Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: [Home Rules] Danni da caduta.

Riflettendo ultimamente sul regolamento di D&D ho aggiunto una mia regola
personale e volevo sapere cosa ne pensavate.
In particolare mi piacerebbe capire se la mia scelta è illogica e per
quale motivo.
Cmq premettendo che nella mia concezione dei PF essi sono soltanto la
capacità di un individuo più esperto di evitare e/o sopportare più ferite
e quindi un PG con 10 pf quando perde 5 pf è ferito come un Pg con 100 pf
che ne perde 50...
Io avevo deciso di rendere i danni da caduta proporzionali al livello del
giocatore.
Ciò renderebbe le cadute un pericolo per tutti(tranne che per i Monaci),
come dovrebbe essere nella realtà.
Ciò eviterebbe che un guerriero di 10 livello si buttasse dal 5° piano
sicuro di sopravvivere. O meglio dopo essersi buttato scoprirebbe che si è
fatto davvero male, forse morto.
Beh... a voi.
Buonsempre
Roland di Gilead, Pistolero
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Messaggio inviato da 
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Spiega un pň???
Pega
--
"Tre anelli al Re degli Elfi sotto il cielo che risplende,
Sette ai Principi dei Nani nelle loro rocche di pietra,
Nove agli Uomini Mortali che la triste morte attende,
Uno per l'oscuro Sire chiuso nella reggia tetra
Nella Terra di Mordor, dove l'Ombra nera scende.
Un Anello per domarli, Un Anello per trovarli,
Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli,
Nella terra di Mordor, dove l'Ombra cupa scende."

Cosa ne pensi di un Investigatore?
Umano multiclasse (Ladro, Mago)
Come arma: Balestra ad una mano e stocco(metti un valore basso alla forza ed
il più alto alla dex, poi utilizzi questl talento .... non ricordo bene, ma
credo ti faccia applicare il bonus di dex al posto della forza per gli
attacchi in mischia con una specifica arma)
Incantesimi: Quelli divinatori, magari mago specialista.
:( Power Play, ma come diversamente?
Castano, Alto 1,70 X 68 Kg
Es.
FOR: 8
DEX: 17
COS: 11
INT: 15
SAG: 13
CHA: 14
Se smetto di masterizzare sarà il mio prossimo PG.

 giocatore.
sarebbe appena un palliativo...
non si capirebbe perchè tutti gli uomini sono ugualmente soggetti a crepare
se cascano da 15 metri (o cmq subiscono danni proporzionali), mentre un
masso che ti casca in testa facendo 2d6 di danno ammazza un pg di primo liv.
e fa il solletico a uno di 10°.
dovresti estendere la proporzionalità a tutti i tipi di danno.
IMO conviene cambiare del tutto il sistema, se vuoi qualcosa di sensato.
se invece ti piace lo stile dragonball, va benissimo d&d.
ciao
Roberto
il giUocatore

 e fa il solletico a uno di 10°.
un masso che ti casca sul testone ti ammazza e basta.
se ti fa' 2d6 di danni e al primo livello sei morto, ti e' cascato in
testa. se sei di 10° livello (e non sei immobilizzato, altrimenti sei
morto) ti ha sfiorato (l'istinto sviluppato da tante avventure ti porta
a schivare inconsciamente). selezione naturale: solo i migliori
sopravvivono :-)
oppure non vai in giro a rompere le scatole ai giganti delle colline,
stai a casa a ricamare: te l'aveva detto la mamma che e' dura la vita
dell'avventuriero :-)
una cosa, ma non prenderla sul personale: parlate tanto di
interpretazione, ma l'immaginazione la avete buttata via?
--
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

 interpretazione, ma l'immaginazione la avete buttata via?
più che altro entra in conflitto con le regole degli hp... (e specialmente
con le regole di guarigione...)
-- 
 ciao
  Domon
-- 
Inviato il gio 13 set 2001 14:47:52 CEST da 212.171.8.145 [212.171.8.145]
http://www.neuromante.net/

