Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: Domanda sull'allineamento.

Mi rivolgo a tutti,
secondo voi e' giusto giocare l'allineamento anche con i propri compagni?
Mi spiego, se un pg e' un malvagio, secondo voi, e' piu' giusto che si
comporti da "cattivone" solo con i png o è giusto che lo faccia anche con i
suoi compagni d'avventura? con il rischio di litigate furiose e minacce di
morte di tutto il party.
Sono arrivata alla conclusione che, a meno di particolari richieste o
situazioni, lo scopo delle avventure è divertirsi ad andare avanti tutti
insieme ed un comportamento piu' malvagio da parte di uno potrebbe rovinare
l'equilibrio.
Faccio un esempio (un po' stupido ma lo faccio lo stesso ^_^)
un gruppo di motociclisti (avete presente quelli cazzutissimi su harley
davison, giubbotti di pelle) fra di loro vivono d'amore e d'accordo, con gli
altri invece sono bastardi.
Cosa ne pensate?
--
[Collegamento Interrotto]
[Byez]
Legs ^-^

 Legs ^-^
--
Jordan, Paladin of Solarion

 Cosa ne pensate?
A quel punto i tipi tosti su Harley li vedrei come dei neutrali/legali
Malvagi, xkè dalla loro vige, diciamo, la legge del + forte, se uno prova a
rivoltarsi il + forte lo sottomette altrimenti diventa lui il capo, in quei
gruppi c'è sempre uno ke domina !
Cmq sia ritornando al discorso D&D, un malvagio ke sia neutrale ma
sopratutto legale riesce secondo me con qlc divergenza d'ogni tanto a
restare in un gruppo, xkè da una parte sa ke gli conviene e dall'altra ci
rimane finkè gli conviene.
Cmq io te lo sconsiglio di avere PG malvagi se almeno non ne hai uno buono,
sono veramente difficili da gestire, almeno io faccio fatica e sono alle
prime armi, una volta ho fatto la cavolata di accettare 2 PG Legali malvagi.
Mamma mia come son difficili da gestire, poi senpre incazzerecci, se puoi
rimani con i neutrali e buoni !!!
Ciao

 l'equilibrio.
dipende dal gruppo e da come l'allineamento viene giocato.
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

 Cosa ne pensate?
All'atto della creazione dei PG, assegno gli allineamenti
consentiti nella mia campagna. Intendiamoci, non è il
caso di monitorare poi il comportamento dei PG, ma è
solo per dare un preciso segnale sul tipo di avventure e
sfide che vorrei giocare e arbitrare.
--
Maurizio Vaggi

 secondo voi e' giusto giocare l'allineamento anche con i propri compagni?
un consiglio?
non usare l'allineamento.
lascia che i giocatori descrivano la personalità dei pg, anche brevemente, e
basati su quella.
per i conflitti intra-gruppo a causa di personalità/allineamenti malvagi,
hai IMO perfettamente ragione.
i "cattivi" non sono per forza stupidi e non passano il tempo a pugnalarsi
alle spalle l'uno con l'altro se c'è qualcosa di più importante da fare.
ciao
Roberto

 mago nella lotta contro il male e cionondimeno spera un giorno di
redimerlo
Non so perchè, ma i nomi Sturm e Raistlin mi girano per la testa... :)
Secondo me dovrebbe essere così, comunque.
Io poi addirittura stavo progettando una campagna per tutti L-N-C/M (del
tipo "branco di fetentoni che vanno in giro a segare vecchiette per i
villaggi") :)
--
Ciauz,
Riccardo
One ring to rule them all. One ring to find them.
One ring to bring them all, and in the darkness bind them.

 altri invece sono bastardi.
Si intendevo una cosa tipo questa ... ^__^
Ciao
Chtulhu

 One ring to bring them all, and in the darkness bind them.
--
Jordan, Paladin of Solarion

 malvagio. la terza sera di gioco mi ha ucciso la paladina :-(
Cazzo ke sfiga, ma come ha fatto ad ammazarti una paladina ?

 ha scritto nel messaggio
news:3c6bb85e$1...@news.omniway.sm...
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Suvvia non siamo mica tutti cosi !!!!! è come dire ke tutte le donne son
suore !!! Non è vero !!!!
Ma come ha potuto uccidere una paladina !!!! AI AI AI !!!!!
X me voi ragazze siete sacre come gli dei, non potrei mai pensare di abusare
su di voi !!!!!
SACRILEGIO !!!!!
O siete d'accordo anke voi su certe cose o non si fa !
Ciao ;D

