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Titolo: OT risposta per Lomi

Il film che cercavi è forse questo?
http://us.imdb.com/title/tt0064437/plotsummary
Non chiedermi come ci sono arrivato, mi vergogno un po'. :-))
dirtyfritz aka dR

 ha scritto:

Vergognarti perchè? E' sull' IMDB, ma però pensi che si possa comprare
da qualche parte? Ho appena aperto il sito e ti ho scritto subito per
ringraziarti e quindi non ho ancora visto se c'è modo di arrivare al
DVD o al limite al VHS.
Bada bene, non è un capolavoro, però è da vero brivido, perchè mette a
nudo con naturalezza, come fossero scontati in partenza i desideri
pluriomicida di questa coppia in luna di miele. Son passati anni da
quando lo vidi. Spero di trovarlo, ma è possibile che mi succeda come
mi accadde per Carnal knoledge col giovane Jack Nickolson. Quando lo
rividi poco tempo fa lo interruppi a metà talmente mi parve ingenuo e
anche ridicolo. Nulla invecchia di più di un film :-)))
Grazie ancora
Giampaolo

 Grazie ancora
Ma ti pare. Se posso, cerco volentieri.
FtCakadR


Grazie . L'ho trovato e comprato su Amazon DE. Pagato 9,24 euro più
spese postali. Su Amazon US come suggeriva IMDB era esaurito, ma
comunque costava il doppio, più le rogne doganali perchè ormai
qualunque cosa venga da fuori della Comunità Europea, anche un regalo
di un paio di pantofole come è capitato a me, viene tassato dal nostro
paese di "accattoni" 50 euro. Prezzo delle ciabatte una quarantina di
dollari USA.
Poi come niente fosse, i falsari, trafficanti etc. vendono
indisturbati all'angolo di Via Frattina con Mario de' fiori ogni sorta
di borse griffate. camicie, cinture etc., forti e sicuri del loro
colore ebano-nigeriano che mette paura anche ai vigili.
Ovviamente le ciabatte le ho rispedite al mittente.
Dalla Germania il DVD dovrebbe arrivare esente da dogana, ma se così
non fosse questa volta sporgo denuncia alla Procura della Repubblica
contro le Poste che non sono nuove a questi trucchetti e non potendo
far pagare la dogana o il dazio, fanno pagare le spese dell'invio alla
dogana per constatare che l'oggetto è comunitario quindi esente, e del
ritorno dalla stessaalle poste . Operazione che generalmente costa sui
10 euro. Moltiplicalo per i milioni di utenti delle poste e vedrai
quanto si intascano indebitamente. Furto aggravato e continuato, ecco
il reato che si configura. Dentro la comunità aueropea le merci hanno
libera cirtcolazione e non occorre mandarle dalla posta alle dogane
per averne conferma e al solo scopo di lucrare sul trasporto. I
funzionari, anche se imbecilli, lo dovrebbero sapere.
Comunque grazie e scusa la sparata, ma proprio la settimana scorsa mi
è accaduto un fatto analogo e per averla vinta ho dovuto fare uno
scandalo a San Silvestro, magna cum incazzatura !! :-))
GP

 funzionari, anche se imbecilli, lo dovrebbero sapere.
Lo sanno, ma guarda caso, si inventano una tassa di solidarietà alla zia di 
pincopallo. E tu giù a pagare
Il cittadino italiano è minus quam merdam
Chi è che poco sopra invocava Robespierre?
Z
PS Non so com'è, ma gli unici che riescono a spedirmi roba senza far pagere 
dazi strani sono gli Israeliani. Hanno dei loro strani corrieri speciali 
(eppure anche le consegne per corriere dagli USA son tassate).
Forti, devo dire, riescono a risparmiare anche attraverso le frontiere.
Si sa che l'anima del commercio, insomma, alberga nel cuore degli uomini, e 
di noialtri figliocci di Abramo ancora un po' di più ;-) 

