Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: FAQ tradotte?

Cari avventurieri,
esiste una versione tradotta in italiano delle faq della 3.5 (ultima 
versione 20/12/2006)? Esiste un link da dove scaricarle?
Bye bye,
           Frasier
-- 
www.agbo.it
www.federgiochi.it
"Il mio compito è vincere. Sono destinato a farlo. Sembrerà strano ma è 
così." (A.Monaco) 

 versione 20/12/2006)? Esiste un link da dove scaricarle?
No, a dire il vero non esiste neanche la traduzione dell'SRD 3.5...
saluti
Luca
-- 
___________________________________________________________________
I Led Zeppelin non hanno scritto canzoni perché piacessero a tutti.
Quel compito l'hanno lasciato ai Bee Geese 

> No
Bè...E' abbastanza scandalosa questa cosa...Uno che li compra a fare i 
manuali in italiano se poi la casa che si occupa della loro produzione non 
si prende la briga di tradurre le FAQ?
Sarà pur vero che si tratta di documenti in continuo aggiornamento ma questa 
mancanza appare davvero ridicola...
Just my two cents,


 produzione non si prende la briga di tradurre le FAQ?
1- costa
2- nessuno la obbliga
3- il fatto che un gdr necessiti di costanti FAQ non è certo un punto a suo 
favore
4- perché non ti offri volontario per tradurle? ^^


 4- perché non ti offri volontario per tradurle? ^^
Perchè solo per comprare il set base ho speso quasi 100euro e vorrei quindi 
un servizio completo? °__°
Bye bye,


 quindi un servizio completo? °__°
Chi dice che in quei 90 euro sia incluso anche il "servizio FAQ"? :D


 ha scritto nel messaggio 
news:45cb8b2f$0$30618$4faf...@reader1.news.tin.it...


 puntualmente tradurle come fanno per tutti gli altri prodotti...
Il luogo piů adatto per porre il tuo (giusto) quesito
č sui forum di 25 Edition. Esiste un forum apposito per
contattare direttamente l'editore:
http://www.25edition.it/forum/forum.asp?FORUM_ID=24&CAT_ID=20&Forum_Title=25+Edition+Linea+Diretta
Ciao,
--
mao
"Che cosa puň fare un buon Dungeon Master? Giocare." 8-) 

 propensi a spendere...
Il discorso è che anziché lamentarti su un ng ti converrebbe rivolgerti 
direttamente all'editore, editore che ha un forum piuttosto frequentato. 
Magari salta fuori che i ragazzi del 5° Clone (che già traducono i WE) lo 
potrebbero tradurre ;)
saluti
Luca


Ed ecco la voce del 5°Clone :)
Ammetto che ci avevamo pensato un po' di tempo fa, ma non si è giunti
a un accordo e non abbiamo reputato fondamentale la traduzione.
Siamo comunque disponibili per riprendere la discussione, sul nostro
forum o sul quello di 25ed.
--
Erica Faverio Margoni
CoAdmin e Responsabile Traduzioni de il 5°Clone
www.5clone.it


 per tutti gli altri prodotti...
Io le faq sugli altri siti delle "aziende concessionarie" (si dice
licenziatarie, ma ok) non le ho trovate: ammetto di non avere cercato
a fondo ma non ho trovato niente ne' sul sito della Devir (Spagna),
ne' in quello dell'Asmodee (Francia) cosi' come in quello della Feder
Und Schwert (Germania), ovvero le principali lingue europee in cui
viene tradotto D&D (ma non ho cercato bene... magari ci sono, ma
dubito molto). Quindi, se non altro, siamo in buona compagnia per
quanto riguarda la "mancanza di rispetto" verso i clienti.
Cordialmente,
Massimo Bianchini
25 Edition s.r.l.


