Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Il PDL e l'Inno alla Gioia

Alla megafesta per la nascita ufficiale del PDL hanno eseguito l'Inno alla
Gioia.
Elevo formale protesta.
Usare la musica di chi litigo' con Goethe per il suo atteggiamento supino
nei confronti dei potenti PROPRIO nella Patria del lecchinaggio piu'
becero e' davvero anacronistico.
Invito Beethoven a comparire nei sogni di Berlusconi per fargli prendere
uno spaghetto super. Magari cosi' ci lascia in pace.
MM
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Gioia.
avrei considerato piu' pertinente il carnevale di venezia (vista 
l'elevata presenza di pagliacci!!!)
Caldarella

 ha scritto nel messaggio 
news:gqi52c$ojp$3...@tdi.cu.mi.it...

ROTFL



io "Il prigioniero" di Dallapiccola vista l'elevata presenza
di condannati
-- 
"soooono Pdor ... fiiiiglio di Kmer ... della tribù di Istar
colui che era, che è stato e che sempre sarà ... 
ciuccia chì e ciuccia là"
http://www.youtube.com/watch?v=CXH-pB5YgOs

 uno spaghetto super. Magari cosi' ci lascia in pace.
5. Beethoven non era poi così brutto.
 TK

 ha scritto nel messaggio 
news:gqi52c$ojp$3...@tdi.cu.mi.it...

Anche il "Carnevale degli animali" sarebbe stato pertinente....
Saluti 

 di condannati
Non condivido l'indignazione di Marco (senza offesa, le strumentalizzazioni 
politiche dell'arte non sono certo una novità) ma quelli lì che cantano 
"Fratello...dolcissima parola..." e quel che segue, con la concezione della 
libertà e della dignità umana, non propriamente filo-clericale oltrettutto, 
che esce dal Prigioniero, insomma, proprio non me li vedo. Un altro grande 
inattuale della cultura italiana.
Per la politica italiana, in generale, vedo bene i Pupazzetti di Casella. 
Vedrei benissimo le Pause del silenzio di Malipiero, ma questo è un favore 
che non vogliono farmi (tacere un po' di più, ovviamente). Né preti né 
politici. Vabbé.
dR 

 che esce dal Prigioniero, insomma, proprio non me li vedo. 
Sara' che e' venerdi, e i riflessi sono allentati, ma non riesco a capire.
Dici di non condividere la mia indignazione (che poi, stavolta, aveva
caratteri decisamente scherzosi) e poi dici che certa gente, a cantare
"Freunde....", non ce la vedi.
Ma appunto. E io che ho detto? :-))


 Dici di non condividere la mia indignazione
Con tutto il rispetto, anche a me pare decisamente sprecata.
Io, a differenza di Shapiro, sono un berlusconiano ultraconvinto, come
ben sapete.
Ciò non toglie che l'Inno alla Gioia l'ha usato davvero chiunque,
tutti e il contrario di tutti.
PS: se posso dirlo, ritengo che il Prigioniero (l'hanno fatto
recentemente alla Scala) sia una boiata pazzesca.
Ulisse al confronto giganteggia.

 ha scritto
<Con tutto il rispetto, anche a me pare decisamente sprecata.
<Io, a differenza di Shapiro, sono un berlusconiano ultraconvinto, come
<ben sapete.
<Ciò non toglie che l'Inno alla Gioia l'ha usato davvero chiunque,
<tutti e il contrario di tutti.
quanto all'inno, vabbè... tutti usano la musica come sfondo e non ne 
capiscono i contenuti. Saprai certo che la Lega usa il "Va Pensiero" che 
c'entra come i cavoli a merenda.
Ciò detto, e seriamente, (ma non sei tenuto a rispondere) sarei curioso di 
conoscere almeno 2 dei motivi, presumo tra tanti, per cui sei "un 
berlusconiano ultraconvinto". Escluso, perchè escludo che sia il tuo caso, 
l'avere conti in sospeso col fisco / guardia di finanza e detenere redditi e 
patrimoni almeno 10-20 volte quello dell'italiano medio.
Assicuro di non dar seguito, perchè non siamo OT e anche perchè non voglio 
fare (o rifare, se è accaduto in passato) polemiche inutili.
E' solo perchè il mio metodo di cercare di capire le ragioni degli 
altri,quando  non le  condivido, consistente nel mettermi quanto possibile 
nei panni dell'interlocutore, mentre ha sempre funzionato persino nei casi 
più ostici, va in totale crisi coi berlusconiani. Salvo quelli di cui sopra, 
che capisco benissimo. Un problema mio, o se vuoi, una specie di test per le 
mie capacità mentali.
Sempre con grande interesse per i tuoi interventi sul tema di questo NG.
-- 
turdus merula

