Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Flauto traversiere: che piacevole scoperta

Meglio tardi che mai, direte. Ma ho scoperto solo in questi giorni il
flauto traversiere. Un amico mi ha regalato un CD con musiche di
Giuseppe Sammartini esguite da Giovanni Battista Columbro e devo dire
che si tratta di un ascolto veramente molto piacevole. Non so se sia
merito dell'autore delle musiche o dell'interprete o forse dello
strumento stesso, ma trovo questo mix molto sensuale, con quelle
sonorita' soffianti cariche di espressività, molto più del flauto di
metallo.
A mio avviso il flauto traversiere lascia trasparire la perfetta
continuita' che c'e' fra esecutore e strumento perche' il soffio che
anima lo strumento e' il respiro stesso dell'interprete, che diventa
percepibile in tutta la sua rumorosa fisicita'.
Mi piacerebbe molto ascoltare qualche brano per flauto traversiere
solo, senza altri strumenti accompagnatori, magari sempre
nell'esecuzione di Columbro che a me sembra davvero bravo.
Qualcuno sa darmi qualche indicazione discografica in questo senso?
Un saluto al NG.
Mauro Montanari --- email: 
Mauro.M...@spiderlink.it
-------------------------------------------------------------
Good musicians never die, they just modulate away

 solo
prova a chiedere a riccardo domenichini che mi pare che lo suoni...
-- 
      OO   
     O  O  (o)(o)        nicolo' zen
     O       oo          
nz...@leonardo.math.unipd.it
      O ooo  <>  ooo     dorsoduro 3300, 30123, venezia

 solo, senza altri strumenti accompagnatori
Prova allora con le 12 fantasie di Telemann. C'e' un CD di Bart Kujiken
per la Accent, che trovi anche in un cofanetto in offerta assieme ad
altri due CD, uno con le sonate di Haendel e uno di sonate italiane
(Corelli, Locatelli, Vivaldi ecc.), BELLISSIMO.
Se poi vuoi un disco veramente eccezionale, cerca l'Harmonia Mundi
Baroque Esprit (11.000 lire!) con, fra le altre cose, La Notte di
Vivaldi, la triosonata per traversiere, flauto dritto e basso in do
maggiore di Quantz e, soprattutto, il quintetto con traversiere e oboe
di Carl Philipp Emanuel Bach, capolavoro dei capolavori, suonati dal
Musica Antiqua Koln.
R.
-- 
========================================================================
Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia               tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                           mailto:
ricc...@iuav.unive.it
 
 
http://oberon.iuav.unive.it
 
========================================================================
"Va bene che tutti i tenori sono stupidi, ma lei esagera!"
[Tullio Serafin a un ignoto cantante] 
========================================================================
--
Posted from root@[157.138.204.20]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Musica Antiqua Koln.
Grazie delle indicazioni discografiche.
Cerchero' i CD che mi hai indicato.
Ciao,
Mauro
----------------------------------------------------------
email: 
spy0...@geocities.com
http://www.geocities.com/Heartland/Village/4137/interni_musicali/interni.htm

 Cerchero' i CD che mi hai indicato.
Aspetta prima, che come sempre quando vado a memoria ho fatto un
minestrone.
Il disco Harmonia Mundi contiene Vivaldi (La Notte e concerto per flauto
dritto sopranino), Alessandro Marcello (concerto per oboe), Quantz (trio
per traversiere, flauto dritto e b.c.), Johann Christian Bach (e non CPE
- quintetto per traversiere, oboe, violino, violoncello e b.c.) e Fasch
(quartetto per 2 oboi, fagotto e b.c.), tutti eseguiti dalla Camerata
Koln. Gli estremi di etichetta sono 05472 77438 2



Vorrei aggiungere anche il bel cd della naxos con i concerti per
cinque flauti soli, senza basso.
Inoltre, sempre naxos, sta uscendo con i vari libri di musica per
flauto (ora con, ora senza basso) del papa' del traversiere, ossia
J.M. Hotteterre, credo siano imperdibili per chi ha un interesse
specifico allo strumento.
ciao.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"L'Occidente: un marciume che sa di buono, un cadavere profumato"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------

cinque flauti soli, senza basso.
Il rincoglionimento prosegue...ho scordato di dire che sono di
Boismortier.


