Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Ernani di Del Monaco

Sto ascoltando l'Ernani  con Del Monaco  -  Teatro la Fenice direttore Nino
Sanzogno
Posso dire che in questa performance Del Monaco non sembra neanche lui?
Voce stridula sgradevole, sguaiata , priva di colore, forzata, al limite
dell'intonazione. Insomma , ho avuto una delusione  perché amo moltissimo
Del Monaco (può essere che sia stato troppo giovane all'epoca?. Non so darmi
nessun'altra spiegazione che mi dia ragione di questo diversità tra le due
versioni) In compenso c'è Mario Zanasi come Don Carlo che è veramente bravo.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

Posso dire che in questa performance Del Monaco non sembra neanche lui?
1) Di ke anno è l' incisione?
2) Ki sono i tecnici del suono?
LUX

 LUX
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 Del Monaco
Guarda, succede.
Anche io non so spiegarmi come una Scotto, nel 1981, possa aver fatto una
Violetta assolutamente al di sotto del suo standard (l'incisione del '63 con
Votto presenta una Violetta fra le migliori di sempre). In quegli anni la
Scotto era ancora in piena forma, dunque solo un abbassamento di voce e/o un
malanno alla gola possono aver creato cio'.
Probabilmente per Del Monaco e' successa la stessa cosa, ma i contratti
vanno rispettati, e......
Ciao
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

 vanno rispettati, e......
Porto il mio contributo, che si allontana alquanto.
A me risulta che:
a) la Scotto nell'81 fosse tutt'altro che in piena forma. Era in piena
carriera, il che è altra cosa, ma già da anni presentava oscillazioni
e stridori negli acuti, perché si era messa a cantare "più pesante"
della sua voce reale;
b) nonostante queste difficoltà, la Scotto spesso riusciva ad emergere
per grande statura interpretativa, e proprio quella Traviata con Muti è
(vedo dalle critiche) generalmente ritenuta una pietra miliare;
c)nel 1969 Del Monaco era -e da tempo- in evidente difficoltà, e del
resto cantava cose faticosissime da venticinque anni. Non conosco l'
Ernani in questione, ma non poteva sicuramente essere più all'altezza di
darne un 'esecuzione convincente (a parte che nelle pagine più liriche e
belcantistiche non era forse MAI stato all'altezza , non era quelli il
suo tipo di vocalità).
E' però sicuramente valida l'osservazione finale: spesso un
cantante è costretto ad esibirsi anche se fuori forma, per onorare il
contratto o
l'attesa dei fans. Deve solo sperare che non ci sia lì nessun epigono di
Stinchelli e Suozzo a registrarlo (dannazione!) proprio quella volta.
Stefano
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 della sua voce reale;
..per farsi una idea, la signora Scotto un paio di mesi fa ha cantato
Elektra di Strauss (Klytämnestra) al teatro della Maestranza di Siviglia...
Ciao
Felix

 amareggiato per i soldi che ha speso !).
Volevo ben dire! I CD sono prodotti da una casa chiamata Canale Records  Le
avevo comperati di seconda mano in un negozio con tanto di scontrino.
Comunque grazie Marco, farò un giretto sicuramente nel a 
www.operastudio.it
Ciao.
Artemisia Gentileschi
PS.  A proposito di voci nuove.  Ho sentito la Sedolin (spero che si scriva
così). E' bravissima.. L'hanno fatto sentire alla Barcaccia e questo mi ha
fatto sorgere la speranza che le voci liriche siano "alla riscossa".

 Stinchelli e Suozzo a registrarlo (dannazione!) proprio quella volta.
Qui dice bene Daverio: i "live" possono essere anche dei mostruosi nocumenti
alla carriera di questo o quell'artista.


 (vedo dalle critiche) generalmente ritenuta una pietra miliare;
Sottoscrivo.
La Scotto in quella registrazione interpreta da fuoriclasse, e dimostra
di essere una maestra del fraseggio dello stesso calibro della Callas,
della Olivero e della Muzio.
La voce era certamente stridula, ma questo puo' dare fastidio solo ad un
ascolto superficiale.
_______________________Isidoro__________________________________________________

 Si chiamava Fiorenza infatti, ma avrei giurato che fosse friulana.
Infatti č friulana non sarda.
Ciao
Andrćw
" É vero, perň, che nella mia vita ho studiato tutto tranne che il mestiere
che pratico "
P. Herreweghe
-------------------------------------------------
I miei siti:
http://www.giordanobrunoguerri.it/index.htm
http://www.parterre.com/
http://www.barcacciafansclub.it/
http://www.ilfoglio.it/
-------------------------------------------------

 comperati di seconda mano in un negozio con tanto di scontrino.
Non è che se comperi una registrazione pirata non ti fanno lo scontrino!
"Mani in alto! Questa è una registrazione pirata!"
:-))
--
"Una volta mi sono alzato prestissimo per sentire il suono dei fiori di loto
mentre si schiudono e vi assicuro che è un suono meraviglioso."
Akira Kurosawa


Lo scontrino che rilascia un negozio va ad incidere nella contabilità e in
ultima analisi nel carico di magazzino, il quale viene gestito con bolle di
consegna e scarico. Trovo molto difficile concepire una bolla di consegna
con conseguente fattura con la dicitura: "tot copie di produzione pirata".
Non so' , dico io.
Saluti.
Artemisia Gentileschi
.

