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Titolo: OT - uccisione di Rantisi

Scusate per l'OT.
Stamattina accendo il pc per leggere le ultime news dai giornali e leggo che
gli Israeliani hanno ucciso Rantisi ( e suo figlio e forse anche la moglie),
con le solite operazioni chirurgiche:-(
Mi è venuto in mente un vecchio proverbio siciliano:
cu simina ventu raccugghi timpesta
( chi semina vento raccoglie tempesta)
e di soliti i vecchi saggi proverbi dei nostri nonni hanno sempre ragione.
La mia non vuol essere nè una critica nè una approvazione per quello
che è successo, ma solo uno spunto per una riflessione.
Buona Giornata a tutti
Giuseppe
P.S. poi ci sarebbero altre chicche sui giornali..ma lasciamo stare

e di soliti i vecchi saggi proverbi dei nostri nonni hanno sempre ragione.
Rantisi... e cchi era, ri Siracusa?
Schillogeno
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"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 ( chi semina vento raccoglie tempesta)
Lo citano in qualche opera anche, devo confessarti che per me nella tempesta
ci siamo dentro... spero solo che non aumenti... d'altronde se ad un
avversario non ne riconosci dignità e ne liquidi le sue massime cariche
morali, riconosciute dalla maggioranza della controparte (come Iraq insegna
oggi), si può solo raccogliere tempesta (attentati e non solo), appunto
(perché non vedono altra via d'uscita, alla loro preoccupante situazione di
genocidio culturale e fisico).l.O
P.S. io mi preoccuperei di fermare lo svilimento della cultura islamica, per
combattere un credente fanatico non servono le armi (lo accendono
ulteriormente contro noi), ma usare le sue stesse armi (il suo credo,
dimostrando che è in errore con la sua religione, solo un moderato islamico
può farlo e gli sciiti sono, a quanto sembra, più moderati dei sunniti)   Mi
domando che democrazia ci sarà nell'Islam se tutto il popolo islamico sarà
bollato fanatico dagli occidentali, e gli occidentali faranno la democrazia
solo con gli occidentali perché non fanatici (forse anche gli americani sono
anche loro fanatici?).

 anche loro fanatici?).
Attenzione.
Il "fanatismo" (se così lo vuoi chiamare, ma più che altro si tratta di
errata valutazione delle situazioni a loro estranee) degli USA ha motivi
storici e politici che noi possiamo benissimo capire.
Non vale il contrario.
Anche tu fai l'errore che imputi agli americani, quello di non capire chi
sta di fronte, pensando
che gli "islamici buoni" vadano ad istruire gli "islamici cattivi", e così
si risolva tutto.
Significa non aver presente la complessa situazione dei paesi islamici (che
peraltro sono diversissimi fra loro, anche questo sarebbe opportuno
ricordarlo).
E ricordo anche che, così come molti paesi europei (la Francia ad esempio)
erano contrari al Vietnam ed allo stesso modo sono stati contrari all'Irak,
forse con ragione, dovrebbero anche capire che l'eventuale difficoltà della
più grande potenza occidentale significa *automaticamente* difficoltà
dell'Occidente tout court, cioè ANCHE europea.
Invece di portare avanti analisi improbabili e semplicistiche sul mondo
mussulmano, sarebbe forse il caso di impiegare le forze a ricompattare il
mondo occidentale (che significa Europa E USA, perchè non saranno mai
disgiunti uno dall'altro, è inevitabile) che sta perdendo un pochino la
rotta, sia di qua, che di là.
Z.

 rotta, sia di qua, che di là.
Ben detto !
R.

> P.S. poi ci sarebbero altre chicche sui giornali..ma lasciamo stare
a proposito di chicche :
http://www.israelmilitary.com/imp/show_product.php?product_id=36886
(nel sito ci sono un mucchio di cose interessanti in vendita ^__^)
R.

