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Titolo: La RAI e i film-opera

 di piu' mercanitile possa esserci.
Ecco, a me la Tosca invece piacque abbastanza. Anche come operazione.
Anzi, se si deve avvicinare la gente all'opera, mi sembra che non si
possa far niente di meglio.
E' inutile provarsi ad estendere il concetto di "nei luoghi e nelle
ore di" ad altre opere, come, chesso', il simon boccanegra e appunto
la turandot, per dimostrarne la assurdita' come idea generale, valida 
di per se': e' una cosa che evidentemente funzionava con la Tosca,  
e con la Tosca e' stata fatta. Punto.
Del resto quello che vedo sembra distaccare sempre di piu' il nuovo
pubblico dall'opera e' la necessita' di sospendere il senso critico,
e di riuscire ad accettare che un tenore grasso e un soprano per niente
attraente possano innamorarsi a prima vista, e comunicare il proprio
amore cantando a squarciagola. Il pubblico ormai e' abituato a degli
effetti speciali cosi' realistici che sembrano veri, e non e' disposto
a compiere quell'operazione di astrazione che e' necessaria per godere
di uno spettacolo teatrale. 
Quindi ben venga la Tosca nei luoghi etc, se contribuisce ad abbattere 
almeno in parte questa barriera e avvicina il grosso pubblico.
Mia mamma si e' alzata all'alba per accendere la tv: e chissa' quanti
con lei. Ti pare un risultato da poco?
Non si puo' pretendere che il nuovo pubblico possa nascere come Minerva
con l'elmo in testa pronto ad apprezzare Ronconi: qualche concessione
gli va pur fatta, almeno all'inizio.
In quella Tosca almeno non si tradiva la parte musicale, come si fa
continuamente e pervicacemente nei concerti dei tre Tenores o in altre
manifestazioni analoghe.
Lo ripeto ancora una volta: a me l'opera in Tv, sia essa in diretta 
o in cassetta, non piace. Il teatro filtrato attraverso l'occhio del
regista televisivo per me e' un teatro tradito, non riesco ad
apprezzarlo, e se non fosse per il valore di documentario che riveste
ne farei volentieri a meno.
La telecamera puntata sul palco non mi convince, mi annoia.
E per questo son convinto che perche' riesca a passare attraverso
il cinescopio, l'opera deve necessariamente sacrificare alcune 
delle sue caratteristiche in favore di quelle che sono piu'
proprie del mezzo televisivo. E mi pare che nella Tosca si sia riusciti 
in modo soddisfacente a soddisfare le esigenze del video senza
sacrificare eccessivamente la natura originaria dell'opera.
Sul resto del tuo post, non possedendo al momento forti opinioni in
merito, mi astengo dal commentare.
____________________________________Isidoro___________________________
Isidoro Ferrante            
ferr...@galileo.pi.infn.it
Dipartimento di Fisica      
ferr...@axpia.pi.infn.it
  vaxpia::ferrante
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880284 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)

