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Titolo: Errata... sulle monete...

Salve,
leggendo sui manuali di gioco la descrizione delle monete e confrontandolo
con i pesi storici mi è venuto un piccolo dubbio...
Sul FRCS dice che la moneta d'oro ha un diametro di 3 cm circa ed è alta
circa 3mm senza buchi etc... (Leggermente più grande di una moneta da 2
Euro) sul MdG c'è la descrizione della moneta di GH che ha più o meno le
stesse dimensioni... e dovrebbe pesare circa 10grammi o poco più... Il peso
specifico dell'oro è di 19,25 Kg / dm^3.... Mi sono fatto un pò di calcoli e
una moneta di quelle dimensioni (3cm di diametro) pesa circa 42g, altro che
10g !!!
Così, penna alla mano... ho scoperto che una moneta di 14g circa è grande
più o meno quanto una nostra moneta da 1 euro... ovvero, 2,2cm di diametro,
con un altezza di circa 2mm... c'è una bella differenza!!!
Quindi, si potrebbe dire che le "monete d'oro" che usiamo per giocare a D&D
pesano intorno ai 10-12 grammi e sono grandi + o - come le nostre monete da
1 euro, tenendo conto degli stemmi, delle zigrinature sui bordi, etc... che
cmq tolgono peso ... (non sembra, ma l'oro pesa....) !!!
Volete sapere fino a che punto la mia mente bacata si è spinta?
Misure delle monete.
Moneta di Platino
Diametro 2,5cm
Altezza 0,2cm
Peso 20gr circa.
Moneta d'oro
Diametro 2,2cm
Altezza 0,2cm
Peso 14g circa.
Moneta d'Argento
Diametro 1,8cm
Altezza 1,5mm circa
Peso 6g circa.
Moneta di Rame
Diametro 2,1cm
Altezza 1mm circa
Peso 3g circa.
--
Amakiir Moonlight Shadow
Elfo dei Boschi della Grande Foresta.
Duellante di Mielikki.
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

 Peso 3g circa.
Beh io ho sempre considerato per semplicità 10 g per le monete d'oro e
d'argento e 5 g per quelle di rame.. considerando che credo non siano mai
esistite monete d'oro puro... era sempre mischiato con un pò di rame... cmq
ci sono andato abbastanza vicino direi, secondo i tuoi calcoli.. non sapevo
però che il platino pesasse più dell'oro...
ciao
Satana

pesa circa 42g, altro che 10g !!!
Non essendoci indicati spessori non so davvero come puoi averlo
calcolato.
-Stefano

 non sapevo però che il platino pesasse più dell'oro...
Caspita! Il platino è uno dei materiali con il peso specifico più alto in
assoluto!
Rame : 8,93 Kg/dm^3
Argento : 10,49 g/m^3
Oro : 19,25 kg/dm^3
Platino : 21,45 kg/dm^3


 calcolato.
[Forgotten Realms Campaign Setting,  Le monete d'oro standard sono di forma
circolare, non sono forate, hanno un diametro di 3 cm circa e solo spesse
3mm... ]
Spero che non mi risponderai che FRCS è solo un'espansione... e come tale
non conta....
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 cmq tolgono peso ... (non sembra, ma l'oro pesa....) !!!
all'epoca pensai anch'io che le monete d'oro fossero troppo grandi e
leggere.
si può dire che sono di lega ma forse è un po' sballato fare simili conti in
un mondo dove l'oro è diffuso come il piombo.
magari l'oro del mondo di d&d pesa meno di quello reale, così come la
gravità del mondo sembra seguire regole autonome.
quanto varrà oggi l'oro? Una decina di euro a grammo?
la moneta di d&d dovrebbe valerne almeno 100, quindi 5mo sono un milione di
lire.
lessi da qualche parte che in realtà le monete d'oro nel medioevo erano
rarissime, battute soprattutto dai signori italiani quando iniziarono a fare
un po' di soldi, quindi verso il 13° secolo.
in ogni caso, le cose davvero grosse non potevi comprarle, erano fuori
commercio.
la ricchezza era più una questione di status che di denaro vero e proprio.
ciao
Roberto

