Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: [OT] SW Episodio II

Ciao a tutti,
ieri sera ho visto l'ultimo film di SW all'Arcadia di Melzo (MI).
E' un autentico spettacolo per gli occhi, che mi ha compensato
la forte delusione di Episode I. Non faccio alcuna anticipazione
né recensione. Andate al cinema e godetevelo.
--
Maurizio Vaggi

:

Concordo. Ieri sera l'ho visto anch'io e ho (ri)cominciato ad
appassionarmi a Star Wars. Finalmente! Ci voleva...
Ciao a tutti
Marco
(il lurker...)
--
"At night a candle's brighter than the sun"
Marco Picone
Living Greyhawk Triad
IHGGer #692
IHGGerD in attesa speranzosa...
per scrivermi rimuovete il NOSPAM dall'indirizzo

 ha scritto:

già visto due volte (martedì e giovedì)... stupendo :)
--
Michele Bonelli di Salci, Editori Folli srl
Power-IHGGerIMMORTAL#816,DBIHGGer#4,IHGGDer#66 
www.treemme.org/ihggol
simpatizzante Reindeer Corporation (
www.gilda.it/reindeercorporation
);
moderatore forum 
www.25edition.it
 ; 
www.fadingsuns.it
redattore di 
www.roleplaying.it
, 
www.d20.it
, 
www.editorifolli.it
creatore di 
http://members.xoom.it/Carnamah
 ; ICQ 29324394

Ciao Mau, Michele e Marco!
...ma... sono l'unico a cui non e' piaciuto???
Quasi mi addormentavo... (ok, l'orario non era propizio, alle 00.10 di
giovedi' notte...)
Saluti,
Massimo.

 ...ma... sono l'unico a cui non e' piaciuto???
No. A me non ha fatto sicuramente schifo, ma lo considero anni luce lontano
dal capolavoro che tanti dicono che sia...e che io speravo che fosse...sigh.
In ogni caso, è un film da vedere. L'oscar per gli effetti speciali se lo
merita tutto...il problema è che temo si meriti solo quello. George, cosa mi
combini :(
--
--
DarkTear
"No! Try not.
Do. Or do not.
There is no try."
--

giovedi' notte...)
Non so che dire... io avevo rivisto Episode I prima di ieri e mi ero
ri-annoiato. Temevo il peggio. Forse per questo sono rimasto
positivamente colpito!
Ciao
Marco




la prima parte era effettivamente un po' lenta per i motivi che chi lo
ha visto sa (alcuni parlano di titanic II) ma nel complesso il film mi
e' piaciuto molto in particolare tutti i rimandi al futuro :)
tra l'altro mi ero rivisto Ep.I l'altro giorno alla rai e a parte
alcune cose troppo lunghe mi e' piaciuto piu' di quanto ricordassi
--
ciao, fabio
USE the Outlook Express QuoteFIX
http://home.in.tum.de/~jain/software/quotefix.php


Bhe certo dopo un po ti abitui a tutto quindi anche al Ja Jar...;-)
Imho sono anche le corse che contribuiscono alla pallosità, troppo
lunghe.
nel primo ci sono gli scusci nel secondo (segue spoiler)
.
.
.
.
.
.
.
spoiler
.
.
.
.
.
spoiler
.
.
.
.
.
.
.
spoiler
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
L'inseguimento con gli speeder (che è poi quasi la stessa cosa ^_^) 
-- 
Ciao, Mauro.
"Le storie sono il collante del mondo"
Jane Yolen



Purtroppo no :-(
Ottimi gli effetti speciali, ma la trama č anni luce lontana dai primi
3. devo dolorosamente ammettere che dopo aver visto episodio 2 ho
rivalutato episodio 1. non credo che sia un elogio. due film che se
non appartenessero all'universo di guerre stellari sarebbero molto
belli, invece solo due film mediocri, carini da vedere ma nulla piů...
sempre e rigorosamente secondo me, oviviamente!!!
ciao,
Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
              and is not intent on arriving  >   


Bella roba...
Il referente del ng che scrive messaggi OT.
Bah..
Comunque molti hanno detto che e' stato uno schifo incomprensibile e
incredibilmente lento nella storia.
E che la storia d'amore era di un mieloso da far paura.
-Stefano

 -Stefano
Ma il film l'hai visto?
Dennix

Ero nella mia tenda, a consultare i miei piani per la conquista del 
mondo, quando il mio attendente entro' e senza fiato mi disse che aveva 
un messaggio di Massimo Bianchini (
m.bia...@re.nettuno.it
). Lo aprii, 
ed esso diceva...

A mio avviso si potrebbe fare lo stesso discorso fatto per il film di 
D&D, ovvero che per essere un film preso a se' stante e' anche bello, ma 
non e' sicuramente all'altezza della Prima Trilogia. IMHO e' leggermente 
migliore di Episodio I, ma non un grande capolavoro, ecco. ^_^
Non parlamo poi dei danni fatti al continuum storico... IMHO un vero 
macello. Ripongo tutte le mie speranze in Episodio III.
-- 
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Quello che il bruco chiama fine del mondo, il resto del mondo chiama 
 farfalla.					- Lao Tzu

 Bah..
Mah, io penso al newsgroup come un gruppo di amici che discorre in 
genere su di un argomento specifico (in questo caso D&D), ma che ogni 
tanto nelle discussioni, qualcuno possa variare sul tema, aggiungendo 
appunto messaggi OT. Se ti scoccia, non leggerli ^_^; nessuno ti 
obbliga.
-- 
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 La lama silenziosa e' la lama piu' letale.



ma almeno e' piu' divertente della corsa del primo.... nel secondo un
po' d'incertezze nella prima parte piu' la parte romantica pero' forse
con un po' piu' di peperoncino era meglio ;)


sempre e rigorosamente secondo me, oviviamente!!!
Posso dire che non capisco questi discorsi? Cioé, non fossero SW
sarebbero belli, ma siccome sono SW sono robetta? O__o
-- 
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
*~    ELDAR - Ettore - DICE    ~*
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
 "Quis custodiet ipsos custodes?"
*    Il Conclave degli Arcimaghi - Gdr & D&D     *
http:\\
it.groups.yahoo.com/group/ilconclavedegliarcimaghi
*   La piů frequentata ML sui giochi di ruolo!   *

Bah..
Mica sono vietati!! 
-- 
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
*~    ELDAR - Ettore - DICE    ~*
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
 "Quis custodiet ipsos custodes?"
*    Il Conclave degli Arcimaghi - Gdr & D&D     *
http:\\
it.groups.yahoo.com/group/ilconclavedegliarcimaghi
*   La più frequentata ML sui giochi di ruolo!   *

sarebbero belli, ma siccome sono SW sono robetta? O__o
Proprio cosi.
Purtroppo l'aspettativa di una saga come guerre stellari genera un
hype talmente forte che uno si aspetta qualcosa di straordinario. se
il risultato è un film modesto, ecco che tutta l'attesa e il desiderio
che c'era di vedere il seguito (o il prequel) si trasforma in
delusione... non so se riesco a spiegarmi bene, ma purtroppo non mi
vengono in mente altre parole :-(
i primi tre film sono entrati talmente nell'immaginario collettivo che
è obiettivamente difficile riuscire a replicarne il successo
(qualitativo, non commerciale).


 Mica sono vietati!!
---
- Messages and articles should be brief and to the point.  Don't
  wander off-topic, don't ramble and don't send mail or post
  messages solely to point out other people's errors in typing
  or spelling.  These, more than any other behavior, mark you
  as an immature beginner.
---
-Stefano

obbliga.
Ma mi si obbliga a scaricarli.
Perche invece non vi create una ML privata cosi' almeno solo chi 
desidera riceve i messaggi OT?
-Stefano



Meno male, devo andare a vederlo e sinceramente mi aspettavo una
solenne vaccata (leggendo un po' di post di George ecc...)
Spero almeno che sia meglio di E1: era carino come effetti speciali,
ma la trama era un po' troppo semplice, IMO, troppo... "bambinesca", e
forse un po' lenta in alcuni punti...
BTW: dopo un lunghissimo periodo di silenzio (dovuto a impegni e
soprattutto a complicazioni al Pc) sono tornato :)
Do il benvenuto a tutti i nuovi membri del NG, e saluto tutti quelli
che già conosco :D
Sono felice di essere tornato! :D
Ciao,
Lorenzo, The Lich Master IHGGer #940 IHGGDer #38
Also Known as Hyperion Brightblade Mc Hooper and Wardin the Orcslayer
"Mentre voi giocavate con le spade di legno io studiavo!"

 Ma il film l'hai visto?
Si'.
Una vaccata solenne, tonnellate di melassa da telenovela americana,
gli jedi che si rivelano un gruppo di coglioni totali (visto come
gli passano le cose piu' allucinanti sotto al naso), un tizio
che dopo _10_ anni che non vede la madre improvvisamente
decide di andarla a trovare.....
                                 Rage Your dreams
-- 
Sometimes it's better to light a flamethrower than curse the darkness.
        -- (Terry Pratchett, Men at Arms)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 
Indicare gli SPOILER per favore.
Grazie.
-Stefano

 00.10 di giovedi' notte...)
Infatti, quello č il motivo per cui ho preferito rinunciare alla visione
notturna. ;-)
--
Maurizio Vaggi

 mi vengono in mente altre parole :-(
Io questa volta sono andato al cinema con il morale sotto i piedi.
Devo dire che fino alla settimana prima avevo una certa tensione,
poi improvvisamente scomparsa. Ho persino rinunciato alla prima
proiezione per avere dei posti migliori (una scelta molto saggia a
posteriori), ma alla fine ne è valsa la pena. Peggio di Episode 1
non si poteva comunque fare. :-\
--
Maurizio Vaggi

non si poteva comunque fare. :-\
Verissimo!!!! purtroppo peggio di episode 1 era davvero difficile (ma
non impossibile) fare di peggio :-))
Ah, sto cominciando a creare qualcosa di decente con il cartographer
grazie ai tuoi consigli. adesso sto cominciando a disegnare le mappe
per la rivisitazione della città perduta.


 anche la storia dei cloni/Jango/Boba Feet
Personalmente a me la storia dei cloni non m'e' piaciuta. La trovo 
solamente come scusa per il fatto che all'epoca della prima trilogia la 
tecnologia degli effetti speciali non era cosi' avanzata da permettere 
di avere non-umani nell'esercito. E quindi con la storia dei cloni tutto 
a posto (avete presente la storia della cresta klingon nel passaggio da 
TOS al primo film? paro paro). 
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Then, dear my liege, mine honor let me try;
 In that I live, and for that will I die.	- William Shakespeare

TOS al primo film? paro paro). 
beh ma e' bella perche' spiega varie cose, e poi possono pure avere
cloni diversi per compiti diversi, oppure poi sono passati al
reclutamento per fare prima...


