Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: 4'33" di Cage (fatto bene)

http://www.ildeboscio.com/mp3.htm
ciao
delma
--
"Welcome to paradise, this is your harp"
"Welcome to hell, here's your accordion"

Sarà anche fatto bene, peccato che l'mp3 sia mono.... così non si apprezza
la stereofonia del silenzio.

 
Mi spiegate perchè certi file con winamp non riesco a sentirli? :-(
--
Kirin
Inviato da 
www.mynewsgate.net

Mi spiegate perchè certi file con winamp non riesco a sentirli? :-(
no


 Kirin
Stai scherzando o dici sul serio??


E' stato trasmesso qualche settimana fa dalla BBC nell'ambito di un
fine settimana dedicato a John Cage. Debbo dire che al di là del
"colore locale" (anche telegiornali e talkshow si sono occupati del
concerto) è stato interessante seguire il pezzo - anche se per tv: mi
sono accorto  che il brano aveva tre movimenti - che il direttore
d'orchestra ha sottolineato asciugandosi il sudore fra il primo ed il
secondo tempo - che ho vissuto realmente ognuno con uno stato d'animo
diverso  e che soprattutto il silenzio non è affatto completo tanto
che uno si domanda se sta ascoltando i musicisti o se stesso.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

 Mi spiegate perchč certi file con winamp non riesco a sentirli? :-(
LOL!!!!
La piů bella battuta di IAMC!!!!
d

 > Mi spiegate perchè certi file con winamp non riesco a sentirli? :-(

Ma daiii possibile che qui venga tutto frainteso?
E' verissimo certi file midi o url html come in questo caso non li sento.
Era solo per sapere se anche a voi capitava.


 E' verissimo certi file midi o url html come in questo caso non li sento.
Scusami, ma non si capisce se sai che 4'33" di Cage è un pezzo di quattro
minuti e trentatrè secondi di silenzio puro (eventualmente "condito" con i
casuali rumori d'ambiente).
Giovanni
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://www.ildeboscio.com/mp3.htm
Ma come potrebb'essere se "fatto male" ??
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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 La piů bella battuta di IAMC!!!!
Che tristezza... la piů bella battuta di IAMC fatta... INVOLONTARIAMENTE...
:-)


Ma c'è una spiegazione meno metafisca almeno per la durata?, non dico una spiegazione
logica...ma almeno che ci si avvicini:-(((((((
Ciao
G.


si certo, sono 273 secondi di silenzio, ricordano in modo impreciso lo
zero assoluto a cui "tutto si ferma" (a parte effetti quantici ecc
ecc...)
Wentu

 Wentu
Si  ho capito.....c*************te stellari:-)
Ciao
G.

 :-)
Tristezza un corno! Mi avete fregato con la provocazione del "Fatto bene", a 
cui non avevo dato importanza. Mi aspettavo quindi i famigerati rumori di 
sottofondo,bisbigli, scricchiolii e magari come la prima versione dove si 
sentiva il vento. Meglio tacere la prossima volta. :-(


 sentiva il vento. Meglio tacere la prossima volta. :-(
Dai, scusami. Stavo scherzando.
Davvero, non prenderla come un'offesa.
Scusa ancora.
dani

 ha scritto nel messaggio
news:NaSUb.199383$VW.81...@news3.tin.it...

Perchč tristazza? le battute migliori sono quelle involontarie! GRANDE
KIRIN!!!
d

ecc...)
tempo fa - circa un anno di frequentazione di IAMC, ormai nella mia
preistoria:-) - ne discussi con Roberto AM detto Il Doge
La somiglianza tra 273 a 4*60+33 effettivamente -vista ora, col senno di poi -
č intrigante, credo che Cage abbia scelto metafisicamente quel numero per
rappresentare il "vuoto" sonoro, ma in quell'occasione sostenni che mi pareva
alquanto strano per un anglosassone usare i gradi Celsius anziché i Farenheit e
quindi non detti molto credito al buon RAM , che mi si rivelň poi
successivamente come uno dei piů approfonditi conoscitori di musica
contemporanea.
Per quale motivo Cage abbia scelto una misura in SI ... boh !
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

Si  ho capito.....c*************te stellari:-)
non sono d'accordo, l'idea è molto significativa dal punto di vista estetico e
filosofico; l'importante è non volerla far passare per "musica" in quanto è e
resta "filosofia applicata alla musica", come gran parte delle idee geniali di
Cage


 casuali rumori d'ambiente).
Mi viene in mente un "Bagatella" di Ligeti, che consiste in una pausa, però
con la scritta: "con espressione"!!
Troppo freddo il silenzio di Cage.

