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Titolo: carvin..dove sta la fregatura?

stò guardando il sito di maxidrum e sto vedendo che le casse carvin hanno un
rapporto potenza/prezzo pazzesco!!
mi fa molto gola quella con cono da 15 che potrei affiancarla alla hartke
(se la prendo)e avere un sistema potentissimo spendendo poco...
in particolare a Brancalion (che sicuramente l'ha provata) mi spiegate dov'è
la fregatura?o sono come le markbass, tanta potenza, alta qualità, prezzo
onestissimo?
--
Giammy
togliere NOSPAM
http://members.xoom.virgilio.it/i_nuanda/

 prezzo onestissimo?
Non e' un discorso di fregatura. E' pagare un tot per ottenere un tot.
Quelle 1x15 Carvin di adesso non le ho provate, ma ho posseduto per 
qualche anno una di quelle della vecchia serie. L'avevo pagata 800.000 
lire nuova, mi sembra.
Le casse Carvin sono oggetti che ti permettono di suonare se ti serve un 
cavallino da tiro e se non hai troppe esigenze sulla fedelta' del suono. 
In particolare le 4x10, IMO.
Non vanno ne' profonde ne' troppo in alto.
Alla mia 1x15 ho sfondato il cono 2 volte. Non muoveva troppa aria.
Sono casse che se trovi usate e anche ad un prezzo come quello di Bazza 
(Maxidrum) non sono male o per iniziare oppure se ti serve una cassa di 
basso comodo da portare in giro dappertutto.
Personalmente, quando ho cominciato ad avere esigenze di fedelta' non ce 
l'ho piu' fatta ad usare la Carvin 4x10 che avevo e l'ho venduta, anche 
per esigenze monetarie.
Se avessi potuto (e se avessi piu' posto in casa) l'avrei tenuta, anche 
solo per suonare del blues (dove va meglio) o di scorta.
Ciao.
-- 
Marco Brancalion
http://users.iol.it/branka

 solo per suonare del blues (dove va meglio) o di scorta.
grazie branca!ci farò un pensierino..
una domanda...come cxxxo hai fatto a sfondare due volte il cono?
è un problema di "fragilità" della cassa o semplicemente "esageravi"?

 è un problema di "fragilità" della cassa o semplicemente "esageravi"?
Esageravo, ma credo che casse costruite meglio (come calcoli di bass 
reflex etc.) avrebbero resistito meglio.


 rapporto potenza/prezzo pazzesco!!
...e daje co 'sta potenza...!!!...ricordatevi che ciò che conta maggiormente
in una cassa sono l'efficienza e la risposta in frequenza...oltre al
giudizio del vostro orecchio...;-)
FF


    una 4x10 per suonare blues ?
    mmh..non sono molto d'accordo..
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

"Marco Brancalion" <marcobran...@Mlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:vjdfoa...@ariadne.localdomain...

Condivido l'esperienza... Non è una cassa che dura molto... e il suono
non è il massimo. Pensa che comprandola direttamente(anche se in italia
non si può) dal sito della carvin, costa 289,99 dollari che è effettivamente
una cifra pazzescamente bassa!
http://www.carvin.com/cgi-bin/Isearch.exe?CFG=2&P2=RL115&P1=BA
Devo comprare a breve una cassa anche io... posso dirti quello che
mi sembra abbastanza bilanciato per prezzo/qualità poi il discorso è
sempre il solito: provare personalmente! Anche se spesso i negozi tengono
quelle due o tre marche e niente più:
BR 115H (500 euri)
E' un 1x15, fascia bassa, della Hughes&kettner che a me sembra suonare
piuttosto bene soprattutto il cono è di buona qualità oltre alla costruzione
molto solida
B 115 
http://www.laney.co.uk/html/products/richter/b115.htm
E' della laney, ma non l'ho mai provato! fa 750w su 8 ohm ed ha un cono
celestion con compression driver. Di listino sulla mogamusic costa 507 euri.
Sarei tanto curioso di provare come funziona visto anche che sembra avere
dimensioni contenute. Soprattutto dopo aver sentito la testata laney b1 con
il B410CD. Personalmente ho adorato la combinazione!
L'RBC 115 invece è quello di fascia più bassa e fa 250 w su 8 ohm sempre
con un cono celestion e costa 405 euri di listino. Questo l'ho provato e non
era malaccio, soltanto che era un po' limitato come potenza.
Questo è quello che so al momento, se conosci qualcosa di meglio fammelo
sapere, ne ho bisogno anche io! CIAO!


