Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Concerti per chitarra

Visto che è stato già proposto... e per continuare la tradizione...
Qual è il vostro concerto per chitarra e orchestra preferito?
I miei:
Castelnuovo-Tedesco, n.1
Villa-Lobos
Rodrigo, Concierto de Aranjuez e Fantasia para un gentilhombre (non è un
concerto, ma vabbè...)
Giuliani, n.1
Ponce
Ciao, Chiar@

 Qual è il vostro concerto per chitarra e orchestra preferito?
Canarios, Gaspar Sanz
solo che non ha l' orchestra :)))
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922

 Ponce
Ottimo. Aggiungerei:
Leo Brouwer, Concerto n. 2 ("Di Liegi"), Concerto n. 3 ("Elegiaco") e le "Tre
danze
concertanti" (neanche queste sono un concerto "ma vabbč"...)
Stephen Dodgson, Concerti nn. 1 e 2
Ciao,
Fabio
-- 
Posted from  [194.153.131.4] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Qual è il vostro concerto per chitarra e orchestra preferito?
Perche'? Esistono anche brani per chitarra che aspirano addirittura ad
essere "preferiti"? :P
Troverei piu' facile fare una lista dei brani per chitarra meno penosi
e imbarazzanti...
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----

 e imbarazzanti...
Qualche consiglio per gli acquisti:
Sor, Fantasia elegiaca op.59
De Falla, Homenaje
Britten, Nocturnal op.70
Martin, Quatre pieces breves
Henze, Drei tentos
Villa-Lobos, Dodici studi
Se non altro per una forma di rispetto nei confronti dei compositori, queste
opere dovresti ascoltarle, prima di esprimere tali giudizi.
:-)


 Qualche consiglio per gli acquisti:
Dimenticavo le splendide "Five bagatelles" di Walton.


 e imbarazzanti...
<< mode Carletto Mazzone on >>
A Jenne, che fai, sputi nel piatto 'ndo' magni ?
<< mode Carletto Mazzone off >>
ciao
c.

 
Diciamo che poco o nulla di questo repertorio, per quanto conosco
io, è apprezzabile.  Per avere un pezzo davero geniale (sempre,
beninteso, nei limiti delle mie conoscenze!) la chitarra ha
dovuto aspettare György Kurtàg: "Grabstein für Stefan", per
chitarra e gruppi strumentali op. 15c (1989).
ciao
  Roberto
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/  Herodes: "Man töte dieses Weib!"
/  Astradamors: "Hurray, Hurray! My wife is dead, hurray!"

Chiar@ wrote:
 > Visto che è stato già proposto... e per continuare la tradizione...
 > Qual è il vostro concerto per chitarra e orchestra preferito?
 >
Diciamo che poco o nulla di questo repertorio, per quanto conosco
io, si eleva al di sopra di una dignitosa mediocrità.  Per avere
un pezzo davero geniale (sempre, beninteso, nei limiti delle mie
conoscenze!) la chitarra ha dovuto aspettare György Kurtàg: la sua
"Grabstein für Stefan", per chitarra e gruppi strumentali op. 15c,
del 1989, è un pezzo semplicemente favoloso.


 :-)
Se non sbaglio il thread riguarda il repertorio per chitarra ed
orchestra.  Nocturnal di Britten e i Tre Tentos di henze sono
per chitarra sola: il fatto che questi ultimi provengano dalla
Kammermusik '58 nonmi sembra che permetta di considerarli come
parte di un repertorio per chitarra ed orchestra (o ensemble).


 e imbarazzanti...
???
A Sor e Tarrega non potrei rinunciare. Per non parlare delle sei canzoni 
catalane di Miguel Llobet.
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 catalane di Miguel Llobet.
Veramente sono tredici in tutto...
;-)


 
Diciamo che poco di questo repertorio, per quanto ne conosco io, si
eleva al di sopra di una dignitosa mediocrità.  Per avere un pezzo
davero geniale (sempre, beninteso, nei limiti delle mie conoscenze!)
la chitarra ha dovuto aspettare György Kurtàg: la sua "Grabstein für
Stefan", per chitarra e gruppi strumentali op. 15c, del 1989, è un
pezzo semplicemente favoloso.
ciao


 parte di un repertorio per chitarra ed orchestra (o ensemble).
Mah, da come l'ho capita io, Neurotix si riferisce a tutto il repertorio per
chitarra, non solo ai concerti.
Se ho sbagliato mi scuso.


