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Titolo: secondo voi di che allineamento è?

secondo voi che allineamento è?
"Esegue gli ordini quando gli conviene, segue le leggi quando ti fa comodo,
ma mira in alto e ha un idea di come arrivarci: stare affianco a chi ha
potere,poi scatenare il caos in modo che le posizioni di potere si
riassestino...Crede nel caos non come fine ma come mezzoper alterare la
struttura della società a suo piacimento
la guerra è un modo per velocizzare la selezione naturale e fra l'altro le
piace spargere sangue . L'inganno è un mezzo per gli intelligenti per
sfruttare gli stupidi che credono in onore e sincerità, in realtà la morale
è un sepolcro imbiancato che viene usato dai furbi per proteggere i propri
interessi:per questo da giovani si è rivoluzionari e da vecchi conservatori,
perchè prima bisogna farsi un cantuccio e poi lo si deve difendere.
La pietà è l'errore più grande che si possa fare, a meno che non sia una
pietà che può servire per ingannare qualche osservatore credulone.
Fare fesso o vincere un altro con mezzi sleali è uan dimostrazione di
superiorità.Uccidere le provoca piacere e la fa sentire realizzata."
(sacerdotessa dell'assassinio domini di inganno e guerra )
grazie
ciao :)

 wrote in message
news:5keQa.170776$Ny5.4...@twister2.libero.it...

direi caotica malvagia senza dubbi.
Una che non rispetta le leggi e segue una sua morale e che uccide per
provare piacere....beh.
-- 
"..Non  chiederti cosa gli altri posson fare per te,
ma chiediti cosa tu puoi fare per gli altri.."
-----------
Membro n° 14 della Gilda Anti-Halfling

 ha scritto nel messaggio
news:5keQa.170776$Ny5.4...@twister2.libero.it...

Neutrale Malvagia sicuramente.
Sul malvagio non c'e' dubbio.
Sul neutrale ritengo sia un allineamento corretto visto l'approccio
opportunista alle leggi.
Ido

CM, naturalmente.
Ciao, MadLuke.

 di inganno e guerra )
Nessuna pieta' + cinismo + piacere nell'uccidere =
Malvagio senza ombra di dubbio.
-- 
Ciao,
Fiò (once Cudin) IhggerD #9
ICQ #73195974    IHGGer  #944
"Ferire non e' troppo potente."
DO NOT FEED THE TROLLS

 secondo voi che allineamento č?
caotico malvago molto caotico e molto malvagio
Roy


-Anshlar

Io direi Neutral Evil
-Dark


 CM tendente (poco) al NM
Ao Alex
-- 
-----------------------------------------------------------------
                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
-----------------------------------------------------------------

struttura della societą a suo piacimento
sul malvagio non ci sono dubbi...sul caotico o neutrale si puo'
discutere (da caotico buono ti dico neutrale)...essendo una perfetta
seguace di Vecna ti dico neutrale malvagia come la divinita' 
-- 
sinceramente non ho capito il mio mex

 secondo voi che allineamento č?
Neutrale Malvagio, con tendenze Caotiche.
Sul malvagio credo non ci siano dubbi, il Neutrale č giustificato perchč 
probabilmente il personaggio č interessato a mantenere la struttura 
sociale, non ad eliminarla.
GP

 (sacerdotessa dell'assassinio domini di inganno e guerra )
Credevo fosse una paladina! ^___^
Ciao
Takashi Mitsuhashi 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

direi neutrale malvagio e per le motivazioni già esposte..è un ragionamento
troppo "lucido" e razionale per essere fatto da un caotico malvagio che non
mi risulta essere così calcolatore
-- 
Brynn Supreme puffetta n.28 alias maga crakkata 3x2 in offerta speciale^_^
- le donne ottengono sempre ciò ke vogliono e se x ottenerlo devono
rovinare il mondo e tutto ciò che il mondo contiene,cosi sia -
Vanigliangelo e puffa ammazzavampiri.Avatar di Tymora & luck's stealer!

