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Titolo: [OT] il Bel Paese

Due notizie di oggi.
1) Dal controllo effettuato sui modd. 730 e 740 del 2005 risulta che i 
comuni piu' ricchi d'Italia siano Milano e Roma.
E vabbe', ci puo' stare.
Ma in fondo alla classifica, cioe' come comuni piu' POVERI e meno 
abbienti d'Italia ne troviamo quattro:
Cortina d'Ampezzo
Capri
Sestriere
Portofino
2) 
DI.CO
. in azione. A Modena (mi pare, ma non e' importante) si sono 
presentate TRE (tre!) ragazze: volevano "formare una famiglia" perche' 
legate da profondo affetto.
Poiche' il legame affettivo e' effettivamente il solo che possa 
giustificare la formazione di un nucleo familiare, il comune della 
citta' ha dovuto concederlo (il nucleo).
Io evito accuratamente ogni commento.
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
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"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)

 Io evito accuratamente ogni commento.
questa è la migliore delle tre notizie :-)
E

 citta' ha dovuto concederlo (il nucleo).
I DICO non sono nemmeno stati approvati dal presente parlamento. 
e come è noto sono scomparsi dal programma di governo dopo che 
Prodi si è ripresentato alle Camere. Puoi spiegare meglio a cosa 
ti riferisci ?
M.

Scusa, puoi postare la fonte ?
oh, l'han detto tutti i tg ieri
direi che è la prova materiale di quello che si sa già, e cioé che la 
categoria di evasori più agguerrita è quella dei commercianti (e servizi in 
genere, ristoranti, hotel, ecc)
se il governo la piantasse di perseguitare le piccole aziende e gli 
artigiani, vista la convinzione che ha che l'evasione venga da lì, non 
sarebbe male, eh
Z 

Zazie-la-peste ha scritto:

Ieri non ho visto i tg, capita. Comunque, da quanto aveva 
postato Marco, avevo capito che si parlasse di comuni con i 
redditi pro capite più alti e più bassi (altrimenti a che pro 
parlare di "comuni meno abbienti" ?). Non sono riuscito a 
trovare questa notizia, in questa forma, in nessun posto. Da più 
parti leggo invece ( per esempio qui 
http://www.lastampa.com/search/articolo.asp?IDarticolo=1546497&sezione=Economia
 
) che Milano e Roma sono semplicemente le città che dichiarano 
il *l'imponibile Irpef complessivo* più alto (il che mi pare 
piuttosto ovvio, dato che sono le città più popolose d'Italia). 
Delle località dei vip mi pare che in nessun posto si dica che 
siano i comuni meno abbienti d'Italia (ti pregherei caldamente 
di dirmi dove, nel caso), ma semplicemente che i loro 
contribuenti non si distaccano dalla media degli italiani quando 
sarebbe legittimo sospettare il contrario. Che sarà vero, ma è 
una notizia diversa.
M.

diversa.
veramente al tg si diceva che la dichiarazione dei redditi degli abitanti di 
questi comuni è molto bassa.
Significa che gli abitanti di Portofino e di Cortina campano con circa 
10.000 euro l'anno.
Compreso il prpritario dell'Hotel della Posta in centro Cortina.
Quasi quasi gli presto due lire, poverino.
Z

Io evito accuratamente ogni commento.
E allora commenta questa.
1)A Taormina ( remota localita sconosciuta ) i coefficenti ICI sono di
gran lunga piu' bassi ( circa la meta' ) di note mete turistiche come
Lainate o Abbiategrasso. ( letta non so dove qualche tempo fa ).
2)Non tutti sanno che l'IVA per qualsiai merce fatturata in
Sardegna...resta in Sardegna ( e credo lo stesso per la Sicilia ).
Benedetto Zaccaria

 Sardegna...resta in Sardegna ( e credo lo stesso per la Sicilia ).
Senti, adesso non rompere le scatole: posti del genere devono avere 
tutti i privilegi possibili, perché sono un vanto per il nostro Paese.
Giovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:tplqv2lmkned444ri...@4ax.com...

esatto
ma cortina è in veneto e portofino in liguria...
Z

 2) 
DI.CO
. in azione. A Modena
[...]
A Padova


Credo anche per Trentino e Valle d'Aosta. 