 "tot copie di produzione pirata".
Certo. Ma perchè tutto avviene alla luce del sole: non troverai mai un cd
con scritto "copia pirata"! Intanto, può capitare che edizioni ufficiali
escano con l'etichetta "edizione autorizzata" quando è solo uno specchietto
per le allodole (qualche anno fa ci provò la Philips con la Richter Edition,
e la Stradivarius che usciva contemporaneamente con una iniziativa analoga,
ricorse ad una pubblicità in cui esibiva una lettera di Richter che diceva
che anche le loro registrazioni erano "autorizzate"; analogamente, la
Memoria ABM ha pubblicato le registrazioni di Arturo Benedetti Michelangeli
in Vaticano come le "registrazioni autorizzate", accompagnandole ad una
lettera di richiesta dei nastri alla Radio Vaticana. Certo non autorizzate
da Michelangeli, già deceduto...). Inoltre, la pubblicazione di molte di
quelle che familiarmente chiamiamo "edizioni pirata" è del tutto legale, se
la registrazione ha più di 50 anni; ciò non toglie che esse siano "pirata"
nel senso che all'epoca in quelle condizioni furono registrate, e quindi la
loro qualità può essere molto variabile, come si è detto. Il fenomeno ha
avuto grande rilievo di recente ad opera della Naxos, che ha iniziato a
pubblicare registrazioni "pirata" di esecuzioni del Metropolitan degli anni
'40 trasmesse dalla radio, tra l'altro appoggiandosi a validissimi
professionisti per la rimasterizzazione, e di registrazioni ufficiali
precedenti il 1950, che sono quindi di dominio pubblico (chiunque può, cioè,
farne una copia e venderla). (tra l'altro, credo a causa della differenza
della legislazione americana, i live del Met non sono distribuiti in USA).
Le major non sono state a guardare, e ci sono attualmente forti pressioni
per innalzare il limite dei 50 anni, dato che la Naxos ha già annunciato,
per esempio, l'uscita nel suo catalogo della Tosca ufficiale della Callas
(EMI), e lo stesso potrà fare per il Tristano di Furtwaengler, tutti pezzi
forti del catalogo che nonostante l'età la EMi continua a vendere ad alto
prezzo; e se la rimasterizzazione Naxos fosse migliore di quella
originale... con il prezzo dei cd Naxos... In ogni caso, vengono
regolarmente pubblicate e si trovano in tutti i più normali negozi parecchie
registrazioni fatte abusivamente e spesso in condizioni deplorevoli
(soprattutto per grandi nomi come Michelangeli, o Celibidache), nonchè copie
di master originali di case discografiche "ufficiali": mi viene in mente la
casa discografica "Nota Blu" che era uscita con delle compilations di
registrazioni ufficiali di Gould, Michelangeli, Menhuin, Stern,... che erano
esattamente le registrazioni originali, rispettivamente proprietà di Sony,
EMI,... solo con qualità inferiore. E mentre la Sony continua a vendere i cd
di Gould a medio prezzo, e per di più in cofanetti standard di 2 cd (ad es.
Primo libro del WTC in 2 cd, Secondo in 2 cd, quando la vecchia edizione CBS
faceva stare entrambi i libri in 3cd; o le Toccate in 2 cd, che mi
insospettisce alquanto sapendo a che velocità fa le fughe, e considerando
che Ruebsam su Naxos, per es., notoriamente lento, ci sta in un cd), puoi
vedere che trovarsi, come nel caso della Nota Blu, una compilation di sue
registrazioni su 2 cd al prezzo di 10.000 £ è un'iniziativa che ha anche una
sua validità culturale... Scusa la lunghezza!
Ciao    Mr Duffy


 e la Stradivarius che usciva contemporaneamente con una iniziativa
analoga,
Cut
Questa tua spiegazione mi ha veramente  aperto degli orizzonti diversi  su
come vanno le cose (io credevo veramente che per edizioni pirata fossero
quelle che si vendono per la strada e maniera clandestina con un occhio
attento a che non arrivi la  guardia di finanza ;-.) ).Adesso sto guardando
con sospetto una Lucia con la Scotto e Di Stefano e (il mio adoratissimo)
Bastianini Dir. Sanzogno , un Semele  diretto da Gardiner con Burrowes ,
Kwella e un Messiah  con Paul McCreesh  e altre acquistate nello stesso
negozio; anche se devo dire che all'ascolto non mi sembrano male anche se
non ho ancora, per alcune di esse  (la Lucia in special modo ) approfondito
l'ascolto.
Ti ringrazio tanto.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 della Olivero e della Muzio.
Se č per questo non c'era bisogno certo di questa Traviata per capirlo (lo
dico senza polemica). La Scotto resta una delle piů grandi cantanti liriche
degli ultimio 50 anni ! Maestra di fraseggio e di tecnica ha spaziato in
ogni repertorio. In alcune interpretazioni č rimasta ineguagliata. Per me la
sua Desdemona č unica (altro che quella patata della Tebaldi !). Come tutti
i cantanti che hanno dato molto la voce si č usurata presto...basta saper
scegliere con buon gusto le sue interpretazioni migliori.
Marco Daverio

