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Titolo: Scurovisione, specchi e cannocchiali.

Come interagiscono?
Può un PG/PnG/mostro con Scurovisione usare uno specchio per sbirciare
dietro un angolo nel buio TOTALE?
Scurovisione (18mt) aumenta il suo raggio se il PG/PnG/mostro guarda
attraverso un cannocchiale o simile?
Accetto, come sempre, risposte "official" e house-rules in egual modo!
Korin Duval
-- 
"La verità ha bisogno di grande coraggio;
 La finzione ha bisogno di grande maturità."

 Accetto, come sempre, risposte "official" e house-rules in egual modo!
mah...in teoria IMO si , perchè è la capacità insita nell'occhio a garantire
la scurovisione .
Il cannocchiale non è altro che un mezzo , però non ne son sicuro fino in
fondo....son curioso anche io di sentire altri pareri.
-- 
Everett
"..Non  chiederti cosa gli altri posson fare per te,
ma chiediti cosa tu puoi fare per gli altri.."
-----------
Membro n° 14 della Gilda Anti-Halfling
Membro n° 144 del database di ihggd

 Come interagiscono?
Qua devo andare a memoria e a senso.
"La Scurovisione e' nell'occhio di chi guarda"
ovvero (IMHO):
Gli individui dotati di Scurovisione
potrebbero avere l'occhio
conformato come quello di molti animali notturni, ovvero:
1 -  (ma non sempre) Pupilla verticale,
che quando e' spalancata
garantisce un enorme afflusso di luce.
2 - retina riflettente,
(ed e' il motivo per cui gli occhi dei gatti e dei cani brillano di notte)
ovvero, e' come se nella retina ci fossero
degli "Specchietti", che fanno "rimbalzare"
la luce sulla superficie interna dell'occhio,
in modo da amplificarla e da proiettarne il piu' possibile sulla fovea
(il punto focale)
Tutto questo per dire che:
Secondo me gli Scurovedenti possono usare normalmente
qualsiasi strumento ottico,
e trarne gli stessi benefici che ne trarrebbe
una persona normale in condizioni di luce normali.
Con l'Infravisione, credo che il discorso sia diverso
(quanto vengono "deviati" i raggi infrarossi dal vetro?)
Sarebbe interessante uno Scurovedente miope o presbite...
Ottica
\/\/\/||==o
Kriss

 (quanto vengono "deviati" i raggi infrarossi dal vetro?)
E due...l'infravisione in 3ed _non_vede_gli_infrarossi_ , da la stessa
visione che si ha di giorno, con colori etc... infatti in 3ed in italiano è
tradotta come visione crepuscolare...
-- 
Ivyr-Deol
Thy skin changes country and color,
  and shrivels or swells to a snake's.
Let it brighten and bloat and grow duller,
  we know it, the flames and the flakes.
Red brands on it smitten and bitten,
  round skies where a star is a stain,
and the leaves with thy litanies written,
  our Lady of Pain.

 tradotta come visione crepuscolare...
Ossignore...
a - non lo sapevo
b- evidentemente mi ero confuso con GURPS
(che ha Night Vision, Dark Vision, Infra-vision e Ultra-Vision)
insomma...
chiedo perdono.....
Atonement


 chiedo perdono.....
...che ti può essere concesso alla modica cifra di 10000 euro (siamo in
periodo estivo e di grande disponibilità...), da versare sul conto 10101010
della banca multiversale draconica, presso la filiare alphatiana di
sunswall, mystara.

 Korin Duval
ciao ciao
T.