 rotta, sia di qua, che di là.
sarà come dici tu, ma io questa cosa di "compattare il
mondo occidentale" non la capisco molto. Va bene, ci
compattiamo, ammesso che sia possibile, e dopo ?
Muoviamo tutti assieme guerra agli infedeli ?
Gli buttiamo qualche bella bombetta così capiscono
che devono starsene buoni ? (questa so che è un'opzione
che farebbe felice Cesare, ma per il momento mettiamo
da parte il problema ...;-))
Chiudiamo le frontiere per sempre e ritorniamo
a quella che era l'Europa coloniale dell'800 ?
E poi, altra cosa che non capisco è perchè si debba
far fronte comune con gli USA quando è chiaro che
gli USA perseguono con l'amministrazione Bush-Cheney-
Wolfowitz-Rumsfeld una politica di egemonia
militare che dovrebbe spianare la strada ad un
controllo economico su scala planetaria, e questo
fregandosene bellamente dell'Europa.
Pensa solo a quello che avviene a livello di
accordi commerciali, GATT, protezionismi vari, etc.
Non mi pare che gli USA vadano per il sottile con
gli europei quando si rischia anche minimamente di
pestargli i piedi commercialmente, il tutto alla
faccia del mercato e della tanto pubblicizzata
globalizzazione.
Last but not least, a me sembra lapalissiano che
l'Europa debba per forza avere una linea di politica
internazionale diversa da quella degli USA, non
fosse altro per il fatto che noi europei siamo
geograficamente molto più a contatto con la realtà
del mondo islamico (sia quello "buono" che quello
"cattivo" ...) di quanto lo siano gli americani,
e quindi, al di là di ogni considerazione sulla
sicurezza, siamo di fatto costretti a conviverci.
Pensa solo a cosa significano i flussi migratori
per le nostre città e per la nostra (europea)
eonomia. Tanto per chiarire una realtà che ci
sarà anche difficile accettare, i flussi migratori
si possono anche regolamentare, ma _non_si_possono_fermare.
Poi, dulcis in fundo, ci sono i rapporti anche
economici che le economie europee hanno con tutti
i paesi islamici, a cominciare dal Nordafrica (che
non è piccolo), per continuare con la Turchia,
con l'Iran, eccetera. Io personalmente lavoro
quotidianamente con francesi, americani, spagnoli,
greci, bulgari, ma anche con marocchini, turchi,
egiziani e kazaki. Come mi devo comportare ?
scusa lo sfogo, ciao
c.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:c66674$8eva5$1...@ID-80584.news.uni-berlin.de...

beh, francamente a me quella maglietta non fa ridere.
La trovo demenziale.
Z.

 egiziani e kazaki. Come mi devo comportare ?
come sempre.
Forse non era chiaro ciò che ho scritto.
Non era una proposta di appiattimento sulle posizioni USA, lungi, anzi
tutt'il contrario.
Era, semplicemente detto: gli USA ci sono, sono la più grande potenza
mondiale.
Qualcuno pensa di poter fare senza di loro?
Non è chiaramente possibile.
Anche nel dissenso (e a me questa politica USA certo non piace per nulla) è
meglio non scordarlo mai.
Una politica europea degna di questo nome, seria e plausibile, a me sembra
molto più auspicabile di quello che vedo oggi in Europa.
E cioè: o orde di giullari disneyani che vanno in giro
ululando in falso texano, o orde di dementi fumati e colorati che gridano
USA assassini, vogliamoci bene, viva la mamma e la pace è bella.
Trovo, mi si permetta, ambedue le posizioni penose.
Politicamente inesistenti e inette.
Purtroppo, però, di questi tempi, chi ragiona in modo articolato (e cioè non
a suon di slogan di mezza frase) viene preso per un idiota.
Come se la situazione mondiale potesse essere risolta con una barzelletta
(ogni riferimento al nostro PdC è puramente casuale).
Per il resto, non saprei.
Se sapessi, avrei fatto la politica, invece che la reginetta del ballatoio
Simonetti.....
Z.

