Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Estasi o che ?

I Direttori d'orchestra ( tutti ) quando dirigono assumono di volta in
volta le espressioni piu' " consone" alla musica che stanno eseguendo.
A volte estatici, a volte sorridenti, a volte allupati, aggrottati
assai spesso, o lieti,o  ridanciani,o  sereni, o immersi in
beatitudini celesti.... tutta la gamma emotiva si rispecchia nei
volti, negli occhi e non solo nei gesti.
Domandina scema : son sinceri o e' tutta una sceneggiata ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 Domandina scema : son sinceri o e' tutta una sceneggiata ?
Perche' non hai visto i pianisti.
Pollini che esegue Chopin sembra che abbia la Lewinsky sotto il 
pianoforte..............!!
-- 
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================

 pianoforte..............!!
C'č un pianista, mi pare Schiff (si scrive cosě?) che quando esegue Schubert
ha la faccia a pagnotta di pane, fa davvero ridere e al contempo
innervosirti!
Andrea

Marco Marcelli wrote:
| Cesare Simonetti wrote:
|
|| Domandina scema : son sinceri o e' tutta una sceneggiata ?
|
| Perche' non hai visto i pianisti.
| Pollini che esegue Chopin sembra che abbia la Lewinsky sotto il
| pianoforte..............!!
http://www.programmaitalia.com/sinestesiaeartesinestetica/articolo3.html
http://www.artepass.org/Arte%20Sinestetica.htm

 pianoforte..............!!
E' per questo che sudano cosě tanto durante la performance? :P
A.

 ha scritto nel

:
Non hai mai visto Lonquich quando suona? Me lo ricordo alla Fenice, circa 12
anni fa, pareva Panariello quando fa Merigo.......
--
Elena
 "Silently she walks..."

 anni fa, pareva Panariello quando fa Merigo.......
sei così vecchia?
azz ;)
"alloraaa!!! aaaaaascolta... eeeeh?!"

 ha scritto nel messaggio
news:jmk3605spb467m09l...@4ax.com...

L'espressione del viso è un modo in più per comunicare all'orchestra ciò che
si vuole ottenere musicalmente in quel momento.

 ha scritto nel messaggio
news:7s4kdjuyhaef$.ysif0wbrwri0$.dlg@40tude.net...
: In data Wed, 24 Mar 2004 22:03:49 +0100, .·°^°·.Elena.·°^°·. ha
: scritto:
:
: > Non hai mai visto Lonquich quando suona? Me lo ricordo alla Fenice,
circa 12
: > anni fa, pareva Panariello quando fa Merigo.......
:
: sei così vecchia?
: azz ;)
vecchissima!
A luglio ne faccio 30!:-D
:
: "alloraaa!!! aaaaaascolta... eeeeh?!"
ihihihi!!!!!!!
:-DDDDDDDDDD


 A luglio ne faccio 30!:-D
Mi duole, ma ella č completamente al di fuori del mio target! ;)))
A.

 ha scritto nel messaggio
news:jmk3605spb467m09l...@4ax.com...

La domandina č meno scema di quel che pensi. Come per tutti noi, il contatto
profondo con la musica porta ad assumere espressioni involontarie che
riflettono tutta una gamma di sentimenti. Ciň detto, č indubbio che piů di
qualche direttore ci marci : spiegava Chailly che ai fotografi tedeschi
piace immortalare i direttori grondanti sudore perchč "la stanchezza fa
bello" : qualcosa di simile deve valere anche per le espressioni del volto.
E Chailly di queste cose se ne intende, credimi.
Ciao
Moos
-- 
"Cosa dificile qui ?!? Se io avevo questa prima vista in Mosca mandavano me
Siberia !!"
Pavel Vernikov

 Domandina scema : son sinceri o e' tutta una sceneggiata ?
Tutte e due le cose, nella proporzione rispettivamente del 30 e del 70%
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

Cesare Simonetti ha scritto:

Traducendo in percentuali, direi: QUASI tutti 50%-50%, tranne 
Furtwaengler e Toscanini (ai quali assegno il 100% di serietà). 
Percentuale rovesciata (0%-100%) per Maazel e Muti... IMHO. :-P
Jean

 ha scritto nel messaggio
news:c3t2sn$2ci5v8$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
: .·°^°·.Elena.·°^°·. wrote:
: >
: > vecchissima!
: > A luglio ne faccio 30!:-D
:
: Mi duole, ma ella è completamente al di fuori del mio target! ;)))
eheh, su misura le vuoi!!!:-PPPPPPPPPP


I Direttori d'orchestra ( tutti ) quando dirigono 
Ceccheriiiiiiiniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  !!!
CS

Tutte e due le cose, nella proporzione rispettivamente del 30 e del 70%
Lo sospettavo :-))) 
Ma allora rilancio : quel 30% e' autodidattico o glielo insegnano
proprio ?
Se e' la seconda che ho detto, rilancio ancora :c'e' qualche maestro
di recitazione nei Conservatori o imparano tutto davanti a uno
specchio ?
Cesare Simonetti
GENOVQA PROFONDA
PS
E Ceccherini  continua a latitare eh.....

 Mi duole, ma ella è completamente al di fuori del mio target! ;)))
Anche dal mio.
Ma per motivazioni opposte, temo! :-)


 specchio ?
"Ah, perchè, nei conservatori insegnano a dirigere?" (Riccardo Muti,
ascoltata da me con la coda dell'orecchio)


ascoltata da me con la coda dell'orecchio)
Fose insegnano a recitare ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 ascoltata da me con la coda dell'orecchio)
ti prego sviluppa il tema e l'aneddoto!!!

 ha scritto nel
messaggio news:Swv8c.121947$O31.5...@news4.tin.it...
: EquinoXe wrote:
:
: > Mi duole, ma ella è completamente al di fuori del mio target! ;)))
:
: Anche dal mio.
: Ma per motivazioni opposte, temo! :-)
non ho ancora capito a chi di voi 2 piacciono le 60 enni.....:-PPPPPPPPP


 ascoltata da me con la coda dell'orecchio)
E lui che ne sa ? Saranno quarant' anni che non frequenta un
conservatorio...


 ascoltata da me con la coda dell'orecchio)
quoto
Z.

 A luglio ne faccio 30!:-D
Festeggiamo il tuo compleanno ad Umbria Jazz ;)

 Mi duole, ma ella č completamente al di fuori del mio target! ;)))
Non capite veramente un accidente. Proprio perché siete giovani dovreste
lasciar da parte le ragazzine. Con quelle vi rovinate poi.
dR
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY

 Con quelle vi rovinate poi.
Non sono solito rivelare le mie fonti, ma dato che mi stai simpatico questa
volta lo farò. Ebbene sì, mi sto facendo una ampia ed esaustiva cultura in
materia consultando questo sito pregno di consigli utili sulle metodologie
da usarsi all'uopo:
http://www.duepiu.net/magazine/acchiappanze_15.htm
Il dramma è il punto 1: "scartate senza appello le stupide", il che equivale
allo scarto diciamo del 90% e più del materiale disponibile sul mercato. :P
A.
-- 
"Si vive di ricordi e di giochi, di abbracci sinceri, di baci e di
fuochi, di tutti i momenti, tristi e divertenti, e non tristemente
divertenti." (Caparezza)

 Ma per motivazioni opposte, temo! :-)
Ma tu non sei già accoppiato???
Cosa vuoi ancora?!? :D
A.

 Cosa vuoi ancora?!? :D
Un Lucano.........
M
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 allo scarto diciamo del 90% e piů del materiale disponibile sul mercato.
:P
Rimangono fuori, praticamente, buona parte di quelle piu' grandi di te...
   Jenner
P.S.: (a buon intenditor)


 ha scritto nel messaggio
news:cmzpogkh3ikj$.1xsq8vsvmjo39$.dlg@40tude.net...
: In data Wed, 24 Mar 2004 23:34:06 +0100, .·°^°·.Elena.·°^°·. ha

eh, se mi suonate qualcosa ci sarò volentieri!:-)


 ha scritto nel messaggio
news:c3umtn$2d5see$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
:
: Il dramma è il punto 1: "scartate senza appello le stupide", il che
equivale
: allo scarto diciamo del 90% e più del materiale disponibile sul mercato.
:P
e prima dice
Accenni di psicologia femminile
Una donna interessata a un certo lui farà di tutto per mettersi in mostra.
Si preparerà per ore quando sa che lo incontrerà, si truccherà sempre in un
modo impeccabile, non sarà mai acida con lui e lo guarderà con due occhioni
così.
veramente aspetta e spera l'autore, non ha capito che il segreto sta nel
farsi desiderare, vestirsi come sempre, comportarsi come sempre perché
primo, si è sè stesse e ci si mostra come si è, poi sta al lui di turno
dovermi conquistare, non il contrario, a quanto afferma il sito......
infatti c'è scritto
Perché eliminare la concorrenza?
Le donne scelgono, gli uomini si illudono soltanto. Ciò fa sì che che in
sostanza l'uomo sia il sesso debole. Se seguirete il mio discorso
realizzerete che é così. Ebbene, se é la donna che sceglie, vuol dire che
ella lo fa selezionando una persona all'interno di un gruppo di uomini:
amici e conoscenti in genere.
e siamo in contraddizione allora!!!!!!
ehi Aldo, ma davvero leggi questi siti per sfigati??


