Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Terminato il concerto op.58

Cari NGisti, ho appena terminato il concerto Op.58 per 2 flauti dolci ed
archi, composto in 4 movimenti:
Dolcemente
Allegro
Gravemente
Giga
Come è successo in passato, vi chiederei, senza vincolo alcuno di redarre
una breve impressione sull'opera, mi sembra interessante questo rapporto di
opinioni tra l'autore di un opera e
colleghi, 
amatori di musica o
esperti in genere.
In particolare vi pregherei di non lasciarvi abbattere ne suggestionare
dalla pochezza del mezzo (MIDI) e di bypassare le impressioni depauperanti
che esso produce, per carpire dalla musica stessa eventuali valori che nulla
hanno a che fare con la interpretazione esecutiva, che rimane almeno neutra.
Insomma essa è come una specie di partitura sonora che lascia ancora molto
spazio alla giusta riproduzione artistica dell'opera.
Grazie di una eventuale impressione o anche solo di ascoltare il lavoro.
Il concerto intero è collocato nel mio sito alla pagina:
http://www.fortunecity.com/victorian/cheyne/618/symp/sympho.html#58
Con simpatia
Giorgio
-=-=-=-=-=-=-=-=-
Giorgio Pacchioni
http://members.fortunecity.com/gpacch
 (free MIDI of my works and more)
http://stage.vitaminic.it/giorgio_pacchioni
 (mp3 live)
-=-=-=-=-=-=-=-=-
-- 
L'arte è sempre inutile.
O.Wilde

Per non sapere né leggere né scrivere mi piace molto la fuga.
Non ho dubbi che quando ALBERTO D'ONOFRIO girerà il suo prossimo film in
costume saprà chi chiamare per la colonna sonora.
;-)
Saluti 
EF
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

io souono il flauto dolce
presumo anche tu visto la composizione che ho ascoltato per 2 flauti dolci
complimenti
sai dove potrei trovare dei buoni mp3 di flauto dolce?
musica Barocca
grazie
ciao

una breve impressione sull'opera
Accolgo l'invito del compositore, e
partecipo alla vostra discussione. Devo premettere che ho avuto qualche
problema nel download dei vari files, finora sono riuscita esclusivamente a
scaricare il file midi del primo movimento, assieme alla partitura in PDF.
Quelle che scriverò ora sono dunque esclusivamente le mie impressioni
dell'ascolto del primo tempo, nonché della consultazione della partitura
(la quale però suppongo sia ancora incompleta, mancando del tutto i segni
dinamici e di espressione).
Lo stile mi sembra una sorta di pastiche
postmoderno basato su vari linguaggi del XVIII secolo, con qualche breve
utilizzo di tecniche più recenti (abbondanti false relazioni, rivolti di
sesta eccedente, ecc.). Confesso che il mio gusto è abbastanza lontano da
questo modo di scrivere, pur non condannandolo aprioristicamente (credo che
oggigiorno nessun linguaggio musicale sia accettabile o censurabile per
partito preso). Trovo però che l'andamento melodico del tema esposto
all'inzio dai violini secondi sia un po' banale, più interessante pur nei
suoi limiti mi sembra l'entrata dei due strumenti solisti. In linea di
massima, mi sembra che alcuni piccoli particolari turbino l'andamento di
questo primo tempo: ad esempio a batt.16-17 credo che il movimento a
semicrome dei violini sia un po' banale, e soprattutto non segue la linea
melodica del tema principale; certo, se avesse rispecchiato l'incipit
iniziale ci sarebbero stati problemi di parallelismi di ottava, ma forse si
sarebbe potuto modificare il basso. Proseguendo nell'elenco di questi
particolari, trovo un po' dura la settima di seconda specie senza
preparazione che si crea a batt. 26 (violini secondi); o le quinte nascoste
tra viola e basso (batt. 28-29), che nascono da una mancata risoluzione di
sensibile. A batt. 33, sull'ultimo movimento della misura, il secondo
flauto presenta una terza diminuita in senso melodico, che trovo abbastanza
sconcertante. O ancora, a batt. 46 il basso non risolve una sensibile,
creando comunque una relazione di ottava per moto contrario. Nella stessa
misura, sempre a proposito del basso, esso presenta una linea melodica
spigolosa, resa tale dal salto di decima ascendente cui segue una discesa
di settima maggiore, un po' troppo repentina a mio parere.
A volerla dire
fino in fondo,  andrebbe segnalato anche che, per una scrittura così poco
imitativa, nonchè di armonica semplicità,  sarebbe stato opportuno evitare
il proliferarsi di incroci che si ripetono con  sistematicità battuta per
battuta, inciso per inciso (cfr. ad esempio le battute 18-19 e sgg. per i
violini primi e secondi).
Ripeto, si tratta solo di gusto personale; forse
un diverso studio della forma del movimento, che scorre generalmente liscia
nei suoi episodi costituenti, avrebbe creato un maggiore senso di dinamica
convergenza e varietà; ammetto però  che stile e peculiarità dell'autore
potrebbero invece riconoscersi in quelli che per me sono effetti che il mio
orecchio non gradisce.
Saluti,
Simona
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

In %5Ko8.32314$
pT1.8...@news1.tin.it
, corellix, 
ren...@libero.it
, il


Puoi trovarne teoricamente in tutti i siti .mp3,
In + se vai nel seguente sito troverai certamente indicazioni utilissime a
tutto quello che riguarda il flauto dolce, compresi mp3.
http://members.iinet.net.au/~nickl/recorder.html
Io no ho postati alcuni ai seguenti indirizzi.
http://www.mp3.com/giorgiopacchioni
http://stage.vitaminic.it/giorgio_pacchioni
 (mp3 live)
Ciao
Giorgio

 Simona
Saluti
Giorgio
-- 
L'artista non desidera mai dimostrare una qualsiasi cosa.
O.Wilde

 ROTFL!
E' certamente una sciocchezza la mia, ma notare che qualcuno si da da fare
per mettere il dito su una ipotetica e sagace cattiveria che invece è una
banale verità (come ho spiegato nella replica a Simona) mi da tanta
tristezza e mi fa riflettere sulla pochezza del genere umano che si esprime
spesso + poveramente di un cagnolino, come si può vedere dalla
argomentazione....
-- 
il saggio tace, il sapiente osserva, l'ignorante discute.....
(Anonimo cinese)

 Con ciň non voglio certo dire che non accetto critiche negative,
ROTFL.
Ciao,
Fabio
---
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza

 (come ho spiegato nella replica a Simona)
Scusa, e dove sarebbe questa replica?
A.

In 
fc.000f4a4a02fc23303b...@rcm.inet.it
,
andrea.di...@rcm.inet.itREMOVE_5161380726238_ME,
andrea.di...@rcm.inet.itREMOVE_5161380726238_ME, il 29-03-2002 17:07
ha scritto:

È nel tread (oggi 15:05)
Giorgio


 conosci o avete studiato nella stessa scuola???
Non conosco la signora Simona e non abbiamo studiato insieme. Non capisco
dove si voglia arrivare.
Quanto al concerto op.58, avevo scaricato la fuga e mi riservavo di
guardarla. Il file PDF e il file midi non corrispondono (probabilmente c'è
un banale errore nel file PDF che ha un maggior numero di battute battute),
quindi non sono andata avanti; volevo segnalare la cosa ma la maledetta
casella postale di yahoo funziona solo a tratti. Poi ho avuto da fare ed ho
accantonato il tutto.

preparazione.....grazie.
Ognuno si accontenta come può. Certo che se
questo è il meglio….


espressione.
Normalmente si presume che un compositore contemporaneo utilizzi prassi
esecutive contemporanee, senza copiare o rifarsi a stili del passato
remoto.
Anche in questo caso, una nota in partitura avrebbe chiarito ogni
dubbio.
E quindi, come del resto confermato dall'autore stesso, le
indicazioni mancano comunque.


