Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Torniamo sulla terra....

A leggere certi post sul newsgroup si perde il senso delle proporzioni:
sembra che la storia della musica vada riscritta di sana pianta.
Arriveremo alla rivalutazione dei Medici di Leoncavallo?
____________________________________Isidoro___________________________
Isidoro Ferrante            
isidoro....@pi.infn.it
Dipartimento di Fisica      
isidoro....@df.unipi.it
 
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880346 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)

 Arriveremo alla rivalutazione dei Medici di Leoncavallo?
Un'opera molto interessante, alla pari solo dei migliori lavori di
Spontini.
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Spontini.
LOL
sei crudelissimo!

Spontini.
ROTFL!
-- 
paolo,
mailto: 
pde...@iol.it
 
pde...@vene.dave.it
UIN: 50157603 --- Linux user 180069

sembra che la storia della musica vada riscritta di sana pianta.
Di revisionisti ne vedo pochi. C'è invece qualcuno che è interessato ad
ampliare la storia della musica e, come spesso succede con le novità,
può attraversare comprensibili momenti di ebbrezza.
Dall'altra parte vedo solo fastidio verso qualsiasi interferenza che
possa derivarne. Questo succede soprattutto nel mondo della lirica,
caratterizzato da un tradizionalismo musicale esasperato, dove il
bisogno di novità si soddisfa con una nuova ugola piuttosto che con un
nuovo lavoro.
Il mondo della musica strumentale è per fortuna ben diverso. Non
basterebbe il numero di caratteri concessomi nel post per elencare le
copiose conquiste della storiografia musicale negli ultimi decenni. E
non stiamo a discutere se Kraus sia meglio di Mozart, Reinken di Bach o
Zelenka di Haendel, come ancora qualche cocciuto pensa di estrapolare
dai nostri discorsi, ma se essi abbiano o no una loro luminosa dignità.
Ora, nella nostra dilettantistica visione delle cose, tendiamo a
estrapolare questi concetti quando strabordiamo nel mondo della lirica.
Facciamo una fatica di tipo cerebrale a comprendere come uno possa
preferire ascoltare per la ventesima volta la Traviata piuttosto che
assistere per una volta ad un'opera (cito a caso) di Spontini.
Ovviamente non dico che Spontini sia meglio di Verdi né che voglia
negarvi le diciannove traviate (che a questo punto credo debbano avere
pure delle proprietà, che non ci volete rivelarci, nel migliorare pure
il colesterolo); ma perché incattivirsi sul 20-0 negandoci pure il gol
della bandiera?
Oltretutto stiamo parlando di un compositore che ha avuto attestati di
stima e ammirazione da parte di altri compositori che tutti giudicano
importanti e degni di attenzione. Ho capito che il Logi si addormenta e
che questo indubbiamente scrive la parola fine sull'argomento, ma non
riuscite neppure a far finta di avere qualche curiosità? Così, giusto
per far qualcosa di diverso dal solito?
Spontini è un caso clamoroso. Non già per il valore del musicista (che,
come tutte le cose è opinabile) ma per l'argomentazioni con le quali lo
si vuole negare in teatro. Ovviamente so che in tutto questo non è
affatto estranea la polemica con Muti che, quando dice qualcosa, bisogna
dire l'esatto contrario.
Non mi volete dare Spontini? Bene. Datemi Die Ferne Klang di Schreker
almeno. Mai sentito nulla da Muti sull'argomento. E visto che a Logi
piace Zemlinsky gli rendo almeno la vita difficile.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Noi siamo quel che facciamo finta di essere,
sicché dobbiamo stare molto attenti 
a quel che facciamo finta di essere.

 paolo,
ORA BASTA !!! D' accordo, sono nuovo del NG, ma qualcuno vuole finalmente
spiegarmi il senso delle espressioni LOL e ROTFL ?!?!?
Moos ( leggermente esasperato )

 Spontini.
...ma con più probabilità di venire rappresentata, ha meno interni da
dirigere.
Ciao
Felix

 Moos ( leggermente esasperato )
LOL!
LOL = Laughing Out Loud = Mi sto sganasciando dalle risate.
ROTFL = Rolling On The Floor Laughing = Invero, quanto
precede è alquanto buffo.
HTH,
  Pierpaolo

