Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: organo in orchestra

Carissimi,
sapete dirmi qualche titolo di brani in cui l'organo suona in orchestra
(e non come solista)?
A me vengono in mente:
Mascagni: Intermezzo di Cavalleria Rusticana
Mozart: Requiem
Wagner (Mahler): Rienzi
Puccini: Tosca
....altri non mi sovvengono...mi aiutate?
Ciao
Giacomo

 ha scritto nel messaggio 
news:1169072659.7...@l53g2000cwa.googlegroups.com...

"Also sprach Zarathustra" di R.Strauss (almeno nell'introduzione)
E 

 ....altri non mi sovvengono...mi aiutate?
Saint-Saens: sinfonia n.3
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)

 ha scritto nel messaggio 
news:1169072659.7...@l53g2000cwa.googlegroups.com...




Respighi, Le fontane di Roma (sentito sabato scorso al Parco della
Musica ;-)
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet & Gattina Bebè

 Puccini: Tosca
Se consideri la letteratura operistica, i primi casi che mi vengono in
mente ai tuoi sono:
Verdi: Trovatore, Forza del destino, Lombardi alla prima crociata (in
alcune versioni è una banda, però), Otello (sfido chiunque a sentirlo)
Wagner: Lohengrin
Puccini: Turandot (spesso omesso)
Massenet: Manon, Werther
Boito: Mefistofele
Strauss: Salome, Die Frau ohne Schatten
Gounod: Faust
Un caso di balletto:
Prokofiev: Romeo e Giulietta (può essere sostituito con una variante di
orchestrazione)
Se consideri la letteratura dove l'organo svolge funzioni di continuo, è
abbastanza sterminata (da moltissimo barocco fino a tutti il Mozart,
Haydn, Beethoven e Schubert sacri fino al Deutsches Requiem di Brahms).
Per estensione, parecchi brani sacri come il Requiem di Faurè o il 150°
salmo di Franck o parecchie cose di Mendelssohn (42° salmo, Lobgesang,
gli oratori Paulus e Elias), lo Stabat Mater di Dvorak, diverse cose di
Bruckner, Liszt etc.
Come strumento orchestrale vero e proprio, oltre ai già citati:
Strauss - Also sprach Zarathustra
Saint-Saens - Sinfonia n.3
mi sovvengono:
Elgar - Pomp and Circumstance, Enigma Variations
Strauss - Eine Alpensymphonie
ma è notte fonda e di sicuro sto dimenticando molti titoli
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 A me vengono in mente:
Poiché non mi sembra di averlo letto aggiungerei:
- Ciaikovsky: movimento finale del Manfred
- Janacek: Movimento finale di Taras Bulba
Aggiungo anche che forse (penso almeno all'Ottocento) c'é stato lo
zampino del trattato di orchestrazione di Berlioz (ho gran desiderio di
leggerlo...), nel quale se non mi sbraglio afferma che non sia gran
cosa l'amalgama tra organo e orchestra....
Ciao
Phaeton

 A me vengono in mente:
Holst, nei Pianeti. In un programma radiofonico dedicato alla sinfonia con  
organo di Saint-Saens (che è stata citata in questo thread) si osservava  
che era normale nelle sale da concerto britanniche ottocentesche avere  
l'organo ed utilizzarlo nell'esecuzione di lavori sinfonici. Quindi la  
letteratura che comprenda nell'organico orchestrale anche questo strumento  
deve essere più ampia di quanto possa sembrare a tutta prima
-- 
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it

 Wagner (Mahler): Rienzi
Sono curioso: che c'entra Mahler con Rienzi?
Comunque, a proposito di Mahler, la sua sinfonia più monumentale,
l'Ottava, inizia con un accordone dell'organo solo; anche nel finale
della Seconda l'organo contribuisce alla solenne conclusione della
sinfonia.
Tra gli esempi non citati, mi viene infine in mente il poema sinfonico
lisztiano "Hunnenslacht", in cui l'organo incarna l'adamantina fede
cristiana contrapposta alla furia guerresca degli invasori Unni.
Ah, anche Copland ha scritto un'intera sinfonia con organo.
Ciao, Stefano.

 suona in orchestra
Händel, Concerti per organo, op. 4 e op. 7
:-P
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 ha scritto nel messaggio 
news:11526680.1169108933251.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...


