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Titolo: Convertire PG dalla 3.5 alla 4° e domande

Visto che non ho molto tempo per studiare la 4� e che per il momento non 
conosco i manuali aggiuntivi (neanche il PH2 a cui ho dato solo uno 
sguardo) potreste aiutarmi a capire se e come si possono convertire i 
personaggi attuali della 3.5 alla 4� ?
Possibilmente utilizzando solo i manuali base perch� gli altri 
aggiuntivi dovrei farmeli prestare, se comunque non � possibile rendere 
un PG senza questi manuali vi prego di indicarmi dove trovare eventuali 
classi/talenti/poteri.
Penso che i giocatori mi chiederanno di partire con un livello basso, 
cos� da capire meglio il regolamento, ma credo che il minimo sia 5�-6� 
per avere almeno un paio di scelte sui poteri, sono comunque aperto ad 
un consiglio da quale livello farli partire cos� da unire la facilit� 
nell'imparare il regolamento e nell'avere dei PG verosimili a quelli che 
utilizzano ora.
Il gruppo � di 14� ma per i PG mi basta avere una progressione per 
capire come diventer� il PG visto che non penso che arriveremo a questi 
livelli con la 4�.Mentre per PG come il Chierico "puro" non ci sono 
problemi, gli altri potrebbero averne per le combinazioni che hanno 
scelto, in particolare:
Umano Guerriero 8 / Stregone 6, come tipo di PG � come se fosse un Mago 
da Battaglia, ma a differenza di questo che utilizza gli incantesimi 
mentre � in mischia l'idea � pi� di un Guerriero che si potenzia con gli 
incantesimi e poi va in mischia, tenendo per� la possibilit� di lanciare 
qualche incantesimo come palla di fuoco quando serve (o gli va).
Come talenti ha preso i classici da guerriero che dovrebbero essere 
replicabili tranquillamente, quello che non so se esiste � Robustezza 
Migliorata per avere pi� PF e compensare quindi quelli dello Stregone.
Umana Ladra 11 / Ranger 3, classico ladro furtivo, agile e truffaldino, 
si � specializzato nel combattere con 2 armi (pugnali) e questo mi rende 
difficile capire come replicarlo sulla 4� e fintare migliorato per avere 
pi� furtivi.
Umano Chierico 14 devoto a Vecna, domini Magia e Conoscenza, gli ho 
fatto prendere Metamagia Divina insieme ad Incantesimi Rapidi e 
Scacciare Extra per avere 1 volta al giorno un incantesimo rapido (ha 
Carisma +0 quindi ha solo 7 tentativi di scacciare).
Umana Esploratore 5 / Guerriero 4 / Ranger 5, arciere per eccellenza ha 
cercato di combinare tutte le tecniche che questo offre, in particolare 
schermaglia, tiro in movimento, tiro rapido + tiro rapido migliorato + 
stivali della velocit�, o tiro multiplo quando c'� l'occasione.
Elfo Barbaro 14, usa una scimitarra, ha colpo senz'armi migliorato, 
combattere alla cieca, estrazione rapido e seguire tracce... direi 
abbastanza variegato come personaggio, non mi sembra ottimizzato ma per 
questo forse � pi� difficile da ricreare... immagino che per questo sia 
necessario il PH2, l'estratto del Barbaro reso pubblico tempo fa dalla 
Wizards � uguale a quanto � andato in pubblicazione, era tutta la classe 
completa?
Domanda per chi sta utilizzando questo regolamento, � migliorata la 
gestione delle eccezioni durante i combattimenti o bisogna spesso 
ricorrere alle FAQ/Errata come accadeva sulla 3.5?
Grazie.
Sko
[Postato anche sul 5� Clone]

ricorrere alle FAQ/Errata come accadeva sulla 3.5?
le eccezioni?
-Nik

 ricorrere alle FAQ/Errata come accadeva sulla 3.5?
Dipendi da come consideri "eccezione". (ed anche nella 3.5 ne ho viste
poche) Ora le eccezioni non esistono piu', cose "strane" tipo lanciare
"ragnatela" sulla lava o a mezz'aria ora si risolvono con un "succede
e non ci sono controindicazioni". Punto e basta.
Certo tutto questo cum grano salis, visto che ancora io devo riuscire
a fare anche solo 1 partita in 4rta edizione.