"> Mi spiego, se un pg e' un malvagio
Per evitare problemi, nel manuale è chiaramente indicato che (in genere)
l'allineamento malvagio è riservato ai PNG.
Nel nostro gruppo un giocatore voleva inserire un secondo personaggio ma
malvaggio. Dopo lunghe discussioni ha desistito.
Gli ho fatto notare che, oltre le possibili litigate, sarebbe stato
difficile restare nel gruppo facendo quello che voleva o addirittura
mettendosi contro.
In un viaggio con nave, gli feci notare che quel personaggio (da personaggio
anch'io) non avrei mai accettato di farlo imbarcare
Severus

 ...ritsk uomini!!!!
LOL! il giocatore che aveva il PG che mi ha ammazzato Carolee (la
paladina) era ... una giocatrice :-D
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mica sono immortali i paladini :-)
breve cronaca:
il PG era neutrale malvagio ma il master non mi aveva detto come era
composto il party. probabilmente lo stuzzicava l'idea di vedere cosa
succedeva a mettere un paladino con un altro PG malvagio.
il PG era solo interessato ai soldi. un contadino benestante aveva il
granaio invaso da non ricordo piu' che razza di creature e ci aveva
chiesto di aiutarlo. Carolee (la paladina) si era offerta subito mentre
Vladim (il PG malvagio) aveva chiesto una sostanziosa ricompensa. il
contadino aveva detto che non poteva permettersi di pagare quella cifra
xche' le creature gli avevano mangiato tutto il grano e avrebbe fatto
fatica a passare l'inverno.
scoppia la lite tra Carolee e Vladim che la minaccia dicendole di non
intervenire se il contadino non pagava. Carolee non lo ascolta neppure e
gli gira la schiena per dirigersi verso il granaio (era disposta a
entrarci da sola).
cosi' Carolee si becca il primo colpo nella schiena. gia' malconcia,
sfida Vladim a duello ... il resto e' cosa nota :-(
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...ritsk uomini!!!!
tsk, le donne!!! non te la danno e pretendono pure di rimanere vive!
ma ti pare??? >:D
-- 
 ciao
  Domon
IHGGer #993 - IHGGerD #7 - ICQ# 46312142
   KoH 7411 - fratello carmico di kAz

malvaggio. Dopo lunghe discussioni ha desistito.
    ^^^^^
questo errore rischia di scatenare un' ecatombe. attento!


 questo errore rischia di scatenare un' ecatombe. attento!
LOL, ROTFL, e ancora LOL!!! 
Domon, Domon... devi cambiare allineamento... True Neutral non va bene
per l'NG!!
E poi sei troppo perfido e mailzioso :-) 
Fai il bravo.... che ce n'è già abbastanza nell'altro thread!!!
(si lo so, stavolta mi ammazza, ho esagerato... nessuno ha pronta una
resurrezione pura?) :-)
Lord Claudius Hörrighan
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

resurrezione pura?) :-)
non basta :) perchč io non ti ammazzo. mi limito a cucinarti l' anima
"Flambņ" (bwahaha! e questa chi la ricorda?)


 Fai il bravo.... che ce n'è già abbastanza nell'altro thread!!!
Vero.
Ciao
Chtulhu

 ha scritto nel messaggio
news:3C6BC40C...@yahoo.it...

Naaaaaa malvagio Basterd !!!!!!!
eh eh cmq è stata una cosa bellissima quella di non dire nulla da parte del
Master !!!
Kissà come se l'è risa !
Grazie x la cronaca
CIAO

 l'equilibrio.
CUT
Come dico sempre i PG malvagi sono difficili da giocare proprio per
questo...  A fare gli spavaldi con i PNG si cade nella sindrome del
PowerPlay, a giocare l'allineamento Malvagio si rischia di rovinare il gioco
alla "compagnia"...
Vorrei giocare un PG Drow LM, quando verrà il momento (ora gioco Amakiir, CB
ved. firma) .
Nella compagnia agirà solo se "sarà conveniente" (possibilità di ricchezza,
tesori, ricompense) non si fa nulla, per nulla... con i PNG si limiterà alle
intimidazioni (ricordo che l'omicidio è già una pena grave di per se,  se
poi viene preso un Drow... la pena capitale è assicurata! ), ma alle minacce
e alle intimidazioni rispoderà con le lame... (anche se non subito.. ma
magari con calma...) per il resto se la cosa dovesse capitare con un membro
della compagnia... al massimo qualche minaccia, intimidazione, ma nessun
spargimento di sangue...
Ciaoo
--
Amakiir "Moonlight Shadow", Elfo dei Boschi della Grande Foresta.
Discepolo di Mielikki.
Futuro Maestro d'Arme.


