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Titolo: altre nuove sui reami

Su enworld c'è un bel botta e risposta riguardo la spellplague... e
devo ammettere che i designer vengono fuori piuttosto male da questa
serie di domande, fornendo spiegazioni al limite del ridicolo. Se non
trovano qualche teoria valida, si risolve davvero tutto in un nome
appicciccato al vecchio setting per fare cassa.
www.enworld.com
buona lettura


ho letto. fondamentalmente l'impressione che mi hanno dato è che non
potevano dire il vero motivo che hanno in mente per ragioni aziendali.
ovvero "the forgotten realms sucked royally"
non c'è scritto, ma si legge lo stesso :)
porelli :D
--
 Domon

 wrote:

ah: è .org!
--
 Domon

"firwood" ha scritto
| Su enworld c'č un bel botta e risposta riguardo la spellplague... e
| devo ammettere che i designer vengono fuori piuttosto male da questa
| serie di domande, fornendo spiegazioni al limite del ridicolo. Se non
| trovano qualche teoria valida, si risolve davvero tutto in un nome
| appicciccato al vecchio setting per fare cassa.
Fantastica la seconda parte della risposta alla domanda sul collegamento tra la Wave e tutta la vita 
presente sui Reami...
quello che rispondeva ha finito tutti gli specchi che aveva a disposizione!
screech!
^_^
Per non parlare dei Dragonborn e dell'assenza dei bardi nel PHB... ah ma usciranno in un supplemento 
o online... i reami senza bardi... mah!
Questo invece mi attizza parecchio:
"Lands of Faerūn" is the largest chapter in the Campaign Guide. It follows a nice, easy-to-navigate 
spread format, and almost every area includes an imbedded map of the region. Each entry focuses on 
places PCs can come from, pass through, and stay in, as well as cool experiences, sites, and plots 
to fuel DM imagination. It's really the DM's guide to Faerūn, and it acknowledges itself as just 
that.
Bye
Beppe63 

potevano dire il vero motivo che hanno in mente per ragioni aziendali.
In alcune risposte č evidente, ma in alcune la giustificazione č proprio scarsa e non riesce a 
tenere dietro al continuum della versione attuale.
Bye
Beppe63 

porelli :D
La sensazione che ho avuto io invece č proprio: "facciamo succedere
qualcosa per fare vendere ancora gli stessi supplementi e poi
inventiamoci una scusa per rendere tutto plausibile".
Le risposte date a tante domande non mi sembrano dettate da
riservatezza, ma da vera e popria ignoranza (da ignorare) sul
contenuto "motivazionale" che ha portato a questo.
Del resto non č un mistero i fr siano il setting che vende di piů, e
l'unic modo  per tenere alte le vendite č stravolgere tutto fingendo
di non stravolgere niente.

ah: č .org!
Opssss, sono a casa con la febbre a 39... chiedo venia!

contenuto "motivazionale" che ha portato a questo.
più che altro, mi sembra porprio che non possa dirli, i motivi veri.
-- 
 Domon

o online... i reami senza bardi... mah!
no, non sono senza bardi. non ci sono le regole epr giocare i bardi
nel manuale (forse). ma è come dire che nei FR non ci sono psionici,
solo perchè nel manuale base non si vedono...
-- 
 Domon

 solo perchè nel manuale base non si vedono...
Oh ma questa è cosa buona e giusta è da anni che porto avanti la campagnia "fuori dalle scatole gli 
psionici dalle ambientazioni fantasy!" ;)
Bye
Beppe63

 più che altro, mi sembra porprio che non possa dirli, i motivi veri.
Oppure un più banale modo di sviare in quanto non poteva chiaramente dire "Cavolo, ma lo volete 
capire o no che noi dobbiamo vendere??? Che ce frega dei vecchi nostalgici giocatori, noi dobbiamo 
ampliare ed aggiungere clientela! Poi tanto vedrete che anche gli scettici qualche 
dollaruzzo/eurozzo lo spenderanno lo stesso nonostante tutte ste menate!"
Bye
Beppe63

più che altro, mi sembra porprio che non possa dirli, i motivi veri.
Veti dall'alto della WoTC?

solo perchč nel manuale base non si vedono...
Aarghhh, lungi da me quegli obbrobri degli psionici!!!
Non so perchč, ma detesto questa tipologia di pg da sempre.

dollaruzzo/eurozzo lo spenderanno lo stesso nonostante tutte ste menate!"
che lo faranno, č sicuro :)
per il resto, non mi stupirebbe scoprire che il team di dnd4 non č un
fan dell'adnd, e si sta liberando di tutto quello che non gli č
piaciuto.
fate la vostra scelta :D
-- 
 Domon

Veti dall'alto della WoTC?
secondo me, si.
-- 
 Domon

psionici dalle ambientazioni fantasy!" ;)
vabbè, intendevo che non è che perchè una classe non è descritta,
allora non esiste. i drow saranno nel manuale? e se non ci sono non
esistono più? e quando non c'erano non esistevano?
-- 
 Domon

Non so perchè, ma detesto questa tipologia di pg da sempre.
sempre adorati :)
-- 
 Domon

 piaciuto.
forse non sono fan del adnd ma sono sicuramente fan del "dnd" mondo/
concetto ecc e sopratutto hanno i piedi per terra (tipo non ha senso
rendere l'esperienza totalmente diversa)
cmq da quel che leggo sono gente che ha cominciato a fine anni 70
inizio anni 80 (col dnd) e ha giocato un pò di tutto


può anche essere che Baker non sia il massimo esperto sui reami?
e poi da quel che leggo sta cercando di dare un idea di quello che
hanno fatto succedere non di riportarlo al 100% (per quello ci sarà il
manuale)
come mi facevano notare altrove ..... e AO? io spero sia morto e
sepolto e che anzi sia cancellato retroattivamente dalla storia dei
reami :)
tutto il fatto della spellplague, se la poteva cavare in modo molto
migliore dicendo che con il modo in cui hanno ucciso Mystra e
l'influenza dei Far Realms ecc ecc tutta la Trama (e la Trama d'Ombra)
si sono trasformate a catena in qualcos'altro in modo quasi istantaneo
dando l'impressione di distruggersi ma in realtà si è trasformata in
qualcosa di totalmente alieno a quello che era prima
i Mythal e altre cosucce per come erano costruire non ne hanno
risentito più di tanto altri ne hanno risentito di più
diamine siamo giocatori di dnd le spiegazioni a posteriori per una
meccanica sono uno dei requisiti fondamentali :P