Si, come molti hanno scritto io propenderei più per il NE che per il CE,
perchè anche se solo per i suoi fini, rispetta le leggi quando gli fanno
comodo, mentre in teoria il Caotico le rifiuta di principio anche se
potrebbero fargli comodo, perchè non sopporta un ordine sociale, accetta
solo quello che lui si è prefisso....

 caotico malvagio che non mi risulta essere così calcolatore
quella e' la saggezza
il caotico non ha nessun rispetto per l'ordine sociale vigente (ribelli /
terroristi)
il neutrale rompe qualche regola ma comunque non e' la sua "norma" (vedi
italiano medio che va a 90 in centro)
il legale rispetta con precisioni le leggi vigenti, cambiandole se
necessario ma attuando il cambiamento dall'interno del sistema
Roy

 "Esegue gli ordini quando gli conviene, segue le leggi quando ti fa comodo,
il fatto che sia un'opportunista non la rende, di fatto, neutrale.
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter
membra onoraria della Gilda Halfling di IHGGD

grazie mille ragazzi.Io sono il giocatore che deve usarla :-P
gli allineamenti mi son sempre stati strettini, apprezzo il parere di tutti
mi avete aiutato a decidere, penso che alla fine la riterremo una netrale
malvagia perchè nel background ho specificato che per esempio secondo lei
nel mondo la gente rivoluzionaria quando non idiota lo fa solo per farsi uno
spazio e poter poi schiacciare gli altri...quindi in pratica è
rivoluzionaria finchè gli fa comodo , poi quando è in una situazione di
comodo diventa conservatrice e rispetta le leggi, per lo meno per avere la
protezione dello stato, e se non le rispetta lo fa di nascosto.
grazie a tutti !
ciao

 protezione dello stato, e se non le rispetta lo fa di nascosto.
oki. una rispettosa delle leggi per comodo o obbligo e' caotica.
e' conservatore quando gli fa' comodo e rivoluzionario quando gli fa'
comodo? e' caotico perche' non hai una garanzia di dove, come e fino a
quando rispettera' le leggi. sostanzialmente se ne sbatte altamente e se
la legge dice quello che lei segue o promuove, e' solo una casualita'
incidentale.
diciamo che per considerarla neutrale dovrebbe seguire "formalmente le
leggi" magari cercando gli appigli e cavilli senza mai mettersi in
aperto contrasto.
mi rendo conto di essere a rischio flame. pace :-)


#include "RavenLord.h"

CN o NM.
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
[ICQ #116647346]

 aperto contrasto.
Perche' mai? NM: Si, c'e' qst legge, la uso. Poi scateno la rivoluzione per
sovvertire l'ordine. Piazzo in cima il reggente fantoccio, e io manovro il
tutto. Finche' mi fa comodo seguo le leggi comuni, ma non ho nessun problema ad
infrangere un patto. Le leggi e le regole van bene finche sono utili.
Il CM, generalmente, semplicemente rispetta le leggi che si pone lui, e qst
leggi sono molto variabili... cambiano a suo piacimento... il CM e' qll che ti
rade al suolo la taverna perche' la birra non gli e' piaciuta...


secondo voi che allineamento č?
Per me CM.
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery
than surrender to the Secret -
Neutral Good Elf Mage Bard
Follower Of Mystra
IHGGDer #131
Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

 rade al suolo la taverna perche' la birra non gli e' piaciuta...
no, quello e' l'"imbecille malvagio" :-)


 necessario ma attuando il cambiamento dall'interno del sistema
secondo me non solo.è proprio un modo di pensare,di 
vivere.la
 saggezza o
l'intelligenza mi  diranno come  comportarmi ma se a priori io decido di
seguirle in alcuni casi perchè mi conviene sicuramente non sono uno caotico
che,come dice anche ivry,le rifiuta a priori



Perņ l'esempio č calzante, nel senso che ogni allineamento ha un suo
"difetto" e cosģ, come molte volte il Legale si trova a seguire leggi che
non lo soddisfano e che puņ personalmente ritenere non buone, ma che
rispetta per via del suo allineamento e del suo credo su come una socitą
vada governata con regole oggettive  e non soggettive, cosģ un caotico
spesso non vuole seguire o far ricorso ad una legge solo perchč non sopporta
che qualcun'altro al di fuori di lui possa dirgli cosa fare, poichč reputa
che le leggi che vadano seguite sono quelle dell proprio animo e che la
libertą personale sia al di sopra di ogni vincolo. Il neutrale spesso segue
le leggi solo quando o gli fa comodo (NM) oppure le reputa corrette (NB). In
generale cmq l'aspetto di Neutralitą all'interno di un'allineamento esaltą
l'aspetto assoluto dell'altro allineamento, ovvero un NM, per esempio č la
quintessenza del male, libero da leggi personali e sociali, per il quale il
solo aspetto importante e l'unico metro con cui giudicare il mondo č il
male. Lo stesso discorso vale per tutte le altre combinazioni di Nuetrale,
almeno se si seguono le indicazioni date dai vari manuali.
Sottolineo che stiamo cmq facendo una duscussione estrememente
semplificata....

