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Titolo: Marilyn Horne e Rossini!!!

Mi è capitato più volte di leggere commenti e opinioni riguardo alla
Horne e alle variazioni e mi ricordo soprattutto quelli riferiti alle
sue performance in Rossini!
Fino ad oggi l'avevo sentita solo nell'Italiana in Algeri, di cui
posseggo solo l'edizione in cui canta lei e non mi ero mai reso conto
di cosa intendeste tutti.
Oggi ho potuto ascoltarla in "Una voce poco fa" di cui conosco la
versione della Berganza (mi pare fedelissima alla scrittura di
Rossini, nessuna variazione ma comunque STUPENDA), della Bartoli
(bellissime variazioni, bravissima) e della Callas (a dir pco
funambolica ma sempre... attinente a Rossini!!!): è stata
un'esperienza impressionante e a tratti... spaventosa!!!  Rossini e la
sua musica andati a farsi benedire!!!!!
Ma è questo ciò di parlate sempre quando nominate la tradizione? Ho
infatti letto che Bartoli e Berganza cantano in edizione
"filologiche", epurate dalle esagerazioni della tradizione; eppure la
Callas non mi pare così sopra le righe, o mi sbaglio?
Mi chiedo proprio se è la Horne a fare cose del genere o se era la
prassi!
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 prassi!
sarebbe un discorso un pochino complicato.
diciamo per il momento che l'ieda che si ha oggi del modo di eseguire
Rossini e' quella di esagerare come si sarebbe esagerato ai tempi
dell'autore.
cosa difficile, perche' ovviamente richiede conoscenze musicologiche che
ovviamente spesso i cantanti non hanno, e che in tempi recenti fa
affiancare agli esecutori un musicologo che si occupa delle scelte
testuali, della scrittura delle variazioni, etc, etc.
tu pero' fai riferimento a fasi temporali diverse della riscoperta della
interpretazione Rossiniana:
ai tempi della Callas si eseguiva secondo tradizione, dove la tradizione
era quello che ti insegnava il tizio che ti aveva preceduto (Titta Ruffo
nella sua autobiografia notava come si era avvantaggiato ad avere come
compagno nel barbiere un tenore piu' anziano che gli aveva insegnato
tutti i gesti e le interpolazioni che si usava fare). 
Nella fase in cui ha operato la Berganza invece si cercava di attenersi
al testo scritto, ripulendo i guasti della tradizione.
Poi arrivo' la Horne, e si comincio' a capire che il testo scritto non
bastava, perche' era volutamente scritto con l'idea che l'interprete ci
aggiungesse di suo.
Ora con la Bartoli questo e' comunemente accettato, ed e' uso comune
effettuare variazioni ed abbellimenti cercando di attenersi alla
tradizione dell'epoca, eventualmente ricorrendo a manoscritti e
partiture di proprieta' degli esecutori dell'epoca.
Anche il Maestro che non si puo' nominare, nell'eseguire la Donna del
Lago una quindicina di anni fa, permise agli interpreti di variare i da
capo delle opere....
E l'altro maestro, quello rimpianto, dopo avere inciso una spelndida
registrazione del Barbiere tutta perfetta e pulitina, penso' bene di
inciderne un'altra una ventina di anni dopo, in cui faceva l'esatto
contrario di cio' che aveva fatto nella prima.
Boh, ora e' tardi: dovrei rileggere almeno per controllare ortografia e
sintassi. e invece vado a nanna. Mi farete trovare i vostri rilievi
domattina in carta bollata, grazie.
_______________________Isidoro__________________________________________________

Fermo restando che la Horne è stata una cantante di rilevanza storica, credo
che il suo valore nell'interpretazione rossiniana vada cercato più nelle
opere serie che in quelle buffe. Ascoltare Tancredi o Arsace, Malcom o
Falliero interpretate dalla Horne schiudeva un mondo ed una prassi esecutiva
rimaste sepolte dai tempi delle sorelle Marchisio.
L'opera buffa richiede una sottigliezza interpretativa che un cantante
straniero coglie con una certa difficoltà, eccedendo in effetti che possono
risultare fastidiosi.
Un consiglio: oltre a Rossini ascolta anche l'Haendel o il Vivaldi o ancora
lo splendido Sesto dalla mozartiana Clemenza di Tito cantati dalla Horne.
Potrebbe essere un'esperienza degna di nota.
Saluti.

