Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: [OT] Arturo Benedetti Michelangeli

Secondo voi, perché non sopporto Arturo Benedetti Michelangeli? E sì che ci
ho provato molte volte a farmelo piacere. Ho a casa almeno una dozzina di CD
che ho ascoltato moltissime volte. Eppure...
La goccia che ha fatto traboccare il naso è il CD allegato al Corriere della
Sera di venerdì scorso. Mentre i due precedenti li ho divorati (quelli con i
concerti di Mozart suonati da Pollini e Brendel, per intenderci), per questo
CD ho dovuto fare un'enorme sforzo di volontà per arrivare fino alla fine...
Non posso certo dire che la causa siano le scelte di repertorio lontane dai
miei gusti: adoro Chopin e Debussy, ad esempio, ma le incisioni di ABM non
riesco proprio a mandarle giù. E non si tratta nemmeno di insofferenza nei
confronti di uno stile intrepretativo "demodè": tra i pianisiti che amo di
più ci sono Rachmaninov e Cortot.
Si tratta quindi di qualcosa di più "profondo" che non riesco a spiegare
razionalmente. E mi dispiace, perché capisco di perdermi qualcosa. Però non
posso farci niente.
In altri casi analoghi, il ripetuto ascolto mi ha fatto alla lunga
"scoprire" musicisti che all'inizio mi facevano venire il cimurro al solo
sentirli nominare: con Richard Strauss e Ottorino Respighi è stato così. E
persino di Verdi e di Puccini alla lunga ho apprezzato una manciata di
opere. Ma per ABM non c'è stato nulla da fare...
A voi capita la stessa cosa?
Ciao, Chiar@
P.S. Scusate il lungo OT, visto che ho osato parlare di musica in un NG
dedito quasi esclusivamente alla politica.
;-)

 dedito quasi esclusivamente alla politica.
Uffa! :-)))
Ammetterai che i fatti di questi giorni sono troppo importanti per non parlarne,
no? :-)
--
=========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
=========================

 CD ho dovuto fare un'enorme sforzo di volontà per arrivare fino
alla fine...
Mah, a me è capitato l'opposto; non sono un vero adoratore di
Michelangeli (mi piace, alcune incisioni mi piacciono moltissimo, ma
senza fanatismi), lo sono di Mozart, e l'esecuzione di K415 mi è
sembrata di una logica, di un fascino difficilmente
superabili...oltretutto c'è una grande comunicativa, una sensazione
di spontaneità e di contatto con il pubblico (oltre che con la
musica) che non ritrovo in tutte le sue incisioni della maturità.
Purtroppo l'esecuzione seguente (K450) è registrata assai male, ma di
quel concerto ce ne sono almeno altre due. Di tutto il Mozart di
Michelangeli che conoscevo (mi manca K466, pure registrato negli
stessi anni) questo concerto mi è parso l'esecuzione più convincente.
Il suono e il fraseggio sono straordinari; ci sono passi in cui le
due linee sono nettamente distinguibili nonostante si muovano nello
stesso registro...si riconosce bene anche il basso albertino (a
qualcuno sembrerà pedante, ma a me piace sentire bene anche quello).
A quell'altezza cronologica (non solo per l'incisione) è una cosa
stupefacente)!
vZ

Hai ascoltato il I tempo del Concerto in Do maggiore per piano & orch. di
ABM con Giulini? O l'Imperatore eseguito dagli stessi...
Non credo che dopo queste (ennesime) prove, si possano più avere dubbi su
chi (cosa?) fosse ABM. Credo.
Antonio.

ABM con Giulini?
Non sapevo avesse scritto anche un concerto. 
leonardo
"'Tis some visiter", I muttered, "tapping at my chamber door. 
Only this and nothing more"
http://home.datacomm.ch/lennybignami/

ops....
il concerto è ovviamente il Do maggiore di BEETHOVEN, per pianoforte &
orchestra suonato da Benenedetti Michelangeli e i Wiener Symphoniker con la
direzione di Giulini.
Per l'Imperatore niente equivoci...stesso autore, solista, orchestra e
direttore.
scusate la distrazione :)
Antonio.

Hai ascoltato il I tempo del Concerto di Beethoven in Do maggiore per piano
& orch. con
ABM e Giulini? O l'Imperatore eseguito dagli stessi...