 nei panni dell'interlocutore,
Non te lo consiglio.
Ho un BMI decisamente alto, porto taglie superiori al 60, annegheresti
nei miei vestiti... :)

 Anche il "Carnevale degli animali" sarebbe stato pertinente....
i masnadieri
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 ha scritto nel messaggio 
news:afe32054-afff-46b9...@c9g2000yqm.googlegroups.com...



E il padre amoroso chi sarebbe? ^_^
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sereni.
Dire che non solo non è superflua, ma fondamentale!

 Ma appunto. E io che ho detto? :-))
Un'altra cosa. Che rispetto e ho letto con la solita simpatia. :-))
dR 

 nei miei vestiti... :)


 Elevo formale protesta.
Potrebbe essere anche condivisibile. Anzi, estendiamo: possiamo elevare
protesta per il nome menzognero di questo "nuovo" partito; per i riti
craxiani che ne contrassegnano la "nascita"; per l'accozzaglia di
masnadieri che lo popola, a partire dal lider maximo.
L'unica cosa che, purtroppo, non quadra è la protesta contro
l'esecuzione dell'Inno alla gioia. E' l'inno dell'Unione Europea. Anzi,
sono certo che ad ascoltarlo ci sia stata molta gente alla quale è
insorto un terribile mal di pancia. 
Ciao
Rudy
-----------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it

ben sapete.
davvero?
hai anche tu casa in Costa Smeralda?

La mia unica, vera bandiera umana e intellettuale è il cristianesimo.
accidenti
Siamo proprio fatti per odiarci
:-)

 farei una statua equestre con sotto scritto "Bicamerale", a futura memoria)
In realtà la mia simpatia non deriva da questo, ma dal fuoco di
sbarramento partito subito dopo la vicenda Unipol.

sbarramento partito subito dopo la vicenda Unipol.
vabbč
si tratta di un personaggio comunque assai mediocre

 si tratta di un personaggio comunque assai mediocre
Oltretutto ha un modo di vestirsi di un grigiore insopportabile.
Copiasse almeno al Berlusca i doppiopetto coi rever che arrivano alle
spalle, e che sono un mio oggetto del desiderio...

 ha scritto nel messaggio 
news:f3679d22-52c7-49a4...@o36g2000yqh.googlegroups.com...


francamente sono un po' bruttini i doppiopetto del cavaliere.
Trovo che Caraceni sia scaduto di qualità. Troppo revers non fa fine...
Comunque ovviamente nulla a che vedere con i vestiti Facis di Massimino... 

 si tratta di un personaggio comunque assai mediocre
E chissà perchè i personaggi come lui rimangono a cavallo per decenni,e non 
è l'unico... 

 hai anche tu casa in Costa Smeralda?
Vaz Rodrigo e' un ragazzo simpatico e "a 
posto", ragion per cui e' ancora piu' 
terribile il fatto che un palazzinaro 
corrotto e colluso con la mafia possa 
diventare il punto di riferimento per i 
giovani d'oggi.
-- 
=======================
Marco Marcelli - Genova
=======================

 giovani d'oggi.
questa č una considerazione di una scorrettezza unica. Non sono
berlusconiano né potrei mai esserlo, ma mai mi permetterei in alcun modo di
criticare cosě sfacciatamente le idee di una persona. Ho amici che stimano
Diliberto (per me il nulla assoluto), e non per questo reputo terribili le
loro idee.
-- 
L'Esattore