 Ah, anche Copland ha scritto un'intera sinfonia con organo.
veramente?
non la conosco, di che sinfonia si tratta??
grazie :-)
mario

 Puccini: Tosca
A parte tutti quelli citati c'e' anche il finale della Faust Symphony di 
Liszt.
Comunque di tutti i pezzi citati quello dove la presenza dell'organo anche 
se come parte orchestrale e' piu' evidente/emozionante IMHO e la Sinfonia 3 
di Saint Saens.
V. 

mario r.p. ha scritto:

Scritta da un Copland ventiquattrenne, rivela comunque già molti dei
tratti caratteristici del suo autore. Certo, nel tentativo di
rispettare la forma sinfonica, escono soffocati i colori e l'estro che
pervadono - ad esempio - i suoi balletti, ma l'ascolto è comunque
raccomandabile.
La trovi su
http://www.amazon.com/Aaron-Copland-Symphony-Orchestral-Variations/dp/B000003FYL/sr=8-2/qid=1169114058/ref=sr_1_2/102-1968574-4731303?ie=UTF8&s=music
Ciao, S.

Otello (sfido chiunque a sentirlo)
Infatti, dov'è?

 
http://www.amazon.com/Aaron-Copland-Symphony-Orchestral-Variations/dp/B000003FYL/sr=8-2/qid=1169114058/ref=sr_1_2/102-1968574-4731303?ie=UTF8&s=music
Grazie! :-)
mario

Miserere ha scritto:

E' un cluster di due note basse, un semitono, che si prolunga 
dall'inizio dell'opera fino alla fine della tempesta iniziale. Non ho la 
partitura sottomano e non ricordo le note. E' udibile molto chiaramente 
nella registrazione di Karajan per la Emi. Ha la funzione quasi 
onomatopeica di brontolio cupo, di rumore di fondo per "sporcare" il 
suono orchestrale.
Ciao
-MV

 suono orchestrale.
se ben ricordo alla Scala si sono fatti costruire un aggeggio con tre
canne e un mantice solo per fare quest'effetto senza avere bisogno di un
organo completo


 pedale di do (visto lo strumento pare un gioco di parole)
Più che di un gioco di parole si tratta propriamente dell'origine del 
termine, che nasce all'organo e poi per estensione si allarga ad altri 
strumenti e organici. :-)
Ciao,
Luca

 orchestra...
Infatti, mi pareva strano che nessuno li citasse: devo aver 
frainteso la domanda. :-P


 -MV
Bene, adesso vi farò ridere tutti. Premessa : purtroppo, e mea 
culpa, non ho mai ascoltato l'Otello in teatro. E a questo punto 
ti chiedo : vuoi forse dirmi che quella specie di battimento a 
frequenza bassissima che io sento al'inizio dell'opera e va 
avanti per tutta la tempesta *non* è un maledetto difetto dello 
stramaledetto cd ?
M.

 di Saint Saens.
Anche se la cosa più bella di quel movimento è il tema suonato piano
dagli archi sullo scintillio del pianoforte poco prima che esploda il
boato dell'organo sullo stesso tema (c'è da dire che quella sinfonia
è bellissima, ma pure un po' tamarra...).
Enrico

 stramaledetto cd ?
Il problema nasce appunto perchè l'opera l'ascolti in CD e non in
teatro. In teatro, di solito, questo effetto risulta inaudibile e va
totalmente perso, per cui spesso lo si omette del tutto :-)





 continuo.
Il solito baratro di scienza!
ciao
f.g.

