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Titolo: Definiamo la musica?

Comincio io:
quell'arte di dare suono al tempo.
Vanno benissimo anche citazioni, purché (ovviamente) esplicite. Ma 
preferisco sentire le vostre.
-- 
Albert Herring
http://eleutherapokrisis.blog.tiscali.it
"io pensavo che stavo dicendo un'altra cosa" (un mio alunno)

 preferisco sentire le vostre.
Ricordo la mia insegnante di pianoforte che una volta mi dette questa
definizione di musica:
"La musica è la rappresentazione di un pensiero musicale".
Mi deve anche aver citato l'autore, ma non ricordo. Aspetta...Era un
certo Hans Lick. Mai sentito.

 preferisco sentire le vostre.
la colonna sonora della mia vita.
:-)

Mr Duffy ha scritto:

Ammettilo, questa è di Bacalov! ;-)

 
Ieri ho letto questa : "è un modo per esprimere emozioni e 
bellezza con i suoni".
M.

 
Questa mi piace veramente moltissimo.
d

 certo Hans Lick. Mai sentito.
LOL.
d
ps: non era Hass Lick?

>"La musica č la rappresentazione di un pensiero musicale".


 ps: non era Hass Lick?
sporcaccione.

Sul versante "sentimentale":
La musica è linguaggio idealizzato delle emozioni (H. Spencer)
L'arte di esprimere sentimenti mediante suoni (H. C. Koch)
Sul versante "razionale":
Musica est exercitium arithmeticae occultum nescientis se numerare animi» 
(Leibniz)
(«La musica è un esercizio aritmetico della mente che conta senza sapere di 
contare»)
Come vedi, è difficile dare una definizione univoca.
PS. Nel libro "Che cos'è la musica" di Dahlhaus-Eggebrecht sono riportate 
parecchie definizioni (pp. 14-15).
Ciao
G

mica è semplice dare alla musica una definizione unica, è forse impossibile
http://it.wikipedia.org/wiki/Musica
Il significato del termine musica è molto dibattuto tra gli studiosi a causa 
delle sue varie accezioni e dei diversi usi che se ne fanno.
Etimologicamente, il termine musica deriva dalle Muse (figure della 
mitologia Greca e Romana) accostato al termine sottinteso tecnica. Infatti 
in origine il termine Musica non era ad indicare una particolare arte bensì 
tutte le arti delle muse, e che veniva intesa come qualcosa di "perfetto" e 
"bello".
Musica come suono: Una delle più comuni definizioni di musica è di quella di 
arte del suono organizzato, o - più specificatamente - di arte del produrre 
significati e sensazioni, più o meno complessi - e comunque di natura 
volontaria - organizzando suoni e silenzio. Simili definizioni - comunemente 
accettate - sono state ampiamente adottate sin dal Diciannovesimo secolo, 
quando si iniziò a studiare scientificamente la relazione tra il suono e la 
percezione.
Musica come esperienza soggettiva: Un'altra delle definizioni comuni di 
musica implica che la musica debba essere piacevole o melodica. Questo punto 
di vista tiene conto del fatto che alcuni tipi di "suono organizzato" non 
sono musica, mentre altri lo sono. Esistono versioni più elaborate di questa 
definizione che tengono conto del fatto che ciò che è considerato musica 
varia da cultura a cultura, e da epoca ad epoca. Questa definizione fu 
predominante nel Diciottesimo secolo. Mozart, per esempio, usava dire che 
"la musica non dimentica mai sé stessa, essa non deve mai cessare di essere 
musica."
Musica come una categoria della percezione: La definizione cognitiva, meno 
comune, asserisce che la musica non è semplicemente suono, o la percezione 
di esso, ma una rappresentazione interna che percezione, azione e memoria 
contribuiscono a creare. Questa definizione è influenzata dalle scienze 
cognitive, il cui scopo è la ricerca delle regioni del cervello responsabili 
dell'analisi e della memorizzazione dei vari aspetti dell'esperienza 
dell'ascoltare musica. Questa definizione include anche arti differenti come 
ad esempio la danza.
Musica come approfondimento storico e antropologico: Il cammino e 
l'evoluzione del pensiero musicale corrono di pari passo con il cammino 
dell'uomo nella storia. L' antropologia trova nell'etnomusicologia risposte 
che altri studi sull'uomo non riescono a dare.
Musica come costrutto sociale: Le teorie post-moderne asseriscono che, come 
l'arte, la musica è definita innanzitutto nel suo contesto sociale. Da 
questo punto di vista la musica è ciò che ognuno chiama musica, che sia 
fatta di silenzio, di suoni, o di performance. La famosa opera "4'33"" (4 
minuti e 33 secondi) di John Cage ha origine da questa concezione della 
musica.
Musica come cura del corpo e/o dello spirito Musicoterapia: Le qualità 
liberatorie della musica si concretizzano da sempre dovunque nel mondo. Il 
benefico potere derivante dall'ascoltare musica, o dal crearne e riprodurne 
distingue i due rami principali riconducibili alla scienza stessa, che 
nascono sempre dalla radice unica, la Musica. Osservata in Europa, e 
nell'occidente in tempi relativamente recenti, dopo il Cinquecento, diviene 
strumento terapeutico vero e proprio, fino all'uso odierno che spazia dalla 
cura di depressioni, malattie psichiche anche molto gravi, disturbi 
neurovegetativi ecc. In tempi più antichi e tutt'ora in siti culturalmente 
poco occidentalizzati può definirsi musicoterapia un aspetto fondamentale 
dell'educazione civica, intesa come "consapevolezza d'esser vivi" quindi 
esistere. In Africa, ad esempio, fare musica con rudimentali strumenti quali 
semplici percussioni o flauti di bambù è patrimonio comune nella società; 
parimenti lo è il partecipare ballando e cantando, oltre che, ovvio, 
ascoltando. Fondamentale è la partecipazione alla Musica, che è eletta a 
cura, preghiera, dialogo, discussione nel senso più civilmente umano dei 
termini. In realtà il diritto civile per questi popoli si concretizza, 
trovando la sua più schietta espressione, proprio nella Musica.
E 