   Pierpaolo
GM,
Moos

Io non contesto minimamente l'esigenza di esplorare il repertorio e
svecchiarlo.
Vorrei fare pure notare che e' una cosa che si sta facendo regolarmente
da anni: basta verificare l'assoluta sparizione o quasi di opere come
Andrea Chenier o Gioconda, o altre cose che fino a pochi anni fa erano
presenti in ogni cartellone della penisola, a favore di tanto Haendel e
Rossini che una volta appariva solo sporadicamente.
E le dozzine di Traviate di cui parli sono drasticamente meno di quelle
che venivano messe in scena fino a trent'anni fa, non solo in valore
assoluto ma anche in percentuale. 
E per quanto riguarda la mia persona, nella mia discoteca oltre alle
venti o trenta tosche ci sono, e vengono regolarmente ascoltati, Keiser,
Pacini, Meyerbeer, Mercadante, Graun, Busoni, Boildieu, Auber, etc, etc.
Quello che io contesto e' che molte persone nel gruppo sembrano
confondere il proprio gusto personale con valori assoluti. O meglio,
ergono a valore assoluto il proprio gusto personale. 
Insomma, si perde il senso delle proporzioni.
Ben vengano le esplorazioni, ma non dimentichiamo che su dieci autori od
opere riesumate ce ne sara' una o uno che, passato l'entusiasmo
iniziale, avra' una vita successiva, e nel 90% dei casi questa vita
sara' stentata.


Arriveremo alla rivalutazione dei Medici di Leoncavallo?
chissà.Bisognerebbe eseguire di nuovo e riascoltare quest'opera:qualcuno
l'ha già fatto(Viotti,Giacomini,Bruson):ha avuto la sensibilità di
accostarsi a tale lavoro sconosciuto,eseguirlo e dimostrarne con entusiasmo
la grandezza;personalmente credo sia più logico interessarsi al parere di
questo qualcuno che sentire l'ennesimo preconcetto discorso di
contraddizione da parte di chi di quest'opera conosce solo il nome.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 dire l'esatto contrario.
Tristemente vero.
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 dire l'esatto contrario.
Più che negare Spontini in teatro abbiamo rilevato che manca dalle
programmazioni. Ma se non ci si allinea alle urla di "governo ladro" e
"pubblico bue" allora si passa automaticamente dalla parte del nemico
conservatore.
Dimmi tu se questo è un modo di ragionare, piuttosto che uno snobismo
intellettuale peggiore di quello dai quali ti senti perseguitato.
E poi, tra il dire e il fare c'è sempre di mezzo un oceano di problematiche
che ostinarsi a disconoscere non giova a nessuna causa.
Ciao
Felix

 contraddizione da parte di chi di quest'opera conosce solo il nome.
E infatti i teatri hanno fatto a botte per rimetterlo in scena...
Ah, dimenticavo che i dirigenti dei teatri fanno parte di una lobby
giudo-pluto-massonica che mette su solo quello che i sacri testi dicono
vale la pena.
Beh, io del Leonka ho ascoltato Pagliacci, Zaza', e parte della Boheme.
Basta per decidere che I Medici non ho voglia di ascoltarlo?


