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Titolo: Giovani e musica

Alcune cose trovate in rete:
 
Ho 16 anni e sento i miei coetanei che parlano tutti delle stesse canzoni 
(tutti che seguono la moda) non è che dici magari uno ha il suo genere 
preferito, la sua canzone preferita, ecc. no tutti che ascoltano la stessa 
canzone (anche se fa schifo ma è del momento che va di moda) tutti che 
cercano di essere "normali" perchè distinguersi dagli altri rende una 
persona diversa, io mi chiedo a cosa la ascoltate a fare la "musica" se 
tanto tutti avete la stessa e non provate quella emozioni che solo il vostro 
genere, il vostro cantante, il vostro gruppo può farvi sentire (penso debba 
essere così, almeno credo).
 
---
 
Io ho 15 anni e ascolto tutti i generi musicali.. cmq ti posso dire che le 
canzoni che ascoltiamo sono house (un tipo di musica che ha sempre lo stesso 
ritmo ed è senza testo) e il rap (tanti ragazzi che cantano canzoncine 
orecchiabili, ma con testi "avvolte" pesanti e senza senso del tipo "voglio 
che ti spogli ?quindi muoviti a 90 gradi" O " ?se mi sale la scimmia ?mi 
sale la banana ?a quanto pare a sbucciarla ?te sei davvero brava" e ne 
esistono di tanti tipi: quelli che parlano di droga molto usato,quelli che 
parlano d'amore, quelli che parlano delle loro esperienza di vita.questa non 
la considero MUSICA.. per non parlare della musica commercialmente ormai 
tutti con gli illuminati mettendo nei video delle canzoni, immagini a favore 
di satana.. ormai sono tutti famosi quelli che nei video musicali mettono 
gesti subliminali per esempio asoclta "Die young-Kesha" e vedi quante cose 
con satana vengono mostrate... bacii *
 
---
 
La musica: passatempo per i giovani
Questo sondaggio è stato creato interrogando 30 ragazzi di un'età compresa 
tra i 14 e i 16 anni, a cui abbiamo chiesto principalmente tipo di musica 
ascoltato, per mezzo di che cosa è ascoltata e in che momenti della 
giornata. Ovviamente, per i ragazzi, la musica è importantissima; non 
smetterebbero mai di ascoltarla.
Noi abbiamo scelto come tema del nostro sondaggio proprio questo perché, 
appunto, la musica, per noi, è quasi fondamentale.
Domande: 1. Che tipo di musica ascolti? 2. Quanta influenza ha la musica per 
te? 3. Segui programmi musicali televisivi? 4. Hai mai assistito a concerti 
dal vivo? 5. In che momenti della giornata, principalmente, ascolti la 
musica? 6. Scarichi gratuitamente (e illegalmente) la musica da internet? 7. 
Per mezzo di cosa ascolti la musica? Il nostro sondaggio si è basato su 
circa 30 persone, la maggior parte delle quali ha un¿età compresa tra i 13 e 
i 16 anni. Il risultato del nostro lavoro ha portato i seguenti dati: 1^ - 
Rock: 23%
- House: 20%
- Tutto: 30%
- Altro: 27%
2^ - Tanta: 43%
- Poca: 37%
- Abbastanza: 33%
- Niente: 17%
 
3^ - Si: 57%
- No: 30%
- Poco: 13%
 
4^ Si: 67%
No: 33%
 
5^ Mattino: 3%
Pomeriggio: 40%
Sera: 3%
Sempre: 53%
 
6^ Si: 80%
No: 20%
 
7^ Computer: 30%
Mp3: 43%
Altro: 27%
 
-------
 
Io non penso che i giovani ascoltino poi tanta musica, l'altro giorno 
chiedevo ad un adolescente (III liceo) quali fossero le sue "canzoni" 
preferite... Non ha saputo rispondermi, salvo poi intrattenermi per ore su 
tutti i videogame possibili, quelli di oggi, quelli di ieri, i classici e le 
primizie.
 
 
 
EF
 
 


 
Musica è una parola grossa.
IMHO la stragrande maggioranza di quello che si sente in giro, a partire 
dalla programmazione pomeridiana di quei fighetti di Radio3 e giù a 
scendere, andrebbe configurato come "uso improprio dei 12 semitoni" da 
contemplare come reato penale :-)
Però se bisogna essere politicamente corretti e allora diciamo pure che 
tutta la "musica" ha la stessa dignità di esistere.
 
 
 

 Musica è una parola grossa.
IMHO la stragrande maggioranza di quello che si sente in giro, a partire
dalla programmazione pomeridiana di quei fighetti di Radio3 e giù a
scendere, andrebbe configurato come "uso improprio dei 12 semitoni" da
contemplare come reato penale :-)
Però se bisogna essere politicamente corretti e allora diciamo pure che
tutta la "musica" ha la stessa dignità di esistere.
 
---------
 
Come diceva Berio, musica è tutto che quello che ascolti volendo ascoltare 
della musica.
Che è per me la migliore "definizione" - "non definizione" che si possa 
dare.
 
