Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Novita' dal satellite... e anche dal DTT (5/7/2004)

Non so quanti se ne siano accorti ma da ieri sono cominciate _in chiaro_ le
trasmissione del secondo canale della televisione nazionale austriaca: ORF 2
(nella versione "Europe").
Il canale e' sintonizzabile su Astra 19.2 Est con questi parametri:
freq. 12692; polar. Orizzontale; SR 22000; FEC 5/6; ServiceID 13014; VPID
170; APID 171.
Spero ci sia qualcuno (Arrigo?) che conosce un po' questo canale e possa
dire quali appuntamenti offre per "l'appassionato di musica classica"(tm) in
quanto, consultandone i palinsesti, mi pare di capire che oltre ad uno
spazio, di dimensioni molto variabili, la domenica mattina alle 9.30 (o giu'
di li'), non pare offrire molto altro.
Sul fronte DTT penso che chi legge normalmente i giornali abbia notato lo
scompiglio prodotto da Mediaset dall'acquisto dei diritti calcistici per la
trasmissione criptata e online di partite di campionato.
Innanzitutto diviene evidente il motivo per il quale il governo finanzia
ricevitori DTT provvisti di accesso condizionato e _non_ gli altri (FTA):
ora non ci sono piu' dubbi o illusioni, all'orizzonte c'e' la fornitura di
contenuti a pagamento... e questa prospettiva vale per tutti i fornitori di
contenuti DTT, Rai e Mediaset per primi.
Le dichiarazioni in Rai secondo le quali la tv di Stato si impegnerebbe nei
soli programmi in chiaro (
http://www.digital-sat.it/show_news.php?uid=2434
)
va letta con alcuni accorgimenti: l'azienda Rai puo' si essere vincolata a
fornire un servizio pubblico in chiaro, non a pagamento, ma cio' significa
solamente che per la fornitura di servizi a pagamento verra' creata una
societa' esterna (controllata dalla Rai) che produce questo tipo di
contenuti... quello che succede con RaiSat, praticamente.
Come non bastasse di ieri e' la notizia secondo cui Sky starebbe ponderando
l'idea di scendere con un canale DTT
(
http://www.digital-sat.it/show_news.php?uid=2441
): inutile e' indorare la
pillola pensandolo gratuito... di fatto e' un'altra violazione dei vincoli
che permettevano la presenza di Sky in Italia come monopolista (il monopolio
sul satellite era vincolato all'abbandono delle trasmissioni terrestri).
Mossa questa, di Sky, che e' certamente stimolata da una certa finta forma
di concorrenza generata da Mediaset sia con l'acquisto dei diritti
calcistici, sia dalle voci secondo cui il prodotto televisivo piu' venduto
al momento - i reality show e in particolare Grande Fratello - potrebbe
rimanere, in futuro, in Mediaset.
Non sono certo allettanti queste prospettive: il DDT sembra prepararsi ad
essere inondato di sterco generalista e vomitevole star-system calcistico,
non ponendosi in alcun modo come alternativa o come servizio piu' completo
dell'attuale televisione terrestre. Basta vedere la dipartita
dell'embrionale Rai Utile trasformatasi nel solito
canale-polpettone-sportivo... e questo e' solo il primo.
In conclusione, come se non fosse gia' abbastanza chiaro, l'unica possibile
alternativa televisiva al prodotto generalista italico rimane tutto cio' che
costituisce la tv via satellite gratuita.
   Jenner
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Ossia? Tu metti la parabola e il decoder per un costo complessivo di 
circa 350 euro, non ti abboni a Sky e puoi guardare tutte le TV che 
vuoi? E con il DDT che ci faccio, ci ammazzo le mosche?
Che casino :(
-- 
www.claudiorampini.com
 - Il Portale dei Violini

 vuoi? E con il DDT che ci faccio, ci ammazzo le mosche?
Non tutte quelle che si vuole, bensi' tutte quelle che trasmettono in
chiaro.
E per far cio' NON c'e' bisogno di dare soldi a Murdoch: basta comprare un
decoder FTA ( = Free To AIr, ossia fatto per le TV non a pagamento) e ne
vedi un sacco.
Tedesche soprattutto, ma anche spagnole (catalane, castigliane,
basche......) e, naturalmente, arabe.
Non so perche' tu abbia gia' preso il DDT (non quello che ammazza gli
insetti!); poiche' era evidente che per "interattivita'" loro intendono solo
giocare al giochino scemo di turno.
M


