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Titolo: Shostakovich 6a

Mi sa di averne sentito alla radio una versione record. Salonen dirige
il primo tempo in 22 minuti e 40 secondi... Mi chiedo se c'e` chi
faccia di peggio: forse Bernstein coi Wiener? Con la New York ci mette
19 minuti. Record al contrario dev'essere Kondrashin, che ho in
cassetta: 12'51"...
Il bello e` che, nonostante la lentezza, il "Largo" suona
perfettamente credibile, lugubre, algido, da brivido. Eppure, anche
Kondrashin, agli antipodi, funziona...
Nei movimenti successivi, ancora scelte di tempi un po' bizzarre: non
tanto lo Scherzo in 6'10" (secondo me, anzi, la velocita` ideale,
Barshai ad esempio preme un po' troppo sull'acceleratore, e
Bernstein/NY a 7'25 e` da bradipi!), quanto il Finale, preso a un
moderatissimo 7'30": alla faccia di chi pensa che Salonen sia capace
soltanto di correre!
Chi offre di piu`?
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE - atrave(TOGLIMI)@
civet.berkeley.edu
 
http://civet.berkeley.edu/atrave/

 Chi offre di piu`?
Ancora Bernstein of course, anche se di poco : 7'32". C'è da dire che sulla
concezione ( proprio sul solfeggio, intendo ) di questo movimento in
Bernstein non molto tempo fa abbiamo avuto un interessante ( credo ) scambio
di opinioni con Mr. Duffy. Prova a cercare con Google.
Ciao
Moos
--
Allargate l'area della coscienza !
Allen Ginsberg

di opinioni con Mr. Duffy. Prova a cercare con Google.
Grazie della segnalazione, ho trovato il thread passato, era veramente
interessante!


 movimento in Bernstein non molto tempo fa abbiamo avuto
Più che altro era sulla mia concezione del solfeggio, per quel che riguarda
l'inizio della 5a... Comunque avevo da tempo intenzione di tornarci su,
anche per confrontare i metronomi esatti delle versioni che ho io di quel
passaggio del terzo movimento... adesso ho partitura, cd e metronomo... però
è troppo tardi per usarlo e questo
http://www.mycgiserver.com/~mosteo/metro.jsp
 non è sufficientemente preciso!
Grazie Moos per avermi dato ancora occasione di giocare al musicologo!
Ciao    Mr Duffy
--
"Tutta la comunicazione è pubblicità, se non è amore"
Enrico Ghezzi

Ciao    Mr Duffy
Grazie a te per questo fantastico post! Me lo sono stampato, e adesso
voglio procedere anch'io all'ascolto comparativo...
Comunque, mi sono sbagliato a contare i tempi di Salonen: quelli
giusti sono 23:02 (!!!), 6:10, 7:20, da confrontarsi con Barshai
(18:48, 5:46, 6:58) e Kondrashin (12:51, 5:58, 6:53).


 Ciao    Mr Duffy
Ma grazie a te del bel post !! Del resto, dallo shostakoviciano per
eccellenza del NG non mi aspettavo niente di meno :-)
Curiosità : tu hai la partitura della B & H ? Quanto costa ? Io avevo visto
da Ricordi una versione Sikorsky a prezzo...importante.


 [...]
Cari ragazzi, è da un po' di tempo (non molto per la verità) che noto una
certa ricorrenza del nome di questo compositore a me finora ignoto. Non lo
conosco, non so quand'è nato né quando è morto o se vive ancora. Voi direte:
fatti una ricerca con Google, ma io non ci penso mai quando sono online. Che
genere di compositore è? Cosa ha scritto? Armonia? Quali buoni motivi ci
sono per inizare ad ascoltarlo? A me piace il barocco...!! e questi russi (è
russo?) non sempre mi convincono! ;o)
- Alberto

 sono per inizare ad ascoltarlo? A me piace il barocco...!!
Mah... ha composto 24 Preludi e Fughe per pianoforte, chissà, forse
potrebbero piacerti... c'è l'esecuzione di Scherbakov in 2cd Naxos (sui 12
euro il cofanetto). Per il resto, i miei consigli sono sempre gli stessi,
ovvero:
_ 5a sinfonia con la London Symphony diretta da Previn (RCA Classical
Navigator, 5-6 euro)
_ Volume I dei quartetti (nn. 1, 8, 9) dell'integrale del Quartetto Eder
(Naxos, sui 5 euro nei Fnac),
con in aggiunta (un po' meno immediato però) un cd Elatus con le Sonate per
violino e viola (e pianoforte) con Shlomo Mintz e Victoria Postnikova (sui 9
euro). Sono ottimi anche i cd Praga neri a 7 euro, però la qualità di
registrazione varia, forse non sono l'ideale per iniziare.