Ciao a tutti
Oggi sul Corriere leggo una notizia che mi rivaluta (forse) Siciliano
e la sua RAI.
Titolo: Lirica tradita, Rai in tribunale.
Poi sotto apprendo la notizia che Siciliano (citato sempre con
l'appellativo di melomane) avrebbe sospeso la produzione (o la
trasmissione) di 5 film-opera programmati dalla RAI della Moratti.
La notizia e' data ovviamente come luttuosa, come un ennesimo attacco
della RAI alla cultura. Nelle pagine interne si riportano prese di
posizione autorevoli, come quelle di Domingo, di Metha, per non
parlare del solito Veltroni.
In un appariscente, incorniciato trafiletto viene riportato l'appello
del tenore (Domingo, credo) che dice testualmente: 
"A tutti quelli che ricordano, e sono tanti, la Tosca in mondovisione
del '92, dico: protestate come me contro la RAI. Questo black-out e'
grave. Almeno ogni tanto il servizio pubblico dovrebbe dare un po' di
buona tv"
Sono certo che Domingo ricordi bene la Tosca in mondovisione del '92,
e certamente se ne ricorda anche la sua banca. 
Ma anch'io, per ragioni diverse, ricordo perfettamente la Tosca in
mondovisione del '92, e ricordo perfettamente di essere stato urtato
nella mia sensibilita' (forse, secondo qualcuno, distorta: va bene, se
per distorta si intende non 'ammassata') da uno spettacolo cialtrone,
dove il punto chiave non era la musica, il dramma, l'opera con le
*sue* emozioni, ma erano i *luoghi*, i *tempi* della  vicenda.
Abbiamo gia' discusso un po' su questo argomento, e ho gia' detto il
mio pensiero su questo tipo di spettacolo. A parte l'enorme differenza
che può esserci fra il cantare (o il suonare) in teatro davanti alla
gente che vede e ascolta, e il cantare (o suonare) sul set di un film,
(e gia' questo e' un modo per assassinare il *teatro* che c'e'
nell'opera), gabellare come una grande idea lo sfruttare qualche cosa
di reale (in questo caso Sant'Andrea, o palazzo Farnese) per
rappresentare qualche cosa  che nasce e vuole essere invenzione, e
deve essere fruita come tale (vedi a proposito le discussioni che ci
sono state sulla regia di Ronconi per la Tosca della Scala), e' quanto
di piu' mercanitile possa esserci.
La stessa cosa ho detto per l'Aida davanti alle piramidi, con cortei
infiniti, atmosfere hollywoodiane, e quant'altro che con Verdi non
c'entra proprio nulla. La stessa cosa avrei detto per la Norma al
tempio della Concordia ad Agrigento se fosse andata in porto.
Questa non e' modernizzazione, ma e' semplicemente voglia di attirare
la gente (e aumentare le vendite nei supermercati) con idee
"strabilianti", che a me non sembrano altro che lustrini per le
allodole. 
E' del poeta il fin la meraviglia
Chi non sa far stupir vada alla striglia.
E' un po' la storia degli effetti speciali nel film americani. Non so
se vi e' capitato di vedere Indipendence day o Stagate: due film
ignobili, privi di racconto, di recitazione, di tensione, di regia, di
tutto, tranne che di effetti speciali. Ecco. E' questo che si vuole?
Diamolo. Ma, per favore, non parliamo di cultura, neppure a scopo
pedagogico. Non e' con questi inganni che si avvicina la gente alla
cultura.
Fra i film-opera che si dovevano fare c'era Cos' fan tutte (ovviamente
rigorosamente a Napoli, come se l'atmosfera della Napoli del
Settecento fosse piu' autentica nella citta' partenopea che non
ricreata sul palcoscenico), il Barbiere di Siviglia (vi lascio
indovinare dove), la Traviata (i.c.s.), la Turandot (dove, in Cina?),
I Racconti di Hoffman (dove? il prologo a Monaco?, un atto a Venezia,
e gli altri?). E perche' non la Butterfly a Nagasaki? E i tempi?
saranno rispettati?
E tutto questo cosa c'entra con le opere di Puccini, di Rossini, di
Offenbach?
Per la prima volta, andando ancora una volta contro corrente, devo
dire. "Bravo Siciliano! Se lo hai fatto perche' hai capito che queste
non sono altro che operazioni commerciali, hai tutto il mio plauso
(che ovviamente non vale nulla). E se vuoi dare opere alla TV, da' le
riprese teatrali, quelle della Scala, del Covent Garden, dell'Opera di
Parigi, dell'Opera di Vienna, di Glyndebourne, etc., che per quanto
corrette da interventi di ingegneria, saranno sempre piu' interessanti
di queste volgarita'.  Ma se, come sospetto, lo hai fatto solo per
risparmiare, solo per ragioni di bilancio RAI, allora lasciatemi
tornare alle mia depressione e al mio pessimismo su una societa' che
dei lustrini ha fatto il suo credo.
Vi saluto tutti, e non bastonatemi, vi prego.
Rudy
Rodolfo Canaletti
 
