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Titolo: Piccolo dubbio....Furtivo....

Ma in un turno quanti attacchi furtivi può fare un ladro?
Se prende qualcuno alla sprovvista e ha + di 1 attacco?
Se ha 3 attacchi ed è gia in corpo a corpo.....fa Raggirare e usa mano lesta
(quindi perde il moviemento) ha 3 attacchi lo stesso....e potrebbe fare 3
attacchi furtivi?
Se non lo può fare...potrebbe fare 2 attacchi normali e 1 furtivo..
Ma se avesse un'azione extra?
(o meglio...un attacco extra?)
Mi sono riletto il manuale del giocatore sul ladro..mi ricordavo che un
ladro poteva fare solo 1 attacco furtivo (usando il modificatore di tiro per
colpire + attacco) ma non l'ho ritrovato....quindi non è che mi sono
sbagliato e un ladro fa quanti attacchi furtivi vuole?
Ho spulciato in giro...tutti "sembrano" ricordarsi che se ne possa fare solo
1 ma nessuno mi ha ridetto la pagina..
Se lo sapete mi togliete un grande dubbio! ;)

 attacchi furtivi?
E' la domanda che stavo per postare io....
Esempio : il mio ladro tiefling ha 2 attacchi + un attacco dato dall'arma
secondaria.... se sto fermo e uso Quicker than the Eye [sarebbe manolesta,
ma la traduzione nn è ke mi faccia impazzire] quanti attacchi posso fare?
Su Song & Silence il talento dice :"...makes them look elsewhere while you
take a partial action..."... ma la partial action è "gratuita" o è la
parziale ke ognuno puo' fare durante il proprio round?
Aegon, Ladro Tiefling

 potrebbe fare 3 attacchi furtivi?
Guarda che qualsiasi personaggio per fare più di un attacco deve usare
l'azione di attacco completo, quindi non può fare altro che un passo di 1,5
m (cioè non può fintare o usare Mano Lesta)
Ad ogni modo io non mi ricordo che ci fosse una limitazione, cioè un ladro
che abbia tre attacchi e che colga alla sprovvista un avversario può
scegliere l'attacco completo e fare 3 attacchi furtivi. Dopotutto mi sembra
logico: il fatto di avere tre attacchi (che faccio _tutti_ in un turno)
rappresenta la capacità di attaccare per ben tre volte prima che il nemico
reagisca, quindi se egli è sorpreso (cioè senza bonus di Dex) dovrebbe
"rimanerlo" per tutto il tempo ceh dura il mio turno, no?
Spero di essere stato chiaro. Ciao ciao.
--
<Matteo>
"Tanto più ci eleviamo, tanto più sembriamo piccoli ed insignificanti a
coloro che non sanno volare" "Nessuno può lanciare un Nano!!!" Gimli,
figlio di Gloìn "La Gaussiana è forse una delle cose al mondo più
facili da mimare" Oscar Wilde   ICQ 140196504

 Se lo sapete mi togliete un grande dubbio! ;)
Si girava questa voce, ma è sbagliata,ne ho già discusso su un altro forum
:))
Ciao.

Qualcuno mi fa un piccolo sunto di come e quando un ladro può fare attacchi
furtivi sia in mischia che distanza? Magari con qualche sempietto...ogni
volta non ricordo mai...
---
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 puoi usare per attaccare (e cmq sono incerto se ti rimanga anche questa)
Rileggendo il talento:
il ladro usa l'azione equivalente la movimento per raggirare ed estrarre
l'arma, poi fa l'attacco furtivo che è uno solo in quanto non ha il round
completo!!
E dunque il suo round è finito...;))

parziale ke ognuno puo' fare durante il proprio round?
Non è gratuita. Nel tuo round, usi QttE come az. eq. al movimento, poi
compi l'azione parziale (quindi solo un singolo attacco) senza essere
visto, e il tuo turno è bello che finito.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

(o meglio...un attacco extra?)
Come con Velocità? Beh, *se* all'avversario è negato il bonus di Des,
per qualche motivo, allora l'eventuale attacco extra sarebbe furtivo.
Ad esempio, se sei al primo round di combattimento e hai vinto
l'inziativa, sei in mischia con l'avversario, e hai Velocità, o hai il
talernto "expert tactician", puoi fare un attacco extra furtivo.
Tra parentesi, Quicker than the Eye ed Expert Tactician costituiscono
una "combo" micidiale: se hai pompato adeguatamente Raggirare, puoi
procurarti 2 attacchi furtivi per round.


