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Titolo: Resurrezioni

di seguito incollo un pezzo tratto dalla guida degli immortali.Mi pare uno
spunto interessante per tutti per capire come gestire le resurrezioni dei
personaggi
Resurrezioni
                Normalmente i sacerdoti dovrebbero essere abbastanza restii
ad usare incantesimi di resurrezione e di animazione dei morti, poiché essi
sono i più delicati da utilizzare (insieme ai desideri e alle ristorazioni),
in quanto interferiscono con l'autorità divina proprio nella sfera di
competenza più delicata, ovvero quella della sovranità sulle anime dei vivi.
Ogni chierico sa che non può arrogarsi il diritto di decidere se un
individuo deve continuare a vivere dopo la morte, poiché questo è compito
degli immortali, che giudicano la vita delle creature in base alle loro
azioni e alla fedeltà alle loro credenze e decidono della sorte delle loro
anime una volta passate nell'Oltretomba. Certo, quei chierici che venerano
immortali patroni della negromanzia e della distruzione non si fanno alcuno
scrupolo ad animare i morti e usare le loro anime per la causa dell'
Entropia, né a risorgere i caduti in battaglia se questo può aiutarli a
portare ulteriore morte e distruzione.
Tuttavia, i chierici della maggioranza degli immortali sono rispettosi del
potere degli immortali nell'aldilà e di solito aspettano una settimana prima
di tentare di riportare in vita i morti (quando gli viene chiesto di farlo,
e non lo fanno mai di loro propria iniziativa), dando tempo alle divinità di
giudicare l'anima del defunto e di decidere della sua sorte.
-- 
Everett

 degli immortali,
Behm allora non dovrebbe concedere l'incantesimo...

 wrote in message
news:uAkKa.121495$lK4.3...@twister1.libero.it...

Voleva solo essere una riflessione sul perchè eroi e alcuni grandi cattivi
non vengon resuscitati.
Everett

 Behm allora non dovrebbe concedere l'incantesimo...
Bhe, infatti un pò tutti gli incantesimi clericali sono a discrezione
del DM. ^_^
--
"Fly, my Ufo Robot in the sky  
because the adventure's in my mind  
my Ufo Robot in the sky, my Ufo Robot in the sky"
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.


Si, avevo capito. Ho risposto, sicuramente in modo approssimativo e veloce,
che è meglio non fare queste riflessioni, perchè portano inevitabilmente al
paradosso fra storie fantasy, dove solitamente non c'è resurrezione per
questioni di pathos, e Gdr, dove invece le resurrezioni sono quasi
necessarie allo svolgimento del gioco.
ciao
ellerix


Ma sei sicuro? Dov'è scritto a termini di regolamento?
ciao
ellerix

 ellerix
Ao Alex
-- 
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                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
-----------------------------------------------------------------

 Ma sei sicuro? Dov'è scritto a termini di regolamento?
"I Chierici pregano per ottenere i propri incantesimi...." o qualcosa
del genere....  è alla voce "chierico" sul manuale del giocatore.


"I Chierici pregano per ottenere i propri incantesimi...." 
Appunto.
Il dio mica e' obbligato a rispondere positivamente alle preghiere,
altrimenti sarei ricco magro bello biondo e pieno di donne ^^ 
    	Paolo

 necessarie allo svolgimento del gioco.
Considera sempre che la "resurrezione" avviene sempre per mezzo di una
divinità, senza di questa, un chierico, per quanto "potente sia", non
potrà mai riportare in vita una persona morta se la divinità, ha in
serbo un trattamento "particolare" per l'eroe che ha salvato la nazione.
C'è anche da dire che solo perchè è scritto sul manuale "resurrezione"
(che richiede un Chierico minimo di 14°lv)  il DM non debba concedere la
resurrezione come un atto dovuto verso i giocatori a cui è morto il PG.
E non è detto che per forza una chiesa di una grande città debba avere
chierici di 14°lv.
E c'è anche la possibilità che se un gruppo di sconosciuti arriva in una
città e chiede al chierico : «Salve, dovrebbe resuscitare xyz... »
Quello ti risponda : «Perchè dovrei? Ma soprattutto, chi caspita è xyz?»


 giudicare l'anima del defunto e di decidere della sua sorte.
A questo proposito vorrei capire una cosa: l'anima di un morto da chi viene
giudicata? Leggendo al volo qualcosa dal Manuale dei Piani mi era sembrato
di capire che un morto viene giudicato dal dio o dagli dei di allineamento
più conforme al proprio, ma se così fosse non dovrebbero esserci quasi mai
problemi a risorgere i morti; fatti salvi i casi di persone "eccezionali"
che gli dei possono decidere di tenere con loro, perché una divinità buona
(o neutrale o malevola) non dovrebbe approvare la resurrezione di una
persona buona (o neutrale o malevola)?
Sono forse tutti gli dei al completo a giudicare i trapassati? Ci sono
informazioni dettagliate in qualche manuale, e se sì potreste comunicarmele
a grandi linee? TIA,
        Alex

 altrimenti sarei ricco magro bello biondo e pieno di donne ^^ 
Mica vivi nei FR! ;-P


 serbo un trattamento "particolare" per l'eroe che ha salvato la nazione.
IMO per risorgere ci vuole:
1) la volonta' dell'anima di tornare indietro
2) il favore del dio del chierico che la chiede
3) il favore del dio del morto (o comuqnue della creature che gestisce il
piano dimensionale in cui si trova l'anima se e' gia' arrivata)