Quoto!
-- 
salute a voi,
Harlan,
Figlio di Draka,
Uccisore di Maestri della Notte
IHGGerD #155

 verso i clienti.
Il sito della WOTC è aggiornato 5-6 volte la settimana.
Non a caso, c'è l'idea di metterlo a pagamento. La mia
opinione personale, come sai, è che la FAQ andrebbe lo
stesso tradotta e mantenuta, ma allo stato attuale mi
sembra veramente un'impresa dura riuscire a recuperare
il divario: 88 pagine sono praticamente un manuale. :-(
Ciao,
--
mao
"Che cosa può fare un buon Dungeon Master? Giocare." 8-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:1171301134.7...@a34g2000cwb.googlegroups.com...


 o magari qualche risorsa per appaltare il lavoro al 5°clone...
Come se per pubblicare manuali il problema si limitasse alla
traduzione...
Le licenze, il software, l'impaginazione e la grafica, la supervisione
e il coordinamento editoriale, la stampa, la rilegatura, la
distribuzione (nelle librerie e core shops), la pubblicita', lo
stoccaggio in magazzino, la gestione dei contatti... chi se ne occupa?
Il 5° Clone? (Con tutto il rispetto per quella community, che sta
lavorando anche bene sui web enhancements...)
Per cortesia...


 di sera...
Balle, lo sappiamo tutti che hai una Panda! Però è di un bel "rosso 
Ferrari"! :D


di sera...
Non voglio che la discussione diventi una flame, anche perchè da parte mia 
c'è massimo rispetto nei tuoi confronti in quanto lavoratore, ma da queste 
tue parole sembra che quasi la 25th ed. sia un'associazione di missionari, 
piuttosto che un'attività imprenditoriale...Di conseguenza riesco anche a 
capire come mail il tuo discorso si concentri essenzialmente su un 
punto:-Questa è la minestra, se la volete altrimenti AMEN...-. E' proprio 
questo uno dei motivi per cui la gente i manuali se li scarica da internet: 
un certo deficit di "customer care"... :-(((
Just my two cents,
            Frasier
-- 


 un certo deficit di "customer care"... :-(((
Questa è davvero bella: giustifichi la pirateria con una cosa da nulla
come le faq non tradotte?
facciamo un ragionamento assurdo: tu odi il fatto che le faq non siano
tradotte e ti butti su internet per scaricarti in modo illegale i
manuali.
i manuali sono in inglese... se li scarichi è perchè sai leggere
l'inglese, quindi di che ti lamenti?
Scarichi manuali in italiano? necessiti delle faq in inglese, quindi
non ti serve a nulla fare della pirateria.
E' alquanto ridicolo dire che un'azienda è poco seria perchè non ha la
possibilità di far seguire a qualcuno le faq. Guarda i numeri del
settore gdr prima di sparare a zero su chi consente a noi italiani di
disporre di questi prodotti.

 così." (A.Monaco)
Pure modesto.


Dico la mia, siccome so benissimo in che condizioni è il 5°Clone e
sono io a coordinare la sezione delle traduzioni.
Tradurre le FAQs? Sarebbe bello, ma chi ha le risorse per farlo?
Noi "lavoriamo" gratis, solo per passione. Coordino più di 15 persone
che traducono gratis, solo per loro divertimento ed esercizio e la
voglia di vedere il proprio nome su una tarduzione amatoriale. Le FAQs
sono una enormità di pagine regolistiche, e richiedono anche una certa
competenza nel gioco oltre che nella traduzione. Al 5°Clone
revisioniamo in due. Metti anche che si decida di tradurre, e che io
metta 10 traduttori al lavoro sulle FAQs - per avere qualcosa in tempi
relativamente brevi - fermando  o rallentando enormemente gli altri
progetti di traduzione... o che mi metta di buzzo buono io stessa per
fare anche le FAQs oltre ai web enhancement... passerebbero mesi prima
che io possa mandare un file decente a Max per la revisione "vera e
propria". Senza parlare poi della velocità con cui vengono
aggiornate... che implicherebbe tener occupati alcuni traduttori e
risorse per noi preziose sugli aggiornamenti. E Max dovrebbe
accollarsi la revisione anche di queste pagine di FAQs.
Come avete visto impieghiamo molto a sfornare i web enhancement,
aggiungere anche questo sarebbe un peso insostenibile per una piccola
realtà come il 5°Clone  e suppongo anche per una realtà editoriale
come 25ed che ha ben altri problemi ed impegni (ad esempio con i
manuali e le infinite pagine di errata...)
Detto tra noi l'inglese delle FAQs è facile, molti hanno i manuali in
lingua originale e su tutti i forum si trova qualcuno in grado di
tradurre decentemente i contenuti delle FAQs per dei chiarimenti. Non
mi sembra affatto che la traduzione di ste benedette FAQs sia una
priorità assoluta per chi gioca di ruolo.
Non mi esprimo riguardo al resto che è meglio :P


