Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: iniziare campagna dal primo livello [3.5]

Salve a tutti
cosa avete da consigliare ad un novello master di 3.5?
Avete da darmi qualche link da dove prendere avventure per PG che partono 
dal primo livello? Oppure, c'è qualcosa di adatto da acquistare?
Grazie mille a tutti!!
Ciao
S. 


Personalmente li farei partire da livelli un pò più alti.
Per alcune classi di personaggi, i primi 2/3 livelli possono diventare 
altamente frustranti...
Cmq perché non provi a scriverle tu le avventure???
Per esperienza personale posso dirti che se il master non è un ottimo 
lettore, spesso si ritroverà a fare dei casini con avventure 
preconfezionate, e cmq se te le fai da solo impari a gestire meglio tutto :)
---
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).
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 :)
Io in realtà inizierei a fare il master per farli arrivare a qualche livello 
piu' in alto (quindi un paio di mesi di gioco) per dare tempo a quello che 
in realtà sarà il master di ambientarsi bene con DnD; lui narra a Vampiri da 
parecchio ma conosce poco di DnD. Poi io farei il giocatore... almeno queste 
sono le intenzioni! Inoltre, non ho moltissimo tempo per inventarmi tutto ex 
novo, e non vorrei inoltre incasinarmi con vari GS, LI, ecc ecc ecc :D
Grazie per la risposta!!
S. 


Recentemente ho utilizzato "La Cittadella Senza Sole" che porta i pg dal 1o
al 3o livello senza troppi problemi, è facile e semplice, non
particolarmente fantasiosa, ma con un po' di inventiva ci si può aggiungere
un po' di pepe ed è facilmente adattabile a qualsiasi
ambientazione/campagna. E' edita dalla 25edition in italia, cmq sia è un
prodotto ufficiale della WOTC, unico piccolo inconveniente è che è per 3.0,
personalmente sia come sia giocandola in 3.5 non ho avuto problemi.
Ciao
-- 
Green Druid
IHGGerD #170
Master Giocatore Solitario

e cmq se te le fai da solo impari a gestire meglio tutto :)
comprese mancanza di tempo, magari stanchezza, magari mancanza di idee
momentanea...
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

dal primo livello? 
A puro titolo di esempio,
http://www.dragonslair.it/dnd3e/avventure.htm
Ma i siti come questo abbondano (solo che io sono pigra ora :) . Fatti
un giretto su google...


 momentanea...
Sono tutte cose che non si conciliano col ruolo di master, secondo me.
Le avventure confezionate possono essere utili o nel caso detto da sbrecche, 
che fa il master solo per permettere al futuro master di imparare le regole 
e le meccaniche del gioco, o se indispensabili all'ambientazione scelta.


 Grazie per la risposta!!
Vabbeh, allora forse è meglio così, magari li porti fino al 5/7° livello e 
popi passi la mano.
Un sito che visito da anni è 
http://www.terredioscuria.it/
 non male affatto.



Mica vero (sempre IMHO) anche un buon master può avere tutte le
caratteristiche citate da Parvati, ovvio che non costituirei mai una
campagna solo su avventure comprate leggendo pezzo per pezzo, ma possono con
un po' di fantasia essere adattate ad una campagna più vasta di tua
invenzione e possono fare davvero comodo anche ai master migliori.


Sono tutte cose che non si conciliano col ruolo di master, secondo me.
Vero.
Ma solo perche' non sei nella condizione ideale, dovresti forse
rinunciare a giocare? Resterebbero proprio 2 gatti a giocare nel
mondo, se fosse cosi'.


la mia opinione. 
Ehi, siamo su un newsgroup, funziona cosi'! :D


 caratteristiche citate da Parvati,
Io non ho espresso giudizi sulla qualità del master, ma sulla capacità di 
svolgere tale ruolo: con quelle caratteristiche si potrebbe essere il master 
migliore del mondo, ma non potrebbe farlo per evidenti motivi :P


 mondo, se fosse cosi'.
Ma no se uno ha una passione, un hobby, il tempo lo trova sempre.