 né recensione. Andate al cinema e godetevelo.
Sono andato anche io ieri all'Arcadia a Melzo. Sala Fuoco, versione digitale
originale (trasmessa al cinema via satellite da San Francisco), in lingua
originale. Semplicemente spettacolare (storia d'amore esclusa, e' l'unica
pecca che attribuisco a Lucas da sempre). Io l'ho trovato un gran bel film.
Per la cronaca: la Repubblica basava la sua forza sugli eserciti minori
delle popolazioni che ne facevano parte (Naboo aveva il suo esercito). Si
stava parlando di avere un esercito comune. Come unica forza comune avevano
giusto giusto i Jedi, che, all'epoca, erano circa 10000 :) (fonte: Star Wars
d20)

 ---
1. Di solito si mette anche la fonte della propria citazione,
altrimenti potrebbe essere anche tratta dal manuale delle giovani
marmotte!
2. Star Wars è legato al D20, in quanto esiste comunque un gdr D20
sulla saga. Parlare del film di D&D è OT? E parlare del film del
Signore degli Anelli?
---
Eldar - Ettore - Dice

reclutamento per fare prima...
gli Stormtrooper sono soldati, non è mai stato detto che siano cloni:
tanto è vero che dagli Stormtrooper venivano scelte le Guardie
Imperiali (i tipi rossi a difesa dell'Imperatore), e quelli
sicuramente non erano cloni, in quanto capaci di utilizzare la Forza.
Poi George potrebbe sempre smentirci tutti nel terzo film, ma
probabilmente non lo farà... anche perchè allora Jango Fett è il più
scarso cacciatore di taglie della galassia (se pensate quanto sono
pippa gli stormtrooper nello sparare nella prima trilogia, e quanto
siano devastanti i cloni - con equipaggiamento inferiore rispetto agli
stormtrooper - nel secondo film).
--
Michele Bonelli di Salci, Editori Folli srl
Power-IHGGerIMMORTAL#816,DBIHGGer#4,IHGGDer#66 
www.treemme.org/ihggol
simpatizzante Reindeer Corporation (
www.gilda.it/reindeercorporation
);
moderatore forum 
www.25edition.it
 ; 
www.fadingsuns.it
redattore di 
www.roleplaying.it
, 
www.d20.it
, 
www.editorifolli.it
creatore di 
http://members.xoom.it/Carnamah
 ; ICQ 29324394

 stormtrooper - nel secondo film).
Scusa, perche' come lo ammazza Samuel L. Jackson (mi pare fosse lui) ti 
sembra sia una morte degna di un signor cacciatore di taglie? ^___^
E poi sull'equipaggiamento ci sarebbe da fare un discorso a monte, nel 
senso che in poco piu' di 20-30 anni la tecnologia subisce un 
arretramento di secoli, a mio avviso. E quindi reputo che i cloni siano 
meglio armati dei Stormtrooper.
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Rimanere in silenzio quando v'e' da protestare distingue i codardi 
 dagli uomini.					- Abramo Lincoln

 reclutamento per fare prima...
Ok, ma allora mi spieghi perche' i Stormtrooper sono solamente umani?
Puo' darsi che Palpatine abbia instaurato un impero specista, perche' 
nella Trilogia originale dalla parte dell'Impero non c'e' un solo 
alieno, ne' come truppa ne' come ufficiale.
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Non camminare dietro di me, io non ti guidero'. Non camminare davanti
 a me, io non ti seguiro'. Cammina semplicemente fianco a me, e sii 
 mio amico.					- Albert Camus 

 Signore degli Anelli?
Mi sa che qualcuno pensa di si' ^_____^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Molti uomini malvagi sono ricchi; molti uomini buoni poveri. Tuttavia
 noi non scambieremo mai la nostra superiorità per la loro ricchezza.
						- Solone

 né recensione. Andate al cinema e godetevelo.
Sono tornato ora dall'Ariston.
Visto come si stanno tutti accapigliando a dire che fa schifo di qua, e
fa ribrezzo di la', sono molto contento di non essere un fan della saga.
A me il film e' piaciuto molto. Piu' di La Minaccia Fantasma, che
comunque non mi era dispiaciuto.
:-)
--
Ciao,
Fiò (once Cudin) IhggerD #9
ICQ #73195974    IHGGer  #944
"Ferire non e' troppo potente."
DO NOT FEED THE TROLLS

stormtrooper - nel secondo film).
vero :)
forse durante l'ascesa dell'impero hanno perso i contatti con Kamino
(o qualcheduno e' andato a farli fuori per evitare altri eserciti di
cloni, che so la federazione commerciale o altri)


alieno, ne' come truppa ne' come ufficiale.
infatti sono discriminati gli alieni nell'impero


meglio armati dei Stormtrooper.
Non è vero. L'equipaggiamento utilizzato nella trilogia originale è
più avanzato: gli stessi X-Wing sono molto più potenti degli Jedi
Starfighter a cui sono ispirati, basti pensare che possono compiere il
balzo nell'Iperspazio senza bisogno di Unità R2, perchè hanno un
sistema incorporato, i Caccia Tie sono molto più evoluti di qualsiasi
altro materiale.
Il punto è che si passa da una tecnologia di stampo personale e votata
alla soddisfazione del gusto personale, ad una tecnologia di stampo
altamente industriale, mirata all'efficienza più che alla bellezza
dell'oggetto.
Tutti i caccia dell'epoca imperiale sono di qualità superiore a
qualsiasi altro caccia esistente. Lo stesso Millenium Falcon è una
corvetta corelliana pesantemente modificata e di ultima generazione.
Considera poi che la tecnologia è PESANTEMENTE incentrata nelle mani
dell'Impero.
Insomma, la costruzione della Morte Nera non mi pare un passo indietro
(tanto che esiste addirittura un prototipo di Morte Nera)


cloni, che so la federazione commerciale o altri)
oppure fanno saltare in aria Kamino nel terzo film. Dopotutto si è
sempre detto che i cloni sono stati fatti tutti fuori, e l'Imperatore
si è tenuto delle riserve segrete sul pianeta dove stava Joruus
C'Baoth (non mi ricordo il nome ora). Thrawn ne l'Erede dell'Impero
andava a recuperare le riserve segrete dell'Imperatore di cloni, che
nessuno però più usava da tempo (e quindi gli Imperiali non avevano
più modo di rimpiazzare gli Stormtrooper, che invece pare continuino a
proliferare).


 
Nei fumetti viene detto che i cloni erano usati anche ai tempi della
serie classica quando si avevano pochi soldati. Palpatine stesso aveva
numerosi cloni e quello cel quinto film era gia' un suo clone. Il suo
corpo si consumava in fretta a causa del lato oscuro.
Ao Alex

proliferare).
ovviamente l'imperatore potrebbe aver mentito a tutti e aver fatto
solo credere di distruggere Kamino e/o la tecnologia necessaria ;)


 stesso, aspetto il dvd :)
Episode III?!? E dove l'hai visto di grazia? Ma Lucas lo sa? ^__-
Ciao
Chtulhu ;-E

Episode III?!? E dove l'hai visto di grazia? Ma Lucas lo sa? ^__-
uops ho svelato i miei poteri di crononauta ^___^
EPIV volevo dire, EPIV: una nuova speranza


 EPIV volevo dire, EPIV: una nuova speranza
LOL
Immaginavo. Volevo solo fare un po' il rompic****ni. ^__-
Ciao
Chtulhu ;-e

Immaginavo. Volevo solo fare un po' il rompic****ni. ^__-
cmq la parte che preferisco e' quando anakin cede al lato oscuro e fa'
fuori gli altri jedi con cui era in missione :)


 fuori gli altri jedi con cui era in missione :)
Oops, io perň Episode II non l'ho ancora visto. ;-)
Da come ne parlate mi sembra da vedere, sfrutterň parte del week-end allo
scopo.
Poi ti faccio sapere. ^__-
Ciao
Chtulhu ;-E

Poi ti faccio sapere. ^__-
oki


 Maurizio Vaggi
--
Jordan
Paladin of Solarion
Knight of the Holy Flame
http://digilander.iol.it/dragoncovenant/

 Chiedo qui il permesso per inviare un messaggio OT veramente grosso (26 Kb):
manda solo il link di google, non e' il caso di cutpastare tutto.
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter

 Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter
--


 
e.org
&rnum=1
Maledetto Outlook, non è nemmeno capace di copiare&incollare un link
decentemente... :-(


ogni paragrafo!
episode I
http://groups.google.it/groups?q=beretta+star+wars+group:it.arti.cinema&hl=it&lr=&selm=3938F209.EE2FD501%40studiovit.com&rnum=1
episode II
http://groups.google.it/groups?q=group:it.*+author:beretta&hl=it&lr=&selm=ac3eqg%24i6e%241%40newsreader.mailgate.org&rnum=4


 
http://home.in.tum.de/~jain/software/quotefix.php
--


 
Per favore, andate su it.fan.starwars
Qui siete tutti OFF TOPIC.
Grazie.
-Stefano

 (tanto che esiste addirittura un prototipo di Morte Nera)
Vero, ma mi sembra che il progresso sia avanzato solo nella produzione 
delle armi, lasciando all'imbarbarimento il resto.
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Qualsiasi tecnologia sufficientemente avanzata puo' essere confusa
 con la magia.					- Arthur C. Clarke

 quando novecento anni tu avrai certo innocente non sarai ;)
BELLISSIMA!!! ^_____^
LOL^n
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 A molti č nuociuto il favellare; il tacere mai non nocque ad alcuno.
						- Franco Sacchetti

 Chiedo qui il permesso per inviare un messaggio OT veramente grosso (26 Kb):
Scusa un secondo...26 Kb???? 0____o
Cos'e' Episodio II in ASCII Art???? ^___^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Riponi la tua fiducia in Dio, e tieni asciutta la tua polvere da 
 sparo. 					- Oliver Cromwell

solo credere di distruggere Kamino e/o la tecnologia necessaria ;)
Girovagando su Star Wars.com ho trovato però questo riferimento.
Effettivamente lascerebbe intendere che pure gli stormtrooper sono i
cloni, ma... beh, Lucas aveva sempre detto di no... misteri di Star
Wars (che verranno risolti solo in EIII, credo).
Following the collapse of the Empire at Endor, stormtroopers were an
increasingly rare sight in the galaxy. It was not until Grand Admiral
Thrawn procured a working set of Spaarti cloning cylinders that the
Imperial ranks of stormtroopers began to be replenished. 


 
Indica gli spoiler per favore.
Grazie.
-Stefano

delle armi, lasciando all'imbarbarimento il resto.
Cosa normale in una situazione di guerra... hmm... mi ricorda tanto la
devoluzione tecnologia di Fading Suns tutto ciò.


LOL^n
^___^


 devoluzione tecnologia di Fading Suns tutto ciò.
Cos'e'? uno spottino commerciale? ^____^
Tranquillo che quando esce te lo compro ^___^
Non saro' certo io a strappare ai tuoi figli il poco pane nero con 
cipolle faticosamente guadagnato dal loro padre ^______________^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Tutti i tesori del mondo non valgono la mia liberta'.


