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Titolo: Beethoven/Furthwrangler

Ciao a tutti!
Vorrei acquistare una nona di Beethoven diretta da Furthwrangler.
Sono indeciso tra queste 2 edizioni:
1.EMI great recordings of the century (remast. 24 bit, £.25.000) esecuzione
del 1952 in occasione della riapertura, dopo la chiusura post-bellica,  del
teatro di Bayreuth.
2.Tahra records (£.35.000) esecuzione effettuata  nel 1954 (o 1953 non
ricordo) presso gli studi della Radio Svizzera 15 giorni prima della morte
del grande direttore.
Qualcuno le ha ascoltate?
Trattandosi di incisioni storiche, entrambi di indubbia qualità artistica,
mi piacerebbe anche sapere quale delle 2 mi garantisce la migliore resa
sonora.
Fabio

1.EMI great recordings of the century (remast. 24 bit, £.25.000) esecuzione
Conosco solo la prima delle due, e devo dire che e' semplicemente
meravigliosa. La qualita' del suono e' piu' che accettabile.
Raf

 Fabio
io ho la prima: fiondati a comprarla che e' una vera meraviglia!!!
la seconda non la conosco, mi spiace........
bacioni
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)

Vorrei acquistare una nona di Beethoven diretta da Furthwrangler.
Scusa, ma "Furth-wrangler" mi ricorda un direttore ladro in
blue-jeans.
Chiamiamolo Furtwangler.
Senza offesa, ciao.
Schillogeno
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"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

 Chiamiamolo Furtwangler.
Ma con i puntini sulla prima "a" oppure scriviamo
Furtwaengler.
Senza offesa. Ciao.
 il Doge
-- 
/_/   Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  "All musics are created equal"  Peter Schickele
/  "Two hearts are better than one" P.D.Q. Bach

 Qualcuno le ha ascoltate?
Eh eh, le ho entrambe.
Non sbagli con nessuna delle due, ma la prima ha qualcosina in piu'.....
E comunque sono le due migliori versioni IN ASSOLUTO presenti sul mercato
discografico.
IMHO, ovviamente.
Ah.... il suono e' mono, ma buono in entrambi i casi.
--
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Marco Marcelli - Genova
__________________________________________
E-mail1: 
marc...@libero.it
 (principale)
E-mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
   e anche.....
E-mail3: 
marc...@money.it
E-Mail4: 
marco_m...@tin.it
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 del grande direttore.
Sorry, non la conosco. C'è qualcun altro che ne è a conoscenza uditiva?
Achille

 Schillogeno
Bella questa.
Ciao da Enzo.
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W il Vesuv....(scritta in stato di allestimento)
Angri   (Sa)
           le mie "mele":
@@@@ 
fuxia...@tin.it
naz...@libero.it
 @@@@

Senza offesa. Ciao.
Wir Wissen, aber unsere Klavier hat keine "a" mit umlaut, und Wir
kennenlernen nicht die Ascii.
Herzliche Grube (ja,ja, wir wissen dass b ist nicht wie zwei "s")


Ringrazio tutti  e scusate la mia imprecisione, la verità è che questa
mattina andavo un pò di fretta  e non ho controllato come si scrivesse per
bene il nome del grande direttore.
Volevo segnalare, se vi può interessare, che sul sito della amazon c'è in
offerta speciale ($.21,68) un cofanetto di 4 cd intitolato "Furtwangler
conducts Beethoven"(Music and arts).Si tratta di incisioni del periodo
bellico di alcune sinfonie (3,4,5,6,7,9) e un paio di ouvertures.
Che ne dite de "La Valchiria" di Wagner diretta sempre da Furtwangler,
edizione Emi classics?
Ciao
Fabio

 edizione Emi classics?
Dico che e'un'edizione di riferimento di sicuro, se ti accontenti di un suono
monoaurale un po' preistorico e della prestazione di un'orchestra RAI (Milano
o Roma? Esistono 2 versioni, l'una del 1951 e l'altra del 1953). La visione
wagneriana di Wilhelm resta, in ogni modo, regale.
Saluti
Jean Paul

 Herzliche Grube (ja,ja, wir wissen dass b ist nicht wie zwei "s")
Una volta uno ha postato su rec.music.classical una richiesta
di informazioni sulla "Grobe Fuge" di Beethoven.  Sono nate 
interminabili discussioni sul carattere "grob" del capolavoro
betoveniano.
Roberto


 monoaurale un po' preistorico e della prestazione di un'orchestra RAI .
Effettivamente erano questi i miei dubbi.Passi pure l'orchestra RAI, ma il
suono lo trovi decisamente carente?
Ciao
Fabio

 del grande direttore.



