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Titolo: Attaccare con 2 armi, azioni standard e attacco completo

Salve a tutti (e auguri di buon anno!)
Ho un'altra domanda:
Sono un ranger del primo livello.
Uso uno stocco nella mano primarie una spada corta nella manos econdaria.
Se le ho entrambe sfoderate e in mano, posso attaccare solo con lo stocco 
evitando il malus di -2 (poiche' sono ranger e combatto a due armi) ?
Io penso di no, poiche' nelle reogle c'č scritto che si puo' scegliere fra 
l'azione di attacco completo e quelal di attacco standard dopo aver fatto 
il pirmo attacco. Ma in questo caso io potrei attaccare con lo stocco 
senza la penalita' di -2, e poi decidere di fare un attacco completo e 
attaccare ocn la spada corta (con la penalita' di -2), in questo modo 
aggirando la regola dell'attacoc a 2 armi.
Io direi che e' cosi0, cioe' se si ha un'arma sguainata nella mano 
secondaria anche se non la si usa, č come se si attaccasse con due armi, e 
si hanno tutte le penalitą del caso.
Grazie
Nicola
-- 
Nicola Bocchetta
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Provate: Cittadella BBS    telnet 
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 4001
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http://ping.science.unitn.it/~BBS
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 si hanno tutte le penalità del caso.
Le regole ufficiali non dicono così, ma se ti piace come HR nessuno ti vieta di applicarla.
--
Bye.
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Giuseppe A.
e-mail: 
gambi...@libero.it
Milano - Italy
IHGGER #7
IHGGDER #33
ICQ: 17082804
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Le regole ufficiali non dicono così, ma se ti piace come HR nessuno ti vieta di applicarla.
Sono daccordo, infatti, come mi hanno fatto notare i giocatori quando
ho sollevato la questione, quando hai uno scudo nella mano secondaria
(e sei compentente negli scudi) non hai nessuno malus al TpC. E
un'arma offre imho meno ingombro che uno scudo. 
Magari applicherei la regola (del malus) se un personaggio non avesse
combattere con 2 armi ma ci provasse lo stesso...
che ne dite?
SN

 dal DM).
Hai ragione. HO sbagliato a interpretare. Quello che c'e' scritto a pag 
124 del manuale del giocatore dice che se scelgo lo'attacco completo, dopo 
il pirmo attacco se nonn ho ancora mosso, posso rinunciare agli altri 
attacchi e muovere come se fosse stato un attacco standard. Quindi in 
questo caso scelgo l'attacco completo (con le penalita' che ne conseguono 
dall'attaccare con 2 armi), faccio il pirmo attacco con lo stocco e la 
penalita' di -2, decido che non vale la pena di fare il secondo attacco e 
muovo. Oppure faccio il secondo attacco (prima o dopo muovermi di 1,5m).
Grazie! Non avevo letto _attentamente_ le regole :-)


Puoi decidere di attaccare con una mano sola senza malus, ma direi che non
ti conviene visto che sei un ranger

muovo. Oppure faccio il secondo attacco (prima o dopo muovermi di 1,5m).
Mi sa che interpretavi bene prima :)  Tu puoi benissimo scegliere,
normalmente, se effettuare l'azione di attacco completo _dopo_ aver
già compiuto il primo attacco, posto che tu non abbia ancora fatto il
passo da 1,5m (passo che puoi compiere anche tra un attacco e
l'altro). In ogni caso, se vuoi attaccare con due armi (az. di round
completo) devi applicare la penalità anche al primo attacco.
La domanda è: se impugno due armi e faccio un'attacco singolo, ho lo
stesso il malus derivante adl combattere con due armi? La risposta è
sì: il manuale dice chiaramente che "se si impugna una seconda arma
[...] il personaggio subisce una penalità di -6 con l'attacco
regolare" (che è sempre solo un singolo attacco). Quindi se impugni
due armi soffri sempre del malus.
--
Igor
http://www.cumulidineve.it/

