Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: Codex

Tempo fa ho ideato, insieme al mio Master, un codice deontologico per il
giocatore che io chiamo Codex.
Per alcuni è "nazzista", per me è ciò che un giocatore dovrebbe fare, sempre
che intenda giocare seriamente.
Ve lo propongo qui e vi chiedo di esprimere i vostri pareri, le vostre
critiche e i vostri suggerimenti.
Grazie.
--
Argyll the wise
CODEX
1) Discorso diretto: bisogna parlare in prima persona, non esiste il "fuori
dal gioco". Non "Chiedo a Dio che mi faccia la grazia di..." ma: "Dio, fammi
la grazia..."
2) Il Master: bisogna rivolgersi al Master solo per chiedere informazioni
generali (tempo atmosferico, ora, cosa fanno i PG e i PNG, descrizioni,
ecc). Il Master è soggetto impersonale, è i nostri occhi e non un'entità a
cui chiedere cosa fare e come agire.
3) Intenzioni: ogni giocatore deve tacere quando un altro giocatore dichiare
le proprie intenzioni poiché esse, essendo ancora intenzioni e non fatti,
sono puri pensieri su cui nessuno può dire nulla. Le intenzioni vanno
espresse una alla volta. Unico vantaggio concesso è sapere cosa fa il
giocatore (o i giocatori) che vengono prima nel giro. La prima volta si
deciderà chi, per quella seduta, dirà per primo le sue intenzioni: inizierà
A, poi B, C, D, E. La seduta successiva inizierà B e poi a seguire C, D, E,
F ed A. (Il sistema più corretto sarebbe di far sapere al Master le
intenzioni con un bigliettino, ma tutto diventerebbe troppo macchinoso).
4) Informazioni: lo scambio di informazioni tra personaggi deve essere
coerente: esso richiede tempo, quindi quando il Master chiede le intenzioni
e il giocatore vuole, prima di agire, sapere cosa fa un altro giocatore (o
altre informazioni) deve dire che passa il round a reperire quella
informazione.
5) Onestà: nel lancio dei dadi, nelle intenzioni dichiarate, nelle penalità
sofferte, ecc. E' compito di tutti i giocatori ricordare al giocatore
eventuali omissioni (volontarie o non).
6) No ai termini tecnici: durante il gioco è vietato far menzione di termini
tecnici come punti di vita, tiri salvezza, CA, ecc. Così, se un personaggio
perde un tot di punti di vita (e solo lui sa quanto) dovrà dire agli altri
di essere ferito, di sanguinare copiosamente o di aver ricevuto solo un
graffio, ecc. ma non di aver perso x punti di vita.
7) Equipaggiamento: ogni giocatore dovrà dotarsi di propria matita, propria
gomma, propri dadi, ecc.
8) Critiche fra giocatori: quando un giocatore pensa di dover esprimere
delle critiche sulle azioni di un altro giocatore, dovrà farlo da
personaggio, non da giocatore, in ossequio al principio di cui al punto 1.
Non sono ammesse liti fra giocatori (ma lo sono fra i personaggi). Nessuno,
tranne il Master in sede di assegnazione dei PX, ha il diritto di giudicare
come viene gestito un personaggio.
9) Appunti: ogni giocatore deve prendere appunti. Non sono ammesse
situazioni del tipo: "Cosa aveva detto tizio?" o "Cosa c'era scritto là?".
Tutto ciò che non è segnato e di cui non ci si ricorda è perso.
10) Tiri salvezza: i TS non sono automatici. Se scoppia una palla di fuoco
vicino ad un personaggio e il giocatore non fa o dice niente, esso non ha
diritto ad un TS. Per usufruirne bisogneraà dire cose tipo, nel caso
specifico: "Interpongo lo scudo" o "Cerco di schivare", ecc.
11) Frequenza: ogni giocatore deve garantire una frequenza minima di 8 volte
su 10.
SANZIONE: il mancato rispetto di una delle suesposte regole sarà passibile
di una decurtazione del 5% dei PX per ogni volta che ciò accadrà

 critiche e i vostri suggerimenti.
Sono master, mi lamento sempre dei giocatori, sono anche accusato di essere
uno che tiene una linea dura.
Ma il tuo codex mi sembra un po' troppo rigido. Se soltanto lo leggessi al
mio gruppo mi troverei ad un tavolo da solo già alla lettura del titolo del
tuo codice.
Inoltre sono cose che i giocatori già sanno e che già hanno infranto
volontariamente decine di volte.
Quelle che elenchi piuttosto che regole da far rispettare sono, per me, i
miei più reconditi desideri inespressi.
Ma i tuoi giocatori hanno accettato volentieri il CODEX? Oppure riporti sul
tuo corpo i segni di una lapidazione?
Se lo hanno accettato passi improvvisamente ai vertici della classifica dei
miei miti.
--
"...forte del bene che mi permea..."
Kal Woiner, Signore e Padrone di Aumània
http://digilander.iol.it/kalwoiner/index.html
ICQ #108665788

