Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: poteri psionici

Alcune domande sugli psion
(evitate commenti del tipo che schifo gli psion in quanto il mio è
sopravvissuto in una scomoda situazione: le fauci di un drago. Provate a
vedere se un mago o 1 stregone ci riesce e non dite "basta studiare un forma
gassosa o un teletrasporto immobili per salvarsi perché non so quanti maghi
lo facciano giornalmente)
1) gli psion manifestano i loro poteri come "puro atto mentale" perciò non
sono necessarie componenti materiali né movimenti/parole.
2) in un corpo a corpo effettuano però una normale prova di concentrazione
come qualunque incantatore. Quali sono le difficoltà per tali prove? (caso
di potere manifestato in lotta  beccandoti un AdO e caso di manifestazione
sulla difensiva)
3) qualora si manifesti un potere mentre si è sotto metamorfosi, i TS per i
poteri legati a For Cos e Des vengono modificati in base ai bonus della
nuova forma o si mantengono i propri?
4) Inoltre se i nuovi modificatori sono più alti dei vecchi, si potrebbero
sfruttare per poter esprimere poteri di livello superiore? (ovvero se un PG
ha For 12 ma nella nuova forma ottiene for 16, potrebbe esprimere un potere
di 6 livello della disciplina legata alla for? Ovviamente tale potere va
prima appositamente imparato come fanno gli stregoni e poi si è soggetti
alla limitazione che è esprimibile solo quando si è in una forma che dispone
del modificatore sufficientemente alto).
5) (pura curiosità, visto che il mio pg è un telepate perciò la sua
caratteristica Carisma non varia con autometamorfosi)
6) Se il Pg appartiene a una delle classi x cui la disciplina primaria è
connessa a For Cos e Des (mi sto incartando) assume nuovi PP (temporanei) in
base alla tabella 1.2 ? come vi regolereste nel caso di PP temporanei?
Fareste come con i PF temporanei? (sempre che si acquisiscano)
Grazie a tutti quelli che risponderanno
Mario

Fareste come con i PF temporanei? (sempre che si acquisiscano)
in metamorfosi non si guadagnano nemmeno nuovi PF per le modifiche
alla cos. e in ogni caso non sarebbero temporanei. i pf temporanei
sono una specie di scudo che va via per primo, invece i pf ottenuti
per modifiche alla cos vengono persi appena la cos torna normale
(rischiando anche che il pg muoia)
-- 
                  Niccolò "Domon" Ricchio
"la somma del tempo libero e del denaro disponibile è costante"

A me non fanno schifo a priori, è solo che in FR non ce li vedo proprio :)
--
Taeghen Amalith "delle Valli"
Arpista e Consigliere delle Valli
Studioso dei Mythal

 Fareste come con i PF temporanei? (sempre che si acquisiscano)
No, farei come i punti ferita del barbaro...
-- 
Paolo "Razor" Greco - Hail Discordia! - Aspettate, magari non e' ostile!

A me non fanno schifo a priori, è solo che in FR non ce li vedo proprio :)
1 - non ha detto di giocare nei FR :D
2 - durante il periodo dei disordini l'attività psionica è aumentata
    notevolmente
3 - in ogni posto dove c'è una fiorente attività planare e di portali
    può capitare prima o poi uno psionico
4 - come minimo, centrano quanto i monaci :D


 4 - come minimo, centrano quanto i monaci :D
Nelle Flanne molti agenti della Scarlet Brotherhood sono monaci, quindi 
direi che c'entrano... ma per gli psionici non saprei... cmq nulla vieta 
di introdurli!


di introdurli!
possono essere pochi e rari, ma ci sono definitivamente. basti
guardare la casata (sterminata) di elfi scuri di menzoberranzan i cui
componenti erano psionici, e che è giunta vicinissima a ottenere
grandi poteri durante l' era dei disordini (per la scomparsa di tutti
i tipi di magia) prima di venire distrutta


Le cose funzionano come dice Domon, in + quando sei in lotta o sei
immobilizzato manifestare un potere richiede una prova di concentrazione CD
20 + livello potere
Domanda mia personale:
Se uso il potere di 5° livello "mutare forma" per trasformarmi in un oggetto
tipo una sedia perdo i miei punteggi di forza destrezza e costituzione e di
conseguenza non posso + manifestare poteri legati a quelle caratteristiche
giusto?
Perché questa distinzione fra poteri basati su for des e cos e quelli basati
su int sag e car?
--
PadrePulo
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Il tempo è il fuoco nel quale bruciamo
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 i tipi di magia) prima di venire distrutta
Sul numero di Dragon dedicato agli psi c'era poi un bel modo di 
introdurli in quasi qualunque campagna (tranne dark-sun ad esempio), ma 
non vorrei spoilerare troppo...


su int sag e car?
perchè int, sag e car non cambiano con metamorfosi?
cmq tutti i tipi di magia, legati a qualunque caratteristica,
funzionano come già ho esposto.
guardare però l'errata che ora posterò.


