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Titolo: doppio master e doppio gruppo

Ciao a tutti,
e' la prima volta che scrivo.
Sono anni che vorrei organizzare, prima o poi, un'avventura davvero
"speciale" per il mio gruppo storico, magari facendoli interagire a
sorpresa con un altro gruppo di PG reali, che non hanno mai conosciuto.
Ma non in collaborazione... bensi' in competizione!
In pratica sto cercando di pensare a come potrebbe essere un'avventura
"a due master" che permetta una buona coordinazione e interazione.
Mi verrebbe da dire che bisogna gestire la cosa in parallelo in due
stanze diverse, con i master in continuo "ma non troppo" aggiornamento.
L'avventura dovrebbe prevedere al meglio le situazioni di interazione e
le decisioni dei giocatori, definendo bene come gestirle..
qualche idea sul patter e qualche situazione ce l'ho ma..
..accetto suggerimenti
ventu

E' la tipica formulazione da torneo competitivo (quelli non a punti,
per intenderci).
Assicurati di informare i giocatori di non divagare troppo, e portati
un mazzo di carte da briscola per i tempi morti...
JR

....perche' tempi morti?
Non so nulla sui "tornei competitivi". Che sono?
Io pensavo invece di tenere una situazione quasi "sincronizzata",
quindi non dovrebbero esserci tempi morti.
ventu

Quando organizzavamo tornei con la ludoteca, facevamo due tipi di
torneo: quelli ai punti e quelli competitivi (non so se poi hanno nomi
più ufficiali...).
Il torneo a punti funziona così: determinate azioni svolte durante
l'avventura (es: uccidere il Drago di Pongo) valgono X punti.
L'interpretazione viene giudicata in classifica generale (tra tutti i
giocatori) e per personaggio (ad esempio: classifica Maghi. Ovviamente
i personaggi venivano forniti da noi, uguali per tutti i gruppi). La
velocità di conclusione dell'avventura vale altri punti. Alla fine si
stila una classifica e vince il gruppo col maggior numero di punti.
Il torneo competitivo: I giocatori operano tutti in uno stesso "mondo",
con personaggi diversi (ma simili, solitamente) e una missione comune
ma in lotta tra loro. Diversi master gestiscono gruppi diversi. Quando
due gruppi si incontrano, i giocatori si ruiniscono ad un tavolo con un
master comune e risolvono la cosa. Vince il primo gruppo che conclude
l'avventura. Ovviamente vale mettere trappole per altri gruppi ecc ecc.
Solitamente si gestisce anche un tabellone comune dove con codici
vengono segnate le varie interazioni (es: il gruppo 1 uccide il Drago
di Pongo! si mette un segnalino "DP1" sul tabellone, e l'altro master
sa che il gruppo 2 non lo troverà sulla sua strada. Farà meno fatica,
ma non otterrà i preziosi oggetti. Può succedere che un gruppo arrivi
a combattimento iniziato e intervenga, segnalino "DPx1". Può succedere
che due gruppi si scannino tra di loro, "G1G2".)
Quello che proponi tu è molto simile a questa seconda meccanica.
Il problema è che se tu prepari a tavolino degli incontri (e con due
soli gruppi è difficile che vengano "naturali"), probabilmente uno dei
due gruppi sarà più avanti nell'avventura, perchè magari l'altro si
è fermato a fare spese, o ci ha messo molto tempo a sconfiggere un
mostro, o ha scatenato una guerra tra bande in città, o il mago ha
dovuto identificare qualcosa per cui bye bye a 8 ore...
Il risultato è che è molto difficile fare coincidere
a) i tempi di gioco (reale)
b) i tempi in gioco
Rischi che il gruppo A, che per sconfiggere il Drago di Pongo necessita
assolutamente dell'aiuto del mago del gruppo B (sempre esempio, eh),
debba fermarsi ad aspettare due ore *reali* perchè il ladro del gruppo
B è finito in prigione e hanno dovuto farlo evadere ecc ecc.
"Tenere la situazione sincronizzata" significa forzare il procedere
della storia. Abitualmente non è una buona cosa, ma in questo caso te
la concedo, infatti ti dico "assicurati di non divagare troppo".
lunghetto, ma tutto chiaro, no?
JR

