Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: Che razza di master

Premessa: Il master gestisce la campagna.
Da quasi un anno gioco un PG ora Ldr2/Brd3 l'altro dì stavo sfagliando il
manuale dei ladri e bardi e mi sono imbattuto in una classe di prestigio
adatta alla specializzazione del mio PG, la CdP in questione è l'Artista.
Il problema è che il master si è puntato nel non far utilizzare nulla
all'infuori dei manuali base. I motivi nell'arco di più serate di gioco: 1)
Non ho quei manuali e quindi i PNG sarbbero più deboli. 2)Gli altri PG non
hanno i manuali e tu saresti avvantaggiato. 3)E dato che, poi ho prestato i
manuali per far copiare a mano i talenti, la nuova scusa è diventata: le CdP
sbilanciano il gioco.
Arriviamo al punto della discussione vera e propria.
Ad un gicatore ha permesso al suo PG una quest per fargli prendere come
classe il chierico, ma di una divinità a lui negata per restrizione di
razza.
Un altro giocatore prenderà come classe di prestigio l'Arciere arcano,
perchè è presente su di un manuale base.
E io rimarrò a bocca asciutta.
La cosa che mi da più fastidio e che lui predica il verbo, via le regole
l'importante è divertirsi.
P.S. non faccio regali
Daniele


1 - il master ha sempre ragione
2 - questo master in particolare non vuole introdurre le CdP, e ha ragione
3 - non hai bisogno delle CdP per essere un Artista: ti basta mettere molti
punti in "Intrattenere"
Roy

 punti in "Intrattenere"
Forse non hai presente l'Artista, ha un abilità speciale. Simile alla musica
bardica, ma con effetti differenti.
Ciao
Daniele


allungo un po' il siscorso che avevo sintetizzato prima:
il master quando inizia a giocare, ha ben in mente una certa trama
principale a cui vuole dar vita
generalmente si tenta di accontentare tutti i giocatori, ma spesso c'e la
persona che ha delle ambizioni per il proprio pg MOLTO diverse a quanto la
fragile trama  creata a tavolino dal master potrebbe reggere.
A quel punto ci sono due soluzioni: la prima e' lasciare al giocatore
massima liberta'... egli sara' appagato ai primi tempi, poi inizieranno a
vedersi i salti mortali per far quadrare tutto.
L'altra soluzione e' dire no a qualcosa. non importa cosa sia effettiamente
sia, non importa la scusa: nella mia campagna le Incantatrix non ci sono,
come non ci sono Soul Blades, e nella stessa maniera ho impedito a dei PG di
prendere determinati talenti...
E' vero, sono stato piu diretto coi miei giocatori e temo di averne perso
uno, non ho usato giri di parole ma ho detto "ho in mente una certa trama ed
alcune cose non ne possono far parte".
Al contrario il tuo master ti ha detto "No dai usiamo soo roba dei
CoreBook", evidentemente una scusa, se poi ha copiato i talenti di Sword n
Fist.
In ogni caso e' LUI il regista,  lo sceneggiatore principale, quello che ha
in mente TUTTA la trama... voi siete i disegnatori a cui lascia immaginare
ed inchiostrare alcuni pezzetti.
E di questo ne subisce le glorie e i fallimenti.
Roy
un uomo triste.. un giocatore lo ha abbandonato

 Da quasi un anno gioco un PG ora Ldr2/Brd3
Scusa ma un ANNO per fare 10.000 PX?????????????

 adatta alla specializzazione del mio PG, la CdP in questione č l'Artista.
snip
e fotocopiagli le pagine...
cmq personalmente non farei utilizzare nessuna cdp dei manuali.
potrei introdurne alcune, ma come elementi di bg.
imo la parola del master resta definitiva.
piů che altro, lui č l'unico che sa come stanno i fatti, quindi dovrebbe
poter decidere con cognizione di causa.
chiaro che si gioca assieme, ma i giocatori vogliono tutto senza dare molto.
spesso giocano male, ignorano le aspettative degli altri giocatori, non
contribuiscono allo svolgimento del gioco.
vogliono qualcuno che gli metta davanti gli ostacoli da superare ma fanno
poco per rendere la serata divertente.
allora, io sono felice di darti il massimo spazio possibile, ma non devi
rompere i coglioni.
piů potere di scelta hai, meglio devi usarlo.
non dire al tuo master "voglio fare l'artista".
dagli un'occasione per sviluppare una storia.
la cdp non č un "diritto" del giocatore.
dovrebbe servire ad arricchire il gioco.
il tuo pg vuol diventare qualcosa.
mň, non č detto che sia possibile, o che ci riesca.
perň da questa aspirazione il master potrebbe tirar fuori qualcosa di
interessante.
per il resto, bilancimento e potenza del pg imo sono stupidaggini.
ciao
Roberto

 ha scritto nel messaggio
news:Alc5a.23201$uA5.5...@tornado.fastwebnet.it...