 fatto davvero male, forse morto.
ti aiuterebbe il gdr nuovo di star wars...
cmq posso dirti : fai fare un TS di riflessi contro difficoltà 15 + 1 ogni
3 metri (o anche contro difficoltà 10 + 1 ogni 3 metri)
se riesce, si subiscono normalmente 1d6 danni per 3 metri di caduta. se
fallisce, si subiscono ad6 danni per metro di caduta, ma non in PF, bensì
sulla costituzione...
-- 
 ciao
  Domon
-- 
Inviato il gio 13 set 2001 14:55:53 CEST da 212.171.8.145 [212.171.8.145]
http://www.neuromante.net/

Roland di Gilead, Pistolero
Inverse

 interpretazione, ma l'immaginazione la avete buttata via?
a fantasia è una cosa magnifica.
giocare nel mondo di dragonball non è vergognoso.
basta rendersene conto.
ciao
Roberto

Ma perche' non giochi il gioco cosi' com'e' ? 
Perché quelle pugnalate non sono vere pugnalate. 
Un pugnale non fa 4 Pf.
Un pugnale nel cuore uccide.
Ma un guerriero di 10 livello , per di piů con armatura completa evita
molto facilmente che una lama di 15 gli si conficchi nel cuore.
Questa č la mia interpretazione.
Buonsempre

> Roland di Gilead, Pistolero
ma sei QUEL Roland di Gilead ???
    Terrytop

ma sei QUEL Roland di Gilead ???
Ehm..... QUALE Roland?
Buonsempre

Buonsempre

 cosa inutile e sbaglaita!
non credo...
-- 
 ciao
  Domon
-- 
Inviato il ven 14 set 2001 14:35:44 CEST da 212.171.8.145 [212.171.8.145]
http://www.neuromante.net/

 basta rendersene conto.
facciamo gli avventurieri mica per altro :-)
poi lo puoi aggiustare/adattare se ti sembra troppo orientato all'eroico
ad esempio diminuendo la forbice (dando meno PF ai passaggi di livello)
o modificando alcuni tipi di danni (ho visto HR che distribuivano i PF
dei personaggi a seconda del tipo di danno: fuoco, ferite sanguinanti,
botte, ...) ma non lo avevo capito bene e lo ho visto giocare per poco,
quindi non ti so dire se e' piu' credibile.


 riassumo.
merci :)
ciao
Roberto

nip
Chi si fa tutte ste pare dovrebbe cambiare gioco.
Ripeto, ma i vostri pg cadono cosi' spesso!?!?!?
E se ci si sbuccia un gomito ? Io proporrei una probabilita' dell' 1%
(ripetuta ogni round)  ogni danno subito nella caduta che ha provocato
la sbucciatura di avere un -1 all'attacco base se si utilizza il
braccio in questione per colpire!
LoL

 se il colpo è mortale (ma in base a che?), allora muore".
Cosa che succede anche in AD&D 2'Ed. (sulla prima non ricordo)
-Stefano

Ho deciso di modificare questa regola non tanto per renderla più
verosimile alla realtà, e ricordatevi che nella Realtà la gente cade
dal 5° piano e rimane viva, scivola su una buccia di banana sul
marciapiede e muore..
Dicevo.. volevo modificare questa regola per impedire che PG si
buttassero da piani alti sicuri di sopravvivere. E non è una cosa
bella, soprattutto per il mago che ha perso tempo a studiare come
rallentare una caduta o volare....
Buonsempre