 
Il mio meglio č nella mia musica, il tuo invece nelle tue critiche...
Ai posteri l'ardua sentenza
Giorgio
-- 
L'artista č colui che crea cose belle.
O.Wilde

 
Saluti
Giorgio
-- 
La critica facile: l'arte è difficile.
Preti (burattinaio modenese del XIX sec.)

 Purtroppo non ho la prosa del Boccaccio, questo lo riconosco.
Beh in questo caso ti prego di scusarmi, d'altronde purtroppo sembra che in
questo NG si detesti chiunque cerchi di creare qualcosa, per cui io mi
aspetto sempre il peggio.
Ciao
Giorgio
-=-=-=-=-=-=-=-=-
Giorgio Pacchioni
http://members.fortunecity.com/gpacch
 (free MIDI of my works and more)
http://stage.vitaminic.it/giorgio_pacchioni
 (mp3 live)
-=-=-=-=-=-=-=-=-
-- 
Quando i critici sono in disaccordo, l'artista è coerente a se stesso.
O.Wilde

 di esperienze),
ROTFL
si vede che non hai mai seguito i flames generati dal detto compositore....

 chi osa fare musica comprensibile.
Pacchioni, la pianti di litigare con chi ha molta piů scolarizzazione di te?
e correggi le quinte e ottave parallele, visto che ti rifai a epoche in cui
codeste cose eran considerate errori. (non parlo del brano in questione, ma
di fughe che ho sbirciato).
I tuoi flames hanno sinceramente esasperato.
Prima con Avanzi, poi con Ceccherini, quindi insultando Bignami che ti
incoraggiava.
Adesso con Simona.
Fatti curare, č il solo consiglio che ti si puň dare
A.
P.S: non rispondere. sei PLONK - killfilato.

 porci, per il solo fatto che propongo una prassi compositiva non alla moda
Mi permetto di intervenire non dal lato tecnico, dato che finora per me
avete parlato una lingua sconosciuta, ma solo per dare - visto che sono
state richieste a me, come a tutti - alcune considerazioni personali.
Ho ascoltato l'intero concerto e devo dire che incontra i MIEI gusti
musicali.
Diro' inoltre di aver trovato letteralmente entusuasmante il contrappunto
all'inizio del secondo movimento.
Non mi interessa che si rifaccia a modelli passati, mi interessa solo il
fatto che mi piace.
Tuttavia ho anch'io qualche osservazione:
1) non mi sono piaciuti i due accordi finali del secondo movimento.
Annullano l'atmosfera che si era creata fino a quel momento dando
all'ascoltatore come due ceffoni per riportarlo alla realta'.
Un po' come succede ne "La Moldava" di Smetana, che non ha mai smesso di
stupirmi (negativamente) per quei due accordi finali a piena orchestra che
ci stanno come i cavoli a merenda.
2) il gioco dei due flauti CONTRO il pieno orchestrale mi sembra un po'
eccessivo. In pratica e' difficile ascoltare i solisti che vengano
accompagnati dolcemente dall'orchestra, bensi' si assiste sempre ad una
contrapposizione fra i primi e la seconda, contrapposizione che non e'
giustificata dal clima generale del brano, fatto di serenita' e non di
sentimenti forti
3) Giorgio non puo' continuare a vedere nemici dappertutto. Non e' giusto, e
in piu' si vive male con questa perenne diffidenza.
Egli ha chiesto pareri sul NG e posso capire che si aspettasse anche delle
lodi, tuttavia in fase creativa mi pare che le critiche servano in genere
assai piu' delle lodi. Con le critiche ci si puo' correggere, con le lodi
incondizionate no.
Saluti
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

all'ascoltatore come due ceffoni per riportarlo alla realta'.
Marco, si tratta dello stesso accordo di FA maggiore che costituisce la tonica -
ovvero la base armonica - di tutto il pezzo.
In particolare il penultimo accordo - che peraltro viene proprio dopo un pedale
di FA tenuto per quasi 6 battute da Cello e Violone - è costituito dalle note
FA-FA-DO-DO-DO-FA-LA-DO-LA (dalla più grave alla più acuta) e forse nella
sensazione acustica prevale la nota più acuta, che è la "terza" - il LA 
L'accordo è scritto nella sua posizione fondamentale, ovvero col FA al basso ed
è costituito unicamente dalle tre note FA-LA-DO che sono appunto gli elementi
dell'accordo di FA maggiore.
L'ultimo accordo è sempre di FA maggiore, sempre col FA al basso e la modifica
consiste nell'abbassare la nota più acuta dal LA al FA, confermando ancora di
più la chiusura sulla tonica.
Non capisco quindi quale ceffone possano averti dato quegli accordi che sono
assolutamente allineati col resto.
. a l l E g r i .
_______________________________________________
Deh piangete ! / Nol vedete ?
Sul suo crine / Le divine
Luci belle / Delle Stelle
Spargon raggi di splendor.
( morte di Isotta )
_______________________________________________
http://digilander.iol.it/clklaus
clklaus chiocciola 
libero.it

Giga
mi soffermo solo sul terzo movimento, perché ad un primo ascolto mi ha stimolato
di più, forse perché mi piacciono i movimenti lenti e - se vogliamo - tristi
(che sono i miei ascolti preferiti); non so per quale motivo l'incipit del
Gravemente mi ricorda Prokofiev - Romeo e Giulietta - danza dei cavalieri,
autore molto distante sia come periodo (rispetto al barocco) che nello stile.
C'è una forte tensione dovuta ai cromatismi, che non vengono fatti risolvere
rapidamente ed alla lentezza, oserei dire - sperando di non essere frainteso -
pesantezza, richiamata peraltro volutamente dal titolo di questo movimento.
Sono portato ad immaginare che questo concerto possa rappresentare l'adolescenza
spensierata di due giovani ( i flauti - Dolcemente ) finché non succede qualcosa
( amore ? - Allegro ) che induce un periodo di riflessione in cui subentra un
adulto, anzi una persona anziana, un saggio - il Gravemente appunto - e dopo
questo incontro illuminante i due giovani raggiungono la maturità nella chiusura
brillante ma misurata (Giga).
Dal punto di vista tecnico ho il sospetto che alla battuta 14 la Viola
(Re-Fa-Mi-Re-Sol#) ed il Primo Violino (Sib-Fa-Mi-Re) dovrebbero alterare il MI
con un bemolle - almeno questo mi dice l'orecchio, posso sicuramente aver preso
una cantonata.
Infine mi viene spontaneo invocare una pausa forzata dopo il primo quarto della
battuta 32, magari aggiungendo la corona. Questo darebbe lo slancio per la
chiusura, che altrimenti risulta un po' soffocata (e dal mio punto di vista
«interpretativo» potrebbe rappresentare un sospiro profondo del saggio anziano).
Mi rendo conto che queste visioni sono molto personali e probabilmente distano
1000 miglia dalla volontà del compositore, ma questo è ciò che mi suggerisce la
mia sensibilità.
Infine, pur sapendo che il concerto è per 2 flauti, mi pare che la scrittura
della Viola (sempre e solo nel Gravemente) sia a tratti poco curata, come se
fosse una voce secondaria di riempimento armonico, mentre invece a me risulta
essere la grande protagonista - sempre del terzo movimento, ovviamente, e quindi
meriterebbe uno sforzo maggiore per - ad esempio - ottenere una melodia più
«indipendente» che possa inserire questo elemento di «movimentazione» rispetto
ai 2 flauti, temporaneamente in pausa (probabilmente anche per qualche motivo
tecnico-fisiologico che mi piacerebbe conoscere).


 assolutamente allineati col resto.
Non ho detto che non lo siano.
Ma non ci stanno - a parer mio - con l'atmosfera creata fino ad allora.
Non ci stanno qualunque sia la loro tonalita'.


