Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Consiglio su qualche autore da ascoltare

Salve a tutti...premetto che non sono un grande indenditore di musica
classica anche se mi piace parecchio.
In questi giorni mi sto veramente sentendo a ruota le 4stagioni di
Vivaldi e volevo sapere se mi potete consigliare qualche altro autore o
opera sui generis.
Ciao
Andrea

...

Parti pure con Caeli enarrant di Georges Lentz....



Per iniziare (andando più o meno in ordine cronologico):
Musica sull'acqua di Handel.
Concerti brandeburghesi (soprattutto il Terzo e il Quinto) di Bach.
Eine kleine nachtmusik di Mozart
Sinfonia n. 40 di Mozart
Sinfonia pastorale (Sesta) di Beethoven
Concerto Imperatore (Quinto) di Beethoven
Sinfonia patetica (Sesta) di Ciajkovskji
Suite Peer Gynt di Grieg.
Si tratta di musiche già godibili sin dal primo ascolto e che non
danno il senso di "sgomento" di altri pezzi di musica classica, magari
bellissimi ma non facili da assimilare.
Diffida da chi ti consiglierà, sin da subito, Ligeti, Schoenberg e
Berg (è già successo, proprio su questo newsgroup). E' il modo
migliore per tornare a sintonizzarsi sul festival di Sanremo. Ci sarà
un tempo per ogni cosa ...
Arne
P.S. Ricordati che la grande musica è quella tedesca.

 P.S. Ricordati che la grande musica è quella tedesca.
Lo ricordo anche io! Ma ci aggiungo la polifonia franco-fiamminga :)
cia!
Apx.

 
Non dimenticherei la Scuola Napoletana.
-- 
Roger 
roger[at]people[dot]it                 *NON SPEDIRMI EMAIL IN HTML!*
Per i tuoi documenti usa, nel tuo interesse, formati open:
 
http://www.openformats.org/it

 Dimmi che stai scherzando.
Io penso che sia meglio partire con qualcosa di relativamente "soft" 
altrimenti si abbandona subito. La classica necessita le prime volte di 
numerosi ascolti per essere assimilata e apprezzata, per poi ritornare 
con gli interessi in termini emozionali tutto il tempo speso nell'ascolto.
Le prime volte quindi meglio ascoltare qualcosa che richieda "poco 
tempo" per essere assimilata (almeno a un primo livello) e via via 
ascoltare cose più complesse. Una sinfonia di Mozart (la Jupiter, tanto 
per non essere banali :-) è fruibile benissimo anche a un primo ascolto, 
a pelle; si coglieranno all'inizio solo elementi superficiali, ma già 
sufficienti per invogliare a approfondire.
Ciao
-- 
    %
    |   Edoardo "Edoloz" Carminati
  (   ) Incompetent Linux User #301558
   } {  Per la mia mail...domanda...
  (   ) "Gnothi seauton" "...Io sono alto 90 kg..."

 "soft" altrimenti si abbandona subito.
Eh, non ho la presunzione di dire che immaginerai come la penso ma
sono pressoché cresciuto con la musica e un minimo straccio di
abitudine all'ascolto ce l'ho. Sono settimane che cerco non dico di
farmi piacere ma solo di capire Lulu. E' un disastro...
difficilissima. Mi chiedo cosa avrei pensato se fosse stato il mio
primo approccio con la musica "classica" (vabbè, siamo in pieno
'900). Non riuscivo semplicemente a credere che si possano
consigliare autori tanto difficili come primo contatto, tutto qui...
ciao!
C.
PS - mancano sei mesi a settembre, ricordalo! :)))))) Questo
avvertimento verrà replicato sistematicamente fino a tua avvenuta
iscrizione!

 iscrizione!
Fai bene! Giusto ieri pensavo: ma se comincio a lavorare, poi torno 
tardi la sera, sono stanco...
Poi mi sono detto: ma se mi faccio questi problemi a 25 anni, quando 
sarò più "vecchio" (passami il termine), cosa faccio?
Ciao

 un tempo per ogni cosa ...
Più che diffidare sparagli a vista

Lo ricordo anche io! Ma ci aggiungo la polifonia franco-fiamminga :)
Sono d'accordo con te. Ma non me la sento di consigliare Ockeghem
(grandissimo!) a chi si accosta timidamente alla musica classica. Ci
sarà tempo anche per quello.
Arne

 classica. Ci sarà tempo anche per quello.
Non me lo sognerei neppure. Per ragioni opposte non è che sia tanto
più approcciabile del repertorio del '900, quello serio e grande,
dico... Era un'opinione mia che aggiungevo alla tua ma al di fuori
della "top ten" che si finisce per stilare con le domande degli
esordienti :)
ciao!
Apx.

 farmi piacere ma solo di capire Lulu.
io la trovo orripilante. (e non sono manco mai riuscito ad andare oltre 
al primo CD)
credo che oltre a capire, ci voglia anche il fatto che comunque un po' 
ti deve piacere...
de gustibus non disputandum
Iso

 oltre al primo CD)
Per dirla tutta ma tutta... IDEM al 100%. Al momento la trovo
orripilante e, effettivamente, non sono riuscito ad andare molto
oltre il primo CD :) LOL!



