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Titolo: Ultimi quartetti di LVB

Sto ascoltando il quartetto (op 130) di Beethoven, e nonostante tutti
diciate che gli ultimi quartetti sono dei capolavori assoluti, io non
riesco a comprenderli, e per un Beethoviano come me questo è inaccettabile
:-)))) A cosa devo fare attenzione, in particolare, per apprezzarli? Sembra
che gli manchi qualcosa, sono un pò troppo "neutri" se mi passate il
termine....manca quella passione che pervade tutte le opere di LVB,
compresa l'ultima sonata per piano (la superba 111) che dovrebbe essere più
o meno dello stesso periodo se non sbaglio....
Ciao
-- 
 (o_     Edoardo "Edoloz" Carminati
 //\     "VI" Registered Linux user #301558
 V_/_     "VI" = "V"ery "I"ncompetent  : )
 Drake   Per rispondere togli il_gatto_dal_forno

 :-)))) A cosa devo fare attenzione, in particolare, per apprezzarli? 
Non ti preoccupare, è solo questione di tempo. In quattro o cinque
secoli salterà pure fuori qualcuno capace di comprendere gli ultimi
quartetti di Beethoven. Bisogna portare pazienza.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 apprezzarli?
Rispondo giusto perché sei tu. :-)
Non so se definirli capolavori assoluti (ma che ci interessa saperlo?) o
piuttosto l'esito di un percorso interiore di Beethoven. Io inizierei con
l'op. 132. Sia la Grande fuga che il 130 sono un po' più complicati.
Ti allego un breve "invito all'ascolto".
Ciao,
    Aldo.
QUARTETTO IN LA MINORE OP. 132
Un ascoltatore come Gavazzeni, amante delle definizioni spericolate e
stimolanti, non esiterebbe a giudicare quest'opera come il momento
«decadente» dell'estrema fase creativa beethoveniana. Ciò è avvertibile
soprattutto nel primo movimento del Quartetto, un Allegro (introdotto dalle
battute di un Assai sostenuto pieno di oscurità e di mistero) che si apre
con un lunghissimo e tormentato complesso tematico, tutto costruito sulle
impennate febbrili del primo violino e gli incisi della viola e del
violoncello nel querulo registro acuto, per sfociare in una cullante
cantilena in fa maggiore che sicuramente dovette scuotere le più riposte
fibre del cuore di Schubert. I due motivi, che si concatenano in un discorso
in cui il principio del contrasto è stato sostituito da quello di una osmosi
tematica estremamente sottile e complessa, costituiscono l'ossatura di un
tempo in forma-sonata «immaginaria», nel quale gli antichi rapporti
dialettici appaiono come trasfigurati e riplasmati da una iiuova reniti
strutturale. Il successivo Allegro ma non tanto è un vero Scherzo,
lievissimo e tutto intessuto di freschi motivi di danza [...] La famosa
«Canzona di ringraziamento offerta alla divinità da un guarito, in modo
lìdico» (ma la lezione originale, in tedesco, parlava di «Canto sacro di
ringraziamento») occupa, in ogni senso, il posto centrale del Quartetto in
la minore ed è sempre stata giustamente considerata come una delle
espressioni più «personali» e più visionarie di tutta la musica
beetho-veniana [...]. La concezione della «Canzona di ringraziamento» trae
la sua origine strutturale e spirituale da un luogo della Missa solemnis; là
dove, dalle evasive e diafane sonorità modali dell'«Et incarna-tus est»
Beethoven, attraverso il ponte luminoso di un trillo del flauto, passa
prodigiosamente all'«Et homo factus est», con la netta e perentoria
affermazione della tonalità di re maggiore. Quello che nella Missa stava a
significare il concretarsi di un arcano e imperscrutabile mistero teologico
nella realtà terrestre e cruenta del Cristo fatto uomo, nell'Adagio»
dell'op. 132 diventa l'alternanza dell'animo fluttuante tra estatica
preghiera e una sorta di «risorgimento» leopardiano, pieno di stupefatta e
innocente letizia per la riconquistata salute corporea e spirituale. Anche
nel Quartetto è il luminoso, vitale, ottimistico re maggiore a zampillare,
con il lungo trillo del primo violino («Sentendo nuova forza», annota a
questo punto Beethoven) dopo l'opaco dilagare della pigra melopea
gregoriana. Il nuovo episodio, un Andante con funzioni quasi di Trio,
alterna le sue espressioni gioiose e danzanti con la duplice ripresa della
«preghiera» in modo lidico, sul cui tema nudo, trattato da Beethoven come
cantus firmus o corale, sboccia di volta in volta una prodigiosa fioritura
di variazioni. Un'autentica, piccola Marcia con la «convenzionalità» del suo
taglio formale e il suo piglio tutto realistica concretezza, riporta il
Quartetto, dall'atmosfera estatica e un po' allucinata della «Canzona», alla
realtà del quotidiano «mestiere di vivere»: non senza un'ombra di leggero
umorismo, per chi è appena ridisceso da altezze così rarefatte nel piccolo
mondo degli uomini. Ma un nuovo elemento drammatico è presto introdotto
dalle battute di «recitativo» che precedono il brano conclusivo: un Allegro
appassionato (ancora una volta Beethoven è di un'esattezza e di un'efficacia
mirabili nelle sue indicazioni espressive) ardente e cavalieresco, che è
come una corsa delle tenebre verso la luce, dalle ansie e i turbamenti di
una «malattia» intesa in senso manniano alla sicurezza morale e alla
razionale certezza di un imperativo categorico di valore universale.
(G. Carli Ballala: Beethoven. Sansoni-Accademia, Milano 1967, pag. 279-281).

