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Titolo: Teoria per distribuzione PE ...

Ecco mi era venuto un idea per distribuire PE in modo da incorragiare il
role playing anche nei combatiementi ... o almeno una semplice originalità
...
A combatimento finito ... come vorebbe la regola, si prende i PE dalla
tavola presente nella guida del DM si fanno i calcoli (numero di nemici
uccisi x PE/nemico diviso il numero di PG, etc,...)
Comunque la cos mi sapevo un po di brutto e illogico ... allora ho pensato a
sta cosa (che devo ancora mettere in pratica) :
Si prende il numero totale di PE che deve ricevere ogni PG ...
per esempio dopo un combattimento Mialee (ladra di lvl2) deve ricevere 300
PE (il gruppo e' di 4 personne di lvl 2 che hanno combatuto contro 2 mostri
di GS2) ...
Ma la posto di ricevere i 300 PE di default io farei cosi :
li do solo
 150/300 + 30 (il decimo di 300) x [ il numero di azioni diverse che Mialee
ha fatto ]
Mi spiego :
durante il combatimento diciamo contro 2 Imp Mialee ha
utilizando Muoversi Silenziosamente con successo (+30PE)
ha fatto 1 attacco furtivo (+30PE)
ha evitato piu volte gli attachi con prova di schivare sui riflessi (+30PE
una sola volta)
ha tagliato un lampadario con una freccia (+30PE se riuscito) che ha colpito
1 imp anche con il fuoco delle candelle (+30PE)
ha dato la stoccata finale a 1 dei 2 imp (+30PE)
dunque siamo a 150 + 6x30 = 330 PE ... che nel caso di Mialee la premiano
per le sue imprese
invece il suo collega Tork (guerriero lvl2) che e' stato gestito da un PP
puro che ha solo colpito con fendenti guadagna
150 per il combatimento + 30 per aver datto la stoccata finale a l'altro Imp
...
dunque ha solo avuto 180 PE (tò ... usa il cervello bestione)
il chierico Asir che li accompagnava per esempio a guadagnato
150 (per il combatimento)
+ 2 x 30PE per aver curato Tork e Mialee (che comunque hanno preso un po di
danni)
+ 30 PE per aver usato arma magica
+ 30 Pe per aver lanciato Bendizione sul gruppo
Mentre Urik(ranger) che stava visitando un altro coridoio che ha fatto in
tempo solo per tirare una freccia ad uno dei 2 imp per poi vederli morire
sotto i colpi di Mialee e Tork riceve solo 150 PE (cioe sarebbe rimasto
dov'era avrebbe reso un bel servizio al suo gruppo evitando di dividere
ulteriormente i PE)
e cosi via ... naturalmente questo a tendenza a ridure il ritmo con cui si
aumenta di livello ...
ma il punto e' questo : io trovo che in D&D 3e si sale di livello troppo
velocemente ...
Dunque in teoria si conterebbe cosi :
1/10 dei PE vengono assegnati ogni volta che :
.si lancia un incantesimo con successo
.si usa un talento/abilità diversi che si usa
.si usa un elemento dell'ambiente per fare un azione originale (il colpo del
lampadario ne e' un esempio)
.si da il colpo finale a un avversario
non dimentico nulla ??? proposte ..
poi durante il gioco distribuisco PE per cose del genere : scassianare una
serratura (dal primo tentativo), se riescono a fare qualcosa di originale
che mi spiazza(senza volerlo fare a posta per mettermi in difficoltà), se
trovano una soluzione originale (anche se anch'io ci avevo pensato), che
costruiscono un oggetto (usando mestieri o talenti vari), che superano un
enigma, e cosi via ...
Volevo appunto sapere cosa ne pensate di questo sistema per  ridistribuire i
PE ...
troppo complicato, ralenta tutto ??? io non penso ... il Master deve (se fa
bene il suo lavoro) comunque prendere apunti durante il gioco e i
combatimenti ... non costa nulla mettere dei trattini per contare le azioni
durante il combattimento.
Ciao a tutti

durante il combattimento.
troppo complicato :)
vuoi diminuire la crescita? dagli metà px
-- 
                  Niccolò "Domon" Ricchio
"la somma del tempo libero e del denaro disponibile è costante"

 wrote in message
h9OC9.44817$Yw.20...@news2.tin.it...

