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Titolo: [DnD3e] Chiarimento regolamentare

Ciao a tutti, questa e' la prima di una raffica di domande che vi
faro', poiche', essendo un principiante, ho bisogno di alcuni
chiarimenti e consigli.
Se vorrete rispondermi, ve ne saro' grato.
Allora:
Non mi e' chiaro dal manuale come funziona la faccenda (fondamentale!)
dei punti ferita e dei Dadi Vita.
1) Mi sembra di capire che il punteggio che si tira alla creazione del
personaggio (+ mod cos) sia un tetto massimo di PF che si possono
avere, vero? Percio' se un personaggio che ha, diciamo, 7 PF su un
massimo di 8 beve una pozione magica che ne ripristina 4, comunque
torna a 8 e non a 11.
2) Quando un giocatore sale di livello tira il Dado Vita e aggiunge il
valore (+ mod cos) ai suoi punti ferita. Ma questo si riferisce:
--- al tetto massimo, ripristinando i PF effettivi al massimo
--- solo al tetto massimo, lasciando i PF effettivi dov'erano, percio'
non aumentando i l''energia' del personaggio, per ora
--- aumentando sia il tetto che i PF effettivi di quel valore, per
esempio:
prima - 7 PF su un massimo di 10
tira il dado, fa 5 (+1 di costituzione) = 6
dopo - 13 PF su un massimo di 16
Mi sono espresso in modo un po' contorto, ma spero abbiate capito.
Ciao a tutti
	Giulio Veneziani


no, aumenta il tetto massimo dei punti ferita, ma per il momento i punti
ferita che ha se li tiene, fino a quando o con pozioni magiche o dormendo
non riesce a raggiungere il suo nuovo tetto massimo di pf, quindi se prima
aveva 7/10 e passando di livello tirando un dado ottiene 5 + 1 per cos, il
pg avrà 7/16; se subito dopo gli castano una guarigione arriverà ad avere
nuovamente tutti i suoi PF, quindi il pg avrà 16/16


dopo - 13 PF su un massimo di 16
Questa č quella esatta.
Buonsempre
Roland Deschain
Socio del "SdC Fan Club", tessera n.0011
"Fa cosě seconda edizione..."  -  Anonimo

dopo - 13 PF su un massimo di 16
aumenta il massimo
piccolo consiglio : fate aumentare a ogni livello, invece che del tiro
di un dado, della metà del valore massimo del dado (+mod cos)
è più sensato.
ciao
 Domon, fratello karmico di kAz
-- 
"Ryuuha Touhou Fuhai no na no moto ni !
Ore no kono te ga makkani moeru !
Shouri wo tsukame to todoroki sakebu !
Kurae ! Hissatsu ! Goddo Fingaaa !
Sekiha ! Teeen Kyouuu Keeeeen !!!"
IHGGer #993 - IHGGerD #8 ICQ uin# 46312142

Ehiehiehi, mettetevi d'accordo: all'aumento di livello aumento solo il
tetto massimo o anche i PF effettivi?
Per la creazione, si', ovviamente si fa al massimo possibile del dado.
Giulio Veneziani

tetto massimo o anche i PF effettivi?
ma chettefrega ? (amichevolmente ;))
mica si passa di livello durante un' avventura, no ?
bisogna allenarsi, riposarsi e meditare sulle esperienze...


 tetto massimo o anche i PF effettivi?
E' un piccolo punto d'ombra del regolamento, ognuno fa un po' come gli
pare...una volta ho visto un gruppo in cui aumentavano il totale e poi
correggevano _proporzionalmente_ il parziale...
io di solito faccio così:
se sei al massimo dei pf, aumentano sia il totale che l'effettivo(banalotto
lo so...)
Se no, ti aumenta solo il massimo.(So che è irreale, ma troverei + irreale
un barbaro a 1 pf che passando di livello si ritrova a 14 pf . Diavolo, non
è mica Diablo!)
Ciao
Fabio

è mica Diablo!)
è meno diablo se passi di livello all' improvviso durante un
combattimento ?


