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Titolo: Consigli per nuovo utente [newbie inside]

Salve a tutti.
 
Per "colpa" di alcune performances che ho ascoltato via yuotube, ho 
deciso di ampliare le mie nulle conoscenze in campo "musica classica". 
Da buon niubbo diligente mi son messo a cercare un po' sul web ed ho 
iniziato ad ascoltare ciò che penso che siano i punti di partenza di 
ogni principiante in questo campo:
 
- Hungarian Rhapsody N.2 di Listz (incredibile a dirsi, nonostante pare 
sia onnipresente, non la conoscevo) + altre cosette sparse, sempre sue.
 
  - Le Quattro Stagioni di Vivaldi (mi ha dato una senzazione di 
modernità impressionante).
 
- Le Danze Ungheresi di Brahms (gradevolissime)
 
- I due concerti per piano di Chopin (mi ci sto drogando, ultimamente)
 
- I concerti di Brandeburgo di Bach
 
- Qualcosa in ordine sparso di Tchaikovsky
 
- Mozart e Beethoven in varie salse. La difficoltà con questi ultimi due 
autori è che la loro produzione sconfinata rende diffcile, per un non 
iniziato, una selezione "a priori" (per non parlare di certa 
"pesantezza" che avverto nelle loro composizioni. Diciamo che i primi 
ascolti, ma anche i secondi ed i terzi, li trovo alquanto difficoltosi, 
forse per mancanza d'abitudine).
 
Adesso, la domanda che mi pongo è: come continuare? Qualche consiglio? 
Fino ad ora ciò che ha attratto maggiormente la mia attenzione è il poco 
che ho asocltato di Liszt, Chopin e Brahams. Su cosa potrei 
concentrarmi, di questi stessi autori? E quali altri autori (ed opere) 
raccomandereste voi a qualcuno che inizia?
 
Un saluto a tutto il NG e grazie per le eventuali risposte.
 
E.
 
-- 
(\__/)
(='.'=) This is Bunny. Copy and paste bunny
(")_(") to help him gain world domination.
Linux non è per niubbi che aspirano a restare tali.

 
"El Che" <fidel....@cubba.nett> ha scritto nel messaggio 
news:jjsm82$ltu$1...@tdi.cu.mi.it...

Con Beethoven ti consiglierei di cominciare con le sinfonie, almeno quelle 
più note: 3, 5, 7
Di Brahms le sinfonie e i concerti per pianoforte
Di Chopin consiglierei se hai sentito solo i concerti, almeno i preludi
Con Mozart prova i concerti per pianoforte, anche qui quelli più noti.
Mi pare sufficiente per un buon mesetto :-)
 
 

 Mi pare sufficiente per un buon mesetto :-)
 
Prendo diligentemente nota e ringrazio ;-)
 
Saluti!


 raccomandereste voi a qualcuno che inizia?
 
1. Ascolta liberamente, anche senza "concentrarti" troppo su singole
opere. E' utile per farti un'idea generale, per abituarti a un certo
suono, ben diverso da quello del rock o di Tiziano Ferro.
2. Se ne hai la possibilità, ascolta qualche concerto dal vivo, anche
quelli gratuiti che spesso ci sono nei conservatori, in molte scuole o
nelle parrocchie.
3. Dai uno sguardo a questo libro, si trova anche in un'altra edizione
fra i remainders. E' una semplice ma non banale introduzione alla
musica classica per i neofiti: 
http://www.ibs.it/code/9788845233029/casini-claudio/arte-di-ascoltare-la.html
 
 
jps

 Con Mozart prova i concerti per pianoforte, anche qui quelli più noti.
 
 
Magari anche il concerto per clarinetto, la sinfonia concertante per 
violino e viola, il concerto n. 5 per violino e le sinfonie 40 e 41.

 mancanza d'abitudine).
 
Io per esempio trovo difficile all'ascolto, ma veramente
tanto, la loro musica da camera. Esiste però in arte, e in
particolare in musica un fortissimo senso del politically
correct per cui certe cose si possono solo pensare e non
dire, a meno di non sentirsi dare sottilmente dell'idiota.
 
Per Colfango io proverei con le nozze di Figaro e don
Giovanni e/o alcuni e ben scelti concerti per piano e
orchestra. Personalmente eviterei (sono politically
correct e non uso altri verbi) le sue sonate per
pianoforte ma è una questione di mio gusto personale.
Invece parecchie sinfonie si prestano secondo me ad
approcciarlo.
 
