Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: Sito 25 Edition finalmente...

...e' online!!
E sembra molto ben fatto!
--
Ciao,
Fiò (once Cudin)
IhggerD #9
IHGGer #944
ICQ #73195974

 E sembra molto ben fatto!
be.. č un punto di partenza...speriamo da cosě in meglio.
bella l'idea del forum!!!
Elam

 ha scritto nel messaggio
news:9pckde$vgg$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 E il link?
Scusa, e' vero!
Lo davo per scontato... comunque lo e'!
www.25edition.it


 
www.25edition.it
Veramente scadente.
-Stefano

Veramente scadente.
cosa c'è di scadente nel sito?
-- 
See Ya, EndelWar
Sometime Active SUPREME FIDDer #19
but active FIDD FAQ Maintainer :)
___
"Se una cosa e' troppo difficile non vale la pena farla"
Homer J. Simpson

cosa c'è di scadente nel sito?
Io concordo con Stefano de Cesari. Un sito di una casa editrice del
genere dovrebbe proporre recensioni di rilievo, commenti anche di
persone più autorevoli... ecc...
Ovviamente ciò si può ancora giustificare, essendo al suo 3° giorno di
vita. Se ne riparlerà tra un mese.
Buonsempre
Roland Deschain
Socio del "SdC Fan Club", tessera n.0011
"Fa così seconda edizione..."  -  Anonimo

vita. Se ne riparlerà tra un mese.
per tutte le info et i consigli scrivete a 
in...@25edition.it
è il modo migliore per far migliorare e sviluppare il sito
--
Ciao, Michele

 cosa c'è di scadente nel sito?
Innanzi tutto mancano barre di scorrimento, almeno verticale.
Se non la apri in modo che ci stia tutta ti viene una strana doppia
barra di scorrimento orizzontale.
Ti ritrovi anche in una pagina che non si capisce se sia la home o meno,
visto che premendo tra i link in alto risponde al secondo link e non al
primo.
E via via di seguito...
-Stefano

vita. Se ne riparlerà tra un mese.
E' il 3' giorno di vita all'esterno. Un sito lo si rende visibile
all'esterno quando funziona ed e' guardabile.
-Stefano

 cosa c'è di scadente nel sito?
Senza entrare nel merito della qualità Web, posso dire che di scadente, dal
mio punto di vista, sono i prezzi.
La 25 Edition ha la licenza di distribuzione per l'Italia dei prodotti D&D.
Questo vuol dire che la 25 Edition ha *gli sconti* più alti in Italia,
perché deve a sua volta distribuire i prodotti ai rivenditori.
Ora, 
amazon.com
 vende il Manual of the Planes a 20,96 $, cioè a meno di 50
mila lire.
Amazon.fr vende il Manual of the Planes a 34,23 ?, cioè a 66.278 lire (che è
già scandaloso).
La 25 edition vende lo stesso libro a 72.000 lire!
Ok, va bene, i distibutori italiani ci hanno per lungo tempo abituati al
"guadagnino" ma in questo caso mi sembra che esagerino alquanto. Tenete
presente che amazon non è in alcun modo legata alla WoC, e che il prezzo da
loro praticato è possibile perché pagano sicuramente meno di 21 dollari il
manuale.
Supponendo che al distributore il libro venga venduto a 15 dollari, ed anche
aggiungendo il costo del trasporto (che comunque per unità è molto basso),
possiamo tranquillamente immaginare che alla 25 edition il manuale costi non
più di 40 mila lire (io credo di meno, però). Il resto è guadagno.....
Il solito ricarico del 100% tipico del negoziante di giocattoli...... Fate
voi........

voi........
ti do pianemente ragione su questi punti.
Sembra quasi che Amazon abbia più spirito GDR della 25th edition stessa...
p.s.: Facend un paio di chiacchere col mio rienditore di fiducia, sono venuto a
sapere che dalla vendita dei manuali 3rd ed. in lingua originale lui intasca
dal 25 al 35%, e che lui li compra direttamente dalla 25th edition, che pagherà
il manuale almeno almeno al 50% del prezzo di copertina...


