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Titolo: O soave fanciulla

http://it.youtube.com/watch?v=sv068sPlgv8
Io sono un cantante e da cantante ammetto che spesso ci prendiamo licenze a 
non finire, qualche volta anche dagli effetti decisamente sgradevoli (per 
essere gentili). Non so perché, ma di tutte le licenze piů o meno note, 
quella che quasi tutti i tenori si prendono e si sono presi sul duetto in 
oggetto mi ha sempre fatto imbestialire. Il tenore che sale al do in questo 
duetto mi fa davvero incazzare. E' brutto, ma veramente brutto, diventa un 
urlaccio orribile che nulla ha a che vedere con il finale leggero, 
dolcissimo, delicatissimo che ha scritto Puccini. L'amore fra questi due, 
cosě bello, non merita quell'urlo. La musica di Puccini non merita certi 
urlacci. E infatti quando il cantante č un musicista, come il Placido 
Domingo dell'esempio qui sopra linkato, allora la musica cambia. Questo 
duetto si canta cosě. Questa si che č musica.
Luciano Grassi.

 essere gentili).  
se sei uncantante forse puoi esprimere  un parere su questo tenore (che
prova a cantare  dopo almeno dieci anni di inattivita'..)
Grazie in anticipo
http://www.youtube.com/watch?v=grkMdZ2TRZA
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 canta così. Questa si che è musica.
visceralmente quoto


Oppure, a essere cattivi, si puň anche dire che Domingo non ci arriva :-P
A parte gli scherzi, secondo me il finale funziona in entrambe le versioni,
ma secondo me a guidare Domingo non sono state solo questioni estetiche.
Diciamo che mi avresti convinto di piů se un finale cosě lo avesse fatto
Kraus, sui cui acuti non si possono avere dubbi.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Kraus, sui cui acuti non si possono avere dubbi.
Ma il finale IMHO è estremamente convincente così, oltre ad essere 
scritto in partitura così. Prendersi la libertà di cambiarlo per poi 
sentire degli urlacci orrendi non mi pare che abbia molto senso. E poi 
Domingo in questo caso canta benissimo, a prescindere dal fatto che 
abbia notoriamente difficoltà sugli acuti.

 ha scritto nel messaggio 
news:gdp8si$gba$1...@news.newsland.it...

Ti ringrazio di avermelo chiesto perché volevo già scrivere due parole ieri 
sera ma poi mi sono dimenticato. Ovviamente la registrazione è un po' così 
così come qualità per poter essere sicuri, ma mi sembra che la voce ci sia, 
anche il la non è male. C'è da lavorare, ma direi che ne vale la pena.

 anche il la non è male. C'è da lavorare, ma direi che ne vale la pena.
 
scusa se te lo chiedo: sei serio o stai prendendo in giro..
Da come scrivi sembri una persona seria ma sui NG bisogna essere cauti..
Grazie di nuovo comunque...
Come possono influire dieci anni senza cantare ? 
A piu' di  35 anni non e' troppo tardi ?


 ha scritto nel messaggio 
news:147Z96Z67Z233Y1...@usenet.libero.it...

E allora ti accontento subito.
http://it.youtube.com/watch?v=EDWZMgpOtaA
A questo link trovi la versione di Kraus. Ed č esattamente come č scritta, 
solo un po' piů lenta di quella di Domingo (e da cantante mi chiedo come 
faccia a cantare lassů, all'inizio del duetto, andando cosě lentamente, in 
apparenza senza nessuno sforzo). E detto fra noi č meravigliosa, di una 
bellezza incredibile. Quando uno č un grande cantante, ma č anche un 
musicista sceglie di cantarlo cosě questo duetto. E quando lo ascolti anche 
solo una volta cantato cosě non puoi piů pensare che sia giusto cantarlo in 
modo diverso: cosě č semplicemente perfetto.

 ha scritto nel messaggio 
news:gdq2tu$ivt$1...@news.newsland.it...

Sono serio. Non ti sto dicendo che torni quello di 10 anni fa e domani ti 
prendono al Metropolitan. Ti sto dicendo che il materiale è buono ed è 
talmente bello cantare che ne vale sempre la pena cercare di imparare. Puoi 
sempre trovare qualche coro, lirico o no, dove inserirti (i tenori servono 
sempre). 


Mamma mia, che meraviglia!
Ecco, ora mi hai convinto :-)
Bravissima anche la Scotto nel cantare piano l'acuto.
Ciao e grazie.