specifico allo strumento.
Luca, mi spieghi bene per favore com'e' fatto questo "traversiere" ?
So che non e' un "trampoliere", ma non vado piu' in la' . Che forma ha
? Dove si colloca nell'orchestra ? (se e' nell'orchestra che prende
posto). Che tipo di suono ha e come differisce dal flauto normale,
quello "magico" tanto per capirsi, che dal modo come viene esaltato
questo traversiere, penso  potrebbe esser buttato tranquillamente
nella pattumiera, piu' o meno come fece Giovanni con la Horne :-)))
Se me lo spieghi sono disposto in cambio, a farti una dettagliata
vivisezione di un cantante o di una cantante, a tua scelta, senza
tuttavia sperare di  raggiungere i livelli stratosferisci delle
altezze transalpine.
Ciao
Giampaolo

altezze transalpine.
temo che se mi imbarcassi in una simile avventura non ne uscirei vivo.
ciao.


 suono.
Scusa Luca, ma metto i puntini sulle i. Il traversiere e' effettivamente
il flauto traverso barocco, ovvero il nonno del flauto moderno. E' in
legno (di solito ebano o bosso), solitamente diviso in quattro pezzi ed
ha sette fori, uno solo dei quali viene chiuso da una chiave. E'
tagliato in re, nel senso che la nota prodotta dallo strumento con tutti
i fori chiusi e' il re basso e la sequanza che si ottiene aprendo i fori
uno per volta e' la scala di re maggiore. Quantz usava uno strumento con
due chiavi, che gli consentiva di scendere in basso fino al do, nota che
si trova anche in alcuni degli esercizi giornalieri del suo principale
allievo, l'imperatore Federico II. L'estensione dello strumento e' di
circa due ottave e mezzo, potendo arrivare in alto al sib e, mi si dice,
anche al do, note comunque solo teoriche ma mai utilizzate nella
letteratura.
Quando fai riferimento alle diverse taglie dello strumento ti sbagli: e'
il flauto rinascimentale (traversa) che ha diverse misure. Quello
barocco ne ha una standard, con la particolarita', naturalmente, di
oscillare fra diapason diverse. In genere, gli strumenti prodotti oggi
utilizzano la diapason standard per la musica antica col La=415Hz, anche
se e' possibile modificarla sostituendo il corpo centrale dello
strumento. L'originale Rottenburgh di proprieta' di Bart Kuijken da cui
deriva la maggior parte dei traversieri moderni in circolazione (mio
compreso) ha sette taglie diverse di corpo centrale: differenze comunque
di pochi millimetri che contengono l'oscillazione dell'intonazione nel
range di un tono piu' o meno. Accanto al traversiere, diciamo cosi',
normale, esiste quello cosiddetto Hotteterre, che si contraddistingue
sia per la forma, con le due caratteristiche "cipolle" alle estremita',
sia per l'intonazione, che e' bassissima come era d'uso in Francia, col
La=392HZ (mi pare). Sono questi i flauti utilizzati nel disco dei
concerti a cinque di Boismortier, non per fare il basso, ma per tutte le
parti. E la difficolta' TRAGICA di questi brani e' proprio quella di far
suonare cinque strumenti uguali ma cosi' problematici quanto a timbro ed
intonazione, come se fossero uno strumento solo. E loro ci riescono
benissimo.


oscillare fra diapason diverse. 
Su questo credo proprio che tu abbia ragione.
Ho interrotto la scrittura del post perche' mia moglie aveva sfornato
una torta deliziosa.
quando sono tornato avevo la mente appannata ed i visceri grevi.
Infatti mentre scrivevo sulle dimensioni avevo distintamente negli
occhi una fotografia con due giganteschi flauti usati come basso che
ho nel librettino di un cd....erano flauti diritti....
Ciao.


