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Titolo: Genesi

Quanto verrebbe, secondo voi, in termini di MO e XP questo
incantesimo, introdotto ne "Difensori della fede"?
In termini di XP, io darei 5000 punti per il primo lancio, poi questo
ammontare aumenta di 1000 punti a ogni lancio successivo (per il
semplice fatto che creare una cosa del genere richiede molto tempo e
risorse dell'incantatore). Il costo mo potrebbe essere 1/2 del totale
di Xp necessaria da spendere più 500 mo per ogni lancio successivo.
Questo perchè ho aggiunto, oltre alla protomateria e alla densità del
piano etereo, anche il frammento di un piccolo meteorite il cui valore
in MO è pari al valore descritto prima. Perciò:
1° lancio: XP 5000 ; MO 2500
2° lancio: XP 6000 ; MO 3500
3° lancio: XP 7000 ; MO 4500
4° lancio: XP 8000 ; MO 5500
Io penso così, visto che la creazione dal nulla non è una dote umana e
bisogna avere qualcosa da manipolare (lo diceva anche Sant'Agostino:
l'uomo genera e produce da cose già esistenti, mentre solo Dio può
creare dal nulla). Ma visto che siamo in un'ambiente fantasy, e sono
un master MOLTO buono, posso fare un'eccezione. Visto che però non
concedo questo potere al chierico da parte della divinità (se il
mortale creasse un semipiano e, attraverso altri incantesimi, la vita
in esso, probabilmente perderebbe ogni interessi nei confronti del Dio
perchè, oramai, per la gente che vive nel semipiano lui stesso è un
Dio seppur imperfetto) farò trovare, se sarò MOLTO MOLTO buono, delle
pergamene dal valore di 20000 mo per lanciare l'incantesimo. A ogni
modo non potrà usarla ancora, non conoscendo l'incantesimo, perciò
dovrà richiedere alla divinità di concedergli quel potere attraverso
o:
1) Preghiere
2) Miracolo e affini
Mentre nel secondo caso il successo è assicurato, così non lo è nel
primo. Anzi la divinità potrebbe anche distruggere la pergamena stessa
assieme – anche se in casi rari – al chierico stesso. Nel caso che il
mortale raggiungesse tale potere, una volta che l'incantesimo verrà
lanciato dovrà effettuare un tiro salvezza sulla volontà (CD 25+1 per
ogni lancio successivo al primo). In caso di fallimento, l'incantatore
non avrà altri interessi se non il semipiano; da quel momento in poi
il suo solo interesse sarà far progredire il semipiano e intercedere
con la vita in esso (se presente). Per sciogliere il legame, si deve o
uccidere il chierico o distruggere il semipiano; nel secondo caso,
ancora, il successo non è assicurato. Il creatore avrà allora la
possibilità di fare un TS sulla volontà (CD pari a quella
precedentemente fallita); se riuscirà, la sua volontà rimarrà intatta,
mentre in caso di fallimento esso, per prima cosa, ucciderà
brutalmente coloro che hanno distrutto il semipiano e, in caso di
riuscita, ritornerà a ricreare il semipiano. In caso il semipiano
verrà distrutto di nuovo, la CD scenderà di -3.
Fintanto che è legato al semipiano, il corpo dell'incantatore non
invecchierà, né avrà necessita di nutrirsi e mantenersi. Si dice che
gli dei altro non siano che mortali di un altro mondo che sono stati
completamente presi dalla creazione del loro piccolo mondo. Ma allora,
chi veramente ha dato origine alla vita? E quanti mondi esistono oltre
a questo?
Cosa ne pensate?

creare dal nulla).
qui c'è una pecca logica: neanche Dio crea dal nulla, se esistesse il
nulla dio avrebbe un opposto e non sarebbe il tutto, come invece
accettato per atto di fede. Dio crea dal suo spirito, che già
aleggiava prima della creazione stessa (una figura bellissima secondo
me).
Non lasciamoci sviare da satana come opposto di Dio: lucifero è
creazione di Dio come tutto il resto e lui potrebbe eliminarlo in
quattro e quattr'otto, ma l'atto di amore e libertà che Dio concede
alle sue creature e tale che non gli permette di privare nessuno della
sua libertà di scelta.
il fatto che noi siamo così inguaiati è che noi non abbiamo la grazia
di vedere e proprio per questo siamo amati in maggior misura.
le schiere celesti hanno a loro volta scelta, ma Vedendo sarebbero
scemi a scegliere non-Dio, stga proprio qui la potenza di lucifero che
avendo ripudiato Dio dimostrò una tale potenza da portare con se un
terzo del cielo.
scusa ma stasera sono in vena religiosa ^^
---
Kobowsky, the Aregar Sage aka Tulkas.
"Io ho lasciato la fanciulla dall'altra
parte della strada,
voi la state ancora portando appresso"
FIDDer #42, IHGGDer #171
www.aregar.it
 - icq #262 511 596

