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Titolo: il basso del secolo

Cari colleghi bassisti, premetto di non conoscere bene la musica di
Pastorius, ma più volte ho sentito dire che è stato il più grande bassista
mai esistito. Non sono d'accordo totalmente con questa idea. Probabilmente
nel suo genere P. è stato il più forte, ma credo che molti altri bassisti
nei loro  rispettivi campi abbiano fatto altrettanto. Il rock è stata la
musica che ha monopolizzato gli ultimi 45 anni e in questo arco di tempo si
sono visti molti valenti bassisti. Basti pensare al lavoro che hanno fatti i
bassisti negli anni 60 (epoca della modernizzazione del basso). McCartney,
J.Bruce, J.Entwhistle...quali altri hanno saputo cambiare il linguaggio del
basso come hanno fatto loro? Certo non ho inclusi molti altri e me ne scuso,
però credo che per inventiva, tecnica, gusto e chi più ne ha, più ne metta,
sono insuperabili. Ascoltate "Penny Lane" o "Paperback Writer" dei Beatles e
fatevi un'idea. Credo che il lavoro di McCartney, Bruce e soci sia stato
molto più influente, soprattutto a livello di diffusione, di quello di
Pastorius, che tra l'altro è arrivato circa 10 anni dopo di loro....

E' indubbio che quello che dici é vero. Resta il fatto che Pastorius ha
cambiato non il modo di suonare il basso ma il concetto stesso del basso. A
mio avviso con Pastorius il basso é divenuto uno strumeto melodico. Mi
spiego: credo che prima il basso avesse, principalmente nell'ambito rock,
una funzione strettamente ritmica. Dava corpo e sosteneva il pezzo. Anche se
in abito Jazz (come contrabbasso)la sua funzione era un pò più in evidenza,
era comunque circostritta ad assolo. Con Jaco ed il suo modo di suonare il
basso diventa il vero protagonista del pezzo: ne crea la melodia (ovviamente
non sempre) al pari di un pianoforte o un rif di chitarra. Le sue parti sono
cantabili. Prova, se vuoi, ad ascoltare per esempio dal disco dei Weather
Report - Heavy Weather - il pezzo A remark you made oppure il disco dal vivo
di Joni Mitchell - Shadows and Light. Ciao

 wrote in message
859afg$gme$1...@nslave2.tin.it...


Bè devo dire che ha perfettamente ragione. Jaco era un genio. Ti invio molto
per non essere mai riuscito a vederlo dal vivo. Ciao andrea

A proposito c'e' qualcuno che mi sa indicare qualceh sito su Pastorius?
Andrea

 Un saluto a tutti.


 wrote in message
nDYd4.11390$I3.1...@news.infostrada.it...


Pastorius, che tra l'altro è arrivato circa 10 anni dopo di loro....
Vai a sentirti Slang, su 
www.freedrive.com
 [usr bassissimo] [pwd stingray]

 .......... Certo Andrea .........
http://www2.tsixroads.com/~tsewell/jaco/jaco.htm
c'è anche qualche midi .......
......... ah ....dimenticavo ......... Jaco P. era OK ......... i cloni li
ucciderei tutti ......
........ a partire da quelli che fanno Fretless un Fender Jazz del
68/78........ :-<
Ciao,Ciao. LucaVintage.
http://digilander.iol.it/vintage



http://www.basslinks.com/
citazione da... Wayne's World...? ;-)