 scandalo a San Silvestro, magna cum incazzatura !! :-))
Figurati, auguri. Sono d'accordo, ho praticamente smesso di comprare via
internet per gli stessi motivi. Alla fine i dischi mi costavano quanto
ordinarli in negozio, per i libri non ha senso perché ci lavoro...
salutoni :-)
FtC

 dazi strani sono gli Israeliani.
:-))
(quando ce vo')
FtC

> anche ridicolo. Nulla invecchia di più di un film :-)))
Grazie. Ho trovato " Gli Amanti della luna di miele ". L'ho comprato,
mi è arrivato e l'ho rivisto. Hai ragione. Nulla invecchia più dei
film ! Dei miei ( che risalgono al 70) ho buttato anche la copia
matrice ( in pellicola) ed ora a distanza di quasi 35 anni ho scoperto
che a fine mese esce il DVD dei Baroni e quello di Trpico del Cancro è
già uscito ! Non una lira di diritti d'autore. Il cinema è la stessa
fregatura di sempre. Per vedere ripagata una cambiale (ai tempi
passati) ci voleva il solito avvocato.
Comunque "Gli amanti" ha ancora il pregio del naif. E' girato in 16
mm, ha un montaggio assai rudimentale, oggi irripetibile, ma mantiene
la freschezza dell'interpretazione e credibilità dell'azione espressa
da quei due mostri, di cui oggi sicuramente il mondo è ancora pieno,
ma nessuno ne parla più
Invece Conoscenza Carnale, come forse ti ho già detto mi ha proprio
fatto ridere. Dopo il primo tempo ho spento la TV. E pensare che alla
sua prima mi piacque. Credo fosse il primo film di Jack Nicholson
o uno dei primi.
ciao
Giampaolo

 o uno dei primi.
Era, credo, il dodicesimo.
Cmq Nicholson era già molto conosciuto per Cinque Pezzi Facili, Easy
Rider..
Conoscenza Carnale è del 1971, Nicholson cominciò agli inizi degli anni 60
con alcuni film di Roger Corman.
Ciao
    Roberto
-- 
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 Nulla invecchia di più di un film :-)))
Questa è un'osservazione esatta come poche. Ma si può adattare anche ad
altre forme di espressione. In pratica ci dice che è il tempo a fare
giustizia, al di là delle nostre chiacchiere su questa o quell'opera.
Solo quel che rimane è veramente grande.
Per i film, mi permetto di osservare che sono rimasti - elenco non
esaustivo, ovviamente - Barry Lyndon, Il posto delle fragole, Monsieur
Verdoux, Ladri di biciclette, La rosa purpurea del Cairo, La finestra su
cortile (lo so che non c'entrano niente fra di loro, ma è solo per fare
degli esempi).
Io, invece, non riesco più a guardare film quali Novecento, Zabriskie
Point, La città delle donne, Il Decameron e in genere Pasolini,
Apocalypse now e tanti altri degli anni Settanta, se non per mero
interesse storico. 
Arne  
-- 
La Grande Musica è quella austro-tedesca

    Roberto
Si hai ragione e li ho anche visti all' epoca. Mi ricordo che in uno
dei due, ma credo fosse 5 pezzi facili, Nickolson ha una discussione
in un bar tavola calda con una cameriera che mi sembra fosse o Karen
Black o Luise Fletcher (la stessa con cui girò il Nido del Cuculo).
Fu una breve scena durante la quale accadde quello che migliaia di
volte avrei desiderato fare anch'io. Nickolson non riesce a modificare
il menu di un Hamburger o qualcosa di simile, che ordina perchè mi
pare volesse un contorno diverso da quello previsto, cosa che ancor
oggi, come saprai, è impossibile o quasi in america. Allora mi pare
accadde la scena divertente che dovette ordinare 2 piatti per mangiare
la cosa che voleva col controrno che voleva. Ho cercato un pò sul web
e sul Morandini, ma nessuno riporta questo episodio. Ho scoperto però
che a fine novembre esce il DVD rimasterizzato, che mi comprerò perchè
dopo 40 anni lo vorrei rivedere anche se so già che avrò una certa
delusione, non tanto perchè il valore del film in se sia cambiato, ma
perchè sono cambiati i valori di riferimento. Se ricordi in quale film
accadde questo episodio e me lo dici, ti sarò grato.
Grazie.
Giampaolo
________________________________
"Senza Musica la vita sarebbe un errore"
 Friedrich Nietzsche
________________________________