 A voi capita la stessa cosa?
Io non potevo soffrire Richter, perché correva quando doveva andare 
lento, ed andava lento quando avrei voluto corresse. Poi ho capito.
E mi sono inchinato davanti al suo genio.
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 posso farci niente.
A parte gli scherzi...ABM molto spesso lo si ammira, ma non lo si ama. Si
sa, egli ha "il cor di gelo", ma alcune sue cose sono proprio l'assoluto
(Gaspard, Valses Nobles)
Best Regards
-MV

sono bastati tre...;-)
ohilà! ancora a questo siamo? devi essere un po' prudente, con certe
dichiarazioni, mi pare... :)
T

 orchestra 
Do maggiore?!? Se ti riferisci al Terzo concerto, è in Do minore, non in Do
maggiore.
L'unico concerto per pianoforte in Do maggiore di Beethoven è (se non erro) la
trascrizione del concerto per violino.
:-)
Ciao, 
Fabio
-- 
Posted from  [194.153.131.4] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 trascrizione del concerto per violino.
Ah, no, scusate, sono un pirla! Mi dimenticavo del Primo concerto!


 Secondo voi, perché non sopporto Arturo Benedetti Michelangeli?
malattia grave?
stress post-traumatico?
mangiato pesce marcio?
come è possibile?????
:-)
A.


 mangiato pesce marcio?
Quando nella vita si è stati vittima una volta, anche una sola, del
gefilte fish, la propria prospettiva cambia, irreparabilmente...
sciau sorellina
vZ :-)))

 sciau sorellina
Sciau fratellone
:-)

 dichiarazioni, mi pare... :)
Mi togli il piacere di farle io, certe reprimende! ;-)
ciao,
Jashugan
P.S.
Pronto per un terzo round su Horowitz VS Arrau? Tranquillo, ti darò 
ancora un paio di settimane per prepararti! ;-)


 stessi anni)
Io ho un'incisiose del 15 dicembre 1951 Con l'orchestra della RAI di Roma
diretta da Giulini: č uno dei miei 466 preferiti, non perdertelo!
Per quanto riguarda Michelangeli mi dichiaro un suo profondo estimatore
anche se mi mancano alcune cose ma le sue interpretazioni del Concerto di
Schumann e quello di Grieg pubblicate qualche tempo fa da Classical Voice mi
hanno veramente fatto commuovere.
daniele


Volendo in Do maggiore ci sarebbe anche il "triplo" opus 56, ma non è un
concerto per il solo pianoforte.
Daniele

Tranquillo, ti darò ancora un paio di settimane per prepararti! ;-)
nonhai ancora trovato materiale idoneo? :P
T

no? :-)
Ho un opinione completamente opposta: credo che i fatti di questi giorni siano
troppo importanti e troppo complessi per cominciare a parlarne... e sinceramente
non so assolutamente come fate.
Eppure non siete giornalisti e quindi avete la possibilita' di informarvi prima
di parlare... perche' rinunciate a questa possibilita'?
Ciao
   Jenner
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

 nonhai ancora trovato materiale idoneo? :P
... appunto! :-)
ciao,
Jashugan


> A voi capita la stessa cosa?
No.
Bye
Pit

 E mi sono inchinato davanti al suo genio.
Mi auguro che tu non ti tiri su troppo in fretta....
Bye
Pit

> A voi capita la stessa cosa?
Sě.

 
Scusate l'intromissione, ma il match si è già giocato: uno scontato 6-1 6-0 6-1
per il russo.
Nella parte alta del tabellone match equilibratissimo ed avvincente tra Gilels
che era ancora affaticato dopo il leggendario quarto con Samson Francois e 
Richter: siamo al tie-break del quinto set.
Saluti,
Sandro.
-- 
Posted from 
ppp-206-152.25-151.libero.it
 [151.25.152.206] 



Sconcertante.

> Sconcertante.
Certo, come l'incapacità di valutare obiettivamente un musicista e metterne
in luce, oltre che i pregi, anche i limiti. ABM, pur essendo uno dei grandi,
ne aveva, eppure nessuno qui ha avuto la lucidità per sottolinerali. I
concerti di Mozart presenti sul CD del Corriere non sono tutte rose e fiori
come è stato scritto, e non bisogna fasciarsi la testa e illudersi di
scorgere chissà quali meraviglie, anche quando non ci sono, solo perchè al
piano c'è ABM. Purtroppo questo succede quasi di regola, anche nelle
recensioni dei principali quotidiani nazionali, sembra quasi ci sia una
paura collettiva di "urtare" la sensibilità di qualcuno. L'ìobiettività non
è di casa nemmeno in questo NG, a quanto pare.



è di casa nemmeno in questo NG, a quanto pare.
Forse qui lo è già di più. I critici ormai sono ridotti al mero ruolo
di leccac. secondo moduli stereotipati. Ma del resto per loro conta
solo tenersi la poltrona e far 'na vita tranquilla. E poi che almeno
nel campo della critica sull'interpretazione c'é ancora un minimo di
vita. In quella della composizione siamo ormai ad uno stato di
mummificazione.