 semplificata....
ovvio. poi il comportamento vero e proprio e' condizionato da
intelligenza, saggezza, carisma e attitudini.


 a priori --
Occhi che caotico non è sinonimo di bastian contrario .... il fatto di porsi
contro le regole non vuol dire necessariamente non rispettarle quando queste
fanno comodo. ^__-
#####################################
Ciao dal Witchunter Cthulhu ;-E
AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
Membro n°11 della Gilda AntiHalfling di IHGGD
#####################################

 secondo voi che allineamento č?
CM furba.
Ciao
Fabio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 no, quello e' l'"imbecille malvagio" :-)
Una "ola" per Lorena!



E no, č quio che ti sbagli, perchč un caotico semplicemente non agisce
pensando alle regole della societą, cioč non si pome minimamente il problema
se le sue azioni rispettino o meno le regole che esistono in un luogo, ma fa
solo quello che secondo lui č giusto. che poi non č detto che le sue azioni
violino sempre le regole hai ragione, ma permettimi di dire che questo č un
caso: lui fa quello che ritiene giusto, se poi questo č conforme alle leggi
tanto meglio, ma lui il problema non se lo č posto manco di striscio. O
quantomeno tendenzialmente agisce in questo modo. Solo una regola il caotico
rispetta: la libertą individuale di agire, nel bene o nel male. E' invece il
neutrale che agisce secondo le regole quando le ritiene giuste o
convenienti.
Un esempio per tutti un oggetto che tre diversi immondi messi dentro una
stessa cittą vorrebbero ottenere: un tanar'ri che č caotico se lo va a
predere punto e basta, se č necessario combatte, ammazza, ma se lo va
semplicemente  a prendere. Un Baatezu studierą le leggi, magari vedrą di
trovare un modo per raggiungere una posizione p cmq una situazione grazie
alla quale ottiene dic onseguenza l'oggetto e se non ci riesce farą in modo
di prenderlo illegalmente e cancellare ogni traccia di questa sua efrazione
oppure di trovare un cavillo legale grazie al quale lui non sia colpevole.
Una Yugoloth valuterą quale situazione, fra le legali e le illegali sarą pił
utile e meno rischiosa e agirą di conseguenza....

 ciao :)
-- 
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    IHGGerD #89 - 
http://spazioinwind.libero.it/randin
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

secondo voi che allineamento č?
oscilla tra il neutrale ed il caotico ma č senza dubbio malvaglio
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Dada is a state of mind. That is why it transforms itself according to races and events. 
Dada applies itself to everything, and yet it is nothing. 
It is the point where the yes and the no and all the opposites meet, not solemnly in the castles of human philosophies. 
But very simply at street corners. Like dogs and grasshoppers. 
Like everything in life, Dada is useless. Dada is without pretension, as life should be.

 rischiosa e agirą di conseguenza....
Per un legale la questione non č violare le leggi e non farsi beccare .... č
proprio contro la sua natura il violarle. ^__-



No, no, è proprio non farsi beccare. Dal Faces of Evil: the Fiends, perte
dedicata ai Baatezu, un estratto delle loro complessissime regole: Non
esiste crimine se non ci sono prove....
Un Baatezu oltre a distorcere le regole finirà inevitabilmente anche per
violarle, se è un baatezu di basso livello 99 su 100 verrà beccato; se è di
alto livello molto probabilmente le prove non ci saranno.
Cmq sdecondo me tutta la discussione nasce dal fatto che molti hanno un'idea
un po' erronea del acaotico, inteso semplicemente come personaggio liberale,
mentre molto spesso la quel tipo di comportamento è del Neutrale, seguendo
quello che i manuali affermano.