E con il DDT che ci faccio, ci ammazzo le mosche?
No, semplicemente te lo tieni... oramai la spesa l'hai fatta.
Al massimo ti puo' servire come monito per i futuri acquisti... :)
Ad ogni modo oggi non e' il momento per buttarsi nel DTT. L'offerta e'
povera, troppo povera, e la piega che sta prendendo non e' affatto
piacevole. Io suggerirei a chiunque (indipendentemente dagli interessi) di
farsi il satellite... e per chi vuole ancora qualcosa in piu' con un poco
piu' di spesa, l'ideale e' una piccola parabola con posizionatore (che e' la
soluzione a cui vorrei arrivare io).


 giocare al giochino scemo di turno.
Non esattamente: attualmente reclamizzano l'interattivita' come possibilita'
di rispondere al quiz idiota di turno... ma la prossima e molto piu'
pervasiva applicazione sara' la possibilita' di acquistare loghi, suonerie e
giochini per cellulari unitamente alla richiesta informazioni per i prodotti
in televendita. Per gli acquisti dei prodotti in televendita ci vorra'
ancora molto tempo.
   Jenner


 
mi ci vedo proprio a seguire un telegiornale in tedesco...
Cmq può essere utile per seguire i programmi di musica o per evitare di 
guardare la solita testa di Katze sulla tv nazionale.


 
Ok va bene, ma quanto C-O-S-T-A????
E vorrei sapere il prezzo di tutto l'ambaradan, mica solo del 
ricevitore, installazione compresa.
ciao.


 ricevitore, installazione compresa.
Partiamo dalla "parte fissa":
Parabola offset da 100cm: 70 euro
2 LNB: 30 euro (15 euro l'uno ovviamente)
Diseqc 2.0: 25 euro
20 metri di cavo coassiale di buona qualita': 15 euro
L'installatore ci impieghera' circa 2 ore (voglio stare largo casomai ci
siano n-mila problemi durante l'installazione) quindi regolati un po' su
quella che sara' la sua tariffa oraria.
 
E questo e', praticamente, tutto quello che ti serve per arrivare in casa
con un sistema dual-feed (Hotbird + Astra).
Rimane il ricevitore.
Qui devi un po' scegliere tu, a seconda delle tue esigenze, di quello che
vuoi poterci fare.
Ti dico subito che io parto dai ricevitori Common Interface e non dai FTA
puri e semplici. Sappi comunque che i ricevitori FTA costano meno dei CI.
Ricevitori CI "normali":
Humax CI-5100-X: 180 euro
Jepssen JS-4000: 150 euro
Digiquest 8000-SCI: 130 euro
(consiglio il Digiquest)
Ricevitori CI con harddisk (per la registrazione digitale dei programmi
TV/Radio):
Jepssen JS-4000 PVR 120GB: 350 euro
Topfield TF5000PVR 80GB: 570 euro
(consiglio il Jepssen anche se il Topfield e' molto buono)
Ricevitore CI con harddisk e sistema operativo Linux:
Dreambox DM-7000 + HDD 120Gb: 500 euro
Tutti i prezzi che ti ho riportato sono un po' tutti "arrotondati" in
eccesso, nel senso che non ti sara' particolarmente difficile trovare prezzi
piu' bassi.
Per ulteriori info... le devi solo chiedere! :)


 
Grazie :)


 Ad occhio e croce circa 300 canali TV e 370 canali radio, complessivamente.
Confermo. Con un normale ricevitore, anche con Goldenbox e una parabola
dualfeed (che quindi possa captare sia Eutelsat che Astra) si possono
ricevere tutti quei canali TV gratuitamente (fra cui sicuramente arte, 3
sat, Eins Festival che trasmettono frequentemente opere, concerti,
spettacoli di danza, per i quali non e' necessario conoscere la lingua
di trasmissione)
Personalmente uso diversi dei canali TV che Jenner ha citato, e anche
diverse radio: Radio3, France musiques, Bayern 4 Klassik, per citare
quelle che uso di piu', anche perche' su internet vi e' un palinsesto
leggibile che si proietta per una o piu' settimane, e quindi si puo'
programmare l'ascolto.
Il DTT proprio non ho nessuna intenzione di acquistarlo, tanto piu' che
Costanzo promette che la prossima Domenica in saranno i telespoettatori
a farla. .-))) Te l'immagini??? :-(((
Ciao
Rudy
-- 
For there was never yet philosopher 
That could endure the toothache patiently 
(Shakespeare: Much Ado about Nothing)