non li fuadagna
ehm, li guadagna se la modifica dura abbastanza da permetterti di
riposare e recuperare PP


non vorrei spoilerare troppo...
rimembro :)


 A me non fanno schifo a priori, è solo che in FR non ce li vedo proprio :)
Oh beh... nei FR c'entra ogni cosa di ogni genere: ogni grande città ha
nelle fognature almeno 8 tipi di mostri che hanno costruito la loro casa la,
tra cui certamente dei Mind Flyer ^___^
ciao ciao
paolo
"Dear God, leave me alone."

 perché non so quanti maghi lo facciano giornalmente)
A mo' di Dragonheart?
In questo caso avrei "tolto" direttamente i "danni da morso" e avrei messo
un unico dado : DEATH.
--
Amakiir Moonlight Shadow
Elfo dei Boschi della Grande Foresta.
Duellante di Mielikki.

 riposare e recuperare PP
L'ho sempre detto io che i Psion sono dei PowerPlay!!! ^__-


 4 - come minimo, centrano quanto i monaci :D
Concordo, il solo pensare ad un PG che ammazza un drago a colpi di karate mi
da gli arconi di vomito :)


 ravenloft???
Sul fatto che ravenloft sia una bellissima ambientazione non ci piove, sul
fatto che i FR siano ridicoli ci piove molto.
Il problema è che essendo l'ambientazione principe di DnD devono trovare il
modo di farla adattare a tutti i tipi di gioco, ergo ci sono gli psion e i
monaci ergo diventa ridicola ergo ho ragione io :)


 proprio :)
beh gli illithid ci sono
che senso hanno senza psion?
Roy

 da gli arconi di vomito :)
Giusto; molto meglio un'onda Kamehameha.


 Giusto; molto meglio un'onda Kamehameha.
Non l'ho capita, č grave?


 ha scritto nel messaggio
news:0uYt9.72964$RO.18...@twister1.libero.it...

Chiedilo ai miei giocatori che senso hanno MWAMWWAMMMAAAMMAMWWAWAWW


 e, per favore, basta parlare di quelle cose aberranti (le cdp)
Torna a giocare alla seconda edizione allora, no?


 Non l'ho capita, è grave?
Leggiti Dragonball allora :P
(tanto ormai la starcomics dovrebbe essere alla 12° edizione ormai...)


 (tanto ormai la starcomics dovrebbe essere alla 12° edizione ormai...)
15ma Deluxe, se non erro! ;))
Pensa che io mi sono letto la prima.
Mamma che arcaico che sono...
--
Bye.
###################################
Giuseppe A. e-mail: 
gambi...@libero.it
Milano - Italy - IHGGER #7 - IHGGDER #33
###################################

 rimembro :)
dato che rimembri mi potresti dire qualcosa? sono moolto interessato ^__^
--
Francesco "WhiteBase" Aldrovandi
IHGGer #515  -IHGGerD #12
<Fletto i muscoli e sono nel vuoto...>

dato che rimembri mi potresti dire qualcosa? sono moolto interessato ^__^
non sarò certo io a infrangere certi copyright :)
scaricati il PD... ehm, comprati la rivista!!! ;PpP


 Non l'ho capita, è grave?
Tipo i "fulmini" degli incantatori... Ci sono alcune CdP che le fanno o
sbaglio?
Fondiamo la lega "antimonaco" ??


 che senso hanno senza psion?
Gli Illithid hanno poteri psionici, non sono "psionici".  Hanno 3
incantesimi "psion" (se non sbaglio) (Dominazione, Caos, Telepatia) non č
che lanciano "frusta mentale", "Dardo Psionico", "Fulmine Psionico"...
(Tutti gli incatesimi sono stati inventati)


 ha scritto nel
messaggio news:2v8u9.74622$%M1.18...@twister2.libero.it...

Sai la vita è talmente breve che preferisco leggere altro quando ho tempo
....
--


 Fondiamo la lega "antimonaco" ??
direi che si puň fare, anzi io sono anche piů radicale, fonderei infatti una
lega "anti monaco psion stregone". (la successione č in ordine di orrore
suscitato decrescente).


 che lanciano "frusta mentale", "Dardo Psionico", "Fulmine Psionico"...
Toppato. Gli illithid sono psi e il loro stun e' il potere psionico 
"flagello mentale."
	Paolo

 Fondiamo la lega "antimonaco" ??
Mi ricorda molto le crociate "DND non e' un gioco di ruolo" del 
newsgroup appena superiore nella gerarchia...
	Paolo

 sono gli psion e i monaci ergo diventa ridicola ergo ho ragione io :)
 Qui bene bibit bene dormit, qui bene dormit non peccat, qui non peccat
 vadit in coelum, ergo qui bene bibit vadit in coelo.
    	 					- Sant'Ulderico
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Fai sempre la cosa giusta; gratificherai alcune persone e stupirai 
 le altre. 					- Mark Twain

