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Titolo: accordare il pianoforte

Vorrei tentare di accordare il pianoforte, penso sia un esercizio
utile anche per l'orecchio. Qualcuno potrebbe indicarmi un
procedimento semplice da seguire. Tra le altre cose non ho ancora
capito da che nota si parte.
ciao e grazie

 Vorrei tentare di accordare il pianoforte
Te lo sconsiglio. Ci vuole un accordatore che oltre l' 'orecchio' abbia
anche sensibilita' musicale e che non usa l' accordatore elettronico.
P.

"Hans Rott" <.> ha scritto nel messaggio 
news:s6zp06cfn5qv$.czfa5wj3nozh$.dlg@40tude.net...

E sa dove e come mettere le mani. Ci si può far male, fra l'altro.
dR 


Lascia perdere, non è per noi comuni mortali. Ho tentato
non so quante volte, ogni volta combinando un casino
inverecondo. Gli errori si propagavano invece che ridursi.
E' una faccenda molto sottile, oltre che per l'allenamento
richiesto all'orecchio, anche per una ragione. L'orecchio
ci mette parecchio di suo nel "costruire" l'altezza del
suono in funzione della frequenza (un serpente che si
morde la coda, per capirci) e un piano accordato
esattamente "a frequenzimetro" su tutta l'estensione suona
come fosse scordato al di fuori del registro medio. Si
deve operare una compensazione in funzione dell'altezza
della nota e non è per niente una faccenda semplice per
chi non è del mestiere. Il tutto a quanto ne so.
ciao!
Apx.

Se ha una tastiera elettronic vicino prova con quella per l'altezza dei 
suoni.
Deve possedere una chiave d'accordatura di ottima fattura e una esperienza 
di tipo meccanica discreta.
Silenzi le corde unisono e sistemi dall'ottava centrale.
E' difficile certo e occorre una notevole sensibilità e tempo a 
disposizione. Però non è impossibile.
Certo stai attento ad accordare in crescendo perchè i pirolini si avvitano 
letteralmente al somiere e quindi risvitare perhè si è accordato troppo non 
rende stabile l'accordatura.
Comunque non mi assumo reesponsabilità! fai attenzione. Se ho tempo ti 
scrivo qualche altra informazione utile che mi viene in mente.
CIao
"Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel 
messaggio news:499992d2$0$1108$4faf...@reader3.news.tin.it...


accademiad...@gmail.com
 ha scritto:

ottima iniziativa, ti faccio i complimenti.
la pratica dell'accordatura è divertente e musicalmente molto formativa, 
  si può imparare da soli in molto meno tempo di quanto non si creda. 
Oltretutto ti pone in un grado di confidenza con lo strumento (e con le 
orecchie) che è un buon presupposto per una reale crescita artistica.
nessun musicista può dirsi tale se non è in grado di accordarsi il 
proprio strumento.
la nota da cui partire è irrilevante, perché tutte le altre note sono 
collegate ad essa, generalmente io inizio con il do centrale, perché mi 
viene nella mente più facilmente delle altre, quindi proseguo tutto ad 
orecchio.
ti consiglio solo di procurarti una buona chiave, con impugnatura 
grossa, così farai meno fatica, e di muovere lentamente tutto il corpo 
nel girare la chiave, senza irrigidirti.
tante cose si possono aggiungere, ma dipendono da tanti fattori come lo 
stato del pianoforte (a proposito, è un verticale o un coda?), umidità, 
  etc.
questo è un buon metodo, rapido e di origini illustri a quanto pare
http://www.youtube.com/watch?v=E9IqD_04G0s&feature=related
sul pianoforte ci metti un po' di più, ma se prendi la mano in mezz'ora 
hai finito.
per qualunque cosa, chiedi pure.
alecs.

 
ma di chi parli?
io sarò pure mortale (ma fino a prova contraria...), però ad essere 
comune non ci tengo proprio.
alecs.
ps
ma ci sei su facebook?

