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Titolo: per conoscere Dvorak, consigli

Salve a tutto. Leggendo qui e là ho visto che ci sono molti patiti di
Dvorak. Mi è venuta la curiosità di conoscere meglio questo autore.
Chi mi può dare qualche consiglio sulle cose da ascoltare e sulle
interpretazioni?
Ringrazio fin da adesso a chi mi darà qualche consiglio.
Andrea


Le interpretazioni vanno tutte bene (si fa per dire), non lasciarti
condizionare dalla critica.
Una composizione deve essere imparata bene, tutta dall'inizio alla fine,
deve diventare tua e dopo non interessa più l'interpretazione perchè la puoi
cantare tu interiormente.
Io incomincerei tra questi:
- Concerto per pianoforte e orch. op 33 (il più bello di tutti secondo me)
- Concerto per violino e orch. op. 53
- Concerto per cello e orch. op. 104
- Trio per piano viol. e cello op 90 (Dumky)
- Danze slave op.46 e op. 72
- Sinfonia in Fa magg. op 76
- Sinfonia in Sol magg. op 88
- Sinfonia in mi min. op 95 (Dal nuovo mondo)
- Serenata in mi magg. per archi op. 22
- Suite ceca in re magg.op. 39
- Ouverture op 91 per orch.
- Ouverture op. 92 "
- Ouverture op. 93 "
- Quattro pezzi romantici op. 75 piano e viol.
- Sonata in Fa magg. op 57 per viol. e piano
- Sonatina in sol magg. op 100 per viol. e piano
- Quartetto per archi in Fa magg. op 96 (Americano)
Ciao
Demba
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 > Andrea
Ho dimenticato due stupende opere liriche :
- Rusalka
- Il diavolo e Caterina


 cantare tu interiormente.
LOL!!!!!
d

 interpretazioni?
Le 9 sinfonie: stupenda l'integrale di Kubelik (DG).
Per le sole ultime sinfonie, tra i tanti, Szell, Ancerl e Karajan.
I poemi sinfonici: ancora Kubelik-DG e Neumann-Supraphon.
Concerto per violoncello: Rostropovich con Giulini o Karajan, ma sono
splendide anche le incisioni di Fournier e Dupré.
Concerto per piano: la strepitosa unica incisione fatta insieme da
Sviatoslav Richter e Carlos Kleiber.
Concerto per violino: Stern o Suk.
Danze slave: Kubelik o Szell.
Quartetti: almeno l'op. 96, quartetto Berg. Mi è piaciuta molto
l'economicissima integrale Brilliant del q. Stamitz.
Quintetti con piano: Richter e q. Borodin.
Trii op. 65 e 90: Trio Beaux-Arts.
Stabat Mater: ancora Kubelik.
Requiem: Kertesz.
Infine, bellissime le serenate per archi (op. 22) e per fiati (op. 44) e la
Messa op. 86 per coro e organo.
Dvorak è un autore che in Italia è stato sempre ingiustamente sottovalutato
e circolano solo poche sue opere, mentre la sua produzione è vasta e di
altissimo livello.
Giovanni


LOL!!!!!
mi unisco, per una volta, alla tua risata.
ICS

 ha
scritto:

C'era una volta in Cina una donna bellissima che faceva impazzire tutti gli
uomini. Un giorno cadde nell'acqua di un lago ; tutti i pesci scapparono.


 condizionare dalla critica.
Viva il midi!
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
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Dice perché stai a parlà col computer? Perché almeno non puzza di fritto
e parlo co' Tokyo! e parlo col Giappone! e quella sta lì a frigge' tutta la
notte!... se nun sto attento me frigge vivo!
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 mi unisco, per una volta, alla tua risata.
Idem.
:-)


 uomini. Un giorno cadde nell'acqua di un lago ; tutti i pesci scapparono.
Un saggio disse ai suoi discepoli: "spiegate questo mio gesto!" e gettò a
terra il suo bastone.
Quelli andarono e tornarono da lui con mille spiegazioni, ma nessuna lo
accontentò.
I discepoli perplessi gli chiesero quale fosse allora la vera
interpretazione: il saggio prese il suo bastone e di nuovo lo gettò a terra.