EF 
 
 
 
---
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La definizione di musica non può prescindere dal fatto che si tratti di un sistema organizzato di suoni con un valore intriseco.  Tecnicamente la musica "commerciale" è definibile come Non-musica, nel senso che è subordinata non solo alle parole ma anche al look / stile di vita del/la cantante, è un orpello, un artifico dialettico, niente di più. Quindi la maggior parte dei sedicenni sempre-con-le-cuffiette-addosso non ascolta un minuto sano di musica, non fa nessuna esperienza musicale. 
 
Quello che loro associano al concetto di musica è più una stile di vita, e per questo si scornano sul fatto che un artista abbia un look diverso dall'altro, ma li sentirai raremente disquisire in termini puramente musicali dei loro artisti.  
 
 
Ed è una cosa acquisita. Se prendi un bambino di tre-cinque anni andrà probabilemnte in visibilio per un sacco di musica colta, mentre invece già dagli otto in su la rifiuterà sic et simpliciter, perchè vista come cosa da "vecchi" o da sfigati, e comunque non conforme ai dettami del suo gruppo sociale (dei coetanei semi-ritardati).  Almeno fino al raggiungimento dell'età adulta, quando avrà molta più sicurezza di sè e potrà esplorare mondi a lui non consoni, anche se ne avrà un timore reverenziale inutile, cosa da iniziati, quando invece in molti casi non c'è nulla da capire, ma solo da ascoltare.
 
Scusate se divago, ma mi pare che molti adulti abbiano un timore per la musica quasi fossero degli adamo ed eva scacciati dal paradiso terrestre (quando erano bambini), convinti che non potranno beneficiarne più. Questo avviene sopratutto tra molte persone colte, che non sono in grado di apporezzare niente musicalemnte più in là di vinicio capossela o guccini. Invece per apprezzare il ritmo della sagra della primavera, o il finale della quinta di LvB basta sedersi e ascoltare. 
 

(quando erano bambini), convinti che non potranno beneficiarne più.
 
Però "capire la musica" richiede la comprensione del linguaggio che questa 
utilizza e le lingue si imparano bene da piccoli, poi la faccenda si fa 
complicata. Non credo sia così facile come dici.
Per altri versi sono invece molto daccordo, penso ad es. alla letteratura: 
conosco molti adulti che conoscono perfettamente l'esistenza  e il valore 
della letteratura "alta", eppure non ci si accostano, quasi per paura o 
forse per assenza di dimistichezza con le cose "grandi".


 Ed è una cosa acquisita. Se prendi un bambino di tre-cinque anni andrà probabilemnte in visibilio per un sacco di musica colta, mentre invece già dagli otto in su la rifiuterà sic et simpliciter, perchè vista come cosa da "vecchi" o da sfigati, e comunque non conforme ai dettami del suo gruppo sociale (dei coetanei semi-ritardati). 
 
 
Molto probabile. Spesso constatabile. Ma che diavolo succede tra i 5 e gli 8 e poi i 13 anni di età? Chi è che devasta il senso innato musicale dei bambini?

 utilizza e 
 
 
se un bambino di tre anni è rapito da Mozart o Stravinskij, qualcosa capisce per istinto - vecchia questione, eh?

  e poi i 13 anni di età? Chi è che devasta il senso innato musicale dei bambini?
 
quello che devasta tutto il resto:
genitori, famiglia, scuola, compagni, tv ...
 
-- 
s@l@m s@lek

 
 
E' vero che non è facile, la musica si presta ad essere compresa a differenti livelli di complessità. Alcune musiche hanno in effetti un "entry level" molto alto (es. i Quartetti di Bartok, o l'arte della fuga di Bach), ma altra musica è molto più abboardbile. Ad esempio, cosa c'è di complesso da capire nell'op 27#2 di LvB? E' necessario sapere che il finale è una forma sonata per apprezzarlo? O che il primo movimento è derivato dall'aria "soccorso" del Don Giovanni per apprezzarlo? Che la sonata forma un dittico con l'op 27#1, ed insimee all'op. 26 e op.28 fa parte di un gruppo di sonate "sperimentali", di transizione verso il Beethoven "seconda maniera"? No, non serve.
 

 
sono d'accordo
 
Cmq il mio nipotino di 3 anni chiedeva di ascoltare "la passeggiata con le campanelle" dei Quadri ai genitori, che non riuscivano ad ccontentarlo perchè non trovavano quella traccia listata. Lui voleva sentire il momento in cui alla fine dell porta di kiev riappare il tema della promenade (nell'orchestrazione di ravel, pieno di effetti sonori che evidentemente piacevano al piccolo). Quello  che è il culime strutturale dell'opera è a prova di imbecille, e infatti il bambino se ne era accorto, e aveva anche capito che era il momento più "figo" di tutta l'opera. Ma i genitori, che pure se la sciroppavano con lui, non avevano mai capito questa musica. Un adulto non ascolta la musica, la mettono tutti in sottofondo, quando invece dovrebbe essere un'esperienza totalizzante.