Sei OFF TOPIC
Per favore vai su it.fan.starwars
Grazie
-Stefano
[Followup-to it.fan.starwars]

 
Sei OFF TOPIC.


 


cipolle faticosamente guadagnato dal loro padre ^______________^
non ho ancora figli per ora ^____^
Cmq tornando IT, Fading Suns arriva in Italia per il semplice fatto
che produrre Star Wars d20 è un semi-suicidio commerciale. I costi di
produzione sono molto elevati e la base di fan non è sufficiente a
pareggiarli: sì, certo, ci saranno delle vendite, ma mai tanto alte
quanto quelle di Dungeons & Dragons (a fronte anche di un costo base
del manuale molto elevato). Ciò che frega Star Wars sono i costi di
produzione del manuale stesso, costi che Fading Suns ha in misura
molto minore.
L'altro giorno discutevo con un amico delle similarità tra le due
ambientazioni (per esempio, la dritta sulla tecnologia in serie me
l'ha suggerita lui): tra le classi è molto facile convertire i Force
User. Frati Combattenti e Teurghi sono rispettivamente Jedi Guardian e
Jedi Consular di Star Wars: d0, mentre gli Psychic sono i Force Adept.
Le altre classi più o meno si sovrappongono: anche qui abbiamo Noble e
Soldier, lo Scoundrel di SW è sostituito dallo Knave di FS, Techie di
FS al posto del nuovo Tech Specialist di SW, Fringer sostituito dallo
Yeoman, e in più abbiamo l'aggiunta di classi uniche come il
Beastfriend, il Living Weapon, il Guilder, il Priest e lo Starwolf.
Il sistema dei poteri Occulti (o della Forza) funziona alla stessa
maniera Abilità e Talenti che sostituiscono in toto il sistema magico
di Dungeons & Dragons.
Anche qui abbiamo un Impero totalitario (anche se decisamente
benevolo, apparentemente, rispetto a quello di Star Wars... ma anche
qui i dubbi sorgono legittimi: gli psichici sono cacciati e temuti,
così come i mutati, la gente viene tenuta in una condizione di
semi-schiavitù e alla fin fine sono solo i ricchi e potenti a
prosperare... mentre ci sono ribelli che sognano il ritorno di una
TERZA Repubblica di emancipazione universale com'era ai tempi della
SECONDA REPUBBLICA). E anche qui abbiamo ordini di cavalieri con spade
laser, antichi artefatti alieni (sith? ma chiamiamoli Anunnaki, va)
ecc. ecc.
E il tutto condito dai migliori estratti da D&D, Vampiri, Cthulhu e
altri grandi classici...
Oh, che vi devo dire... a me è piaciuto così tanto che ho voluto
produrne l'edizione italiana :)


 produrne l'edizione italiana :)
Guarda, io ho fatto il fioretto di sostenere D&D in Italia. Nel senso 
che comprero' tutto il materiale tradotto prodotto qui in Italia. ^___^
(Tranne i moduli della BB che a parte delle illustrazioni pornazze 
dicono siano di qualita' penosa).


dicono siano di qualita' penosa).
buona fortuna :)


 dicono siano di qualita' penosa).
ho comprato "giada e acciaio", a parte l'illustrazione pornazza in
copertina, c'e' scritto "dangeons & dragon" nel titolo (si', con la
"A"). pensavo fosse una leggenda metropolitana e invece ... ma questo
pazienza, ti fa' ridere un po' e fine. ho invece "i signori dei draghi
di melnibone'" ed e' proprio difficile da leggere (a parte che devono
avere usato un sillabatore inglese perche' ci sono un sacco di "a capo"
sbagliati).
penosi penosi no, diciamo che hanno ampi margini di miglioramento :-)


 
Sei OFF TOPIC
Per favore vai su it.fan.starwars
Grazie.
-Stefano

 buona fortuna :)
Svaligiero' una banca ^___^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Se subisci un'ingiustizia, consolati: la vera infelicità consiste nel 
 commetterla.					- Democrito

 sbagliati).
O______o
E dire che mi aspettavo chissa' che, conoscendo i BB...
Ma si puo' sapere chi e' quell'assassino del traduttore (non parliamo 
poi del correttore di bozze, evidentemente pagato una miseria) -____-
Peccato, con moduli del gnere non e' certo che incentivi la produzione 
autoctona.


Ero nella mia tenda, a consultare i miei piani per la conquista del 
mondo, quando il mio attendente entro' e senza fiato mi disse che aveva 
un messaggio di Stefano De Cesari (
dece...@interfree.it
). Lo aprii, ed 
esso diceva...

Guarda che mi pare che Fading Suns sia perfettamente in topic con gli 
argomenti del NG.
E' una variante sciente-fantasy di D&D (a voler essere riduttivi) e non 
capisco che cosa dovrebbe interessare a it.fan.starwars di Fading Suns 
^___^


Svaligiero' una banca ^___^
nonononono, ucciderei un drago che opprime un paese e farai il nababbo


autoctona.
sigh, diciamo che c'e' tempo per migliorare in italia, il problema
resta che per fare le cose per bene si dovrebbero prendere
professionisti delle traduzioni (dove sono? si ci sono ma vogliono
essere pagati ovviamente) e inoltre che giocano e conoscono bene il
gioco e pagarli bene (cosa che non fanno neanche per le traduzioni di
romanzi) ma le vendite lo giustificano? di solito no :(


Fading Suns
Infatti tutta la parte iniziale del post non c'entra una emerita sega
con Fading Sun e dovrebbe andare su it.fan.starwars
E le poche righe finali che riguardano Fading Sun sono comunque OT visto
che questo e' il ng di DUNGEONS&DRAGONS.
Dovreste quindi andare su IHGG
-Stefano

 poi del correttore di bozze, evidentemente pagato una miseria) -____-
pazienza un typo sulla stampa (a volte leggi quindici volte e non lo
vedi), ma su un titolo di copertina!


 vedi), ma su un titolo di copertina!
LOL
Si, in effetti, un errore cosě in copertina č una cantonata *piuttosto*
grossa. O___o
Ciao
Chtulhu ;-E

fetecchia -__-)...che ti resta???
La WoTC ha perso i diritti su Star Trek, che sono andati alla
Decipher, che produrra' il nuovo GdR di Star Trek con un sistema
proprietario.
Luca

romanzi) ma le vendite lo giustificano? di solito no :(
Mah, su questo avrei dei dubbi. Io, per esempio, sarei
disponibilissimo a dare una (piccola) mano per tradurre, chesso',
Cthulhu D20 o Hero System (wink, wink) a gratis, accontentandomi del
nome nei credits (e casomai di una copia del manuale, va....). Chiaro
che non mi metto a tradurre 300 pagine a gratis, ma qualcosa si puo'
fare... e con un po' di persone in questo modo molti dei costi di
traduzione vengono eliminati. E non saro' un traduttore
professionista, ma ti assicuro che posso fare un ottimo lavoro in
materia.
Luca

grossa. O___o
ora non è per cattiveria ma...
 ne Gli Ultimi Giorni di Costantinopoli (a parte l'immagine
sovrapposta male del nome Costantinopoli) c'è un bel "Nel Impero
Bizzantino" scritto in copertina!!!
E poi continuano a scrivere nell'interno che il manuale è stato
stampato negli USA !____! (cosa falsa visto che poi c'è il timbro
della tipografia di Monza dove è stato stampato).
Ok, il tutto non sarebbe grave, se poi non sbagliassero anche il nome
dei responsabili italiani :(
Il punto che seppure gli errori di traduzione (alcuni) siano
passabili, gli errori di impaginazione anche, questi di copertina e
dei credits sono semplicemente assurdi.
Speriamo che con Exalted e Ars Magica si rifacciano :)
P.S.
Cmq alla 25 Edition ci sono certe perle in traduzione e impaginazione
preoccupanti... però è anche vero che la mole di lavoro è diversa.
Purtroppo il lavoro dietro una traduzione è molto lungo e
complicato... alla fine, per esempio, Fading Suns: d20 l'abbiamo
rivisto almeno 5-6 volte, ma sono sicuro che ci saranno degli errori
(già all'ultima rilettura prima di mandarlo in stampa, volevo
stravolgere la prima pagina per renderla più fluida, ma poi mi sono
arreso, perchè alla fine avrei riscritto da capo tutto il manuale :(
Almeno a livello di regole dovrebbe essere a posto... ci sono tutti
gli errata presi dal manuale inglese (e quindi dovreste trovarvi tra
le mani un prodotto al livello dello Psionics Handbook italiano...
sigh, anche se lì alcuni degli errori, tipo i punti abilità errati
dello psion, sono colpa mia :(


poi del correttore di bozze, evidentemente pagato una miseria) -____-
beh, basta leggere i crediti del prodotto :)


romanzi) ma le vendite lo giustificano? di solito no :(
esatto... la paga data a chi si occupa di traduzioni di GdR č di
solito 1/3 di quella che prende chi traduce un romanzo dall'inglese. E
rendere bene in italiano non č facile. Alla 25 Edition si cerca di
superare il problema con la figura IMPORTANTISSIMA del Revisore
(Massimo Bianchini e Chiara Battistini), ma anche il loro lavoro
facile-facile non č.
Per Fading Suns ci siamo riletti piů volte il lavoro (arrivando
addirittura a passarlo a mamme e mogli, per vedere se il testo era
comprensibile anche da chiunque fosse completamente digiuno di gioco e
ambientazione), ma alla fine l'errore SCAPPA.. SEMPRE! :(


materia.
solo che se metti ci mettiamo in 10 a tradurre un singolo prodotto di
300 pagine (posto che troviamo le altre 8 persone) poi ci sara'
qualcheduno che deve riarmonizzare il tutto (anche 10 persone che
fanno un buon lavoro faranno un lavoro disarmonico 99 volte su 100)
supponiamo che questo signore che si fa questo simpatico lavoro non
prende nulla neanche lui, ci vuole poi chi caccia i dindi per la
stampa e per il magazzino ecc.
insomma o per ogni manuali metti in conto 10-20 KEuro per stampare
1000 copie ma poi e' solo vanity press lo stampi e non lo supporti
gia' il supporto, se fai uscire un manuale e basta vendi poco se non
nulla, dopo un po' l'interesse scema ecc.; quindi se scegli un gioco
da tradurre a meno di non farlo appunto per pura vanita' ti devi
accollare anche le spese del supporto (ovvero fare uscire supplementi
con una certa regolarita', organizzare demo, stampare volantini,
coinvolgere le associazioni, i negozi, i distributori ecc.)
insomma alla fine c'e' la differenza tra prodotto amatoriale one-shot
e prodotto professionale supportato (e sono tanti cumuli di Euro)