 ancora molto tempo.
AH BEH, ALLORA!.......................
M


Te l'immagini??? :-(((
Puo' solo venir fuori meglio rispetto a come e'....
Nel frattempo ecco che scappa fuori:
http://www.digital-sat.it/show_news.php?uid=2445


costituisce la tv via satellite gratuita.
Per chi voglia una radio/tv monotematica dedicata alla musica classica
certo, ma per il resto... ho paura che se tu vuoi anche
dell'intrattenimento di buona qualità la conoscenza del tedesco sia
una conditio sine qua non. L'esperienza britannica mostra che Murdoch
tenta di far passare al criptato quante più emittenti possibile
promettendo loro un po' di soldi degli abbonamenti ed una posizione
migliore nell'EPG (ho l'impressione che non ci si renda esattamente
conto di quale potere di ricatto sia insito nel controllo della EPG).
Di nuovo hai un assaggio del futuro guardando Astra 28 dove - a parte
la BBC, che per altro è passata al chiaro per disaccordi con Murdoch e
cavillando sulla ridotta copertura di Astra 2D - in FTA hai quasi
esclusivamente  televendite
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

 Puo' solo venir fuori meglio rispetto a come e'....
Sai benissimo che non c'e' limite al peggio. Se la folla che la guarda
ha dato un tale risultato, immaginati che cosa puo' fare la folla che la
fa.


 ha scritto nel messaggio
news:212Z97Z41Z34Y1...@usenet.libero.it...

Io i canali dell'ORF li ricevo già da tempo. l'ORF Europe sarà come l?ORF
International che propone solo i programmi normali della tv austriaca. I
programmi di classica si trovano su ORF 1 e ORf 2 che sono codificati.
Interessante è invece la radio Ö1 che si trova sul medesimo transponder. È
la radio culturale austriaca dove passano molta musica classica e danno
quasi sempre in diretta i concerti di Salisburgo e di Vienna!!!!!!!!!!!!!!
Programma sotto http//:
oe1.orf.at
brenno

 conto di quale potere di ricatto sia insito nel controllo della EPG).
Per quel che mi riguarda me ne rendo conto eccome!
Non so quale sia la tua impressione ma io credo che stiamo assistendo
all'annientamento completo della liberta' del mercato televisivo sia
terrestre che satellitare, al massimo appiattimento dei contenuti. Chiunque
vorra' investirvi dovra' sottostare alle regole del monopolista di turno.


 
In effetti se Orf2 Europa trasmette (come sembrerebbe) solo dalle 16
alle 0.30 credo ci siano davvero poche possibilità di vedere
programmazione musicale. Comunque se fanno qualcosa penso che lo si
possa trovare quì: 
http://www.rondomagazin.de/tv/klassik.htm
Volevo invece chiedervi se qualcuno ha avuto modo di constatare quali
altri canali TV satellitari in chiaro (a parte la schiera dei canali
Tedeschi tra cui Eins Festival, 3sat, ZDFtheaterkanal, BRalpha...che
seguo ormai da tempo) abbiano concerti degni di nota nella loro
programmazione.
Ultimamente ad esempio sto tenendo un po' sotto controllo KTO
(francese) su Astra ed il primo canale della TV pubblica Slovena su
Hot bird, che sembra abbiano ampi spazi musicali a cadenza più meno
settimanale.
Paolo

vorra' investirvi dovra' sottostare alle regole del monopolista di turno.
Sui contenuti, c'è da rabbrividire a confrontare i palinsesti di venti
anni fa con quelli di oggi e la tanto decantata tv tematica non fa
altro che proporre i contenuti della tv generalista spalmati su più
canali. 
Quanto ai monopoli, non ti dice niente il fatto che il commissario più
potente sia Mario Monti? Ci rendiamo conto che se i consumatori
italiani riusciranno - a differenza di quelli britannici - a spuntarla
con Murdoch sarà per merito dei vituperati regolamenti di Bruxelles?
E' la conferma indiretta di quanto ha sempre affermato Beppe Grillo:
noi votiamo tutti giorni facendo la spesa.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