il colesterolo);
la frase così scritta mi suona
non chiara:se scrivi ciò presupponendo di "ammettere la superiorità di
Verdi rispetto a Spontini ma ritenere che sia ingiusto che Spontini non
venga rappresentato" cadi nel discorso assurdo dei paragoni nel quale
cadono proprio quelle persone che a spada tratta contestano la validità dei
paragoni stessi.
Mi spiego meglio.
Al giorno d'oggi dire "Spontini è
meglio di Verdi" appare come una bestemmia;appare tale a chi
1)ripete la
solita filastrocca:"è ingiusto fare paragoni perchè ogni autore è un mondo
a sè stante e il paragonare è una cosa insensata, criticamente riduttiva e
superficiale"
2)crede che già la semplice constatazione che Verdi occupi
100 pagine da solo sui libri di storia della musica,venga rappresentato in
10000 teatri diversi e  faccia il  pienone dei teatri, sia la logica
conseguenza o certezza della "superiorità di Verdi" nei confronti di
Spontini (che non viene rappresentato MAI)
3)è un discorso inutile e
fuorviante ,essendo i due autori assai diversi,distanti per epoca e
sensibilità etc.
4)crede che "la musica di Verdi sia più bella di quella
di Spontini"
I primi sono i cosiddetti perbenisti della musica,quelli
cioè che vogliono inquadrare tutto nel migliore dei modi,quelli che
vogliono "capire" il più
possibile ,quelli che fanno non della musica in
sè,ma delle idee altrui sulla musica una questione di
morale,educazione,buon (o cattivo) senso,cultura etc.Quelli che magari
dicono che Haydn è geniale così come è geniale Verdi e poi quando si
annoiano ascoltando Haydn autoreprimono la propria noia in favore della
loro "morale musicale". Quelli che parlando esprimono prevedibilmente e
banalmente solo cose giuste e che in fin dei conti fanno cadere le palle a
terra più di un trattato di Kant letto sulla spiaggia.
I secondi sono
quelli che quando vanno a teatro o non ci capiscono nulla (e in tal senso
si lasciano influenzare dall'opinione generale,perchè incapaci di
svilupparne una propria) o provano entusiasmi "musicologici" all'ascolto
(cioè si affidano alle proprie conoscenze musicologiche e neanche sanno
cos'è una scala in musica):sono quelli che andrebbero in visibilio per il
Cortez se qualcuno per assurdo dicesse loro "hanno appena scoperto che il
Cortez è in realtà un'opera di Verdi,non di Spontini"
I terzi sono,come
i primi,perbenisti,forse un po' più ovvi(i?).
Personalmente affermo a
spada tratta:"secondo me Spontini è meglio di Verdi".I punti 1) 2) 3) e 4)
sono per me,in base a come la gente li difende , stronzate.Io come
Francesco LoCascio e pochi altri metto Spontini accanto a Beethoven:è una
cosa scema,insensata,superficiale,riduttiva?sinceramente non me ne frega
nulla.D'altra parte  Berlioz metteva Spontini addirittura al di sopra di
Beethoven.Wagner  riteneva Spontini,assieme a Gluck (e in misura minore
Mozart) il massimo operista della storia.Schumann scriveva del Cortez
"ascoltato con rapimento" .Logi,si addormenta alla lettura di partiture che
non ha mai ascoltato....
ciao
Pamilton


Basta per decidere che I Medici non ho
voglia di ascoltarlo?
questo non lo so:sono affari tuoi.
Di certo non
basta per decidere se sia opportuno o no rivalutarlo(come avevi scritto nel
post precedente).


 precede è alquanto buffo.
Mi sembra, come dire... un po' libera come traduzione! :-)


 non ha mai ascoltato....
Smentisco indignato. Di solito mi addormento all'ascolto di partiture
che ho letto fin nei minimi particolari.
(Nel caso specifico della Poppea, io ho una opinione personale, che
naturalmente non sara' mai dimostrata sul campo. Alla lettura, il
libretto di Poppea e' geniale, e la musica assai funzionale. Ma in
pratica la Poppea viene affidata a controtenori inglesi che farfugliano
l'italiano alla meno peggio, e a direttori che per far vedere quanto
sono barocchi sovraccaricano il continuo. Per non parlare dei registi
che devono far vedere come sono bravi a far trascorrere i recitativi che
costituiscono il 70% dell'opera.
Io immagino una Incoronazione di Poppea in un teatro piccolissimo, pochi
metri di distanza fra pubblico e cantanti, con una compagnia tutta
italiana, con pochissimi strumenti in buca, con una maniera di cantare e
di recitare che ne faccia un dramma - o una commedia, fate voi -
agilissimo e con un ritmo da mozzare il respiro. Niente macchine
barocche ne' scenografie monumentali, esclusivamente lavoro sugli
interpreti. Continui rivolgimenti di fronte, ad ogni scena. Si dovrebbe
quasi dimenticare che esiste una musica. Penso che cosi' si renderebbe
quello che leggo sullo spartito, ma che non ho mai sentito ne' dal vivo
ne' in disco. Penso che pero' una Poppea cosi' non la sentiro' mai.)