lil...@ns.altrimedia.it
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Solo l'analisi puo' stabilire tutto quello che non interessa.
                                     Gianfrancesco Malipiero
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dei lustrini ha fatto il suo credo.
Ma come! tutta una lunga filippica sull'inutilita' di certe operazioni
e poi il panegirico finale sulla societa' dei lustrini. Dovresti dire,
se avesse un senso quello che hai scritto prima: "Bravo Siciliano,
risparmia sulle spese inutili, meglio non dilapidare i soldi in queste
iniziative prive  di gusto". Credo che il buon Vinicio abbia come
sempre ragione, la coerenza non e' di questo mondo. Ahime! 
E veniamo alle conclusioni.
Perche' avevo sottolineato la Moratti all'inizio del discorso? Ecco.
Io credo che la cosa che ti abbia dato piu' fastidio sia stata che la
RAI cattiva (quella Berlusconiana, dicevano, imparziale, dicevano,
assassina dell'informazione, dicevano e che aveva fatto piangere anche
il prode Scalfaro)  aveva messo in cantiere qualcosa di interessante
per la diffusione della Lirica e la RAI buona (quella dei Prodi uomini
giusti ed imparziali, dicono) l'ha smantellata. 
Tutto sommato varrebbe la pena di riderci su e dire, volgendosi al
pubblico commosso e divertito: "Signori e' stato tutto uno scherzo. Se
vi e' piaciuto allora ditelo in giro che altri ci vengano a guardare.
Se non vi e' piaciuto dite invece in giro che  vi e' piaciuto. La
volete prendere solo voi la fregatura?"
Fraternamente
Giovanni
______________________________
Il resto nol dico
gia' ognuno lo sa
Giovanni De Meruli
deme...@sun.iss.it

sacrificare eccessivamente la natura originaria dell'opera.
Si', e' vero. Ma, appunto, non credo all'opera-film, perche' viene a
mancare proprio la peculiarita' dell'opera: il teatro. De Merulis mi
grida: ma il Flauto magico di Bergman? e il Don Giovanni di Losey? e,
aggiungo io, la Carmen di Rosi? Stupendi film., ma film. E fatti da
quali registi!
Beh, alla prossima. Vedremo se questa volta saremo completamente
d'accodo.
Ciao


di uno spettacolo teatrale. 
Bravo Isidoro. Questo e' veramente uno dei piu' grossi ostacoli alla
fruizione di un opera lirica da parte di un pubblico non preparato.
E confesso che anche a me il buon Calaf che spasima per una
inverosimile Sharon Sweet di 200 kg. sembra decisamente patetico. Non
e' tutta la colpa all'assuefazione agli effetti speciali. Il fatto e'
che la capacita' di astrazione va a farsi benedire in presenza di
scene ridicole.
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Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
La coerenza e' una cosa
che io non posso permettermi.

oppone a che i pasticci vengano fatti, mi pare giusto dargliene atto.
..........non ho parole ma non insisto perche' senno' Christen
s'arrabbia.
Fraternamente
Giovanni
_____________________________________
Ora aspettate la conclusione? Lo vedo. Che sciocchezza!
Credete che mi ricordi ancora di quello che ho detto?
Che diluvio di parole! ho rotto gli argini! Dicevano gli antichi:
"Odio il commensale che ha buona memoria" E i moderni:
"Odio l'uditore che ha buona memoria". Addio dunque: applaudite,
state sani, bevete, o rinomatissimi adepti della pazzia.
Erasmo, Elogio della Pazzia, LXVIII
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

la gente (e aumentare le vendite nei supermercati) 
Ma .... non abbiamo sempre detto finora che la gente dovrebbe
ascoltare di piu' la classica e la lirica?
Mi gira la testa.


sempre ragione, la coerenza non e' di questo mondo. Ahime! 
Certo, l'incoerenza e' un nostro patrimonio, come lo e' il tentativo
di non essere incoerenti. In questo caso, tuttavia, non mi sembra di
essere stato incoerente. Forse hai frainteso quello che intendevo
dire.
Ciao, un fraterno abbarccio


Vi saluto tutti, e non bastonatemi, vi prego.
Che dici? Per tua norma e regola ho l'abitudine di dare piattonate
con la spada. Ma solo in casi estremi: solitamente faccio un cenno a
Leporello, significando "fa' bastonare quel marrano".
Solo non capisco il motivo. Caso mai darei paio di staffilate a chi
approfitta sistematicamente di ogni tema per infilare un po' di
propaganda estranea all'ambito del newsgroup.
Tu non lo hai mai fatto! anzi, ogni tio scritto e' interessantissimo!
Giovanni

propaganda estranea all'ambito del newsgroup.
So bene che "trattasi di canzonette" come diceva il buon Enzo Jannacci
ed il resto va lasciato a chi di competenza. Ma ahime! Esco dal NG,
spengo il Computer e scopro che intorno a me c'e' il mondo. La Prego
Mr. Christen non me ne voglia troppo per questo: Esso (il mondo) non
e' mia colpa.