 Mamma che arcaico che sono...
Io mi ricordo ancora della prima volta che vidi Goku che sbirciava sotto 
le mutandine di Bulma... e non lo trovava! =))


 ordine di orrore suscitato decrescente).
I Psionici non li metto nemmeno come PNG...
Gli stregoni non li vedo male.... anzi... mi sono simpatici!
I monaci mi stanno _qua_ . Sempre a fare i fighi con le loro arti
marziali.... ^_^


 newsgroup appena superiore nella gerarchia...
Naaaaaaaaaa..... il monaco imho è una classe troppo "pompata" dal punto di
vista estetico.
Mi va bene che hanno tutti quei talenti... (pugno stordente, sbilanciare,
deviare frecce... etc...)
Non mi sembra normale che ad un certo livello abbiano il "palmo tremante"
... (Ma che giustificazione è? )
Non mi sembra giusto che le loro mani possano colpire "creaturee eteree"
Mi sembra ridicola la "Caduta Morbida" da qualsiasi altezza. (Direi contro
natura)
Mi sembra ridicola la "Lingua del sole e della luna" o qualcosa del genere.
Mi sembra ridicola l'immunità ai veleni di qualsiasi tipo....
Visto che c'erano potevano pure farli volare?


 ma non vorrei spoilerare troppo...
Che numero?


 "flagello mentale."
Ok, andavo a memoria... aspè che controllo la scheda di queste creaturine...
Allora questi belli scorticatori mentali hanno il Flagello Mentale (che
assomiglia all'incantesimo "confusione") in più hanno 8 poteri psionici
(Proiezione Astrale, Charme, Levitazione, Suggestione, Spostamento Planare,
Individuazione dei Pensieri.)
Considerando che tirano questi poteri a volontà... bhe... non sono mica
tanto male come creature... solo che hanno solo quelle.... i più utili
indubbiamente sono "Suggestione e Charme"....
I Psion dovrebbero avere una bella lista di incantesimi da cui attigere
giusto?


     - Sant'Ulderico
Oddio se leggi bene non è un sillogismo cmq la prendo a ridere...:)


 ha scritto nel messaggio
news:3DB95197...@tiscalinet.it...

Si ma mettici un sorrisino sennò finisce che sei l'unico a prenderci sul
serio! :)


 giusto?
Intendo psionico, non Psionico =)
	Paolo

 Visto che c'erano potevano pure farli volare?
Prova te a romperti i coglioni in un cazzo di monastero in montagna per 
anni, senza fare sesso, al freddo, alle intemperie, a studiare Zen... 
CHE COGLIONI!
Poi appena dici una parolacca ti urlano dietro "METALLO!!! METALLO!!!"!
Perche' dopotutto il monaco altro non e' che uno che si e' fatto la vita 
di cui sopra per anni, per quello e' legale e se smette di esserlo non 
riesce piu' a seguire la "via"...
Dopotutto i preti pregando riportano in vita i morti, i maghi studiando 
per anni e anni su polverosi tomi e facendo strani gesti e dicendo 
strane parole e lanciando in giro palline di cacca di pipistrello creano 
esplosioni e pensa che gli stregoni pare che abbiano tra gli antenati un 
drago (che sfigato a riprodursi con una creatura cosi' inferiore come un 
umano dopotutto) e riescono a farlo senza NEMMENO studiare.
Raga... gioco fantasy... fantasy...
Torno dal sensei...
	Paolo
PS: sapete chi e' Tigre Triste? =)

 >     - Sant'Ulderico
Cosa significa bibit?


 Cosa significa bibit?
bere :)


 ha scritto nel messaggio
news:F%hu9.33582$aL4.1...@news1.tin.it...

Si gioco fantasy va bene, ma un pò di coerenza va anche meglio, sennò io al
mio Taeghen gli compro un Cessna e così smetto di preparargli volare, tanto
ad Halruua li fanno no?


 Che numero?
Il Dragon dedicato agli Psion è il 281, ma non sono riuscito a trovare
l'articolo che dice Paolo su come introdurli in qualsiasi campagna, a meno
che si riferisca al primo articolo che descrive una nuova razza/stirpe di
psion (i Talaire) che possono essere inseriti, a piacimento, in qualsiasi
setting.
--
Bye.


 Visto che c'erano potevano pure farli volare?
I Monanci non so, ma se puoi dare un occhio al Dragon 289, dedicato a OA,
si parla delle regole per implementare i "wuxia" film nel mondo di D&D.
"Wuxia" è un termine che non ha traduzione letteraria, ma che serve per
indicare i "film delle persone che volano". Basta pensare a "La Tigre e il
Dragone", ed il gioco è fatto ed anche il volare...
^__^


 bere :)
Tante grazie
--
PadrePulo
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Il tempo è il fuoco nel quale bruciamo
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 setting.
Yup
Poiu spiega la trama di una campagna, come i pg incontrano i Talaire ecc ecc
	Paolo

 io al mio Taeghen gli compro un Cessna
Deve atterrare sulla Piazza Rossa??
:-PPP


 Intendo psionico, non Psionico =)
??


