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Titolo: Litigi in classe (post nuovo)

 un mondo di meraviglie.
Bravi bis bis bis  .....
Per la didattica per le medie (mi sto abilitando per l'insegnamento)
si deve tenere in considerazione la cultura dei ragazzi (spot di
musica classica e quella leggera per esempio).
Nel mio caso (e confermano fior di prof di didattica) è perfettamente
inutile pensare al ragazzo come un bel CD vergine da incidere.
Se si agisce sull'esperienza del ragazzo che si può modificare in
nuove conoscenze, allora facciamo centro, l'informazione rimane (W lo
spot).
Se non colpiamo le sue conoscenze, quello che daremo sarà una
pellicola da dimenticare, insignificante (perchè ricordare Mozart se è
altro da te? Insignificante per la tua esperienza?).
I docenti dovrebbero predere l'abitudine di chiedere ai ragazzi non
solo interrogazioni (e vai coi voti!), ma le loro impressioni al di
fuori dell'interrogazione, anche le più negative e sbagliate di questo
Mondo che non devono essere ignorate (se poi gli dai tre ad ogni buona
occasione vedi come si esprimono).
QUELLE OPINIONI che qui sarebbero ritenute ORRORI, devono essere
incise e sviluppate verso altre considerazioni (cambiare idea su
Mozart, ma guarda pareva noiosone invece...).
Chi non vuol sapere cosa pensano gli alunni farà sempre fiasco DOC,
overo il docente sarà sacente (non voglio fare questa fine) e
sapiente, l'alunno rimarrà tal'e quale a prima perchè si sente
trattato da gnurant e non sente alcun interesse alla sua persona
(immaginate la stima per il docente, nulla).
E' perfettamente inutile alle medie illustrare solo i grandi, perchè
alla fine conosci solo quelli, e non comprendi il resto.
Che senso ha solo Mozart? e CPE Bach? e i fratelli Sammarti? .... un
pizzico di qua e di là, non importa sapere TUTTE LE OPERE, ma il gusto
del periodo, che sia Mozart o altro NON IMPORTA, se è fritto misto
meglio ancora, non è importante sapere il nome del genio, è importante
conoscere il gusto di un'epoca.
La scuola media è orientativa (questo lo dice il Ministero), ovvero da
all'alunno nozioni utili, anche se parziali, per cui riesca a muoversi
autonomamente (per approfondire ci sono le superiori), questo è
possibile.
Questo è quello che faccio in....dovinate un po' dove?   Ci faccio gli
esami, ed inoltre sono cose che ho provato da molti anni, funziona!
                Chi indovina?  Pa  -.O
                                    V

Mozart, ma guarda pareva noiosone invece...).
molti ragazzi pensano che la musica classica oramai sia morta e che
nel mondo di domani lo diventerà sempre piu', quindi è imo importante
sviluppare un interesse che possa rimanere anche fra 20 anni piu' di
qualsiasi altra cosa e a questo non si arriva, imo, con mere nozioni.
ciao, Jasmine
--
Non fare mai l'errore di preparare regali di Natale
a base di cioccolato 20 giorni prima.
Perchè poi potresti pure dover fare un regalo al
dentista (Jasmine)

 qualsiasi altra cosa e a questo non si arriva, imo, con mere nozioni.
Che il passato non possa essere rifatto oggi è giusto (chi si azzarda
a comporre come Mozart oggi?).
Che la musica classica la si possa considerare "morta" è vero, cio non
significa che per noi oggi non può dare qualcosa (mica si butta la
Cappella Sistina di Michelangelo perchè non è attuale), anzi sono dei
beni immortali nel tempo, il tempo ha fatto ciò che siamo oggi.
Mere nozioni, (al di fuori delle conoscenze degli alunni, precedenti
alla lezione) come scrivi tu infatti non servono, forse mi sono
espresso male.
Come sconfiggere la mera nozione del docente di musica?
Domandiamoci, che senso a per noi la musica classica? Perchè è
importante?
Quello che segue è un possibile piano di attacco didattico ai
pregiudizi sulla classica.
Non si mira a farla apprezzare ma a farla comprendere, un cosa
compresa poi può facilmente piacere.  La musica per essere accettata
deve rispondere anche alle nostre esigenze, come è sempre stato anche
per Mozart (serenate amorose, rappresentanza, danza, religione...), è
arte "utilitaristica" non fine a se stessa.
Senza l'Uomo che apprezza-usa, la musica (Mozart incluso) non esiste.
Se la pubblicità usa la classica ci sarà un motivo, delle emozioni
sensazioni le da, i pubblicitari ci traggono guadagno.
Quali sono le opinioni-pregiudizi sulla classica? (chiediamolo ai
ragazzi loro le conoscono meglio di noi, senza dargli tre e senza
influenzare le loro risposte ergendoci paladini della classica) 
esempio la classica è morta.
Perchè gli alunni hanno quelle opinioni-pregiudizi? (chiediamo agli
alunni, loro sono gli esperti, noi no!) esempio la classica è morta
perchè non la ascolta nessuno, è ascoltata solo dai vecchi ed è quindi
una barba.
Quali aspetti positivi trovate nella musica leggera/classica? 
(chiediamolo sempre agli alunni, loro sanno che cosa ha di positivo
per loro la musica, noi noi possiamo saperlo solo per noi), esempio mi
carica, rilassa, mi tiene compagnia...
Quale musica ti da questi aspetti positivi? Qui le colonne sonore, gli
spot televisivi e i cantautori sono utilissimi.
Bene ora siamo veramente pronti di proporre un prodotto (chi dice che
deve esistere solo Mozart?) che assecondi il gusto-esigenza
dell'alunno, dove noi potremo illustrare anche la complessità del
prodotto (classica).
Prima di fare tutte queste domande dobbiamo essere credibili, e
spiegare agli alunni che A NOI INTERESSA VERAMENTE CIò CHE PENSANO.
Il docente che disprezza questo sarà colto in flagrante dalla classe,
i ragazzi sono degli ottimi psicologi, non sono stupidi.
Cosa si ottiene con questo?   La stima da parte degli alunni, che non
ci vedono pronti a punirli, anzi vedono finalmente qualcuno che tenta
di capirli, che non biasima le loro opinioni anche se astruse, questo
li rende più disponibili ad ascoltare cose nuove ed interessanti,
perchè SONO COINVOLTI I LORO INTERESSI non solo i nostri.
Che poi apprezzerano di più la classica non è detto, che possano
comprenderla meglio è probabile, che ricorderanno è sicuro (abbiamo
parlato dei loro interessi/conoscenze), ma intanto s'infrange il tabù
del pregiudizio (parlate pure di cose insignificanti che non mi
toccano, tanto non vi ascolto, non mi servono, le dimentico).
          Pa   O.o
                V  sono ancora tanto farraginoso eh?  Spero che la
risposta sia più chiara...

