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Titolo: [3E] Ancora su vampiri e Luce Diurna

.
Riporto la parte che mi interessa:
"A vampire lord is not as vulnerable to sunlight as a normal vampire,
and can go about in broad daylight if it desires. Under sunlight, it
takes a -4 penalty to all ability scores and on all attacks, saves,
and skill checks. [...] Spells that produce sunlight effects cannot
harm a vampire lord".
Quindi, il Vampire Lord è più forte di un vampiro, e non subisce che
mere penalità dall'esposizione al sole. Da ciò si deduce che per il
normale vampiro, la morte per esposizione al sole è, in effetti, una
penalità: certo, la più drastica immaginabile, ma non è _altro_
rispetto ad una penalità, è solo un tipo molto grave, che viene
ridotto ad una serie di penalità minori nel caso del VL. Lo stesso
Vampire Lord verrebbe indebolito dall'incantesimo Luce Diurna, in base
alla descrizione dello stesso, se non fosse che viene espressamente
stabilita la sua immunità agli incantesimi che producono effetti di
luce solare. Immunità di cui invece non è fornito il normale vampiro,
il quale viene quindi influenzato da Luce Diurna come dalla luce
solare.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

...

IMO credo che la Luce Diurna carichi di penalita' negative il vampiro, ma 
non lo distrugga.
Ergo o ti inventi delle penalita' (non mi ricordo se ve ne siano) tipo 
quelle dei drow oppure ???
Il problema e' che Luce Diurna in un caso del genere rischia di essere 
sbilanciato come incantesimo...
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Quando i pianeti girano in circolo, diciamo che orbitano,
 quando lo fanno le persone diciamo che sono pazzi.

Ho visto anch'io il Vampire Lord a stavo giusto pensando a te :)
Riterrei ad occhio che chi ha scritto la desrizione del Vampire Lord non
stava pensando eccessivamente alle regole(in certi tratti la descrizione
del vampirone è un po' verbosa). Di sicuro far morire un vampiro perchè
gli lanciano Luce Diurna è troppo, direi che potrebbe essere bilanciato se
lo costringessi a ridursi alle azioni parziali(che nel 90% dei casi sarà
usata per uscire dall'area d'effetto dell'incantesimo).
ciao
Fabio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

usata per uscire dall'area d'effetto dell'incantesimo).
Sul fatto che sia sbilanciatissimo, sono d'accordo. Credo che
applicherò al vampiro normale esposto a LD le penalità sofferte dal
Vampire Lord alla luce del sole, in modo da instaurare una sorta di
gradualità: LD è in effetti _simile_ al sole, ma non proprio...
Credo comunque che ogni vampiro sia conscio del pericolo e abbia la
sua fida bacchetta (o quant'altro) di Oscurità sempre pronta :)


sbilanciato come incantesimo...
Sicuramente, Sbilanciatissimo se distruggesse il vampiro in 2 round, e
comunque troppo potente anche se causasse quelle penalità, soprattutto
tenuto conto non sembra che la cosa sia stata prevista dai designer
(anche se non viene espressamente esclusa). Prenderò provvedimenti
in-game, fornendo al vampirozzo un oggetto magico all'uopo che
contrasti LD.


 sua fida bacchetta (o quant'altro) di Oscurità sempre pronta :)
solo su questo:
un ragionamento simile convenientemente esteso provocherebbe IMO situazioni
allucinanti.
pare quasi che tutti gli abitanti del mondo conoscano i meccanismi del gioco
e che inoltre comunichino liberamente tra loro, scambiandosi trucchetti su
come evitare questa o quella mossa dell'avversario.
l'abbondanza di mostri e magie produce l'effetto della corsa agli armamenti:
tu hai il fucile? Io il carroarmato. Allora tu usi la bomba H, e io il
supermissileneutronico. Allora io faccio una megabombasuperneutronica, etc
etc.
semplice accumulazione.
perchè non spezzare questo circolo inutile?
gli incantesimi potrebbero avere effetti più variabili e imprevedibili,
oltre ad esistere in numerose versioni. I mostri potrebbero essere diversi,
per cui 2 vampiri non hanno proprio le stesse debolezze. Dovrebbero essere
pure di meno, così è più difficile che si trovino la sera a scambiare
opinioni su come evitare gli avventurieri, che pure potrebbero essere meno
diffusi.
meno di tutto, insomma.
ciao
Roberto