 ^__^
La trama del film è bella... hanno rovinato il film con quelle caxxate
assurde degli uomini ragno e gli uomini volanti.... appoggiati a degli steli
di bambù....


 riesce piu' a seguire la "via"...
Oddio, un altro lettore di RatMan... salvato probabilmente anch'egli
dall'assideramento dallo straziante richiamo di uno yak... sono creature
così sensibili ^__^
Ghh...
--
Francesco "WhiteBase" Aldrovandi
IHGGer #515  -IHGGerD #12
<Fletto i muscoli e sono nel vuoto...>

>sono necessarie componenti materiali né movimenti/parole.
per alcune discipline o talenti vi sono i costi di attivazione e
mantenimento, bilanciano la mancanza di componenti materiali e
gestuali...
botolo elettrico matricola n° 170984748 ihgg 758
promotore del comitato per la tutela dei postini turchesi....

suscitato decrescente).
ma fondiamo un po una lega anti ranger bardo mago!
-- 
                  Niccolò "Domon" Ricchio
"la somma del tempo libero e del denaro disponibile è costante"

Visto che c'erano potevano pure farli volare?
in effetti mi è mancata molto questa possibilità. o perlomeno anche
qui un bel bonus di "sbòronia" a saltare pari al livello del monaco.
almeno per assomigliare _lontanamente_ ai ben più potenti monaci della
tradizione fantasy orientale


ad Halruua li fanno no?
dnd è fatto per fare gioco "estetico e coreografico", powerplay
sbòrone, o anche (sigh) powerplay videogiochistico (che io non
sopporto)
per fare uan simulazione storica non va bene, e NON VUOLE andare bene.
e non DEVE andare bene, aggiungerei.
puoi giusto aspettarti qualcosa di realistico ai bassi livelli!


di bambů....
quelle che tu chiami cazzate azzurde sono i canoni intoccabili del
loro genere fantasy. fossi un orientale mi offenderei. anzi, visto che
mi piacciono un casino mi offendo lo stesso... :(
-- 
                  Niccolň "Domon" Ricchio
"la somma del tempo libero e del denaro disponibile č costante"

 ma fondiamo un po una lega anti ranger bardo mago!
mi va anche bene se ci spieghi cos'hanno di ripugnante.


mi va anche bene se ci spieghi cos'hanno di ripugnante.
il bardo rende più forti le persone cantando... come se io vado in
disco e poi esco cio muscoli.
il mago FA MAGIE!!!
assolutamente irrealistico.
i ranger poi è in grado di combattere con due armi senza spenderci
talenti, e anche di seguire tracce. inoltre parla cogli animali...
assolutamente sbilanciato
con questi presupposti come facciamo a stabilire un minimo di
sospensione dell'incredulità? ;)


 puoi giusto aspettarti qualcosa di realistico ai bassi livelli!
anche agli alti te lo assicuro.
Io so fare il master e quando faccio il master si cacano addosso anche
quelli di decimo, perchè si da il caso, (è un esempio tra tanti) che se cadi
in un precipizio muori, anche se hai 1000 pf. (ripeto è solo un piccolossimo
esempio di ciò che un dm può fare per giocare di ruolo e con un certo
realismo anche agli alti livelli).


 assolutamente sbilanciato
Senza tenere conto soprattutto del fatto che nessuno sa spiegare il perche'
il Ranger sia specializzato nel combattere con due armi... ^_^
Cq se dobbiamo fare una lega contro qualche classe, io ci metterei anche il
Paladino :)
ciao ciao
paolo
"Dear God, leave me alone."

 tradizione fantasy orientale
Già usare con disinvoltura la parola FANTASY alle strutture fantastiche
della narrativa orientale la dice lunga sulla confusione che hai in testa.


Paladino :)
rurri i cloni del guerriero, il cui "flavour" era ottenibile benissimo
con combinazioni di classi e feat. lo spazio sprecato dalle classi
potevano occuparlo con nuove feat :)


 sospensione dell'incredulità? ;)
La sospensione dell'incredulità c'entra già un pò di più, ma siamo ancora
lontani da capire il contnuto del thread, mi spiace.
La sosp dell'inc serve al ricevente e questo sa già che dovrà attuarla, ma
il trasmittente, per rendere viva questa facoltà nel ricevente, dovrà dosare
i suoi strumenti meravigliosi. Non puoi approfittare della sospensione
dell'incredulità del ricevente.
Inoltre esiste il prob della coerenza interna di un romanzo.
Se tu dici che il mondo X non ha gravità e poi fai morire il cattivo
facendolo cascare da un precipizio, sei un pessimo narratore e la
sospensione dell'incredulità del tuo lettore finirà magicamente in un bel
"che libro di merda". E' un esempio ovviamente grossolano per farti capire
cosa stiamo discutendo.
--


realismo anche agli alti livelli).
e siccome tu lo fai, allora и un pregio di dnd?
che grande spirito di sacrifici privarsi dei propri meriti a favore
del proprio gioco preferito.
sigh.
-- 
                  Niccolт "Domon" Ricchio
"la somma del tempo libero e del denaro disponibile и costante"
 
