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Titolo: Timbrica - Amplificazione

Considerando il sistema di amplificazione formato da preamp - finale - cassa, secondo voi in che
percentuale incide ciascuno di questi 3 elementi sulla timbrica del suono?
(senza considerare il volume, su cui penso che principalmente influisca l'efficienza della cassa)
Io direi che principalmente il timbro e' determinato dal preamp, e in parte dalla cassa, comunque
non riuscirei a "quantificare" l'influenza dei 3 componenti. Sono curioso di sentire opinioni.
Andre
Attutude STD 4
http://spazioweb.inwind.it/musicman77

 elementi sulla timbrica del suono? 
IMO, si fa molto prima a parlare di qualche elemento o fattore specifico.
Chiedi questo perche' hai qualche problema o qualche esigenza o qualche 
dubbio con la tua attuale strumentazione?
-- 
Marco Brancalion
http://users.iol.it/branka

dubbio con la tua attuale strumentazione?
No, veramente era soltanto per approfondire la mia conoscenza e sentire le opinioni
altrui...insomma, solo per discutere.
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 le opinioni altrui...insomma, solo per discutere.
Hai fatto bene, ma la realta' e' che ne abbiamo discusso (in un modo o 
nell'altro) un sacco di volte, per cui io fossi te passerei dal generale 
al particolare.


 al particolare.
...già... e fossi in te sperimenterei il più possibile...
...oggi io, con un amico basista, ci siamo riuniti a casa mia con un po' si
strumentazione:
CASSE:
- Markbass 1x15 (mia)
- Ampeg 4x10 (sua)
TESTATE
- Ampeg SVT-3 PRO (sua)
FINALI
- QSC RMX 1450 (mio)
- Lowenberger 200 W (suo)
PRE
- Raven Lab (mio)
- Ampeg SVP-PRO (mio)
- TL Audio Ivory 5001...credo (... imprestato)
Bassi e pedali vari... abbiamo sperimentato di tutto :)
Ciao
Claudio

> ... abbiamo sperimentato di tutto :)
... e ti fermi qui?
continua, racconta come e' andata.
Ran

abbiamo sperimentato di tutto :)
Bello. Mi piacerebbe un sacco avere la possibilita' di farlo, peccato mi manchi un bel po' di
strumentazione.
E la vostra giornata di prove ha fruttato qualche constatazione o scoperta di cui vale la pena di
fare partecipi gli altri del NG?


al particolare.
Essendo un idea molto generica quella che mi e' venuta in testa, non mi vengono in mente spunti piu'
particolareggiati.
Allora provero' a spulciare un po' nei post precedenti al mio arrivo nel NG.


 NG.
Preciso: non volevo impedire la discussione: se qualcuno avvia la 
discussione mi fa piacere.
Solo che, parlando personalmente, non mi sentivo di scrivere ancora tata' 
tata' e tata' come altre volte  ;)
Se la discussione passa per qualche dettaglio allora partecipo volentieri.
Ciao.


> continua, racconta come e' andata.
Cazzo.... è troppo lungo da spiegare via mail...
In breve:
Promossi a pieni voti Markbass ed il Raven.
Voto 8 per il finale della testata Ampeg (soprattutto in accoppiata con il
Raven o Tl Audio), ed il mio Manne (ebbene si, alla faccia di tutti voi).
Il QSC ed il TL Audio non si discutono :)
Ciao
Claudio

 fare partecipi gli altri del NG?
Più che altro ho avuto una serie di conferme a riguardo quello che
normalmente si dice sull'ng... in particolare sull'uso dei finali da PA e
preamplificatori "neutri"... il punto di vista di Marco Brancalion (per
capirci)... che le mie orecchie appoggiano in pieno!
Ciao
Claudio

 Il QSC ed il TL Audio non si discutono :)
Sono contento di non essere il solo a trovarsi bene col Manne! :)
PS:
 il PU mi piace veramente molto! Con le corde nuove poi, ho un suono che mi
soddisfa pienamente!
Ciao
Luca Z.

 soddisfa pienamente!
Veramente il pickup Manne mi faceva schifo... infatti ho montato l'EMG :)
...a quel punto č rinato ;)
"Qualcuno" disse: gli EMG fanno suonare bene qualunque basso... e credo che
sia proprio cosě... d'altra parte con questa piccola modifica (altre sono in
cantiere) il Manne (Acustibass) č rinato. Questo basso č leggero e modissimo
da suonare, non si scorda e suona pulito e potente... e soprattutto CANTA!!!
Ho notato che la scalatura 45-105 (Daddario) va benissimo con questo basso.
Ciao
Claudio


io infatti mi riferivo al tuo vecchio emg :)
scusa, ma erroneamente ti ho risposto anche in pvt.
ciao
Luca Z.