 ricorrere alle FAQ/Errata come accadeva sulla 3.5?
Di errata (chiamate anche Update) ce ne sono ma piu' che ricorrere
spesso ad esse te le scarichi, aggiorni i poteri/talenti interessati se
li usi, e via.
Se usi il Character Builder tutte le errata prodotte sinora sono
incorporate.
-- 
Parvati V

spesa gia' non e' male!
e a tal proposito: se io scaricassi tutto una volta all'anno, pagando
un mese all'anno, a cosa dovrei rinunciare? nei mesi non pagati
l'applicazione funziona lo stesso?
-Nik

 ranger monoclasse. 
Non e' pero' la stessa cosa. Io farei piuttosto ladro puro, anche 
perche' poi il ranger e' basato su caratteristiche diverse da quelle del 
ladro classico (Destrezza/Carisma) e ci perde nelle abilita'.
-- 
Parvati V

 (per seguire tracce lo addestri in Natura)...
Ottimo, alla fine � quello pi� semplice :P
In effetti avevo pensato all'avanzamento veloce, sentir� cosa ne 
pensano, anche se mi sembra che una volta capito il meccanismo di base 
(ossia la divisione dei poteri) averne 1 o 2 disponibili non complica 
pi� di tanto la vita mentre dovrebbe dare un po' pi� di scelta nei 
combattimenti.
Grazie

 l'applicazione funziona lo stesso?
Funziona lo stesso, perche' e' offline. Rinunci agli aggiornamenti nei
mesi che non paghi. In teoria, avevano detto che anche Dragon e Dungeon
li si poteva scaricare solo nei mesi in cui si pagava, ma poi non so se
siano riusciti a implementare il sistema per fare cio'.
-- 
Parvati V

 scelta nei combattimenti.
Mah guarda, intanto entrare nel meccanismo di base richiede un po' di
pratica. Io gioco da un anno e vedo dai Game Day che comunque entrare in
un PG partendo da un livello alto richiede un po' a ingranare anche se
sei esperto del sistema, perche' ingranare singifica sviluppare
strategie di comune accordo con gli altri; 4E e' MOLTO improntata al
gruppo, non e' individualista come 3E. E finche' non ingrani bene i
combattimenti risultano molto piu' difficili di quello che sarebbero
perche' l'unione fa la forza.
Secondo me la via di mezzo di avanzare velocemente ha piu' senso
soprattutto visto che voi siete pure principianti.
-- 
Parvati V

 ladro classico (Destrezza/Carisma) e ci perde nelle abilita'.
Lui metteva l'enfasi sull'uso di piu' armi, quindi direi ranger

 (ossia i vecchi incantesimi) simili?
Uso termini tradotti alla grezza dall'inglese perchï¿œ la versione italiana  
non la tengo.
Esistono due tipi di talenti quelli divini e quelli di dominio, entrambi  
acquisibili se sei fedele alla giusta divinitï¿œ (come in 3.5)
Con il talento di dominio hai dei bonus nell'utilizzo di particolari  
poteri oltre ad un bonus in qualche abilitï¿œ
es.
Col dominio arcano becchi un +2 ad arcana e ogni volte che usi lancia  
della fede (e altri 3 uno per classe divina) becchi un +1 al tiro per  
colpire con i poteri con parola chiave arcano fino alla fine del turno.
Il talento divino aggiunge un potere ai possibili utilizzabili con  
incanalare divinitï¿œ (in pratica sono i vecchi domini ma ne hai solo uno).
Dopo di che c'ï¿œ una bella tabellina con l'associazione divinitï¿œ/domini e  
un capitoletto come inventarti domini.
Come sai pg malvagi non sono piï¿œ permessi, quindi un chierico di vecna non  
esiste a priori, in ogni caso vecna ha conoscenza e non morte
-- 
MailTo: anforagimailpuntocomï¿œ

 
beh, non sono implementati con incanalare divinitï¿œ o talenti adeguati,
ma se ti "basta" quello ce c'ï¿œ, giï¿œ puoi reintrodurre vecna.
eventualmente ti ispiri agli altri incanalare divinitï¿œ e te ne crei uno
ad hoc

 ricordo se sia uscito invece qualche potere alternativo da ladro.
Torno un attimo su questo punto che non mi � chiaro e devo spiegarlo al 
giocatore.
All'11� dice che il PG pu� prendere un Potere a Volont� della sua 
seconda classe, mettiamo il caso che voglia prendere "Colpi Gemelli", in 
automatico avrebbe anche la capacit� di impugnare 2 armi?
Ho visto che questa capacit� la prende il Ranger scegliendo lo "stile di 
combattimento"... come si gestisce questo caso?