Arne  
Novecento non mi piacque neppure alla sua uscita. Puzzava di falso e
di voluto peggio di una moneta di cioccolata :-)) Zabriskie non mi
piacque, come quasi nessuno dei film di Antonioni. Su alcune cose di
Pasolini che all'epoca trovavo invedibili e volgari, mi sono
parzialmente ricreduto. E' un cinema Naif. Girato assai primitivamente
senza neppure tanto rispetto delle regole sintattiche, ma un suo
contenuto poetico e umano riesco oggi a trovarlo. In particolare di
lui mi piacque Il Vangelo secondo Matteo e Uccellacci e uccellini, con
due eccezionali Totò e Ninetto Davoli, la migliore scoperta fatta da
Pasolini di un giovane borgataro,dal sorriso accattivante, divenuto
attore "malgrè soi".
ciao
GP


 lui mi piacque Il Vangelo secondo Matteo e Uccellacci e uccellini,
Vorrei ricordarti "Accattone", forse il suo migliore.  E "Mamma Roma".
P.

 Grazie.
Sinceramente non ricordo. Se l'attrice cmq è Karen Black si tratta quasi
certamente di Cinque Pezzi Facili.


 interesse storico.
Ecco, qui ti seguo ancora meno :-)). Apocalypse Now, soprattutto nella 
versione Redux uscita pochi anni fa è un grandissimo film. Tante cose degli 
anni settanta restano, eccome. Non è stato un brutto decennio per il cinema. 
Tanto per dire, negli anni settanta rientrano il miglior Allen e tante cose 
valide di Scorsese...
dR :-) 

 valide di Scorsese...
Diciamo che dovrei riguardare anche Apocalypse now. Allen degli Anni
Settanta è grande. Scorsese ha fatto forse le sue migliori cose allora.
Poi rimane sempre Kubrick: grande dagli anni Cinquanta a quelli Novanta.


 gli anni settanta (...) non è stato un brutto decennio per il cinema. 
E Bach, dopotutto, non è un cattivo compositore.


 E Bach, dopotutto, non è un cattivo compositore.
E io dovrei rileggermi per evitare le concordanze a senso, magari anche le 
litoti indesiderate :-).
dR 

 Settanta è grande. Scorsese ha fatto forse le sue migliori cose allora.
Concordo. Ammiro Scorsese, ma le cose più recenti non riesco ad amarle.
Se ti capita, guarda la versione Redux di Apocalypse Now. Notevolissimo, 
altroché (il mio altroché è rivolto al coro di critici e semicritici che 
sentenziò "è meglio la prima versione"). Ricordo di aver scritto, all'epoca, 
un post chilometrico e delirante.
dR 

> scelta di usare dei non attori.
E' la scelta base del neorealismo inaugurata da Roberto Rossellini. Il
principio fu quello di usare non attori professionisti ma gente comune
per  cercare di raccontare il mondo e l'Italia come realmente erano
senza troppe sovrastrutture artificiali o teatrali. L'esperimento
riuscì in pieno e l'Italia divenne famosa nel mondo per i suoi film di
neo-realismo "vero" come Germania Anno Zero, Roma città Aperta, Ladri
di biciclette etc.
I casini cominciarono negli anni 90 quando si tentò un falso
neorealismo tipo Nuovo Cinema Paradiso o Mediterraneo. Film falsi e
costruiti accuratamente in teatro. Mediterraneo, bruttissimo film,
riusci a ingannare perfino l'Academy Award di LA e scippò il primo
premio a un film stupendo come Lanterne Rosse !


