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Titolo: [i] lonewolf d20 (lupo solitario)

Vi copio il mex si SbS, da ihgg. Unico commento: finalmente qualcuno l'ha
capita che duemila regolette sono roba da nerd:
   Come forse saprete, la Mongoose Publishing pubblichera' il gioco di
ruolo di Lone Wolf (Lupo Solitario... quello dei librogame, si'), usando il
d20 System, cosa non del tutto illogica, visto che Lupo Solitario nasce come
campagna di AD&D.
    Il bello e' che la Mongoose ha pero' deciso di usare una forma
semplificata del d20 System, che si avvicina abbastanza al feeling del
vecchio OD&D: niente feat, niente multiclasse, regole di combattimento molto
(molto!) semplificate, eccetera eccetera. Forwardo un messaggio dell'autore:
--- In 
LoneW...@yahoogroups.com
, "Matthew Sprange" <altsain@c...>
wrote:
Hi guys,
Got some preliminary stuff for you to look at - now, none of this can be
considered anywhere near final, so plenty of time to get your comments in!
First off, the Combat chapter, which is where most of the rules
changes for
'standard' d20 will lie - note that we are going for the d20 Lite
feel, much
in the same way as the old D&D red basic box set;
http://www.vita.clara.net/Combat.doc
Next up, just a few equipment items, enough to get you playing, at least.
Of course, a lot more to go in here!  But you can see how the weapons
relate
to the Combat chapter.
http://www.vita.clara.net/Equipment.doc
Then there is the start of the Hero Classes chapter, the characters
players
will take.  The start of the Kai Lord is in there, though a couple of the
disciplines and none of the Magnakai disciplines have been completed yet -
they are coming!  However, you will get an idea of what we are doing with
the classes in this game.
http://www.vita.clara.net/Herocharacterclasses.doc
Last up, a few beasties for you to fight your low level Kai Lord with  :)
http://www.vita.clara.net/Thebestiary.doc
So there you go - the glimmerings of a game  :)  I would love to hear any
feedback you chaps have - no idea is too silly, they will all be
considered
at this stage!
Matthew Sprange
Mongoose Publishing
http://www.mongoosepublishing.com
--- End forwarded message ---
--
Stefano Bartoletti
---------------------------

 (molto!) semplificate, eccetera eccetera. Forwardo un messaggio
dell'autore:
e se i miei pg sapessero (visto che non lo sanno) che sono mesi che stanno
giocando le avventure di Lupo solitario (Iniziando da contagio mortale) che
io di volta in volta Riadatto per i FR? pensi che mi spareranno se vengono a
sapere che c'è un gdr di Lupo Solitario? sono finito... ^__^
in-finitamente vostro
---
Tsung Windaar ecc. ecc.

 qualcuno l'ha capita che duemila regolette sono roba da nerd:
Stai scrivendo della Mongoose. Hai dato un'occhiata al loro
catalogo prima di pontificare? :-(
--
The Mau
"Che cosa può fare un povero Dungeon Master? Difendersi." 8-)

 in the same way as the old D&D red basic box set
e mi pare anche ora che si faccia un po' di pulizia in quel mare di numeri.
ciao
Roberto

 quel mare di numeri.
La MP per la sua storia editoriale non mi sembra la
piů titolata. :-)
--
The Mau
"Che cosa puň fare un povero Dungeon Master? Difendersi." 8-)

 per l'occasione citata come esempio virtuoso, stampa
aspč, mica ho detto che sono un esempio.
una volta tanto perň qualcuno sembra accorgersi che parecchia gente non ha
bisogno di regole (anche balorde) per ogni scemenza.
ciao
Roberto

 Roberto
e allora devo comprarmi un manuale nuovo per non usarle? basta solo che non
le uso :))
--
"Se hai un nemico siediti sul fiume e aspetta.....
Vedrai il suo cadavere passare"
Play di Gemini IHGGDER #99
Membro Staff 
www.gdritalia.org
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.476 / Virus Database: 273 - Release Date: 24/04/2003

 le uso :))
è vero, ma è pure vero che quelle cose superflue ci sono, le hai pagate e te
le sei sciroppate prima di scartarle.
come comprare un libro, leggerlo e scoprire che due terzi non ti
interessano, non ti dicono niente. ci resti un po' male.
volendo, puoi leggere solo quel che ti piace o serve, però se serviva tutto
era meglio. e se stampavano solo la parte buona ci volevamo meno soldi, meno
tempo, meno chiacchiere per usarla.
la parola è "meno". niente dannati manuali di 3000 pagine, niente liste di
banalità!
buttate questa roba e riprendete la scatola rossa, che è pure più
succhievole da maneggiare :)
e ricominciate a inventarvi le cose.
ciao
Roberto

