Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: quale integrale di Mahler fatta da Bernstein?

Ahimé ieri mi han rubato l'autoradio e annessi CD che avevo in macchina, tra
cui l'integrale mahleriana di Lenny, il cofanetto con le sinfonie (quello
senza canto della terra, con confezione bianca, che trovate qui
http://tinyurl.com/87fw7
 - la copertina è la seconda nella prima riga, prima
del Sinopoli, per intenderci)
Devo ancora elaborare il lutto e decidere come riparare la lacuna.
Ho visto altre due integrali berstaniane, entrambe su Deutsche Grammophone,
oltre quella che mi è stata rubata ieri, e cioé:
-   questa 
http://tinyurl.com/8y3be
 che contiene anche lieder e il "Canto
della Terra"
- quest'altra in DVD - 
http://tinyurl.com/bq3ja
Di Lenny esistono altre integrali in circolazione su CD?
Cosa posso fare?
Sono affranta...aiutatemi!!!
Ladro, almeno ti appassionassi alla musica!?
raffa derubata

 Cosa posso fare?
Mi spiace.....
Perň credo che dovresti ricomprarti Bernstein comunque. Ovviamente il 
secondo cofanetto che dici (quello piů grosso e con il Canto della Terra + 
Lieder) č il migliore ma mi rendo conto che costa un bel po' di piů. Io l'ho 
comprato anni fa in offerta e me lo tengo stretto. Credo ci sia in giro 
un'integrale di Lenny fatta per la Sony negli anni '60, ma dalle poche cose 
che ho sentito non mi pare bella come quella DG.
Perchč non ti compri un'autoradio che legge gli mp3? Cosě su un CDR 
masterizzato ci stanno 7-8 ore di musica ed eviti di andare in giro con gli 
originali (che costano piů dell'autoradio!).
Saluti, e su di morale dai! La macchina in fondo te l'hanno risparmiata :-)
E

 della Terra"
Questa è in 16 CD e comprende, come tu ben dici, il "Canto della terra" 
e i Lieder (Lieder eines fahrenden Gesellen, Des Knaben Wunderhorn, 
Kindertotenlieder, 5 Rueckert Lieder).
Qui lo trovi a 77,99 Euro:
http://www.zweitausendeins.de/
A questo punto fai i tuoi conti... (ma già che ricomprar pur vuoi, io 
opterei per questa seconda soluzione).
L'edizione degli anni '60 (Sony) è un po' più "timida".
Io preferisco quella DG, nonostante qualche concessione manieristica.
Ciao.
FdL

 Ladro, almeno ti appassionassi alla musica!?
Mi sembra incredibile che un ladro abbia asportato anche l'integrale di
Bernstein. Non perché non valga la pena di non essere asportata, ma
perché solitamente i ladri di autoradio non apprezzano la musica
classica. 
Qualche mese fa un ladro mi ha rubato l'argent de poche che tenevo in un
cassetto della macchina (una cinquantina di euro in moneta varia), ma ha
lasciato perdere l'integrale delle sinfonie di Mahler dirette da Solti.
O era un ladro più ignorante del tuo oppure un finissimo intenditore che
non si accontentava di Sir George.
Vedo con piacere che anche tu ascolti la musica classica in macchina.
Comunque l'ultima integrale mahleriana di Bernstein è disponibile su
zweitausendeins a prezzo interessantissimo (meno di 5 euro a CD).
Saluti solidali
Arne
-- 
La grande Musica è quella tedesca

 ma dalle poche cose che ho sentito non mi pare bella come quella DG.
Potrebbe essere vero quello che dici, ma di quel ciclo odiavo la quarta! 
Nettamente piů brutta (secondo me) rispetto alla versione degli anni 60. E 
cosě l'ho venduto.
Sulle altre sinfonie, forse, ha ragione...
Comunque i piů dicono che il ciclo CBS-Sony č superiore a quello DG.
Ciao

 Comunque i più dicono che il ciclo CBS-Sony è superiore a quello DG.
Forse perché non a tutti piacciono le scelte viscerali del tardo 
Bernstein. Io trovo il ciclo Sony un tantino più "anonimo" (ma forse 
perché l'ho abbastanza accantonato, da quando ho cominciato ad ascoltare 
l'altro).
Ciao.
FdL

 l'interpretazione ha per me un fascino straordinario).
A parte la scelta della voce bianca, che non gradisco, trovo brutti anche i 
tempi.
Poi vedi tu... 

 Io preferisco quella DG, nonostante qualche concessione manieristica.
Anzichč "timida" definirei "piů sperimentale" la prima integrale dell'allora
CBS... ma assolutamente fondamentale!
Chi non ha negli occhi le immagini di queste interpretazioni?
Sicuramente piů "fini", "intime" e "pensate" le edizioni DG.
Due visioni, seppure separate da un vent'ennio, da conoscere assolutamente.
Degli anni dal 1960 al 1968 CBS e dal 1985 al 1987 DG con l'eccezione della
IX che č del 1995.
L'Adagio della X mi pare invece praticamente contemporaneo... credo
addirittura 1975 CBS e 1974 DG.
Bei tempi... quando "aprire" un doppio o triplo cofanetto di LP era un
insieme di emozioni tattili ed olfattive ancora in me ben presenti!
Ciao
Enrico

 zweitausendeins a prezzo interessantissimo (meno di 5 euro a CD).
l'ultima quale?
Mi dai qualche dritta?
raffa affranta

 raffa affranta
Intendo quella della DGG con il Lied von der Erde e gli altri lieder 
http://www.zweitausendeins.de/