Ma come potrebb'essere se "fatto male" ??
Troppo veloce o troppo lento, in modo che non duri 4 minuti e 33
secondi. :-)

On Sat, 07 Feb 2004 22:37:46 GMT, Franek <mio_ni...@Tintin.it>
wrote:

a esser pignoli allora, la perfezione sarebbe raggiunta se durasse
273,15 secondi. Ma non so come si misura l'attacco del silenzio !
Wentu

d'orchestra ha sottolineato asciugandosi il sudore fra il primo ed il
scusa, forse mi confondo, ma... non e' per pianoforte? a me sembra di
ricordarlo eseguito da massimiliano damerini in una mitica serata al
conservatorio di torino - poteva essere il 1980, piu' o meno - in cui
tra le altre cose esegui' un pezzo in cui infilava dei gladioli nella
cordiera e un altro in cui lancio' una pila di almeno 20 piatti giu'
dal palco...


scusa, forse mi confondo, ma... non e' per pianoforte? 
Ricordi esattamente. Ma alla BBC hanno trasmesso la versione per
orchestra (sic!). In questo caso il direttore ha tenuto abbassata la
bacchetta per tutta la durata dei movimenti.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

bacchetta per tutta la durata dei movimenti.
Ho anche visto una "trascrizione" per sestetto di percussioni,
pubblicata credo in un CD delle Percussions de Strasbourg.
Diciamo che e` un brano che si presta ad essere trascritto senza
eccessive difficolta`... :-)
Ciao
A.
************
ANDREA TRAVE - 
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring 
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of 
recognizability even if the listener's only 
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]

 A.
st.

 eccessive difficolta`... :-)
L'edizione qual'č?
Esiste un editore tanto furbo da riuscire a venderla?
;-)
Z.

scusa, forse mi confondo, ma... non e' per pianoforte?
hai ragione.
quella ascoltata da Giuseppe era chiaramente una trascrizione
T

 logica...ma almeno che ci si avvicini:-(((((((
La posizione dei tasti sulla sua macchina da scrivere. Credo che una cifra
corrispondesse ai primi, l'altra ai secondi.
Lui stesso ha ammesso "just for fun" (che è comunque un buon motivo).
D'altra parte, quattro ore e trenta minuti, come durata, la vedo poco
praticabile.
Di solito lo eseguiva al pianoforte. La vera difficoltà è scandire le tre
parti. Così si introduce un elemento metateatrale (puri gesti? e si produce
un rumore facendoli?), il pezzo è "gratuito" (anzi, induce a riflettere a
fondo su questa nozione) ma l'interprete non è veramente "libero". Un
simulacro di partitura esiste, insieme a quella una residua volontà di
comunicare che sopravvive anche all'impossibilità di "scrivere", di
comporre, con tutte le ambivalenze che ciò comporta. Abolita questa volontà
(che non è mai innocente, ma socialmente condizionata) resta la
consapevolezza che l'attenzione prescritta alla musica si potrebbe
indirizzare anche ad altre realtà (i rumori d'ambiente, i suoi prodotti per
caso, senza intenzione, comunicativa o meno che sia, specifica), di solito
preliminarmente rimosse. Perché siamo abituati a distribuire etichette
(musica, senso, intenzione comunicativa, interprete, pubblico) prima ancora
di percepire.
Se ben ricordo, è proprio l'intenzionalità la bestia nera di Cage.
Pensandoci su, vengono fuori tante cosette interessanti. Ed è pure
divertente. :-)
Non sarebbe la stessa cosa se le comunicasse attraverso un saggio.
L'esperienza estetica c'è, in ogni caso; al di fuori di qualsiasi attesa. Ad
andare a pallino è l'idea che tale esperienza sia una specie di merce di
lusso. In modo drastico, è vero. Ma comunque efficace.
dR

 Ma come potrebb'essere se "fatto male" ??
Forse semplicemente non puň. Fatto bene, fatto male, non č sono giudizi di
valore?
dR

 dR
Infatti. Chi è stato il primo a dare un giudizio? 


eccessive difficolta`... :-)
E se, trascritto per flauto e pianoforte, lo portassi al diploma? :-)

 E se, trascritto per flauto e pianoforte, lo portassi al diploma? :-)
Dai un occhiata qui..e mi raccomando, trascrivilo bene 
http://homepage1.nifty.com/iberia/score_gallery_cage1.htm



http://homepage1.nifty.com/iberia/score_gallery_cage1.htm
... urca...! Mi aspetta un duro lavoro, ma ne vale proprio la pena!
;-)