sempre adorati :)
Li ho provati una sola volta, ma non mi garbano. Li vedo bene in un
setting con mutanti, post atomico o in un setting moderno, ma non ce
li vedo proprio nel fantasy

qualcosa di totalmente alieno a quello che era prima
eh eh eh... vedrai cosa tirano fuori :-)
ci sono alcuni vecchi articoli a frima di Greenwood sulla mailing list
che dicevano pressapoco che la trama in realtà non è veramente
l'essenza della magia su faerun, ma solo la "rete" che mystril creò
per consentire ai suoi discepoli di usare la magia.
Nell'antico imaskar o raumathar (vado a memoria e potrei sbagliare) i
maghi guerrieri usavano la magia in modo diretto, senza accedere alla
trama. Ti riporto quello che avevo tradotto:
Poiché l'impero Imaskari cadde e venne sepolto sotto le sabbie di
quello che oggi viene chiamato Deserto di Raurin, le cronache scritte
sulla sorte degli Imaskari sono rare e spesso contraddittorie,
specialmente riguardo la storia delle divinità orientali. Queste
considerazioni sulla storia degli dei si possono trovare nei moduli
FR10 Ancient Empires di Scott Bennie (TSR - 1989), Powers & Pantheons
di Eric L. Boyd (TSR - 1998), The Horde di David Zeb Cook (TSR - 1990)
e nella Seconda Edizione dei Forgotten Realms di Jeff Grubb e Ed
Greenwood (TSR - 1993). The Horde è disponibile gratuitamente sul sito
della WoTC. Gli altri manuali posso essere acquistati sotto forma di
ESD dal sito della SV Games.
La maggior parte di questi lavori indica che l'impero di Raurin e la
sua magia precedettero gli insediamenti di pescatori che sarebbero poi
divenuti il potente regno magico di Netheril. E' molto probabile che
la magia Imaskari fosse più potente rispetto a quella di Netheril,
dato che i maghi guerrieri ed i re gemelli Re ed Enlil guidarono il
loro popolo nella ribellione contro i loro stessi dei, riuscendo a
divenire divenire essi stessi delle divinità.
Quando l'arcanista Netherese Karsus cercò di elevarsi allo status di
divinità, venne distrutto non appena riuscì nel suo intento. Re ed
Enlil invece ebbero pieno successo, ma la guerra che combatterono
provocò una devastazione nell'impero Raurin tale da costringere la
popolazione a fuggire verso quelli che oggi sono il Mulhorand,
l'Unther ed altri luoghi ancora. Dopo la guerra, il Deserto di Raurin
seppellì ciò che restava del possente Impero Imaskari.
Questa è comunque una versione degli eventi, come riportato da Scott
Bennie nel modulo FR 10 Ancient Empires (TSR - 1990). Per rendere
questa leggenda più compatibile con l'attuale definizione ufficiale di
divinità e poteri, Eric L. Boyd vi ha apportato delle modifiche
sostanziali ne Powers & Pantheons (TSR - 1997). Entrambi le opere sono
disponibili come ESD sul sito della SV Games. Nella versione di Eric
Boyd, i sommi maghi dell'Ipero Raurin erano maghi guerrieri senza dio,
che divennero talmente potenti da riuscire a richiamare nella loro
terra gli antenati della razza Mulan da due mondi diversi e renderli
schiavi.
Gli schiavi, tuttavia, erano talmente devoti ai loro dei - anche dopo
essere stati trascinati su Faerun - che Ao rese possibile a queste
divinità soddisfare i propri fedeli nella loro nuova casa, e lo fece
attraverso Ptah. Non è nelle nostre intenzioni asserire che questa o
quella storia è migliore, e nemmeno dimostrare quanto fosse potente la
magia Imaskari. Il nostro gruppo di lavoro ha scelto di attenersi alla
versione originale di Scott Bennie semplicemente perchè meglio si
adatta alle nostre esigenze storiche. In ogni caso, un master che
preferisce la versione di Eric Boyd non dovrebbe incontrare difficoltà
nel dirigere Northern Journey o In the Land of the Lich Lords. La
questione Imaskari è esclusivamente materia per il background storico,
e non ha nessun effetto diretto sul materiale dell'avventura.
Il boxed set The Horde ci mostra una mappa dell'Impero Imaskari e
segnala un certo numero di rovine nel deserto dove sono stati trovati
tesori magici d'imperscrutabile potere. "Questi oggetti sono unici, e
quasi sempre dei manufatti,"  recita questo accessorio. "Talvolta il
loro scopo o il modo d'impiego sono imperscrutabili."
Una nazione i cui tesori magici perduti sono quasi sempre manufatti di
potere che molto spesso sono al di là di qualsiasi capacità
d'identificazione nell'era successiva, era nella quale diversi Eletti
di Mystra vagabondano per le terre di Faerun, lasciano supporre una
conoscenza della magia che va ben oltre l'immaginazione di Karsus e
degli arcanisti del decaduto Netheril.
Detto questo, una domanda sorge spontanea, e cioè se questa fosse la
stessa magia usata dai Netheresi. Quindi, il Re d'Ombra usò la stessa
magia secondo l'uso dei Netheresi o degli Imaskari? Le streghe del
Rashemen usano la stessa magia come i Netheresi o come gli Imaskari o
i Talfir?
Ovviamente, la risposta risiede nel significato che si attribuisce
all'aggettivo stessa. E' fuori di dubbio che qualche forma di magia
nei Reami deriva da fonti diverse dalla Trama, ma in che modo questo
potere naturale sia collegato ad Abeir-Toril e come si debba
impiegarlo è da ricercarsi altrove.
Dalle testimonianze disponibili, si potrebbe concludere che l'Impero
Imaskari rappresentò il picco della conoscenza magica da parte degli
umani, e che il potere magico di cui gli umani disponevano è diminuito
drasticamente da allora. E' inoltre concepibile che gli Imaskari
furono i primi umani ad utilizzare la magia.
Sicuramente padroneggiavano l'Arte da molto prima che gli elfi di
Earlann iniziassero ad insegnare gli incantesimi al colono Netherese
Therion Gers. Ci sono alcune prove certe che i Rus impararono la loro
magia dall'Impero Raurin o da ciò che ne rimase. E i Talfir non
lasciarono opere magiche dietro di loro,  tanto da suggerire il
tramonto della loro era prima della caduta del reame Imaskari.
Alcuni ritengono che la magia Imaskari fosse talmente possente grazie
all'accesso diretto alla Trama, nel modo in cui vi attingevano gli dei
stessi. In questo modo i maghi guerrieri riuscivano ad incanalare la
magia in modo divino sullo stesso livello delle divnità stesse.
Ci sono altri articoli riguardo a questo strano accesso alla magia
bypassando la trama. Cerco gli articoli e se ti interessano te li
passo.

