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Titolo: Commento upgrade advanced to 3ed e multiclassaggio

post un pò amaro....
Ho preso una vecchia scheda di un mio vecchio pg  multiclasse drow fatto con
le regole di advanced.
Come vedete dai post precedenti ho chiesto info sui dorw sulle cdp ecc alla
fine ho trovato una cosa che si poteva avvicinare a quello che era il pg.
Ho preso e cominciato a segnare pian piano caratteristiche talenti abilità
ed iniziato a far 2 conti....
sigh poi mi son fermato xè quello che avevo in mano era un power ranger non
un personaggio di d&d.
Che tristezza...doppia. Uno perchè riscopro un lato PP di quando giocavo
anni fà....due ho il timore che la 3 ed sia molto PP .
Commenti ?
Everett

 Everett
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    IHGGerD #89 - 
http://spazioinwind.libero.it/randin
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

 ha scritto nel messaggio
news:bbqkg4$ce273$1...@ID-186689.news.dfncis.de...

Non vedo quale sia il problema del PP.
Cioè (fa molto truzzo sto cioè ;-)  ) se il tuo personaggio è molto forte,
ma è tale perchè la scelta è stata dettata dall'interpretazione e non dai
semplici "numeri", allora non trovo motivi per farne un problema.
E per piacere, non definite mai un gioco PP... non è il gioco ad esserlo ma
il giocatore.
Bye
--
Noi siamo Puffi...
Preparatevi ad essere puffati...
Ogni resistenza sarà puffa!!!

 wrote in message
news:bbr0vr$c8gb8$1...@ID-190690.news.dfncis.de...

Ti scrivo di seguito le statistiche del mio ex pg  com'era e come viene
adattato :
--------------------------------------------------------------------------
classi :
mago 14/chierico14/guerriero/14
l'ho passato a guerriero6 / 3 mago/ 3 chierico/8 classe di prestigio Teurgo
mistico.
---------------------------------------------------------------------------
statistiche
fo 18/91 mi diventa  fo 22  se faccio un conto senza talenti e varie ottengo
 bab: 19/14/9
mentre la thaco era 5  ( 7 -2 bonus forza ) e gli attacchi per round son 2
---------------------------------------------------------------------------
pf : 20d4/3 +20d8/3+20d10/3 = max 146
3ed : 6d10+3d4+3d8+8d4 = max 128
questo invece peggiora
---------------------------------------------------------------------------
abilita (3ed)   nwp (advanced )
3ed  : 114 punti
ad&d : 8
---------------------------------------------------------------------------
Livelli di potere
in advanced nonostante sia di 14 liv  come mago e chierico casta il 7 liv di
potere
nella 3 ed pur usando quella Cdp IMO sbilanciatissima e calcolando il pg su
20 livelli arriva a castare il 6 liv di poteresia divini che arcani.
---------------------------------------------------------------------------
inoltre ci son da considerare 12 talenti  (grossomodo sarebbero :
ambidestria , combattere 2 armi , * migliorato , arma focalizzata ,
benedizione di lolth  ,qualcuno di metamagia ecc ecc)
---------------------------------------------------------------------------
Ora trai tu le conclusioni.....io ti dico che arrivato a sto punto o preso e
riposto tutto.
Dimentica anche per un attimo cos'era il pg in advanced e prova a pensare a
questo pg fatto da zero per la 3 edizione.
Io lo vedo cmq una potenza...forse ne và a scapito della specializzazione
degli incantesimi di alto livello di un mago o chierico puri  ma non ne son
cosi sicuro.
A pari situazioni ha più possibilità di cavarsela un generico che uno
specializzato IMO
Everett

 Everett


 specializzato IMO
Sarebbe bello fosse così..in realtà in D&D specializzarsi ed andare in giro
in un gruppo ben assorito paga molto bene :)
Ciao
Fabio