 dell'autore.
Nessun rilievo in carta bollata, ci mancherebbe...
Però questa dell'esagerare come si sarebbe esagerato ai tempi di Rossini
mi sembra una valutazione un po' riduttiva dell'attuale conoscenza della
prassi esecutiva rossiniana. Questo forse accadeva fino a qualche anno
fa, quando - per reazione ad un eccesso di pulizia e rispetto del testo
scritto - fu commesso l'errore opposto (e alcune registrazioni della
Horne, peraltro sbalorditive dal punto di vista tecnico-vocale, lo
dimostrano). Oggi stiamo vivendo una fase in cui diversi eccellenti
interpreti rossiniani (e penso a Daniela Barcellona, a Mariella Devia, a
Juan Diego Florez...) propongono variazioni di effetto ma anche molto
"sorvegliate" stilisticamente. Non credo che Rossini, nella fase
avanzata della sua carriera così ostile alle libertà degli interpreti,
avrebbe di che lamentarsi.
Prendiamo, ad esempio, il caso - verificatosi quest'anno a Pesaro -
della Devia, Elena nella "Donna del lago". Alcune frasi della parte
erano evidentemente troppo basse per la sua tessitura. Grazie ad un uso
molto intelligente delle variazioni, tutte impostate sull'acuto, la
Devia è riuscita a venirne a capo. Questo "adattamento" della parte alle
caratteristiche dell'interprete era in uso ai tempi di Rossini,
condiviso ed accettato dai compositori. Oggi, grazie alle conoscenze che
abbiamo della prassi esecutiva d'epoca, siamo in grado di ripristinare
queste consuetudini credo con ottimi risultati.
gvit

Ora con la Bartoli questo e' comunemente accettato [...]
Quel che mi stupisce ora č che la Callas, venuta prima dell'operazione
di "pulizia", mi sembra meno sopra le righe della Horne, che ha
operato nel periodo "dopo pulizia", se ho capito bene quel che hai
detto. :-)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

rimaste sepolte dai tempi delle sorelle Marchisio.
Comunque non avevo intenzione di mettere in dubbio il valore artistico
della Horne, soprattutto dopo averla sentita solo nell'Italiana e in
un'aria del Barbiere. :)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 Comunque non avevo intenzione di mettere in dubbio il valore artistico


 un'aria del Barbiere. :)
cari Pippus, se ti piace la Horne e vuoi sbalordire, prenditi
allora il CD Erato (a basso prezzo) della serie "Voyage Musical"
in cui la Horne interpreta arie da Haendel e Vivaldi
(Rinaldo e Orlando Furioso). Dopo mi ringrazierai.
Se non lo trovi, fammelo sapere
ciao
c.

Se non lo trovi, fammelo sapere
:-)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 prassi esecutiva rossiniana. 
Opperbacco, ma senza dubbio.
La mia voleva essere quasi una boutade per riassumere la risposta in una
sola frase ad effetto.
Per quanto riguarda Pesaro, mi sembra di capire che la scelta delle
variazioni, cadenze, da capo e puntature, o perlomeno un controllo su
quelle scelte dall'autore, siano affidate a gente del calibro di
Gossett, Zedda e Cagli: altrove, temo che si improvvisi un pochino di
piu'.
Pero', si, alla Donna del Lago han fatto proprio un bel lavoro.
I.

Potrebbe essere un'esperienza degna di nota.
ne sono piů che convinto!
saluti,
florestano

 ha scritto nel messaggio
news:%2dC7.18029$C57.4...@news1.tin.it...


 ICQ#:35469747
Forse ANCHE perché le variazioni della Callas sono di tradizione, non
uniche e originali, e magari, anche se non te lo ricordi, le hai già in
qualche modo orecchiate prima, magari eseguite da altre.
La variazione extemporanea serve a mettere in luce l'abilità del singolo
cantante, a stupire l'ascoltatore, e se è sopra le righe lo è di
proposito: le aggiunte di tradizione (magari molto "belle" al nostro
gusto, chi lo nega) erano invece ritenute da chi le applicava un
miglioramento ormai doveroso (e di fatto irrinunciabile) DELLA MUSICA;
in questo caso suonano sopra le righe se non si adattano alla vocalità
dell'interprete, che magari risalterebbe meglio senza o con altre
aggiunte. Un po' come il famoso do non scritto della pira, che i tenori
devono/dovevano aggiungere anche se non ce l'hanno/avevano, magari a
prezzo di tagliare interessanti frasi precedenti per prendere fiato - o
a prezzo di trasportare il tutto un semitono o un tono sotto. Ma questa
è una vecchia storia!
Ciao
-----
Paolo

