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Titolo: beethoven op. 2 no. 3

primo movimento.
ma qual'è il secondo tema ? :)
manuel

ma qual'� il secondo tema ? :)
Di temi nell'esposizione ce ne sono tre, che io sappia.
Che edizione ascolti? Cos�, se ce l'ho, ti indico il minutaggio.
Altrimenti guardiamo su youtube...
dR 

 dR
mi riferisco a delle audiolezioni che ho trovato in rete. dicono che
il secondo tema è in sol maggiore, e che prima c'è un tema di
"inganno" in sol minore :
(descrive l'esposizione del primo movimento della sonata, con esempi
audio)
[ ...A. Theme 1 is presented quietly and intimately and gives no hint
of the explosive, virtuosic music to come. As usual with Beethoven,
the essential motivic material that generates the theme is laid out in
the first measures of the theme, with a minimum of fuss and flash.
(Piano example.)
1. The basic motive is an “olly-olly-umphry” construct consisting of
four trill-like sixteenth notes, followed by two eighth notes. (Piano
example.)
2. Let’s hear theme 1 in its entirety, ending with an open cadence.
(Musical selection: Piano Sonata no. 3 in C Major, op. 2, no. 3
[1795], movement 1, theme 1.)
B. With the beginning of the modulating bridge, the nature of the
music changes significantly. Fortissimo broken octaves tear up and
down the piano keyboard, followed by a rippling tune that ends with a
descending scale in the new key of G major and a pause. (Musical
selection: Piano Sonata no. 3 in C Major, op. 2, no. 3 [1795],
movement 1, modulating bridge, part 1.) ...]
--->C. We would now seem to be primed for theme 2 in the “correct” new
key of G major. What we get, instead, is a dark, sinuous tune in the
unexpected key of G minor, and this tune soon modulates away from G
minor to A minor. Eventually, we realize that this dark, unexpectedly
dramatic music is actually part of the modulating bridge. Let’s hear
the entire modulating bridge, from the fortissimo broken octaves
through the quiet, single line that introduces, finally, the real
theme 2! (Musical selection: Piano Sonata no. 3 in C Major, op. 2, no.
3 [1795], movement 1, modulating bridge.)
D. Theme 2 is a luscious theme in G major, presented as a dialogue
between treble and bass. (Musical selection: Piano Sonata no. 3 in C
Major, op. 2, no. 3 [1795], movement 1, theme 2.
[ ... E. The cadence material follows immediately. The explosive,
virtuosic broken octaves that initiated the modulating bridge resume,
followed by a hammered descent and a series of upward-rippling
arpeggios. A closed cadence leads to a brief cadence theme
characterized by a trill. (Musical selection: Piano Sonata no. 3 in C
Major, op. 2, no. 3 [1795], movement 1, cadence theme.)
F. This brief cadence is followed by a rising/falling scale in broken
octaves and, finally, a closed cadence that concludes the exposition.
We listen to the cadence material in its entirety. (Musical selection:
Piano Sonata no. 3 in C Major, op. 2, no. 3 [1795], movement 1,
cadence material.) ...]
(Robert Greenberg)
io però nello sviluppo riconosco il tema in sol minore e non quello in
sol maggiore, quindi non mi raccapezzo. avrebbe molto senso, come dici
te, che l'esposizione tratta tre temi, quello in do, quello in sol min
e quello in sol maggiore, e che questa trattazione è un pochino troppo
schematica e riduttiva, e cerca di riportare, al solito, ad una forma
scolastica quella che in realtà è una cosa unica e irripetibile.
manuel


qui
http://www.youtube.com/watch?v=zYjD8-C36PE
se non erro,
il tema in sol minore sta a 00:45
la sua modulazione in la minore a 00:55
e il secondo tema ( in sol dovrebbe essere, correggetemi se sbaglio) a
01:15
any ideas?
manuel :)


no, viene sviluppato anche il  terzo tema ...

sol maggiore, quindi non mi raccapezzo.
Vado pure un po' di fretta, purtroppo. Magari postami il link di quelle 
analisi. Quello che posso dirti io (da dilettante; prendiamo Benedetti 
Michelangeli in un'esecuzione famosa):
http://www.youtube.com/watch?v=zYjD8-C36PE
1)Il primo tema, in do maggiore ï¿½ da 0:00 a 0:22;
2)Da 0:22 a 0:43 circa c'ï¿½ un "passaggio di transizione" virtuosistico, 
cadenza incompleta (mi pare) sulla dominante e lunga pausa;
3) da 0:44 a 1:03 circa, secondo tema in sol minore (dominante minore);
4) transizione su materiale che giï¿½ conosciamo da 1:03 a 1:14;
5) da 1:15 a 1:36 terzo tema in sol maggiore, con bel procedimento 
imitativo;
6) da 1:36 in poi ci si avvia alla conclusione dell'esposizione a partire 
dal materiale di transizione giï¿½ sentito alla sezione 2), ovviamente 
l'esposizione si conclude alla dominante. Da notare la presenza successiva 
di materiale tematico (motivi, qualcuno parla di temi) dal carattere 
spicccatamente conclusivo, degno di nota il motivo che si sente a 2:03 da 
cui ripartirï¿½ lo sviluppo.
Non parlerei di tema d'inganno (la formula ï¿½ riferita, di solito, a 
procedimenti armonici, non a temi). Le tipologie dalla forma sonata, come si 
ï¿½ detto e scritto tante volte, sono assai varie. Qui i temi compiuti sono 
tre, altri temi restano allo stato embrionale e peraltro vengono ripresi 
dopo. Non diversamente da quanto fecero Haydn e Mozart. In tutti e tre gli 
autori, a volte conta piï¿½ un motivo soggiacente presente in vari temi che i 
temi stessi, per cui non starei a formalizzarmi sul numero. Il punto ï¿½ come 
si organizza la forma di volta in volta, i principi che la tengono insieme, 
non il numero degli episodi che puï¿½ essere assai vario (anche le cosiddette 
transizioni non ï¿½ che siano pura tecnica, materiale amorfo; anche uno 
scrittore non ï¿½ che si mette a coniugare verbi, fra un episodio saliente e 
l'altro).
ciao e scusa (ti ho detto quel poco che so, qualcuno completerï¿½ e 
correggerï¿½).
dR 

 dR
grazie, per ora... noto che abbiamo scelto lo stesso video ( è anche
il più pratico, si trova subito, e entrambi mi sa andiamo di fretta
stamattina).e concordiamo sui temi:) .. questo è già qualcosa...
m:)