Adesso è diventata una flame visto che per parole come "riesco a capire", mi 
sento accusare di giustificare la pirateria...^__^
L'obiezione poi che il manuale "letto sul monitor" sia fastidioso mi pare 
abbastanza debole, un manuale infatti serve soprattutto per la consultazione 
rapida, cosa che si può fare anche "stancandosi gli occhi sul pc"...
Sul fatto che io, lamentandomi, rappresenti quella "stragrande minoranza" 
dei clienti mi fa sentire quasi UNICO, visto che a quanto dite la 25th non 
vende tanto...Eppure proprio per questo bisognerebbe cercare di trattenere 
tutti e non allontanare potenziali acquirenti con -aut aut- come quelli che 
sto leggendo qui...
Non so quante persone frequentino il NG ma non penso che sia molto bello per 
la vostra immagine, visto che qui state parlando ufficialmente, mandare a 
"fanculo" un cliente che vi chiede la traduzione delle FAQ, definendo il 
vostro NETTO rifiuto come una mancanza di rispetto nei confronti della 
clientela.
A forza di lamentarvi dell'esiguità del mercato forse vi siete rassegnati a 
non provare mai a far qualcosa per "ravvivarlo".
Già lo scarso entusiasmo ed il pessimismo con cui rispondete a mail piccate 
come le mie, farebbe passare la voglia a chiunque di avvicinarsi al gdr 
oppure acquistare un manuale da voi...
Perchè il problema è proprio quello: non so che idea vi siate fatti di me ma 
il mio party gioca usando i MIEI manuali comprati da VOI. Se avessi un pò di 
entusiasmo e se vedessi da parte vostra anche solo un minimo di 
accondiscendenza nei confronti dei clienti, piuttosto che dire, ripeto, -Le 
faq non le traduciamo, sbattiti!- forse sarei anche più portato a dire ai 
miei compagni -Ehi, ma perchè non vi rifornite anche voi dei vostri manuali 
personali e di quelli inerenti i pg che vi piace interpretare?-.
Ribadisco una cosa :-My business is your privilege- e dovreste essere 
mooooolto più cordiali nei confronti delle persone: in questo modo, oltre a 
cose tipo pubblicità e "attivismo culturale" (perchè il gioco di ruolo è una 
forma culturale) e altre strategie di marketing, potreste magari arrivare a 
vendere molto più materiale, piuttosto che il solito "set base" per party di 
gdr...
I soldi per gli hobby già scarseggiano, se trattate così le persone fate 
passare anche la voglia! ^__^
Se poi pensate che i miei suggerimenti siano offensivi, e mi sa che è così 
visto che mi state trattando come "reo di lesa maestà" per avervi definito 
"poco professionali" (non credo che per questa cosa ci siano gli estremi per 
la diffamazione in un paese democratico come l'Italia), allora vi sfugge che 
a me come a voi sta molto a cuore che il mondo del gdr diventi sempre più 
ampio...
Senza rancore, senza ironia e con molta sincerità vi saluto,
           Frasier
-- 
www.agbo.it
www.federgiochi.it


