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Titolo: Solti

Io lo adoro.. mi premerebbe sapere anche brevemente cosa ne pensate voi.
ciao

 Io lo adoro.. mi premerebbe sapere anche brevemente cosa ne pensate voi.
Molto preciso, brillante. Fa nelle sue interpretazioni le
prove di sua viruosą direttrice. Beneficia d'incizioni con
un suono di gran qualitą.
Perņ, le manca sovente la intensitą nera del dramatismo -
sui Mozart hedonisti, sui Mahler estravertiti. Trovo che il
culto del suono troppo asconde l'aspetto significante che
permite il principio stesso della interpretazione. IMHO, of
course.
Salutoni, 
David Le Marrec
--
Scusatemi se scrivo tanto male. Sono francese.
Accetto con gran piacere correzioni - sul forum, oppure via
il mail.

 mi premerebbe sapere anche brevemente cosa ne pensate voi.
Il miglior body-builder della direzione d'orchestra, capace anche di
inaspettate delicatezze.
Ciao
    Roberto

 Io lo adoro... 
Lo adoro anch'io!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Il miglior body-builder della direzione d'orchestra
Questa mi sembra una definizione particolarmente acuta.
Per il resto sono desolato, č uno dei pochissimi musicisti di cui non
conosco nulla che mi piaccia.
Bye
Pit

 ha scritto nel messaggio
news:Ve9%a.244020$Ny5.7...@twister2.libero.it...


 permite il principio stesso della interpretazione.
Eh, dici poco ;)
Scrivi in modo più che comprensibile, non c'è bisogno di
corregerti via courriel ;)
GROWL
  <A>
-- 
_/_/  Antenore la Bestia   <><
/_/ "In Italia i fascisti si dividono in due categorie:
_/  i fascisti e gli antifascisti" -- Ennio Flaiano
/ "Timeo Antenorem et dona ferentem" (d'après Alberto d'Onofrio)

 opere di Richard Strauss e anche il suo Wagner sono tuttora validissime.
Tempo fa qualcuno, non ricordo chi, disse che il suo Wagner č
decisamente sopravvalutato. Wagner č certo un musicista di cui non
posso parlare, ma posso dire che il Mahler di Solti mi piace molto
molto meno di quelli incisi da altri osannati e remuneratissimi
direttori. Per quanto non sia un fan sfegatato di Sinopoli e - da
ignorante e da semplice fruitore non colto di musica - non ne
condivida molte scelte interpretative, per esempio, Sinopoli mi piace
molto di piů e tanto il suo Mahler quanto il suo Strauss mi sembrano
molto molto piů incisivi.
Per riallacciarmi a un thread precedente e concludere IT questo post,
la Traviata di Solti nel complesso non č male (oltre al fatto che lě
la Georghiou addirittura canta e in qualche battuta anche molto
bene!), ma non fa gridare al miracolo, anzi. Diciamo che questo
direttore ha un nome troppo grosso per le emozioni che riesce a darmi.
A.H.

 direttore ha un nome troppo grosso per le emozioni che riesce a darmi.
Non sono d'accordo, ci sono incisioni di Solti annoverabili tra le più
significative di tutta la storia del disco, soprattutto in Mozart e R.
Strauss è quasi inarrivabile: trovami un'Elektra paragonabile alla sua, un
Flauto magico di uguale tensione narrativa, un Rosenkavalier così
spumeggiante e sontuoso.. secondo me il punto è che Solti non è
sopravvalutato è anzi sottovalutato, perchè si è confinata la sua ricerca
sul suono, la sua capacità plastica a pura estetica mentre non è così..
ormai è di moda denigrarlo.. invece Solti è stato un genio della direzione
d'orchestra e dell'interpretazione molto più di tanti altri.. poi citi il
Mahler di Sinopoli  e vieni a dire che è meglio di quello di Solti.. scusa
ma di nuovo dissento, il Mahler di Solti è lucido, moderno, a volte un po'
aspro, ma sempre consequenziale, lineare, logico, quello di Sinopoli a volte
è estenuato e compiaciuto, quasi arruffato alla ricerca di cose che non ci
sono e che l'interprete ci vuole trovare per forza.. e idem per il suo
Strauss..
ciao

sed ha scritto:


Concordo in pieno. Oggi va di moda buttar giù Solti: è un vezzo gratuito.
Partiture alla mano, non solo è stato inarrivabile nel rendere
perfettamente ogni segno scritto, ma aveva dalla sua un intuito, una
coerenza, una genialità davvero straordinari, qualità che gli hanno
permesso di offrire interpretazioni sempre stimolanti, nuove, e non solo
esteticamente. Basta ascoltare le sue letture operistiche: oltre a quelle
succitate e al teatro wagneriano, non si può fare a meno di considerare di
assoluto riferimento, anche e soprattutto per la pura teatralità e la
conseguente resa drammatico-psicologica, la meravigliosa Aida con Vickers
e Price, il Ballo in maschera con Bruson e Pavarotti, il Don Carlo con
Bergonzi, Tebaldi, Ghiaurov, Talvela, per non dire del Requiem di Verdi
(ambedue le incisioni), etc. etc.
Solti può piacere o meno, ma dire che c'è tanto di meglio, francamente mi
sembra una gratuita posa pseudo-intellettuale. Meglio limitarsi a dire
"non rientra nelle mie preferenze" o "non è di mio gusto" (de
gustibus...); al contrario, si spieghi cosa non andrebbe nelle sue
interpretazioni.


Mi sembra francamente che abbiate superato entrambi i limiti. Io ho
detto e sottolineato di non essere un musicista e ho detto e
sottolineato di preferire io altri direttori, praticamente tutti gli
altri. Che per voi siano atteggiamenti pseudo-intellettuali solo
perché va di moda - cosa che non sapevo, tra l'altro - beh, sono
problemi vostri, ma che si attacchino i gusti di una persona che per
di più ammette la propria ignoranza tecnica mi sembra veramente
troppo.
Non ho modo di dimostrare perché Solti mi sembri inferiore a tutti gli
altri pagatissimi direttori, ma così è per me e così rimane finché
qualcuno non me lo spiega di presenza, non partitura alla mano, non ci
capirei niente, ma musica all'orecchio. L'unico autore su cui posso
concordare non è affatto Strauss ma caso mai Mozart, quello sì che mi
piace, sebbene anche stavolta i miei punti di riferimento siano altri.
A.H.

 piace, sebbene anche stavolta i miei punti di riferimento siano altri.
chi sarebbero? vorrei proprio capire i tuoi gusti
ciao

adesso avrai anche coraggio di dire che...
Ho semplicemente il coraggio di esporre le mie opinioni, tutto qua.
Albert Herring (cioč Rob)

A scanso di equivoci e senza che questa sembri una polemica sterile: ho
sempre avuto un'autentica adorazione per questo artista, che è stato anche
un essere umano eccezionale (sua ad esempio l'idea poco prima della morte di
devolvere un'enorme quantità di denaro per la fondazione Orchestra della
Pace, che ora è diretta da Gergiev e continua a ricevere cospicue
sovvenzioni dalla vedova del m° Solti), e quando si leggono, non è cosa di
oggi, le accuse più svariate di superficialità, che gli sono da sempre state
mosse e su cui lui stesso sorrideva con un'alzata di sopracciglio, viene
solo da dolersi che quest'ostracismo intellettuale nei suoi confronti
continui anche anni dopo la sua morte.. e che al posto del bicchiere mezzo
pieno si continui a guardare irrimediabilmente a quello mezzo vuoto. Solti
non era perfetto, alcune cose le ha dirette meno bene, come capita a tutti,
però aveva un rigore nell'approccio alla sua professione che è cosa di un
altro pianeta e in tutto ciò che ha fatto si sente la zampata di razza
dell'artista autentico..
ciao

 Ho semplicemente il coraggio di esporre le mie opinioni, tutto qua.
scusa allora esponile, dicci chi gli preferisci in Mozart.

un essere umano eccezionale...
Sono tutte splendide cose, encomiabili, ma io non ho mai accusato
nessuno di dire eresie difendendo Solti, né ti ho accusato di essere
"ignorante" (non l'hai detto direttamente ma col far susseguire post
informativi che nessuno ti aveva chiesto), ho solo esposto la mia
opinione su Solti. E siccome non ho alcuna intenzione di perdere tempo
a difendere il mio diritto a pensarla diversamente da te, al momento
non ho voglia di parlare di Mozart e non ne parlo. Almeno però non
sono salito su una cattedra a dirti cosa è bene e cosa è male.
Ciao.
A.H.