 splendide anche le incisioni di Fournier e Dupré.
Non confondiamo le due esecuzioni per favore: la prima non vale un cicca
rispetto alla seconda.
Daniele



Sarebbe da ascoltare praticamente l'intera opera dvorakiana! Hanno
consigliato di tutto, e tutto ovviamente fondamentale. Se dovessi dare
delle indicazioni piu` personali, uno dei primi pezzi in assoluto che
mi ha fatto ammirare Dvorak sin da quando ero bambino (e che ancora e`
tra i miei preferiti in assoluto) e` lo Scherzo Capriccioso, nella
fattispecie nella versione Kubelik (che era in coda al LP con le Danze
Slave op.46).
Un'altra versione eccellente dello Scherzo e` quella di Jansons (EMI,
fuori catalogo?), insieme all'Ouverture "Otello" e alla deliziosa
Sinfonia n.5, un altro colpo di fulmine.
Altra cosa senza la quale non potrei stare sono i poco noti poemi
sinfonici, "L'arcolaio d'oro", "La colomba selvatica", "La strega di
mezzogiorno" e "Il folletto delle acque". Li ho imparati a conoscere
sugli LP di Kubelik e Kertesz, e, almeno per "L'arcolaio", trovo la
versione CD di Neeme Järvi di una bellezza straordinaria (accoppiata a
una notevelo Sinfonia n.7). C'e` poi una versione davvero
trascendentale di Talich per la Supraphon, un'eccellente registrazione
monofonica e una ricchezza di colori insuperata.
Uno dei miei prossimi acquisti (appena lo trovo in giro) e` il recente
CDSupraphon con Mackerras e la Filarmonica Ceca, con Scherzo
Capriccioso e Variazioni Sinfoniche ad accompagnare l'intero ciclo
delle Leggende, molto meno eseguite delle Danze Slave ma ugualmente
deliziose. Mackerras e` eccellente nella musica boema, e questo CD ha
avuto un sacco di recensioni positive e premi.
In generale, con qualunque registrazione della Filarmonica Ceca oppure
di Kubelik si va sul sicuro.
Ciao
Andrea

interpretazione: il saggio prese il suo bastone e di nuovo lo gettò a terra.
Bella. Un vecchio saggio si mise un giorno in riva al fiume,
togliendosi completamente i vestiti. Un giovane gli si avvicinò e gli
chiese: "oh tu, vecchio, perché ti se' tolto tutti li vestiti?" E il
vecchio rispose: "perché ci sono 40 gradi all'ombra, maremma sozza"
Ciao,
ICS

 wrote in message
news:418q3v0ue5vpll084...@4ax.com...


 rispetto alla seconda.
Questo punto di vista mi incuriosisce. Puoi approfondire? La prima a me
piace e ne ho letto buone recensioni (cioč, non č piaciuta soltanto a me).
Che cosa non va secondo te?


 wrote in message
news:418q3v0ue5vpll084...@4ax.com...

Due composizioni ingiustamente poco note, ma da non perdere
American Suite
American Flag (cantata)
Erano "accoppiate" in un vecchio LP, non so dirti se lo siano ancora in CD.
Prova a cercare....
--
Massimo Nespolo (attualmente in Francia)
(per risposte private, togliere NOSPAM)
http://mahleritalia.bravepages.com

Prova a cercare....
L'LP era della CBS, con Michael Tilson Thomas a dirigere. Entrambi i
brani sono stati ripubblicati sulla serie economica della Sony, la
Cantata insieme alla Quinta Sinfonia e l'ouverture Carnevale, la Suite
insieme alla Sesta e lo Scherzo Capriccioso, entrambe dirette da
Andrew Davis (tranne "Carnevale", diretto da Mehta). Purtroppo, sulla
carta non sembra che gli abbinamenti godano di interpretazioni
particolarmente affidabili...
Ho visto che la Clarton ha pubblicato la stessa accoppiata
cantata-suite, e in piu` il Te Deum, con la sinfonica di Radio Praga
diretta da Valek (
http://www.musicabona.com/catalog1/CQ0013-2.html
).
La Suite Americana si trova anche in qualche altra esecuzione, tra cui
Dorati (Decca) e Pesek (Virgin), entrambe piuttosto buone. Quella di
Dorati e` abbinata alla magnifica Nona di Kondrashin.
Ciao,
Andrea