Non ci stanno qualunque sia la loro tonalita'.
tu cosa ci metteresti ?


.Il 28/03/02 Giorgio Pacchioni scrisse:
Come è successo in passato, vi
chiederei, senza vincolo alcuno di redarre una breve impressione
sull'opera, mi sembra interessante questo rapporto di opinioni tra l'autore
di un opera e colleghi, 
amatori di musica o esperti in genere
Il
29/03/02 Giorgio Pacchioni aggiunse:
Con ciò non voglio certo dire che
non accetto critiche negative, se no non mi esporrei in questa cruda arena,
ma insomma che in te esistano solo quelle è semplicemente curioso.
Il
30/03/02 Giorgio Pacchioni sentenziò:
L'autore sono io…Se non ti piace
stai zitta e fai cose migliori
Trovo che questa curiosa metamorfosi
non possa non essere legata all'isolamento creativo e artistico con cui il
Compositore, per sua personale natura, è costretto a convivere. Ma forse
ciò mette ancor più in luce la tempra titanica del suo pensare, pronto ad
attendere che la storia faccia il suo bel ricorso e si torni a scrivere
nello stile dei compositori barocchi che abusavano di quinte e ottave
parallele.
La stessa metamorfosi, comunque, la dice lunga sull'onestà e la
disponibilità al dialogo del suo equivoco estensore.


completamente fuori luogo.
.
Mi si consenta lo stupore di notare che si possa presupporre che una
partitura fresca d'inchiostro (della stampante domestica), scritta nel 2002
per strumenti di uso corrente anche nel repertorio contemporaneo (mi auguro
di non esser tenuta qui a parlare dell'ampio utilizzo del flauto dolce o
del clavicembalo nelle musiche a noi coeve) non debba porre dubbio alcuno
riguardo alla totale assenza di indicazioni dinamiche, agogiche, espressive
(non avendo peraltro io mai lamentato l'assenza di cifratura del continuo).
E ancor più sorpresa desta il fatto che una semplice supposizione come la
mia (che cito testualmente: “la quale però suppongo sia ancora incompleta,
mancando del tutto i segni dinamici e di espressione”), possa suscitare
tale inutile argomentazione, nonostante la conferma dell'autore stesso (il
quale si presuppone conosca i motivi del suo scrivere meglio di ogni altro
avvocato difensore).


strana, credimi.
.
Non mi sembra che il mio mancato
apprezzamento dello stile di tale compositore sia cosa molto strana. Lo
stato in cui evidentemente giace buona parte della sua musica (inedita ed
ineseguita) oltre a fornirci conferma del contrario a mio avviso dovrebbe
essere motivo di riflessione.
.>Il mio meglio è nella mia
musica
.
E proprio su questo l'autore dovrebbe, se fosse persona
in armonia con sé stesso e con gli altri, fare un profondo esame di
coscienza.
Saluti, 
Simona
PS: BUONA PASQUA A TUTTI


 tu cosa ci metteresti ?
Nulla.
Mi fermerei un momento prima.


 
Ci mancava giusto la tua "dolce" presenza, adesso si che posso fare una
bella pasqua.
E' facile andare d'accordo con tutti quando si è qualunquisti fino alla
radice dei capelli, più difficile invece quando si cerca di produrre
qualcosa che non è in linea con la corrente imperante e si cerca di
affrontare un ambiente come questo, questo almeno dovresti capirlo.
Giorgio
-- 
Soltanto il moderno può diventare fuori di moda.
O.Wilde

 notazioni nelle partiture sembrerebbe confermare
La cosa che stona è che io non ho chiesto ne autorizzato nessuno a
stralciare battuta per battuta la mia musica per rilevarne errori e magagne,
ma come ti permetti, chi ti ha dato l'autorizzazione di fare quello che hai
fatto?
Pur non conoscendomi, ne avendo alcuna confidenza con me, sei partita in
quarta dopo neanche una mezza giornata con una demolizione sistematica del
primo movimento (che ben conosceva la misteriosa Guidi) battuta per battuta.
Solo un senso di continuità con l'opera della Guidi o di chi fa per lei ti
ha dato l'autorizzazione psicologica di farlo.
Quindi tu e la Guidi siete la stessa persona e probabilmente siete anche
emanazione "diabolica" quanto ridicola di un noto ed esagitato fanatico che
infesta diversi NG musicali in inglese tedesco ed italiano portando avanti
la sua sgangherata bandiera in nome del progresso.
Inoltre molte sono le analogie che legano te al linguaggio della Guidi,
1) quel darmi del LEI per aumentare il divario da un ipocrita atteggiamento
di rispetto professorale e le presunte magagne delle mie musiche,
2) quella calma serafica che infonde tranquillità ed obiettività di
giudizio, 
3) quel nome e cognome dichiarato senza problemi, quando quasi nessuno lo
fa, proprio per stornare ogni dubbio sulla vostra identità.
4) Quella pedanteria scolastica che cerca disperatamente le quinte ed ottave
parallele o in mancanza almeno i moti di tritono, credendo così di colpirmi
nel vivo dei miei interessi culturali che sono invece icentrati sulla
fantasia e creatività.
5) Quella singolare ignoranza per tutto quanto riguarda problematiche legate
alla prassi esecutiva del barocco.
6) Ma il più grave errore che ti smaschera è quello di avere attaccato un
errore corretto in base alle indicazioni della Guidi e che ora è invisibile,
ma che tu vuoi rilevare secondariamente per causa di una inversione tematica
di un brevissimo inciso di 3 semicrome (batt.16-17), questa cosa era
possibile discuterla solo con chi aveva visto cosa succedeva senza la
inversione insignificante in cui, tra l'altro, è importante solo la ritmica.
Prova ne è che non sei andato/a a vedere cosa sarebbe successo ad ogni
battuta invertendo alcuni passettini del piffero.
7) Certo che sei abile a fare persino alcuni errori di quotazione per
stornare i miei sospetti, ma purtroppo per te fai anche cose ricercate che
cozzano con questi, tipo *....* per evidenziare una parola....ehehehe accà
nisciuno è fesso.
In pratica credo proprio che ambedue esistiate solo per osteggiare me e
quello che rappresento per il vostro creatore.
Io cmq sono prontissimo a rimangiarmi le mie teorie trollicide, basta che mi
dimostriate in modo inequivocabile che esistete e che le affermazioni fatte
a vostro nome sono veramente vostre.
Buona pasqua
giorgio


 tecnico-fisiologico che mi piacerebbe conoscere).
Il vero soggetto del 3 movimento è il continuo travaglio armonico tour che
viene condotto per mano dalla viola da capo al fine.
Quando una parte si distingue in qualche modo dalle altre, essa assume un
ruolo che non può venir meno all'impegno assunto, a meno che non faccia
qualcosa di tanto speciale da farsi perdonare il tradimento di ciò che ci si
aspetta da lei... Ma tutto si può fare, per questo posso fare musica con
queste tecniche storiche senza correre maggiori rischi di ricalcare piste
battute da altri, pericolo che sembra evidente solo a coloro che sono poveri
di preparazione storica e molto di inutile accademia fine a se stessa e
incollocabile storicamente, in quanto *mai* esitita.
Magari tutte le critiche fossero come le tue, intrise di:
-rispetto
-equilibrio
-sincerità
-intelligenza
-buon gusto
-senso di equità
-Senso di responsabilità
-competenza
Grazie