 wrote:
Ok, dopo tutte queste discussioni a proposito di frequenze mi e' venuta in mente una questione piu'
specifica a proposito dell'argomento "timbrica - amplificazione":
Il mio piccolo combetto, che come ho gia' detto altre volte e' un Ashdown EB 130W con cono da 15, ha
una particolarita', ovvero, rende moltissimo sulle basse frequenze, ma pochissimo sulle alte
frequenze. Cio' significa che se smanetto l'equalizzazione (sia l'eq della testata, sia il geb7
attaccato dopo il basso) alzando le manopole delle frequenze basse, in particolare i 100hz e i
340hz, il suono cambia di brutto e il volume si alza di brutto. Quando invece giro la manopola dei
7khz il suono praticamente non cambia e il volume anche.
Ora io penso che un effetto simile sia normale amplificando un basso, il cui segnale e' composto
principamlente di basse frequenze (giusto?), ma penso anche che nel mio ampli sia molto esagerato.
Ho ragione, oppure e' normale che smanettando frequenze tipo i 7khz (o piu') il suono non cambi
quasi?
Cioe', questo e' dato semplicemente dal fatto che ho in mano un basso o dall'ampli che uso?
E in particolare e' dovuto piu' alla testata o alla resa della cassa?
Nelle istruzioni c'e' scritto che la risposta in frequenza dell'ampli va da 20hk a 25khz, questo non
significa che smanettando frequenze fino ai 25khz si dovrebbe sentire un cambiamento?
Come al solito scusate eventuali stronzate e correggetemi.
PS: Branca, va bene come specificita'? ;)))))))


 smanettando frequenze fino ai 25khz si dovrebbe sentire un cambiamento?
Quello e' assai difficile. Come anche i 7 KHz che nominavi prima.
Per quanto fedele sia un ampli, non ci sono molti pickups che prendono 
bene su frequenze che iniziano ad andare altine.
Se un giorno sentirai i pickups di massbass oppure degli altri PU 
full-range, tipo i Bartolini CX che ho io, allora ti farai un quadro 
migliore  ;)


ordinata)  ;)  ;)
Per la precisione nel mio sono indicati -3db, ma non l'avevo riportato perche' non so cosa voglia
direin termini pratici, e quindi non sapevo neanche se fosse importante o no.


 Per la precisione nel mio sono indicati -3db...
-3 dB a 20 Hz ?
Ma neanche se scende Manitu' fra noi poveri mortali !!...  ;)


Ma neanche se scende Manitu' fra noi poveri mortali !!...  ;)
Cioe'?


>Ma neanche se scende Manitu' fra noi poveri mortali !!...  ;)
Che ti sfido a trovare un sistema di amplificazione (per basso, per hifi 
esoterici, etc.) che riproduca fino a 20 Hz con -3 dB in quel punto.
Almeno stiamo parlando di cose trasportabili  ;)
Hai presente cosa sono 20 Hz?....


 Hai presente cosa sono 20 Hz?....
Hifi esistono ;)
Ciao
Claudio


   20 Hz sono praticamente inudibili.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Hifi esistono ;)
Ok, ma amplifica a livello usabile un basso con uno di questi hifi (SE 
esistono  :)


 esistono  :)
Non avrebbe senso, ovviamente ;)
Comunque tieni presente che i pazzi scatenati che fanno le gare di car
audio... hanno dei subpaurosi... con casse accordate su frequenze assurde :)
Ciao
Claudio


  mi hanno giusto regalato un sub per l'auto grande quanto un
  fustino del dash; non l'ho ancora montato perche' mi sembra una
  roba da zauro, pero' pero' l'idea di sentire il mio si basso
  li sopra....


>145 dB. 150-151 li si raggiunge con i brani SPL.
Se qualcuno fosse interessato sappia prima di progettare l'impianto che con
questo sub si rischia (a parte di diventare sordi sul serio) di rovinare la
macchina. La mia VW Bora ha il tetto che vibra come la corda di una chitarra
e il parabrezza che si gonfia di qualche centimetro, le porte dietro si
muovono di qualche centrimetro e in alto si aprono un po', insomma se si va
per mezz'ora a palla, la macchina aumenta di diametro, si GONFIA. Quindi chi
mai fosse interessato dovrebbe prima incontrarsi con me per sentire un po'
gli effetti distruttivi, non e' un sub normale. Non penso sia possibile
ascoltarlo a palla guidando ne' pensare di farlo andare per piu' di qualche
minuto. Insomma, e' una cosa per chi ama l'estremo..."
:))))))))) ...per chi non si rende conto.... 150 db sono un volume MOSTRUOSO
(da danni permanenti all'udito)
Ciao
Claudio

 154 calcolando volume del cono e dell'accordo) si raggiungono circa i 150
dB
   va bene, va bene, ho capito, per convincermi pero' potevi
   essere piu' breve (e poi secondo me te lo sei inventato 'sto
   cut & paste: non ho capito un cazzo, solo che ci sono degli oggetti
   tipo quello che mi hanno regalato a cui tolgono la targhetta
   AMPLIFON).
   150 dB....minkia ma servono da boost per i bassi o per il motore ? :)


    non ho capito un cazzo,
sai che novità... :)))))))))
Ciao
Claudio


   ..che novita' cosa ? :)))))))))))


 ... non e' un sub normale....
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
... l'accrocco forse no, ma l'estensore proprietario di sicuro ...
---
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macchina.
Complimentoni!


frequenze. Io sono portato a pensare che il maggior merito sia del basso.
Pero', pensandoci bene, quando da Merula, con il mio basso, ho provato sia il mio ampli che poi ho
comprato, sia un Laney, ho notato che il Laney era molto piu' presente sulle alte frequenze (il
motivo per cui poi ho scelto questo e' che e' piu' pulito e, secondo me, piu' fedele), quindi a me
sembra piu' che dipenda dall'ampli.


 Laney era molto piu' presente sulle alte frequenze 
Ho provato diversi combo Laney e trovo che siano (per motivi di crossover 
forse e di tweeter) piuttosto sbilanciati, secchi sulle basse frequenze e 
troppo esagerati su medio-alte frequenze.


troppo esagerati su medio-alte frequenze.
Infatti, e' quello che penso di quello che ho provato, anche se come suono direi che e' piu'
versatile mi sembra comunque meno fedele, cioe' il suono e' creato piu' dall'amplificatore che dal
basso.
