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Titolo: Edgar Varese

Dopo l'infuocato dibattito sulla contemporanea che ha portato
all'abbandono di Pacchioni, mi son messo a pensare ai tanti (per me)
compositori del '900 che sono riuscito ad apprezzare da quando bazzico
in questo postaccio.
Naturalmente sono molto lontano dal pensare che vada tutto bene,
anzi...pero' qualche cosa che mai avrei accostato tre o quattro anni
fa e che ora sento di frequente c'e', eccome.
Fra i tanti mi poiacerebbe avere un'opinone su Varese, specie dai
molti esperti del settore.
la cosa che mi sorprende e' che non ne parlate mai, e invece a me
sembra davvero un genio, non sara' che e' un "minore" anche lui???
ciao!
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ned...@iperbole.bologna.it
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"Esistere e' un plagio"
E.M.Cioran

On Wed, 11 Oct 2000 19:27:48 GMT, 
ned...@iperbole.bologna.it
(Cioran's son  (Luca F.P.)) wrote:
<> Fra i tanti mi poiacerebbe avere un'opinone su Varese, 
L'ho sentito ieri per la prima volte, anche se brevi brani. Mi č
sembrato molto molto interessante (soprattutto un pezzo per solo
flauto di cui non ricordo il titolo), anzi proprio bello.
Armonia anche orecchiabile, oltre che moderna.
Lo vorrei conoscere meglio, so che c'č un'integrale di ben 2CD,
possibile? Se si me la vado a comprare... :-)
Albert Herring
albert....@cheerful.com

 sembra davvero un genio, non sara' che e' un "minore" anche lui???
Edgar Varese e' un genio di portata incredibile, la sua musica ha
influenzato una quantita' impressionante di compositori di questo secolo,
non ultimo Frank Zappa.  Forza elementale ma non gratuita, vita, vita
ed energia.
E armonie gloriose.  E un "grasp" della forma che non ti annoia
mai, che ti tiene attaccato alla sedia, in attesa del momento
successivo, e quando fa BLAMMM ti annichilisce, e senti il divino
e il demoniaco assieme in musica, e senti lo spirito della musica
che ti soffia addosso come un vento inarrestabile, che entra nella
tua pelle, nelle tue ossa, nelle tue cellule, e vorresti urlare 
con la musica.
Chi mi definisce minore Varese gli appaio in sogno e gli tiro
i piedi.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "Pensa browniano!" il Doge

 flauto di cui non ricordo il titolo), anzi proprio bello.
Credo che ti riferisca a "Density 21,5". Il titolo si riferisce alla
densità del platino, il materiale dello strumento della prima
esecuzione (chiedo scusa, ma non ricordo il nome del dedicatario e non
riesco a trovarlo al momento).

 wrote:
<> Credo che ti riferisca a "Density 21,5". Il titolo si riferisce
alla
<> densità del platino
Esattamente, grazie!
Immaginavo anche qualcosa di metallico tra i riferimenti...
Da quel che ho capito quella che ho vista è davvero l'integrale...
forse me la compro :-))))))))
Grazie di nuovo!
Albert Herring
albert....@cheerful.com

 riesco a trovarlo al momento).
Georges Barrere, il brano fu scritto per il concerto di "inaugurazione"
del nuovo flauto in platino di Barrere, alla esposizione universale di
New York.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  finger 
de...@zoy.org

 New York.
Oh, grazie! Non mi ricordavo proprio più... e mi stavo scervellando da
due ore... Uh!

possibile? Se si me la vado a comprare... :-)
Si', e' cosi'! vai pure, che e' stupenda, Ameriques e' un pezzo
fantastico, lussureggiante come una brasiliana nel fiore della sua
femminilita', e ionisation una specie di miracolo, non riesco a capire
come abbia potuto fare una cosa del genere solo con delle
percusiioni...se penso che ci sono perfino le sirene e che io (io!!!)
le ascolto con estremo godimento, quasi non mi riconosco.


i piedi.
e' perche'?
Non conosci il noto paradosso di Cioran's secondo cui i minori sono
maggiori?


 > "Esistere e' un plagio"
Copione!


 le ascolto con estremo godimento, quasi non mi riconosco.
Tu sei un delinquente.  Lo sai che hanno portato d'urgenza
Marco Marcelli all'ospedale dopo che ha letto questo tuo post? :-D



manno', dai...secondo me a marco Ameriques potrebbe anche piacere, non
c'e' stata una volta, tempo fa, che ha mandato un post dicendo che
aveva ascoltato una cosa contemporanea (non ricordo piu' che cosa) che
gli era piaciuta da matti, anche se si vergognava un pochino ad
ammetterlo?
Se e' sopravvissuto allora, sopravvivera' a Varese, io stesso non so
spiegarmi come sia possibile apprezzare delle sirene in un pezzo di
musica, e' una cosa ridicola se ci penso questa mia sventata deriva
novecentesca, ma non posso farci nulla, quei pezzi mi han travolto....
ciao!
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ned...@iperbole.bologna.it
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"Esistere e' un plagio"
E.M.Cioran

/  finger 
de...@zoy.org


 (a parte Koanga).  
Uh... verso i vent'anni mi addormentavo proprio con Varese o gli Slayer 
nelle cuffie... comprensione (umana)?
paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it

 bravo lui di Mozart, e poi e' inglese.
Mah, questo va contro di lui, sai, io ho sangue scozzese.
Pero' per Enrico Porcello, Gibbons, Blow, Ben Britten, Elgar,
Bliss, Ferneyhough, Birtwistle, Brian e qualcun altro posso
fare eccezione.


