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Titolo: piano digitale: clavinova, Kawai, ?

avevo deciso di prenderlo tempo fa, ma poi ho lasciato stare. 
Ora sto riguardando le specifiche tecniche e cercando di capirci
qualcosa, ma ci sono davvero troppi modelli per le 3 marche principali
Yamaha CLavinova, Kawai, Roland.
Da quello che ho capito Yamaha ha il miglior suono, mentre Kawai il
miglior "feeling". C'e' qualcosa cui prestare particolare attenzione?
c'e' un modello definitivamente migliore o dipende dalle preferenze e
il modello perfetto non esiste? varie ed eventuali?
 
grazie in anticipo!

 miglior "feeling".
 
Difficile generalizzare: ogni azienda, come noti, ha in catalogo diversi
modelli, ognuno con un diverso grado di qualità. Io amo molto la
tastiera in legno dei Kawai più costosi, ma la tastiera di plastica che
Yamaha usa nei suoi modelli più "pregiati" mi piace altrettanto.
 
Per complicarti la vita, ti segnalo che ci sono anche altre marche che
producono buoni pianoforti digitali (per esempio, le altre due grosse
case giapponesi - nei cui pianoforti c'è molto di italiano). C'è anche
qualche produttore italiano, e se ti accontenti di un pianoforte da
palco anche uno svedese. (Purtroppo, i modelli da palco richiedono
amplificazione esterna ed un supporto, mai elegante come quello previsto
dalla casa per i pianoforti a mobile).
 
Devi provarli, non ci sono davvero alternative.
 
Ciao,
Paolo

On Sat, 19 Nov 2011 15:03:47 +0100, 
pt...@despammed.com
 (Paolo
Tramannoni) wrote:
 
grazie mille
siccome sono un superprincipiante, purtroppo non credo di avere la
sensibilit' necessaria per avere il massimo beneficio da una prova. 
 
Che modelli mi consiglieresti nella fascia di prezzo 1000/2.000 euro?
quando parli di modelli pregiati della yamaha, a quali ti riferisci
(per capire dove siamo come prezzo)?
quali sono le due marche nippo/italiche cui ti riferisci?
 
grazie mille

 Yamaha CLavinova, Kawai, Roland.
 
 
A suo tempo consiglia Kawai con tastiera in legno (ossia tasti pieni
in legno ricoperti in plastica speciale); e non ho cambiato idea. Coi
modelli CA riesci a trovare anche sotto i 2000 eu
questo ad es come primo strumento è già da urlo
http://www.furcht.it/kwca63.htm
 
 
lz
 

lz
 
grazie
leggo che non ha l'effetto di doppio scappamento. Cosa comporta? e'
una mancanza "grave"?
anche tu parli del tocco. Avevo gia' letto della superiorit' di Kawai
rispetto a Yamaha per questo aspetto. Per il suono invece?
 
grazie mille
 
Emulatore di doppio scappamento (let–off)
CN33, CN43, CA93, CS3, CS6, CS9, MP6, MP10
 
Alcuni modelli equipaggiati con meccanica RH ed RM3 Grand possono
essere dotati questo meccanismo — che produce una sorta di resistenza
in fondo alla corsa del tasto — che simula la risposta al tocco del
doppio scappamento, tipico dei coda: la sensazione per il pianista è
decisamente appagante, soprattutto dopo aver suonato per qualche
minuto.
 
 
 

inoltre qui ho trovato una discussione piu tecnica in merito
 
http://www.supportimusicali.it/forum/mostra.asp?msg=51907&p=1&r=1&vs=&ord=&kw=&pg=7
 

 quali sono le due marche nippo/italiche cui ti riferisci?
 
Korg e Roland.
 
Ciao,
Paolo

 una mancanza "grave"?
 
 
No. Tira fuori le duemila carte e portatelo a casa.
 
lz

 No.
 
ROTFL
 
 

 ROTFL
 
 
Beh, non tutti hanno mosso le prime dita su un gran coda come te;
forse neanche ABM...
 
lz

 ha scritto nel messaggio 
news:45bb9372-b349-414f...@x7g2000yqb.googlegroups.com...

io ho "mosso le prime dita" (ROTFL) su una chitarra
 
 

 io ho "mosso le prime dita" (ROTFL) su una chitarra
 
 
pensavo sul flauto diritto............. (ROTFL)
 
lz

 io ho "mosso le prime dita" (ROTFL)
 
 
ROTFL niente, è un'ipallage.
 

 ha scritto nel
messaggio news:jabu5i$2vi$1...@speranza.aioe.org...

ROTFL sì, perché è buffo lo stesso.
 
 
 

 ROTFL sì, perché è buffo lo stesso.
 
 
Sarà anche buffo ma rende perfettamente il significato di un'azione/
evento che per essere spiegata altrimenti necessiterebbe di un sacco
di parole.
 
