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Titolo: [OT] Giustizia politica

LA GIUSTIZIA CHE SA DI POLITICA
di Lodovico Festa
L'iniziativa della magistratura di Parma d'interdire per due mesi
dagli «incarichi direttivi dei soggetti giuridici e delle imprese»
Cesare Geronzi, ha più di un aspetto anomalo: non è presa durante le
indagini, quando provvedimenti restrittivi possono avere una loro
logica, non è assunta sulla base di una sentenza. Ma così va la
giustizia italiana (e ciò è innanzi tutto determinato da una
questione strutturale: l'assetto corporativo, che vede insieme carriere
di giudici e pm) e finisce per avere, anche quando è applicata dai
magistrati più rigorosi, un vago sapore politico (politico-bancario,
in questo caso).
Però non è questo l'aspetto più interessante della vicenda. È
evidente come il caso Parmalat (ben più delle opa dei vari Gianpiero
Fiorani e Giovanni Consorte protagoniste del 2005) sia stato un caso
sistemico, che implicava la responsabilità non tanto penale quanto
strutturale del gotha del nostro sistema bancario. Era evidente come
fosse necessario tra dicembre del 2003 e primavera del 2004 risolvere
appunto le questioni sistemiche piuttosto che le singole vicende, di
cui poteva occuparsi la magistratura. E tra queste il problema dei
problemi era quello dei poteri di Bankitalia. Allora gran parte del
piccolo establishment (con alla testa Luca Cordero di Montezemolo sulla
soglia di diventare presidente di Confindustria) e della sua stampa
corse in soccorso di Antonio Fazio: e a trovarsi allontanato dal suo
ministero fu chi voleva affrontare la situazione grave che si era
creata, cioè Giulio Tremonti.
Molte delle vicende del 2005 nascono da quel mancato appuntamento.
Sistemato allora il caso Fazio non ci sarebbero stati i casi Fiorani,
Gnutti e così via. Ma in Italia le cose vanno così: sono le manette
non la politica a risolvere i problemi.
Naturalmente questo metodo non funziona, perché imboccata la via, non
si sa più dove ci si fermerà: ogni lotta di potere troverà il suo
tribunale a sostenerla. E comunque la costruzione di un equilibrio
fondato sulla concorrenza e non sulla consociazione del potere bancario
(cioè su quello che è stato ben definito bancocentrismo) diverrà
impossibile.
Due persone di grande qualità come il ritornato ministro dell'Economia
Tremonti e il nuovo governatore di Bankitalia Mario Draghi, proprio in
questi giorni, si sono, nel rispetto dei propri autonomi ruoli,
proposti di aiutare a definire un quadro in cui le nostre banche
possano ancora crescere di dimensione, diventando più competitive in
Europa. Hanno anche avvertito che l'apertura dei mercati è un grande
valore, ma richiede reciprocità di comportamenti innanzi tutto da
parte dei Paesi dell'Unione Europea, della Francia in particolare. Dopo
l'orgia di retorica strumentale di tanta stampa «indipendente» a
difesa dei piccoli establishment che ne controllano la proprietà, la
discussione pubblica torna su canali convincenti. L'Italia è un grande
Paese, ricco di risorse, come paradossalmente le stesse proposte
strampalate di Romano Prodi dimostrano. Chi come il Corriere della Sera
ci paragona al Benin o al Guatemala, lo fa solo perché preso da una
crescente ansia di danneggiare la coalizione in ripresa del
centrodestra: ma le esagerazioni non convincono gli elettori. Certo,
sono tante le questioni a cui mettere mano: tra queste, fondamentale è
favorire, pur senza dirigismi, un assetto più solido del sistema
bancario, magari meno pervasivo in campo editoriale.
Per questo obiettivo servono le iniziative alla Tremonti e alla Draghi.
La giustizia segua il suo corso. Sapendo, però, che la buona politica
non può affidare i propri obiettivi alle manette.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=67438&PRINT=S