pff! pignolino eh? :)
cmq, per esempio...
combattimento pesante, i pg ce la fanno ma il suddetto barbaro è a un pf.
Dopo la grande fatica è un buon punto per chiudere la seduta. La settimana
dopo si distribuiscono i px e puff!! barbaro guarito...
Lo so che la regola(opzionale) di far allenare i personaggi per passare di
livello è molto bella, ma esistono anche mega campagne in cui il personaggio
parte di 1° e tira dritto in un'unica storia per salvare il mondo senza mai
fermarsi fino a l14°(l'uno in più mi è scappato ma lo lascio). Anche questo
è D&D, eroi in corsa contro il tempo.
e poi già sento scene del genere per i miei pg:
A:"che si fa?"
B:"ma, io dovrei passare di livello...una settimana di studio..."
C:"azz. a me ne servono ancora 2000...e c'è un mago da uccidere in fretta
altrimenti lo fa qualcun altro..."
B:"Dai aspettatemi! giusto un paio di giorni!"
A:"No, No! Senti facciamo così...ti porto il 20% del tesoro che troviamo..."
tutto ovviamente IMHO
Ciao
Fabio

nuovamente tutti i suoi PF, quindi il pg avrà 16/16
Non sono d'accordo. I punti ferita mancanti sono in realtà la quantità
di danni che hai ricevuto. Se hai 7/10, vuol dire che hai subito 3
danni. Se guadagni 6 PF, continui ad avere solo 3 danni, quindi passi
a 13/16.
Altrimenti, se sei al pieno dei PF, cioè a 10/10, e guadagni un
livello, dovresti andare a 10/16: e da quando aumentare di livello
infligge danni? :)
--
Igor
http://www.cumulidineve.it/

Uhm, sto cominciando a sudare...
Per ora, nell'unica avventura che ho giocato, c'e' stato il miracolo
perfetto: passaggio di livello esattamente alla fine, dopo aver
sconfitto l'orco cattivo. Nessun problema, cosi'.
Ma se, diciamo, i personaggi raggiungono il 'quorum' di PE a meta'
avventura? Magari nel mezzo di un bel dungeon? Sono d'accordo che sia
meglio farli passare di livello solo quando possono riposarsi, ma
questo non ripristina automaticamente TUTTI i PF, a meno che non
riposino per qualche giorno.
Grazie per i consigli, comunque
Giulio Veneziani
P.S. Aspettatevi la seconda e terza domanda a breve...

combattimento ?
No, è - king of dragons... Uoooo Level Up!
Saluti frate karmico, kAz FKDD

bisogna allenarsi, riposarsi e meditare sulle esperienze...
Insomma, focalizzi le tue esperienze (tipo il fixing, che il tuo
masterizzaatore si rifiutava di fare ^^)
kAz, FKDD

è più sensato.
Ma poi hanno tutti gli stessi PF! Piuttosto, sarebbe meglio partire da
un dado basso per il mago (tipo d3 o d4) e usare un fattore
moltiplicativo per gli altri personaggi (tipo 1d4x3 per un barbaro, o
x2,5 per un guerriero).
Te piace?
kAz, FKDD

A:"No, No! Senti facciamo così...ti porto il 20% del tesoro che troviamo..."
consiglio : usa il sistema dei px di star wars : una quota fissa pari a
300 px per il livello medio del gruppo a ogni sessione (aumentare o
diminuire a piacere...


No, è - king of dragons... Uoooo Level Up!
l' importante è usare l' elfo, e nemmeno serve un level up ^^


Te piace?
a livello formale, che c' è di male avendo la stessa classe e la stessa
cos, ad avere gli stessi PF ?
c' è già il danno che è casuale, non sarve avere casuale anche la "pool"
che il danno smangia...


l' importante è usare l' elfo, e nemmeno serve un level up ^^
Che alla fine tira frecce che sembrano mine N2?
kAz, FKDD

che il danno smangia...
Ma a livello formale non è divertente avere una dipersione degli hp
intorno alla media così bassa... Il mondo è bello perchè è vario, no?
Considera che col tuo metodo le differenze sarebbero dovute al solo
fattore COS, rendendo poco influente il fattore caso (e secondo me gli
hp sono, almeno in parte, preferenza del "caso" per il PG in
questione).
BR, kAz, FKDD

dopo si distribuiscono i px e puff!! barbaro guarito...
Se sta regola ti sembra troppo assurda potresti provare cosě:
Un pg ha un pf su un tetto massimo di 10.
Per effetto del passaggio di livello acquisisce altri 10 pf, portando
il suo massimo a 20 pf.
1 pf č il 10% di 10.
Quindi anche adesso il PG dovrebbe avere il 10% dei suoi pf, ergo 2
pf.


cos, ad avere gli stessi PF ?
Parla con molti giocatori. Tirare il dado per i pf al passaggio di
livello č una delle cose piů entusiasmanti per un PG
=^_^=


 No, è - king of dragons... Uoooo Level Up!
TROPPO BELLO QUEL GIOCO!!!!!!!!!!! MI PIACE UNA CIFRA!!!!!!!!!!!!!!1

INFEDELI
IL CHIERICO VI PUNIRà!!!!!!!
AEHAEHAEHAHEA.. io di solito uso il guer o il chierico, raro elfo e mago