 nelle cuffie... comprensione (umana)?
Mica ho detto che con Varese non ci si possa addormentare (per
quanto improbabile).  Ti piace(va)?


 fare eccezione.
Se non ricordo male, non lo ami alla follia. Ma mi sto studiando la 
Terza Invenzione di Benjamin, secondo me un capolavoro assoluto, ed una 
delle poche musiche d'oggi di cui sia facile capire immediatamente le 
intenzioni e il percorso. E la scrittura è così raffinata, che leggendo 
la partitura prima di ascoltare il pezzo non ci avevo capito nulla!


 quanto improbabile).  Ti piace(va)?
Varèse, ieri e tutt'ora. Gli Slayer molto meno.
p.


fare eccezione.
Chi sono  Ferneyhough e Birtwistle???
Ad ogni modo se trlasciamo la musica antica dove l'Inghilterra era
certamente al passo con tutti gli altri (penso alla polifonia inglese
dei tallis, dei Cornish, dei Fairfax, e via dicendo, oppure la musica
per viols consort da Dowland -te lo sei dimenticato, non puoi non
amarlo- a Jenckins a Locke, oppure i grandi compositori di anthems
alla Bull, Child o Tomkins, oppure le canzoni, pensa a Morley o a
Denyels) io ho un grande interesse per l'ottocento inglese, molto
trascurato di solito, diciamo britannico, va la', cosi' sei contento
anche tu.
Oltre a quelli che citi, ascolto assai volentieri Stanford e Parry.
Bax e' gia' piu' ostico, ma qualcosa di veramente bello c'e' anche li'
(penso a November Woods, per esempio)
Ma cosa ne pensi di Brian?
tempo fa chiesi lumi e nessuno rispose...io conosco solo la Gotica, ci
ho messo mesi ad apprezzarla, all'inizio la detestavo, ma adesso non
piu'.....certo che Brian e' un tipo singolarissimo, tu conosci
qualcos'altro di suo?
Ti piace?
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 sembra davvero un genio, non sara' che e' un "minore" anche lui???
No, no. Non è un minore. E' un genio! Peccato solo che abbia prodotto poco.
Ho il cd Sony di Boulez con 6 dei suoi brani: che roba :)).
ciao
Ramusio

 sembra davvero un genio, non sara' che e' un "minore" anche lui???
No, no. Non è un minore. E' un genio! Peccato solo che abbia prodotto poco.
Ho il cd Sony di Boulez con alcuni dei suoi brani: che roba :)).
ciao
Ramusio

 Ti piace?
Non lo so neppure io.   La sonata per violoncello e' bella, pero'.
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sembra davvero un genio, non sara' che e' un "minore" anche lui???
Non so se sia minore o maggiorato: sicuramente è un genio e un
caposcuola assoluto.
Non ricordo composizioni con nastro magnetico antecedenti il suo
"Poeme Electronique", ne' l'uso del "ruggito di leone" e delle sirene
antecedenti "Ionisation".
Ma, al di la' di questi elementi, la assoluta originalita' di Varese
sta nella sua ricerca sul suono GLOBALMENTE inteso, sul timbro delle
percussioni e sulla ritmica, elementi che assurgono ciascuno al ruolo
di protagonista e non di aspetto marginale.
Varese non ha composto molto. Tuttavia alcune sue composizioni - le
due citate piu' - almeno - Ameriques, Integrales, Hyperprism e Density
21,5 sono capolavori assoluti, e costituiscono l'"incipit" per
importanti compositori a seguire, tra cui di sicuro Donatoni, Boulez,
Xenakis e Zappa per citare i primi che mi vengono in mente.
Per chi vuol passarsi la curiosita' con poche lire, consiglio
un'antologia delle opere dirette stupendamente da Zubin Mehta (un solo
LP e - spero - CD, credo edito Decca).
Bye
Schillogeno
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"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

gli era piaciuta da matti,
sì sì me lo ricordo anch'io.
era il Concierto de Aranjuez...
;-)
Tito

Non lo so neppure io.   La sonata per violoncello e' bella, pero'.
A volte mi sveglio la notte pensando di prendermi l'integrale delle
sinfonie di Brian, ne deve aver scritte una qualche dozzina, la sua
musica mica la capisco molto, ma come personalita' e'
interessantissimo, su internet - prima di comperare la Gotica - trvai
il sito della brian Society...ci sono un sacco di curiosita'
interessanti...
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LP e - spero - CD, credo edito Decca).
Io ho due cd sony con Boulez, credo ci siano diverse cose
fondamentali.
I pezzi che amo di piu' sono sicuramente Ameriques e ionisation, ma
sono anche quelli che conosco meglio.
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 interessanti...
Ad esempio che tra i vicepresidenti della societa' c'e' anche Mackerras
(che e' vice-presidente di decine di analoghe societa' :-)
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 produrre quel suono...
E' una specie di tamburo: al centro di una membrana c'e' un buco 
attraverso il quale scorre, facendo attrito, una corda ruvida,
che viene tirata con le mani.  
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Non lo sapevo, so che  Charles Groves e' stato il presidente pero',
li' si dice anche che gente come Richard Strauss aveva grande stima di
brian, il che mi sembra stranissimo.....
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che viene tirata con le mani.  
E con questo, abbiamo tagliato la testa a qualsiasi possibilkita' che
Marco Marcelli si avvicini mai a Ionisation....
Potremmo pero' anche descrivere un violino come un pezzo di legno con
due buchi ai lati e quattro corde che stridono se sfiorate da quel che
resta della coda di un cavallo....magari cosi' abbiamo ancora qualche
speranza...
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