quando sono tornato avevo la mente appannata ed i visceri grevi.
Me cojoniiii !!!   Che risposta !!!
Caro Luca, sei caduto sotto il maglio della santa inquisizione, quella
che non perdona e ti manda dritto al rogo.
E tu hai tentato un salvataggio alla Clinton ! Vergogna ! Il tuo
mentore si sta dimenando nella tomba. Hai pensato che potesse passare
cosi' liscia, ma ti sei sbagliato. La torta deliziosa sfornata da tua
moglie !! Ci vuol altro per giustificare i tuoi "rapporti impropri"
con i flauti, di qualunque tipo essi siano. Clinton ce l'ha quasi
fatta, ma il suo inquisitore e' un angelo con la faccia appena appena
sporca.
Tu invece sei stato inchiodato da una argomentazione ineccepibile,
costruita con una comptenza e una tecnica quasi sovrumana. Per nulla
al mondo vorrei essere oggetto di siffatte reprimende. Altro che
puntini sulle I. Meno male che io, in virtu' della mia qualita' di
"purgatoriante" (son chiamati cosi' quelli che si trovano nel limbo)
per via di certi rancori mai sopiti (ma non da parte mia) sono
costretto a giocare di "rinterzo". Mi dispiace pero' che la mia
richiesta, semplice, ingenua, di uno che confonde il trampoliere col 
traversiere o col traversone (questo pero' a causa dell'amicizia con
Marcelli) ti abbia spinto in questo vicolo cieco, dal quale ne' la
torta abbondante, ne' la mente appannata e le visceri (non i visceri)
grevi son bastate a salvarti.
Non me la dovevi fare. Non perche' sia importante sapere come sono
fatti i flauti, ma perche' hai detto una bugia ! Dovresti sapere che
e' un reato gravissimo, da impeachment.
Dimmi ora a chi dovro' rivolgermi per avere risposte a quesiti
inevitabili che si formano nella mia mente dopo che tu mi hai
inculcato il germe della curiosita' musicale rivolta ai minori, ai
barocchi, ai dimenticati, agli emarginati, agli homeless della musica.
Forse a Peruginelli ? Una volta gli ho dato retta e mi sono ascoltato
il don giovanni del Gazzaniga fino ad impararlo a memoria.
Ma oggi che ho bisogno di sapere di piu' su autori come Andrea
Gabrieli, JohnFrederick Lampe, Michel Lambert, Johan Helmich Roman e
sulla sua funeral music for Fredrik I o sul suo concerto in SI per
flauto e orchestra, su Anton Stamiz e i suoi concerti per flauto, per
cello o per fagotto e orchestra, per non parlare dei contemporanei, ai
quali timidamente mi affaccio, come Dorrance Stalvey, Paul Termors,
Philip e Richard Lane e tanti altri, cosa devo fare ? Tu sei il mio
mentore e il mio faro in quest'avventura e ora mi trovo praticamente
spiazzato. Vinicio che forse potrebbe offrire un aiuto, e' diventato
parco e scheletrico. Colpa forse del grande di Leipzig che gli ha
assorbito tutte le energie ?
Ho passato un paio di giorni nella disperazione piu' nera, poi mi son
deciso ad andare in Vaticano. Ho un vecchio amico la dentro. Mi ha
conosciuto quando ero giovane e lui era appena vescovo. Oggi e'
cardinale e ha 95 anni. E' pero' lucido come se ne avesse 20, sebbene
non sia piu' elettore, forte di tempra come quasi tutta la gente del
sud.
A lui mi rivolgo nei momenti di maggior crisi esistenziale e quasi
sempre torno a casa rasserenato.
Cosi' l'ho messo al pari della mia disperazione e gli ho fatto leggere
la lettera a te diretta e gli ho spiegato i fatti. Grazie a Dio, il
suo appartamento e' vicino alla grande biblioteca vaticana, che tra
l'altro un'armata di votati alla morte, sta trasferendo su Internet, e
mi ha accompagnato in uno di quei locali, dove suole andare spesso
anche Umberto Eco alla ricerca di sempre piu' sofisticate soluzioni
teologico-esistenziali.
Un accolito ha portato un tomo, dove si tratta di tutto cio' che
riguarda la musica, non solo come forma di espressione artistica o di
quelli che sono i mezzi meccanici per produrla, ma della filosofia che
sta dietro. Ho fatto fotocopiare una pagina, che ti manderei in
originale se avessi un "Omnipage" in italiano, capace di correggere
gli errori. Mi vedo quindi costretto a copiartela. Non e' molto lunga,
ma potrebbe darti una mano, al posto della torta viscerale, che ti
ottenebra la mente.
Ecco il testo:
quote:
Il Flauto, dal provenzale "flaut" di etimo incerto, e' un termine che
designa diversi tipi di strumenti aerofoni, anche di origine molto
antica, di forma solitamente tubolare, in cui il suono e' generato dal
flusso d'aria prodotto dall'esecutore. Flusso, che passando attraverso
un foro (imboccatura), posto nella parte iniziale dello strumento,
provoca la vibrazione della colonna d'aria contenuta nel corpo di
esso, secondo un fenomeno acustico detto "suono di taglio". Nella
musica colta occidentale il nome e' dato a due tipi distinti di
strumenti :
1) il flauto traverso, che l'esecutore tiene in posizione trasversale,
costituito da una canna di legno o piu' spesso di metallo (argento o
leghe diverse, in alcuni casi anche oro o platino) composta di tre
parti e munita di fori atti a variare l'altezza dei suoni, e la cui
apertura o chiusura e' ottenuta nel flauto moderno, mediante l'azione
di apposite chiavi.
 Il flauto traverso ordinario, in do, che e' il piu' utilizzato, ha
un'estensione che va dal do/3 al do/6. Al gruppo dei flauti traversi,
appartengono anche il flauto piccolo o ottavino o flautino, di
un'ottava piu' acuto del flauto ordinario. Poi il flauto contralto o
flautone, in sol, tagliato una quarta sotto il flauto ordinario, il
flauto basso, di un'ottava piu' basso del flauto ordinario, che nella
parte verso l'imboccatura e' ripiegato in forma di doppia U.
2) il flauto dritto o dolce o a becco, costituito da una canna di
legno munita di fori, per lo piu' privi di chiavi, che l'esecutore
tiene in posizione inclinata verso il basso. Usato nella musica colta
fino alla meta' del secolo 18mo, poi quasi sotituito da quello
traverso, e' oggi diventato, per la grande facilita' d'apprendimento,
uno strumento popolare e largamente diffuso nell'educazione
scolastica.
 Alla famiglia dei flauti dritti appartengono il flauto soprano, con
estensione dal do/4 al re/6, il flauto contralto, con estensione dal
fa/3 al sol/5 (qualcosa come la Horne, tanto per capirsi), il flauto
tenore dal do/3 al re/5, il flauto basso dal fa/3 al fa/4.
Esiste, per finire ( e qui' mancava un puntino sulla I), il flauto
Pan, strumento d'antica origine, costituito da una serie o da due
serie accoppiate, di canne aperte a zufolo e disposte in ordine di
lunghezza, si che il suonatore, passando con le labbra dall'una
all'altra imboccatura, possa produrre ordinatamente una scala di
suoni.
Se ti fa piacere ti posso mandare per attachment in e-mail in jpg i
disegni di tutti questi flauti, che ho copiato ieri.
E prima di salutarti, sono pronto ad applaudirti in piedi, (standing
ovation)  come prima, appena riprenderai ad essere la vera guida dei
minori. Tra l'altro, per un momento, ho anche temuto che fosti corso a
trovar conforto nelle braccia del Beppino.
Ciao. Alla prossima
Giampaolo