 questa č una considerazione di una scorrettezza unica. 
Non sono d'accordo. Ho appunto tenuto a 
precisare che la persona e' degna di stima 
e le sue idee sono senza dubbio oneste.
Ho espresso la mia preoccupazione solo sul 
*promotore* di queste ultime e sulla loro 
- per me - agghiacciante caratteristica di 
piacere senza far intravvedere i percoli 
nascosti.
Se pero' Vaz Rodrigo si fosse sentito 
personalmente offeso, sono pronto a 
porgergli le mie scuse.


 :-)
L'ha scritto con la minuscola, però.
Non è proprio in linea con il pastore tetesco, sospetto.
dR 

 Diliberto (per me il nulla assoluto),
Non è il nulla assoluto, è proprio una merda.
dR 

 Non è il nulla assoluto, è proprio una merda.
Ciao mamma guarda sono diliberto
-- 
L'Esattore

 Ciao mamma guarda sono diliberto
Guarda, in confronto pure Iovanotti mi diventa quasi simpatico. Mai vista la 
parodia di quel tipo, come si chiama? Credo Anzalone, del figlioletto di 
Iovanotti che riscrive la canzone del padre? Con il finale su Manu Chao...
dR 

 Manu Chao...
mi censuro.
-- 
L'Esattore

 Checco Zalone, parodia simpatica :)
Pensa che il suo vero nome suona quasi da 
nobile: Luca Medici.
Che quasi mi fece prendere un coccolone 
(non riuscivo piu' a riprendere fiato dal 
ridere) quando vid questa:
http://www.youtube.com/watch?v=To6uxCY53j4
-- 
___________
Pasquale Diano Marina

 
http://www.youtube.com/watch?v=To6uxCY53j4
R O T F L
-- 
L'Esattore


Mi associo. Comunque poteva andar peggio; pensa se avessero eseguito questo.
http://www.youtube.com/watch?v=xhxqtULpbm0&feature=related
 

 mi censuro.
Anch'io.
dR 


hanno fatto anche questo 

 
http://www.youtube.com/watch?v=To6uxCY53j4
Davvero, bellissima.
dR 

 porgergli le mie scuse.
Ma figuriamoci.
Ci sono abituato!
Poi tu sei un vecchio amico.



certo che però ... amare la grande musica ed essere
berlusconiano: come mangiare il cioccolato mischiato con la
merda
-- 
"soooono Pdor ... fiiiiglio di Kmer ... della tribù di Istar
colui che era, che è stato e che sempre sarà ... 
ciuccia chì e ciuccia là"
http://www.youtube.com/watch?v=CXH-pB5YgOs

 merda
Spiegami perché un berlusconiano non dovrebbe amare la musica.
Anzi, dimmi più o meno chi dovrebbe amare la grande musica.

 Spiegami perché un berlusconiano non dovrebbe amare la musica. 
perchè non ha tempo da perdere.
Vorrei chiedere a S.B.: lei cosa ne pensa della Sagra della Primavera? 

 perchè non ha tempo da perdere.
LOLLL
Ma tu preferisci
http://www.chin8neri.it/
oppure
http://birefud.blogspot.com/2008/07/lui-lei-chinotto-gazzosa.html
?
Io il secondo.

 Anzi, dimmi più o meno chi dovrebbe amare la grande musica.
chi ragiona in maniera totalmente diversa dal vomitevole
personaggio di cui sopra


 personaggio di cui sopra
vabbè, non ho capito, ma uno che vota per Veltroni dovrebbe amare Mozart?
Ma fatemi ridere, fatemi

 personaggio di cui sopra
Benedetto Zaccaria si offenderebbe, credo.
Io no, perché a sentire questo genere di sofismi sono abituato da
anni, e semplicemente so che non corrispondono al vero.
Del resto, sarebbe come se io dicessi che tutta la gente più o meno di
sinistra pretende di decidere chi è intelligente o degno di avere
propensioni culturali, magari etichettandolo dopo due righette scritte
su un newsgroup o un forum. Non lo dico solo perché so che non è vero,
e perché dicendolo offenderei chi questo esercizio non si sognerebbe
mai di farlo.

