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Titolo: Compositori lasciati in oblio

 Che ne pensate?

	[...]
Caro Arsace, mi fa piacere vedere firme nuove nel NG e poi con questi
nomi... Solo ke questo tuo post mi risulta confuso: non capisco dove
sia il tuo testo e dove la citazione di post precedenti: puoi
riscriverlo in maniera + kiara senza tutti quei >, >>?
Da quello ke ho capito comunque non mi sembra 1 dramma ke le TV
trascurino certi compositori: se ne è discusso molto di Musica in TV
ma io sono restato del parere ke non è la Sede + opportuna per
Classica e Lirica...
Poi puoi raccontarci qualcosa di te?
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LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@technologist.com
lucio...@rcm.inet.it
La vita dell’ uomo colto dovrebbe alternarsi tra musica e non musica,
come tra sonno e veglia. (Novalis)

C'e' un problema tecnico: con poche eccezioni (vedi Bach e Mozart, che
sono stati "ridigeriti" durante il romanticismo, cambiando pelle) la
musica pre-romantica richiede una tecnica vocale e strumentale e
soprattutto voci e strumenti diversi dalla musica romantica e
post-romantica; insomma, ci vuole personale specializzato, e non e' facile
formarlo. In Italia per esempio i conservatori (e i direttori di teatro)
fanno fatica a ricordare che qualcuno suonava anche prima di Mozart, e che
l'opera lirica non comincia con Rossini e Donizetti, e la maggior parte
dei corsi di musica barocca e rinascimentale sono tenuti da docenti
stranieri, soprattutto inglesi).
C'e' poi un problema struttural-economico: quella pre-romantica era musica
"leggera", da suonarsi in piccoli ambienti: suoni esili, voci che non
dovevano farsi sentire per tutta l'Arena di Verona. Il pubblico era
piccolo, la sala era piccola, il teatro era piccolo (all'incasso raramente
si pensava perché spesso si trattava di rappresentazioni private).
Di fatto un buon impianto di masterizzazione puo' rimediare a molti di
questi inconvenienti, e poi ci sono i dischi e le videocassette da
vendere, che danno un certo corrispettivo economico. Infatti negli ultimi
anni le cose sono cambiate. E' un giro di affari piccolo, ma esiste. In
parte il merito e' delle Stagioni Estive degli enti locali: un bel
concerto di Purcell al chiaro di luna, o nella chiesa del paese, costa
poco: pochi suonatori, pochi cantanti e quei pochi accettano compensi
modesti. Poi stanno riaprendo i piccoli teatri, quelli con qualche
centinaio di posti.
C'e' un giro amatoriale, dove dopo un po' pubblico, cantanti e
strumentisti imparano a conoscersi (anche perche' spesso sono
intercambiabili); l'eta' media e' piuttosto bassa, il fenomeno e' legato
alle ultime generazioni.
Le incisioni sono aumentate, in quantita' e in qualita'. Certamente il
grosso della produzione discografica continua a riguardare Beethoven,
Verdi, Puccini & C., ma vengono registrati ANCHE Vivaldi, Purcell e
Haendel (e spesso si tratta di prime registrazioni); certo, non una sola
di queste incisioni viene venduta a prezzo sia pur minimamente ridotto: la
musica barocca e rinascimentale non conosce sconti, al contrario costa un
po' piu' delle altre, perfino del rock.
Quanto alla TV, fissati come sono con gli indici d'ascolto, si azzardano a
malapena a trasmettere un po' di Puccini e di Verdi in piena estate nelle
fasce d'ascolto piu' basse (e quest'anno neanche quello), proprio non ce
li vedo dedicarsi alla musica barocca. Rai3 Suite invece ci ha elargito
diverse dirette interessanti; quando hanno qualcosa da trasmettere in
diretta, si capisce.
Silvia

...


sostituendo il cembalo!: ).
O temerario Arsace! 
Per me risulta minato, al massimo, lo spirito del clavicembalo, con
tutti i suoi pregi ma anche i suoi limiti!
Io adoro Bach eseguito al piano.
L'importante e' vietarlo a Keith Jarrett.
Tra l'altro e' ben noto che del 1052 tutto si sa fuor che lo strumento
per cui fu scritto, probabilmente era per violino: che c'entra dunque
il clavecin?
Ciao
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