Mi permetto di precisare quanto segue:
Scott La Faro (non la farro...brrrr) era un contrabbassista bianco non di
colore ed è stato Jaco per 10.
Tecnicamente a 19 anni era già avanti di 30 anni. Peccato che è morto poco
più che ventenne in un incidente d'auto(gioventù bruciata).
Ti consiglio i dischi con Bill Evans (anche se risulteranno un pò pesanti) e
sopratutto le incisioni con Ornette Coleman dove esegue degli assoli che
l'80% dei bassisti attuali se li sognano.
Ciao

per me (almeno fatta a certi livelli ed escludendo il liscio) è bella.
Mah, sara' che al momento attuale campo soprattutto suonando nelle
orchestre di liscio, ma per quanto riguarda la musicalita' espressa
dai musicisti del liscio come dai brani stessi, si possono avere sotto
gli occhi esempi di ciofeche messe insieme solo per andare a suonare
fuori e guadagnare soldi ma anche pezzi di musica (sempre ideata
soprattutto per far ballare) che hanno dignita' ed eseguiti con gusto
e proprieta' di stile.
Spesso il liscio e' associato che piri-pa-piri-pa-piri-pa-pum, o il
basso fa bon.......bon......bon........bon bon bon bon Bon..........
Ma se per questo anche il blues e' noioso e fatto sempre con gli
stessi giri e le stesse tonalita', soprattutto se a suonarlo e' gente
di qua che non ha capito come si suona e dice "ma tanto e' semplice, 2
accordi e via".
Non so se mi spiego: visto che ci sono in mezzo da anni, ho constatato
come sia vero che forse la maggioranza delle orchestre fa venire il
latte ai calcagni, ma non e' vero che il liscio sia quello.
Ascolta qualche disco di qualche anno fa di Bagutti, o di Savini
intorno al '90.
Saluti.
"Tu, ricordati che devi morire..."
"Mo me lo segno...."
Marco Brancalion
bra...@iol.it
http://users.iol.it/branka

colore ed è stato Jaco per 10.
...un po' come Charlie Christian per la chitarra...


C'č anche 
http://web.jet.es/a_perez/
Ciao
Fender

elettrico prima di Pastorius ed un altro dopo...
Completamente d'accordo :-))
...ah a proposito di fortunati...(non me ne abbiate), io i WR li ho visti a
Milano (al Palalido) in concerto a dir poco favoloso....poi dopo la
defezione non ho visto (x fortuna) i due "fiaschi" di Jaco al Teatro tenda
ed al Vigorelli, xchè in entrambi i casi avevo delle serate.....ma in
compenso quando si è ripreso dalle pazzie ho visto un suo concerto al Teatro
Ciak (sempre a Milano) con Lagrene ed un batterista di colore che all'ultimo
momemto ha sostituito Kenwood Dennard ma non ricordo il nome, e devo dire di
essere uscito allucinato e con una gran voglia di suonare, anche xchè in
quell'occasione ho passato l'intera durata del concerto a 3 metri da Mr.
Pastorius con gli occhi incollati alle sue dita (beh ogni tanto guardavo
anche gli altri due...)
Ciao
Fender

 fatevi un'idea. Credo che il lavoro di McCartney, Bruce e soci sia stato


 basso come hanno fatto loro?
[snip]
E qui sta il punto centrale. Non credo ad un linguaggio del "basso". In
particolare il basso elettrico non è altro che uno strumento fra gli altri,
con il compito sostanziale di eseguire le parti basse di una composizione a
più voci (in questo ricopre il ruolo che ha la voce basso o baritono in un
ensemble vocale, il sax baritono in una sezione di sax, ecc.). Trovo la
stragrande maggioranza dei dischi usciti a nome di bassisti o batteristi
decisamente inascoltabili proprio perché manca un progetto musicale
complessivo.
Ciao
Lello
________________________
Visita le mie pagine sul basso:
http://members.tripod.it/lellognesutta/
__________________(FINE)

 di Joni Mitchell - Shadows and Light. Ciao
Il vero problema sono i bassisti che, sull'esempio di Pastorius, si sentono
autorizzate a suonare nel registro alto o inserire fill (peraltro clonati da
Pastorius o Miller o altri) per tutto un pezzo.
Secondo me si dovrebbe notare il basso quando smette di suonare (salvo
eventuali soli).