Vorrei precisare che sono d'accordo con te.
La mia era solo una provocazione: in effetti concorderai che č molto piů
convincente che sia un Kraus a dimostrarti che l'acuto di tradizione non č
importante (giusto per fare un altro esempio andiamo a considerare la sua
prova nella Traviata di Muti), piuttosto che un Domingo, a cui la
soppressione dell'acuto non puň che giovare. Poi ovviamente mi rendo conto
anche io che nel filmato Domingo fa un'ottima prova e che il finale cosě
com'č scritto da Puccini č migliore.


Ciao e grazie.
Non è mia intenzione fare il bastian contrario, ma vorrei aggiungere
qualche osservazione.  Non piacciono neppure a me le  così dette
"caccole" che i cantanti del passato attaccavano o inserivano nelle
loro arie, come singhiozzi esagerati, urla sgangherate, strilli e
altre amenità. Sono (o meglio erano) l'espressione deteriore di un
gusto lirico-popolare che arrivava a spingere il pubblico giubilante a
chiedere a furor di popolo a Galliano Masini, al termine della
Cavalleria "....facci....Mamma...." intendendo per Mamma, la famosa
canzone esaltata da Beniamino Gigli.
Ammiro molto la qualità vocale di Kraus, la sua classicità, il suo
fraseggio che non lascia mai spazio a scompostezze e volgarità.
Talvolta questo suo eccellente modo di cantare confinava
pericolosamente con una certa freddezza interpretativa, dannosa se
esasperata, più nelle opere romantiche e veriste, che nel bel canto.
Io credo che si debba mantenere un saggio compromesso fra una certa
tradizione consolidata, anche se non scritta e mal tollerata dai
compositori e dai direttori che riflette il desiderio di contentare
tutto il pubblico e non solo quello dei puristi, ben sapendo che il
prolungato applauso sarebbe stato comunque nettare purissimo per le
orecchie degli interpreti.
Ci sono alcune "concessioni" che in fondo non dispiacciono. Per
esempio la nota alta conclusiva (mi pare sia un DO) della romanza
"Celeste Aida" non è scritta, ma quasi tutti i tenori la fanno e
l'hanno fatta per anni. Se il tenore ce la fa (e questo è l'aspetto
fondamentale") l'acuto finale non disturba, anzi da un senso di
pienezza di voce in un'aria difficile, perchè inizia a freddo pochi
minuti dopo l'alzata del sipario. Alagna non ce la fece a Milano e la
gente si indispettì e lui abbandonò la Scala. Pavarotti, Gigli, Caruso
e anche il bravo Domingo, quando era in piena voce, la facevano e il
pubblico era contento. Aveva ricevuto quel qualcosa in più che si
aspettava e che lo rendeva felice e forse lo spingeva a tornare in
teatro e a portarci anche i suoi amici.
Avrai notato che, almeno in Italia, l'opera sta morendo. Muore per
varie ragioni. Per la stupidità e ignoranza dei direttori artistici.
Muore per le corruttele e camerille delle agenzie e della mafietta
sottostante che manda Bocelli all'opera di Roma a cantare Carmen.
L'altro giorno a Bergamo hanno fatto I Puritani come peggio non si
può. Un tenore coreano che è stato cacciato negli ultimi giorni prima
della prima, perchè incapace di reggere la parte e non parlo
dell'inutila FA naturale del finale, che si può fare in falsetto, ma
dell'incapacità di cantare in modo passabile arie come "A te o
cara..." etc. Il sostituto fischiato e buato fin dall'inizio con grida
di "vattene a casa..." Un soprano , certa Jessica Pratt, dotata di una
voce potente, forse buona per Turandot è stata costretta da una
stupida regia, copiata malamente dalla stessa situazione scenica dei
Puritani affidati ad Anna Netrebko,l'ha voluta sdraiata bocconi sul
palcoscenico, a cantare "Deh vieni al tempio..."  comprimendo il petto
sul pavimento, schiacciando il diaframma per cui il canto usciva
disuguale e forzato, privo di espressione impegnando la povera, assai
voluminosa prima donna, a pensare solo a non stonare in quella
posizione. Il direttore d'orchestra certo Marcello Rota,
inqualificabile.
Eppure in quel teatro, molti anni fa vidi una magnifica Kavantchina
con Ghiaruov che non ho mai dimenticato. Al teatro cosidetto delle
novità, si vedevano e ascoltavano cose molto interessanti.
Non parliamo della Norma di Roma "al leggio" che ha fagocitato anche
Kent Nagano.
La migliori voci, orchestre e direttori operano all'estero. Francia,
Germania, Olanda, Ginevra e Barcellona oltre che Madrid fanno ormai
produzioni che da noi è pura follia anche solo pensare. Si salva, come
ho sempre detto, almeno per ora, il Comunale di Firenze, ma è un po'
poco per il paese che è stato il padre della lirica.
Per questo anche se la Scotto ha fatto il suo acuto con grazia perchè
"fuori scena" ( i suoi strilli in primo piano erano famosi negli anni
60) , non ci sarebbe sfigurato neppure il DO del tenore, al quale il
pubblico è abituato ed è forse il coronomanto consequenziale di
quall'atmosfera di suspense che inizia proprio a metà del duetto,
sottolineata alla perfezione, dagli archi magistralmente introdotti da
Puccini. Domingo  chiaramente non l'ha fatto, perchè non ce la fa più,
ma non è una critica bensì una costatazione normale per un tenore
della sua età che durante la sua intera carriera di acuti prolungati
ha fatto un grande uso, ogni volta che poteva.
saluti
Giampaolo

