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Titolo: Multiclasse Stregone

Uno dei PG mi ha anticipato che in futuro intende prendere uno o più livelli
da Stregone.
Come DM ovviamente mi trovo un po' in imbarazzo essendo le abilità dello
Stregone "innate" (un po' come quelle del Barbaro).
Volevo sapere se qualcuno ha già affrontato questo piccolo problema dei
multiclasse e come lo ha risolto (es. scenario in solitario, eventi
particolari che causano un "cambiamento", etc.)
Grazie
C.

Grazie
lo puoi risolvere in vari modi
come un momento di riscoperta del proprio sangue (sogni, stati
alterati ecc.)
visto che lo stregone prende il famiglio potrebbe incominciare a
girargli attorno il futuro famiglio
trova un maestro che vede il suo potenziale e lo comincia a istruire
a seguito di un evento traumatico che abbia a che fare con la magia (o
ancora meglio con un drago e la magia) si rende conto che qualcosa e
cambiato e abbatte i seppioni
--
ciao, fabio
http://www.uaar.it
 (ateismo agnosticismo razionalismo)
http://www.colonnedercole.it
 (libro Frau Sardegna=Atlantide=Scheria)
http://it.groups.yahoo.com/group/oricalco/
 (forum da me moderato su detto libro)

cambiato e abbatte i seppioni
A questi suggerimenti di Fabio aggiungo che IMHO il PG dovrebbe
spiegare nel BG da cosa sono originati i suoi poteri, speigando cosa
sia successo ai suoi antenati per fargli giungere queste abilità
magiche.
Dalle solite cose su antenati draghi, demoni, creature fatate ecc.
fino a un dono di una divintà oppure a una maledizione... un mago
epico in famiglia oppure un retaggio dell'uso esagerato fatto da un
antenato di un potente oggetto magico, magari un Artefatto...
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery
than surrender to the Secret -
Neutral Good Elf Mage Bard
Follower Of Mystra
IHGGDer #131
Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

 Stregone "innate" (un po' come quelle del Barbaro).
Le abilità dello stregone sono innate solo perché tale è l'idea della
classe del personaggio, ma nelle meccaniche di gioco non c'è nulla che
lo implichi.
La classe filerebbe benissimo e senza alcuna modifica anche se nella tua
campagna lo stregone fosse un mago che non ha nulla di innato ma che
studia gli incantesimi da fonti esterne, soltanto che poi finisce per
imparare tutte le formule a memoria e non ha bisogno di un libro.
-lilJi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ciao,
    io interpreto una maga e il prossimo livello biclassero a bardo (altra
classe "naturale") (a proposito il femminile č ...? Chi mi dice "barda" o
"bardessa" gli rompo un mandolino in testa :-)). Semplicemente ho detto al
DM che compravo un libro di poesie tanto per sport, nel corso delle
avventure, proprio durante le sessioni il mio personaggio ha iniziato a
ignorare un po' gli altri del gruppo  per dedicarsi alla lettura nonchč alle
prove di intrattenere durante i pasti (per la gioia di tutti gli astanti).
Via di questo passo finchč non mi renderň conto che questa arte č quanto di
piů naturale in cui io possa riuscire. Io la ho intesa cosě e credo anche il
DM...
Se poi se un giorno o l'altro mentre recito una posia mi dovesse
inavvertitamente partire un dardo incantato che finisce nel culo del nano...
E beh son cose che capitano!
Ciao, MadLuke.

antenato di un potente oggetto magico, magari un Artefatto...
ottima idea :)
se poi seleziona pure gli incantesimi in modo da rispettare questo
retaggio considera di dargli la possibilita' di apprendere qualche
incantesimo che normalmente non e' tra quelli di stregone (che
ovviamente abbia attinenza con l'origine dei poteri)


 Ciao, MadLuke.
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    IHGGerD #89 - 
http://spazioinwind.libero.it/randin
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

 Ciao, MadLuke.
Ciao,
Myszka
--
Stimato e Orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
Co-fondatore della D.A.D.I. & ricercatore in Filosofia del Dado
Mezzomaster della vecchia e rovinosa scuola dei SenzaPx
su ihgg: #987 - su ihggd: #82

> Ma e' barda. O se proprio non ti piace: una donna bardo.
La parola "barda" esiste ma è un pezzo della bardatura dei cavalli. Non mi
sembra abbia niente a che vedere con i cantastorie...
Ciao, MadLuke.

