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Titolo: Acquisto sbagliato (qualche domanda)

Eh si... credo proprio di aver sbagliato acquisto, mi sono fatto
infinocchiare dal commesso. Qualche mese fa ho acquistato una testata
Warwick  profet IV 400W su 4 Ohm e abbinata ad una cassa Carvin VT410  400W
8 Ohm ,  il suono non mi piace più, ed inoltre poca potenza, causa
Impedenza,  per ambienti medi. Nel NG tempo fa chiesi se abbinando un'altra
cassa da 8 ohm avrei portato l'impedenza  totale a 4 Ohm, positiva fu la
risposta, ma in pratica , cercando e chiedendo fra i vari negozi, tutti mi
dicono che bisogna vedere se il collegamento tra le casse avviene in serie
od in parallelo, generalmente i collegamenti fra varie casse avviene in modo
da far rimanere invariata l'impedenza. A voi risulta questo?
Vorrei sapere quale cassa abbinereste al mio set per ottenere dei bassi
"VERI" non rimbombanti come sono ora. o cosa sostituireste per migliorare
appunto il suono, il basso non è un granchè, SG 405, ho provato anche un
Tobias sul mio ampli , il suono era migliore però si sente che qualche cosa
non quadra.
Grazie, Claudio

 8 Ohm
...venditi subito la cassa e prendi una Gallien & Krueger o una Epifani, a 4
Ohm....!!!!

 da far rimanere invariata l'impedenza. A voi risulta questo?
Digli che ti spieghino come, se hanno coraggio  ;)
(per dire che non mi risulta).
-- 
Marco Brancalion
http://users.iol.it/branka

 non quadra.
Butta via la cassa, ne compri una decente, magari da 4 Ohm, e vivi felice.
Ciao
Ran

 Ohm....!!!!
Visto che ha una 4x10 su 8 ohm invece di vendere quella che ha e
comprare
un'altra 4x10 su 4 ohm, non sarebbe meglio affiancare a quella che già
possiede un bel 15" da 8 ohm, tanto da fare i famigerati 4 ohm e avere
così, sia il quasi raddoppio di potenza, sia il completamento della
gamma dinamica verso le basse?
Sbaglio?
Ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Grazie, Claudio
ciao
Frankie


 (aumenti la potenza ma aumenti anche il numero degli altoparlanti)
Quello che hai scritto non e' vero.
Facendo vedere un'impedenza minore (nei limiti del tollerabile) al finale ne 
estrai maggiore potenza. Il numero maggiore di altoparlanti non diminuisce la 
pressione sonora, anzi la aumenta solo per il fatto di usare piu' superficie 
di coni. Se poi metti le due casse a contatto, solo per questo fatto ottieni 
altra pressione sonora in piu'.


 vendi tutto e compra qualcosa di meglio (finanze permettendo.. )
Non credo che sia una scelta molto saggia, bisogna scoprire cosa e' che non
funziona, e' preferibile fare delle prove incrociate con un'altro setup e
stabilire il componente che non va, poi cambiare solo quello.
Magari basta solo cambiare la cassa.
Ciao
Ran.

 Magari basta solo cambiare la cassa.
Concordo.


 Ran.


 altra pressione sonora in piu'.
questa devi propio spiegarmela perchè non lo capita
Conclusione:
gli antoparlanti per rendere al meglio devono essere alimentati con
molta potenza e pulita.


Hola Frank,
ho letto con interesse quanto da te spiegato e visto che ne capisci qualcosa
(io no), ti pongo la mia domanda da ignorantazzo:
In che modo potrei "trasformare" la mia cassa da 8ohm a 4 ohm per poter cosě
sfruttare maggiore potenza dalla mia testata?
Sicuramente c'č un sistema perchč tempo fa mi sono documentato ma, ahimč non
ricordo.
Grazie
Carvin

 sfruttare maggiore potenza dalla mia testata?
Per passare da 8 a 4 Ohm, solo ed esclusivamente cambiando i coni, mettendone 
su magari di uguali (se ne esistono) ma con impedenza diversa.


 molta potenza e pulita.
Questo e' vero.



Mi sa che alla fine mi converrebbe cambiare cassa.
Cmq, visto che è una 4x10 di cui sto parlando, non è che magari collegando i
coni in maniera diversa da come lo sono già, mi cambia anche la resistenza?
Per esempio, non sò, se il singolo cono ha 8 oppure 16 ohm collegarli tutt'e
quattro in modo tale da ottenere 4 ohm? (sai, serie/parallelo)
Non sono molto afferrato in questo, ho solo qualche idea.
Che dici?
Ciao
Carvin

Carvin wrote:

Dico io, se non ti secca.
Una cassa do 8 Ohm, normalmente monta 4 coni da 8 Ohm, collegati a coppie in
parallelo (2 coppie da 4Ohm), e poi i due gruppi in serie, totale 8 Ohm.
Stando cosi' le cose e' impossibile portare la cassa a 4, potresti portarla a 2
Ohm, ma sarebbe rischioso.
Ciao
Ran.

 di 3 o di 6 dB.
Giusto.
Se poi il contatto avviane in verticale il fenomeno funziona ancora meglio, non e'
un caso che le casse da PA montino sempre in coni in verticale.
Hai mai sentito parlare dell'impianto progettato per i Greatfull Dead?
Ran.