   Gia'. Pero', soprattutto agli inizi, efficienza..risposta in frequenza...
   che roba e' ? Di solito quello che impressiona subito e' la pressione
   sonora, il volume, salvo poi accorgersi uscendo a suonare
   che il basso ha fatto per tutta la sera "buuuuuuuu....".
   Ad altissimo volume. Sono sicuro che piu' della meta' dei bassisti
   esistenti non sente neppure la differenza tra 20 e 60 Hz. ;)


     mmh..non sono molto d'accordo..
E perchč, di grazia?
A'


   perche' IMO le 1x15 sono piu' rotonde e calde, ovvero piu'
   adatte al blues.
   (BTW ho appena cambiato una 4x10 con una
   1x15 per il gruppo dove suono blues e l'impasto mi sembra
   migliore)


"Alessandro Arcuri" <arcu...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:aogrem$upo$1...@newsreader.mailgate.org...

gia, perchč? i 4x10, specie se poi hanno subwoofer e tweeter, sono
casse adatte a qualsiasi genere, mi sembra, specie per chi vuole una
risposta in frequenza completa.

    adatte al blues.
Invece io, che ho suonato per diverso tempo blues con un pianista dalla mano
sinistra piuttosto potente, mi sono trovato meglio con le 4x10, che mi
davano più definizione, e meno "boom" pensa un po'.
E' sempre questione di situazioni in cui ci si trova!
Credo che Donald "Duck" Dunn usasse casse hartke 4x10, per esempio...
A'

 Credo che Donald "Duck" Dunn usasse casse hartke 4x10, per esempio...
   il suono di "Duck" infatti non mi piace moltissimo, sara' il precision,
sara' la Hartke,..
   non so.


 sara' la Hartke,..
Secondo me è una figata... saranno le corde stravecchie!
A'


   Le 4x10, che piacciano o meno, che siano adatte o meno hanno una
   risposta in frequenza che in *genere* e' diversa dalle 1x15 e quelle
   che ho provato io sinora erano tutte piu' mediose, piu' compresse
   e piu' brillanti.



   ah, questa cosa delle corde stravecchie,... chissa' se e' vera.
   Ho letto che avrebbe detto di avere ancora la prima o la seconda muta...
   mah..


     mmh..non sono molto d'accordo..
I gusti son gusti....



   a me me gusta la 1x15 (forse dopo anni di 4x10...) ;)


    e piu' brillanti.
Che 4x10 hai usato? Ampeg?


 Credo che Donald "Duck" Dunn usasse casse hartke 4x10, per esempio...
Parli di tempi recenti, vero?....


 Che 4x10 hai usato? Ampeg?
   Non solo:
  ma tutte quelle cho ho provato = non son tutte


    a me me gusta la 1x15 (forse dopo anni di 4x10...) ;)
Forse anche a te succede il fenomeno per cui le singole 4x10 "standard" da 
basso non ti soddisfano piu' perche' non scendono in frequenza tanto da 
darti botta nello stomaco e calore, e allora (giustamente) ripieghi in 
casse che fanno quello che ti mancava (ma che ovviamente avranno le loro 
mancanze rispetto ad una 4x10+tw ben progettata).
Ti consiglio di investigare su 4x10 diverse, se ne avrai l'occasione.


    esistenti non sente neppure la differenza tra 20 e 60 Hz. ;)
Sapevate che per udire una frequenzadi 20 hz, oltre che a ottime casse,
occorre una stanza lunga di almeno la metà della sua lunghezza d'onda?? cioè
circa 8.5 metri e 2.8 metri per i 60 hz. :)
axel