> mandare a "fanculo" un cliente che vi chiede la traduzione delle FAQ
Stai travisando.
Non ho mandato a "fanculo" nessuno, ne' con, ne' senza virgolette.
Tu hai chiesto (piu' o meno gentilmente) perche' non venissero
tradotte le faq, e io ho risposto (piu' o meno gentilmente).
Da li' ti sei inalberato in una discussione senza capo ne' coda sulla
professionalita' di un'azienda che (soprav)vive in questo mercato da
10 anni, fornendo consigli (strampalati), da tipico sapientone che sa
tutto di tutti.
Ti ringrazio per i suggerimenti sul customer care, ne' terro'
senz'altro conto.
Per il momento ribadisco che di clienti come te ne faccio volentieri a
meno.
Saluti,


 mooooolto più cordiali nei confronti delle persone
Boh. Mi pare che scrivendo su un ng hai ricevuto la risposta del 
direttore editoriale. Non capita tanto spesso :)
;-)
Io l'ho letta piu' come uno scambio di questo tipo:
- tradurrete le faq?
- eh, ci piacerebbe ma non ce la facciamo. Per questo quest'altro e 
quest'altro motivo.
Pero' puoi offrirti tu di tradurle. Cosi' contribuisci a far diventare 
sempre piu' ampio il mondo del gdr.
Ciao,
Myszka il pacifista
-- 
la mia mail? e' il mio nick su fastwebnet punto it
"Ok, Billy! E' la Polizia del gioco! Sappiamo che stai ignorando i
modificatori opzionali sul movimento. Vieni fuori con le mani in alto!"

 a non provare mai a far qualcosa per "ravvivarlo".
Una FAQ di D&D pubblicata sul sito di 25 Edition in
tutta onestà non mi sembra un evento di portata tale
da smuovere l'asfittica situazione del gioco di ruolo
in Italia. :-|


 meno.
Che tradotto in linguaggio comune significa "Vaffanculo"....^__^
Bè poi non ti lamentare se non potrai mai permetterti una macchina che non 
sia una Panda...
Se io sono un sapientone tu chi sei? Il re Mida del gdr? ^__^
Vabè, lasciamo stare che mi sa che sei proprio un tipo irascibile...
Bye bye,


 Vabè, lasciamo stare che mi sa che sei proprio un tipo irascibile...
Sarà, ma come ha fatto notare Mao, si sente puzza di troll...
Prima di partire dando dell'incapace a chi porta questi prodotti al
pubblico italiano informati meglio.

 sia una Panda...
Tranquillo, non ho una Panda (e anche se fosse? bel modo di
ragionare...)
Tu sei un troll... e io ci sono cascato...
Adieu.
Max

hai cominciato a sparare fesserie in serie.
Citando Trainspotting:- E tu chi caxxo sei?- ^__^
Da come ti esprimi sembri un esperto...Sei per caso il "Montezemolo" del 
settore?^__^
E poi chi ti dice che io non sappia nulla? Sei tu il presuntuoso adesso...o 
no? :-)
Cmq state tutti un pò tesi: se la dirigenza non è tranquilla come potete 
pensare di trasmettere fiducia agli acquirenti?
Un manuale potrebbe essere considerato anche un investimento: se la 
situazione è così precaria come dite, vale la pena spendere?
Just my two cents,


 situazione è così precaria come dite, vale la pena spendere?
Se con i soldi spesi giochi e ti diverti si. Se se un collezionista
si. Se invece spendi i 90 euro dei manuali base senza sapere se il
gruppo c'è o se è davvero intenzionato a giocare no. Per provare
esistono le ludoteche o gli amici, giusto per fare un giro di prova.
Se poi non vuoi spendere c'è sempre l'SRD (la 3.0 in italiano la3.5 in
inglese).
Accusare di scarsa attenzione al cliente la 25edition è stata
un'uscita a dir poco infelice.