 WARGASM:  Mah secondo me sarebbe molto più giusto giocare fino in fondo
l'allineamento (anche perchè si chiama GIOCO DI RUOLO)......magari forse è
sbagliato avere PG evil in mezzo a good e per questo nascono problemi del
tipo: incazzature o diverbi che fanno perdere 1 ora di gioco etc. etc.
L'ideale sarebbe che il master prima diuna campagna dicesse che tipologia di
party vuole: tendente all'evil, al neutrale, o con al massimo un CN etc.
etc.

 sfide che vorrei giocare e arbitrare.
E' quello che faccio anch'io.
Ciao!
Ale

secondo voi e' giusto giocare l'allineamento anche con i propri compagni?
L'allineamento non esiste ("There's no alignment").
-- 
L'oracolo, IHGGer #715
Chiedete e vi sarą domandato
http://digilander.iol.it/raidan
ICQ: 50112481

L'allineamento non esiste ("There's no alignment").
non dovete voi piegare l' allineamento. invece piegate voi stessi e l'
allineamento vi seguirą!
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trovo il minare la libera scelta dell'allinemaneto dei PG un'aberrazione (E
MI SONO TRATTENUTO) del GdR ...
Un giocatore può fare quello che vuole nelle mie campagne, si può comportare
come vuole e pensarla come li pare, e i DM come noi devono SOLAMENTE
descriverli le conseguenze dei suoi atti a volte sconsiderati e solo in
rarissimi casi informarlo che quello che intende fare è fuori luogo e senza
senso (es. "mi suicido perchè non mi piace il PG" oppure "lo meno perchè ha
una brutta faccia").
Il precludere certi allineamenti o pensare inventarsi regole senza senso
solo per tenere unito un gruppo di PG è roba da master alle prime armi ...
Insomma, un DOVERE del GdR è rispecchiare il + possibile una realtà connessa
all'ambientazione dove si svolge la campagna, quindi non è certo d'obbligo
per i PG restare in gruppo e fronteggiare nemici uno dopo l'altro, se un
paladino si trova male in un gruppo di ladri & company, può ammazzarli
tutti, oppure andarsene via e chi se visto se visto.
Il DM in questa situazione può seguire il PG in liena diversa o inventarsi
qualche motivo per cui debba seguire gli altri (plausibiile naturalmente), e
non costringerlo.
L'idea di eliminare l'allineamento è certamente una scelta moderna e sensata
(I GdR migliori fanno qualcosa di simile), ma io penso che D&D è un gioco
nato con un certo regolamento e che se variarlo un pò non duole, eliminare
cose come allinemento e livelli è un pò cambiare gioco.
Concludo dicendo che ogni PG può avere l'allineamento che preferisce, può
comportarsi come vuole sia con il gruppo che con i PNG con l'unico obbligo
di cercare di rimanere coerente con se stesso; ed il DM deve solamente
assecondare i giocatori.
Ricordatevi sempre che il gioco lo conducono + i PG che i DM ...
Tio
Karoo

 
Ciao Legs,
la scelta dell'allineamento e' importante, almeno per come
la vedo io, perche' quando si crea un PG bisogna pensare bene a
come lo si vuole e quando si sceglie l'allineamento poi va 
interpretato.
Io trovo giusto che il tuo giocatore interpreti
il suo allineamento anche con i membri del gruppo, magari
con loro si comportera' in maniera attenta, perche' gli
puo' far comodo essere "protetto" da un gruppo, ma potrebbe
anche tradirli in un momento delicato.
In sintesi se un PG e' malvagio, e' malvagio, magari non
si stara' sempre a litigare, ma i suoi compagni potrebbero
non nutrire una fiducia smisurata in quel tipo un po'
troppo egoista e prepotente, ma gli consentono di stare con
loro perche' comunque il suo mestiere lo sa fare...
Al DM l'ardua sentenza. :-)))
Ciao Gark


allineamento vi seguirą!
L'oracolo ama quest'uomo...


L'oracolo ama quest'uomo...
con tutte le donne che ha?che me ne passi almeno una, allora! O_o;;;
ma l' oracolo c' è a Modena?
-- 
 Domon, King of Hearts 7411  e fratello carmico di kAz
 
      "Stile  Toho Fuhai!  Signore del  vento!     
       Una nuova  concezione di arti marziali!     
       Caos nel cielo, confusione sulla terra!     
       Mira  l'oriente!  Arde di rosse fiamme!"    
 