Tu non lo hai mai fatto! anzi, ogni tio scritto e' interessantissimo!
Ti ringrazio.


Mi gira la testa.
Ma no. Credo che sia giusto fare delle distinzioni. L'opera per TV e'
importante, e LA VOGLIO ANCH'IO se la TV rispetta l'opera, non se la
violenta.
Hai mai visto (li hanno ritrasmessi l'inverno scorso su RAI 1 alle tre
di notte) tutti i film-opera prodotti dalla RAI negli anni Cinquanta
(fra i registi Anton Giulio Majano), in bianco e nero?
Io qualcuno si', e sono spesso rabbrividito dall'orrore. In principio
volevo registrarli (mi piace collezionare). Poi preso dalla
disperazione ho cancellato tutto. Ho tenuto solo uno splendido Don
Giovanni, rappresentato al teatro di Corte di Napoli, con la regia di
Zeffirelli, molto mal conservato. Ma questo, a differenze delle altre
trasmissioni, era vero teatro.
Poi senti. Io sono convinto che oggi i fruitori di musica siano molti,
ma molti di piu' di quelli che c'erano nell'Ottocento o nella prima
meta' del Novecento. Il nostro cruccio dipende quindi piu' dal fatto
che i mass media hanno trasformato in pubblico una massa infinita di
persone che, allora, nell'Ottocento, intendo, non era pubblico, e
passava il tempo libero a giocare a carte o a raccontarsi storie nel
caldo delle stalle, o a cantare in coro dopo una bella mangiata al
tempo delle trabbiatura.
Ora queto e' diventato pubblico, cioe' utente potenziale del mezzo
televisivo, ma soprattutto potenziale acquirente ai supermercati.
Quindi disogna tirarlo davanti alla TV.
Bene questo ha trasformato il pubblico di allora (che aveva i mezzi
per andare a teatro) da maggioritario in estremamente minoritario
(percentualmente). Quindi il risultato che oggi alla TV non gliene
frega niente di soddisfare questo (percentualmente) piccolo pubblico,
perche' deve soddisfare la masse dei potenziali acquirenti al
supermercato.
Questo ci frustra e ci da' la sensazione di essere una piccola
minoranza. Ma, credimi, non e' cosi'. Siamo in molti ad amare la
cultura. E non facciamoci venire le ubbie di credere che sia
possibile, con un'opera in piu' alla TV, trasformare un pubblico di
utenti e potenziali acquirenti di beni di consumo in un universo di
persone colte. Questa e' pura utopia (almeno con gli attuali chiari di
luna: domani chissa'?). Sono stato confuso? Ho fatto del casino? Se
si', ti prego di scusarmi.
Ciao, e non farti girare la testa: la tua e' molto preziosa, e guai se
si svitasse! :-)
Con rinnovato affetto



Oh divino De Merulisse!
....ho come l'impressione che queste vacanze non ti abbiano affatto
rilassato a sufficienza.
Scusate se mi intrometto nell'agone senza centrare il merito (peraltro
di notevole interesse) della cosa ma gia' non avevo capito chi erano
"le puzzette sotto il naso che s'aggirano per il NG" e passi....mi
sono chiaramente perso qualche polemica agostana...
Adesso non capisco mica perche' mezzo milione di inglesi che ascolta O
Sole Mio cantato da Domingo ed imitando un improbabile Enrico
Montesano che a sua volta imita una zitella inglese debba essere
qualificato come un mezzo milione di "Imbecilli"...
parafrasando cio' che diceva Oskar Schindler nello splendido film
"Placido Domingo e' contento, gli inglesi sono contenti...e tutti sono
felici!", dov'e' il problema?
.
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
---------------------------
"Sperare significa smentire l'avvenire"
(Emil Michael Cioran)
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felici!", dov'e' il problema?
Gia', dov'e' il problema?