 Parvati V
GreenDruid


Secondo me no, alla fin fine ovvio che deve avere un po' di tempo e tante
idee, ma un avventura già pronta può essere un buon aiuto ;-)
GreenDruid

Cmq perché non provi a scriverle tu le avventure???
Concordo.
Consiglio il metodo-videogioco: le prime quest falle lineari,
semplici, senza situazioni "strane" (situazioni climatiche, pendii
scivolosi, mostri con abilità che non conosci... tutte cose che puoi
usare per stupire i giocatori DOPO).
Inoltre, parla ai tuoi giocatori con sincerità riguardo alla tua
inesperienza: in genere capiscono e tollerano meglio le house rule e
le decisioni improvvisate... Magari si fanno anche propositivi! 
In attesa, poi, di riguardare la regola "official" e decidere se usare
quella o la tua/loro.
Korin Duval
-- 
"La verità ha bisogno di grande coraggio;
 La finzione ha bisogno di grande maturità."

 bassi"! Evviva!
problema della giocabilità ai bassi livelli, a cosa ti riferisci? Mai
sperimentato, e dire che ho giocato per svariati anni sia ad OD&D che ad
AD&D 2nd ed.!
[snickt!]
--
  Ciao da Cthulhu ;-E
  AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
  Membro n°11 della Gilda AntiHalfling di IHGGD
  'When you play the game of thrones, you win or you die.
  There is no middle ground.' - Cersei Lannister

 nell'apprendimento.
[CUT]
Be' grazie a tutti per i consigli... ho preso in prestito dal mio master La 
cittadella senza sole, e credo che propinerò quella agli sventurati 
giocatori... anche se alla prima occhiata ho visto che alla prima caduta di 
3 metri qualcuno di loro potrebbe lasciarci le penne... i danni da caduta 
sono 1d6... penso ad un mago di 1° livello con 4 pf e costituzione 10... è 
già spacciato?
Grazie davvero a tutti!! ^_^
S.

 -- 
Saluti,
C.
-- 
Wishmaster (Once Cesare)
Cursed Bard writer of "The Dead Boy's Poem"
Decadente membro della Gilda Halfling di Ihggd
IHGGDierrista #156
Bologna - leva TI DI MEZZO per rispondermi

 Grazie davvero a tutti!! ^_^
Esco dall'oblio per aiutare il master in erba!
La Cittadella Senza Sole è un OTTIMA avventura con cui inziare!
Io l'ho giocata e ci son diversi elementi GDR da sviluppare.
Inventa bene il motivo per cui i PG devono indagare e riusalo come filone
della tua campagna... non buttarli li sotto solo per spaccare tutto.
Molto interessante da sviluppare il rapporto con i coboldi , usa BENE lo
loro regina , io mi ci sono divertito parecchio!!!
Crea un buon background per gli avventurieri finiti in malora prima di voi
e magari sviluppa una possibile quest su di loro:
- Riportare il cadavere ai familiari
- Cercare una cura per la Maga e il Paladino (e perchè no anche per
belak!!) vampirizzati dall'albero
- crea anche una possibile quest sul Draghetto di ghiaccio tipo:
Convincere la regina cobolda a concederli la libertà , voi dovrete
riportarlo sulle montagne di ghiaccio dalla MADRE.. un Drago dei ghiacci
ADULTO!!
leggila bene quella missione perche IMHO è molto bella!!
Se intendi poi seguite le campagne prestampate, puoi benissimo saltare la
2°, la forgia della furia pessima IMHO!
Bella invece la 3°, la voce dei sogni.
Appena ti senti pronto , prova a scrivere tu qualche missione... magari
semplici missioncine nell'ambito della pricipale!
ciao e buona fortuna!!
-- 
Hattrick Italia - Excelsior Utd. (546492) VI.817
2° in VII.281 Stag. 23
Lettore della FIL (13156)
Pioniere della FISB (13945)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ma nel frattempo il mago si farà tante pippette :P
Solo se l'avventura è picchia picchia, appunto!!
In un avventura con un minimo di investigazione tre guerrieri con la loro
podersa leggiadria e alta intelligenza vorrei vedere cosa fanno!!!
Il MAGO con la sua lata intelligenza ha abilità molto utili:
- Valutare
- Falsificare
- Conoscenze
Cose che in un dungeon a pichiare tra le stanze non servono a molto...
appunto si farà le pippette!!
Azzardo un giudizio:
Per te il mago inzia a esistere al 5 livello quando può lanciare Palle di
fuoco e Fulmini VERO??