Vediamo di capirci: AD&D: primo, si tirano i DV solo fino al 9 livello, e
anche se si andasse oltre non capisco perchč ne aveva 20 quando era di 14
livello...
Cmq, avrebbe dovuto essere 9d4 + Bonus Cos/3 + 9d8 +bonus cos/3 + 9d10 +
bonus cos/3, tenendo ben presente che il bonus cos varia, infatti solo i
combattenti possono avere un bonus di cos maggiore di 1 e quando un
multiclasse ottiene un nuuovo dado vita e magari com guerriero potrebbe
avere un bonus pari a +2, lo potrŕ usare solo qunado avanza come
combattente, mentre quando ottiene un nuovo livello in un'altra classe
ottiene al max un +1 come tutti i non combattenti.
Ivyr-Deol

quotare no eh? :)
--
"Se hai un nemico siediti sul fiume e aspetta.....
Vedrai il suo cadavere passare"
Play di Gemini IHGGDER #99
Membro Staff 
www.gdritalia.org
---
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).
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Gironzolando tra mille idee fui fermato da Everett che mi pose la domanda
bbqkg4$ce273$
1...@ID-186689.news.dfncis.de
:

Be... sicuramente viso nell'ottica 2ed. il personaggio può diventare "power"
ma è bilanciato se guardi i mostri.
Cioè, se tu sei cresciuto di potere anche i mostri lo  sono. E' il sistema
di gioco diverso che ti fa vedere  il tutto sotto un alltra luce, ma sta a
te continuare a tenere fede a come hai fatto il personaggio.
Mi collegoa non i ricordo chi, hai scelto una classe di prestigio... ma il
tuo pg ha le motivazioni per sceglierla, o l'hai scelta solo perchè è forte?
E' lì il sottile confine tra GdR e PP. Non nel sistema....
--
Gabriele Berzoni
LudicaMente
www.ludicamentemantova.it

anni fà....due ho il timore che la 3 ed sia molto PP .
la terza e' molto piu' PP della seconda, e' innato
pero' cio' non toglie che si possa comunque fare del roleplay e
divertircisi =)
-- 
Fabio "DrDivago" Cavallin
«Nulla potra' mai togliere ad un uomo
la sua capacita' di sognare ed immaginare...»
IHGGer immortal #131          IFTB poster #21
mailto:
drdi...@supereva.it
mailto:
qi...@inwind.it
La mia Home Page 
http://spazioinwind.iol.it/divago/

dovuto scendere "a compromessi".
c'e' anche un'altra cosa:
secondo me convertendo viene male la cosa; io fossi in te tenterei di
"ricostruirlo" nella terza, ovvero prendere una scheda vuota e costruire
un nuovo personaggio che sia il piu' possibile simile (anche di
caratteristiche, abilita', armi, equipaggiamento, magie ecc ecc) al
personaggio che avevi, o meglio all'idea di personaggio che avevi...


il giocatore.
mi trovi d'accordo


bonus cos/3, tenendo ben presente che il bonus cos varia,
attento! non tutte le classi prendevano solo 9dv; alcune ne prndevano
10, e poi c'era un tot per ogni livello oltre al livello del titolo (9 o
10) che variava; mi pare +3 per il guerriero, +2 per il chierico e +1
per il mago


questo pg fatto da zero per la 3 edizione.
Ecco appunto
comincia a non convertire il punteggio di forza
inorigine era 18/91 mi pare no? ora se tu costruissi da zero un
personaggio la forza massima che avrebbe sarebbe 18. Quindi metti forza
18. sti gran cacchi se non e' lostesso del 18/91, problemi di
conversione; al massimo te la aumenti col bonus ogni 4 livelli
Poi che classi era? hai detto guerriero/chierico/mago 14?
bene ora se conti i PX (minchia che cacchio eri? dio in terra? =)
sono 4.125.000 cioe' mi pare quasi di 21esimo livello!!!! e ti lamenti
che e' forte????
Cmq come dice il manuale di conversione:
prendiil livello piu' alto che e' 14 (di guerriero =)
dividi per tre gli altri sono 14/3=4.67 che mettiamo 4
quindi hai 14+4+4=22 livelli della terza edizione (e qui sforiamo ai
livelli epici che non conosco)
ora vedi che essendo di 22esimo livello sei GIA' AUTOMATICAMENTE forte e
potente, senza fare conversioni
Ora io sinceramente direi che potresti metterti Grr8/Mag7/Chier7 ma poi
ti fai gli aggiustamenti come ti pare, solo che non conosco la CdP che
hai scelto quindi oltre non posso andare...
Unica cosa: non "convertire" il pg, ricostruiscilo, e' meglio


