Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: Frusta....

Un dubbio piu' che una domanda...
La frusta come arma da combattimento mi pare faccia 2 o 3 punti di danno,
consideriamo che un popolano ha tra 5 e 10 p.f. quindi resisterebbe al massimo
a 3 o 4 frustate.
Ma invece la storia (vera e fantasy) ci insegna che prima di tirar le cuoia una
persona puo' resistere anche ad un centinaio di frustate.
Buoni non voglio dare statistiche,ma solo capire un po' come bilanciare le
cose.
Anche per le scazzottate (nonostante i danni temporanei) piu' o meno vale lo
stesso discorso.
Che ne pensate ?
Ciao
      Everett
-- 
Posted from 
ns.omnitel.it
 [194.20.65.11] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Che ne pensate ?
gia' visto... era uno degli esempi che facevo per mettere in discussione gli 
HP ai bei tempi... :)
-- 
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2

Allora, siamo sempre alla stessa discussione dei PF...
ci sono e decine di thread che parlano dei PF...
Le conclusioni a cui siamo giunti, e che più o meno, concordiamo tutti sono:
I PF NON sono le "ferite" che un Pg può subire, ma un insieme molto
semplificatoe vario di una serie di fattori tra cui: resistenza alla fatica,
sicurezza di se, morale, abilità di combattimento e ANCHE le ferite vere e
proprie.
Quando una frusta viene usata in combattimento infligge 2 o 3 PF, il che
vuol dire che sono sufficienti due o tre frustate per mettere **fuori
combattimento** , cioè portare a 0 PF, un nemico con 6 PF.
Poi una volta KO, lo si può uccidere con calma, magari strangolandolo....
Un guerriero di 15 livello con 120 PF, non è che riempendolo di spadate non
muore mai, ma è più abile a subire, e per subire non si intende solo le
ferite snaguinati o le ossa rotte!!
E' pur vero che un PG con 120 PF difficilemte può essere neutralizzato a
frustate!!
Infine, vedi i PF come un valore indicativo...
ci sono diverse house rule per gestire i PF, differenziando i PF totali(cioè
quelli classici) e PF effettivi(le ferite vere e proprie), che IMHO, non
variano di molto da classe a classe, un guerriero con un pugnale nel fianco
accusa quanto un mago, o forse poco meno...
Nel caso da te descritto, sta al master decidere cosa succede, certo un
guerriero ha più resistenza di un commoner, derivata dal suo allenamento!
ciao

 allenamento! 
Si, ma come sempre se uno sta a pensarci nascono i controsensi: c'e' il mago 
di decimo livello con costituzione 6, che riesce a resistere a piu' frustate 
del fabbro grosso come un toro, di livello zero.
Meglio dire "vieni frustato fino a svenire dal dolore" e sempre di decine di 
frustate si tratta... :)



E dove sta scritto?
Scherzo....:-)))
I PF sono dei valori usati *solo* per azioni di combattimento, le frustete a
scopo di tortura adrebbero trattate come il mester crede,
non essendoci una regola specifica.
IMHO, un TS sulla tempra a CD13 con una penalità cumulativa di -1 ogni 20(?)
frustate  per non svenire e/o cedere andrebbe bene!
Poi un pesonaggio di alto livello , anche se ha cost. 6 resiste più alungo
di un omone grande e grosso per vari fattori(volontà, motivazioni,amicizia)
che un commener potrebbe non avere!

 stesso discorso.
beh! Tex Willer pesta saloons interi e non va' al tappeto per un pugno.
idem tutti gli scazzottatori di cui mi viene memoria :-)
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

 motivazioni,amicizia) che un commener potrebbe non avere!
il tiro sulla tempra mi piace gia' di piu', la giustificazione un po' di 
meno: genera incongruenze :-|