 passo.
molto, molto carino e molto "mitico"
insomma materiale di gioco interessante
a me dei vari artifatti usciti ultimamente piaceva lo scettro dei Re-
Stregoni (che immagino collegato a queste storie in un ipotesi in cui
i re-stregoni fallirono) inoltre quest'ipotesi funziona bene con
l'ipotesi dei=entità iperpotenti ma non onnipotenti forse mortali
ascesi o alieni ascesi
se non ricordo male (tornando alla spellplague) in quella storia
uscita con il doppio finale (che mi pare fosse un estratto della grand
history) si parlava dell'uso del potere dei far realm per uccidere
Mystra
ora per come la vedo io quando hanno ucciso Mystra hanno infettato la
Trama (e poi la Trama Oscura) cambiandola di botto e rendendola
caotica (e dunque irriconoscibile a chi usava la trama - di fatto
facendogli apparire che la trama fosse di botto sparita) siccome il
collegamento ai far realm è stato chiuso la cosa non è diventata
permanente ma la trama come infettata ha continuato a cambiare (in
modo sempre meno rapido e violento) fino ad assestarsi in una forma
stabile (il nuovo sistema magico) gli oggetti quali Mythal e simili
probabilmente se erano basati sulla magia antica di Ismakar e
Raumathar (anche solo in parte) allora non hanno risentito se non
marginalmente del cambio di magia
ah perchè non ti aggreghi all'ask the designer e punti a questi
articoli come possibili alternative :)
secondo me i nuovi FR ti piaceranno ancor di più con tutto il
materiale che hai accumulato ti puoi divertire un mondo anche solo a
trovare spiegazioni compatibili con il grosso dei dati :)
ciao, Fabio


sai che avevo già pensato alla possibilità di cercare di far
combaciare le fonti ufficiali, quelle ufficiose con le nuove notizie?
solo no so se questo è dovuto alla febbre o una mia "normale" devianza
mentale :-D
ciao!

"Domon" ha scritto
|
| mmmh... ma hai visto quanto cacchio cambiano I PERSONAGGI?
| le meccaniche saranno simili, l'esperienza di gioco pure, ma le
| dinamiche saranno diversissime. diamine, i maghi che non memorizzano e
| con el magie infinite come li giustificavi nell'ambientazione? facendo
| finta di niente?
Alt non confondiamo le regole (4th ed.) con l'ambientazione. Puoi cambiarmi quello che vuoi 
regolisticamente parlando, ma non vedo la necessità di stravolgere un setting basato su una 
storia/ambientazione/personaggi/ecc. ben delineati da oltre 20 anni (tempo reale).
Ribadisco, accetto uno svecchiamento, accetto una sistemazione della cronologia, ma non la 
rivoluzione e lo stravolgimento.
| per il resto, non mi stupirebbe scoprire che il team di dnd4 non è un
| fan dell'adnd, e si sta liberando di tutto quello che non gli è
| piaciuto.
Ahahahahah!
Ti sei tradito... l'ultimo pezzo sarebbe dovuto essere "e si sta liberando di tutto quello che non 
mi è piaciuto." ^__^
| fate la vostra scelta :D
Naturalmente sono interessato alla 4th ed., naturalmente prenderò il manuale del nuovo setting che 
continuano a chiamare FR, ma continuerò anche a giocare con il vecchio, caro, insostituibile 
Forgotten Realms.
Bye
Beppe63 

"Domon" ha scritto
| fondamentalmente era un dettaglio triviale, perchè non è mai successo
| nei reami.
Un dettaglio triviale è cosa ho mangiato io a colazione rispetto alla rotazione della terra. Che la 
distruzione della Wave possa influenzare tutte la vita su Toril non è un dettaglio triviale.
| l'unico caso in cui questo cambio può danneggiare il
| divertimento di qualcuno, è in una campagna continuativa che vuole
| essere convertita alla 4° edizione E in cui questa cosa è stata
| importante per qualche motivo.
IMHO, il passaggio alla 4th può essere fatto comunque, il non considerare un evento così 
macroscopico è indipendente dal sistema regolistico utilizzato.
| ma anche così, si può giustificare la cosa in un'altro modo (mystra
| non è morta, ma è stata svuotata della volontà/si è dissolta nella
| weave/è stata assorbita da AO).
Ma qui non stiamo discutendo cosa può fare un master per i fatti suoi, stiamo discutendo 
dell'ambientazione ufficiale.
| per cui mi sembra solo l'andare a rugare nelle pieghe per cercare lo
| sporco...
Ma dipende dai punti di vista. E' logico che per te che non ti è mai fregato niente dei Reami la 
cosa sia irrilevante, ma per chi li usa da vent'anni...
| ma fondamentalmente è così ^_^
Sì è vero stiamo parlando di un'altra ambientazione! ;)
| vabbè, intendevo che non è che perchè una classe non è descritta,
| allora non esiste. i drow saranno nel manuale? e se non ci sono non
| esistono più? e quando non c'erano non esistevano?
Vero, ma quando un'ambientazione è ben delineata come i Reami non si può, IMHO, prescindere da certe 
cose... a meno che la Sellplague non abbia eliminato anche tutti i bardi! Ci sono gruppi tipo gli 
Arpisti in cui la componenete di bardi è notevole, per esempio.
Bye
Beppe63 

 mentale :-D
io direi che questo ramo del thread merita una discussione tutta sua,
riprendo e riporto altrove

 inizio anni 80 (col dnd) e ha giocato un pò di tutto
rettifica: intedevo "non sono fanatici col prosciutto sugli occhi"
--
 Domon

 Forgotten Realms.
scelta fatta!
--
 Domon

 Riciclaggio di vecchio materiale, con una spruzzata di novità.
teoricamente, con la rivoluzione capitata, di riciclabile ci sarebbe
poco. poi "lo scopriremo solo vivendo" :D
però di certo avrebbero potuto tenere il setting uguale e vendere lo
stesso materiale con ancora meno fatica.
sai una "rivoluzione" che non ha cambiato nulla e ha permesso di
rivendere tutto daccapo? il time of troubles.
--
 Domon