Un caos nobilmente ordinato
:-)
S 

 quell'arte di dare suono al tempo.
Un insieme di frequenze. 

 preferisco sentire le vostre.
Una delle forme che lo spirito divino riveste onde permettere all'uomo di 
avvicinarlo
(W. von Lenz)
L'arte di suscitare o di esprimere sentimenti e stati d'animo con la scelta 
e il collegamento dei suoni
(F. Thiersch)
L'arte del dinamismo psichico
(F. L. Novalis)
L'inconsapevole aritmetica dell'anima
(G. G. Leibniz)
Il linguaggio del subconscio
(A. Schonberg)
I numeri sono le cose; la musica è numero. Il mondo è una musica; il cosmo è 
una lira sublime a sette corde
(Pitagora)
Una forma matematica che non si traduce in concetti determinati
(E. Kant)
Il prender corpo dell'intelligenza che è nei suoni
(H. Wronsky)
La musica esprime il reale psicologico, ma idealizzandolo
(A. Galli)
La musica esprime il sentimento in se, svincolato da ogni concetto
(A. Schopenhauer)
L'albero primordiale della creazione
(M. Schneider)
Una rivelazione più profonda di ogni saggezza e di ogni filosofia
(L. van Beethoven)
L'arte della durata temporale
(F. A. Gallo)
Un'imitazione inconsapevole delle leggi eterne del mondo, riflesse 
nell'animo umano
(F. Kraus)
Una produzione di suoni intenzionale
(E. Montale)
Personalmente non saprei, credo di poter condividere pienamente almeno una 
mezza dozzina di queste definizioni.
EF 

 
necessità di organizzare le percezioni dell'apparato auditivo.
alecs.

 mica è semplice dare alla musica una definizione unica, è forse impossibile
Beh, complimenti per lo sforzo tassonomico :-)
Io in realtà chiedevo più il vostro modo di intenderla, il vostro
modo di viverla, e nello stesso tempo chiedevo un esercizio
intellettuale su queste emozioni. Ecco, era una richiesta di
razionalizzazione dell'emozione, non di dottrina :-P
Anche perché così mi imbarazzi per l'ignoranza specifica in materia,
uff.


