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Titolo: [Rules lawyers] Incantesimo Scudo e strani ragionamenti - Datemi un parere obiettivo!

Salve a tutti.
Vorrei porvi un semplice quesito: come funziona l'incantesimo "Scudo" (I
livello) per Maghi/Stregoni?
Da quello che ho capito io, viene creata questa barriera magica che dura 1
minuto per livello, e protegge un'area di 180° prescelta dal mago (l'area
può essere cambiata una volta per turno come azione gratuita), donando un +7
alla AC contro QUALSIASI ATTACCO (sia in corpo a corpo, sia a distanza -
come nella II edizione l'incantesimo dava AC 4, 3 o 2 a seconda del tipo di
attacco), ed un +3 ai Riflessi contro attacchi ad area (palle di fuoco,
soffi del drago e così via), oltre a negare i dardi incantati.
Il mio Master oggi (e gli altri giocatori lo spalleggiavano) diceva che
l'incantesimo era troppo potente, e si è inventato nell'ordine queste scuse:
1) Il +7 alla AC vale contro gli attacchi ad area (?). Io gli ho fatto
notare che in questo modo tale bonus non avrebbe avuto senso, perché gli
attacchi ad area notoriamente non hanno bisogno di tiro per colpire!
2) "Allora faccio il despota ed interpreto letteralmente il regolamento,
eh?"
"Benissimo, fa' pure!" Lettura riga per riga del testo dell'incantesimo, e
nuovo cavillo: "Ok, questo vuol dire che gli incantesimi te li scelgo io.
Cancella tutto e comincia  ascrivere: Resistenza, Frastornare..." (ndr: sono
trucchetti di primo livello, a mio parere meno utili di quelli che avevo
scelto io).
3) Mia protesta, ed un altro giocatore abbastanza esperto (?!) dice: "E
allora perché l'incantesimo Armatura (I livello per Maghi/Stregoni) dà solo
+4 alla AC? Scudo è troppo potente per essere di primo livello". Replico che
Scudo dura di meno, che il bonus è di tipo diverso e che la protezione non è
integrale, ma subisce le limitazioni indicate nel testo.
4) Obiezione del giocatore "esperto": "Guarda, allora con Scudo non hai il
bonus per la Destrezza che hai per Armatura: infatti nel testo della II
edizione è specificato chiaramente che con Armatura si ha il bonus per la
Destrezza e lo scudo, mentre in Scudo (sempre nella II edizione) questo non
è specificato, dunque non ce l'hai. Inoltre, il Master può sempre far fare
al nemico un passo di lato ed attaccarti sul fianco, negando dunque il bonus
per lo Scudo (l'incantesimo)".
5) Francamente l'obiezione mi pare ridicola, sia perché con lo Scudo si
dovrebbe conservare il bonus per la Destrezza e tutto il resto, visto che
crea uno scudo invisibile di fronte al mago, sia perché lo Scudo dovrebbe
muoversi automaticamente nell'area di 180° per proteggere il mago (che
comunque può variare come azione gratuita l'area di effetto una volta per
round, sempre 180° di fronte a sè).
6) Il Master si spazientisce e dice che sto rosicando troppo, e che non è
giusto che io abbia un incantesimo così potente mentre esiste Armatura che
lo è meno, dunque alla fine sono costretto a prendere Armatura.
Domande: secondo voi chi ha ragione? Sono io che non ho capito nulla e sto
cercando di distorcere le regole a mio favore, o che altro? Secondo voi, c'è
un'obiettiva differenza di potenza tra Armatura e Scudo (secondo me, sono
due incantesimi che hanno effetti DIVERSI, pur proteggendo entrambi: lo
Scudo fa leva sulla quantità della protezione, mentre Armatura fa leva sulla
qualità)? Come vi sareste comportati voi in questa situazione?
Vi prego, rispondetemi perché, avendo avuto tutti contro, mi è sembrato lì
per lì di aver capito male, ma poi, riflettendoci sopra, mi sembrava di
avere ragione...
P.S.: Il mio personaggio è uno Stregone Elfo di I livello che conosce
solamente, a parte i Trucchi di livello 0, Scudo e Immagine Silenziosa.