 con i pesi storici mi č venuto un piccolo dubbio...
da qualche parte (mi pare sul capitolo dei tesori della gdm) c'č scritto che
500 monete pesano X (o qualcosa del genere), cmq fatta la divisione, una
moneta risultava pesare 9g

 commercio.
Questo è vero, ma sappiamo benissimo tutti che il MedioEvo europeo non è
stato dei più floridi e dei più felici. Pensa che mentre noi "europei"
ancora ci davamo legnate sui denti con i Galli, pochi anni dopo la nascita
di Cristo, in Grecia scolpivano statue di inestimabile valore, e facevano
discussioni filosofiche e facevano calcoli astronomici, in oriente usavano
la porcellana e la seta. Quando noi abbiamo scoperto l'acciaio di Toledo, in
Cina avevano scoperto la polvere da sparo...
Il nostro medioevo è rimasto secoli indietro rispetto al resto del mondo.


 D&D è inutile perseguire sempre le solite sterili polemiche.
senza polemica.
non ci sarebbe niente di strano ad avere una gravità diversa da quella
reale.
anche una "ad personam", più forte per i contadini e più conciliante con gli
eroi.
se il mondo di gioco è governato da leggi narrative e non reali tutto torna.
ma quali sono le leggi narrative?
i giocatori vedono solo quelle che gli fanno comodo.
il mio pg è un eroe, dunque non muore per cose da niente.
okkey.
ma se è un eroe, si comporti da eroe.
la caduta non lo uccide ma lui non può agire come un micragnoso raccattatore
di monete.
deve essere "più grande della vita", avere grandi passioni o ideali, nobili
o abietti che siano, etc.
e se non lo fa le leggi narrative del mondo lo schiacceranno.
ciao
Roberto

 di monete.
fagli venire la sciatica lombare: a furia di chinarsi e alzarsi gli si
consumeranno i dischi vertebrali ;-)
scherzi a parte: hai ragione.
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter
membra onoraria della Gilda Halfling di IHGGD

 delle monete ^^.
So che me ne pentirņ...ma voglio darti un'altra freccia per il tuo arco.
La velocitą finale di caduta di un individuo in D&D č un terzo di quella di
un individuo reale... (50 piedi/ secondo contro 50 metri/secondo). Sospetto
che sia un errore dovuto ad un'errata (o meglio, non avvenuta) convenrsione
piedi-metri mentre consultavano il libro di fisica al riguardo :-P.
Sean K.Reynolds, che se non faceva il Designer di RPG finiva a fare il prof
di chimica-fisica, č abbastanza infastidito dall'errore ;-)
ciao
Fabio


Ehr... scusa, ma non mi torna... la velocita' finale non era v0+gt?
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
[ICQ #116647346]

 e se non lo fa le leggi narrative del mondo lo schiacceranno.
Esatto, e da eroe passerà a sconosciuto, da sconosciuto, a furfante, da
furfante a brigante, da brigante ad assassino.
In questo le leggi delle fisica non c'entrano nulla.


In questo le leggi delle fisica non c'entrano nulla.
Concordo.
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery
than surrender to the Secret -

 a cui riesce a sopravvivere un PG robusto...
Segui il mio esempio, un contadino che cade da 30 è morto.
Un guerriero che si getta da una torre di 20m volontariamente si salva.
La gravità funziona solo con i PG? Naaaa.....
Per quanto riguarda il Monaco, per quanto mi stia sullo stomaco questa
classe, (insieme a quella del Druido)  il manuale parla della focalizzazione
dell'energia del corpo, il ki. Potrebbe essere questa "energia" a emulare un
incantesimo di "caduta morbida", infondo un Guerriero con un anello di
"caduta morbida" può cadere da qualsiasi altezza senza farsi male, come se
fosse un Monaco del 15°lv.
Se esiste la magia, (maghi e stregoni) possiamo giustificare queste
capacità.


 divisione, una moneta risultava pesare 9g
Manuale del giocatore.
Dicono che 50 mo pesano 0,45 Kg...
-- 
 La libertą non sta nello scegliere tra bianco e nero, ma nel 
 sottrarsi a questa scelta prescritta. 		- Theodor W.Adorno 
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)