E' vero, la maggior parte dei critici odierni sono degli emeriti leccac.
Così non era, invece, con i critici dei grandi giornali americani del secolo
scorso: ricordo che H.C.Schonberg, critico del New York Times, non lesinava
appunti negativi (ma sempre obiettivi, cmq) quando ce ne fosse l'occasione,
e Virgil Thomson, critico del Boston Globe, nel 1969 fece a pezzi un
concerto di Horowitz...mica un pianista qualsiasi.....Quale dei critici di
oggi, soprattutto italiani, avrebbe il coraggio di avanzare forti riserve su
un concerto, ad esempio, di Pollini??

 un concerto, ad esempio, di Pollini??
Eh! Ne conosco più d'uno! :-)



Io ho acquistato fiducioso tempo fa un CD di B M con la ciaccona Bach
Busoni. E' talmente disarmante e superficiale che l'ho messo nell'archivio
degli inudibili... Imho naturalmente
A proposito: non ho capito, in questo caso, l'OT
ciao
r r

 Eh! Ne conosco piů d'uno! :-)
Chi, per esempio? e puoi anche portare qualche esempio di recensione in quel
senso?
Ciao

 mummificazione.
Come immaginerai, sono d' accordo con te. Pur con tutto il rispetto per chi
scrive anche in questo NG, a volte il mestiere di critico musicale mi sembra
sempre più squalificato. Ho visto ormai troppe volte critici scrivere bene o
male di una certa produzione esclusivamente in base alla propria convenienza
"politica" ( intesa anche in senso lato ). Ciò non vuol dire che *tutti* i
critici siano da buttare, ovviamente. Certo, un po' di coraggio in più non
guasterebbe.
Riguardo alla critica sulla composizione...da intendersi, immagino, come
critica delle nuove composizioni, c'è una considerazione che si fa sempre
più strada in me : una volta le recensioni, e soprattutto le stroncature,
facevano epoca. Di più : facevano la storia della musica, basta pensare al
trattamento riservato, inizialmente, a capolavori come la  settima di
Beethoven o la Sagra di Stravinskij. La generica condiscendenza con cui oggi
si accoglie la maggior parte dei lavori moderni dovrebbe suonare come un
evidente campanello d' allarme a tutti i compositori avveduti...
Ciao
Moos
--
The man that hath no music in himself,
Nor is not mov' d with concord of sweet sounds,
Is fit for treasons, stratagems, and spoils.
William Shakespeare

 A proposito: non ho capito, in questo caso, l'OT
L'OT di Chiara era sarcastico, visto che in questo NG si parla più di politica
che di musica classica...
;-)
Ciao,
Fabio
-- 
Posted from  [194.153.131.4] 


Io sono un giovane pianista di 17 anni, e suono da 7. Ascolto musica
classica da quando ne ho 5, soprattutto per pianoforte. riguardo ad ABM ti
posso dire che non ho mai sentito nessuno dire che non è piacevole o
tecnicamente imperfetto...ma i gusti sono gusti!Insomma, il giorno in cui
troverò qualche interprete che piaccia a tutti cesserò di considerare la
musica un'arte!Comunque una cosa che proprio non puoi fare è attaccare la
sua tecnica...è perfetta!

per il russo.
ahaaha devi aver sognato, ed hai perso diverse puntate.
mi caro, qui il match si gioca sul serio, nota per nota - niente
scorciatoie. magari, fai una ricerchina su google...
T
PS: altro post perso nella memoria - vale ancora, la mia "sfida" a
duello? ;-))

 duello? ;-))
Tranquillo. Ci sto lavorando. Certo è per me più stimolante di Kocsis-
Schiff! ;-)


Schiff! ;-)
quella č perduta in partenza... :-P
T

 quella č perduta in partenza... :-P
Infatti č quello che penso anche io... ;-P
ciao,
Jashugan
P.S.
Ma com'č che Schiff č spesso invitato alla Scala e Kocsis no? ;-PPP
Ma com'č che Schiff č spesso invitato al S. Cecilia e Kocsis no? ;-PPP
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


Ma com'è che Schiff è spesso invitato al S. Cecilia e Kocsis no? ;-PPP
ti sei scambiato per Peres?
T

Ma com'č che Schiff č spesso invitato al S. Cecilia e Kocsis no? ;-PPP
Ma com'č che Cascioli č spesso invitato ovunque e Grante no? ;-PPP
Upetepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.

 Ma com'è che Cascioli è spesso invitato ovunque e Grante no? ;-PPP
Chissà...
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