il manuale almeno almeno al 50% del prezzo di copertina...
d'altra parte se facesse i prezzi scontati i rivenditori si
rifiuterebbero di vendere i loro prodotti
non sarebbe cattiva l'idea di una campagna promozionale o due l'anno
--
ciao, fabio (ICQ#70931775 fmp)

 voi........
Ma... veramente a parlar di prezzi si sbaglia sempre...
Si fa presto a dire che i prezzi son alti, si deve pure guardare la tiratura
e gli acquirenti (che non sono di certo tanti come quelli di Amazon) e la
cifra che avranno dovuto versare per i diritti...(che immagino non sia
piccola)
Comunque ragionare su ste cose è impossibile, bisognerebbe che qualcuno di
loro ci illuminasse (cosa di cui mi stupirei son pur sempre affari loro)
Invece Wizard e 25Edition hanno lanciato la nuova moda (ma forse mi sbaglio
scusate l'ignoranza) delle patch per i manuali...
Non ho mai visto tante errate corridge...questo è scandaloso, 50 karte per
un manuale da correggere!!!
Ciao ^_^
Elam

loro ci illuminasse (cosa di cui mi stupirei son pur sempre affari loro)
non vi preoccupate... io raccolgo tutti i commenti e mando
all'editore. Cmq i prezzi che offre la 25 Edition sono quelli da
negozio, per lo stesso discorso che faceva FMP... magari poi faranno
delle promozioni o qualcosa del genere.
Ragazzi, scrivete a 
in...@25edition.it
 e dite direttamente le cose che
volete (ehi, mi raccomando Fading Suns e Mystara, eh?)
--
Ciao, Michele

 Fiò (once Cudin)
Io preferivo Cudin :(
-- 
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Telstar - IHGGer Immortal e #500 - 
www.telstar.it
"Love Magic for itself" - Mystril, Dogma
                     * * *
"The social interaction rule has to be
the lamest thing since electronic dice"
- Brian, KODT unpublished strip
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 perché deve a sua volta distribuire i prodotti ai rivenditori.
Paragonare una piccola casa editrice italiana al più grande bookstore 
del mondo non ha senso.
Tra le altre cose, Amazon non è ancora in pareggio.
Se guardi invece l'online Shop della WOTC, vedrai che i prezzi sono 
quelli di listino.
Come ha giustamente detto FMP, una casa editrice non può fare concorenza 
agli stessi negozianti che da essa si riforniscono.
Sicuramente non rappresentano concorrenza sleale campagne sconti, o 
anche un minimo ribasso per la vendita diretta (10% max).
Poi, (non sono sicuro al 100% cmq) la spedizine è gratuita.
Da Amazon.com sono almeno 15 dollari.


 Io preferivo Cudin :(
Mi spiace. :-(
Cudin e' il nick che ho usato per un po' di tempo ovunque sul web, nei primi
tempi in cui avevo internet.
Poi ho deciso che gli ihgger (si era ancora la) potevano pure conoscermi col
soprannome con cui mi conoscono i miei amici, Fiò; ho messo (once Cudin) per
far capire che non ero un nuovo arrivato ma avevo solo fatto un cambio di
nick, ma qualcuno mi ha fatto notare che mi dava un'aria vissuta, cosi' l'ho
lasciato.