Ho già letto gli altri interventi, e concordo con la lista proposta da Arne
per un primo approccio "morbido", ma il Novecento latita... Perciò, mi
stuzzica l'idea di provare anche ad indicare tutti noi qualcosa di
decisamente atipico: "sui generis", appunto; anche di "tosto", che richieda
un approccio più intellettualistico o semplicemente più consapevole del
contesto storico e culturale di cui è espressione, soprattutto se
riassumibile in poche parole. Così, giusto per sollecitare la curiosità
verso quanto ci sia di tanto soprendentemente "diverso" da quanto le nostre
abitudini ci spingono ad accettare come "musica classica". E poi, uno che si
firma "Ulisse" dovrebbe essere animato da un certo spirito di avventura, no?
:)))
    Certo, nei confronti del Novecento ho le mie idsincrasie, e alcune opere
continuano a procurarmi l'orticaria; ma proverei a "comprometterci",
rendendo il neo arrivato ulisse partecipe dei nostri amori e passioni, così
entra anche nel vivo dello spirito della lista. Non trovate?
    Comincio io? Allora ecco la mia personale carrellata di musica del
Novecento che suggerisco al neofita:
Béla Bartók
Danze rumene (per orchestra)
    Un godibile e facile approccio ai ritmi e alle armonie della musica
popolare balcanica; composto su commissione per celebrare l'unione di Buda
con Pest.
Terzo Concerto per pianoforte e orchestra
    L'ultima opera del grande ungherese, malinconicamente incompiuta anche
se solo per pochi minuti di orchestrazione nel finale completato da un suo
allievo; la malinconia è il tratto distintivo, ben diverso dai due
precedenti concerti dal carattere rivoluzionariamente "selvaggio". L'autore,
forzatamente emigrato negli Usa, alla fine della II guerra mondiale non farà
in tempo a ritornare in Ungheria, e la musica del Terzo Concerto sembra
presagire la fine prossima
Maurice Ravel
    Quasi tutta la musica di Ravel ha un'amarezza che risente
dell'esperienza della I guerra mondiale; lo stesso "Bolero" è tutt'altro che
un pezzo folcloristico e godibile, tant'è che quasi ti sconsiglierei di
ascoltarlo finché non ti sentirai in grado di cogliere questa particolare
atmosfera che permea la musica di Ravel. Questa amarezza struggente la si
ritrova in maniera esplicita in
Le tombeau du Couperin (versione per orchestra)
    Con il pretesto di cimentarsi in una forma in voga nel XVII secolo, che
consisteva nel rendere omaggio ad un compositore morto dedicandogli un brano
che ne riprendesse lo stile, Ravel scrive sei brani che sono in realtà
dedicati a sei suoi amici morti in guerra. Nella partitura (non li troverai
sulla copertina del Cd) per ogni brano c'è la dedica al defunto con il nome
preceduto dal grado occupato nell'esercito francese. Commovente. Dagli
originali sei pezzi dell'originale versione pianistica, la versione per
orchestra ne sceglie quattro.
Concerto per la mano sinistra
    Un concertista austriaco (un nemico!) ha perso il braccio destro in
guerra, e Ravel gli dedica un bellissimo concerto da eseguirsi con la sola
mano sinistra. E' un fiume di musica, ma restano distinguibili tre parti,
tre blocchi dal carattere prima solenne, poi drammatico, poi luminoso e
trascinante. Fin troppo facile riconoscervi riferimenti anche didascalici
alla pomposità dei governi che si sono poi ritrovati impegnati nel
sanguinoso conflitto e il messaggio finale riappacificatorio.
Quartetto per archi
    Chi ha paura della musica da camera? Il Quartetto d'archi è forse la
manifestazione più perentoria dell'intento di fare e ascoltare "musica
classica". Sarà perché nasce come celebrazione del mecenatismo aristocratico
prima e del salotto borghese poi, l'ascolto del "quartetto d'archi" (due
violini, una viola e un violoncello) impone un preciso protocollo
comportamentale: una disciplina e un'attenzione al dettaglio musicale che è
detto senza l'enfasi coloristica di un'orchestra o l'istrionismo esecutivo
del virtuoso solista in recital (pensa al pianoforte romantico di Liszt).
Soprattutto con Beethoven, il Quartetto è diventato poi il laboratorio dove
sperimentare soluzioni compositive nuove, d'avanguardia.
    Ravel rende omaggio al di poco precedente Quartetto di Debussy
riprendendone in gran parte lo stile e la forma, ma non cerca soluzioni
d'avanguardia intesa come "rottura", né di impegnare l'ascoltatore in un
rito di ascolto quasi mistico. Prende i quattro strumenti così come la
tradizione del modo di suonare *in* quartetto, prima ancora che del modo di
scrvere *per* quartetto, glieli ha lasciati, e cerca con estrema semplicità
di mezzi e risorse di creare unicamente qualcosa di bello. E ci riesce!
    Se riesci a fare l'orecchio a quanta musica può emergere da così pochi
strumenti (un quartetto solitamente esegue meno note contemporanee di quante
ne possa eseguire lo stesso pianoforte solista!), sei pronto a cogliere
quanto di più bello è stato scritto in musica, a cominciare dal divino
Beethoven dei suoi ultimi quartetti che per molti aspetti sono già musica
contemporanea. Ma... tempo al tempo. :))))
    Ops! Mezzanotte. Nanna.
    Se mi viene in mente qualcos'altro la butto giù, ma fate lo stesso anche
voi, dài.
    Ciao a tutti, 'notte.
    Mario b.
 