 informativi che nessuno ti aveva chiesto
Non intendevo darti dell'ignorante, tutt'altro, se ti sei sentito offeso, ti
chiedo scusa.
ciao

>ma di nuovo dissento,
Qui dissento anch'io... il Mahler di Sinopoli è quasi sempre un coacervo
di idee interessanti mal realizzate e mal messe assieme.  Mentre, ad
esempio, nella 1a (con LSO) e nell'8va, Solti da grandissima prova di
se.
growl
  <a>


 sostituisci un "abile artigiano" a "genio" e ci siamo.
mi spiace, aveva dei limiti, ma è stato un genio irripetibile, una bellezza
sontuosa di suono e una simile capacità di concertare non la sentiremo più
per un gran pezzo
ciao

 molto più distaccata e MENO coinvolgente

 chiedo scusa.
Tranquillo, non mi sono offeso, tra l'altro a differenza di quanto
accade spesso nei ng, le tue risposte sono state dettate da voglia di
provocare, mi sembra chiaro, ma da passione, il che già di per sé è
encomiabile in un mondo che si serve della musica per farsi bello
nelle campagne elettorali (e non sono rari i casi anche qui). Solo, ti
invito ad avere maggiore rispetto della libertà altrui a pensarla
diversamente, soprattutto quando in gioco sono le emozioni e non le
considerazioni critiche che io, per ignoranza, non posso esprimere.
Per di più consentimi di dirti che sono assolutamente convinto che
anche in te prevalgano le emozioni (positive nel tuo caso), altrimenti
non reagiresti così, e che tutte le motivazioni che adduci vengano
dopo, nella maturazione dei tuoi gusti. Io non ho il tempo, svolgendo
ben altre professioni, di maturare in questo modo anche ciò che non mi
piace, faccio già fatica a cercar di comprendere ciò che mi adoro in
musica, e anche se mi volessi sforzare di fare la controprova con ciò
che non amo, al momento Solti non è nel mio repertorio. Posso solo
dire che l'integrale di Mahler lì è e lì resta, chiusa nel suo
cofanetto dopo il primo ascolto, mentre i cd della prima e della nona
di Walter sono usurati, la terza di Bernstein e quella di Abbado le
devo praticamente ricomprare, per poco non me le portavo a letto (e
non so decidere quale mi piaccia di più, forse la prima, ma non ci
giurerei), stesso dicasi per la seconda sempre di Abbado con la von
Stade... ecc. ecc. ecc. Non so dirti perché ma così è.
A presto,
A.H.

 ma lo classificherei tra i bravi artigiani.
che snobbismo!
"bravo artigiano", Solti?
Allora sono bravi artigiani anche Metha, Maazel, Ozawa, Sawallisch, ecc.
(tutta gente che personalmente considero inferiore a Solti).
Sono d'accordo, Solti non può essere definito un genio (definizione che -
cmq - io personalmente appiopperei a pochissimi)
Ma fra il genio e il "bravo artigiano", scusa, ma esistono una serie di
livelli intermedi che mi sembra vai saltando a piè pari...
Z.

Sto riascoltando proprio ora il Flauto magico di Solti, seconda incisione.
È una cosa indescrivibile, che non ha pari. Dinanzi a questo miracolo come
si fa a non parlare di genio? Si sente la vita in ogni frase. Solti
trasmette energia ad ogni personaggio, dipinge coi suoni ogni contesto,
scolpisce le situazioni con meditazione, esalta i colori della partitura
mozartiana in modo eccezionale. Il tutto con una tensione narrativa
continua e perfetta. Non so cosa si possa chiedere di più. L'emozione che
provoca è immensa.


 livelli intermedi che mi sembra vai saltando a piè pari...
Come _direttore_ lo classifico così, fermo restando che lo considero un
grande musicista.  Tecnicamente Maazel e Ozawa mi paiono superiori, ma
è un giudizio da prendere con le pinze, visto che non li ho visti tutti
e tre dirigere dal vivo (in particolare, non ho visto Solti) quindi non
posso confrontarli.
Di Maazel abbiamo già detto mille volte che si impegna troppo poco
spesso, sprecando alla grande il talento che ha.
Metha e Sawallisch non ho problemi a metterli sotto Solti...
