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Titolo: Politicamente scorretto?

Partecipo come giocatore ad una campagna ambientata in Roesone, Cerilia
(Birthright) e, d'accordo con il DM, decidiamo, lui ed io, di sviluppare un
nuovo popolo con relativa divinità ancestrale, bloodlines, abilità di
sangue, etc. Avevamo pensato ad un popolo nomade, tipo gitani, insomma,
perchè pensavamo fosse calzante con il resto dell'ambientazione.
Raccolgo un po' di materiale - vado a scopiazzare un po' tra i Vistani di
Ravenloft - quindi inizio a cercare dell'altro in rete, prevalentemente mi
interessavano delle foto, quando mi imbatto in un sito assai ricco
 
http://www.geocities.com/Paris/5121/patrin.htm
  ) di materiale. Comincio a
leggere e, proprio alla fine, mi imbatto in:
"Equally offensive to Roma [o 'Rom' NdLindsay] are Multi-User Dimension or
Dungeon (MUD) and role-playing games (RPG) that portray Roma as clans with
supernatural and fantastical powers, ancestries and morally offensive codes
of conduct. If these same role-playing games featured any other minority in
the same fashion as they do Roma, the protestations would be deafening. To
these "game" players, the Patrin asks that you consider refraining from
using Roma, or "Gypsies," as characters. These MUD and RPG games reinforce
the notion that Roma are not real people. These games reduce our people to
fantasy cardboard figure cut-outs and disassociate real-world problems and
social issues from real people, the Roma."
Ero curioso di sapere cosa ne pensavate.....
Ciao,
Lindsay

 Ero curioso di sapere cosa ne pensavate.....
Divertente :-)
--
Saluti,
Dalvonar di Kalinost


Si? Mi spieghi quale sarebbe la parte divertente? 
Direi che su diversi punti tengono ragione.
 
-- 
Ciao, Mauro.
"Le storie sono il collante del mondo"
Jane Yolen

 Lindsay
Imho vi è una visuale distorta quando si parla di queste cose, nel senso che si
tende a dare un peso eccessivo a quanto si dice nelle ambientazioni dei giochi 
di ruolo vale per l'esoterismo e quindi vale anche per le varie culture 
coinvolte, certo è che non si può dire che generalmente le ambientazioni 
brillino per profondità e competenza  (solo che magari noi ne siamo consapevoli 
solo quando coinvolgono l'Italia).
Inoltre bisogna tener conto del tipo di gioco con cui si ha a che fare, con il
suo stile, è chiaro che questo cose poi influenzano i contenuti, l'importante 
è leggerli nel loro contesto.
In un ambientazione completamente fantastica nessuno dovrebbe preoccuparsi di
cosa viene inserito (se non proprio in casi in cui è palese una certa
impostazione) diverso ovviamente per ambientazioni storiche.
Invece su un punto hanno assolutamente ragione, riguarda il fatto che vi siano
minoranze che vengono ascoltate e minoranze che vengono ingnorate, ascoltando 
una minoranza si offre il destro per questo genere di proteste, tanto più se 
vengono fatte in ambientazioni fantastiche, è chiaro che cedendo alle proteste 
di una minoranza si dovrebbe poi per coerenza dar rette anche alle altre, al che 
si finisce che la libertà di espressione va a farsi benedire, certo che se gli 
autori di gdr invece di passare il loro tempo a farsi pippe mentali su il modulo 
di regole aggiuntivo iniziassero a lavorare sulle ambientazioni documentandosi 
seriamente, avrebbero sicuramente meno problemi di questo tipo (diciamoci la
verità, 
la superficialità impera in molte ambientazioni) e avrebbero anche maggiori
argomentazioni da opporre davanti ad eventuali contestazioni.


 Ciao, Mauro.
Ciao,
Lindsay

Direi che su diversi punti tengono ragione.
Ho capito, si parlava di Rom quindi potrei anche essere d'accordo con
te ma questo non toglie che si sta discutendo sulla moralità della
fantasia,e' questo é un errore enorme imvvvvvvho. Non si può pensare
che l'immagine che abbiamo di persone reali, di popoli con tradizione
e cultura quali i popoli nomadi siano influenzate dai gdr, non mi
sembra proprio il caso si affermare sciocchezze simili. 
Per non parlare dei nani allora.... che cosa c'entrano i nani dei gdr
con quelli veri ed i loro problemi? Niente, perchè è un gioco di
fantasia in un mondo fantastico. 
Scusami se ho usato quei toni, ma mi sembrava quasi assurdo che si
potesse arrivare al punto di contestare un gioco e di muovere delle
accuse simili. Allora io che sono sardo dovrei denunciare i traduttori
de "I Simpsons" per aver messo ad un personaggio scozzese (il
giardiniere della scuola) la nazionalità (perchè di questa si deve
parlare) sarda con le evidenti prese per i fondelli all'interno del
cartone. Perchè non poteva essere un che so, molisano (senza alcuna
offes ai molisani)! :)
Non ti sembra un pò eccessivo prendersela con dei giochi?
Su un punto fondamentale sono d'accordo, se qualcosa si cambia perchè
a qualcuno non va allora si deve cambiare tutto ciò che non va a
chiunque, non conta quante persone ci sono dietro alle volontà di
cambiamento. Appartenendo, io per primo, ad una minoranza culturale,
sono per l'assoluta tutela e rispetto per le minoranze.
Saluti,
Dalvonar di Kalinost 