 e ricominciate a inventarvi le cose.
Ho avuto la mia seppur piccola, dose di Scatola rossa. IMO paga la sua
semplicictà con un eccessivo incasellamento: allineamenti incasellanti(e
presentati come tali), razze e classi separate (no nani chierici),
combattimento piatto (iniziative-coplo-danno-colpo-danno...-iniziative). Poi
la situazione diventa più complessa con le scatole ed i manuali
successivi..+ complessa e "traballante"...ma qui usciamo dalla mia
valutazione della scatola rossa.
Sono curioso di vedere quanto sarà effettivo questo "semplificamento" del
d20. Se semplificare sarà ridurre l'elenco dei talenti e non farti fare il
bardo...beh...
vedremo ok? tanto LS mi piaceva e potrei tentare l'acquisto.
Ciao
Fabio
P.S.
[i] sta per inoltrato?!?

 [i] sta per inoltrato?!?
^^;;;;;,,
si.
il post stava su ihgg e io ve l'ho copiato.
ciao
Roberto

 ack! perdonami, ma su certe cose mi infrèvo al volo.
ehm...non ho capito... ^_^;
P.S. mi perdonino gli stimatori di OD&D, era un bel gioco, sto solo
discutendo con roberto, perchè non vedo i lati positivi che lui mi indica.
ciao
Fabio

succhievole da maneggiare :)
Ma sei davvero convinto che comprare un manuale di 3000 pagine
significhi non inventarsi nulla? è una visione molto limitata delle
cose, fin troppo semplicistica.
Avere materiale a disposizione significa avere più fonti su cui
sviluppare il proprio stile di gioco, non significa chiudere il
cervello a doppia mandata e accantonare la fantasia. E ancora, se ci
sono delle liste già pronte non devo sbattermi (purtroppo il tempo
libero è quello che, ovvero troppo poco!) per inventarmi tutto: prendo
la lista, la modifico ed ottengo quello che mi serve in pochi minuti.
ciao,
Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
              and is not intent on arriving  >   
< We remember cities now in ruin and
             forests murdered, yet still we sing 
                to the stars and hope for renewal >


Spada del Sole di Summerland, a me!!!!
Evviva i maestri Ramastan! :))))
ghghghghghghghgh
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
[ICQ #116647346]

 libero è quello che, ovvero troppo poco!) per inventarmi tutto:
cosa ha inventato di recente, che non sia semplice adattamento di roba della
lista?
mi faresti un esempio?
tra l'altro, imo le liste e i cataloghi hanno un fascino notevole (sul piano
letterario, dico).
però in d&d fanno impigrire.
ciao
Roberto

 Roberto
Parole sante ! :-)
Viva la scatola rossa e abbasso la 3ed, le regole in genere e soprattutto
Ado e talenti  :-)
ciao
Satana

soprattutto Ado e talenti  :-)
Quando comincerete a dire "D&D e' un gioco di ruolo ma D&D3E non lo e'"? ^^
    	Paolo

e ricominciate a inventarvi le cose.
Sinceramente trovo piu' facile inventarmi ambientazione avventura locatione  
personaggi piuttosto che un regolamento che mi aggradi.
Ad esempio (caso personale) non comprero' mai (se non per collezionismo) 
roba tipo "Toolbox", perche' non ne sento affatto il bisogno.
    	Paolo

 soprattutto Ado e talenti  :-)
Dici così solo perchè NON hai ancora imparato ad usare perfidamente l'AdO
:-P
-- 
Kadan Fasterelm, Arcimago
FIDDer #65

 e ricominciate a inventarvi le cose.
A beh certo perchè invece adesso non invento niente...ti dirò preferisco
inventarmi trama, personaggi, intrighi, luoghi e mondi piuttosto che le
regole.
Perchè è quello che fa il GdR


più di 30.
Dipende dalle regole. 300 pagine che spiegano _come_ fare una serie di
cose vincolano meno di una sola pagina che elenca cosa _non_ si può
fare.
In realtà, chi si mette a scrivere 300 pagine di regole non è che si
strofina le mani pensando "aah, vediamo in quali modi sempre più
contorti possiamo ingabbiare la proverbiale creatività dei giocatori
di ruolo"; al contrario, si prende la briga allo scopo di fornire uno
strumento migliore per esprimere quella creatività. Che ci riesca o
meno, è da vedere. E che poi qualcuno possa trovarsi meglio senza
regole, per buone che siano, è un discorso completamente diverso.
Un regolamento di 10 pagine non è, di per sè, né una garanzia di
semplicità né una garanzia di libertà.
Semplicemente, il criterio quantitativo è tendenzialmente inutile per
valutare la qualità.
-- 
Igor
Stimato membro della Gilda Halfling - addetto alle Risorse Halfling
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