 talmente bello cantare che ne vale sempre la pena cercare di imparare. 
sei stato molto gentile e uno dei pochissimi a intuire che c'erano delle
qualitą...
il riferimento al Metropolitan e' vero..Se sei scettico e mi dai un valido
indirizzo email potro' darti dettagli...
Un cordiale saluto
ep
P.S: ho tolto il brano da youtube..
Il brano e' stato realizzato da seduto senza alcun impegno e dopo oltre un
decennio di inattivita'....


 l'hanno fatta per anni. 
Non č esattamente cosě : l'acuto (un si bemolle, per la cronaca) č 
scritto eccome, solo che č scritto "pianissimo morendo", mentre molti 
tenori insistono per cantarlo "forte".

 insistono per cantarlo "forte".
Aggiungo, molto cattivo, che lo fanno forte perché non sono capaci di 
cantarlo piano. Ed è proprio questo il punto: sib, si e do i tenori 
"normali" non sono capaci di cantarli piano, per questo il do non è scritto 
nel tenore nel finale di quel duetto, Puccini sapeva cosa poteva chiedere a 
un tenore e cosa a un soprano. Per questo sapeva invece che i tenori 
aggiungevano il do in "Che gelida manina" e non era contrario: andava fatto 
forte. Kraus quel do lassù piano lo sapeva fare e forse sarebbe risultato 
bello l'insieme. Ma vuoi mettere finire in pianissimo con i cantanti in 
sesta (minore), intervallo romantico per eccellenza, con un filo appena di 
orchestra? A mio parere non c'è confronto. 

 con un filo appena di orchestra? A mio parere non c'è confronto.
Completamente d'accordo :-)

 cantarlo piano.
Giusto, a farlo sono proprio pochissimi.
In realtà Verdi aveva pensato anche alla variante per chi non sapeva farlo
piano (almeno così afferma Elvio Giudici): suggerisce, dopo aver fatto
l'acuto forte, di ripetere la frase "vicino al sol" un'ottava più in basso
in pianissimo, per concludere la scena con un tono estatico. L'unica
incisione in cui questo venga fatto è quella di Toscanini con Richard
Tucker.
Ciao.


 forte.
Ah, questo non lo sapevo, ero convinto fosse scritto. Almeno così avevo
dedotto da una frase di Piero Mioli (nel volumetto "Le più belle arie
d'opera", edizioni Newton & Compton), che più o meno diceva: "Caruso
diffidava di quel do e ottenne dall'autore il permesso di abbassare la
tonalità".
Evidentemente si riferiva al fatto che l'acuto veniva fatto col permesso di
Puccini, che autorizzò anche l'abbassamento di (credo) mezzo tono per
Caruso.
Ciao.


 tonalità".
In esecuzione c'è la possibilità di abbassare tutta l'aria di mezzo 
tono, se non ricordo male.

 ha scritto nel messaggio 
news:rJ4Mk.44494$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...

