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Titolo: Hydn sinfonie

Non conosco per nulla le sinfonie di Hydn, volendole avvicinare sapete dirmi 
se ce n'č qualcuna imprescindibile e eventualmente potreste segnalarmi 
qualche edizione discografica, lasciando da parte le integrali?
Accetto anche risposte del tipo "non ne vale la pena, lascia perdere"! 
magari motivate.
Grazie
EF 

 
-- 
"Herr Bruckner, trovo le Sue Sinfonie troppo lunghe."
"Gentile Signore, sara' che forse e' Lei troppo corto per le mie 
Sinfonie..."

 fra gli altri, direi.
A parte i nomi degli interpreti, ascoltati le ultime sinfonie, diciamo dalla 
n.90 in su (credo che l'ultima sia la 104).
E 

 qualche edizione discografica, lasciando da parte le integrali?
Almeno "L'Orso" (82), "La gallina" (83) e "La Pendola" (101).
Le altre verranno di conseguenza....
FdL
P.S. Per gli interpreti, al già consigliato Antal Dorati aggiungo Colin 
Davis (82 e 83) e Adam Fischer. Se preferisci opzioni "filologiche", si 
va sul sicuro con Sigiswald Kujiken (o con "il solito" Harnoncourt; 
invece non mi piace Pinnock).

a proposito, mi spiegate perche' a volte si legge che le sinfonie
haydiniane sono 108??? Quali sono quelle numerate dal n.105-108?
Grazie
Phaeton
W papa' haydn!!!

 magari motivate.
Assolutamente no: la sinfonia moderna DIPENDE da quelle di 
Haydn.
Se sei abituato ai vari Beethoven, Brahms, Schumann, forse 
per accostarti puoi cominciare dalle ultime sei, dette 
"Londinesi", che spesso si trovano assieme in cofanetto.
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 dalla n.90 in su (credo che l'ultima sia la 104).
Tra le precedenti consiglio assolutamente la n. 22 "Il Filosofo".
Si trova su un DG con la "Roxelane" (bellissima anche questa) e la n. 80.
Suona la Orpheus Chamber Orchestra.
Da segnalare anche un altro DG con Abbado che, oltre alla n. 96 "Il 
Miracolo" presenta la Sinfonia Concertante.
ciao
Giacomo 

 magari motivate.
l'ascolto delle sinfonie di Haydn è imprescindibile se si vuole capire
l'evoluzione della forma dalla metà del settecento fino all'inizio del
romanticismo. Tutte le sinfonie "con nomi" sono degne di nota, (a partire
dalle primissime: 6,7,8) ma si trovano gioielli anche in quelle meno
conosciute. Direi che la cosa più stupefacente è la varietà di soluzioni e
di declinazioni applicate allo stesso impianto formale, e anche la vivezza,
la vitalità della musica, sempre permeata di umorismo. Personalmente sono
molto legato alle esecuzione di Antal Dorati delle sinfonie Londinesi, ma ce
ne sono molte altre degne di nota. In particolare le incisioni di parecchie
sinfonie da parte di Harnoncourt e anche di Pinnock per le sinfonie del
gruppo cosiddetto "Sturm und Drang". Anche se in linea di principio non ti
interessano le integrali tieni comunque conto che 2001 vende a 50 euro i 33
CD dell'intera serie nell'esecuzione di Adam Fischer, mediamente molto
dignitosa
ciao
cg
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non conosco per nulla le sinfonie di Hydn,
Haydn? Be' forse è il momento di colmar la lacuna.
Ti consiglierei di cominciare con le ultime ( le cosiddette Londinesi),
per passare poi alle "Parigine", poi, se fosse di tuo interesse,
proseguir con le altre.
esecuzioni? io resto affezionato a Leonard Bernstein con la NYPO (Sony),
l'osannatissimo Doráti invece, che apprezzo tantissimo in Ciajkovskij
Stravinskij  Bartók, in questo repertorio dove ha acquisito fama non mi
dice proprio nulla.
Ciao
    Roberto