 Se ho sbagliato mi scuso.
Rileggendo, è + facile che abbia sbagliato io...


<< mode Carletto Mazzone off >>
Ci sputo si se quel che c'e' nel piatto non mi piace! :P
A parte scherzi, fino ad ora ho ascoltato dei brani per chitarra che
davvero mi hanno imbarazzato per quanto sconclusionati e amusicali...
imbarazzato perche' brani scritti per lo strumento che suono io.
Certo, c'e' pure quel Brouwer e quel Dyens che sanno distaccarsi dalla
media (sopratutto Dyens) ma trovo che finora di salvabile ne ho
ascoltato ben poco!
Pressoche' tutti i brani che mi sono capitati erano puri e semplici
accozzaglie virtuosistiche senza un briciolo di musica dentro,
finalizzata piu' che altro allo stupire il pubblico (un po' come certa
letteratura per pianoforte).
Proprio un po' di giorni fa ascoltavo un pezzo per chitarra e
orchestra su una emittente radiofonica estera (purtroppo non so dire
ne il pezzo ne l'autore: ho spento prima che finisse): il solito
compositore dallo stile spagnoleggiante... perdipiu' sono certo che lo
stesso compositore era un chitarrista (si riconosco da un semplice
fatto: compongono brani musicalmente sconclusionati ma comodi e
gustosi da eseguire).
Il brano non era altro che un botta e risposta fra l'orchestra e la
chitarra solista... quest'ultima aveva una parte che, quando sola,
mollava delle sfrucugliate di note dall'incomprensibile fine musicale
(un po' come anche il buon Al Di Meola sa fare), per poi "nascondersi"
in accorducoli vari quando toccava all'orchestra fare la sua parte.
Poi ci sarebbe da prendere anche in gioco il fatto che ho esaurito la
mia sopportazione verso il repertorio chitarristico
"spagnoleggiante"... e proprio in virtu' di questo sono anche andato
ad ascoltare brani per chitarra scritti da autori contemporanei
orientali, nella speranza che questi non fossero stati influenzati
dall'onnipresente "spagnoleggiamento". Ed infatti e' cosi' o perlomeno
quel che ho ascoltato non era spagnoleggiante o latino... era invece
semplicemente brutto.
Di bellino e di recente ho sentito un pezzo per chitarra di Rebecca
Saunders, un pezzo carino ma troppo prolisso nell'esporre le idee e
troppo ridondante nel continuo reiterarle.
Ma a te non viene mai da chiederti che fine ha fatto la bellezza della
musica occidentale per liuto quando quest'ultimo ha lasciato il posto
alla chitarra (e con questo non voglio assolutamente dire che il liuto
sia l'antenato della chitarra)?
Io me lo chiedo e non mi so rispondere... solo che se hai ascoltato
della musica per liuto (meglio quando suonata con il liuto) non puoi
che rimanere amareggiato della letteratura per chitarra.
La bellezza della musica per liuto scaraventa - a mio parere - ad anni
luce di distanza tutta la produzione per chitarra che ho sentito
finora.
Leggero' volentieri questo thread sperando di trovare il suggerimento
per qualche buon ascolto.


 finora.
boh, per me la risposta è presto detta : la chitarra ha
preso altre strade, e molte di queste strade non utilizzano
proprio la chitarra classica. Parlo di jazz, di musica
brasiliana, di un certo rock, della musica folk americana
e delle sue derivazioni cosiddette "contemporary", che
derivano praticamente tutte da John Fahey : i vari
Kottke, Robbie Basho, Peter Lang, e poi la generazione
dei De Grassi, Ackerman, il primo Michael Hedges.
Tutta gente partita più o meno alla fine degli anni ottanta,
e poi (purtroppo) confluita nel filone new-age : non fare
quella faccia ! Un altro che ha fatto cose egregie mescolando
la musica antica con la musica folk inglese, e
aggiungendoci del suo, è John Renbourn : peccato
che la sua passione per la birra gli abbia precluso
una grande popolarità E poi anche in quella che viene definita
impropriamente "fusion" c'è gente che di idee ne ha
da vendere, anche se magari le usa male. Penso
per esempio a tipi come Ralph Towner, John
Abercrombie, Bill Frisell ... sarebbe bello parlarne
con qualche disco a portata di mano, altrimenti
si rischia solo di fare solo elenchi di nomi ...
ciao
c.