Si, esatto, si può abbassare di mezzo tono. Ora non ricordo il punto esatto, 
ma mi pare che si cominci qualche battuta prima dell'inizio dell'aria. 

 cantarlo piano.
quoto assolutamente

 ha scritto nel messaggio 
news:z72Mk.44271$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...

dici nulla
la maggior parte dei tenori faticano a cantare piano un sol, figuriamoci un 
si bemolle, lol 

 continuate a girarci intorno. Ma l' avete letta la partitura?
Girare attorno a cosa ? La partitura ce l'ho qua sotto.

 si bemolle, lol 
IMHO non ci provano nemmeno più di tanto. E' difficile, ma se hanno la 
tecnica degli acuti veramente a posto dovrebbe riuscire a cantarlo comunque.

 comunque.
SE! 

 Luciano Grassi.



Chiaramente io non riesco a spiegarmi. Avevo fatto alcune
considerazioni, al di la del si bemolle, del do naturale o di petto o
di tutte le varianti cromatiche scritte o non scritte, volute o non
volute etc.
Voleva essere una semplice considerazione. L'opera non è solo un
insieme di regole scritte dall'autore o ritrovate dai revisori critici
in base a doverosi purismi di rispetto delle partiture.
Io penso (e non sono il solo) che anche nella musica, come nella
religione, come nella legge, come nella politica esistono quelle che
si chiamano "tradizioni consolidate" e che arrivano a costituire la
vera base su cui si articolerà il giudizio.
Su questo intendevo discutere e non sul fatto se Domingo fa un mezzo
tono in più di Corelli o meno.
Le tradizioni consolidate si potrebbero assimilare al diritto di
"usucapione",( sperando di essere capito.)
Per anni, per contentare forse anche un certo gusto che non esito a
definire deteriore, quello delle "caccole" (vorrei che ascoltaste una
Cavalleria cantata dalla Tebaldi) che fece un enorme successo !! Voce
d'angelo fa venire i brividi di orrore per le urla che caccia e le
sguaiatezze che le vengono fuori.
Volevo dunque dire, che il tempo è da solo il vero, grande maestro
concertatore. Oggi non si canta più come 20 o 30 anni fa. Ma direi
anche di più. Oggi in Francia, in Germania non si canta proprio più
come in Italia. La "tradizione consolidata" è più lenta a morire da
noi sotto tutti gli aspetti. Grandi giornalisti e grandi musicisti, a
cominciare da Roman Vlad tanto per non far nomi, o Curir,
inorridiscono davanti alla Traviata di Salisburgo di cui ho parlato in
altro post. Lo stesso Zeffirelli ha fatto notare che mancano le
parrucche, i cappelli a cilindro, i Germont alla Merrill e le Traviate
immobili dalla stazza fuori misura, che muiono tisiche con la stessa
espressione di quando stanno leccando un gelato.
Ma per rimanere in un giusto mezzo, se alcune delle "tradizioni
consolidate" continuano ad esistere, a divertire il pubblico, a far
scatenare gli applausi, a fare dello spettacolo in questione un
successo, ben vengano in misura limitata e accettabile. Cosa ci
rimette il "purista" se "...amor amor"  finisce con due acuti strappa
apllausi ? Ci rimette il suo snobbismo intellettual musicale che nulla
ha a che vedere col successo dell'opera. Guardatevi la Manon di
Massenet con la Netrebko o con la Dessay e con Villazon o Alagna. Non
ha nulla a che fare con la stessa opera, se mai venisse rappresentata
a Bologna, Parma, Napoli o Roma.
Da noi ci sono molte puzze sotto il naso. Quelli che spiegano l'opera
in televisione e che non capiscono un tubo per esempio. Ma mancano i
registi veri. Abbiamo quelli che scopiazzano i grandi (che fanno
allestimenti all'estero) come ha fatto il regista dei Puritani a
Bergamo, sdraiando sul palcoscenico il soprano nell'aria "Deh vieni al
tempio" proprio per imitare la regia che costrinse la Netrebko a fare
la stessa cosa ma con qualche fiore in mano e con quel tanto di voce
in più !
Mancano ( o meglio) non si vogliono scritturare le belle voci, quelli
che sanno cantare, non perchè non ci siano, ma perchè le agenzie
pensano prima ai loro affari insieme ai teatri e poi alla qualità
della produzione. L'ho già detto e lo ripeto. Solo Firenze si salva
per ora.
Forse non sarebbe male che anche noi, di fronte a problemi strutturali
e fondamentali, lasciassimo perdere il mezzo tono che Verdi o Puccini
hanno scritto in più o in meno. Cerchiamo di mirare a fare delle belle
produzioni che contentino anche il grosso pubblico. Se questo ci
costerà qualche finale di aria o di duetto con un acuto non scritto ma
che tutti da Gigli a Pertile, da Corelli a Di Stefano hanno fatto e
che ha aiutato l'opera a sopravvivere, ben venga senza troppi sofismi.
Poi, fate come vi pare. Continuate a masturbarvi coi mezzi toni,
fateci dei romanzi ma non vi lamentate se l'opera è moribonda proprio
da noi dove ha visto la luce, forse anche per quei mezzi toni in più.
Giampaolo
Giampaolo