 Tra le altre cose, Amazon non è ancora in pareggio.
Ha molto senso, invece. Amazon è un semplice rivenditore, indipendentemente
dal volume delle vendite, mentre la 25 Edition è il distributore ufficiale
per l'Italia, e come tale fissa il prezzo di listino per il nostro Paese.
Il mio esempio era alquanto semplicistico, i famosi "conti della serva", ma
tutto sommato calzante.
Se, come suppongo, il prezzo praticato dal distributore USA, che dovrebbe
(ma il condizionale è d'obbligo) essere la WoC, è di circa 15$ (non sarebbe
altrimenti possibile per Amazon praticare quel prezzo), ne consegue che lo
stesso prezzo viene praticato al distributore italiano, che fissa poi il
prezzo di listino in Italia tenendo conto del mercato interno e dei costi
subiti.
Nel costo finale entra in gioco sicuramente il costo della spedizione, ma
non il discorso della tiratura (come qualcuno ha suggerito), trattandosi
dell'edizione inglese. Essendo poi i libri esenti da IVA non entra in gioco
neanche quella imposta.
Per quanto riguarda il costo di trasporto che il distributore subisce,
possiamo dire che questo, per singola unità, è risibile: una cosa è farsi
spedire un singolo manuale dagli USA, un'altra è affittare un container.
Possiamo fare un semplice confronto: in Australia il Manual of the Planes è
venduto a 48.95 AUSD, che sono circa 51500 lire.
L'Australia ha tasse d'importazione come l'Italia, ha un mercato ristretto,
ed ha costi di trasporto paragonabili, se non superiori, a quelli
dell'Italia.
Eppure il costo di listino è di poco superiore a quello USA. Perché?
Perché il prezzo di listino USA consente già un discreto guadagno al
rivenditore, e quindi, aggiunti i costi, si può mantenere più o meno in
linea anche in un Paese straniero.
In Italia però il discorso è diverso: siamo abituati (uso il siamo perché
sono membro della Confcommercio :-) a ricarichi notevoli e spesso
ingiustificati. I negozi di giocattoli sono famosi nel settore per gli
"spaventoricarichi" che praticano.
Un po' di tempo fa, ora non so, il prezzo delle confezioni di Lego veniva
tri-quadruplicato....
Il fatto è che, con la moderna tecnologia, non sono più all'oscuro del
mercato estero e come consumatore posso fare i miei conti, arrivando alla
conclusione, ovviamente IMO, che il prezzo di listino praticato in Italia
per i prodotti D&D in lingua inglese è spropositato ed ingiustificato.
Tra l'altro, sempre mia opinione, questo diventa il caso del serpente che si
mangia la coda: avendo la possibilità di acquistare all'estero risparmiando
(e non poco), lo farò di certo, riducendo ulteriormente il mercato italiano.
Così magari alzeranno i prezzi in Italia per mantenere il guadagno,
inducendo più persone a comprare all'estero, ecc.
La stessa cosa successe anni fa con il software, rendendo in Italia il
mercato della pirateria (che comunque era un fenomeno mondiale) estremamente
florido.
Tutto IMO, ovviamente.
Ciao
Arnaldo

 Arnaldo


 Fiò (once Cudin)


 quello di DND. Spropositato entro certi limiti.
Ti credo, per quanto riguarda gli altri manuali non so.
Comunque non stavo attaccando la 25 edition in particolare. Sono convinto
che i prezzi praticati in Italia per tantissimi prodotti stranieri
(soprattutto quando il prodotto è identico, cioè non contiene traduzioni,
ecc.) sono troppo elevati.
Arnaldo

 ecc.) sono troppo elevati.
E su questo hai pienamente ragione.
Non sappiamo se la 25 Edition, per quel che riguarda DND, possa 
permettersi una politica di prezzi più aggressiva e anche se lo facesse, 
non so quanto questo potrebbe incidere sulla politica di prezzi 
praticata dagli altri distributori (e in particolare uno: i GDG).
Aggiungo un'ultima cosa che avevo tralasciato, sempre a proposito del 
materiale Wizards non tradotto distribuito dalla 25: esso stesso 
costituisce concorrenza per il proprio prodotto, il quale come avrai 
notato è prezzato sempre in maniera più conveniente (usando un paragone 
improprio a circa 2000 al dollaro o anche meno come il setting di FR che 
costerà 69.000 contro un prezzo dell'originale di 40$).


 > Arnaldo

 lo faccia anche la 25' ed.
Non sono a conoscenza di quella che fu la politica della Strate, ma so 
per certo che la 25 non boicotta proprio nulla. Tantopiù visto che ha 
l'esclusiva per la distribuzione di DND in Italia.


l'esclusiva per la distribuzione di DND in Italia.
A proposito, proprio in questi giorni mette in offerta Star Wars +
Schermo a sole 80k senza spese di spedizione (contando che al cambio
ufficiale costerebbe 73.500 lire solo il manuale di Star Wars)
(e roisco perchè il tutto veniva un po' meno dello spacciatore di
Alliance)
--
Ciao, Michele

 ha scritto nel messaggio
news:3BBAFAF2...@interfree.it...


