Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: Dubbio: aura di coraggio del paladino

Questo fatto e' capitato durante la partita di Capodanno, e, 
incredibilmente, il problema non si era mai posto prima nelle nostre partite 
con la 3.5.
Il +4 di resistenza ai tiri-salvezza contro la paura garantito dall'aura di 
coraggio agli "alleati del paladino" si applica anche ai loro cavalli o no? 
Non parlo di cavalcature speciali (come quella del paladino) o intelligenti 
(draghi, grifoni ecc...) ma a onesti ronzini raccattati nel villaggio locale 
(e quindi senza neanche molta confidenza con il cavaliere).
Il regolamento e' il 3.5 "liscio" senza add-on di alcun tipo.
Grazie! Ciao!
V. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ZFtmh.13763$AA....@tornado.fastwebnet.it...

ogni creatura summonata o no che fa parte del gruppo č un'alleato, perciň 
sě. 

 sì.
A un esame piu' approfondito (passata la sbornia di capodanno) pero' 
parrebbe di no. In particolare, la descrizone dell'incantesimo parla degli 
"NPC alleati del gruppo", mentre la Guida al Dungeon Master, riguardo alle 
cavalcature, specifica che "Cavalcature con intelligenza pari a 5 o piu' 
possono essere considerate NPC", mentre sulla pagina delle Q&A di Wizards 
inerente alle "Mounts" sottolinea ancora di piu' che "Mounts with int 3+ act 
as NPC allies".
Anche se c'e' una discrepanza (3+ secondo il Q&A, 5+ secondo DMG) 
sembrerebbe che una cavalcatura deve avere *almeno* un punteggio di int di 
3+ per beneficiare dell'Aura di Coraggio, e un normale cavallo, da guerra o 
meno, ha 2 di int - quindi formalmente non puo' avvalersi del bonus.
Pero' mi pare strano. Secondo me dovrebbe applicarsi *almeno* alla 
cavalcatura che usa il paladino (non quella speciale che arriva come 
beneficio di classe, anche una qualsiasi che ha trovato in un villaggio). 
Almeno l'animale che cavalca dovrebbe percepire l'Aura di Coraggio.
Comunque e' stranissimo che per una cosa cosi' banale non si riesca a 
trovare una regola specifica. 

dal player's handbook:
ally = a creature friendly to you
questo indipendentemente dalla loro int (il fatto che non siano NPC non 
invalida il fatto che siano allies)
le creature summonate sono quindi tutte "allies", la cavalcatura speciale 
del paladino è una creatura summonata pari a spell-like di 1° livello con 
caratteristiche e durata speciali, perciò è un'alleato.
dirò di più il cavallo addestrato secondo al definizione di "ally" dovrebbe 
anch'esso essere un'alleato.
credo tu abbia fatto confucione tra ally e NPC che (sempre da descrizione) è 
un personaggio controllato dal DM piuttosto che dai giocatori (infatti a tua 
cavalcatura la giochi tu e non il DM, a meno che non sia int e allora 
potrebbe agire diversamente dagli ordini che le dai) 

 potrebbe agire diversamente dagli ordini che le dai)
Hai ragione. In effetti controllando il glossario alla fine del Player's 
Handbook la cosa diventa molto piu' chiara. Grazie dell'aiuto! 

 raccattati nel villaggio locale
Questa è la definizione di "ally" che vale in D&D (si
trova nel glossario del manuale):
ally
A creature friendly to you. In most cases, references
to "allies" include yourself.
_Source:_ PHB
Il punto è quanto vuoi cavillare su quel "friendly"
(amichevole) riferito a un cavallo raccattato al
villaggio locale. Il cavallo è comunque un PNG, ma
visto che ha un'Intelligenza di 2 va considerato a
tutti gli effetti un animale. Visto che Diplomazia
non si applica a un animale, non c'è modo per il
paladino di rendere l'animale "amichevole", se non
concedendogli una prova di empatia selvatica che
però non è un'abilità di classe del paladino. In
quel caso mi sembra però ragionevole concedere una
prova di Carisma con le CD indicate per Diplomazia
(CD 15 per rendere amichevole il suo ronzino con un
atteggiamento iniziale indifferente). Puoi applicare
un bonus di circostanza di +2 se il PG tratta bene
il cavallo.
Ciao,
--
mao
"Che cosa può fare un buon Dungeon Master? Giocare." 8-)

