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Titolo: Problema Spinoso

Ora, nel mio gruppo e' sorto un problema spinoso:
spiego:
nel gruppo ci sono due ladri (vabbe' un ladro ed un mezzo ladro ma
concettualmente...) e piu' di qualche volta se ne sono usciti con
"andiamo a derubare una casa"
si sono accorti che non e' saggio derubare in una citta', specie se
grande, perche' di solito c'e' sempre una gilda di ladri che protegge
alcune case (dietro apposito pizzo) oppure anche se fila liscio come
l'olio tutto c'e' sempre chi prima o poi si mette ad indagare (e con le
magie che si ritrovano...)
tuttavia, un paio di volte e' capitato che stavano in una citta' di
passsaggio e compivano un paio di furtarelli...
Ora, l'altro giorno e' successo che si trovavano in una citta' che
dovevano lasciare il giorno successivo e cmq non pensano di ritornarci
in un futuro molto prossimo, cosi' hanno pensato bene di purgare un paio
di ricconi
Ovviamente i ricconi (nei Forgotten) non sono completamente impreparti,
e non solo pagano il pizzo alla gilda per non avere rogne, ma sfruttano
trappoole e meccanismi vari. Tra di questi, la prima casa che hanno
derubato (provato a) era di un mago della gilda locale ed era protetta
(da un tappeto-costrutto nella prima stanza ed un paio di trappole poco
avanti) mentre la seconda, di un abbiente ma non cosi' potente come il
primo, aveva un paio di trappole superabili, e delle guardie (che hanno
evitato accuratamente grazie ai mantelli elfici drow) ed una trappola
facilmente superabile (ma dove ha sfigato facendo di fila 2, 3 e 4 e
morendo sul colpo dalla allucinazione mortale)
il problema non e' questo: se vogliono andare a fare dei furti e si
beccano le conseguenze, cavoli loro (stanno imparando che esiste sempre
una conseguenza delle proprie azioni <very very very evilistic grin>)
il problema e' che mentre loro si facevano queste scampagnate (e si
beccavano sui 1300 px a cranio) il mago ed il barbaro (che non hanno
nessun motivo per accompagnarli...) se ne sono stati a girarsi i
pollicioni ed oltre al danno (che se so fatti due scatole tante per un
ora e mezza quasi due) la beffa (che hanno dei px in meno che non
recupereranno mai)
Ora, la domanda: come risolvere la questione?
con una serie di compromessi che mandano a puttane il roleplay ma per
metagioco? oppure fottendomene e facendoli continuare? (tanto se poi
stirano le zampe anche se vengono resuscitati perderebbero cmq un
livello e quindi il discorso dei px mancanti si riequilibra...)
Oppure come?
Aspetto fiducioso vostri consigli...

 Aspetto fiducioso vostri consigli...
Nel frattempo, al Barbaro organizzi una scazzottata con dei malviventi in un
vicolo e al mago uno scambio di pergamente con un tizio che in realta cerca
di fregarlo.
Brabaro VS Ladri
Mago VS Mago Ladro
Oltre ad assegnare PX creerà una situazione di ostilità verso i Ladri,
quindi attenzione, potrebbero incominciare a detestare anche i loro
compagni. Se Il Barbaro ed il Mago non sanno che i loro due amici sono
andati a fare dei lavori sporchi, nessun problema.
Ciao

 Oppure come?
Per i PX:
Usa una gestione dei PX più sensata e ragionata e manda a puttane quella del
DMG! ^__^
Per la separazione del gruppo di PG:
Di solito quando i membri del gruppo fanno cose diverse (pensa che io ho 8
giocatori da seguire!) cerco di alternare le giocate tra di loro. Cioè
portando avanti per un po' uno dei gruppetti, poi passo ad un altro, poi ad
un altro, e così via muovendomi a cerchio e dando a tutti un po' di spazio
di gioco.
Il problema nasce quando solo alcuni fanno qualcosa, mentre altri non fanno
assolutamente nulla.
Probabili soluzioni:
Se la cosa non danneggia o rischia di compromettere/stravolgere la campagna
corrente la gioco via e-mail, io e solo i diretti coinvolti.
Se non è possibile prescindere dalla campagna cerco di giocarla il più
rapidamente possibile soffermandomi solo sulle questioni vitali e cruciali.
Altra possibilità sarebbe far fare i PNG (o anche i mostri, perchè no!)
coinvolti ai giocatori che altrimenti non potrebbero partecipare.
Cmq devo ammettere che sono capitate anche a me occasioni in cui ho dovuto
trascurare alcuni giocaotori in favore di altri, ma d'altronde anche questo
è RPG (interpretazione)... non succede così anche a teatro?!? ;))
-- 
Bye.
###################################
Giuseppe A. e-mail: 
gambi...@libero.it
Milano - Italy - IHGGER #7 - IHGGDER #33
Membro n° 7 della gilda anti-halfling!
###################################