Tra l'altro, i miei consigli su Elgar li hai accettati benissimo, e ti
erano anche piaciuti! :)))

 personaggio di cui sopra
Cazzate di dimensioni spettacolari.
Persino un adoratore di Adolf Hitler può capire Mozart
(forse non tutti sanno che Hitler stesso era addirittura
un ammiratore di... Gustav Mahler), e uno che voterebbe
subito per Cacciari presidente (come farei io) può essere
totalmente sordo e cieco all'arte (che invece credo di
capirne un pochino).  Sono categorie completamente
diverse e ortogonali, e la balla che ci sarebbe un
valore intrinseco di natura morale nella musica, che
renderebbe le persone migliori, e cose simili, andrebbe
spazzata decisamente via da un uso sensato della
ragione.
La musica ha un significato ed un valore *musicali*.
Ed è difficile da capire anche senza bisogno di voler
complicare inutilmente le cose.
 Mocenigo

 erano anche piaciuti! :)))
"Non contano più, perché sei uno sporco berlusconiano."
Hai visto come funzionano i meccanismi del razzismo?
Fortuna che sarebbero solo a destra, eh.
 Mocenigo



infatti, la cosa che mi meraviglia è come riesci a
conciliare le due cose, non discuto la tua competenza, anzi
ti leggo spesso, e continuerò a farlo, anche se voti per dei
disonesti :)))




quando l'avrei detto?
Ma evitare di estrapolare il pensiero altrui no, eh?
Peraltro non penso che Veltroni e Berlusconi abbiano idee
completamente diverse. Sicuramente penso che fosse per
Berlusconi, per citare un altro del thread, la "Sacre du
printemps" non andrebbe mai in onda al posto di una puntata
del GF, per Veltroni molto probabilmente è il contrario




che discorsi del cazzo.
Poi non sono di sinistra, quindi hai detto due cazzate in
due righe




ti ho risposto nell'altro messaggio: qui partite in molti
per la tangente in un millisecondo.


 Vorrei chiedere a S.B.: lei cosa ne pensa della Sagra della Primavera?
ROTFL, che stronzata.
E Fassino, cosa ne penserebbe?
-- 
L'Esattore

 del GF, per Veltroni molto probabilmente è il contrario
non c'è dubbio

 non c'è dubbio
magari non c'è dubbio tra il nano e il leccabarack, ma se ne prendiamo
altri due potrebbe cambiare la situazione. E' un discorso talmente ridicolo
che neanche ci sarebbe da ragionare, secondo me. Le nullità sono ovunque, a
prescindere dalla ideologia. E si possono fare esempi a favore di ognuna
delle due parti. Fucilatemi ora: Hitler ne capiva almeno un po', a
differenza di Stalin.
-- 
L'Esattore

"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio 
news:127ng5aie5f2j.4...@40tude.net...


"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio 
news:127ng5aie5f2j.4...@40tude.net...

Fassino si commuove solo con Bandiera rosa la trionferaaaaaaaaaaa' :-) 

 cut
me la devo immaginare, la tua risposta?
-- 
L'Esattore

 Fassino si commuove solo con Bandiera rosa la trionferaaaaaaaaaaa' :-)
che tristezza.
-- 
L'Esattore

 disonesti :)))
Grazie!

 due righe
Dove ho detto che sei di sinistra?
 Mocenigo

 differenza di Stalin.
non capisco
Anche Stalin è stato al potere per unbel po', in un paese immenso
Qualcosa avrà pur saputo combinare eh



non credo che ne sospettino neanche l'esistenza del Sacre di I.S.
Probabilmente risponderebbero sull'importanza di incentivare le 
tradizioni locali.., le sagre in primavera, ecc..ecc..
(c'era un tizio..che diceva che al potere ci dovrebbero andare i 
filosofi..ricordate?)