 Arpisti in cui la componenete di bardi è notevole, per esempio.
per quel che ne sappiamo il bardo sarà già fuori per quando saranno
usciti i FR, o addirittura nel manuale dei FR. se non nel PHB. qui ci
si sta fasciando la testa 6 mesi prima di romperla :D
--
 Domon

 li vedo proprio nel fantasy
beh, molti autori di romanzi fantasy invece ce li vedono... :)
--
 Domon

 li vedo proprio nel fantasy
secondo me è il sapore ad essere sbagliato, la nuova versione che
sembra trasformarli in Incantatori di prim'ordine con una spruzzata di
altri poteri mi sembra molto più fantasy come sapore
un Mago specializzato in incantesimi di Charm, Telecinesi e
potenziamento delle proprie capacità come lo vedi?
si dovrà chiamare Psionico e la power source quale sarà? la Mente?
supponiamo Mente come power source
un controller (incantatore, Mindmaster..., psichico?)
un leader (Empate, Guaritore?)
un defender (jedi? Soulknife?)
uno striker (monk?)
dovrebbero essere un passo avanti se riescono a farlo bene

  Domon
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

> nonostante tutte ste menate!"
Esatto :-D
ciao

 Beppe63 


si sta fasciando la testa 6 mesi prima di romperla :D
Probabilmente hai ragione, difatti io avevo parlato di se... cmq aspettiamo e vediamo... ops volevo 
dire aspetto e vedrò tanto per te non cambia nulla. ;)
Bye
Beppe63 

fanatici.
Cosa centrano i fanatici adesso. Io non sono un fanatico di DnD, ci gioco perchè cmq come sistema mi 
piace e ci sono affezionato, perchè la mia ambientazione preferita si base su quel sistema e perchè 
purtroppo negl'ultimi anni causa lavoro/famiglia il mio tempo libero si è risicato in maniera 
drastica quindi lo concentro su poche cose. Ma in passato ho provato e con soddisfazione tanti altri 
sistemi di gioco. E come me ce ne sono tanti.
Loro non sono voluti uscire dalla cerchia di fanatici loro vogliono, giustamente, fare soldi e la 
cosa migliore è si operare sui "vecchi" clienti, ma soprattutto crearne di nuovi.
Bye
Beppe63 

"Domon" ha scritto:
|
| beh, molti autori di romanzi fantasy invece ce li vedono... :)
Beh non tutti gli autori di romanzi fantasy producono capolavori, c'è anche spazzatura in giro! ;)
Bye
Beppe63 

DiTV va bene? :P
se ti piace, solo bene non è abbastanza :)
-- 
 Domon

dovrebbero essere un passo avanti se riescono a farlo bene
Mmmm, al momento non sei riuscito a convincermi... ^__^
cmq vedremo e ne riparleremo.
Bye
Beppe63 

finito (che acquisterò comunque).
:)
-- 
 Domo

 quasi, ma non capisco dove sia il problema
Non e` alienante, ma, a livello di continuity, e` brutto.
Fino a ieri i maghi lanciavano tot incantesimi e avevano tot talenti e 
poteri, oggi sono totalmente diversi.
I guerrieri sudavano 16 livelli per arrivare a 4 attacchi, ora al decimo 
livello hanno mosse e contromosse anche quando non e` il loro turno.
I chierici giravano come ambulanze convertendo incantesimi, ora sparano 
buff anche quando vengono colpiti dal nemico.
Ecc. ecc.
Devi in qualche modo giustificare, a livello di ambientazione, tutti 
questi cambiamenti.
La Trama e` solo il piu` evidente (e secondo me ci stanno perdendo anche 
troppo tempo :P).
Onestamente, che la Trama fosse indissolubilmente legata alle creature 
viventi, e che queste muoiano se ne vengono staccate, e` la prima volta 
che lo sento, e secondo me non ha nemmeno tanto senso.
E` vero, ed e` scritto nell'ambientazione, che la Trama permea tutte le 
creature, i vegetali, i minerali e anche i piani esterni, ma non che ne 
sostenga la vita. Altrimenti le zone di magia selvaggia sarebbero continua 
fonte di aberrazioni, e un campo antimagia sarebbe equivalente a un "Campo 
di Dito della Morte".
La Trama e` sempre stata "un'interfaccia" tra i maghi e la magia, 
controllata da Mystra che ne limita l'uso (per esempio bloccando gli 
incantesimi al nono livello o togliendone l'uso a qualcuno).
Un firewall, insomma. :P
Era bella l'idea generale che avevano dato inizialmente (guerre fra dei, 
morte di Mystra, fine della Trama, ritorno all'accesso diretto alla magia, 
paradossi temporali), ma ho paura che la stiano dettagliando male.
Io avrei semplicemente tolto completamente la magia da Faerun di punto in 
bianco, la qual cosa avrebbe messo in seria difficolta` i maghi (che ci 
facevano affidamento) ma avrebbe anche portato a sommosse, rovesciamenti 
di governi, furti (mancando le protezioni magiche, le trappole magiche, i 
guardiani magici come i golem, ecc.)
Alcuni oggetti magici molto potenti avrebbero potuto continuare a 
funzionare perche` imbevuti di magia e non di Trama, o magari trasformarsi 
in oggetti meno potenti. Gli artefatti avrebbero potuto venire 
depotenziati.
Poi, piano piano, i maghi superstiti avrebbero iniziato a capire come 
accedere direttamente alla magia senza usare la Trama. Avrebbero iniziato 
a costruire nuovi oggetti magici, nuove protezioni, ecc.
Contemporaneamente pero` sarebbero nate nuove scuole per i combattenti, 
per far fronte alla mancanza dei maghi tra le guardie del corpo dei 
potenti, in modo da giustificare le nuove abilita` di combattimento.
E gli dei avrebbero potuto concedere i nuovi poteri ai loro chierici e 
paladini vedendo le difficolta` che stavano incontrando nel caos del mondo.
Vista la morte di molti dei, i superstiti avrebbero anche potuto dare dei 
"bonus" a chi si fosse convertito alla loro religione (comunque nel Faerun 
c'e' una "meritocrazia" a livello celeste).
Ci sarebbero potute essere influenze maggiori da parte di Kara-Tur e uno 
sconvolgimento non previsto a Maztica, magari dovuti al fatto che i loro 
dei e la loro magia erano diversi e non sono stati influenzati dagli 
avvenimenti di Faerun.
Magari Maztica si rivolta contro i conquistadores dell'Amn, ora 
depotenziati dalla mancanza di dei e Trama, e sfrutta le loro navi per 
invadere Faerun.
Nuove tecniche di combattimento o nuovi poteri religiosi avrebbero potuto 
insinuarsi nel Faerun importati da queste regioni. 
I Dragonborn avrebbero potuto tranquillamente essere originari di Zakhara 
o da una delle Unknown Lands della mappa di Toril, invece che inventarsi 
l'ennesima intrusione extraplanare.
Insomma, avevano veramente tante possibilita`, io ne ho scritte alcune di 
getto e mi sembrano perfino migliori di quelle che si sono inventati loro 
in mesi di progetto.
Bye.