 uff.
Ovviamente parlavo della *mia* ignoranza specifica. Sono più un
sentimentale, @^___^@, è per questo che mi spingo sempre in direzione
della razionalizzazione.


la musica è l'unica cosa bella della vita
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quell'arte di dare suono al tempo.
L'arte che si inquadra nel tempo e ha come mezzo di espressione il suono.
Art

 quell'arte di dare suono al tempo.
Grisey sarebbe d'accordo.
Giovanni 

 la musica è l'unica cosa bella della vita
Ma non diciamo puttanate!
Giovanni 

Giovanni Lagnese ha scritto:

Cazzo, bravo, Lagnese!
E' la prima -seconda, forse?- cosa sensata che ti sento dire!
Bravo, vedi che c'è speranza anche per te?
d

 Grisey sarebbe d'accordo.
E tu?


 E tu?
Io penso che la musica, al pari dell'anitra ripiena o di un quadro di 
Matisse, sia un modo come un altro per rendere ancora più piacevole il 
nostro stare al mondo.
Giovanni 

 quell'arte di dare suono al tempo.
E questa è la versione positiva, in cui il tempo preesiste al suono
che gli si dà.
Poi c'è anche la versione che potrei definire amletica:
 la musica è quel modo di dimostrare il tempo attraverso il suono.
Devo dire che ho trovato meravigliosa la definizione di Alecs, in cui
si sposta l'attenzione dalla produzione all'organizzazione delle
percezioni uditive. E allora la sordità, per parafrasare Simone
Stella, sarebbe l'impossibilità di agire sul caos?
Io, in ogni caso, non sono un musicista e non avrò mai la possibilità
di sentire veramente la musica: non ho il senso del tempo, o meglio lo
acquisto attraverso la musica, non il contrario. Non è mai stata solo
la tecnica il problema nel mio approccio allo strumento, ma proprio il
solfeggio. E' giusto che stia all'inizio di un cammino musicale: è il
discriminante.
Ed è duro dire che ne sono discriminato. Ma prima devo dare ben altro
ordine al mio caos. Forse, da vecchio, quando sarò riuscito, e avrò
un senso del tempo scandito da una più sinistra clessidra, riuscirò
ad ammantare questa distanza di suoni.
Al momento la melodia è l'unica possibilità che ho di avvertire la
storia: perché la melodia, appunto, è l'organizzazione del suono
*nel* tempo.
Nella melodia avverti l'evoluzione. Nell'armonia avverti la profondità
del tempo, la profondità dell'attimo. La melodia è la storia per
tutti, la storia raccontata secondo quel narratore, nell'armonia hai la
storia per i pochi che sanno accogliere *l'altro*, che sanno avvertire
e cogliere la complessità.


 Io penso che la musica, al pari dell'anitra ripiena
Beh, ripiena di cosa ;-)


 Beh, ripiena di cosa ;-)
Di foie gras.
Giovanni 

 Di foie gras.
Beh, no, allora no, meglio il quadro di Matisse. O, se di pennuto deve
trattarsi, l'anitra la preferisco all'arancia. Mi sa che forse
arriviamo quasi più a intenderci sulla musica che non in cucina.





 ha scritto nel 
messaggio news:ep0b9u$ons$1...@nnrp.ngi.it...


 quell'arte di dare suono al tempo.
Vita!
La musica deriva da vibrazioni, dove ci sono vibrazioni c'è vita, in
assenza di vibrazioni non c'è vita.
Poi l'uomo (ma non solo lui) organizza piu' o meno bene queste
vibrazioni :-)
ciao
mario

 assenza di vibrazioni non c'è vita.
Non ricordo in questo momento chi, parlando della creazione, si esprime
in questi termini:
"In principio era il silenzio."
Poi ci fu la vita ;-)


quell'arte di dare suono al tempo.
Gli occhi sono la luce dell'anima, la musica ne e' la voce.
Giorgio Mazzoldi
=====================================================
<* Sono molto più numerosi i vecchi ubriaconi che i vecchi medici *>

 quell'arte di dare suono al tempo.
Qualsiasi suono musicalmente inteso (veramente qualsiasi suono, dal
campanello di casa a Beethoven) è uno squarcio, attraverso il quale un
brano di realtà simbolicamente si palesa.
ciao
f.g.