Giampaolo
Ciao a te.
P.S.
Fa piacere vedere che l'uso del crak e' comune anche nella biblioteca
vaticana ed interessa fasce d'eta' ben oltre i "preteen".
P.P.S.
Per tutti: spero abbiate colto l'assoluta demenzialita' di questi due
post, quindi non rinfacciatemi nulla, nemmeno l'aver detto che Roman
e' meglio di Haendel.
Su Hummel e Beethoven, invece, ho qualche perplessita' in piu'.
baci a tutti.


Su Hummel e Beethoven, invece, ho qualche perplessita' in piu'.
AAARGH !!!!!!
Ma allora insisti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E vabbe', ragazzi, ma allora DITELO >
========================================
Marco Marcelli - Genova
E@Mail1: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E@Mail2: 
marc...@money.it
 [casa]
========================================

prima o poi, vi spieghero' perche'.
Questo argomento mi interessa. Sii pero' cortese di chiarirmi prima di
quale Hummel parli, se di Bertold, di Franz o di Johann Nepomuk. Col
fatto che lo accosti a LVB penso che  ti riferisca a quest'ultimo. Il
raffronto e' interessante. Sono praticamente contemporanei e son
curioso di sapere i tuoi perche'.
Ti faccio pero' notare che un mio amico, grande musicista ormai
scomparso, napoletano anch'egli, mi diceva sempre quando osavo dire
che Beethoven certe volte mi sembrava un po' ripetitivo :
"Statte zitto, guaglio'. Beethoven accoppa tutto e tutti !!"
A presto
Giampaolo

E vabbe', ragazzi, ma allora DITELO >
beh, prima o poi postero' su Hummel.
Lo ha gia' fatto tempo fa il Peruginelli, comunque.
Senti, naturalmente era un paradosso, pero' mi sono reinciso i due
concerti per PF. di Hummel e....
Beh, li ho sempre amati parecchio, ma e' stata l'occasione per
rispolverarli, da una settimana non ascolto quasi nient'altro e non
sono ancora stanco, se non li conosci ti piacerebbe sentirli?
C'e' qualcuno che li conosce ed a cui piacciano, almeno un pochino?
ciao.


A presto
ehhh, mi sa che il tuo amico avesse ragione, pero' ogni tanto fa bene
cambiar menu'.
ciao.


