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Titolo: e se avessimo torto noi??? (non è OT)

salve.
l'altro giorno ho fatto un favore ad un mio amico e gli ho
masterizzato per uso personale un cd di un tale a me prima sconosciuto
"ben harper". il disco si chiama Live from Mars, e oltre al citato
BenHeppner (da me subito ribattezzato così, o anche ben-ugeffner) ci
sono anche gli "innocent criminals".....
"e che ce ne fotte?" penseranno i miei dolci lettori....
dopo averlo masterizzato al pc, ho preso il cd e l'ho inserito nel mio
stereo per vedere se era venuto bene......
dovete sapere che le cose piu' moderne e contemporanee ascoltate nel
mio stero (non di bassa qualità) sono Strauss,  la turandot, un trio
di Schoenberg, la X di Mahler, e il canto sospeso di nono.
non potete immaginare il mio stupore quando ho premuto play e la voce
e la musica di benheppner si è diffusa per la stanza..........
un suono e un coinvolgimento fisico mai sentito con 'sto cazzo di
gluck che mi fate ascoltare dalla mattina alla sera!! altro che
Jupiter e imperatore!!!! Questo è il vero maestro cantore di
norimberga!!! tutto vibrava, il suono era caldo e avvolgente, si
sentiva benissimo e il suono sembrava provenire da tutte le parti (beh
in effeti un disco da Marte....). mi ha colpito soprattutto la
pienezza del suono.....e il "volume" cui era registrato....
è lì che ho pensato "e se avessimo torto noi???"
stamattina stessa storia...
ero in macchina, con lo stero buonobuono. 
ad un certo punto -mentre da buon iamcmember mi ascoltavo la mia
esilarante-coinvolgente-mainoiosa  raistereo3- non volendo mi parte
radio monte carlo............sembrava che oltre alla stazione radio
fosse cambiato anche lo stereo.....di nuovo la stessa domanda 
"e se avessimo sbagliato noi con tutti sti scarlatti e cherubini e
quel frocio di schubert??"
per dirmi che non potevo aver sbagliato in tutti questi anni e con i
2000 cd che ho e continuo a comprare, caccio la radio (vi confesso che
pero' rmontecarlo  mi stava piacendo, scusate, mi flagellerò prima e
dopo i pasti per tre mesi, non temete) e metto il cd con i miei
NUOVIFIAMMANTI gurrelieder diretti da quel capellone di SIR
simoneRattle......e tra me e me pensavo
"cazzo, adesso gliela faccio vedere io ai giovani d'oggi cos'è la vera
musica....anche la signora di buscemi quando mi ha venduto il cd si è
messa a piangere...ha detto che orchestralmente era un vero e proprio
sballo....altro che l'edizione di ozawa della philips....certo, i
cantanti non sono gli stessi, ma il suono orchestrale è davvero
superfico...altro che  beneppner....."
e invece è stato lo stesso deludente: mettendo il cd, sembrava che di
nuovo fosse cambiato lo stereo della macchina....sigh! 
così sono tornato a RMCarlo e ho pensato
"e se avessero ragione loro???"
PS: tra l'altro su internet ho letto che 'sto cazzo di simonerattle ha
sì inciso i Gurrelieder live a berlino, ma la voce della mattila c'è
l'ha messa dopo, a distanza spaziotemporale.....

 pienezza del suono.....e il "volume" cui era registrato....
Non credo che i Gurrelieder escludano il bravissimo Ben Harper, o viceversa.
Esistono valori in ambedue i mondi, così come Bach non esclude Ellington, e
Paul Whiteman non esclude Schumann. Anzi, l'incontro/scontro fra i due o più
mondi può addirittura aiutare la comprensione dell'uno come dell'altro.
GMG
PS: I Gurrelieder di Rattle non mi hanno poi così entusiasmato. Interessante
è invece la recente versione diretta da Robert Craft.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