         Alex


 piano dimensionale in cui si trova l'anima se e' gia' arrivata)
Appunto...apparte il favore dell'anima del morto, (che può tornare in
dietro indipendentemente dalla sua volontà, non è lei a decidere se
tornare o meno, ma se torna contro la sua volontà, potrebbe avere
sentimenti ostici verso chi l'ha richiamata), la resurrezione, non è poi
così semplice.


 giudicata? 
SulL'ambientazione dei FR, (Forgotten Realms) c'è un capitoletto molto
interessante sull'al di là. 
Te lo riassumo.
In pratica, l'anima del defunto di qualsiasi razza arriva nel "Piano del
Fato", regno di Kelemvor, e qui staziona per un pò di giorni (1d10
giorni) è una specie di limbo, dove le anime attendono il loro
"destino", in questi casi l'anima può essere riportata sulal terra senza
subire conseguenze, e senza l'intervento di particolari divinità. 
Nel Piano del Fato ci sono piccoli insediamenti di Diavoli, (hanno fatto
un patto con Kelemvor, i Diavoli sono Legali) che hanno il compito di
spiegare alle anime che sono morte e che devono aspettare qui il
messaggero della loro divinità ( o della divinità più appropriata) che
li traghetterà nel piano loro adatto (una specie di Caronte dantesco),
oppure, scelgono di andare con i Diavoli per diventare Diavoli loro
stessi e scalare la gerachia e diventare diavoli sempre più potenti.
Ogni tanto qualche potente signore degli Abissi apre un portale sul
Piano del Fato ( non senza che Kelemvor si incazzi)  ed escono dei
demoni (caotici) che rubano anime e le usano per costruire le mura della
Città dei Morti.
In questi due casi, le anime non possono essere riportate in vita, se
non con "Miracolo", o anche con Desiderio, se non ricordo male.
Se le anime scelgono di andare con il messaggero della propria
divinità,allora le cose si complicano, perchè le anime di divinità buone
più o meno si sa che fine fanno... (Campi Elisii, Celestia.... etc...) e
qui verranno "giudicate" dalla propria divinità che potrà affidare loro
dei compiti...  Le anime dei fedeli di divinità malvagie.... non si sa
che fine fanno una volta arrivate negli Abissi....
Comunque, una volta lasciato il Limbo, e arrivate nei Campi Elisii,
occorre scomodare un pò di divinità, per la resurrezione...
La divinità del Chierico che deve intercedere con la divinità del PG,
(non sempre le divinità hanno rapporti tra di loro) e infine, devono
chiedere il Permesso a Kelemvor (Giudice dei Morti, Contrario alla
Resurrezione) per far tornare l'anima sul Piano del Fato, e poi su
Toril...
Insomma... la resurrezione sembra una cosa semplice, ma nelle alte
sfere, è qualcosa di veramente complicato.
 Spero di averti dato un'idea... 
Ciao :)


 del DM. ^_^
Col gruppo di Giuseppe un paio di volte ci è capitato che la divinità del
nostro chierico si rifiutasse di concedere al suo sacerdote il potere
dell'incantesimo richiesto! ^__^;;
E, a mio avviso, questo ha reso le cose _molto_ più interessanti! ;-)
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    IHGGerD #89 - 
http://spazioinwind.libero.it/randin
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi


Quindi secondo te il Dio potrebbe non concedere la preghiera: questa mi pare
una tua interpretazione, non rimembro di aver trovato (in 3ed) da nessuna
parte scritto che il Dio puo' non concedere gli incantesimi, a me sembra che
gli scegli dalla lista punto.
Cmq. appena ho sotto le mani il manuale controllo.
Ciao
ellerix

 ellerix



Vebbè d'accordo, il DM  è sempre i lDM, ma parlo a livello di Regolamento:
indica limitazioni?
Ciao!

 
Cit.
Ex-chierici: Un chierico che viola grossolanamente il codice di condotta
dettato dalla sua divinità (generalmente agendo in modo contrario
all'allineamento e ai principi della divinità) perde tutti gli
incantesimi e i privilegi di classe e non può guadagnare livelli come
chierico di quella divinità fino a quando non espia le sue colpe.


 
Cit.
- - - 
Ex-chierici: Un chierico che viola grossolanamente il codice di condotta
dettato dalla sua divinità (generalmente agendo in modo contrario
all'allineamento e ai principi della divinità) perde tutti gli
incantesimi e i privilegi di classe e non può guadagnare livelli come
chierico di quella divinità fino a quando non espia le sue colpe.
- - - 
Ciò implica che il chierico non può fare come gli pare, e non può andare
contro le volontà o i piani della sua divinità.


 Ciao!


 saprei dare irferimenti.
In 3Ed hanno risolto il problema in modo netto, un chierico non può
lanciare incantesimi di un allineamento opposto al suo o a quello della
sua divinità.
(Tipo un chierico Buono non può lanciare Infliggi Ferite, o gli
incantesimi che utilizzano energia negativa , mentre un chierico
malvagio può lanciare un incantesimo "Cura Ferite", ma non quelli con
descrittore "Bene")
Un chierico neutrale deve scegliere al momento della creazione del
personaggio se controllare l'energia negativa o l'energia positiva, una
volta fatta questa scelta, non può modificarla. 