 W papa' haydn!!!
Lode e gloria.
Un grande decisamente sottovalutato, in rapporto alla sua grandezza.
Ciao.
FdL

 dice proprio nulla.
Un giudizio un po' duretto, ma è vero che anche per me non tutte le 
tappe della sua integrale sono convincenti (d'altra parte è inevitabile, 
in un'impresa così monumentale: io sono rimasto abbastanza deluso, ad 
esempio, dalla resa delle sinfonie 82 e 83, che con Colin Davis hanno 
tutt'altro brio).
Però, onore al merito: è stato un grande pioniere sia per il recupero di 
  un equilibrio orchestrale (e di suono) pertinente, sia per la preziosa 
proposta delle versioni alternative delle sinfonie 22, 53, 63, 103 (finale).
Ciao.
FdL

 proposta delle versioni alternative delle sinfonie 22, 53, 63, 103 (finale).
Il professionismo e la serietà sono fuori discussione. Però per me i
vertici assoluti di Doráti sono i balletti di Ciajkovskij (davvero
ineguagliabili), le sinfonie dello stesso Autore, i balletti
stravinskijani, le interpretazioni bartokiane e kodalyane. Passerà (anzi
è già passato) alla storia come interprete haydniano: vabbè, ma io non
sono tanto d'accordo.
Ciao
    Roberto

Goodman,Mackerras,Pinnock...

 Garzantina si parla di 108 sinfonie. Dov'è finita quella che manca???
Soccorre il Deumm.
Le sinfonie sarebbero 107. Nel catalogo Hoboken arrivano a 108 perché al n.
105 c'è la sinfonia concertante in si bemolle. Quelle dal n. 106 a 108
risalgono a molto tempo prima delle "londinesi". La 106 è in re maggiore ed
è del 1769/70. La 107 e la 108 sono entrambe in si bemolle e composte a
Eisenstadt tra il 1757 e il 1761.
Ciao
Giovanni


 esecuzioni? io resto affezionato a Leonard Bernstein con la NYPO (Sony),
Anch'io. Secondo me Bernstein riesce a dosare in modo straordinario i molti
"ingredienti" delle sinfonie di Haydn: umorismo e pathos, malinconia e
serenità, danza e speculazione... Le sue Londinesi e Parigine sono una
migliore dell'altra e a ogni ascolto scopro sempre qualcosa di nuovo.
Entusiasmante anche la sua incisione per la DG con i Wiener delle sinfonie
n. 88 e 92 (Oxford).


 sono tanto d'accordo.
Beh, almeno quantitativamente... Tieni conto che oltre alle sinfonie ha 
inciso anche gli oratori e le opere.
E forse, più che come interprete haydniano, mi sembra che sia passato 
alla storia come un direttore straordinariamente versatile.
Ciao.
FdL

 Eisenstadt tra il 1757 e il 1761.
Sì, ho visto adesso su
http://www.uquebec.ca/musique/catal/haydn/hayfj01a.html
Devo quindi concludere che nel booklet dell'integrale Dorati c'è un 
errore: lì le cosiddette sinfonie "A" e "B" in sib maggiore, sono 
indicate come 106 e 108 del catalogo Hoboken (mentre manca qualsiasi 
riferimento alla 107).
Invece sono le n. 107 e 108.
Della sinfonia 106 in re maggiore sembra si sia conservata solo una 
parte, dall'Allegro iniziale: questo spiega perché non sia presente né 
nell'integrale Dorati, né in quella di Adam Fischer.
Grazie della precisazione.
Ciao.
FdL

Grazie Filosseno per la squisita cortesia...in effetti sapevo della
Sinfonia concertante (n.105)...ma esistono registrazioni delle Sinfonie
A e B? Io non le ho mai viste...
Ciao!
Phaeton


sono comprese nel disco 10 dell'integrale di Adam Fischer, insieme con le
sinfonie 38 e 39
ciao
cg


Me la consiglieresti quella integrale da 2001???

 A e B? Io non le ho mai viste...
Oltre che nell'integrale di Adam Fischer, segnalata da Gerelli, le 
sinfonie "A" e "B" sono nella storica integrale Decca di Dorati (insieme 
con le ultime londinesi).
Sotto il profilo della completezza, l'integrale di Dorati si segnala per 
la presenza (nel disco 33) delle versioni alternative delle sinfonie 22, 
53, 63 e 103.
Per rispondere all'altra domanda, l'integrale di Adam Fischer a me piace 
molto. Certo, sulle singole sinfonie si puň anche trovare di meglio, ma 
nel complesso il livello č a mio avviso molto elevato (a quel prezzo 
poi, secondo me vale assolutamente la pena di avere in casa l'integrale 
haydniana).
Ciao.
FdL