morto.
certamente, come tutti gli altri giochi di ruolo... e si chiama
"regola del buon senso".
--
That's all folks! Enjoy your game and think...
"Vuoi ridurti un giorno come uno che solo dice cazzate? No? Se vuoi
evitarlo, intraprendi viaggi con la tua fantasia, amplia i tuoi
orizzonti!"
			Michele Bonelli di Salci (02/06/00 11.56)
Power-IHGGer IMMORTAL #816, DBIHGGer #4, IHGGDer #66
(
www.treemme.org/ihggol
);
ihggeRomano #17 (
www.egroups.com/group/ihggeRomani
);
simpatizzante Reindeer Corporation (
www.gilda.it/reindeercorporation
);
moderatore forum di 
www.25edition.it
redattore di 
www.roleplaying.it
, 
www.telstar.it
, 
www.gamenet.it
creatore di 
http://members.xoom.it/Carnamah
ICQ: MBdS #29324394 ; IRC: |MBdS| channel #gdr
Regolamenti Preferiti:
1° WaRP, 2° Hero + Fuzion, 3° GURPS
Ambientazioni Preferite:
1° Mystara, 2° Fading Suns, 3° Delta Green

 merci :)
qui' (sono 18 articoli abbastanza leggibili, teoricamente ti basta il
primo)
http://groups.google.com/groups?hl=en&threadm=3B8D51DA.B723710F%40yahoo.it&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3DPF%2Btanto%2Bper%2Bcambiare%26hl%3Den%26btnG%3DGoogle%2BSearch%26meta%3Dgroup%253Dit.hobby.giochi.gdr.dnd


 non credo...
IMO sono convinto del fatto ke qualsiasi gioco di ruolo non sara' mai come
la realta', ci saranno sempre delle incongruenze, e D&D non fa eccezione
(anzi ...), a partire dal sistema coi livelli e tutto il resto ... io alla
fine mi sono sempre posto cosi' ... ok i pf funzionano cosi', alla fine se
non mi piace mi scelgo un altro sistema (anche xche' non e' una regoletta o
due ma qualcosa di centrale) se poi appaiono situazioni esageratamente
irreali o magari i pg se ne approfittano, e' il master ke dovrebbe
intervenire...o almeno io la vedo cosi' , a meno ke si voglia cambiare tutto
il sistema dei pf (xche' solo con le cadute non si risolve nulla...) o di
interpretarli in altro modo, tipo capacita' di schivare e assorbire i colpi,
ke anche quello ogni tanto genera qualche problema ... ripeto, tutto questo
sempre IMHO ...
    Terrytop

 morto.
che hanno sentito il bisogno di aggiungere per gente del tuo calibro, sdc,
visto che:
a) nella realtà, è una considerazione a dir poco lapalissiana.
b) nel gioco, è del tutto inutile come regola, visto l'infinito numero di
casi che potrebbero presentarsi e la sostanziale arbitrarietà della scelta.
ciao
Roberto

 stabilire una regola per cui un sacco di cose sono mortali.
ma ci sono altri sistemi... sistemi in cui le cose fanno danni che ammazzano
indipendentemente dal livello (anche perchè di solito non ci sono i livelli)
e che quindi offrono un po' di struttura, se è questa che vuoi.
oppure ti danno un sistema che permette di calibrare come vuoi il grado di
mortalità/eroicità.
poi ci sono i giochi con pochissime regole, che onestamente ti dicono: il
master decide in base alla giustizia poetica.
ciao
Roberto

master decide in base alla giustizia poetica.
Ekkisenefrega.  Questo e' il gruppo di discussione di D&D/AD&D.
-Stefano

 casi che potrebbero presentarsi e la sostanziale arbitrarietà della scelta.
Allora direi che e' estremamente utile. Tralasciarla sarebbe stato come
tralasciare tutti quei casi.
-Stefano

 "regola del buon senso".
Sinceramente non l'ho trovata negli altri giochi.
Al limite negli altri si chiamava "arbitrarieta' del Master".
-Stefano

 rallentare una caduta o volare....
Invece questo lo trovo molto "in character".
-Stefano