ehm ti sei preso una cdp sgravatissima (non e' quella che fa avanzare i
livelli di caster in entrambe le classi castanti precedenti? ) e il tuo pg
era in adnd aveva 42 livelli di classi varie ..
ovvio che sia fortissimo ...
ciao ...

era in adnd aveva 42 livelli di classi varie ..
non erano 42 livelli
se sommi i PX ottieni 4.125.000 circa,che sono i PX di uno di 20esimo
livelli (il 20esimo si otteneva con 3.000.000 di PX ed il 21 mi pare con
4.500.000 di PX, vado a naso; Ah il tutto se facciamo i calcoli di un
guerriero; se fosse stato un ladro monoclasse era di 25-26 esimo... =)


 la terza e' molto piu' PP della seconda, e' innato
posso non essere d'accordo? secondo me era molto più PP la seconda con
Abilità e Poteri



Si, ma cmq come solo il mago prendeva acora un dado vita al decimo livello,
poi +1 per ogni levello come guerriero +2/3 come chierico e +1/3 come mago
( +3, +2 e +1 divisi per 3). Ma comunque ben lontano dai suoi 20 DV, non
trovi?

 mago 14/chierico14/guerriero/14
Scusami ma leggere un PG del genere, che tra l'altro è pure insensato dal
punto di vista del background ufficiale, e poi sentire lamenti a proposito
del PP mi fa sorridere...
In ogni caso, l'opuscolo di conversione da AD&D a D&D3 fa schifo, anche
perchè è impossibile convertire davvero un PG da un'edizione all'altra. La
cosa migliore che puoi fare, come ti hanno già detto, è creare un nuovo PG
D&D3 che si avvicini il più possibile a quello che hai in mente.
--
--
--
DarkTear
ICQ 8760577
---IHGGer # 1008---
---IHGGDNDer # 18---
"No! Try not.
Do. Or do not.
There is no try."

Abilità e Poteri
e' VERISSIMO
Skill and Power rendeva molto pp la cosa; (invece S&M e C&T erano molto
equilibrate come cose...)
pero' Skills and Powers non sono le regoel base, sono solo delle
espanzioni e peraltro nemmeno rigide regole in quanto si tratta di
"Options"
quindi a livello di regole base e' piu' PP la terza (sebbene sia anche
quella notevolmente migliore come regolamento, non c'e' dubbio, ed ora
come ora non tornerei indietro alla seconda per nulla al mondo! beh
oddio proprio nulla nulla no... =))))))


trovi?
beh si certamente!
i pf sono una cosa che nella nuova edizione non manca mai... quasi...



Si, ma non ho ancora capito come potesse avere quei DV in AD&D....mi sa che
si sia sbagliato a scrivere....
-- 
Ivyr-Deol
Thy skin changes country and color,
  and shrivels or swells to a snake's.
Let it brighten and bloat and grow duller,
  we know it, the flames and the flakes.
Red brands on it smitten and bitten,
  round skies where a star is a stain,
and the leaves with thy litanies written,
  our Lady of Pain.

due ho il timore che la 3 ed sia molto PP
IMHO la terza edizione non č PP ma si presta molto.