Eh se la prendono con calma... Mi ricorda tanto un paragrafo del DMG della
2Ed... quello su campagne Faraoniche... adattato in PX invece che in MO...
LOL
Melkor

 perchè è presente su di un manuale base.
Ciao,
mi spiace che il tuo master non ti permetta l'utilizzo di quella cdp ma è
suo diritto decidere se permetterti di usare un cdp o un'arma o un
incantesimo.
Io ne permetto pochissime... ce ne sono troppe e molte sono assurde..
Il master deve pure garantire il bilanciamento della campagna.. e non è
semplice..
Per esempio tempo fa permisi ad un PG di tenersi come da BG un semplicissimo
mantello che gli dava un +10 a nascondersi... sommato ai gradi che aveva in
nascondersi, sommato alla taglia (halfling) e altre cosucce, quella mia
innocua concessione generò un mostro di bravura (nonostante i suoi 5
livelli)... che poteva rivaleggiare con Ravenscar (a meno di patchare
Ravensacr con oggetti simili)..
Non parliamo poi dei giocatori che vogliono PG drow.... è un morbo che si
diffonde facilmente dopo aver letto i vantaggi..
L'arciere arcano di cui parli sopra è una delle poche classi che ho
permesso...
Ti assicuro che ne ho tolte tantissime...
Del tomo e il sangue per fare un esempio ne ho lasciate due... quella che ti
specializza nel teletrasporto e il mago che gioca con le candele :)
Ciao
Elam

 wrote in
news:Alc5a.23201$
uA5.5...@tornado.fastwebnet.it
: 

Non capisco se per te e' tanto o poco.
In media e' 1 livello a stagione, 13 scontri a stagione, 1 scontro alla 
settimana.
Quando i miei pg fanno viaggi lunghi e in posti infami altro che 1 scontro 
alla settimana!
    	Paolo
PS: infatti hanno una paura matta di spostarsi =P

 Daniele
    	Paolo

 mi interruppe:

Per me non ha senso, chi cavolo si diverte a giocare a D&D se dopo un
anno sei al 5, sottolineo, al 5 livello?
Devono essere dei Santi i giocatori in questione per sopportora una
cosa del genere....
... aborro tutto ciň....
---
----
Ciao da xXx, aka:
-> Beren HardChain, 
- fedele e impavido servo di Heironeus, 
- conosciuto e temuto con i maestosi epiteti di:
-- Caffettiera ambulante...
-- Colpo di vento...
-- Malocchio perenne...
-- Smemorello...

 ... aborro tutto ciò....
???
Io invece mi trovo veramente a disagio con i giocatori che giocano
esclusivamente per fare livelli o che si divertono solo se il loro PG e' di
alto livello!!!
Anche perche' se vogliamo fare i fiscali da nessuna parte sta scritto che
bisogna aumentare di livello una volta ogni tot sessioni (c'ìe' unconsiglio
su quanti scontri fare prima di aumentare di livello, ma e' appunto un
consiglio ....)
[modalita' polemica ON]
Te giocatore vuoi avere il BAB +20 invece che +5? vuoi avere CA +20 invece
che +5?
Ok, da ora in poi le avrai e nello stesso istante tutti i mostri vedranno
aumentato il loro BAB di 15 e la loro armatura naturale di 15, cosi' tutto
rimane come prima ma almeno te sei contento ^___^
...
ok, ok non lo farei mai .....
...
[Modalità polemica OFF]
Ciaoooo
--
Balinor Audriel Felestyr
Sergente della Cerebryl Air Force
ICQ casa: 71200558
ICQ Lavoro: 148163180
PS. per mandarmi una mail dovete togliere alcune cosette dal mio indirizzo.
(quali cosette? be' provate ad indovinare ^_^)

 ... aborro tutto ciò....
Non condivido il tuo stupore.
Se uno vuole giocare con un pò di sale in zucca si rende benissimo contro
che i livelli non li devi comprare al supermercato.
Per come è fatta la 3 ed, si dovrebbe passare un livello a sessione di
gioco(4-5 ore).
Nel mio gruppo i livelli vanno a rilento, in genere uno a missione, con i
master che si alternano.
Una missione può durare anche 3-4 mesi , contando che ci vediamo una volta
alla settimana.
Il passaggio di livello noi lo vediamo che un più al gico di ruolo non la
meta da raggiungerre ad ogni costo.ù
Se poi voi giocate a chi arriva prima al 20° per finire il gioco con quel PG
e ricominciare con un altro...  gusti vostri , ma almeno non criticare
quelli degli altri.
ciao

