Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Presentazione e richiesta aiuto

Buongiorno a tutti!
Sono un pianista triestino di 28 (quasi 29...) anni: da qualche anno mi sono
trasferito a Modena dove svolgo attività di pianista preparatore per
cantanti, nonchè occasionalmente quella di Maestro del Coro / Collaboratore
di Sala / Pascoscenico / Luci usw
Attualmente sto studiando composizione sperimentale e strumentazione
sperimentale per banda presso il conservatorio "A. Boito" di Parma.
Bando alle chiacchiere, ecco il mio quesito:
ho intenzione di presentare al mio diploma in strumentazione per banda una
tesi sulla Banda di Palcoscenico: in particolare sui lavori di
orchestrazione necessari per l'esecuzione degli interni, in quanto la
stragrande maggioranza dei compositori usava scrivere in partitura la parte
della banda in formato "pianistico" non essendo univocamente definito (per
motivi storici e geografici) l'organico di dette formazioni.
Vorrei pertanto sapere:
1. se qualcuno di voi conosce l'esistenza di fonti storiche relative all'uso
della banda di palcoscenico nei vari teatri italiani (di solito i teatri
ingaggiavano per l'occasione delle formazioni "estranee" all'organico
orchestrale, ovvero bande cittadine o militari: ne è un esempio la banda
militare Kinski dell'esercito austriaco a Venezia, che ho letto aver
eseguito gli interni delle prime esecuzioni delle opere di Verdi in quella
città);
2. se qualcuno di voi è a conoscenza dell'esistenza dei manoscritti delle
trascrizioni operate dai vari maestri direttori della banda di palcoscenico
(chissà se addirittura sono stati conservati, se sono reperibili nei vari
fondi delle bande o negli archivi dei teatri);
ogni suggerimento sarà ben accetto: intanto vi ringrazio dell'attenzione,
andrea

 motivi storici e geografici) l'organico di dette formazioni.
scusa se sembrerò scortese... non ti so aiutare riguardo a quel che cerchi,
ma l'argomento mi interessa molto: sarà disponibile alla consultazione
(magari on-line) la tua tesi, una volta terminata ?
ciao!
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:tun4b.278974$lK4.8...@twister1.libero.it...

perchè scortese?
grazie intanto per il benvenuto: quanto alla tua richiesta lo farò ben
volentieri!
anzi: chiedi pure sin d'ora, se hai domande a proposito...
ciao
andrea

Io non ne so un granchè, ma  ho trovato questi riferimenti:
Maehder, Jürgen
"Banda sul palco" : bariable Besetzungen in der Bühnenmusik der
italienischen Oper des 19. Jahrhunderts als Relikte alter
Besetzungstraditionen? / Jürgen Maehder. - In Alte Musik als ästhetische
Gegenwart / Gesellschaft für Musikforschung
Altro titolo: "Banda sul palco" : bariable Besetzungen in der Bühnenmusik
der italienischen Oper des 19. Jahrhunderts als Relikte alter
Besetzungstraditionen?
De Paola, Angelo - Ferrari Barassi, Elena
La banda musicale europea fino all Rivoluzione francese con particolare
riguardo alla banda militare borbonica / Angelo De Paola ; relatore: Elena
Ferrari Barassi. - Cremona : Scuola di Paleografia e Filologia Musicale
dell'Università di Pavia, a.a. 1995-1996. - 221 p. ; 30 cm
Tesi discussa il 3.12.1996
Altro titolo: La banda musicale europea fino all Rivoluzione francese con
particolare riguardo alla banda militare borbonica
Buon lavoro,
Diego

 ha scritto nel messaggio
news:3sn4b.7345$ti2.2...@news2.tin.it...
: Buongiorno a tutti!
buonasera a te!
:
: Sono un pianista triestino di 28 (quasi 29...) anni: da qualche anno mi
sono
: trasferito a Modena dove svolgo attività di pianista preparatore per
: cantanti, nonchè occasionalmente quella di Maestro del Coro /
Collaboratore
: di Sala / Pascoscenico / Luci usw
: Attualmente sto studiando composizione sperimentale e strumentazione
: sperimentale per banda presso il conservatorio "A. Boito" di Parma.
Benvenuto! Sono Elena da VE, ex collega, ex cantante, ora flautista e
ghirondista in pausa-guarigione dopo l'intervento al polso...
: 2. se qualcuno di voi è a conoscenza dell'esistenza dei manoscritti delle
: trascrizioni operate dai vari maestri direttori della banda di
palcoscenico
: (chissà se addirittura sono stati conservati, se sono reperibili nei vari
: fondi delle bande o negli archivi dei teatri);
mio nonno suonava nella banda di Murano e abbiamo tuttora le sue
trascrizioni (era clarinettista), ma non credo possano essere utili,
suonavano fuori...
:
: ogni suggerimento sarà ben accetto: intanto vi ringrazio dell'attenzione,
:
figurati!
(ehi, ma che persona squisita!!!)
--
Elena
 "Silently she walks..."