 da parte il problema ...;-))
Non so come la pensi Zazie, ma per me il ricompattamento del mondo
occidentale (che ritengo necessario), non significa l'assoggettamento
dell Europa alla politica americana (e meno che mai a quella di Bush),
ma "partnership".
Forse sarebbe opportuno anche parlare della necessita' che l'Europa, che
ha un peso economico, e un peso "morale" rilevanti (per la sua storia, e
per tante altre ragioni), parli con una voce sola (ma per ora mi sembra
ancora un'utopia, purtroppo). Questa e' una condizione importante
perche' l'Europa assuma il ruolo di "partner" e non si veda (come oggi
molti vedono) il ricompattamento dell'Occidente come un vassallaggio
europeo agli USA
Comunque ha ragione Zazie qualdo dice che Europa e USA,  non saranno mai
disgiunti uno dall'altro, e che cio' è inevitabile.
Se oggi gli USA stanno facendo una politica imperialista sia sul piano
militare, sia su quello commerciale (forse un po' meno sul piano
politico, ma gli americani, si sa, in politica non sono certo dei
maestri), e' perche' al di qua dell'Atlantico non c'e' ancora la
volonta', o la possibilita' di essere un vero partner, ascoltato e
rispettato. E lo potra' essere quando dimostrera' di sapere e poter fare
gli interessi del mondo occidentale (che non sono necessariamente quelli
dell'egemonia a tutti i costi su tutti gli altri popoli, e neppure
quelli di allinearsi acriticamente agli interessi dell'America).
La mancanza dell'Europa come valido interlocutore prima di tutto
politico, e di conseguenza commerciale, oggi permette agli americani di
interferire nel commercio mondiale nel modo in cui hai detto, e quindi
di sottovalutare l'Europa. Finche' in Europa ci saranno dei B. che
credono che le pacche sulle spalle ricevute dal B. dell'altra sponda
atlantica siano delle credenziali politiche, etc. questa
sottovalutazione sara' sempre piu' inevitabile: il comportamento dei
servi si distingue bene da quello degli amici. E i servi, come tali
vengono trattati.
Che poi, dal punto di vista politico, noi europei abbiamo piu'
credenziali per trattare col mondo mussulmano, sono anch'io d'accordo.
Ma perche' gli USA siano costretti a constatarlo e a a comportarsi di
conseguenza, deve avvenire il miracolo che l'Europa che sia una entita'
politicamente credibile. Cosa che siamo ancora lontani dall'essere.
Ciao
Rudy

 può farlo e gli sciiti sono, a quanto sembra, più moderati dei sunniti)
No, non ce l'hai. Torna a studiare.
dR

 mussulmano, sarebbe forse il caso di impiegare le forze
Per fare qualche discorso serio, ogni tanto.
Non ce l'ho con te, cara cognata. E' che sprechi le forze.
dR

 un'idea demenziale, e a quanto *apre* l'hanno nutrita sul serio. Non
facevano
A quanto *pare*.
Pure dislessico divento.
Colpa vostra e di Berlusconi.
dR
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY

 informa.
Non so se ho una percezione corretta della realtà nei territori occupati, ma
il nocciolo del problema IMHO sembrerebbe proprio questo : che Rantisi ( e
tanto più Yassin ) rappresentavano sia degli assassini a capo di una
organizzazione terroristica visti da una prospettiva occidentale che
beninteso è anche la mia, sia delle autorità morali rispetto al corrotto
Arafat per i disperati dei campi profughi. Spero di sbagliarmi, ma ho paura
di no.
Ciao
Moos

 israeliana.
L'analisi di questo atto mi pare molto complessa. Vi sono moltissime
implicazioni, che riguardano il delicatissimo momento. L'astra sera,
ascoltando L'Infedele, sentivo tutta una serie di teorie relitive al
collegamento "guerra in Irak" e situazione israelo-palestinese. Ho
sentito addirittura du punti di vista opposti: per esempio, la
situazione iraqena come punto di partenza della soluzione del problema
israelo-palestinese, o, viceversa, per risolvere la attuale situazione
dell'Iraq, occorre prima risolvere il problea I-P.
E' difficile districarsi. Vi sono argomenti convincenti in un senso o
nell'altro.
L'uccisione dei due capi di Hamas certamente va in una terza direzione
che confligge con ogni ipotesi di raggiungimento dei problemi che
abbiamo davanti. D'altra parte questo fa parte di una non chiara
strategia di Bush, che da una parta ha davanti l'Iraq, e dall'altra una
grande paura delle prossime elezioni. Il sostanziale via libera dato a
Sharon mi pare che pesi soprattutto su questo secondo versante. Con
tutte le conseguenze negative del caso.
Per quanto riguarda l'atto in se' dell'uccisione, tralasciando quelli
che sono i problemi di tutto il teatro, mi sembra che esso finisca per
legittimare altri attentati terroristici. E questo non so quanto sia
utile ad Israele.
Se Rantisi ha compiuto azioni che gli meritano la morte (anche se io
sono contrario ad ogni condanna a morte), questo potrebbe essere
legittimo in sede giudiziaria.
Ucciderlo in questo modo finisce per legittimare il terrorismo.
Il rapporto fra l'Autorita' palestinese e Hamas e' si' conflittuale. Ma
l'Autorita' palestinese non puo' non tener conto del fatto che la
maggioranza della popolazione si sente perseguitata da Israele, e che
non si ribellera' mai al terrorismo finche' non vedra' concreti passi
avanti nella direzione di una pace che rispetti, se non i loro diritti,
almeno le loro necessita'.
E finche' la popolazione palestinese non si ribellera' al terrorismo,
anche se non vi e' adesione diretta, vi sara' sempre una simpatia per
Hamas. E di questo l'AP deve tenere conto, se non vuole trovarsi in
seria difficolta'.
Tutto questo va nella direzione non della pace ma di un crescere del
terrorismo che appunto da queste due uccisioni si sente legittimato
davanti alla popolazione palestinese.
Ciao
Rudy