Un guerriero è logico che combatta con fendenti così come è logico che un
chierico curi e che un mago lanci incantesimi utili....
Questo criterio di assegnazione va solo a favore delle persone che hanno più
abilità o incantesimi, e a svantaggio di quelli che usano la FORZA in un
COMBATTIMENTO; avresti preferito che il guerriero colpisse con attacchi
furtivi e si muovesse silenziosamente con un' armatura di piastre da 20kg
addosso??????
Per fortuna che ancora non hai attutato questo tuo piano distruttore contro
la classe combattente......(che candeline erano così grosse da infliggere
danni da fuoco senza spezzarsi????).
Ciao a te

 Ciao a te
Ciao

un guerriero prende 2+int punti abilità ogni passaggio di round...^_^
e di solito non ha incantesimi...
non credo sia giusto usare questi come criteri di assegnazione px
ciao.

Si ma prende 1 talento ogni 2 livelli + 1 talento ogni 3 livelli
quello che voglio dire e' che in D&D si puo fare altro che usare il
guerriero che per picchiare ... facciamo che dovette usare forsa brutta per
spingere spostare tirare... e cosi via ... chi e' che chiamate ... Medioman
??? non penso ... ma un guerriero si ...
Per quello ho precisato : usare l'ambiente (e io come master faccio il mio
lavoro e faccio in modo di farli trovare qualcosa da usare .. come la corda
che regge il lampadario : un classico, o un soffito malconcio da poter far
crollare dando un botto sul muro o la collona portante) ...
Comunque sto pensando di rivedere quel sistema :
Sistema 1 : Divisione per categoria dei PG (cioe secondo la classe
dell'abilià che usano per fare l'azione)
1/5 PE per :
Guerrieri, Barbari
1/10 PE per :
Ranger,Paladino,Monaco, Ladro
1/20 :
Mago,Stregone,Chierico,Druido,Illusionista, ... (quelli che fanno cast)
oppure :
Categoria di Azioni :
1/5 -> Uso di elementi dell'ambiente
1/5 -> Stoccata finale su Nemico
1/20 -> Incantesimo
1/10 -> per Abilità diverse usate
Comunque il mio scopo e' tenere conto meno possibile della complessività del
sistema ... ma piu tosto fare qualcosa di logico che promuova l'originalità
delle azioni nel combatimento ... per creare pu azione insoma,
cosi non avro piu da dire ai Giocatori "no questo e' impossibile farlo tropo
complicato" ma piuttosto "vai provacci" ... il roleplaying e' imaginazione
con regole che non la limitino ... che bella frase (non so se si dice cosi
in Italiano comunque)
Al posto di dire che non va bene cercate di propore qualcos'altro ... please
@-(*_*)-@



 non credo sia giusto usare questi come criteri di assegnazione px
Concordo.
Pero' anche per un combattente esistono delle alternative, come 
Sbilanciare, Disarmare, Lottare, etc. etc. che in fondo in fondo vengono 
usate da 4 giocatori al mondo. Proprio perche' interpretano il guerriero 
come un rozzo picchiatore piuttosto che per il professionista del 
combattimento che e'.
Senza considerare che si possono premiare anche descrizioni di azioni di 
combattimento: vuoi mettere come sia meglio un "meno un fendente al mio 
avversario, cercando di colpirlo sl fianco destro" rispetto un 
"18...beccato?" =)
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Il tempo č un grande insegnante, ma sfortunatamente uccide tutti i 
 suoi alunni. 					- Hector Berlioz   

 "18...beccato?" =)
E premi le descrizioni con PX????????????


Per es.: io sono un guerriero di 7 con 6 talenti che sono: ambidestria,
attacare a 2 armi, estrazione rapida, arma focalizzata, attacco poderoso,
incalzare.
Tu come fai a decidere quando il li uso?
In pratica li uso sempre.... sono quasi automatici a parte attacco poderoso
ciao.


3 - Se li usi sempre e' ancora meglio ... improvisa, imagina, inventa,
innova, crea colpi speciali ... tipo la spada nell'occhio del ciclone
(facendo roteare la spada sopra la testa per darli piu velocitą), o il colpo
venuto dal celo (salti e affondi mettendocci tutto il peso), ... vai
divertiti, il manuale non e' una bibia che va assolutamente rispettato (la
vera bibia non lo e' neppure)...
quanto vorrei trovare miei simili con un imaginazione cosi fervida (non che
voi ne abbiate meno ma io la uso in modo diverso tutto qui)


Perfettamente d'accordo : anche se D&D non comprende i danni localizzati e'
il compito di un buom Master decidere qualli saranno li effetti di tale o
tale azione dunque se tu  vuoi colpire il tuo avversario sul fianco destro,
fallo magari li spezzi una costolla e lui avra soltanto difficolta a
respirare (se fossi il DM metterei un -1 o -2 ai tiri per colpire della
creatura che respira male), ma questo, anche senza effetto agiunge azione e
dunque anche divertimento ...
ciao

