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Titolo: E bravo Andras Schiff!

Andras Schiff on Beethoven Op 111
http://www.youtube.com/watch?v=wk-iqxqixhY
Riprendo un link recentemente postato perche'
sono stato favorevolmente colpito dall'analisi
che Andras Schiff fa dell'Arietta: parole semplici,
concetti chiari, esempi bene eseguiti, alla portata
di tutti, anche di chi come me non conosce la
musica, ma semplicemente la ama. Il tutto con
un caldo sorriso sulle labbra.
Veramente bravo, a mio parere. Mi piacerebbe
che altri del suo calibro ne seguissero l'esempio,
anche se un conto e' suonare bene e un altro e'
saper esporre le proprie idee in modo cosi' chiaro,
anche nel modo di pronunciare l'inglese.
Una cosa mi e' sembrata un po' buffa: lui dice
di non condividere l'opinione di chi vede nella
terza variazione una sorta di anticipazione del
boogie-woogie, poi ci da' dentro con tanta
decisione che al boogie si avvicina alquanto,
beninteso con tutti i distinguo del caso.
L'incredibile modernita' dell'Arietta mi e'
apparsa fin dalla prima volta che l'ho ascoltata;
che potesse prefigurare lontanamente il jazz,
come sostenuto in altri threads, mi sembrava
gia' un concetto di un certo ardimento, ma il
boogie-woogie proprio non mi era mai venuto
in mente, almeno fino all'esecuzione di Sciff  ;-)
Cordiali saluti.
Placebo987
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=wk-iqxqixhY
fino alla quarta variazione, non mi dice niente, o meglio, non dice 
niente che mi faccia riflettere particolarmente. Poi dice qualcosa di 
piï¿œ interessante.
Perï¿œ mi pare suoni bene, meglio di quanto pensassi, memore di alcuni 
suoi dischi ascoltati in passato (soprattutto Bach, con l'eccezione di 
un qualche doppio concerto che ora non ricordo).
IMHO non ï¿œ la terza variazione a profumare di jazz, ma la seconda.

 dischi ascoltati in passato
Concordo. Anche sulla base di altri ascolti. Meglio in Beethoven che in Bach 
e Mozart. Anche se mi ï¿œ capitato di sentire un Terzo Concerto che era da 
dimenticare.
dR 

 dimenticare.
http://www.youtube.com/watch?v=ModFniDtMZY&feature=related
Occhio (e orecchio) alla cadenza. Io non so cosa pensare, sinceramente.
dR 

 Occhio (e orecchio) alla cadenza. Io non so cosa pensare, sinceramente.
Scusa, ho dovuto interrompere a 1:30.

 Scusa, ho dovuto interrompere a 1:30.
Fin lï¿œ, niente di che. Non mi entusiasma, ma niente di che.
dR 

 Fin lï¿œ, niente di che. Non mi entusiasma, ma niente di che.
Mah, a me pare che giï¿œ dall'inizio si sentano alcuni difetti che avevo 
giï¿œ ascoltato in qualche sua registrazione. Proprio in Mozart, credo. 
Cose assolutamente non necessarie, crescendi pompati, vi sono dei 
tratti che sembrano quasi buttati via. Non voglio dire che sbagli, ma 
non capisco cosa c'entrino con Mozart.
E l'orchestra non va insieme, mi pare.

 che sembrano quasi buttati via.
Su tutto ciï¿œ non mi soffermo neppure; sarï¿œ preferibile a certo Gulda, ma ce 
ne sono almeno dieci che questo pezzo lo interpretano in modo piï¿œ 
convincente. Comunque non ha importanza, sbaglierï¿œ io. Arriva alla cadenza, 
quando vuoi e puoi. C'ï¿œ la sorpresona, il bonus in punti.
dR 

 quando vuoi e puoi. C'� la sorpresona, il bonus in punti.
Che c'entra il Don Giovanni?
Ekta 

Il 17/12/09 23:00, Shapiro used clothes ha scritto:

ï¿œ una lettura estremamente personale, ma a me pare suonata bene. La 
cadenza ï¿œ nello spirito dell'epoca, cioï¿œ uno spazio di assoluta libertï¿œ 
lasciato alla fantasia dell'interprete, non vedo motivo di scandali, 
francamente.
poi vabbï¿œ, a te poprio schiff non va giï¿œ :-)
alecs