pirata, lo coglie ormai in tarda etŕ e in evidente stato di usura vocale.
Sono OK con Marco: nel' 67 MDM era al lumicino. Ancora ancora nel '64
quando l' ho sentito nel suo cavallo di battaglia, l' Otello (la mia
1a opera!...)
LUX

 Adesso sto guardando con sospetto
No, perchè?... Dunque: il Semele è un disco ufficiale (Erato); credo anche
il Messiah; l'altro non so; forse non mi sono spiegato bene, ma a priori non
c'è una netta demarcazione tra "disco-ufficiale-buona-registrazione" e
"disco-pirata-registrazione-abusiva-riuscita male". Logico che in studio,
con la propria casa discografica, è probabile che si ottenga un buon
risultato, ma spesso i live hanno quel "di più" dato dal contatto col
pubblico, dalla serata magica... per esempio, Richter ha incoraggiato la
pubblicazione delle registrazioni (di una persona del pubblico) di un
concerto che aveva tenuto a Tokio dopo aver ascoltato, perchè si era reso
conto che la qualità di quella serata era tale da meritarlo, nonostante la
registrazione non ottimale; nonstante questo, specialmente dopo la sua morte
è comparsa una pletora di registrazioni dei suoi concerti, soprattutto
dell'ultimo periodo, e non tutte rendono giustizia alla sua statura di
interprete; inoltre senza i live "pirata" sapremmo molto meno appunto di
gente come Michelangeli e Celibidache; per non parlare del fatto che per le
esecuzioni in studio ufficiali si reclutano artisti "della casa"
(discografica), precludendo così collaborazioni, spesso ben più fruttuose,
con altri artisti solo perchè, in fondo, sono pagati da qualcun altro;
questo ci ha fatto perdere delle collaborazioni che mettono l'acquolina in
bocca solo a pensarci, e ci ha costretto ad accettarne altre francamente
deludenti... mentre dal vivo la cosa è molto più aperta, e se poi magari è
stata registrata... Per sapere se una registrazione è buona o no
(indipendentemente dal fatto che si pirata o meno) affidati al tuo orecchio;
e se non vuoi rovinarti economicamente, leggi le recensioni!
Una cosa, piuttosto: noto che hai anche tu come me l'Outlook che, quando
rispondi, ti scrive "R:" invece che "Re:". Mi è stato fatto notare che
alcuni newsreader diversi da Outlook non la riconoscono, per cui le persone
che li usano si trovano ogni tua risposta come un nuovo argomento, anzichè
sotto il messaggio cui si riferisce. Peggio ancora, non la riconosce neppure
il programma che gestisce la ricerca di Google, per cui se tu fai un ricerca
del thread in cui stiamo parlando, compariranno solo i messaggi delle
persone che hanno "Re:", mentre i tuoi messaggi saranno raggruppati tra loro
a parte, rendendo così piuttosto incomprensibile la lettura del thread. Dato
che molti usano Google per la ricerca, ti consiglierei di fare quello che
faccio anch'io ogni volta che rispondo, cioè di aggiungere la "e"
manualmente nell'oggetto. Dopo un pò ci si fa l'abitudine ed è utilissimo
per chi cerca un determinato argomento.


 Ciao    Mr Duffy
Ciao (e  grazie ancora)
Artemisia Gentileschi

 in attesa di aver il modo di aggiornare il mio PC
Se trovi un modo più pratico fammi sapere, perchè io che sono un ignorante
di computer continuo a modificarlo a mano tutte le volte...



Mah , io sono molto impreparata sulle questioni dei computer. Immagino , che
si debba scaricare qualche altro prodotto più avanzato dei Outlook 5 . Mi
riprometto - appena avrò un po' di tempo di rivolgermi al negoziante.
Ciao.
Artemisia Gentileschi

 di computer continuo a modificarlo a mano tutte le volte...
Ragazzi, andate qui: 
http://vene.dave.it/mail/download.asp
Seguite le semplici istruzioni e in pochi minuti il vostro problema
scomparirà! ;-)
Ciao
Viperozza
--
Riposare nella perfezione è l'anelito di chi si affatica verso l'eccelso; e
non è forse il nulla una forma di perfezione?
Thomas Mann, "La morte a Venezia"

 in pochi minuti il vostro problema scomparirą! ;-)
Grande Vip!
Grazie    Mr Duffy
--
"Una volta mi sono alzato prestissimo per sentire il suono dei fiori di loto
mentre si schiudono e vi assicuro che č un suono meraviglioso."
Akira Kurosawa