 pezzo semplicemente favoloso.
Addirittura!
Più dei Cinque pezzi op. 10 di Webern? Più della Serenata op. 24 di
Schönberg? Più della Sinfonia n. 7 di Mahler? Più di Le marteau sans maitre
di Boulez?
:-)
Ciao, Chiar@

 di Boulez?
Quali di questi pezzi sono esplicitamente per "Chitarra e orchestra" o
"chitarra o ensemble"?  Non confondiamo lavori che pongono esplicitamente
la chitarra in un ruolo solistico e ne fanno la ragione del pezzo stesso
con lavori che, qua e la, la pongono in rilievo.  I Cinque pezzi di Webern,
la Serenata di Schönberg, la Settima di Mahler, e Le marteau sans maitre
non possono essere considerati brani "per chitarra e formazione".
Neppure Grabstein für Stephan è un concerto, ma la connotazione che
Kurtàg gli ha dato (anche nel sottotitolo), è chiara.
Ciao


Chiar@ wrote:
 >"Roberto Maria Avanzi Mocenigo" ha scritto nel messaggio
 >
 >
 >>Diciamo che poco di questo repertorio, per quanto ne conosco io, si
 >>eleva al di sopra di una dignitosa mediocrità.
 >
 >
 >Perché? E cosa hai sentito finora?
Taaaaaaaaaante tiritere in stile spagnoleggiante :-)
Ammetto di non conoscere l'eventuale repertorio
romantico per chitarra e orchestra...
E neppure Chemin 5 di Berio (che aggiunge un ensemble
strumentale alla Sequenza per chitarra), o il  concerto
di quel fine compositore che è Ohana (mi sembra che
precedano Grabstein für Stephan)
 >>Per avere un pezzo
 >>davero geniale (sempre, beninteso, nei limiti delle mie conoscenze!)
 >>la chitarra ha dovuto aspettare György Kurtàg: la sua "Grabstein für
 >>Stefan", per chitarra e gruppi strumentali op. 15c, del 1989, è un
 >>pezzo semplicemente favoloso.
 >
 >Addirittura!
 >Più dei Cinque pezzi op. 10 di Webern? Più della Serenata op. 24 di
 >Schönberg? Più della Sinfonia n. 7 di Mahler? Più di Le marteau sans maitre
 >di Boulez?
Quali di questi pezzi sono esplicitamente per "Chitarra e orchestra" o
"chitarra o ensemble"?  Non confondiamo lavori che pongono esplicitamente
la chitarra in un ruolo solistico e ne fanno la ragione del pezzo stesso
con lavori che, qua e la, la pongono in rilievo.  I Cinque pezzi di Webern,
la Serenata di Schönberg, la Settima di Mahler, e Le marteau sans maitre
non possono essere considerati brani "per chitarra e formazione".
Neppure Grabstein für Stephan è un concerto, ma la connotazione che
Kurtàg gli ha dato (anche nel sottotitolo), è chiara.  E, ripeto, non
conosco Chemin #5.
Ciao


 Villa-Lobos, Dodici studi
Aggiungo:
Sonata "Omaggio a Boccherini" di Castelnuovo-Tedesco
Ghost Valse di Nikita Koshkin
Koyunbaba di Carlo Domeniconi
E poi Barrios... uno degli autori piů geniali di tutta la letteratura, 
non solo chitarristica. Da conoscere assolutamente.
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 ;-)
:-OOO
Ed anche le altre sono cosě belle?
(io conosco le sei eseguite da Fernandez)
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 Ghost Valse di Nikita Koshkin
?!?
Veramente è "Usher", non "Ghost" (è ispirato infatti al racconto di Poe "La
caduta della casa degli Usher").


