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Titolo: Brahms

Ciao mi chiamo Gianni e come al solito cercherň di approfittare della vs
gentilezza; vorrei iniziare ad interessarmi di Brahms che non conosco
affatto.
Quindi se sareste cosě gentili di darmi qualche consiglio ve ne saro molto
grato.
ciao  Gianni
C.a.p.Ric...@libero.it

 grato.
Uh, dici poco!
Brahms č forse il piů importante compositore dell'Ottocento, darti dei
consigli č una cosa non poco ardua, che rischia di essere sempre incompleta.
In ogni caso, puoi iniziare ascoltando le sue 4 Sinfonie interpretate da
Karajan (ci sono due versioni per la Deutsche Grammophon, una degli anni '70
e una degli '80, la prima č piů solare, la seconda piů cupa, ma sono
affascinantissime entrambe), o da Bernstein (in edizione Deutsche Grammophon
serie Masters) o da Giulini (da poco in edizione DG Galleria), o da
Sawallisch (le trovi nella serie Red Line della EMI a basso prezzo).
Splendidi sono i due Concerti per pianoforte e orchestra e il Concerto per
violino. Qui ci sono mille interpretazioni. Io ti consiglio Pollini anni '70
(per i primi due) e Mintz/Abbado o Zimmermann/Sawallisch per il terzo.
Poi potresti ascoltare un po' di musica da camera, partendo dai meravigliosi
Quartetti per pianoforte, violino, viola e violoncello (ti raccomando il
doppio DUO Philips con il Trio Beaux Arts), continuando con le sonate per
clarinetto e pianoforte (io ho un CD EMI con Michel Portal al clarinetto e
Michail Rudy al pianoforte), le Sonate per violino e pianoforte (ci sono
molte edizioni, hai solo il problema della scelta) e quelle per violoncello
e pianoforte (ti raccomando Rostropovich con Sviatoslav Richter, in edizione
DG). Poi potresti passare ai Quintetti per archi....... insomma, di roba ce
n'č parecchia!!
Se tutto ciň ti piace sei sull'ottima strada!!  :-))))
Buon ascolto!
--
______________________________________________
Emanuele Passerini
e.pas...@tiscalinet.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310

 grato.
?
E come si fa?
Beh, ci provo: il mio consiglio è senz'altro di cominciare dalla musica da
camera, il cuore della sua produzione. Per esempio dal Trio op. 8.
Eccetera...
Intanto, perché no?, potresti attaccarlo da un altro versante altrettanto
fondamentale: Deutsches Requiem, se possibile integrato dallo Schiksalslied.
Poi vediamo...

...Schiksalslied.
accidenti ( e non bemolli) ! mai sentito ! 
è grave ?
Allegri !
Claudio 

 è grave ?
...mmmm....direi di si!
:)
e' veramente uno di quei brani,come dire...
da svenimento, ecco!
ciao
edmund

 
I concerto per pf e orch. Bernstein, Zimmermann
-- 
' c e l l o ©
marc...@tamburini.net
icq #27222846
"Era necessario che l'eroico diventasse quotidiano ed il quotidiano 
eroico"

 fondamentale: Deutsches Requiem, se possibile integrato dallo Schiksalslied.
si si, il Canto del Destino.  E la rapsodia per contralto ?  Ahhh.
Roberto
-- 
/_/   Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  "All musics are created equal"  Peter Schickele
/  "Non c'e' peggior stupido di chi non vuol capire"

 č grave ?
Secondo mie, molto. Ma si puň rimediare...
Lo Schiksalslied (un gemello piccolo, e non sacro, del Deutsches Requiem -
un pendant negativo dei Liebeslieder-Waltzer, coevi) č uno di quei
capolavori vocali un po' sottovalutati (Rapsodia per Contralto, Nenia, Canto
delle Parche...). Fra tutti mi sembra il piů significativo. Comunque č
assolutamente un capolavoro, degno veramente di figurare accanto al Requiem.
Insisto nella raccomandazione...
Ciao,
                            Tito

