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Titolo: paladini

scusate ma ogni divinita ha i paladini?o ci sono eccezioni?

Bella domanda! Dipende dalla concezione che hai di paladino... Un paladino è
generalmente visto come un combattente votato al bene, un simbolo di
fierezza e rettitudine.
Se un paladino è simbolo di bene, allora non può certo esistere per tutte le
divinità malvage.
Io direi che è vero il contrario, ossia che i paladini non sempre sono
devoti ad una particolare divinità: alcuni agiscono per il bene comune, solo
perchè è cosa buona e giusta.

 ok escluse le divinità malvage....e quelle neutrali?capisco  l'agire x il
bene comune, ma esistono paladini di nessuno e basta???

Anche le divinità neutrali possono avere una cerchia di paladini. (es: per
Helm la cosa è fattibilissima, un pò meno per divinità come Waukeen, ma chi
ti impedisce di farlo?)
Ricorda che quando non si tratta di divinità LG i paladini possono essere
considerati troppo zelanti da parte della loro chiesa. L'atteggiamento del
paladino è comunque estremo sotto tutti i punti di vista, e queste
differenze di allineamento si devono avvertire nel gioco.

 ok grazie!!!

 perchè è cosa buona e giusta.
 
Mi pare che da qualche parte sul manuale sia scritto che solo le
divinità Legali possono avere tra i seguaci dei Paladini (Helm fa
eccezione), e comunque esistono paladini solo di Divinità e non paladini
di filosofie... 
Se non ricordo male, Monte Cook ha fatto anche la versione "alternativa"
del Paladino, che permette anche a personaggi NB e CB di diventare
Paladini.
--
"Fly, my Ufo Robot in the sky  
because the adventure's in my mind  
my Ufo Robot in the sky, my Ufo Robot in the sky"
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

 scusate ma ogni divinita ha i paladini?o ci sono eccezioni?
No, solo le divinità che ammettono personaggi legali buoni tra il proprio
clero.
Ricorda che il paladino DEVE essere legale buono.
--
..::| A l d A m A r |::..


Che schifo! LOL!   :D
Robin Hood paladino ce lo vedi?


 Ricorda che il paladino DEVE essere legale buono.
Però, se ci pensi bene, questa regola è assurda. E' logico e giusto che i
paladini debbano essere Legali, poichè rappresentano il braccio ortodosso di
difesa di un culto, ma per quanto riguarda il loro rapporto con il Bene e il
Male non sono d'accordo. Io penso che tutte le rreligioni, comprese quelle
delle divinità malvagie, possano avere i loro paladini, campioni della fede.
Anzi, addirittura saranno molto più frequenti una religione di un dio LM
rspetti a quella di uno LB, perchè il primo sarà molto più intransigente del
secondo.
Certo, nell'accezione comune il termine paladino ha sempre avuto un
significato positivo, ma in mondi fantasy dove si trovano religioni di tutti
i tipi, non vedo perchè non consideralro semplicemente come il difensore di
una fede e quindi obbligarlo ad essere Legale, ma dovendo porsi nei
confronti del Bene o del Male a seconda del dio che segue.
--
Ivyr-Deol
Thy skin changes country and color,
  and shrivels or swells to a snake's.
Let it brighten and bloat and grow duller,
  we know it, the flames and the flakes.
Red brands on it smitten and bitten,
  round skies where a star is a stain,
and the leaves with thy litanies written,
  our Lady of Pain.

secondo.
Sono d'accordo. Infatti, al momento gioco un "paladino del caos"
(ambientazione Melniboné). E il paladino del male imho ci sta
benissimo. Magari, non chiamiamolo paladino, ma "campione" o cose del
genere. Da regolamento, basta capovolgere i privilegi di classe del
paladino e ci siamo.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

Bhe, non č che la regola sia assurda. L'immagine del paladino č sempre stata
quella del cavaliere senza macchia e senza paura.
Mi riesce difficile pensare a figure come il "Paladino" di Cyric o di Bane,
questo anche perchč un paladino č un portatore di una determinata fede piů
di quanto lo sia un chierico e non mi pare che i culti precedentemente
elencati ostentino pubblicamente la loro natura.
Ad ogni modo, per chi vuole essere cattivo c'č sempre il Book of Vile
Darkness.