 volute etc.
beh, io rispondevo a Moos
Non capisco, il tuo post manco l'ho letto


Non sapevo di rispondere a te. C'è stato un accavallamento di "post" e
postiglioni. Fra l'altro non sapevo neanche che Moos si fosse
reincarnato.
Volevo rispondere in generale ai signori del la bemolle o del si
diesis, ai puristi dei conservatori e ai piccoli ma essenziali
esecutori che vorrebbero che la lirica obbedisse alle loro rigide,
inderogabili regole, chiusi come sono nelle loro "turris eburnae"
dalle quali pontificano su chi fa quel mezzo tono in più o in meno.
Io stavo dalla parte del pubblico (senza il quale magari gli stessi
signori farebbero i panettieri), nobile professione peraltro. Questo
pubblico da tempo immemorabile ama anche gli acuti strappapplausi.
Dicevo solo che nelle revisioni super critiche si deve anche tenere
presente questa consolidata tradizione che in un modo o nell'altro
porge loro diritti di "usucapione"  e si sentono traditi quando il
finale dell' aria "Celeste Aida" termina senza l'acuto, così pure come
"Che gelida manina". E se il cantante scritturato (tralsciamo come e
perchè) non ce la fa, lo mandino via e ne prendano uno migliore.
Volevo invitare a pensarci due volte ai "diritti" del pubblico sempre
più spesso tradito, come è successo a Bergamo coi Puritani quando a
scena aperta hanno  urlato al tenore "...vattene a casa...."
Occorre pensare che  il pubblico e l'interesse verso la lirica si
dirada sempre più, i teatri si svuotano e il canto (almeno in Italia)
sta andando a farsi fottere. Sono equilibri delicati e occorre molta
prudenza e attenzione, con meno arroganza e presunzione. Ma nessuno
sembra volerlo capire.  In Italia , tranne al Comunale di Firenze, non
metterò più piede, sempre che le cose non cambino. Me ne andrò sempre
di più all'estero, dove almeno si sanno scegliere i cantanti e il
repertorio loro più adatto e non si fanno tante questioni di mezzi
toni ma si guarda sempre  più ai risultati che son quelli che contano:
buoni cantanti che sappiano recitar-cantando, abbiano voce (dettaglio
totalmente ignorato dai nostri teatri in questi tempi) , buone
orchestre con buoni direttori , buoni registi, e direttori artistici
di grande sensibilità e che siano lungimiranti e meno affari di
agenzie....ci siamo capiti !
ciao
GP

 agenzie....ci siamo capiti !
ci siamo capiti

 inderogabili regole, chiusi come sono nelle loro "turris eburnae"
E allora siamo alle solite : sei tu che dici che il do finale (che è poi 
un si bemolle) di "Celeste aida" non è scritto, portandoti su un terreno 
tecnico. Tu vuoi fare una annotazione tecnica e poi ti incazzi se un 
tecnico ti fa notare che è sbagliata : fa un po' ridere, scusa...Sul 
resto del post posso anche concordare con te.

 adesso c'ha quel nome tetesko impronunciabile
Ma non è impronunciabile ! Che lo dica tu, poi :-P
Fra l'altro, lo sai a cosa si riferisce ?