 Bizzantino" scritto in copertina!!!
Anche questa non č niente male!
[snickt!]
Allora speriamo in bene per il futuro ... prossimo venturo. ^__-
Ciao
Chtulhu ;-E

 materia.
dico la mia da profana:
le tariffe sono simboliche per un traduttore professionista, credo
quindi che la maggior parte (o tutti?) lo facciano piu' per passione.
affidarsi a traduttori gratuiti comporta il non avere garanzie non tanto
sulla qualita' del lavoro, ma sui tempi di esecuzione e dover dare il
lavoro a molte piu' persone o allungare i tempi (se lo fai gratis,
nessuno puo' starti con il fiato sul collo). se anche uno solo ritarda
(perche' gli piovono altre cose sulla testa) non puoi fare facilmente
una revisione omogenea. alla fine hai un prodotto di qualita' inferiore
(che per legge di mercato deve essere venduto a un prezzo inferiore).
ovviamente dal mio cuoricino ti auguro di riuscire a tradurre qualcosa
che ti piace e prendere anche i soldini oltre ai credits :-)


 solito 1/3 di quella che prende chi traduce un romanzo dall'inglese. E
che a sua volta e' la meta' di chi fa' traduzioni commerciali.


ambientazione), ma alla fine l'errore SCAPPA.. SEMPRE! :(
sigh, non si puo' dire che non sia stato riletto :)


che ti piace e prendere anche i soldini oltre ai credits :-)
Non e' questione di soldi (ovviamente).
Luca

stile e gusto (un motivo per cui preferisco 1 solo traduttore)
Fabio scusa, ma se magari gia' in lingua originale il prodotto e'
scritto a piu' mani...
Luca

 sigh, non si puo' dire che non sia stato riletto :)
Vero, a volte sfugge anche ad attente riletture.
Ciao
Chtulhu ;-E

 Speriamo che con Exalted e Ars Magica si rifacciano :)
<snip> 
Ammettendo che escano... ed è una bella ammissione! -___-;;;
----------------------------------------------------------------------
Diego Martelli aka Lord Magic (
diego.martelli_at_libero.it
)
Signore e Padrone della Torre del Mago (
http://lordmagic.go.to
)
IHGGer #797, IHGGDer #7, GiAD&DEMer #-4i, CDVer #1
PR dell'Associazione Ludica Mantovana Artiglio del Drago
(
http://artigliodeldrago.gdr.net
)
Narratore e Coordinatore Tears of Darkness Mantova
(
http://www.camarilla.it
)
Il futuro c'è ancora! United We Play!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel
messaggio news:23cneug2lb0lsucof...@4ax.com...

A volte IMO č proprio questo fattore a causare pesanti incongruenze
'regolistiche' e a rendere necessario tutto un susseguirsi di FAQ ed errata
corrige.
Ogni riferimento a fatti o persone reali č puramente casuale. ^__-
Ciao
Chtulhu ;-E

 nell'utilizzo del PC ... le matte risate). ^__-
Ricordo vagamente una traduzione su un GdR, che traduceva "if the PC
dies
because of die roll..." con "se il PG muore a causa del rollio morto..."
^_______^;;;


 ^_______^;;;
Mi sa che se andiamo a spulciare tra le vecchie traduzioni dei manuali di
gioco ne troviamo delle belle.
Mi sembra di ricordare che in Spellfire avessero tradotto 'undead' con
'morti-vivi', fai tu. ^_________________________________-
Ciao
Chtulhu ;-E

 tempi di esecuzione. Senno' che cazzo ti proponi a fare?
si', ma non tutti hanno una sfera di divinazione che prevede:
- partenza improvvisa per settimane di trasferta (o periodo di
straordinari stakanovistici)
- esame mancato all'universita' da ripresentare in tempo per l'appello
successivo
- questioni personali/affettive impellenti
- morte del PC (non il personaggio, proprio il Personal Computer)
- malattie stagionali/tropicali/infantili che ti riducono uno straccio




e infatti e' una cosa che odio, capisco una collaborazione, ma poi
dovrebbe essere solo 1 a scrivere il tutto (a meno che non ci sia una
divisione anche contestuala al prodotto, che so narrativa e
regolistica)


 Bizzantino" scritto in copertina!!!
a questo punto matura il sospetto che lo facciano apposta per attirare
l'attenzione sui moduli ;-)


- malattie stagionali/tropicali/infantili che ti riducono uno straccio
Se ti prendi un impegno lo rispetti. Gli imprevisti valgono pure per
traduttori professionisti, se e' per questo, ma se il contratto
prevede delle penali e vai a finire in tribunale, invocare scuse del
genere non ti salva dal pagare.
Staremmo freschi, se ogni volta che qualcuno mancasse una consegna
potesse invocare la prima fesseria che gli passa per la testa per
potersi giustificare...
Luca

regolistica)
Non sono d' accordo. Quello che ci vuole e' una supervisione adeguata,
e quella, a meno che il lavoro di sviluppo e produzione non sia
interamente a carico di una sola persona, e' necessaria in ogni caso.
Oltretutto, estendendo il concetto, dovresti allora "pretendere" che
un' intera linea di prodotti sia scritta sempre dalla stessa persona,
altrimenti ti ritrovi con i supplementi che usano un' impostazione
stilistica diversa dal manuale base ecc. Francamente non vedo come sia
possibile.
Luca

genere non ti salva dal pagare.
si, ma quale traduttore
gratuito accetterebbe l'imposizione di penali?
-- 
Salkaner il
perplesso
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 genere non ti salva dal pagare.
e' quello che dico io. se hai una consegna da rispettare lavori anche
malato, la morosa o la zia ti giustificano se le trascuri, ti ricompri
il PC fuso il giorno dopo, ... se non sei pagato ... mica tutti sono di
allineamento legale-legale ;-)
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter

gratuito accetterebbe l'imposizione di penali?
Nessuno, immagino, ma il punto non erano le penali: il punto e' che
devi mettere nel conto anche eventuali ritardi non prevedibili a
priori.
Luca

possibile.
vero, in effetti meglio la supervisione, pero' spesso manca :( per
cui...
cmq ci vorrebbero:
Ottima supervisione
Guide linee per avere una linea "intonata"
Numero ragionevole (possibilmente 1 o 2 per prodotto) di autori per
rendere piu' facile la vita al supervisore
Gruppi di playtester che agiscono a doppio cieco (ovvero non metterli
tutti sulla stella mailing list)
Gruppi di cacciatori di errori e incongruenze
--
ciao, fabio
USE the Outlook Express QuoteFIX
http://home.in.tum.de/~jain/software/quotefix.php

 appunto spellware e simbionti :)
IMHO non e' che la scienza sia tanto marginale ^___^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Trovo la televisione davvero molto istruttiva. Ogni volta che qualcuno 
 mette in funzione l'apparecchio, me ne vado nell'altra stanza a leggere 
 un libro.					- Groucho Marx

 proprietario.
Quindi la modulistica LUG che mi sono comprato la buttero' nel camino???
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Riponi la tua fiducia in Dio, e tieni asciutta la tua polvere da 
 sparo. 					- Oliver Cromwell

 romanzi) ma le vendite lo giustificano? di solito no :(
Appunto e' quello il problema. Il mercato e' troppo sparpagliato per 
sperare di ottenere un sostanzioso ricavo economico.
SOB SOB


 materia.
Pure io.
Anzi, io mi accontento dei credits, eppoi faccio comprare il manuale a 
tutti quelli che mi conoscono e ne compro un 20ina di copie per far lo 
sborone, e regalarle chesso' alla prfo di tedesco che ha sempre detto 
che per l'inglese io ero sprecato (scena piu' o meno avvenuta con un 
supplemento amatoriale di Das Schwarze Auge, tradotto in italiano).
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Cosa rimane, quando l'onore e' perduto?	- Publio Siro

 ambientazione), ma alla fine l'errore SCAPPA.. SEMPRE! :(
Questo vuol dire che come minimo io comprero' due manuali, uno per me e 
uno per la mia ragazza, cosi' le faro' capire che non esistono solo 
Merp, D&D, Star Trek. Molto positivo ^___^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 E' un'impresa destinata a fallire. Ci risiamo. Corellon mi aiuti, sto 
 iniziando a parlare come mio cugino Xan!

 sigh, non si puo' dire che non sia stato riletto :)
Tanto che ogni errore di stumpa sara' una mazzata sul collo a Michele 
alle CON ^____________^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Non hai mai veramente capito qualcosa, fino a quando non sarai in grado
 di spiegarla a tua nonna.			- Albert Einstein

 Ogni riferimento a fatti o persone reali è puramente casuale. ^__-
Vero, se non lo fa la WotC che naviga nell'oro grazie a tutti i soldi 
che hanno fuffignato negli anni con Magic...
Io sono del parere che o lo fa una persona o lo fa un team di amici 
mooolto affiatato.
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Il senso comune e' una collezione di pregiudizi iniziata a 18 anni.
						- Albert Einstein

 Gruppi di cacciatori di errori e incongruenze
Fabio, non e' che vorresti fondare la IHGGD Edizioni, vero?? ^______^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Qualsiasi tecnologia sufficientemente avanzata puo' essere confusa
 con la magia.					- Arthur C. Clarke

 'morti-vivi', fai tu. ^_________________________________-
Cerca un mio post un paio di righe un po' piu in su...ne vedrai delle 
belle ^__^


 vedi), ma su un titolo di copertina!
Appunto...vedi te le conseguenze di prendere Topo Gigio come 
collaboratore e pagarlo un pezzo di Groviera...^___^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Se subisci un'ingiustizia, consolati: la vera infelicità consiste nel 
 commetterla.					- Democrito

 dello psion, sono colpa mia :(
Sei un spot umano.....
Lo sappiamo che ci tieni e compreremo tutti i tuoi manuali, ok?? ^_____^


 Ammettendo che escano... ed è una bella ammissione! -___-;;;
Vero, se si basano sui dati (imho scarsi se non scarsissimi) delle 
vendite fino adesso, rinunciano in partenza.... ^__^
Cmq, ho deciso che li comprero' quando mi avanzeranno i soldi (o mi 
arriva l'ultimo assegno della borsa di studio ^__^) perche' ho pensato 
alla situazione (analoga) dell'Horror anni '80-'90: senza le persone che 
andavano vedere i vari Nightmare 666:la Necropuzza e Halloween 1234:il 
dopo apocalisse, il genere sarebbe caduto nel dimenticatoio abbastanza 
presto, IMHO.
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Molti uomini malvagi sono ricchi; molti uomini buoni poveri. Tuttavia
 noi non scambieremo mai la nostra superiorità per la loro ricchezza.
						- Solone

 beh, basta leggere i crediti del prodotto :)
Mhh, hai tradotto tu anche Fading Suns?
Bene ragazzi, cosa stavamo dicendo? Ah si', parlavamo di quant'e' bello 
Dragonstar ^______________________^


 Dovreste quindi andare su IHGG
Per me qui ti sbagli, Fading Suns ha IMHO la probabilita' di diventare 
il nuovo SpellJammer, quindi essendo d20 System, perfettamente IT.
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Rimanere in silenzio quando v'e' da protestare distingue i codardi 
 dagli uomini.					- Abramo Lincoln