 Che c'entra il Don Giovanni?
La tonalit� di impianto dell'intera opera � il re minore, come il Concerto 
in questione. Poi ci sarebbe il lieve particolare della cronologia: il 
Concerto � del 1785, il Don Giovanni del 1787.
dR 

 poi vabbï¿œ, a te poprio schiff non va giï¿œ :-)
No. Altra cosa vera. :-))
grazie per gli ottimi spunti
dR 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b2b6a26$0$815$4faf...@reader5.news.tin.it...
Nel mio post ci sono un paio di "un'interprete". Leggasi "un interprete".
Non intendevo certo insinuare che la musica di Mozart fosse suonata solo ed 
esclusivamente da Babette von Ployer o Josepha Aurnhammer.  E' che dovrei 
rileggermi; cambio idea in corso d'opera, penso a piï¿œ cose 
contemporaneamente e purtroppo, vergognosamente, queste cose mi scappano.
dR 

 competenze. Non le abitudini di interpreti e pubblico dell'epoca.
sono d'accordo. Schiff, secondo me, poco si interessa del fatto che la 
sovrapposizione delle due opere fosse impossibile per usanze del tempo 
(Mozart si autocitava nelle cadenze?) o proprio per il dissenso 
cronologico. Non gli interessa o non vuole interessargli. Secondo me, 
invece, cita il Don Giovanni proprio per compiacere il pubblico. 
Francamente, a parte la tonalitï¿œ, secondo me non c'entra molto. Sarebbe 
forse piï¿œ azzeccato citare, nel K491, il terzo di Beethoven (o meglio 
il viceversa), se uno coglie qualche influenza.
E poi, diciamolo, abbiamo per il K466 le cadenze di Beethoven. E' vero, 
forse non sono perfettamente nello stile del concerto, ma sono di 
Beethoven e sono secondo me eccezionali. C'ï¿œ proprio bisogno, in un 
concerto per il quale abbiamo cadenze di grande spessore, di invetarne 
di altre? Forse si potrebbe riservare questa legittima pratica ai 
concerti privi di cadenze di spessore.

 dR
Sar� io perverso, ma a me la sorpresona  non � dispiaciuta :)
Piuttosto, mi ha lasciato perplesso la citazione della Tempesta
intorno a 2:40. mah :/
Ah, tanto per rimanere in tonalit� :), che ne dite del trucchetto
che fa qui nella scala cromatica a terze? (1:45)
http://www.youtube.com/watch?v=0rnRwqkwKtU

 che fa qui nella scala cromatica a terze? (1:45)
Beh, che il punto sia ostico non ci piove. Tanto per cambiare, � 
un'interpretazione che non mi piace. Per questo, e anche perch� non ho tempo 
ora, non posso riascoltarlo. Mi sembra tuttavia, in prima battuta, che 
semplicemente non faccia una vera scala cromatica raddoppiata alla terza; 
almeno all'inizio, c'� un trucchetto con la tenuta della nota superiore, mi 
pare.
Nulla di cos� grave, intendiamoci. Cose del genere ne fa persino Richter, mi 
pare (in una Sonata di Weber).
dR 

 Beethoven e sono secondo me eccezionali.
Il K491 di Hummel, mi pare. Molto interessante, la suonava Artur Rubinstein.
Poi ci sono le cadenze di Salvatore Sciarrino, quelle di Camillo 
Togni...Mozart non scriveva la cadenza quando il Concerto l'avrebbe eseguito 
lui. Sapeva giï¿œ cosa fare, evidentemente. Le metteva su carta quando il 
concerto sarebbe stato affidato ad un allievo o ad un allieva, o ad un 
collaboratore (poi ci sono i casi della Jenomy, delle contesse Lodron e 
della Paradis).
dR 

 puï¿œ parlare, comunque? No?
ovvio :-)
alecs


ma lol!
ovvio che c'ï¿œ bisogno di inventarne di altre! se ne inventano troppo 
poche, ï¿œ proprio questo il problema della musica di oggi
alecs

 proprio questo il problema della musica di oggi
puï¿œ benissimo inventarsene una di sana pianta, non vedo che bisogno ci 
sia di citare il Don Giovanni.

Come dire: se a te non piace, non serve alcuna giustificazione razionale.
La riflessione razionale non ï¿œ solo una giustificazione. La razionalitï¿œ 
serve anche a capire cosa succede. Non ï¿œ detto che la reazione del pubblico 
sia sempre epidermica o istintiva. Se decine di persone reagiscono nello 
stesso modo, puï¿œ essere che ci sia una produzione di senso codificata di 
mezzo.
Certo, nessuno ï¿œ obbligato ad accendere la luce elettrica. Si puï¿œ pure 
decidere che si preferiscono il buio o la candela.
dR 

 di citare il Don Giovanni.
Te lo dico io. Citare il Don Giovanni ï¿œ come mettere l'immagine di Mozart 
sui cioccolatini. La stessa, identica cosa.
Una pluridiscorsivitï¿œ da antologia scolastica, dove sembra che se Montale 
cita Dante, Dante possa benissimo citare Montale. Non lo dico con disprezzo: 
anche il kitsch ï¿œ una possibilitï¿œ espressiva.
E meno male che si sono levati scudi ben imponenti, quando ho tirato in 
ballo Gadamer e il tema dell'opera d'arte che nel tempo puï¿œ assumere 
spessori di senso a cui l'autore non aveva affatto pensato.
dR 

 ha scritto nel messaggio 
news:1CvWm.63971$813....@tornado.fastwebnet.it...
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