per un primo approccio "morbido", ma il Novecento latita... 
Ottimi sia i consigli che i commenti.
Però la musica da te consigliata, a mio parere, dovrebbe rappresentare
già un secondo step per l'amico Ulisse.
Cordialità
Arne

 già un secondo step per l'amico Ulisse.
Io alla contemporanea non ci sono ancora arrivato: ho un solo cd di 
Berio e non riesco ancora a digerirlo....


 Per dirla tutta ma tutta... IDEM al 100%.
Forse esagerate un tantino entrambi. Se la cosa vi può consolare, ho letto
pochi giorni fa sul giornale un ricordo dell'allestimento di Lulu diretto da
Roman Polanski (come regista, ovviamente). Polanski conosceva i testi di
Wedekind, non la musica di Berg. La sentì per la prima volta in teatro e la
trovò tremenda.
Stiamo parlando di un genio del cinema e della recitazione, eh. E' servito
del tempo anche a lui.
dR

 voi, dài.
E bravo Mario, hai consigliato proprio bene. Qualcosa di Stravinskij ce lo
mettiamo?
dR

 già un secondo step per l'amico Ulisse.
E perché mai? In effetti non è stata consigliata musica più "difficile"
della Jupiter; direi anzi il contrario. Io ho cominciato ad apprezzare (e
molto) la Jupiter dopo alcuni anni di ascolto intenso della musica classica.
Invece la Pavane, il Tombeau de Couperin, il concerto in sol di Ravel, la
Musica per archi percussione e celesta, il Divertimento per archi, i
concerti per piano (tutti) di Bartok, la Sinfonia di salmi, Les Noces e
l'Ottetto di Stravinsky , gli Interludi marini di Britten, l'Alexander
Nevsky di Prokofiev mi catturarono subito, al primo ascolto, assai prima che
riuscissi ad apprezzare adeguatamente Mozart. Non stiamo parlando -
attenzione! - di opere sperimentali o comunque particolarmente ardite, ma di
pezzi che, uniscono, ad una sostanziale piacevolezza e ad una grande
espressività, una notevole vicinanza alla nostra sensibilità moderna.
Un'altra considerazione, basata sulla mia esperienza familiare (ne ho già
parlato altre volte, ma mi sembra una cosa significativa). Forse è per
l'affascinante storia dei dinosauri, ma il brano musicale di Fantasia di
Disney che da sempre piace di più ai miei figli (preciso che la "grande" è
ora in prima elementare) è la Sagra della primavera, seguita a ruota dal
quasi novecentesco Apprendista stregone, alla faccia di Schiaccianoci e
Danza delle ore che si potrebbero proporre a dei bambini come primo
approccio alla musica colta.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Berio e non riesco ancora a digerirlo....
Se il quartetto di Ravel (1902) e le Danze rumene di Bartok (1917) sono
musica contemporanea, forse bisogna mettersi d'accordo sulla terminologia...
Fra le Quattro stagioni e Berio mi pare che ci sia qualcosa in mezzo e che a
Berio si possa arrivare attraverso un bel po' di musica novecentesca di
facilissimo e piacevolissimo ascolto.


 Come sopra. Il Concerto in sol, no? E il Concerto in fa di Gershwin?
Che beeeeeelli! E trovo che vadano ascoltati e comparati per apprezzarne le
rispettivi simili ma diverse grandezze.
A proposito di concerto in Fa: quanti pianisti qui nel NG hanno affrontato
la diabolica trascrizione per pianoforte solo di Grace Castagnetta (se la
becco per strada la investo con un Tir!)?
Stravinskij? Come se piovesse!
Ciao, a presto
Mario

 riuscissi ad apprezzare adeguatamente Mozart. 
quoto!
mozart, a un neofita della nostra modernita', potrebbe apparire ben noioso.
anch'io iniziai da regazzi' con i russi e con Bartok (ah, la cantata 
profana...). e mozart mi annoiava a morte. poi, piano piano, un poco di 
ampliamento dei gusti ;)
Iso


veramente io ho iniziato da li, ma perché avete tutta questa riluttanza per 
la musica contemporanea?
Gia.