 P.S.: (a buon intenditor)
Idem. ;-)


 allo scarto diciamo del 90% e più del materiale disponibile sul mercato.
:P
sentilo.
il nostro Nobel nostrano
Z.
-- 
Ci sono due cose che sono infinite: la stupidità umana e l'universo; su
quest'ultimo però ho dei dubbi.
Albert Einstein

 allo scarto diciamo del 90% e più del materiale disponibile sul mercato.
:P
Le stupide cosiddette sono mica tutte uguali. C'è varietà anche fra gli
ottusi e i superficiali.
E poi non è che i maschi siano tutti geni, anzi, c'è in giro un numero
preoccupante di imbranati (non mi riferisco al ng, non posso sapere). Quasi
quasi divento femminista (scherzo, non accadrà mai).


 ehi Aldo, ma davvero leggi questi siti per sfigati??
No, leggo anche Alberoni, se è per questo. :D
Beccati poi anche quest'altro capolavoro:
http://sopsi.archicoop.it/rivista/1999/vol5-4/pan_ed.htm


 ehi Aldo, ma davvero leggi questi siti per sfigati??
Fa di peggio.
Anziché sentire i Quartetti dedicati ad Haydn.


 eh, se mi suonate qualcosa ci sarò volentieri!:-)
Mi sa che non hai letto tra le righe:
festeggiamo io e te assistendo a qualche bel concerto ;)

 ha scritto nel messaggio
news:c3uq6v$2ck49e$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
: .·°^°·.Elena.·°^°·. wrote:
: >
: > veramente aspetta e spera l'autore, non ha capito che il segreto sta
: > nel farsi desiderare, vestirsi come sempre, comportarsi come sempre
: > perché primo, si è sè stesse e ci si mostra come si è, poi sta al lui
: > di turno dovermi conquistare, non il contrario, a quanto afferma il
: > sito......
:
: A parte che la psicologia non la ritengo una scienza esatta e la prendo
: sempre con le pinze, secondo me quell'atteggiamento lì voialtre ce l'avete
: eccome, poche palle. :D
mi dispiace che tu abbia conosciuto solo persone del genere finora....
:
: > infatti c'è scritto
: > Perché eliminare la concorrenza?
: > Le donne scelgono, gli uomini si illudono soltanto. Ciò fa sì che che
: > in sostanza l'uomo sia il sesso debole. Se seguirete il mio discorso
: > realizzerete che é così. Ebbene, se é la donna che sceglie, vuol dire
: > che ella lo fa selezionando una persona all'interno di un gruppo di
: > uomini: amici e conoscenti in genere.
: >
: > e siamo in contraddizione allora!!!!!!
:
: Ma manco per nulla!
: Dov'è che sta la contraddizione, scusa?
non sono io che devo sedurre, è l'uomo che lo sta facendo, il sito è per gli
uomini (sfigati, tralaltro), quindi starebbe a loro casomai presentarsi nel
modo migliore! Poi è la donna che sceglie
:
: > ehi Aldo, ma davvero leggi questi siti per sfigati??
:
: No, leggo anche Alberoni, se è per questo. :D
:
ah, un altro intelligentontone!!!
: Beccati poi anche quest'altro capolavoro:
: 
http://sopsi.archicoop.it/rivista/1999/vol5-4/pan_ed.htm
perché non la pianti di leggere e di farti le pippe mentali (non faccio
aggiunte)
e metti il nasino fuori di casa?:-P
e getta la collezione di man's health, che è a livello di "Cioè"
Per la cronaca: il mio moroso non ha seguito affatto i consigli del
sitosfigato, non legge man's health (ma ascolta i Soft Machine), non è uno
sfigato che legge i manuali di rapida seduzione a livello "Cioè" scritti da
ragazzetti che credono di sapere tutto sulle donne e non hanno capito un
tubo, è sè stesso e infatti l'ho scelto x tutto questo!:-)))))))


 il nostro Nobel nostrano
Non ancora.
Almeno, non ho ricevuto ancora del denaro.
Resto comunque in attesa.


 ha scritto nel messaggio
news:fqsrc9jd5ag.13...@40tude.net...
: In data Thu, 25 Mar 2004 15:05:31 +0100, .·°^°·.Elena.·°^°·. ha

Ahh, credevo che mi volessi dedicare qualche brano!:-))


 e metti il nasino fuori di casa?:-P
Cosa te ne frega di sapere della mia vita privata? E chi ti ha detto che non
abbia già una fanciulla? :D
A me il NG diverte una cifra, ma non rivelo certo qui dentro ciò in cui
credo né tantomeno ciò che faccio!
A.

 (scherzo, non accadrà mai).
Ah, meno male. :)


 anche questi problemi di cuore. :D
Maddai! Se scrivi "problemi di cuore" su Google ti scappano fuori siti per
gente che c'ha i calli alle mani (o alle dita)... insomma, prova qualcosa di
meglio (tipo AllTheWeb, stessa query, secondo hit della ricerca).
   Jenner


 della ricerca).
Vero, Google è sempre peggio, AllTheWeb è davvero in rimonta.
Dovrebbero però mettere un qualcosa di simile anche su Ebay.
A.


non legge man's health
Male! Malissimo! Allora sara' uno di quelli che non sa parcheggiare un TIR
nel posto lasciatogli da una Smart armeggiando sapientemente nella natura di
lei ("certamente Marco Marcelli apprezzera' l'assenza di volgarita' di
questa frase"(r)).
Ah! Malnato mondo che non capisci men's health! :D


 Resto comunque in attesa.
resta, resta.
occhio a non mummificarti, neh.
Z.
-- 
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave., NY
"Si offrono topini dalmata, prezzi modici".

 La Zazie fa proseliti? ;)
io non sono femminista.
me la prendo solo con gli equinozi, i solstizi, e, occasionalmente, con gli
alisei.
Z.
-- 
Redfiddler & Rose


 alisei.
"Maesta', non possiamo proseguire. Abbiamo gli alisei contrari"
"Poffarbacco, tutti ai posti di combattimento, armate i cannoni, li
sconfiggeremo!"
"Ma maesta', sono venti.......!!"
"Embe'? Fossero pure cinquanta non mi fanno paura!!"
(vecchia, eh?)
M


 ha scritto nel messaggio
news:c3url6$2c475r$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...
:
: Cosa te ne frega di sapere della mia vita privata? E chi ti ha detto che
non
: abbia già una fanciulla? :D
ho capito, le leggi il sito per mettervi a ridere, invece delle barzellette
o di guardare zelig assieme!:-)))))
:
: A me il NG diverte una cifra, ma non rivelo certo qui dentro ciò in cui
: credo né tantomeno ciò che faccio!
ahhhh eccoooo, avevi dato 1 impressione sbagliata, di quello che legge i
sitisfigati e soprattutto ci crede veramente!:-DDDDDDD


 ha scritto nel messaggio
news:212Z97Z41Z34Y1...@usenet.libero.it...
:
: Secondo me non devi farti delle paranoie del genere. Insomma, guarda
Elena:
: da come si firma direi che e' una che la notte spacca i ceppi con
l'accetta
: per poi tirarne i pezzi in testa alla gente che fa ginnastica nei parchi.
: Puo' non piacerti il tipo ma se te la sposi ci pensa lei a far la legna
: mentre tu prepari vari intingoli in cucina: io ci penserei.
rotfl!!!!!!!!.-DDDDDDDDDDDD
Sono pigra di default, lascerei spaccare la legna a un fustacchione! E poi
se provo a prendere un pezzo di legno mi fa cascare.......
preferisco cucinare! (e non mi riesce nemmeno male...)
Di notte cammino in silenzio con gli occhi ancor chiusi, e che coglie la
citazione è bravo.
(in realtà navigo o faccio il mio sito)


io non sono femminista.
Ettecredo.
Le femministe son le peggiori nemiche delle donne.
Quelle vere.
CS

 questa frase"(r))
?
-- 
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================

?
A Marcoooooooo !
Se avesse detto " Quelli di man's heath conoscono bene la mussa " ce
lo mettevi lo stesso il punto interrogativo ?
Cesare Simonetti
GENOVA VAGINALE

 lo mettevi lo stesso il punto interrogativo ?
Ma perche', le de cose devono PER FORZA essere sinonimi?
Alla faccia del femminismo e delle sue problematiche!
-- 
===================================
Marco Marcelli - Genova  femminista
===================================

Alla faccia del femminismo e delle sue problematiche!
Nel contesto jenneriano era chiara, mi pare, la sinonimia.
E poi Jenner non credo sia femminista.
CS

Ceccheriiiiiiiniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  !!!
uh? ehm... ciao Cesare! buongiorno, benritrovato
T

 M
Gippe

T
Ben tornato a te....ma perche' svicoli ?
CS

 anche fare telefonate (per fare cio' pero' ci vuole una SIM)!
(questa č un capolavoro, mi domando come fai a inventarne sempre di cosě
nuove ed esilaranti! :D)
[Alla fine ho preso un HD esterno della Maxtor. Mi ispira fiducia e non l'ho
pagato neppure troppo.]
{Se sei femminista non ti parlo piů :P}


 occhio a non mummificarti, neh.
Praticherň sport ginnici ogni mattina.
Un po' come Simonetti.
Anzi, se mi passa qualche marcia mi farebbe piacere (per il momento rimango
soddisfatto da quelle di Sousa, anche se in questo momento non so se siano
particolarmente adatte, vista la presenza di un certo antiamericanismo...
cioé, non vorrei facessero attentati alla mia presona a cui - se permetti -
ci tengo un pochetto, e vorrei allontanare il piů possibile l'istante della
mia dipartita [*] da questo mondo).
A.
[*] il termine petrarchesco "dipartita" lo dedico a Danny Rose.