 Ekkisenefrega.  Questo e' il gruppo di discussione di D&D/AD&D.
ma d&d è giocabile con qualsiasi regola.
anche con quelle di Ars Magica, per dire.
e la discussione sulle HR è lecita.
ciao
Roberto

 tralasciare tutti quei casi.
la tua geniale considerazione porta a ritenere che avrebbero dovuto inserire
anche regole come:
"quando non puoi in alcun modo evitare di essere ferito, vieni ferito"
questo risolverebbe il problema del mediocre sistema di combattimento:
quando il master decide che subisci danno, allora lo subisci.
perfetto.
abbraccia tutti i casi possibili e non devi neppure tirare i dadi.
ciao
Roberto

 e la discussione sulle HR è lecita.
Sono HR, non sono "giochi con pochissime regole"
-Stefano

abbraccia tutti i casi possibili e non devi neppure tirare i dadi.
Solo che non c'e' in D&D/AD&D.
RTFM please.
-Stefano

 master decide in base alla giustizia poetica.
lascio, grazie :-(
se quella sera non ha giustizia poetica ...
e poi: paese che vai, master che trovi ...
e che buon senso si applica in un posto di fantasia?


(anzi ...),
e chi mai vuole la realtą in un gdr ? gią la coerenza sarebbe un bel
raggiungimento !
-- 
Domon, fratello karmico di kAz
  "Toho Fuhai satsyou no ougi... Sekiha ! Teeen kyouuu keeen !"
     IHGGer #993 - IHGGerD #8 - primo fan di Super robot War
         ICQ uin# 46312142 - Azzurra nick : Domon_Kashu

>>> ora non so la 3, ma le vecchie edizioni avevano un sistema del tipo: tot

lasciamo perdere... che è meglio :(


 sistemi strutturati sono belle che replicati :-)
quindi in d&d il "master dixit" vale, mentre se un regolamento prevede
esplicitamente (e non surrettiziamente, come il buon d&d) che la decisione
arbitraria del master stabilisce chi muore e chi no, allora non va bene.
magnifico.
ciao
Roberto

Invece questo lo trovo molto "in character".
Umf
Intendevo che un Ipotetico Mago si potrebbe rattristare sapendo che il
guerriero non muore buttandosi solo perché ha tanti pf, mentre lui per
non morire deve studiare sui libri imparando un modo per non crepare.
Buonsempre
Roland Deschain

 guerriero non muore buttandosi solo perché ha tanti pf,
E perche' mai dovrebbe sapere una idiozia simile?
-Stefano


Oddio.... o sei tonto o lo fai!
Vi prego!!! Inseritemi nel Fan Club!!!
Buonsempre
Roland Deschain

 Oddio.... o sei tonto o lo fai!
Oppure semplicemente non sai rispondere?
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3ba3675e...@news.inwind.it...

Roland : mi dispiace per te ma in questo caso hai torto.Innanzitutto un
giocatore non dovrebbe mai dire : il mio PG si butta dal burrone di 49 metri
sicuro di sopravvivere...e il master glielo può impedire benissimo. seconda
cosa :  il _giocatore_ sa che il suo guerriero ha più punti ferita del
maghetto, ma _il personaggio_ sa solo che se cade si fa male, non sa se può
morire o meno. Se tu "persona in carne ed ossa" ti butti dal primo piano di
una casa (+ o - 3 metri) hai l'idea che sono solo 3m e ti butti sicuro, ma
in questo caso hai 3 possibilità : 1) Cadere senza farti nulla, 2) Cadere e
romperti una gamba, 3)  scivolare e battere la testa e .. ora pro nobis.
Se un PG mi dice : Il mio barbaro (d12) ha 70pf, si butta dal burrone che
tanto è profondo al massimo 30m e al massimo si fa 60pf , (1d6 ogni 3m)  gli
rimangono sempre 10pf,  per me quel barbaro che si butta... 1° tutto il suo
equipaggiamento di pozioni, bottiglie... è distrutto automaticamente, 2°
Deve superare un check di Sock Corporeo o andarsene all'altro mondo... e se
lo supera rimane debilitato con 1pf per la caduta... (Come del caso della
regola opzionale : Alle soglie della morte.)
E' una regola che contraddice quella sulle cadute, ma mi sembra la cosa
migliore da applicare, poichè gettarsi in un burrone sicuri di sopravvivere
perchè il suo PG ha un tot di punti ferita maggiori da quelli che si può
fare... bhe... è una cosa che va contro ogni spirito di gioco.
Se invece il tizio scivola senza volerlo ... in un burrone allora... è una
cosa diversa...  applico i normali bonus di caduta, considerando che la sua
caduta potrebbe essere stata frenata da rami, rocce... ecc..ecc...
Pegaso
--
"Tre anelli al Re degli Elfi sotto il cielo che risplende,
Sette ai Principi dei Nani nelle loro rocche di pietra,
Nove agli Uomini Mortali che la triste morte attende,
Uno per l'oscuro Sire chiuso nella reggia tetra
Nella Terra di Mordor, dove l'Ombra nera scende.
Un Anello per domarli, Un Anello per trovarli,
Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli,
Nella terra di Mordor, dove l'Ombra cupa scende."