 me).
Il ragionamento è ottimo e ti faccio i miei più vivi complimenti per il
post, peccato che tu parli del dio della cristianità ; mentre invece gli dei
dei vari mondi di D&D sono tutt'altra cosa.
-- 
Everett
"..Non  chiederti cosa gli altri posson fare per te,
ma chiediti cosa tu puoi fare per gli altri.."
-----------
Membro n° 14 della Gilda Anti-Halfling
Membro n° 144 del database di ihggd

 me).
Il tuo discorso non fa una grinza, ma io stavo parlando di
Sant'Agostino che affermava appunto che Dio crea dal nulla. Solo i
Greci dicevano che dal nulla non nasce nulla, perciò inventavano cose
come "il motore immobile", "le idee", il "demiurgo", ecc. Tu, nella
prima parte, fai un discorso un po' Greco, tipo Parmenide con l'essere
e il non-essere. Adesso, sinceramente, un discorso del genere è
puramente retorico; anche la prova di Sant'Anselmo diceva più o meno
la stessa cosa tua. Se l'ateo dice "Dio non esiste", cade in
contraddizione, perchè dice "Ciò di cui non posso pensare nulla di più
grande non esiste" (Dio ha questa etimologia), ma se gli neghi
l'esistenza, come può esserlo? Il monaco Gaunilone criticò Anselmo non
per difendere l'ateo (o l'insipiente, come lo definisce il filosofo)
ma per criticargli la sua dimostrazione logica di Dio attraverso l'uso
di "artifizi retorici". Da qui poi si aprì il dibattito sugli
universali, ma questa è un'altra storia...
La nostra sembra essere una diatriba Agostino VS Gaunilone (presto al
Maurizio Costanzo Show); tu cerchi di dimostrarmi che ciò che ho detto
è una contraddizione, e io ti rispondo che questi sono solo artifizi
retorici. La fede - e lo dice un ateo convinto - è solamente credere
ai dogmi: con questo non si intende una possessione inerte e passiva
di essi, ma come ricerca, ovvero trovarli anche nel nostro mondo e
rispettarli, operare per essi, ecc. La ragione potrà anche giungere a
postulati che la fede tramanda -l'immortalità dell'anima ad esempio -
ma non può spiegare ciò che la religione afferma. Galileo afferma, con
la metafora dei due libri, che religione e ragione (o scienza) sono
due campi distinti, in cui uno non deve introdursi negli affari
dell'altro. La fede serve a salvare le anime dal peccato, la ragione a
comprendere la natura, e non viceversa. Dunque io come ateo non dico
che quello che tu dici siano idiozie, ma visto che per avere fede
bisogna innanzitutto credere - ed io non credo - non mi convincerai
MAI con spiegazioni razionali. Io seguo gli insegnamenti di Gesù
Cristo - perchè prima di essere figlio di Dio è una figura storica -
quali l'amore verso il prossimo, la carità, ecc. , ma non crederò mai
all'esistenza di Caino e Abele, del Demonio, di Dio, gli Angeli e la
Madonna.
A ogni modo, come dice Everett, il mio discorso non era riferito al
Dio cristiano, ma agli Dei di D&D.
E poi dicono che il gioco di ruolo è inutile o è deleterio per chi lo
fa... guardate, da un semplice incantesimo siamo arrivati a disquisire
su Dio, Agostino, Galileo, ecc. E stavo pure per citare Cartesio...
Ciao!!!

Oltretutto io potrei anche tentare di distruggere maieuticamente la
tua tesi: tu produci qualcosa da sostanza già esistente, giusto?
Dall'argilla produci i mattoni, ecc. Puoi produrre dal nulla? No, non
c'è nulla. Tu non crei, perchè il mattone non viene fuori magicamente
dall'aria, ma da una sostanza già generata e/o prodotta. Dio è "Ciò di
cui non si può pensare nulla di più grande", giusto? Ma allora, se gli
neghi la creazione, Dio manca di qualcosa ed è uguale a un mortale
qualunque. Ma se Dio è perfetto, come può essere uguale all'uomo, che
è imperfetto?
Dunque, Dio crea dal nulla.
(Ignora tutto ciò, non credo affatto a questo discorso che ho fatto).
Ciao!!!!