Detto questo, ancora non hai spiegato perché mai un dilettante alle
prime armi dovrebbe farsi seghe mentali riguardo alla presenza o meno
dell'effetto di simulazione doppioscappamento sul suo primo pianino
digitale.
 
lz

 digitale.
 
Perchè poi sul piano vero poi buchi tutto il bucabile... In ogni caso 
sono parzialmente d'accordo con entrambi, o se preferite, non sono 
d'accordo con nessuno dei due.
 
 

 Perchè poi sul piano vero poi buchi tutto il bucabile... In ogni caso
 
 
se hai il tocco da macellaio non è certo perché hai studiato su
pianini economici*, digitali o acustici che siano
 
lz
 
*non carcasse putride, economico non vuol dire sotto la soglia della
decenza

 se hai il tocco da macellaio
 
Bucare vuol dire che schiacci un tasto troppo piano e il martelletto 
non arriva alle corde, quindi è proprio il contrario di "tocco da 
macellaio"!
Poi,il tocco, te lo sogni su un tocco un po' raffinato sul digitale...
 
 


Caspita, abbiamo un esperto di gergo pianistico. Wow dopo l'amppalang
(sic) ho già imparato un'altra cosa.
 
In realtà su un buon digitale, come quello che ho segnalato sopra,
puoi studiare ottimamente molti brani, diciamo di media difficolta'
tecnica, portandoli ad un grado di controllo notevole, proprio sul
tocco e anche nell'uso del pedale; in ogni caso un livello di
controllo sicuramente superiore a quello che puoi ottenere su un
verticale, magari usatissimo, o come capita spesso, non perfettamente
"in ordine", la cui meccanica tradizionale è quanto di più lontano a
quella di un coda e mezzacoda.
 
La meccanica Kawai (sul digitale) è sempre stata ottima; ottima anche
per creare un passaggio funzionale tra un verticale da studio dovi
pesti per anni studi ed esercizi e un coda dove perfezioni
l'esecuzione. Poi capisco che ci sia gente danarosa che ogni sei mesi
si piglia l'ultimo modello. Ma come dicevo, anche ABM a mosso i suoi
primi diti......
 
lz

 primi diti
 
Come dicevo in un altro post, sono abbastanza d'accordo con te.
 
 

pianini economici*, digitali o acustici che siano
 
beh, insomma... 
 
 

digitale.
 
Sarebbe come dire che suonare una tastiera elettronica, un cembalo, un
clavicordo o un pianoforte è esattamente la stessa cosa.
Invece non lo è  perché la meccanica è diversa. (qui non stiamo parlando di 
timbro, ovviamente,
qualsiasi timbro viene campionato ed è riproducibile da queste tastiere).
Inoltre aggiungo che per lo stesso identico prezzo trova dei piano digitali
con simulazione del doppio scappamento. Per cui, se non deve spendere di
più...perché no?
 
 
 

 più...perché no?
 
 
Questo è da vedersi, dati e caratteristiche generali dello strumento
alla mano.
 
Ad ogni modo ribadisco: non credo proprio che questa particolarità "di
simulazione" della meccanica 2scapp in un digitale sia essenziale per
un eventuale allievo di piano alle prime armi. L'evoluzione delle
meccaniche sul digitale s'è sviluppata per permettere a chi non può
gestire economicamente e logisticamente un gran coda di avere cmq una
"pianino finto" in grado di simulare al meglio le meccaniche più
sofisticate; insomma per gente mediamente esperta. E non per bambini
di sei anni o dilettanti in erba di sessanta! Inoltre più la meccanica
è sofisticata, più è delicata, e più necessita di una certa dose di
coscienza musicale per essere "pilotata". Anzi, dirò di più: questa
idea che se inizi gli studi su un gran coda della Steinway invece che
su un buon verticale da studio, l'allievo, dilettante o futuro
michelangelino che sia, ne tragga qualche giovamento è una sparata
borghese bella e buona.
 
Il discorso ovviamente cambia quando si tratta di passare ad un
repertorio più sofisticato e, in special modo, quando l'allievo è un
prodigio e quindi lo strumento deve essere all'altezza del suo
talento.
 
lz

borghese bella e buona.
 
� del tutto inutile discutere con uno che tira fuori ideologie ammuffite 
anche quando parla degli spaghetti alla carbonara (sono fascisti, borghesi o 
proletari?)
Imho dovresti farti curare.
 
 
 

 proletari?)
 
Il dubbio rimane, ma quel che è certo è che sono circoncisamente 
reazionari.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jafrm3$p81$1...@dont-email.me...

Verissimo, sono molto poco rispettosi, vista la presenza del maiale, 
dell'uovo e del pecorino prodotto con caglio animale, delle religioni 
diverse da quella cattolica. 
 
 

 qualsiasi timbro viene campionato ed č riproducibile da queste tastiere
 
Eh, magari. L'ultima volta che abbiamo campionato un pianoforte, mi
sembra quattro anni fa, abbiamo riempito diversi dischi per un totale di
diversi Tera. La dimensione dei campionamenti che finiscono in uno
strumento musicale non supera invece la manciata di Giga.
 