ovviamente abbia attinenza con l'origine dei poteri)
Ma solo se gioca in solitario...altrimenti è un po' ingiusto nei
confronti degli altri giocatori...

    io interpreto una maga e il prossimo livello biclassero a bardo
E' un po' come buttare un livello. No, non perchè il bardo è una
classe inutile (nella 3.5 è molto migliorato) ma perchè multiclassare
i maghi in altre classi di magia è insensato...i poteri non sono
cumulabili e perderesti il focus delle classi arcane, cioè avanzare di
livello per raggiungere più potere. Poi se nel tuo gioco date poca
importanza ai combattimenti allora sei più libero di multiclassare in
tutte le classi che vuoi, perchè non hai il problema di essere utile
al gruppo in quel campo.
Cmq multiclassare classi incompatibili è come fare un anno di
ingegneria, dando tutti gli esami, e poi passare a
giurisprudenza...cioè buttare un anno di studi nel cesso.

 wrote:

mmm al limite gli chiedi di prendere un feat che t'inventi
tieni conto che gia' ora lo stregone puo' apprendere incantesimi fuori
dalla normale lista (da regolamento) per cui legarla ad una sua scelta
d'incantesimi e di origine e' un modo carino di implementare la cosa
con coerenza
la butto li:
Gioia Gloriosa discende da un Solar che per un certo periodo fu
esiliato sul piano materiale per punizione, visse come un "mortale"
per migliaia di anni rispettando i termini della sua punizione, ma
lascio' in giro diversi discendenti, il suo sangue porta l'eredita' di
una magia positiva e lei e' good a differenza di alcuni antenati
se Gioia Gloriosa mi rispetta questo fatto evitando incantesimi Evil o
cmq dubbi limitandosi che so' a divinazioni, charm, illusioni (insomma
evitando necromancy e evil) perche' non permetterle di prendere alcuni
incantesimi di cura? casomai quelli del bardo?


 wrote in message
news:3e65gvgt0kpcj1bko...@4ax.com...


Gioia Gloriosa
Scusami...ho riso per 1' intero.
Cmq si, il discorso fila, e poi lo stregone ha così pochi incantesimi
conosciuti che ogni stregone è una classe a parte a seconda di quali
incantesimi rende suoi, quindi uno stregone con incantesimi di cura, o
incantesimi druidici può essere un'interessante variazione al semplice
mago con qualche differenza che è uno stregone standard.
E poi il bilanciamento è fine a se stesso, se in un gruppo nessuno ha
capacità curative, allora il master per non dover eliminare qualsiasi
combattimento dalla campagna può dare incantesimi clericali allo
stregone...sempre con un minimo di senso di ruolo ovviamente.

varietà di abilità di ladri e bardi.
Il tuo problema quindi è che volevi modificare non i poteri del tuo
pg, ma la sua personalità, il suo modo di essere e di fare, le sue
attitudini verso il mondo; questo lo potevi fare anche senza cambiare
classe...mica è detto che uno stregone non sappia suonare e/o
intrattenere i suoi compagni ? Cmq per me il bardo è sempre una classe
figa, quindi ben venga chiunque voglia diventarlo :)

incantesimi di cura? casomai quelli del bardo?
Sono daccordo, unica cosa il DM dovrebbe fare attenzione a non
trasformare una trovata legata al BG in una Powerplayerata  di classe,
con lo stregone che fa da mago e chierico... cmq in genrale
incantesimi di basso livello di cura, affiancati ad altro ci stanno...
basta che poi anch eil resto del PG segua un po' questa falsariga con
la sccelta di talenti, allineamentro, abilità e eventuali CdP
inerenti..


stregone...sempre con un minimo di senso di ruolo ovviamente.
concordo, e poi se il giocatore impazzisse (ovviamente una cosa cosi'
la farei solo con un giocatore di cui mi fido) giu' di mazzate
"ehi Gioia...... sono il bisbisbisbis....bisNonno ti devo dire 2
parole"


 wrote in message
news:16f5gvs1an07p8no5...@4ax.com...