 Lascia perdere, non è per noi comuni mortali. 


 strumento.
allora Pollini e Michelangeli devono essere due cretini....

 allora Pollini e Michelangeli devono essere due cretini....
ABM lo sapeva fare. Certo è che non lo fai tu se poi devi anche
suonare. E poi ci vuole il gatto acciambellato sul coperchio...
ET



a' che no' l'è mia 'na chitara..

 suoni.
No stà scoltarlo. Disastro garantito. Provar per creder..
Scòlteme mi.

 collegate ad essa
te schersi spero..

 alecs.
grazie è quello che cercavo, ho un semplice verticale. Grazie anche a
quelli che mi hanno sconsigliato, ma sono testardo e voglio almeno
fare un tentativo.
ciao

E poi ci vuole il gatto acciambellato sul coperchio...
ah beh, allora capisco! 

 ha scritto nel messaggio 
news:gnd2la$b9i$3...@aioe.org...

sì, lo spero anch'io
dev'essere una trollata gigantesca del nostro alecs magno :-))))

zazie reloaded ha scritto:

?
se vuoi posto un video in cui accordo il mio pf in meno di mezz'ora.
alecs.

 se vuoi posto un video in cui accordo il mio pf in meno di mezz'ora.
è il risultato che conta
non il tempo che ci metti <g>

 ha scritto nel messaggio 
news:499b07e3$0$848$4faf...@reader5.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:499af448$0$1118$4faf...@reader3.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:499b4f2e$0$1109$4faf...@reader3.news.tin.it...


http://www.dacapoalfine.it/2005/07/16/accordatura-e-intonazione-del-pianoforte-in-podcasting/
 

 
è abitudine, ma naturalmente non è che ogni volta ricomincio da zero. La 
normale manutenzione richiede registrare gli unisoni e robe così. Appena 
sento qualcosa che non va la tendenza è aprire tutto e ripristinare il 
difetto.
comunque per lo scomparto centrale, cominciando da zero, la media è 
quella, se il pianoforte è buono.
al clavicordo ancora meno, ci metto cinque minuti scarsi.
ovvio che l'obbiettivo è ottenere un'accordatura decente, non certo 
battere record, ci mancherebbe.
l'esigenza di accordare il pf è dovuta principalmente al desiderio di 
provare i temperamenti storici.
dalle mie parti (lecce) nessun accordatore che conosco sa cosa sia una 
accordatura non equabile (non lo sanno fare, sono pigri, sono ignoranti, 
non saprei)
aggiungi che il mio studiolo, ed il salento in generale, è un luogo 
altamente umido, per cui ogni due/tre mesi qualcosa inevitabilmente cede.
quindi mi sono seduto e l'ho imparato. punto.
le prime volte il pf restava aperto anche per una settimana, ma poi ho 
preso l'abitudine, so quello che voglio e per accordare una nota ci 
metto pochi secondi (sinistra, destra, accordato). Il gesto tecnico in 
sé è una cazzata, quello che è stato veramente difficile per me è stato 
imparare ad ascoltare, ma su questo la strada da fare è ancora tanta.
l'unica vera fregatura, in termini di perdita di tempo, è silenziare le 
corde, perché non sono mai soddisfatto e nelle note alte è difficile 
incastrare i feltrini (è tutto fatto in casa, utilizzo dei feltrini e 
dei gommini ricavati da fermaporte, la chiave che ho rimediato non ha 
una impugnatura grossa le prime volte  addirittura facevo con una chiave 
inglese opportunamente incastrata, ho tutte le caviglie graffiate ;-p).
il risultato, per le mie esigenze, è soddisfacente. Altre sono le cose 
che vorrei imparare a fare, come intonare i martelletti, eliminare 
alcuni fastidiosissimi scricchiollii,  ma lì non saprei da dove 
iniziare, ed ho paura di interventi irreversibili il cui ripristino mi 
costerebbe più dell'intero pianoforte.
alecs.

 la nota di partenza non è irrilevante.
sì, nello scomparto centrale volevo dire.
l'ho dato per scontato, ma lì è davvero irrilevante. (infatti c'è chi 
inizia dal do, chi dal la, dal fa o dal sol)
Ho utilizzato in passato un kirberger e partivo sempre dal sol.
alecs.