 Arafat per i disperati dei campi profughi.
I disperati dei campi profughi sono carne da macello tanto per Arafat che
per Hamas; se vuoi mi dilungo (tutte cose più che documentate), ma so che
non è necessario. E' vero che quest'ultima si è fatta in qualche modo
apprezzare con una politica di assistenza, diciamo così, a certi bisogni di
base della popolazione, ma vedervi un'organizzazione filantropica è un po'
eccessivo; è ancora peggio dei discorsi da bar sul fascismo, ed è
precisamente questo miscuglio di faziosità, ignoranza estrema (anch'io
ignoro, mica sono un orientalista, ma cerco di informarmi) e deliberata,
qualunquismo a disturbarmi. Non è che nei territori sia possibile un gran
dissenso. Per non parlare della propaganda forzosa e insistente pure nelle
scuole elementari, volta a reclutare kamikaze in erba. So di gente (genitori
disperati, in doppio senso) che ha provato a lamentarsi. La conclusione la
immagini, penso.
Poi ognuno la pensi come crede. Ma i fatti ci sono, eccome. Non è tutta
propaganda israeliana.
dR

 commessi, si auspicassero soluzioni quantomeno concertate fra Eu e USA:
Credo che sia mera utopia, auspicabile o meno a seconda di quali interessi
si perseguono, e questo indipendentemente da chi c'è alla Casa Bianca. La
questione più importante, anche se largamente sottaciuta, è che l'Euro
rappresenta potenzialmente la più grossa minaccia non solo ai piani dei
neoconservatori americani e quindi al perseguimento dell'obiettivo di
un'America sola egemone sul pianeta, ma in generale a tutta l'economia
statunitense che vive ormai da decenni avvantaggiandosi del privilegio di
stampare moneta di riserva e di scambio, e cioè, detto senza giri di parole,
del privilegio di comprare beni in cambio di carta filigranata. Il fatto che
questa carta sia necessaria a tutti gli altri Paesi per coprire le proprie
valute nazionali e per comprare petrolio e altre materie prime la rende
temporaneamente indispensabile. Ed è chiaro che gli Stati Uniti fanno e
faranno di tutto affinché questo "temporaneamente" duri il più a lungo
possibile.
Tra parentesi, è noto che Saddam Hussein nel novembre 2000, come
rappresaglia contro l'embargo, chiese all'ONU ed ottenne che il petrolio
iracheno venisse venduto con denominazione in euro, anziché in dollari.
Guarda caso, anche Chavez più recentemente ha osato abbandonare i
petrodollari. Cosa succederebbe se l'OPEC lasciasse il dollaro per l'euro? E
cosa succederebbe se il commercio internazionale utilizzasse su scala
globale l'euro anziché il dollaro? Attualmente le riserve valutarie mondiali
sono in euro per una percentuale compresa fra il 15 e il 20 per cento. In
crescita, poiché a valutazioni di ordine politico si aggiunge la corretta
percezione che l'economia europea sia più forte e notevolmente più sana di
quella statunitense, in declino e fortemente indebitata. Saddam, anche se
per i motivi sbagliati, fece una mossa giusta, dato che l'euro da allora ha
guadagnato sul dollaro un buon 15% netto. E in un sistema economico basato
sulla fiducia e sull'imitazione, come quello in cui viviamo, una mossa del
genere può avere in prospettiva effetti devastanti.

 genere può avere in prospettiva effetti devastanti.
devastanti?
Tutto non si risolve solo nella guerra euro-dollaro.
L'economia è fatta di scambi.
Se vogliamo ridurre tutto a una guerra economica, il paese in maggior
crescita è la Cina.
Gli facciamo guerra?
Cosa vuol dire sentirsi nemici per motivi economici?
Ti racconto una cosa.
In tutti i soft drinks, e soprattutto nella Coca Cola, c'è la gomma arabica.
Il maggior produttore mondiale di gomma arabica (dunque il maggior cliente
della Coca Cola) è un'industria saudita che fa (faceva, adesso non saprei)
capo, fra altri a Bin Laden.
A me sembra che non sempre le guerre economiche seguono i destini delle
guerre tout court.
Pare che ci sia modo di fare affari con tutti....
Z.