che ho letto fin nei minimi particolari.
c'è poco da smentire:basta che
rileggi la mia affermazione precedente parola per parole,anzichè capire
fischi per fiaschi


ne' in disco. Penso che pero' una Poppea cosi' non la sentiro' mai.)
Post da incorniciare. E' esattamente quello che penso anch'io.
Ciao
Mario

Scusa, Isidoro, se non ti crea problemi,
potresti regolare l'ora dei tuoi post
su quella di Roma. Forse non te ne sei accorto,
ma vivi nel futuro, anche se di poco.
Grazie e scusa la banalità dell'argomento.
Ciao
Roberto

 non ha mai ascoltato....
Logi, lavora meno e dormi di più la notte.
Ciao
Felix

> meglio 
hai creduto di fare una cosa
originale con questo tuo post ma,credimi,non ci sei riuscito


 originale con questo tuo post ma,credimi,non ci sei riuscito
Perché? A me sembra che abbia ottenuto quello che voleva.
--
Giampaolo Bellavite, Milano     E-mail: 
bell...@3nd.it
ICQ: 99999936     Home page: 
http://www.3nd.it/bellavite

 Arriveremo alla rivalutazione dei Medici di Leoncavallo?
Per quello, siamo gia' giunti alla rivalutazione della Giovanna d'Arco.
Ciao
Rudy
==================================================== 
If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================

 originale con questo tuo post ma,credimi,non ci sei riuscito
Ma figurati.
Piuttosto non vedo perchč il discorso, posto come lo hai posto tu, debba
funzionare solo in un senso. Le mie frasi rovesciate hanno la stessa logica
delle tue, mi sembra.
Questo solo per farti notare che, se dobbiamo parlare di certi argomenti che
ti stanno tanto a cuore, sarebbe meglio usare altre argomentazioni e altre
concatenazioni logiche. Oppure č troppo facile chiamarsi ragione.
Ciao
Felix

paragoni stessi.
Ti pare che possa intendere qualcosa del genere?
La mia affermazione voleva solo sgombrare il campo proprio dai paragoni.
Il fatto è che qui trovi sempre qualche bel cervello che alla fine fa
una sua sintesi personale e ci mette in bocca affermazioni del tipo
Gazzaniga è meglio di Rossini o la Parisina è meglio della Traviata.


A me che si possa riscrivere la storia della musica non puo' far altro
che piacere, figuriamoci.
Ed in tutta sincerita' non era proprio Spontini al centro delle mie
attenzioni: anzi, ero molto piu' impressionato da alcune affermazioni su
Respighi e su Vivaldi. 
Quello che voglio stigmatizzare, e lo ripeto per l'ennesima volta, e' la
perdita di prospettiva che sembra imperare. Io sto ascoltando in questo
momento gli Ugonotti e li trovo piacevolissimi. Se vuoi posso scrivere
un bel post in cui sostengo che il vero genio dell'opera ottocentesca e'
Meyerbeer e che e' solamente per un complotto pluto-massonico (giudaico
no, non credo) che meyerbeer non viene rappresentato quanto Wagner: e'
mai possibile che a Firenze abbia assistito ad almeno tre
rappresentazioni di opere wagneriane e nemmeno di un Robert Le Diable?
Posso suffragare a sostegno della mia ipotesi ascolti dagli ugonotti,
appunto, dal Robert le diable, dalla Dinorah e dal crociato in Egitto.
Posso citare le rappresentazioni della Scala. Posso continuare per una
dozzina di settimane ti assicuro. Qualcuno che si ascolta gli Ugonotti e
mi viene dietro lo trovo.
Poi posso ripetere lo stesso discorso con Auber, con Offenbach, con
Paisiello e Cimarosa e con il mio antenato che fu direttore del
conservatorio di Firenze e scrisse Matelda e Gringoire e chi si ricorda
piu' che altro....
Non e' un discorso un tantino sterile?
Ci sono decine di migliaia di compositori che hanno scritto musica
eccellente, che e' non solamente legittimo ma persino doveroso
riascoltare. Solamente bisogna mettersi in testa che un allestimento
riuscito non significa automaticamente la vitalita' di un lavoro e che
per trovare qualcosa di decente bisogna spalare tonnellate di merda. 
Non mi pare che siamo in una situazione in cui ci si possa lamentare, in
tutta sincerita': possiamo certo criticare quel tale o quel tal altro
sovrintendente, che sappiamo bene presi singolarmente sono tutti delle
gran teste di cavolo, pero' c'e' in giro, in Italia e non solo, un gran
fermento nel tentativo di spolverare opere ormai dimenticate o non
eseguite da secoli. Dal punto di vista della scelta musicale, per quanto
riguarda il repertorio inciso su CD, abbiamo una scelta veramente
impressionante, impensabile fino a pochi decenni fa. Cerchiamo di essere
realisti, suvvia.
E non stiamo tanto a brontolare se quest'anno sono coincisi il
centenario verdiano e il bicentenario belliniano e siamo stati invasi da
Trovatori e Sonnambule: l'anno passato si portava bene il novecento, e
se ne e' fatta una bella scorpacciata.