 ICS
I pesci scapparono tutti insieme perchč non erano in grado di capire la
bellezza della donna ; al pari di voi che vi scambiate solidarietą quando
non capite ciņ che non potete capire.


 non capite ciò che non potete capire.
Dubito che gli esseri umani siano in grado di capire la bellezza di un
pesce femmina. Perché i pesci dovrebbero capire la bellezza di una femmina
umana?
Renato.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Giovanni
Scusa la fretta con qui ho scritto il precedente messaggio,adesso cercherò
di esprimere più chiaramente la mia posizione.
Esistono innumerevoli incisioni di Rostropovich del concerto di Dvorak,
brano in cui il violoncellista di Baku svetta rendendo oggettivamente
difficili i confronti con altri, pur bravissimi, violoncellisti. Del corpus
di incisioni (21 che io sappia) voglio prenderne in esame 4:
-Orchestra Filarmonica Ceca/V.Talich(quello del quartetto, prima era primo
violino, poi s'è dato alla viola e poi s'è messo a dirigere: di male in
peggio! ;-) Praga giugno 1952
-Grande Orchestra Sinfonica della Radio e Della Televisione di Stato (bel
nome sovietico!)/B.Khaikin 10 Luglio 1957
-Berliner Philharmoniker/H.von Karajan/1969
-London Philarmonic/Giulini (incredibilmente il Cd di Classic Voice non
riporta la data di incisione,ma sono convinto che sia posteriore al 64,poi
ti spiego perchè.)
Già dalle date si deve quindi stare attenti e considerare le quattro
incisioni in due blocchi: le prime due ('52 e '57) prima delle tourneè in
occidente e con un magnifico violoncello Tononi, le altre due in occidente
con il celeberrimo Stradivari Duport. Mi attirerò le antipatie degli
stradivariani ma a detta dello stesso Rostro e di molti violoncellisti il
Tononi molto meglio si addiceva al suono ed al temperamente di Rostropovich
e nel concerto di Dvorak questo appare palesemente IMO sin dalla prima nota.
Altra grossa differenza tra i due blocchi è la libertà di cui gode il
solista: Karajan e soprattutto Giulini costringono Rostropovic (che
all'epoca faceva 300 concerti l'anno, anche più di due al giorno sfruttando
i fusi orari e che quindi non aveva certo tempo di far prove e discutere coi
direttori) a tempi e scelte musicali abbastanza lontane dalla sensibilità
del violoncellista e dalle esigenze dello strumento. Aggiugiamo anche
che,tecnicamente parlando, il Rostropovich degli anni 50 è sicuramente il
culmine del violoncellismo, e si svelano le profonde differenze tra le
incisioni. Quella di Londra con Giulini poi, è negativamente influenzata dai
tempi del direttore evidentemente troppo larghi per le abitudini del
violincellista, vediamo quindi venire meno quel suono tensivo e quella
uguaglianza di suono che hanno reso celebre il buon Slava; l'edizione del
'69 di Berlino svetta per la perfezione dell'orchestra ed ha assunto
significati extramusicali: un grande russo e un grande direttore occidentale
nella Berlino divisa degli anni '60 a suonare musica boema e russa (nel cd
ci sono anche le Variazioni Roccocò di Ciaikosky). Aggiungiamo anche la
maggior diffusione di etichette come EMI e DG rispetto a quelle russe degli
anni '50 rimasterizzate oggi da Bramante e Telstar in occidente.
Dal punto di vista dell'incisione quella di londra è poi eccesivamente secca
e il violoncello sembra spesso una zanzara se confrontato con il caldo
lirismo del violoncellista in altre occasioni.
Un consiglio? Quella del '57 con uno splendido Don chisciotte (RUssian
Rivelation)
Daniele

