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Titolo: consiglio per iniziare

Salve a tutti!
Devo imparare il francese (o meglio provare a cominciare...).
Considerato che praticamente non so neanche una parola, come mi 
consigliate di cominciare?
Purtroppo non posso prendere lezioni perchè non ne ho il tempo (e poi le 
prendo già di inglese...).
Una grammatica + esercizi + cd potrebbe essere sufficiente per iniziare?
Mi date anche qualche consiglio per gli acquisiti? ;-)
saluti a tutti
marco

 Mi date anche qualche consiglio per gli acquisiti? ;-)
Prova con l'Assimil
Il metodo è ottimo a condizione che segui pedestremente i consigli che danno
nell'introduzione.

 come mi consigliate di cominciare?
Lunghetto
Non saprei cosa proporre. Perт, tenendo conto delle difficoltа che ho
incontrato io, se dovessi dare dei consigli a qualcuno che vuole imparare
il francese, insisterei sull'importanza di cominciare dal sistema vocalico.
Mentre in italiano esistono sette vocali, [u, у, т, a, и, й, i], in
francese ve ne sono sedici (piщ tre semivocali). Anche eliminandone un
paio, oramai piщ teoriche che altro, ne restano abbastanza per creare
problemi.
Poichй non и possibile produrre bene dei suoni che non si sentono,
comincerei [e insisterei] col far ascoltare e far riconoscere [molto bene]
questi suoni.
Allo stesso tempo, cercherei di mostrare che il sistema vocalico del
francese [come pure di una qualsiasi altra lingua] non и un ammasso
casuale di suoni, ma una struttura semplice. И quello che cercherт di fare
qui rapidamente e, purtroppo, con indicazioni sommarie.
Per essere piщ chiaro rinvio alla rappresentazione del trapezio vocalico
del francese proposto a [ho diviso io l'indirizzo su due righe]:
www.ph-ludwigsburg.
de/html/2b-frnz-s-01/overmann/baf3/phon/trapeze.doc
Il disegno a cui mi riferisco и il secondo. 
--------
In italiano come in francese, le vocali si distinguono in anteriori [(a),
и, й, i] e posteriori[(a), т, у, u]. Trascurando la [a] che non interessa
qui, puт essere utile sapere che in italiano le vocali posteriori [т, у,
u] sono sempre labializzate, le anteriori [и, й, i], no.
'Labializzata' (o arrotondata) vuole dire pronunciata con le labbra sono
proiettate in fuori. Per sapere di cosa si tratta, basta pronunciare
alternativamente la [u] e la [i] italiane. 
--------
La lingua francese ha creato una nuova serie di vocali labializzando anche
le vocali anteriori [i, й, и]. Per produrre questi suoni basta quindi
pronunciare [i, й, и] proiettando le labbra in fuori cosм come si fa
normalmente pronunciando [u, у, т]. Nello schema, i suoni cosм ottenuti
corrispondono:
al suono indicato con [y], che rappresenta la lettera <u> del francese, la
<ь> tedesca e la <u> milanese... 
al suono indicato con [O barrato] che trascrivo qui [eu], il quale in
genere corrisponde alla combinazione di lettere <eu>...
al suono indicato [oe], che in genere corrisponde anche lui alla
combinazione di lettere <eu>...
--------
Un'altra distinzione, che vale tanto per l'italiano quanto per il
francese, и quella fra le vocali alte/medio alte [i, u, у, и ] (dette
nello schema 'molto chiuse' e 'chiuse') e le vocali basse/medio basse [и,
т, a] (dette nello schema 'aperte' e 'molto aperte').
La lingua francese ha creato un'altra serie di suoni vocalici nasalizzando
le vocali basse e medio basse, cioи [a, и, oe, т]. Nello schema, queste
sono indicate dal colore rosso e dalla tilde [~] posta sopra le vocali
basse/medio basse corrispondenti. La tilde и appunto il segno
convenzionale della nasalizzazione.
Questi suoni si ottengono facendo passare l'aria, oltre che dalla cavitа
orale, da quella nasale abbassando il velo [la parte finale del palato].
Per averne un'idea accettabile, basta pronunciare una vocale e chiudersi
il naso. Bisogna allenarsi ad abbassare e rialzare il velo.
Nell'ortografia francese, questi suoni, corrispondono alle vocali <a, e,
i, u, o> seguite da una <m> o una <n> che appartengono alla stessa sillaba
e che non sono doppie. Ad esempio, si ha il suono nasale in "en-core", ma
non in "в-ne" o in "an-nйe".
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In questo modo, con le due semplici operazioni della 'labializzazione' e
della 'nasalizzazione', accanto ai sette suoni di partenza [u, у, т, a, и,
й, i], otteniamo le tre vocali anteriori labializzate [y, eu, oe] e le
quattro nasali [~a, ~и, ~oe, ~т], cioи [7 + 3 +4] quattordici. Grosso modo
la difficoltа delle vocali francesi si riduce a poca cosa, soprattutto se
si impara a distinguere chiaramente i diversi suoni.
--------
Le due vocali che mancano sono la [a] posteriore, ma questa oramai esiste
solo nei manuali di fonetica, e la [e muta] o 'schwa' che invece и
importante. Si tratta di un suono centrale, posto fra [й] [и] [у] [т]: un
suono molto vago.
Le semiconsonanti (o semivocali) funzionano allo stesso modo in italiano e
in francese. La differenza consiste nel fatto che in francese, accanto
alle semivocali corrispondenti a [i] e a [u] ne esiste una che corrisponde
a [y].
--------
Un problema a parte и rappresentato dall'ortografia, che in ogni caso non
potrebbe essere piщ difficile di quella dell'inglese. Questa difficoltа
perт riguarda soprattutto il fatto di scrivere in francese e non il fatto
di leggere un testo scritto. Se esiste un certo numero di regoline e
qualche eccezione, una volta che le si conosce non c'и piщ bisogno di
ricorrere a supporti audio e si puт leggere di tutto. 
Coraggio.
Gerle
-- 
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ab...@newsland.it


Sono francese e ho cominciato a imparare l'italiano con un software " 
tell me more " o " dimmi piu "
Esiste anche  uno per imparare francese.
E un metodo interessante per l'orale e per lo scritto
Ci sono tre livelli . Questo metodo somiglia a un gioco
Buon coraggio
MCM

 Mi date anche qualche consiglio per gli acquisiti? ;-)
Oltre agli utili consigli che ti hanno già dato, ti suggerisco
di consultare i seguenti siti:
www.linguafrancese.it
www.france-pub.com/french/french_1.htm
www.languageguide.org/francais/grammar/index.html
e se conosci l'Inglese, questo è spassosissimo:
www.laits.utexas.edu/tex/gr/
Salut, e tojours....
VIVE LA FRANCE!

Grazie a tutti per i consigli!
Ho preso Assimil e da domani comincio provarlo...
Spero di vedere presto qualche risultato.
Saluti, Marco.

Il metodo funziona solo se hai la costanza di fare un po' tutti i giorni
e di non cercare di mandare nulla a memoria. Leggi bene le istruzioni e
vedrai che imparerai velocemente


 vedrai che imparerai velocemente
Sě, ho letto le istruzioni e ho fatto le prime otto lezioni. Per ora mi 
sto trovando bene e sono riuscito ad avere costanza....
Il fatto di non imparare niente a memoria č una gran bella cosa, perchč 
per me imparare le cose a memoria č sempre stato un problema! ;-)
Vi farň sapere come mi troverň... a presto. marco