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Titolo: Mozart

Mozart rimane spesso abbastanza infantile. Piucchealtro mi riferisco alle 
sue pagine musicali vocali, e a quelle strumentali. Exceptio sono le sue 
composizioni sacre. Attendo repliche assennate, grazie. 

 composizioni sacre. Attendo repliche assennate, grazie.
Come si fa a replicare assennatamente a delle affermazioni dissennate ? 

Attendo repliche assennate
Con il genere di affermazioni che venivano subito sopra? Non attenderei 
troppo.
dR 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c114993$0$12131$4faf...@reader4.news.tin.it...

Mi andava di sfidare la sorte, sono in vena masochista. 

 ha scritto nel messaggio 
news:wPbQn.193523$813.1...@tornado.fastwebnet.it...

E' qui il punto. Rispondere ad una domanda assennata � semplice. Ad una 
dissennata � una sfida! Primo occeorre un perfetto autocontrollo, dote non 
comune!!! :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c114993$0$12131$4faf...@reader4.news.tin.it...

stavo per dire...

 Attendo repliche assennate, grazie.
tan(π/2).

 sue pagine musicali vocali,
Lech mich in Arsch
canone k231 per sei soprani
lz

 Mi andava di sfidare la sorte, sono in vena masochista.
Adesso non darti delle arie. :-)
dR 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c11625f$0$12118$4faf...@reader4.news.tin.it...

:-)

 comune!!! :-)
Poi si può sempre buttarla in vacca, come faccio io.
dR :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c1147c0$0$18988$4faf...@reader5.news.tin.it...


 Mozart rimane spesso abbastanza infantile.
Aggiungo: è un compositore molto sopravvalutato... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c114fbe$0$18990$4faf...@reader5.news.tin.it...

č che non ci sono piů quei bei flame di una volta. Persino sulla politica 
non si flamma piů, governo ladro (spero che non mi intercettino ...) 

 Aggiungo: è un compositore molto sopravvalutato...
Questa invece me la motivi. Grazie.
dR 

 non si flamma piů, governo ladro (spero che non mi intercettino ...)
Su cosa preferisci flammare, a riguardo?
Sono a tua completa disposizione.
Comincio io con un insulto: LEGA! 

 Aggiungo: è un compositore molto sopravvalutato...
Fosse vissuto ai giorni nostri, ci avrebbe pensato immediatamente il buon 
Bondi, a ridimensionarlo. 

 Aggiungo: è un compositore molto sopravvalutato...
spero in quei puntini di sospensione.

 Aggiungo: è un compositore molto sopravvalutato...
Sottraggo: è il preferito di Lagnese. 


Ma non � uno specialista nella scoperta dei talenti??? 


Non stuzzicare il can che dorme.... 

 Questa invece me la motivi. Grazie.
Semplice. Mozart ha avuto una produzione musicale eccezionale, ma per gran 
parte della sua vita si è adagiato conformisticamente sullo stile alla moda. 
Solo verso la parte finale della sua vita si vede un'evoluzione verso la 
complessità e verso il Romanticismo, ovvero verso una maggiore 
individualità, alla quale si aggancerà Beethoven. Se Mozart non fosse morto 
così giovane sarebbe senz'altro stato un Grandissimo compositore. 
Attualmente lo possiamo considerare solo un buon autore (alle volte 
eccelso), ma che non rasenta lontanamente Bach, o Beethoven, o Schumann, 
etc. 

 Semplice.
Beh, � un'opinione. Non sono d'accordo pressoch� su niente, se vuoi appena 
ho tempo motivo.
dR :-) 

 se vuoi appena ho tempo motivo.
Why not?