"NarKo" ha scritto:
| >
| Scusa se non capisco... ma è così ALIENANTE prendere le REGOLE
| ed applicarle ai VECCHI FR? Ammetto che da molto gioco con
| sistemi ruless o quasi, ma non capisco dove sia il problema
Scusa se questo non centra nulla con il discorso fatto fino ad ora.
Io non ho mai parlato male della 4th edizione di DnD e nessuno si è fatto problemi per un eventuale 
travaso regolistico.
Qui si sta parlando dell'escamotage usato per passare dai FR 3rd ed. ai FR 4th ed. stop!
| Mah, penso che questa scelta di lasciare alcune cose non dette
| sia prettamente commerciale... Così potranno poi stampare un
| altro manuale -_-
Ecco questo non è per niente una novità in casa WotC/Hasbro, indipendentemente dalla 4th ed. e dai 
FR.
Ribadisco che il discorso era strettamente legato all'ambientazione e stop.
Bye
Beppe63 

dire aspetto e vedrò tanto per te non cambia nulla. ;)
se dnd è come si prospetta, sicuro che mi faccio una campagna nel
setting "points of light". non è mica detto che un mio amico non ne
lanci una nei nuovi FR.
non è un bel cambiamento?
-- 
 Domon

cosa migliore è si operare sui "vecchi" clienti, ma soprattutto crearne di nuovi.
sostituisci fanatici con fan (mea culpa, li uso come sinonimi),
noterai che hai detto la stessa cosa che ho detto io.
diamine, la maggior parte della gente sceglie (poco saggiamente IMHO)
dnd perchè è "quello che ti permette di giocare con chiunque", e non
dovrebbero potenziare quella strada?
-- 
 Domon

buff anche quando vengono colpiti dal nemico.
anche questo non è la stessa cosa, perchè a livello descrittivo non
stanno facendo altro che ispirare i compagni con la loro presenza e
con l'aura divina che li accompagna.

e quando lo mandi un resume alla wizards? sinceramente? le idee sono
buone!
-- 
 Domon

Beh non tutti gli autori di romanzi fantasy producono capolavori, c'è anche spazzatura in giro! ;)
non tutti i produttori di gdr producono capolavori, c'è anche
spazzatura in giro. magari pure certi giochi insospettabili!
-- 
 Domon

:)
Che ci vuoi fare? sono fatto cosi...

sistemi ruless o quasi, ma non capisco dove sia il problema 
Non è questione di regole!!!
si tratta di un setting che ha anni di soria alle spalle (in termini
reali) e millenni di background, con timeline ed eventi dettagliati
che costituiscono il cuore dei reami.
Per fare un esempio banale (molto banale) è come se nella terra di
mezzo ti dicono che gli elfi non se ne sono mai andati ad ovest. e la
cattività di melkor non è mai esistita, e solo per motivi commerciali.
Continuerebbe ad essere la terra di mezzo? si, ma di sicuro NON è la
stessa terra di mezzo che tutti amano.
So di non essere stato chiarissimo, ma al momento non mi viene niente
di meglio :-(

 spazzatura in giro. magari pure certi giochi insospettabili!
.....
Domanda provocatoria, che ci fai su questo ng allora?
Bye
Beppe63

sono fino ad ora.
ok, c'era un'informazione contraddittoria che è stata chiarificata.
perchè come ho detto, se fosse stato così prima le zone di magia morta
sarebbero state zone di morte assoluta.
-- 
 Domon

stessa terra di mezzo che tutti amano.
no, č come se ti dicessero che, se morisse iluvŕtar, il mondo andrebbe
avanti lo stesso, mentre prima ti dicevano che sarebbe finito.
la nota di fondo di una nota di fondo, insomma.
-- 
 Domon

 dovrebbero potenziare quella strada?
Uffa, ma allora non mi vuoi capire! ^__^
Io non contesto minimamente la scelta commerciale, che probabilmente da addetto del settore avrei 
fatto anch'io. Io contesto lo sconvolgimento di un setting che mi piace molto con modi e 
giustificazioni che, al momento, mi (ma aggiungi pure l'80% dei giocatori dei FR) fanno venire il 
mal di pancia. Tu non amando il setting, anzi, non avendolo approfondito per anni non puoi capire. 
Cmq non te ne faccio una colpa ^__^ sei libero di pensarla come vuoi naturalmente.
Bye
Beppe63

Domanda provocatoria, che ci fai su questo ng allora?
discuto di dnd4
travio giovani menti
provoco (ragionamenti, mi illudo)
do anche qualche consiglio
-- 
 Domon

 do anche qualche consiglio
Modesto come sempre, gl'anni ti hanno solo migliorato ed _Exalted_ contagiato! ;)
Di DitV non ne parlo perchè me ne avete già fatto due "maroni" su ihgg! :-P
P.S. La domanda provocatoria era cmq non aggressiva, sei logicamente libero di stare su tutti gli ng 
che ti pare e senza che io, che non conto nulla, te ne dia il permesso, naturalmente. ^__^
Bye
Beppe63

 la nota di fondo di una nota di fondo, insomma.
Ma lui non si riferiva al discorso Wave-esseri viventi, ma alla rivoluzione totale creata dalla 
Spellplague, che equivarrebbe a dire "Mordor non è mai esistita e chi cavolo era Sauron?"
Bye
Beppe63