Amici, 
mi permetto di dire la mia.
Io sono uno di quelli che ha apprezzato enormemente la Tosca "nei tempi e
nei luoghi" e che, anzi, ne ha tratto beneficio musicale.
Io gia' conoscevo l'opera, da un bel po' di anni, ma alcuni passaggi,
alcuni dettagli puramente MUSICALI li ho compresi ed apprezzati in quella
situazione.
Ha certamente ragione Rudy a sostenere la logica del teatro "dal vivo", ma
io direi che operazioni come queste, e i film da opere in generale, non si
sostituiscono mai, ma si AGGIUNGONO al teatro vero.
Tornando un momento a quella Tosca, io ho apprezzato la scenografia
meravigliosa (l'interno di Palazzo Farnese col sole al tramonto, tanto per
dire) ma anche la recitazione di Raimondi e della Malfitano (che,
ricordiamoci, cantavano IN DIRETTA, con un microfono nascosto nei capelli),
e la voce di Domingo (che avra' certo fatto Cavaradossi meglio, ma a me non
e' dispiaciuto affatto).
E, sempre a me personalmente, quella trasmissione ha fatto scoprire alcune
pagine struggenti che fino ad allora non mi avevano colpito
particolarmente. Il duetto Tosca - Cavaradossi del primo atto, tanto per
fare un esempio, lo avevo sempre ascoltato con disattenzione. Li, piu'
attento, ho scoperto una melodia ed un'orchestrazione che non immaginavo.
Dopo questa trasmissione ho riascoltato con piacere tutte le versioni che
ho (due o tre) in disco e CD. Ho riscoperto un capolavoro!!
Io ho alcune (una quindicina) videocassette d'opera. Ma per me queste sono
solo uno stimolo IN PIU' ad andare a teatro, se possibile!!!
Ciao a tutti.
PS - sull'avvenenza dei cantanti. Ho ascoltato una registrazione dal vivo
(pirata) fatta anni fa all'Arena di Verona. Pavarotti-Cavaradossi viene
fucilato. Il momento e' drammatico, ma il pubblico sbotta in una risata
enorme, irrefrenabile.
Pavarotti era caduto sulla pancia e aveva cominciato a dondolare...senza
riuscire a fermarsi....
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Marco Marcelli - Genova
E-Mail: 
marc...@ge.itline.it
        (casa)
 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
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Vale la pena rappresentare un'opera nei tempi e luoghi? Secondo me questa č
solo una trovata di marketing per creare il *grande evento* che solo puň
mobilitare le grandi masse a cui sono interessati i produttori di
televisione. A Piacenza la stupenda galleria di arte contemporanea
Ricci-Oddi č frequentata in genere da quattro gatti ma č bastato
trasportare di qualche centinaio di metri alcuni dipinti per una mostra
temporanea dal nome pomposo perchč frotte di persone si ammucchiassero di
fronte a quadri che normalmente sono affatto trascurati. Che poi durante il
trasporto delle tele un prezioso Klimt sia stato rubato č cosa di poco
conto rispetto al *grande evento* - puramente fittizio, ovvio - che si č
creato.
Mi pare che la televisione si comporti in modo analogo. Per evitare che la
trasmissione di un'opera lirica faccia crollare l'audience ci si inventa la
boutade dell'opera nei tempi e nei luoghi (come se "Full Metal Jacket"
fosse meno bello perchč girato non a Saigon ma a Londra). Si riesce cosě ad
avere un congruo numero di telespettatori e a far credere che si sono
adempiuti i compiti di un servizio pubblico.
Un'ultima considerazione: a spanne mi pare che riprendere un'opera in
teatro costi meno che allestirne una come la Tosca targata Mehta-Domingo.
Personalmente rinuncerei volentieri ad un *evento mediatico* per avere
qualche opera lirica in piů alla tv
Giuseppe Sottotetti - Voghera
gsottoçaznet.it
--
Posted from 
ro...@apollo.aznet.it
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http://www.mailgate.org

riuscire a fermarsi....
Dio mio! marco, se ne hai delle altre cosi' in repertorio sparamele
tutte, che sto ancora ridendo ad immaginarmi la scena...
Non e' che c'e' un VHS in giro???
pagherei qualunque cifra....


creato.
Gia'. Qualcuno ha addirittura ipotizzato che il furto fosse fittizio:
fatto solo per amplificare l' "evento" e quindi fare pubblicita'.
Purtroppo non e' stato cosi', e il furto c'e' stato veramente. Solo
che nessuno ne parla piu'.
Passata la festa, gabbato lo santo. Come sempre.
Ciao


Gia', dov'e' il problema?
Come hai appena detto...non c'e'.
Ciao.