Non sono un Master, ma un giocatore che preme per giocare con un codice così
(del resto puntualmente disatteso anche nel mio gruppo).
--
Argyll the wise

 (del resto puntualmente disatteso anche nel mio gruppo).
Allora non sei ai vertici della classifica dei miti: sei PRIMO. Un giocatore
che segue quelle regole sarei disposto a pagarlo in euro anzichè in punti
esperienza.


 di una decurtazione del 5% dei PX per ogni volta che ciò accadrà
Confondi cosi pero il pg con il player spingendo anche loro a farlo e questo
fa molti casini se i lgruppo non si comporta in maniera fraterna
luxor

 ha scritto nel messaggio
news:Isfk6.2054$qx.8...@news.infostrada.it...

Dimmi dove abiti che se giochi cosi ti voglio tra i miei giocatori!!!!!!
Luxor


Mi lusinghi. Peccato che il mio Master non la pensi cosě...
:)
--
Argyll the wise

> Dimmi dove abiti che se giochi cosi ti voglio tra i miei giocatori!!!!!!
Abito in prov. di MI e tu?
--
Argyll the wise

 esperienza.
  Ehm... Salve, mi offro per essere masterizzato!
-- 
				I'm the best at what I do.
					Cesare "Wolverine" Bartolini

 Cesare "Wolverine" Bartolini
Comprato!!!
Ti va bene un fisso di 2 euro per seduta piů un centesimo di euro per ogni
px?
Se resisti, agli alti livelli ti compri una casa!!!
--
"...forte del bene che mi permea..."
ICQ #108665788
Kal Woiner, Signore e Padrone di Aumŕnia
http://digilander.iol.it/kalwoiner/index.html
Unisciti al gruppo NGI per il progetto SETI@home
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/cgi-bin/cgi?cmd=team_lookup&name=NGI

 di una decurtazione del 5% dei PX per ogni volta che ciò accadrà
Assolutamente assurdo, imho. Anche perchè alcune norme (quasi tutte)
riguardano il giocatore e voi lo punite penalizzando il personaggio? (Te
l'ho già detto che il personaggio e il giocatore sono due entità
distinte? ^_^) 
Ciò non ha senso...se volete "punire" un giocatore per le sue mancanze
trovate un altro sistema, per esempio una multa (in denaro) per i
giocatore che bidona il gruppo senza avvisare,  sinceramente l'unica
cosa che imo vale la pena di sanzionare.
Potete fare una cifra dalle 3000 alle 5000 o più, insomma vedete voi in
base alle vostre disponibilità, poi una volta ogni tot si decide come
impiegare il  fondo cassa, sconsiglierei l'acquisto di materiale (di cui
poi non si capisce mai chi sia il proprietario e finisce per andare in
uso esclusivo o quasi al master)  suggerirei 
di più l'acquisto di cibo e bevande ^_^  
Cmq piuttosto che stabilire un codice di comportamento (cosa che ritengo
non solo di difficile applicazione ma anche piuttosto antipatica essendo
il gioco di ruolo un hobby)
ti consiglio di porre alla base dei rapporti tra giocatori il confronto
e il dialogo non stancandovi mai di chiedere sempre a tutti i proprio
parere e di non dare mai per scontata nessuna decisione, al di la delle
visioni di fondo che devono essere condivise da tutti (per esempio il
tipo di ambientazione) cercate di trovare un modo di giocare  che
permetta di andare incontro alle esigenze di tutti (magari c'è chi piace
giocare tutte le settimane e chi una volta al mese, c'è chi è disposto a
spenderci dentro soldi e chi no etc)
Credimi è molto più facile evitare litigi tra giocatori in questo modo
(per quanto sia più lungo) che fissare un norma che dice che i litigi
tra giocatori sono proibiti ^_^  
-- 
Ciao Mauro
"L'Evasione del Prigioniero non va confusa con la Fuga del Disertore" 
JRR Tolkien