miglioramento ormai doveroso (e di fatto irrinunciabile) DELLA MUSICA;
Capisco, però ad orecchio qeusta differenza "concettuale" tra le
variazioni non si sentono! :))))
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 piu'.
Verissimo, anche se talvolta gli interpreti ci mettono del loro. Le
variazioni della Devia nella Donna del lago, ad esempio, erano frutto di
un collage. Quelle di partenze erano scritte dalla compositrice
Bettinelli, a cui si sono aggiunte quelle consigliate dal preparatore
Miller, dal direttore artistico Zedda e dal direttore d'orchestra,
Daniele Gatti. Ma anche a Pesaro spesso si scontrano posizioni molto
distanti tra loro. Ricordo un'interessantissima discussione tra Gelmetti
e Zedda a proposito del "Tancredi". Gelmetti, dopo aver diretto un
"Tancredi" ipervariato con la Valentini, optava per una versione
decisamente all'opposto con la Barcellona. Zedda non era d'accordo (e
non mi sento di dargli torto). E cosě via... Altrove, probabilmente, le
cose sono meno sorvegliate. Ma almeno esistono dei punti di riferimento.
gvit

Non temer, amato bene"  KV505.
pagherei comunque anch'io, ma vedo la Horne ancora meglio in ruoli en
travesti per il colore della sua voce. Perciò mi dispiace ancora di più che
non ci sia il suo Sesto, piuttosto che l'aria in questione o Vitellia. Non a
caso si scriveva della sua grandezza nel Rossini tragico più che in quello
comico, cosa su cui concordo, anche se poi lei aveva comunque una verve
irresistibile. La sua canzonetta spagnola dal vivo era spettacolare...
saluti e grazie delle informazioni,
florestano

 ha scritto nel messaggio:
[cut]
caro Pippetto,
a volte Rossini vede subire veri e propri abusi perpetrati alla sua musica,
altro che "prassi" o evoluzioni della Horne ..... non è raro trovare direttori
che eseguano in modo sporco e arruffato le pagine a fitta scrittura, rovinando
così la bella e raffinata partitura, oppure cantanti che si improvvisano attori
da cabaret e inscenano piccole gag inedite (peraltro penose) di pessimo gusto e
col solo scopo di appesantire e stuccare la scena. Per non parlare di certe
"iniziative" dei registi che, ad es.,  mandano in scena Don Basilio con calzoni
marroni e pigiama a righe bianco-rosse  o Don Bartolo con parrucche da 220 V.
Insomma opere che farebbero già scompisciare dalle risa, per la freschezza e la
comicità intrinseca delle loro scene, sono brutalizzate e portate a un livello
di parodìa.
(e dal punto di vista scenico e da quello musicale)
...... altro che le capriole della Horne ......
G

marroni e pigiama a righe bianco-rosse  o Don Bartolo con parrucche da 220 V.
Non avendo visto la Cenerentola che una sola volta dal vivo (la regia
era la "solita" STUPENDA di Ponnelle) e una volta in VHS non capisco
bene a cosa ti riferisci? Parli forse di regie molto
anticonvenzionali?
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 bene a cosa ti riferisci? Parli forse di regie molto anticonvenzionali?
che c'era da capire? ho portato l'esempio di registi che ridicolizzavano
l'entità dell'opera stessa, cercando di renderla comica per come si presentava
(e non per come l'opera, effettivamente, è) arrivando ad addobbare i cantanti
come alberi di Natale. Ma questa è la punta dell'iceberg; le suddette
tro(i/v)ate di alcuni "direttori" sono cosa assai peggiore.
G

per cosa dovrei scusarti?
Non ci siam capiti, mi riferivo al nomignolo!
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 Non ci siam capiti, mi riferivo al nomignolo!
ah! era un vezzeggiativo.
il resto cmq era chiaro a sufficienza?

il resto cmq era chiaro a sufficienza?
Piů o meno.
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 Piů o meno.
bene, fai progressi allora

bene, fai progressi allora
Purtroppo inizia a notarsi che sei tornato!
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747

 Purtroppo inizia a notarsi che sei tornato!
per cosě poco?
suvvia, non ti facevo cosě impressionabile .....