Ari-quoto!


 un'uscita a dir poco infelice.
Domanda: se si accusa la 25ed per questo genere di cose, gli altri editori 
andrebbero linciati seduta stante? ^^
Buttiamola sul ridere che è meglio...


 vengono poste che debbono fare?
Max gli ha persino risposto su IHGGD, quando avrebbe potuto
bellamente ignorarlo. Infatti, IHGGD non è il gruppo Usenet di
25 Edition, bensì di D&D. Vale la pena di ripetere e di ricordare
questa chiara distinzione. :-)


             Frasier
No no, altro che, li scarica perché non vuole tirare fuori dalle tasche 
neanche un euro (al massimo 2 centesimi, mi viene il dubbio)!!! ;)
Se hai da ridire sul materiale D&Desco di supporto tradotto in italiano
dalla 25E. prova a dare un'occhiatina alla "Guida strategica ufficiale a
Neverwinter Nights 2" della "Multiplayer.it Edizioni" e piangi!!!
Per fare solo un piccolo esempio!!
Oppure per girare il dito nella piaga ed allargare ulteriormente il
discorso vogliamo ricordare i Pulciorsi di ARMENIAna memoria.
Raga prima di alzare un polverone per "il di più" valutate bene se ne
vale veramente la pena!
Le faq per me sono un "di più" valutandole per quello che pesano al
confronto con un forum ben supportato (che secondo me è anche un pelino 
più intimo, diretto e italian). I kilometrici elenchi preconfezionati a 
me piacciono molto meno di 2 belle chiacchiere chiarificatrici.

maledetto file della firma scomparso...
-- 
By Rocco alias Crazy Dog - IHGGerD #20
Stimato ed Orgoglioso membro della Gilda Halfling di IHGGD
http://www.randin.it/ihggd/gilda/gilda.html

filippiche contro un'azienda come hai fatto tu.
Non è con il pietismo che si migliorerà la situazione del mercato...
Magari ascoltare un "cretino" come me, che almeno ha avuto il coraggio di 
sottolineare qualche aspetto negativo del comportamento di un'azienda, 
potrebbe portare suggerimenti migliori di quelli dei tanti adulatori che si 
trovano ai margini dei vari centri di "potere" (perchè per un nerd giocatore 
di ruolo, l'azienda editrice del gioco è il potere).


 di ruolo, l'azienda editrice del gioco è il potere).
Vabb', ho capito che l'unica voce che ti piace sentire è la tua.
Ultimo posto mio in questa discussione futile e stupida di cui sei
l'unico portabandiera.
Ti sei dato del cretino, ma potevi tranquillamente togliere le
virgolette; hai avuto il "coraggio" di fare cosa?
La richiesta che hai fatto non è in discussione, ma tutto quello che
hai detto dopo, e questo non l'hai ancora capito. Comunque il tuo
"coraggio" è quello che in moltissimi hanno avuto prima che arrivassi
tu ad illuminare le loro esistenze, e quando hanno sentito le risposte
hanne comunque rispostocon un grazie allo staff del 25edition.
La parte finale del tuo discorso poi è pietosa: giocatori nerd, centri
di potere.... patetico.
Se sei talmente ottuso da non capire tra adulazione e constatazione
della situazione di mercato... peggio per te. Continua a scaricarti i
manuali (cosa che fai altrimenti non avresti tireato in ballo il
discorso) e porta la tua battaglia etica in aule più consone, con meno
persone asservite al "potere" della casa editrice che rappresenta il
MALE.
come disse Totò... ma mi faccia il piacere!!!!
Con questo chiudo davvero con un personaggio inutile, che ha detto la
sua in modo sbagliato e che continua a ergersi baluardo dell'inutilità.

Firwood, sottoscrivo quanto hai scritto... ma la questione e' piu'
semplice: e' un troll.
E la regola e' "Don't feed the trolls" :-)
Max

 è il potere). Just my two cents,
Quindi tu sei IL giocatore non nerd, mentre tutti gli altri lo sono perché 
supportano una realtà editoriale, giusto? :D
Mah, quante sterili polemiche per un semplice hobby, pensavo che le cose 
importanti fossero altre, ma forse mi sbagliavo... :/
saluti
Luca
Ps. ma nerd non è passato di moda? Ora non si usa il termine geek?



