Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: [3E] Difese magiche

Devo organizzare le difese magiche di un luogo abitato da maghi molto
potenti, paragonabile alla Torre della Confraternita Arcana di Luskan.
L'idea č di renderla praticamente inespugnabile, senza perň che ciň
sia del tutto evidente dall'esterno (cioč senza eserciti di guardie o
campi di forza fosforescenti). Pensavo di usare qualche ward sul
modello di quelli di Silverymoon. Consigli?
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it


Potrebbe essere una vaccata perņ potresti mettere un zona di anti magia ai
piedi della zona rialzata dove sorge il luogo. Gią questo fermerebbe i maghi
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.385 / Virus Database: 217 - Release Date: 04/09/2002


Per un posto del genere le difese classiche sono i golem (l'anti-mago, e non
solo, per definizione) e protezioni magiche di ogni tipo. Io in questo caso
ignorerei le regole di Permanenza e dei vari Sigilli, Simboli, ecc. e
metterei semplicemente le trappole magiche che mi piacciono, dove le voglio
e come le voglio: dalla porta che se provi a varcarla ti lanca Regressione
Mentale fino al corridoio con Cerchio di Teletrasporto che ti spedisce in
una cella scavata nella roccia, senza uscite, e in cui c'č una Zona
Antimagia (un classico mai fuori moda per eliminare scomodi curiosoni *EG*).
--
--
DarkTear
ICQ 8760577
---IHGGer # 1008---
---IHGGDNDer # 18---
"No! Try not.
Do. Or do not.
There is no try."


Prova a fare una cosa del tipo:
* Vigilanza e Interdizione reso permanente su tutta la torre, con golem nei
corridoi pronti ad attaccare ogni intruso
* Illusioni (immagine permanente, muro illusorio et similia) che nascondo le
porte d'ingresso e proiettano invece delle porte finte dove invece c'è solo
un muro solido (hai voglia di prendere 20 per abbatterle... ;))
* L'area intorno alla torre che è una palude o una foresta che con
incantesimo Terreno Illusorio reso permanente ha l'aspetto di una pianura
erbosa (hai presente quanto ci vuole per capire che davanti a te c'è un
albero invisibile, o che sei appena inciampato in una radice invisibile?
inoltre guerrieri super corrazzati potrebbero sprofondare nella melma della
palude, per non parlare delle sabbie mobili)
* Un cerchio di teletrasporto nascosto dopo l'ingresso principale, che porta
su una montagna altissima (circa 5000 mo), dove se la vittima non muore dal
freddo (come minimo -10) muore di fame cercando di trovare una fonte di
cibo, visto che intorno non c'è altro che rocce e neve per decine di
chilometri, oppure in un deserto, o in un isola sperduta in mezzo al mare
* La migliore difesa: rendere la torre intera invisibile (o farla sembrare
uno sperone roccioso, o un mulino diroccato, ecc..) con incantesimi di
illusione
* Una Nebbia Solida resa permanente che avvolge la torre, disseminata di
trappole magiche e non-morti e costrutti di guardia
* Esterni costretti con un Legame Planare o Alleato Planare a difendere la
zona
* Qualsiasi trappola magica che faccia scappare più che far del male
Ciao
Orco

 modello di quelli di Silverymoon. Consigli?
Una volta dovevo fare na cosa del genere con un monastero, e pensai che i
chierici potevano aver lanciato un "terreno illusorio" (AD&D), per far
apparire il monastero come una casupola qualsiasi. Clamorosamente i pg si
diedero quasi per vinti e stavano per tornare sulla loro strada, piů sicuro
di cosě :P
Cmq forse non č ciň di cui hai bisogno...
Franco

corridoi pronti ad attaccare ogni intruso
Aggiungo uan domanda che mi frulla in testa da un po': quali sono le
protezioni più usate per impedire el intrusioni dei maghi di alto
livello?
Cioè, come ci si difende da blitz, assassini o furti operati via forma
eterea, teletrasporto, porta dimensionale, shadow walk e tutto quello
che vi pare?(sempre che non abbia scritto una cavolata sulle
possibilità di fare una cosa del gener con questi incantesimi...)
Me lo chiedo eprchè alcune cosette diventerebbero sbilancianti... tipo
uccidere un Re nel suo palazzo o compiere un compito di questo tipo
risulterebbe spaventosamente facile per un mago potente, se il mago di
corte o qualcun altro non si applica per impedire certe intrusioni...
Che mi dite?:)
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery
than surrender to the Secret -