 Ohm...
Esatto.
Inoltre, c'e' un'altra categoria di 4x10", tipo delle Ampeg, che hanno 4 coni 
da 10" da 32 Ohm, tutti in parallelo.
Anche li: cosa vuoi fare?  ;)


 Hai mai sentito parlare dell'impianto progettato per i Greatfull Dead?
L'ho sentito si ! Il famoso impianto in cui c'era lo zampino progettatorio di 
Rick Turner. Tutti finali valvolari Macintosh, anche.
E infatti, la mia intenzione originale era di prendermi 2 casse Acme LowB2 e 
di metterle in modo da avere i coni tutti in verticale.
Forse un giorno lo faro'  ;)


 separare il suono?
Se e' per questo ho visto casse Hi-End, senza crossover ma con una camera tonale per
ogni trasduttore, ma e' un'altro discorso.
Sbaglio o si parlava di 2 casse?
Ciao
Ran.

 Forse un giorno lo faro'  ;)
Mi piacerebbe sentire il risultato.
Ciao
Ran.

 Sbaglio o si parlava di 2 casse?
L'esempio di una cassa era per far capire il concetto dell'xover
passivo.


di 3 o di 6 dB.
Se non ricordo male, a 20hz (che è la soglia di udibilità) la lunghezza
d’onda è di circa 11metri poi si riduce man mano che si sale di
fraquenza, e penso che la cosa sia fattibile a livello di ingombri per
le frequenze basse. Comunque 6 db di guadagno mi sembrano tantini; in
ogni caso aspetto notizie più precise in merito perché sono molto
curioso.
Ciao


 Carvin
Purtroppo ti devo confessare che tempo fa ho passato delle notti insonne
pensando ad un sistema alternativo per ridurre l’impedenza di una cassa,
coinvolgendo anche un certo numero di colleghi di lavoro, ma senza
trovare soluzioni vantaggiose. L’unico sistema valido che io conosco è
quello di variare il collegamento degli altoparlanti fra loro :), che
ovviamente nel caso di una 4x10” non ti permette di passare da  8 a 4
ohm (si può ridurla a 3 e qualcosa mi pare, con una config. Strana, ma
con un pericolosissimo sbilanciamento di potenza tra gli altoparlanti, e
la soluzione non sarebbe redditizia), se no farla a 2ohm non ci sono
grossi problemi a parte il fatto di trovare un finale adatto a questa
configurazione (ci sono in commercio….).
Anni fa, ossessionato da questo problema, ho preso una 4x10” da 8 ohm e
ho costruito un xover passivo, destinando 2 coni alle ultra basse (se
non ricordo male <100hz) e gli altri 2 alle medio basse (> di 100hz
circa). Il risultato non era male (considerata anche l’improvvisazione
dell’esperimento, pensata e realizzata in una manciata di notti) visto
che poi ero riuscito così ad ottenere un’impedenza totale di 4ohm. Ma
comunque il risultato non mi aveva completamente soddisfatto, anche
perché poi i coni si trovarono a lavorare con dei volumi di carico non
adeguati (con volumi non intendo la potenza in watt ma il volume in
litri per esempio).
Conclusione:
secondo la mia modesta opinione se devi passare da 8 a 4 ohm, devi
cambiare la cassa.
Ciao


 passivo.
Ok!
Ciao
Ran.

> > Ohm...
Vabbè va.
Attendiamo che le finanze permettano e mi cambio direttamente tutto!
Grazie Marco & Ran ......a disposizione.
Ciao
Carvin


E m'avete convinto!
Ora non mi resta che convincere il mio portafogli.
Cmq, la cambierò.
Thx
Carvinamareggiato

 Dimostramelo ti prego    ;)
Non ne ho la minima intenzione.
A mio tempo, pur non avendo costruito nulla, ho fatto un sacco di prove 
incrociate.
Mi spiace: non vengo a rifarle a casa tua solo per convincerti   ;)
Ciao.


 Crossover dedicati con processore dinamco incorporato
Allora, facciamo bene distinzione tra impianto che può essere usato per
un concerto (quindi quello che intendi tu), ed un impianto di "ascolto".
Essendo le potenze in gioco moolto diverse è chiaro che torna comodo in
un concerto usare 20 o più finali dedicati per ogni sezione piuttosto
che uno solo da 50000w. Nel campo audiofilo dove le potenze sono di gran
lunga inferiori si ricorre all'uso degli xover passivi (a parte magari
per il sub, e per il surround, il canale centrale ecc nell'home
theater). Questo perchè con il passivo si raggiungono livelli di
dimamicità, di precisione, di enfatizzazioni "credibili" quindi non
"finte" e di timbrica di suono difficilmente raggiungibili con i
processori attivi.
E' chiaro però che per godere di questi vantaggi bisogna essere seduti
in posto tranquillo, non grandissimo, privo di rumori esterni ecc;
situazione quindi difficile da crearsi in un concerto. A volte suddetti
vantaggi necessitano un notevole impegno da parte dell'ascoltatore per
essere apprezzati.
Ciao


 essere apprezzati.
E' per questo che io giudico i sistemi x basso molto + vicini ai PA professionali, che non agli
Hi-Fi domestici.
...anche se io a casa a volte utilizzo un finale Proton e delle casse Infinity per amplificare il
Basso.
Ciao
Ran.

d’onda è di circa 11metri poi si riduce man mano che si sale di
... ???