 M.
Esatto...e se non hai un impianto con le contropalle ti manda in 
risonanza tutto l'ambiente...
Ciao ;-)
-MV

 deve essere più ampia di quanto possa sembrare a tutta prima
In effetti, l'organo nell'orchestra e` usato anche piu` spesso di quel
che si immagina proprio dai compositori inglesi, soprattutto in lavori
corali.
Elgar: non solo nella prima marcia delle Pomps and Circumstance, o nel
finale delle Variazioni Enigma (spesso pero` omesso), ma anche nel
secondo brano e nel finale delle Sea Pictures, negli oratori ("Il sogno
di Geronzio" ha alcuni passaggi spettacolari), in "Cockaigne" e
"Sospiri". C'e` anche la possibilita`, sanzionata da Elgar stesso, di
aggiungere un pedale d'organo in un passaggio del finale della Sinfonia
n.2 (Handley e Slatkin lo usano).
Holst: alcuni dei passaggi organo/orchestra piu` spettacolari sono
nell'"Hymn of Jesus", ma molte delle sue opere corali hanno comunque
una parte d'organo
Vaughan Williams: Prima e Settima sinfonia (nel 3o movimento), il
balletto "Job" (dove Satana in persona fa la sua trionfale apparizione
col pieno dell'organo), e diverse opere corali ("Dona nobis pacem",
"Hodie", la Fantasia sulle carole natalizie).
Bax: Sinfonie n.2 e 4, Christmas Eve
Britten: War Requiem
In Italia, Respighi era molto affezionato all'organo: nelle Fontane,
Pini e Feste romane, le Vetrate di chiesa, e persino
nelll'orchestrazione della Passacaglia di Bach (dall'organo!), mentre
Dallapiccola lo usa nell'opera "Il prigionero". In Russia, Scriabin lo
usa alla fine del Poema dell'estasi, e mi pare di ricordare che
Shostakovich lo usin in qualche musica per film. Negli Stati Uniti,
Charles Ives lo usa nella Sinfonia n.4 e (come pedale) nell'ultimo dei
"3 Places in New England", Bernstein in "Mass" (lo si sente chiaramente
nella registrazione delle 3 meditazioni con Rostropovich). Sta tornando
in auge anche tra i contemporanei, in particolare i finnici: Saariaho
(Orion), Lindberg (Sculpture) e Salonen (Foreign Bodies).
Ciao
Andrea

Dimenticavo... due esempi interessanti in Bartok. Il piu` ovvio e` nel
"Castello di Barbablu`", dove aggiunge peso alla scena della 5a porta,
dove finalmente il pieno sole entra nel castello, e poi nel finale,
dove il suo colore si sposa perfettamente all'atmosfera lugubre. Piu`
insolito e` l'uso nel "Mandarino miracoloso". Proprio all'inizio, in
alcune registrazioni (Dorati, Chailly, la splendida versione Salonen
uscita un paio di mesi fa) c'e` un pedale d'organo che "sfora" in modo
alquanto bizzarro. E poi, subito dopo il punto in cui la Suite si
interrompe, mentre il balletto completo va avanti, c'e` un lungo
crescendo in cui l'organo spunta fuori a poco a poco, un momento che
suonerebbe bene in un film su Dracula...
Ciao
A.

 fantastico! mi piacerebbe vederlo, l'aggeggio in questione
tipico spreco scaligero
Z

 "Castello di Barbablu`
E io mi sono dimenticato il finale II di Lohengrin.


 ha scritto nel messaggio 
news:1169135923.9...@v45g2000cwv.googlegroups.com...
Veronica Medina ha scritto:


No dai, non dire cosi' :)  il secondo tempo e' strabello!
V.
Enrico

> > Wagner (Mahler): RienziSono curioso: che c'entra Mahler con Rienzi?
se non erro è stato Mahler ad aggiungere l'organo in diversi punti
della partitura...

 di continuo.
Ecco ti ho trovato!
Ciao carissimo e benvenuto al manicomio :)
V. 

siori e siore, ecco cosa scrisse Veronica Medina :

pensa che invece è l'unico che mi piace poco, lo scherzo secondo me è uno
dei più belli della storia della sinfonia!!!! e pure il primo movimento così
misterioso lo trovo affascinante.... l'ultimo movimento, che si attacca allo
scherzo, secondo me fa calare il tono della sinfonia.... ma Saint Saens
spesso ha di queste cadute di stile... peraltro tempo fa parlavo con un
amico musicista e constatavamo come spesso e volentieri gli ultimi tempi
delle sinfonie fossro parecchio brutti; abbiamo concluso che forse i
musicisti ormai stufi, spesso hanno buttato su quattro note pur di finire il
lavoro e passare ad altro... sinceramente tantissime volte mi capita di
provare questa sensazione di chiusura rapida e formale di un lavoro che
magari nei movimenti precedenti era strepitoso, sia come struttura che
esteticamente... mah... poi ovvio che le eccezioni sono tante... il finale
della nona di Beethoven, naturalmente non è una chiusa rapida e indolore...
anzi... il finale della Jupiter di Luc... ehm.. Mozart pure ha
un'architettura non indifferente, però tante altre volte secondo me si
tratta di finali debolissimi e frettolosi...
D.

 Giacomo
Mahler: sinfonia n.2
D.