       Everett
Ciao
The Berserk

 frustate? 
sarebbe interessante. :)
A singapore i reati minori vengono puniti con l'uso del "rattan" una specie 
di bambu', molto flessibile.
http://www.inbar.int/rattan.htm
In genere viene dato l'incarico di dare un numero variabile di vergate, ad 
un maestro di arti marziali, con questo "ramoscello".
Da quel che mi dissero, dopo i primi 3-4 colpi cominciavano a venire via i 
pezzi di carne e la maggior parte della gente sveniva...
...morale: occhio a quello che fate a singapore... :)


...morale: occhio a quello che fate a singapore... :)
Sara' l'ora tarda, ma con tutto il mio impegno non riesco a
sorridere...
*************************
* Eldar - Ettore - Dice *
* 
elda...@hotmail.com
 *
*************************

 sorridere...
non sarai dell'allineamento giusto... io sono Cinic Evil :)


 Che ne pensate ?
Penso che la frusta andrebbe conosciuta meglio, o stolti! :)
E' una nobile arte!  Prima di parlare guardate meglio :)
La frusta fa danni debilitanti, quindi prima di ammazzarci una persona ce ne
vogliono piu' di 4, fosse anche un maghetto di primo livello.
Piu' che altro sarebbe utile una regola che dice "dopo tot danni debilitanti
(es, dopo che ti ho spedito a -10 con i danni debilitanti) iniziano i danni
veri", in modo che sia possibile ammazzare uno dopo averlo steso a cazzotti,
se proprio ci si accanisce sul corpo esanime.
Zaknafein

 guerriero ha più resistenza di un commoner, derivata dal suo allenamento!
a subire frustate?
suvvia, è ridicolo.
sembrerà strano, ma a farsi frustare ogni giorno non si diventa più
resistenti (come cadendo ogni giorno dal terzo piano). Si diventa meno
resistenti. O si muore.
se ogni danno ti rendesse più duro, subita una decina di infarti dovresti
poter vincere la maratona :)
ciao
Roberto

 E' una nobile arte!  Prima di parlare guardate meglio
Si' si'! E' vero, papa'! :))))

stesso discorso.
Se i danni sono temporanei mi pare che la cosa funzioni benissimo.
-Stefano

discussione gli HP ai bei tempi... :)
Esempio che funziona poco.
-Stefano

frustate si tratta... :)
Un mago con quella costituzione puo' subire danni maggiori dalla frusta
per scelta del Master.
E il commoner potrebbe avere dei livelli come il mago.
-Stefano

 frustate del fabbro grosso come un toro, di livello zero.
Oppure il pasticcere di 25mo che si butta giu' dalla rupe e sopravvive...
-- 
                Davide "gatto feroce" Inglima
   " gli Dei cessano di esistere quando nessuno li venera piu' "
      ( citando RaistlinFantasy su it.hobby.giochi.gdr.dnd )
 
http://digilander.iol.it/nekochan/


Ti porto un'esempio opposto, cosa succede se un boia deve tagliare la
testa a un PG con 120 Px? Considerando una media di 6 punti ad asciata
ce ne vogliono 20! Imo i danni sono da considerarsi diversi, nel caso
delle 10-20-30...  frustate queste sono date per provocare ferite
superficiale che causano dolore ma, salvo grosse quantita' o infezione,
non la morte. IMO e' come se infligessero 1/10 (x es) di Pf l'una.
Per il dilemma del boia, IMo il pg e' fermo e immobile, impedito quindi
a sfruttare la sua esperienza nel deviare/ridurre/resistere ai colpi e,
salvo magie varie, un solo colpo d'ascia gli toglie tutti i 120 pf.
Ao Alex