 Qualcosa avrà pur saputo combinare eh
dicevo (con enorme provocazione, sia chiaro): Hitler ne capiva almeno un
po' (di musica), Stalin no.
Sugli altri settori del loro cervello non mi pronuncio.
-- 
L'Esattore

 non c'è dubbio
e allora cosa mi contesti?


 filosofi..ricordate?)
Iddio ce ne scampi.

 Questo non concilia le cose
LOL, ma che idiozie si leggono.
-- 
L'Esattore

 tangente in un millisecondo.
IAMC ha una dinamica altamente non-lineare
(e per me è un pregio..)
AX

 IAMC ha una dinamica altamente non-lineare
la linearità è semplice, banale e noiosa.
Oltre che fondamentalmente inesistente.
-- 
L'Esattore



non parlo di qualità dei contenuti, ma di dinamica.
E' non-lineare. 



..dall'ignoranza al potere?

 E' non-lineare.
Faccio uno squillo a Lyapunov.
-- 
L'Esattore

 ha scritto nel messaggio 
news:0b933ff3-8073-45b0...@g19g2000yql.googlegroups.com...

esiste un precedente
Cacciari
Non so faccia più schifo come filosofo o come sindaco 

 po' (di musica), Stalin no.
Ah, di musica!
scusa, non avevo capito
Imho non ci capivano nulla entrambi, solo che Hitler si informava :-)

 delinquenza e del potere il principale personale obiettivo.
stai scherzando, spero

 Questo non concilia le cose
Sai cosa mi è venuto in mente esattamente adesso?
Che ci sono vari film e telefilm in cui l'ascolto della musica
classica è legato a psicopatici, bombaroli, criminali vari.
Quindi non si sa mai... :)

 differenza di Stalin.
Stalin apprezzava Mozart suonato dalla Yudina. Qualcosa ne capiva. Poi, era 
una merda pure lui. E questo thread è assurdo e surreale. Detto da me è il 
massimo, in effetti.
dR 

 stai scherzando, spero
Per me fa sul serio. Poi si parerà le terga dicendo che scherzava.
Mi tengo in panchina per quando inizierà a parlare di cinema.
dR 

 Dove ho detto che sei di sinistra?
Infatti non l'hai detto. Ciao Doge.
dR 

 Mi tengo in panchina per quando inizierà a parlare di cinema.
Nanni Moretti è il Messia.
-- 
L'Esattore

 che tristezza.
Mavà. Io ero rimasto al fatto che si commuovevano all'idea di avere una 
banca.
dR 

 banca.
Sai che novità, per un capitalista come lui.
-- 
L'Esattore

 Nanni Moretti è il Messia.
Blasfemo. Un po' di rispetto.
dR :-) 

 differenza di Stalin.
Stalin era abbastanza appassionato di musica e spesso l'ascoltava alla
radio. Una volta gli piacque particolarmente una trasmissione e chiese
di avere il disco. Nessuno ebbe il coraggio di dirgli che il concerto
era stato trasmesso in diretta da studio ed il disco non esisteva. Dopo
pochi giorni solista direttore ed orchestra furono riconvocati, i pezzi
furono frettolosamente registrati e fu effettivamente inciso un disco
che fu presentato al dittatore.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)



Torniamo a parlare di musica
  Oh rag mia fia gaga foa, Marina gamina fi fa fu.
  Oh rag mia fia gaga foa, Marina gamina fi fa.
  Oh rag mia fia gaga foa, Marina gamina fi fa fu.
A chi è piaciuta questa opera?
 Doge

 delinquenza e del potere il principale personale obiettivo.
Vero, spesso si crede moralmente superiore.
Ma quelli che si ritengono moralmente superiori sono, di solito, quelli 
che compiono le piů grandi efferatezze.
Oddio, una contraddizione.
Furtwängler ce ne scampi.
 Doge

 Ma LOL. Dopo i monologhi della vagina, i discorsi del cazzo.
Segni dei tempi.  Non bisognerebbe mai costringere la
vagina a tenere dei monologhi.  È sacro dovere tenerLe
compagnia, non farla sentire mai abbandonata.
Parliamo di musica, dai: hai anche tu un debole per Pete
Townshend?
 Doge