 già spacciato?
con 4 pf e 1d6 di danno male che vada vai a -2 pf e sei morente:
è sufficiente un cura ferite leggere per rimetterti in sesto...
penso anch'io che la citadella senza sole è una buona avventura per
cominciare.

sbrecche scrisse :

dimenticavo: una bella cosa sarebbe legare l' avventura (e magari il 
primo cattivo) ai background dei pg..cosi' si sentono piu' coinvolti e 
chiamati in causa in prima persona
ciaociao
--Krell
-- 
--
--
La maledizione degli uomini e' che essi dimenticano -- Merlino
I've Got The Power - "The March of The Black Queen" -- Queen
a.k.a. Heinrick Von Drachenfels di Jerbiton Primus di Silvae Lucentes
a.k.a. Celefin Lanthalion Cavaliere Noldor
Sword And Troll: 
http://swordandtroll.gdr.net

sbrecche scrisse :

Fai un' avventura investigativa. Pochi combattimenti.
Inventatela. Cosi' ci metti quello che vuoi, quando vuoi. Non importa se 
esce fuori un' avventuretta semplice, anzi meglio: proprio in questi 
giorni sto "iniziando" a Lupo Solitario un gruppo di amici quasi a 
digiuno di Gdr e come prima avventura gli ho preparato una cosa proprio 
al limite del banale. Si sono divertiti un sacco e, anzi ci abbiamo 
messo due sessione per finirla perche' il focus della prima avventura 
solitamente non e' "la missione" in senso stretto (brrr che brutto 
termine!) ma il conoscersi, il cercare di scoprire qualcosa di piu' 
degli altri compagni di viaggio (solitamente trovo piu' facile avere 
opportunita' di giocare di ruolo in un' avventura investigativa rispetto 
che in un' avventura di spacca-ammazza), prendere anche confidenza con 
le regole e l' ambientazione.
Mettici magari anche uno scontro "importante" (cosi' anche i 
"picchiatori" saranno contenti), un cattivello che ai pg deve sembrare 
un "gran cattivo" e poi vengono a sapere che in realta' e' solamente una 
marionetta nelle mani di qualcuno di piu' potente...
Beh, spero di esserti stato utile,



Vero vero, uno dei pg del party ancora ne conserva un doloroso ricordo. ;-)
Ciao
GreenDruid

 fuoco e Fulmini VERO??
Azzarda quello che ti pare :P
Per me la palla di fuoco è un incantesimo da babbei, tanto'è che l'unico 
mago che ho portato a livelli discreti era un necromante, partito dal primo 
livello, che non aveva la scuola di Invocazione.
Quindi avresti perso la scommessa, cosa mi dai???
Un pò di umiltà? :P


Ma no se uno ha una passione, un hobby, il tempo lo trova sempre.
Sempre e' una parola cosi' forte... ci sono volte in cui non c'e'
verso, soprattutto se lavori.
Quando giocavo con Lorena, c'e' stato un periodo in cui lei era una
settimana in Trentino, una a Roma, una a Canicatti'... e il tempo non
e' che lo si possa fabbricare con la bacchetta magica.


nulla... 
Io ho dovuto farlo, a qualche torneo. Ed e' una cosa che odio. Io
_devo_ modificare qualcosa da una volta all'altra...