 Saluti
Come al solito ti fai sempre apprezzare per la tua dolcezza ed equilibrio.
Saluti
Giorgio
-- 
La musica ci crea un passato che ignoriamo, e ci infonde un senso di dolore
finora celato alle nostre lagrime.
O.Wilde

 parallele.
Sei ridicola.
Giorgio
-- 
L'artista non desidera mai dimostrare una qualsiasi cosa.
O.Wilde

 coscienza.
Lo farò Padre quando la smetterai di farmi sbellicare dalle risa.
-- 
Il miglior modo di uccidere l'arte è.....parlarne.
O.Wilde

post) potrebbe far credere).
Il dare per scontato, come ho già più volte manifestato, che per
l'esecuzione di un lavoro scritto nel 2002 si debbano inequivocabilmente
adottare le prassi interpretative della “musica antica”, esprime di per sé
il ridicolo paradosso della tesi sostenuta da tale anonimo interlocutore.


affatto una
congiuntura favorevole).
Visto il puerile tentativo di
distorcere le mie parole ed il mio pensiero, ripeterò qui quanto già
espresso in precedenza: all'insinuazione del sig. Pacchioni, secondo la
quale l'opinione della scrivente presenterebbe delle “stranezze”, rispondo
semplicemente dicendo che non mi sembra di essere la sola ad avere certe
idee sul suo modo di scrivere musica. Ed il fatto che gran parte delle
suddette composizioni non destino evidentemente interesse né presso
editori, né presso esecutori, sembra confortare indiscutibilmente la mia
ipotesi.
Saluti,
Simona


Giorgio
Vedo che il pensiero dell'autore non si
smentisce ancora una volta. 
Si insulta, cioè, quando si suppone che il
deriso sia il sig. Pacchioni stesso, ci si scusa pateticamente quando sono
derise altre persone, scusando implicitamente anche il derisore stesso.
Quando poi si scopre che, ad esempio, tale derisore potrebbe casualmente
essere un proprio adepto, si aggiunge alle scuse pure la “morale” da
quattro soldi. 
Singolare esempio di onestà ed integrità umana.


Lo farò Padre
quando la smetterai di farmi sbellicare dalle risa.
Il quale riso,
ipotizzo, si alternerà con allarmante sistematicità allo sconforto tipico
delle sindromi maniaco-depressive.
Saluti,
Simona


a vostro nome sono veramente vostre.
Per quanto
riguarda i miei estremi, essi sono ormai noti. In quanto agli spassosi
discorsi su complotti e macchinazioni, rimando l'interlocutore a quanto da
me espresso in precedenza.
Piccola nota finale: è singolare notare come,
in fondo, tali discorsi vengano moralmente astratti dall'autore in una
sorta di conflitto tra il bene (l'autore stesso, le sue musiche, la
profusione di "sapere" contrappuntistico) e il male (i mafiosi, gli
opportunisti, il progresso, Simona Desanctis....). Questo senz'altro mette
in luce un aspetto interessante (e stavolta senz'altro barocco) della sua
attività creativa: l'onirismo.


compositore....
E' vero, partecipo attivamente a questo newsgroup
da non molto tempo, e il nome di questo autore mi era totalmente
sconosciuto. Non a caso, presumo.


Il 30 Mar 2002, 19:32, 
clk...@libero.it
 (. k l A u s .) ha scritto:
(CUT)
E' vero che l'intraducibilità semantica della musica è cosa di
per sè d'ostacolo ad un approccio di tipo discorsivo alla stessa. E'
d'altra parte bello che l'ascoltatore possa abbandonarsi ad ogni tipo di
emozione (evocazione di stati d'animo, sensazioni, ricordi...), anche le
più innocenti, che la musica facilmente induce. Ciò detto, secondo me è
necessario anche che l'ascoltatore compia un percorso critico personale che
lo porti a non essere necessariamente pago di ciò che ha (almeno in una
prima fase) recepito e che lo spinga a ricercare un qualcosa di più
profondo. Per questo, come suggerimento personale, vorrei muovere
l'ascoltatore a non cullarsi in immagini quali “l'adolescenza spensierata
di due giovani”, “una persona anziana, un saggio”, “dopo questo incontro
illuminante i due giovani raggiungono la maturità”, “un sospiro profondo
del saggio anziano”. 
Credo che nella musica (anche se il discorso
andrebbe riferito alla Musica vera) si possa trovare qualcos'altro che a
lungo andare possa gratificare e far crescere musicalmente l'ascoltatore
maggiormente delle ingenue sensazioni di cui sopra.
Va da sè che il
compositore, in modo ancor più ingenuo, potrebbe gratificarsi con esse,
interpretandole come sentito omaggio critico alla propria "arte".


 attività creativa: l'onirismo.
rotfl
assai arguto!!
:-)
A.

 ha scritto nel messaggio
news:210Z180Z96Z45Y1...@usenet.iol.it...


 disponibilità al dialogo del suo equivoco estensore.
Tranquilla, Simona. Sceneggiatura già vista. Pacchioni attacca con
ferocia chiunque gli proponga osservazioni di qualsiasi tipo, comprese
quelle (di ammirevole acume, competenza e puntualità) su cui hai perso
un po' del tuo tempo. Quello che cerca è semplicemente una vetrina in
cui mostrarsi, incautamente dimenticando che in un gruppo di discussione
c'è chi può _davvero_ rispondere alla sua richiesta di critiche.
Tengo inoltre ad avvisarti che, alla fine, dopo aver lanciato accuse a
destra e a manca, dato ampia prova del suo complesso di persecuzione,
aver morso polpacci a destra e a manca, il Professore arriva anche a
minacciare querele per diffamazione. C'è una lunga storia di diatribe
surreali che lo coinvolgono, di cui puoi renderti conto cercando un po'
con Google. Donna avvisata...
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 credimi.
Prima di cercare le pagliuzze negli occhi degli altri, dovresti forse avere
l'umiltà di trovare le travi nei tuoi. Non conosco il grado di conoscenze di
Finale o Sibleius di Ale, ma il tuo è veramente infimo, a giudicare dalle
partiture presenti nel tuo sito. Al di là di tutto il discorso sulla penosa
impostazione grafica del tuo concerto, non essere nemmeno in grado di
scrivere le note in maniera enarmonicamente corretta la dice lunga sullo
stato generale della tua preparazione... A volte, scrivere re diesis o mi
bemolle non è proprio esattamente la stessa cosa; forse i tuoi trattati
antichi non te l'hanno spiegato, ma, chissà come mai, nelle opere di Bach o
Vivaldi questi errori non si trovano, nelle tue musiche sì.
Ciao,
Fabio
P.S. Dimenticavo: ROTFL
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza

 
Pensala come vuoi, io ho almeno il coraggio di scusarmi quando interpreto in
modo errato quello che viene detto, tu non arrivi neanche a capire quando
interpreti male le cose.....siamo lontani anni luce mi sembra.