														-no fiucia?-

della narrativa orientale la dice lunga sulla confusione che hai in testa.
o a quella che hai in testa tu?
il fantasy è un genere letterario molto più ampio di quello che credi.
per esempio comprende:
il sayuki
la tigre e il dragone
l' odissea
il signore degli anelli
conan
guerre stellari
peter pan
hansel & gretel


cosa stiamo discutendo.
ho capito. ma esattamente cosa sta tra me e la possibilità di giocare
nei FR con la presenza rara e nascosta di psionici?


disco e poi esco cio muscoli.
ROTFL!
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

 "la somma del tempo libero e del denaro disponibile è costante"
Anche a me è piaciuto il film, ed anche a me mi sono sembrate esagerate
quelle scene, cmq prendersela per un parere personale mi sembra troppo!
Dai Domon, è normale che ognuno veda le cose a proprio modo e con la
propria testa. Basta vedere il casino che ha tirato in piedi il film del
SdA!!


SdA!!
ho capito. ma è definirle cazzate a priori quando si basano su decenni
di film simili, solo per il fatto che lui non ne ha mai visto manco
uno, mi sembra perlomeno pretenzioso.
-- 
                  Niccolò "Domon" Ricchio


 e siccome tu lo fai, allora è un pregio di dnd?
no stellina :) E' la dimostrazione che dnd può essere giocato come si vuole.


Ragazzi...calmi.
Nessuno di voi due č un troll, avete opinioni diverse, oltre che modi
diversi di vedere delle cose e, appare dai vostri post, date significati  e
pesi diversi a certi termini e a certi fattori.
Provate a discutere _chiarendo_ i vostri punit di vista. Poi al max fate un
pacifico "We agree to disagree".
Magari ricominciate in un'unica sequenza di mex, cosě chiarite un punto alla
volta
Scusate l'intrusione
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:7k3lru0hb82afict2...@4ax.com...

Il bello è che hai premesso "ho capito" :)
Niente ti ostacola nell'inserire gli psion.
L'unico problema è che in un fantasy alla FR sono ridondanti e poco
attinenti.
Tanto per cambiare è un prob estetico.


 hansel & gretel
Seee, e gulliver, ali baba e compagnia cantando.
Detesto chi eleva le sottoculture ad arte :(


 E' la dimostrazione che dnd può essere giocato come si vuole.
e chi lo nega?
io ho detto che è stato conpeito per facilitare un certo stile, non
per obbligarlo (sarebbe impossibile, d'altronde)
-- 
                  Niccolò "Domon" Ricchio
"la somma del tempo libero e del denaro disponibile è costante"

 uno, mi sembra perlomeno pretenzioso.
...ma questo non puoi saperlo nemmeno tu a priori, magari li ha visti e
quel tipo di scene le ha sempre considerate ca**ate!
^__^


volta
opinione tua!
-- 
                  Niccolò "Domon" Ricchio
"la somma del tempo libero e del denaro disponibile è costante"

Tanto per cambiare č un prob estetico.
ma non č vero. di creature psioniche ce ne sono. sono rare. quindi
vanno inseriti con moderazione. in proprorzini rare ci stanno
benissimo!
-- 
                  Niccolň "Domon" Ricchio
"la somma del tempo libero e del denaro disponibile č costante"

quel tipo di scene le ha sempre considerate ca**ate!
ho avuto l'impressione che fosse il primo film del genere che vedesse.
però hai ragione, non posso saperlo, ho parlato solo sulla base
dell'istinto :)


 per obbligarlo (sarebbe impossibile, d'altronde)
Guarda mi spiace ma non sono daccordo.
Non c'è niente nella MECCANICA del gioco che faciliti il PP.
Il PP avviene quando sfrutti il gioco in una certa direzione.
I talenti poi sono pacchetti, componenti, che aggiungi al pg e per questo
facilmante ignorabili senza appunto toccare il CORE del gioco.
Non è concepito per facilitare il PP.


 benissimo!
Ci sono è vero ma ti sei chiesto perchè?
Io credo perchè in FR, out game, non possono fare a meno di mettere qualcosa
che esiste nelle regole.
Cmq sia essendo un prob estetico ognuno la vede come gli è dettato dai suoi
canoni.


