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Titolo: provenzale, guglielmo IX

ciao a tutti, è la prima volta che scrivo in questo ng e spero di non
esordire con un ot. non so se il provenzale sia fra i vostri interessi,
ancor meno magari il provenzale medievale!
cmq mi rivolgo a voi perchè ho dei problemi con una poesia di guglielmo IX
d'acquitania. nella poesia "compagho tant ai agutz d'avols conres" ricorre
spesso la parola con (cons), in questo caso è un sostantivo, mentre la mia
grammatica storica lo riporta solo come congiunzione. è praticamente il
fulcro del poema! io non riesco a capire precisamente cosa significhi. la
mia edizione critica (pasero) riporta, nella traduzione, la parola
provenzale, in pratica non lo traduce. qualcuno sa aiutarmi?
ciao e grazie
mikila
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 ancor meno magari il provenzale medievale!
Potresti riportare l'intera poesia, o almeno la strofa di cui si parla?
Io ho i miei pravi sospetti...
Ciao
Ale
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Namárië Valinor

Alessandro "Tagt The Spellcaster" Valli typed:
: Io ho i miei pravi sospetti...
Sul filo del filone "Uccelli e passere"?
jacopo
--
www.ordet.it
icq 62018455

 Io ho i miei pravi sospetti...
hai gli stessi sospetti che ho io : -)) anche perchč il tema della poesia č
quello. mi servirebbe un'analisi del termine perň, da cosa deriva, ecc ecc
insomma qualcosa da dire su sto con!!!
il termine appare in piů di una cobla, ti riporto  dalla cobla 2 alla 4
 cobla 2
"e dirai vos m'entendensa, de que es:
no m'azauta CONS gardatz ni gorcs seis peis,
ni garbas de malavatz homes c'om de lor faitz non agues
 3
senher dieus, quez es del mon capdels e reis
qui anc premier gardet CON, com non esteis?
c'anc no fo mestiers ni garda c'a sidons estes sordeis
4
pero dirai vos de CON cals es sa leis
com sel hom que mal n'a fait e peitz n'a pres
si c[om] autra res en merma qu'n pana e CONS en creis"
speriamo di aver copiato bene
ciao
mikila

 qui anc premier gardet CON, com non esteis?
"Signore Iddio, che sei del mondo capo e re,
perché non hai distrutto chi per primo ha messo sotto chiave la fica?"
Perdona la volgarità, ma così è.
Da notare che, oltre che nel francese "con" (identico al provenzale), il
termine resta anche in sardo; dovrebbe essere "(is)su gunnu".
E c'è anche in italiano, con termine di diretta provenienza latina:
cunnilinguo.
E in inglese: cunt.
Derivano tutti, appunto, da "cunnus".
Ciao
Ale
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"Uomo che doma sue passioni, tromba poco, non mangia salsicce e beve
poca birra avrà mente fredda da guerriero, ma farà vita di merda."

 Derivano tutti, appunto, da "cunnus".
Non sono sicuro che l'inglese "cunt" derivi dal latino "cunnus".
Cosě infatti il Merriam Webster on line: "Middle English cunte; akin to
Middle Low German kunte female pudenda"
Trovo sul web inoltre (qui: 
http://www.takeourword.com/pt.html
) questa piů
estesa spiegazione:
"Cunt is believed to derive from a Germanic root *kunton "female genitalia",
which also gave rise to Old Norse kunta (ancestor of Norwegian and Swedish
dialectical kunta and Danish dialectical kunte), Old Frisian, Middle Low
German and Middle Dutch kunte, and the English doublet quaint.  (...)  By
the way, no connection has been made between the Germanic words and Latin
cunnus.  The proto-Germanic root of cunt is ku- "hollow place", while the
Indo-European root of Latin cunnus is (s)keu- "to cover, to conceal", the
etymological meaning of cunnus being "sheath"".
Vedi anche infine "Cunt: a cultural history", qui:
http://members.tripod.co.uk/mathunt/dissertation.html
.
NB: anche in italiano c'era il termine "cunno": cfr. G.Belli (1832):
Chi vuol chiedere il sesso a Caterina / Per farsi capire dalla gente dotta /
Sarebbe costretto a dire vulva, vagina/ E proseguire con cunno e con potta
Nico

 Sarebbe costretto a dire vulva, vagina/ E proseguire con cunno e con potta
Confermo.
Ah, e grazie dell'etimo.


 Perdona la volgarità, ma così è.
 ti perdono eccome, anzi ti ringrazio!
ciao
mikila

 Ah ces mecs, j'vous jure............ ;-)))
Che ci vuoi fare... y a tant d'hommes, aujourd'hui, qui ont un penchant
pervers à prendre obstinément Cupidon à l'envers; tant d'hommes dépourvus de
leur virils appas; à ceux qui en ont encore, ne les enlevons pas!
;-)