delle tue, mi sembra.
neanche per idea:dire
"Personalmente affermo a spada tratta: "secondo me Verdi č meglio di
Spontini" č una frase che non ha senso detta da chi di Spontini non conosce
nulla.
Cosě come il punto 2)č evidentemente insensato ,addirittura a
livello logico....
continuo?
ciao
P


 che piacere, figuriamoci.
Va bene. Detto in questo modo la prospettiva cambia. Cioe' si parla di
prospettiva, e non tanto di valore.
E questo coinvolge la scelta dei repertori nei teatri. E' vero,
quest'anno c'e' stata la coincidenza due anniversari "illustri", ma
anche di un anniversario meno illustre, ovvero Spontini, le cui
celebrazioni si sono ridotte ad una miserrima manifestazione a Majolati.
Tuttavia io credo che sarebbe una cosa interessante se i grandi teatri,
La Scala in primis, offrissero, accanto a qualche opera di repertorio
(che anch'io ritengo inevitabile), opere poco frequentate. Sta nella
cultura, gusto, esperienza dei direttori artistici scegliere cose che
destino interesse.
Ampliare le proprie conoscenza sulla produzione operistica, attuale e
del passato, e' una cosa ovvia, a meno che non abbia ragione pamilton
quando dice che la grande maggioranza del pubblico e' piu' interessato a
"scoprire" voci nuove, piuttosto che opere nuove. E questo, unito al
fatto che molti vanno a teatro non per godere di una rappresentazione,
ma per esprimere giudizi sull'esecuzione, finisce per rendere stitico il
lavoro di ampliamento delo panorama musicale operistico, e, secondo me,
anche del pubblico.
Comunque anche sulle esecuzione delle opere di repertorio ci sarebbe
molto da dire, se e' vero che il panorama di queste interpretazioni si
sta modificando, in modo anche abbastanza consistente, fra le proteste,
i fischi, e i buuu del pubblico piu' dconservatore che vede nei modelli
alla Callas e Corelli (ovviamente semplifico) il punto di riferimento
immutabile.
Certamente, se il discorso viene portato sui nomi dei compositori, c'e'
una differenza enorme fra uno Spontini e un Respighi. io credo che
Spontini sia vittima di una sottovalutazione pesante risapetto al posto
che dovrebbe occupare fra i grandi della musica. Per Respighi, sono
d'accordo solo sul fatto che sarebbe opportuno conoscerlo meglio, anche
perche' io credo che le nostre radici musicali non debbano essere
trascurate: fanno parte della nostra cultura. Non mi sognerei mai,
conoscendo una certa quantita' della sua musica, di metterlo alle vette
della produzione musicale mondiale.
E lo stesso discorso vale per tutta la generazione dell'Ottanta (ad
eccezione di Malipiero, per il quale si dovrebbe fare anche un discorso
di valore).
Per esempio, un modo di approfondire le consocenze del rapporto fra arte
e fascismo. Nel passato abbiamo cancellato il ventennio come se neppure
fosse trascorso. E questo era comprensibile per le passioni che la lotta
delle Resistenza, l'antifascismo, le persecuzioni politiche etc. avevno
provocato. Ma ora forse e' anche il caso di ritornare a un giudizio
storico sul quel periodo, e non piu' solo politico. E nel giudizio
storico vanno riprese anche le valutazioni della cultura che ha dominato
quel periodo, nelle sue diferse forme: architettura, arti figurative, e,
perche' no, la musica.
E non intendo fermarmi alla appartenenza o meno di un artista al regime,
alle loro tessere, o ai ruoli piu' o meno elevati che hanno occupato. Ma
riferirmi proprio alla concezione del rapporto arte-vita, sia in senso
favorevole ai dettami del regime, sia in senso contrario.
Forse qui varrebbe veramente la pena di riscrivere la storia, e anche la
storia della musica, almeno in Italia. De Felice ci ha provato, credo
con qualche risultato. Sarebbe opportuno estendere il discorso anche al
ruolo che ha avuto l'arte.