 Mmmm... bravo perchè non provi a rifarlo tu???
beh non lo conosci il detto :
" chi sa' fa' ,chi non sa' insegna ? "
e cmq mi piace che non ho mai visto un post del Signor De Cesari
in cui veniva proposto un argomento di discussione; sempre e solo critiche
di risposta a post di altri.
Ciao 
 Everett
-- 
Posted from 
ns.omnitel.it
 [194.20.65.11] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 critiche di risposta a post di altri.
e' il suo allineamento che glielo proibisce! :)
-- 
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2

Mmmm... bravo perchè non provi a rifarlo tu???
ANche io come Stefano de Cesari ho detto che il sito è scadente.
Potresti dire anche a me di rifarlo ma non è il mio lavoro né, credo,
quello di SdC.
Quando si usufruisce di un servizio si ha tutto il diritto di
lamentarsi, criticamente, della qualità del servizio e di richiedere
migliorie.
Io, diversamente da SdC, ho però dato il beneficio del dubbio. Essendo
il sito giovane deve ancora crescere.
La parte peggiore è secondo me l'aspetto redazionale, totalmente
assente. Le schede dei prodotti sono finestrelle di 7 righe e molti
articoli vengono copiati dal sito della Wizard o delle case editrici
licenziatarie.
Il forum.. è inutile visto questo ng.
Nota positiva, che poi è veramente l'unica che mi interessa, la
vendita on line. Veramente efficiente.
Buonsempre

 Il forum.. è inutile visto questo ng.
Concordo.
-Stefano

 " chi sa' fa' ,chi non sa' insegna ? "
E tu quindi sei quello che insegna?
-Stefano

 Mmmm... bravo perchè non provi a rifarlo tu???
Perche' dovrei rifarlo io visto che non mi pagano come invece hanno
pagato le persone che lo hanno fatto?
-Stefano

piu' gradita.
se non lo fa la Wizards perchè dovrebbe farlo la 25 Edition? E poi
come si a dare una recensione seria di una cosa autoprodotta... e
ovvio che si finirà per dire che anche la Guida alla Nascita degli
Eroi diventa un prodotto indispensabile e fondamentale per ogni
giocatore :(
Cmq la prima recensione, dedicata al Manuale del Giocatore è stata
inserita...
E ora le pagine di preview sono state messe (vedi Forgotten Realms)
--
Michele Bonelli di Salci
Power-IHGGerIMMORTAL#816,DBIHGGer#4,IHGGDer#66 
www.treemme.org/ihggol
simpatizzante Reindeer Corporation (
www.gilda.it/reindeercorporation
);
moderatore forum 
www.25edition.it
redattore di 
www.roleplaying.it
, 
www.telstar.it
, 
www.gamenet.it
creatore di 
http://members.xoom.it/Carnamah

Il forum.. è inutile visto questo ng.
c'è invece tanta gente che preferisce consultare i forum online ai
newsgroup, basta vedere la quantità di gente che affolla forum come
quello di Ultima. E sicuramente ho visto in pochi giorni molta gente
nuova arrivare su quel forum rispetto a quanta frequenti IHGGD (certo
c'è sempre un discorso di lurker e post attivi, di cui va tenuto
conto).
Il fatto è che sui manuali di D&D c'è riportato il sito della 25
Edition, e non certo questo newsgroup che non fa parte del circuito 25
Edition ma di Usenet, non è moderato, nè l'editore ha tempo di
seguirlo. Poi Newsgroup e Forum hanno i loro svantaggi e vantaggi (io
onestamente preferisco un Newsgroup ad un Forum perchè posso
consultarlo offline e rispondere con calma), ma i Forum sono
sicuramente più adatti alle esigenze di una casa editrice...
tra l'altro bisogna anche vedere chi si occupa del forum e del
newsgroup: certo ci sono le discussioni, ma quanto parli di news,
sempre a me e Maurizio Vaggi vai a riferirti, e non è un caso che ci
siamo noi a gestire quei forum.

non desiderati.
Sě, anche io ho costruito un sito. La mia frase era soltanto per
"difesa".
Cmq il mio beneficio del dubbio rimane. So benissimo che un sito viene
reso operativo solo se pronto(ahimé non il mio perň....) ma puň anche
darsi che la fretta abbia fatto scegliere ai gestori di aprire in
anticipo le porte.
Buonsempre
Roland Deschain
Socio del "SdC Fan Club", tessera n.0011
"Fa cosě seconda edizione..."  -  Anonimo