 Vi prego!!! Inseritemi nel Fan Club!!!
in attesa che lo facciano, un piccolo consiglio: nelle risposte a sdc metti
nell'oggetto la tag [sdc]. questo renderà più facile agli altri partecipanti
filtrare tutto ciò che lo riguarda.
essì perchè sdc genera 3ad deliranti. la meritevole intenzione di
sbugiardarlo e far rifulgere la pochezza del suo intelletto risulta spesso
molesta per i saggi che hanno definitivamente stabilito di non averci nulla
a che fare. Possono filtrare i suoi mex, ma non le risposte (che pure
contengono materiale sdcistico), e ciò a volte li turba leggermente, per non
dire che si incazzano come iene.
con la tag è tutto risolto: chi spera ancora di poterci ragionare è libero
di farlo senza angustiare il prossimo.
ciao
Roberto


aaaaaahhhhhhh, nuovi proseliti... pronta per te la tessera n° 0011 !!!
^__^
--
Adieu,
              Lestat de Lioncourt
alias Vincent Valjean del clan della Rosa
            Principe di Rovigo, la Città delle Rose.
ICQ#: 52631406
IHGGer #1049
Socio del "SdC Fun Club", tessera n.0003

^__^
Voglio la dodicesima tessera!
-- 
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
*~    ELDAR - Ettore - DICE    ~*
*~    
elda...@hotmail.com
    ~*
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
 "Quis custodiet ipsos custodes?"


Pronti! tessera n° 0012 assegnata!


 Pronti! tessera n° 0012 assegnata!
E messaggio prontamente segnalato al tuo abuse.
-Stefano

 magnifico.
mica tanto. conosco (e a grandi linee) pochissimi altri regolamenti di
cui comunque non e' questa la sede per discutere (possiamo andare a
gettare il sasso nello stagno su IHGG se vuoi) ma sinceramente non e'
che in una serata passi il tuo tempo a morire.
per quello che mi riguarda va' benissimo che il master mi dica "il
serpente ti morde ... sei morta!" se un sacerdote non mi casta subito un
neutralizza veleno (anche il serpente piu' velenoso ti da' qualche
minuto di vita) oppure "il masso ti ha preso sul testone: sei legata e
imbavagliata".



perchè?
--
Ciao, Michele


 Roland Deschain


sapresti citarmi, di grazia, in quel messaggio quali regole della tua
tanto amata Netiquette avrei violato?