 ... aborro tutto ciò....
Non capisco se intendi che la prograssione è troppo lenta o troppo veloce.
Adesso non so con quale frequenza giocano loro ma, per portarti un esempio
personale, il mio gruppo di 7 giocatori gioca da 6 mesi, una volta fissa
alla settimana,ed è di 3° con la media di 4000 px e conto che in un anno
raggiungano il 6°-7° al massimo.
Nessuno si è mai lamentato (soprattutto perchè i miei giocatori si devertono
molto con personaggi di basso livello) della crescita del livello. Forse ho
la fortuna di avere amici che non hanno alcun interesse nei px. Li ho
abituati che li tengo io e quindi è per loro un valore "inesistente". Loro
sanno che sono saliti solo quando glielo comunico io.
Alessio “falco_999” Baldini
Simpatizzante della Gilda degli Halfling ed associato alla D.A.D.I.
Ogre Cannibalizzante della Gilda Anti-Halfling
IHGGDer N° 103
“Chains break up under the wings of freedom”
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Premessa: Il master gestisce la campagna.
[...]
Ciao,
capisco il tuo stato d'animo.
Per questo motivo io cerco di non limitare mai le iniziative dei giocatori,
se mi portano delle regole aggiuntive, delle HR ben fatte, se ne parla
insieme e in genre concedo tutto.
Non perchè dò il contentino al giocatore che poi fa il buono, ma perche
ogniuno è padrone del proprio PG , e poi dai... ma che può succedere!!!
Boh.... sarò io troppo permissivo... troppo buono ma baste che i miei amici
si divertono io gli farei fare pure l'alieno caduto sul pianeta!!
ciao

People, ognuno ha un'abitudine ed una percezione diversa del ritmo di
avanzamento "ideale". Spesso dipende da come si è giocato le prime volte(ci
si affeziona all'idea del master se andava bene, la si rigetta secca se si
sono incontrati dei problemi).
Ciao
Fabio

 gioco(4-5 ore).
Bella cagata che hai detto, passami il termine un po' forte.
Motivazioni:
Per passare di un livello a sessione dovresti fare 13 incontri a sessione, 
e per fare 13 incontri ci si mette se va bene 3-4 ore.
Ora, se le tue partite sono dall' 80% al 100% di combattimento, e durano 4-
5 ore hai ragione a dire che passi di un livello a sessione, ma magari la 
gente normale fa RPG ogni tanto.
    	Paolo


Rimango sempre dell'opinione che certi Master non sono fatti per quel
mestiere, se non riescono ad accorgersi del malconteneto che serpeggia
nelle loro truppe.... ma d'altronde non si può regalare sempre
tutto... di conseguenza la virtù sta nel mezzo, a certe volte per non
disfare un gruppo si può anche "regalare" dei livelli... o delle
CdP...


Stavo spinegendo tasti a caso sulla tastiera,
 quando Paolo Greco usci' dall'oblò ed escalmo....

Complimenti per l'espressività dei tuoi post, e non è la prima volta... ti
rode in queto periodo? di solito sei più pacato.... ma vabbè..
La prima avventura che abbiamo fatto è stata la cittadella senza sole.
Tralasciando la pur importante parte al di fuori della cittadella che cmq è
duata parecchio(almeno tre sessioni tra viaggio, interazione PNG,
investigazione, risoluzine di una piccola questicina) all'intersno della
citadella(che hanno concluso in 4 sessioni intere) hanno fatto 3 livelli!!
Da allora ho smesso di conteggiare i PX, e tutti ne sono più felici...
tranne te forse!
ciao


Rileggendo, in effetti sono stato molto brusco, non era mia intenzione
criticare le scelte fatte da altri Master, e mi scuso pubblicamente.
Ti rimando alla mia risposta data a Balinor per ulteriori
approfondimenti.


Stavo spinegendo tasti a caso sulla tastiera,

Sposa la mia stessa filosofia. 
E poi mi diverto anche io!!!


 approfondimenti.
ok..ok.. niente scuse... ;-) dai , mica me le sono presa!!
Magari voi giocate più spesso , e tre mesi di gioco nostro e quivalgonoa un
mese vostro... ed ecco spiegato il gap!
ciao

regole l'importante è divertirsi.
Beh, per giocare le regole servono. E per divertirsi serve che tutti
abbiano le stesse possibilita'.
-Stefano

 CdP...
beh, se devo rovesciare il discorso direi:
"Rimango sempre dell'opinione che certi giocatori non sono fatti per quel
mestiere, se non riescono ad accorgersi che non stanno giocando ad un gioco
per computer ma ad un gioco di ruolo ...."
PS.
Non sto accusando nessuno anche se a volte quando scrivo sono un po' duro e
polemico.
Il fatto e' che sembra che i master siano esseri spregievoli che si
divertono a tormentare i poveri giocatori negandogli dei sacrosanti diritti.
Ciaooo ^___^


musica bardica, ma con effetti differenti.
Cioe' qualcosa che potrebbe sbilanciare il gioco e rovinare il
divertimento degli altri.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:Nkn5a.141534$ZE.40...@twister2.libero.it...