Dio perdonalo xè non sà quel che dice ..
hihih :)
Io propongo livelli gratis a chi porta un regalo al master
-- 
"..Non  chiederti cosa gli altri posson fare per te,
ma chiediti cosa tu puoi fare per gli altri.."
-----------
Membro n° 14 della Gilda Anti-Halfling
Membro n° 144 del database di ihggd

 Dio perdonalo xè non sà quel che dice ..
Non ero io!
Era un fake!
Ha usato il mio nome, ma non ero io... lo giu (zooot) ...
---------------
NOTIZIA ANSA
Ore 23.00, Milano: "Inspiegabilmente, nonostante il cielo sereno, un fulmine
si è abbattuto su una abitazione nella zona di Bollate. Pare che un tizio,
di cui non si sa ancora il nome, che stava davanti al computer sia stato
colpito in pieno. Nelle prossime ore sapremo darvi informazioni più
precise."
---------------


 metagioco? oppure fottendomene e facendoli continuare?
Se il mago non è legale, potrebbe venir coinvolto dai due ladri. In
fondo ci sono incantesimi come sonno, invisibilità, etc. che possono
tornare molto utili... però resterebbe il problema del barbaro (che in
una simile azione sarebbe solo una palla al piede). Quindi credo che la
soluzione migliore sia quella di masterizzare i due gruppetti
separatamente, in microavventure parallele.
Ciao
Takashi Mtsuhashi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Takashi Mtsuhashi
Ao Alex
-- 
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                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
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> Aspetto fiducioso vostri consigli...
potresti consigliare al barbaro e al mago di partecipare alle scorribande,
vuoi mai che imparino qualcosa :-D
oppure spiega chiaramente ai ladri (fuori dal gioco) di non esagerare,
perchè ci si diverte di più se si gioca tutti assieme

Ora, la domanda: come risolvere la questione?
Sono d'accordo con Giuseppe: cambia il sistema di assegnazione dei PX.
Dai PX fissi per ogni sessione, oppure aboliscili del tutto e fai
passare di livello quando ti sembra opportuno. Il sistema di
assegnazione dei PX di D&D presuppone che il gruppo agisca insieme: se
qualche membro del party agisce sistematicamente in modo separato dal
resto, il sistema non funziona più come dovrebbe, e va cambiato.
In questo modo verifichi anche se i ladri si comportano così non
perché gli piace giocare in quel modo ma proprio per avere più PX
(cosa _imho_ piuttosto deplorevole): se glieli togli e si lamentano
oppure smettono di fare queste escursioni (della serie: perché
rischiare più degli altri se non mi porta alcun vantaggio in
esperienza?), allora li hai sgamati. Se invece continuano, buon per
loro, hai almeno risolto il problema dello squilibrio del party.
Se invece non vuoi cambiare le regole in corso di campagna, puoi:
a) spiegare ai giocatori il tipo di problema e chiedegli di impegnarsi
a rimanere uniti, o almeno non imbarcarsi in situazioni che escludono
necessariamente i personaggi di altri giocatori. Non dovrebbero avere
difficoltà a capire.
b) Preparare eventi _chiave_ da far accadere al resto del party quando
i ladri sono ipegnati altrove, in modo che essi non ne possano godere
i vantaggi;
c) Creare una situazione tale per cui i PG devono restare uniti: ad
esempio, sono braccati da una gilda/organizzazione potente e non sanno
mai quando possono venire attaccati. Appena si dividono, vengono
attaccati (i loro nemici aspettavano proprio un momento simile). Imho
avere un "arcinemico" potente che non si sa mai quando può colpire, fa
bene alla campagna in generale.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

 metagioco?
per dire cos'è il metagame, uno dovrebbe prima sapere che è il game...
ma cmq, mi pare bruttissimo che i pg vadano girando ognuno per i fatti
propri a rubare scazzottare e fare px.
per me la sessione è ancora un'avventura, che ha un nucleo.
è una storia fantasy e rispetta canoni narrativi.
tra questi rientrano anche le digressioni e l'azione solitaria, ma devono
avere un senso nella storia.
ciao
Roberto

 Roberto

separatamente, in microavventure parallele.
pero' vorrei evitare di master(izz)are due avventure separate quando
possibile...

bene alla campagna in generale.
se per questo ne hanno nemmeno pochi... =)

se per questo ne hanno nemmeno pochi... =)
E allora castigali! >:]