...
snippone
mettiamo che io sia un guerriero di un party che si incontra con un
gigante... io appena tirata l'iniziativa lo ingaggio in corpo a corpo
e sto lě a menarlo e a prenderle, tenendolo impegnato... nel frattempo
il ladro del gruppo si nasconde, si muove silenziosamente
accerchiandolo, arriva alle spalle, fa il suo attacco furtivo
fiancheggiando e ammazza il gigante... mmm ora dovrebbe prendere tre
volte piů px di me? e perchč? se le sue azioni sono state possibili č
anche merito mio, che sono stato lě semplicemente a menare fendenti e
subire... imo se vuoi premiare il roleplay fallo, durante il
combattimento potresti fare caso ad esempio a come alcuni pg
richiedano l'aiuto dei compagni e cerchino di parlare in character
minacciando, imprecando, incitando e cose cosě... ma 'sta cosa non mi
sembra un granchč... nell'esempio che hai fatto te anche il guerriero
poteva tirare una freccia e tagliare la corda del lampadario... ma se
cosě fosse andata gli imp avrebbero potuto attaccare magari il mago,
il ladro o il chierico.... e questa cosa dovrebbe garantire piů
ricompensa del caso che ho descritto io? non mi convince
kohai
"sharpness is a state of mind"


Assolutamente d'accordo ... allora dovro prevedere qualcosa per 'sti casi
...
Cercavo appunto gente che mi proponesse cose del genere :
3 possibilità :
1 - Prima di Attacare il tuo PG mi dice, carico e distrago il gigante per
permettere agli altri di ammazarlo (cioe prende grosso bonus per
sacrificarsi)
2 - Chi prende piu danni di tutti automaticamente guadagna pie PE
3 - studio un sistema apposta separando le varie classi ...
vi dico questo thread nasce da una teoria che va raffinata aspetto solo post
del genere per perfezionarla ...
grazie ciao

 E premi le descrizioni con PX????????????
Io? No
Indicavo solo una possibile via per dare ai guerrieri PX =)
-- 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 La logica è solo la premessa della saggezza, non il suo epilogo. 
						- Spock


Si, troppo complicato e imhoo inutile. Il DM durante il combattimento e il
gioco in generale, deve far si che tutto vada per il meglio, e quindi il
tempo per appunti etc. č al minimo, e ho cose molto piů importanti dei px di
cui occuparmi.
Poi il mio caso č patologico, nel mio gruppo ho; 8 PG, 1 o 2 PNG, e come
nemici fino a 20 avversari... fai un po' te se mi metto a far tutti sti
conti!
Ciao
ellerix

 :
Non so quanto questo sia semplice con DND.
Comunque ti stai andendo a cercare delle grane mica da rideret!
Ciao
ellerix

 role playing anche nei combatiementi ... o almeno una semplice originalità
A parte che tutto il sistema mi sembra un po' troppo complicato ... ho
l'impressione che più che premiare il role-playin' così premi i tiri
migliori con i dadi. Intendo ie. se Mialee fa un save su REF per schivare
l'attacco e non ci riesce, non la premi con i PX anche se, magari, il
role-playin' del giocatore è stato impeccabile .... mi sembra  un po'
ingiusto. ^_-
###############################
Ciao dal Witchunter Chtulhu ;-E
AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
Fedele Seguace del Culto del Lettieri
###############################


Nein questa concezione e furi dalla tua portata ;-)
Tu sei quello che assorbe e picchia, non ti preoccupare ;-))
A Venerdi sera si gioca!!!!


Un appunto: qui entra in gioco pesantemente il master. Se tu master non mi
descrivi dettagliatamente l'ambiente, io non posso sapere cosa posso o non posso
usare per i miei colpi di genio...
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
[ICQ #116647346]


IN effetti......^_^
ciao..... e alla prossima puntata.


FINALMENTE

 usare per i miei colpi di genio...
 Gia per applicare questa mia teoria devi avere, o un Master con le
contropalle antipatinamento o combattere sempre in aree prese con mappa in
un manuale, o magari facendo vedere un schema della stanza in cui si entra
... cosa molto difficile ...
io dico che usando la logica : un DM dice sempre quello che c'e' di
rilevante in una stanza appena i PG ne vedono l'interno (apparte se non
vedono il fondo perche la stanza e' troppo grande) ...
E poi anche se non c'e' per far divertire i miei PG (restando entro un certo
limite) gli posso dire "si infetti sta cosa c'e" anche se all'inizio non
avevo previsto niente nella stanza ... non so se mi segui ...
Ciao alla prossima versione del mio "kamikaze-like PE system for fucked up
DMs"


beh il ladro usa REF quasi sempre ... dunque il minimo e' premiare solo
alcuni dadi se riusciti ... poi se uno fa una cosa bella ma non li riesce
magari la premio un po meno ... perche anche un azione andatta a vuoto puo
avere il suo peso in un combatimento

 avere il suo peso in un combatimento
Ma vedi che allora sei + propenso a premiare un buon tiro di dado che una
buona azione di combattimento .... IMHO dovrebbe invece essere il contrario.
Non voglio assolutamente dire che l'aleatorietà del dado non deve influire
sul gioco (anche perchè è una sua componente IMO inscindibile) ma non vedo
in che modo i risultati condizionino la qualità del role-playing .... un
giocatore che tira tutti 1 è meno bravo di uno che fa sempre 20? ^__-