"e se avessero ragione loro???"
hanno ragione anche "loro". Ma non solo. L'offerta musicale al mondo è
quanto mai varia. Ed è bello che sia così, perché esiste una musica
per ogni momento. L'errore che caso mai molti compiono è quello di
pretendere di ascoltare ogni musica partendo dalla medesima esigenza
di base, dal medesimo atteggiamento intellettuale, e con la medesima
disponibilità. Ciò che conduce inevitabilmente ad incomprensioni ed
errate interpretazioni, quale che sia la direzione in cui esse sono
compiute. E' ovvio che se uno ascolta "la vita non è un film" degli
Articolo 31 con le medesime pretese che ha quando ascolta il Requiem
di Ligeti o le Passioni di Bach, si troverà inevitabilmente spiazzato
E lo stesso discorso vale all'inverso. "Saper ascoltare" significa
innanzitutto essere un po' malleabili, sapersi adattare a situazioni
differenti con spirito curioso e desiderio di arricchirsi.
Vai, se hai voglia, a questo link:
http://www.iclassics.com/iclassics/album.jsp?selectionId=4868
e ascolta Edges Of Illusion dal Disc 1. Se io l'ascolto con lo stesso
atteggiamento critico, tecnico (i miei anni di composizione alle
spalle "potrebbero" condizionarmi) e culturale che solitamente riservo
alla Missa Solemnis di Beethoven questo pezzo mi sembra assai banale,
ed il mio commento è che "è di una facilità estrema, si fa in pochi
minuti, musicalmente non vale un granché". Se invece non penso a nulla
(ed è possibile riuscirci. Basta essere disponibili) e mi lascio
semplicemente andare sulla poltrona, questo pezzo mi piace e non
riesco a smettere di ascoltarlo. Vorrei durasse un'ora intera. 
Dunque anche quel "frocio" di Schubert potrebbe darti molto, e darlo
anche a tutti quelli che non sono sufficientemente aperti da capire
che le ragioni per cui si ascolta Schubert non sono da ricercare
nell'impulso irrefrenabile a ballare una samba con una bella mulattona
brasilera.
ciao,
ICS

 salve.
<snip>
boh, secondo me non è grave: significa che in questo momento
hai bisogno di un bel bagno in un tipo di musica che ti prenda
di più o comunque diversamente a livello epidermico.
Ne è pieno il mondo, di buona e ovviamente di meno buona.
Tornerai naturalmente alla classica quando ne avrai bisogno:
questo è fra i (pochi? tanti?) vantaggi del non essere un musicista
professionista ... ;-)
ciao
c.

 salve.
[super -cut]
Mah! personalmente continuo ( forse sono ancora "inplume" ; )))) ad 
ascoltare un pò di tutto: ieri sera ( ad esempio) mi sono visto 1 video 
dei Guns e 2/3 dei Queen, per poi rimettere ( per la 3° volta ...) 
l'imperatore di Beethoven, non per questo non riuscendo ad apprezzare 
quest'ultimo o i video visti prima....adoro la musica, soprattutto la 
classica, ma non solo; e in momenti diversi della vita e della giornata 
ascolto musiche *diverse* senza farmi troppi problemi.
Ovviamente dal punto di vista della complessità musicale non si possono 
paragonare classica e leggere, ma per esempio, come si fa ad ascoltare 
LVB in macchina? O ascolti la musica ( e ti schianti ; ))) o guidi e 
ascolti Jazz, rock,( non pop/disco altrimenti mi vengono le convulsioni...)
Ciao

grazie per le risposte
mi dispiace non essere riuscito a spiegarmi.
sono d'accordo con voi, esiste un tempo per le passioni e un tempo per
benheppner. niente di nuovo. e io resto della mia idea che benheppner
non mi piace e mi annoia dopo 3 secondi e preferisco sentirmi una
bella partita di bach per violino. quella sě che mi fa torcere le
budella e mi spinge a ballare.
il mio discorso era un altro:
COME LA MUSICA "NON CLASSICA" ESCE DALLE CASSE/DIFFUSORI. (e scusate
se grido). Parlavo non del piacere "emotivo" di radiomontecarlo, ma
del piacere quasi fisico che non si sperimenta se si ascolta solo
MClassica. (e non ditemi di ascoltare i carmina burana...)
vi ho detto che mi č sembrato che il mio stereo fosse cambiato....
a me piacerebbe ascoltare la mia musica con quella pienezza.....
scusate se anche questa volta non sono riuscito a farmi capire, ma il
mio vocabolario č quello che č....