Caro Gianni, qui si parla di fuoriclasse....Quindi sarebbe
bene andarci cauti! Potresti cominciare dalle perle piÿfffff9
immediate, cioÿffffe8 le 2 Rapsodie op- 79 per pf., magari
confrontando due versioni opposte: Argerich/Lupu, per poi
passare ai 6 Klavierstucke op. 118 e ai 4 klavierstucke op.
119(puoi trovarli in un solo CD...). Passerai cosÿffffec
disinvoltamente alla Musica da Camera, magari al Conc. per
cl. e pf. op 120, e ad uno qualsiasi dei Trii....A questo
punto, preso da un' irrefrenabile ed intensa necessitÿffffe0 di
assorbire quanto piÿfffff9 possibile la musica del grande Brahms,
deciderai personalmente come continuare il
cammino...Benvenuto fra noi, Gianni!!!!!!!!!
Saluti, Pavlo
* Sent from AltaVista 
http://www.altavista.com
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Per fortuna di tutti noi Brahms, dopo lunghi anni di meditazioni seguite a
un isolato eppur genialissimo esperimento giovanile (il concerto in re min.
op. 15), si è alfine dedicato da par suo anche al repertorio concertistico e
sinfonico! Secondo la mia umile opinione (ma anche quella di molti altri),
egli ci ha così donato le più alte creazioni nel campo della grande forma
dopo (cronologicamente) Mozart e Beethoven. Consiglio pertanto a Gianni di
ascoltarsi le quattro sinfonie e i quattro concerti (2 per pf., uno per
violino, uno per violino e violoncello) il piu presto possibile!
(Senza per questo trascurare la musica da camera, ovviamente...)
Massimo

 grato.
oltre a tutto quello che gli altri hanno citato, vorrei
consigliarti due perle, cha racchiudono il meglio
dell'abilità suprema di Brahms nel produrre variazioni
dato un tema :
- le 24 variazioni e fuga su un tema di Haendel op.24,
per pianoforte
- le variazioni sul tema di Haydn dal corale di S.Antonio
op. 56a per orchestra.
ciao
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Io la Musica son, ch' ai dolci accenti
So far tranquillo ogni turbato core,
Et hor di nobil ira, et hor d' amore
Posso infiammar le più gelate menti.

 (Senza per questo trascurare la musica da camera, ovviamente...)
Ovviamente.
Ti saluto
Jean Paul

affatto.
Consigli e sconsigli sul mio autore preferito, per iniziare.
Consigli :
Danze Ungheresi, leggere e facili 
Concerto per violino e secondo concerto per pianoforte ( Pollini -
Abbado )
Overture tragica e accademica ( fanno sempre colpo )
[ il pirmo concerto per pf., pur essendo il piu' bel concerto per
pianoforte che io conosca, lo lascerei per un secondo tempo ]
La seconda e la quarta sinfonia 
[la prima e la terza, entrambe meravigliose pure loro... io
aspetterei..ma se le prendi tutte assieme allora ascoltale tutte,
ovviamente !]
Pezzi per pianoforte op. 117, 118, 119 ( Radu Lupu, a me piace)
La musica da camera io aspetterei un attimo ( e non la giudicherei
neppure la parte centrale della sua produzione come qualcuno ha
detto... ma sono i miei gusti ) ... ma per iniziare, prova i quartetti
con pianoforte e le sonate per violino.
Se ti piace musica vocale dicono che i lieder sono bellissimi... io li
ho ma a me non piace liederistica...
Consiglio invece la Alto Rapsodie ( straordinaria, commovente ), il
Requiem .. e se lo trovi isolato anche il Begrebnisgesang.
Brahms sta tutto su una 50ina di dischi quindi si fa presto a elencare
metà della sua opera come meravigliosa ( anche se qui al NG ci sono...
ehm...forti detrattori insieme a gente che invece apprezza molto ).
Se proprio ci deve essere un primo disco in assoluto, io direi il
concerto per violino ( ahhhhhhhhh, svenimento !! .. )
ottimo ascolto
ciao 
Wentu

 coro o la voce sola:
No, non è affatto vero.
La musica orchestrale di Brahms nasce tardi e con molta fatica, dopo un
attento e appassionato studio della musica da camera. Brahms ci ha lasciato
la più bella musica da camera dopo quella di Schubert (cronologicamente), ma
è anche riuscito a produrre in età matura delle splendide sinfonie, cariche
di passione intima e di forza vitale, degne di essere considerate eredità
spirituale di Beethoven. Aggiungo anche che i suoi concerti (pianoforte,
violino e doppio) sono delle vette assolute da raggiungere per qualunque
solista.
Non mi pare che il sinfonismo (e concertismo) brahmsiano sia da relegare tra
le sue produzioni meno significative.
Ciao!