ok, ok ma ammettiamo che l'avventura in verita' sia una sessione tale
da poter essere giocata "real-time".
Esempio: entrambi i gruppi entrano in un dungeon (da due entrate
diverse) per scopi diversi (magari uno dei due entra proprio per
stanare l'altro e impedire che faccia qualcosa) e entrambi i gruppi
sanno di avere le ore contate.
Un altro possibile esempio (che tra l'altro sto giocando ora, ma con un
solo gruppo) piu' difficile da gestire: entrambi i gruppi sono invitati
ad un torneo di tre giorni, alloggiano nel castello del re e in linea
di massima partecipano assieme agli eventi comuni (banchetti, prove di
torneo, cerimonie) ma tra un evento e l'altro (tempo prefissato di un
tot di ore) i master li gestiscono singolarmente.
In ogni caso se mai faro' una cosa del genere, penserei di tenere in
contatto i master da un tavolo all'altro tramite pc, in modo che i
master possano aggiornarsi "via chat" anche solo con una frase per
tenersi aggiornati in tempo reale. (si lo so che per alcuni e' una
bestemmia ma io gia' quando gioco ho sempre l' il pc in cui tengo
l'avventura e gestisco qualche musica ogni tanto per fare atmosfera)

 tenersi aggiornati in tempo reale.
L'idea è buona se non altro perchè così non ci sono tempi morti, ma secondo 
me se non è necessario aggiornarsi di continuo la cosa migliore è ogni tanto 
fare un "briefing" tra i Master, non solo parlare a voce è più facile e si 
possono spiegare meglio le cose ma soprattutto i giocatori vedere i Master 
che si riuniscono per aggiornarsi è psicologicamente importante (suscita 
soprattutto curiosità, che si saranno detti? Come avranno commentato? Cosa 
succederà ora? Ci uniremo con l'altro gruppo o continueremo da soli?) a me 
come idea non dispiace.
Certo in questo momento si rischia il tempo morto ma forse ogni tanto in una 
sessione simile può starci, eventualmente lo si fa nel momento in cui i 
giocatori devono fare acquisti / passaggi di livello / decidere una 
strategia molto complessa (momenti in cui è il Master ad annoiarsi ^_^).
-- 
Skorpio
www.gdruo.it
 

 conosciuto. Ma non in collaborazione... bensi' in competizione!
Io ho fatto una cosa simile in modo "privato" quindi non parlo di tornei o 
partite dimostrative, l'unica cosa è che è stato fatta in piccolo dato il 
numero dei partecipanti ma l'idea di fondo è quella.
Ho preso il gruppo di gioco e l'ho diviso in 2 e con l'aiuto di uno dei 
giocatori che è diventato Master per questa mini-campagna ho fatto svolgere 
l'avventura separati, due stanze e 2 tavoli finchè alla fine non si sono 
riuniti quando si sono dovuti scontrare.
E' venuta piuttosto bene soprattutto per l'affiatamento dei Master (io e il 
mio amico che anche non comunicando spesso e avendo solo tracciato le linee 
generali siamo riusciti a guidare i gruppi in "sintonia") un po' meno per un 
gruppo di giocatori che ha preso il sopravvento sugli altri, soprattutto per 
l'atteggiamento e la situazione scomoda (ma questo prescinde dal metodo 
usato).
Quello che invece mi piacerebbe fare prima o poi e che avevo grosso modo 
"intentato" è quello di fare questo "intreccio" tra 2 gruppi "distanti" e 
indipendenti e che gli stessi giocatori restino all'oscuro di quanto si sta 
facendo almeno per i primi tempi, la cosa sarebbe interessante con due 
gruppi "locali" ma anche con due distanti non sarebbe male se però 
escludiamo che in questo caso non si potrebbero riunire facilmente se non in 
un'occasione apposita o in modo virtuale.
In pratica i 2 gruppi continuano a giocare normalmente e potrebbero 
"intravedere", "incrociare", "venire a sapere" dell'altro gruppo durante il 
proseguo della trama fino a quando con la riunione fisica non saprebbero ciò 
che c'è veramente dietro (ovviamente i Master devono coordinarsi già da 
prima).
-- 
Skorpio
www.gdruo.it
 