Il 18 Mar 2007, 17:33, EuGnegno
<iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha scritto:

Sě, ok, ma il dubbio di Moos resta valido: che c'entrano i Dico?
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Z
Guarda, per curiosità ho provato a fare una ricerchina in rete e 
mi sono imbattuto in questo documento :
http://www.jobtel.it/rubriche/dossier/archiviodossier/Ricerca_Ipr_Sole/Ricchezza_locale.pdf
Non è recentissimo (un anno fa), ma non credo che in un anno le 
cose siano cambiate così tanto da sconvolgere completamente il 
quadro complessivo. Io ci leggo, ad esempio a Tab.6, che le 
province italiane che uniscono maggior ricchezza a maggior tasso 
di imprenditorialità hanno tutte un reddito pro capite fra i 
10.000 e i 15.000 euro, escluse due : Milano con 16.110 e 
Bologna con 15.570. Le Tab.4.a e 4.b ci danno invece le 
classifiche dei primi cinquanta e degli ultimi cinquanta comuni 
d'Italia per reddito pro capite : fra i primi, solo 12 in tutto 
(su un totale di 8.101) superano i 20.000 euro, i secondi sono 
*tutti* sotto i *3.500* euro annui. Inviterei anche a dare 
un'occhiata, a Tab.4.a, al nome del terzo comune più ricco 
d'Italia. Alla luce di quanto sopra, per me, un comune che si 
situa nella fascia di RPC fra i 10.000 e i 15.000 euro è 
semplicemente nella media dei comuni italiani, il che può voler 
dire più che altro che in Italia le tasse non le paga nessuno (e 
sai che novità). E la notizia data ieri "da tutti i tg" mi 
sembra sempre più incomprensibile...o forse no.
M.

 Sì, ok, ma il dubbio di Moos resta valido: che c'entrano i Dico?
Niente. Mi risulta che già da tempo il comune di Padova preveda 
una forma di riconoscimento amministrativo alle coppie di fatto 
che nulla ha a che fare con i DICO.
M.

 coalizione attualmente governante e
Coraggio. Sorridi. Il peggio deve ancora arrivare. Pensa se il tuo comune 
farà
la revisione delgi estimi e aumenterà l'addizionale comunale oltre alla 
soglia.
Almeno saprai chi ringraziare: il governo Prodi difensore dei lavoratori. 

 Lainate o Abbiategrasso. ( letta non so dove qualche tempo fa ).
Ho dato un'occhiata e sono tutt'altro che basse le aliquote ICI
2006 di Taormina.
Per la prima cass iamo al 6 per mille (con una buona detrazione però) e per
altri immobili al 7 per mille. 

 Almeno saprai chi ringraziare: il governo Prodi difensore dei lavoratori.
La revisione degli estimi compare per la prima volta nella finanziaria
2005 (cioè la legge 30 dicembre 2004, n. 311): governo Berlusconi.
Vedi per esempio:
http://www.finanze.gov.it/tributi_on_line/2005/maggio/guerrieri.htm
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 Sě, ok, ma il dubbio di Moos resta valido: che c'entrano i Dico?
Da quanto DICOno, pare che abbiano semplicemente applicato una legge del 
1954, anno piů, anno meno.