 di capirli,
non sono molto d`accordo: di punizioni al giorno d`oggi i ragazzi (in media)
ne ricevono ben poche,
non esiste quasi piu` la paura dell`insegnante come figura dominante
non e` la paura della punizione che impedisce ad un ragazzo di impegnarsi
e` piuttosto una diffusa superficialita` e una filosofia di vita spicciola
che vede come valori insindacabili qualcosa che magari generazioni passate
vedevano come stupidaggini; si tratta secondo me di agire alla radice
cercando di spostare quei valori e li fa fatto un lavoro (sempre imo)
di paziente ridimensionamento di quei miti che i ragazzi si costruiscono:
analizzando le loro canzonette, quelle che sentono loro e facendo veder loro
che banalita` si nasconde
dietro di esse e quindi portando la figura del cantante da una dimensione di
mito
ad una dimensione di semplice essere umano che mette insieme quattro note
come potrebbero fare tutti o quasi, da li poi si puo` passare alla musica
classica prendendo come dicevi tu ed altre persone, pezzi che siano
noti e facendo notare ai ragazzi come differisca dalla canzonetta
che sentono in strada; facendo notare la bellezza di un crescendo, facendo
notare come si inseriscono
di volta in volta i vari strumenti cercando per quanto possibile di rendere
partecipi
questi giovinetti moderni delle dinamiche che caratterizzano quel brano che
si e` deciso
di analizzare.
ciao, Jasmine
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 inseriscono di volta in volta i vari strumenti 
Perchè ai ragazzi invece di ascoltare, non gli facciamo suonar
qualcosa sia di leggero che di classico per vedere la differenza?
Non c'è niente di più istruttivo che provarlo di prima persona, andare
in un concerto dove si possa girare per il palcoscenico, almeno un VHS
dove si vedono le varie sezioni dell'orchestra, mostrare una partitura
per una orchestra e confrontarla con una di musica leggera.
La musica leggera non deve essere demonizzata, ma non per questo deve
escludere la classica.
        Ho dato risposta a qualche tuo dubbio? O?O
                                                V

Non c'è niente di più istruttivo che provarlo di prima persona, 
avevo aperto un thread in proposito :o)
ciao, Jasmine
--
<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*
For the sea calles Kali long before he was born 
throught the cold winter nights the sweet summer moon   
<<*<<*<<*<<*<<*Martin Donnelly*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*<<*

 avevo aperto un thread in proposito :o)
Davvero! dov'è?
      Pa  O.o
           V


X-Newsreader: Forte Free Agent 1.21/32.243
Lines: 28
Date: Fri, 06 Dec 2002 14:07:57 GMT