 FIOOOOO'! GLIELO DICI TU ALLA MAMMA STAVOLTA!!!
zzz... zzz... zzz...
Uh?
Ah?
Eh?
Macchecaspita...?
Senti, se glielo dici tu, gli puoi dire la verita', da donna a donna (e'
arrivata una cicogna che ci ha lasciato questo nuovo frugoletto).
Se glielo dico io, da' la colpa a me. Lo sai.
;-)
PS: Quanti siamo, ora? Tre o quattro? Mi pare di ricordare un altro caso
simile...
--
Ciao,
Fiò (once Cudin) IhggerD #9
ICQ #73195974    IHGGer  #944
"Ferire non e' troppo potente."
DO NOT FEED THE TROLLS

il nuovo SpellJammer, quindi essendo d20 System, perfettamente IT.
Esiste gia' Spelljammer per la terza edizione.  Quindi questa
possibilita' non esiste proprio.
E questo non e' il NG del D20 System.
-Stefano

Dom Perignon alle CON ^____^
^_____^
--
Michele Bonelli di Salci, Editori Folli srl
Power-IHGGerIMMORTAL#816,DBIHGGer#4,IHGGDer#66 
www.treemme.org/ihggol
simpatizzante Reindeer Corporation (
www.gilda.it/reindeercorporation
);
moderatore forum 
www.25edition.it
 ; 
www.fadingsuns.it
redattore di 
www.roleplaying.it
, 
www.d20.it
, 
www.editorifolli.it
creatore di 
http://members.xoom.it/Carnamah
 ; ICQ 29324394

Quindi la modulistica LUG che mi sono comprato la buttero' nel camino???
hmm... considera che il nuovo regolamento dovrebbe essere simile al
d20 System con 2d6 al posto di 1d20.
Suppongo che il materiale di ambientazione possa essere facilmente
riciclato, ma a livello di regole ho i miei dubbi (anche se il manuale
dovrebbe presentare regole di conversione).


Mhh, hai tradotto tu anche Fading Suns?
ehi... mica ho tradotto i manuali della Avanlanche... stavo solo
dicendo che per scoprire chi li ha tradotti basta leggere i crediti,
tutto qui.


 simile...
quattro, ma con un papa' marinaio non sono sicura che sia finita qui'


IMHO non e' che la scienza sia tanto marginale ^___^
ok mi fido l'ho solo sguarducchiato


Fabio, non e' che vorresti fondare la IHGGD Edizioni, vero?? ^______^
certo solo che continuo a non vincere al superenalotto e non ho la
voglia di lavorare come uno schiavo per far funzionare una cosa con i
risparmi della nonna :(


SOB SOB
nono, il mercato e' troppo inesistente, gia' si vendono pochi libri, i
giochi quando vanno bene vendono sotto le 20'000 copie (stiamo
parlando di un successo clamoroso come forse e' stata la 3' edizione
di dnd) gli altri si tengono tra le 500 e 2000 copie... :(


Quindi la modulistica LUG che mi sono comprato la buttero' nel camino???
Puoi riciclarla per le informazioni di ambientazione, ma mi sa che
quanto a statistiche.... si, puoi pure buttarla nel cesso.
Comunque, se non mi sbaglio, buona parte del team di sviluppo degli
RPG della Decipher e' stata presa di peso dalla LUG e "trapiantata"
nella nuova divisione. Questo proprio per evitare eventuali problemi
dovuti alla scarsa esperienza della casa nello sviluppo degli RPG.
Inoltre, se ti puo' consolare, Mike Reynolds (ex direttore della ICE)
lavora anche lui per la Decipher (ma nel settore GCC, se non erro).
Luca

 2d6 anzichč 1d20 per risolvere le azioni
Quindi tutti i manuali di Rolemaster che ho li butto in camino???
Tristezza -___-
Beh, ci faro' una grigliata quest'estate ^___^
Ma come ha fatto l'ICE a farsi fregare i diritti??


 ok mi fido l'ho solo sguarducchiato
IMHO e' bello.
Per dare un giudizio piu' "oculato" mi tocca aspettare Fading in 
italiano. (senno' chi lo sente Michele...) ^__^


 lavora anche lui per la Decipher (ma nel settore GCC, se non erro).
Sara' stata sua l'idea del nuovo GCC de ISdA...che in confronto a METW 
e' meno "avventuroso" ed assomiglia ad un Star Trek:GCC con 
ambientazione fantasy.


 risparmi della nonna :(
Semplice, vendi la nonnina a Carcarlo Pravettoni e con i soldi mettiamo 
sua una casa editrice Spa ^____________________^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Then, dear my liege, mine honor let me try;
 In that I live, and for that will I die.	- William Shakespeare

 di dnd) gli altri si tengono tra le 500 e 2000 copie... :(
20,000 e' il dato ufficiale per le vendite del PHB in Italia???
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Qui timide rogat, docet negare.		- Lucius Annaeus Seneca

 tutto qui.
Lo so, ma mi sembrava una scena carina ^_____^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 L'esperienza e' la piu' difficile delle maestre. Prima di sottopone
 le sue sfide, e poi ti da' le sue lezioni.

italiano. (senno' chi lo sente Michele...) ^__^
hehe


Ma come ha fatto l'ICE a farsi fregare i diritti??
e' fallita (probabilmente la mazzata finale e' stato il pur buon gioco
di carte del signore degli anelli), ora e' stata appena ricomprata ed
e' di nuovo in affari (sono un vecchio appassionato di RM e RMSS
http://www.ironcrown.com/


sua una casa editrice Spa ^____________________^
mmm se riescussi a vendergli il ng invece ;)


20,000 e' il dato ufficiale per le vendite del PHB in Italia???
non ne ho la minima idea, le ditte queste cose non te le dicono
nemmeno sotto tortura, e tanto meno i distributori, diciamo che e' una
valutazione "ad occhio" in base al supporto che riceve, potrebbero
essere di piu' o di meno non ne ho idea, dubito che siano piu' di
50'000 e meno di 10'000 cmq, diciamo mi ero arroccato
semipessimisticamente su 20'000
ovviamente se qualcheduno ha il fidanzato, la fidanzata, un parente
prossimo che lavora nella tipografia dove stampano dnd e riuscisse a
farsi passare l'info... sarei molto felice


di
carte del signore degli anelli), 
Pur buono?
Scusa, ma a parte le
_stupende_ immagini cosa aveva di bello quel gioco? :-p
-- 
salkaner il
basito
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

_stupende_ immagini cosa aveva di bello quel gioco? :-p
non lo so ma ne sentivo parlare bene, forse troppo complesso?, ho solo
pochi mazzi di magic cosi' giusto per capire che era e poi stop mai
preso un booster


non lo so ma ne sentivo parlare
bene, forse troppo complesso?, 
Un po' + complesso id magic,, moooolto +
lento, e con molte carte che richiedevano combinazioni obbligatorie.
--
Salkaner il deluso


regolistica)
Ma per D&D 3E non hanno fatto proprio cosě? Il team ha ideato il
sistema, poi i tre si sono divisi la stesura dei tre manuali base?
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

sistema, poi i tre si sono divisi la stesura dei tre manuali base?
piu' o meno, a parte la zampina di qualcheduno che cambiava le cose
qui e li' :(
non e' chiaro come si sono divisi i compiti
su altri prodotti poi mi pare abbiano scritto in piu' di uno, ma la
WotC e' la ditta con la postproduzione migliore (specie sui grossi
libri)


ambientazione fantasy.
Probabile.... c'e' da tener presente che, poco prima del fallimento,
la ICE stava lavorando a una seconda versione di METW, con meccaniche
piu' semplici. Presumibilmente, parte di quel lavoro e' confluito in
LOTR.
Luca

_stupende_ immagini cosa aveva di bello quel gioco? :-p
Tutto. E' il piu' bel GCC mai prodotto. E riusciva a ricreare il
feeling della Terra di Mezzo in maniera egregia.
Certo, non era semplice ne' veloce.... ma d' altra parte, come si fa a
ricreare una specie di "what if" nella TdM in maniera semplice e
veolce?
D' altra parte, e' anche vero che in genere chi acquista un GCC si
aspetta per l' appunto la possibilita' di fare una partita al volo in
30-60 minuti. Peccato, pero', perche' METW e' un GRAN gioco.
Luca

veolce?
Beh,
se voglio un what if ci faccio un gdr o un gioco di narrazione :-D
--
Salkaner il perplesso
(ma de gustibus...)


 manuali base?
Corretto. E' l'unica soluzione possibile, specie se si vuole mantenere
costante il ritmo delle uscite. Per inciso, non sono d'accordo con la
proposta di FMP, essenzialmente perché poco pratica e irrealistica.
--
Maurizio Vaggi

se voglio un what if ci faccio un gdr o un gioco di narrazione :-D
Ma il GCC ti permette di fare un what if completo in una sola
"sessione". E poi sono modalita' di gioco diverse: nel GCC non hai
liberta' illimitata ne' assunzione di ruolo (eh, eh, eh.....).
Luca

liberta' illimitata ne' assunzione di ruolo (eh, eh, eh.....).
li'
c'era scritto che lo assumevi...   :-D
-- 
Salkaner il critico


c'era scritto che lo assumevi...   :-D
Mentiva.
Luca

Mentiva.
Lo so :-D
-- 
Salkaner il VBI


wargame (ops...)
Se fosse per farci _solo_ wargame ti potrei anche dare ragione. Ma
infatti, METW mica era un gioco di narrazione...
Luca

 ;-)
Il bello e' che trova sempre delle cicogne che riescono ad arrivare a
casa nostra... :-\
Quando vedi la prossima, avvertimi che la schianto subito al volo.
;-)
--
Ciao,
Fiò (once Cudin) IhggerD #9
ICQ #73195974    IHGGer  #944
"Ferire non e' troppo potente."
DO NOT FEED THE TROLLS

modo mantenere il "feeling" di
ME la cosa veniva spontanea.
dipende dal prezzo da pagare per...
--
Salkaner che non ci tiene cosi' tanto


 e' di nuovo in affari (sono un vecchio appassionato di RM e RMSS
Scusa un secondo, questo vuol dire che RoleMaster ufficialmente non 
viene piu' sviluppato??
Mestizia -___-
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Molti uomini malvagi sono ricchi; molti uomini buoni poveri. Tuttavia
 noi non scambieremo mai la nostra superiorità per la loro ricchezza.
						- Solone

 _stupende_ immagini cosa aveva di bello quel gioco? :-p
Era una fusione stupenda tra Gdr e GCC, imho.
Veramente ben fatto.
Secondo te, meglio quello che c'e' adesso con i siti al posto delle 
missioni di Star Trek:GCC???
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Traslazioni siderali implicano eventi caotici nel vostro futuro.
 Fate attenzione.