 attraverso un cannocchiale o simile?
E' evidente che la visione crepuscolare deriva da una maggiore sensibilità
della retina alla luce, visto che è un semplice ampliamento della capacità
visiva, quindi direi che in questo caso uno specchio funziona, ma un
cannocchiale NON aumenta la portata della visione. E' utile ricordare che
una lente NON aumenta il numero di fotoni, ma semplicemente aumenta le
_dimensioni_ dell'immagine, di conseguenza se la luce non arriva
all'occhio, tanto meno arriva alla lente del cannocchiale.
Il discorso sulla visione notturna è più complesso.
Si possono fare almeno tre ipotesi sulla sua natura, che portano a
conclusioni diverse.
1- La visione notturna deriva comunque dall'amplificazione di un segnale
luminoso comunque esistente (come i visori notturni verdi degli agenti
dell'FBI nei film americani);
in questo caso valgono le stesse considerazioni fatte per la visione
crepuscolare.
2-La visione notturna percepisce altre radiazioni
elettromagnetiche(ultraviolette, infrarosse, radio, microonde, etc.). 
In tal caso occorre stabilire come interagisce questa radiazione con lo
strumento (e.g.: l'infrarosso è assorbito quasi interamente da vetro e
acqua, quindi strumenti di vetro non funziuonerebbero, mentre il metallo
riflette cmq tutte queste radiazioni, quindi specchi d'argento o acciaio
funzionerebbero).
3-La visione notturna percepisce altri tipi di segnale, come un radar o un
sonar, che percepiscono onde sonore, o un geiger, che percepisce la
radioattività. In tal caso gli strumenti ottici, basati appunto sulla
radiazione elettromagnetica, non funzionerebbero in alcun caso.
Io propenderei per la prima ipotesi per via del fatto che l'immagine
ottenuta dalla v.n. è fedele a quella della visione normale, sebbene in
bianco e nero. Nei casi 2 e 3 invece l'immagine sarebbe diversa da quella
ordinaria, in quanto le emissioni di altre radiazioni o altre particelle
non avrebbe la stessa conformazione della emissione della radiazione
luminosa e genererebbe un'immagine diversa.
 Ciao
 KV
-- 
King Virduk
-----------
Membro n.15 della Gilda AntiHalfling di IHGGD
Circle of ashes, circle of fire
the wise king Virduk has killed the liar
Boiled his body, cut off his head
Cross the king you'll be better off dead.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 tradotta come visione crepuscolare...
Poffarbacco (per non dire di peggio). E` vero! Ero convinto che fosse
diversa. Ho sempre considerato l'infravisione come vedere l'infrarosso!
Vabbe... diventa ufficialmente una mia HR, cosi` i miei giocatori non
possono incazzarsi... :)
Bye.

A<

A<

 ovvero come rifilare una SOLA galattica al party.
Nel senso che la galattica e' unica, e che non ce ne sono altre?
-______________^
Fraintendimenti


A<

 possono incazzarsi... :)
E' bello, ma ti avverto già delle possibili conseguenze: nascondersi e
osservare. I tiri vanno modificati perché una razza che usa solo ed
esclusivamente la scurovisione sarà abituata a nascondere la propria fonte
di calore (una delle cose belle che Salvatore ha descritto...)  e quindi in
maniera differenta da chi invece si nasconde "normalmente"; e viceversa
anche le prove di osservare avranno dei bonus, perché spesso se uno pensa a
nascondere la propria fonte di calore può anche piazzarsi dove è ben
visibile e lo stesso vale per chi si nasconde normalmente, invisibile ad
occhio umano, ma allegramente individuabile da un occhio che vede
l'infrarosso etc...
...Come vedi è interessante, ma un domani potrebbe rivelarsi la fonte di un
bel casino...

 quest'ultima userò nella prossima avventura per le mie vittime preferite.
Resterebbe da spiegare perché l'immagine resta sostanzialmente inalterata
rispetto a quella visibile alla luce e perché non c'è alcuna differenza
fra oggetti inanimati ed esseri viventi (che in questo caso dovrebbero
emettere maggiore radiazione).


 E' bello, ma ti avverto già delle possibili conseguenze: nascondersi e
Per come stanno procedendo nell'avventura mi sa che inizieranno a cercare
occhiali e oggetti magici che diano a tutti scurovisione o roba simile,
quindi mi sa che il problema si porra` per poco. :)
Pero` deve essere divertente dare a tutti occhiali di scurovisione e poi
fargli trovare tutti mostri dal sangue caldo, o dare a tutti infravisione
e fargli trovare solo mostri dal sangue freddo. :)
Poi magari ogni tanto gli occhiali si rompono durante i combattimenti...
Infinite possibilita`! :D
Bye.

A<

quindi mi sa che il problema si porra` per poco. :)
Ti assicuro che la cosa è nata PROPRIO perchè una PG ha degli Occhiali
della Scurovisione Ridotta (9 mt), e visto che è una PG che si basa
molto, come concept, su gadget strani, alchimia, ecc. ecc...
Per la cronaca, è la stessa PG della Dinamite.