Mamma mia che controsenso ^^^;;
Non è un controsenso: a volte anche un buon master può trovarsi in
panico con i moduli, scritti con un occhio "allo standard", che magari
cozza con i presupposti di base del suo stile di gioco. A me capita
sempre (e sì, mi ritengo un BUON master, magari non eccezionale...).
Inoltre, magari se il modulo non è scritto bene, non è facile capire
in poco tempo cosa si può modificare e cosa no.


soli maghi.
Credo che in D&D 3.x, anche un party di soli maghi possa cavarsela.
Una pioggia di spell, magari se i vari si specializzano in scuole
diverse è altrettanto efficace che una pioggia di mazzate.
Ed al primo livello anche i maghi possono dire la loro in
corpo-a-corpo, la differenza non è abissale come ai livelli seguenti.


Secondo me, ovviamente :D
E la Terza Via?
Secondo me sono meglio i livelli "medi", diciamo tra il 5° ed il 10°.


 _devo_ modificare qualcosa da una volta all'altra...
Davvero cosa brutta! Ma a volte i tornei risultano noiosi anche per questo
se le avventure non sono scritte magistralmente! IMO


già spacciato?
Ipotizziamo max danno: 6 danni. Il Mago va a -2. Il Chierico dovrà
usare (entro 7 turni) un suo prezioso spell di cura, ma non è morto
nessuno.


AD&D 2nd ed.!
Tipo: "Salve, sono un mago di OD&D di 1°livello. Ho 1d4 punti ferita,
ESATTAMENTE quelli che fa una pugnalata. Se arrivo a zero PF, muoio.
Ho UN incantesimo al giorno. Essendo questo un regolamento senza punti
abilità, per oggi ho finito."
Contro: "Salve, sono un mago di D&D 3.x di 1°livello. Ho 4 punti
ferita, quelli che fa una pugnalata se tirano il massimo. Per fortuna
ho altri 10 PF negativi per cui fanno in tempo a Stabilizzarmi. Ho 2
incantesimi al giorno (ho INT almeno 12!), più 3 cantrip. Essendo
questo un regolamento con i punti abilità, anche se finissi gli spell,
potrei dire la mia."
Più o meno, insomma.


 potrei dire la mia."
Considera che i 2nd Edition era una via di mezzo (c'erano i 10 pf che
separavano da vivo/morto a morto/morto) e che cmq coi cantrip se ti metti di
impegno puoi tutt'al + colorare di rosso le braghe del 3° goblin da sinistra
... :-p
I punti abilità non li prendo neanche i considerazione ... quando ti stanno
menando non è che poi fartene poi tanto ...
Ho un quadro, anche se continuo a non vedere il problema di giocabilità ai
bassi livelli ... se abituiamo 'a dire la sua' al 'mago di 1° che con una
pugnalata muore' rischiamo che diventi un mago di 5° che 'perchè non posso
provare a menare 3 orchi alla volta come fa il ranger!' ... ciò è molto
pericoloso! ^_-


 Korin Duval
Un mago al primo livello ha 4 punti ferita + costituzione.
Diciamo che a culo arriva ad 8.
Con una spadata è MORTO.
Dipende dal master.
Se ci sono tanti incontri (spesso quelli più letali sono i casuali di notte) 
un party di maghi è spacciato.