 Complimenti :-)))))
C'é di peggio di D'Alema.
 Doge

 Vaz Rodrigo e' un ragazzo simpatico e "a posto",
Come mai le virgolette?
 Doge

 E Fassino, cosa ne penserebbe?
Fassino può pensare?
 Doge



Non so perché ma io ho un debole per Cacciari.
Sarà che è intelligente, onesto e che non è un pirla come i radicali 
(che però hanno la mia stima e il mio affetto).  Già questo lo rende 
uno dei migliori in assoluto nella scena politica italiana.
 Doge

 po' (di musica),
Anche su questo si potrebbe discuterne, cmq.  È vero che da giovane è 
stato un grande ammiratore del Mahler direttore e del Mahler 
compositore, al punto che, pare, scandalizzò alcuni suoi fedelissimi 
descrivendo Mahler come "der eine Jude mit Talent".   Ma è stato anche 
uno sfegatato fan di Franz Lehár.
 Doge

 IAMC ha una dinamica altamente non-lineare
E Zazie, il seno scoperto, giace dolcemente distesa al fianco destro di X.
 Doge

 Fassino può pensare?
Beh, in due metri di organismo ci sarà pure un neurone!
-- 
L'Esattore

 Non so perché ma io ho un debole per Cacciari.
A me piaciucchia perché sta in uggia ai massimalisti.

 C'é di peggio di D'Alema.
c'è sempre di peggio, che discorsi...

politica italiana.
ah beh
anch'io sono intelligente e onesta (soprattutto onesta)
Anche Shapiro e anche Vaz sono intelligenti e onesti
Cosa facciamo adesso tutti insieme, un bel decretino legge?
Ma por favor...

 Franz Lehár.
mbeh?
Lehar è un grandissimo compositore.
Mahler lo adorava, tanto per citarne uno

A me piaciucchia perché sta in uggia ai massimalisti.
beh, leggiti due righe dei suoi testi e avrà finito di piaciucchiarti
PS Cacciari, D'Alema, ma ROTFL
Magari ti piace pure Veltroni, così siamo a cavallo 

 Come mai le virgolette?
Probabilmente si sono conosciuti carnalmente :-) 

 Cosa facciamo adesso tutti insieme, un bel decretino legge?
Fate un partito. vi voto.
 Doge



Boh, a me dice poco.
A me piace un sacco Pete Townshend, invece.
 Dove

 C'é di peggio di D'Alema.
Beh, sì. Diliberto. Però non lo prende veramente sul serio nessuno...
dR perfido 

  un pirla come i radicali
Purtroppo è assolutamente vero.
dR mesto 

 beh, leggiti due righe dei suoi testi e avrà finito di piaciucchiarti
Ma allora è un sentimento duraturo. Pensavo fosse una fase.
dR :-) 

 Cosa facciamo adesso tutti insieme, un bel decretino legge?
Una pizza, du spaghi?
dR 

 che fu presentato al dittatore.
Credo sia proprio il caso della Yudina. Come storia è agghiacciante, non si 
discute.
dR 

 Townshend?
Non lo conosco bene (chitarrista degli Who, vero?). In compenso non mi 
dispiace Tim Buckley. C'č una differenza enorme, ma ci tenevo a svelare il 
mio lato pop-parolo. Il suo ecclettismo isterico mi ha sempre affascinato.
Poi mi piacevano Nick Drake e Van Morrison.
Ovviamente anche Bob Dylan, anzi, piů degli altri. Ma Dylan non piace per la 
musica. Piace perché č Dylan.
dR 

 Probabilmente si sono conosciuti carnalmente :-)
"Tutte le cosine al posto giusto"? E' venuto in mente anche a me.
dR 



Sigh.  La cosa mi mette una profonda tristezza.  Il mio cuore batte al 
ritmo della rosa nel pugno (dai, concediamoci simili espressioni).  E 
cosa non mi tocca vedere.
 Doge