Se un giorno dovessi aver bisogno di contanti,dimmelo che ti compro tutta la
tua collezione :-)

 Della "nona" con Furtwängler esistono ben 7 edizioni che io posseggo.
Beh, ragazzi, non potete piu' dirmi nulla sulla Nona, eh??


 suono lo trovi decisamente carente?
Beh, intendiamoci: io possiedo i vinile dell'Oro del Reno e della Valkiria,
il suono e' "preistorico" nel senso che non ha spazialita' e la dinamica e'
abbastanza piatta, con sensibili carenze nel registro basso. Detto
dell'orchestra (RAI, per l'appunto) di non eccelsa preparazione tecnica (ma
farebbe barba e capelli a qualunque compagine italiota di oggi, sia
chiaro...) , i punti forti del disco sono due: i cantanti e Furt, ovviamente.
Tra i primi ci sono veri e propri mostri sacri del repertorio wagneriano:
Frantz, Windgassen, Frick, Neidlinger, Moedl e altri ancora. Ti assicuro che,
almeno per i due motivi sopra detti, val la pena l'acquisto. Beninteso:
ignoro la qualita' del riversamento su CD, cosa da non trascurare... Prova a
chiedere un ascolto preventivo, prima di comprarli!
Saluti
Jean Paul

Volevo informarvi che seguendo i vostri consigli, praticamente un plebiscito
per la versione del 1951 a Bayreuth, ho acquistato l'edizione EMI recordings
of the century.
Sono molto soddisfatto sia per l'esecuzione, che per il suono.Gli archi sono
inaspettatamente trasparenti e setosi, e il suono  complessivamente molto
fluido.Solo i colpi dei timpani sono un pò confusi.
Devo dire che comunque anche l'esecuzione di Bohm alla direzione dei Wiener
Philarmoniker  del 1972 (DG), la mia prima "nona" acquistata, regge bene il
confronto.
Avevo sentito anche la "nona" di solti su Decca ma non mi aveva
entusiasmato.
Ciao
Fabio

 chiaro...) ,
Non sono d'accordo.Trovo che ci siano almeno due ottime orchestre in Italia
oggi: la RAI e quella di Santa Cecilia.
Il problema è sempre lo stesso :i soldi. Parlando con un tuo collega
americano (vincitore del Ferrara 98) ho scoperto che le orchestre americane
(almeno le big fives) pagano talmente bene gli strumentisti da ricevere un
lavoro ottimo e totale dedizione (lavorativa, s'intende). Se in Italia
garantissero stipendi adeguati il livello si alzerebbe in maniera
esponenziale, nessuno dovrebbe correre da altre parti per arrotondare.
Meditiamo.
MAURO
--
"La gente mi chiede spesso quale sia la
mia definizione della musica. Ecco cos'è:
lavoro. Questa è la mia conclusione"
(John Cage)


 esponenziale, nessuno dovrebbe correre da altre parti per arrotondare.
Questo puo' essere uno dei problemi, ne convengo. A questo, io aggiungo la
sindacalizzazione sconsiderata di un mondo, quello artistico, in cui dovrebbe
vigere solamente un criterio nella valutazione (anche economica) del lavoro:
quello meritocratico. Ma c'e' anche dell'altro, e lo riassumo in una parola
sola: professionalita'. Com'e' che all'estero (Austria, Germania e altrove) gli
strumentisti diplomati, mirando a un posto in orchestra, vengono a tutta prima
indirizzati in appositi corsi di formazione ove imparano il mestiere
dell'orchestrale con tutti gli onori e gli oneri, mentre da noi (con l'unica
lodevole eccezione di Fiesole) non si e' mai dato importanza a questo fatto?
Non serve battere cassa, occorre essere in linea con il livello tecnico e
organizzativo degli Americani e dei Tedeschi per meritarsi piu' quattrini!
Almeno cosi' io penso.
Saluti
Jean Paul


Personalmente non penso che sia soprattutto una questione di
retribuzione, ma di operosità. Già nei paesi protestanti il lavoro non
è considerato tanto "fatica" (nel Sud ne è anche sinonimo dialettale),
ma piacere. Il piacere e l'orgoglio di fare comunque un buon lavoro,
anche se non si è incensati o cinti d'alloro. Gli Italiani, più
vanitosi, meno amanti del lavoro in sé, più tendenti al plauso
diretto, odiano lavorare per un "altro" (il direttore) o per gli
"altri". E allora la solita invidia, che tanto appoggio trova nella
pretestuosa sindacalizzazione di tutto, riesce a far diventare
dispettosi anche certi orchestrali, che preferiscono che la barca coli
a picco, piuttosto che far emergere alcuni. 
A picco, poi, colano tutti.
Carlo

 A picco, poi, colano tutti.
Ogni giorno insulto almeno tre sindacalisti dello spettacolo, ma prima
di criticarli troppo ricordiamoci che cosa sono i sindacati tedeschi
(li' qualsiasi cosa viene parametrata nello stipendio, incluso le
dimensioni della citta' dove suona l'orchestra) o, ancora peggio, i
sindacalisti americani. 
Mi raccontava un direttore (non italiano) che aveva inciso con una
grande orchestra statunitense la 'Morte di Isotta'. Tutte le sedute di
registrazione con un grande orologio per vedere quanto tempo mancava
alla fine della seduta. Ecco, la fine dell'ultima seduta e' arrivata
sulla corona dell'accordo finale. E l'orchestra, allo scattare degli 00
secondi esatti, ha smesso di suonare in mezzo alla corona dell'accordo
finale. (Per i non tecnici: a 5/10 secondi dalla fine).
Commentava il direttore: "La maggior parte non sono cosi' assatanati, ma
se uno solo di loro avesse proseguito a suonare i sindacalisti
l'avrebbero massacrato".
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 l'avrebbero massacrato".
Io, se fossi stato il direttore in questione, avrei massacrato tutti
loro...
Saluti
Jean Paul