 
  ...e quindi per sentire i 20 Khz quanto dev'essere piccola la stanza, ci
entra almeno
  un pezzetto di orecchio ? :)))
  Dove l'hai letta questa ? E' molto curiosa, ma ci sono dei limiti di
udibilita' fisiologica
  comunque grande sia la stanza. Probabilmente dai 20 Hz in giu' non
  senti piu' con le orecchie ma con le ossa...;)


    sonora, il volume,
...infatti...tutta roba che ti garantiscono i decibel e non il
wattaggio...!!!
...cioè, una cassa con 102 dB (ad esempio) a 400W ha una *resa* doppia di
un'altra a 700W con 99dB...mi spiego ?
FF

circa 8.5 metri e 2.8 metri per i 60 hz. :)
...se ne leggono di tutti i colori lo stesso...


E scusate se é poco.......
Luca G (4x10 fan)


Ho provato di recente una cassa Ashdown con 2x10  e 1x 15.............un pò
ingomnbrante ma davvero versatile.
Saludos
Luca G

 ingomnbrante ma davvero versatile.
   sicuramente una 4x10 accoppiata ad una 1x15 e' ancora piu'
   versatile (e piu' ingombrante) ma la discussione era piu'
   su 4x10 vs. 1x15.


 giudizio del vostro orecchio...;-)
lo so!io stavo solo parlando del rapporto potenza/prezzo non
qualità/prezzo!!infatti chiedevo com'era la qualità sonora!!
bazzicando in giro ho trovato le ebs...
cono da 15 400 watt 103db e scende fino a 30Hz(mi sembra)...

 cono da 15 400 watt 103db e scende fino a 30Hz(mi sembra)...
ma ciao!

 FF
Secondo me rende poco l'idea.... č meglio dire:
"Una cassa con 102 dB (ad esempio) fa il DOPPIO VOLUME di una cassa con
99dB!"
Ciao
Claudio

> ma ciao!
..???ciao!
;)

    su 4x10 vs. 1x15.
Certamente......mi sono soltanto permesso di proporre il perfetto
compromesso tra i due litiganti..
Saludos
Luca G

    versatile (e piu' ingombrante)
Io ho risolto il problema infischiandiomene di versatilità e ingombro.....
Quando suonano insieme la 4x10 e la 2x15 vengono giù i muri...ahahaha
:-)))))
Equinox.....dal reparto ortopedia per l'asportazione di 8 ernie al
disco.....

   senti piu' con le orecchie ma con le ossa...;)
i 20 khz si sentono in qualunque stanza poichè sono onde cortissime, si
propagano senza nessuna difficoltà.
le onde lunghe hanno bisogno di spazio pari alla lunghezza di almeno metà di
quella frequenza, che corrisponderebbe a una fase di quella frequenza...in
una stanza corta quelle frequenze le si percepiscono solo sul corpo come
vibrazioni ma sui timpani non "arrivano" poichè non riescono a
propagarsi...insomma, qualcosa di simile.
l'orecchio percepisce dai 20 ai 20.000hz circa.
sono dati che ho udito da un fonico che "si tiene aggiornato", credo
comunque che sia la fisica del suono.
axel

Ti consiglio di investigare su 4x10 diverse, se ne avrai l'occasione.
Significa che se ben progettata puo' rendere sulle basse frequenze bene come una 1X15? E' solo una
opinione la mia, visto che non ho mai provato una 4x10, pero' intiutivmente mi viene da pensare che
se fosse cosi' allora le 1x15 non avrebbero senso di esistere...o no?
Andre
Attutude STD 4
http://spazioweb.inwind.it/musicman77

propagano senza nessuna difficoltà.
Diceva 20, non 20.000...


Veramente 20 Khz (nella prima riga) corrispondono a 20.000.


