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Titolo: Infliggere ferite vs. allineamento

Ieri sera mentre si giocava la nostra chierica buonina ha usato contro 
un nemico Infliggere ferite (quello di 4°, non ricordo il nome preciso).
Siccome l'incantesimo prevede il rilasciare energia negativa ho pensato 
che questo non sia un incantesimo proprio di chierico con allineamento 
buono. Mi pareva addirittura di averlo letto da qualche parte...
Beh, non avendo notato nelle regole alcun impedimento a questo, ho 
semplicemente fatto percepire al pg, dopo aver lanciato l'incantesimo 
(ma credo avrei dovuto farglielo notare al momento del lancio) una 
sorta di vuoto interiore.
A mio parere l'utilizzo di energia negativa (che guarda caso guarisce i 
non-morti) non deve venire utilizzata da chierici di allineamento buono.
Credo in futuro farò percepire al pg ancora una volta ed in maniera più 
marcata questa cosa, alla terza volta un'altro incantesimo non 
funziona, alla quarta... boh... ma potrebbe andare sempre peggio.
Che dite??
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 non-morti) non deve venire utilizzata da chierici di allineamento buono.
Infatti!
Saluti
C.
-- 
Wishmaster (Once Cesare)
Cursed Bard writer of "The Dead Boy's Poem"
Membro IHGGerD #156
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Emmeparevadiaverlolettodaqualchepparte!
Inviato da 
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 Emmeparevadiaverlolettodaqualchepparte!
Hai mai pensato di interpretare un gnomo? ;)


Beh, come Master credo di avere interpretato quasi tutto... ;-P
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 quindi leggere, moderate o gravi) ha il descrittore [male]!
[SNIP]
Ricordi male :)
O meglio nell'Srd non c'è il descrittore [evil] a infliggi ferite

 perchč questo č un incantesimo con descrittore [Bene]
ah! questa č bella! e cosě i chierici malvagi non potrebbero lanciare cura
ferite! proprio bella.
aspetta che lo dico al mio pg chierico di Malar ;-D
comunque gli incantesimi di cura non hanno il descrittore [bene] - ricordi
male

 ferite! proprio bella.
A parte i descrittori, i Cura ferite sono intesi come energia negativa e
positiva, quindi i chierici Buoni fanno cura ferite e non infliggono, i
chierici malvagi infliggono ferite e non curano, anche perchč un chierico
cattivo sarebbe in vantaggio rispetto ad uno buono, il cattivo Cura e mena e
quello buono cusa solo, ma che soal č?
Ovviamente un cherico Caotico Neutrale, Legale Neutrale, Neutrale Puro
devono scegliere la loro inclinazione malvagia o buona per gli incantesimi.
Tutto questo non lo dico io ma il manuale, avete letto la descrizione del
chierico?

 del chierico?
sì ma non l'ho visto questo passo...puoi dirmi la pagina o almeno citarlo
per favore?

 per favore?
Ora ho a portata di mano solo il manuale della 3.0 e non quello della 3.5
comunque sta scritto a pag.32 nella sezione lancio spontaneo.


io dall'srd 3.5 leggo solo
Spontaneous Casting: A good cleric (or a neutral cleric of a good deity) can
channel stored spell energy into healing spells that the cleric did not
prepare ahead of time. The cleric can "lose" any prepared spell that is not
a domain spell in order to cast any cure spell of the same spell level or
lower (a cure spell is any spell with "cure" in its name).
An evil cleric (or a neutral cleric of an evil deity), can't convert
prepared spells to cure spells but can convert them to inflict spells (an
inflict spell is one with "inflict" in its name).
A cleric who is neither good nor evil and whose deity is neither good nor
evil can convert spells to either cure spells or inflict spells (player's
choice). Once the player makes this choice, it cannot be reversed. This
choice also determines whether the cleric turns or commands undead (see
below).
che significa semplicemente che uno buono puň convertire in cura uno
malvagio in infliggi e uno neutrale sceglie. Ma ciň non preclude l'utilizzo
(mediante preparazione) di infliggi o cura a secondo dell'allineamento

 (mediante preparazione) di infliggi o cura a secondo dell'allineamento
Sicuramente mi sbagliavo con i descrittori (governo ladro!) ma su una cosa
sono certo: i chierici buoni non possono lanciare incantesimi con
descrittore MALE e viceversa! E' scritto nella descrizione di classe.
Riporto il passaggio come viene descritto nell'SRD (l'unico che abbia
sottomano, al momento!)
"Chaotic, Evil, Good, and Lawful Spells: A cleric can't cast spells of an
alignment opposed to his own or his deity's (if he has one). Spells
associated with particular alignments are indicated by the chaos, evil,
good, and law descriptors in their spell descriptions."