 semplicità né una garanzia di libertà.
è vero.
però uno di 300 è garanzia di palle al ginocchio.
tra parentesi, chi afferma in genere che un sistema di 10 pagine non va bene
perchè lascia troppo alla scelta del master?
vedete di decidervi: o i sistemi limitano (e imo limitano, giustamente), di
modo che tanto più leggeri sono meglio è, o non limitano, nel qual caso un
sistema di 300 pagine non diminuisce affatto gli "arbitri" rispetto a uno di
10.
ma poi, imo basta guardare come gioca la gente: 99 su 100 usano quel che c'è
nel manuale, e basta. Non hanno voglia, e a volte non hanno capacità, di
immaginarsi niente. Anche quelli che vorrebbero si trovano con un manuale
che dice cosa c'è e cosa no. I giocatori spesso si innervosiscono, perchè
per loro il manuale è la difesa rispetto al master, quindi niente novità e
alzate di ingegno.
la conseguenza evidente è che le sessioni di D&D si assomigliano
maledettamente.
e anzi molti trovano che questa uniformità (frutto della tua fantasia, eh?)
sia un elemento positivo, perchè facilita lo scambio di giocatori tra i
gruppi.
stesso discorso vale per giochi come vampiri, dove hanno fatto uscire un
manuale per ogni stronzata. E infatti le sessioni sono talmente uniformi che
mi rifiuto di giocarci.
quanto più un manuale è analitico, tanto meno spazio c'è.
quel che dici su roba che permette e roba che vieta è imo sballato, perchè
in realtà nessun elemento del gdr "vieta". Solo che siamo naturalmente
portati ad usare quel che abbiamo sotto gli occhi, così che lunghe liste di
roba inevitabilmente bloccano la novità. Invece di immaginare un elemento,
lo andiamo a pescare nel listone (e spesso ci vuole pure un sacco di tempo,
magari più che a farlo da capo).
non è che io pretenda chissà quale originalità, ma vorrei vedere ogni tanto
qualcosa che non sia un semplice rimescolio di pezzi già fatti.
e ad es. sono sempre più curioso di vedere un esempio delle vostre
avventure.
perchè non apriamo un 3ad con le sinopsi delle avventure giocate e/o da
giocare?
ciao
Roberto

 Dipende
[CUT]
Come la maggior parte delle volte, per non dire sempre, concordo e
sottoscrivo hai sempre la mia stima


 Roberto
DM: devi tirare 1d20
PG: tiro ... 20!
DM: ok, concordi in pieno con Roberto.

magari più che a farlo da capo).
Se tu hai ragione, cioè se la tendenza naturale è quella di prendere
dal listone, allora ben vengano le liste lunghe e ben articolate! :-)
Se invece suggerisci di combattere la nostra tendenza naturale
eliminando le liste, dovresti spiegare meglio quale sarebbe il
beneficio di questo sforzo. La soddifazione di essere stati
"creativi"?


sottoscrivo hai sempre la mia stima
Igor, il primo membro del tuo Fan Club!
Cmq anche io concordo con le argomentazione esposte da Igor=)
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery
than surrender to the Secret -
Neutral Good Elf Mage Bard
Follower Of Mystra
IHGGDer #131
Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

 "creativi"?
?
un sistema di 30 pagine si legge più in fretta, si spiega più in fretta, è
più facile adeguarlo ai tuoi gusti. Quanto all'essere creativi, o almeno
cercare di esserlo, è una cosa che ad alcuni piace (es. a me. La contabilità
e la ricerca nei database mi attirano meno, anche se indubbiamente avranno
il loro fascino).
come al solito, non posso che consigliarti qualche altro gdr.
i grossi: Unknown Armies, Feng Shui, Retrofutur.
i piccoli: risus, MMeRPG, Wyrd (vedi il sito di theforge).
i loro problemi: è difficile immaginare avventure, perchè il setting è
complesso e non ci sono forme immediate di ricompensa per i giocatori
(fengshui però è più facile).
i gdr concisi invece richiedono giocatori non accaniti e fiduciosi.
ciao
Roberto

gente prende le regole per leggi del codice e non sa muoversi al di fuori.
Mah, non so che dire... credo che sottovaluti, o addirittura reputi
incapaci, molti master o giocatori. ho l'impressione che il tuo punto
di vista sia un pochetto distorto, sicuramente estremo.
Nessuna offesa, per carità, solo una forte impressione che ho.
O magari sono io che non ho ancora capito una mazza degli argomenti
che hai portato come sostegno delle tue idee...


Cmq anche io concordo con le argomentazione esposte da Igor=)
Ok, allora mando a tutti e due il vaglia per l'iscrizione. ;-)



Lo sapevo che c'era l'inculata:-P


"creativi"?
yup.
--
Ryuuha! Touhou Fuhai wa!
Ooja no kaze yo!
Zenshin! Keimetsu!
Tenpa! Kyoran!
Miyo! Touhou ga akaku moeteiru!
   Domon