Gazzaniga è meglio di
Rossini o la Parisina è meglio della Traviata.
un attimo:ora stai
citando confronti con opere effettivamente "minori" (almeno da quello che
credo),ma nel post precedente ti riferivi alle opere spontiniane.Certamente
non si possono fare confronti tra il Barbiere di Siviglia di Morlacchi e
quello di Rossini,ed è come dici tu frivola (e persistente )abitudine di
chi non ha più argomenti per controbattere metterci in bocca idee del
genere;ma per Spontini il discorso è assai diverso e direi che una volta
tanto fare un confronto e ,perchè no,un paragone tra un Nabucco o un Rienzi
e un Cortez sarebbe cosa molto più utile che limitarsi all'inquadrare
banalmente Spontini nel filone del "neoclassicismo".
Ne verrebbero fuori
tante cose interessanti e illuminanti,musicalmente e storicamente:da quale
prototipo viene infatti il topos della cabaletta dell'eroe che incita il
coro dei prodi a combattere ("cadran cadranno i perfidi,come locuste..." e
tante altre simili in tante opere,Rienzi compreso) se non dal finale
secondo del Cortez?Da cosa viene l'uso della banda sul palco se non dalla
Vestale e dal Cortez? (in merito sia al Nabucco che al rienzi potrei fare
decine[DECINE] di esempi del genere)
Allo stesso modo un ampio confronto
tra l'Aida e il Cortez (Amazily:Aida, Cortez:Radamès,Telasco:Amonasro)
farebbe scoprire delle cose incredibili a mio parere.
Il fatto è che
secondo i ragionamenti stupidi degli esaltati moralisti della musica simili
"paragoni" non si fanno,per i motivi che avevo elencato nel post precedente
e così troverai sempre persone che altrettanto stupidamente si esalteranno
nel rilevare la "particolarità e la genialità dell'idea" di Verdi nel
quartetto del Rigoletto nel contrapporre simultaneamente , psicologicamente
e musicalmente ,4 linee di canto,mentre Qualcun altro,50 anni
prima,contrapponeva in tal senso intere masse foniche....



La Storia - e non solo quella della musica - se è stata scritta può
benissimo essere riscritta. la realtà dei fatti, specie di quelli lontani
del tempo, giunge a noi attraverso molti filtri e il contributo delle
ricerche e delle riflessioni di ciascuno rappresenta comunque una
riscrittura, benchè minima.
Evidentemente esiste anche un revisionismo in Storia della Musica.
Deca
"Maglio una fine spaventosa, che lo spavento della fine".

