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Titolo: chierici malvagi e finzione

Ciao a *,
stavo meditando di iniziare una nuova campagna (da master), in un
nuovo mondo (sperando di trovare il tempo)...
Volevo utilizzare le regole d20 di dnd 3.5, pero' con la magia e
l'epicita' piu' sottotono, farla leggermente piu' realistica... (ma
senza grossi stravolgimenti)
Ora un dubbio che mi e' venuto e' questo: come posso rendere il
chierico/sacerdote piu' normale, senza tarpare le ali al giocatore che
lo fa? Non ho mai amato togliere la magia al giocatore mago/chierico
(da giocatore e' una classe che amo fare, e mi pace farlo proprio
perche' fa le magie).
Questo pensiero mi era venuto anche perche' volevo introdurre
nell'ambientazione una componente realistico-pessimistica: voglio che
la/le chiese/templi fossero in parte anche corrotte, e che ci fossero
sacerdoti all'apparenza "buoni" che in realta' non lo sono, o che
hanno perso la fede ma che rimangono al loro posto, o cambiamenti che
portano alle eresie.
Questo nella realta' e' piu' facile, nel gioco e' piu' difficile, piu'
facilmente smascherabile, o comunque il sacerdote "corrotto" deve fare
piu' i salti mortali per nasconderlo (se non ai fedeli, alle gerarchie
piu' alte): la magia rende IMO tutto piu' evidente (o l'incapacita' di
farla).
Il problema della magia e' che rende tutto piu' evidente: ad alti
livelli se il dio e' "daccordo" con il sacerdote gli da' le magie,
altrimenti nisba. Oppure si puo' fare che il dio se ne frega e gliela
da' lo stesso.
Altra possibile soluzione e' quella di cambiare la fonte dalla magia,
ma snaturerebbe la figura del sacerdote..
bho, mi rendo conto che posso non essere stato del tutto chiaro, ma se
avete suggerimenti li accetto volentieri ;) .....

 portano alle eresie.
Come in tutto, se c'e` il bene, c'e` il male. Se c'e` un dio buono, ce
n'e` uno cattivo.
Quindi se il sacerdote perde la fede nel dio buono, le magie gliele
concede il dio malvagio, che il chierico lo sappia o meno. Potrebbe
benissimo far tutto parte del disegno di conquista delle anime del dio
malvagio, anche far credere ai sacerdoti che sia ancora il dio buono a
concedere loro le magie (potrebbero pensare di essere nel giusto e fare
il peggior male del mondo).
Se hai un pantheon "alla FR" puoi fare tutto e il contrario di tutto. Se
un chierico di Mask si spaccia per un chierico di Tyr, potrebbe non
accorgersene nessuno, perche` Mask e` il dio dell'inganno. Un dio come
Bane, invece, secondo me avrebbe piu` difficolta` ad accettare che un
suo chierico si spacci come uno di un'altra divinita`. Un chierico che
tira magie potrebbe anche non accorgersi di essere chierico di Cyric.
Eccetera eccetera. :)
Bye.
-- 
Alessandro Pellizzari


Chiese dove il 99.99% dei sacerdoti (anche nelle alte cariche gerarchiche)
sono uomini comuni + o - religiosi e dove solo una piccola % fa miracoli
(ovvero puo' castare), in un ambientazione dove gli dei intervengono
pochissimo e se ne fregano se chi predica a loro nome  commette errori (tanto
poi i 999 anni nelle pozze infernali insegneranno qualcosa a quelle anime
:) ). Tra quelli che castano ci sono veri fedeli e impostori (chierici di
altri dei infiltrati nella gerarchia ecclesiastica).
Per paragone prendi la chiesa cristiana con il rapporto santi/preti normali,
mettici che alcuni di questi santi sono ciarlatani (in un fantasy potrebbero
essere maghi e/o esperti di reazioni alchemiche, magari legati alla locale
gilda di criminali che cerca di speculare sui pellegrinaggi dei fedeli e con
finte ferite che ricordano quelle del dio che dice di venerare... no, questo
e' troppo realistico ;) ) che potrebbero agire in cuona o cattiva fede e che
lacuni saranno in realta' chierici opposti al dio infiltrati (sempre che la
chiesa non adori un pantheon che va dal LB al CC, nel qual caso saranno
correnti difefrenti della stessa chiesa).
Ovviamente un'ambientazione come questa sara' molto piu' mortale, vista la
maggiore rarita' degli incantesimi di cura e le pozioni avranno un valore
maggiore (potrebbero esserci parecchi alchimisti se ipotizzi che questi
possano produrre pozioni di cura pur non essendo chierici).
Ao Alex

Puoi fare un pantheon di soli dèi neutrali, così che le chiese possono
ospitare sia chierici buoni che chierici malvagi. Stiamo iniziando una
campagna in un mondo simile... pare che prometta bene.
 I chierici in questa nostra ambientazione sono caratterizzati da 4 domini
obbligatori, scelti al primo livello. Possono castare solo gli incantesimi
dei domini del proprio dio (la lista dei domini è stata ampliata assegnando
ogni incantesimo a un dominio).
Stiamo pensando anche di cambiare lo scacciare/controllare non morti  con la
capacità di scacciare/controllare tipi di creatura diversi a seconda del
dio.
In definitiva l'idea di base è quella di distinguere le chiese e i chierici
in base alla divinità patrone e non in base all'allineamento.
Ciao
-- 
 King Virduk
 (Lawful Evil Wizard)
  ...Che schifo... ho pestato un halfling !!
 Membro n.15 della Gilda Anti-Halfling di ihggd
------------------------------------------------- 
 Circle of ashes, circle of fire
 the wise king Virduk has killed the liar
 boiled his body, cut off his head
 cross the king, you'll be better off dead

 campagna in un mondo simile... pare che prometta bene.
questa mi sembra la risposta che piu' mi si confa'!
anche perche' non voglio stravolgere troppo le regole, voglio che la
magia ci sia ai livelli diendiani, magari poco meno, e mettere un
mondo con 99% di persone normali/imbroglioni renderebbe l'eventuale
mio chierico giocatore un santo, cosa che non voglio assolutamente!!
:))
(gli imbroglioni, se di divinita' cattive o altre classi, non
potrebbero fare "miracoli"/curare/restore decenti, tranne che in casi
particolari, e casi particolari non li voglio).
imho (ma forse sul newsgroup si sara' gia' parlato piu' che
abbondantemente di questo), la focalizzazione del gioco
sull'allineamento da' piu' limiti che vantaggi (almeno per il tipo di
gioco che voglio io, e imho imho imho ;)
grassie, ciao