 ardente e cavalieresco,
Mah, io non lo sento in questi termini. Però, interessante.
Ciao    Mr Duffy
-- 
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 Rispondo giusto perché sei tu. :-)
Di' un po': mi sa che la tua domanda di pensionamento è stata congelata
dal Maroni e dal Cavaliere Mascherato ;-)
Ciao
    Roberto


Minchia, manco fosse contemporanea!
  Ciao
   Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Universitaet Duisburg-Essen
/  "Whatever it is, I'm against it" --  Groucho Marx

 "invito alla danza"?
No. Software OCR che si impastrugna sui nomi, questa volta la mia
tastiera non è rea di nulla. :-)
Ah, si tratta ovviamente di Balolla.
A.

 congelata dal Maroni e dal Cavaliere Mascherato ;-)
Errore! Ho alla fine deciso di ricorrere alla temibile "tattica Jashugan",
che consiste nel fatto di sparire ma di rimanere ovvero di rimanere ma di
sparire (trattasi di proprietà commutativa invariantiva).
Cmq, seriamente parlando, non ce la faccio più a seguire tutto il ng, si
scrive troppo e in questo periodo ho pochissimo tempo. Accontentatevi di
incursioni qua e là. :-P
Ciao,
    Aldo.

 dal Maroni e dal Cavaliere Mascherato ;-)
"Mascarato", non "mascherato" ! :-))
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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 esecuzione dell'op.130... non per insistere su questo, ma io ho iniziato
E' l'esecuzione dell'Alban Berg Quartett di non-so-quando (Emi classics red
line...)


 dalle battute di un Assai sostenuto pieno di oscurità e di mistero) che si
[CUT]
Denghiù!!!! :-)))


 comprare :-))))
Eh, ma c'è la prima versione del Berg per EMI Red Line, a 6 euro a cd (ne hanno
registrata un'altra recentemente, dal vivo). Che vedo che è proprio quella di
cui hai l'op.130. Secondo me è ottima, tuttavia per l'op.130 personalmente
preferisco il Tokyo String Quartet, che però mi risulta esserci sono in
cofanetto. Inoltre l'op.130 è piuttosto complesso. Io ti consiglierei di cercare
il cd della EMI Red Line con l'op.131 e 132 sempre eseguiti dall'Alban Berg
Quartet, e di ascoltare il primo movimento dell'op.131, con cui inizia il cd. Io
avevo preso il cd per caso, e sono rimansto folgorato. E conoscoevo pochissimo
quel quartetto. E poi di ascoltare il movimento iniizale dellìop.132.
Ciao    Mr Duffy

 Ah, si tratta ovviamente di Balolla.
Aah. Come la macchina.
Ciao    Mr Duffy
ps: un'osservazione su quello che dici in risposta a Roberto: non credo che
nessuno sia obbligato a leggere tutti i post; e nemmeno a rispondere. Certo,
sembra di far torto a non rispondere, ma dovremmo sempre considerare questa
libertà, di postare e basta, leggendo la risposta ma senza sentirci obbligati a
controbattere per gentilezza. Comunque ti capisco benissimo. Meglio però una
maggiore 'libertà' che non postare perchè non si avrebbe poi tempo per seguire
tutto il thread, secondo me.

 Non so cosa siano gli oh bej :-O
Una fiera di Milano (sul Naviglio) molto affollata (estremamente affollata).

 perchè non si avrebbe poi tempo per seguire tutto il thread, secondo me.
Esatto....credo che siano in pochi quelli che possono dire di leggere
"tutto" il ng per intero....
Ciao
ps Io  sono il primo che, a seconda del tempo e dell'umore, vado molto a
periodi....


 ha scritto nel messaggio
news:5LsBb.179406$e6.66...@twister2.libero.it...

Cosa c'entrano i navigli con la fiera degli Oh bej, Oh bej?  La fiera si
tiene tradizionalmente in zona Sant'Ambrogio...
Stefano

 ha scritto
nel messaggio news:br20lv$26qffm$1...@ID-167489.news.uni-berlin.de...
Sto ascoltando il quartetto (op 130) di Beethoven, e nonostante tutti
diciate che gli ultimi quartetti sono dei capolavori assoluti, io non
riesco a comprenderli, e per un Beethoviano come me questo č inaccettabile
:-)))) A cosa devo fare attenzione, in particolare, per apprezzarli? Sembra
che gli manchi qualcosa, sono un pň troppo "neutri" se mi passate il
termine....manca quella passione che pervade tutte le opere di LVB,
compresa l'ultima sonata per piano (la superba 111) che dovrebbe essere piů
o meno dello stesso periodo se non sbaglio....
l'op 130 non piace neanche a me granchč tranne il Presto che č il secondo
movimento, ha un piglio incredibile
D.

L'op 130 è un capolavoro assoluto, forse il migliore che abbia scritto.
-- 
http://www.aleteia.it/images/catania.jpg
http://www.medcruise.com/cata/f01_cata.jpg
http://tinyurl.com/yho3
          Bye
 *^Massimiliano^*
*************
Have I told you lately that I love you?
Have I told you there's no one else above you?
Van Morrison

 Ciao
Un violoncellista mi ha consigliato i quartetti op.131 e op.132,
eseguiti dal Quartetto Italiano,aggiungendo goliardicamente "Eh...voi
pianisti vi fermate all'op. 111, questi numeri sono troppo alti per
voi...". (scherzava...spero).
Ho raccolto il guanto e li ho comprati, aspettandomi anche io, chissà
perchè, qualcosa di vicino alla 111 (una delle pagine che amo di più
in assoluto).
Tutta un'altra cosa. Ma lo stesso capolavori.
E a seguirli con la partitura si capisce qualcosina in più forse.