 di biciclette etc.
Sarà, ma padre e figlio di Ladri di bicilclette mi sono sempre sembrati
da Oscar, Ninetto Davoli no ...
Non sarà che i grandi registi riescono a fare recitare magnificamente
anche attori mediocri? Ho in mente Ryan O'Neal di Barry Lyndon,
Christopher Reeve di Quel che resta del giorno etc. etc.


premio a un film stupendo come Lanterne Rosse !
Me ne duole, ma qui Lomi ha perfettamente ragione!
"Scrivere di musica è come ballare di architettura."
Frank Zappa, 1940-1993

 valide di Scorsese...
E molte altre...
Così, per esempio, di Coppola anche Il padrino e La conversazione; Sussurri
e grida e Sinfonia d'autunno di Bergman; Il fascino discreto della borghesia
e Il fantasma della libertà di Bunuel; Una romantica donna inglese e Mr.
Klein di Losey; Corvo rosso no avrai il mio scalpo di Pollack; Dersu Uzala
di Kurosawa; La marchesa von.. di Rohmer; Effetto notte e Gli anni in tasca
di Truffaut; Prima pagina di Wilder; I compari e Nashville di Altman...e
potrei continuare.
E per tornare IT, su tutti Il flauto magico di Bergman!
Non credo proprio che si possa sostenere che gli anni 70 siano
cinematograficamente poco validi...
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di biciclette etc.
Sì, però Pasolini non si occupa esclusivamente della realtà contemporanea. 
Non fa un cinema neorealista, a parer mio non fa neppure del realismo vero e 
proprio. Fra i film di cui si parlava, solo Accattone racconta una storia 
contemporanea al regista, e anche qui ci sarebbe da discutere. A me pare che 
utilizzi alcuni aspetti linguistici del neorealismo in una sintesi 
assolutamente differente. Altri aspetti ancora hanno una provenienza ben 
diversa. Dell'idea della presa diretta sull'esistenza, del pedinamento della 
realtà (a proposito, strano che non ti venga in mente di citare anche 
Zavattini e De Sica), che non a torto si potrebbero ritenere il cuore della 
riflessione neorealista (è anche un mito storiografico, ma lasciamo stare), 
non resta praticamente nulla. Se poi pensiamo ai film di cui si stava 
parlando (oltre ad Accattone, Vangelo, Medea, Edipo Re, se ricordo bene) 
attingono addirittura a vicende che in qualche modo stanno all'origine della 
Storia, nel mondo del Mito. Altro che contemporaneità. Anche la scelta di 
attori non professionisti assume immediatamente un senso differente, se 
anziché se stessi devono interpretare un personaggio della tragedia greca o 
dei Vangeli...
dR

 anche attori mediocri?
Questo è esattamente il punto. :-) Se il regista è veramente bravo, l'attore 
mediocre quasi non esiste. Esiste l'attore scelto male, o inadatto alla 
parte. Imho, si capisce.
In realtà De Sica controllava meticolosamente ogni aspetto, recitazione 
compresa. La storia della presa diretta è una leggenda, i suoi film sono 
curatissimi e controllatissimi, al di là di quel che si compiaceva di 
lasciar credere. Il più grande e completo artista del cinema italiano.
dR 

 E per tornare IT, su tutti Il flauto magico di Bergman!
e di Losey 'Don Giovanni', di Luchino Visconti 'Ludwig' .
P.