> Me la consiglieresti quella integrale da 2001???
sì, senza dubbio. Come ho già detto (e vedo che anche Filosseno
condivide) il livello medio è molto buono, anche se non si tratta di
Bernstein o di qualche altro specialista barocco. Credo che sia una
delle più ricche "scatole" che mi trovo in casa. Fra l'altro, rippando
il tutto in Mp3, si può fare un succosissimo dvd audio da 2 e qualcosa
Gb :-)
ciao
cg


ma come, ma dove, ma quando?
resta il compositore preferito dai compositori, e scusa se č poco.
alecs.

 resta il compositore preferito dai compositori, e scusa se è poco.
Beh, ti faccio solo un esempio stupidino anzicheno.
Un esperimento piccolo piccolo, guggolando qui su IAMC.
Sotto il nome di:
Beethoven - 20.900 risultati
Mozart - 27.900 risultati
Mahler - 10.100 risultati
Bach - 26.700 risultati
Brahms - 7.600 risultati
Haydn - 3270 risultati.
Non è che un barlume di indizio, senza nessuna pretesa.
Se poi sono tutte fregnacce e "ma come ma dove ma quando" Haydn non è 
affatto sottovalutato, vabbé, "me ne consolo" (cit.)
FdL

 alla storia come un direttore straordinariamente versatile.
Credo sia stato uno dei direttori discograficamente più prolifici, in
virtù di una tecnica  che gli permetteva di ottenere risultati eccelsi
con pochissime prove e poche sessioni di registrazione: insomma una vera
manna per i producers. 
Ah, c'è anche uno splendido Olandese Volante.
Ciao
    Roberto  

 Beethoven - 20.900 risultati
20.898 sono di Marcelli
Z

 Bernstein o di qualche altro specialista barocco.
Sembra anche a me (anche io ho questo cofanetto di Fischer) 
che la qualita' dell'interpretazione (e dell'incisione) sia 
comunque molto elevata. Da consigliare assolutamente.


 20.898 sono di Marcelli
E non dimenticare i miei 26995 su Mozart.......


 E non dimenticare i miei 26995 su Mozart.......
non volevo infierire :-)
Z

 l'interprete haydniano per eccellenza: irrinunciabile.
Anche perché, diversamente da altri grandi direttori "tuttologi" come lui,
l'approccio di Bernstein a Haydn non fu episodico o centrato su poche opere.
Egli ebbe un interesse costante per Haydn, esteso anche a opere non
frequentate da altri. La riprova č, oltre che nel gran numero di sinfonie
registrate, nella bellissima incisione CBS del corpus delle grandi messe,
invece sostanzialmente ignorate da molti direttori. Ed č strano che,
malgrado abbia inciso piů volte la Creazione, non si sia dedicato alle
Stagioni.
Ciao
Giovanni


 La conosco. 
Mannaggia! Una volta che ero convinto di averti colto alla sprovvista! ;-)
Ciao.
FdL

 quel poco che ne ho ascoltato).
Lol
Quali hai sentito, dai? :-)
(perché se trovi fracassone Pinnock, ne ho un paio da consigliarti...magari
non proprio in Haydn...)
Nella serie Fontana argento c'era pure un Mozart-Boehm decente, con
l'orchestra del Concertgebouw.
dR

 EF
io le adoro piů o meno tutte... comunque le mie piů gettonate sono (spetta
che vedo nel mio catalogo):
23, 45, 50, 53, 65, 68, 69, 70, 77, 79, 82, 86, 87, 88, 89, 90, 95, 96, 98,
99, 100, 101, 102, 104, sinfonia concertante
D.

 n. 88 e 92 (Oxford).
Quoto. A mio modo di vedere il binomio Haydn/Bernstein è molto più 
idiomatico di quello, più diffuso, di Mahler/Bernstein.
Il senso del direttore americano per la grandezza barocca, per le 
sonorità grasse, per l'umorismo accentuato e un po' greve, per la 
smodata fantasia teatrale rendono giustizia come credo nessuno alle 
partiture di Haydn, soprattutto nelle registrazioni newyorkesi degli 
anni '60 e primissimi anni '70.
Con i Wiener nell'ultimo decennio Lenny ci lasciò delle interpretazioni 
avvolte in una patina di nostalgia e dotate di maggior equilibrio 
classico di molto fascino, ma anche di minor spontaneità, seppur in 
parte compensata da un prezioso calore affettivo.
Ciao
-MV