con lo stregone che fa da mago e chierico...
sarebbe una contraddizioni di termi.
se è legata al BG, non può essere una powerplayerata
--
Ryuuha! Touhou Fuhai wa!
Ooja no kaze yo!
Zenshin! Keimetsu!
Tenpa! Kyoran!
Miyo! Touhou ga akaku moeteiru!
   Domon

se è legata al BG, non può essere una powerplayerata
Ma il legame col BG può essre una camuffamento per una powerplayerata.
Ecco perchè il DM deve fare attenzione a cosa il giocatore
pretenderebbe per via del suo BG. 


pretenderebbe per via del suo BG. 
ma ti pare questo il caso? gli spunti li stiamo dando noi al master...
inoltre, cerchiamo di non approcciarci ai giocatori sempre sulla
difensiva, sennò si intausra davver un rapporto di rivalità. se
giocherà così, allora, fuori dalla campagna. punto. :/


giocherà così, allora, fuori dalla campagna. punto. :/
Mah, non vedo da nessuna parte inni contro il giocatore PP bastardo
che ovviamente voleva intrappolare il DM prendendo tutti gli
incantesimi da tutte le liste possibili perchè come stregone ha il BG
che glielo consente.
Siccome FMP aveva proposto una possibilità inconsueta sugli
incantesimi da stregone e siccome poter anche curare per un caster
arcano è una capacità molto desiderabile, ho pensato di far presente
che si potrebbe finire nel problema opposto _SE_(non sicuramente o per
forza) il giocatore cerca di approfittarsene.
Virgola:-P


 Non mi sembra abbia niente a che vedere con i cantastorie...
Beh allora se proprio non ti piace: una donna bardo ;)


 e il nano in particolare mi da molta soddisfazione.
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
-__-


 particolari che causano un "cambiamento", etc.)
Un mio giocatore vuole biclassare a stregone... dopo avermi spiegato per
filo e per segno tutte le combo possibili e inimagginabili che si
hanno... (Monaco/Stregone lo zenit del PP! ) 
A parte che avevo messo in chiaro già dalla creazione dei personaggi che
la biclasse dei PG doveva avvenire per gradi e per questioni di storia,
(o comunque se c'è qualcuno in grado di insegnare alcune cose) e non di
punto in bianco dal giorno alla notte, (quindi niente stregoni al
passaggio di livello). In secondo luogo permetto un passaggio
"stregonesco" a metà campagna solo a elfi mezzelfi, o stirpeplanari...
perchè comunque sono creature magiche, ma non senza "difficoltà.
Su suggerimento di FMP (Post : Assassino 3.5) potresti distinguere
questo stregone come una persona che anche se non ha la magia nel
sangue, impara ugualmente a maneggiare le forze magiche, senza bisogno
di un libro, o senza essere discendente di un drago o simili.
Oppure fai una storia alla Dragonheart! 
 
--
"Fly, my Ufo Robot in the sky  
because the adventure's in my mind  
my Ufo Robot in the sky, my Ufo Robot in the sky"
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

 i maghi in altre classi di magia è insensato..
Stica dei poteri "insensati".. qualsiasi classe biclassata a Bardo è
veramente carina. 
Utilizzavo un guerriero elfo, che nonostante fosse un bravissimo
combattente, aveva gradi in Intrattenere e in Acrobazia... e quando non
aveva un cappero da fare, si metteva a fischiettare o ad ascoltare
storie e leggende dei veri bardi.
Come mi piacerebbe rigiocarlo!!!!


 figa, quindi ben venga chiunque voglia diventarlo :)
Se contano molto i tiri di dado, comunque la biclasse è d'obbligo.


perchè comunque sono creature magiche, ma non senza "difficoltà.
???
Le doti stregonesche non c'entrano nulla con queste razze (oltre al
fatto che gli elfi NON sono "magici" di per se) e possono essere
scoperte in qualunque individuo di qualunque razza...eventualmente se
dovessimo ricollegarlo ad una leggenda il fatto è che nel mito i
Draghi si tramutavano in vari esseri e "spargevano" i loro geni
variamente per la popolazione, di tutte le razze...ma questa è solo
una teoria fantasiosa e in realtà l'essere stregone è come riscoprire
dentro se stessi un potere di volontà che permette di plasmare la
magia non con l'intelligenza o la devozione ma con la propria
personalità ed il proprio spirito creativo. Praticamente essere
"artisti" della magia.
Quindi, la situazione scatenante del diventare di punto in bianco uno
stregone non è l'essere elfo o tiefling, ma un avvenimento che fa
scoprire al pg di avere i...poteri, appunto, più o meno come i
mutanti.