{Se sei femminista non ti parlo piů :P}
Ehm... guarda che il femminismo non e' quella cosa che unisce Elena e Zazie
nella loro sassaiola virtuale nei tuoi confronti. :D Tu non lo sai, ma in
realta' ogni sassata che t'arriva t'e' stata tirata perche' l'una non vuole
essere da meno dell'altra...


>uh? ehm... ciao Cesare! buongiorno, benritrovato
Lo hai svegliato.  Era in estasi
Roberto
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/ "Bruno Heinz Jaja, unlike Strawinsky, has never been
/  guilty of composing harmony in all his life!"

 Mi duole, ma ella è completamente al di fuori del mio target! ;)))
Ricordati che gallina vecchia fa buon brodo ;))
growl
  Antenore
-- 
/_/  Antenore La Bestia @ Essen, Rovigo, Verona, Bochum


 essere da meno dell'altra...
sassaiola?
Jenner, tu non SAI cos'è una VERA sassaiola, permettimi.
Sei ancora all'asilo.


 [*] il termine petrarchesco "dipartita" lo dedico a Danny Rose.
che tenerezza...
Z.

 > Mi duole, ma ella č completamente al di fuori del mio target! ;)))
io ti ho proposto una dodicenne e l'hai sedgnata.
Ma insomma, deciditi!
Z.

 Sei ancora all'asilo.
Vorresti forse dire che quando me la faccio addosso la vado a nascondere
nelle tasche dei giubbotti dei miei compagni?
No, perche' se no ti sbagli: saranno gia' due mesi che ho smesso.


Sei ancora all'asilo.
Evvvvvai !
Belle le sassaiole dal ballatoio del 6o piano eh !
Li beccavi tutti, tre alla volta, altro che storie.
Se ne parla perfino nelle osterie dell'angiporto, qui nella Genova
Profonda.
Cesare Simonetti
GENOVA BALLERINA

io ti ho proposto una dodicenne e l'hai sedgnata.
 Prova con Marco Marcelli, ma sottovoce.
Non resiste, giuro.
Cesare Simonetti
GENOVA GOSSIPATRICE

Lo hai svegliato.  Era in estasi
 Tu dici che il Tito prova davanti allo specchio ?
CS

Sceneggiata o non sceneggiata, secondo me il direttore rivela con i gesti il
proprio approccio all'opera che sta eseguendo.
Ed è naturale che lo faccia.
Basta vedere Bernstein, le sue smorfie quando dirige ad esempio i pezzi
umoristici di Mahler, e invece il suo completo assorbimento emotivo nei
pezzi seri (come il Finale della Seconda, o l'Ottava: in un video dopo
l'ultimo accordo sembra Cristo nel monte degli Ulivi).
Mi piacciono i direttori che non si risparmiano.
E confesso che a volte mi concentro per lunghi tratti sui gesti del
direttore, che possono guidare mirabilmente l'ascolto.
Ciao
GP

  Tu dici che il Tito prova davanti allo specchio ?
Assolutamente no.  Ha paura di restare abbacinato.
growl
  Roberto
-- 
/_/   Antenore la Bestia   <><
_/  "Timeo Antenorem et dona ferentem." - A. d'Onofrio
/  "Sűgu de sä de cheusce -- Duve gh'č pei gh'č amů" - F. de Andrč

 perche' l'una non vuole essere da meno dell'altra...
Chi l'ha dura la vince.


 perche' l'una non vuole essere da meno dell'altra...
Chi l'ha dura la vince.
A.


 No, perche' se no ti sbagli: saranno gia' due mesi che ho smesso.
voglio vedere le tasche di equinozio, voglio vedere....
Z.

 Chi l'ha dura la vince.
che cos'è che hai dura?
Z.



Cesare, mi meraviglio di te.
Proporre una cosa del genere!
Ma tu pensi che un'adolescente potrebbe sostenere un peso del genere?
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

Assolutamente no.  Ha paura di restare abbacinato.
ROTFL!


 Ma tu pensi che un'adolescente potrebbe sostenere un peso del genere?
stiamo parlando di mia sorella (la seconda, la prima già ce l'ha Danny).
E io la propongo solo a fidatissimi & referenziati
(Aldo, quanto pesi?)
Z.

Ma tu pensi che un'adolescente potrebbe sostenere un peso del genere?
 Dipende da  che parte della Nigeria arriva : ci sono dodicenni che il
Marco se lo caricano in spalla.
Per le altre ninzo', ma forse il "nostro" le vuole solo iniziare alla
Nona...
Con l'inno alla gioia.
Cesare Simonetti
GENOVA IN FUGA

ROTFL!
RIFOTL !
c.

 voglio vedere le tasche di equinozio, voglio vedere....
Che? Beh, nelle mie tasche non c'č nulla di particolare.
Vuoto catacombale.
Se ci parli dentro ti risponde l'eco, tanto sono al verde.
A.


Non te lo posso dire, ci vuole una certa maturità per capire certe cose.
Quando sarai grande magari capirai, è solo questione di tempo. ;D
A.

 che tenerezza...
Vedi? Nonostante sia così magnanimo mi tratta sempre male. Roba da non
credere... tsk!


 credere... tsk!
che brutto!
gli farò una ramanzina!


 (Aldo, quanto pesi?)
62, o giù di lì. Insomma, non te la rompo.
Ma la seconda sorella non è quella strabica??? O_o
A.

 gli farò una ramanzina!
Brava.
Uè, mi raccomando: voglio un bel pistolotto moralista.
A.

 Ahh, credevo che mi volessi dedicare qualche brano!:-))
più che altro vorrebbe suonarti, direttamente.
--
".. grazie a te ho una barca da scrivere,
     ho un treno da perdere..."

 piů che altro vorrebbe suonarti, direttamente.
Ehm... cosě hai rovinato tutta la poesia!!! :PpP
In effetti lo Gnegnuolo č davvero un tipaccio, meglio starne alla larga
finché si č in tempo (consiglio indirettamente rivolto ad Elena).
Pensa che s'č pure incazzato con me e non mi parla piů (ormai ho appurato
essere cosa ufficiale).
Ecco, finalmente me lo sono tolto di torno. :)))
A.

 essere cosa ufficiale).
è perchè non sei una figa. <eg>
a volte essere uomini ha i suoi vantaggi.


 allo scarto diciamo del 90% e piů del materiale disponibile sul mercato.
:P
infatti č un consiglio da prendere e buttare nel cesso.
E' come dire: "Scartate senza appello i tranci di pizza al taglio, le
piadine dei chioschi, le patatine fritte, gli spaghetti alla carbonara e
mangiate solo caviale Beluga, spaghetti allo scoglio e filetto al pepe
verde".
Consiglio piů appropriato sarebbe: "alle stupide non far vedere che tu non
lo sei".


 Ma la seconda sorella non č quella strabica??? O_o
scherzi?
quella strabica sono io!


 a volte essere uomini ha i suoi vantaggi.
Infatti.
Ma qui mi scatta in automatico la citazione by Elio.
"Fossi figo frequenterei il locale giusto,
fossi figo conoscerei la gente giusta,
fossi figo indosserei vestiti trendy,
certe volte son dei capi orrendi
che a nessuno li rivendi."
A.

 che a nessuno li rivendi."
direi che x il caso in questione la citazione da Elio più appropriata sia
questa:
"Servi della gleba a testa alta, verso il triangolino che ci esalta.
Niente marijuana ne pasticche: noi si assume solo il 2 di picche.
Servi della gleba in una stanza, anestetizzati da una stronza,
come dei simbolici Big Jim schiacci il tasto ed esce lo sfaccimm."


 mentre tu prepari vari intingoli in cucina: io ci penserei.
Well, yeah, well,
Oh yeah,
She was a fine girl
She could get down wit de get down
All de way down
She do yer laundry
She change a tire
Chop a little wood for de fire
Poke it around ... if it died down
Oh yeah,
She was a fine girl
She go up in the mornin'
She go down in the evenin'... all de way down
She do the dishes
If you wishes
Silverware too
Make it look brand new... when she get through
Oh yeah,
She was a fine girl
Outa this world
Well, yeah, well, yeah, well, yeah, well,
Oh yeah,
She was a fine girl
She could get down wit de get down
All de way down
She do your laundry
She change a tire
Chop a little wood for de fire
Poke it around ... if it died rlown
Oh yeah
She was a fine girl
With a lovely smile
With a bucket on her head
Fulla water from de well
She could run a mile
Oh yeah
She wouldn't spill a drop
It'd stay on top
Her head was kinda flat
But her hair covered that
She was a fine girl
Didn't need no school
She was built like a mule
With a thong sandal
Well, wasn't no kinda job she could not handle
She could get down ... wit de get down
All de way down
We need some more like dat, in dis kinda town
We need some more like dat, in dis kinda town
Frank Zappa-Fine Girl (Tinseltown Rebellion-1981)

 come dei simbolici Big Jim schiacci il tasto ed esce lo sfaccimm."
Mi consenta! :)
"Ragazza che limoni sola, limona con fierezza.
Sento che tu, [censura per i benpensanti, ndr] puoi fare breccia
nel cuore di un innamorato con gli occhi di Ben Turpin:
lui per te ha progettato un borsello di vero budello."
A.