 modello di quelli di Silverymoon. Consigli?
Io farei una copia finta di se stessa.
Sto pensando ad una potente illusione (CD=30 o superiore).
Chiunque non sia invitato dal signore della torre o dai suoi guardiani, si
troverebbe a vagare con l'immaginazione, in una torre simile, ma deserta.
Credo che l'ignaro furfante se ne andrebbe ritenendo che nella torre vi sia
qualche genere di teletrasporto che porti i maghi in un luogo sicuro.
Nella realtà lui rimarrebbe immobile a fantasticare sulle sue stanze, fino a
che non decide di andarsene oltre che a fornire un bersaglio facile per i
maghi della torre.
Ciao
Elam

 corte o qualcun altro non si applica per impedire certe intrusioni...
Ignoro se vi siano supplementi che affrontino questo tema e credo che sia
una grave lacuna che non sia affrontato nel Guida del master.
Dopo alcuni anni di gioco a OD&D, arrivai a eliminare magie come
invisibilità e volare che permettevano di intrufolassi quasi dappertutto,
poiché è impensabile (a mio modo di vedere) che qualsiasi torre di guardia,
qualsiasi casa o luogo abbia magie dispositivi sofisticati antiintrusione...
Con la 3E vi sono parecchie magie difensive che possono aiutare a proteggere
un luogo, ma non sono sufficienti secondo me.
In una ambientazione per esempio come Forgotten realm dove la magia è
fortemente presente, conviene lasciare la porta aperta quando si va a letto
e spendere tutti o soldi che si hanno invece che custodirli, perché
spenderli in trappole sono soldi buttati via e prima o poi arriva un
avventuriero a derubarti
Ciao
Elam

 modello di quelli di Silverymoon. Consigli?
Se hai il Manuale dei Piani, sai gia' come renderlo inespugnabile per
chi transita dal piano etereo.
Senno' dimmi, cosi' lo copio con ovvio spoiler (qualcuno dei miei
giocatori legge il ng).
Direi che una confraternita arcana che si rispetti pensi a queste cose
per prime, poi delega la difesa piu' "materiale" a qualcun altro (che
siano esterni evocati o una truppa di mercenari).
TRAPPOLE!
;-)
Che possono essere oltrapassate solo con piccoli oggetti magici, in
possesso solo dei membri della confraternita.
--
Ciao,
Fiò (once Cudin) IhggerD #9
ICQ #73195974    IHGGer  #944
"Ferire non e' troppo potente."
DO NOT FEED THE TROLLS

Da ciò che ha scritto Igor e quello che gli avete risposto devo dedurre che
nessuno di voi ha la possibilità di mettere le mani su:
Stronghold Builder's Guidebook
http://www.wizards.com/catalog/product.asp?88166
e
Dragon Magazine - Issue 295
http://www.wizards.com/default.asp?x=dragon/backissues/295
Peccato perchè in questi casi vi tornerebbero molto utili! ^___^
P.S. Naturalmente non c'è nulla a cui la fantasia non possa sopperire. ;))
--
Bye.
#######################
Giuseppe A.
e-mail: 
gambi...@libero.it
Milano - Italy
IHGGER #7 - IHGGDER #33
Fedele Seguace del Culto del Lettieri
#######################


http://www.wizards.com/default.asp?x=dragon/backissues/295
A questo invece non ho accesso. Cosa dice di bello?


piedi della zona rialzata dove sorge il luogo. Gią questo fermerebbe i maghi
Perņ fermerebbe anche i maghi all'interno dell'edificio. Non so, non
credo che dei maghi apprezzerebbero molto zone anti-magia nella loro
casa, a meno di avere un bell'esercito di guerrieri a disposizione.


casa, a meno di avere un bell'esercito di guerrieri a disposizione.
Scusa Play, ho riletto meglio il tuo post: hai ragione, un campo
antimagia _fuori_ dall'edificio è un'ottima idea ^_^;


Antimagia (un classico mai fuori moda per eliminare scomodi curiosoni *EG*).
Questa č proprio cattiva... ^__^;;;


Orconero ha scritto:
<snip>
Bello l'uso creativo delle illusioni. Esistono incantesimi ufficiali
in grado di "mascherare" un edificio di grandi dimensioni?


 A questo invece non ho accesso. Cosa dice di bello?
Cosě su due piedi posso solo rimandarti ai due link:
http://www.wizards.com/default.asp?x=dragon/295/mortarstone
http://www.wizards.com/default.asp?x=dragon/295/roguetrap
Se invece vuoi info piů dettagliate possiamo patteggiare! ^___^
Tieni presente che č da mo' che ho i talenti barattare, contrattare e
mercanteggiare, ed i miei valori di Bluff e Sense motive sono +12.
Vedi tu!