 "Fa così seconda edizione..."  -  Anonimo

 ha scritto nel messaggio
news:9rv4ib$oh5$1...@nreadb.inwind.it...


 diminuire a piacere...
Qui però ho perso il nesso tra la mia affermazione e la tua risposta...Mi
stai suggerendo un'altra regola alternativa sui px?.
Nota matematica: 300px per livello del gruppo è la media di px che fa un
gruppo "standard" di d&d
(esempio: 8° livello, probabili  4 incontri(mostri trappole interpretazione
se il master pensa) a seduta con cr(GS) 8, ogni cr8 vale 2.400 px.
moltiplicato per 4 scontri e diviso per 4 pg(gruppo medio)= 2400, giusto
giusto 300X8°).
Ciao
Fabio

Concordo. Vi ricordate la tristezza negli occhi dei giocatori quando in
seconda edizione raggiungevano il 9°-10° livello e smettevano di tirare i
pf?i passaggi di livello diventavono molto meno eccitanti.
Di solito preferisco sostituire  tiri di dado con la media in situazioni in
cui è meglio mantenere il gioco "on the move" o per non appesantire troppo
la preparazione dell'avventura(trovo molto comoda la presenza del valore
medio di pf dei mostri nel manuale relativo).
Ciao
Fabio

millesettecentesima volta) se con 0.5 deve arrotondare "in su" o "in giù"..
Beh,,,, con me master non accade.
Io studio Ingegneria Informatica...
Inoltre come ho detto altre volte sono un Master Fascista.
Se io dico una cosa... si fà così.
Un po' si lamentano a volte, ma hanno totale fiducia in me in ogni
cosa.


> Io studio Ingegneria Informatica...
Anch'io! (i miei giocatori no)
Dove di bello? che anno?
Anti OT: quante dita ha un mezz'orco barbaro di 2°?
Ciao
Fabio

Anti OT: quante dita ha un mezz'orco barbaro di 2°?
In una mano 5, l'altra mano l'ha persa in combattimento contro una
Sanguisuga Gigante Crudele Immonda.
=^_^=


pf.
In effetti questa regola non è male ed è sicuramente più realistica,
ma secondo me non si adatta al sistema dei danni adottato da D&D. Mi
spiego: se i danni fossero subiti in modo proporzionale (..."togliti
il 20% dei PF"), allora sarebbe giusto mantenere costante la
percentuale dei danni subita. Ma il sistema dei danni procede per
"unità". Credo quindi che sia opportuno mantenere invariato il numero
totale di punti ferita persi. Quindi, all'aumento di livello, sommare
i punti ferita guadagnati ai funti ferita attuali.
Se al 4° livello scegli di aggiungerti un punto di costituzione, e
questo fa aumentare il bonus di COS, si dovrebbe aggiungere un PF per
ogni DV, e anche in questo caso sommarli ai PF attuali.
Poi, non credo che l'aumento di livello possa avvenire nel mezzo di
una battaglia, ma solo in un momento di calma e riflessione (evitando
quindi che un PG ridotto ad 1 PF possa improvvisamente guadagnarne, ad
es, 8 e andare istantaneamente a 9).
Cmq, un sistema perfettamente realistico non c'è, ed è tutto
naturalmente IMHO.
--
Igor
http://www.cumulidineve.it/

giusto 300X8°).
certo. però col fisso non succedono cose come :" ah, un drago. è
temibile, ragazzi, ma pensiamo ai px e carichiamo !" ^^


Che alla fine tira frecce che sembrano mine N2?
fossero anche le frecce dell' inizio, non lo toccano ;)


questione).
beh, il caso già inficia nei danni che ricevi. e IMO i PF sono una
specie di "skill" sviluppata dal personaggio. tu non fai salire
"spellcraft" di 1d3 per livello, no ?



Il che normalmente si risolve con la morte di tutto il gruppo, e
magari qualche px per i giocatori (che diventeranno magari giocatori
di ruolo di 2° livello...)
Diciamo che io scarterei il fisso per i gruppi un po' + esperti, e me
li terrei cari per i gruppi alle prime armi. ^_^
BR, kAz, FKDD

