve lo chiedo per favore, io ci tengo alle cose che mi donano gioia
interiore e l'NG e' una di queste!
Ezio Ferdeghini

Credo che la frase piu' giusta l'abbia scritta il Marcelli:
"Amici, a giugno era tutto molto piu' semplice. Perche' non si replica
QUELLA crapula??? "
Anche perche' lui non c'era e vorrebbe vivere anche lui l'atmosfera di
quel nostro primo incontro.
Su questo punto concordo pienamente con lui.
Non nego che su di me esercita un certo fascino la proposta di Vinicio
ma forse sarebbe meglio organizzare un incontro  di quel tipo (quello
di Giugno).
Tutto sommato basterebbe che fosse un posto dove si mangi un pochino
meglio. Se ci fosse il pianoforte sarebbe meglio ma  se nonc'e' vabe'
Carlassara sara' bravissimo ad imitarne il suono.
Fondamentale e', secondo me, che non manchino questi due elementi
essenziali: la voglia di divertirsi e il vino.
Giovanni
_____________________________________
Ora aspettate la conclusione? Lo vedo. Che sciocchezza!
Credete che mi ricordi ancora di quello che ho detto?
Che diluvio di parole! ho rotto gli argini! Dicevano gli antichi:
"Odio il commensale che ha buona memoria" E i moderni:
"Odio l'uditore che ha buona memoria". Addio dunque: applaudite,
state sani, bevete, o rinomatissimi adepti della pazzia.
Erasmo, Elogio della Pazzia, LXVIII
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

defaticante.
APPUNTO!!
Con costernazione (le K mettetele voi...),
LUX

v i n i x =A9 wrote:(sapete benissimo cosa)
Caro Vinicio, aggiungi pure il mio nome alla lista dei contrari.
La crapula dev'essere assolutamente una cosa informale.
I costi prospettati mi sembrano folli, a meno che non si voglia =
far una cosa formalissima e superorganizzata del tipo di quella proposta
 da Lomi, alla quale sarei onorato di NON partecipare (Gia' mi ha
 scritto Pavarotti per invitarmi ad una cena a Pesaro per la modica
 cifra di lire 150.000. Ho rifiutato, ma sarei tanto ma proprio tanto
 curioso di sapere dove il simpatico panzone, o meglio l'organizzazione
 che gli sta dietro, ha preso il mio indirizzo: dal database del
 festival? Boh, spero che con la nuova
 legge queste cose non succedano piu').
Un qualunque locale per matrimoni o cresime prende molto ma molto meno:
all'ultimo matrimonio a cui ho partecipato eravamo una quarantina,
c'era il pianoforte, ci siamo divertiti un casino, e lo sposo, che spero
stia leggendo questo mail, non e' certo andato in rovina per questo
(inoltre non c'era nessuna Fabbricini ad oscurare la mia personale
interpretazione di Adiio del Passato....).
Se si vuole organizzare la serata di gala in onore del Cav. Comm. Gr.
Uff. Gennaro Strappalugola e consegnargli il premio Antenore
Quagliarulo, lo si facci pure.<----!!!
Ma non credo sarei molto interessato alla partecipazione.


Mi associo anch'io alla lista dei no, non che la proposta non sia 
interessante, e` solo un po` troppo ufficiale e costosa. (il vestito 
buono mi sta pure stretto!!) 
Anche la 
divisione dei partecipanti in seria A e serie B, non mi pare accettabile;
ma qui ripeto cose gia` dette da coloro che mi hanno preceduto.
Ciao,
Antonio.
_______________________________________________________________________________
	     a n t o n i o   	      s i d o t i 
 
	     e-mail	              
sid...@science.unitn.it
	     www   		      
http://alpha.science.unitn.it/~sidoti/
_______________________________________________________________________________
 

....che comunque l'idea che avevano concepito Lomi e Vinicio era buona,
non foss'altro che per il fatto di averla avuta (mentre noialtri siamo
rimasti in attesa...).
Sottolineo anche che il mio (nostro) no alla Fabbricini e' dovuto al
personaggio, non certo alla persona. Se la ragazza diventasse una di noi,
sarebbe piu' che la benvenuta.
Ma ce la vedete a scrivere su Internet e a "litigare" per questo o quel
brano?? Uhmm....!!!!!
Ma se lo volesse proprio fare.....evviva!!!!
Saluti
Marco Marcelli