 (mediante preparazione) di infliggi o cura a secondo dell'allineamento
Allora mi stai dicendo che un chierico Cattivo può curare e un chierico
Buono può infliggere?
Ovviamente non possono CONVERTIRE.

 descrittore MALE e viceversa!
infatti lo so...ma qua si sta ancora parlando di infliggi e cura (che non
hanno appunto i descrittori da te giustamente citati) :)


da quanto ho sempre saputo io sì.

 hanno appunto i descrittori da te giustamente citati) :)
Ok, allora ci siamo capiti! Io purtroppo non ricordavo bene se cura ferite
leggere ha il descrittore [bene] o meno! Nel caso che non ce l'abbiano (e
non ce l'hanno), allora anche un chierico buono può lanciare un incantesimo
di infliggi ferite, ma non effettuare infliggi ferite con un lancio
spontaneo. Se lo vuole lanciare, deve prepararlo preventivamente al momento
delle preghiere!
:-D


Se segui le regole della 3.5, e se non ricordo male, i vari incantesimi
"Infliggi" hanno come descrittore [Necromanzia], quindi li può lanciare.
Ho fatto una ricerca per il chierico del mio gruppo, legale buono, per
vedere se potevo dargli un paio di incantesimi di attacco. E sembra proprio
che possa farli.
"Blasfemia" invece, per esempio, ha descrittore [male], e non potrà mai
usarlo come incantesimo.
Allo stesso modo, non potrà mai convertire spontaneamente i suoi incantesimi
in "Infliggi vari", poichè è buono, e come tale può solo convertirli
spontaneamente in incantesimi di cura.

Che dite??
Stronzata, se per metti (e anche se no).
E' come dire che i chierici malvagi non possono lasciare cura ferite.
-- 
Paolo Greco
Smascellato Orco-Magus della gilda Halfling
"Mio cugino, quando scaccia, distrugge Vecna con 19." -modcon 2003

del chierico?
Certo. Quello che dici tu si riferisce al lancio spontaneo di incantesimi 
di cura o di infliggi.


Mi avete confuso ancora di più le idee!
Nota: io uso la 3.0 e NON userò mai la 3.5.
Nella 3.0 non c'è scritto che è della sfera Evil. In ogni caso rimane un
incantesimo a sè che deve essere "memorizzato" dal chierico.
Credo la chierica lo possa usare, visto che non vedo impedimenti nelle
regole, tuttavia voglio che a livello di rp, si accorga che l'uso di energia
negativa non è propriamente etico.
Diciamo (mannaggia sto diventando fin troppo moderato!) che il suo dio gli
consente l'uso della magia, ma non ne apprezza l'uso.
Un po' di squaquera ogni tanto può bastare. eheheh

usarlo come incantesimo.
Anche perchè te l'immagini che razza di fulmine si prenderebbe un
chierico buono che bestemmia?! :D
Ciao,
Lorenzo, The Lich Master IHGGer #940 IHGGDer #38
AKA Hyperion Brightblade Mc Hooper, Warden "the Orcslayer" and Tristano de Flavii
"Mentre voi giocavate con le spade di legno io studiavo!"

 chierico buono che bestemmia?! :D
Se è per questo succederebbe lo stesso ad uno malvagio .... è pur sempre un
chierico! 8-)
----------------------------------------------------------
  Ciao da Cthulhu ;-E
  AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
  Membro n°11 della Gilda AntiHalfling di IHGGD
  'When you play the game of thrones, you win or you die.
  There is no middle ground.' - Cersei Lannister

 dio gli consente l'uso della magia, ma non ne apprezza l'uso.
e se usasse un infliggi ferite per mettere in fuga un chierico di un dio
malvagio nemico giurato del dio che venera la tua chierica, mentre questi
sta tentando di torturare dei bambini innocenti non ne apprezzerebbe l'uso?
:)

 :)
Ma allora lo fai apposta!?!
Uff... nnnngggghhh... boooo. Nin zo. Vedrò caso per caso a sto punto...
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 punto...
appunto :)

Yulunga ha scritto:

Premesso che incantesimi di cura e di inflizione possono esser lanciati da
tutti, il concetto di incantesimi buoni e cattivi è, tranne alcuni casi, di
per sè un po' ridicolo e sempre aleatorio.
E' buono lanciarsi un cura ferite mentre un innocente sta morendo sul
pavimento e a te mancano 5pf/100?
E' malvagio evocare un cornugon per affrontare un balor?
Insomma le regole non possono dire tutto e chiaramente l'arbitrio del DM è
sempre importante.
Nella fattispecie l'uso di energia negativa è sempre legata al male e quella
di energia negativa al bene, però, cosmologicamente parlando, il piano
negativo e quello positivo sono contrapposti come acqua e fuoco ma allineati
sulla neutralità, come tutti i piani interni. Un dio della morte legato al
piano negativo può esser buono (osiride) ed uno della vita, legato al piano
positivo, può esser malvagio (nn mi viene in mente un esempio, ma se volete
ve lo invento io, pensate ai Manichei, pensate alle divinità Azteche della
vità e della fertilità che richiedevano sacrifici umani a profusione).
Insomma, anche in questo caso tutto dipende dall'ambientazione e dai
significati "sociali" di vita e morte attribuiti dal DM.
Se uno segue le regole e basta, meglio che giochi ad un videogame.