 Ma tu pensi che un'adolescente potrebbe sostenere un peso del genere?
Potrebbe stare sopra lei, e il problema sarebbe risolto.
ciao
  Antenore le belge


Potrebbe stare sopra lei, e il problema sarebbe risolto.
L'assordante silenzio di Marcelli preoccupa.
Per me il vecchio leone ci sta facendo un pensierino.
Poi inorridisce e gode.
Cesare Simonetti
GENOVA INDEGNA

 Danny č di bocca buona, a quanto leggo.
Parlavo di cinema.
Non ti permettere mai piů.
Fra l'altro, per tua norma e regola, io non diparto e non diporto.
dR
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY

 A luglio ne faccio 30!:-D
Io invece 33 e non mi sento tanto vecchio.l.o

 : > ehi Aldo, ma davvero leggi questi siti per sfigati??
Io credo che invece di esserci iniziativa da una parte sola deve essere
reciproca, in una sorta vicendevole complicità, dove non si sa chi per primo
comincia... O.l.O

 chi per primo comincia... O.l.O
"Chi primo incomincia è già a metà dell'opera". (cit.)
A.

 Fra l'altro, per tua norma e regola, io non diparto e non diporto.
zac.
bravo, diglielo!
Z.
-- 
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave., NY
"Si offrono topini dalmata, prezzi modici".

 bravo, diglielo!
Grazie stella.
Se insulta ancora tua sorella, gli mando braciola (se hai visto Tentazioni
d'amore, capisci la battuta).
dR
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY

 Tentazioni d'amore, capisci la battuta).
[A me viene invece in mente Incantesimo, il film con Katharine Hepburn, con
un certo ribaltamento di ruoli dei personaggi. :D].
A.

 un certo ribaltamento di ruoli dei personaggi. :D].
non ho visto nè l'uno nè l'altro, dunque mi salvo in corner....
Z.
-- 
Redfiddler & Rose


Il più economico (ovvio).
Ma il piu' economico o e' il 120GB o e' il 160GB... o perlomeno: io guardo
quanto mi costa un gigabyte e faccio le scelte in base a questo.
   Jenner
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Uč, mi raccomando: voglio un bel pistolotto moralista.
La ramazzina col pistolotto finale č il gioco preferito della cozzina.
Si traveste anche da kellerina, si traveste.
Che ragazza piena di risorse.
Altro che parlare, parlare e attendere gli equinozi.
dR
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY

 non ho visto nè l'uno nè l'altro, dunque mi salvo in corner....
Stai a vedere che ora io sono più cinefilo di te! :-O
A:

 non capite una mazza. :D
ROTFL
non avevo dubbi su questo
Z.

 Altro che parlare, parlare e attendere gli equinozi.
che stella, la cozzina.
Z.
-- 
Redfiddler & Rose


 Stai a vedere che ora io sono più cinefilo di te! :-O
probabilmente sì.
Io al cinema ci vado assai raramente, e per veder schifezze (dixit mio
marito, che se le deve sorbire, pover'anima...)


 marito, che se le deve sorbire, pover'anima...)
Vogliamo sapere quali schifezze (per quanto mi riguarda ritengo "schifezza"
diciamo il 99% della attuale produzione cinematografica, quindi puoi sparare
di tutto che non ti mangio mica :D).
A.

 che stella, la cozzina.
Che star system, mamma mia...
A.

 Che star system, mamma mia...
Chi si azzarda a parlar di lobbies e lobbismo senza conoscere la Redfidder &
Rose č un povero parvenu, mon ami.
Noi abbiamo evoluto verso traguardi impensati la nozione stessa di
consorteria.
Cosa bianca nostra, direbbe un grande scrittore.
dR
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY

 di tutto che non ti mangio mica :D).
polpettoni hollywoodiani della peggior specie, genere l'ultimo samurai, il
signore dei tranelli, balla coi pupi, e tutti i film di assassini, ladri,
spioni.
C'è mio marito che controbilancia con produzioni sperimentali giapponesi,
documentari georgiani, nouvelle vague pakistana, retrospettive Godard, nuovi
registi albanesi e similia.
Una lotta fra titani....


 retrospettive Godard, nuovi registi albanesi e similia.
Ma già vi sciroppate i filmucoli di Bollywood?
A.

 questo.
Io guardo i fondi del mio portafoglio... ;D
A.

 documentari georgiani
Non avrai sperato davvero di farla franca...Tu kativa ! Tu no parla male di
cinema georgiano !
Vabbč, di cinema capisco veramente pochetto, di georgiani com'č noto
qualcosa di piů. Mi pare che la tendenza del cinema georgiano fosse molto
piů verso la commedia brillante o addirittura surreale...Mi ricordo un bel
film di Rezo Gabriadze, vagamente felliniano ( anzi, un po' piů che
vagamente ), con musiche di Ghia Kancheli. Essendo in lingua originale non
ci ho capito una cippalippa, ma le immagini erano veramente molto evocative.
Fra l' altro, Gabriadze opera oggi nel principale teatro di marionette di
Tblisi : qualche anno fa ho visto un suo spettacolo e non avrei mai detto
che le marionette potessero essere cosě avvincenti ( giuro ).
Ciao
Moos
-- 
"Cosa dificile qui ?!? Se io avevo questa prima vista in Mosca mandavano me
Siberia !!"
Pavel Vernikov

 che le marionette potessero essere cosě avvincenti ( giuro ).
sě, come no.
Io mi sono pure sciroppata un Re Lear in georgiano con una famosissima
compagnia teatrale di Tbilisi.
A dirti che mi sono un po' sfrantumata, sarebbe un eufemismo....
(mai come il MacBeth in lituano dell'anno scorso, perň. Volevo assassinare
il vicino di poltrona).
C'ho gusti sempliciotti, io....
Z.

 Ma già vi sciroppate i filmucoli di Bollywood?
per una merdata di Bollywood, due film decenti.
Questo è il patto.


 ma che invece e' interessante tener presenti.
Sì, l'ho letta sul televideo.
Cosa vuoi... io non ho intenzione di abbonarmi a Sky, mi basta che non sia
il Governo a dar loro i quattrini. O sotto c'è dell'altro?
A.

 Poi ho spento tutto dopo altri 10 minuti. :D
Il mondo è bello perché è vario! ;-)
Io mi commuovo sempre guardando LOTR, e ormai credo di averlo visto non 
meno di 15 volte (solo Il Ritorno del Re l'ho potuto vedere 3 volte 
perché ancora non è uscito il DVD)... proprio ieri sera, mi sono reso 
conto che - al di là della trasposizione di Peter Jackson che può non 
piacere - fra 500, 600 anni LOTR sarà probabilmente considerato allo 
stesso livello dell'Iliade, Odissea et similia. Peccato non esserci...
ciao,
Jashugan
P.S.
Cmq il tasso di 'snobismo culturale' in questo NG è sempre stato 
interessantissima materia di studio per me... :-P
-- 
«M'attizza la zizza piena, mi delizia la tizia oscena
ho fame ed è un problema se mi sfizia la pizza a cena». (CapaRezza)

 perché ancora non è uscito il DVD)... 
Io ho il libro fermo a pag.270, e il film (che pure ho osato 
comprare in DVD!!!!!!!!) fermo alla traccia n.10......:-)))))))))))
-- 
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================

 Beh, perché no? 8-)
Bravo. Almeno in qualcosa siamo d'accordo. :-)
un saluto,
Jashugan


 interessantissima materia di studio per me... :-P
Ma guarda che non interpreto affatto la tipica persona snob o, almeno, non è
nelle mie intenzioni.
Il solo fatto di considerare l'Iliade o l'Odissea alla stregua del Signore
degli Anelli significa per me non aver capito nulla o quasi di quei poemi,
in particolare la loro portata che va ben al di là dell'opera
letteraria e che abbraccia tutta una tradizione culturale (caratteristica
che il LOTR non potrà mai avere), logica analoga a chi afferma
che una canzone leggera abbia una valenza uguale ad una composizione
classica. Col cazzo! :P Questi discorsi non reggono proprio, anche se c'è
gente (politicamente molto influente) che sta cercando di lanciare
alla massa questi pestiferi messaggi.
A.