è imperfetto?
Infatti visto che l'uomo esiste, dio non esiste.
L'ultimo tuo passaggio inficia la tua discussione.
-- 
Paolo Greco
Smascellato Orco-Magus della gilda Halfling
Chains break up under the pains of hunger too!!
"Mio cugino, quando scaccia, distrugge Vecna con 19." -modcon 2003

Ciao!!!!
^^ meglio perchč č un po' fallace 


su Dio, Agostino, Galileo, ecc. E stavo pure per citare Cartesio...
č vero ^^ allora dico che sarebbe giusto un conteggio dei px da
spendere per quell'inc che alla fine č puttente. 
cosě va bene ? ^^


A<

pergamene dal valore di 20000 mo per lanciare l'incantesimo.
Io lascerei perdere le pergamene, per una cosa così mistica e meno
"utile per tutti i giorni"... Chi mai farebbe uno scroll di una cosa
del genere?
Korin Duval
-- 
"La verità ha bisogno di grande coraggio;
 La finzione ha bisogno di grande maturità."

...

Ops non ho specificato: la pergamena viene creata dal chierico che ha
ricevuto questo potere precedentemente (diciamo molto, molto tempo fa)
con il fine di continuare a creare il semipiano. Poi il chierico è
morto, con tutto il semipiano, ma i PG potrebbero giungere al luogo
ove l'antico si trovava (mica per forza una quest, possono essere lì
per vari motivi). La trovano e, non sapendo come usarla sia perchè
scritto in un linguaggio arcaico sia perchè la pergamena è vecchia,
intercedono con il Dio per carpirne il messaggio. Poi tutto prosegue
come ho scritto.
Quanto a te, Andrew, ti ringrazio di essere stato esaustivo.
Considera, però, che la mia ambientazione è medievale, per cui la cosa
del nulla ( coppie particella/antiparticella) come la potevano
effettivamente sapere? O meglio, questa conoscenza la sappiamo
attraverso molti strumenti, e ancora non sappiamo come manipolare le
particelle, giusto? Onde per cui, come fanno uomini medievali, anche
con la magia, ad esercitare controllo su queste particelle? Tutti gli
incantesimi hanno un ingrediente particolare: una sferetta per la
Palla di fuoco, ad esempio.
Quanto agli dei la mia idea è profondamente diversa rispetto a quella
di altre mitologie: l'unica cosa, come tu dici, è il modello greco,
ovvero antropomorfi e con passioni umane. E il peccare di Ubris, è
proprio QUELLO che volevo dire: un Dio non concederebbe mai al
chierico un potere da tale da superare i propri limiti; anche gli
epici, infatti, per me sono dannatamente più deboli degli dei (e come
per chiunque altro), anche se ammetto che verso la fine gli epici
riescono anche a superarli. E il mostro che hai descritto è,
singolarmente, il nemico finale di tutta il gioco... voglio dire,
finito quello, si scioglie il gruppo. Ha un nome diverso e un
carattere diverso, oltre che motivazioni diverse, ma come aspetto è
uguale.
Ancora, non ho chiesto COME introdurre Genesi in una campagna (di idee
ne ho parecchie) ma se il costo andava bene. Io odio questo
incantesimo, vista la concezione che ho dei mortali e degli dei; e ti
ringrazio moltissimo per il calcolo dei PE, quello è VERAMENTE utile.
Immagino la faccia del chierico quando, e se, userà la pergamena.
Bella!!!

 Crescevano quanto gli immortali, ma non avevano alcun limite di crescita.
Mettiamoci un "leader", ciamiamolo Azatoth,
e abbiamo fato anche noi un cross-over con i controfiocchi..
Divinita'
\/\/\/||==o
Kriss

La storia di Medusa e' emblematica al riguardo:
Anche Prometeo... Araushnee (COFF! COFF!) VOLEVO DIRE: "ARACNE"...


 (gia' all'epoca esistevano i cross-over??)
Beh all'inizio erano cinque, poi uno se ne e' andato prima che gli
altri diventassero famosi... ^___^
                               Rage Your Dreams
-- 
Vedi il sogno brillare nella tempesta
afferralo ora non lasciartelo sfuggire
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.moroboshi.it

 c'è nulla. 
Mai sentito parlare della Teoria dello Stato Stazionario ?