Ti mando i due concerti se vuoi.
Te ne saro' gratissimo. Ma vorrei anche conoscere il tuo pensiero
critico. Appena li avro' ascoltati mi permettero' di scrivere quale
impressione ne avro' riportato.
P.S.
Non posso parlare del problema elettorale. Chiaro che lui non e'
d'accordo, ma e' giusto che sia cosi'. Meglio non toccare mai questo
argomento con i pensionati. Sono molto suscettibili e ingozzano male
l'amaro boccone per dovere d'obbedienza. D'altra parte rimane
difficile dargli torto. Qualche anno fa andai a far leggere un mio
copione su Padre Pio, all'allora cardinal Baggio, oggi scomparso, ma
all'epoca camerlengo di santa romana chiesa. Il copione lo lesse e gli
piacque anche, e conservo ancora la lettera che mi indirizzo'
amabilmente auspicandomi di realizzare il progetto. Tanto per dire
qualcosa mi passo' per la mente la malaugurata idea di chiedere cosa
ne pensasse (anche lui non piu' elettore) di questa esclusione dei
grandi vecchi dal conclave. Mi dette un'occhiata raggelante. Aspetto'
qualche momento prima di rispondermi, poi con un mezzo, amaro
sorrisetto mi disse: caro dottore, come lei sapra', non sono i
cardinali ad eleggere il Papa, ma e' lo Spirito Santo ed Egli non ha
eta'. 
Il film su Padre Pio non si e' ancora fatto, ma se ne discute quasi
ogni giorno. Son curioso di vedere come andra' a finire.
Ciao
Giampaolo

chiarimento
hai dimenticato sia Joseph che Ferdinand Hummel!
Particolarmente importante il secondo (nato nel 1855 a Berlino), autore
fra l'altro di due grandi opere corali per voci femminili e pianoforte:
"Rumpelstilzchen" (Raperonzolo) e "Frau Holle".
Giovanni C

"Rumpelstilzchen" (Raperonzolo) e "Frau Holle".
Questo e' un bel colpo. Hai beccato due piccioni con una fava ! Che
famiglia ! Sono quindi in 5 ad aver fatto musica. Ma quello che ha
scritto l'opera Mathilde von Guise e che mantiene i canoni mozartiani
con tendenza pero' al romanticismo, mi sembra sia Johann Nepomouk, che
dovrebbe essere di gran lunga il piu' importante. Ma gli altri 4 come
gli vengono parenti ??
Ciao
Giampaolo

ogni giorno. Son curioso di vedere come andra' a finire.
Potresti approfittare del trentennale della morte, chissa'....sai che
mi piacerebbe moltissimo leggere quel copione?
penso che un film del genere sia molto, ma molto difficile. Io non
entro affatto in sintonia con Padre Pio, e non credo sia facile
raccontarne la storia senza cedere agli aspetti piu' macroscopicamente
miracolistici ( e, in fondo, meno significativi) di tutta la
vicenda....
ciao.


gli vengono parenti ??
Ecco, vorrei saperlo pure io. A parte ferdinand, che era l'unico che
conoscevo (che ho citato nell'altro post) e che non credo fosse
parente, prima che mi pigli una sincope volete dirmi qualcosina sugli
altri due Hummel, ammesso che esistano veramente?
Grazie e ciao.


altri due Hummel, ammesso che esistano veramente?
Oltre a JN e Ferdinand ne rimqangonono altri tre. Il secondo dei miei,
Joseph Hummel, era Kapellmeister nel teatro di Schikaneder a Vienna. Era
parente di JN: per la precisione il padre. Non ha lasciato grandi tracce,
infatti ho definito Ferdinand come piu' importante.
A proposito, mi viene in mente un altro Hummel non ancora nominato! E'
stato il classico compositore di una sola opera, che pero'  viene ancora
eseguita, di solito come pezzo da bis: questo si chiamava Flug. Non
saprei dirti le sue date.
GC

> E' notorio che l'attivita' sessuale allunga la vita !!!!!!!
Mi permetto di dissentire e se non sforassi ampiamente gli argomenti del NG
ti spiegherei anche perche' (stavolta non scherzo).

E' notorio che l'attivita' sessuale allunga la vita !!!!!!!
Marcello !  Dopo tutto quello che ha speso la Telecom !!!  E' il
telefono che allunga la vita, mettitelo in testa :-)))
Giampaolo

GC
Mi gira veramente la testa...povero me....e' la fine di un mito!


ti spiegherei anche perche' (stavolta non scherzo).
Diosanto, so che moriro' giovane, ma fate che non sia per questo, per
carita'!!!
(e nemmeno io scherzo, ci mancherebbe!)


ti spiegherei anche perche' (stavolta non scherzo).
Beh, a parte che io lo dicevo a mo' di battuta (ma mica tanto) da riferirsi
al clero, poi.... perche' dici cio' ?!?!?!?! Vuoi dire che sto avviandomi a
morte prematura ?!?!?!? :-)))))))))))