Veramente 20 Khz (nella prima riga) corrispondono a 20.000.
Certo, nella prima riga...

 come una 1X15?
Senza dubbio.
Chiedi a Nonnobeat e a chi c'era a casa di Vash se la mia Acme, che e' una 
2x10, va piu' fonda o no di una 1x15.


 cono da 15 400 watt 103db e scende fino a 30Hz(mi sembra)...
  Se mi capita di rubarne una te la vendo di corsa.
  Sono secchissime sul finger-style, IN PARTICOLARE le 4*10;
  personalmente non le sopporto (Orazio non volermene....)
  Al contrario, per lo slap e il tapping sono una pacchia  
  perchè' hanno un'ottima risposta percussiva (vero Orazio ? :-))
  Ciao.
      Ivan 
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 2x10, va piu' fonda o no di una 1x15.
molto più fonda.
Sinceramente non mi sembra che una 4x10 "normale" vada più fonda di una 1x15
"normale", il 15 ha un colore diverso, tutto qui. Ma per la mia esperienza
una 4x10 va più profonda ed è una cassa più "completa" di una 1x15 singola.
Uno una 1x15 perchè la 4x10 è troppo grande.
nonno


Bbechiaro...

 1x15 "normale"
La parola chiave e' "normale", intendendo cio' come "frutto di troppi 
compromessi"   ;)



  quali sarebbero i "compromessi" ?


   quali sarebbero i "compromessi" ?
Per esempio sacrificare la risposta in frequenza a favore della pressione 
sonora ottenibile su un range di frequenze ridotto.
Oppure sacrificare il litraggio (=suono) a favore del minor peso e della 
maggior trasportabilita'.


 sonora ottenibile su un range di frequenze ridotto.
   perche', non e' possibile averle entrambe ?


    perche', non e' possibile averle entrambe ?
Perche' per questioni di fisica, tenendo ferme le altre variabili, una 
cassa che riproduce frequenze piu' in basso diventa automaticamente meno 
efficiente. Non chiedermi dettagli che faccio fatica a spiegare .....  
parlo per esperienza  ;)
E' all'incirca lo stesso rapporto di inversa proporzionalita' che esiste 
fra la bellezza e l'intelligenza nelle donne.
E' ovvio che esistono donne belle e intelligenti, ma lo sforzo progettuale 
per realizzarle e' imponente, per cui sono rare. Non bisogna badare a 
spese   ;)


 compromessi"   ;)
esattamente
nonno

 onestissimo?
...quale potenza? Sulla qualità non mi pronuncio, è buona, ma alla fine non
è che le regalano...

Uno una 1x15 perchè la 4x10 è troppo grande.
Questa e' un'ottima spiegazione in effetti.


2x10, va piu' fonda o no di una 1x15.
E non c'e' maggior rischio di sputtanamento dei coni, essendo piu' piccoli?


sonora ottenibile su un range di frequenze ridotto.
Pero' anche avere un buon volume mi sembra importante.


 E non c'e' maggior rischio di sputtanamento dei coni, essendo piu' piccoli?
 Beh, in genere i cono di una 4x10" devono sopportare una potenza
individuale
 inferiore rispetto ad un singolo cono da 15".
 Una 4x10 puo' essere dichiarata fino a 1000 W (v. Eden D410 XST), il
 che significa che ogni cono sopporta al massimo 250 W.
 Una 1x15 in genere arriva al massino a 40o-500W (v. Eden D115 XLT).
 Spero di non avere sparato cazzate.


 Pero' anche avere un buon volume mi sembra importante.
Senza dubbio.


 piccoli?
Puo' essere.
Nel mio caso, i coni delle Acme sono costruiti per avere una corsa piu' 
lunga: per scendere di piu' in frequenza.
Con sicurezza non lo so, ma credo che questi aiuti a renderli "piu' 
resistenti", soprattutto ai surriscaldamenti della bobina.


individuale
Si, ma era piu' che altro un discorso di frequenze, non di volume.


 č che le regalano...
bhč..600 watt a 500 euro....


La 4x10" č data per 800w-900euro... ma 'ndo stanno 'sti watt?

> ..parlo di quelle con cono da 15..
Mai provata, sorry. Ma ho provato tutte le altre, tranne la 6x10".