Non era il pazzo furioso? :)


 comportamento è del Neutrale, seguendo quello che i manuali affermano.
L'essere liberale IMO centra anche con il carattere/atteggiamento del PG più
che con il solo allineamento.


cose è essere il classico bastian contrario.
Il vero caotico non e' chi viola sempre la legge, ma chi se ne frega 
bellaemente, perche' anche nel violare sempre la legge c'e' metodo. 
    	Paolo

scusate ma credo che molto dipenda anche dall'edizione in cui si gioca
comunque..prendete il nn..in 2 è descritto in modo da essere davvero
difficile da giocare mentre in 3 è descritto quasi come il neutrale malvagio
della 2ed.


 della 2ed.
Si, l'avevo notato ... solo che ormai sono uniformato ai tratti della 2nd
Edition. ^__-


 caotico, non trovi. ^_^
Sono d'accordo: nel mdg, alla voce CN (detto anche Caotico puro) dice: un
personaggio CN compie azioni imprevedibili, ma mai a casaccio: difficilmente
saltera' giu' da un ponte se puo' invece attraversarlo.


 attraversarlo. :)
Per un attimo ho temuto di essere l'unico a pensarla così .... 8-)



Mai detto nulla di simile, cosě come non nego che se una legge č giusta la
infranga, ho semplicemnte detto che un caotico se ne frega delle leggi
quando deve decidere un'azione e che, se si trova indeciso e qualcuno gli fa
notare che dovrebbe agire in un certo modo perchč le leggi del posto lo
prevedono č facile che decida di violarle solo per il smeplice fatto che le
reputa una costrizione.

 Edition. ^__-
Eccellente...... ^_^


infranga, ho semplicemnte detto che un caotico se ne frega delle leggi
IMHO il discorso in se non ha molto senso...i 9 allineamenti sono
aprossimativi come sono aprossimative tutte le cose in D&D...non si
puo' dire COSA SIA un caotico, perche' e' tutte le cose (sia un
bastian contrario che infrange anche le leggi che troverebbe giuste o
gli vengono comode, sia quello che non prende in minima considerazione
le leggi, sia quello che magari ha delle regole ma odia l'autorita')
...solo che sarebbe difficile codificare tutti questi atteggiamenti e
quindi si dice "caotico", anzi direi che anche il pazzoide che si
butta giu' dai ponti e' caotico (sicuramente non e' ne neutrale ne
legale), perche' tutti i personaggi "possibili" hanno motivo di
esistere, e non si puo' collocare un pazzo in nessun'altro
allineamento.
L'unica cosa importante e' trovare il confine (che in realta' non
c'e') tra gli allineamenti...questo caso e' ambiguo quindi
bisognerebbe IMHO lasciare al giocatore scegliere, se non si riesce o
vuole abbiamo Vecna che e' una divinita' che promuove il tradimento
contro i poteri vigenti per dare il potere ai propri seguaci, il
manuale delle divinita' la definisce malvagia neutrale e quindi per me
il personaggio essendo cosi' simile e' neutrale malvagio
-- 
sinceramente non ho capito il mio mex

 Eccellente...... ^_^
Sai, ci ho giocato qualche annetto ... ;-p


 Ciao dal Witchunter Cthulhu ;-E
Ravenloft d20?


 Ravenloft d20?
No, è una storia molto lunga: " Era una notte buia e tempestosa .... ^__^
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Ciao dal Witchunter Cthulhu ;-E



Non sono d'accordo con te: vedi, se io CM devo far fuori uno che mi sta sulle
scatole, e mi si dice che la legge prevede che in caso si trovino prove
che qlcn pratica una forma di magia proibita, allora puo' essere messo al rogo,
io non solo non vado contro qll legge, ma la cerco. O ancora: se la legge dice
che se tiro su nonmorti poi mi tagliano le mani e mi sbattono in galera, ed io
nn sono abbastanza potente per potermene fregare, io non la infrango di certo.
Ripeto, non vado contro una legge solo perche' la considero una costrizione. Se
una legge mi consente di ottenere un risarcimento per un danno subito, per qnt
CM io possa essere, io non gli vado contro. Poi magari se tocca a me, me ne
frego bellamente della legge. Essere CM non vuol dire andare contro una legge
anche se ti favorisce, CM vuol dire sfruttare tutte le risorse a disposizione
per ottenerne il massimo vantaggio personale, passando sopra tutto e tutti.



Witchunter e' anche una CdP... mi pare per Ravenloft ma nn ne sono sicuro... :)


 sicuro... :)
Può essere, peccato che non mi sia mai capitato per le mani nessun manuale
di questo nuovo Ravenloft D20 ... -_-
Appena rimedio ti faccio sapere. ^__-
#####################################
Ciao dal Witchunter Cthulhu ;-E


Secondo me quello che tu hai descritto č il modo di comportarsi di un NE non
di un CE. Il Caotico semplicemente predenva  e uccide, non perde molto tempo
a ricercare leggie  cosě via, soprattutto perchč non ha una gran fiducia in
esse e pensa che al sua azione personale porterebbe ad un risultato piů
sicuro.