Infatti!
Mi ricordo gli specchietti di argento che Salvatore descrive nel primo libro
della trilogia, quando gli studenti dell'Accademia - non mi ricordo il nome,
ma è quella per guerrieri per intenderci - esplorano il Sottosuolo
Harlan


Se vogliamo proprio essere precisi precisi - adesso la parte del premi bolle
la faccio io :)  -
il vetro è "trasparente" all'infrarosso (calore) solare, ma non a quello
reirradiato dai corpi neri/grigi che lo assorbono, è una questione di
lunghezza d'onda
Harlan


Vista la aleatorità del problema (nel senso che la domanda è interessante,
ma per rispondervi bisogna farsi una serie discreta di p***e mentali) direi
che, probabilmente una risposta ufficiale non ci sia, quindi via di
dinterpretazioni...
Lodo in anticipo la vostra pazienza se riuscirete ad arrivare alla fine del
mio post
Scurovisione:
a) se la suddetta visione fosse del tipo: "percezione di corpi e forme",
essa  non potrebbe fornire alcuna informazione sull'immagine riflessa da,
per un esempio più specifico, uno  specchio a muro, ma darebbe, invece,
percezione semplicemente di una supeficie differente da muro stesso
b) se la suddetta visione fosse del tipo: "percezione diversa dallo spettro
visivo" - sia essa onda elettromagnetica, sonora, radiazione ecc.- un
soggetto potrebbe, teoricamente, vedere qualche tipo di riflesso sulla
superficie dello specchio (anche se imho sarebbe cmq più o meno distorta per
gli effetti di riflessione e rifrazione)
Nel caso b) un cannocchiale non sarebbe utilizzabile
Per il caso a) imho sì, se lo strumento cannocchiale, detto in parole
povere, ingrandisce le forme distanti, una percezione delle stesse sarebbe
possibile (interpretazione molto fantasiosa, ma dopotutto si parla di D&D)
Visione crepuscolare:
se io - parlo di mondo reale, ora, non del mondo di gioco - utilizzassi uno
specchio per gurdare dietro gli angoli, dovrei:
-    avere una fonte di luce che mi permetta di illuminare sufficientemente
dietro l'angolo, altrimenti non vedrò altro che buio
-    sperare che dietro l'angolo cia sia una fonte di luce sufficiente ad
illuminare la zona, altrimenti vedrò buio come sopra
Analogamente se utilizzassi un cannocchiale/binocolo per guardare una stanza
_illuminata_ del palazzo di fronte - stile vecchia spiona o giovane maniaco
:) - vedrei perfettamente cosa ci sia/si svolge in quella stanza, perchè è
la stanza stessa ad essere illuminata, ma se quest'ultima fosse buia vedrei
solo, appunto, una stanza buia.
Quindi, poichè la visione crepuscolare, semplicemente "raddoppia" la
percezione della luce bianca:
-    caso specchio: è ha appannaggio del Master decidere caso per caso, in
funzione della distanza della scena riflessa, presenza di adatte fonte di
luci ecc... se sia possibile utilizzare in modo proficuo lo specchietto (in
fondo si tratta di usare un po' di sano buon senso)
-    caso cannocchiale: è oggettivo - leggere d'obbligo - che solo guardando
luoghi _illuminati_ sia possibile utilizzare proficuamente lo strumento in
questione... cosa si riuscirà a vedere, dipenderà, poi, se l'usufruitore sia
un umano o un elfo/mezzelfo/gnomo/halfling... insomma ci siamo capiti :)
Conclusione: direi che solo per la scurovisione ci vorrebbe una risposta
ufficiale alle domande, per la visione crepscolare usando il buon senso si
arriva ad una buona interpretazione della situazione, come succede per la
maggior parte dei casi
Spero di essere stato chiaro, non troppo prolisso, e di non esservi parso
arrogante, perchè assolutamente non era mia intenzione
Harlan

 ha scritto
nel messaggio news:LGqLc.90514$G%.45071@tornado.fastwebnet.it...

Infatti aumentando il diametro di uno strumento ottico ne aumenteremo sia la
luminosità che
il potere risolutivo. L' ingrandimento dipende esclusivamente dal rapporto
focale tra
obbiettivo e oculare e non viene influenzato dal diametro (se non nella
misura in cui il
potere risolutivo ne consiglierà la limitazione).
Darsifiell