decoder ed installazione. Oppure c'è una soluzione più economica?
ricevitore, non decoder
è un semplice ricevitore satellitare, senza circuiti di decriptaggio
ne esistono anche modelli ultraeconomici che prevedono l'eventuale futura
installazione delle CAM, io ne ho preso appunto uno così e mi è costato
pochissimo; verifica che abbia la scritta Free to Air oppure FTA
evita assolutamente i GoldBox, che non ti permettono di scegliere i canali che
vuoi tu (a meno di usare ignobili trucchetti, come quello di staccare la
parabola in certi istanti della ricerca per evitare di sintonizzare i gruppi di
canali che non ti interessano)
infine direi che mi pare assurdo, da parte di uno come te che ha sicuramente una
manualità eccezionale - essendo liutaio - farsi installare la parabola da un
tecnico che probabilmente non saprebbe neanche porgerti la sgorbia...
ti serve solo un tv portatile da mettere in prossimità della parabola durante la
taratura (ovviamente devi prima montare molto stabilmente il supporto fisso
della parabola cercando di metterlo perfettamente a piombo; deve essere molto
robusto). Poi monti la parabola con l'inclinazione azimutale approssimativamente
pari alla latitudine del sito (sul supporto troverai una scala graduata nei
dintorni di 45 gradi, tu mettila sulla latitudine di PISA) poi prendendo un
riferimento di 0 gradi sud nella posizione del sole alle 12 ora solare; vai a
circa 19 gradi est per sintonizzare ASTRA ; non preoccuparti troppo della
precisione, monta tutto in modo approssimativo e poi si passa alla taratura fine
colleghi la parabola all'LNB , colleghi l'uscita dell'LNB al ricevitore,
colleghi la SCART al TV e vai in audiovideo; vedrai il menù del ricevitore;
imposti il comando che fa la ricerca manuale di un canale ed imposti i dati di
sintonizzazione, ad es quelli che ha scritto NeuRoTiX, oppure vai sul sito dei
canali satellitari 
www.lyngsat.com
 
ovviamente non vedrai nulla al primo tentativo, ma se hai posizionato bene
l'azimut ti basterà ruotare lentamente la parabola (avevi lasciato apposta
laschi i dadi di serraggio) finché non ti arriva un segnale dal canale scelto.
É possibile che nella ricerca invece di sintonizzare ASTRA ti possa arrivare
qualcosa da HOTBIRD o dagli altri satelliti; se trovi un canale non
intestardirti a cercarne un altro, fermati su quello e in base al logo vai a
controllare su 
www.lyngsat.com
 a che trasponder appartiene, guarda a che
angolazione si trova e correggi di conseguenza il puntamento.
Se invece hai trovato il canale che volevi, stara volutamente sia verso OVEST
che verso EST per trovare l'intervallo in cui rimane visibile e poi posizionati
esattamente a metà tra i punti in cui scompare il segnale.
Blocca il puntamento orizzontale e torna a ritoccare l'azimut con lo stesso
procedimento, ruotando verso l'alto e verso il basso per fissare il nuovo azimut
nel punto intermedio.
Blocca bene l'azimut perché non lo devi più ritoccare e deve resistere al vento.
Adesso ritorna sul puntamento orizzontale e rendilo più preciso di prima.
Blocca tutto molto strettamente.
A questo punto puoi aggiungere il secondo illuminatore (LNB) del DUAL-FEED,
sfalsandolo di quel che serve per andare su HOTBIRD (ovviamente potevi anche
fare a rovescio, puntare per primo HB e poi ASTRA)
Per farlo devi assolutamente lasciare ferma la parabola e l'LNB e muovere solo
il secondo LNB mediante il suo supporto regolabile.
Buon lavoro !
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