Sono d'accordo con Giuseppe: cambia il sistema di assegnazione dei PX.
cmq: fosse per me lo avrei gia' fatto;
utilizzerei il sistema FMP migliorato adattato alla terza edizione (ed
alla campagna dei miei giocatori), lasciando al sistema della DMG (cioe'
ad una piccola percentuale dei PX determinati in quel modo) il compito
di fare da "bonus" dei PX
in pratica, assegno in base a come interpretano i pg e non in base al
sistema della DMG
e questo sistema lo utilizzavocol gruppo di AD&D, lo uso con C&S e lo
utilizzero' col gruppo di D&D3 (riconversione del vecchio gruppo di ADnD
alla terza)che partira' se dio vuole verso la fine di ottobre
solo che il gruppo attuale, quando gli chiesi il sistema da adottare,
vollero il sistema standard della DMG...

"in privato" , via mail, in irc...
se e' una cosa pianificata si; se e' una cosa che hanno deciso li' sul
momento non e' che si possa dire "vabbe' chiudiamo qui la sessione, la
facciamo via e mail e la prossima volta continuiamo"...

Ciao,
    in veste di esperto DM (mai fatto) mi permetto di suggerire di creare
mini-avventure equivalenti per i due disgraziati, se poi proprio non sono in
vena di cercare guai, che siano i guai a cercare loro. In questo modo non
rimangono indietro con i PX e soprattutto tutti sono spinti a ridimensionare
le proprie ambizioni di avventure in solitario o per lo meno non cercarle
anche quando non è proprio indispensabile ripristinando l'equilibrio
originale.
Ciao, MadLuke.

 Oppure come?
Credo che la cosa migliore sia gestire tali furti fuori dalle sessioni 
comuni, vuoi trovandoti con i due ladri mezz'ora-un'ora prima, vuoi 
proprio in un altro giorno, vuoi per email...
e se i giocatori (ladri) si lamentano fa loro notare il punto di vista di 
chi ladro non e'.
-- 
 Cerca i vecchi post!
 
http://groups.google.com/advanced_group_search?group=it.hobby.giochi
.
 gdr.dnd&hl=it
Meke Meke, Wondrith
Sancho Chubb-Baggins, Impavido membro della Gilda Halfling
Ihggerd n. 108

Un ladro stimola sempre momenti simili, ma l'avventura non va piů avanti e
gli altri si rompono.
Una volta va bene, due diventa un po' troppo. Io le sego sul nascere a volte
ste cose.
Se proprio vuoi falli finire dentro e lascia ai guerrieri liberarli... ma in
ogni caso chiarisciti con loro e segagli le gambine.

 recupereranno mai)
non so perche', ma a leggere "problema spinoso" mi aspettavo una 
richiesta di delucidazioni su Wall of Thorns o qualcosa di simile :)
comunque, il problema a mio avviso non e' tanto per i PX (ti hanno gia' 
detto: potresti fare una mini-avventura equivalente per gli altri due) 
quanto per le implicazioni di gioco... dividendosi in due gruppetti si 
dimezza il tempo a disposizione procapite, il che puo' non essere il 
massimo.
personalmente lo risolverei a livello di "contratto sociale" tra i 
giocatori: si stabilisce all'inizio se, come e quanto si puo' derogare 
all'idea di base di "ci si vede e si gioca assieme".
per esempio, si potrebbe stabilire che ci si puo' frammentare solo a 
patto che quelli che non giocano attivamente in quel momento trovino 
divertente il seguire le avventure degli altri (insomma, gli altri hanno 
diritto di veto), oppure "e' lecito, ma solo in sede separata (ovvero, 
con una sessione apposita), e se quest'ultima e' possibile per il 
mastro".
sconsiglio di porre il problema come "e' permesso solo se e' appropriato 
ai personaggi": qualunque personaggio anche vagamente verosimile NON puo' 
agire 24h su 24 assieme ad altri, anche se solo per andare a svuotare la 
vescica... per esempi piu' seri ed altrettanto banali, ci sono le 
"attivita' di classe": il mago che si mette a studiare tomi arcani da 
solo ed in santa pace, il ladro che va a rubare solo con gente capace a 
farlo, etc...

 ha scritto nel messaggio
news:rj2pmvkino648fove...@4ax.com...


Una soluzione semplice è la seguente:
[snip]
Ottima soluzione!
-- 
Igor
Stimato membro della Gilda Halfling - addetto alle Risorse Halfling
IHGGerD #145
www.cumulidineve.it
 - email: webmaster*
cumulidineve.it