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Titolo: Toscanini

Vorrei sottoporre a tutti Voi un dubbio che mi rode da anni.
Arturo Toscanini e' considerato grande, immenso.
Le sue esecuzioni sono - si dice - pulite, trascinanti, entusiasmanti, e
chi piu' ne ha piu' ne metta.
Ora, io - come penso molti di noi amanti di musica - sono in possesso di
svariati dischi (molti in vinile, piu' alcuni CD), nonche' varie
videocassette della RAI; ovunque il suono e' freddo, piatto, distante.
L'interpretazione che ne conseguirebbe e' piatta, metronomica, incolore, se
non fosse che Toscanini e' Toscanini.
Ma allora su quali basi il Nostro e' considerato cosi' eccezionale?
Badate, non lo sto affatto negando, probabilmente la colpa e' del mezzo
tecnico che, allora, aveva ben poco da dire (ma allora perche' le incisioni
di Furtwangler sono cosi' piu' avvolgenti e precise?), ma cosa devo fare:
un atto di fede?
Chi mi puo' chiarire l'arcano?
Saluto tutti
--
Marcello Marchi  - Portofino [Italy]

 Chi mi puo' chiarire l'arcano?
E' molto semplice. Non ti piace Toscanini. Nulla di male, può succedere.
Sei in buona compagnia, però... non lo sopportava neppure Claudio Arrau. 
;-)
A questo punto però, quello che non riesco a capire è perché tu abbia 
"svariati dischi" di Toscanini. Regali? Eredità? :-)
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 Il suono che esce dal mio "compatto" è orribile, impastato, falso.
Ti ho beccato! Ecco perché nelle tue recensioni non giudichi mai la qualità
delle incisioni.   ;-)))
Ciao
Viperozza