 continuo?
Sì, grazie.
Ma parlami della vocalità di Spontini, come avevi promesso, e dell'ultima
ripresa dell'Agnes all'Opera di Roma e il perché, secondo te, nemmeno con
questa ripresa Spontini si è meritato un posto al sole.
Ciao
Felix

credo),ma nel post precedente ti riferivi alle opere spontiniane.
Ma no, non vedere un senso nascosto in ciò che dico. Mi sono espresso in
senso letterale. Se tu affermi che vorresti vedere il Cortez invece
dell'ennesimo Trovatore oppure Cioran dice (come è successo) che
vorrebbe vedere il Giulio Cesare invece dell'ennesima Traviata esce
immancabilmente fuori il pupazzino dalla scatola dicendo che ha le palle
piene di riscoperte tipo la Parisina. Non è certo mio l'imbarazzo di
collocare Spontini, Verdi o Haendel.
A proposito di minori, lancio un sondaggio tra tutti i NGisti. Mi
raccomando, partecipate numerosi. E' una cosa importante anche se non si
tratta di Verdi.
Quale tra queste opere vorreste vedere rappresentata?
"Cecchina suonatrice di ghironda" di Piero Generali (farsa in un atto)
"Tebaldo e Isolina" di Morlacchi
"Trionfo di Quinto Fabio" di Nicolini
Sappiatemi dire.


 "Trionfo di Quinto Fabio" di Nicolini
"Tebaldo e Isolina", insieme a "Raul de Créqui" (che si contende insieme a
qualche opera di Donizetti il primato per il titolo più simpatico), "I falsi
monetari" di Lauro Rossi (che probabilmente servì come modello per "Un
giorno di regno" di Verdi) e "Il maestro e la cantante", sempre di L. Rossi
(che precede Ives, utilizzando una cabaletta di Bellini cantata dal soprano
e una di Donizetti suonata contemporaneamente dall'orchestra).
Il tutto nel "I Festival degli Operisti minori del Centro Italia",
patrocinato da Ciampi, che ovviamente interverrà nella serata inaugurale.
Ciao
Felix

 patrocinato da Ciampi, che ovviamente interverrà nella serata inaugurale.
LOL
grande!
ciao
A.


Troppo buona
Però le considerazioni tra parentesi sulle opere di Lauro Rossi sono vere
(Ives escluso, ovvio :-) )
Ciao
Felix

 "Trionfo di Quinto Fabio" di Nicolini
Questa domanda mi conferma una vecchia teoria che ho sempre sostenuto.
Se tu entri in una armeria e chiedi un fucile da guerra, non te lo
vendono. E' una cosa troppo pericolosa da dare in mano ad un dilettante.
Purtroppo, se vai dal rappresentante della UTET, non avra' nessuna
remora a vendirti il dizionario della musica DEUMM - o, tramite altri
canali, puoi agevolmente comprarti il Grove. Ma questi testi sono
pericolosissimi in mano ad un dilettante, che non sa come filtrare le
infinite informazioni che vi sono incluse.
Ricordo un sovrintendente (nonostante il suo ruolo, un dilettante della
peggior specie) che decise di "recuperare" un balletto storico
unicamente sulla scorta del titolo, in un elenco di opere di un
compositore sul DEUMM. Il titolo faceva molto figo nel programma; ma
solo dopo otto mesi di penose ricerche si pote' appurare che tutta la
musica di detto balletto era stata distrutta in un bombardamento nel
corso della seconda guerra mondiale - sull'enciclopedia non c'era
scritto. Questa scoperta, naturalmente, dopo avere gia' messo sotto
contratto coreografo, scenografo e costumista.
Fosse per me, introdurrei un "porto di enciclopedie musicali" con
condizioni piu' stringenti del porto d'armi da fuoco.


vendono. E' una cosa troppo pericolosa da dare in mano ad un dilettante.
Invece secondo me, l'unica dimostrazione che ne deriva è che siete
talmente fatti che avete perso totalmente la capacità di relazionare con
qualcosa di esterno alle vostre ossessioni.
La domanda aveva una spiegazione molto banale. Il Nencini, come lavoro
di tesi al DAMS deve scegliere una di queste opere per fare un'edizione
critica. Mi aveva chiesto di sentire sul gruppo. Se lo ricordava
diverso, probabilmente. Non che non l'avessi avvertito ...
Gli dirò di scegliere la più corta. 