 Requiem .. e se lo trovi isolato anche il Begrebnisgesang.
Se invece non lo trovi isolato, compra ad occhi chiusi tutto quel che ti
vendono insieme...!
Ciao,
                        Tito

 le sue produzioni meno significative.
Non ho detto questo. Ma ho affermato, e ribadisco, che il cuore della sua
produzione è altrove. Non sono poi neanche coì sicuro che convenga cominciar
proprio da lì. Ma quello è il Brahms al 100%. Così come per Schubert
indicherei i Lieder, senza nulla togliere all'incompiuta, al Quartetto
"Rosamunde" o a quel che vuoi tu... per Mozart (senza dubbio alcuno) il
teatro (e non dimentico con ciò i Concerti, la musica da camera, i
capolavori sacri, eccetera...) e per Bach propenderei (forse) per le
Cantate, senza con questo voler mettere in parentesi l'opera organistica
(ch'è la vera concorrente), quella cembalistica, o quel che vuoi tu.
Ciao
                    Tito

coro o la voce sola:
E' un parere da "gusto personale " o qualcosa di fondato su uno studio
o su qualcosa di altro che chi, come me , non ha studiato musica, non
potrai mai capire ? No perchč sai , a me la tua affermazione lascia
boccheggiante per terra. 
E' tutto racchiuso nello smile che hai messo forse ?
Perchč non ricordo una cosa sola dove Brahms usi piů di 10 strumenti
fra cui non la voce e raggiunga risultati da "bruttissima figura".
Scusa ma dove sono le brutte figure nei concerti per pianoforte ? Di
solito alla gente piace uno dei due concerti, non entrambi, ma almeno
uno piace. 
E il concerto per violino ? Bruttissima figura in base a cosa ?
Fai un confronto solo fra Brahms e Brahms ? Fra quello vocale e quello
non-vocale ? 
Spiega e illumina ( anche se sotto questo punto di vista rischio di
essere una fitta zona d'ombra e non capire mai il tuo punto di vista
).
ciao
Wentu


Non ho citato Bruckner perché quelle che a mio giudizio sono le sue piů
grandi sinfonie, ossia le ultime quattro, non sono cronologicamente
anteriori a Brahms. Quanto alle graduatorie non cronologiche ognuno, si sa,
fa le sue. Ma preferisco evitare per quanto possibile di mettere i giganti
uno contro l'altro.
Ciao
Massimo

 uno contro l'altro.
Infatti fai benissimo! Per me (come penso per te) si tratta di innocue
disquisizioni...  del tipo del sesso degli angeli. Io ho una manifesta,
spiccata preferenza per le sinfonie di Bruckner (le ho nel DNA dall'et? di
quattordici anni); ma adoro le quattro di Brahms, e non ne saprei fare a meno:
assolutamente no!!
Ti saluto
Jean Paul

 Fra quello vocale e quello non-vocale ?
Fra quello intimo e quello su grande scala.
ciao


 le sue produzioni meno significative.
La questione e' se esista o meno qualcosa di non significativo in Brahms.
Diciamo che per me il resto e' superiore.


coro o la voce sola........[snip]
Spero tu stia scherzando !!!
Il Brahms sinfonico non teme confronti con nessuno,
nè tantomeno con il suo alter-ego cameristico.
Le sue 4 sinfonie  (per non parlare dei vari
concerti per strumento solo e non) sono di
altissimo valore, anche propedeutico, per
gli altri autori di là da venire nel repertorio
tardo-romantico.
Pezzi come il Concerto per violino, il Requiem tedesco,
i Concerti per Piano e le splendide 4 Sinfonie sono
tra i più bei pezzi sinfonici della storia della musica
e sicuramente ho tralasciato qualcos'altro del nostro !!
      Ciao
             Mario G.
gr...@LEVAtiscalinet.it
(per le risposte elimina LEVA dall'indirizzo E-mail)
             \\\|///
             ( oo )
--oOO--(__)--OOo--

 Diciamo che per me il resto e' superiore.
Beh, sono d'accordo.
Ciao
        Tito

 e sicuramente ho tralasciato qualcos'altro del nostro !!
Già. Le liste non sono mai complete. Noncapisco perché nessuno cita mai il
Doppio concerto. Vabbè, non sarà come quello per violino, ma...
Ciao,
                        tito

terza terza terza (sinfonia) e primo primo primo movimento della medesima.
sawallisch va benissimo.
il quintetto col pianoforte   vale sicuramente piu' di tutta la mia vita.
miao
a, vw

Roma, 26.XI.1999
Gatto Infelix,
non è che stai esagerando?

 nč tantomeno con il suo alter-ego cameristico.
Secondo me invece il Brahms sinfonico e' pappato
a colazione in un sol boccone dal suo alter-ego
cameristico.
Che poi sia musica notevole lo stesso, e' un
altro discorso.


 uno contro l'altro.
Infatti fai benissimo! Per me (come penso per te) si tratta di innocue
disquisizioni...  del tipo del sesso degli angeli. Io ho una manifesta,
spiccata preferenza per le sinfonie di Bruckner (le ho nel DNA dall'età di


 wrote in message
383C9491...@tiscalinet.it...


 ciao  Gianni
Corri a comprarti il Requiem tedesco, non te ne pentirai, sta sicuro!
Ciao
D.