 Bravo. Almeno in qualcosa siamo d'accordo. :-)
AAARGHH!!!
Non è possibile! Un'altra cosa su cui siamo d'accordo!
Una tragedia... :-PpP
Ciao,
    Aldo.
-- 
"Si vive di ricordi e di giochi, di abbracci sinceri, di baci e di
fuochi, di tutti i momenti, tristi e divertenti, e non tristemente
divertenti." (Caparezza)

 Ho capito: me tocca vedè tutti li film del Dario :)))
Confina sempre pericolosamente nel kitsch, e poi anche nei suoi film 
tradizionalmente considerati più riusciti ci sono dei 'bachi' tremendi a 
livello di sceneggiatura. Però 'Pronfondo Rosso' (nel quale c'è uno 
strepitoso Gabriele Lavia) e 'Inferno' dovresti davvero vederli.
ciao,
Jashugan
-- 
«...perdere qualcosa che perdiamo ad ogni battito del cuore, non è più 
perdere: è vivere». (AnnaChiara Z.)

 classica. Col cazzo! :P Questi discorsi non reggono proprio
Per me reggono invece... ma è un discorso dal quale non si esce. Non 
credo che nessuno possa convincere il proprio oppositore della sua 
posizione (e a me, oltretutto non interessa farlo... come direbbe Lenny 
- il direttore, non ICSDCS! - "sono troppo impegnato a vivere")


 quelli che pretendono due (o piu') diversi atteggiamenti nei loro
confronti.
Un piccolo appunto : visto che la discussione era partita da ISDA, non si
può fare a meno di notare come uno dei caratteri che ha sempre affascinato
maggiormente i suoi lettori è la incredibile coerenza e logica interna al
libro pur in una miriade di personaggi e situazioni diverse, dando una
incredibile solidità al racconto.Insomma, è pur sempre la storia dei buoni
contro i cattivi, ma in fondo a questa idea si può ridurre sia la favoletta
per bambini che la storia della seconda guerra mondiale, in un certo senso :
è proprio la coerenza interna al racconto, per quanto complesso, ad essere
motivo di fascino.
Ah : ovviamente parlo del libro, non del film.


 diverse, dando una incredibile solidità al racconto.
Ma Jenner non ha negato questo aspetto.
Comunque non credo affatto sia la coerenza a rendere capolavoro un testo,
bastino solo come esempio i poemi omerici, testi abbastanza carenti in
quanto a coerenza interna (per motivi ovvi se si conosce la genesi
delle opere).
A.

 delle opere).
Neanch'io lo credo, infatti. Mi limitavo a riportare una delle
caratteristiche che si è sempre ritenute più affascinanti *nel caso
particolare* del SDA, e che affascina anche me.


 particolare* del SDA, e che affascina anche me.
Ok, ok, perdonato. Era per non far su tutto un calderone, anche perché
quando faccio io certi paragoni *arditi* salta sempre fuori chi mi dice -
giustamente (o quasi :P) - che non devo mischiare le rape con le
fave e i cavolfiori (però dopotutto ci si può cavarne fuori un buon
minestrone della Valle degli Orti: l'amore per la terra dà solo buoni
frutti!). ;)
A.

 - il direttore, non ICSDCS! - "sono troppo impegnato a vivere")
Ah, ecco.
No, perché dubito che il grande ICSDCS (un uomo un mito) se la
sarebbe cavata così a buon mercato. ;-)))
Ciao ciao. :)
A.

 poemi omerici.
Dici così perché evidentemente non hai letto il Silmarillion e tutti gli
altri racconti che costituiscono la "base" mitologica sul quale si fonda
ISDA... Sbaglio?
Ciao,
E.

 diciamo il 99% della attuale produzione cinematografica
Già ai tempi di "Incantesimo" c'era chi pensava di fare il figo con sparate
simili.
Non che funzioni, ma le convinzioni durano, a quanto pare.
dR
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY

 film analoghi e omologhi da parte di una tal persona).
'Na gran boiata.
Argento ha un problemino; i film passabili sono i meno rappresentativi,
quelli rappresentativi della sua idea di cinema sono al di là di ogni
descrizione.
(anni fa sostenne che Lang era il *suo* maestro; non gliel'ho mai
perdonata).
dR
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY

 registi albanesi e similia.
Sokurov non gli piace? Per me è uno dei tre o quattro maggiori, fra i
viventi (un altro è sicuramente Polanski).
dR
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY

 poemi omerici.
Ragazzi, non scherziamo, please.
Paragonare Il Signore degli Anelli all'Odissea e' un po' come 
sostenere che Toto Cutugno e Placido Domingo sono la stessa cosa, 
su....!! :-)))


 su....!! :-)))
Il tempo dirà chi ha ragione. ;-)


 - il direttore, non ICSDCS! - "sono troppo impegnato a vivere")
Ah, ecco.
No, perché dubito che il grande ICSDCS (un uomo un mito) non credo se la
sarebbe cavata così a buon mercato. ;-)))
A.


In effetti preferisco Gog e Magog. :D
Se non erro poi i Blind Guardian hanno pure pubblicato un album concept sul
Silmarillion ("Nightfall In Middle Earth", che tra l'altro consiglio agli
amanti del genere).
A.

 'Na gran boiata.
Basta, ho capito.
Lascio stare col cinema che l'è mei... :D
A.

 viventi (un altro è sicuramente Polanski).
quello lo conosco e piace pure a me.
(un puntino guadagnato.....a fatica)
Z.
-- 
Redfiddler & Rose


 ISDA... Sbaglio?
Ciusca, va bene tutto.
Ma paragonare Tolkien a Omero, cazzo!
Poi vi lamentate quando paragonano Luchesi a coso, come si chiama.
Quello stronzo che copiava da tutti.
Ho persino dimenticato il nome.
Schifoso copione plagiatore.....
Z.

 Schifoso copione plagiatore.....
Ecco, brava.
A.

 Non che funzioni, ma le convinzioni durano, a quanto pare.
Era una battuta per far parlare la Zazie.
Certo che voi cinefili siete davvero permalosi... ;)
A.

 descrizione.
Ho commesso l'imperdonabile errore di andare a vedere "Il cartaio" 
quando ero in Italia a Natale, uno dei film piu` sciatti e amatoriali 
mai visti, una vera schifezza, e la cosa tanto piu` mi rattrista, 
perche' i film che faceva all'inizio degli Anni '70 (i thriller 
all'italiana, "Profondo rosso", "Suspiria") sono IMHO magistrali.
Bah...
A.
-- 
************
ANDREA TRAVE - 
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"I often sing its tunes in the shower" [Esa-Pekka Salonen,
a proposito del Concerto per Piano di Schoenberg]

 logica interna. Roba da pazzi.
Detto così forse. Però mi permetto di farti presente una cosa... io ho 
studiato i poemi omerici quando mi gingillavo con l'idea di prendermi 
una laurea in lettere (a dire il vero mi mancano pochi esami, anzi 
secondo il nuovo ordinamento sarei pure laureato). Quale frequentazione 
hai avuto su LOTR - che per me è stata analoga materia di studio negli 
ultimi quindici anni - per poter intavolare una discussione di questo 
tipo (ammesso e non concesso che sia questo il luogo per farlo?).
ciao,
Jashugan
P.S.
In realtà già con questo post ho travalicato i confini di discussione 
che io stesso mi sono imposto... alla fine si riduce tutto ad una 
questione di ego...


 questione di ego...
Bah, non mi pare proprio. Se uno ha delle idee non vedo perché non debbano
essere espresse.
A.

 (ammesso e non concesso che sia questo il luogo per farlo?).
Dimenticavo: se vuoi puoi sempre scrivermi in privato! :-)
[l'indirizzo che compare nel post è quello corretto]
A.

 essere espresse.
Leggi sopra.
ciao,
Jashugan


 Leggi sopra.
Uff, i soliti problemi di misunderstanding!
(Mi tocca ritirare il cannone e tutta l'artiglieria pesante :P).
A.
-- 
"Si vive di ricordi e di giochi, di abbracci sinceri, di baci e di
fuochi, di tutti i momenti, tristi e divertenti, e non tristemente
divertenti." (Caparezza)

 Il tempo dirą chi ha ragione. ;-)
Guarda che lo ha gia' detto! :-)


 Schifoso copione plagiatore.....
Guarda che anche Omero ha copiato:
http://www.centrostudilaruna.it/odisseanordica.html
http://tecalibri.altervista.org/V/VINCI-F_omero.htm
http://itis.volta.alessandria.it/episteme/ep2vinc1.htm
http://www.estovest.net/letture/omero.html
http://www.disinformazione.it/omero.htm
;-)
Ciao,
Fabio

 Lascio stare col cinema che l'è mei... :D
No, perché? Incantesimo andava bene.
dR :-)

 all'italiana, "Profondo rosso", "Suspiria") sono IMHO magistrali.
Magistrali non sottoscriverei, ma almeno aveva idee e qualcosa, nella
sciatteria generale, indovinava. Adesso è rimasto solo quella scorza
fintoartigianale, grezza, non rifinita, tanto anni settanta. Se piace...
Cosa volete, a me no. Un mio limite, evidentemente (ai critici dei cahiers
in genere piace).