Questo bambino è molto dotato (infatti in altri si vede che suona il violino e sta facendo studi musicali avanzati) però è evidente che è totalmente rapito, in modo decisamente fisico, tant'è che all fine perde la bacchetta e va giù in terra, dalla gioia orgiastica del finale, non certo da complesse elucbrazioni estetiche. 
 
https://www.youtube.com/watch?v=0REJ-lCGiKU
 
 
qui non c'è niente da capire, è come mettere il dito nella 220 (per chi lascia i suoi sensi "aperti")

"luzy reloaded"  ha scritto nel messaggio 
news:60285b48-cdb0-40e9...@googlegroups.com...
 
Molto probabile. Spesso constatabile. Ma che diavolo succede tra i 5 e gli 8 
e poi i 13 anni di età? Chi è che devasta il senso innato musicale dei 
bambini?
 
I genitori.
 
Heinrich
------------------------ 
 


I "compagni" che sbagliano... E le TV dei musicisti. Dall'Ongaro o Vlad? Baricco o Berio? Luigi Fait o Arbore? E ancora, sulla scuola, Berlinguer o la Gelmini?
 
Sulla famiglia, passo. Mi vengono in mente solo preti e pedofili.

 tutta la "musica" ha la stessa dignità di esistere.
 
..molto efficace la distinzione che fa QP tra musica forte e musica
debole.. (su YT c'è una sua conferenza sul tema)

 quello che devasta tutto il resto:
  ...scuola,
 
Parla per te!


 
 
I miei alunni delle medie stravedono per le colonne sonore, anche se le 
loro conoscenze musicali in generale sono circoscritte a pochi 
brani/canzoni in generale. Comunque tutti vogliono fare i Pirati dei 
Caraibi e Harry Potter.. conoscono Profondo rosso e lo Squalo . Oggi mi 
sono tolto uno sfizio, ho assegnato Rose Rosse di Massimo Ranieri!


certo che parlo per me: se per amare la musica, o la letteratura o 
l'arte, avessi aspettato la scuola, avrei molti piu' soldi, ma sarei 
molto meno ricco
 
-- 
s@l@m s@lek

io ascoltavo classica soprattutto per essere diverso dalla massa, ho sempre 
voluto distinguermi, confondermi nella massa per me è sempre stato uno 
schifo.... a volte anche con eccessi quasi ridicoli, ma insomma non ho mai 
voluto pensarla con la testa degli altri. È la prima cosa che insegno agli 
studenti ogni volta che ho una classe nuova, non devono aver paura di essere 
diversi, di pensarla diversamente da quello che "sembra giusto"
D. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mbgmrq$86p$1...@speranza.aioe.org...


 stare i ragazzi otto ore al giorno sui banchi di scuola, direi
 
 
Mah, in un modo o nell'altro ci stanno; anche di più direi.


vero, almeno in parte;
ma consentitemi, io ho fatto, ai miei tempi, il liceo classico:
un'ora a settimana arte, zero musica da un lato
dall'altro 2 ore di chimica, 2 di fisica, e gia' di questo in un 
classico nn capisco molto il senso;
ma soprattutto un anno a vivisezionare i promessi sposi,
e ben tre anni per la divina commedia!
e chiaramente zero russi dell'ottocento, francesi men che meno, per nn 
parlare del 900!
spiegatemi voi come possa, un ragazzo normale (se, di sua sponte, nn 
devia dalla strada che gli han disegnato) nn dico ad amare musica, arte 
o letteratura, ma anche solo ad interessarsene
 
-- 
s@l@m s@lek

 ha scritto nel messaggio 
news:mbqent$k69$1...@speranza.aioe.org...


 di sua sponte
 
..povero latino..

 D.
 
per rimanere it, inserire la musica sin dalle elementari:
il bambino va educato da piccolo all'ascolto ed alla lettura della 
musica; iniziare insegnandogli a riconoscere le note, per
approfondire lo studio alle medie e poi alle superiori
con continui richiami tra quello che studia in classe e quello che 
ascolta, o meglio sente, attraverso smartphone, radio e tv

-- 
s@l@m s@lek

 innato musicale dei bambini?
 
Sul senso musicale non mi pronuncio, però conosco diversi bambini che
all'asilo nido erano brillantissimi e molto avanzati per la loro età - e
che entro il secondo anno di elementari erano stati normalizzati per
diventare spenti come gli altri. Ho l'impressione che certe scuole
temano le individualità e lavorino per bloccarne lo sviluppo.
 
 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
 
http://archivarius2.blogspot.it/
 
http://archivarius2.wordpress.com
 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mbqop6$emb$1...@speranza.aioe.org...


 temano le individualità e lavorino per bloccarne lo sviluppo.
"certe scuole"? Ma è proprio tutto il sistema scolastico ad essere studiato a tavolino al fine di ottenere tale risultato!
--
Alexander