 di Lodovico Festa
Scrive il grande direttore d'orchestra Wolfgang Sawallisch che una delle
scene d'opera più impressionanti è l'ultima scena del secondo atto del
Crepuscolo degli Dei, dove per oltre quindici minuti si pianifica un
delitto (l'uccisione di Sigfrido da parte dei Ghibicunghi) nei
particolari. Come l'uccideremo? E cosa diremo a sua moglie?
Leggo sul corriere della sera di oggi l'ultima intercettazione, dove due
disgraziati spioni privati - sorta di Ghibicunghi de noiartri -
pianificano fra di loro un piccolo delitto, e cioè come spiare i
politici avversari. Fulminante il finale:
-----begin quote---
Pasqua: «Se sapessero che le abbiamo proprio messe noi... In ogni caso
non ci sono problemi, la questione è depenalizzata, quindi faremo la
solita cosa... ne faremo un altro cavallo di battaglia... la
magistratura se la piglia con i nostri esponenti, eh... i nostri
esponenti che controllano... noi controlliamo il corretto svolgimento
democratico delle cose e voi ci date addosso eh... la gireranno così...»
-----end quote----
Qui troviamo esplicitato quello che ritenevo essere solo un mio
sospetto, e cioè che gli alti stridi per l'azione politica della
magistratura, siano molto più semplicemente copertura di piccola e
magari non tanto piccola delinquenza.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 magari non tanto piccola delinquenza.
Scusami, ma lo scopri adesso? Le indagini buone sono quelle che
riguardano i nemici. Le altro sono solo complotti, of course.
Arne
-- 
La grande Musica č quella tedesca

 riguardano i nemici. Le altro sono solo complotti, of course.
Non ci voleva molto per indovinarlo, ma trovare i due delinquenti che
prevedono in anticipo di accusare se scoperti i cosiddetti giudici
rossi, se permetti, è molto significativo


rossi, se permetti, è molto significativo
ah, é tutto un complotto per depistare le indagini dai magistrati 
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
La musica, sotto qualsivoglia suono
o struttura si presenti, non è altro
che rumore senza significato finché
non raggiunge una mente capace a riceverla.
Hindemith

 ah, é tutto un complotto per depistare le indagini dai magistrati 
Tieni conto che i magistrati sono l'unica categoria di persone nei cui
contronti, in Italia, vige la presunzione di colpevolezza e di mala
fede. Nel senso che sono loro a dovere dimostrare di avere agito in
buona fede nell'esercizio delle loro funzioni e di non avere commesso
gravi reati esercitandole. Il che ovviamente non significa che i
magistrati non sbaglino mai, anche grossolanamente. Ma fra sbagliare e
distorcere volutamente la propria funzione per finalità politiche c'è un
abisso.
Arne   
-- 
La grande Musica è quella tedesca

 gravi reati esercitandole.
Ieri mattina Fini ha fatto un discorso esattamente in questi termini,
dicendo che la magistratura deve dimostrare di essere indipendente o
qualche cosa del genere.
Comunque penso che non sia lontano il giorno in cui un borseggiatore
appena arrestato per furto in auto o un ladro di macchine appena
catturato invocheranno la persecuzione della magistratura rossa e si
dichiareranno prigionieri politici.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 dichiareranno prigionieri politici.
"Se non mi fai dire quello che voglio mi alzo e me ne vado" 
(cit.)
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

"Se non mi fai dire quello che voglio mi alzo e me ne vado" 
"Lei adesso mi fa la cortesia di farmi rispondere, se no mi alzo e me
ne vado". Glielo ha ripetuto 6 volte, prima di andarsene. Ma è stato
continuamente interrotto dalla Annunziata che gli parlava addosso
senza il minimo rispetto. Ma certo, è inutile aspettarsi un po' di
obiettività da gente della tua parte. 
"perché invece non parliamo di questo e di quest'altro...?"
"sì, ma io invece preferire parlare di questo e di quest'altro..."
"perché invece non mi chiede questo e quest'altro...?"
"stiamo andando fuori argomento. Sarebbe invece il caso di parlare di
questo e di quest'altro"
"io però vorrei dire questo e quest'altro..."
"però mi faccia parlare e non mi interrompa, perché così non va".
Queste sono solo alcune delle numerose frasi sentite dire da esponenti
della sinistra durante i vari dibattiti e le varie interviste. Ma
certo gente come te non vede e non sente queste cose, perché ha un
grado di obiettività pari a quello di uno scimpanzé. Ti ricordo che
Prodi non si è reso disponibie al faccia a faccia con Berlusconi, fino
a quando non ha ottenuto che ciò avvenisse secondo le modalità a lui
più congeniali e secondo le regole che lui ha dettato e richiesto.
Questa è una forma di violenza e di imposizione della propria volontà
ben superiore a quella manifestata da Berlusconi nella frase che
(maldestramente e con opportune modifiche) hai riportato. Ma certo, è
inutile far notare queste cose a gente della tua parte, con
l'obiettività e l'onestà intellettuale rinchiuse nel buco del culo.
Detto ciò, è vero che Berlusconi era particolarmente agitato, ma è
anche vero che nessun politico di sinistra si è mai confrontato con
intervistatori così parziali ed aggressivi. Avrei voluto vedere Prodi,
trattato in questo modo da un giornalista di parte, lui che neppure ci
va in TV, se non si fa come dice lui.
ICS

 confrontato con intervistatori cosě parziali ed aggressivi.
E' anche vero che nessun politico di sinistra ha intervistatori cosě
benevolenti come veri e propri scendiletti come quelli che ha avuto
Berlusconi fino ad ora.


 l'obiettivitą e l'onestą intellettuale rinchiuse nel buco del culo.
Leonardo, io non mi sono MAI permesso che dicendo certe cose 
ragioni con le palle anziche' col cervello.
Cio' essendo credo di poter ESIGERE che tu faccia 
altrettanto, per favore.  Stai perdendo la dignita'.
Stai discutendo da bestia, renditene conto.