Esatto, il problema è tutto qui anche perchè succende una cosa molto "grave"
se tu rettifichi (presupponendo che tu abbia fatto tutto in buona fede) ammetti 
di aver "sbagliato" e quindi non solo questi credono di avere "ragione" ma tu
stesso ti comporti di fatto come se la tenessero, di conseguenza chiunque a 
questo punto ha il diritto di reclamare su eventuali altre cose che non gli 
piacciono.
Inoltre il tuo stesso comporatemento legittima la decontestualizzazione del
gioco, se tu stesso non ti comporti davanti al tuo lavoro come se si trattasse 
di un gioco tanto meno lo faranno gli altri.
In pratica inizi a sprofondare e non emergi più, più cerchi di andargli incontro 
facendo compromessi, più darai loro ragione, più appigli offrirai a loro (ed
altri) per costringerti a scendere a compromessi. 


 
Imho l'importante è la coerenza e il comporamento che assumo davanti ad
eventuali lamentele.
Presupponendo la buona fede (perchè devo essere in buona fede, altrimenti
tengono ragione) devo essere chiaro nella presentazione del mio lavoro, 
dicendo quindi che per esempio è un opera di completa fantasia e che qualsiasi 
somiglianza con fatti/persone realmente accaduti o esistenti è puramente 
casuale (perchè credi che esista sta formula ^_^).
Poi pero devo essere il primo a rispettare questa cosa, quindi non modificando
nulla anche se un domani qualcuno porta delle lamentele, se lo facessi proverei 
nei fatti (anche se magari le mie intezioni erano diverse) che la mia non è una 
pura opera di fantasia etc etc. quindi a questo punto chiunque può, giustamente, 
sentirsi legittimano a portare avanti suoi eventuali punti di disaccordo.
Con l'opera di tipo "culturale" solitamente il rischio è presente con gdr
ambientati sulla terra, allora diventa importante specificare le fonti da cui
hai tratto il tuo lavoro e dire che le hai scelte perchè ti interessava
sviluppare quel contesto in quel determinato modo, magari dicendo che esistono
altre documentazioni che dicono altre cose. 
Questo con i gdr è molto facile perchè solitamente i gdr si rifanno sempre ad
altri generi (letterari, cinematografici, fumettistici, televisivi etc)
Agendo cosi imho prima di tutto offri un servizio al tuo cliente che riesce
perfettamente ad inquadrare il "senso" che volevi dare al gioco (e quindi lo usa
in maniera adeguata) e poi ti tuteli davanti ad eventuali terzi che potrebbero 
avere motivi di lamentela (questo è praticamente scontato, avviene tutte le
volte che pubblichi qualcosa, difficilmente tutti sono d'accordo con tutto) 
In ogni caso, se sei in buona fede, mai e poi mai modificare qualcosa per
accontentare qualcun'altro, questo non solo rischia di trascinarti in un circolo 
vizioso ma  appiattisce e banalizza un'opera e soprattutto  lede il tuo diritto 
alla manifestazione del pensiero.
Se qualcuno non è d'accordo puo sempre svolgere una campagna di informazione in
senso contrario.


altri) per costringerti a scendere a compromessi. 
Sono totalmente d'accordo con te...
Saluti,
Dalvonar di Kalinost 

Grazie a tutti e due, mi avete offerto interessanti spunti di riflessione :)
Ciao,
Lindsay

Ciao,
Saluti,
Dalvonar di Kalinost


me lo sono sempre chiesto anche io credo che stia per [ho tagliato qualcosa]
ma non ne sono sicuro



ROTFL! 
QUALCUNO CI DICE A COSA SERVE METTERE snip OGNI TANTO??
Magari cosě ci sentono...:)
Saluti,
Dalvonar di Kalinost

 OGNI TANTO??
Snip, cut, [...] e quanto altro, servono per abbreviare il post cui 
si sta rispondendo. Bisogna solo fare attenzione a "tagliare" le 
parti veramente ridondanti o inutili del discorso e non cadere 
nell'errore del cosiddetto "quoting selettivo", ossia, una palese 
manipolazione del pensiero altrui. 
--
Maurizio Vaggi

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH
 ptpumt......sbish.......stunf......craK.....
UEUEUEUEUEUEUEUEUEUEUEUEUEUEUEUEUEUEU(l'ambulanza)
|=0 che dici cosi mi hanno sentito ? pero la risposta postatemela
all'ospedale quel 'craK'   secondo me.......

avevo indovinato
evvay ^_^