 Oppure il pasticcere di 25mo che si butta giu' dalla rupe e sopravvive...
In realta' il pasticcere di 25 ha il potere di creare dal nulla una
gigantesca torta alla panna in fondo alla rupe che ne attutisce l'utrto.
:)
Ao Alex

cose.
beh, una frustata data per punizione, probabilmente viene data apposta
per non infliggere seri danni, ma per infliggere dolore. infliggerei i
danni normali solo nel caso.di un "accidentale critico"
ciao
 Domon, fratello karmico di kAz
-- 
"Ryuuha Touhou Fuhai no na no moto ni !
Ore no kono te ga makkani moeru !
Shouri wo tsukame to todoroki sakebu !
Kurae ! Hissatsu ! Goddo Fingaaa !
Sekiha ! Teeen Kyouuu Keeeeen !!!"
IHGGer #993 - IHGGerD #8 ICQ uin# 46312142

 Esempio che funziona poco.
Non vedo particolari contraddizioni che ne annullino la validità, anzi, mui
sembra proprio un esempio perfetto-

dovresti poter vincere la maratona :)
Non si vede il nesso tra "danno" e "infarti".
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3BFBF80F...@yahoo.com...

...scuola ..Apparizione?^_^



Se non si seguoo le regole probabilmente.
-Stefano

 salvo magie varie, un solo colpo d'ascia gli toglie tutti i 120 pf.
Infatti non e' un dilemma per le regole.
-Stefano

Oppure il pasticcere di 25mo che si butta giu' dalla rupe e sopravvive...
E come farebbe?
-Stefano

 Che ne pensate ?
Sono d'accordo con coloro che dicono che vi è differenza tra una frustata
data per punire e data per infliggere dolore paralizzante e/o danni. Ma
molto dipende dalla "bravura" di chi usa l'arnese e da che tipo di difese ha
chi le subisce. Trovo inverosimile che, per esempio, si riesca a infliggere
danni ad un guerrierio bardato come una scatoletta di tonno dalla quale non
spunta nemmeno un centimetro di pelle! Ovvio che il master può (e deve
sempre) interpretare i danni. Per esempio possiamo immaginare che un
supermaestro della frusta possa colpire anche coloro che hanno una plate
completa; per esempio negli occhi... Riguardo ai PF noi poi abbiamo sempre
interpretato che siano anche il modo di "accusare" "attutire" "limitare" un
danno. Il famoso pasticcere del 25° che cade da una rupe, magari sa che
agitandosi in un determinato modo, aggrappandosi se può durante la caduta
per rallentare o cadendo in un determinato modo, limiterà i danni effettivi,
ed è per questo che gli sono attribuiti 120 PF, non perchè ha la tempra di
un mezzo corrazzato! In ogni caso le regole son sempre da interpretare,
quindi generalmente noi, qualora un PG cada da una rupe, senza appigli,
legato come un salame nella bocca di un famelico e feroce leone in fiamme
(di Tasslehoffiana memoria...), diamo per scontato che è morto, a meno che
non venga curato nel giro di 1 minuto.
Tornando alla frusta, possiamo immaginare che, chi la sa usare bene, sia in
grado di colpire i punti più vulnerabili da quell'arma e nella maniere
migliore, in modo da potenziarne gli effetti. Tuttavia tutto ha un limite, e
sta al gruppo porseli: una Tata del 25° livello non potrà MAI uccidere un
drago a colpi di Scopino Spazzapolvere!!!
Melinor (Alias Dogan Teison, L'Ammazza-Draghi-Coi-Fichi-Molli)

 Non si vede il nesso tra "danno" e "infarti".
stesso discorso di sopra, mister sdc.
si presti a subire un infartuccio e scoprirà che pure loro fanno danno,
benchè d&d ne taccia.
ciao
Roberto

 E il commoner potrebbe avere dei livelli come il mago.
Tu non crederai veramente che io dia seguito ad una discussione con te ? :)
ingenuo!


 ha scritto nel messaggio
news:3BFBF80F...@yahoo.com...

E io ti dimostro che muore comunque, vuoi vedere??   ^_^

 E io ti dimostro che muore comunque, vuoi vedere??   ^_^
di diabete ? :)


 E io ti dimostro che muore comunque, vuoi vedere??   ^_^
Affogato nella panna?