Ci troviamo tutti e vi faccio i miei filettini di agnello con riduzione 
di vino rosso e rosmarino?  Il Pomerol lo facciamo portare alla Zazie e 
a suo marito, che se li possono permettere.
 Doge

 dispiace Tim Buckley.
Chitarrista, compositore, qualche volta anche tastierista.
Gli assoli di sintetizzatore di capolavori come Baba O'Riley e Won't 
get fooled again sono chiaramente ispirati alla musica del primo Terry 
Riley, del Terry Riley di quando il minimalismo era una forma del 
modernismo americano, non ancora di postmodernismo europeo (a meno che 
non accettiamo le definizioni di Karoly e Meyer, secondo cui il 
modernismo sarebbe finito nel 1930 - quindi Kreuzspiel sarebbe già 
post-moderno. Yuck!).
Di recente mi ritrovo, per amore e per passione, a dover rivisitare 
l'impatto delle avanguardie musicali sulla musica tout-court.
Sto cominciando a rifiutare il principio per cui, ad esempio, l'uso di 
tecniche moderniste nel cinema, o la loro adozione da compositori 
"bassi", debba sempre essere visto in modo negativo (si salva Zappa, 
talvolta Sonic Youth, già Florian Fricke viene visto di traverso, 
povero).
Se Godard ha usato musica di KHS in La Chinoise, non è un male.   La 
gente è abituata alle avanguardie, altroché.   E Kubrick ci ha 
insegnato che la musica del XX secolo non è necessariamente solo 
associata alla paura, agli sgozzamenti, ai pazzi assatanati che 
ammazzano a colpi di mannaia la famiglia -- ma ci sta bene anche in 
quel caso, visto che sono poi i compositori stessi a parlare di musica 
che deve rispecchiare l'orrore di vivere nel presente e menate mentali 
simili che servono solo a convincere lo stato a darti un assegno.  O 
non mi verrete a dire che usare Uaxuctum, che ne so, come colonna 
sonora, mettiamo, ad una scena di massacri è una incomprensione, eh?
I compositori che si lamentano del pubblico sono dei frignoni, persone 
codarde che non sanno ribellarsi contro se stessi, che prendono le 
parole di Babbit come un Verbo intoccabile e non vogliono uscire dalla 
torre di avorio, che fuori sarà pure di avorio, ma dentro è un caldo 
utero accogliente foderato di fondi statali.  Basta saperlo vendere, il 
modernismo.  Ci sono riusciti i pitturi e gli scultori.  Forse perché 
non avevano un Adorno e un Leibowitz tra le palle.  Ma se in fondo non 
_vogliono_ essere ascoltati, che non si lamentino allora.  Quelle volte 
che ho detto a Donatoni, Sciarrino, Lindberg, Saariaho & Co. che a me 
la loro musica piace davvero, mica mi hanno sputato addosso (Schönberg 
avrebbe pianto, ma almeno lui era ebreo, la frase pronunciate più 
spesso in Yiddish è "Oy vey" e questo mi pare che spieghi tutto).  
Ferneyhough mi ha guardato strano, poi ha capito che ero sincero, e mi 
ha guardato *ancora* più strano.
Lasciamo che qualche genio del rock assimili lo spettralismo.  Poi 
devono arrivare un nuovo Berio ed un nuovo Andriessen che assimilino 
l'esperienza di questo genio del rock.  A questo punto, mettiamo nel 
mix qualche intendente intelligente (la cosa più difficile da trovare, 
ma sono un ottimista), e la crisi della musica sarà passata, come è 
passata quella della Ars Subtilior.  Ah si, bisogna anche abolire la 
scuola, come la intendiamo oggi.  Non è possibile che ai bambini fino 
agli 8-9 anni i Canti del Capricorno piacciano, poi questa fase passi e 
sono tutti a canticchiare delle fesserie.  Ma la musica è sopravvissuta 
a ben di peggio.
Un po' di Oban (poco) e di buona musica (tanta) mi rendono sempre ottimista.
Ora vado ad ascoltarmi un po' di Sciarrino.
 Doge

