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Titolo: Radio 3 - stereofonia

Sto ascoltando il concerto in diretta dalla Scala. C'è il solito
problema di sbilanciamento sul canale sinistro; qui si riceve sui
99.90 dal ripetitore di Monte Penice (frequenza che irradia il segnale
su gran parte del nord); ma ho conferma che un identico problema
sussiste anche ascoltando da altre parti, Emilia e Toscana ad es.. Ciò
che mi fa incazzare non è il problema in sé, ma il fatto che talvolta
venga superato e la trasmissione sia pressoché perfetta. La cosa va
avanti ormai da tempo, almeno un paio di anni e forse più. Rimane da
chiedersi perché il precedente concerto dalla Scala, quello con in
programma Donatoni e Castiglioni si sentiva benissimo e questo invece
è tutto storto sul canale sinistro, che dopo un po' ti togli la cuffia
per sturarti l'orecchio come quando esci dalla doccia; non so se rendo
l'idea...
Ipotesi A : dipende dal tecnico audio addetto alla ripresa
ipotesi B : dipende dal tecnico audio addetto alla trasmissione
Cmq Gatti non riesce a piacermi. Dicono lo prenderanno come capo...
lz

luziferszorn ha scritto:

Ho ascoltato il concerto via satellite. Il segnale è in standard Mpeg2 
con bitrate costante a 192Kbit e frequenza di campionamento a 48kz, 
molto buono e senza i problemi descritti. E dire che la Rai tirchieggia 
rispetto a moltissime altre radio pubbliche europee: lo standard ormai 
si è alzato a 256Kbit (molto vicino alla qualità cd), ma Orf1 (Austria) 
e Radio4 (Olanda) trasmettono via satellite anche una parte della 
programmazione in Dolby 5.1! Consiglio spassionatamente di passare al 
satellite, anche per azzerare rumore di fondo e disturbi caratteristici 
della modulazione in frequenza analogica. Io l'ho fatto dopo aver 
imprecato per anni contro le trasmissioni FM e mi sono ritrovato di 
colpo in paradiso.



Ehm, stai rispondendo ad un messaggio del mese di aprile .-) la
parabola ce l'ho e i problemi di cui sopra, quando presenti,sono gli
stessi, che si ascolti in fm o via satellite. la mia modulazione di
frequenza è comunque nitidissima, basta avere l'antenna puntata nella
giusta direzione e non abitare in una zona disgraziata. in questo caso
è meglio che dal satellite.
lz

>
Riesci a prendere Radio3 col digitale terrestre? (Mux Rai B dove non è 
ancora avvenuto lo swich-off, Mux 1 Rai se già avvenuto). Vedere:
http://www.digital-forum.it/showthread.php?t=761
 



Io la prendo sia sul satellite sia sul digitale terrestre, il difetto è
sempre lo stesso: un canale (il destro) "frigge" sui livelli alti.
--
Federico Spano`

>
Io non son mai riuscito a capire come avere i dati del segnale audio. 
Sarebbe utile per non sprecare memoria pc sulle registrazioni dirette.
Come si fa?
Inoltre, per registrare con sw tipo Audacity per poi fare i necessari 
aggiustamenti, hai idea di come influisca la scheda audio? Il mio pc non è 
vecchio, ha una scheda Realtech. Passo da parabola digitale con ricevitore 
tipo SAT+, Digital Satellite Receiver, che collego alla scheda. Chiedo 
troppo?
Magari tu o qualcuno è esperto e ha qualche dritta......
Grazie.
-- 
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turdusmerula
--------------------

 troppo?
Non sono un esperto ma credo sia meglio che tu salva i file in .wav
o .aiff, qualsiasi sia la fonte, altrimenti ricomprimi il segnale una
seconda volta.
lz

 Io non son mai riuscito a capire come avere i dati del segnale audio.
Parli del satellite? Ci sono ricevitori che ti consentono di salvare
direttamente lo stream digitale: da lě si vede che il segnale della rai
č a 192 kbps. Il formato da satellite č sempre MP2 a 48000 Hz.
Se parli invece dello stream internet, l'applicazione che usi per
ascoltarlo dovrebbe darti anche le informazioni che cerchi.
Maurizio
-- 
Per rispondermi via e-mail togli l'ovvio.

 wrote:

Caro Aristide,
come fai ad ascoltare Radio4 ? Da Siena sul satellite Astra è
criptata. prendi un altro satellite ?
Grazie
Andrea

 ha scritto nel messaggionews:4c8404bf$0$18996$4faf...@reader5.news.tin.it...