 COME LA MUSICA "NON CLASSICA" ESCE DALLE CASSE/DIFFUSORI.
Sospettavo che era a questo che tu ti riferissi... Trovo che la risposta sia
semplice: è musica pensata per tweeter e woofer piuttosto che per violino e
cembalo. Poi che l'amplificazione elettrica sia presente dal vivo o
differisca temporalmente e spazialmente per essere quella riprodotta dal tuo
"strumento", è questione secondaria. :)))
Ciao, 
Mario b(ass reflex)

 MClassica. (e non ditemi di ascoltare i carmina burana...)
Io non ho chissà quale impianto stereo, ma ne ho provati alcuni di
conoscenti che hanno impianti da cento milioni. 
Allora: la musica 'classica', in media, 'esce' peggio. Punto. 
In genere, tutto il resto, abbastanza sorprendentemente, 'esce' molto ma
molto meglio. 
Stiamo parlando chiaramente di un piacere solo fisico, in sé, puramente
uditivo, come bere l'acqua quando si ha sete, non importa la qualità di
quest'ultima: e allora, quello di cui parlavi è effettivamente un piacere
più intenso, anche se non so quanto 'artificiale' (non si tratta, in
genere, di musica pensata per le sale da concerto, e spesso è pesantemente
manipolata).
A parte questo, rifacendomi alle altre replies: chi sono 'loro'? 
Non mi sento parte di un 'noi' o di un gruppo più o meno privilegiato,
emarginato o quel che si vuole. 
E non penso che qualcuno abbia ragione o torto (avevano ragione i fautori
del classicismo verso i romantici? quelli del contrappunto stretto verso
quelli della melodia accompagnata?).
Credo che, per qualche motivo personale, culturale, casuale e chi più ne
ha più ne metta, io sia, come altri, una persona 'naturalmente' portata
verso il repertorio 'classico'. L'ho capito da ragazzino, e anche se
qualche volta resto in stupito ascolto di brani dell' "altro" repertorio,
dopo un po', quasi senza accorgermene, torno verso la mia amata 'classica'.
E non ti fare problemi, senti quello che ti pare, la musica esiste per
divertirci, non per metterci da una parte o l'altra del fiume (anche se
molti lo pensano). 
Ciao,
Renato.
-- 
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 MClassica. (e non ditemi di ascoltare i carmina burana...)
Non so che impianto tu abbia, comunque penso che il problema stia in gran
parte lì.
In linea di principio un buon impianto hi-fi dovrebbe consentire la
riproduzione di una "scena sonora" originaria nel modo più fedele possibile:
è evidente che questa rappresenta l'idea di fondo della filosofia hi-fi,
e utilizzando un hi fi ben equilibrato nelle sue varie componenti (non
importa tanto il suo valore  "monetario") non è così difficile ricreare in
casa una atmosfera simile a quella di un concerto dal vivo.
Le radio FM, così come molti dischi di musica pop, non vengono prodotti
tenendo conto di questo principio, e per questo motivo vengono "pompati"
utilizzando varie forme di elaborazione elettronica del segnale, ad esempio
con equalizzazioni ed espansori di dinamica. Il risultato è che questi suoni
sembrano essere più godibili, ma in realtà sono irreali, prodotti proprio
per un ascolto da autoradio o da compattoni "Super Mega Bass". Anche perché
se lo speaker XYX di Radio Montecarlo avesse quella voce lì nella realtà
sarebbe da ricovero! :-D
Insomma, forse sarà anche un ascolto più piacevole, ma si tratta senza
dubbio di un ascolto irreale di musica spesso pensata per essere
riprodotta su un impianto stereo e non per essere eseguita e fruita in
un concerto dal vivo e con strumenti acustici (senza cioé elaborazioni
elettroniche).
Ciao,
    Aldo.

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 è lì che ho pensato "e se avessimo torto noi???"
Ma chi ha detto che chi ascolta classica debba ascoltare SOLO classica?
Tanto per fare un esempio che nemmeno mi piace molto ma è realtà: ho un
amico che per parecchio tempo alternava a Vivaldi i Nirvana...

 quel frocio di schubert??"
Su Cherubini e Schubert non mi pronuncio, anche se non mi sembrano cosě
male,
ma giů le mani da Scarlatti!
Nello stereo della macchina (che per quanto sia buono non č che possa
suonare bene...)
anche secondo me la musica classica in genere non funziona. Giusto cosě.
Poi mi pare normale avere degli amori musicali extra-classici, ma quando č
successo a me non ho avvertito la
necessitŕ di cestinare Chopin, Scarlatti & company.
Che roba č questo Ben Harper? Lo consigli davvero anche dopo un po' di
riascolti?
Possibilissimo che tu abbia delle ottime ragioni, e vorrei saperne di piů.
Sarrasani.


come ho scritto sopra, non lo consiglio neanche dopo il primo ascolto.
io vorrei solo che cherubini e scarlatti si sentissero come beneppner.

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 ha scritto nel messaggio
news:551962c2.0301...@posting.google.com...
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