Comunque sarebbe sempre una cosa "una tantum" perche' gestire una
campagna dual e' veramente un casino (anche se ci si potrebbe mettere
d'accordo con l'altro master e organizzare una campagna in cui i due
gruppi svolgono ruoli complementari... poi sai che sorpresa quando si
incontrano che vengono a sapere che "quello di cui parlava il tipo alla
locanda" e' un giocatore vero e che magari un gruppo ha creato casini
all'altro..).
Ad ogni modo una volta, per rendere piu' difficile un'incontro, ho
fatto interpretare un diavolazzo cattivo ad una persona esterna che il
gruppo non conosceva, con la richiesta esplicita di fare del suo meglio
per ammazzare i giocatori (si sa che noi master alla fine siamo troppo
buoni).
In pratica ho arbitrato un duello. I giocatori sopravvissuti (uno e'
morto) hanno molto apprezzato, perche' dopo anni di gioco si ha la
convinzione inconscia che il master sia un tuo alleato, e nei
combattimenti non e' raro che i miei pg siano abbastanza rilassati..
Quindi credo che ogni tanto fare interagire personaggi reali che hanno
magari tutte le ragioni per scannarsi possa aggiungere un po' di pepe
alla campagna. Certo che bisognerebbe sempre che le interazioni non
siano del tipo "ne restera' solo uno" perche' se no per forza di cose
un gruppo dei due smette di giocare :D
Se qualcuno in zona Modena in futuro ha voglia di fare una prova si
potrebbe anche decidere di pensarci (ma verso Dicembre)


Immagino sia problematico ma non impossibile, io lo feci gestendo due gruppi
diversi da master e venne abbastanza bene, anche se un po' difficoltoso
organizzare lo scontro combinato ^^
Ciao
-- 
Green Druid
IHGGerD #170
Master Internauta

cioe' un master-due gruppi?
mazza c'erano moolti tempi morti allora...
ventu

Ho provato anch'io a fare così.
E' indubbio che il risultato sia piacevole..
anche se come master non aiuto mai troppo i giocatori, uno scontro del
genere è una sfida, soprattutto se il "cattivo" è noto come essere il
miglior master della zona!
Cià

 coordinarsi già da prima).
Ciao ;)
io ho giocato così per un periodo, semplicemente con un amico abbiamo deciso 
di arbitrare i nostri gruppi nella stessa ambientazione e nello stesso 
periodo.
Una delle prime difficoltà incontrate è stato lo sfasamento temporale...
I due gruppi avanzavano in modo diverso e dopo un pò il mio si trovò 3 mesi 
avanti rispetto a all'altro..
Ciò limita un pò l'azione del gruppo rimasto indietro nel tempo..
Una buona scelta è stata quella di allontanare i gruppi in regioni diverse, 
in modo tale che nonostante vi fosse uno sfasamento temporale, questo non 
influisse nella liberta di creare storie del master e nella libertà d'azione 
dei PG.
Questa è stata la mia esperienza, tutto sommato positiva.
Ciao
Elam 


No no, avevo parecchio tempo libero e si giocava in serate distinte

#include "ventu.h"

Ambizioso... ci vuole molto affiatamento tra i master, e soprattutto tanta
capacità di improvvisazione... tieni conto che dovrai trovare anche una scusa
per giocare tutti e due nella stessa casa, ma questo non credo sia un
problema... secondo me, la cosa migliore è farli partire tutti per la stessa
missione, facendo in modo che ogni gruppo ce l'abbia su per qualche motivo con
l'altro...
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
God saves. (And take only half damage.)
[ICQ #116647346]

no vabbe' non intendo nascondere ai due gruppi la realta' fino
all'ultimo, mi basta nasconderlo fino al giorno stesso.
Oppure anche senza nasconderglielo (che giocheranno con/contro altri
PG), ma nascondendo fino al momento di gioco l'identita' del secondo
gruppo.
Voglio organizzare una, al massimo due "sessioni" di questo tipo,
quindi non necessariamente un'avventura... ma una parte dell'avventura.
Comunque per ora sto optando per l'opzione "il secondo gruppo sono gli
scagnozzi del cattivo" e viceversa.
Vi terro' informati, tanto per qualche mese non se ne parla :D

#include "ventu.h"

I tempi morti sono inevitabili... non sai mai ciò che può fare un gruppo...


 Ma non in collaborazione... bensi' in competizione!
io l'ho giocato, ma il master ci aveva avvisato che i due vampiri che
ci davano la caccia sarebbero stati gestiti da due giocatori, tant'e'
che eravamo in stanze affiancate!