 Certo che voi cinefili siete davvero permalosi... ;)
Non ti dico i cinofili...:-)
PS "io" sono permaloso. Non esiste un "noi" che mi includa, o meglio, ne
esistono pochi....:-D


 ;-)
anch'io sono un clone
;-)
Z.

 copiato?
Ma non mi dire! :)
Poi Omero, si sa, ha messo il copyright alle sue opere, come si era soliti
fare all'epoca.
(Luchesi docet)
A.


Troppo buono... ecco, vedi, mi fai commuovere... :°°-)
[ Però "Accadde una notte" di Capra mi piace di più. ;-) ]
A.

 (Luchesi docet)
mici, le prime stesure dei poemi omerici si fecero che già il presunto o
vero Omero gli era passato a miglior vita da mò.
Poi qualche copione avrà approfittato, come al solito (Mozart docet ;-)
Z.

 Guarda che lo ha gia' detto! :-)
In effetti attualmente il Signore degli Anelli è uno dei più diffusi nel 
globo dopo la Sacra Bibbia... ;-P


 "Chi primo incomincia è già a metà dell'opera". (cit.)
Ma se entrambi cominciano è già completa...
O.l.O
   V

 [ Perň "Accadde una notte" di Capra mi piace di piů. ;-) ]
Ho un momento di annebbiamento: č quello con la Colbert? Se sě, č proprio
simpatico.
dR

 quello lo conosco e piace pure a me.
Un uomo, un mito.
dR

 Se sì, è proprio simpatico.
Eh già. E' veramente spassosissimo! :-)
A.

 Un uomo, un mito.
Ma a voi la Nona Porta č piaciuto?
A.

 Ma a voi la Nona Porta è piaciuto?
Non è eccezionale, ma neppure da buttare. Ben girato, un po' scontato
nell'insieme (la vicenda non è di un'originalità travolgente, a metà si
capisce come va a finire). Lo metterei sul piano di Frantic.
Se l'insieme è fragile e sembra confezionato soprattutto per dare lustro ai
due interpreti (Deep e la signora Polanski, peraltro non travolgenti) la
vecchia volpe riesce ugualmente a concedersi alcuni momenti di grande
cinema: l'episodio di Lisbona per esempio. Ma se la finisse con i soggetti
demoniaci sarebbe meglio, tanto è un filone sfruttato.
Comunque per farsi un'idea di quel che Polanski è stato (e può essere
ancora, in fondo non è decrepito, ha tutto il tempo) bisogna vedere almeno
Il coltello nell'acqua (era uscita una cassetta, mi pare di Elleu, che non
ho visto; le copie che ogni tanto passano su FuoriOrario, Raitre, sono
abbastanza vetuste e scadenti), Repulsion, Per favore non mordermi sul
collo, Chinatown, Le Locataire (L'inquilino del terzo piano, dal libro di
Topor; un film semplicemente terrificante, altro che l'Esorcista, senza
bisogno di vomiti verdi e bambine che levitano), The Pianist. Ho citato i
fondamentali, Imho. Noterai l'assenza di Rosemary's Baby (tanto quello
l'hanno visto tutti), è bello ma non fra i suoi migliori, nonostante alcuni
momenti decisamente riusciti.
Ah, sì, anche Macbeth, è significativo e non molto visto, mi pare.
Pare stia girando una riduzione di Oliver Twist.
dR

 Macbeth, è significativo e non molto visto, mi pare.
Non conosco. Si tratta di un qualcosa ricollegabile a Shakespeare o non
c'entra un tubo?
A.

 c'entra un tubo?
Tu che dici? Sarà mica di Luchesi anche il Macbeth? A dire il vero,
Shakespeare ha preceduto Mozart di alcuni lustri in questa gara al massacro
imbadita, come di prammatica, dai soliti professionisti del risentimento
organizzato. Per i particolari si veda un testo qualsiasi (fra gli ultimi)
di Harold Bloom; pigliarsela con tale marmaglia è il suo divertimento
preferito.
dR

 Tu che dici? Sarà mica di Luchesi anche il Macbeth?
Boh, tutto può essere oggi.
Non sono più certo di nulla.
Meglio mettere sempre le mani avanti, non si sa mai...
A.

 capisce come va a finire). Lo metterei sul piano di Frantic.
ma non mi direte che quel film era di Polanski?
Quello con Depp?
Ma era una boiata!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Z.
-- 
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave., NY
"Si offrono topini dalmata, prezzi modici".

 Ma era una boiata!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Insomma. Se vuoi, sě. Perň dobbiamo inventare la categoria boiata extra per
molte altre cose (fra cui Argento).
dR

 capisce come va a finire). Lo metterei sul piano di Frantic.
Alt. La nona porta non l'ho visto molto attentamente
(lo passavano alla tele e stavo facendo delle altre cose)
ma Frantic per me è proprio un capolavoro. Uno di quei
film che non mi stanco di rivedere, girato da dio, con
molta ironia, ambientazione perfetta (parigi vista da un
americano) harrison ford al suo meglio. E anche la Seigner
non la butterei via ;-)
ciao
c.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 molte altre cose (fra cui Argento).
No, Ale. Ci ho ripensato rispondendo ad Abel. Non è riuscito, ma non è
neppure una boiata completa. Può non piacere, ecco.
dR

 non la butterei via ;-)
Come attrice non mi entusiasma, ma potrei sbagliarmi; Ford invece è
decisamente in parte, molto efficace. Per il resto Frantic è un buon film,
direi. Non eccessivamente originale -ma questo a volte è un pregio-, ben
costruito sia narrativamente che visivamente. Al tempo stesso un tributo a
Hitchcock (in senso molto sottile, non è tanto questione di citazioni o
criptocitazioni, che comunque ci sono, quanto di meccanismo narrativo) e una
riproposizione interessante, in contesto assai differenziato rispetto al
passato, di alcuni temi ossessivi polanskiani (il protagonista si ritrova in
una vicenda surreale percepita come tale solo da lui, ovviamente nessuno gli
crede, per es...ora che l'ho scritto, mi rendo conto che anche questo è
hitchcockiano- io pensavo all'inquilino del terzo piano, che comunque è a
sua volta ricordato ironicamente-; che Frantic sia una rilettura negativa di
North by Northwest?). Certo, l'uso ironico dell'icona newyorkese per
eccellenza vale già da solo il prezzo del biglietto...quanto a Parigi, non
discuto l'importanza del punto di vista del protagonista nella narrazione,
ma quella è la Parigi di Polanski. Un posto affascinante e molto, molto
insidioso. In cui gli è capitato di nascere, per poi tornare in Polonia con
i genitori giusto prima dell'invasione nazista.
dR

 Ed io che son riuscito a guardarlo per ben due volte senza addormentarmi!
Bravo. Tanto di cappello. :-D
Ancora più bravo quanto correrai a vedere Barry Lyndon (in pratica *non*
l'hai visto, se non attraverso gli occhiali del pregiudizio) e i Tenenbaum.
Dolce e riposante, come una bella canzone fuori stagione che rispunti
inaspettata. Spero che Wes Anderson abbia davanti un futuro prolifico, molto
prolifico.
Mi piacerebbe molto inserire The Royal Tenenbaum's in una rassegna sulla
figura maschile a cavallo fra i due secoli. Insieme a Ultimo Tango (che ho
rivisto l'altra sera in omaggio a Brando -questa sera riprogrammo il
Padrino, prossimamente Queimada e Apocalypse Now- e sul quale ho leggermente
cambiato idea...una messa a punto critica, diciamo) e altre amenità,
apparentemente diversissime fra loro. Se facessi ancora queste cose.
dR :-)
Ah, Star Wars mi fa dormire. Pure quello. L'unico film di fantascienza che
veramente mi piaccia è Solaris (vabbé, c'è Kubrick, allora diciamo che sono
due). Ammesso che Solaris sia un film di fantascienza. Ah, poi ci sono un
paio di parodie, una di Carpenter soprattutto, che sono esilaranti. Ma anche
quelle alla lunga stufano.
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY

 Ah, Star Wars mi fa dormire.
cosa?
sciagurato!
Z.
-- 
Redfiddler & Rose


 molte altre cose (fra cui Argento).
beh, adesso che vogliamo fare, la classifica delle ciofeche?
Quel film era vomitevole.
Si vede che Polanski aveva il mal di pancia....


 neppure una boiata completa. Può non piacere, ecco.
Ma dài, su, sii obiettivo!
Non stava in piedi!
Z.

 Ah, Star Wars mi fa dormire.
"Trovo insopportabile la tua mancanza di fede..."
Crack.
E.

 i genitori giusto prima dell'invasione nazista.
bella descrizione: ora capisco come mai scrivevi
le note di sala per i cineforum ;-)
Quel che ricordo meglio di quel film cmq è l'ironia,
associata ad un senso di impotenza, tipico di quando
le cose sfuggono al tuo controllo, e vanno sistematicamente
per il verso storto. Questa ironia, per me non c'è nemmeno
in Hitchcock, a volte la si ritrova, con un po' di
autocompiacimento in più, in certe situazioni di De Palma
(penso ad esempio a certe scene di Body Double).
In Frantic certe scene, certe situazioni (e anche certe
battute) sono da manuale, per esempio la scena del
tetto, quella dell'apertura della valigia, o la
battuta di HF quando parla col poliziotto
che fa battutine sulla moralità della moglie, e
se ne esce con un "io sto cercando _mia_ moglie, sembra
che lei stia parlando della sua ..."


 sciagurato!
Stavolta sono d'accordo.
In quanto a pallosita' Star Wars e' secondo solo a Lezioni di Piano.
-- 
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================


Io avrei detto di primo acchito: "una cagata pazzesca".
Ma dopo avrei dovuto investire troppe risorse in termini di tempo e fatica
di digitazione per controbattere epistemologicamente alle nutrite
bibliografie dannyrosiane, quindi ho evitato (per stavolta).
A.