 il cavallo.
beh d'altra parte sapendolo sara' sua cura comprare il cavallo che
reagisce positivamente :-)
mica mi compro il ronzino che tenta di mordermi ogni 2 passi....

coraggio agli "alleati del paladino" si applica anche ai loro cavalli o no? 
A orecchio, io come master direi anche di sì, considerando, sulla base
dello "spirito" dell'abilità, "alleato = ogni creatura che il paladino
considera dalla sua parte".
Ciò può anche portare ad effetti interessanti... Un PNG di allin. CM
che viene aiutato a sopravvivere per poi tradire... O forse che si
converte al Bene osservandone il potere... Fate voi.
Korin Duval
-- 
"La verità ha bisogno di grande coraggio;
 La finzione ha bisogno di grande maturità."

 converte al Bene osservandone il potere... Fate voi.
Secondo me puo' applicarsi anche alle alleanze temporanee, tipo "Il paladino 
e un orchetto stanno combattendo quando all'improvviso un titano zannuto 
minaccia entrambi". Si potrebbe considerare l'orchetto un "alleato" finche 
dura la battaglia contro il nemico comune? E, se si', lo spazio per una 
bella crisi di coscienza ci sarebbe.
(1) Una cotta di maglia di ferro +1, ovviamente. 

Paladino".
Geppo il paladino: "Gionni, vecchio compare, attacchiamo l'orco
insieme! Daje che ti instillo coraggio!"
DM: "L'orco ti lancia un incantesimo. DC 17"
Gionni il ladro: "Tiro... 13, +3 per le caratteristiche... fallito,
gorsh..."
Geppo il paladino: "Ma no, ricorda che hai il +4 per la mia aura di
coraggio"
Gionni il ladro: "Ehm... Io... ehm... ho fallito... coff coff..."
Geppo il paladino: "Gionni, non è che hai qualcosa da dirmi, eh?"
Può quasi funzionare come incantesimo di verità :P
Ciao ciao
Llark
-- 
Llark, ihgger #831, ihggerd #95, socio Reindeer (Treemme Roma)
Co-fondatore della Dotti Addestratori Dadi Indisciplinati (DADI)
Dottore in Aleatorietà Deterministica Illogica (DADI)
http://llark.altervista.org/

 Può quasi funzionare come incantesimo di verità :P
Eheheh. Ma in verita' no: se questa interpretazione e' corretta, in *quel* 
combattimento il nostro Gionni e' senz'altro dalla parte del paladino, e 
immagino che sia ben felice di beneficiare del coraggio che ispira. Per 
dire, io sono un nazista delle SS, e a fianco a me c'e' un soldato americano 
su un carro armato Pershing. Degli alieni tipo Turtledove ci attaccano: 
secondo me il fatto di avere un tipo su un carro che combatte dalla mia 
parte il morale me lo alza, anche se prima e dopo torniamo a essere nemici. 

Può quasi funzionare come incantesimo di verità :P
Con questa interpretazione, forse... Ma il PG (o PnG) paladino non
dovrebbe essere in grado di capire "cos'ha tirato" il ladro. -_-
E'metaplay del tipo peggiore! :(
Potrebbe avere "un ragionevole dubbio", magari, ma c'è sempre il 2non
puoi saperlo per certo", dato che anche con +1000 al tiro c'è sempre
l'Uno Naturale.
Se il paladino trasferisse una "immunità alla paura", allora potrebbe
trarre conclusioni certe.
Infine, io torno a supportare la maggiore semplicità e univocità del
"tutti quelli che il Paladino ritiene alleati".