 non saprei)
capisco
però il problema è proprio che il pianoforte non è costruito per quei 
temperamenti
vien da chiedersi come reagisce...
(un pianoforte accordato con il temperamento pitagorico???? aiuto)

zazie reloaded ha scritto:

perdonami ma non capisco cosa vuoi dire.
a parte che il pianoforte è nato proprio quando quei temperamenti 
imperavano, ma se ci pensi è costruito proprio con la libertà di essere 
accordato come vuoi tu, dove è scritto che devi usare solo l'equabile?
una accordatura pitagorica è possibile, anzi è la più semplice in 
assoluto perché sono tutte quinte pure, il problema è che il repertorio 
disponibile è un po'scarso, a meno che non ti tappi le orecchie ;-)
alecs.

 
ottimo.
la gioia che proverai sarà immensa.
tienici aggiornato.
alecs.

 ha scritto nel messaggio 
news:499bf9a6$0$1110$4faf...@reader2.news.tin.it...


 l'ho dato per scontato, ma lě č davvero irrilevante. (infatti c'č chi 


 come fai poi per i temperamenti non equabili?
uso solo quelli in effetti. L'equabile proprio non mi va giù (nè saprei 
accordare in equabile, non mi ci sono mai messo, non ne ho trovato 
ancora il motivo)
alecs.

 una accordatura pitagorica è possibile,
tutto è possibile, non stavo a discutere su questo ma sul risultato pratico

 
http://www.kirnberger.fsnet.co.uk/KirnbergerIII.gif
alecs.

 ha scritto nel messaggio 
news:499c076e$0$1124$4faf...@reader2.news.tin.it...

Bhe, quasi tutte le note sono in temperamento equabile oggigiorno!
Come fai a stringere gli intervalli in temperamenti storici?
Come fai a modulare in tutte le tonalità senza essere fuori?
Come procedi insomma? 

 diverso rispetto agli altri strumenti a tastiera. Come si fa coi bassi?)
Enarmonicità intendevo nel mio precedente post. CHe dipende dalla lunghezza 
delle corde e dal punto in cui batte il martello (in modo speciale). I nodi 
e ventri che si generano e che determinano le armoniche variano per i vari 
strumenti. Per questo ogni pianoforte ha una sua accordatura specifica. Ma 
ci sono programmi che la calcolano per ogni singolo strumento.
Basta suonare alcune note... Auralmente sapete come si procede?


 Ed il genere di musica fa sempre il temperamento.
anche lo strumento fa il temperamento
comunque il temperamento equabile non è un temperamento naturale, per questo 
da fastidio
E' il frutto di un aggiustamento ricavato da sapienti calcoli, tutto qui
Dovrebbe essere vietato per legge, ma tant'è...
Col pianoforte funziona bene


Direi che lo vieta il buonsenso.
ET

 
ma che vuoi dire?
per stringere gli intervalli parto sempre dalla quinta pura e giro 
finché non sento i primi battimenti, non vedo dov'è il problema.
a seconda del temperamento "distribuisco" il comma tra le quinte. Ma 
vado ad orecchio, non è tanto importante distinguere 1/4 di comma (può 
essere impossibile), quanto che tutte le quinte che modifico dalla 
purezza poi suonino allo stesso modo. Le altre invece restano perfette.
la tenuta generale è quella che conta, non è importante tanto ottenere i 
19,33563534654 cents, che esistono solo per gli strumenti elettronici.
alla fine tutto suona bene, stai tranquillo, e tutte le tonalità sono 
coperte e suonabilissime, e sono un po' diverse tra loro. (ovviamente).
non riesco a spiegarmi diversamente, ma è davvero più semplice da fare 
che da spiegare per iscritto.
quanto al temperamento equabile che si usa "oggigiorno" mi permetto di 
dissentire, per mia esperienza sempre più raramente è così (e nelle 
incisioni quasi mai)
perfino in un conservatorio come quello di lecce (che sta alla musica 
come un cardiopatico al bungee jumping) gli insegnanti un po' più 
sensibili hanno il loro temperamento storico sul pianoforte personale 
nella classe (Andrea Padova, per esempio, adotta un tipo di 
Werckmeister, che però a me non piace moltissimo)
alecs.