 Mi sa che interpretavi bene prima :)  Tu puoi benissimo scegliere,
No, ora e' leggermente diverso. Per poter fare due attacchi, io devo 
scegliere l'attacoc ompleto. Dopo aver fatto il primo attacco dell'attacco 
completo, se non ho ancora mosso, posso "recedere" dall'attacco completo e 
fare solo l'attacco standard (ma in questo caso ho avuto un malus di -2 
sul primo attacco come da regole).
Se invece dichiaro che faccio l'attacco standard, non ho diritto di 
recedere e fare l'attacco completo. 
Infatti il manuale dice che se si fa l'attacco completo si puo' rinunciare 
al secondo e muovere, ma non c'e' scritto che se si fa l'attacco standard 
si puo' rinunciare al movimento e usarlo per un attacco.
Il fatto che il paragrafetto in questione sia nel paragrafo "Attacco 
completo" secondo me lo rende valido solo se si dichiara una azione di 
attacco completo.
Spero di essermi spiegato.
Ciao
Nicola


attacco completo.
Il paragrafetto in questione si intitola "Decidere tra un'azione di
attacco o una di attacco completo" e si legge: "Essenzialmente, puņ
decidere se compiere la normale azione di attacco o l'azione di
attacco completo in base a come č andato il primo attacco". Quindi la
decisione sul tipo di attacco puņ essere rimandata a dopo il primo
attacco. Io non devo dichiarare "faccio un attacco completo" o "faccio
un attacco standard", ma semplicemente "attacco", poi decido se
utilizzare anche gli ulteriori attacchi.
--
Igor
http://www.cumulidineve.it/

 utilizzare anche gli ulteriori attacchi.
Spiacente, ma continuo anon essere d'accordo. Sono andato a leggere i 
documenti della Open Gaming Foundation per vedere "l'originale" inglese. 
Ho trovato questo, sotto la descrizione di "Attacco completo": 
"Deciding between an Attacck or a Full Attack Action: After a combatant's 
first attack, if the combatant has not yet taken a 5-foot step, a 
combatant can decide to move instead of making a combatant's remaining 
attacks. "
Questo mi fa ritenere che solo se dichiari l'attacco completo puoi 
rinunciare agli attacchi successivi e muoverti.
Se dichiari un attacco normale, non puoi cambiare e ottenere gli attacchi 
multipli.
Per questo, io ritengo che la penalita' sull'arma secondaria dovrebbe 
intervenire solo se cerchi di attaccare con essa e non se la tieni in mano 
senza attaccare. Quindi puoi fare un attacco standard (senza pelnalita') o 
un attacco completo (con penalita'). Dopotutto, perche' un'arma nella mano 
secondaria dovrebbe darti un malus negli attacchi con la primaria se non 
la usi? Uno scudo non richiede forse piu' forza, e una cetrta quantita' di 
attenzione per essere usato che non motiverebbero una simile penalita' 
anche se hai un'arma sola?
Ciao
Nicola
-- 
Nicola Bocchetta


anche se hai un'arma sola?
Non so, personalmente non ho mai combattuto con uno scudo o con due
armi, non so dirti se c'è o no differenza...  :)
Il fatto che è che il Player's Handbook dice:
"Attacking with Two Weapons: If you wield a second weapon in your off
hand, you can get one extra attack per round with that weapon.
Fighting in this way is very hard, however, and you suffer a -6
penalty with your regular attack or attacks with your primary hand and
a -10 penalty to the attack with your off hand.
Noto due cose: inizia dicendo "if you wield a second weapon in your
off hand", cioè se "impugni" una sconda arma nella mano secondaria.
Poi, dice che soffri la penalità anche con il "regular attack", cioé
l'attacco standard. Mi pare chiaro: se impugni due armi, soffri la
penalità anche nell'attacco regolare (che è sempre uno solo).
Che sia realistico/razionale o no, è un'altro discorso.
--
Igor
http://www.cumulidineve.it/