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Titolo: spada vorpal. Che significa?

in "Alice attraverso lo specchio" Alice legge una strana poesia: il
Ciarlestrone (o il Blaterocchio, a seconda del traduttore. In originale, mi
pare Jabberwak. Sul manuale di Martelli da Guerra ce n'č un disegno, lo
stesso del mio libro di antologia delle medie dove per la prima volta lessi
del Ciarlestrone).
Comincia con "era brillosto e gli alacridi tossi succhiellavano scabbie nel
pantulč". Successivamente, nomina la "spada vorpale" (o "la vorpal lama", di
nuovo a seconda del traduttore).
In "Escher,Goedel e Bach" la stessa poesia viene riportata in 4 lingue,
compreso l'inglese. In tutte le versioni c'č questa spada vorpal, che
evidentemente č intraducibile.
Ma significa qualcosa in inglese? Nel mio vocabolario non c'č.
Tutta la poesia č fatta di termini composti mischiando piů parole, come
spiega Humpty Dumpty, quindi immagino che vorpal sia la crasi di vortical e
mortal, o qualcosa del genere.
Ne sapete niente voi?
Com'č finita questa parola in d&d?
ciao
Roberto

 Com'è finita questa parola in d&d?
Io posso solo ipotizzare che Gygax, da grande appassionato di Carroll 
(ricordo che tra i primi moduli di avventure c'era "Dungeonland" & "The 
Land Beyond the Magic Mirror", ispirati rispettivamente a "Alice's 
Adventures in Wonderland" e "Through the Looking Glass") abbia voluto 
cosi' omaggiare uno dei suoi autori preferiti. Tra parentesi mi pare 
proprio che la prima apparizione della spada vorpal sia proprio in "The 
Land Beyond the Magic Mirror", ma non vorrei sbagliarmi, visto che ho 
prestato il modulo -_-
-- 
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Riponi la tua fiducia in Dio, e tieni asciutta la tua polvere da 
 sparo. 					- Oliver Cromwell

 Ma significa qualcosa in inglese? Nel mio vocabolario non c'č.
Da una lettera di Dodgson alla sua amica di infanzia Maud Standen, 
datata 18 Dicembre 1877 "Mi spiace non poterti spiegare il termine 
"spada vorpal" - e neppure il termine "bosco tulgey"..."
-- 
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Tutti i tesori del mondo non valgono la mia liberta'.

 Com'è finita questa parola in d&d?
	EGG apprezza molto Carroll (ed il suo nonsense of humour, direi) 
:)
	Anche la "stravaganza" di Alice in quello che molti pensano essere 
un gioco "fantasy" e "serio" non e' granche' sorprendente... A quello 
"stadio di evoluzione" del gioco risalgono 2 avventure "attraverso lo 
specchio" "sotto" Castle Greyhawk, androidi a Blackmoor, un'astronave sui 
Barrier Peaks, rimembranze lovecraftiane, la parodia di King Kong, 
un quantitativo impressionante di mitologie remixate, et cetera... :)
	Quasi nulla in D&D e' "originale" o "autoctono". I beholder sono 
un'eccezione, e sono tra le pochissime "innovazioni" che si sono diffuse 
in altri giochi (vedi 
p.es
. Heroes of Might & Magic III).

 in altri giochi (vedi 
p.es
. Heroes of Might & Magic III).
Guarda che, se non sbaglio, il beholder č un "mostro" classico della
mitologia cinese. L'ho letto non ricordo dove e tra l'altro compare anche
nel film "Grosso guaio a Chinatown" proprio in questa veste... Lo stesso
vale per molti altri mostri piů esotici, vengono da mitologie non europee..
adesso non so farti degli esempi ma ne avevo individuati diversi...
ciao
Satana

 Satana
Cosi' su 2 piedi a me vengono in mente i serpentoni, Naga mi pare che si
chiamino, presi anceh loro dalle mitologie orientali. 
Forse i mind Flayer sono "originali" anche se assomigliano un po' troppo
a Chtutlhu.
Ao Alex

 nel film "Grosso guaio a Chinatown" proprio in questa veste...
	Gygax ha piu' volte affermato (
p.es
., nella prefazione al primo 
Monster Manual) che Kuntz (se non erro) una notte ebbe un incubo in cui 
figurava un grosso mostro con occhio (o un grosso occhio mostruoso, o 
qualcosa di simile). Da li' venne sviluppato il beholder...
	Ora, la cosa si fa (inutilmente) interessante. Effettivamente, una 
delle poche mitologie che non vennero impiegate granche' fu proprio 
quella cinese... Evoluzione parallela o diffusionismo? :)

 quella cinese... Evoluzione parallela o diffusionismo? :)
Mah chissà, magari quello della mitologia cinese era solo vagamente
simile...
O Kuntz aveva letto qualcosa sulla mitologia cinese senza farci caso :- )
Se scopro qualcosa ve lo dico, ciao
Satana

dai!, quello di grosso guaio non è un beholder.
al max ci assomigliava vagamente.....
una cosa che la tsr si è inventata?
(almeno spero)
i mitici:
*rullo di tamburi*
GIFF, gli ippopotamoni di AD&D che girano lo spazio come cacciatori di
taglie
MUAHAHAH(che zozzura)
:)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Satana
Magari aeva fatto indigestione al ristorante cinese la sera prima del
sogno :)
Ao Alex

 cosi' omaggiare uno dei suoi autori preferiti.
Non so se la Spada Vorpal di Gygax abbia sempre avuto il potere di 
decapitare con un sol colpo gli avversari, ma se cosě fosse forse si
potrebbe vedere un'altra velata citazione da Carroll: la Regina di
Cuori,
che minacciava tutti di farli decapitare...
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Diego Martelli aka Lord Magic (
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Signore e Padrone della Torre del Mago (
http://lordmagic.go.to
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IHGGer #797, IHGGDer #7, GiAD&DEMer #-4i, CDVer #1
PR dell'Associazione Ludica Mantovana Artiglio del Drago
(
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Narratore e Coordinatore Tears of Darkness Mantova
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Il futuro c'č ancora! United We Play!


 che minacciava tutti di farli decapitare...
Ok, m'avete convinto... vado a fare un po' di ricerca inutile... :)
In "The Land Beyond the Magic Mirror" c'e' una shortsword vorpal 
intelligente LN con un caratterino mica male nel tesoro del bandersnatch. 
In Dungeonland non mi pare che appaia...
La Vorpal appare nel primo boxed set di D&D (quello del '74 per 
intenderci) ed effettivamente ha gia' quell'effetto (anche se 
regolamentato in maniera molto differente dalle ultime edizioni!!).
Non ricordo piu': cos'era la spada vorpal secondo Carrol? Il nome proprio 
di una particolare spada, o sbaglio?