 qualcosa di esterno alle vostre ossessioni.
Se si deve consigliare una persona a fare un lavoro che gli portera' via
diversi mesi basandosi esclusivamente dal titolo e dal nome dell'autore,
ci stiamo pericolosamente avvicinando alla psicologia dei direttori
artistici :-)


 qualcosa di esterno alle vostre ossessioni.
C'è un'aggressività da parte di coloro che in questo NG non sono fatti che
mi sconcerta sempre più.
Boh, mi starò invecchiando...
Ciao
Felix

 diverso, probabilmente. Non che non l'avessi avvertito ...
Magari se ce lo dicevi provavamo pure a fare uno sforzo.
Detta cosi' sembrava una boutade.


questa ripresa Spontini si è meritato un posto al sole.
di quest'orrore
ho purtroppo la videocassetta:non saprei neanche da cosa cominciare:tagli
esagerati che stravolgono interamente l'opera (l'ultimo atto è
incomprensibile),errori a non finire di esecuzione da parte dei cantanti
(nell'aria "nein Koenig Droben" la Caballè canta una nota sì e una no:una
cosa mai sentita prima),regia inesistente (nell'intero secondo atto tutti i
cantanti,nel terrore di sbagliare e perdere la concentrazione rimangono
costantemente immobili e rivolti verso il pubblico mentre la scena prevede
che ci siano tempesta e duelli),scenografia ridicola (il convento sembra un
ristorante cinese)......tanto per dire una paio di orrori in un oceano di
disastri...
cmq,paradossalmente,le rappresentazioni furono piene di
spettatori (così mi hanno detto due miei amici che assistettero ad esse)
ciao
Pamilton


"Cecchina suonatrice di ghironda" di Piero Generali (farsa in un atto)
Questa. 
In alternativa suggerisco "Sigismondo impiegato del catasto" di 
Pippo Alleanza Assicurazioni.
Schillogeno
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Giornalisti musicali: gente che non sa scrivere,
che intervista gente che non sa parlare, per un 
pubblico che non sa leggere. (Frank Zappa)

Detta cosi' sembrava una boutade.
OK, OK. Mi rendo conto di essere stato oltremodo cafone nella risposta a
Luca. Non merita risposte così in generale e, devo dire, neppure nel
caso particolare vista l'arguzia del suo post. Mi scuso soprattutto con
lui ma anche con gli altri, Felix e Isidoro.
Se potesse servire a giustificarmi in qualche modo direi che sabato sono
rimasto molto addolorato nel vedere il Comunale di Firenze deserto per
Penthesilea. Un'opera dimenticata ma splendida, messa magistralmente in
scena da Kupfer e diretta da un grande direttore: Albrecht. Continuo a
sperare che nell'epoca della globalizzazione e nel rischo di
omologazione che essa comporta, sia sempre possibile svincolare risorse
spirituali ed economiche per queste operazioni di recupero.
Per quanto riguarda il Nencio pare che il suo lavoro (in staff) di
recupero de La Semiramide Riconosciuta di Meyerbeer gli sia valso
qualche plauso. Tanto da prospettare, per la tesi, l'edizione critica di
un'opera di autore coevo di Rossini da proporre al Festival del 2004.
Per lo stato e l'accessibilità del materiale autografo, il livello di
complessità del lavoro e il tempo a disposizione la scelta si è
concentrata sui tre titoli che ho citato.
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 un'opera di autore coevo di Rossini da proporre al Festival del 2004.
Pero', Semiramide riconosciuta... dovrebbe essere una delle prime opere
di Meyerbeer, se non sbaglio, una di quelle del periodo italiano...
Ma la fanno?
Dove? Come? Quando?
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Dove? Come? Quando?
No. Non credo sia in programma una rappresentazione della Semiramide.
Almeno non mi pare che il Nencio mi abbia accennato a questa
possibilità. Ovviamente una volta realizzata l'edizione critica,
qualcuno che mette in scena trentadue trovatori e ventiquattro traviate
per finanziarsi la Semiramide prima o poi si troverà ... :-))
L'opera per la sua tesi, invece, è stata proposta per il 2004 a Pesaro.
Il fatto che possa andare in porto mi immagino dipenderà da molti
fattori.
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 lui ma anche con gli altri, Felix e Isidoro.
Do' atto a Vinix di avere chiarito l'incidente.
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