Ciao Max.
Hai perfettamente ragione. Infatti il post precedente era l'ultimo con
questo personaggio inutile. :-)

sua in modo sbagliato e che continua a ergersi baluardo dell'inutilità.
Data la tua reazione, noto che ti senti particolarmente toccato, poi sarei 
io quello con la coda di paglia...
Potete credermi o no, definirmi come volete, ma io vi ho offerto un punto di 
vista "esterno" al vostro mondo autoreferenziale, dove, secondo voi, si 
"tira avanti" con difficoltà per questo o quel motivo che magari esula dalle 
scelte imprenditoriali...
Perciò mettetevi d'accordo con voi stessi: o il settore va male ( e per 
"andare male" intendo anche che il settore vive una "stagnazione") ed in 
questo caso PARTE del problema è la politica dell'editore, oppure va tutto 
bene e nei precedenti 5mila post avete semplicemente "pianto" pur di 
dimostrare che la traduzione di 82 pagine di FAQ è impossibile.
Sarò un baluardo dell'inutilità, non sono di certo un troll, ma almeno vi 
sto ponendo interrogativi seri: il fatto che poi a molti di voi piaccia solo 
sentirsi dire "Bello, bravo, sono gli altri che sbagliano", bè...BUONA 
FORTUNA!!!
Vorrei sottolineare infine che dire che un'azienda "manca di 
professionalità" è un punto di vista, accusare qualcuno di essere inutile, 
stupido, facinoroso ecc.ecc.(magari non direttamente ma utilizzando artifici 
retorici), significa insultarlo e basta. Infine la collusione tra aziende e 
una cerchia ristretta di consumatori è una pratica acclarata in tutti gli 
ambienti economici. Non c'è bisogno di arrivare ad esempi come il rapporto 
soietà di calcio/ultras, per dimostrarvi che è così...
A me dispiace di aver assistito più che ad una levata di scudi ad un 
linciaggio da parte di persone che credono di sapere di più degli altri, 
quando l'unica cosa da fare in questa discussione era ASCOLTARE e tenere in 
considerazione, seppur minima, quanto segnalato dal sottoscritto. Per me 
tradurre le FAQ sarebbe un GRAN COLPO per dare lustro all'immagine della 
25th ed., se poi risulta così difficile farlo tanto da fa sembrare la 
mobilitazione dell'esercito americano in Iraq una passeggiata, allora chiedo 
scusa.^__^ (mi si passi la battuta per sdrammatizzare)


 sottoscritto.
Mi sembra che la tua segnalazione sia stata letta e
presa in considerazione. Se la risposta non ti piace
questo invece è un tuo problema. Così è la vita. :-)



Sei la prima persona che risponde in maniera seria e semplice, senza alcun 
alone di superiorità.
L'unica cosa che vorrei capire è cosa intendi tu per recessione ma al 
massimo questo lo lasciamo ad una discussione privata.
Bye bye,
               Frasier
p.s. Continuo a sostenere che la mia critica è sensata. ^__^


 p.s. Continuo a sostenere che la mia critica è sensata. ^__^
eh eh eh



http://www.25edition.it/forum/forum.asp?FORUM_ID=24&CAT_ID=20&Forum_Title=25+Edition+Linea+Diretta
Hmmm... in mia esperienza più che altro i collaboratori a titolo
personale, L'editore pare sia troppo impegnato.
Perlomeno non mi ha mai risposto ufficialmente
nonostante qualche tentativo di post e/o email
                                   Rage Your Dreams
-- 
I am the sword in the darkness. I am the watcher on the walls. 
I am the fire that burns against the cold, the light that brings the dawn, 
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.moroboshi.it