"spellcraft" di 1d3 per livello, no ?
No. Però posso decidere di spenderci quanti punti voglio (tra quelli a
disposizione), cosa che cmq non potrei fare con i PF. 
E nn mi hai dato un giudizio sul mio metodo, che abbassa anche
abbastanza l'elemento stocastico (che infastidisce molto i +
sfortunelli)! :°°°
BR, kAz, FKDD

pf) e non perderci la testa inutilmente, no ?
ma per il barbaro sono passati 20 secondi !!!
--
ciao, fabio (ICQ#70931775 fmp)

ma per il barbaro sono passati 20 secondi !!!
ops, noto adesso.
allora la mia risposta è :
NON passa di livello ^_^


sfortunelli)! :°°°
non dirlo a me, il guerriero dal triplice 18 che non tirava più di 3 sui
PF... :(
cmq piuttosto che i dadoni, si, meglio il tuo metodo ^^
magari :
1d4  --> 1d4
1d6  --> 1d6
1d8  --> 2d4
1d10 --> 1d6+1d4
1d12 --> 2d6


1d12 --> 2d6
io suggerisco invece di tirare tutti i dadi ad ogni livello e
modificare il totale solo se superiore al precedente :)
e.g. guerriero con 14 cost +2
1' 12 (il max)
2' 2d10+4 (se tirando ha piu' di 12 segna il nuovo totale)
e.g. tira 7+4=11+4=15
2' 15
3' 3d10+6: tira 3, 3, 4, +6= 16
4' 4d10+8: tira 6, 7, 8, 9, +8=38
5' 5d10+10: 3, 1, 3, 2, 4, +10 = 23, si tiene 38
e cosi' via


5' 5d10+10: 3, 1, 3, 2, 4, +10 = 23, si tiene 38
ottimo sistema !


ottimo sistema !
grazie personalmente ho sempre odiato dover dipendere dall'addizione
ogni livello


 NON passa di livello ^_^
Lo immaginavo, ormai ho capito la tua filosofia :)
però ho preferito chiarire.
ciao
Fabio

urgh! Scusa ma questo sistema è ancora + casuale di quello normale!
Presenta ovviamente il vantaggio che le eccezzioni sfavorevoli(3-4 livelli
di fila senza migliorare) prima o poi vengono annullate, però mi vedo già il
giocatore che per 3 livelli di fila non migliora e poi di colpo ne guadagna
una trentina...
All'opposto agli alti livelli(penso che il 16° vada bene) un colpo di
fortuna (probabilmente) non viene + riassorbito.(la media del dado 10 è 5.5.
al 20° potresti tirare 110, se al 16° hai tirato una media di 8, ne hai 128
e _probabilmente_ da li non ti schiodi più)
Difetto 2: ma per i pf dei mostri e dei png come fai? tiri tutto? hai già
una tabella in cui hai calcolato i risultati medi applicando il tuo
metodo?(se si non è che me la mandi?)
Io personalmente lascio ai miei giocatori la scelta proposta dal manuale del
master:
o tiri o prendi la metà del massimo del dado.(nota statistica: tirano
_tutti_)
Ciao
Fabio

però ho preferito chiarire.
diciamo che è un po assurdo che passi. cmq se non puoi fare a meno che
passi, io direi di dargli TUTTI gli hp che guadagna...


_tutti_)
io non permetterei di scegliere. anzi, io non permetto di scegliere.
prova così : dagli la metà del dado +1
(1d4  -> 3
 1d6  -> 4
 1d8  -> 5
 1d10 -> 6
 1d12 -> 7)


Mi sa che sui pf abbiamo proprio due filosofie diverse... :)
La mia idea è che  mi piace che i giocatori tirino i pf, ma voglio lasciare
a quelli che si ritengono "sfigati"  una possibilità, non un possibile
guadagno statistico.
Al massimo potrei convincermi a condere la metà del max+0.5, con i mezzi pf
non influenti finchè non cumulati per raggiungere uno.
CMQ sono sfumature.
Diciamo che non mi piace la tua idea perchè è nettemente più vantaggiosa per
un mago (+20% rispetto ai tiri normali) che per un picchiatore(~+10%)
(all'opposto la mia è teoricamente meglio per un barbaro, ma ti sfido a
convincere un giocatore della cosa: "Teoricamente per me è + vantaggio so
che per il mago?!? Ma al mago i punti ferita non servono!! Sono io che
grondo sangue!")
Ciao
Fabio

_tutti_)
yep


Volevo le medie per questo metodo:




le medie sono le medie.... dato che appunto e' un tiro medio ripetuto
quindi non dovrebbe scostarsi molto da una media migliorata
(probabilmente alla lunga si avvicina molto alla meta' del dado+1
qualcheduno con un po' d'infarinatura potrebbe mettere su un foglio
excel o simili per farle
a me piace sopratutto l'effetto che ha sul fatto di poter ritirare
ogni volta tutti gli hp :)


grondo sangue!")
oh, beh. se arriviamo a "per chi è più vantaggiosa" per me la questione
è chiusa. scusa ma sono discorsi che non sopporto...