Poche storie: quel film è proprio brutto.
Mi permetta di citare dal Morandini: "Storia intricata, zeppa di vaghi
rimandi ai film precedenti (cioè agli episodi cronologicamente successivi),
priva di un forte conflitto di interessi e scaglionata su un discutibile
atlante etnico, con una esibita e ripetitiva moltiplicazione di stranezze,
mostri, effetti speciali digitali: 545 in Guerre stellari, 942 in Il ritorno
dello Jedi, qui oltre i 2000, secondo i comunicati ufficiali. Pur con
ambizioni mitiche all'insegna di un rozzo sincretismo, è un film di pupazzi
senz'anima. Il 18 giugno 1999 fu mostrato in 4 delle 2628 sale nordamericane
preselezionate (2 in California, 2 nel New Jersey; durante l'estate
aumentarono) in proiezione digitale. "... sarà ricordato come il messaggero
del primo certificato ufficiale di morte del cinema proiettato su
 pellicola." (Paolo Cherchi Usai)."
Cito perché condivido, ovviamente.
A.

 soprattutto, che sono esilaranti. Ma anche quelle alla lunga stufano.
Esatto.
Sei tremendo: con tutti questi spunti mi stai quasi facendo appassionare al
cinema (che vergonga).
A.

 Si vede che Polanski aveva il mal di pancia....
Tabella unificata per la classifica dei film, da usarsi a stretto delle
discussioni iamciane:
1. guardabile
2. decente
3. 'na mezza ciofeca con tendenza al soporifero
4. boiata
5. vomitevole con sbocchi multipli
A.

 Si vede che Polanski aveva il mal di pancia....
Tabella unificata per la classifica dei film, da usarsi a stretto
appannaggio delle discussioni iamciane:


 in Hitchcock,
Infatti, quella č sua. L'ironia di Hitchcock č differente.
Anche De Palma, mi citi: sei un vero cinefilo, Abel...
:-)
dR
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY

 Quel film era vomitevole.
Sarai così gentile da spiegarmi perché.
Se vuoi la mia opinione al completo (che, bada bene, non è positiva), non
hai che da leggere il post per Abel.
dR
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY

 In quanto a pallosita' Star Wars e' secondo solo a Lezioni di Piano.
Mi fa piacere che tu sia d'accordo, ma vorrei sapere da dove ti è venuto un
paragone così "originale", diciamo così.
Ah, mi dispiace ma Lezioni di Piano non fa affatto dormire, imho. A tratti è
un po' pretenzioso, ma non mi pare così male. Se vuoi si può approfondire.
dR

 bibliografie dannyrosiane, quindi ho evitato (per stavolta).
Non č questione di bibliografie, di semiotica o di epistemologia; č proprio
questione di avere occhi per il cinema, cosě come si puň avere orecchio per
la musica. Il che significa anche riconoscere  i pregi di una composizione
non del tutto riuscita o compiuta. Mai letto l'articolo di Truffaut sui film
malati?
Il film di Polanski non č riuscito o č mal riuscito, manca un finale
all'altezza della situazione, anzi, manca un finale del tutto; tuttavia c'č
piů di un momento (interi episodi) in cui si avverte chiaramente che chi sta
dietro alla cinepresa di cinema ne ha masticato fin da ragazzo, e
soprattutto l'ha assimilato a dovere. Polanski ha un senso istintivo
dell'inquadratura, sa rendere espressivi e funzionali dettagli minimi;
proprio per questo lavora ancora meglio con attori non eccelsi, perché
arriva comunque a rendere espressiva l'immagine, e in questa si concentra il
suo talento. Lo stesso discorso potrei farlo per Rosemary, che sta molto piů
in piedi, a livello di sceneggiatura. Possiamo provare a leggerle la
sceneggiatura di Rosemary; bene, il senso del film *non* č quello che si puň
ricavare dalla sceneggiatura, e la stessa prestazione degli attori (la
Farrow non mi č mai piaciuta) non č conclusiva in questo senso. E questo,
che il film piaccia o meno, č il suggello del vero cinema, l'impronta di chi
č nato per fare il regista; uno che, come Rossellini, o Nick Ray, o Welles,
o Ejsenstejn (massě, andiamo a disturbare i massimi sistemi) se č necessario
rende espressivi anche i sassi.
Il punto non sta nel dire che č un capolavoro o un cagata. Il mio discorso
non č mai stato questo, e se volete fare della polemica gratuita facciamola
pure. Ma non facciamo finta che io abbia difeso la Nona Porta a spada
tratta, perché vi (a te e alla francesina) fa comodo cosě.
A proposito, e questo spero lo legga anche Ale: il discorso sulle competenze
che fine ha fatto? O č giusto giudicare i film cosě come di solito si
sentono giudicare i romanzi, sempre di storielle si tratta?
dR
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY

 cinema (che vergonga).
Bene. :-))
dR


 ha scritto nel messaggio
news:c4s96a$2l8dh4$1...@ID-114486.news.uni-berlin.de...

facciamo gli snobbini?
Z.

 sentono giudicare i romanzi, sempre di storielle si tratta?
boh mah.
A me mi ha fatto venire il latte alle ginocchia, quel film.
D'altronde non pretendo nč mai pretenderň capire nulla di cinema.
Ergo......inutile prendersela con me.
Ho sempre detto di essere una bestia.
Z.
-- 
Redfiddler & Rose


 Sarai così gentile da spiegarmi perché.
perchè:
1. era noioso da morire.
2. la storia non stava in piedi, nè aveva arte o parte
3. i personaggi erano meno credibili di quelli di Matrix, è dire tutto
4. Johnny Depp recitava come Lorito (il famoso pappagallo imbalsamato di
Verdi, che troneggia sotto vetro nella villa di Sant'Agata).
5. Il finale me lo ricordo sconclusionato ma ormai avevo perso il filo
perchè mi ero appisolata nel mezzo del film
Ma stiamo parlando dello stesso film?
quello dei libri diabolici?
mi viene un dubbio....
cmq queste sono le mie impressioni.
Non pretendo essere qualificata per parlar di cinema, ma se mi devo scassare
i maroni, allora andiamo sul sicuro, e spariamoci sette Godard di fila, che
almeno qualche contenuto c'è (BUUUMMM, come l'ho sparata grossssa!!!!)
Adesso però vorrei che si aprisse un flame sulla Passione di Gibson, non
vedo l'ora di sorbirmi quel polpettone pulp-trash.
Magari è bellissimo.
Z.

 cinema (che vergonga).
Bene. :-))
dR


 facciamo gli snobbini?
Fra l'altro, ha citato un pezzo che proprio conclude poco.
dR

 comodo così.
Non prendertela.
Mero divertissement da Usenet, mi verrebbe da dire.
A.

 facciamo gli snobbini?
Ecco che ritorna la solita menata dello snobismo (sta facendo il paio con
quella del moralismo, al quale però sono più affezionato, lo ammetto)...
Dì la verità: te l'ha insegnata Jashughan? ;)))
A.

 Magari è bellissimo.
Ne dubito. Gibson recita, a volte, in modo interessante. Ma non credo abbia
talento registico, e, pensa un po', mi verrebbe anche da dubitare della sua
fede (non c'entra nulla ma tanto non stiamo facendo un discorso rigoroso).
Ho visto degli estratti: può darsi che nel contesto abbiano un senso
differente, ma presi così erano terribili. Vanagloriosi, enfatici,
terrificanti, in definitiva blasfemi. Avrei un discorso lungo da fare, ma
rimando a quando l'avrò visto tutto. Se lo vedrò, non ne ho molta voglia.
dR

 Ho sempre detto di essere una bestia.
Lei uccellino, io uccellaccio...i topini questa volta non c'entrano.
Vola, Mordecai!
:-)
dR
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY

 rimandi ai film precedenti (cioè agli episodi cronologicamente
successivi),
Ma che razza di citazione è? Mica fa riferimento a tutta la saga di Star
Wars: si limita a fare parlare dell'episodio n. 1 della saga, ovvero "La
minaccia fantasma".
Ora: non è che voglia difendere Star Wars a tutti i costi (ci sono
affezionato più per motivi anagrafici e affettivi che per motivi
"artistici"). Però è ridicolo criticare il fatto che "La minaccia fantasma"
sia «priva di un forte conflitto di interessi e scaglionata su un
discutibile atlante etnico»; è ovvio che lo sia: da quando Lucas ha dato il
via alla nuova trilogia, la saga di Star Wars va giudicata nella sua
globalità, non per il valore dei singoli episodi isolati dal contesto.
E.

 paragone così "originale", diciamo così.
Il paragone non e' certo sul genere di film, ma sulla pallosita' 
quale unico discriminante.
Tuttavia nello stilare la classifica m'ero dimenticato dei film 
di Greenaway.
Quelli non sono pallosi: sono da morte civile.
Per lo spettatore.