   IHGGer  #993  -  IHGGerD  #8  -  ICQ uin 46312142

Ciao Gark
Ciao, sono d'accordo con te e non con chi dice che l'allineamento non
serva o non sia importante... io credo che tutto dipenda dai giocatori
e dall'interpretazione che essi danno al personaggio... io gioco solo
a D&D originale, il vecchio per intendersi e gli allineamenti che
usiamo sono quelli LB LN LM NB.... e così via; una delle cose che più
ci piace è il giocare interpretando (questa credo che sia la parola
chiave!!) un allineamento particolare.... non considerare
l'allineamento è come non considerare l'"odio" elfo nano, o la stizza
tra maghi ed elfi...
Credo che tutto dipenda anche dal fatto che noi non giochiamo pensando
di essere direttamente il nostro personaggio bensì lui è un nostro
alter ego una nostra proiezione a cui facciamo assumere un certo tipo
di personalità e non la nostra(anche se io Dario non è che odi gli
elfi ma ormai il mago è me e il mio amico elfo del gruppo è
costantemente preso per i fondelli... tipo.. "non sai neanche fare
lettura del magico...").  Ho tenuto spesso personaggi malvaggi,
calcolatori, anche in gruppi misti dal pv dell'allineamento e credo
che la bravura di un giocatore si misuri anche e soprattutto dalla
capacità di gestire un personaggio con allineamento particolare...
Non sminuite allineamenti come LB o CM, non è così facile come
sembra.Non basta il desiderio di fare del bene o del male. Proprio
perchè credo che nella nostra vita reale LB oCM ne esistano pochi, nel
mondo di D&D non è così facile operare.
Le litigate tra allineamenti diversi ci devono essere, restano però
tra i personaggi..... un mio ex mago era emarginato in un gruppo di
neutrali e legali (io NM) quando sono diventato più potente sono stati
i legali ad essere emarginati poichè i neutrali traevano più vantaggio
a stare"con" me...
Ai tesori è uno spasso... PG che iniziano a picchiarsi mentre altri
arraffano... ci si arrabbia un po' a turno, ma d'altra parte se io
sono NM e tu LB, io provo a fregarti appena posso.... tu LB mi aiuti,
essere LB non vuol dire però essere coglio*i, mi aiuterai solo se lo
reputerai giusto... non è facile ed è divertente...
Il mio DM attuale e noi insomma ci stiamo molto attenti, alcuni Px
sono dati in base a come rispettiamo l'allineamento.... 
Il nostro sacerdote è LB e lui a volte non lo sopporta soprattutto
perchè sa che alcuni di noi si mettono ancora nei guai molto spesso e
la sua indole è quella di cercare di aiutarli anche se a volte
dovrebbe proprio lasciarli dove sono.....
Una precisazione: dopo anni di gioco però il nostro gruppo ha
allineamenti abbastanza omogenei da LB a   CB adesso siamo tutti
abbastanza esperti come giocatori e per ora ci piace così... per anni
abbiamo tenuto personaggi viscidi e str***I ed era divertente a
tratti... spiacevole ad altri...
Dopo questo mio mago LN,ormai è molto che ce l'ho.... sono sicuro che
prenderò un chierico NM, freddo e calcolatore.... AHAHAH
Scusate la lunghezza ma a me l'allinamento fa impazzire!
Ciao
Golimar

ma l' oracolo c' è a Modena?
"Tutte le donne che ha"... adesso non esageriamo... ;)
Sì, l'oracolo sarà a Modena. :)
-- 
L'oracolo, IHGGer #715
Chiedete e vi sarà domandato
http://digilander.iol.it/raidan
ICQ: 50112481

Sì, l'oracolo sarà a Modena. :)
ma, cosa più importante, tutte le donne dell' oracolo saranno a modena?
^_^;


 Sono schifato da chi e' cattivo per sport...
Io per lungo tempo ho fatto uso di un articolo tratto da Dragon.
L'articolo presentava l'allineamento sotto forma di scala di
valori (alla Maslow) con una lista ordinata di sette priorità.
I PG malvagi godevano di una lista ridotta, corredata però
da superstizioni e credenze. L'approccio era piuttosto teatrale
e complesso, ma il risultato estremamente preciso. Il tempo
di andarlo a trovare e ti segnalerò in modo esatto l'articolo. :-)
--
Maurizio Vaggi

^_^;
Tutte, no; qualcuna, sì ;-)


 di andarlo a trovare e ti segnalerò in modo esatto l'articolo. :-)
Grazie mille !!! Aspetto fiducioso!!
Ciao!
Ale

 Grazie mille !!! Aspetto fiducioso!!
Ecco, non è proprio lo stesso articolo, ma il ragionamento è
simile. Vedi:
http://www.fortunecity.com/rivendell/diablo/437/thoughts/Alignment.htm
--
Maurizio Vaggi