Allora, siccome sei nuovo mi tocca ripetere tutto quello che da cinque anni si
risponde a chi pone questa domanda.
per quanto riguarda registrazioni ecc. l'epoca RCA non e' se non per poche
eccezioni la piu' emblematica per lo studio del suono di Toscanini, perche' i
tecnici RCA hanno sempre attentato alla corretta riproduzione. Pensa che i CD
recenti della Naxos sono a volte migliori. Toscanini detestava le
registrazioni in studio: aveva bisogno del pubblico, infatti molte
registrazioni sono riprese dal vivo. E sono quelle migliori. Pensa che per
l'ultima versione della quinta di Beethoven (marzo 1952) ci fu un
bombardamento psicologico del figlio, perche' Toscanini non ammetteva le
sbavature e l'impasto ottenuto anche nella registrazione (per alcuni e' meglio
la versione del 1939). O la terribile Traviata, pubblicata solo perche'
Strawinsky convinse Toscanini che anche se brutta e tagliata per esigenze di
trasmissione sarebbe stato un lascito importante e degna di essere approvata:
in effetti c'e' uno dei piu' bei duetti Violetta Germont che si ricordino
(nonostante la Albanese...)
Non ci si puo' assolutamente basare sulle registrazioni per conoscere un
interprete, ma definirlo freddo (soprattutto a un emiliano DOC, di Parma e
dongiovanni fino ad eta' avanzata, ossia ottuagenario) non e' proprio
possibile.
Non so se ha i la Toscanini edition degli anni '70 come LP o gli RCA Victor
degli anni '50. Tecnicamente c'e' un abisso e il suono degli LP anni '50 l'ho
quasi ritrovato nella CD edition degli anni '90, non nell'ultima, che fra
l'altro ha anche degli errori madornali di editing.
Di Toscanini ho la maggior parte delle edizioni anche non ufficiali, e ti
assicuro che il tuo parere cambierebbe se avessi la possibilita' di ascoltare
le registrazioni precedenti la II guerra mondiale ( che per me fu il momento
di tracollo psicologico e quindi interpretativo per molti, da Furtwangler a
Klemperer a Walter a Toscanini stesso).
Vi e' poi molta mitologia creata intorno ai tempi usati da Toscanini. Si
dovrebbero ascoltare bene molti moderni per capire che Toscanini usava il
ritmo cosi' bene che sembrava andare piu' svelto di altri, ma basta ascoltare
lo scherzo della nona di Beethoven per capire che non era vero.
Fu anche un antesignano della filologia, perche' laddove poteva andava sempre
alla fonte, e, importantissimo, diresse tutti i suoi contemporanei. Cosa che
la RCA non fece capire, ma Toscanini fu contemporaneo di Verdi, Wagner,
Brahms, Puccini, Roussel, Sibelius, Strauss, Bruckner, Franck, Gershwin e
moltissimi altri. E cerco' sempre di interpretare restando fedele alle
intenzioni dell'Autore ( e' un approccio diverso da Furtwaengler, che invece
ri-crea secondo la propria 'visione' il pezzo da eseguire). E se non poteva
avvicinare direttamente l'Autore, avvicino' o chi ne era fra i perpetuatori
del pensiero o chi aveva ricevuto la 'benedizione' dell'Autore stesso.
Toscanini ai suoi tempi (prima del battage pubblicitario americano della RCA)
era veramente considerato un Grande in tutta Europa e in America. Inoltre
instauro', e questo fu uno dei suoi grandi meriti, il modo di dirigere
artisticamente un teatro (lo fece al Metropolitan e alla Scala) e il pubblico
(pretendendo che tutte le liberta' che il pubblico si prendeva in sala,
sparissero definitivamente). Ti consiglio di leggere la famosa biografia di
Harvey Sachs.
Tralascio anche le battaglie politiche: dico solo che fu fra i pochi
musicisti  che non accetto' molti compromessi per difendere la sua fede
politica (sia che uno la condivida o meno) e lo fece in modo aperto ed
esplicito.
Per concludere prima di fermarsi ad un giudizio bisognerebbe approfondire
meglio e non fermarsi alle videocassette RCA (non RAI) che registrano eventi
che servirono solo per lanciare nel neonato mezzo televisivo la musica
classica al pubblico americano estremamente ignorante ( e comunque anche in
questo Toscanini fu pioniere, perche' furono le prime riprese televisive in
diretta).
Giudichiamo quindi Toscanini per quello che fu ai suoi tempi, non in rapporto
alle tecnologie e alla musicalita' (molto in scatola) che c'e' oggi.
Fa sempre piacere che ci sia qualcuno che a 45 anni dalla morte pensi a
Toscanini
Ciao
Ezio

 "svariati dischi" di Toscanini. Regali? Ereditą? :-)
Pensa io ne ho svariati di Muti, e li ho pure pagati di tasca mia!
ezio

 wrote in message
zceO6.2336$h9.1...@news.infostrada.it...


p.p.s. nota per Lo Cascio: un punto per Arrau.
vedo che ancora siamo messi maluccio...
:)
T

 delle incisioni.   ;-)))
Sì, però ho anche un lettore CD Philips con cuffie Sennheiser per le 
rece... ;-P


 rece... ;-P
Lo Cascio, dov'č che recensisci? Su Musica?
Ciao
Felix

 Lo Cascio, dov'è che recensisci? Su Musica?
sui proceedings of the imperial college of ornitology ;))
oppure su "mondo operaio"  (non ha rubriche musicali) ;)
maw
a, vn

 risponde a chi pone questa domanda.
Ma Ezio !!!!!!!!
Stai dando corda al D'Onofrio!!!!!!!!!
Non ricordi che questo post e' mio, solo che l'ho postato 2  o 3 anni fa 
!?!?!
L'amico deve aver ricevuto il CD di Peres, mi sa....:-)))
-- 
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Marco Marcelli - Genova
E-Mail: 
marc...@libero.it
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 wrote in message
news:MPG.1573bf084...@News.CIS.DFN.DE...


 !?!?!
beh  repetita juvant....o juventus? boh tanto io ahime' sono sob dell'inter sigh
Ezio