Virtualmente si puņ andare vicini ad un buon *ritratto* del timbro di
pianoforte. Nella realtą, bisogna limitarsi a campioni pił corti, meno
livelli di dinamica, poche fonti di riverbero, senza contare i limiti
imposti dalla banda passante ristretta dei convertitori utilizzabili
ragionevolmente in un prodotto commerciale.
 
Ciao,
Paolo
(reduce dall'analisi di un mutuo per l'acquisto di un mezzacoda...)

 diverse da quella cattolica. 
 
Sì, ma esprimono l'autentica culutra contadina italica, che è alla base
del sociali-comunismo nostrano. (Credo che ora andrò a riguardarmi
Novecento, magari tenendomi davanti una cofana di spaghetti alla
carbonara - sono ben accette ricette che includano ingredienti
alternativi alla pancetta o alla salsiccia; per il pecorino, non mi è
difficile trovare quello con caglio vegetale).
 
Ciao,
Paolo

 Paolo
 
Pertendo dal presupposto che alternative alla sacra ricetta non dovrebbero 
esistere, perché in alcuni luoghi virtuali e non, si rischia il linciaggio, 
io ne faccio una versione vegetariana con le zucchine (che sono fuori 
stagione) a cubetti a posto della pancetta, mantenendo la scivolosa 
goduriosita dell'uovo, in alternativa, anche se siamo sempre fuori stagione, 
asparagi, che con l'uovo stanno assai bene! 
 
 

 asparagi, che con l'uovo stanno assai bene! 
 
Potrei provare anche con broccoli e cardi. Magari cardi privati del
filo, tagliati a cubetti e fritti. Mezza giornata di lavoro...
 
Uhm... E chissà come ci starebbero i funghi...
 
Ciao,
Paolo

 (reduce dall'analisi di un mutuo per l'acquisto di un mezzacoda...)
 
orpo!
e...? decisione?
 
 

 diverse da quella cattolica.
 
Certamente.
Dopo il coniglio alle cozze con strutto montato a neve sono il piatto piů
taref (= non kasher) che esista.
In poche parole, sono un piatto...ecco...direi...mah.... 
quasi.....antisemita!!!!
(ma buonooo! una delle cose migliori che siano mai state inventate!!!)
 
 
 

 Dopo il coniglio alle cozze con strutto montato a neve
 
Ma, ma... esiste sul serio? :-OOOOOO
 
 

 Paolo
 
Ciao,
Chiara 
 
 

 e...? decisione?
 
La decisione l'ha presa la mia banca, che mi ha offerto un mutuo al
tasso variabile (convenientissimo!) dell'8,8%. Credo di essere obbligato
ad aspettare che l'economia italiana faccia un grande balzo in avanti,
ed i tassi tornino al 4% con cui mi sono fatto casa ai tempi
dell'introduzione dell'odiatissimo euro. Immagino, quindi, che in
primavera potrň avere il pianoforte...
 
Ciao,
Paolo


 
 
Fai il mutuo perché sei alla canna del gas (come tutti d'altronde, a
parte gli ebrei... lol), oppure perché hai optato per uno Steinway?
 
lz

 Dopo il coniglio alle cozze con strutto montato a neve
 
Questa la cosa più vicina a Dio che abbia mai sentito :|
 
 

 La decisione l'ha presa la mia banca
 
...naturalmente, mi sto ancora rodendo. Potrei anche farla, quella
pazzia, magari nutrendomi tre anni a pasta e tonno. Devo essere aiutato
a decidermi! :-)
 
Ciao,
Paolo

 Questa la cosa piů vicina a Dio che abbia mai sentito :|
 
un piatto di mia invenzione. Per renderlo ancora piů taref pensavo di 
aggiungere una salsina leggera leggera a base di gorgonzola <G>
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1kb5qxe.1j973hgd8zk64N%pt...@despammed.com...

incrocio le dita :-)
 
 

oppure perché hai optato per uno Steinway?
 
accidenti, sarà mica un borghese fascista????
 
 
 

 aggiungere una salsina leggera leggera a base di gorgonzola <G>
 
Mi. Stai. Uccidendo.
 
 

 Mi. Stai. Uccidendo.
 
posso invitarti a cena?
<GGGG>
 
 

 <GGGG>
 
Mi farei volentieri invitare, ma prima pretendo di essere invitato dal 
Doge!
 
 

 aggiungere una salsina leggera leggera a base di gorgonzola <G>
 
Posso suggerire una variante? Se non č prescritto nulla in contrario, io
metterei anche della senape forte. Con le cozze ci sta bene.
 
Ciao,
Paolo

 metterei anche della senape forte. Con le cozze ci sta bene.
 
è vero, da quel tocco di classe che mancava. Con la salsa al gorgonzola poi 
sta ancora meglio che con le cozze
 
 

 più...perché no?
 
mi suggeriresti per favore a quale modelli ti riferisci?
grazie