 di una decurtazione del 5% dei PX per ogni volta che ciò accadrà
Questa poi e' proprio una cosa assurda.  Non si capisce come qualcosa
che e' fuori dal gioco debba influire dentro il gioco.
-Stefano

 luxor
--
Argyll the wise

 critiche e i vostri suggerimenti.
io francamente preferirei/farei prima a/troverei piů facile prendere una seconda laurea che seguire 'ste regole. Non che non siano sensate, č proprio l'approccio... diamine, siamo qui per divertirci!
ciao
S

 di una decurtazione del 5% dei PX per ogni volta che ciò accadrà
anche volendo accettare il resto (e non lo faccio), quest'ultima clausola mi
pare deleteria...
tanto accanimento e serietà solo per non perdere px?
se al contrario i px non contano, che sanzione è?
non può esserci sanzione...
l'unica cosa che può evitare comportamenti sgradevoli è la normale
educazione.
credo inoltre che l'interpretazione è la ricompensa di sè stessa. Se la fai,
bene. Se non la fai, ciccia.
per il discorso diretto/indiretto in/out character, IMO non c'è bisogno di
imporre nulla. Se il gioco è coinvolgente la finzione si regge e alimenta da
sola.
ciao
Roberto

(del resto puntualmente disatteso anche nel mio gruppo).
E per fortuna.
-Stefano


Diciamo che ora come ora son un po piu d'accordo con te perche' un mio amico
che masterizza un gruppetto a d&d 3ed e' disperato che di questi almeno tre
comincianoa gioare e dopo un po scazzano ridono a crepapelle e lui non
riesce mai nemmeno a fare un terzo di quello che progetta,e lo vedo
piuttosto stufo(glielo ha gia detto 2 volte e ha minacciato di andarsene
alla terza).
D'altronde penso che il problema fondamentale sia che ci sono persone con
coeficcienti di attenzione molto bassi e che con poco si confondono..
Luxor

 che e' fuori dal gioco debba influire dentro il gioco.
Cosa sarebbe fuori dal gioco? Se ti riferisci al 7° punto sono anche
d'accordo a glissare, ma tutti gli altri punti riguardano cose interne al
gioco.
--
Argyll the wise

 non e' una cosa che si dicono i 2 pg perche impedirglielo?
Perché i giocatori devono annullarsi nei rispettivi personaggi quando
giocano. Alla fine l'informazione se la cominicheranno comunque, solo che
saranno i PG a passarsela, non i giocatori.
Ciao
--
Argyll the wise

Grazie.
mi piace il tuo codex !
-- 
    ciao
        Domon
            Il fratello karmico di Kaz
-------------------------------------------------------------------
--- Ihgger #993 - IhggerD #8 - primo fan di Supa Lobotto Taisen ---
--- "Toho Fuhai satsyou no ougi, sekiha, teeen kyou keeeeen !!!" --
-- se mi volete chiamare togliete"RIMUOVIQUI" dall' indirizzo ! ---
-------------------------------------------------------------------

Se resisti, agli alti livelli ti compri una casa!!!
io vengo aneche gratis, e per favore non parlare di livelli mentre
giochiamo !!!


Abito in prov. di MI e tu?
anch' io. zona lodi !


 tra giocatori sono proibiti ^_^
I litigi tra giocatori sono proibiti durante la seduta di gioco, e questo
per non spezzare l'atmosfera. Poi, quando tutto finisce, uno è libero di
dire ciò che crede.


 credo inoltre che l'interpretazione è la ricompensa di sè stessa.
Approvo.


 Se resisti, agli alti livelli ti compri una casa!!!
  Aggiudicato... dimmi solo dove e quando!


 ha scritto nel messaggio
news:e2fk6.1735$qx.5...@news.infostrada.it...


L'ho letta. Il mondo ideale è ben diverso da quello reale, eh?


 gioco.
La sanzione e' fuori dal gioco ed e' assurda.
-Stefano

 vostre critiche e i vostri suggerimenti.
Preferisco di gran lunga il "Player's Code of Conduct" dei Knights
of the Dinner Table (vedi KotDT #23 o BoT vol. 8). In quel caso,
almeno, è evidente l'intento satirico. :-(
--
Maurizio Vaggi

 La sanzione.
Perché sarebbe fuori dal gioco? I PX sono invece parte integrante del gioco.
La penalizzazione sui PX è l'unico modo per disincentivare certi
comportamenti (magari si può discutere sull'entità della sanzione: 3% o 1%
invece che 5%). Sarebbe bello vedere giocare delle persone che non badano ai
PX ma pensano solo a interpretare bene il prprio PG, ritenendosi soddisfatte
del bel gioco. Ma dato il livello medio di giocatori non m'illudo.
--
Argyll the wise