Io avevo i tuoi stessi problemi poi un amico mi ha consigliato il
Dreambox.
Credo che per registrare dal satellite le radio il metodo migliore sia
possedere un Dreambox
http://www.dreambox.it/
http://www.dream-multimedia-tv.de/
è un decoder con sistema operativo Linux con hard disk integrato
facilissimo da usare.
Andrea

 Andrea
vedo che ci sono una dozzina di modelli, da quanto a quanto in euro?
lz

 
Personalmente sono ancora per un vecchio PC con window$ 2000 o XP,
una scheda da pochi euro tipo skystar2 un software ProgDvb (gratuito) e 
VPlug (gratuito). I convertitori (ma non ce ne e' bisogno), un bel tera 
esterno... e via...


Non ho il digitale terrestre.
È vero che tra i due canali del digitale satellitare delle radio Rai c'è 
una forte separazione, udibile ma anche verificabile strumentalmente. 
Però non sento friggere il suono a nessun livello. A proposito, "livelli 
alti" significa alte frequenze o alto livello di volume?
Sento benissimo tutte le radio Rai via sat (ascolto quasi solo Radio3 e 
Auditorium), Radio Clasica (del bouquet della radiotv di stato spagnola) 
e i canali delle varie tv di stato svizzere. In definitiva, tutti i 
canali radio in idioma per me comprensibile trasmessi via Eutelsat.


Se ho ben capito, tu colleghi l'uscita audio analogica del ricevitore 
satellitare all'ingresso audio del pc, giusto? Se è così, il segnale 
digitale che entra nel ricevitore subisce una doppia conversione: da 
digitale ad analogico nel ricevitore e da analogico a digitale nella 
scheda audio del pc. Teoricamente ciò non va bene, perché ogni processo 
di conversione comporta un degrado del segnale. Da un punto di vista 
pratico, la qualità che si può ottenere è comunque molto buona perché al 
giorno d'oggi i convertitori a livello hardware sono di buona qualità, 
almeno per trattare segnali con livello di qualità cd.
La soluzione migliore ritengo sia installare nel pc una scheda pci con 
un ricevitore radio-tv satellitare (ce n'è di produzione cinese da pochi 
euro, oppure occidentale un po' più qualitiva come Technisat o 
Hauppauge). Consente di registrare direttamente il flusso audio mp2 così 
come arriva dal satellite.


Nel mio post non stato esplicito al riguardo. Ricevo via sat solo 
Eutelsat, non Astra, quindi niente radio nordiche.
Ricevo l'olandese Radio4 via internet, a 96 (formato AAC) o 192 kbit 
(MP3) in stereo oppure a 384 kbit (WMA) in dolby 5.1 (in quest'ultimo 
formato solo alcune trasmissioni). Gli indirizzi per i formati stereo li 
trovi su 
www.listenlive.eu
, cliccando Netherlands e Radio4.
Non so con quale bit rate sia trasmessa via sat, ma non potendo 
riceverla mi sembra che internet dia una eccellente alternativa (192 
kbit è lo stesso delle radio Rai via sat).


wrote:

Invece io li ricevo bilanciati ma il destro distorce a livelli alti (di
volume, ovviamente). Qui ci vuole una spiegazione. Il disturbo che
ascolto è un tipico "clipping" e cioè quel particolare tipo di
distorsione che si crea in un canale digitale quando il livello in
ingresso supera il livello massimo rappresentabile. L'onda risulta
quindi tagliata in alto, da cui il termine "clipping". La cosa
particolare è che qui il clipping si manifesta quando il segnale che io
ricevo è ben lontano dal fondo scala, ma (immagino) era a fondo scala in
qualche fase del trattamento Rai. Voglio dire, a loro in qualche punto
della catena il segnale va in clipping, ma dato che prima della
trasmissione viene riabbassato a me arriva clippato ma lontano dal fondo
scala. Spiegazione confusa e imprecisa ma non so fare di meglio :)
Ovviamente se sostengo che sia un problema Rai è perché a parità di
tutto (satellite, ricevitore, tutta la catena di riproduzione) lo rilevo
solo sui canali Rai. Anche via streaming Internet.
--
Federico Spano`