 Sì, ok, ma il dubbio di Moos resta valido: che c'entrano i Dico?
Ufficialmente nulla: nemmeno esistono ancora.
Ma in pratica, perche' lo Stato dovrebbe discostarsi molto da chi queste 
idee le ha gia' applicate?


 piuttosto ovvio, dato che sono le città più popolose d'Italia). 
Ma se fosse cosi' perche' non trovare in fondo alla classifica comuni come
Ellera, Sassello, Stella S.Giustina, e centinaia e centinaia di piccoli
comuni con poche centinaia di abitanti magari prevalentemente agricoltori?
In realta' e' solo la riprova che, se si volesse, gli evasori sarebbero
facilmente perseguibili, solo che semplicemente NON SI VUOLE.
M
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

>
 l'ICI e' fissata a livello nazionale (non ti ricordi di Visco che nel
'92 ha aumentato d'imperio il 5%.... sugli estimi catastali, mandando
nel panico la gente comune?
Vi sonod elle addizionali (o meglio una certa quota) che è a
discrezione dei comuni, i quali hanno anche potere di regolamentazione
ciao
M

 facilmente perseguibili, solo che semplicemente NON SI VUOLE.
Se ci sia la volontà o meno non lo so, ma imho non c'entra con 
la notizia di cui sopra.
M.

 complessivo.
Parziale correzione e ammenda : i dati dello studio si 
riferiscono alle dichiarazioni per l'anno 2002, mentre qui si 
discuteva di dichiarazioni per l'anno 2005. Mi pare strano 
comunque che la fotografia di un paese possa cambiare così tanto 
: Portofino nel 2002 risulta il terzo comune italiano per 
reddito pro capite, oggi diventa una località di evasori ? Mah...
M.

 ha scritto nel messaggio

Non solo...
Intanto un residente a Cortina o a Portofino che ha immobili commerciali, 
non
è detto che sia l'unico propretario.
Ne consegue che il contribuente dichiara una rendita pari a quella totale 
divisa
per la percentuale di possesso (ad es. il 25%).
Mi sorprende (si fa per dire) che il ministero delle finanze giochi a 
prendere
per i fondelli l'opinione pubblica su queste cose.
Non mi sorprende invece che ci siano dei fessi che fiancheggino il ministero 
per
motivi ideologici. 

 scritto cosě.
Beh, allora prendiamo la notizia che risulta pure a te, e cioe':
"nei "luoghi dei vip" la maggior parte > dei contribuenti dichiara fra i
10.000 e i 15.000 euro".
Non facciamo alcun parallelo.
Ti sembra che uno normalmente "onesto" (o fesso, dati i tempi) possa far
finta di nulla?
E non parlo della moralita' di chi evade.
Parlo del fatto che da anni si sa CHI, COME, DOVE e (all'incirca) QUANTO
evade.
Ma nessuno fa nulla.
Poi, prova ad uscire te dal bar senza lo scontrino del caffe'.....


 Poi, prova ad uscire te dal bar senza lo scontrino del caffe'.....
Guarda Marco, oggi ho del tempo da perdere e ho fatto una prova 
che dovevo fare subito e che puoi fare subito anche tu. Vai sul 
sito del Ministero delle Finanze, 
http://www.finanze.it/export/sites/default/finanze/index.htm
e clicca su "Statistiche fiscali", la notizia di cui discutiamo 
da ieri. Ti apparirà una maschera di ricerca attraverso la quale 
puoi accedere ai dati IRPEF di tutti i comuni italiani, espressi 
in numero di dichiarazioni per classe di reddito, numero di 
dichiarazioni totali e ammontare totale dell'imponibile IRPEF di 
quel comune. Dividendo quest'ultimo numero per il totale delle 
dichiarazioni avrai la media dell'ammontare delle dichiarazioni 
IRPEF di quel comune. Ebbene, vuoi ridere ? In nessuna delle 
"località dei vip" questa media è inferiore ai 22.000 euro, 
ovvero esattamente la media dei comuni italiani (fonte, Il Sole 
24 ore) . La famigerata Portofino, in particolare, si attesta 
sui livelli di Milano, ai vertici nazionali, con oltre 30.000 
euro di media. Che poi ci sia gente che dichiara 10.000 euro è 
vero, ma questo è vero anche a Milano o a Roma. Allora, mi 
chiedo io, di cosa stiamo discutendo ?
Ciao
M.