 :)
Dipende da pasticcere a pasticcere. Se ne trovi uno specializzato in Jelly 
finisce per affogare in un Jelly gigante... oppure, uno in sfogliatine 
friabili attutira' gran parte dei danni, ma non tutti comunque.


 suoi danni.
e perchè?
se la frusta colpisce il viso, o una mano?
solo la corazza completa di piastre (a elmo chiuso) copre più o meno tutta
la pelle.
ciao
Roberto

 se la frusta colpisce il viso, o una mano?
un 20 naturale?
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

 wrote in message 3BFD754F...@yahoo.it...

č la regola o la tua proposta?
ciao
Roberto

 č la regola o la tua proposta?
La regola si chiama "called shot".
Altrimenti i danni non sono mai localizzati.
-Stefano

 wrote in message
3BFD829D...@interfree.it...

al contrario.
č sempre localizzato.
nel senso che č sempre sull'armatura.
cosě, se giri nudo col perizoma di maglia di ferro e qualcuno ti frusta, i
colpi "non mirati" finiranno sempre sull'armatura, che nel tuo caso č piů
che giusto.
ciao
Roberto

Se non si seguoo le regole probabilmente.
Non potresti
essere un po meno laconico.
Perchè l'esempio non funziona?
Quali sono le
regole che non verrebbero applicate?
Al limite riporta i dati del thread
in cui veniva discusso l'argomento o qualcosa che permetta di
rintracciarlo, perchè, sinceramente limitarsi a queste frasi sparate cosi,
senza spiegazioni non aiuta minimamente la discussione.
ciao
--
The
Watcher
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

minimamente la discussione.
Ti consiglio, prima di entrare in un thread, come minimo di leggerti la
sequenza dei post del thread.  Magari capiresti anche di cosa si parla
e perche'.
Quando avrai capito di cosa si sta parlando, prova poi a leggere le
regole di AD&D 2Ed al riguardo.
Poi se vorrai ne riparleremo.
-Stefano

che giusto.
No comment.
-Stefano

 Il che non indica la "locazione".
se non capisci la lingua italiana no, in effetti.
sdc capisce solo l'ad&eddese (oddio... almeno si sforza si capirlo. Senza
successo, ma si sforza)
ciao
Roberto

Roberto wrote:
Cmq, che delusione sto thread. Pensavo che Lorena ci desse un esempio di 
uso della frusta :)
--
                Davide "gatto feroce" Inglima
   " gli Dei cessano di esistere quando nessuno li venera piu' "
      ( citando OmbreDiFantasmi su it.hobby.giochi.gdr.dnd )
 
http://digilander.iol.it/nekochan/

se non capisci la lingua italiana no, in effetti.
No, proprio perche' la capisco che non indica la locazione del danno.
Indichi l'oggetto che colpisci, ma non DOVE lo colpisci.
Ma se vuoi ti mando su it.cultura.linguistica.italiano e puoi chiedere
a loro.
-Stefano

 uso della frusta :)
Ehi, gli unici maestri autorizzati sono i membri della famiglia Do'Urden,
vale a dire io le mia figliola Vierna! :)
Zaknafein

 uso della frusta :)
di quale? gatto a nove code, scudiscio, nerbo di bue, frustino, verga,
staffile, ...? ;-)


 staffile, ...? ;-)
Miao!


                 Davide "gatto feroce" Inglima
*ARGH!*
scusascusascusa! non avevo visto che eri un rappresentante della
temibile razza! :-|
non ti prendo piu' in giro, lo prometto, ma risparmiami la vita {:-|


SLASH SLASH SLASH<
Vierna

 non ti prendo piu' in giro, lo prometto, ma risparmiami la vita {:-|
Miao! purr purr purr purr purr...
-- 
Davide "Gatto Feroce" Inglima.