 confronti del Bene o del Male a seconda del dio che segue.
Mi sembra un ragionamento un po' contraddittorio: il difensore di una 
fede non deve essere necessariamente Legale, altrimenti le fedi non 
Legali non potrebbero avere dei difensori--e non è chiaro perchè sia 
necessario essere Legali per difendere la propria fede.
Personalmente credo che si possano avere diversi tipi di Paladino, a 
seconda dell'interpretazione che si sceglie per questa figura:
1) Il Paladino "Arturiano", Galahad: solo pochissimi possono raggiungere 
il livello di nobiltà, purezza e quant'altro per essere Paladini. Il 
Paladino, oltre ad essere LG, ha anche requisiti molto stringenti, non 
solo a livello di elementi regolistici.
2) Il Paladino di AD&D 2e: appartiene ad una cultura specifica, quindi 
rispetta certi vincoli, incluso l'allineamento LG, però è meno 
specializzato del precedente, per cui può assumere più ruoli. 
Naturalmente, altre civiltà possono aver sviluppato guerrieri sacri ben 
diversi, da cui, in campagne non-standard, si hanno altri tipi di 
Paladini--es.: Birthright, con Paladini di tutti gli allineamenti Buoni.
3) Il Paladino di D&D: questo è solo un guerriero al servizio di una 
chiesa Legale. Ovviamente, non c'è ragione per cui chiese Caotiche o 
Neutrali non possano avere guerrieri al proprio servizio, per cui ci 
sono in OD&D anche i Vendicatori ed i Druidic Knight, con 
caratteristiche del tutto analoghe. In AD&D, questo è il Defender (cfr. 
Savage Coast).
Questo ultimo tipo di Paladino è del tutto generico, e neutrale rispetto 
alle varie culture--possono trovarsene ovunque.
Tutte e tre le scelte sono ugualmente valide, tutto sta a decidere 
preventivamente quale delle tre è più adatta per l'ambientazione in cui 
si gioca. Quindi si potrebbe adottare la seconda per Birthright, la 
terza per Mystara, e la prima per Ravenloft, per dire.
In altre ambientazioni, il Paladino potrebbe anche essere fuori luogo 
(Dark Sun, ad esempio), in altre ancora essere sostituito da classi più 
specializzate (Dragonlance con i Cavalieri di Solamnia).
Ciao,
	GP

 Robin Hood paladino ce lo vedi?
Bhe... in un certo senso, era il "paladino dei poveri" in fondo seguiva
delle leggi ben precise... ^_^



Si.le leggi che si inventava lui sul momento! Ihihihihi! Buono si, ma
paladino questa poi....


 delle divinità malvagie, possano avere i loro paladini, campioni della
fede.
[snip]
Hai detto bene, tutte le religioni, malvagie comprese, possono avere i loro
Campioni della Fede. Se non bastano i chierici ci sono una miriade di classi
di prestigio che rappresentano questi intransigenti di chiese dannate.
Ma il paladino è un'altra cosa. Egli non rappresenta solo una chiesa, ma un
ideale. E' la personificazione del "Cavalier Cortese", del crociato del bene
contro il male. Di crociati del male contro il bene ce ne sono milioni, si
chiamano demoni e diavoli. Non dimentichiamo che lo spirito di D&D, come
descritto ampiamente dagli autori nell'introduzione dei manuali e nel
capitolo relativo agli allineamenti, è quello di giocare un gruppo di eroi
positivi nella loro quotidiana lotta contro ogni sorta di nefanda cretura,
alla ricerca di fama, gloria, ricchezze, ed indubbiamente di un mondo
migliore.


Giusto Aldamar... e come dicevo prima... c'è sempre The Book Of Vile
Darkness. :P

 Darkness. :P
Allora, parlando di regolamenti 3ed., perchè il paladino è avvantaggiato?
giustamente hai fatto riferimento a numerosi c.d.p.,m fra cui il divine
champion di Faerun, e Baator fa riferimento al Book of Vile Darkness, anche
se vorrei ricordare che i seguaci li descritti non seguono gli dei
convenzionali, anzi.....soprattutto il discepolo di Asmodeus (perchè nel
book of vile darkness non hanno scritto tutto su Asmodeus, cosa presente
nella guida agli inferi).
Il paladino parte fin dal primo livello, necessita quindi di un
addestramento minimo...
Oltrettutto così come ci sono Tanar'ri e Baatezu, esistono anche Asimon,
Asuras, Eladrin, Guardianal e Arconti, che pur essendo in numero minore
possono avvantaggiarsi del fatto che diavoli e demoni si massacrano con la
Blood War; quindi le parti planari delle fedi sono equilibrate.
A mio modo di vedere il paladino è il braccio armato di un culto, il braccio
ortodosso, inserito in una gerarchia ben specifica. Se il culto e il dio
sono adatti a questa forma di seguaci, e il fatto di essere malvagi non lo
esclude per niente, anzi...., allora dovrebbe essere possibile che esistano
dei paladini.


 wrote in message
P03ca.9522$Lr4.2...@twister2.libero.it...


 dei paladini.
Mi sono perso... :-(
Perchè dici che non potrebbero esistere degli "AntiPladini" per le
divinità malvagie?
Hanno la stessa identica probabilità di avere dei fanatici delle
corrispettive controparti buone, non vedo perchè bisogna fare questa
netta "distizione" e questa "crociata" contro il male in D&D.
Un personaggio malvagio non significa che questo deve essere
necessariamente un folle criminale che uccide chiuque... perchè se la
mettiamo su questo punto, chiunque uccide una creatura vivente, sia essa
un Drago Rosso, un Drow o un Coboldo, compie un atto malvagio, perchè ha
invaso la liberà della creatura.
Capisco che il nome "Paladino" evoca sempre qualcosa legato al bene e
alla giustizia, ma si potrebbe benissimo utilizzare un altro nome per
indicare un capo carismatico che sia in grado di condurre in battaglia
orde di disciplinatissimi soldati (malvagi).



rileggi bene, io ho detto che gli anti paladini devono esistere.....

 rileggi bene, io ho detto che gli anti paladini devono esistere.....
Infatti l'avevo detto che mi ero perso!!! ^_^


> Infatti l'avevo detto che mi ero perso!!! ^_^
Beh, non hai tutti i torti, io stesso mentre scrivevo mi sono accorto di non
aver proceduto per un linea retta......^___________^