La prossima volta però proviamoci senza 'k' ... ti va? ^__-
###############################
Ciao dal Witchunter Cthulhu ;-E
AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
Fedele Seguace del Culto del Lettieri
###############################

abbiano le stesse possibilita'.
mica è detto che serva. a volte è utile, a volte dannoso. in questo
caso è stato dannoso, ad esempio
-- 
Angst. Angst. Angst.
     Hyperangst.
  Domon

l'importante è divertirsi.
Detto questo, ti dico subito che tutti questi divieti, restrizioni,
vincoli, ecc impediscono di giocare e divertirsi.
E poi, un master serio non dovrebbe essere in difficoltà per la
concessione di una cdp, specie ai livelli più bassi...
ciao,
Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
              and is not intent on arriving  >   

2 - questo master in particolare non vuole introdurre le CdP, e ha ragione
Allora deve essere coerente con la decisione di non permettere a
nessuno di assumere delle cdp...


ed inchiostrare alcuni pezzetti.
Nooooo! i giocatori hanno il compito di rendere vivo il tutto. il
master ha in mente una sua trama, ma non può pensare di fare tutto
senza tenere conto dei pg...
i pg sono personaggi che devono sfuggire a qualsiasi sua definizione,
altrmenti è tutto scontato.
Sapessi quante volte ho dovuto apportare delle modifiche in corsa
(quasi sempre) proprio perchè i pg inventatno situazioni diverse da
quelle preventivate. Il compito del master è di dare una continuità
alla storia, cercando di non dicostarsi eccessivamente dalla sua
trama...


... aborro tutto ciò....
E perchè mai? solitamente è più bello e più impegnativo giocare ai
livelli bassi che non ai livelli alti.
del resto l'avanzamento di livello non deve assolutamente essere
cadenzato in modo da divenire dei terminator in breve tempo...
e poi, se giochi a fondo un pg, salendo lentamente lo puoi
caratterizzare moltissimo, contrariamente ad un pg che cresce in un
lampo diventando solo un insieme di staistiche volte alla distruzione
di tutto :-)


Beh,se proprio non ne vuole sapere di farti fare l'artista perché è
sbilanciata come CdP chiedigli di modificarla in modo da renderla
"bilanciata".....anche se per me ha torto, e mi viene il dubbio che non gli
piaccia l'artista come idea e quindi non vogla fartelo fare -_-
Ciao!

 hanno fatto 3 livelli!! 
Il sistema e' fatto in effetti per comportarsi in questo modo nei primi 3 
livelli... ^^'
    	Paolo


Siamo persone mature che si divertono a discutere di una passione
comune, tutto li.



Cmq potrebbe anche essere divertente scendere nell'abisso a riempire i
demoni di piogge di meteore/qualsiasi altra cosa esageratamente dannosa
(tanto per fare un esempio)... Sinceramente mi piacerebbe anche provare,
visto che ho sempre giocato ai livelli bassi (non sono andato oltre il 14°
in OD&D).
L'unico problema che ho riscontrato (almeno a noi è successo) a livelli più
o meno alti è che il gruppo tende a sfaldarsi: uno si fa il castello,
l'altro entra nella gerarchia ecclesiastica, il mago mette su una catena di
montaggio di oggetti magici... ma questo è un altro discorso!
saluti
Luca

 E io rimarrò a bocca asciutta.
Se le prestige classes dei manuali base sono ammesse mi sembra tutto
regolare. Ma hai davvero la necessità di prendere una prestige class? Al
massimo puoi dire al master che vuoi fare l'ombra danzante e vedi come
reagisce.
saluti
Luca


Ecco perchč, guarda caso, i Master optano per allungare a dismisura il
passaggio dei livelli... č MOLTO piů difficile da gestire un party ad
alti livelli, ergo cercano in tutti i modi di mantenere il gioco ai
bassi livelli... ;)


 ... di conseguenza la virtù sta nel mezzo, e certe volte...
D'accordissimo anche io .... (ora tanto per fare un esempio i pg che
masetrizzavo erano di 4 livello ... sono morti tutti a causa di loro
stupidaggini e dopo un po' di insistenze li ho fatti iniziare con nuovi PG
di 8° ... quindi sono tutto fumo e niente arrosto come master, perche' poi
mi faccio impietosire dai giocatori ... ma stai tranquillo che se quelli
vogliono solo tirare palle di fuoco a destra e sinistra li sistemo per le
feste io ^__^)
Ad esempio una cosa che mi piace tanto e dare la possibilita' di avere
accesso a gadget "fighi" ma con un po' di rischio ... tipo maghi che trovano
pergamene con incantesimi di livello piu' elevato del loro ... do la
possibilita' di tirare fuori effetti Sbalorditivi ma al prezzo di dover dire
"chi non risica non rosica", insomma l'alta potenza non deve essere
irraggiungibile ma nemmeno deve essere la quotidianeita' ...
Ciaoooo ^___^