 Mero divertissement da Usenet, mi verrebbe da dire.
Giusto :-)
dR

 Dì la verità: te l'ha insegnata Jashughan? ;)))
Ho l'impressione che Star Wars faccia cagare anche Zazie... cmq, Episode 
I è oggettivamente bruttarello, ancor di più per chi, come me, lo ha 
aspettato in trepidazione per 17 anni... ricordo che per assistere alla 
prima, mi feci sei ore di treno (stavo a Matera dove avevo dato il 
compimento medio di pianoforte). Non ne valeva la pena...
Adoro invece Episode II, per tutta una serie di ragioni (la mia 
identificazione con Anakin Skywalker, per esempio). C'è da dire, 
inoltre, che il doppiaggio italiano è una vera merda. Da quando ho il 
DVD ho smesso di vedere i film doppiati, nonostante per anni abbia 
decantato la bravura dei doppiatori italiani. Sono bravi, sì, ma ci 
mettono (troppo) del loro. 
ciao,
Jashugan
-- 
«...perdere qualcosa che perdiamo ad ogni battito del cuore, non è più 
perdere: è vivere». (AnnaChiara Z.)

 di Greenaway.
Almeno I misteri del giardino di Compton House potrebbe piacerti (ricordo
una serata, abbastanza agghiacciante in effetti, in cui ci siamo passati
prima quello e poi Falso Movimento di Wenders...ancora non capisco perché in
coppia, e il programma non l'avevo fatto io, che pure ne facevo di
strampalati), musica a parte. Gli ultimi non discuto, sono assai duri.
Diciamo pure pesanti.
Io ho un debole per il Ventre dell'Architetto. Non stravedo in generale per
Greenaway. Tempo fa mi sono sorbito anche una mostra con installazioni,
avevo delle conoscenze dell'Accademia di Belle Arti che mi ci hanno portato,
entusiasti. Se devo essere sincero, direi che un pochino esagerassero. E'
abile, ma non quel grande artista che pareva qualche anno fa, imho.
dR

 Dì la verità: te l'ha insegnata Jashughan? ;)))
no, m'è venuta spontanea
Z.

 Ho l'impressione che Star Wars faccia cagare anche Zazie...
no, pe' nnulla.
Mi piace 'n zacco.
Specie l'ultimo episodio della trilogia, quello con gli orsetti, mi fa
impazzire.
Z

 qualche sceneggiatura, qualche scenetta, qualche libretto d'opera?
mai.
lo giuro.
l'unica cosa che ho cercato di fare è inventare un gioco di società.
talmente complicato che non ci capivo nulla neppure io.
peccato, speravo diventasse più famoso del monopoli.
come al solito, mi son persa fra i meandri dei miei ragionamenti....
Z.
-- 
Redfiddler & Rose


 rimando a quando l'avrò visto tutto. Se lo vedrò, non ne ho molta voglia.
ah, io sì, non vedo l'ora.
Dopo che Gibson ha dichiarato che si è ispirato niente po' po' di meno che
al Caravaggio (al Caravaggio!), francamente, sarebbe delitto perderselo.
E poi, voglio mica perdermi la figlia di Celentano che fa Satana coi vermi
che le escono dal naso, permetti.
Una chicca che nemmeno in duecento anni di storia del cinema potremo
rivedere.
Z.
-- 
Redfiddler & Rose


 Dovessi scegliere fra Amarcord e Terminator non avrei dubbi....:-)
argh
persino io inorridisco a leggere cotante dichiarazioni...
Z.

 impazzire.
Il vitello coi piedi di balsa l'hanno lasciato a casa, però.
Che ingiustizia.
dR

 rivedere.
Da un certo punto di vista, sě. :-)
dR

 Dovessi scegliere fra Amarcord e Terminator non avrei dubbi....:-)
Terminator non è mica da buttare, tanto per chiarire. :-)
dR

 Bene. :-))
Sul fatto che sei tremendo o sul fatto che mi stai facendo appassionare al
cinema? :)
[Il teatro però è sempre il meglio, tiè ;-P]
A.

 [Il teatro però è sempre il meglio, tiè ;-P]
Purché non si tratti di Albertazzi. Non lo digerisco, quell'uomo.
ciao
dR

 Che ingiustizia.
gnč gnč gnč
:-(
Z.

 Da un certo punto di vista, sė. :-)
appunto.
Da quel punto di vista lė, č imperdibile.
E, in ossequio all'argomento, cambio sign
Z.
-- 
Ci sono due cose che sono infinite: la stupiditā umana e l'universo; su
quest'ultimo perō ho dei dubbi.
Albert Einstein

Terminator2 un buon film, il terzo una ciofeca. Come sempre succede.
Eccezione: Una pallottola spuntata 1, 2,5 3 33,1/3.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

Dovessi scegliere fra Amarcord e Terminator non avrei dubbi....:-)
Non amo troppo Fellini.
Tuttavia ALMENO i Vitelloni, Le notti di Cabiria, 8 e mezzo, Amarcord
e Roma sono film IMMENSISSIMI.
Vergogna!


Mi permetta di citare dal Morandini: 
Morandini...
Ma va là!


Ma era una boiata!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
No.


 e Roma sono film IMMENSISSIMI.
Ho provaro a vedere "La Dolce Vita", "8 e mezzo" e "La citta' 
delle donne" e "La Luna".
Non sono mai riuscito ad arrivare in fondo.
Bastava che Fellini starnutisse e per tutti quello starnuto era 
un capolavoro.
Per definizione.
'Sta cosa non m'e' mai piaciuta.


 No.
sě
Z

Schillogeno wrote:
| On Tue, 06 Apr 2004 08:11:09 GMT, 
marco_m...@ELIMINARE.libero.it
| Non amo troppo Fellini.
|
| Tuttavia ALMENO i Vitelloni, Le notti di Cabiria, 8 e mezzo, Amarcord
| e Roma sono film IMMENSISSIMI.
|
| Vergogna!
|
| Schillogeno
Concordo , sono dei capolavori assoluti assieme a La Strada , ma ho notato
che vengono sempre citati questi film quando si parla di Fellini e non
quello che IMVHO è il suo capolavoro , Il Casanova . E anche Giulietta degli
Spiriti secondo me è ingiustamente sottovalutato .
Mas

 Non sono mai riuscito ad arrivare in fondo.
Se mi permetti, la scelta non è felicissima. Dovrebbero trovarsi anche a
noleggio I vitelloni (con un Sordi strepitoso, per tacere gli altri), La
Strada, Le notti di Cabiria (questi due sarebbero già da vedere per la
partecipazione di Giulietta Masina, una delle più straordinarie attrici
italiane del periodo), Amarcord, ai quali magari aggiungerei anche Lo
sceicco bianco. Se proprio non ti tedia (può succedere, non posso piacere le
stesse cose a tutti), prova a vederli con calma, ed eventualmente a
rivederli, prestando attenzione ai particolari.
Ometto di proposito i film che mi sembrano fondamentali (oltre ai primi tre
che ho citato, La dolce vita, Otto e mezzo, Il Casanova; film che resteranno
nella storia del cinema) perché si tratta di un mondo poetico assai
personale in cui bisogna entrare un po' per volta; i testi più complessi
possono appassionare solo dopo un po' di frequentazione, nel caso di Otto e
mezzo è proprio l'aspetto formale ad essere assai particolare. A maggior
ragione lascerei fuori un opera singolare come La città delle donne, che
sarebbe da accostare in un secondo momento.
E' vero che il mito a volte ha sovrastato l'uomo e l'artista. Ma in quel
caso almeno l'artista c'era a ha dato molto, non si trattava solo di
pubblicità. Ogni riferimento è puramente intenzionale.
:-D
dR
Redfiddler & Rose
111 Archer Ave. NY

 :-(
Why?
Io ti preferisco, quando fai la malmostosa...allora sě sei irresistibile,
monella metropolitana...:-D




Giusto.
Ma consigliarli "illico et immediato" (mi verrebbe da scrivere
"villico et immediato") al mio amico Marcelli è come proporgli un live
di Ornette Coleman per introdurlo al Jazz. 




Ah, sě?
TESTA DI RAPA!!!


 TESTA DI RAPA!!!
Ah sě?
CAZZONE!
Z.

 CAZZONE!
Dialettica adorniana.
dR


ma dai ancora non l'hai capito che ha copiato anche lui da Luchesi?
Insomma!!!!
D.

 Insomma!!!!
ah.
tuttavia, mi pare sussista un problemino di date, in questo caso.....
Aspetta, vado a controllare sul Landon....
Z.

 Purché non si tratti di Albertazzi. Non lo digerisco, quell'uomo.
Ah, Albertazzi,  il grande Albertazzi, il grande irreprensibile Albertazzi!
Non sapevo che facesse anche teatro.
(Aldo cit.)
A.

 ha scritto nel messaggio
news:Vchdc.116004$Kc3.3...@twister2.libero.it...

ma nooooo, mai sentito parlare dell'Immortale???
D.