Cmq non te ne faccio una colpa ^__^ sei libero di pensarla come vuoi naturalmente.
naturalmente. non credo che fosse in discussione la libertà di
nessuno.
-- 
 Domon

che ti pare e senza che io, che non conto nulla, te ne dia il permesso, naturalmente. ^__^
dai che si stà bene anche se ci sono io, dovresti vedere che flood
folle c'è su it.comp.console!
-- 
 Domon

 rivoluzione e lo stravolgimento.
L'hanno fatto con DL quando hanno abbandonato l'AD&D per il sistema Saga, 
anche li' inventandosi la sparizione degli dei (compresi quelli della magia) 
per cambiare i poteri clericali e arcani e adattarli al nuovo sistema, 
spostando l'ambientazione in avanti di qualche decina di anni. Il risultato e' 
stato un sistema (il Saga) abbandonato dopo poco, e Weiss e Hickman che nella 
trilogia della Guerra delle Anime hanno poi dovuto fare arrampicate sugli 
specchi e retcon aa ripetizione per riportare il mondo a qualcosa di simile a 
quello che era prima...
Ao Alex 

 stato un sistema (il Saga) abbandonato dopo poco,
beh ma appunto il sistema era un altro qui la sfida sta nell'innovare
dnd senza farlo diventare un altro gioco!

 sistemi ruless o quasi, ma non capisco dove sia il problema
che non avrebbero raggiunto il loro altri obiettivi nel cambiare i
reami:
ridurre le divinità maggiori (ovvero tutta quella massa di dei
diventeranno semidei)
ridurre il costo d'ingresso ai Reami (dunque ridurre il dettaglio e il
pregresso)
il salto di 100 anni è dovuto a questo evidentemnte a loro risulta che
i reami se li filano solo i vecchi giocatori appassionati dei reami
che hanno uno zilione di manuali, ma entrano pochi nuovi giocatori (e
credo che il successo di eberron sia anche in questo)
dunque non volendo perdere quanto prodotto sui FR faccio un FR 100
anni dopo più giocabile che non perde tutta la storia passata
l'alternativa era sempre chiudere i reami e fare un nuovo fantastico
setting....
Forgotten Dragon.... o era meglio Dragon Realms boh?

la nota di fondo di una nota di fondo, insomma.
Mah, credo che a sto punto continuare è solo stucchevole. Non hai
capito qual'è la questione di fondo e continui a ribattere sempre con
le stesse argomentazioni.
Chiaramente ti manca tutto il background "culturale" dei reami, e non
riesci a immaginare cosa questi stravolgimenti apportino.
Ti ribadisco che al momento è tutto in divenire, ma quanto detto
finora per giustificare la necessità di vendere è roba da far
accapponare la pelle, che aggiunge poco e toglie moltissimo al
setting. E non lo dico solo io, ma la stragrande maggioranza di vecchi
giocatori dei reami.
Come già detto in altri post, queste modifiche sono fatte ad uso e
consumo di nuovi arrivati e giocatori che nemmeno sanno, al momento,
cosa siano i reami.

 cmq vedremo e ne riparleremo.
per riassumere il mio pensiero
immagino che cambiare il nome ai poteri
Mind Hands <-> Telekinesis
Mind Fire <-> Pyrokinesis
e alle classi (come dicevo prima)
li renda molto più accettabili in un contesto fantasy
mettici che meccanicamente i poterdi degli psi non saranno diversi
dagli altri (diamine adesso anche i poteri marziali funzionano in modo
simile) e l'integrazione dovrebbe essere maggiore

quello che era prima...
vabbč, ma li hanno esagerato, e hanno fatto anche ALTRI errori, come
usare i figli dei vecchi protagonisti come personaggi... c'č un trucco
piů banale?
-- 
 Domon

cosa siano i reami.
questo è indubbio. è questo che rode? che altra gente non invitata
salterà sul carro senza aver fatto l'iniziazione?
-- 
 Domon

 Forgotten Dragon.... o era meglio Dragon Realms boh?
Si sarebbero sparati sulle... ehm... piedi! :)
Greenwood ha una clausola sul contratto che dice che se la WOTC abbandona 
i reami, automaticamente i diritti di sfruttamento tornano a lui.
Ci metterebbe 10 minuti di orologio a fare quello che ha fatto Monte Cook: 
aprirsi una sua casa di produzione e fare i nuovi FR (basati sulla nuova 
SRD) facendo concorrenza alla WOTC e portandosi via una buona meta` (forse 
di piu`) di acquirenti potenziali.
Bye.

salterà sul carro senza aver fatto l'iniziazione?
Ma perchè rode???
Possibile che continui a vedere chi usa i reami da anni come dei
fanboy stupidi e incapaci di giudicare???
Questa tua frase è oltremodo stupida, e dimostra, ribadisco, che non
hai ancora capito assolutamente niente della discussione fatta finora.
Finchè continui a tenere questo punto di vista non andremo da nessuna
parte. Tieniti pure le tue convinzioni ma almeno finiscila di critcare
motivazioni a cui non arrivi.
Salire sul carro senza fare l'iniziazione... questa me la devo
segnare.
Che tristezza. Che non ti piace D&D lo sapevo, che non ti piacciono i
reami idem, che ti diverti a provocare anche, ma che davvero arrivassi
a questo punto baaaaassso proprio no.

di piu`) di acquirenti potenziali.
Sai che invece credo che se Greenwood fosse titolare non vedremmo
nulla per un bel pezzo? E' un tipo che ama rifinire, cesellare,
aggiungere particolari, col risultato di un prodotto in continuo
mutamento ma mai definito. In altre parole č un creativo, ma non un
commerciale :-)
Tieni presente inoltre che il marchio FR č molto piů appetibile in
ambito editoriale (romanzi) ed elettronico (baldr's gate, neverwinter
su tutti). Credo che dal punto di vista economico la parte gdr sia la
meno rilevante.

 rilevante.
Si`, ma credo siano strettamente collegati al ramo GDR. Se non fossero 
collegati a D&D probabilmente il settore videogiochi salterebbe, e di 
conseguenza anche quello editoriale.
Bye.

conseguenza anche quello editoriale.
Sai che ci sono milioni di videogiocatori che manco sanno che esistono
manuali di gdr che parlano di baldur's gate? Il ramo vg ormai è
talmente radicato nell'immaginario dei giocatori da essere un'entità
separata dal gdr.
ciao