 Why not?
Inizio con il dire una cosa, semplice semplice: mi viene sempre da 
domandarmi a partire da che ascolti, da che opere maturino convinzioni 
simili.
Il tuo discorso, preso nel suo insieme (magari stasera o domani commento 
partitamente), mi ispira le seguenti riflessioni:
-c'è una nozione di originalità creativa che noi siamo portati ad applicare 
a ogni artista pressoché di ogni periodo; invece è un eredità del 
Romanticismo, è quindi una categoria storica ed è pure relativamente 
recente. Non è detto che l'originalità sia per forza il segno, l'espressione 
di una "personalità", di un individualità che esprime nel testo artistico le 
proprie ricchezze interiori (non è sempre così neppure in Beethoven o 
Schumann, che ti compiaci di citare);
- a fronte di quanto sopra, nessuna considerazione per il ritmo di 
maturazione di un artista. Non tutti arrivano alla maturità nello stesso 
modo. Insomma, non è detto che pur essendo stato un bambino prodigio non 
abbia avuto un apprendistato, magari anche lungo;
-Un'idea di complessità assolutamente povera, e stereotipata. Può essere 
complesso il contrappunto, ma anche il finale di un'opera lirica pieno di 
ironia, umorismo e sottointesi può riservare molte sorprese. Insomma, se non 
si valutano con l'attenzione dovuta queste categorie (che non riguardano 
solo il Mozart operista, peraltro) si è condannati a non apprezzarlo 
granché.
Sembrerebbe un modo di ragionare che privilegia di gran lungo la musica 
assoluta, la musica "reservata", la musica scritta per altri musicisti. Ma 
spesso si contraddice implicitamente, indicando come geniali tanti parti del 
Romanticismo che, quanto a concezione, sono imparentatissimi all'idea di 
musica espressiva di qualcosa, se non a programma...
dR :-) 

 -Un'idea di complessitï¿œ assolutamente povera, e stereotipata.
cosa c'ï¿œ di piï¿œ complesso di comporre qualcosa che sia semplice ed 
incantevole (per noi, perï¿œ, eh!) pur presentando un grado di perfezione 
formale unico?
Nulla ï¿œ piï¿œ ammirevole, secondo me, di qualcosa che conquista con una 
linearitï¿œ apparente.

 moda.
non mi pare che il Don Giovanni corrispondesse molto allo "stile alla moda".
Temo che tu non sappia assolutamente nulla di ci� che chiami "stile alla 
moda"

 a ogni artista pressoché di ogni periodo; invece è un eredità del
Un'eredità (parziale discolpa: pensavo "lascito" o "portato", mi sono 
sembrati troppo ricercati...)
e me ne sono scappate altre.
Scrivevo di fretta, ma mi vergogno lo stesso. :-(
dR 

 etc.
Quoto! 

 Non ï¿œ detto che uno debba rivoluzionare l'armonia per essere originale.
Mozart non ï¿œ affatto banale o prevedibile nel trattamento dell'armonia, e, 
va da sï¿œ, in quello della forma. Per dire, lo sosteneva Schoenberg.
Il nostro simpatico amico credo volesse valorizzare la presenza del 
cromatismo. Che indubbiamente c'ï¿œ. Ma le attrattive del Mozart maturo non si 
fermano a questo, e non direi che siano tutte rivolte all'anticipazione di 
elementi propri del linguaggio romantico.
dR


oddio... infantile mi pare forte, a volte la sua musica ricorda un po' certe 
melodie per bambini, questo s�, ma la struttura, specie nelle opere pi� 
mature, � piuttosto composita, secondo me lo spartiacque � la sinfonia n.25, 
da l� in poi la sua maestria � andata in crescendo
D. 

 Aggiungo: è un compositore molto sopravvalutato...
questo lo condivido in pieno, secondo me Mozart  ha scritto molta bella 
musica ma il mito iniziato dalla favoletta di Niemetschek fino al 
film-favoletta Amadeus ha creato un alone sopra di lui che ha portato a una 
sopravalutazione; senza tutto questo contorno Mozart sicuramente riempirebbe 
gli scaffali di negozi e musicofili (anche se meno di quanto non lo faccia 
ora), ma secondo me sarebbe riportato ad uno dei tanti grandi del '700 come 
Haydn, Cimarosa, Paisiello, ecc. che non hanno tanti aloni di leggenda 
intorno ma sono pur sempre dei grandissimi musicisti, sicuramente meno noti 
alla gran massa del pubblico
D. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c12c4be$1...@newsgate.x-privat.org...

ma c'è!! Allevi non si è autoproclamato il Mozart dei nostri tempi? E il 
governo lo acclama!!
D.