Igor wrote:
Sul Dragon 286 c'č un articolo della colonna "VS." dedicato ai Vampiri, ma
nei consigli su come prepararsi per affrontarli e sulle tattiche da usare
contro di loro non menziona mai il discorso della luce diurna non viene
menzionato.
Magari come riferimento ti puň essere utile questo estratto proveniente dal
"Van Richten's Monster Hunter's Compendium Vol. I" dedicato ai Vampiri:
SUNLIGHT FOR VAMPIRE
For this discussion and the following paragraphs, the word "sunlight"
refers to the direct rays of the sun or such rays reflected by a mirror.
Most vampires can be destroyed by exposure to sunlight, and even momentary
exposures can be lethal to Fledglings. These creatures hate the sunlight
with a passion that mortals can't begin to understand. If a vampire is up
and about in the daylight hours, then it will always take great pains to
shade itself from the sun. With very few exceptions, vampires will never
willingly pass into the sunlight. If this means that they must fight a
battle to the death, allow a mortal enemy to escape, or make any other such
sacrifices, so be it.
As soon as a normal Fledgling vampire is totally exposed to sunlight, it is
instantly incapable of using any of its magical abilities. All it can
concentrate upon is trying to get into shelter. If at the end of one minute
the creature has not escaped the rays of the sun, it is instantly and
permanently annihilated.
As a vampire ages, however, it becomes able to sustain brief periods of
time in the sun. Older vampires seem to be able to resist the lethal
effects of exposure to sunlight for varying periods of time. A Mature
vampire might withstand one minute of exposure, for example, while an
Ancient might withstand one hour in the sun without being destroyed. During
this "period of immunity," the creature is able to use all of its powers
normally. The instant this period of immunity expires, however, the
creature is stripped of its magical powers, and one minute later is
annihilated.
A vampire that has existed for a millennium is no longer susceptible to the
burning touch of the sun. A Patriarch can go forth during the daylight
hours with the same freedom as a mortal. (There are also tales of vampires
centuries too young to be a Patriarch, who are equally immune to sunlight;
the possibility that such a creature can pass this immunity on to a line of
vampires is too horrid to dwell upon.)
A vampire could stand in a room with sunlight streaming through the window
and remain totally unharmed so long as it did not step into a sunbeam. It
is important to here relate the nature of reflected sunlight that harms
vampires. "Diffuse" reflection, such as that from the floors and walls of a
room, is harmless to the vampire, albeit highly distasteful. "Focused"
reflection, however, is dangerous. As a rule of thumb, the reflected
sunlight is dangerous only if the vampire could conceivably see a
recognizable image of the sun in the reflecting surface. The sun reflected
in a mirror, a polished shield, or perhaps even a well?cleaned plate would
harm a vampire.
Even partial exposure to sunlight can be dangerous to a vampire: "partial"
in this case meaning that only a small portion of the vampire's body (such
as a hand or arm) is exposed to the direct or mirror?reflected rays of the
sun. The vampire's period of immunity comes into play again. If the partial
exposure extends beyond this period of immunity, the exposed portion of the
vampire is burned as if by direct application of fire.
It cannot be stressed too often: most vampires hate sunlight. Even if a
vampire is in the sunlight less than its period of immunity, it takes a
massive effort of will for the creature to do anything other than seek
shelter. Patriarchs or vampires innately immune to sunlight still dislike
being exposed to the direct or reflected rays of the sun although the
intensity of this dislike is infinitely less than that exhibited by their
lesser kin. Such vampires will never show a tendency to flee from sunlight,
but they might evidence other symptoms of distaste.
Vampires can sometimes be physically forced or tricked into the sun, but
considering the great strength and intelligence of the creatures, this is
never a minor undertaking. Usually a vampire destroyed by sunlight
instantly crumbles into dust, if in any material form. Sunlight also
affects vampires that are in gaseous form in the same ways as discussed
above. If a gaseous vampire is destroyed by sunlight, the cloud of gas
simply dissipates, never to reform.
EXPOSURE TO SUNLIGHT
At the end of every complete melee round that a vampire is partially
exposed to sunlight, it suffers 3d6 points of damage. The exposed flesh
will often burst into flame, emitting a foul smell.
A vampire exposed to sunlight must make a saving throw vs. petrification,
with a ?2 penalty to the die roll. If it fails this save, it can do nothing
but seek shelter from the sun. If it saves, however, it can act freely
during its period of immunity, and can suppress any obvious signs of its
discomfort. As soon as its period of immunity ends, however, it must
instantly seek shelter from the sun.
If a Patriarch or other sunlightimmune vampire is exposed to direct or
reflected sunlight, it must save vs. spell, with a +2 bonus to the die
roll. A successful save means that it totally suppresses its innate
distaste for sunlight. A failed save, on the other hand, indicates that the
creature shows some signs of discomfort, such as painful squinting, etc.
The duration of stigmata is up to the DM.
--
Bye.
##############################
Giuseppe A. e-mail: 
gambi...@libero.it
Milano - Italy - IHGGER #7 - IHGGDER #33
##############################