 
Tu dovresti ipotizzare l'idea che sei un essere artisticamente sterile e non
ti serve a nulla odiare che è creativo.


 ovviamente).
Basta mi sono annoiato, ormai giri a vuoto, e non mi diverte + risponderti
per le rime, sei noioso come un moscerino a settembre.
Se non hai qualche argomento + interessante il nostro giocho finisce qui,
ciao.
Giorgio


 Paolo
Poi non lamentatevi che in questo NG si dicono solo stronzate all'acqua di
rose oppure OT politici, quando qualcuno si apre il cuore e mostra
pubblicamente la sua creatività gli stracciate gli abiti di dosso come foste
cani idrofobi, ma con la doppiezza del doppiopetto della finta gentilezza e
competenza...in fondo, voi che sguazzate usualmente in questo stagno e vi ci
trovate a vostro agio, tra una crapula ed un salasso discografico, avete il
NG che vi meritate e nulla +.
Io qui dentro mi sono sempre trovato male, anzi malissimo e lo so che molti
si chiedono perché continui a soffrire.....non so neanche io, intuisco la
potenzialità comunicativa di un mezzo del genere e non mi capacito del fatto
che sia infestato da alcuni pessimi elementi, ma forse questo è inevitabile,
in fondo i cattivi maestri hanno il loro fascino a cui i cattivi scolari non
sanno resistere.  
Grrrr.... (ehehehe)


 P.S. Dimenticavo: ROTFL
ah dimenticavo: rotfl pure io :-)
ciao
A.

Magari tutte le critiche fossero come le tue ...
Ora non esageriamo: io sono convinto che tu tendi ad estremizzare il rapporto
con il prossimo; oggi ti ho colto di luna buona, ma in altre occasioni - e ti
assicuro che il rispetto è sempre stato lo stesso da parte mia -  sono stato
mortificato per aver espresso le mie opinioni.
Inoltre la mia competenza è pressoché nulla - ovviamente rispetto a persone che
conoscono approfonditamente la teoria dell'armonia, certo non sono uno
sprovveduto totale, ma da qui ad essere competente ce ne corre.
Spero di riuscire a dedicarmi un po' alla materia, che ho sempre pigramente
scantonato per basarmi sull'orecchio, ma ho imparato -  e la presente è
un'ulteriore lezione per me - che l'orecchio è talvolta traditore, mentre una
solida base teorica permetterebbe di risolvere con sicurezza anche i passaggi
più incasinati.
ps: ho trovato il file SoundCanvas.sf2 che dovrebbe essere il soundfont che ti
interessava. Se vuoi lo metto sul mio sito, così lo puoi scaricare. In formato
compresso sfpack occupa poco più di 2MB, ed espanso 3.2MB
. a l l E g r i .
_______________________________________________
Deh piangete ! / Nol vedete ?
Sul suo crine / Le divine
Luci belle / Delle Stelle
Spargon raggi di splendor.
( morte di Isotta )
_______________________________________________
http://digilander.iol.it/clklaus
clklaus chiocciola 
libero.it

 essere molto piu` interessanti.
Infatti.
Passiamo alla trattatistica e alla musica.
A te la palla.
saluti
A.


Non è tanto che le quinte parallele risultassero o risultino
sgradevoli: è che il nostro orecchio le assimila inconsciamente alla
processione per ottave parallele, e quindi le avverte come processione
omofonica, ovvero non polifonica. Il discorso è un po' ampio, ma molto
interessante... cioè, credo possa interessare, poi boh...

interpretandole come sentito omaggio critico alla propria "arte".
e questo ti dispiace ?
mi pare una tempesta in un biberon
se tu vorrai - o saprai - sottoporre le tue composizioni a questa simpatica e
talvolta sanguinosa corrida, mi troverai sempre disponibile, curioso,
volonteroso di ascoltare, imparare, ma sempre tenacemente pronto a criticare.
Chi sa, fa
Chi non sa, insegna
Chi non sa fare proprio niente, fa il consulente.


minacciare querele per diffamazione.
non e' una gran minaccia, naturalmente, ma son cose spiacevoli.
ecco perche' ti sconsiglio anche di prender nota delle quinte
parallele che pullulano nelle di lui "Arte della fuga" (prego di non
ridere - non si tratta, almeno nelle intenzioni dell'autore, di un
pesce d'Aprile...)
T

e` anonimo a sua
volta, si cade nel ridicolo.
Evidentemente all'anonimo estensore
sfuggono, oltre a svariate concezioni di *estetica* musicale, alcune
nozioni sul modo di postare sui newsgroup. Perché potrebbe darsi il caso
che, postando anonimamente, a qualcuno venga voglia di saperne di più
sull'identità di chi ha scritto tale post. E potrebbe darsi, magari per una
svista o un mancato funzionamento di programmi quali firewall o simili, che
nei suoi messaggi postati, ad esempio, nel 30 e 31/03/02, verificando le
proprietà dei messaggi stessi, si noti un curioso “
bertrand.redcloud.it
” a
definire il Message-ID. Ora, se proprio volessimo utilizzare questo
fortuito ritrovamento per effettuare una breve ricerca (magari per mezzo di
Google) su Usenet, si potrebbero così trovare molti altri messaggi (postati
su vari newsgroups) che si potrebbero presumibilmente far risalire allo
stesso estensore, ora probabilmente già meno anonimo di prima. Se poi,
sempre ipotizzando, molti dei messaggi così trovati fossero pure firmati
con un nome e cognome, si potrebbe, sempre per scrupolo di conoscenza,
lanciare una ricerca sul Web intero partendo da tali dati (nome e cognome).
E, curiosamente, si potrebbe così scovare perfino una breve nota biografica
firmata in calce dagli stessi nome e cognome. Ancora più curiosamente, in
tale nota autobiografica il suo autore potrebbe segnalare, ad esempio, di
studiare (la nota risale al 1999) flauto dolce al conservatorio “Martini”
di Bologna. Se, per finire, ci si informasse sul nome del docente di flauto
dolce presso tale conservatorio, ci si troverebbe curiosamente in mano il
nome dell'autore del Concerto op. 58.
Bizzarre coincidenze, nevvero?


ciao
Scusate, che vuol dire ROTFL?
A.