Ma tu sei un Master con i fiocchi, non quei citrulli che vogliono fare
i padroni (dittatori) assoluti ed incontrastati del Gioco... ;)


 
Se devo salire 20 livelli in 2 mesi, gioco a Baldur's Gate o a NWN.
--
"Fly, my Ufo Robot in the sky  
because the adventure's in my mind  
my Ufo Robot in the sky, my Ufo Robot in the sky"
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

Se devo salire 20 livelli in 2 mesi, gioco a Baldur's Gate o a NWN.
E ti ci vuole cosě tanto?=)
Tra l'altro, qualcuno di voi ha Icewind Dale II? 
Che ne pensate della trasposizione delle regole della III edizione?
Direi che sono state notevolmente modificate...
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery
than surrender to the Secret -
IHGGD #131
Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

ogni giorno... mi dovrei allora escogitare un modo per bloccarlo;
Scusa, secondo me non ha molto senso concedere una cosa a un giocatore
e poi cercare di impedirgli idi usare tale vantaggio. Tanto vale non
concderlo, spiegano perchè.
Se concedi questo vantaggio, poniamo di lancaire del niente 4 palle di
fuoco al giorno a 20d6 cadauna, IMHO lo devi bilanciare con una
contropartita, non bloccarlo.
Ad es. il tatuaggio magico che consente di lanciare tutte queste palle
di fuoco devastanti potrebbe essere un segreto dei Maghi Rossi del
Thay(per fare un esempio FR... o un'organizzazione equivalente), un
tatuaggio magico sperimentale appena creato che costa quantità ingenti
di xp e oro. Magari il PG l'ha sottratto con 'inganno e adesso i maghi
rossi gli stanno alle costole per poter sputare sul suo cadavere
carbonizzato.(la penalità diventa la quantità e la qualità dei nemici
che il PG s'è fatto)
Oppure un conclave di maghi invidiosi vorrà impadronirsi del potere
del PG, preferibilmente catturarlo vivo o (non)morto per studiare
questa sua incredbile capacità e via cdicendo.
Insomma, io preferirei non fare concessioni se poi non si lascia che i
PG ne possano papprofittare, oppure di concederle ad alti costi, come
penalità in-game, non cose un attimino forzate come i maghi che gli
impediscono di usare il suo potere ogni volta che ci prova...
Sottolineo l'IMHO=)


 impediscono di usare il suo potere ogni volta che ci prova...
Sono d'accordo con te.
Alessio “falco_999” Baldini
Simpatizzante della Gilda degli Halfling ed associato alla D.A.D.I.
Ogre Cannibalizzante della Gilda Anti-Halfling
IHGGDer N° 103
“Chains break up under the wings of freedom”
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

caso è stato dannoso, ad esempio
Sulla base di cosa affermi che sia dannoso?
-Stefano

 divertimento degli altri.
Ma cosa sbilancia? Ad un PG è permesso la CdP Arciere arcano -le frecce gli
faranno anche le curve- ed io non posso prendere lArtista?
Gli altri 3 giocatori sono con me è solo il master che si è inpuntato. Forse
uno dei tre giocatori non è molto convinto perchè è la ragazza del master e
spesso non mette bocca nelle discussioni se la pensa diversamente dal
ragazzo.
Daniele

 E di questo ne subisce le glorie e i fallimenti.
Ma che regista!!! L'unica cosa che ha fatto è stata quella di trovare uno
scopo comune ai nostri PG per il resto masterizza le avventure ufficiali
(ora una da me acquistata) e qualcuna travota nei vostri siti, poi collega
le avventure improvvisando. Come Master s'impegna molto, ma quando si punta,
si punta.
Ciao

 all'infuori dei manuali base.
Bisogna sempre vedere se le CdP sono sempre compatibili con la vita del
PG o con l'ambientazione stessa. 
Alcune CdP ad esempio non sono proprio giocabili in alcune ambientazioni
/ avventure o risultano totalmente fuori luogo. 
L'artista di per se mi sembra una bella CdP, specie per un ladro bardo. 
In genere si tende a concordare prima quali CdP inserire o quali CdP
togliere.
Imho i manuali per le classi, sono soprattutto uno specchietto per le
allodole per i compratori, e sicuramente dopo, possono dare spunti o
consigli utili.
Cmq anche se sono dell'opinione che è sempre il DM a decidere se una
cosa va bene o meno per la sua campagna, credo che il tuo DM sia stato
un pò troppo radicale. 
Ad esempio io ho sbagliato a permettere l'uso di Oriental's Adventures
nei FR,  ad un giocatore, ed ora mi sono dovuto fare un mazzo tanto per
studiarmi almeno cosa è Kara-Tur, per giustificare le "conoscenze" che
il PG monaco ha, e da dove provengono le armi esotiche che compra...
(ogni tanto)
P.S: Io ho vietato categoricamente ad un giocare il Monaco Drow. (Nei
FR, che senso ha? )
--
"Fly, my Ufo Robot in the sky  
because the adventure's in my mind  
my Ufo Robot in the sky, my Ufo Robot in the sky"
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

 alla settimana!
LOL!
Peggio dei miei giocatori!!! Sono 8 mesi (di RL) che stanno a spasso per
boschi e la stessa città!! Ormai nelle locande sono degli abituès! ^_^