Detesto chi eleva le sottoculture ad arte :(
pensa quello che vuoi. tu continui a confondere sword & sorcery con
fantasy


canoni.
non so che dirti. a me la psionica intriga, la vedo discretamente
fantasy e molto adatta a compltti o pg interessanti. anche a ottimi
spunti di background. perlomeno un pg non dovra essere il 999° figlio
di un monarca perduto, prescelto di un dio, o degno del
super-mega-artefatto per sentirsi speciale :)
-- 
                  Niccolò "Domon" Ricchio
"la somma del tempo libero e del denaro disponibile è costante"

 fantasy
sarà pure così.
Adesso raccatto un pò di definizioni del termine Fantasy e poi ne
riparliamo.


 super-mega-artefatto per sentirsi speciale :)
se ti piace e ce la vuoi mettere fai come vuoi, secondo me rimane un
cazzotto in un occhio.
Per quanto riguarda il fatto che tu la consideri fantasy, considerato la
larghezza con cui definisci qualcosa fantasy, direi che tutto è fantasy.


larghezza con cui definisci qualcosa fantasy, direi che tutto è fantasy.
è la definizione universalmente riconosciuta.
fatti anche un giro su it.arti.fantasy, per gradire :)


riparliamo.
dai! :D


Non è concepito per facilitare il PP.
i talenti (e le cdp) non sono li ne per il PP ne per caratterizzare il
pg.
sono li per vendere più manuali (il famoso gioco di talenti
collezionabili... la woct non è scema! :)


 Oddio se leggi bene non è un sillogismo cmq la prendo a ridere...:)
La dovevi prendere a ridere =)
Oppure (e' vecchia, lo so =) )
La donna e' mobile, Orietta Berti e' una donna, ergo Orietta Berti e' un 
como' =)
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 D&D e' la prova che Dio esiste. E che vuole che noi siamo felici.

 fatti anche un giro su it.arti.fantasy, per gradire :)
Potresti postare questa definizione universalmente riconosciuta?
Spero sia stata introdotta da qualcuno che ha studiato la cosa a fondo e non
quella del ng che tu citi, dato che non è la definizione di un insieme di
amatori che mi interessa.


>Intendo psionico, non Psionico =)
Dotato di poteri psionici, non Psionico (classe).
	Paolo

 mi piacciono un casino mi offendo lo stesso... :(
Gia'... mi associo...
	Paolo

amatori che mi interessa.
la tua definizione da dove viene? perchè se è solo la tua, non credo
abbia molto valore :)


 collezionabili... la woct non è scema! :)
Chiaro che si, ma perchè in quel modo vendono più manuali?
Perchè la maggior parte degli acquirenti sono immaturi esteticamente.


Non č solo la mia, ma č quella di chi studia la letteratura moderna.
--


 "fantasy" è l'inglese per "fantastico"
Non confondere chi da origine al fenomeno col fenomeno stesso per favore.


Non č solo la mia, ma č quella di chi studia la letteratura moderna.
chi?
-- 
                  Niccolň "Domon" Ricchio
"la somma del tempo libero e del denaro disponibile č costante"

Perchè la maggior parte degli acquirenti sono immaturi esteticamente.
e alla woct va bene così, per questo spinge sul lato PP
d'altronde basta vedere anche il sito. quanti spunti di
interpretazione vedi?
e quanti mostri nuovi?
e talenti?
e classi di prestigio con poteri cool?


Non confondere chi da origine al fenomeno col fenomeno stesso per favore.
al massimo _potrei_ stare confondendo l'accezione moderna (e, volendo
vedere, pop, termine che ti piace tanto) con l'accezione classica :)


 e classi di prestigio con poteri cool?
Daccordo vogliono vendere ai beoti PP e allora? Non seguono la regola del
profitto?
Cosa fanno giochi per beneficienza?
Ma tu hai un cervello o no? Puoi discriminare no?
Taeghen Amalith "delle Valli"
Arpista e Consigliere delle Valli
Studioso dei Mythal

 vedere, pop, termine che ti piace tanto) con l'accezione classica :)
NOOOOOOOOOOO!!!!
CAZZO DOMON NOOOOOO!!!!
Ma le leggi le cose o no????!!!!
:)


 qualcosa che esiste nelle regole.
La dimostrazione sono tutte le CdP presenti nei Core&Affini che sono 
presenti in prodotti ufficiali della WotC? =P
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Non č abbastanza fare dei passi che un giorno ci porteranno ad uno 
 scopo, ogni passo deve essere lui stesso uno scopo, nello stesso 
 tempo in cui ci porta avanti. 			- Goethe