 Non ce l'ho con te, cara cognata. E' che sprechi le forze.
Non è detto
Z.

 politicamente credibile. Cosa che siamo ancora lontani dall'essere.
Concordo con tutto
Z.

 Concordo con tutto
tutto vero e tutto condivisibile, se non fosse che una
delle ragioni per le quali l'Europa non è unita e
non si presenta con una politica estera unitaria è
proprio che una parte dell'Europa stessa è a mio
avviso troppo sbilanciata in un'acquiescenza acritica
(ovviamente interessata) nei confronti degli USA
e della loro politica attuale. Non vorrei cioè che
stessimo confondendo la causa con l'effetto e viceversa.
Mi basta ricordare di quello che successe a livello
diplomatico prima dell'ultimo attacco all'Iraq nel
2003 per rafforzarmi in quest'idea.


 alcune scelte.
Esempio?
dR

 2003 per rafforzarmi in quest'idea.
Mah.
E Castelli, che non accetta la comune legislazione penale sull'estradizione
dei pedofili e terroristi?
E la GB, che non accetta l'euro?
E la Polonia, che vuol contare come la Germania?
Come si fa ad avere una comune politica estera, quando manco ci si riesce a
mettere d'accordo su quello che dovrebbe succedere nella UE?
Z.

guadagnato sul dollaro un buon 15% netto. 
Facciamo tra il 35 ed il 25% (secondo quale riferimento prendi).
Tuttavia penso che il deprezzamento del dollaro sia determinato da
tutt'altri motivi, e di durata limitata nel tempo (vedi il - 9% in
soli 20 giorni).
Inoltre la potenza militare USA (dico... intelligentemente usata) ha e
specialmente avrà il suo peso. 


 mettere d'accordo su quello che dovrebbe succedere nella UE?
purtroppo tutto tristemente vero ...


 Esempio?
esempio quello che ho dato nell'altro post.
L'ideologia che sta alla base della politica estera americana è di solito
molto diversa da quella europea, per motivi storici.
Z.

 specialmente avrà il suo peso.
Nel tenere su il dollaro?

 Tutto non si risolve solo nella guerra euro-dollaro.
Di sicuro. Ho solo indicato un elemento del quadro, tanto più importante
quanto meno se ne fa menzione, anzi quanto meno se ne fa menzione nei suoi
termini più corretti. Poi si può anche minimizzarlo, ignorarlo, o
addirittura non capirlo.

 specialmente avrà il suo peso.
Nel tenere su il dollaro?

Nel tenere su il dollaro?
Nel tenerlo su, nel tenerlo gių, nel tenerlo di lato......


 addirittura non capirlo.
O anche pensare che tutto si risolva a una guerra per l'egemonia
economico-sociale degli USA, pronti a ridurci in miseria e a schiavizzarci
appena possono.
Ma per favore.
Z.

 sobrietà.
L'ANSA??? La prossima obiezione me la fai con il Televideo?
Comunque, per chiudere, un interessante articolo su cos'è un dollaro (domanda a
cui dal 1971 sembra non sia più possibile dare risposta).
http://www.gold-eagle.com/gold_digest_02/hein111302.html
E un altro che dimostra, se ce ne fosse bisogno, che nessuna fonte ufficiale ti
verrà mai a dire che c'è un crack in arrivo.
http://www.usagold.com/gildedopinion/prognost.html

 
http://www.usagold.com/gildedopinion/prognost.html
su questo non ho dubbi.
Ovvio che nessuno te lo verrà mai a dire.
Ma dubito che la bolla scoppierà lasciando gli USA in mutande.
Non siamo nel 29.
Z.

 mondo occidentale (che significa Europa E USA)
Sicuramente ma sulla base di un progetto comune, che coinvolga anche i
moderati, un cartello puramente occidentale non aiuta è d'impaccio, non ci
devono essere preclusioni per nessuno, basta con i bolli di
civiltà-inciviltà.l.O