 QUELLA crapula??? "
Sono perfettamente d'accordo. La crapula estiva resta uno dei miei
ricordi piu' belli e i messaggi dei giorni successivi hanno
dimostrato che la mia gioia era condivisa anche da tutti gli altri.
Perche' non rifarla in modo analogo con gli amici che a giugno non
hanno potuto esserci? Inoltre, proprio nei post dei giorni seguenti,
era gia' stata ventilata la possibilita' di rifarla uguale, ma in un
posto piu' grande, magari tutto a nostra disposizione. Carlassara
(con l'accento sulla penultima a) aveva proposto la presenza di un
pianoforte, dichiarandosi disposto ad accompagnare le piu' oscene
esibizioni, Schillogeno ed io avevamo promesso il duetto iniziale del
Don Giovanni, Vinix tutto il finale del Wozzeck, altri si erano
offerti per portare spartiti e libretti. Cosa volere di piu' (oltre
al vino)?
In conclusione, ritengo la proposta di Vinicio ottima sotto altri
punti di vista (e di questo, penso, lo ringraziamo tutti), tuttavia
condivido l'idea di Giovanni e degli altri di riproporre, se
possibile in versione ancora migliorata, la crapula del 22 giugno.
Per quanto riguarda la Fabbricini, so per esperienza diretta che la
presenza di grandi artisti a tavola (o, quantomeno, di artisti
stimati ed apprezzati) finisce sempre per inibire proprio quelle
manifestazioni goliard... (ah no, scusa Rudy :-)) gioiose e spontanee
che hanno caratterizzato la prima crapula.
Cordialita'.
Dedo
---------------------
Luciano De Dominicis
ded...@altrimedia.it
---------------------

spetta a voi ma vorrei che riflettessimo su una serie di questioni.
Allora, giacche' bisogna votare io voto no.
Ovviamente apprezzo grandemente l'idea del mitico Gialo che, fra un
po', secondo me ci porta i tre tenori tutti assieme......
Tuttavia (forse anche perche' ciccai clamorosamente la crapula uno)
sono mooolto piu' interessato a sentire cantare Schillogeno che la
Fabbricini!!
Gia', Schillogeno canta peggio ed e' anche piu' brutto, ma voi perche'
credete che si sia tanto sperticato a favore della fabbricini, con
quel suo torniturante e D'annunziano "O Lomi o Morte!"?
Semplicemente perche' voleva evitare di vestirsi da vergine e di
cantarci "casta Diva" in ginocchio su un tavolaccio d'osteria, fra i
vuoti di bottiglia......e' ovvio.
Bene. L'Immensa Fabbricini ci impedirebbe di godere di questo
incommensurabile spettacolo, per cui.......
Quanto al prezzo lo trovo, in effetti, eccessivo, almeno per la mia
tasca e per gli obbiettivi che mi pongo.
Indubbiamente sara' adeguato al luogo che, a sua volta, sara' adeguato
alla deliziosa ospite, pero'  nelle faccende finanziarie ragiono
sempre in termini assoluti e non relativi.....chiamatemi Mc Cioran
(chissa il genovese Marcelli se e' genovese o no?)
Apprezzo, ancora, la generosita' di Gialo, pero' mi imbarazzerebbe un
poco anche la soluzione di quote differenziate, mi sentirei di
parassiteggiare un po' troppo, e non sarei felice lo stesso.
A voi la palla.
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
---------------------------
"Sperare significa smentire l'avvenire"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------

 di trovare uno sponsor nel caso la Fabbricini fosse presente.
Pure. Gia' ci vedo, in foto di gruppo nella rubrica Notizie de L'Opera:
"Il soprano Tiziana Fabbricini ha ricevuto nel corso di una simpatica
manifestazione il premio Canarino d'oro, offerto dalla Premiata Ditta
Giacomazzi, produttrice delle celebri Pastiglie per la gola (lo sponsor,
n.d.r.)".
Io voto no su tutta la linea.
R.
-- 
========================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia               tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                         mailto:
r...@ofelia.iuav.unive.it
 
 
http://oberon.iuav.unive.it
 
========================================================================
"Va bene che quasi tutti i tenori sono stupidi, ma lei
esagera!"                 
[Tullio Serafin a un ignoto cantante]    
========================================================================

possibilita' di avere la Fabbricini quale nostra ospite.
Sottoscrivo in pieno TUTTO cio' che hanno scritto gli altri (e che
ringrazio perche' mi hanno risparmiato la fatica di farlo scrivere a
me!! (:-)))) Mi aggiungo ai no.
Ciao

A voi la palla.
Scusate se rompo i cosiddetti coi miei quesiti scientifici...
Ho scritto quel post quando nessuno di voi aveva risposto a Vinicio
(questo e' il senso di "a voi la palla") verso le otto del
mattino...ora vedo sul Ng che mi da' le 16.22 e, prima del mio
compaiono molti altri messaggi vostri.
Vinix ogni tanto cerca di spiegarmi queste cose ma...io sono di
coccio!
Non vi chiedo di spiegarmi ma vi chiedo: quando voi avete mandato i
vostri post, il mio lo leggevate oppure vi sembra arrivato dopo?
Appena l'ho mandato l'ho anche scaricato e, quindi, risultava gia'
"ricevuto" dal Ng.....alle 8 del mattino....ora mi fermo, altrimenti
dico una tale quantita' di porcate che ridete troppo...io non so fare
le divisioni, sappiatelo.
pero' rispondetemi, vorrei proprio saperlo (in privato, visto che la
cosa non credo desti pubblico interesse).
Grazie.