 On 14 Dec 2002 11:05:22 -0800, 
pp...@yahoo.it
 (pp7dd) wrote:
Grazie Pa o.O
           V

 qualsiasi altra cosa e a questo non si arriva, imo, con mere nozioni.
Non mi risulta che le cose imparate a scuola suscitino interesse, per
definizione, o non vi ricordate quando NOI eravamo a scuola? Io ho iniziato
ad ascoltare la classica ANCHE grazie alla mia prof di musica delle medie,
ma c'era già un seme dentro di me che sarebbe germogliato e vi garantisco
che non ce l'ha messo la famiglia, che oserei definire antimusicale per
eccellenza, c'era e basta, c'è chi è dotato per il disegno, chi ama le
poesie, chi la musica senza che nessuno glielo insegni; d'altra parte anche
la letteratura finchè la si fa a scuola la si odia, io mi sto leggendo
l'opera omnia di Dante per la seconda volta, finchè ero a scuola la odiavo,
non perchè la mia prof me la facesse odiare, anzi, ma perchè tutto quello
che si fa a scuola è palloso per definizione e basta, oggi che sono passato
dall'altra parte so che a nulla servono i miei sforzi (che comunque faccio)
per interessare gli studenti, forse su una stretta minoranza anche servirà a
qualcosa, ma in genere no e mi pare ovvio, non c'entra la scuola, non
c'entra la maleducazione; d'altra parte quanti di voi pur avendo buoni
insegnanti amavano davvero studiare? Personalmente io ho cominciato ad
apprezzare lo studio all'università dove i prof non mi cagavano e se volevo
studiare dovevo farlo perchè IO ne avevo voglia, ai miei genitori non
glien'è mai frgato nulla che diventassi uno scienziato nucleare o un
pornodivo......ora adoro studiare, parlo sette lingue che mi sono studiato
da solo, al liceo avevo fatto con enormi patimenti l'inglese e avevo una
delle più bravi prof della mia carriera scolastica, ma era roba fatta a
scuola; ci sono certe cose che ormai sono ataviche, la scuola è pallosa, la
polizia è cattiva, ecc.ecc.
La musica o uno ce l'ha dentro o non ce l'ha; io non so diegnare ad es.
anche se mi ci metto di impegno non riesco a fare due tratti decenti, certe
mie amiche senza aver mai studiato nulla buttano giù due tratti di matita e
fanno una meraviglia, e tutti abbiamo fatto le stessissime scuole.Tutto
questo non vuol dire che la musica non sia da studiare, anzi, fa parte del
nostro patrimonio culturale come la letteratura e l'arte, che sono materie
di studio canoniche, solo che come per queste non pretendiamo di tirar fuori
tanti piccoli Mozart o tanti piccoli Leopardi o tanti piccoli Caravaggio, la
musica va studiata come l'arte e la letteratura perchè è necessario avere
una base di cultura, ma non mi illuderei mai che anche avendo tutti dei
meravigliosi insegnanti di musica, ci sarebbero tanto più appassionati di
musica classica, sarebbe una follia utopistica pensarlo!!!!!
D.

 anche se mi ci metto di impegno non riesco a fare due tratti decenti, certe
Mi spiace infrangere un mito (come adoro farlo invece) ma...
Per il disegno è FALSO che si sa o non si sa disegnare, come uno
impara a fare in conti, a scrivere una lettera impara a disegnare.
Te lo dico io che ho avuto personalmente questi problemi, anche se ho
finito da un pezzo l'accademia di belle arti e mi sto abilitando
all'insegnamento.
Nessuno mi ha mai insegnato per bene come disegnare (le cose che si
vedono es il viso, la casa i fiori ecc ec).
Come ho fatto?   Mi hanno regalato un libro meraviglioso DISEGNARE CON
LA PARTE DESTRA DEL CERVELLO, un libro facilissimo da trovare, il
resto della manualistica da disegno ch c'è in giro (per disegno dal
vero) è carta straccia, è l'unico libro che affronta i blocchi mentali
che permettono un disegno degno di questo nome, con tantissimi
esercizi e strategie mentali per superare le difficoltà.
Se ne vuoi sapere di più io sono qua, se vuoi anche l'email.  Pa   O.O
                                                                    V

eccellenza, c'era e basta, c'è chi è dotato per il disegno, 
indubbiamente ci sono delle predisposizioni 
che aiutano e avantaggiano chi ce le ha, ma resto del parere che la
curiosità va stimolata,che poi una volta stimolata possa incanalarsi
per canali inaspettati questo è un altro discorso,ma secondo me è
molto difficile che una persona che cresca in un ambiente che la/lo
stimola cresca priva/o di interesse o passioni.


 particolare. ...
Ma non perché manchi di attitudini di per sé, piuttosto perché quelle
attitudini non hanno modo di uscire e svilupparsi (imho).

attitudini non hanno modo di uscire e svilupparsi (imho).
cosa intendi tu con attitudini?


...


Forse per attitudini s'intendono quelle ancestrali (la mosca vola per
abilità innata, senza aver avuto insegnanti).
Per uscire e svilupparsi, le attidudini hanno bisogno di esperienza, e
questo dipende dall'abiente in cui si trova la giovane mente...
       Pa o.o

 cosa intendi tu con attitudini?
Propensioni più spiccate verso qualcosa (non ancestrali)
Ciao.


Diciamo che ci sono più probabilità.... ovvio, è come una pianta per
crescere cresce, se poi è in un ambiente fertile cresce meglio
D.

 ha scritto nel messaggio
news:3e01bb2...@news.tin.it...

Sì, ma qua c'entra poco il mero lato fisico della questione, è come chi
cerca di spiegar l'innamoramento su basi chimiche..... non esaurisce la
questione, amnzi forse non la tocca neanche
D.