 sua fida bacchetta (o quant'altro) di Oscurità sempre pronta :)
Ci ho pensato anch'io..però mi sembra svantaggioso per un vampiro
guerriero.
A meno di non fare pozioni di immunità alla luce...ARGH!
Giusto per scambio di idee:Un mio amico master ha inserito in campagna un
oggettino magico che rende i vampiri immuni alla luce solare(di fatto li
copre con un'ombra), ma lo ha prezzato troppo basso(8000 mo), e da la
sensazione di corsa agli armamenti che tanto disturba Roby. Inoltre è
assurdo che un vampiro guerriero se lo procuri.
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copre con un'ombra), ma lo ha prezzato troppo basso(8000 mo), 
Non giudico, ogni campagna ha le sue esigenze. Se pensiamo al vampiro
romantico che anela alla luce ma è costretto a rifuggerla, e lo
inseriamo in un contesto tipo i FR dove con la magia puoi bene o male
ottenere qualsiasi risultato, ci sta che un mago vampiro cerchi di
realizzare un oggetto del genere. Certo, dovrebbe essere un'eccezione
ben motivata.
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meno di tutto, insomma.
Questo sì.
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 quest'unica certezza? :)
quando gioco cerco di evitare lo standard. Es., il vampiro è una creatura
notevole, che non voglio usare come ostacolo e stop. Se lo metto in gioco,
cercherò di farne una creatura unica. A parte una storia, avrà anche
caratteristiche uniche.
cmq, anche qui il discorso era più generale. Inevitabilmente usare tanti
mostri significa appiattirli, trasformarli in creature anonime, tutte più o
meno uguali. Questo può essere un espediente narrativo. Es., alcune creature
fanno spavento proprio perchè sono prive di forma precisa, minacce
impersonali. Ma, come al solito, è un effetto da usare consapevolmente.
ciao
Roberto

meno uguali. 
È vero, ma in D&D è molto semplice differenziare le creature --
intendo utilizzando proprio le regole del gioco, prescindendo da
interpretazione, descrizione, BG ecc. Ad esempio, qello del vampiro è
un archetipo da applicare ad una creatura base. Quello che sto
preparando per la mia campagna (per il quale è nato questo thread) è
un elfo del sole stregone di 5° livello. Se avessi usato un orco
barbaro, certo, sarebbero stati entrambi "vampiri", ma _notevolmente_
diversi in tutto (tranne che nella vulnerabilità al sole e pochi altri
aspetti).


 Applicherň quelle che il Vampire Lord subisce alla luce del sole.
Scusa, c'č l'Archetipo del Vampire Lord o č il semplice archetipo del
Vampiro applicato ad un PNG ?
Ciao e Grazie
--
Amakiir Moonlight Shadow
Elfo dei Boschi della Grande Foresta.
Duellante di Mielikki.

 Vampiro applicato ad un PNG ?
Ovviamente l'archetipo, come Zombie e Scheletro =)
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Non è abbastanza fare dei passi che un giorno ci porteranno ad uno 
 scopo, ogni passo deve essere lui stesso uno scopo, nello stesso 
 tempo in cui ci porta avanti. 			- Goethe

 Ovviamente l'archetipo, come Zombie e Scheletro =)
Trovato !  Veramente carino ^_-
http://www.wizards.com/dnd/article.asp?x=dnd/mm/mm20021018a
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