 Ma se lo volesse proprio fare.....evviva!!!!
beh, perche` no? In quasi tutti i NG a cui sono "iscritto" ci sono 
interventi da parte di "professionisti". Per esempio su "it.scienza" ci 
scrivono prof. di fisica e altri che lavorano nel campo. 
A questo punto vorrei chiedere: quanti di noi sono "professionisti" della 
musica (cioe` riescono a viverci)?
Ciao,
Antonio


L'ho fatto, e qui' prego di credermi, con le migliori intenzioni .
Caro Giampaolo,
ma non ci e' mai sorto il dubbio che tu non avessi le migliori intenzioni.
Personalmente anzi mi sento  di ringraziarti per esserti mosso, per aver
tentato comunque qualcosa di concreto, laddove noialtri siamo rimasti in
passiva attesa.
Ciao
Marco Marcelli

 d'incontro del gruppo. La presenza della Fabbricini ingesserebbe il
Sono d'accordo.
P.S. La brachilogia - che fa tanto unix.ita - e'dettata dal condividere il
resto delle critiche nel dettaglio.
-- 
Siamo un segno senza significato
(Edwige Fenech)
Ciao,Alessandro (
a.din...@flashnet.it
)

tutti gli interessati di esprimere le proprie opinioni.
Coram populo tutto mi pare gia' deciso, e mi adeguo volentieri nello
spirito, nella lettera e nelle motivazioni.
Tuttavia, poiche' questo e' un NG di estremisti, vi invito a mediare
un po': sono perfettamente d'accordo di replicare la crapula di
Giugno, ma trovare un posto un po' piu' largo e comodo - al limite
ordinando il pranzo a parte, tipo tramezzini o take-away, procurarsi
un lettore CD e invitare qualche voce in amicizia (*una persona tra
altre persone*) mi sembra fattibile.
Infine: la mia proposta del sabato nasceva dalla possibilita' di
trovare piu' locali aperti.
Infine: perche' non prendere una sala in qualche Ht meno costoso
(500000 circa)? Al limite a Bologna, visto che Firenze per gli Ht e'
piu' cara?
Comunque, mi adeguo ad ogni soluzione. Nella soluzione Lomi (che
peraltro ringrazio di cuore), ho gia' pronto il mio post-datato.
Vostro
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


ned...@iperbole.bologna.it
e' l'unico uomo al mondo, ossessionato dalla sua grafomania, capace di
mandarsi i follow-up da solo....
Ma il motivo di questo mio intervento e' un altro: 
HO LA LARINGITE,
quindi potrei cantare al massimo "Castra Dive"(aria contemporanea
ispirata alle vicende del Canaro e all'infibulazione)(falsa) oppure -
ma solo a lui -un noto pezzo di Frank Zappa: "Tengo na minchia tanta"
(vero - e titolo e testo sono esattamente cosi', in
italo-meridionale).


me!! (:-)))) Mi aggiungo ai no.
Idem.
Andrea
**********************************
Andrea Campo
e-mail: 
cor...@flashnet.it
"Oggi mi sentivo un po' triste, 
ho suonato solo i tasti neri..."
(A.Rubinstein) 
**********************************

nei tempi della sua nascita storica, migliorando, se possibile,
Mi pare fosse 1 non picciol statista come Churchill ke abbia detto
"Solo gli imbecilli non cambiano mai idea"!.
Non è da tutti riconoscere davanti a molti di aver partorito 1 idea
non proprio felice ed è notevole che proprio il nostro "senatore" lo
abbia fatto per primo: un esempio per tutti noi (a cominciare da
me...)
E non è la prima volta: V. il caso della Frascatana di Paisiello che
Giampaolo non conosceva, senza contare che dopo lle nostre polemiche
sulla Cerquetti lui si è comprato i dischi della recita in cui Anita
sostituì la Callas nella Norma a Roma (che per un callasiano di ferro
dev' essere come per una monaca di clausura entrare nel set di 1 film
di Tinto Brass..) mentre io non ce li ho ancora...
Giù il cappello, Lomi: da oggi mi 6 ancora + simpatico (prometto di
fare da parte mia il massimo sforzo per qualche K e 6 in meno...)
Intanto rendo noto che verrò alla crapula 2 a 2 condizioni:
che ci siano Isidoro, Marcelli e figlio di Cioran
che figlio di Cioran porti un CD di Perosi (5' di ascolto sul mio
Discman glieli voglio ancora concedere...)
LUX

attivita' benefica al corpo e allo spirito.
Su questo concordo con te, nonostante il parre negativo della
maggioranza. Tuttavia, temo che l'ingessatura verrebbe non tanto dalla
presenza della Fabbricini (che credo venga con sipirito gogl... acc!,
beh, sì, con quella cosa li'). Ma da molti di noi che *si*
sentirebbero ingessati.
Per cui penso anch'io che sia meglio di no.
Ciao


 italo-meridionale).
Non e' possibile!
Schillaci, lo voglio alla Crapula!!!!!!!!
_____________________________________________I.________________________________


italo-meridionale).
va bene, soprattutto il brano di zappa mi sembra in tono con la
Limonaia...la Fabbricini lo mettera' certamente in repertorio.
ciao.
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