 No, non ce l'hai. Torna a studiare.
Questa non l'ho capita, comunque non capisco perché si parla tanto di
dialogare con l'Islam e nessuna corrente politica islamica va bene?
Gli sciiti sono più moderati dei sunniti e poi non erano alleati degli
americani contro Saddam?
La democrazia è autodeterminazione di tutti e non la scelta di qualcuno che
crede di essere più democratico degli altri, non si può bandire un popolo in
nome di una democrazia di pochi, non è democratico.
Ma perché il mondo islamico (dopo secoli) dovrebbe pensare di colpo che
l'occidente sia meglio del loro mondo?
Perché l'Islam dà tanto fastidio all'occidente, quando questa religione ha
un credo che gli assomiglia parecchio?.l.?

 dollaro.
Siamo sicuri che la guerra all'Iraq non ha nulla a che fare col fatto
che S.H. aveva deciso di vendere il petrolio in combio di euro anziche'
di dollari?
Ciao
Rudy

 altra nazione,
Il tragico e' se se gli USA vanno nel baratro, anche se non li
appoggiamo, ne baratro ci andiamo anche noi.
Il problema non e' di "staccarci" dagli USA, ma di poterne condizionare
la politica. E questo lo puo' fare solo un'Europa che abbia una politica
estera comune, anche se per oggi questo e' solo un'utopia.
 
Purtroppo il presidente USA, come ho detto altre volte, viene eletto
solo dagli Americani (e solo dal 25%). Gli altri popoli, gli europei in
primo piano, anche se il loro benessere e la loro liberta' dipende dalla
politica dei governi USA, non possono far nulla per influenzarne
l'elezione.
Questo e' una dato di fatto.
Oggi siamo ridotti a _sperare_ che venga eletto Kerry.
Ridicolo!
Ciao
Rudy

 americani contro Saddam?
Chi l'ha detto? Forse dimentichi che Saddam a sua volta e' stato alleato
degli americani contro gli Sciti (Iran). Guerra costata centinaia di
migliaia o forse milioni di morti.
Mi sembra che abbia ragione chi dice che devi continuare a studiare.
Ciao
Rudy



Al contrario, e in questo articolo la tesi è molto ben argomentata:
http://www.ratical.org/ratville/CAH/RRiraqWar.html#p2

 civiltà-inciviltà.l.O
anche qui, siamo d'accordo
Z.

 Ridicolo!
Concordo totalmente
Z.

 un credo che gli assomiglia parecchio?.l.?
Ne fai una questione religiosa.
Non lo è.
E' una questione sociale, politica, economica e territoriale.
La religione non c'entra una fava, malgrado ciò che si ostinano a ripetere
gli spin doctors del demente texano.
Z.

 diventare cattolica.
Ho dato solo un'occhiata, ma credo che Rodolfo ti abbia già risposto su
questo. Di mio aggiungo solo una cosa: come avrai già capito, non condivido
l'impostazione del problema. In questo caso non ci sono pecorelle smarrite,
si tratta assai più semplicemente di arrivare a un compromesso politico.
Senza troppe mistificazioni.
E poi, scusa, tutto questo discorso mi pare un po' ipocrita. Oltre che
improntato a schematismi e luoghi comuni. Per cui rinnovo l'invito ad
informarsi meglio.
dR

 appoggiamo, ne baratro ci andiamo anche noi.
Vero però se proprio insistono lasciamoli che è meglio.l.O'
P.S. Per me hanno oltrepassato ogni limite ora vogliono attaccare le città
sante, poi si lagnano delle ostilità, voglio vedere io cosa succede se
qualcuno attacca il Vaticano cosa succede, ma l'Islam è di serie B e quindi
si può profanare, fino a che non prendono ostaggi.

 Mi sembra che abbia ragione chi dice che devi continuare a studiare.
Infatti non si sa mai abbastanza.l.O'

 siamo d'accordo.
...............................
Tutti d'accordo allora, qua la mano
\|||/
'O.l.O'

 semplice pubblicità.
Forse, molte cose io non le condivido del mondo mussulmano, ma credo che sia
trattato con sprezzo e che reagisca una parte anche violentemente, ciò però
non giustifica quanto è avvenuto in Palestina (da ambo le parti) ed in Iraq
(sempre da ambo le parti).l.O'

 ha scritto nel messaggio
news:1gctqrm.mir6r0olsrgsN%rodolfo....@tin.it...

E' un buon motivo, come scrivevo in precedenza anche per rilanciare le
imprese americane con un paese distrutto da rifare, se non è occidentale gli
si può fare di tutto, una bella terapia d'urto per ricostruirlo meglio.l.O'
P.S. Siemens e Generaleletric però se ne sono andate, gli arabi sono troppo
ostili con gli occupanti che vogliono solo soldi (petrolio)  Metanizzate la
macchina questa estate, conviene...