 M.


 chiedo io, di cosa stiamo discutendo ?
Stiamo discutendo di una notizia riferita nei termini che ho riportato dai
TG nazionali, sabato.
Io l'ho ascoltata al TG3.
Questo ho riferito.
Se poi il sito del ministero delle finanze (che, detto fra noi, a me non
riesce di aprire) dice tutt'altre cose, questo significa solo che come al
solito non sappiamo a chi dar retta: all'Informazione Pubblica o allo
Stato.
E questo e' ulteriore motivo di rabbia.
M


 E questo e' ulteriore motivo di rabbia.
Io direi che stiamo commentando l'ennesima notizia colorata di 
sensazionalismo che poi alla prova dei fatti si rivela come 
minimo imprecisa e ambigua. L'ennesima dimostrazione dello stato 
pietoso in cui è ridotta l'informazione italiana.
M.

 riesce di aprire)
Fra l'altro hai ragione, la pagina con la maschera di ricerca 
non si apre più. Giuro che fino a mezz'ora fa si apriva :-(
M.

 pietoso in cui č ridotta l'informazione italiana.
Sulla "prova dei fatti" vorrei sommessamente ricordarti che, se e' vero
che le notizie da noi o sono sensazionalistiche o non esistono, e'
altrettanto vero che non sarebbe propriamente sensato da parte dello Stato
pubblicare ufficialmente notizie hara-kiri come quella in cui dimostrasse
la propria inefficienza.
Che poi sia difficile credere che a Portofino tulli i proprietari di
ville, di yacht e di gioiellerie paghino le tasse fino all'ultimo euro,
beh, a mw riesce non difficile, ma IMPOSSIBILE crederlo. Ma questo, forse,
e' un altro discorso.


 In questo campo siete proprio dilettanti
sě, in effetti io pago le tasse.
una buona dose di dilettantismo ce l'ho, ne convengo
Z

incomprensibile...o forse no.
ah, non saprei, devi lamentarti coi tg, soprattutto al tg 3 sembravano 
sconvolti.
Tuttavia, non mi meraviglio più dell'incapacità di comunicare notizie.
Oggi ho dovuto accendere la tv nel pomeriggio per via di un guasto, per 
controllare.
Vedo la faccia di Prodi, con tutte le bandiere dietro, e sento che dice 
"...la sua famiglia"...oggesù, mio marito ed io abbiamo avuto un'identica 
reazione: Mastrogiacomo è stato ucciso. Prodi continua con aria melensa 
"Ezio Mauro è stato tanto vicino alla famiglia"...ossignur, omammamia.
Invece, dopo due minuti, compare una scritta, Mastrogiacomo liberato.
Guardavi Prodi e sembrava che l'avessero sgozzato dopo averlo stuprato.
Z 

 Almeno saprai chi ringraziare: il governo Prodi difensore dei lavoratori.
No, l'amministrazione di destra, destra alleanza nazionale!
Ma siccome mi reputo una persona intelligente comprendo che è una serie di 
situazioni non imputabili a questo o a quel partito, ma una serie di vicende 
che hanno portato destra e sinistra a buttarcelo al centro e cioè in c..o! 

Guardavi Prodi  sgozzato dopo averlo stuprato.
I had a dream
Benedetto Zaccaria

 I had a dream
LOL
sě, beh, anche senza dirty quoting la mia frase zoppicava
volevo dire: dalla faccia di Prodi sembrava avessero sgozzato Mastrogiacomo.
Ma quello lě (Prodi), quando gli dicono che ha vinto al'enalotto, si mette a 
piangere?
Ci credo che sta sulle balle a tutti, quando annuncia una buona notizia 
togli l'audio e sembra che sta per scoppiare la terza guerra mondiale.
Poi la maggioranza di governo si lamenta che "c'č un problema di 
comunicazione"...
Ah beh, direi che c'č eccome
Z

