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Titolo: [AD&D] Generazione del PG: numero di lingue e punti capacita'

Buondi'
Dopo l'ennesimo party sterminato ai primi livelli (una media di un
sterminio ogni 5-6 sessioni, quasi peggio di CoC) abbiamo deciso col mio
gruppo di alternare la masterizzazione (il vecchio master lo faceva
bene, ma IMO aveva uno strano concetto di "scontro equilibrato" :) ) e
la prox volta toccherebbe a me.
Ora durante la creazione del personaggio (oltre a una botta di fortuna
epica con i dadi, poi postero' la scheda se inetressa) ho avuto modo di
leggere un po' piu' approffonditamente le regole e mi e' sorto un
dubbio. L'INT modifica il numero di linguaggi che il PG conosce, questi
sono linguaggi in piu' oltre alla madrelingua, parlati e capiti, ma non
letti e scritti. Lo stesso valore che determina il num di linguaggi
extra, stando al manuale, costituirebbe anche un numero di slot in piu'
se si usano le capacita' (e noi le abbiamo sempre usate fin dagli skill
dell'OD&D).
Ma tra le abilita' c'e' pure Lingue Moderne e a causa di questo sull'uso
di questo valore di linguaggi-slot extra e' sorta una piccola
discussione tra me e il vecchio master.
Facciamo caso che un PG abbia INT 12, dovrebbero essere 3 linguaggi
extra. Questo, usando anche il sistema delle capacita', vuol dire che:
1) Puo' prendere 3 linguaggi extra che parla correttamente senza check,
ma in questo caso nessuna capacita' in piu', oppure 2 linguaggi + 1
capacita' in +, oppure 1 linguaggio + 2 capacita' in piu'. Lingue
moderne non si usa a meno che un PG non voglia spendere, piu' avanti nel
gioco, slot in altre lingue parlate (oltre alle 0-1-2-3 scelte
all'inizio) che pero' diventano capacita'.
2) Ha il suo linguaggio madrelingua che parla e scrive correttamente
senza check, ha 3 slot capacita' in + e se vuole parlare altro deve
spendere dei slot il Lingue Moderne (lingua scelta) senza limite
massimo, che pero' sono un'abilita' sotto INT e necessitano di eventuali
check. Altrimenti puo' usare i 3 slot in altre abilita' e parla solo il
comune.
3) Ha il suo linguaggio madrelingua che parla e scrive correttamente
senza check, ha 3 slot capacita' in + e se vuole parlare altro deve
spendere dei slot il Lingue Moderne (lingua scelta) fino al massimo
indicato nella tabella dell'INT (3 in questo caso), che pero' sono
un'abilita' sotto INT e necessitano di eventuali check. Altrimenti puo'
usare i 3 slot in altre abilita' e parla solo il comune.
4) Ha il suo linguaggio madrelingua + 3 linguaggi che parla
correttamente senza check E 3 slot capacita' in piu' che eventualmente
puo' spendere in Lingue moderne per parlare altre lingue (con Check)
oltre le 1+3 gia' conosciute (e questo spiega l'esistenza di Lingue
Moderne) oppure spenderli in altre capacita'.
Questo fermo restando che per scrivere/leggere un linguaggio comunque
deve copmprenderlo o perche' tra quelli extra e/o perche preso con
Lingue Moderne e poi spendere uno slot in Leggere/Scrivere (lingua
scelta).
Visto che il manuale dice qualcosa tipo "se si usano le capacita'
generiche il valore indica ANCHE il numero di punti extra" IMO e' la 4.
Peraltro anche in OD&D era cosi', l'INT alta ti dava la conoscenza di
piu' lingue e piu' punti da spendere, eventualemtne anche nell'abilita'
lingue (Rules Cyclopedia) per impararne di piu'.
Il vecchio master invece sosteneva la priam aprte ddella 1, ma poi,
vista l'esistenza di Lingue moderne, alla fine della discussione era
propenso per la 2, ma senza far fare il check se si ha un numero di
linguaggi inferiore a quello della tabella dell'INT (in pratica per i
primi 3 linguaggi con INT 12).
La sua tesi e' che un valore di bonus nella tabella non puo' valere per
2 cose diverse (Linguaggi e Capacita'), la mia e' che chi ha creato il
manuale abbia detto "se usate le capacita che sono opzionali l'INT vi
da' degli slot bonus, ma, visto che il valore numerico di questi slot
bonus e' uguale ai linguaggi, non stiamo a fare un'atra colonna uguale e
pescatelo da li'".
A complicare le cose nella descrizzione delle razze c'e' scritto, dopo
le lingue consigliate, che il numero di linguaggi dipende dalla tabella
dell'INT o dall'uso delle capacita' se si usano, frase che, ad una prima
interpretazione, sembrerebbe sostenere la 2, ma che a una piu'
"raffinata analisi" non nega nessuna delle 4 soluzioni.
Chi ha ragione scondo voi/ Come fate nella vs campagna?
Se puo' servire: 
- tutti i PG sono di primo livello, quindi gli slot per le capacita'
sono solo quelli base.
- ci sono dei multiclasse
- i valori di INT dei vari PG vanno da 11 a 18.
Ao Alex

 Ao Alex
PS: Ma tu non sei quello che gioca a OD&D? E ora che quasi tutti noi
giochiamo con D&D3, tu passi a AD&D2? Sei in ritardo di una decina di
anni! ;-)
--
Ciao,
Fiò (once Cudin) IhggerD #9
ICQ #73195974    IHGGer  #944
"Ferire non e' troppo potente."
DO NOT FEED THE TROLLS

 anni! ;-)
Io continuo a preferire OD&D :)
Solo che un mio vecchio gruppo di OD&D ha smesso di giocare per eccesso
di PPismo (e quel periodo potrebbe aver influenzato la capacita' di
giudizio sugli "scontri equilibrati" del master di cui dicevo prima) e
invece di riiniziare una campagna ad OD&D che avrebbe probabilemnte
portato agli stessi risultati (conoscendo alcuni giocatori) si e' deciso
di provare l'AD&D nei Forgotten Realms con le edizioni in italiano della
25'ed.
Leggiucchiata la terza avrei preferito quella (se non altro per la
migliore gestione dei multiclasse), ma gli altri giocatori volevano dare
un senso ai soldi spesi per i manuali della 2'ed :)
Con un altro gruppo di compagni di universita' invece sono solo master e
sto felicemente portando avanti una campagna di OD&D (Rules+Gaz) su
Mystara, anche se tra una cosa e l'altra e' gia' un miracolo che si
riesca a giocare una volta al mese.
E a questo si aggiungono due campagne sospese per mancanza di tempo, una
a CoC d% negli anni 20 e una a Star Wars D6 ambienatta una cinquantina
di anni prima di EP 1 e un'altra sempre a SW D6 arrivata tra EP 5 e EP 6
sospesa per discordanze sulla visione dell'universo tra i tre master.
Ao Alex

 usare i 3 slot in altre abilita' e parla solo il comune.
Qualcosa di (molto vagamente) simile appare in Player's Option, dove gli
slot addizionali per l'INT elevata possono essere spesi solo per abilità
relative all'intelligenza.
Quanto ai check, in ogni caso non credo sia richiesto un check per farsi
capire o per capire qualcosa che venga detto al PG in modo
chiaro--certo, capire (o tenere) una lezione di teoria della magia in
lingua straniera può richiedere un check.
-- 
		Giampaolo Agosta
agath...@libero.it
ago...@elet.polimi.it
http://digilander.iol.it/agathokles