Mi fermerei un momento prima.
Non si puň: bisogna concludere, la musica č come un amplesso :-)


farmelo notare. ;-)
Veramente, mi sembra che sia il non
più anonimo interlocutore a non replicare alle mie personali
argomentazioni, né tantomeno alle mie richieste. Non si era parlato di una
sua personale testimonianza sull'autore del Concerto op. 58 in quanto
didatta?


appassionato che vuole semplicemente
approfondire le sue conoscenze.
Ringrazio l'interlocutore per
il circostanziato elenco di modelli ed esempi di scrittura; sono sicura che
problemi di quest'ordine si siano posti al sig. Pacchioni nello scrivere la
battuta in questione. Come dimostrano  chiaramente i quattro disperati
tentativi da parte mia di far comprendere la battuta addirittura nella sua
ossatura elementare (leggasi: le note): tentativi tutti falliti ed
apostrofati da una conoscenza (da parte dell'autore) dell'armonia
(complementare)  non meno che ridicola.




 ha scritto:
(CUT)
Colgo lo spunto offertomi da questa risposta per fare alcune
considerazioni, spero, chiarificatrici.
E' giusto (e bello) che ognuno
possa comunicare con gli altri attraverso le proprie creazioni artistiche,
di qualsiasi fattura esse siano. Ci sono tuttavia alcuni paletti da porre;
nel caso in questione si parla di scienza contrappuntistica, fuga, e più in
generale di arte della scrittura secondo moduli del passato,
musicologicamente rivisitati.
Quando si parla di queste cose si deve ben
tener presente che ci si sta inevitabilmente addentrando in un àmbito
musicale estremamente complesso ed ostico.
Ciò sia detto al riparo da ogni
atteggiamento snobistico: riconoscere e valutare i parametri tecnici di
una buona condotta contrappuntistica (e, di conseguenza, di un buon brano
dichiaratamente contrappuntistico, "stricto sensu") è cosa difficilissima
e, comunque, non sempre proponibile indifferentemente a qualunque
ascoltatore.
Si tratta di un processo che pone mille problemi e che si può
affrontare solo se si ha un retroterra di studi, in tale àmbito,
specialistici e comunque approfonditi.
Questo sia chiarito
all'ascoltatore; in quanto al compositore, se una sensata autocritica lo
portasse oltre i falsi bagliori di "gare di fuga", tanto futili quanto
dilettantistiche, già sarebbe qualcosa.
Temo che ciò sia pura utopia, come
dimostrano i continui infantili autocompiacimenti per la propria musica
(cfr. il continuo sottolineare i passi di "grazia" presenti nella
composizione oltre che la propria competenza), il "vanity corner"
(
http://www.fortunecity.com/victorian/cheyne/618/links.html
), la stessa
aggressività mostrata nel controbattere le tesi altrui.
E, soprattutto,
come dimostra la sfacciata pretesa di poter insegnare tanta "scienza" ad
neofiti del contrappunto
(
http://www.fortunecity.com/victorian/cheyne/618/Corso.html
), non provando
vergogna alcuna nell'imporre ai suoi allievi i propri testi didattici
(
http://www.comune.bologna.it/iperbole/conservatorio/curricula/flautodolcepro.html
).
"Scienza" questa, come già ribadito, curiosamente (e gravemente) carente di
banalissimi accorgimenti che, non dico un esperto del settore, ma già un
novizio studente di contrappunto sa applicare, al fine di evitare
l'accumulo di  sconvenienze di scrittura.


modo per farglieli rilevare.
Non credo di essere convinta del fatto che
si possa parlare di “errori” in senso assoluto. Non lo sarebbero, ad
esempio, se i passi che trovo personalmente sgradevoli fossero riferiti ad
un concetto di composizione *ideale*, libero da precisi riferimenti tecnici
ed estetici a musiche preesistenti. Ma, visto che l'atteggiamento del
compositore sembra proprio voler fare quest'ultima cosa, riportare cioè
questo Concerto (e tutta la musica, mi sembra di capire, scritta dal suo
autore) all'estetica della “musica antica”, rifacendosi così ad epoche ben
precise, va da sè che in tale senso il concetto di “errore” possa
applicarsi in modo senz'altro più definito.


con Google.
Donna avvisata...
Ringrazio sentitamente sia per il breve racconto
“storico” circa i precedenti interventi del compositore in questione sul
newsgroup, sia per l'avviso che conclude il post. Non sono usa, in genere,
a lasciarmi intimorire da minacce, celate o palesi che esse siano. Riguardo
alla diffamazione, mi sa che il responsabile primo ne potrebbe essere chi
ha provocato tutta questa surreale discussione, chiamando addirittura al
suo fianco un garzone di bottega che potesse appoggiare le sue squinternate
tesi, facendogli così da contraltare con toni solo apparentemente meno
squilibrati.


Chi non
sa fare proprio niente, fa il consulente.
Come nel caso del rapporto
allievo (consulente)-insegnante.


minacciare querele per diffamazione.
non e' una gran minaccia, naturalmente, ma son cose spiacevoli.


 Scusate, che vuol dire ROTFL?
ROTFL = Rolling On The Floor Laughing - "mi sto rotolando per terra dalle
risate"
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza

 
Mi sembrava mancasse qualcuno all'appello
Giorgio
-- 
L'artista è colui che crea cose belle.
O.Wilde

 
Ti ringrazio, ma il problema è che non so ancora come pilotare un soundfont,
non ho una scheda grafica che lo faccia e non so come farlo da Cubase che
credo lo faccia..cmq quando avrò le idee chiare te lo chiederò.
Grazie
Giorgio
-- 
L'artista non desidera mai dimostrare una qualsiasi cosa.
O.Wilde

 P.S. Dimenticavo: ROTFL
Adesso capisco... Sei un ribelle ad oltranza... Complimenti, vai avanti
così, sei sulla strada giusta.
Giorgio
-- 
L'arte è sempre inutile.
O.Wilde

 Scusate, che vuol dire ROTFL?
Rolling On The FLoor, ossia: "mi sto rotolando sul pavimento dal ridere".
Ciao!
--
=======================
Marco Marcelli - Genova
marco_marcelli AT 
libero.it
=======================

 così, sei sulla strada giusta.
Lo vedi che la dimensione del tuo ego tende all'infinito? Solo perché non
accetto il tuo "veto" nell'uso delle "sigle" che si usano nelle
comunicazioni su Internet, dovrei essere "un ribelle ad oltranza"? Ma chi ti
credi di essere? Il "padrone di Internet"?
Rotfl.


allievo (consulente)-insegnante.
Un allievo consulente ? No, guarda, di solito sono persone pagate
profumatamente. Nel mondo del lavoro - cui mi riferivo - generalmente
sono i prepensionati che rientrano in azienda come consulenti, in
barba a qualsiasi dignità morale.
. a l l E g r i .
__________________________________________________________
http://digilander.iol.it/clklaus
posta -> clklaus chiocciola 
libero.it
__________________________________________________________

nei tuoi riguardi.. Ti sembro illogico?
Diciamo che tendi ad amplificare il tipo di risposta; se uno stimolo
ti ferisce tendi ad individuare un'aggressione, se ti aggrada tendi ad
individuare un'amicizia. Talvolta risulta molto difficile distinguere,
ma bisognerebbe sempre cercare di guardare le cose da un punto di
vista esterno e si potrebbe scoprire che non sempre chi ti critica -
anche pesantemente - lo fa per malignità e non sempre chi ti loda lo
fa per benignità.
Quando io tempo fa affrontai il tema della creatività urtai una parte
di te che ti fece barricare ed individuare in me un nemico, mentre ti
assicuro che io volevo solo discutere  serenamente della questione,
senza distruggere o calunniare.
Come vedi, seppure le mie idee non siano cambiate affatto, questo non
mi ha impedito poi di apprezzare comunque le tue composizioni.
Certo, mi impedisce però di considerarti un Johann Sebastian Bach, ma
anche un Vivaldi,  per i motivi che è inutile stare qui a ripetere.
In ogni caso non mi metterò mai a fare la caccia alle quinte parallele
per il gusto di sputtanarti pubblicamente, anzi, trovo che coloro che
lo fanno dimostrino soltanto pessimo gusto, immaturità e scarsa
capacità creativa, o forse non hanno mai provato a scrivere qualcosa,
perché altrimenti saprebbero quanto sia facile che un errore del
genere possa sfuggire anche al più smaliziato dei compositori.
. a l l E g r i .
__________________________________________________________