 elettrico prima di Pastorius ed un altro dopo...
Hai sicuramente ragione sul modo di "intendere" il basso come strumento,
anche se non so quanto il tentativo di clonare Jaco abbia portato di buono.
Anch'io ho comprato come primo strumento uno Squier Jazz simile al suo, che
peraltro suona benissimo, ma sono presto riuscito a staccarmi da
quell'esempio totalizzante per studiare e fare altro.
Ciao
Lello


 Andrea
Una raccolta di link ai siti sul basso più vari presso:
www.basssick.com


 tale da essere detta innovativa.
Ehi, la rete č qui per informarti. Scott La Faro (bianchissimo!) era un
contrabbassista di origine italiana (me l'ha confermato il multistrumentista
Tony Scott che ci ha inciso un album) morto nel 1961, a 25 anni, in un
incidente stradale. Lui sě, nelle sue poche registrazioni, in particolare
quelle con il trio del pianista Bill Evans, ha lasciato in ereditŕ al
contrabbasso jazz un nuovo modo di suonare. Peraltro, come nel caso di tutti
i caposcuola, La Faro non nasce nel vuoto (basta pensare a Jimmy Blanton con
Ellington), si inserisce in una tradizione anche se ne costituisce un nodo
importantissimo.



Megabass:
Ora, non è che siccome non ho mai visto una foto di Scott La Faro, ci
mettiamo e fare le enciclopedie viventi. Cmq grazie per le info, gradirei
anche sapere in quali dischi posso sentire Scott La Faro il bianco, non
quello che mi avevano detto fosse nero che non esiste.
Se andiamo avanti così finisce che jACO era  un cazzone qualsiasi di malato
mentale, quando invece la sua " malattia era quella di essere "presente a se
stesso" e di avere capito prima di realizzarle tutte le possibilità in suo
possesso, dicono che si presentò a J. Z. (azz si scrive?) e gli disse "
salve io sono il + grande bassista esistente sulla terra" aveva credo 22
anni qualche mese dopo J. Z lo chiamò dalla Germania per sostituire il suo
bassista( dimmi chi era).
Un bel dire per un malato mentale no?
Se non ricordo male il tuo sito l'ho visitato.........carino.
P S a me viene il delirium tremens solo a sentirlo Jaco....di suonarlo non
se ne parla!!!

 Se non ricordo male il tuo sito l'ho visitato.........carino.
Grazie


>Vai a sentirti Slang, su 
www.freedrive.com
 [usr bassissimo] [pwd stingray]
E ndo stà?

suo declino.
Questo lasciamolo dire ad uno psicologo...
Secondo te Sid Barret sarebbe stato lo stesso se avesse avuto un po' piu' di ...
equilibrio?
Io credo che tutti noi siamo un prodotto delle nostre esperienze e del modo di
*sentire* la realta'. La nostra musica risente per forza di cose del nostro modo
di sentire. Per cui non mi sembra sia corretto affermare che la sua
*particolarita'* non abbia influenzato anche il suo modo di suonare.
	MDG, in lista d'attesa...

E ndo stà?
OK, ora c'e'!

 *particolarita'* non abbia influenzato anche il suo modo di suonare.
E come?
Sempre sullo stesso libro, e in altre testimonianze, si prospetta l'idea
che, i picchi di euforia della malattia da lui sofferta lo abbiano aiutato a
passare intere giornate a studiare (anche se non occorre essere malati per
farlo). Ma non capisco in che modo puoi collegare la sua malattia alla sua
musica, mentre è chiaramente collegata con la sua morte.
Aggiungo che non ho intenzione di invalidare la musica di Jaco sulla base di
una malattia, del resto ampiamente documentata. Riportavo testimonianze
raccolte in un libro che, a tutt'oggi, è l'unica biografia disponibile del
nostro, un testo peraltro particolarmente ricco di dati sulla sua carriera,
la sua crescita e il suo declino.
Vorrei sapere se di Jaco apprezzi anche i (per me inascoltabili) dischi
postumi.