 -- 
si mi son sbagliato .
Everett.

 quindi a livello di regole base e' piu' PP la terza
Si presta sicuramente più al PP. Secondo me è questa la definizione giusta,
dato che il PP lo fanno i giocatori non le regole IMVHO.
D'altra parte per rendere tutto più semplice dal punto di vista di
personaggi (vedi il multiclasse che nella 2 per me era un obbriorio mentre
nella 3 è molto bello) si paga il fatto che succederà sempre che uscirà
qualche combinazione invincibile (discutevamo giusto l'altro giorno sul
Troll Non Morto :) ).
Ma anche se si trovan queste combinazioni se vuoi fare del GdR e basta non
le prendi in considerazione ed  è bella che finita :)))


le prendi in considerazione ed  è bella che finita :)))
certo certo...


 speso i punti del livello e senza oggetti magici.
Consideri spesi i punti di livello... ^_^
--
"Fly, my Ufo Robot in the sky  
because the adventure's in my mind  
my Ufo Robot in the sky, my Ufo Robot in the sky"
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

 le prendi in considerazione ed  è bella che finita :)))
quoto : 
« Si presta sicuramente più al PP. Secondo me è questa la definizione
giusta,»
Non sono d'accordo. 
La 3Ed ( con i manuali base/SRD) è bilanciata al punto giusto, non
esistono personaggi più forti di altri o personaggi migliori, o meglio,
i personaggi "più forti" hanno anche degli svantaggi. Rimane il fatto
che se una persona non è "capace" a giocare a AD&D, non lo sarà nemmeno
a D&D, Girsa, o Grups... 
Se un giocatore è un PP (Pirla Potente) rimarrà tale, anche se avrà un
guerriero umano di 1°lv, o un Vampiro Stregone di 12°lv.
Lo stregone vampiro sarà pure un personaggio di 17°lv... ma di giorno
come fa? Con i chierici come fa? Ad attraversare i fiumi come fa?
E quanti sospetti scatenerà il party ad andare in giro con un carro
sempre coperto, con una cassa da morto all'interno?  
Questo, molti giocatori non lo vedono, vedono solo : io ho BAB +135 e
una CA di 1.672...  poi quando beccano uno con un BAB +360, e CA 2.654
allora lo scontro è sbilanciato...
L'altra sera è tornato un giocatore ( fuori per militare) mi ha portato
il suo personaggio, Ranger Mutaforma (Forma umana, Forma ibrida),
personaggio di 2°lv, 22 pf, (equivalente ad un PG di 5°lv, come il resto
del gruppo)... insomma, lui è un bravissimo giocatore, il lato PP e
uscito fuori da quasi tutti gli altri giocatori... 
Subito il monaco l'ha sfidato _a mani nude_...  visto che lui non era
armato... e il personaggio (di cui non ricordo il nome) ha accettato... 
Il Licantropo si è trasformato in forma ibrida... e giù polemiche... il
monaco voleva prendere la sua spada d'argento perchè lo scontro era
impari, lui non lo sapeva che era un mutaforma... poi scuse come lo
scontro non era leale, perchè lui si era trasformato... (o nel caso del
precendente Lhytari, perchè aveva utilizzato gli incantesimi... era uno
stregone che doveva farsi picchiare per la gloria?) E' come dire che un
Barbaro che combatte contro un mago, non può usare l'ascia bipenna
perchè rischia di dividere in due il mago.
 Un giocatore diceva che non era "giusto" che lui era un licantropo (LEP
+3), quando tutti gli altri PG erano umani e semiumani... (NdA. : Un
Aasimar, LEP +1, e prencedentemente un drow LEP +2)... 
Altri dicevano che volevano fare superman, poi c'era chi voleva fare il
PG Vampiro...  
Durante il duello (amichevole, ormai va di moda) il Paladino voleva
caricare la balestra e scoccare una freccia in mezzo ai duellanti
(anzichè fare un fischio) per farli fermare perchè lo scontro era
impari, e secondo lui il Licantropo aveva già vinto... ( quando avevano
detto che lo scontro sarebbe andato avanti ad oltranza, il primo che
cadeva (NdA. : 0 o meno PF, (virtuali)
Serata del caxxo....
Io rimango delle mie idee, la campagna viene giocata per "eventi,
persone e cose", non per numeri presenti sulle schede, il PG Licantropo
era addirittura azzeccatissimo, (tra l'altro ha un bella storia, scritta
dal giocatore) e adattabilissima alla mia campagna, dove i PG avevano
già incontrato dei mutaforma, un paio di sessioni prima...