 30-60 minuti. Peccato, pero', perche' METW e' un GRAN gioco.
IMHO era perche' non era dedicato ai bambini dalle manine pacioccose ma 
ad un pubblico piu' adulto ^_^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Tutti i tesori del mondo non valgono la mia liberta'.

 giocare i Nazgul, i Fallen Wizards (soprattutto questa) e il Balrog.
Concordo pienamente. Le espansioni hanno creato piu' complicazioni che 
varieta'. IMHO.


 mah, ho i miei dubbi, aspettati di rivedere tutto nuovo
Yuhu!! -___-
"Su le mani! Questa e' una rapina!!" ^_____^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Cosa rimane, quando l'onore e' perduto?	- Publio Siro

 LOTR.
Spero di no, altrimenti e' il secondo mito che mi crolla oggi dopo la 
Chaosium.
Tanto pu' che IMHO LOTR non ha futuro, proprio per come e' stato 
strutturato.
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Riponi la tua fiducia in Dio, e tieni asciutta la tua polvere da 
 sparo. 					- Oliver Cromwell

 libri)
Vero, concordo pienamente ^___^


 semipessimisticamente su 20'000
Piu' che plausibile ^_^


viene piu' sviluppato??
No, la ICE e' ora stata acquistata da un appassionato e ha ripreso le
pubblicazioni. Pero' non ha piu' i diritti per la Terra di Mezzo.
Luca

strutturato.
? Perche'?
Luca

 pubblicazioni. Pero' non ha piu' i diritti per la Terra di Mezzo.
Scusa, ma chi e' sto miliardario appassionato??
Bill Gates?????
^_________^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 A molti č nuociuto il favellare; il tacere mai non nocque ad alcuno.
						- Franco Sacchetti

 ? Perche'?
Lo scopo globale e' portare l'Anello a Monte Fato, per distruggerlo, 
seguendo piu' o meno fedelmente il percorso del libro.
Con le Due Torri, credo di non spoilerare niente dicendo che il gruppo 
si divide: Sam&Frodo (e qualcun altro...) da una parte, il resto della 
combriccola da un'altra parte...
Ora, o continui cosi' ma manchi al tuo presupposto di essere fedele al 
libro (cosa che in parte gia' avviene a causa della Partenza, dove 
volendo puoi avere gente tipo Arwen principessa guerriera, Gimli, ecc. 
ecc.), oppure splitti il gioco in due tronconi (come viene splittato il 
libro), ma cosi' vieni meno al fine ultimo, ossia distruggere L'Unico 
Anello.
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Then, dear my liege, mine honor let me try;
 In that I live, and for that will I die.	- William Shakespeare

missioni di Star Trek:GCC???
Non ne ho idea: dopo 2 scottature ho chiuso coi GCC
-- 
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
http://ltsn.ven.cx
 
http://wakeup.to/vdp
  <<---- visita VdP!
           l'indirizzo corretto e` sul mio sito

^_________^
no ha speso sui 50'000 euro :)


Mestizia -___-
no vuol dire il contrario Rolemaster e' vivo e vegeto tanto che il
mese prossimo esce una nuova versione del vecchio Elemental Companion
:)
merp era una linea totalmente diversa da RM tanto piu' diversificata
quando hanno capito che potevano perdere la licenza della tdm


"Su le mani! Questa e' una rapina!!" ^_____^
hehehe, no dai
tra l'altro dalle recensioni del manuale base e' proprio un gioco
diverso :)
ne trovi 2 su rpgnet
http://www.rpg.net/news+reviews/reviews/rev_4953.html
http://www.rpg.net/news+reviews/reviews/rev_6342.html


Piu' che plausibile ^_^
purtroppo si, vorrei tanto poter dire che ha venduto tra le 300'000 e
le 700'000 copie solo in italia :)


proposta di FMP, essenzialmente perché poco pratica e irrealistica.
piu' che altro e' piu' costosa :(
e richiederebbe l'utilizzo di professionisti strapagati :((



Ho qui La Pietra Sovrana, ed è un lavoro più che discreto; niente
errori, refusi nella norma. Fa ben sperare.
ciao
Marco Ferrandi
http://www.kavi.too.it/
http://www.nexusgames.com

errori, refusi nella norma. Fa ben sperare.
versione d20?


Anello.
Allora e' diverso: se mi dici che non rimane fedele al libro posso
pure essere d' accordo (di fatto, non lo e' sin da subito). Ma rimane
comunque un gioco discreto che oltretutto sta avendo un grosso
successo (pare che a Gennaio e Febbraio alcuni dati di vendita abbiano
addirittura indicato un sorpasso nei confronti di Magic).
Luca

 versione d20?
Mi sa di si`, anche se il sistema _originale_ di sovereign stone era 
molto carino e molto facile, tanto che a suo tempo lo classificai
come ottimo erede della scatola rossa.
Vabbe`, va... :-)
Ciao,
Max
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 no ha speso sui 50'000 euro :)
C'avessi io 50,000 euro da spendere...
Ma ha comprato l'azienda e basta, oppure si ritrova con qualche diritto 
in mano??
Nel senso, uscira' il Rolemaster Annual?? ^__^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 La storia č poco piů che una registrazione dei delitti, follie e 
 sventure dell'umanitŕ.				- Edward Gibbon

 rm quasi tutto :)
Per me piu' o meno il contrario ^____^


 diverso :)
Thx ^___^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)


 le 700'000 copie solo in italia :)
Questa spero sia la cifra di tutto il globo terracqueo. ^____^
A meno che la 25 non decida di farne uscire una versione con il formato 
Urania in edicola senza illustrazioni...questa si' che sarebbe un'idea 
per lanciare D&D in Italia ^_____^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Trovo la televisione davvero molto istruttiva. Ogni volta che qualcuno 
 mette in funzione l'apparecchio, me ne vado nell'altra stanza a leggere 
 un libro.					- Groucho Marx

 addirittura indicato un sorpasso nei confronti di Magic).
Se prendi una qualsiasi brochure, vedi che dicono piu' o meno 
chiaramente: "Questo e' il vero GCC de ISdA, non quella fetecchia di 
METW. Qui la storia noi la seguiamo passo passo."
E' questo il problema.
Poi tutta una serie di meccanismi, non ultimo la storia dei Servitori 
(con la penalita' al costo per giocarli prima) e degli Alleati da 
giocare solo in particolari Siti, va in questa direzione.
Non solo, trovo molto poco "saggia" la decisione di dividere tutte le 
carte in common, uncommon e rare in parti uguali...almeno finche' lo 
scambio non ingrana (e IMHO non ingranera' mai) e' difficile fare mazzi 
"potenti".
Che abbia venduto piu' di Magic, questo non mi stupisce, tanto che Magic 
ormai possiede il suo mercato storico e difficilmente ingranera'.
IMVVVVVHO LOTR fara' la fine di Pokemon. Finita la moda, le bustine 
resteranno a prendere polvere.
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Se subisci un'ingiustizia, consolati: la vera infelicità consiste nel 
 commetterla.					- Democrito

Nel senso, uscira' il Rolemaster Annual?? ^__^
non credo, ma usciranno sicuramente nuovi prodotti e se va esaurito lo
ristamperanno


Per me piu' o meno il contrario ^____^
bello, non ho mai amato molto le ambientazioni precotte specie se
prese da romanzi


Thx ^___^
nuncediche


per lanciare D&D in Italia ^_____^
beh non e' che sia servita molto con Tunnels and Trolls :(


 e richiederebbe l'utilizzo di professionisti strapagati :((
Più che altro utopica. Non puoi che darmi ragione.
Ciao,
--
Maurizio Vaggi

versione d20?
Sě ovviamente, mi sono dimenticato di precisarlo!




purtroppo dato il volume del mercato e' vero :(
non si riuscirebbe a finanziare nulla :(


resteranno a prendere polvere.
Questo e' possibile, ma improbabile, per lo meno a livello di "crollo
verticale". E' piu' presumibile che LOTR avra' un periodo di vita di
almeno 5-6 anni buoni, e comunque rimarra' ricercato (entro certi
limiti) dai collezionisti tolkeniani in genere. Esattamente come sta
avvenendo per METW, del resto, che pero' ha dalla sua le carte con i
disegni.
Luca

poi Gurps e poi il resto, rolemaster stara in 150' posizione (forse)
RIFTS dovrebbe ancora essere in vantaggio su Vampire. Poi, vabbe', ci
si potrebbe chiedere se conta come "ambientazione moderna"...
Luca

 direi veloce
Ehi cowboy!!
Sono il cliccatore piu' veloce del cyberwest! ^_^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Quello che il bruco chiama fine del mondo, il resto del mondo chiama 
 farfalla.					- Lao Tzu

 ristamperanno
Ypeeeee!!!!
^_______^
Grazie per avermi ridato la speranza ^_^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Il senso comune e' una collezione di pregiudizi iniziata a 18 anni.
						- Albert Einstein

 (la pubblicita')
Almeno non ci ha fatto speranze...la prima sera che dovevano 
trasmetterla al suo posto hanno fatto SCREAMERS ^____^


 si potrebbe chiedere se conta come "ambientazione moderna"...
E' RIFTS quello in cui si aprono portali a random e si mischi tutto, 
vero?? ^___^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 L'apprendere molte cose non insegna l'intelligenza.

 disegni.
Dipende tutto da quante e di qualita' saranno le espansioni prossime 
venture...
Moria fa sperare bene e credo che la tappa successiva sia Lorien, ma poi 
basta fino al prossimo film. Corretto???
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Nec sit terris ultima Thule.			- Lucius Annaeus Seneca

 beh non e' che sia servita molto con Tunnels and Trolls :(
Hanno provato a fare una roba del genere con il mitico T&T???
Quando/dove/come/perche' e' fallita??


basta fino al prossimo film. Corretto???
Realm of The Elf-Lords, esce a Giugno (starters) e Luglio (boosters).
Poi il prossimo set e' a Novembre, per l' uscita del secondo film, e
sara' un set principale (cioe' grande quanto il primo). Comunque i
primi 9 set sono gia' stati pianificati: in sostanza, un set
principale per ogni film piu' due espansioni ciascuno.
Luca

 principale per ogni film piu' due espansioni ciascuno.
Immaginavo una cosa del genere...il problema e' che se seguono la linea 
intrapesa finora finiranno molto out of line rispetto il plot 
originale...mi spiego meglio.
Con il secondo film sarebbe prevedibile un'invasione di carte Ombra, se 
non altro perche' a seguire il percorso del Portatore si finisce in 
bocca a Sauron.
Ma sono sicuro che tali aspettative verranno tradite, e potremo giocare 
persino il Barbalbero, che con il Portatore c'entra quanto c'entro io. 
^___^
E allora a quel punto non sarebbe piu' il GCC del Signore degli Anelli, 
ma il GCC _ISPIRATO AL_ Signore degli Anelli, come all'epoca lo era 
GiRSA.
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 E' un'impresa destinata a fallire. Ci risiamo. Corellon mi aiuti, sto 
 iniziando a parlare come mio cugino Xan!