> Grazie.


 come arriva dal satellite.
E' così che faccio. Il ricevitore satellitare ha già anche la presa per il 
cavo digitale. Penso che proverò a informarmi per una nuova scheda. Grazie.
-- 
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turdusmerula
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In soldoni significa che all'ascolto il canale sinistro risulta
preponderante. Dico bene?
Qui un esempio che avevo postato tempo fa (live FM 99.90)
http://dl.dropbox.com/u/320136/DSCH-raiTo8apr2010.wav
qui da vedere
http://dl.dropbox.com/u/320136/DSCH-raiTo8apr2010.JPG
lz

 Federico Spano`
Per dare un approccio un po' scientifico alla questione (l'orecchio alle 
volte inganna), ho provato a caricare in un editor audio un file mp2, 
ottenuto registrando sul pc il flusso audio come arriva dal satellite. 
L'editor, naturalmente, converte il flusso mp2 (compresso) in wave (non 
compresso). Risultato: in nessuno dei due canali compaiono indizi di 
distorsione da clipping o altro. Risulta che i due canali hanno un 
segnale alquanto diverso per contenuto in frequenze e in dinamica. In 
particolare, si nota un maggior contenuto di alte frequenze nel canale 
destro, cosa che, a mio avviso, si nota benissimo, da molto tempo, anche 
all'ascolto giostrando con il balance dei canali.
Se non ricordo male l'inizio della discussione, dici che in analogico FM 
il difetto non si presenta?

lz
Il tuo esempio invece è pesantemente sbilanciato a sinistra. All'inizio
frigge anche un po', ma non così chiaramente come quello che sento io.
 va bene, metterò un esempio anch'io.
--
Federico Spano`

il difetto non si presenta?
Non ho provato perché prendo abbastanza male l'fm, ma con un po' di
calma posso provare.
--
Federico Spano`

A  me in un negozio han detto che la registrazione con registratore
DVD (da tavolo) é sempre migliore di quella su PC, per cui io registro
con quello da satellite, passo su un DVD-RW e poi estraggo l'audio con
PC. E' macchinoso (lo faccio solo per trasmissioni importanti), ma ho
verificato che perlomeno rispetto alla semplice registrazione da
internet (senza schede satellitari) la qualità é davvero migliore.
Qualcuno mi sa dire: se invece facessi il collegamento fra uscita
digitale del ricevitore sat e un PC, la qualità della scheda audio
influirebbe sulla qualità della registrazione, oppure visto che il
processo é solo digitale qualsiasi scheda va bene?
Grazie


 Federico Spano`

Mi indicheresti l'indirizzo, per cortesia? Su 
listenlive.eu
 non c'è.
http://mediapolis.rai.it/relinker/relinkerServlet.htm?cont=153177
--
Federico Spano`

 Io non son mai riuscito a capire come avere i dati del segnale audio.
Con l'attrezzatura che ho a casa posso fare in due modi:
- registrare su disco rigido da decoder satellitare. Il Clarke-Tech 2500
Plus* che possiedo registra il flusso MPEG esattamente come arriva dal
satellite. Il file può essere poi portato su computer, e il file audio
estratto con appositi programmi (su Mac uso l'ottimo DVD Remaster).
- registrare su DVD, ed estrarre l'audio da computer (con lo stesso
programma di cui sopra, o con un programma di registrazione dei flussi
audio, come - su Mac - WireTap Studio).
Ciao,
Paolo
* Non consiglio questa marca, perché nonostante l'ottima qualità
dell'immagine (se si ama un'immagine un po' freddina) il dispositivo è
pieno di errori di programmazione e traduzione, e l'azienda non sembra
interessata né a risolverli, né a comunicare con i clienti.