 mette a piangere?
Cert pero' che se la scelta e' (come e') fra questo qui che si mette a 
piangere quando c'e' da ridere, e l'altro che ride sempre sebbene ci sia 
da piangere, siamo proprio messi bene! :-))


 da piangere, siamo proprio messi bene! :-))
sì, curioso, no?
questi due personaggi son così fantasiosi che hanno puntato su un unico 
canale di comunicazione.
L'uno sull'entusiasmo e l'ottimismo, l'altro sulla serietà e l'affidabilità 
del buon paterfamilias.
Solo che uno sembra una iena ridens e l'altro un becchino.
Il che la dice lunga sulla loro presunzione di esser capaci di trasmettere 
il messaggio che hanno deciso di comunicare.
Z

il messaggio che hanno deciso di comunicare.
Non fare il Benedetto Zaccaria.
Non e' tanto semplice : la jena ridens l'ha votata mezza italia,
l'altro e' stato messo sul cadreghino dai giochi di bottega.
Non so quale sia la quotazione del piombo, ma l'attuale regime e' la
sublimazione del PLUMBEO, in tutte le sue possibili variazioni.
E poi, francamente, come potrebbe non esser plumbeo il plumbeo Prodi ?
Benedetto Zaccaria


E in mezzo a questo troiaio nazionale quotidiano e dilagante di vip e 
vippesse svaccati, di celebrità ricattate perché ricattabili, di 
puttanieri e puttane, di principi magnaccia, di donne che la danno via 
per una velinata in tv spinte dalle loro mammine, di pezzi grossi con 
moglie e figli che pretendono il droit de culage, come i signorotti 
feudali, per farle lavorare, di giornalisti e intellettuali che si 
vendono l'anima, parte presumibilmente più importante del sedere, per un 
pezzetto di potere, di coca come se nevicasse, di politicanti sepolcri 
imbiancati che convivono, divorziano, si risposano e fottono come 
conigli mentre invocano i Santi Evangeli, di preti pedofili che hanno 
ferito a morte il cattolicesimo americano, io dovrei preoccuparmi per il 
futuro della famiglia e della civiltà occidentale perché le due vecchie 
lesbiche del piano di sopra sognano di firmare un patto civile? Qui si è 
davvero perso il comune senso del pudore, ma quello serio, il pudore 
morale.
Vittorio Zucconi, La Repubblica
http://www.repubblica.it/2005/b/rubriche/letterealdirettore/pudore/pudore.html?ref=hpopante
 
di vip e vippesse svaccati, di celebrità ricattate perché ricattabili, 
di puttanieri e puttane, di principi magnaccia, di donne che la danno 
via per una velinata in tv spinte dalle loro mammine, di pezzi grossi 
con moglie e figli che pretendono il droit de culage, come i signorotti 
feudali, per farle lavorare, di giornalisti e intellettuali che si 
vendono l'anima, parte presumibilmente più importante del sedere, per un 
pezzetto di potere, di coca come se nevicasse, di politicanti sepolcri 
imbiancati che convivono, divorziano, si risposano e fottono come 
conigli mentre invocano i Santi Evangeli, di preti pedofili che hanno 
ferito a morte il cattolicesimo americano, io dovrei preoccuparmi per il 
futuro della famiglia e della civiltà occidentale perché le due vecchie 
lesbiche del piano di sopra sognano di firmare un patto civile? Qui si è 
davvero perso il comune senso del pudore, ma quello serio, il pudore 
morale."
(Vittorio Zucconi da Repubblica)E in mezzo a questo troiaio nazionale 
quotidiano e dilagante di vip e vippesse svaccati, di celebrità 
ricattate perché ricattabili, di puttanieri e puttane, di principi 
magnaccia, di donne che la danno via per una velinata in tv spinte dalle 
loro mammine, di pezzi grossi con moglie e figli che pretendono il droit 
de culage, come i signorotti feudali, per farle lavorare, di giornalisti 
e intellettuali che si vendono l'anima, parte presumibilmente più 
importante del sedere, per un pezzetto di potere, di coca come se 
nevicasse, di politicanti sepolcri imbiancati che convivono, divorziano, 
si risposano e fottono come conigli mentre invocano i Santi Evangeli, di 
preti pedofili che hanno ferito a morte il cattolicesimo americano, io 
dovrei preoccuparmi per il futuro della famiglia e della civiltà 
occidentale perché le due vecchie lesbiche del piano di sopra sognano di 
firmare un patto civile? Qui si è davvero perso il comune senso del 
pudore, ma quello serio, il pudore morale."
(Vittorio Zucconi da Repubblica) 