Cmq forse non č ciň di cui hai bisogno...
Non in questo caso, ma č comunque un'idea da tenere da parte per
l'occasione giusta.


possesso solo dei membri della confraternita.
Ecco, questo è esattamente ciò che avevo in mente. Su "Silver Marches"
sono descritti i ward di Silverymoon, che proteggono la città e il
palazzo dagli estranei (a predeterminate condizioni) lasciando libero
passaggio (e fornendo altri altri poteri) ai possessori degli appositi
tokens. Per chi non ha SM, una versione molto simile (e molto ben
fatta, che mi piace quasi di più di quella ufficiale) è descritta nel
bellissimo pdf dedicato a Silverymoon scaricabile qua:
http://www.mageweb.com/silverymoon/updates.html
Ora, ufficialmente i ward di Silverymoon si basano su un antico
Mythal, il che rende problematico riprodurli a piacimento altrove.
Inoltre, sono qualcosa di "tipico" del luogo, non sarebbe carino
trovarne dappertutto. Però, mi chiedevo se qualcuno avesse già magari
implementato soluzioni simili...


 in grado di "mascherare" un edificio di grandi dimensioni?
Terreno illusorio non funziona? Se no un bel mythal! ^__- scherzo! =P
Andrea

maghi della torre.
Esiste un incantesimo così potente, e se no, secondo te di che livello
potrebbe essere? (si sarà ormai capito che non mi intendo molto di
illusioni...)


Se no un bel mythal! ^__- scherzo! =P
Eppure ci sarà un mithal portatile, da qualche parte... ^_^;;


 illusioni...)
No, non esiste...ma si può pensare di creare qualcosa ad hoc variando
incantesimi già esistenti.
1) Per esempio prendi labirinto di 8° livello con qualche modifica e
permanenza forse si può adattare.
Una realizzazione simile credo debba essere almeno di 9° forse 10° poiché
deve essere permanente.
Tale risultato è accessibile solo da un mago a livello epic o da un circolo
(credo).
2) Reggia meravigliosa di Mordenkainen di 7° livello. Se modellata come la
torre può costituire una falso ingresso in una falsa torre.
3) Miraggio arcano di 5° potrebbe essere un buon punto di partenza
In ognuno degli esempi però si presuppone che la gilda di maghi abbia maghi
molto potenti.
Non credo che una tale illusione o creazione sia facilmente realizzabile,
qualche anno di lavoro/Mago di alto livello sicuramente..
Il problema principale è la permanenza da applicarsi ad una magia e ad un
luogo.
C'è una magia clericale di 4° o 5° che può fornire delle indicazioni su come
applicare una magia ad un luogo e può dare idea dei costi, ma non ricordo il
nome.
Ciao :)
Elam

 giocatori legge il ng).
Lo posteresti per me e per tutti gli interessati del NG?
Grazie di cuore Fiň.!
--
Amakiir "Moonlight Shadow", Elfo dei Boschi della Grande Foresta.
«Suono la melodia della natura, s'ode un canto di vita, s'ode un fischio di
morte.»
Futuro Duellante di Mielikki.

 casa, a meno di avere un bell'esercito di guerrieri a disposizione.
no perchè la zona di anti magia sarebbe più in basso di loro, quindi
potrebbero avvistare i nemici che arrivano e lanciargli contro incantesimi
senza che gli incantatori del gruppo che tenta di arrivare alla fortezza
possa rispondere poichè è in una zona di anti magia. L'ideale sarebbe
posizionare la struttura su una altura e ai piedi di questa altura piazzare
un campo di anti magia


 antimagia _fuori_ dall'edificio è un'ottima idea ^_^;
ehmmm scusa Igor io non ho letto la tua risposta sotto e te l'ho rispiegata
^____^
Cmq adesso mo mi metto a pensare per fermare attacchi fisici e non magici
^___^



Eh, ma le trappole buoniste non rendono. Questa puoi metterla in un punto
critico vicino alla sommità...è ragionevole che un mago potente voglia
proteggersi bene, e se i PG non ci pensano sono un po' cavoli loro.
Ovviamente esisterà un modo per oltrepassare la trappola, usato dai maghi
della torre, ma scoprirlo dovrebbe essere piuttosto difficile.



[ri-cut]
Per un mago che intenda proteggere se stesso, una Contingenza o altri
incantesimi simili sempre attivi da attivare in situazioni di emergenza per
una fuga rapida. Per PNG non maghi, basta un oggetto magico creato dal mago
di corte (tipo le Attuned Gem o una pozione di livello superiore al 3°,
creata da un Master Alchimist, o una pietra Runica o qualsiasi altro
gingillo magico che può essere attivato da tutti) con incantesimi tipo
Teletrasporto (fallisce solo se è stata lanciata Ancora Dimensionale,
altrimenti puoi fuggire immediatamente da qualsiasi minaccia), Forma
Gassosa, Fuorviare, Invisibilità + Volare, Pelle di pietra + Immagine
Speculare + Distorsione o qualsiasi altra combo difensiva ti venga in mente.
Ciao
Orco

molto potenti.
Il mago più potente del palazzo dovrebbe essere di 17° livello, quindi
anche gli incantesimi di 9° sono accessibili.
Grazie per l'ottimo spunto!