veramente carina. 
Il discorso infatti era solo dal punto di vista della potenza del pg,
riconosco che è molto più importante la libera caratterizzazzione,
infatti per me la classe del bardo è al 3° posto come preferenza (dopo
i druidi e dopo i chierici malvagi)

di un libro, o senza essere discendente di un drago o simili.
si ma perche' avere la magia nel sangue comporta necessariamente
partire come stregone al 1' livello?
--
ciao, fabio
www.uaar.it
 (ateismo agnosticismo razionalismo)
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 (libro Frau Sardegna=Atlantide=Scheria)
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Oppure fai una storia alla Dragonheart! 
oppure lo fai mordere da un ragno magico :P


 i druidi e dopo i chierici malvagi)
Druido... bleah... ;-P
Comunque, per un biclasse a "bardo" è importante anche
l'ambientazione/zona dove si gioca... un bardo in una città straniera lo
vedo molto molto utile... 
Un Guerriero/Bardo (sullo stile del duellante) per me è il miglior
personaggio da gestire in una grande città, e forse anche uno dei più
difficili.


 mutanti.
Esatto, ma imho, gli elfi (come ho detto prima) o gli stirpeplanari,
hanno nel sangue quei tratti che rendono questo "potere" meno latente, e
più facile da scoprire e da gestire/manipolare.


 partire come stregone al 1' livello?
No, mi riferivo al passo sul manuale che dice che gli stegoni hanno la
magia che gli scorre nelle vene... etc.. etc... quindi se parti come
stregone dal 1°lv, hai la magia nel sangue :-P
Stronzate a parte, la tua idea su "manipolare le forze magiche" senza
bisogno di libro, ma legata sempre ad una questione di "studio", imho, è
interessante, infatti gli ho suggerito questa variante.


 oppure lo fai mordere da un ragno magico :P
Troppo classico... Da una Processionaria? ;-P


vedo molto molto utile... 
Se uno vuole FARE il bardo è importante l'ambientazione, il suddetto
nel puro combattimento è cmq meno utile di qualunque altra classe e
quindi diventa una scelta vincente solo se le partite sono più
impostate sull'investigazione, il gioco di ruolo, ambientazioni
cittadine ecc. In quei casi il bardo diventa un carroarmato.

almeno di un paio d'anni, se non di più. (In game, 3-4 livelli)
Se dai ai tuoi giocatori delle lunghe pause tra un avventura conclusa
e l'altra, puoi permettere anche il passaggio al 2° lvl, tanto cmq in
dnd per imparare una classe si suppone che il pg ci metta intorno ad 1
anno...fino ai 14 anni credo che si è troppo giovani per fare sul
serio una qualche attività no ? E dato che l'età di inziio e 17-18-19
anni tutti i pg per prendere la loro prima classe ci mettono
relativamente poco. O almeno è l'idea che mi sono fatto.

interessante, infatti gli ho suggerito questa variante.
tra l'altro leggevo saul forum Wizard che l'assassino anche se casta
come uno stregone usa comunque l'intelligenza come caratteristica per
le spell ^__________^
(come d'altronde il mistico in DragonLance lancia da stregone ma usa
la saggezza, per non parlare del mondo di Monte Cook ;))


Troppo classico... Da una Processionaria? ;-P
ma che schifo :P


 cittadine ecc. In quei casi il bardo diventa un carroarmato.
Infatti. Imho, in una città, è il miglior personaggio in assoluto,
perchè si adatta a fare proprio tutto.


 O almeno è l'idea che mi sono fatto.
Io considero l'ambientazione (Forgotten) come un'ambientazione
medievaleggiante, ma allo stesso tempo, si potrebbe collocare nell'epoca
europea dell'Età Moderna, visto comunque la grande presenza di Stati e
di grandi città, i viaggi via fiume e via mare, le rotte commerciali, un
alto livello tecnologico (nani e gnomi), una stragrande quantità di
miniere d'oro (come per noi il rame)... E una indiscussa cultura. 
Mancano le armi da fuoco (distruggendo un pò la chimica) ma esiste la
polvere pirica (fuochi d'artificio, scoppietti vari... ), per quanto
riguarda la stampa... non mi sono mai posto il problema, ma potrebbe
anche esistere, specie per creare volantini, e foglietti vari... 
La vita media degli umani è come quella attuale. 
Quindi, niente gente vecchia a 35 anni, ne ragazze madri a 14 anni... 
I miei personaggi hanno tutti un'età di partenza tra i 18 e i 20 anni...
(1°lv)  e i primi 3-5 livelli li possono passare in meno di un anno di
vita del loro personaggio. Poi, più si va avanti, più passa il tempo...
considerando viaggi, feste, periodi di riposo, si fa presto a far
passare un paio di mesi, poi in questo, i giocatori mi aiutano anche.