 Ma va lŕ!
In effetti č proprio cosě, DND č Heroic Fantasy di genere Sword & Sorcery,
ma il Fantasy in quanto genere č amplissimo.
Che poi spesso si tenda ad identificare questo sottogenere (la
Sword&Sorcery), solo perché forse č quello piů diffuso o quantomeno quello
che ci interessa di piů, con il Fantasy č un altro discorso.
--
Francesco "WhiteBase" Aldrovandi
IHGGer #515  -IHGGerD #12
<Fletto i muscoli e sono nel vuoto...>

 talenti, e anche di seguire tracce. inoltre parla cogli animali...
Anche S. Francesco parlava con gli animali!!! ^_^
(per non dire altre cose.. ved. 8 nano) ^_^
--
Amakiir Moonlight Shadow
Elfo dei Boschi della Grande Foresta.
Duellante di Mielikki.

 mi piacciono un casino mi offendo lo stesso... :(
Va bhe che è fantasy.... ma quello è alquanto irrealistico.... dai... ^_^


 Dotato di poteri psionici, non Psionico (classe).
Capito :)


 (per non dire altre cose.. ved. 8 nano) ^_^
Appunto, lui era un Santo, un ranger e' un PP! =PPPPPPPPPPPPPPp
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Non è abbastanza fare dei passi che un giorno ci porteranno ad uno 


Ma tu hai un cervello o no? Puoi discriminare no?
infattio discrimino e se non voglio queste cose uso un gioco piů
adatto a non averle, invece di moncare questo :)
-- 
                  Niccolň "Domon" Ricchio
"la somma del tempo libero e del denaro disponibile č costante"

 presenti in prodotti ufficiali della WotC? =P
Le CdP non sono certo per FR ma per GH... ma questo e' sempre stato 
fuori dubbio... =)
	Paolo

 fuori dubbio... =)
Si' ma stanno nelle regole.
Soprattutto quelle della DMG =)
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Nec sit terris ultima Thule.			- Lucius Annaeus Seneca

 Soprattutto quelle della DMG =)
Si ma non so se avete realizzato che dnd3e = gh a meno che non sia 
specificato altrimenti... dalle divinita' alle CdP!
	Paol

 Va bhe che è fantasy.... ma quello è alquanto irrealistico.... dai... ^_^
Che vuoi sono due culture molto diverse, la ns e la loro...
Io personalmente aborro la cultura pop orientale in quanto tutto quello che
ho percepito di questa mi sembra altamente stupido, però ad un certo punto
sospendo il giudizio perchè è saggio ricordare che la loro forma mentis è
completamente diversa dalla nostra e probabilmente trovo stupido il loro
universo perchè lo interpreto con una chiave di lettura inadatta.
Sarebbe un pò come dire che un Mac è fatto da idioti perchè se faccio
ctrl-alt-canc non si spenge...
Il problema della cultura pop, specialmente quella giapponese, è che fa
delle commistioni assurde tra la cultura occidentale (di cui i giallacci :)
hanno una vera e propria infatuazione) e la loro, e il risultato è
grottesco, spesso e volentieri.
Se non tradissero i loro canoni, se non tradissero in molto di quello che
fanno il loro complesso di inferiorità verso l'occidente, probabilmente li
rispetterei di più a livello artistico.
Penso ad Hana-Bi che ha vinto il festival di Cannes (mi pare ma forse era
Venezia), secondo me è un film orrendo, inguardabile, ma nelle parti in cui
è autenticamente giapponese è molto bello.
Non lo so, io non li capisco, a partire dalle perle di saggezza dei loro
filosofi (che per me non vogliono dir nulla mah!) a finire con la loro
passione per le mutandine sogliolose delle teen agers.
Che vi devo dire?
Hanno inventato, nel bene o nel male, qualcosa di notevole (a parte il cd e
i kamikaze?)?
Sarà un discorso originato dalla mia ignoranza e qualche giallofilo :) si
incazzerà, ma venendo al sodo, non mi sembra che brillino di grande
inventiva.
"La filosofia di moda delle religioni orientali, che DA NOI nasconde solo
vuoti di pensiero..."
Francesco Guccini


inventiva.
probabilmente non ne sai nulla.
inoltre gli orientali non sono solo i giapponesi
e equiparare innovazione tecnologica a inventiva è una Suprema Cazzata
(tm)
-- 
                  Niccolò "Domon" Ricchio
"la somma del tempo libero e del denaro disponibile è costante"

 (tm)
infatti il mio post era molto umile e ho detto io per primo che sono
ignorante sull'argomento, quindi è inutile che della mia sbandierata
ignoranza tu ne faccia un argomento.
Inoltre equiparare inventiva e innovazione tecnologica sarà anche una
suprema cazzata, (anche se secondo me non lo è), ma oltre alla tecnologia io
mi riferivo anche alle conquiste del pensiero, alle lotte per i diritti,
all'evoluzione politica, alle rivoluzioni sociali, all'aeroplano per andare
in aria, al sommergibile per andare sott'acqua, alla conquista della luna,
alla navigazione, alla scoperta dell'america, al computer, al concetto di
Diritti Umani etc. etc. etc.
Forse il loro amato zen gli rendeva tanto semplice e piena la vita di
contemplazione dell'esistente che non avevano bisogno di tutto ciò che noi
con il nostro genio, anche se spesso sanguinario, abbiamo prodotto.


con il nostro genio, anche se spesso sanguinario, abbiamo prodotto.
immagino che tu ti senta superiore perchè vivi in una società
improntata sullo sfruttamento delle popolazioni "inferiori" (ovvero
che vivrebbero a contatto con la natura se noi non creassimo per loro
degli obblighi di lavorare e sopravvivere di un lavoro misero)
io per lo meno accetto al situazione, ma non l'apprezzo.
tutta la nostra inventiva ci porta il benessere, ma non una vita più
degna, quindi moralmente vale come una cacca di cane.