 ... aborro tutto ciò....
Per me non ha senso il contrario... Se in un mese di (RL) passo di 7
livelli non ho il tempo di "conoscere" il mio PG.
I miei giocatori hanno più o meno lo stesso ritmo di "salita" 5 livelli
in quasi un anno di gioco alla 3ed (vabbè che giochiamo in media 1 volta
a settimana) però comuque ho notato che i giocatori (inesperti) pian
piano hanno iniziato a prendere più confidenza con il loro personaggio,
a ragionare con la sua testa, e a preoccuparsi per "lui"....
E da giocatori inesperti che erano, ora non tengono conto nemmeno più
dei numeretti che hanno sulle schede.


 livello?
Aggiungo : è bello sentirli raccontare le storie che i loro PG hanno
vissuto, sembrano emozionati o spaventati come se fossero stati loro ad
essere circondati dai centauri... ^_^


 CdP...
Questo è vero, per questo non tengo più conto dei PX ;-)
In pratica, quando sembra il momento opportuno di un passaggio di
livello, i PG passano di livello... indipendentemente dai mostri uccisi
o dalle trappole disattivate.


 quelle 3-4 palle di fuoco da 20 dadi almeno una volta al giorno?
Imho, se il DM è bravo, i giocatori si divertono a qualunque livello,
basta saperli prendere... (...per il culo ;-P)


 livelli... ^^'
(Per chi deve giocare "La Cittadella Senza Sole", quello che ho scritto
è puramente inventato e non ha nulla a che fare con la storia
dell'avventura) 
Praticamente io passo 4 giorni in una città a ramenare topi crudeli e
millepiedi giganti, e dopo posso onorificarmi del titolo di Maestro
d'armi... mah....


 Tra l'altro, qualcuno di voi ha Icewind Dale II? 
No ce l'ho.... 
--
"Fly, my Ufo Robot in the sky  
because the adventure's in my mind  
my Ufo Robot in the sky, my Ufo Robot in the sky"
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

 Ti assicuro che ne ho tolte tantissime...
Io toglierei il difensore nanico.... che senso ha? Le altre non me le
ricordo.


 Puoi scegliere una CdP presente sui manuali base.
Scusa ma cosa stai dicendo???? Io non voglio per forza una classe di
prestigio e tantomeno una non attinente al mio PG.
Qui stò parlando della CdP dell'Artista. Le altre non mi interessano.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:pVo5a.286562$AA2.10...@news2.tin.it...

Forse mi sono spiegato male. Lui pensa che tutte le classi di prestigio
sbilancino il gioco. Non solo l'artista.
Ciao

 cosi'.
E' un gioco. Se le regole del gioco non vietano l'utilizzo di questa CdP
perchè negarle senza una giusta motivazione? Mi divertirei forse
maggiormente e lui non avrebbe alcun problema, forse solo di principio.
Ciao

ragazzo.
Mai mischiare l'amore con gli rpg.. o con l'arbitraggio... IMHO si
rischiano dei grandi errori arbitrali o incazzature di ritorsione( CdP
o non te la do č pesante per qualsiasi DM..:-PP)
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery
than surrender to the Secret -
IHGGD #131
Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd


Concordo. Eppure l'Epic Level (che può piacere o no) mi sembra strutturato
per continuare a gestire i personaggi in modo simile a quelli di livello
medio-basso con regole per dungeon epici e simili e niente materiale per la
gestione di feudi ed eserciti. Se mai riuscirò a portare un personaggio ad
alti livelli (voglio la Positive Energy Aura!!!), spero che il tutto
continui normalmente, solo in scala più "esagerata".
Saluti
Luca

 :) Ci ho pensato, ma non è stupido, mi capirebbe subito!
Era una mezza battuta. L'altra metà è un consiglio, per me è una buona
classe e non creerebbe nessun problema ne a te ne al master.
saluti
Luca

 Graziano "Firwood" Girelli
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    IHGGerD #89 - 
http://spazioinwind.libero.it/randin
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