Stai discutendo da bestia, renditene conto.
OK, chiedo scusa per il tono e le parole, ma l'idea espressa resta in
sostanza quella.
ciao,
ics

 Stai discutendo da bestia, renditene conto.
ma lascia perdere.
Ma lasciate perdere.
Gente, piantatela, che ci obbligate a scaricare roba inutile.
Lo vedremo il 9 aprile chi vince e chi no.
Cuore in pace, che sembra che prudano le mani a tutti...
Z

 Cuore in pace, che sembra che prudano le mani a tutti...
Beh, a parte il fatto che volevo fare un discoso generale (non accetto di
essere insultato da chi ho sempre trattato con la massima cortesia),
indipendente dall'argomento, mi viene comunque da notare che una simile
tensione e rivalita' di fazione, a pochi giorni dalle elezioni, non si
avvertiva da tanto.
Forse la si poteva toccare solo ai tempi di Peppone e Don Camillo, ma qui
parlo per sentito dire.
Mi chiedo seriamente se sia un bene o un male una tale partecipazione
emotiva.
M
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 emotiva.
Bene???
A me non pare "partecipazione emotiva", ma voglia di menare.
D'altronde lo diceva Flaiano: "in Italia ci son due tipi di fascisti: i
fascisti e gli anti-fascisti".
Ogni tot (quando si presenta una personalità politica urlacchiante,
sgangherata e populista, poco importa sia di sinistra o di destra) gli
italiani vanno in estasi e tirano fuori la loro migliore caratteristica: il
"servilismo lirico", come lo definiva uno storico tedesco, le pisciate
lunghe e calde, modello cammella in estasi.
E diventano volgari e violenti.
Buon pro faccia a tutti, tanto ognuno si merita il governo che ha, sia esso
di centro, destra o sinistra.
Il teatrino è veramente patetico, da tutte le parti.
Coglioni in libertà, e servi lirici che li applaudono.
Da secoli non si era caduti così in basso.
Ma è solo un mio modestissimo parere.
Z

 obiettività da gente della tua parte.
certo che uno che si lascia mettere i piedi in testa dalla Annunziata non è
degno di fare il capo di governo.
Z

 degno di fare il capo di governo.
Certo che come siete in grado voi comunisti di girare la frittata come vi fa 
comodo non è in grado nessuno, onore al merito, manco il silvio è pari 
vostro.
Pensa che quando ho visto cosa era successo ho pensato che l'annunziata 
fosse una faziosa e, soprattutto, una gran cafona maleducata, non mi era 
venuto in mente che poteva essere il berlusca ad avere torto perché uomo 
debole e privo di carattere.
Eh, beata innocenza, non si smette mai di imparare. 

 Eh, beata innocenza, non si smette mai di imparare.
ma vero?
Nemmeno io avrei mai pensato che un capo di governo perdesse la trebisonda
con una giornalista, nemmeno tanto brava, anzi.
Z

 con una giornalista, nemmeno tanto brava, anzi.
Vedi, non si smette mai di imparare. 

 Vedi, non si smette mai di imparare.
infatti
pensavo se la sarebbe pappata lessa, invece ha perso le staffe.
o tempora o mores, eh?
Z

 lunghe e calde, modello cammella in estasi.
E bravo anche lo storico crucchetto. Anche se il paragone con la cammella in
estasi andrà riferito all'umbratile autrice, anch'ella indubbiamente
fantasiosa.
dR :-)