 il secondo LNB mediante il suo supporto regolabile.
Mah... piu' che altro deve posizionare l'LNB nella posizione piu' esterna
disponibile che, nella quasi totalita' dei casi - come dicevo, corrisponde
ad un +6° (che diventa -6° se si monta la staffa a rovescio)... e dato che
Hotbird e' a 13° Est e Astra e' a 19.2° Est (il che significa un +6.2° di
differenza) e' meglio partire da Hotbird con tutto l'ambaradan montato, e -
trovata la posizione ottima di Hotbird - dare qualche colpetto in modo da
spostarla un briciolo verso est (guardandola da dietro).
Hotbird sopporta molto meglio di Astra un puntamento meno preciso. Mi si
potrebbe chiedere perche' quindi non partire puntando perfettamente Astra...
il motivo e' che Hotbird e' piu' facile da trovare.
Pisa, come dicevo e' 10.25° di longitudine (est) quindi, guardando verso il
sud, Hotbird e' poco piu' a sinistra (est). Praticamente se tu punti la
parabola al sud "perfetto" (quello della bussola) dovresti ricevere senza
particolari problemi il satellite Eutelsat W1 a 10° Est (sul quale c'e' un
canale iraqeno, un canale turco e poco altro)... gli abitanti di Pesaro
invece puntando al sud "perfetto" beccano direttamente Hotbird, cosi' come
gli abitanti di Budapest a sud hanno Astra.
Ricordati solo che spostandoti dal tuo sud (o verso Est o verso Ovest) devi
man mano - in modo leggero - inclinare la parabola un po' piu' in basso
(verso l'orizzonte... te lo diceva praticamente anche Klaus).
[queste considerazioni qui stanno poi alla base dell'installazione del
rotore per il posizionamento automatico della parabola]
L'unica cosa che non ti ha detto Klaus - perche' si da per scontata - e' che
il posto dove va messa la parabola deve avere la visuale a Sud sgobra. So
che per molti e' un'ovvieta' ma non si sa mai.
   Jenner


programmazione.
Puoi controllare anche TV Polonia che trasmette concerti generalmente
la domenica mattina. Saltuariamente si trova qualcosa anche sulla
RTBF.
Quest'anno poi BBC4 trasmetterà i primi 15 giorni e l'ultima settimana
dei Proms. L'emittente è ricevibile sui 28°Est in chiaro nel nordovest
con 80cm di parabola. Al di fuori di questa fascia il segnale va
incontro ad un rapido decadimento di qualità
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

che per molti e' un'ovvieta' ma non si sa mai.
evita di puntare la parabola sul palazzo di fronte :-)


troverai mai
Mah... Hotbird e Astra sono satelliti con un segnale _molto_ forte e i
trasponder piu' deboli di Hotbird sono quasi paragonabili a quelli piu'
potenti di Astra... onestamente credo che l'unica difficolta' che puo'
incontrare e' costituita dalla latenza generata dal buffer dati del
ricevitore. Il buffer deve riempirsi prima che il ricevitore mostri qualche
immagine (la velocita' di cambio canale e' influenzata anche da questo
fattore) e mentre si riempie tu potresti continuare a muovere la parabola
fino a far perdere di nuovo il segnale e invalidare il buffer. Se si dispone
solo di un ricevitore digitale bisogna andare con _molta_ calma (con uno
analogico invece la cosa e' piu' semplice - c'e' l'effetto neve e poi solo
le spikes...).


le spikes...).
azz !
ecco cosa mi ero dimenticato di importante !!!
che io usavo appunto il vecchio ricevitore analogico per fare il puntamento !!!
e quando l'ho rifatto per il dual feed avevo provato col ricevitore digitale ed
ero passato subito all'analogico per fare la taratura, proprio per il fatto che
era praticamente impossibile fare la taratura col digitale per via della
bufferizzazione - ovviamente (lo dico per chi non se ne intende) la taratura
fatta con l'analogico va perfettamente anche col digitale
NeuRoTiX, un nome una roccia :-)


le spikes...).
azz !
ecco cosa mi ero dimenticato di importante !!!
che io usavo appunto il vecchio ricevitore analogico per fare il puntamento !!!
e quando l'ho rifatto per il dual feed avevo provato col ricevitore digitale ed
ero passato subito all'analogico per fare la taratura, proprio per il fatto che
era praticamente impossibile fare la taratura col digitale per via della
bufferizzazione - ovviamente (lo dico per chi non se ne intende) la taratura
fatta con l'analogico va perfettamente anche col digitale
NeuRoTiX, un nome una roccia :-)