potrei continuare.
E Animal House, che diamine!
ciao

> anche attori mediocri?
Secondo me non esiste una regola. Dipende da ciò che il regista
pretende dagli attorii. Non credo neppure che esista in assoluto un
attore mediocre. Esistono forse situazioni mediocri, sbagliate magari,
che creano una rapporto impossibile fra il regista e l'attore. Oppure
situazioni giuste che contribuiscono al miracolo.
Prendiamo De Sica per esempio. Io ho lavorato con lui in un brutto
film che si chiamava "Il Viaggio". Una settimana o poco più a Siracusa
durante le riprese in interno nel palazzo Beneventano del Bosco di
fronte al bellissimo duomo  di quella città. Uno strazio. Richard
Burton non capiva quello che De Sica voleva. Era ubriaco 12 ore su 24
(di media) . Guardava l'orologio in continuazione. Barbottava tutto
con la stessa espressione. Un disastro. Sofia mi sembrava incredibile
che avesse girato con De Sica, La Ciociara. Era assente, antipatica
non familiarizzava. De Sica era stanco, pieno di debiti e
preoccupazioni. Di quella storia vagamente ispirata a Pirandello non
glie ne fregava nulla a nessuno. C'era uno solo che pensava ed era
preoccupato. Si chiamava Michele Marsala ed era il produttore
esecutivo della Paramount che era entrata in partecipazione 
nel film. Era il 1974, l'anno prima che io girassi a Catania i Baroni.
De Sica non vedeva l'ora di tornare a Roma. I soldi li ebbe e li giocò
quasi subito. Eppure l'anno prima aveva girato un documentario per
l'Ordine di Malta con la partecipazione della Callas e Di Stefano. Era
alla International Recording in Via Urbana per il montaggio. Era
allegro, diverso dall'uomo del "Viaggio".
Li chiamava "quei due sfessati".... ma con amore, paternalmente. Però
si chiudeva in moviola e non li faceva entrare perchè gli rompevano le
scatole con le loro domande. La Callas lo amava molto e lo rispettava.
Un po' meno Pippo che mirava più ai suoi affari. E gli affari vennero.
"I due sfessati" furono chiamati per fare la regia dell'opera
inaugurale del risorto teatro torinese il 10 aprile 1973 con I Vespri
Siciliani di Giuseppe Verdi . Interprete fra gli altri, una giovane
Raina Kabaivanska.
Il giorno della riapertura del Regio accadde un fatto incredibile che
vi racconta da solo l'uomo De Sica. Il maestro era stato invitato come
ospite d'onore dalla Maria e da Di Stefano, registi di quell'opera per
la prima volta (e l'ultima) nella loro vita. 
Gente seduta, me compreso, anche sugli scalini della prima galleria.
Arriva De sica. Tutti lo salutano, lo applaudiscono e lui entra in
teatro. Vede il sipario chiuso e il colore VIOLA ! Si blocca per
qualche attimo. Superstizioso, da bravo napoletano riuscì solo a
esclamare  :  AHHH....!!! , poi girò i tacchi e se ne andò via veloce,
ovviamente grattandosi.
Era un uomo eccezionale. Ha dato al cinema quello che nessuno,
malgrado i miliardi, avrebbe potuto dare meglio di lui. Rossellini non
era come lui. Intanto non era simpatico. Parlava poco, godeva fama di
non essere serio con i soldi e con gli impegni. Appresso alle donne
riuscì a fare delle orrende produzioni, tipo Vulcano, (come De Sica le
aveva fatte con Il Giudizio Universale.) Ma ambedue erano geniali,
intuitivi e hanno creato i più bei capolavori del neorealismo
italiano, puro, vero, senza falsità, con la gente vera che era quella
che si vedeva sullo schermo. Il loro grande miracolo. Non è più
necessario a questo punto sapere o chiedersi se gli attori erano
professionisti o gente della strada. Non ha senso. Quello che conta è
il risultato e quando il bambino di Ladri di Biciclette piangeva,
piangevo anch'io. Forse, grazie a De Sica, in quel momento era meglio
di Charlie Chaplin !
Forse non ho spiegato nulla, ma non importa. Mi son tornati alla mente
questi ricordi e ve li ho raccontati. Ci sarebbe una storiella che mi
raccontò Franco Cristaldi su Rosselini che descrive alla perfezione il
personaggio. Ma sarà per un'altra notte. Mo' vado a dormire :-))
Buona notte
Giampaolo


Uno dei 3-4 massimi capolavori della storia dell'arte...
Più o meno come i Cries of London, vero? :-)))))))))))))
dR 

 film che si chiamava "Il Viaggio".
Non mi pare cosě brutto.
Bei ricordi, Lomi. Complimenti :-)
dR