 Ciao da xXx, aka:


 trama...
questo ovviamente spero fosse "IMHO"
personalmente pianifico MOLTO, e tuttavia mi piace che i pg sfuggano ad una
situazione con una trovata imprevista, ma non per questo devo improvvisare
tutto
anzi, generalmente pure le loro idee non sono poi cosi lontane da cio che
avevo gia pensato avrebbero fatto
io penso che il compito del master e' di essere il regista, lo scenografo, e
lasciare ai giocatori la parte degli attori
se recitano male amen.. esce un fim di serie B
se prediligono le scene comiche sara' una commedia
se vogliono lo splatter avremo un horror... etc...
ma sono sempre IO che a seconda dei loro desideri gli metto di fronte un
copione su misura
Roy


perche in questo tipo di gioco le regole si fermano quando inizia il master,
tutto ha un implicito "Under DM's Approval" stampato sopra
l'unica soluzione dei giocatori e' cambiare master

 ... aborro tutto ciň....
Xche'? Noi ci divertiamo parecchio... in-game sono passati solo 5 mesi di
tempo, 5-6 livelli vogliono dire 1 al mese, IMO non e' troppo.
Ao Alex
--
-----------------------------------------------------------------
                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
-----------------------------------------------------------------

Dunque:
1)si gioca (è pur sempre un gioco!) e ci si diverte tutti insieme!altrimenti
il master gioca da solo!
2)IMHO se il master è "decente" non dovrebbe avere MAI nessuna difficoltà ad
inserire qualsiasi pg in qualsiasi contesto,previo eccezioni al limite
dell'immaginabile!
3)sulle regole discute tutto il gruppo!noi abbiamo sempre usato ke la leggae
è uguale x tutti!ke senso ha dire "io sono il master e ho sempre
ragione..."?
4?se al master la cdp sembra sbilanciata o fuori contesto..."io sono il
master....posso anche modificarla"mi sembra più che democratica!
5)forse i master che ho (3) sono troppo buoni!
Scusate se è troppo......

 raggiungano il 6°-7° al massimo.
Bhe...  20 livelli in 3 anni di gioco, non è male. I giocatori alla fine
tenderanno a vivere quel personaggio. ^_^
--
"Fly, my Ufo Robot in the sky  
because the adventure's in my mind  
my Ufo Robot in the sky, my Ufo Robot in the sky"
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Attenzione : e-mail : 
peghasosT...@yahoo.it

meglio e di conoscere e sfruttare al meglio tutte le capacità che possiede.
Sottoscrivo. In realtà seguendo pedissequamente le regole della GdDM
per l'attribuzione dei PE l'assestamento è automatico: se i giocatori
gradiscono una campagna più incentrata sul roleplay, avranno più tempo
per caratterizzare i loro personaggi senza essere infastiditi da una
crescita di potere repentina; se invece preferiscono l'hack'n'slash,
saranno felici di vedere i loro personaggi passare velocemente di
livello. Meglio di così... :)
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

 > :) Ci ho pensato, ma non è stupido, mi capirebbe subito!
Se fossi in te, io farei l'Ombra Danzante per ripicca, e ucciderei tutti
i suoi PNG che mi rispondono male solo perchè temo che possano scoprire
il mio patto con le ombre... ^_^


 master....posso anche modificarla"mi sembra più che democratica!
Non capisco dove sia il problema di bilanciamento della CdP o delle
classi. 
Il PG fa una CdP che il DM ritiene "più forte delle altre" che problema
c'è? Mica c'è solo lui con quella CdP !!! Anzi, potrei inserire un bel
PNG con una CdP ultrapotente e fargli un c.lo a tarallo. ^_^


 per tutti i giocatori.
No, perchč di solito č il Master che decide quali cose vanno bene e quali
no. Se per lui una CdP č introducibile e un'altra no non ci vedo nula di
strano. Ad esempio nella mia attuale campagna permetto CdP come l'Artista e
il Viandante Spettrale, ma rifiuterei a chiunque CdP come l'Accolito della
Pelle, che, a livello attuale, non ci azzeccano nulla con l'ambientazione in
cui giochiamo.
--
<Matteo>
"Tanto piů ci eleviamo, tanto piů sembriamo piccoli ed insignificanti a
coloro che non sanno volare" "Nessuno puň lanciare un Nano!!!" Gimli,
figlio di Gloěn "La Gaussiana č forse una delle cose al mondo piů
facili da mimare" Oscar Wilde   ICQ 140196504

 trama...
Scusa ma mi pare che ci sia una bella differenza tra il Master dispotico che
non lascia spazio ai giocatori e quello che non ammette _1_ CdP, per motivi
più o meno leciti.
Semmai l'unica colpa del Master di Daniele è di avere scelto un scusa un po'
assurda per giustificare l'azione...
--
<Matteo>
"Tanto più ci eleviamo, tanto più sembriamo piccoli ed insignificanti a
coloro che non sanno volare" "Nessuno può lanciare un Nano!!!" Gimli,
figlio di Gloìn "La Gaussiana è forse una delle cose al mondo più