 Dicono che 50 mo pesano 0,45 Kg..
esatto.. quindi 0.45 /50 = 9 grammi

 In questo le leggi delle fisica non c'entrano nulla.
ovvio che la tua fisica in d&d non vale.
valgono invece altre leggi, che definiscono la realtà come nel nostro mondo
farebbero le leggi fisiche.
es., la palla di fuoco.
il suo funzionamento non ha nessun senso, se non ricorri ad una fisica
"sentimentale".
ciao
Roberto

 "sentimentale".
La "magia" è distaccata dalla fisica, un pò come la religione e i "miracoli"
del nostro secolo sono distaccati dalla scienza.


capacità.
Quello che hai fatto te qui è esattamente quello che dico io sopra:
hai giustificato in maniera coerente una modificazione delle leggi
fisiche partendo dal presupposto che esiste una forza "parafisica" che
influenza la fisica "vera e propria"... secondo me è la stessa cosa...
e probabilmente l'approccio che hai usato tu è per certi versi più
intuitivo e gestibile di altri possibili=)


 intuitivo e gestibile di altri possibili=)
Esatto... ma anche con la magia, non ci distacchiamo da quello che sappiamo.
Prendi esempio una palla di fuoco.
Fonde i metalli? Una vampata di un microsecondo fonde materiali resistenti
fino 1063°C ? E un uomo come sopravviverebbe?  E... tutta la discussione su
cosa prende e cosa non prende fuoco...
La soluzione è semplice, è una "vampata di energia" come se fosse un enorme
pugno che si abbatte sulla nostra testa, che causa danni, fa male e brucia,
(onde psichiche, forze mentali... etc...) ma la forma infuocata è solo la
creazione della nostra mente.... in realtà brucia come il fuoco di un
barbecue... ^_^


barbecue... ^_^
Infatti questo è il punto... io credo che se il master e i giocatori
ne fossero in grado, si potrebbe anche ricostruire per filo e per
segno tutti gli effetti di una palla di fuoco "realistica".. però
francamente dubito che ci siano tutte ste persone che hanno voglia di
fare uan cosa del genere...
Nel mio party io come DM ad esempio uso la "soluzione Pegaso", anche
se ogni giocatore, in base alle sue conoscenze e competenze spesso si
prende beffe di quella o quell'altra regola per non essere
realistica... però sono tutti daccordo nel mantenere tutto più
"leggero" in favore della giocabilità...
Anche se personalmente sono convinto che l'alterazione delle leggi
fisiche sarebbe possibile in party di un certo tipo o in alternativa
in ambientazioni basate su una saga letteraria con leggi fisiche
diverse, a cui appunto un giocatore potrebbe far riferimento per
inquadrare il mondo=)
Quindi pareggio, direi=)


 Quindi pareggio, direi=)
Noooo... ho vinto io! ;-P
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Noooo... ho vinto io! ;-P
Antisportivo=)


 ha scritto nel messaggio
news:2jb1vu0kcolvkdd8r...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:Gv6I9.65795$2B1.1...@twister2.libero.it...


 Ehr... scusa, ma non mi torna... la velocita' finale non era v0+gt?
Se tu cadessi nel vuoto :)
Su un pianeta come la Terra, la presenza dell'aria provoca attrito, e non
superi i 50 m/s.
ciao
Fabio

cadute da 10000 metri da un aereo che si sono salvate?
No, aspettavamo tutti che ce lo spiegassi te!
Ovviamente, a questo punto aspettiamo anche di sapere quante
probabilità ci sono di salvarsi cadendo da un aereo, grazie:-PPP
Ah, e la prossima volta stai più attento al quote, per favore=)


 del nostro secolo sono distaccati dalla scienza.
IMO è lecito dire che la magia di d&d segue sue leggi, sostanzialmente
indistinguibili da quelle fisiche (non intese come quelle reali.
Semplicemente, le leggi che governana la realtà).
vista la diffusione della magia in d&d, non si tratta di fenomeni simili ai
mieacoli di cui parliamo oggi.
è praticamente roba di tutti i giorni.
ciao
Roberto