 ha scritto nel messaggio
news:mWp4b.6391$nw1.2...@news1.tin.it...

grazie mille!
soprattutto per il primo riferimento (visto che il lavoro di De Paola già lo
conosco...)
spero di riuscire a reperire il materiale cartaceo, sennò mi rifarò vivo! :)
andrea


andrea

 fondi delle bande o negli archivi dei teatri);
Tieni presente che la Ricordi di solito forniva, unitamente al materiale
orchestra a noleggio, anche una strumentazione più o meno standard degli
interventi della banda. Di solito queste trascrizioni erano abbastanza
"piene", in maniera che anche omettendo qualche strumento e/o
sostituendolo con quelli a disposizione la trascrizione funzionasse
comunque - e nella prassi queste finivano per essere le trascrizioni più
usate (tenuto conto che Verdi è rimasto sotto copyright e il materiale
orchestra doveva essere comunque noleggiato da Ricordi stesso).
(Senza contare che nelle opere più popolari le parti d'orchestra
riportano comunque una orchestrazione delle sezioni di banda, in maniera
che se questa non fosse disponibile si possa comunque rappresentare
l'opera).
Tieni presente anche che esistono casi, anche se non molto frequenti, in
cui l'orchestrazione della banda sul palcoscenico veniva fatta dallo
stesso compositore. Per esempio il Macbeth di Verdi, dove il primo
intervento è lasciato da orchestrare al maestro della banda, ma il
gruppo di fiati nel sotterraneo è scritto per esteso (con lettera di
Verdi che indica l'importanza di aderire strettamente a quanto scritto).
Anche in Puccini, per esempio, tutti gli interni sono scritti per
esteso, ma ricordo un esempio anche in Donizetti.
C'è anche almeno un caso in cui l'orchestrazione del compositore stesso
è stata modificata. Per esempio, nel Finale III dell'Otello sono
prescritte 6 trombe e 4 tromboni, ma probabilmente nella speranza di
evitare qualche stecca il materiale orchestra diffuso dalla Ricordi
utilizzava una fanfara con strumenti da banda, fra i quali due
flicornini in mib che salgono più facilmente.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 Luca Logi - Firenze - Italy e-mail: 
ll...@dada.it
grazie mille per le preziosissime informazioni...
ti prego di darmi un consiglio riguardo alle fonti da consultare a proposito
se hai altri suggerimenti saranno sicuramente ben accetti!
andrea

suonavano fuori...
bé, potrebbero essere moolto mooooolto utili a me, che suono appunto fuori (in
tutti i sensi... ovvero sono abbastanza svitato di mio, se poi tieni conto che
ho cominciato ad imparare trombone da febbraio e suono già in banda:-)
a parte tutto, signorina chiardiluna targata VE chenonvuoilospam, come posso
contattarti ? :-)
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
Io ho la pazienza di un'ostrica !
Pat Garret
dal film CHISUM
______________________

 ha scritto nel messaggio
news:3f53324...@powernews.libero.it...
:
: a parte tutto, signorina chiardiluna targata VE chenonvuoilospam, come
posso
: contattarti ? :-)
l'email quassů č valida!:-)))


 ha scritto nel messaggio
news:%Tt4b.7383$nw1.2...@news1.tin.it...
:
: mi sono diplomato a VE da privatista nel lontano 1997...
urca, nel 1997 ero ancora a VE!
:
: > ex collega, ex cantante, ora flautista e
: > ghirondista in pausa-guarigione dopo l'intervento al polso...
:
: mi dispiace... spero che tu ti rimetta al meglio ed in breve tempo!
grazie, sto guarendo a poco a poco!!
: >
: > mio nonno suonava nella banda di Murano e abbiamo tuttora le sue
: > trascrizioni (era clarinettista), ma non credo possano essere utili,
: > suonavano fuori...
: >
:
: aspetta...
: se si tratta di trascrizioni di musica per banda di palcoscenico, possono
: essere utili, eccome!
è solo la partitura x clarinetto
: piuttosto sai se esista ancora l'archivio storico della Fenice? e quello
del
: Teatro Malibran?
:
francamente non lo so...(vergogna!) e non saprei nemmeno a chi
indirizzarti:-(
: salutami Venezia... l'unica città del nord Italia dov'è impossibile avere
: fretta...
:
siamo come la marea, 6 ore cresce, 6 ore cala.........;-)))))


 siamo come la marea, 6 ore cresce, 6 ore cala.........;-)))))
E nelle altre dodici cosa fa?!?
E.