, lessi:
M'è venuto in mente adesso... non so se fa al caso tuo, ma sarebbe
carino usare una possibilità delllo Stronghold Builder's Manual, cioè
costruire uan fortezza mobile, che possa passare al piano astrale.
La fortezza potrebbe risiedre permanentemente sul piano astrale e
tornare sul piano materiale solo quando qualcuno deve entrare o
uscire. Per uscire, vabbeh il meccanismo è semplice, ma se qualcuno
vuole entrare, dovrebbe possedere un oggetto in grado di "richiamare"
la fortezza, oppure creare un Allarme permente sulla zona attigua
all'ingresso della fortezza materializzata, che "avverte" la presenza
o meno di un certo oggetto. Poi coem difese, servirebbe qualche golem
all'interno e tutto il necessario per mettere al sicuro dai pericoli
del piano astrale...
Così se i tuoi PG devono entrare all'interno lo possono fare solo
procurandosi uno degli "oggetti" che richiamno la fortezza sul piano
materiale, o tentare un'intrusione dal piano astrale, ma non so se è
questo che volevi...


Sono di fretta, ma ti posto un'ideuzza che ho visto sul manuale dei piani.
Prendi una montagna e la sposti sul piano etereo. Nello spazio dove c'era
la montagna costruisci la tua torre. Ora sfida chiunque a venire a
romperti le palle passando per il piano etereo :-)
Forse un po' scomoda per dei maghi, che magari nell'etereo vogliono
andarci...ma si potrebbe restringere la tattica solo ad alcune zone della
torre.
Poi le "solite" cose:
Glifi di guardia alle finestre,
interdizioni nelle zone importanti,
guardiani magici tipo golem usati come statue decorative(memo: i golem non
sono individuati con individuazione del magico),
se riesci a recuperare l'ultimo Dungeon, ci sono delle _simpaticissime_
Balliste Animate,
Allarmi piazzati qua e la.
Guardiani eterei/ invisibili(per esempio delle Succubi).
Serrature arcane.
Auree magiche (e/o illocalizzabili) di Nystul e Trappole di Leomund un po'
ovunque per confondere le acque e far perdere tempo ai ladri.
Zone con Epurare Invisibilità sempre attivo.
Ciao
Fabio dal Poli

Scusa Fiò...

 costruire uan fortezza mobile, che possa passare al piano astrale.
In quanto tempo sai dire "Githyanki?" e "Astral Dreadnought" ? =)
-- 
Paolo "Razor" Greco - Hail Discordia! - Aspettate, magari non e' ostile!

 
http://www.mageweb.com/silverymoon/updates.html
Mo' lo vado a vedere.


 modello di quelli di Silverymoon. Consigli?
La metti in cima ad uno spire (non mi viene la traduzione,.. una specie di
colonna di roccia naturale, larga e con le pareti MOLTO acclivi.. un picco,
impossibile da scalare) E in cima alle torri metti delle specie di torrete
che sparano raggi di dispel magic (attacco a contatto a distanza) a tutti
quelli senza un medaglione di riconoscimento).
Che volino, poi.
Alternativamente, le torrette possono fare danni (tipo 2d4, 2d6), con o
senza dispel.
Andrea

del piano astrale...
perchè sono delle parole più difficili:-P
ciao,


Speculare + Distorsione o qualsiasi altra combo difensiva ti venga in mente.
Sono tutte soluzioni valide, ma non sono pensate nello specifico
contro un assalto da un altro piano o tramite teletrasporto, ma sono
diciamo "universali". Io mi chiedevo proprio quali sono le misure
antri intrusione "magica".
Qualcosa c'è sullo Stronghold ecc. tipo mura solide sul piano etereo,
anti forma gassosa e via dicendo... però non mi pare di aver letto di
alcuna contromisura per un teletrasporto.. a qualcuno viene in mente
qualcosa?


 qualcosa?
Mah, sfruttando la fortezza galleggiante dello Stronghold, si puo' fare una
fortezza che, lentamente, si sposti in un range limitato. Con questo
risultato c'e' una probabilita' che un intrusore rimanga bloccato in mezzo
alle pareti, aumenta la percentuale di mishap (non sei mai sicuro di dove e'
la fortezza), ecc...

 Scusa Fiņ...
Eh, speriamo che non se ne accorgano... (esistera' la faccina che
incrocia le dita?)
--
Ciao,
Fiņ (once Cudin) IhggerD #9