 T

 2-0 palla al centro. :-)
secondo me l'arbitro è un venduto :-))))
Cmq ribadisco trattarsi di quinte e ottave.
stoppete.
ciao
A.

 interessante... cioè, credo possa interessare, poi boh...
infatti è molto interessante.
E credo abbia ragione tu.
L'orecchio percepisce sicuramente la processione omofonica.
Il resto viene un po' dalla storia pregressa dello stesso intendere i vari
intervalli.
Intervallo, la quinta, che risulta anche particolarmente vuoto. Per
sgradevole intendevo ciò.
Non certo che suonassero come una seconda minore...:-)
ciao
A

 riguardi?
guarda Pacchioni che se ti riferisci a me ti sbagli proprio.
Io sono strumentista.
E dunque non ho mai voluto nè cercato di comporre.
Non ho mai cambiato mestiere.
E non sono per nulla frustrata.
Che sia chiaro che il tuo dare del frustrato a tutti funziona pochino.
Io il gusto dim comporre non l'ho mai avuto.
Ho studiato composizione per capire come si scrive, e per capire i provessi
musicali.
Sai cosa ti dico?
Invece di fare come me, che mi informo su cose che non sono manco di mia
competenza, tu ti vanti di non aver studiato.
Purtroppo però si sente nelle tue composizioni.
Il dar del frustrato agli altri nulla cambia ai tuoi errori palesi di
scrittura.
Visto che ti rifai ad uno stile preciso.
Mica ci posso far nulla se scrivi musica da dilettante.
D'altronde sei tu ad aver chiesto pubblicamente commenti.
Mi chiedo: cosa li chiedi a fare se sei convinto che non valgano nulla?
Io al posto tuo comporrei e lascerei perdere i commenti altrui.
Controllando un po' di più quinte e ottave.
ciao e ri PLONK.
Anche se ogni tanto ti splonko perchè alla fine mi diverto.
A.
P.S: perchè non ci parli di Vallotti che mi sembra -scusa se sono
maleducata - un soggetto di conversazione più interessante.
Su quello mi sembra che potresti dirci qualcosa.
Almeno impariamo qualcosa di utile, invece di stare a litigare inutilmente.


 Anche se ogni tanto ti splonko perchč alla fine mi diverto.
che vuol dire plonkare ?
maw
a, vn

 io e il negromante vorremmo organizzare un falo' :)
Sě ma rigorosamente in riva al mare e con fanciulle da coccolare
:)

  con fanciulle da coccolare
a proposito: cercaNsi volontarie :)
Fanciulle lurkanti aimc, fatevi vive !
Postate,postate postate !
E alle crapule col gatto e 'l negromante, per favor, venite !
maw
a, vn

 L'"Arte della fuga"?
Ahahahha questa ti scotta parecchio, ma a parte il fatto che non usurpo
nulla al grande JSB, il quale tra l'altro non ha certo scelto questo titolo
alla sua opera, ti sei accorto che la mia opera da te incriminata è
costruita su un medesimo soggetto, alterato di volta in volta con modalità
che prendono spunto da Bach stesso? (compresa una fuga reversibile per moto
contrario)?
Mi è venuto normale chiamarla così e come vedi (op.29), non pago, un anno
dopo, ne ho fatta pure un'altra serie con il soggetto leggermente diverso
(op.39).
Che io sia orgoglioso delle mie sudate creature ti da fastidio?
Dovrei odiarle?
No grazie, per quanto brutte siano le amo lo stesso.
Perché sono mie.
Giorgio
-- 
Quando i critici sono in disaccordo, l'artista è coerente a se stesso.
O.Wilde

 
L'opinione di F.A.Vallotti a riguardo è molto interessante e posso accennare
un breve sunto del ca. XXXV del suo Trattato di musica secondo la vera
scienza dell'armonia prima stampa del vol 1 a Padova 1754.
Premette (in sintesi) che la moderna musica (di allora) richiede due
parametri fondamentali:
1) Unità
2) Varietà
Quindi dimostra che matematicamente parlando:
Due 5 seguenti distruggono nello stesso tempo sia l'unità che la varietà
Due ottave o unisoni seguenti invece peccano solo contro il precetto della
varietà e perciò sono vietate.
Quest'ultime cmq afferma che non creano molestia vera e propria come le
quinte, ma semplicemente fanno l'effetto di una sola.
Quindi conclude dicendo che le quinte si possono salvare solo se procedono
per moti contrari eludendo almeno e in parte la mancanza di varietà.
Questa problematica (dei due punti in assunto) non viene a cozzare con le
terze e le seste di seguito perché esse sono sempre diverse l'una dall'altra
e quindi non distruggono varietà alla musica.
Anche la sequenza di due terze maggiori o minori, benché non ottimale
contiene in se qualche minima differenza l'una dall'altra terza.
Fa l'esempio dei bicordi FA-LA  SOL-SI dicendo che la prima terza eccede la
sua minore nella parte grave (fa) e la seconda nella parte acuta (si),
quindi mentre nella prima, per averla minore dovremmo alterare la grave con
un #, nella seconda per averla minore dovremmo alterare la parte acuta con
un b.
Il tutto vale anche per due terze minori o per le seste.
Signori miei, sappiate che il sig. Vallotti da spiegazioni esaurienti a
qualsiasi problematica della musica, soprattutto avvalendosi di ragionamenti
matematici, materia della quale era anche molto ferrato e che cmq disquisiva
con uccelli del calibro del conte Riccati (insigne matematico della seconda
parte del 700, in contatto epistolare continuo con i maggiori matematici
dell'epoca).
Come vedete, a mio mo ho studiato anche io, non il Dubois, ma Vallotti, Fux,
Martini, Bononcini e tanti altri... Siamo ancora al livello che le culture
"diverse" sono tassate di pesanti pregiudizi da parte dei parrucconi di
oggi, i quali oltretutto credono di essere all'avanguardia della cultura,
mentre sono solo scimmiette male addomesticate ed allevate a cibo scadente,
anzi scaduto da un pezzo.
Giorgio
-- 
Quanti delitti sono stati commessi in nome dell'arte.
O.Wilde