presumo nelle altre dodici sia perfettamente intonata! LOL :)
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:p2H4b.9741$nw1.3...@news1.tin.it...
:
: ".:'^':.Elena.:'^':." ha scritto nel messaggio
:
: > siamo come la marea, 6 ore cresce, 6 ore cala.........;-)))))
:
:
: E nelle altre dodici cosa fa?!?
:
ricresce e ricala:_DD


 ha scritto nel messaggio

:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


 andrea
Ho difficoltà a darti consigli perchè mi sembra una ricerca abbastanza
ampia e complessa su materiali poco documentati. Forse varrebbe la pena
di limitarla o a un autore, o alla pratica di un particolare teatro, o
ad una epoca temporale, secondo la disponibilità dei documenti.
Io incomincerei, a titolo orientativo, a dare una occhiata al commento
delle edizioni critiche delle opere di Verdi (per i titoli per i quali è
disponibile), che contiene sempre l'elenco delle fonti primarie.
Qualcuno contiene commenti anche sulla banda sul palco.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 ha scritto nel messaggio
news:1g0ms3q.ycoizm1wxnw4gN%ll...@dada.it...

grazie, grazie ed ancora grazie!
parafrasando una tua espressione, la commozione mi ha impedito ieri
pomeriggio di continuare nello studio del Rosenkavalier, visto che sono
stato incollato al monitor per una buona oretta a gustarmi la tua home
page...
Andrea Amarante

 trasferito a Modena
[taglio]
si organizza al più presto un incontro tra modenesi per festeggiare il 
tu nuovo arrivo (in realtà è una scusa per trovarsi a mangiare come 
maiali) ;)
abiti a Mo città?
-- 
*Perpinchiopinchernacolo*
Mi dicono che per le informazioni sul vecchio intervallo rai e sulle 
varie edizioni delle Goldberg... dovete arrangiarvi ;)

 tu 
"tuo"

 abiti a Mo città?
sì, abito in Viale Berengario
Vivi anche tu a Modena?  e ci sono altri modenesi su questo newsgroup?
a quando la tigellata?
andrea

 a quando la tigellata?
una domanda che mi fa ogni tanto anche un 
chitarrista/elettrocompositore/pescatore romagnolo :)
quando volete
per me nessun problema

 maiali) ;)
E se ci spostassimo a Brescia?  Giusto per cambiare o nella città di Romeo e
Giulietta?  O..o
P.S. Conosco un posto centralissimo dove si potrebbe suonare senza grossi
problemi, verdissimo, panorama spettacoloso, un vero Eden terrestre noto in
mezzo mondo, ci passò Vincenzo Ruffo, con altissima probabilità Claudio
Monteverdi, Mozart, Tromboncino, un Imperatore d'Austria, un Gran Duca di
Toscana, Paolo Veronese (non sono io), Gothe, Coryat, sicuramente Lord
Byron, Brusasorzi, Turchi e tutte le genti nobili che andavano a Venezia,
spartiti originali del '500 dei compositori più importanti di quel momento,
strumenti musicali a fiato originali funzionanti '500 (ho anche il disco),
luogo del più avveduto mecenatismo musicale del Rinascimento fino al '700
incluso, limoni, lapidario romano, lauri, cipressi, maschere sputafuoco,
grotte, ecc ecc   o..o

"pp7dd" <p p 7 d d NObScPAMe@-NaObScPcAdMeyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bj5pds$k49$4...@lacerta.tiscalinet.it...
:
: E se ci spostassimo a Brescia?  Giusto per cambiare o nella città di Romeo
e
: Giulietta?  O..o
:
allora perché non Venezia?:-))))))) Che ha dato i natali a Vivaldi,
Marcello, Nono, Wolf-ferrari.......e me?:-PPPPPPP
Scherzo, si potrebbe fare un raduno della zona, magari BO se va bene per
tutti.....o MI......
(Venezia, Venezia!!!)


 ha scritto nel messaggio
news:ZVt5b.289651$Ny5.8...@twister2.libero.it...

Venezia va bene è servita meglio..... O..O

 > [taglio]
Ciao Andrea, benvenuto a Modena!
Sono Veronica, extracomunitaria e violinista, appena tornata dalle vacanze e
anche se sono in un tale stato che dovrei prendermi le vacanze per
recuperarmi dalle vacanze sono pronta per andare a tigellare con gli altri
modenesi del NG.
Ditemi quando a che ora e dove.
Ciao
Veronica
P.S. Per Pablito : ora non cominciare con suggerimenti per trovarci ad Aosta
in un bel parco dove si vede il Monte Bianco in tutto il suo splendore ecc
ecc, eh?? io non mi muovo piu' per i prossimi 2 mesi  :))

 ha scritto nel messaggio
news:34%6b.44131$R32.1...@news2.tin.it...