 tempo di pensarci mentre prendevo a legnate in testa i nemici :)
Una cosa del genere potrebbe essere interessante se hai un mago che ti
insegna, (in teoria vorresti provare a fare una piccola carriera da
mago) ma sei talmente bravo e portato, (leggi alto punteggio di
intelligenza e carisma, o semplicemente -fortuna-. ) che sei in grado di
manipolare la magia senza libro... ^_^ (con conseguente invidia del tuo
maestro, che una notte, in uno scatto d'ira ti uccide, sepellisce il tuo
corpo lontano da occhi indiscreti, chiude la tua anima in una gemma e la
butta nel più vicino lago... rifai la scheda del personaggio.... ;-P  )


 ma che schifo :P
Però fa figo! (E GDR!) ;-P


butta nel piů vicino lago... rifai la scheda del personaggio.... ;-P  )
secondo me non si tratta manco di trovare un maestro ma una
giustificazione in game che puo' andare dal sentire le voci a
raggiungere l'unione con il tutto mentre si fa a botte con il tipo che
ti ha guardato la ragazza (tutto in character eh ;)
voglio dire che non trovo giusto impedire di prendere la classe di
stregone a mezza via o e' una HR o una prassi per tutti i cambi di
classe, dal punto di vista narrativo-logico non ci trovo nulla di mare
a fare x livelli di rogue o fighter o monk o paladino e poi diventare
stregone


Però fa figo! (E GDR!) ;-P
nono fa proprio schifo, meglio il ridicolo del coniglio magico mutante
;)


 stregone
In effetti con il giocatore stiamo valutando l'opportunità di fare una
lista di incantesimi adatti ad un monaco, da i vari manuali GDReschi, e
con la possibilità di lanciare incantesimi arcani (o forse anche divini)
con il punteggio di intelligenza... o forse di saggezza... (nel suo
caso, usiamo il punteggio di intelligenza o saggezza visto che ha Car
10, ma è solo uno strappo ulteriore alla regola per provare questa nuova
combinazione di classi.)
Oltretutto, gli permetto di continuare a proseguire come monaco, senza
perdere abilità, visto che il personaggio è originario di kara-tur.


perdere abilità, visto che il personaggio è originario di kara-tur.
io prenderei incantesimi basati sulla Wis (arcani, e fanculo alle
convenzioni) considerando le origini la magia e' un misto di devozione
e unione con l'universo (inteso come comprensione mistico/intuitiva
delle leggi che regolano il cosmo)
cose che ci azzeccano:
buff spell
superazioni (salti, precisione ecc.)
controllo mentale
fulmini
illusioni (mirror image e varianti, invisibilita')
potenziamento/incantamento oggetti
trasformazione (personale)
cura
telecinesi
mind over body


 cose che ci azzeccano:
Più o meno quelli che abbiamo scelto noi..
Poi appena finiamo, metto un post nuovo.
ciao


Poi appena finiamo, metto un post nuovo.
bello :)


 apposta ti faccio l'eldritch monk
La mia intenzione è quella di fare una tipologia di monaco/stregone con
le classi base, ovvero, senza modificare nulla, (ma solo la lista di
incantesimi dello stregone) senza ricorrere alle CdP, anzi... quasi
quasi lo vorrei fare specialista su alcuni elementi (terra,acqua, aria,
fuoco), il che non sarebbe male come idea... W Raiden di Mortal Kombat !
Per l'Eldrich Monk... si può vedere... ^_^


Per l'Eldrich Monk... si può vedere... ^_^
senno e' davvero troppo svantaggiato il meschino :(


 senno e' davvero troppo svantaggiato il meschino :(
Proposte?