"Domon" ha scritto:
| >
| >Modesto come sempre,
|
| mica ho detto che lo faccio bene, eh!
Beh, ma ti impegni un sacco! ^__^
| si spera. devo solo perfezionare uno charm di guida per parcheggiare
| in doppia fila senza multa e sono re
Se ci riesci fammi un fischio sono assolutamente interessato. ;)
| si? su ihgg non ti ricordo, altro nick?
Non partecipo attivamente perchè primo non ho il tempo, secondo lì il livello di conoscenza di gdr 
indie è talmente alto che farei solo figure da cioccolataio.
Però vi lurko spesso per rimanere cmq informato.
| dai che si stà bene anche se ci sono io, dovresti vedere che flood
| folle c'è su it.comp.console!
Thread?
Bye
Beppe63 

"Firwood" ha scritto:
| Ehm. sul forum di candlekeep ha dettp che i diritti sono in toto in
| mano alla WoTC per almeno altri 10 (o forse 15 non ricordo) anni, che
| sia usato o meno. Comunque ricontrollo per sicurezza.
Se trovi qualcosa al riguardo mi fai sapere, grazie.
| >Si`, credo tu abbia ragione. Ma magari si mette in societa` con
| >qualcun'altro piu` commerciale :)
|
| Non mi spiacerebbe vedere i fr sviluppati dalla green ronin di chris
| pramas. ma è un sogno ovviamente.
Se Ed tornasse proprietario dei FR sono arci sicuro che dovrebbe solo fare la cernita di chi si 
offrirebbe di gestire la parte commerciale! :)
Ed io sarà più che felice se avvenisse.
| Sai che ci sono milioni di videogiocatori che manco sanno che esistono
| manuali di gdr che parlano di baldur's gate? Il ramo vg ormai è
| talmente radicato nell'immaginario dei giocatori da essere un'entità
| separata dal gdr.
Vero, come è vero che molti giocatori di gdr ci sono arrivati proprio tramite i vg, altrimenti non 
sapevano neanche cosa fossero.
Bye
Beppe63 

firwood ha scritto:

No, no...ti sei spiegato benissimo... diciamo che per voi è una 
questione "affettiva"... ora capisco ^__^
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 a questo punto baaaaassso proprio no.
cerca di capire cosa SEMBRA da fuori
stanno variando il setting, facendo inalberare i vecchi giocatori e
permettendo l'ingresso SENZA DAZIO (inteso come tempo per studiare e
comprendere l'ambientazione) dei nuovi. i vecchi giocatori si
inalberano, lamentandosi che stanno concentrandosi sull'attirare nuova
gente, COME SE FOSSE UN DIFETTO.
tu compreso.
cosa può sembrare, da fuori?
volevo arrivare a questo ragionamento. se ha "grattato" un po troppo,
me ne scuso, non volevo esagerare.
tra l'altro, tutti questi vecchi giocatori hanno una carta molto
potente in mano per convincere la woct a cambiare strada. ma non la
useranno, lo sappiamo benissimo. di fronte a uno zoccolo duro
_praticamente_ acritico (le critiche vocali non seguite da
provvedimenti non sono critiche, per un'azienda :)), chi può
biasimarli se sperimentano nuove direzioni commerciali?
prendi i nuovi FR come un nuovo campaign setting, un what if che va
giocato in quanto tale e non in quanto erede dei vecchi FR, e gioca i
FR vecchi con dnd 3.5 (o qualsiasi altra forma del regolamento)
in questo modo nessuno ti avrà portato via niente.
mi spiace essere categorico, ma la maggior parte delle critiche sono
considerazioni di bandiera, e non osservazioni razionali.
forse il mio difetto è che sono troppo distaccato ^_^;
--
 Domon

 Thread?
continuo e senza sosta. si parla più spesso delle macchine del pane
che di super mario galaxy :D
--
 Domon

forse il mio difetto è che sono troppo distaccato ^_^;
Che sei troppo anti D&D e tutto quello che gira intorno :-P

Che sei troppo anti D&D e tutto quello che gira intorno :-P
osservo con distacco anche i miei gdr preferiti.
e per dnd4 sono più eccitato di quando è uscito dnd3 (e al tempo ero
pure uno dei "buoni")
-- 
 Domon

 a costruire nuovi oggetti magici, nuove protezioni, ecc.
Se togli la caduta dei governi, ha proticamente quello che hanno fatto nel 
mondo di Dragonlance con la 5' era (ma essendo un mondo low magic dove per di 
piu' i maghi sono da secoli visti malissimo da tutti, e' ovvio che nessun 
regno basava la sua sopravvivenza sulla magia).
Ao Alex 

regno basava la sua sopravvivenza sulla magia).
(sebbene il gioco mi piacesse)
fondamentalmente con la 5° era di dragonlance hanno combinato una
porcata. si spera e si vuole supporre che stavolta sarà meglio.
-- 
 Domon

 strano, la magia e la forza sono due cose COMPLETAMENTE DIVERSE... :P
LOL :D
Ciao,
Myszka
-- 
Il mio indirizzo è il mio soprannome chiocciola fastwebnet punto it
"Ok, Billy! E' la Polizia del gioco! Sappiamo che stai ignorando i
modificatori opzionali sul movimento. Vieni fuori con le mani in alto!"

LOL :D
è vero, dai: la forza mica si memorizza :P
-- 
 Domon


wrote:

Quanto meno nella Trama non eistono microparticelle in grado di
mettere in stato interessante una donna vergine :-D

mettere in stato interessante una donna vergine :-D
prima fammi controllare nel piano elementale dello sperma.
qualche gruppo di avventurieri che si offre? è una quest da un sacco
di px!
-- 
 Domon