Sono il cliccatore piu' veloce del cyberwest! ^_^
lol




in effetti non lo avevo proprio calcolato pero' mi sa che hai ragione
:)


trasmetterla al suo posto hanno fatto SCREAMERS ^____^
ah


ricorda?? ^___^
non me lo ricordavo, in effetti ha pubblicato un bel po' di roba per
la 3' edizione ma poi ha venduto tutto quando tolse di mezzo gli rpg
http://www.hurloon.net/talislanta/books.html


Quando/dove/come/perche' e' fallita??
la mondadori, qualche tempo fa, perche' nessuno lo comprava?


GiRSA.
Mah... sai, anche per le carte Fellowship di materiale c'e' n'e': non
vedo l' ora di poter aggiungere Rohan e i nuovi personaggi di Gondor
al mazzo....
Cmq, giusto per confondere ulteriormente un thread gia' oscenamente
off-topic: ieri sera ho visto Episodio II: discreto, ma nulla di piu'.
In particolare, la figura da coglioni che fanno i Jedi e le mille
decisioni assurde ed inspiegabili che vengono prese nel film... poi
quella TROIA di Amidala che fa tutta la preziosa ("no dai Anakin, non
possiamo") e poi si cambia vestito (e acconciatura, si vede che nella
galassia lontana lontana hanno gia' inventato l' Hair-O-Matic
istantaneo) ogni mezz' ora circa, dando fondo al suo guardaroba
sado-maso... Anakin che e' un marmocchietto viziato, e NESSUNO dei
Jedi che gli dice un cazzo... l 'esercito pagato non si sa come, non
si sa da chi, e questi che se ne appropriano.... bah. Bello
visivamente, ma quanto a sceneggiatura...
Luca

 visivamente, ma quanto a sceneggiatura...
Pienamente d'accrodo su tutto...ma non sul linguaggio ^___-
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Riponi la tua fiducia in Dio, e tieni asciutta la tua polvere da 
 sparo. 					- Oliver Cromwell

 la mondadori, qualche tempo fa, perche' nessuno lo comprava?
Puoi darmi dati piu' precisi che me lo vado a cercare??? ^___^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Then, dear my liege, mine honor let me try;
 In that I live, and for that will I die.	- William Shakespeare

Puoi darmi dati piu' precisi che me lo vado a cercare??? ^___^
non moltissimo cmq ti metto in link le pagine dove e' riportato
l'articolo di michele (MBdS)
http://digilander.iol.it/ICoboldiBerserker/Home/Articoli/storia_dei_gdr.html
e la parte che t'interessa:
-- Esce la 4rta edizione di TUNNELS & TROLLS, che verrà tradotta nel
1988 dalla Oscar Mondadori nella collana Giochi.
quindi devi fare una caccia al tesoro nelle bancarelle dei remainders
:)


 :)
Lo faro'...T&T in italiano mi manca...in inglese ce l'ho ^____^


Lo faro'...T&T in italiano mi manca...in inglese ce l'ho ^____^
in effetti all'epoca ero ancora piu' anglofono e avendolo gia' in
inglese non lo presi in italiano... ma se mi capita (a prezzo da
remainder) lo prendo


 remainder) lo prendo
Io pure a prezzo pieno
(dell'epoca, naturalmente) ^______^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Non hai mai veramente capito qualcosa, fino a quando non sarai in grado
 di spiegarla a tua nonna.			- Albert Einstein

trovi ti posto quel che scrive...
Hum, non mi pare che nell'articolo cui ti riferisci si dica in nessuna
parte che "METW è una fetecchia", semplicemente che era MOLTO più
complesso di LOTRGCC. E allora?


TGM/White Dwarf???
Mi sa che è da ben più di un anno che non leggi attentamente PK, altro
che... Misto TGM/White Dwarf? Ma come ti viene in mente?


 complesso di LOTRGCC. E allora?
Non per fare polemica ^__^
Non c'e' scritto esplicitamente ma e' il feeling che si respira, eg. 
quando si fa intendere che solo LOTR e' il vero gioco di ISdA, che era 
ENORMEMENTE piu' complesso e che ricorda un gioco da tavolo...
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Rimanere in silenzio quando v'e' da protestare distingue i codardi 
 dagli uomini.					- Abramo Lincoln

 che... Misto TGM/White Dwarf? Ma come ti viene in mente?
Scusa, e' che io ero abituato al vecchio Kaos delle avventure, non a 
vedermi tanto spazio sui tridimensionali e/o recensioni di giochi per 
PC!! ^___^
Tanto che ho tutti i Kaos fino al numero zero di PK...per un po' di 
tempo sono andato avanti a comprarlo per i GiocareA (capirai ce li ho 
tutti) ma poi mi sono reso conto che il gioco non valeva la candela.
Un bel esperimento (purtroopo fallito, credo) erano gli X, IMHO 
veramente di alta classe....
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Non camminare dietro di me, io non ti guidero'. Non camminare davanti
 a me, io non ti seguiro'. Cammina semplicemente fianco a me, e sii 
 mio amico.					- Albert Camus 

ENORMEMENTE piu' complesso e che ricorda un gioco da tavolo...
Scusa, ma l'ho letto e riletto e non ho avuto questa sensazione. Anche
perché sono solo una quindicina le righe in cui si discute di METW, il
resto è una pura descrizione del gioco e del regolamento.
ciao


veramente di alta classe....
Concordo.
Lo vedi anche tu che perň la classe non paga...
ciao


Lo vedi anche tu che però la classe non paga...
Se posso dire la mia, la distribuzione limitata certo non aiuta. Anche
se so che a voler utilizzare la distribuzione "normale", si incorre in
costi spaventosi.
Secondo me c'e' proprio poco da fare.. sigh... a meno che in Italia
non ci diamo una svegliata, i giochi non da computer rimarranno sempre
una nicchia.
Luca

ridimensionati a favore di tutto il resto.
oramai il danno era fatto unito alla scomparsa dalle edicole :(


una nicchia.
Purtroppo devo concordare. Ma chi è che si deve dare una svegliata, in
realtà? Gli addetti? Il pubblico? Entrambi? Mah.


 ha scritto nel
messaggio news:3cf4c818...@news.tin.it...

Nessuno dei due? Supponiamo siano già svegli entrambi?
O che nessuno dei 2 lo sia ma che vada bene così?
Meditate gente, meditate. ^_-
Ciao
Chtulhu ;-E


Beh però una persona veramente affezionata e/o interessata a
supportare il gioco in Italia avrebbe tranquillamente potuto vedere
che succedeva senza gridare immediatamente allo scandalo e prodursi in
una inappellabile (quanto ridicola) sentenza di condanna definitiva.
PK ha chiuso perché invece quasi tutti si sono comportati in questa
maniera, è inutile negarlo.
Il che non è certo lusinghiero per la maturità del pubblico italiano,
ma tant'è.


 ha scritto nel
messaggio news:3cf4c86c...@news.tin.it...

Scusa ma la tua è una valutazione o un'osservazione interessata. ;-)
Ciao
Chtulhu ;-E

 Lo vedi anche tu che però la classe non paga...
Purtroppo si'.
Ma a che numero si sono fermati? il 4, vero? ^__^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 A molti è nuociuto il favellare; il tacere mai non nocque ad alcuno.
						- Franco Sacchetti

 una nicchia.
IMHO anche i CPRG si stanno avviando a quella fine...guarda che fine 
hanno fatto le ultime localizzazioni...  -_____-
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Qualsiasi tecnologia sufficientemente avanzata puo' essere confusa
 con la magia.					- Arthur C. Clarke

 oramai il danno era fatto unito alla scomparsa dalle edicole :(
Ma quindi, adesso che riviste Fantasy e di Gdr girano in Italia? Anche 
nei negozi, intendo... -__-
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 L'apprendere molte cose non insegna l'intelligenza.

 resto è una pura descrizione del gioco e del regolamento.
Vero.
Io non ho detto che LOTR e' una fetecchia. Anzi mi piace.
Ma alcuni appunti IMHO sono doverosi. A parte la mia convinzione che con 
il prossimo film lo scopo del gioco, ovvero seguire piu' o meno 
fedelmente il libro, verra' meno.
E la somiglianza del meccanismo dei siti con gli avamposti (e le 
missioni) di TNG:GCC.
Cmq avete dato l'impressione che METW fosse mooolto piu' complesso di 
quello che realmente e' (o almeno di quanto io l'ho trovato complesso).


realtą? Gli addetti? Il pubblico? Entrambi? Mah.
Bah... secondo me gli addetti hanno poco da svegliarsi: o sei un
addetto plurimiliardario e ti puoi permettere mega-campagne
pubblicitarie in televisione, oppure c'e' relativamente poco che si
possa fare.
No, bisognerebbe che _gli italiani_ si svegliassero, e pensassero meno
alle suonerie dei telefonini e piu' a... qualsiasi cosa esista di piu'
intelligente (cioe', tutto). Ma piu' passa il tempo, piu' dispero che
cio' possa avvenire.
Sigh... Midwest USA, Chicago o giu' di li. In periferia, cosi' non
rompono le palle con gli attentati. E' la chance migliore, mi sa...
Luca

 rompono le palle con gli attentati. E' la chance migliore, mi sa...
LOL
Dai non essere così drastico. ^__-
Ciao
Chtulhu ;-E

Meditate gente, meditate. ^_-
???
Medito, medito, ma non capisco cosa vuoi dire.


Scusa ma la tua è una valutazione o un'osservazione interessata. ;-)
Difficile che sia interessata, dato che PK ha chiuso, no?


nei negozi, intendo... -__-
Se vuoi proprio considerare Enchanted Lands una rivista... =:-O


Ma a che numero si sono fermati? il 4, vero? ^__^
Già.


ma tant'è.
si ma se si fa una rivista bisogna pure trovare il modo di venderla,
inutile sperare nella "maturita'" del pubblico, o si fa un prodotto
che interessa oppure il target e' troppo: piccolo, disperso,
disinteressato
il mercato e' troppo piccolo, una rivista come kaos ha senso solo se
riesce a supportarsi con la pubblicita' (forse era questo il tentativo
attirare la pubblicita' dei computer game?) altrimenti hai voglia di
spenderci soldi
a me spiace ho tutti i numeri tranni gli ultimi 2 o 3 e forse il 9 o
l'11 (uno dei due) ma ho smesso di comprarlo per tutta una serie di
altri motivi personali


rompono le palle con gli attentati. E' la chance migliore, mi sa...
ti suggerisco l'australia
(almeno io andrei li' :)


ti suggerisco l'australia
Clima di merda, il caldo umido mi ammazza.
Nuova Zelanda pero'... gia' va molto meglio, mi schiaffo in uno dei
posti sulle montagne (ce ne sara' ben uno, con le montagne che si sono
viste in LOTR) e risolvo il problema. Tra l' altro mi e' sempre
piaciuta "istintivamente", e quello che ho visto nel film non ha fatto
altro che confermare le mie impressioni.
E poi, la Nuova Zelanda e' piccola, semi-deserta e non se la incula
nessuno. Il che vuol dire molta tranquillita' e poche grane.
Si si... mi sa che mi ci ritirero', prima o poi. Appena rimedio i
soldi per comprare (e spostare) il castello scozzese.
Luca

attirare la pubblicita' dei computer game?)
No, il senso dei computer game era quello di far vedere ai
videogiocatori che esistevano altri giochi, e ai non videogiocatori
che anche un ammasso di 0 e 1 poteva offrire esperienze soddisfacenti
o anche stimoli, suggerimenti, idee, trame e altro da riutilizzare.