chierico! 8-)
Si, ma nulla gli vieta di bestemmiare gli dei degli altrui :P


*bows in reverence*

 Si, ma nulla gli vieta di bestemmiare gli dei degli altrui :P
Vero, servirà pur a qualcosa l'essere malvagio .... ;-p


 Vero, servirà pur a qualcosa l'essere malvagio .... ;-p
I Chierici Malvagi Veneti hanno un bonus nel bestemmiare? ^__^
Venetia
\/\/\/||==o
Kriss
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 chierico buono che bestemmia?! :D
Mi fai tornare alla menta un episodio accaduto anni fa.
Un mio giocatore aveva iniziato a giocare con me da po più di un anno e
finora aveva sempre tenuto dei chierici.
Il suo ultimo chierico aveva il brutto vizio di bestemmiare. Oltre alle
normali ritorsioni divine, ogni tanto arrivava anche un fulmine celeste che
lo riduceva ad uno scemo balbuziente.
Durante uno scontro il gruppo si trova in difficoltà contro un minotauro. I
guerrieri sono massacrati, il minotauro è ferito ed il chierico è quasi
intonso. Idea geniale, cosa fa il chierico? Si avvicina alle spalle del
minotauro, lo abbraccia e comincia a cacciare una serie di bestemmie
colorite da manuale (purtroppo son passati molti anni e non me le ricordo
più). Puntualmente l'arrivo del fulmine centra il chierico e minotauro
riducendo entrambi in carne cotta. Fortunatamente una pozione di cura ha
salvato il povero chierico da morte sicura ma per tre giorni niente
incantesimi.
Alessio “falco_999” Baldini
Simpatizzante della Gilda degli Halfling ed associato alla D.A.D.I.
Ogre Divoratore degli appartenenti alla Gilda Anti-Halfling
IHGGDer N° 103 - “The Angleman”
“Chains break up under the wings of freedom”
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 I Chierici Malvagi Veneti hanno un bonus nel bestemmiare? ^__^
Direi un bonus intrinseco dovuto al luogo dove sono nati e cresciuti, per
loro è inoltre possibile prendere il talento Bestemmiare Migliorato che gli
consente di inserire, a livello inconscio, 1d4 bestemmie in ogni frase che
pronunciano, come intercalare .... ^___-


Cthulhu ha scritto:
|| Siddhartha Rapahel Kriss Talwar wrote:
||
||||| Si, ma nulla gli vieta di bestemmiare gli dei degli altrui :P
|||
|||| Vero, servirą pur a qualcosa l'essere malvagio .... ;-p
||
|| Non mi devi dare troppa corda .... poi la cosa degenera .... ^_^'
||
||| I Chierici Malvagi Veneti hanno un bonus nel bestemmiare? ^__^
||
|| Direi un bonus intrinseco dovuto al luogo dove sono nati e
|| cresciuti, per loro č inoltre possibile prendere il talento
|| Bestemmiare Migliorato che gli consente di inserire, a livello
|| inconscio, 1d4 bestemmie in ogni frase che pronunciano, come
|| intercalare .... ^___-
Bestemmiare epico invece č accessibile solo agli aretini...

 Bestemmiare epico invece è accessibile solo agli aretini...
Non saprei .... dovremmo organizzare uno scontro veneti VS aretini per
decidere a chi andrà questa ghiotta opportunità di gioco .... ;-p


 riducendo entrambi in carne cotta. 
Pensa se il fulmine mancava il chierico, colpiva un guerriero del gruppo,
e si udiva una voce dall'alto:
"Porco me, ho sbagliato..."
Bestemmie


 decidere a chi andrà questa ghiotta opportunità di gioco .... ;-p
Visto che io sono un po' Tosco-Veneto, posso fare da moderatore?
Inviato da 
www.mynewsgate.net


Io non sono ne tosco ne veneto, verrò a fare lo spettatore ... ora non mi
resta che decidere per chi tifare .... ^__-


decidere a chi andrà questa ghiotta opportunità di gioco .... ;-p
Scusate, il fiorentino che è in me si sente ingiustamente lasciato
fuori dalla contesa...:-P
--
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery
than surrender to the Secret -
Neutral Good Elf Mage Bard
Follower Of Mystra
IHGGDer #131
Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

 Alessio "falco_999" Baldini
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    Uno del "Gruppo del Giovedì di Randin"
    IHGGerD #89 - 
http://www.randin.it
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

 fuori dalla contesa...:-P
Perdonaci siamo stati sconsiderati ... lo scontro dovrebbe essere veneti VS
toscani .... così non facciamo torto a nessuno ... ;-p