 Arne
grazie! ma c'è un booklet? e' decente?
raffa puntigliosa

 wrote:

E' divisa in tre cofanetti: 
1) Sinfonie nn. 1, 2, 3, e 4; Lieder eines fahrenden gesellen; Des
knaben wunderhorn 
2) Sinfonie 5, 6 e 7; Ruckert lieder; Kindertotenlieder;
3) Sinfonie 8, 9 e 10 (adagio); Das lied von der erde.
Ogni cofanetto ha un libretto di presentazione (ovviamente non in
italiano ) e ci sono i testi.
Francamente discutibili le fascette interne dei CD. Non di cartoncino,
ma di carta sottile, sia pure ognuna con una foto diversa di Mahler in
copertina.
Cordialità


 insieme di emozioni tattili ed olfattive ancora in me ben presenti!
Vienimi a trovare che ti faccio grattare un po' la tela di qualche cofanetto 
Archiv che forse non hai.
Provo a indovinare... difficile, perchè mi sa che di Bach hai tutto, Zelenka 
pure... Händel e Vivaldi anche; forse le sinfonie giovanili di Mendelssohn!
ciao
Giacomo 

 <cut>...; forse le sinfonie giovanili di Mendelssohn!
Questo manca in effetti!
Kurt Masur con la Gewandhausorchester... in 5 lp.
Roba da sniffo... -:)
Ciao
Enrico

 italiano ) e ci sono i testi.
ma a parte la presentazione, i testi dei lieder in che lingua sono?
raffa affezionata mahleriana

 wrote:

Inglese, tedesco e francese.


Arrivo in netto ritardo sull'argomento, leggo gli interventi e mi
chiedo: possibile che nessuno abbia parlato della terza integrale,
quella video degli anni settanta, ora peraltro tornata in auge dopo la
riedizione in DVD (integrale offerta a Euro 99,00)??
Ammetto che non la si può schiaffare puramente e semplicemente
nell'autoradio, ma, con un paio di passaggi di opportuno software, può
diventare una sfolgorante versione in cd!
Capisco anche che, avendo DG e Sony in catalogo due integrali di rara
bellezza, si sia tentati di scegliere lì la successione del tuo
maltolto, ma il cofanetto DVD ha l'enorme pregio di gettare un occhio
anche sulle trascinanti performances di Lenny sul podio, a documentare
- se mai ce ne fosse stato bisogno - l'assoluto abbandono del direttore
alla deriva del fiume emozionale scatenato dal suo adorato Mahler.
Roba da far accapponare la pelle e far perdonare le non infrequenti
imprecisioni dei Wiener (solo la Seconda - London Symphony - e Das Lied
von der Erde - Israel PO - sono affidate ad altre orchestre.
E se poi ci si deve buttare sul "solo audio", anch'io mi lascerei
sedurre dai vecchi Sony, vincenti per un'incollatura...
Stefano

sedurre dai vecchi Sony, vincenti per un'incollatura...
mmm, e perché i Sony sarebbero vincenti? Sono pubblicati come "unicum"? E
com'è la qualità audio?
saluti da una
raffa bisognosa di chiarimenti

 raffa bisognosa di chiarimenti
Beh, alla luce di quanto dici, temo che il thread fosse "segnato" sin
dall'inizio:
vince per mancanza di concorrenti (a basso prezzo ed audio digitale) il
ciclo DG!!! ;-))
Stefano
P.S. segui il consiglio per l'acquisto su Iperdue: very cheap.

 insieme di emozioni tattili ed olfattive ancora in me ben presenti!
Gli LP erano dei libri. I CD sono delle scatolette di software.
Purtroppo la comodità dei CD è troppo allettante (pensa solo allo spazio
che si risparmia!)


Rispondo in ritardo per offrire la mia solidarietà a Raffaella
derubata. Penso con tristezza alla perdita dei cd, soprattutto: io sono
molto affezionato a tutti quelli che possiedo, anche ai più meschini
che non mi piacciono molto e in particolare tengo molto a quelli con
interpretazioni di opere di Mahler. Di ognuno ricordo l'acquisto e la
scoperta all'ascolto (naturalmente anche per gli lp che compravo prima
di avere un elttore di cd) e ci sono molto affezionato.
Non so pronunciarmi sulle differenze di interpretazione di Bernstein
nelle varie integrali disponibili: ho quasi tutte le sinfonie in sue
incisioni ma in uscite singole, parte della Sony (anni '60) e parte
DGG. Mi mancano soltanto la M3 e DLVDE che comunque consiglio
assolutamente: per me un'integrale delle sinfonie di Mahler senza il
Canto NON è un'integrale; se proprio si sceglie la versione che non lo
comprende va assolutamente integrata da un cd staccato (e se non è
Bernstein a dirigere si può scegliere quanche altro direttore: io
consiglierei Haitink, disponibile con una delle sue incisioni anche in
edizione molto economica).
Comunque, coraggio! 
Mario Claudio

 Gli LP erano dei libri. I CD sono delle scatolette di software.
Proprio cosě...!
Ancora oggi, ogni tanto, cedo all'acquisto di qualche LP.
Gli ultimi proprio ieri l'altro...
Ciao
Enrico