imbavagliata".
il masso che lega e imbavaglia :)
cos'e' un oggetto magico dei giganti?
--
ciao, fabio (ICQ#70931775 fmp)

 minuto di vita)
"è un serpente...  MAGICO!! bwahahahaahahaah!!"
disse il master.
ma mica è questo il punto...
tutti i sistemi prima o poi devono fare i conti con qualche
incongruenza, che il master è invitato a superare usando il buon senso. Però
bisogna vedere quanto è frequente questo strappo alla regola. se ogni minuto
devi stiracchiarle per evitare risultati strambi (rispetto alla nostra
realtà o a quella fantastica che hai in mente), allora vuol dire che il
sistema non è granchè adatto.
se ricordi, tutto il 3ad è partito perchè un master trovava assurda la
regola sulla caduta. e lo è.
puoi applicarla solo a situazioni stranissime: gente che rotola lungo un
pendio non tanto scosceso e più rotola più si fa male.
la storia che "ti aggrappi al ramo" non ha senso. perchè allora il
danno resta proporzionale all'altezza del disupo? è solo una
pseudogiustificazione, scovata anni fa da qualcuno che non riusciva proprio
a scostarsi dal sacro manuale.
ma poi, dato il sistema di risoluzione delle azioni, perchè non far fare un
tiro su qualche abilità contro una difficoltà determinata dal tipo di
dirupo? perchè usare una regola 1) diversa dal sistema standard (è una
regola in più! non rende il gioco "più semplice"), 2) chiaramente pensata
per quando i pg sono di basso livello?
e ai risultati ridicoli che procura si rimedia con la "morte inevitabile",
che poi significa la scelta del master (salvo
laborioso accordo coi giocatori). E visto che ti toccherà ricorrervi spesso
perchè il sistema crea continuamente situazioni assurde, usando più regole
otterrai una maggiore discrezionalità del master, che è davvero un risultato
strabiliante.
come per l'allineamento.
una regola in più e di fumosa interpretazione, però nessuno la elimina
perchè è abituato a giocare così.
ciao
Roberto

 perchè è abituato a giocare così.
Non ci vedo nulla di "fumoso" nell'allineamento.
-Stefano

 cos'e' un oggetto magico dei giganti?
ROTFL
quanti px prendo per averlo creato? ;-)


 -Stefano
Q.

 -Stefano
Q.

 Lorena
saluti,
--
Quillan
( IHGGer #280    )
( ICQ: 16472222 )
( 
http://go.to/Quillan/
 )


tessera n° 0017 prontamente assegnata! :-)


               Lestat de Lioncourt
saluti con la mia nuova firma ;)) ,
--
Quillan
( IHGGer #280    )
( ICQ: 16472222 )
( 
http://go.to/Quillan/
 )
Socio del "SdC Fun Club", tessera n.0017

quanti px prendo per averlo creato? ;-)
1000 px per averlo immaginato, per crearlo ne spendi 5000 :PPP


 Secondo me te e FMP perdete punti SAN per averlo solo pensato *EG* :)))
che sono i punti SAN? che mi succede ora? io sono piccola e tremo
spaventata :-H
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena che ... no, gli unghioni non si vedono ;-)

spaventata :-H
in call of cthulhu c'e' un punteggio detto punti sanita' SAN diciamo
che parte da 5xSaggezza ogni volta che incontri una creatura del mito
o subisci un trauma mentale questi diminuiscono a 0 SAN diventi un
personaggio non giocante totalmente folle....


 > tessera n° 0017 prontamente assegnata! :-)
Che mi daresti la 0027?
:)
--
Konx the konx-structor
Gemellino virtuale di Marcy
IHGGer 1016, IHGGDer 27, IAFBer ???
ICQ uin: 99410344, 
cesc...@libero.it

 Che mi daresti la 0027?
Chiedi a Crazy Dog e/o a Lestat, sono loro che plastificano le tessere ^__^
RF
--
ICQ : 102084780
http://digilander.iol.it/raistlinfantasy/
Socio del "SdC fan club", tessera n° 0008
--
Oh, dear dad, can you see me now
I am myself, like you somehow
I'll ride the wave where it takes me
I'll hold the pain...Release me...
--

 Chiedi a Crazy Dog e/o a Lestat, sono loro che plastificano le tessere ^__^
Siete OT e anche molesti.  Trasferite le vostre discussioni OT per via
mail privata per favore.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3BA9F57C...@interfree.it...

Certo capo.
Subito capo.
Una frustata capo.