 č autenticamente giapponese č molto bello.
Mi piacerebbe sapere che qualifica hai per distinguere quello che "e' autenticamente
giapponese" da quello che non lo e'.
                                     Rage Your Dreams

 a bhe che è fantasy.... ma quello è alquanto irrealistico.... dai... ^_^
A parte il fatto che come ti hanno gia' detto i guerrieri che volano
fanno parte del patrimonio classico del fantasy cinese, non vorrei vederti 
alle prese con altri film fantasy cinesi ancora piu' estremi dal punto 
di vista del "realismo" 
                                  rage Your Dreams

 stessa lo è (ci sono persino i giganti).
Beh, ci sono anche persone che castano "camminare sull'acqua" e "Transmute
Water to Wine" per abbindolare i gonzi... piu' fantasy di cosi'...
                                Rage Your Dreams

 il cd e i kamikaze?)?
beh l'Italia in Eritrea ha inventato i campi di concentramento (era
Badoglio?)
il paragone non c'e nemmeno
Roy

 tradizione fantasy orientale
nella prox campagna chiedo al master se mi lascia fare il clone di
scimmiotto
Roy

 specificato altrimenti... dalle divinita' alle CdP!
Ehm, com'e' che io e te non ci capiamo e che abbiamo le stesse opinioni ma 
sembra di no? =)
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Rimanere in silenzio quando v'e' da protestare distingue i codardi 
 dagli uomini.					- Abramo Lincoln

 sembra di no? =)
Ma io dicevo per gli altri, caro =P
-- 
Paolo "Razor" Greco - Hail Discordia! - Aspettate, magari non e' ostile!

 abbiamo prodotto.
1-vedi sopra: povere da sparo.
2-Nobel ha fatto il TNT, esplosivo, vedi polvere da sparo.
3-Fermi ha fatto la bomba atomica, una bomba, esplosiva, polvere da sparo,
guarda sopra.
4-il calcolatore elettronico e' un parto occidentale, ma alla fine usiamo i
numeri indiani (si, ok, si dicono arabi, tutta colpa di un altro italiano
cretino), e se pensi che non sia una invenzione sanguinaria vuol dire che
non ne conosci veramente uno.
Roy

 non ne conosci veramente uno.
Adamo=uomo=scienziato=cervello=organo=chiesa=edificio=parallelepipedo=geomet
ria=greci.
Adamo ha inventato i greci.
P.S. ti ho già consigliato di cambiare tono con me, questo è un ng civile
dove esiste il rispetto degli altri, se desideri fare il fenomeno puoi
accomodarti.


 degna, quindi moralmente vale come una cacca di cane.
Senti, se vuoi puoi venire a Firenze il 6 Novembre al Social Forum, ci sarà
una conferenza sulla situazione economico politica mondiale dove potrai
sentire direttamente da me come la penso sul nostro cosiddetto essere
superiori.
Sarò alla fortezza da Basso.
Se invece hai già destinato il tuo budget alla Fiera del Fumetto di Lucca,
ti auguro buon divertimento, però non venire a dire a me cosa penso in
merito al capitalismo e all'essere superiori.
Non dico che la nostra inventiva ci abbia portato a vivere meglio, non
faccio considerazioni filosofiche, che lascio ad ambiti molto più seri di
questo ng dove sono molto più impegnato.
Detesto solo che si giudichi neonazista un individuo (che peraltro si batte
attivamente sul fronte opposto) solo perchè egli ha osato definire in campo
filosofico e tecnico, una cultura più avanti di un'altra.
Se si è obbiettivi succede anche di dire delle cose scomode, che in realtà
sono scomode solo per quei pavidi ipocriti che hanno preso alla lettera il
pacifismo e l'ecumenismo di bassa lega che si sente sciabordare nelle
letture e trasmissioni più retrive.
Attenzione a giudicare ragazzi, perchè dietro ad un nick esiste una persona
con un modo di pensare che voi potreste aver pesantemente frainteso.
In base a quattro righe, tirate le somme sulle impostazioni filosofiche di
qualcuno, rimproverandogli allo stesso tempo di dare giudizi su basi
traballanti...
Bhe, si rasenta il ridicolo.
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