Ciao a tutti,
 Questo WE i miei giocatori subiranno 2 giorni di avventura di chtulhu (c'è
anche il reg d20, quindi spero di non esser troppo OT).
Ho la trama principale ben in mente, ma volevo aggiungere piccoli elementi
"disturbanti" in quantità industriale, e ho deciso che avrete sicuramente
idee da farvi rubare :P
Vi faccio un elenco di esempio su cosa considero "piccolo elemento
disturbante"
Topi con arti che sembrano mani
Riflessi sbagliati nei vetri
Ricordi discordanti
Breve sensazione di annegare mentre si respira aria
Statue che sanguinano e si crepano
Oggetti innaturalmente freddi o caldi
Libri fuori posto
Il libro che stai scrivendo..con un capitolo in più
Pareti lievemente inclinate
Correnti d'aria immotivate
Porte chiuse a chiave
Bambini che diventano ciechi
Gatti troppo svegli
Immacolate Concezioni dolorose
Svegliarsi dopodomani
Dimenticarsi di dormire
Cadaveri di piccoli mammiferi squartati
Sognare la propria morte
Capire una lingua che non si conosce
Clessidre che misurano lo spazio
Sentire dolore toccando il ferro
Convincersi di avere  sempre avuto un nome di battesimo diverso
Diventare imbattibili a scacchi
Un barbone che non ha memoria a breve termine
Vedere il firmamento cambiare
Vedere stelle in più guardando il cielo riflesso in un lago
La funzione diretta non è portare avanti a trama, ma "disturbare" la
sicurezza nella realtà dei giocatori e dei personaggi.
Offro una birra a chi fornisce l'elenco di idee più lungo entro domani alle
17 ;)
E se non vi scoccia...volevo fare una puntata del mio blog regoloso con un
elenco di idee horror, quindi quel che scrivete se mi piace lo copio-incollo
:)
Ciao
Fabio B.
http://draghineri.splinder.it
 -- Last update: Risveglio

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P.S.: ho già postato questo mex una volta ma non lo vedo comparire, sorry se
ve l'ho propinato doppio :P

 ve l'ho propinato doppio :P
Quello che hai mandato per primo è finito dentro il topic "Genesi".
Ciao,
Mallo

 Crescevano quanto gli immortali, ma non avevano alcun limite di crescita.
Dreaden
Stato  Exalted  (puo' danneggiare gli immortali, non muore se ucciso al di
fuori del suo piano primario)
CA          -20
DV          200
Pf          1000
PP          6000
Anti Magia  99%
Mov         18 Miglia (6 Miglia)
# Att       fino a 40 (max 20 per lato)
Danno       1d100 ogni Morso
TS          come Immortale di PP Equivalenti
Int         100
Morale      11
Al          Caotico
PX          376500
Visti il num di Power Point non ha problemi ad usare tranquillamente tutti gli
incantesi da M, C, D che vuole infinite volte al gg (tranne desiderio che gli
costa 5 PP permanenti, come agli immortali, ma tanto ne ha 6000).
E' lungo 1000 piedi x DV. Invece di mordere puo' ingoiare, facendo 1d10 il
primo round e 1d100 i seguenti.
Dal vecchio Immortal set, gli esseri ingoiati devono colpire "solo" un -10 di
CA.
Il Dreaden e' anche immune alle armi normali e ai veleni (pensavate di
ammazzarlo con il veleno, eh?).
Per di piu' se si usa la tabella dei TxC (pag 107 della Rules Cyclopedia
dedll'OD&D) espandendola x arrivare a 200 DV si arriva ad Tacho con l'*, che
vuol dire che manca solo con uno e se piglia somma dei bonus (parecchi a quel
livello) ad ogni danno.
Ao Alex

 Kriss
Ao Alex

A<

  La finzione ha bisogno di grande maturitą."
Ciao,
Myszka
--
La mia mail? e' quella, ma su yahoo punto it

 con tutte le caratteristiche a 100.
Un attimo.
Azatoth, IIRC, e' grosso quanto una Galassia,
(A naso direi che abbia qualche milione di DV...)
ha almeno 5 dimensioni,
e' descritto come un
"immenso caos nucleare"
da cui escono "cose" che non sono
ne' artigli, ne' chele, ne tentacoli,
ma che le ricordano in qualche modo.
Un Immortale di Altissimo livello se la fa sotto solo a vederlo, IMHO...
(IIRC Azatoth e' un Old One, distante dagli Immortali
tanto quanto questi lo sono dai Mortali)
OK, sono impazzito.
Ia CTHulHu FhtAgn
Ia CTHulHu FhtAgn
Ia CTHulHu FhtAgn
Ia CTHulHu FhtAgn
Follia


A<

 Ammazza se sono massicci, 'sti Draeden.
Credo siano i mostri non unici di cui esiste una statistica ufficiale +
potenti di D&D.
Ao Alex

 Ma non ucciderli troppo presto eh? Senno' neanche 2 giorni.
Nah, son un master troppo buono io. 1 morto e uno sulla sedia a rotelle
sonpo il bilancio del we :)
ciao
Fabio B.
http://draghineri.splinder.it
 -- Last update: Il Mazziere

proposte della scuola inglese.
Al Gran Sasso propongono che si tratti di Mozzarella di Bufala
Campana... Ma Stephen Hawking suggerisce che il formaggio sia di
diverse qualità, a seconda del decadimento entropico dell'universo.
Korin Duval
-- 
"La verità ha bisogno di grande coraggio;
 La finzione ha bisogno di grande maturità."

A<

  La finzione ha bisogno di grande maturitŕ."
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