> gradi congiunti, e Mravinsky lo sottolinea articolando staccato
Non è staccato, è un legato col punto, ma staccando le note.


 visto da Ricordi una versione Sikorsky a prezzo...importante.
Infatti io l'ho presa in prestito!
:-)    Mr Duffy
[*]: nel post in cui ne avevamo discusso un po' di tempo fa avevo dato
tempi leggermente diversi... allora non avevo il metronomo e avevo usato un
programma, purtroppo rivelatosi poco preciso. Questi li ho presi col
metronomo classico.


 wrote:
Mi hai fatto davvero venire voglia di ascoltare l'interpretazione di
Sanderling, che e` un signor direttore, che ha continuato a dirigere
fino a poco fa, a oltre 90 anni. Ho trovato in rete questa sua
intervista davvero interessante:
http://www.siue.edu/~aho/musov/sanderling/sanderling.html
Tra le cose che fai notare della sua interpretazione e` il particolare
rilievo dato alle percussioni al climax centrale del Finale: finche`
ascoltavo Bernstein/NY o Kondrashin/Concertgebouw, questo passaggio
suonava piu` chiassoso che altro, perdendosi tutti i dettagli per via
di registrazioni non brillanti. Cosi`, quando ho ascoltato Barshai, mi
e` preso il classico accidente: ho l'impresione che anche lui sia
stato in grado di spronare la WDR di Colonia a dare il 200%. A
coronare il tutto, un rullo in crescendo del tam-tam che, non so se
rispecchi la partitura o sia una piccola licenza, ma e` assolutamente
mozzafiato. Come si immaginava dai tempi, Barshai e` in generale molto
veloce nel Finale, e il cambio di passo al momento del "valzer" si
sente meno che, ad esempio, in Bernstein. Sarei curioso a questo punto
di sentire anche Fedoseyev, visto che qui frena in maniera cosi`
netta. Il tempo totale di Bernstein sembra piu` lento, ma mi sembra
che mantenga un tempo molto piu` fluttuante: il passaggio piu` calmo
con l'assolo del violino e` preso con molta flemma, e il tempo
accelera sempre piu`, soprattutto quando, verso la fine legni e
violini si continuano a rimpallare il tema, cosi` che a ogni passaggio
la velocita` aumenta di un gradino. Tanto fa, che alla fine mi pare
che sia addirittura piu` veloce di Kondrashin (ai cui 6'50" vanno
tolti 20 secondi di applausi...).
Ammetto che per molto tempo la Sesta e` stata tra le sinfonie di DSch
che meno amavo. Ora, invece, trovo davvero affascinante come si siano
trovate soluzioni cosi` diverse (in termini di tempi) per cercare di
farne quadrare la struttura tanto bislacca. Quanto lungo puo` essere
il Largo rispetto agli altri due tempi? Lo Scherzo e` piu` lento o
piu` veloce del Finale? Il Finale e` semplicemente un galoppo
sfrenato, o c'e` spazio per un sarcasmo piu` cupo e mordace? A parte
la pura brillantezza orchestrale (per la quale la versione migliore
che ho e` sicuramente Barshai), nacora devo trovare quella che, nella
sua visione di assieme mi convinca appieno. Per questo, dalla
descrizione di Mr Duffy, nutro ottime speranze in Sanderling. Prima o
poi mi capitera` fra le mani... :-)


 sfrenato, o c'e` spazio per un sarcasmo piu` cupo e mordace?
Tàmmaro: "(...) un Presto dal profilo assai ambiguo, al punto che i vari
commentatori, a seconda dell'ideologia personale da cui si trovano guidati,
giungono a riscontrarvi caratteri opposti. Per alcuni infatti questo finale
sarebbe una brillante espressione di sana gioia di vivere: il Brockhaus ad
esempio lo definisce "colmo di vitalità e di spensieratezza studentesca", il
Martynov aggiunge dal canto suo che con esso Shostakovich "ha scoperto una
via d'uscita dal dedalo dei dubbi e delle contraddizioni", il Rabinovich
infine parla di "serena e semplice gioia decisamente contagiosa". Ad altri
invece, come al nostro Tedeschi, questo finale appare piuttosto come una
semplice riconferma della posizione critica assunta da Shostakovich nei
confronti dell'intelligencija: "La parodia non potrebbe essere più
sfacciata".
Anche se alcuni passaggi sembrano anticipare la gioviale ilarità della
futura Nona, molti altri invero inducono a dar più peso alla seconda
interpretazione: nel generale tono ora carnevalesco ora causticamente
corrosivo del discorso sembra infatti annegare tutta l'amarezza di un
artista che viveva in prima persona un clima sostanzialmente oppressivo, ben
lontano da quel gusto sperimentale, da quel costruttivo desiderio del nuovo
dei tempi di Lenin e di Lunacarskij. In questo finale pertanto troviamo
l'estrinsecazione di un prevalente carattere "cocasse", in altre parole lo
sfogo di un artista che si sente mortificato nel talento e
nell'individualità."
Ciao    Mr Duffy