 (io conosco le sei eseguite da Fernandez)
Non so quali abbia inciso Fernandez, ma in ogni caso sono tutte bellissime.
Peraltro, Fernandez non č che mi piaccia molto come interprete.
Ti consiglio quindi il CD di Stefano Grondona "La guitarra de Torres" (Divox
CDX 29701), 
http://www.appassionato.ch/products/29701.htm
, che le contiene
tutte piů un'ottima scelta delle migliori opere di Tarrega (i preludi,
soprattutto).


si rischia solo di fare solo elenchi di nomi ...
Si... e fra l'altro mi hai incuriosito parecchio...


 aggiungendoci del suo, è John Renbourn : peccato
Di dischi in cui partecipi lui conosco soltanto Cruel Sister dei Pentangle.
Ci sono dei dischi solisti di Renbourn che puoi consigliarmi, cosi', da
prendere al volo, visto che le parti per chitarra di Cruel Sister le trovo
splendide (beh, non solo quelle; e'davvero un gran disco)? Thanks!
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 per qualche buon ascolto.
Sono d'accordo con quanto dici. Dal momento che seguo con interesse la
musica antica, non posso fare a meno di constatare come il liuto abbia avuto
in passato un ruolo assolutamente centrale rispetto a quello che nei secoli
successivi ha avuto la chitarra. Musica per liuto č stata scritta in tutti i
paesi (dunque non prevalentemente in Spagna) e da molti compositori,
Dowland, Piccinini, Mouton, Kapsberger, Weiss, Bach... Una musica
assolutamente di primissimo piano rispetto a quanto scritto per chitarra nei
secoli successivi, dove forse c'č stato un eccessivo intento virtuosistico.
La chitarra č uno strumento che mi attira assai poco anche per il fatto che
spesso si avvale di trascrizioni di pezzi originariamente scritti per altri
strumenti: a parte i brani per liuto eseguiti su chitarra (obbrobrio!!!)
esistono infinite trascrizioni, che vanno da concerti (come per esempio
quelli di Vivaldi per mandolino e orchestra) a pezzi per violino... In
definitiva il repertorio chitarristico consiste in una sorta di ripescaggio
di materiale scritto per altri strumenti.
Ma perché storicamente č avvenuto ciņ? Forse il motivo sta nelle limitazioni
di natura tecnica della chitarra che ne limita l'espressivitą? Pesonalmente
posso dire che l'ascoltare pezzi per liuto suonati da grandi liutisti come
Paul O'Dette, Nigel North, Hopkinson Smith non hanno niente a che vedere con
i vari pezzi per chitarra anche se suonati da grandi interpreti come Segovia
(questo IMHO).
--
Aldo Galli  -  ICQ 118537919
MusicAntiqua - 
http://spazioweb.inwind.it/antiqua/

 splendide (beh, non solo quelle; e'davvero un gran disco)? Thanks!
piucche volentieri, perbacco. Renbourn è stato
uno dei miei miti di giovane chitarrista. E ancora
adesso ascolto con piacere i suoi dischi, e quando
mi capita provo a suonare qualche pezzetto, anche
se la difficoltà è (per me) veramente alta.
Cmq i due dischi che mi sento di consigliare (fra i
numerosissimi che ha inciso) sono "The hermit" (1976)
e "The black balloon" (1987). Questi sono veramente
due capolavori. Belli anche (ma per me non su
quei livelli) "Sir John", "Faro Annie", "So Clear"
e "Another Monday". A parte stanno tutti i lavori con
i Pentangle (molto belli), un paio di duo con Bert
Jansch, e una serie di duetti con Stefan Grossman
(molto meno interessanti IMHO). Se ti interessa
possiamo ulteriormente approfondire il discorso.
ciao
--
----------------------------------------------------
----- carlo gerelli : 
sof...@libero.it
 -------

   Jenner
Sono d'accordo.....
ciao!
--------
ned...@iperbole.bologna.it
-------
"Fondare una famiglia. Credo che mi sarebbe stato piu' facile fondare un Impero"
E.M.Cioran

 Qual è il vostro concerto per chitarra e orchestra preferito?
 Alexander Tasman, Concertino per chitarra e orchestra.

 possiamo ulteriormente approfondire il discorso.
E me lo chiedi? Approfondisci, approfondisci. :)


 da vendere, anche se magari le usa male. 
...
"impropriamente"?!