Ciao Veronica grazie per il benvenuto!
e se, invece della tigellata, per onorare la tradizione modenese della
"porzione intera ed abbondante" ci andassimo ad abboffare da Ermes, alla
faccia del min. Sirchia?
andrea


Ah non me lo dici due volte, io ci sto! specie perche' e' un posticino
vicino alla Pomposa che e' il mio quartiere preferito.. Solo una cosa...
perche' alla faccia del min. Serchia?? il posto non e' famoso per la pulizia
per caso?
io sono piena di anticorpi comunque, sono appena tornata dal Messico  :)
Veronica

 io sono piena di anticorpi comunque, sono appena tornata dal Messico  :)
Allora se sei piena di anticorpi puoi prendere questo: SMACK!
Bentornata...
:-)
Baciccia

 ha scritto nel messaggio
news:pvg7b.33738$hE5.1...@news1.tin.it...

Carissimissima Baciccia !
stavo per mandarti delle immagini dell'isoletta dove sono stata l'ultima
settimana, da svenimento! ma poi mi sono distratta con il post che hai
scritto della cucina indiana ..... quando e' che ci andiamo?  A Bologna
c'era uno squisito ma ora che sei in quel di Torino ci si puo' incontrare a
Milano,  dai dai ! Aprofittiamo che ho ancora anticorpi  :))
Baci!
Veronica

 ha scritto nel messaggio
news:A4n7b.52707$R32.1...@news2.tin.it...

in tua assenza il min. Sirchia ha notato che la media degli italiani č obesa
ed ha deciso che per decreto gli esercizi di ristorazione servano
obbligatoriamente le mezze porzioni (vedi post un po' piů su...) e voglio
vedere come reagisce Ermes alla cosa :))
comunque anche il ristorante indiano in via pelusia non č male (i prezzi
sono stati ridimensionati dall'ultima volta in cui ho dovuto far finta di
essere una reincarnazione di bue per andarmene senza essere costretto a
pelare patate in cucina per 20 anni)
comunque... io ABITO alla pomposa :)
ciao
andrea

 Veronica
Decidi dove, quando e con chi e per me va bene (anche per il Baciccio,
credo)
:-)
BB
Baciccia
(aspetto le foto)

 (aspetto le foto)
pure io... (c'č qualche donna nuda?)
ciao
-- 
*Perpinchiopinchernacolo*
Non sai come si chiamava il brano eseguito nel vecchio intervallo Rai?
Vuoi acquistare le variazioni Goldberg ma non sai quali scegliere?
http://iamc.harmoniae.com/vip.htm
Qui trovi tutto e anche di piů (ci sono anche le foto di Aldo nudo)


Sono invidiosa :((
Allora sta cena quando si organizza?
Dai Andrea, tu che sei il "festeggiato" scegli una data e poi ci pensiamo
noi a cambiarla per i nostri impegni ma almeno si comincia no?
V.

 Gerla
Meglio quella Giordano...
:-)
Baciccia

 pure io... (c'č qualche donna nuda?)
Sě.
Zazie.
E.

 Milano,  dai dai ! Aprofittiamo che ho ancora anticorpi  :))
E perché invece non vieni qui per il "Didone ed Enea" di lunedì 15?
E.

 Zazie.
Cochon. Vergognati.
:-)
Baciccia

 E perché invece non vieni qui per il "Didone ed Enea" di lunedì 15?
Ecco, appunto.
E a cena ci mangiamo Zazie.
E' succulenta, pare.
Baciccia

 ciao
Si', io...  ma non ti preoccupare che non te le mando.

 :-)
Mi fido
Tre confezioni in formato famiglia... anzi no, comitiva
grazie ;)

 ha scritto nel messaggio
news:JQn7b.53012$R32.1...@news2.tin.it...

Se mi proponi in questo momento di andare in giro mi viene la nausea :(  e
pensa che sono 2 giorni che sto qui e sono gia' stata a Firenze e Bologna,
domani Padova, dopo domani Venezia e la prossima settimana Parma :(
Se mi rimangono forze penso che arriverei massimo a Milano :)
Comunque poi ci mettiamo d'accordo.
V.
P.S.  ho portato un cd di musica messicana per chitarra e m'interessa la tua
opinione, ti mandero' una copia.


Bacicci
non riesco a mandarvi le immagini a nessuno dei vostri indirizzi... ci vuole
il visto per gli extracomunitari adesso?
:))

 E' succulenta, pare.
solo se cucinata da Gualberto.
Il quale prima mi deve pagare, poi mi può cucinare (come dire che non mi
cucinerà MAI)
Zazie

 Zazie.
eccomi
http://www.broadwayantique.com/images/fat_woman.JPG
Zazie

 ha scritto nel messaggio
news:wNn7b.52992$R32.1...@news2.tin.it...

per me dal 27 in poi va bene qualsiasi data...
wowwow per essere il mio primo thread sta diventando lunghino :))
andrea