 Massimo Nespolo (attualmente in Francia)
Stefano



Comincia, si fa per dire, con l'integrale sinfonica della Virgin
diretta da Libor Pesek. Te la consiglio per l'insuberabile rapporto
qualità/prezzo. Otto CD al prezzo di UNO!!! Ci sono le nove sinfonie
e alcune pagine sinfoniche. E' anche un'ottima registrazione: il che
non guasta. Ne feci una "presentazione" circa un anno e mezzo fa
su questo NG. Se ti interessasse leggerla puoi cercarla con google,
oppure se vuoi te la invio in privato.
Ciao
    Roberto 

 umana?
Parla per te... CHE TONNA!!! ^________^
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 ti spiego perchè.)
29 aprile e 1° maggio 1977, studi Abbey Road, Londra. Dal LP EMI (c'è anche
Saint-Saens n. 1, mantre Classic Voice ha abbinato Schumann).


Parla per te... CHE TONNA!!! ^________^
LOL
ma non è quella che, senza tante remore,  ti ha mandato a spigolare ?
Te lo dicevo di non farle quegli occhi da pesce bollito ...
__________________________________________________
a l l E g r i !
C.Chiani
__________________________________________________

 Saint-Saens n. 1, mantre Classic Voice ha abbinato Schumann).
Grazie.
Daniele

 ha
scritto:

Già, a molti capita di fare così allorchè si accorgono di qualche qualità
negli altri ; fanno un piccolo (lo possono fare anche gli indolenti) sforzo
mentale, convincono se stessi che non è una qualità bensì un difetto, e così
invece d'invidiarli li compiangono.


 Renato.
 
Appunto! Perchè gli stupidi dovrebbero capire le peculiarità degli
intelligenti?
Ciao


invece d'invidiarli li compiangono.
non la metto in termini di qualità o difetti. Io non ti conosco, e per
quel che ne so tu potresti avere mille qualità meravigliose. Però non
condivido parte delle tue affermazioni musicali, di cui diverse, in
tutta onestà. mi fanno sorridere, da quelle sulla musica tedesca, ai
quartetti di Ludwig, al cantarsi internamente un pezzo e non aver
dunque più bisogno dell'interpretazione. 
ciao,
ICS

 intelligenti?
E viceversa. 
Resta peró da stabilire chi siano gli stupidi e chi gli intelligenti.
Lo facciamo con il lancio della moneta? ;-)
Ciao,


Lo facciamo con il lancio della moneta? ;-)
ah, dev'essere un problema indecidibile
ecco spiegato perché la fontana di Trevi è così piena di monetine :-)


 Renato.
Bè gli stupidi sono sempre di più degli intelligenti e tendono a stare
insieme.
E' già un buon indizio, non ti pare?


...

 oppure se vuoi te la invio in privato.
Qui ci sono i link al sito della Virgin relativi al cofanetto:
http://www.virginclassics.com/vclass-cgi-bin/lh_disco.cgi?key=88
http://www.virginclassics.com/vclass-cgi-bin/rh_cat_frm.cgi?key=559
Grazie per la segnalazione, lo cercherò anch'io!


    Roberto 
Il ciclo di Pesek e` molto bello, prezzo a parte. Anche nelle sinfonie
piu` note come la 8 e la 9, riesce a trovare dettagli interpretativi
originali nel contesto di esecuzioni stilisticamente inappuntabili.
Pero`, siamo sicuri del prezzo? Ho cercato ieri il cofanetto, e l'ho
trovato a meta` prezzo rispetto allo standard (8 CD al prezzo di 4):
sempre un buon affare e`, pero`...
Ciao
Andrea

 wrote:

Io lo acquistai in negozio ad agosto 2001 a 36mila lire: era appena
stato pubblicato. Il Ciajkovskij diretto da Litton lo acquistai a 35
mila, anche se in sei CD, invece che gli otto di Dvorák. I Black Box
Virgin non mi pare che abbiano un prezzo per CD singolo, ma una specie
di prezzo forfaittario che non tiene conto del numero dei dischi, quanto
dell'appeal della proposta: evidentemente Dvorák era considerato meno 
seducente del Russo.
Ciao
    Roberto