Qual è il vostro concerto per chitarra e orchestra preferito?
Music for Guitar & Low Budget Orchestra (Frank Zappa, 1974)
(Pubblicato nei CD "Studio Tan" e "Lather")
Schillogeno
-----------
Lo confesso, io non ho nessuna speranza.
I ciechi parlano di una via d'uscita.
Io ci vedo.   (Bertolt Brecht)

 se la difficoltà è (per me) veramente alta.
Incredibile... pensa che il nome di Renbourn e dei Pentangle, è saltato 
fuori da poco in una discussione su di un NG dedicato ai... fumetti!!! ^^
Anche per me è stato un mito di gioventù, e mio padre mi ha portato a 
sentirlo suonare parecchie volte al Folkstudio di Roma.
Ricordo che ogni volta si ripeteva la seguente scenetta: al termine del 
concerto, John si scusava di non potere suonare un certo brano - dal 
titolo "The Fairy Lake" o qualcosa del genere, il bello è che parlava 
anche in italiano! - perché non era abbastanza in forma.
Momento di consultazione generale, poi un qualche volenteroso andava a 
prendere un enorme boccale di birra, e lo consegnava al grande 
chitarrista... il quale, tracannati due o tre sorsi, si lanciava 
finalmente nell'imperdibile (ed, effettivamente di una 
difficoltà terrificante) pezzo!!!
:-))))
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 soprattutto).
Grazie per la segnalazione, lo cercherò.
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 caduta della casa degli Usher").
Esatto... mi sono confuso perché esiste un pezzo di Morton Gould per 
pianoforte col nome che maldestramente avevo affibiato al brano di 
Koshkin.
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


Il Negromante ha scritto nel messaggio ...

sì, impropriamente, perché ? ;-)
mi pare che il termine "fusion" sia troppo generico, vada
bene per troppe fusioni, fusioni "nobili" cioè arricchite da
contenuto, fatte da musicisti con idee, e fusioni "grezze",
o per meglio dire rozze, fatte male o al solo scopo di far soldi
incontrando il target di appassionati di generi diversi.
E poi non si capisce mai di che tipo di fusione si tratta:
cioè fra cosa e cosa: fra jazz e rock ? fra musica folk e rock ?
fra classica e pop ? (no, questo si chiama (orribilmente)
"crossover"), fra etnica e jazz o etnica e rock ? allora,
se metti un CD del quartetto Kronos, cosa stai ascoltando?
e, soprattutto, è importante dare un'etichetta a ciò che
ascolti ? insomma trent'anni fa (tanto per fare il matusa)
quando mettevi su un LP, così per dire, della Mahavishnu
Orchestra, o dei Soft Machine, sapevi che si trattava
di jazz+rock, se mettevi  i Fairport Convention era folk-rock etc.,
le cose erano molto più chiare. Ora, oggi, che il
bisogno mai spento di etichettare comincia (per fortuna)
ad andare in crisi, mi sembra che il termine "fusion"
sia decisamente troppo vago, cominci a perdere di
significato,  quindi propongo di abolirlo.
ciao
_________________________
carlo gerelli - 
sof...@libero.it
_________________________
"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel Cervantes Saavedra

E me lo chiedi? Approfondisci, approfondisci. :)
hai una birra ? ;-)
... no, davvero, appena riesco ti rispondo con calma
in e-mail. Dimmi anche se ti interessa musica scritta
(sia scores che intavolature) del nostro uomo.


 Qual è il vostro concerto per chitarra e orchestra preferito?
Y. J. Malmsteen
Concerto Suite per chitarra elettrica e orchestra op.1


 Concerto Suite per chitarra elettrica e orchestra op.1
Ma questa è una "provocazione" nei miei confronti... ed io abbocco come 
un pesciolino!!! :-)
Hai ragione, hai ragione... mi tocca "rivestire" i panni di critico! ;-)
Promesso! :-)


 (sia scores che intavolature) del nostro uomo.
No.


 un pesciolino!!! :-)
:-)))))))
PS Comunque quel cd mi piace davvero! ;-)
ciao.


 PS Comunque quel cd mi piace davvero! ;-)
Qual è la casa discografica? 
(Comunque il tema era chitarra "classica"...)
;-)


 Fabio
Ciao.


di Boulez?
??? nessuno dei pezzi da te citati ha una parte solistica per
chitarra, mentre quello di Kurtág è un pezzo per chitarra ed
orchestra. ecco la premessa ovvia necessaria a comprendere la
dichiarazione di Roberto, che sottoscrivo
T