 "combattiamo il male comune"? io ODIO certi cliche'
Beh, ma questo č un discorso diverso da quello del thread. Qui si parla di
party che vanno piů o meno d'accordo e di quanto sia lecito costruire il
party con il preciso obiettivo che i rapporti tra Pg siano rose e fiori. Per
un caso della sorte io mi sono trovato a giocare una campagna a AD&D in cui
il mio Pg Negromante (straspecializzato nel creare e animare non morti) era
in gruppo con un paladino tutto fede e dogmi, la cui chiesa peraltro aveva
perseguitato per secoli il popolo del suddetto necrofilo.... semplicemente i
due Pg non convivevano, cercavano di farsi anche del male (nei limiti dei
due allineamenti, N e LB) e alla fine il gruppo si č diviso (3 di qua e 3 di
la, eravamo in 6) con la promessa di rivedersi in futuro, magari dopo
attenta riflessione. Ti assicuro che non č difficile interpretare una
situazione del genere che, inoltre, non sconvolge la trama della campagna
(IMO).
Bye.
--
<Matteo>
"Tanto piů ci eleviamo, tanto piů sembriamo piccoli ed insignificanti a
coloro che non sanno volare" "Nessuno puň lanciare un Nano!!!" Gimli,
figlio di Gloěn "La Gaussiana č forse una delle cose al mondo piů


P.S. non faccio regali
nel senso che se gli regali qualcosa ti fa fare la CdP Artista?
io resterei ladro/bardo :)
--
ciao, fabio
vi consiglio di varcare: 
www.colonnedercole.it


oddio quante k... -_-
1- se e' solo un giocatore che si lamenta.. che si trovi un'altro master
2- se vedo a occhio che un PG e' totalmente fuori dal mondo (orco mago
rosso) la mia risposta e' no, e io sono la legge
3- vedi 1
4- se e' proprio lo spirito della CdP a stonare anche ritoccandola in
potenza e' pur sempre una stonatura
5- o voi non gli avete fatto le giuste proposte, oppure giocate EUMATE /
Hack&Slash, etc..
Roy

 io resterei ladro/bardo :)
No! Intendevo al reglargli il manuale con la suddetta CdP.
Ciao

No! Intendevo al reglargli il manuale con la suddetta CdP.
appunto se glielo regali te la fa fare? e' una forma di corruzione :)
prova ad accordarti per una pizzetta :)
resta ladro/bardo senti a me (anzi mettici pure un po' di stregone che
tante volte diventi artista puoi potenziare i livelli di stregone ;)


 cui giochiamo.
Io abolirei qualunque cosa che i giocatori hanno per diritto di classe. 
Il Paladino al 5°lv ha diritto ad una cavalcatura magica. 
Secondo alcuni al passaggio dal 4°lv al 5°lv il paladino esce fuori
dalla locanda e si trova un Cavallo da guerra davanti.... Bha....


 tante volte diventi artista puoi potenziare i livelli di stregone ;)
LOL!!! FMP PP!!! LOL! ;-P


 Hai mica le stats?
Ciao :)
No non possiedo le stats, ma le avevo create per l'occasione senza esagerare
e dandogli delle abilità utili alla sua posizione.
Se vuoi te le posso inviare digitalizzate con lo scanner così ti fai
un'idea.
Facendo due conti Ravenscar è un ladro di 10 e campione divino di mask di 4
(mi sembra di ricordare) per un totale di 14 livelli.
Se avesse l'abilità nascondersi pompata a manetta avrebbe 17 gradi in
nascondersi (sempre che i 4 liv di campione divino abbiano l'abilità di
classe nascondersi)...
Mentre un ladro di 4 con il mantello potrebbe arrivare a 17...
A meno di potenziare Ravenscar con ulteriori mantelli (sempre che non
preferisca mantelli diversi) quell'halfling ladro era davvero in asso a
nascondersi...
Ciao :)
Elam

Io lo trovo semplicemente un modo come un altro di giocare... ;-)
Per chi non mi conosce, ogni tanto tendo ad esagerare... ma è solo per
accendere il discorso....
.... mi auguro sempre in modo costruttivo!!! ;-)
---
----
Ciao da xXx, aka:
-> Beren HardChain, 
- fedele e impavido servo di Heironeus, 
- conosciuto e temuto con i maestosi epiteti di:
-- Caffettiera ambulante...
-- Colpo di vento...
-- Malocchio perenne...
-- Smemorello...


Perň alla lunga ciň puo stufare...


 un'idea.
Per adesso non mi servono, magari le cerco o le creo anche io ;-)
In genere tendo ad avere le stats di un pò tutti i PNG famosi del Faerun
;-)


 ;-)
si non mi dispiacerebbe averne di ufficiali.
Per la 3E, a parte quelle dei manuali in italiano, non ne dispongo.
Ciao
Elam