 Version: 6.0.408 / Virus Database: 230 - Release Date: 24/10/2002
Play, aggiorna AVG, che e' meglio =)
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Cosa rimane, quando l'onore e' perduto?	- Publio Siro

flankamento), e solo entro 9 m.
Occorre precisare che la regola del "solo primo proiettile" vale per
le armi che permettono più tiri per colpire con lo stesso attacco
(come ad esempio gli shuriken). In generale, si possono fare attacchi
furtivi multipli con le armi da tiro (tipo arco) o da lancio
(coltelli, combattendo con due armi o magari con Estrazione Rapida),
uno per ogni attacco permesso dal proprio BAB.


volta non ricordo mai...
Un elenco veramente esaustiuvo, se teniamo conto di ogni circostanza e
magari dei talenti dei vari accessori, è molto difficile.
In generale, sussistendo le condizioni (arma in mischia o a distanza
entro 9 m, vittima non immune ai critici e munita di anatomia
distingubile, punto vitale accessibile), solo due circostanze
permettono l'attacco furtivo:
1) All'avversario è negato il bonus di Destrezza alla CA nei confronti
del ladro;
2) l'avversario è attaccato sui fianchi dal ladro.
Se il caso 2 è piuttosto semplice, il caso 1 è una categoia molto
ampia. A memoria, il bonus di Des è negato:
- quando si è colti di sopresa (round di sorpresa)
- quando non si è ancora agito nel round, e quindi si è _ancora_ colti
di sorpresa (primo round di combattimento, prima del proprio turno di
iniziativa);
- quando si sta correndo;
- quando si è attaccati da un avversario invisibile;
- quando si è legati, immobilizzati, Bloccati, paralizzati, indifesi,
storditi, accecati, accovacciati, coinvolti in lotta (nei confronti di
avversari non coinvolti in lotta);
- quando si è stati vittima di una finta in combattimento, o di altri
utilizzi dell'abilità Raggirare in presenza di certi talenti;
- quando si è subito l'utilizzo di certi talenti, come Flick of the
Wrist di Song & Silence;
e sicuramente me ne sto dimenticando alcuni.


 procurarti 2 attacchi furtivi per round.
Parlavo in senso generale = )
Ma appunto mi riferivo a casi come velocità o a Expert Tactician.
 = )
PS: Grazie a tutti! = )

ha?.
La descrizione dice che vale "per l'attacco successivo", quindi *un*
solo attacco. Il motivo è sempre quello: dopo aver subito un attacco,
il soggetto non sarebbe più privo del bonus di Des alla CA nei
confronti del ladro. Al contrario delle altre condizioni (attaccato
sui fianchi, bloccato, flat-footed ecc.), l'essere "sorpreso" dura un
attimo, il tempo di un attacco, e viene meno anche durante l'azione di
attacco completo dell'avversario che ti ha sorpreso. L'eccezione si ha
proprio all'inizio del combattimento, ma il motivo è che chi perde
l'iniziativa non è proprio pronto a _combattere_ in generale, quindi è
preso in contropiede fino alla sua prima azione nel combattimento.


 email: webmaster*
cumulidineve.it

 uno per ogni attacco permesso dal proprio BAB.
Concordo.
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 CodIce FeSToso 1.0:
 FF*$/If$/Ma/S:TS v+ f+++: e>? U+ RK-- s+ G! N++ Q I+ n S OT+ C+ P- 
 QS++ H! Rd-- T++ L K*>++ J*- MC++/M p++ g+++ b+++ E>++ r+ y++++ 

ovviamente 1 solo)
Esatto.


 ha scritto nel messaggio
news:r88ftuga8trdvad5c...@4ax.com...