>In quel caso, almeno, è evidente l'intento satirico. :-(
Grazie del tuo gentile e costruttivo parere.


 giochiamo !!!
Vuoi giocare pure la 7a sera a settimana? ;)
-- 
**************************************
Telstar
"Love Magic for itself"
IHGGer Immortal e #500
Sommo Alchimista e Nomatore del LOCSI
TELSTAR THE SORCERER: 
www.telstar.it
**************************************

 invece che 5%).
Si, ma la sanzione viene data fuori dal gioco.  Che poi gli effetti
della sanzione si vedano nel gioco poco importa.
-Stefano

Vuoi giocare pure la 7a sera a settimana? ;)
anche l' 8ttava !


almeno, è evidente l'intento satirico. :-(
the game MUST GO ON !


 nonostante questo il personaggio sara' sempre cio' che e'.
E' anche questo il bello dei GDR, che ti permettono di interpretare
personaggi agli antipodi col tuo carattere. L'interpretazione diventa sfida
stimolante. Ciò non significa che durante l'interpretazione il player non
debba calarsi completamente in quel personaggio.
--
Argyll the wise

 debba calarsi completamente in quel personaggio.
Invece significa proprio questo.  Altrimenti non e' piu'
"interpretazione" ma altro.
-Stefano

su 10.
Basta ritrovarsi in un giorno in cui possono partecipare tutti...
Non e' difficile, si chiama "organizzarsi"...
Conclusioni
Sinceramente mi sembra che stare dietro a tutte 
queste regole limiti molto il divertimento.
Io ad esempio quando gioco le violo tutte, eppure ci divertiamo
sempre un casino, e credo che lo scopo di un gioco sia proprio quello
di divertirsi...
Pensa che alla scorsa partita a ADnD2 uno dei giocatori si e' lanciato
per terra cercando di incendiarsi una flautulenza con l' accendino...
-- 
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142  IHGGer #1034   IHGGerD #22
Mastro Idraulico della Locanda
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

 per terra cercando di incendiarsi una flautulenza con l' accendino...
E ci è riuscito?
:)


 L'interpretazione si. La recitazione no.
Mi dici cosa intendi per "interpretare" e "recitare"?
--
Argyll the wise

 Mi dici cosa intendi per "interpretare" e "recitare"?
L'ho gia' detto ad inizio thread.
-Stefano

Vabbč, hai ragione tu. Non c'č peggior sordo...
Questa conversazione sta diventando defatigante. Risponderei volentieri alle
tue ultime obiezioni ma francamente non ritengo la ML il luogo adatto.
Sarebbe meglio di persona, il botta č risposta sarebbe piů efficace.
Poiché questo non č possibile farlo, ti lascio campo libero.
Continua a pensarla come vuoi, e io continuerň a pensarla come credo


 ....ma francamente non ritengo la ML il luogo adatto.
NEWSGROUP!
Sei su un NEWSGROUP.
-Stefano

:)
No, ma ha detto che riprovera' alla prossima partita. Ti faro' sapere
^__^


 a capo di nulla ^__^
:)


sinonimi?
Non lo so, la differenza tra interpretare e recitare non l' ho mai
capita, ma qua se ne parla spesso. Chiedi delucidazioni a SdC.
Io personalmente mi limito a Giocare ^__^
-- 
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #?


 Io personalmente mi limito a Giocare ^__^
Ci ho provato, ma non mi ha risposto...
Non vorrei insistere.


nell'indecisione.
molto interessante come sistema. Puoi dirmi qualche dettaglio in più?
ciao.
--
HIGGer n.884
l'unico membro non-giocatore e non-master di IHGG.
--------------
Se deve essere il manuale a dirti di usare il buon senso 
allora forse non hai abbastanza buon senso da usare.
--------------
Da grandi poteri derivano grandi soddisfazioni.