raccolte in un libro
Quindi riporti cose trovate in un libro senza un atteggiamento critico?
Non mi sognerei mai di riportare una cosa alla quale non credo.
Adesso chiudiamo i libri e apriamo la mente:
Come puoi affermare che uno *stato alterato di coscienza* non influenzi il
lavoro di un'artista?
Dalla tua risposta sembra emergere che la *forma mentale* di una persona non
avrebbe nulla a che vedere con le sue opere ma solo con la sua degenerazione
psicofisica.
Perdonami ma non sono assolutamente d'accordo con te.
PS Per favore, non fare stupide battute sul mio nome. La trovo una cosa cosi'
scontata e squallida...
Grazie.

 melodico,
Secondo me, non bisogna necessariamente fare sedicesimi a tutto spiano per
essere ritmico armonici !
Dottore

 Lello
Bravo! Anche a me i cloni non piacciono!
Ciao
Fabrizio Fabbri

Ehmm... domando scusa ma nel precedente messaggio ho usato il nick name di
mia moglie.
Ne rivendica la paternità.
Saluti
Fabrizio Fabbri

 scontata e squallida...
 > Grazie.
Mi scuso, devo avere esagerato. Il mio intento era di mantenere lo stesso
tono scherzoso(?) dei tuoi incipit.


 Fabrizio Fabbri
Ciao
Lello
P.S. Sul cd: Jaco Pastorius & his Word of Mouth Band "Live in Mestre, 1983"
(beh, sì, ho la registrazione).


tono scherzoso(?) dei tuoi incipit.
Non mi e' sembrato assolutamente un tono scherzoso, il tuo, e velatamente lo fai
capire anche tu con quel (?).
Comunque sia tu che io siamo arrivati alla nostra eta' senza bisogno l'uno
dell'altro, per cui potremmo benissimo continuare cosi' e mantenere la
discussione sull'oggetto del discorso. O lasciare completamente perdere.
PS Se le mie intenzioni fossero di offenderti stai certo che te ne accorgeresti
immediatamente. Non ho problemi a darti del cretino, la verita' e' che non lo
pensavo, quando ti ho risposto.

 alla luce del loro esempio di mediocri strumentisti. Sulla bellezza
delle...
Mah guarda che John, Paul, George e Ringo erano tutt'altro che mediocri
musicisti. Le loro musiche, anche se a prima vista possono sembrare facili e
banali sono frutto di un'intensa preparazione e di una professionalità senza
pari.
Sopratutto Harrison, ingiustamente sottovalutato, è un ottimo chitarrista e
compositore. Hai mai ascoltato "Something"? L'ha scritta lui ed è stata
interpretata anche da Frank Sinatra!
Ho capito che non ti piacciono i Beatles, ma prima di lasciarti andare a
simili affermazioni, cerca di approfondire di + l'argomento! Di solito,
dietro all'apparente semplicità, si nasconde un lavoro certosino e molto
complicato.
Chiedilo ai Rolling Stones!
Ciao :-))
Frank Black

 mi risponde in
387aed25...@news.libero.it
:
Ti rispondo in privato. Non credo che i nostri battibecchi interessino
altri. E se questo fosse il caso sarebbe un motivo in più per non renderli
pubblici.
Ciao
Lello
_______________________


 Chiedilo ai Rolling Stones!
L'ultima cosa che voglio fare è suscitare polemiche sui Beatles e gli
Stones.
Li ho ascoltati abbastanza per formarmi il giudizio che sai e credo che il
tempo a disposizione  sia troppo poco per approfondire l'argomento. Mi rendo
conto, dal fatto che a molti colleghi e amici dai gusti simili ai miei
piacciano, che forse mi perdo qualcosa. Sarà per la prossima vita.


bassista( dimmi chi era).
Alphonso Johnson        Roberto

 >>anni qualche mese dopo J. Z lo chiamò dalla Germania per sostituire il