In 
jrniauk92in3jqk9d...@4ax.com
, Tito Ceccherini,



A dire il vero servirebbe anche a me che scovaste qualche refuso che mi sia
sfuggito in circa duecento pagine di musica, tra cui fughe a due, tre e
quattro soggetti, fughe rovesciate ed altri insetti del genere.
Un tempo i compositori avevano le esecuzioni private (prove) e quelle
pubbliche per scovare ed emendare i refusi che sfuggivano al loro occhio,
ora abbiamo (a parte il nostro occhio ed orecchio) solo l'aiuto esterno del
computer o dei NG come questo dove qualche pedante misericordioso possa
segnalare qualche svista.
Quindi forza pedanti dichiarate le vostre scoperte, non mi fate un torto, mi
fate un vero favore, ve lo assicuro. Se avessi disponibilità ve le pagherei
un tanto alla coppia, come i fagiani....avanti pedanti, questo è il vostro
momento di gloria, fate vedere quanto siete colti a scovare cacchine di
mosca nel ricco ragù alla bolognese, in fondo sembra esser questo l'unico
apporto creativo che sapete dare alla musica, non lasciatevi scappare la
ricca occasione.
Se me ne vado io dovrete rassegnarvi ancora a maledire l'uno o l'altro
politico condendo i tutto con le solite allocuzioni ammiccanti, che mostrano
appieno la vostra estesa cultura di stampo internazionale (rotfl ecc.).
In genere debbo dire che con il metodo che utilizzo per comporre le fughe
(Vallotti-Rameau) avendo una circolazione continua delle parti in tutte le
voci, se esiste un errore, questo viene fuori prima o poi, ma nei primi
lavori qualcosa mi è sfuggito lo stesso, del resto l'ho ripetuto fino alla
nausea:
*SOLO CHI FA SBAGLIA*
Quanto poi al tanto incriminato titolo che richiama l'omonima opera bachiana
(pensare che sicuramente a lui questo titolo non direbbe assolutamente
nulla), come si può notare, non ho certo riutilizzato il suo magistrale
soggetto (anche perché lo aveva spolpato fino all'osso), ma ne ho fatto uno
(due essendo due le serie di fughe per un totale di 24 lavori) mio
personale, stornando così l'ipotesi assurda che volessi rifare un opera
altrui, ipotesi che può balenare solo a chi è avvelenato dentro come una
fetta dei miei interlocutori, ma era casomai un goffo tentativo di omaggiare
il mio idolo col tentare di appropriarmi di alcune delle sue geniali
tecniche...pazienza prendetela come volete....poco cambia alla mia opera, ne
tanto meno a quella bachiana.
Giorgio
-- 
La musica ci crea un passato che ignoriamo, e ci infonde un senso di dolore
finora celato alle nostre lagrime.
O.Wilde

Buona sera a tutti!
Io penso si possa dire una sola cosa.
Questo Pacchioni sarà senza dubbio una persona eruditissima sulla prassi
compositiva barocca, sui trattati di Vallotti, Tartini e quanti altri.
Tuttavia la sua "accuratamente studiata" musica è totalmente priva di
quell'estro, quell'originalità, quella "verve" che trascende la prassi
compositiva e trasforma in opera d'arte quanto scritto.
Se no, cos'altro ha reso "grandi" i "grandi"?
Daniele.

 che vuol dire plonkare ?
killfilare.
miao
A.

 A.
maw maw
a, vn

artigiano che sa mettere in pratica quello che ha
studiato.
Questa interessante e ben formulata tesi mi offre lo spunto
per porre al suo estensore una domanda: quale significato può avere oggi la
scelta di scrivere riferendosi ad un'estetica appartenuta al passato? Al di
là della possibilità di trovare una sorta di privato cantuccio personale
(“un nido di memorie”), potrebbe tale scelta portare ad un cammino creativo
originale? Tutto ciò sia detto, lo specifico, senza alcuna ironia.


segnalare qualche svista.
Che i buoni compositori abbiano mai
necessitato di un'esecuzione (privata o pubblica che sia) per scovare
quinte ed ottave parallele, è cosa del tutto risibile. Al di là di questo,
la sparuta possibilità di un giovane compositore di poter sentire eseguita
la propria musica è senz'altro uno dei grandi problemi che ostacolano il
suo sviluppo creativo. Purtroppo, il problema è, come sempre, economico. Se
non si smetterà alla svelta di vedere la cultura come un bene voluttuario,
prevedo tempi durissimi, in primis per la nuova musica.


Io
volevo solo discutere di musica.
Mi sembra che a questo punto
veramente sia stato raggiunto il limite massimo del ridicolo.
Innanzitutto
il patetico vittimismo di tale ex-troll “Danny” è del tutto risibile. Che
il suo intento NON fosse quello di discutere di musica è evidente dal suo
primo post (
http://usenet.iol.it/cgi-
bin/ViewArticle.epl?MESSAGE_ID=%3Ca81pej$bkv$1%40mycomputer%3E&TABLES=LAST6MESI&):
è fin troppo chiara la natura avvocatesca di tale intervento (con ogni
probabilità richiesto, cfr il rapporto tra Don Giovanni e Leporello),
finalizzata a perturbare le discussioni sul "Concerto op.58". Le
osservazioni ed i dubbi sulla mia femminilità non fanno altro che
sottolineare il triste marchio di fabbrica che lega allievo a maestro, così
come il pietismo esagerato, o lo spropositato utilizzo di termini quali
“livore” o “malanimo” (rivolti ovviamente agli altri, ci mancherebbe!).
Detto questo, sia ben chiaro che nulla (ma proprio nulla) mi importa di
discorsi paranoici, nè tantomeno di attacchi (ancor più goffi e grotteschi
delle persone che li producono, se possibile). Quello che mi premeva di
mostrare  l'ho mostrato e lo ribadisco ora. Conosco più di un didatta di
contrappunto e fuga che, passata l'età di quarant'anni, e con un bagaglio
di studi seri ed approfonditi, professa di "aver solo ora iniziato a capire
a fondo come si risponde ad un soggetto di fuga". Conosco altri compositori
che durante tutta la vita si sono fatti le ossa sulla fuga, riconoscendo
tale terreno come il più adatto a tenere in forma mano e cervello (un tale
Giuseppe Verdi era tra questi). Certo, ognuno è liberissimo di fare ciò che
preferisce, di scegliere il proprio insegnante, assimilando quanto più è
possibile da quest'ultimo (o cavando il sangue dalle rape).
Ma non può
pretendere che si sorvoli di fronte a certi eventi francamente ridicoli. Si
è mai chiesto l'interlocutore da cosa nascano le critiche mosse al suo
"didatta", invece di partire spedito con la sua
presunta "controffensiva"
volta a combattere "malanimi e livori"? Se non se lo ha mai fatto (come ben
presumo), se lo chieda ora. Non gli sarà difficile trovare una risposta
immediata basta che analizzi (anche distrattamente) lo smagliante profluvio
di bellezze contrappuntistiche che contornano l'"Arte della fuga" del
didatta, facendo ricorso alle più banali nozioni teoriche che ogni studente
novizio conosce. Per non parlare poi di una scrittura calata in un contesto
pedissequamente riportabile  a stili ed epoche passate, infarcite da
“novità” (causate spesso dalla maldestra applicazione delle regole
riferentisi a tali contesti); novità che producono effetti simili ad un
pugno nello stomaco. Se il problema, come segnalato da altri sul newsgroup,
fosse solo quello della sfacciataggine di quinte ed ottave parallele, non
ci sarebbe neanche di che lamentarsi. Ripeto: ognuno scriva come può e come
vuole, non è questo il punto. Ma di qui a pretendere di essere grandi
didatti specialisti della materia e di impartire lezioni su di essa, per
giunta su un newsgroup, ce ne corre. E non si può, di conseguenza, non
rimanere sconcertati di fronte a tanta presunzione ed aggressività nel
difendere le proprie sciatte tesi.
Fermo restando che con allievi di tali
scuole non intendo certo soffermarmi in inutili discussioni sulle tecniche
contrappuntistiche, rinvio allo sfortunato mittente tutte le sue sordide
accuse.