> quelli dello Stregone.
I talenti di scambio potere � possibile prenderne pi� di uno?
Ad esempio potrebbe prendere pi� volte "Potere da Novizio" per prendere 
pi� di 1 potere a Volont� del Mago? Idem per il Potere da Adepto cos� da 
sostituire pi� poteri da Guerriero con poteri da Mago?

combattimento"... come si gestisce questo caso?
No, come dicevo prima. Quello che ha il ranger e' la possibilita' di
impugnare nella mano secondaria un'arma che pur essendo a una mano non
abbia la proprieta' "mano secondaria" (quelle che in passato erano
definite "leggere", come spade corte, accette, pugnali ecc.).
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
http://parvatiquinta.blogspot.com/

sostituire pi� poteri da Guerriero con poteri da Mago?
No, mi spiace.
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 definite "leggere", come spade corte, accette, pugnali ecc.).
Ok, quindi nel caso specifico, se il Ladro volesse utilizzare 2 pugnali, 
potrebbe prendere al 4� livello il Talento Multiclasse che fa scambiare 
un potere ad incontro e utilizzare ad esempio Colpo a Due Zanne del 
Ranger cos� da portare effettivamente 2 attacchi con i pugnali?
Essendo i pugnali Arma con "mano secondaria" sono utilizzabili cos�, 
giusto? Forse tecnicamente non ne vale la pena o c'� un modo per rendere 
anche questo aspetto utile dal punto di vista dei danni?
A quanto ho capito non dovrebbe essere un problema abbandonare i 2 
pugnali, ma se c'� una possibilit� di farlo da regolamento e un modo 
efficace vorrei comunque proporglielo cos� da mantenere la conversione 
del PG pi� fedele.



il punto � "avere due pugnali" o "fare due attacchi"?
perch� nel primo caso, ci sono varie feat vantaggiose nell'avere due
pugnali, e al limite si pussono usare come "skin" del personaggio. nel
seconod caso meglio fare il ranger (che � comunque una classe
convertibile dalla vecchia classe dle ladro, per certe build)
-Nik

 -Nik
Penso sia fare 2 attacchi con i pugnali :)
Nella 3.5 aveva 2+ attacchi (combattere con 2 armi e talenti successivi) 
per fare pi� furtivi e penso abbia utilizzato i pugnali per "estetica" 
piuttosto che fare con 2 armi diverse tipo uno stocco e un pugnale.
In questo caso come � adattabile? Quali talenti consigli e dove li trovo?
Grazie :)

 successivi) per fare pi� furtivi
In 4E il numero di attacchi non cresce piu' come prima e comunque puoi
fare un solo furtivo per round.
Quindi ricreare pari pari la stessa tattica non e' proprio possibile.
-- 
Parvati V


S� questo � chiaro ti ringrazio, riusciresti a darmi un'idea di come 
potrei fare? Se il ladro suddetto usasse il colpo a due zanne farebbe 
comunque un solo furtivo? Non ci sono poteri/talenti che permettono di 
fare pi� furtivi o comunque di sfruttare il vantaggio con pi� di un 
attacco? Qualcosa ho visto per un attacco credo, ma dovrei rileggermi le 
classi e i talenti e in questo momento come hai visto sto pensando alla 
parte da Master che mi compete e mi impegna di pi� :)

In questo caso come � adattabile? Quali talenti consigli e dove li trovo?
sinceramente non ho i manuali sottomano, ma ci sono takenti che ti
danno bonus alla difesa e all'attacco se hai due armi...
-Nik

 parte da Master che mi compete e mi impegna di più :)
ti hanno già variamente suggerito che forse l'ideale è un ranger con
talenti da ladro
ci sarebbe anche l'opzione ibrido ma secondo me non ne vale la pena
non ci sono modi di fare più furtivi in un round ma al limite ci sono
modi per fare sempre furtivo.... inoltre ora furtivo funziona
praticamente contro tutto
--
Fabio

 comunque di sfruttare il vantaggio con pi� di un attacco?
Nessun potere che io sappia. C'e' un talento (mi pare in Martial Power)
che permette di rifare l'attacco furtivo nel round in cui spendi un
punto azione per fare un secondo attacco, ma questo e' quanto.
C'e' da dire una cosa: in 4E se applicare o meno il furtivo lo decidi
dopo avere colpito e non prima. E quindi lo applichi sull'attacco che
colpisce.
Comunque fidati che il ladro di danni ne fa!
-- 
Parvati V