Direi che un ottimo entry point per ludovico van possono
essere le ouvertures (la mia preferita è l'inaugurazione
della casa), la sesta sinfonia (lo so, scontato e banale
ma non per questo non è un capolavoro ed è poco difficile
all'ascolto), senza dimenticare questo:
 
http://youtu.be/GazlqD4mLvw
 
 
Non sto solo scherzando. Gli ha fatto il verso alla
perfezione e se ascoltato con attenzione - e visto che il
tema è ben noto - dà una discreta idea di che tipo di
procedimenti usava ludovico van. Il tutto accompagnato da
un po' di latte più, naturalmente ^_^
 
-- 
"Tesoro, ora che sto per morire devo confessarti
che ti ho tradita con la tua migliore amica"
"Non agitarti amore, lascia che il veleno faccia
il suo effetto"
 

 che avverto nelle loro composizioni.
 
pesantezza? o__O


 pesantezza? o__O
 
se un brano ti risulta pesante passa ad un altro di quel compositore finchè 
troverai il feeling se non lo trovi amen...ma un ascolto dello stesso brano 
non è quasi mai sufficiente
 
 
 
 

 Un saluto a tutto il NG e grazie per le eventuali risposte.
 
innanzitutto prego per l'eventuale domanda.
 
Allora, la certa pesantezza di Mozart e Beethoven mi ha fatto cadere 
dalla sedia, ma capisco quello che dici (in realtà no, ma mica ti 
voglio spaventare o sconfortare, per cui facciamo finta di sì).
 
Allora, il consiglio sarebbe forse quello di evitare le cose più 
lunghe, qualsiasi cosa siano, ma fottiamocene anche di questo 
consiglio.
 
Per Beethoven, ad esempio, dice bene chi ti ha consigliato le sinfonie 
dispari. Eviterei di partire con l'Eroica, che magari lascerei più 
avanti. Consiglio quinta e nona. E poi consiglio anche un paio di 
sonate per pianoforte, diciamo Patetica e Appassionata o Waldstein.
 
Per Mozart, andrebbe bene qualsiasi cosa. Dico però Sonata per violino 
e pianoforte K379, Sinfonia n.39, Concerto per clarinetto K622, 
Concerto per pianoforte K466.
 
Per Brahms è complicato, perché non sono sicuro che "certe bellezze" 
possano essere colte altrettanto facilmente a un primo ascolto. Sarebbe 
facilissimo dirti: Quarta sinfonia (che è una vetta assoluta), ma io ti 
dico Terza, che forse è più immediata. Ci sarebbero poi i Concerti, ma 
li ascolterai poi. E poi un paio di assaggi dalla musica da camera:
http://www.youtube.com/watch?v=-L5nSwAND3Y
 
http://www.youtube.com/watch?v=h1AZ8FmIWcI
 
 
Per Chopin, Studi, Notturni e Preludi sono fondamentali e "facili" 
all'orecchio.
 
Cajkovskij: Quinta sinfonia, Primo concerto per pianoforte e orchestra, 
Concerto per violino.
 
Bach: i concerti per violino (doppio, magari) che ti hanno consigliato 
sono stupendi. Prova anche il quinto concerto per pianoforte 
(preferibile al clavicembalo, IMHO) e orchestra d'archi:
http://www.youtube.com/watch?v=tOKIHzd7sZM
 
 
Schubert:
http://www.youtube.com/watch?v=12xe2osfq1w
 
http://www.youtube.com/watch?v=kgq-S6WeljA
 
 
Prova Ravel: Concerto per pianoforte in Sol maggiore (occhio al secondo 
movimento, ti incanterà).
 
 


Ci mancherebbe, mica affermo che sia colpa loro. È ovvio che il problema 
è la mia scarsa dimestichezza con la classica e con la loro opera in 
particolare. D'altro canto, altri autori non mi hanno trasmesso la 
stessa senzazione.


 Un saluto a tutto il NG e grazie per le eventuali risposte.
 
Grazie a tutti per i consigli. Ne farò tesoro e verrò a riferire non 
appena avrò fatto "i compiti per casa" :-)
 
Saluti!


 voglio spaventare o sconfortare, per cui facciamo finta di sì).
 
Ahahah, non immaginavo di seminare scompiglio con quella frase. Forse è 
meglio sostituire "pesantezza" con "difficoltà (per me) di seguire il 
filo, rispetto ad altri autori"? Forse rende di più l'idea.

Urgh, quanto materiale :-)
Spero di farcela.
 
Grazie anche a te, un saluto.


 Saluti!
 
volevo stare sul facile e poco, che è sicuro. Ma vedo che ti han 
bombardato...allora a questo punto ti chiedo come mai manca Schumann dalla 
lista :-)
(Almeno il concerto per violoncello va ascoltato, e musica pianistica in 
ordine sparso. Carnaval, arabesque, studi sinfonici)
 
 

 stessa senzazione.
 
Ma guarda che "sei nel giusto" per così dire. E' noto che
l'apprezzamento di un'opera d'arte è una faccenda
complessa. C'è anzitutto una questione di feeling con
l'autore. Nessuno può amare tutta la musica allo stesso
modo, ciascuno ha il compositore, uno solo, di cui
porterebbe i dischi sull'isola deserta e... last but not
least, per quanto non si dovrebbe dire, non esiste
compositore che non abbia fatto le sue marchette. Pure
Sebastiano, che io adoro, non ha scritto *tutti* e *solo*
capolavori assoluti. A mio parere anche Beethoven e Mozart
(il quale più di Ludovico van ha composto diversa roba di
circostanza o per occasioni in cui non "credeva") hanno
scritto opere un po' involute e di difficile fruizione.
 