"Domon" ha scritto:
|
| si beh: anche la relazione è approssimativa, non mi aspetto che nel
| manuale venga liquidato tutto in due righe!
Eccimancherebbe!
Spero anch'io come hai detto tu che ci stiamo fasciando la testa per niente.
| >E' irrilevante per te e per tutti quelli che si avvicineranno ai FR per la prima volta, ma per la
| >maggior parte di quelli che ci giocano da anni è MOLTO rilevante.
|
| lo è se è capitato qualcosa di legato a questo in una campagna.
Direi proprio di no, perchè al di là della Wave le differenze sembrano proprio tante, quindi 
l'incidenze sulle campagne in corso è forte.
| volendo vedere: si può sempre
| cominciare una nuova campagna con un assunto diverso.
Sì certo, ma rimane il dubbio che inizi una campagna che decisamente non ha più molto a che fare con 
i vecchi FR.
| l'importante è
| non cambiarla in corsa...
Sarebbe assurdo e praticamente impossibile, però si può tentare di implementare le nuove regole 
lasciando intosa l'ambinetazione.
| cmq anche la loro argomentazione ha un punto positivo: perchè la gente
| non moriva nelle zone antimagiche?
Però durante i ToT in queste zone ed in altre ne sono successe di tutti i colori sia agli esseri 
viventi che alla natura.
| se dnd è come si prospetta, sicuro che mi faccio una campagna nel
| setting "points of light". non è mica detto che un mio amico non ne
| lanci una nei nuovi FR.
Come già detto anch'io sicuramente userò la nuova ambientazione... ma non so se la chiamerò FR! ;)
| non è un bel cambiamento?
E' cosa buona e giusta, ma sono sicuro che con un buon master ti divertiresti anche con DnD ed i 
vecchi Reami! :)
Bye
Beppe63 

vecchi Reami! :)
oh, riuscirei a divertirmi perfino con speljammer e adnd2, ma perchè
limitarsi?
e poi l'ho già fatto! non mi stimola più.
-- 
 Domon

 Come già detto anch'io sicuramente userò la nuova ambientazione... ma non so se la chiamerò FR! ;)
mo non ti arrabbiare
però a questo punto
chi ha a cuore un linguaggio gentile non legga oltre
.
..
...
....
.......
...
.....
....
sicuri di voler leggere?
...
.
.
..
...
...
ok
beh puoi sempre continuare a chiamarli FR sottintendendo che sono i
Fucked Realms....
non uccidetemi
Fabio :)

"Domon" ha scritto:
|
| una è la rivoluzione del setting, avvenuta in 100 anni con varie
| catastrofi.
Varie catastrofi negl'ultimi 100 anni?
A parte i ToT, che cmq non si avvicinano neanche alla rivoluzione creata per giustificare la 4th 
ed., quali sarebbero le altre catastrofi?
| l'altra è il cambio di un dettaglio del setting (il legame tra weave e
| vita) che era una cosa molto poco incidente, in gioco, e comunque poco
| coerente -se non addirittura contraddittoria- con le zone di magia.
E su questo possiamo essere d'accordo, anche se questo "dettaglio" l'ho usato per accentuare le 
contraddizioni a palla che sembrano esserci con il nuovo setting.
| >Sì certo, ma rimane il dubbio che inizi una campagna che decisamente non ha più molto a che fare 
con
| >i vecchi FR.
|
| vero. resta da vedere se sarà interessante o no.
Ma non dico che il setting non possa essere interessante, magari può esserlo anche molto. Ma questo 
vale soprattutto per chi si avvicina per la prima volta ai FR (o chi se ne era allontanato perchè 
non piacevano), mentre per noi miseri "fan" è una batosta.
| si, ma bisognerebbe sacrificare molta dell'inventiva a favore della
| "tradizione", e il tutto per una piccola parte dell'utenza, una parte
| degomatica e difficile da accontentare qualunque siano le innovazioni
| che vedono, perchè già soddisfattissimi di come giocano.
Ma anche no. Scusa se il sistema di regole viene migliorato, non vedo tutta questa difficoltà ad 
implementarlo con il "vecchio" setting, trovando delle spiegazioni meno rivoluzionistiche di quelle 
usate dalla WotC/Hasbro. Naturalmente non intendo fare il cambio in corso su una campagna in auge, 
ma partendo con una nuova campagna.
| >Come già detto anch'io sicuramente userò la nuova ambientazione... ma non so se la chiamerò FR! 
;)
|
| ah beh. se tutto quello che non userai del manuale è il nome, credo
| che la media rispetto ai vecchi manuali sia altissima :)
????
| oh, riuscirei a divertirmi perfino con speljammer e adnd2, ma perchè
| limitarsi?
Spelljammer no! Penso che sia il peggior setting della vecchia WotC.
Bye
Beppe63 

Fucked Realms....
^__^
Mi ricorda il nome di un gruppo punk!
Bye
Beppe63 

Spelljammer no! Penso che sia il peggior setting della vecchia WotC.
eh, ma giocare di ruolo è divertente :)
-- 
 Domon

"Domon" ha scritto:
|
| una è la rivoluzione del setting, avvenuta in 100 anni con varie
| catastrofi.
Varie catastrofi negl'ultimi 100 anni?
A parte i ToT, che cmq non si avvicinano neanche alla rivoluzione creata per giustificare la 4th
ed., quali sarebbero le altre catastrofi?
| l'altra è il cambio di un dettaglio del setting (il legame tra weave e
| vita) che era una cosa molto poco incidente, in gioco, e comunque poco
| coerente -se non addirittura contraddittoria- con le zone di magia.
E su questo possiamo essere d'accordo, anche se questo "dettaglio" l'ho usato per accentuare le
contraddizioni a palla che sembrano esserci con il nuovo setting.
| >Sì certo, ma rimane il dubbio che inizi una campagna che decisamente non ha più molto a che fare
con
| >i vecchi FR.
|
| vero. resta da vedere se sarà interessante o no.
Ma non dico che il setting non possa essere interessante, magari può esserlo anche molto. Ma questo
vale soprattutto per chi si avvicina per la prima volta ai FR (o chi se ne era allontanato perchè
non piacevano), mentre per noi miseri "fan" è una batosta.
| si, ma bisognerebbe sacrificare molta dell'inventiva a favore della
| "tradizione", e il tutto per una piccola parte dell'utenza, una parte
| degomatica e difficile da accontentare qualunque siano le innovazioni
| che vedono, perchè già soddisfattissimi di come giocano.
Ma anche no. Scusa se il sistema di regole viene migliorato, non vedo tutta questa difficoltà ad
implementarlo con il "vecchio" setting, trovando delle spiegazioni meno rivoluzionistiche di quelle
usate dalla WotC/Hasbro. Naturalmente non intendo fare il cambio in corso su una campagna in auge,
ma partendo con una nuova campagna.
| >Come già detto anch'io sicuramente userò la nuova ambientazione... ma non so se la chiamerò FR!
;)
|
| ah beh. se tutto quello che non userai del manuale è il nome, credo
| che la media rispetto ai vecchi manuali sia altissima :)
????
| oh, riuscirei a divertirmi perfino con speljammer e adnd2, ma perchè
| limitarsi?
Spelljammer no! Penso che sia il peggior setting della vecchia WotC.
Bye
Beppe63