che ne pensi?
Imo è giusto. L'attacco furtivo fa molto male ma riflette un diverso
modo di approcciare il combattimento. il ladro tende a colpire duro,
in fretta e preciso e poi dileguarsi. Meno dura lo scontro, meglio è.
Un guerriero invece tende a lavorarsi il proprio avversario grazie
alle sue migliori capacità di difendersi e sopportare i colpi, di
solito... vince di attrito, di forza... il ladro di astuzia. Se il
ladro potesse fare furtivi a ogni attacco praticamente in corpo a
corpo sarebbe molto più forte del guerriero (dai quale arma aggiunge
sempre manciate di d6?) . Invece il sistema così com'è mi sembra
abbastanza equilibrato, nel caso di un ladro che affronti un barbaro,
se il primo non chiude il combattimento nei primi due-tre round, dopo
la sorpresa, beh, difficilmente ne uscirà vivo... no?
kohai
"sharpness is a state of mind"

 ha scritto nel messaggio
news:mckhtugj03ktgu175...@4ax.com...


Cioè...che un ladro con + attacchi non può fare + furtivi.
Ma ci sono molte circostanze in cui lo può fare: al primo round di
combattimento se vince l'iniziativa, se attacca un avversario sui
fianchi, se attacca un avversario impegnato in lotta, se attacca un
avversario indifeso, accovacciato, legato, immobilizzato, stordito...


 ha scritto nel messaggio
news:r88ftuga8trdvad5c...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:jkshtu4lmlpnkp8at...@4ax.com...


 tutti gli attacchi che si hanno! ;)
Noon per rompere le palle, ma se l'avversario e' accerchiato e' 
possibile fare attacco totale urlando "col potere del sole, vincero'!" e 
rifilando tutti gli attacchi furtivi.
Ricordo di averlo letto su dragon e di incazzarmi regolarmente quando lo 
fa uno dei pg dei miei giocatori. Quello che NON si puo' fare invece e' 
fare piu' di un furtivo per armi che consentono piu' di un attacco, come 
gli shuriken. Mi spiego meglio:
Attacco base +6/+1
2 attacchi furtivi con arma corpo a corpo, uno +6 e l'altro +1
Con shuriken sono 3 attacchi a +6, di cui uno furtivo, e 3 a +1, di cui 
uno furtivo.
	Paolo

 ampia. A memoria, il bonus di Des è negato:
.........
Specifico la situazione che rientra nel round di sorpresa : Quando il
bersaglio non si aspetta un attacco dal ladro.
Magari un PG che sta passeggiando per le vie della città sottobraccio ad una
bella ladra PNG, di punto in bianco la ladra decide di dargli una stilettata
su di un fianco, senza motivo, perchè pensa.... mhm.... ha 86pf... io al
massimo gli faccio 32pf... è ferito ma non muore, poi gli regalo una
superpozione di guarigione e torniamo amici come prima... ^_^
--
Amakiir Moonlight Shadow
Elfo dei Boschi della Grande Foresta.
Duellante di Mielikki.
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

 ha scritto nel messaggio
news:3DD91530...@tiscalinet.it...


 Ecco 4 attacchi (base) a +4 / -1
Ora mi linciano....
Un livello da Ranger serve benissimo allo scopo....
Aegon, Ladro-Ranger Tiefling

 Un livello da Ranger serve benissimo allo scopo....
Vero! Mi sembra la soluzione ottimale.
;-PPPPPPPPPPPPPPPP
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Ciao dal Witchunter Chtulhu ;-E
AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
Fedele Seguace del Culto del Lettieri
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Ecco 4 attacchi (base) a +4 / -1
con +6/+1 dovrebbe essesere, se non vado errato, +4/+4/+1 per il full
round attack (1 solo attacco con la mano secondaria se non hai comb.
con due armi migliorato), +4 per l'attacco dato da haste, +4 per
l'attacco del talento et.... quindi cinque attacchi, possibile? ma sto
talento cosa dà, un attacco in più al max bonus d'attacco... e che
ladrata è ?


 ha scritto nel messaggio
news:0cvntuc3tgquq8u2o...@4ax.com...


 Amakiir Moonlight Shadow
Ciao,
Myszka
--
Stimato e Orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
Federato alla D.A.D.I.
ricercatore in Filosofia del Dado all'Accademia Dadichista
su ihgg: #987 - su ihggd: #82