Premessa: il Master ha sempre ragione, può mettere tutte le house rules che
vuole e proibire un'incantesimo se lo ritiene troppo potente.
Detto ciò credo che il tuo master abbaia un po'esgerato... è vero che scudo
che scudo è uno di quegli incantesimi di primo liv molto potenti, ma non
abbastanza da dover essere proibito. Basta che il master vi facca incontrare
dei mostri ad intervalli di tempo più alti e scudo diventa quasi inutile...
da ciò che dici, mi sembra che tu abbia ragione. Prova a parlare col tuo dm
"a freddo" dicendogli che, anche se è un inc molto potente, non sarà certo
questo a rendere uno STREGONE DI 1° LIVELLO così forte da sbilanciare il
gioco. Più avanti potrbbe essere un problema, e inizierai a veder un ghigno
malefico sulla faccia del dm quando sfoglia il manuale dei mostri,
cercandone uno abb grosso da mettervi in crisi e con cui vendicarsi su
quell'ostinato stregone che si ostina a lanciare scudo....
Surtur, Primo Generale di Asmodeus

mi sembrava di avere ragione...
Hai solo parzialmente ragione.
Scudo fornisce il bonus, destrezza compresa, solo ad attacchi che
provengono DA UNA DIREZIONE.
Quindi se due personaggi ti attaccano, uno da davanti e uno di fianco,
lo scudo protegge solo da UNO dei due attacchi e non da entrambi.
Quindi in mischia e' poco utile.
Se il tuo master ti vuole limitare quindi basta che ti faccia aggredire
in mischia.
-Stefano

beh e poi se un personaggio si spostadi 1,5 m da un altro lato lo scudo è
già bello che evitato...

 ha scritto nel messaggio
news:3C5DCC51...@interfree.it...

Secondo me questo è sbagliato. Dovrebbe proteggere 180 gradi quindi è anche
possibile che i due attaccanti abbiano tutti e due lo scudo.
Lele

Picchia sia il master che il giocatore "esperto".
L'unica cosa che stai sbagliando è che scudo non da bonus ai ts sui
riflessi. Non è deducibile dal manuale, è semplicemente un' "emanazione"
della wizad post-stampa. inoltre occhio che la copertura dello scudo non
ti rende non-suscettibile di attacchi di opportunità. tutto questo
perchè fornisce un bonus tipo-copertura alla classe armatura, non un
bonus copertura.
Per la difesa a 180° di qualche post + in alto...beh, usate il buon
senso...
Se la cosa s'incasina ulteriormente, considera di convertire scudo con
armatura del mago, dura di più e "sembra" meno potente.
ciao
Fabio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Vorrei porvi un semplice quesito: come funziona l'incantesimo
 "Scudo" (I livello) per Maghi/Stregoni?
Sostanzialmente Scudo è un incantesimo molto forte, 
ma ha delle limitazioni: come ti hanno già scritto, 
in mischia perde la sua efficacia contro più di un avversario
ma rimane validissimo in singolar tenzone, specie per un guer/mago,
anche qui però ha una limitazione: lo scudo si deve aprire
per far passare l'attacco.
Quindi un avversario che si è reso conto dello scudo può ritardare
fino all'attacco dell'altro e bypassare lo scudo, se poi l'avversario
ha destrezza più alta ecco che lo scudo diventa inutile se entra 
prima in iniziativa.
P.S. così ho messo in riga il guer/mago che si castava shield 
prima di entrare in duello.
Ave   Enea  il TM


prima in iniziativa.
-$-
che intendi ?
-- 
 ciao
  Domon
IHGGer #993 - IHGGerD #7 - ICQ# 46312142
   KoH 7411 - fratello carmico di kAz