 Meditate gente, meditate. ^_-
Certo che te sei il maestro di dire le cose (o non dirle) ^___^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Il senso comune e' una collezione di pregiudizi iniziata a 18 anni.
						- Albert Einstein

 ma tant'è.
Si' ma per quanto io sia affezionato ad una rivista e/o interessato allo 
sviluppo del gdr in italia i soldi non crescono sugli alberi 
(purtroppo).
Ergo si e' trattato di riordinare le priorita' delle spese. Non posso 
permettermi di comprare una roba che non leggo e dopo 10 minuti finisce 
in un angolo a far polvere solo per collezionismo.
Infatti io non ho gridato mai "PK fa schifo" ne' ho sconsigliato nessuno 
a non comprarlo, per un paio di mesi dopo le prime due uscite sono 
rimasto a sfogliarlo in negozio per vedere se qualcosa era cambiato, ma 
purtroppo non era cosi' -____-
Poi e' avvenuto il tracollo delle vendite e invece di avere un posto ni 
prima fila, PK si trovava coperto da altre riviste, poi era un periodo 
di spese folli (le uscite della 3a, gli ultimi manuali della 2a...) e 
quindi, diciamo cosi', l'ho perso di vista...-___-
Se mi dici che era cambiato, prima della ahime' triste chiusura, mi 
impegnero' a cercarne gli arretrati, ma non posso far di piu'.
D'altronde, alla Nexus vi sarete fatti un esame di coscienza sul perche' 
le cose siano andate in questo modo, e scaricare la colpa sul pubblico 
presumibilmente immaturo non mi sembra un motivo valido ne' sufficiente.
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Traslazioni siderali implicano eventi caotici nel vostro futuro.
 Fate attenzione.

 Se vuoi proprio considerare Enchanted Lands una rivista... =:-O
Mi sa che e' l'unica.
Tu come la consideresti?? ^_____^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Io sono stato invitato in tutti i migliori salotti. Una volta sola.
 						- Groucho Marx

 Già.
Allora li ho tutti.
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Trovo la televisione davvero molto istruttiva. Ogni volta che qualcuno 
 mette in funzione l'apparecchio, me ne vado nell'altra stanza a leggere 
 un libro.					- Groucho Marx

 ha scritto nel
messaggio news:3cf50b3a...@news.tin.it...

Era solo un chiarimento. Spero che tu non creda veramente che la logica del
consumo faccia leva su 'consumatori benefattori' che comprano qualsiasi
prodotto tratti di argomenti a loro graditi.
Sarebbe una posizione un po' utopica non trovi?
Ciao
Chtulhu ;-E

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.175f44deb...@News.CIS.DFN.DE...

Era + o meno quello che volevo dire io .... solo che tu lo hai detto meglio.
^__-
Ciao
Chtulhu ;-E

Sarebbe una posizione un po' utopica non trovi?
Infatti non ho mai affermato questo. Non parlavo di consumatori
benefattori.
Cmq probabilmente hai ragione, che in Italia possa esistere una
rivista di giochi è pura utopia.


presumibilmente immaturo non mi sembra un motivo valido ne' sufficiente.
Non so, se una rivista è unanimemente giudicata ottima all'estero
(Europa e Stati Uniti, lo so perché ero io a parlarci), mentre in
patria è considerata uno spreco di soldi, deve avere qualche qualità
che sfugge, no?


Tu come la consideresti?? ^_____^
Preferirei non considerarla. Almeno scrivessero in italiano, ma
nemmeno quello (tranne Ciro Alessandro Sacco, da millenni
collaboratore Nexus). Mah.


ultimi numeri ^__^
Dipende dai gusti. Molti l'hanno abbandonata perché 'noiosa'.


 rivista di giochi è pura utopia.
Non è esattamente quello che ho detto io, comunque va bene.
Non è che forse stai facendo un po' di dietrologia?
Ciao
Chtulhu ;-E

soldi per comprare (e spostare) il castello scozzese.
LOL
cmq anche trasferirsi a lavorare non sarebbe male ;)


o anche stimoli, suggerimenti, idee, trame e altro da riutilizzare.
ecco questo era lodevole anche perche' detti giocatori erano lo
zoccolo duro della rivista, ma forse limitare ad 1 gioco a numero (il
piu' significativo per questi aspetti) era meglio (sempre per non
spaventare gli affezionati di sempre) e presentandolo cosi' invece che
come la svolta epocale sarebbe stato piu' saggio IMHO
e poi pian pianino introdurre anche altri giochi ma sempre come
appendice all'argomento centrale della rivista


che sfugge, no?
bei disegni? all'estero la leggevano? giusto cosi' per curiosita'?


 ha scritto nel
messaggio news:3cf5de35...@news.tin.it...

Scusa ma all'estero è stata giudicata ottima la rivista od il suo rapporto
qualità/prezzo? ;-)
Ciao
Chtulhu ;-E

Non è che forse stai facendo un po' di dietrologia?
Già, per stemperare un po' di amarezza. In effetti è inutile, così è
andata e basta.


come la svolta epocale sarebbe stato piu' saggio IMHO
Certo, quello è stato uno sbaglio. Ma se leggi la retrospettiva di 10
anni di PK fatta da Di Meglio (c'è sullo Speciale Lucca 2001 e ci sarà
su PK 75) capisci il perché di quelle scelte, dure ma praticamente
obbligate.


 andata e basta.
Oki, capito.
Ciao
Chtulhu ;-E

bei disegni?
???
Scherzi o sei serio?
 all'estero la leggevano? 
Chi poteva sì, ma un editore esperto può valutare e apprezzare una
rivista anche senza leggerla approfonditamente, considerandone la
struttura, la varietà, eccetera eccetera.
Altrimenti perché ci arriverebbero decine e decine di copie da
recensire? Perché gli editori stranieri vogliono farsi pubblicità nel
mercato italiano, che per loro in pratica non esiste?


qualità/prezzo? ;-)
? Che domanda è?


obbligate.
mi rendo conto :(
peccato che le cose non siano andate come sperato
spero molto in Web_Kaos a questo punto :)


mercato italiano, che per loro in pratica non esiste?
boh, per orgoglio e fama? non ne ho idea
se non lo fanno per pubblicita' lo faranno per sostenere il gdr visto
che Kaos e' stata praticamente l'unica rivista di gdr d'italia ed ha
resistito oltre pyramid in forma cartacea


 ? Che domanda è?
Il fatto che all'estero la giudichino una buona rivista non vuol dire
necessariamente che sia economica e nemmeno che sia la migliore in assoluto
tra le sue concorrenti. E se anche soddisfasse quelle qualità non è detto
che il pubblico correrebbe a comprarla.
So sorry!
Ciao
Chtulhu ;-E

 ^__-
Non per niente faccio politica ^____^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Tutti i tesori del mondo non valgono la mia liberta'.

 che sfugge, no?
Credo sia paerche', spinti ovviamente dall'entusiasmo, avete fatto 
troppe innovazioni troppo in fretta... -___-
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 La storia è poco più che una registrazione dei delitti, follie e 
 sventure dell'umanità.				- Edward Gibbon

 Dipende dai gusti. Molti l'hanno abbandonata perché 'noiosa'.
Mi spiace. Questo se vuoi puo' essere indice di immaturita'... -___-
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Non camminare dietro di me, io non ti guidero'. Non camminare davanti
 a me, io non ti seguiro'. Cammina semplicemente fianco a me, e sii 
 mio amico.					- Albert Camus 

giornale di prima?
Beh non mi dirai che era diventata una rivista di videogiochi!
Potevano anche non piacerti, darti fastidio, eccetera eccetera ma non
si parlava SOLO di quelli, lo spazio per i giochi 'classici' era
sempre la gran parte!
ciao


So sorry!
E di che?
ciao


Mi spiace. Questo se vuoi puo' essere indice di immaturita'... -___-
Hum hai presente TGM? Ecco, vende ziliardi di copie senza essere
seriosa (e spesso nemmeno seria, IMVVVHO).
Credo sia solo questione di gusti, non di immaturità (spero).


sempre la gran parte!
ma sicuramente, pero' per certe cose conta anche il feel oltre alla
ragione (per questo dico che cambiare titolo e' stato un'altro colpo
alla testa), oltretutto per molti l'unico modo di continuare ad avere
Kaos era l'abbonamento e se non hai un forte sentimento/ispirazione
non ti abboni


 seriosa (e spesso nemmeno seria, IMVVVHO).
Si' ma perche' e' un roccia.
Pc Game Parade, che, composta anche da suoi ex-redattori, aveva tentato 
di seguire una strada analoga, e' finita come e' finita, ossia e' 
fallita miseramente -___-
Ma non e' che io abbia visto tutta questa seriosita', eh, in Kaos/PK 
^__^
-- 
Byez,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Rimanere in silenzio quando v'e' da protestare distingue i codardi 
 dagli uomini.					- Abramo Lincoln

 Non per niente faccio politica ^____^
Ah, ora ho capito, sarà per quello allora che i fatti ti cosano ^__-
Ciao
Chtulhu ;-E

 E di che?
Oh, de nada, allora. ^__-
Ciao
Chtulhu ;-E

Tristemente, o felicemente. Dipende da situazioni e punti di vista.
Per esserne felici bisogna essere un po' bastardi dentro, no? ;-)


 Per esserne felici bisogna essere un po' bastardi dentro, no? ;-)
Oddio posso capire che, se tu pensi di aver fatto il tuo lavoro al meglio, e
nonostante ciò questo non viene apprezzato, non si possa esserne felici. ;-)
Ciao
Chtulhu ;-E


Exactly!


 Ah, ora ho capito, sarà per quello allora che i fatti ti cosano ^__-
Appunto...fatti, non pugnette ^___^
-- 
Che la luce degli Dei del Bene possano illuminare i vostri passi
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Io sono stato invitato in tutti i migliori salotti. Una volta sola.
 						- Groucho Marx

 Appunto...fatti, non pugnette ^___^
LOL
Seri? Noi? Giammai!
Ciao
Chtulhu ;-E

 Seri? Noi? Giammai!
La serieta' e' l'inizio della vecchiaia e la fine della giovinezza. 
^___^
-- 
Che la luce degli Dei del Bene possano illuminare i vostri passi
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Qui timide rogat, docet negare.		- Lucius Annaeus Seneca