 fantasiosa.
sai, ogni tanto ci si lascia prendere la mano...
:-)
Z

 fosse una faziosa e, soprattutto, una gran cafona maleducata
E' vero;
erano arroganti e insoppoportabili ambedue, nessuno dei due ascoltava
l'altro, nessuno dei due aveva rispetto per l'altro.
Non voterò né l'uno né l'altra, né guarderò mai più le loro trasmissioni
giornalistiche.
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 o tempora o mores, eh?
Effettivamente è irriconoscibile. La sua dote migliore era quella di
essere suadente  saper comunicare, adesso non ne imbrocca una.
un po' lo capisco: a quasi tutti è capitato, prima o poi, di scoprire
che il proprio lavoro non vienee apprezzato dai capi, che l'impegno non
viene riconosciuto perché si giudicano solo i risultati che sembravano
soddisfacenti e invece non lo sono, che ti viene tolta una
responsabilità per darla a un altro che siamo convinti sia meno bravo e
farà dei danni, ma così ha deciso chi comanda.
Per lui sentirsi in procinto di essere licenziato per scarso rendimento,
senza preavviso né giusta causa, dev'essere un bel ribaltamento dei
ruoli. Ma i datori di lavoro sono i cittadini, chi perde perde e se ne
deve andare.
La cosa buona è che chiunque vinca non avrà un assegno in bianco,, fra
cinque anni può essere anche lui rimandato a casa.
Il lavoro a tempo indeterminato è finito anche per i politici.


 Il teatrino è veramente patetico, da tutte le parti.
Quito, Z.
Comunque abbiate deciso di votare, non c(è da stare allegri...


Cesare
Sono d'accordo. L'Italia, ma non è la sola in questo teatrino
comunitario, sarà comunque ingovernabile. Il cavaliere ha comunque
perso il suo smalto, Si attacca ai rasoi nel tentativo, ormai
disperato, di restare al potere. Ieri si è fiondato di sorpresa alla
riunione di confindustria, accompagnato da 100 fedelissimi (la
clack??), dopo aver declinato l'invito in un primo tempo. Zoppetando
ha parlato, sembra (io non ho visto la TV) applaudito dagli astanti.
Ma pare che tutto sia stato agitato dalla clack dei 100. Poi quando
Della Valle (privo di microfono) ha tentato di replicare, è stato
fischiato, sempre dai 100, agit-prop
L'ho saputo da testimoni oculari.
Non ha più, dicevo, nè lo smalto, nè il carisma di 5 anni fa.
Prodi, d'altro canto, l'ha buttata sul patetico, sul buonismo, sul
volemose bene, sul "coraggio figlioli l'Italia...ce la farà ancora",
ma non basta. Per governare dovrà sfamare un' orda di cani famelici
pronti dire NO a ogni sua iniziativa se non concederà quello che loro
vogliono. E come tutti sappiamo quello che loro vogliono è la pietra
tombale per questo povero Paese a partire dal problema energetico, da
quello transnazionale dei trasporti, del welfare, della politica
immigratoria e di quella estera.
Che Dio ce la mandi buona !
saluti
Seneca
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" Veritas odium parit"
  Terenzio
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 comunitario, sarà comunque ingovernabile.
Chiunque vinca, andrà al potere una coalizione disomogenea, con alcune
persone valide e degne di stima e di una generazione che dovrebbe
finalmente prtendere il timone, ma appesantita da alcunie componenti
estremiste, esagitate, e con un paio di personaggi del tutto
impresentabili, che sono stati inclusi nella coalizione solo perché non
si aveva il coraggio di dir loro "se non accettate le regole
democratiche, non vi vogliamo". una coalizione che difficilmente
reggerà, che dovrà conciliare esigenze inconciliabili e non osderà
prendere le decisioni necessarie per dare una ripulita al Paese e far
tornare i conti. Una coalizione, soprattutto, guidata da un leader
decotto, uno che vive fuori dal mondo, e che ha potuto raggiungere la
posizione che occupa solo grazie ai giochi di potere della Prima
Repubblica, e dal quale non comprerei un'auto usata.
Ripeto, questo chiunque vinta.
Ora, ciascuno di noi sceglierà il meno peggio, quello che secondo lui
farà meno danni. E su quale sia possiamo dissentire, e discutere ad
libitum.
Ma non credo che una persona intelligente potrà, il 9 aprile, mettere la
propria scheda nell'urna senza chiedersi se non sta facendo una cazzata.


 Chiunque vinca, andrà al potere
Secondo me, Ruini o un qualche suo succeesore. O forse il buon papa(')
Giuseppe in persona.
Gli altri, quelli i cui nomi avrebbero dovuto essere stampati sulla
scheda, ma che di fatto non lo saranno più, saranno solo le ombre, i
bersagli delle ire degli scontenti, i cotti stracotti, le miserie
personificate, l'urlo di Munch, le risate di Giannelli, insomma tutto
quello che permetterà a Ruini di comandare davvero.
Ciao
Rudy

Rudy
Meno male ! Un ponto di vista innovativo ! Che gioia !
Delendo Berlusca


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

 Ebraiche, come ho deciso da tempo.
beh, almeno su due punti concordiamo
Z

 Ebraiche, come ho deciso da tempo.
Saggia risoluzione anche questa. Tuttavia il mio 8 per mille lo do alla
comunità valdese.
Ciao
Rudy