 Poi mi piacevano Nick Drake e Van Morrison.
Parlare di pop per Tim Buckley č sbagliato, non volermene. Se fai
un'eccezione per l'esordio non riuscitissimo (Tim Buckley) e per gli ultimi
tre dischi completamente votati al mercato (Greetings from L.A., Sefronia e
il triste Look at the Fool), Buckley č quanto di meno commerciale o
popolare la musica americana abbia prodotto nel '900. E' piů sprezzante di
Captain Beefheart, piů sperimentatore dei teutonici Faust, forse piů
"avanti" dello stesso Zappa. Se penso ai compositori americani del '900 un
pensierino lo butto pure a Tim Buckley (ma anche a John Fahey).
Se non ne sei convinto, ti invito ad ascoltare la trilogia Lorca - Blue
Afternoon - Starsailor. Difficilmente la musica cantautoriale ha raggiunto
vette di assolutezza come in Lorca.
-- 
L'Esattore

permettere.
sei poco elegante

 ha scritto nel messaggio 
news:49d4788f$0$1113$4faf...@reader3.news.tin.it...

senti, non buttarci giů prima ancora di aver cominciato :-)))

 Fate un partito. vi voto.
legge prima
Ascolto di Mozart obbligatorio per almeno dieci minuti al giorno

 ha scritto nel messaggio 
news:gr1tpp$ec1$1...@aioe.org...

io li avevo pure votati
Quando voto qualcuno, si prende lo zero virgola uno per cento...

 ha scritto nel messaggio 
news:49d4783d$0$1106$4faf...@reader3.news.tin.it...

cosa, la mia?
io odio Cacciari da quando, appunto, ho leggiucchiato qualche sua tronfia e 
pomposa scemenza...

 Ascolto di Mozart obbligatorio per almeno dieci minuti al giorno
Dieci non bastano per il Finale della Jupiter, aumenta!
-- 
L'Esattore



Ok. Sono disposto anche a questo.
Purché sia certificato che non si tratta di Luchesi.
 Doge



Ok. Una cassa di Pomerol.
 Doge

 Quando voto qualcuno, si prende lo zero virgola uno per cento...
Colpa tua, allora.
Porta almeno *tre* casse di Pomerol.
 Doge

 Porta almeno *tre* casse di Pomerol.
fattura a nome doge mocenigo, ok

 Il Pomerol lo facciamo portare alla Zazie e a suo marito
Amici di Christian Mouieux? Me lo presentate?
c. :)

 ha scritto nel messaggio 
news:0ae146cb-dcd3-4de5...@a7g2000yqk.googlegroups.com...

ma figuriamoci
solo nei sogni del doge 



You can't blame me for trying.
Ma ho tre casse di simpaticissimo Regolo, a casa ;-)
Salendo un po', ho del Montes Alpha, del Sant'Agostino Firriato (sia il 
bianco che il rosso), e pure del Catena Alta (Malbec 2003).
É che ho sbagliato tutto.  Avrei dovuto accorgermi prima che troiata é 
l'accademia (é come la politica - se sei onesto ti fai solo del male), 
e vendermi a qualche ditta.  Allora si che avrei potuto permettermi i 
virtuosismi di Christian Mouieux.  Ora che ci penso, non è mai troppo 
tardi.  Se la vita comincia a quarant'anni, sono addirittura troppo 
giovane di quasi tre anni.
 Doge

 giovane di quasi tre anni.
svenditi, che è ora!
;-)

 vette di assolutezza come in Lorca.
Lorca non lo conosco, gli altri due sě. Guarda che a me piaceva (e piace 
ancora, ogni tanto). L'ho definito pop perché non sapevo come definirlo.
dR 

 L'ho definito pop perché non sapevo come definirlo.
Dio.
no, vabbé, si fa per scherzare o per far sbroccare qualcun altro ben
disposto.
Definiamolo Berlusconi, che poi è uguale.
-- 
L'Esattore

 Iddio ce ne scampi.
concordo!!!
D.