 l'altro e' stato messo sul cadreghino dai giochi di bottega.
non mi risulta.
non vedo perché il voto di una mezza Italia dovrebbe valere piů del voto 
dell'altra mezza.
Ti ricordo che Prodi si č sottoposto alle primarie e che gli elettori di 
centro sinistra l'hanno scelto come loro rappresentante con una maggioranza 
schiacciante.
Ogni tanto, cerca di capire pure tu le regole democraticehe, ecchecaspita.
Z 

Ogni tanto, cerca di capire pure tu le regole democraticehe, ecchecaspita.
Le primarie sono una pagliacciata.
I capataz della sinistra si mettono d'acccordo tra loro e poi
propongono il candidato e il popppplo va a votarlo.
Se avessero concordato il voto a una motocicletta  a tre ruote,
l'avrebbero votato lo stesso.
Almeno qui a Genova : forse a MIlano avrebbero eccepito che la
motocicletta di ruote ne deve avere due.
A Genova neppure quello.
Come dice un certo MMAX, comunismo e' disciplina.
PS
Salendo sul ballatoio attenta al terzo gradino che e' mezzo rotto.
Benedetto Zaccaria

 Salendo sul ballatoio attenta al terzo gradino che e' mezzo rotto.
grazie, ci farò caso.
Tu occhio alla balaustra, che l'ho segata così quando ti ci appoggi cadi di 
sotto
Z

 Come dice un certo MMAX, comunismo e' disciplina.
ROTFL
Ma dai, Cesare. Vogliamo parlare di Forza Italia ? Non pretendo 
adesso la dialettica interna, ma hai mai visto un rappresentante 
di FI senza giacca di colore blu ? :-)
M.

 e' un altro discorso.
Oh, ma questo lo credo anch'io. Mi stupirei molto che 
risultassero tutti residenti a Portofino, peraltro.
M.

di FI senza giacca di colore blu ? :-)
Seriamente.
Ma riesci per 10 minuti al giorno a non pensare a Berlusconi e Forza
Italia ?
Tanto ti devi rassegnare.
Torneranno, e stavolta li voto oh se li voto !
Benedetto Zaccaria

 Benedetto Zaccaria
Però nel merito svicoli, oh se svicoli... ;-)
M.

tu parli male di Prodi.
Io posso : sono all'opposizione.
E' dovere specifico dell'opposizione attaccare il governo ( e 
"questa" destra di merda non lo fa per niente ).
Tu che sei al governo continui ad attaccare...chi ? 
Berlusconi.
Non quadra.
Benedetto Zaccaria

di FI senza giacca di colore blu ? :-)
Quella non e' disciplina, e' solo piaggeria, conformismo, servilismo.
La disciplina comunista e' ben altro.
( tanto per fare un esempio,ai tempi dei processi staliniani farsa, il
vero comunista non rinnegava la sua ideologia neppure dopo essere
stato processato e condannato ingiustamente. Da quella scuola vengono
i compagnucci, amico mio, e tu me li vuoi paragonare ai forzaitalioti?
Nel comunismo, quello vero, c'e una forza tragica e drammatica, come
nel nazismo.  Paragonarlo a FI e' solo - ad essere buonissimi -
ridicolo )
Benedetto Zaccaria

Benedetto Zaccaria ha scritto:

Attaccare Berlusconi ? Mi veniva solo un po' da ridere pensando 
alla ferrea disciplina del look che vige a FI. Non mi pare di 
aver scritto molto altro negli ultimi tempi.
M.

 ridicolo )
Nemmeno per un istante mi sono sognato di paragonare FI al 
comunismo, non scherziamo. E non ho mai tirato in ballo 
ascendenze scomode per nessuno, da nessuna delle due parti. Ma 
se mi parli di "discipina di partito" oggi, nell'Italia del 
2007, Fi mi pare un caso abbastanza emblematico.
M.