Altri autori, come Sweelinck, Hindemit, de la Rue, sono
addirittura a un estremo di un'ipotetica scala che
quantificasse la cerebralità della musica. A me dà un
enorme piacere strimpellare Sweelinck al piano, ma è
l'unico autore per il quale chi mi sente suonare mi
interrompe e mi chiede di suonare altro. Capisco l'effetto
che può fare a chi non suona.
 
Voglio dire, non è un male nascere con una scarso
trasporto per parte del repertorio, parte che può essere
piccola o grande. E' vero che le cose cambiano, io da
piccolo odiavo Richard Strauss e adesso lo adoro... accade
di tutto, non ci sono regole fisse.
 
ciao!
 
Apx.


I concerti per violino di Mendelssohn e Prokofev:
http://youtu.be/Pmj7nCRYNs4
 
 
http://youtu.be/QHRX-_ofht8
 
http://youtu.be/2q3hhol6Yvs
 
http://youtu.be/saIDOsDsZ1I
 
 
 
 

 Adesso, la domanda che mi pongo è: come continuare? Qualche consiglio?
 
 
un po' di Debussy?
http://youtu.be/C8QWaOYqqFM
 
http://youtu.be/nfQ5hOOLk1o
 
 
un po' di Shoenberg?
http://youtu.be/q1NF2-0KZ4Q
 
http://youtu.be/veUJxETj7-c
 
 
un po' di Stravinsky?
http://youtu.be/KWrCFlYuX8c
 
http://youtu.be/k-D-rgDzL4o
 
 

 Adesso, la domanda che mi pongo č: come continuare? Qualche consiglio?
 
 
un po' di Debussy?
http://youtu.be/C8QWaOYqqFM
 
http://youtu.be/nfQ5hOOLk1o
 
 
un po' di Shoenberg?
http://youtu.be/q1NF2-0KZ4Q
 
http://youtu.be/veUJxETj7-c
 
 
un po' di Stravinsky?
http://youtu.be/KWrCFlYuX8c
 
http://youtu.be/k-D-rgDzL4o
 
 
infine un pņ di selz,ghiaccio...agitare non mescolare...:-))
 
 
 
 
 
 
 
 

 infine un pò di selz,ghiaccio...agitare non mescolare...:-))
 
 
allora un po' di Zorn - lol
http://youtu.be/FUq7ufTgFg4
 
 

Intanto, un approccio volontaristico non mi sembra il migliore, ma non
vuol dire... Conoscendo il tuo background culturale si potrebbero dare
suggerimenti più mirati. Per esempio io sono stato conquistato dal Don
Giovanni di Mozart per il tramite del film di Losey, e, sembra
incredibile, dal Tristano di Wagner attraverso il film Aria. Poi, mi
sembra che tu abbia cominciato da autori canonici, ma preferisco
citarti qualcun altro. Se ti è piaciuto Eyes Wide Shut, o anche no, ti
consiglierei Musica ricercata di Ligeti, che è molto... didattica. Poi
The unanswered question di Ives. Molto... poetica. E magari il
Miserere di Allegri: molto... spirituale. Basta. Anzi no; per rimanere
su nomi piuttosto noti, senti Ionisation di Varese. Almeno saprai cosa
eventualmente evitare. Ti risparmio Bruckner.
Saluti,
 
Mauro
 

 E.
 
 
Bene... Qualcuno disse "per un mese sei a posto". A questo punto direi 
che sono a posto per un paio d'anni, invece... D'altronde me la son 
cercata, via :-)


 via :-)
 
non te la prendere...:-)) l'importante č fare come ti senti la Musica č un 
piacere...se non piace che piacere č? (cit.Manfredi)
 
 
 
 

 incredibile, dal Tristano di Wagner attraverso il film Aria.
 
 
...oggi da MELANCHOLIA ...
 
lq
 


Ma anche: "Birra, e sai cosa bevi" (cit. Arbore) , per chi se la ricorda :-)
 
 
-- 
(\__/)
(='.'=) This is Bunny. Copy and paste bunny
(")_(") to help him gain world domination.
Linux non č per niubbi che aspirano a restare tali.


Non l'ho ancora visto

"El Che" <fidel....@cubba.nett> ha scritto nel messaggio 
news:jjsm82$ltu$1...@tdi.cu.mi.it...

a parte Brahms, gli altri due non sono autori che amo particolarmente, 
comunque direi che ti posso suggerire i due concerti per piano di Brahms, 
specie il secondo è formidabile e se vuoi uscire dal pianismo ascoltati il 
Requiem tedesco, di Chopin tu hai ascoltato i due concerti che sono fra le 
poche cose che tollero di lui pur non essendo di certo le sue opere 
migliori, di Liszt non so se preferisci il piano o l'orchestra... comunque 
ascoltati Les Preludes, è stata una delle mie prime esperienze lisztiane 
delle gioventù...
D.