> molto interessante come sistema. Puoi dirmi qualche dettaglio in più?
In realtà non c'è molto da dire: il round di combattimento (che da noi dura
circa 2 secondi, il tempo di dare una spadata) è diviso in 10 segmenti. In
realtà il round come unità di misura temporale fondamentale è stato
sostituito dal segmento. Noi ragioniamo solo in termini di segmenti.
Ad esempio il guerriero vuole dare una spadata. Tra il modificatore per la
DEX e lo speed factor dell'arma supponiamo che abbia speed 4. Tira 1d10 e
somma 4 al risultato del dado: agirà in quel segmento. Supponiamo che faccia
7, quindi agisce nel segmento 11. Se entro il segmento 11 non viene colpito
dall'avversario, allora può portare il suo colpo ritirando il d10 per
l'azione successiva e sommando il risultato a 11. Es: fa 2, quindi agisce
nel segmento 11+6=17. E così via.
Se invece viene colpito può decidere di parare il colpo, o schivarlo,
(rinunciando al suo attacco e ritirando l'iniziativa da quel segmento) o
subirlo.
Ovviamente un ladro che usa i pugnali con speed factor 2 sarà più veloce di
un guerriero che usa uno spadone a due mani con speed 10. Con questo sistema
nel tempo che quel guerriero porta un attacco il ladro ne porta 2, in media.
Per quanto riguarda la speed factor di preghiere e magie abbiamo
convenzionalmente deciso che esso (tranne casi particolari) sia uguale al
livello della preghiera/magia.


circa 2 secondi, il tempo di dare una spadata) è diviso in 10 segmenti. In
2 secondi e mooolto poco. molto meno del tempo di dare una spadata...
<snippone>
il sistema mi piace. chi mi da una mano a svilupparlo simile per DnD3 ?
semplificando e scorrevolizzando il più possibile e senza introdurre
concetti rivoluzionari (tipo aggiungere un pezzo alla tabella della
destrezza) ???


subirlo.
quando dici "viene colpito" intende "viene attaccato", vero?
Bel sistema, complimenti. (a parte il fatto dei 2 secondi a round che mi
sembra veramente troppo poco. al limite io direi che un round dura... un
round e poi quando è necessario, e capita molto raramente, IMO, il master
stabilisce esattamente quanto è durato/deve durare il combattimento.)
Mi sembra di capire anche che avete fatto delle regole specifiche per la
parata/schivata, quindi. Mi puoi dire in che consistono?
P.S le armature influiscono sul tiro per l'iniziativa?
P.P.S. come vi regolate per gli attacchi multipli dei guerrieri di alto
livello o sotto haste?


 livello o sotto haste?
Diamo un bonus allo speed: ad esempio haste dà +2.


Ciao


 facevate prima a passare a, che so, Fuzion?
No so, non lo conosco. A noi piace l'ambientazione fantasy e dunque abbiamo
ritenuto opportuno giocare in un'ambientazione fantasy che utilizza regole
sue che grosso modo si riallacciano alle regole da manuale AD&D 2Ed ma che
sono anche ampiamente rimaneggiate.
Ciao
--
Argyll the wise.

Ciao
se ti interessa lo puoi trovare gratis e in italiano (insieme ad altri
giochi) sul sito di max Lambertini.
www.rolepaying.it
è un gioco generico, ma ci sono in giro Plug-in per ogni tipo di
ambientazione.


 è da cosa lo capisce se arriva bene?
Dal fatto che l'altro, dopo aver tirato il d20, ha fatto un punteggio
sufficiente per prenderti. Solo allora il difensore può decidere cosa fare.
Tieni conto che da noi il CA è modificato solo dalla DEX, o da eventuali
oggetti magici, quindi al massimo uno può avere 6 di CA (nel caso di 19 in
DEX), pertanto è molto facile che uno venga preso. Questo perché le funzioni
del CA sono state assunte sostanzialmente dalla schivata.


> >La scelta di parare o no può essere fatta istantaneamente, a seconda di

in altre parole io decido di schivare/parare solo dopo che SO con certezza
che saro colpito? Non mi sembra realistico.
Io avrei preferito una cosa del tipo, vedo qualcuno che mi attacca, io
posso :
A- continuare il mio attacco sperando che mi manchi (buono contro nemici
deboli come coboldi, goblin e C.) oppure;
B- Cercare di parare/schivare, ma in questo caso rinuncio ad attaccare.
A questo punto non fate prima a eliminare completamente l'AC mettendo i
bonus da destrezza nella schivata e quelli da oggetti magici
nell'assorbimento danni?


 nell'assorbimento danni?
In effetti la maggior parte di oggetti magici che nella versione normale
toglierebbero al CA ora tolgono al danno: ad esempio i bracers protettivi.
Quanto all'apputo sul mettere i bonus della DEX alla schiavata è da prendere
in considerazione.