Hai mai visto un deputato di FI con i baffi ? Dico, i baffi...
Quando lasciai la Lega ( e la cosa qui fece abbastanza rumore,al punto
che Repubblica mi ci dedico' un articolo con tanto di foto il
23/12/94) divenni cacciagione pregiata per i partiti di destra
genovesi, ed alla fine fui reclutato, con tutti gli onori, alla corte
del Senatore Terracini di FI : sapevo come procacciarmi voti a costo
quasi zero.
Non mi tesserai ( l'unica tessera di partito che ebbi fu quella della
Lega ) ma partecipai come " esperto" a varie riunioni di partito
(???)che erano tutto tranne che riunioni di partito, ma piuttosto dei
salotti  della Genova bene, con babbione miliardarie e vecchi generali
in pensione, e i discorsi andavano dagli attendenti ascari africani
alle pellicce di visone selvaggio ( e come lo pronunciavano quel
"selvaggio" , te lo rimasticavano che sembrava che l'avessero cacciati
loro quei giganteschi visoni cos' pevicolooosi......).
L'idillio con FI fini' pertanto come doveva finire, con un quasi
fanculo alla "Genova bene"....con enorme sovpvesa della stessa e gran
senso di liberazione da parte mia.
Certamente FI sara' cambiata da allora, ma non riesco a vederla come
partito organizzato e men che mai disciplinato.
Benedetto Zaccaria

 partito organizzato e men che mai disciplinato.
Facciamo così : posso scriverti in privato ?
M.

 partito organizzato e men che mai disciplinato.
Guarda, può darsi che succeda a Genova quello che succede a Firenze:
siccome a Firenze Berlusconi è convinto di non poter vincere (il che è
un errore, perchè se è vero che non vincerà mai nè provincia nè regione,
a Firenze città la cosa non sarebbe impossibile), allora forza italia
non dedica alcuna attenzione alle sue strutture cittadine. Si fanno un
minimo di pubblicità, mandano qualche ragazzo in piazza, ma i quadri
sono pieni di riciclati che a livello nazionale non contano un cazzo. Al
massimo fanno un pranzo ogni tre anni con il cavaliere per vedere di
spillare qualche quattrino alla "firenze bene" ma senza assolutamente
investire nelle strutture cittadine.
Questo in base al principio di non spendere quattrini ed energie su una
piazza percepita come non promettente. 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 partito organizzato e men che mai disciplinato.
Guarda, può darsi che succeda a Genova quello che succede a Firenze:
siccome a Firenze Berlusconi è convinto di non poter vincere (il che è
un errore, perchè se è vero che non vincerà mai nè provincia nè regione,
a Firenze città la cosa non sarebbe impossibile), allora forza italia
non dedica alcuna attenzione alle sue strutture cittadine. Si fanno un
minimo di pubblicità, mandano qualche ragazzo in piazza, ma i quadri
sono pieni di riciclati che a livello nazionale non contano un cazzo. Al
massimo fanno un pranzo ogni tre anni con il cavaliere per vedere di
spillare qualche quattrino alla "firenze bene" ma senza assolutamente
investire nelle strutture cittadine.
Questo in base al principio di non spendere quattrini ed energie su una
piazza percepita come non promettente. Ma prova ad andare su una piazza
percepita come importante, o peggio ancora, in bilico fra destra e
sinistra...


 piazza percepita come non promettente.
che è poi esattamente quello che la sinistra fa a Milano
Z

 E
rotfl!!!!!
D.