Si, questo è vero ... devo riconoscerlo ... ^_-
Io, poi, sto facendo una campagna con 2 CdP "custom" a tema
guerrieresco... Ed i pestatori pesanti hanno un ruolo di rilevanza.
In tutte le ambientazioni ufficiali (residuo dell'AD&D) invece, i
"pezzi da 90" sono tutti spellcaster... Se non tutti maghi!
Con AD&D non mi sarei mai sognato di fare una cosa del genere...
Sarebbero stati umiliati dai maghi... ^^;


un party di maghi è spacciato.
Un master che utilizzi pedissequamente le tabelle degli incontri
casuali... Beh, mi censuro da solo. ^^;
Comunque, 4 maghi hanno comunque una buona dotazione di spell, e
soprattutto VARIETA'.
E poi, che ci vuole a farsi un po'di PX andando "a braccio" contro
mostrini infimi?


 Sarebbero stati umiliati dai maghi... ^^;
Chissà in OD&D, allora ... ^_-


pericoloso! ^_-
Ma no, ma no... Intendevo solo dire che la mortalità, problema molto
grave per i PG di basso livello, è tanto più grave quanto più si
indietreggia con le edizioni. Adesso è tutto un po'più bilanciato...
Ed il guerriero non diventa del tutto inutile quando il mago ed il
chierico arrivano al 10°! ^^;
Korin Duval


in poco tempo cosa si può modificare e cosa no.
Ok. In effetti ultimamente ho usato soprattutto moduli per altri
giochi che (almeno quelli che ho beccato io) erano scritti mediamente
meglio, ma ricordo che quando cercavo avventure per D&D ne scartavo su
due piedi almeno la meta'.


poi in partita. 
Vero, ma lì si accorge di aver buttato i soldi, oppure di dover fare
un lavoro di adattamento tanto pesante che faceva prima con avventura
autonoma.


 chierico arrivano al 10°! ^^;
Si, questo è vero ... devo riconoscerlo ... ^_-


 Wishmaster (Once Cesare)
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    Uno del "Gruppo del Giovedì di Randin"
    IHGGerD #89 - 
http://www.randin.it
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

 Korin Duval


 mostrini infimi?
A meno di non essere in un mud con aree dove sai di trovare mostrilli 
infimi, una ambientazione ben fatta dovrebbe cercare di impedire queste 
situazioni :P


situazioni :P
Se giochi Hack&Slash, il master ti darà la progressione d'incontri
adatta (se è bravo e non una carogna), se giochi narrativo saprà bene
come non mandare a morte certa il party dopo 20 minuti e dar loro una
possibilità decente di progredire. ;)


Chissà in OD&D, allora ... ^_-
Anche peggio. 9 incantesimi al giorno per livello, su fino al
9°livello... Una torre di lancio! ^^;


 9°livello... Una torre di lancio! ^^;
Come una contraerea .... ^_-


Come una contraerea .... ^_-
O peggio. 
Immagina il party di livello alto in OD&D:
Ok, ragazzi, avete fatto livello! Che cosa ottenete?
Il guerriero: mah, 3 Punti Ferita... Per migliorare il tiro per
colpire aspetto il prossimo livello, però.
Il mago: 1 punto ferita, e un ALTRO incantesimo di 9°. Oggi carico 2
Meteor Swarm.


 Meteor Swarm.
LOL
Queste disparità, ci vorrebbero degli sciami di meteore portatili per il
guerriero ... ;-p


guerriero ... ;-p
O almeno una progressione di Punti Ferita (e di danni) lineare per
tutti i livelli... Cosa che, guardacaso, è stata fatta nella 3a Ed.!
^__________^


 ^__________^
Risolve il problema solo in maniera marginale ... + che altro rende la
progressione + coerente ... ^_-


progressione + coerente ... ^_-
Ho notato che in OD&D, appena i maghi toccavano il 5°, iniziava il
"recupero", ed i guerrieri, in scontro diretto con mago di livello
equivalente, iniziavano ad avere problemi. Qui, in D&D 3.5, ho il
party attorno al 7°, e sono davvero equilibrati tra loro.


 party attorno al 7°, e sono davvero equilibrati tra loro.
Si, in effetti il balance of power tra le diverse classi mi sembra molto più
calibrato ...