#include "Simaldeff.h"

Claro... evidentemente puoi fare anche cosi', ma un giocatore tendenzialmente te
lo deve chiedere se un determinato oggetto c'e'... e cmq devi essere almeno un
buon master, in quanto comunque dovrai dare una descrizione precisa dell'oggetto
e della sua posizione, dei vincoli che lo tengono fermo, etc... rientra sempre
alla grande il tema del realismo di una scena... senza contare che il pg medio
generalmente non ci pensa a chiedere cose del genere durante un combattimento...


#include "Simaldeff.h"

A questo punto, pero', direi che e' utile premiare solo l'idea... un ladro che
usa muoversi silenziosamente per fare un attacco di sorpresa alle spalle,
secondo me non andrebbe premiato... e' nella natura del ladro fare una cosa del
genere, niente di strano che lo faccia. A qst punto premi l'interpretazione del
pg magari dando un bonus per qualche idea particolarment ebrillante...


 durante il combattimento.
Secondo me non è il prendere nota che ti rallenta, è il fare i calcoli nel
mezzo della seduta lo scomodo.
Ciao
Fabio

 giocatore che tira tutti 1 è meno bravo di uno che fa sempre 20? ^__-
Vedo che non mi sono fatto capire bene :
Se il ladro usa REF ... che per un ladro e' una cosa quasi inata ... cioe lo
fa la mattina quando si alza fino a sera quando si addormenta .... e forse
lo fa anche quando dorme ... comunque il Ladro usa REF per evitare un colpo
: e' normale che una cosa cosi facile e banale per un PG Ladro sia premiatta
1 sola volta e solo se riuscita ... mi capite ...
mentre se lo stesso ladro cerca il colpo "del lampadario" e che appuntosto
lampadario cade accanto al nemico ... (cioe il dado e' venuto male al PG) o
ancora manca la corda che regge il lampadario ... io un PE glielo do anche
solo per l'idea (non li do 1/10 ... ma appena meno) ... capito ???

 solo per l'idea (non li do 1/10 ... ma appena meno) ... capito ???
Ribadisco, non vedo perchè legare il guadagno di PX al successo col dado
.... tu premia l'idea, se poi il ladro non riesce con il tiro, beh, pace. ;)



Non mi torna cmq il ragionamento. Tu stai dicendo che se ottengo un tiro di dadi
alto, prendo piu' px. Allora io ladro, mi metto a fare il circense durante il
combattimento... che so... mi arrampico su una trave del tetto e mi lancio giu'
sparando un paio di quadrelli, poi mi appendo ad una fune pendente, faccio
tarzan, e tornando indietro sfodero lo stocco e colpisco di nuovo. se mi riesce
(=tiri di dado alti), mi dai un dozzilione di px, se non mi riesce (=sfiga con
il dado) mi dai molti meno px... mentre questa, per quanto balzana, e' un'idea
brillante che io potrei premiare (premetto che non ho mai fatto il master) con
una cinquantina di px, se il ladro in questione ha preso la specializzazione in
numeri da circo e se e' coerente durante l'avventura...



??

 ??
Penso la cosa si riferisca al comando per postoprocessor in C ...
cosi puoi includere pezzi di codice presenti in altri file ... e' complesso
...
ma anche come informatico non capisco questa finezza

 ...
Troppo lavoro se fossi io il master :(
Franco

 troppo complicato, ralenta tutto ???
E' complesso, rallenta il gioco, ma permette di attribuire i PE
in modo tempestivo, come se si giocasse a Baldur's Gate.
--
The Mau


Senti, se vuoi sapere cos'e' un reply leadin o una sign, cercatelo con google.
Invece di scrivere: TIZIO wrote, il mio newsreader ci mette #include "TIZIO.h".
Mai sentito parlare di opzioni del newsreader?


#include "Simaldeff.h"

C++, la direttiva #include fa semplicemente un copia e incolla del contenuto del
file. Generalmente si includono le librerie, ma nulla vieta di includere anche
codici sorgenti. Serve solo a non dover scrivere, o cmq copiare in ogni prog la
solita ed onni presente iostream.h