Nel barocco è d'uopo la ripresa della parte A con variazioni..... (cut)
Complimenti. Quando vuoi e ti "applichi" scrivi il "migliore dei post
possibili"
Non ho mai messo in discussione il tuo patrimonio musical culturale.
Oggi mi rendo conto che ti si può "consultare".
Mi compiaccio e ho deciso di mandarti un'altro DVD splendido e
rarissimo, a sopresa....visto del resto, che ti è piaciuto da morire
Landi :-)))
Così quel nome " bundesrepublikduetschelandaktiengesellshaft"
appartiene a Moos. Ora ho capito perchè l'ha fatto...per evitare di
dover prendere posizione su Bin Laden :-)))
ciao
GP

 Landi :-)))
sono colpevole
Non ho ancora risposto su Landi
Lo farņ presto, promesso

 ha scritto nel messaggio 
news:5toNk.4082$8%.464@tornado.fastwebnet.it...

so che Nietzsche lo usò contro David Strauss
Definisce i filistei della cultura (i filistei "colti") dell'età guglielmina 
e poi per estensione tutte le favelesse dello pseudo-intellettualismo
Strana questa cosa che hai di sceglierti sempre dei nick peggiorativi.... 

 Strana questa cosa che hai di sceglierti sempre dei nick peggiorativi.... 
Mi diverto un casino :-)

 Mi diverto un casino :-)
che ne dici di Jeffrey Dahmer?
almeno quello è un filo più noto...
:-))) 

 :-))) 
Appunto. Dove starebbe lo snobismo da favalessa ? ;-)

 Appunto. Dove starebbe lo snobismo da favalessa ? ;-)
giusto
un po' piů snob sarebbe Andrei Chikatilo
solo un po' perň
adesso penso a qualcosa di imbattibile, 'spetta.... 

 siamo gente colta, noantri
Ho un regalino per te.  Un linc di internette succoso succoso
http://www.hagalil.com/kalender/kalender/smanim.htm
non ci giocare troppo!
 buona colazione a tutti
  Kermainen Murokeksi

 Piacere, fui Moosbrugger
CHE TE POSSINO !!!!!!!!!!!
Sono talmente furbo che lo capisco solo 
ora che lo dici, accidenti 
!!!!!!!!!!!!!!!!! :-)
-- 
========================
Marco Marcelli - Genova
========================

 Tu *sei* colta.
CeLtamente.......
:-)))


 ha scritto:

Sorry volevo dire....Barak Obama. Piccolo lapsus freudiano :-))
GP

Lo farň presto, promesso
Grazie. Piů che altro mi incuriosisce il tuo commento. In fondo per
essere la prima opera, cosě bella, scritta dal Rospigliosi (poi
Clemente Papa IX) nel 1631 mi ha lasciato inchiodato al televisore per
tutta la durata.
La realizzazione cosě accurata, gli interpreti perfetti. Mai avrei
immaginato che la prima opera barocca fosse stata cosě completa con un
personaggio protagonista e che durasse circa 2 ore e 40.
Christe č riuscito, ma non solo lui, a riprodurre un mondo vero e
credibile di una raffinatezza infinita.
Le scene le ho trovate bellissime e certe volte mi hanno rcordato
ambienti pompeiani. 
Aspetto i tuoi commenti. Chi sa se la conosce anche
l'Obersturmentruppefuhrer ? :-))
Giampaolo

 l'Obersturmentruppefuhrer ? :-))
penso proprio di sì
questo week.end me la riguardo a dovere
è anche assai interessante scoprire opere di cui hai sempre letto (si tratta 
comunque di un'opera importante nella storia della musica) ma di cui non hai 
mai sentito una nota...

  Kermainen Murokeksi
anche tu, che razza di nick
sembra un mobile dell'ikea :-)

 sembra un mobile dell'ikea :-)
Hai sbagliato paese scandinavo!


 Hai sbagliato paese scandinavo!
cos'è un misto fra finlandese e sudafricano???



Ecché il sudafrica adesso di pare in scandinavia?
Ho un nome finlandese, ora (Kermainen é il cognome).


 Ecché il sudafrica adesso di pare in scandinavia?
murokeksi suonava zulu :-)



Uyahlanya! Tsa mor kaka!


 buona colazione a tutti
è sempre l'ora di colazione in Finlandia?

Luciano Grassi.
Sono d'accordo con te. Ma quello che avevo scritto io ha un altro
significato e si basa su altre considerazioni.
Giampaolo

 è sempre l'ora di colazione in Finlandia?
Sempre.


Sempre.
Ti sei già dimenticata che Epicuro era nato là?? Dice Svetonio il
solito "gossip maker" che venne a Roma perchè nella sua terra natia
era troppo caldo !
GP

 era troppo caldo !
A Kankaanpää il sole picchia, e duro.