 brano di realtà simbolicamente si palesa.
il vento fra i canneti è uno dei suoni piu' belli.
ciao
mario

preferisco sentire le vostre.
non è una mia definizione, ma non ricordo di chi...
era una cosa del tipo:
oltre al silenzio, la musica è l'unico modo di esprimere ciò che non
può essere espresso a parole
********************
Visita il mio sito
www.alchemystudio.it
 
************

 Vita!
Non sono d'accordo. Per me la musica non è vita ma è Occidente. Chi sono
i migliori compositori del '600-700. Tutti occidentali.
Gli occidentali non hanno solo composto Musica ma hanno inventato anche gli 
strumenti più belli e sofisticati.
Viva la musica, viva l'Occidente. 

 può essere espresso a parole
Se ti può interessare:
"La musica incomincia là dove si ferma la parola" (Heine)
Varianti dello stesso concetto:
"Alle passioni che si agitano dentro di noi vorremmo dare quasi una forma
visibile, e le moduliamo in parole; ma non ci basta, e allora queste voci si
prolungano in canto" (Confucio)
"Se non trovi parole e d'altra parte non puoi tacere, cosa ti resta se non
giubilare in esclamazioni canore? Coloro che cantano prima avvertono il
piacere suscitato dalle parole dei canti, ma in seguito, quando l'emozione
cresce, sentono che non possono più esprimerla in parole e allora si sfogano
in sola esecuzione di note. Questo canto lo chiamiamo giubilo." (S. 
Agostino)
Queste due ultime definizioni sono quelle che legano di più la musica al
canto. Mi piacciono molto.
Ciao
G 

 preferisco sentire le vostre.
L'unica illusione che sia mai riuscita.
Cià
Fà 

Secondo me resta imbattibile il buon vecchio S.Giovanni Damasceno:
"Una successione di suoni che si chiamano l'un l'altro"
a presto!
DZ

 Vanno benissimo anche citazioni
"La musica è un'emozione dell'aria". Questa definizione dovrebbe essere 
di Rousseau. E' bella per come unisce un aspetto fisico, descrittivo, ad 
uno etico e sentimentale. Non trovo su internet una conferma della fonte 
della citazione, ma ne sono abbastanza sicuro. Se qualcuno può 
confermare, lo faccia!
Ciao,
Il Moro

 quell'arte di dare suono al tempo.
L'uomo che non ha in sé musica e non ama i dolci suoni è portato ai
tradimenti,
ai raggiri e alle rapine e i moti del suo spirito sono foschi come la notte
e i suoi
affetti neri come l'erebo.

 Viva la musica, viva l'Occidente.
Non sono d'accordo sul tuo disaccordo:
Certo, non hanno il clavicembalo, il pianoforte e l'organo liturgico,
ma vai da un liutaio turco o indiano e vedrai cose meravigliose, suoni
affascinanti, eterei. Qualcuno qui mi aveva segnalato il Ney che è una
specie di flauto turco di varie grandezze che ha un suono eccezionale.
Appena giungero' a Bisanzio :-)  ne prendero' uno ed anche una specie
di liuto a sette corde e li mettero' vicini al clarinetto e al
didjeridoo.
Non ne sono sicuro ma penso che la culla della musica sia da ricercarsi
a oriente.
viva la musica purche' sia bella :-)
mario

 > Vita!


--
Ci mancherebbe che i turchi o indiani non abbiano loro strumenti
e compositori.
Mettevo solo in evidenza la superiorità del repertorio musicale
e strumentale dell' Occidente. Senza i Corelli e i Bach saremmo
ancora con l'anello al naso :-)

 ancora con l'anello al naso :-)
Però all'anello al naso (e non solo al naso) ci siamo ritornati, eh. :-)
Art

 Però all'anello al naso (e non solo al naso) ci siamo ritornati, eh. :-)
C'è chi dice che vuole tornarci, salvo poi permettersi tutte le comodità :-)