 


 strumento.
Carissimo Arsace, anzitutto salutami la regina (Semiramide) e quel briccone di
Assur.....
Quel che dici mi mette in crisi: Bach, anche volendo, NON avrebbe potuto
scrivere per pianoforte, dato che questo ancora non esisteva!
Il Giovanni Sebastiano, secondo me, ha sempre composto PER TASTIERA (escludiamo
ovviamente le opere per organo), e a disposizione aveva quella. Non sappiamo
cosa avrebbe scelto se avesse avuto anche il pianoforte a disposizione, ma e'
chiaro - almeno a me - che lo avrebbe spesso scelto, se non altro a giudicare
dagli sforzi che si evincono per "creare" giochi dinamici che il clavicembalo
non puo' avere.
Comunque, anch'io preferisco Bach al clavicembalo. Ma e' solo un'idea
personale.
Saluti
--
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Marco Marcelli - Genova
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E-Mail1: 
marc...@money.it
 [casa]
ICQ: 16463706
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E-Mail2: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
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...


l'hai confuso col concerto BWV1042 del periodo 1718-1723, in mi maggiore; 
Sbagliero', ma mi risulta che non sia noto per quale strumento fosse
in origine scritto il 1052.
Tant'e' vero che il buon Andriola - con mio gaudio - me ne ha  mandato
versioni in tutte le salse (violino, organo, cembalo e addirittura una
cantata in cui e' ripreso).
Ciao.


 scrivere per pianoforte, dato che questo ancora non esisteva!
toh guarda, ero convinto di si; mi pareva di ricordare che qualcuno lo
avesse invitato proprio a provare i suoi pianoforti...
-- 
      OO   
     O  O  (o)(o)        nicolo' zen
     O       oo          
nz...@leonardo.math.unipd.it
      O ooo  <>  ooo     dorsoduro 3300, 30123, venezia

Il BWV 1052 in re minore del 1727-1735 è per cembalo è ben noto, 
Caro mio Arsace purtroppo ha ragione Schillo: come il 1056 (il sublime
1056 in sol minore, il migliore dei 6 concerti per clv di Bach) anche
il 1052 originariamente era per violino. Lo conferma anche il fatto
che il concerto e' piu' agevole e naturale da suonare su quest' ultimo
strumento che non su una tastiera.
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"Al cospetto di questa meravigliosa opera d'arte
dimentico ogni altra cosa e mi elevo al di sopra di
me stesso per contemplarla come le si conviene."
J.J.Winckelmann
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.

avesse invitato proprio a provare i suoi pianoforti...
bravo nzen, stavo per dirlo io.
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Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
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"L'Occidente: un marciume che sa di buono, un cadavere profumato"
(Emil Michael Cioran)
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dovevano farsi sentire per tutta l'Arena di Verona. 
Su questo non sono minimamente d'accordo.
Il barocco ha dato luogo ad alcuni degli spettacoli piu' grandiosi e
poderosi (anche dal punto di fista fonico) che si possano immaginare
e, si puo' dire, la Francia ha lavorato per un secolo proprio per
affinare al massimo questo aspetto.
Concludo osservando che il discorso dell'oblio (di cui credo d'essere
l'indegno patrigno sul Ng) vale perfettamente anche per la musica
strumentale, ma e' inutile ripetersi su questo. Si puo' dire che qui
sopra abbia scritto quasi solo di questo e, ormai, mi sono stufato
addirittura di sentire me stesso.
Ai nuovi ripeto il consiglio di ascoltarsi senza pregiudizio qualche
sinfonia di Kraus e Vanhal, qualche suite di Fischer, un buon concerto
di Hertel, qualche opera di Haendel, giusto per citare i noimi che
hanno riscosso buon successo anche fra gli amici ottocentisti ad
oltranza che hanno, pero', sufficiente apertura mentale per non
restarsene a casa se un teatro sceglie di dare una volta tanto
un'opera di Bononcini.
ciao.



.......fortepiani.....??????Forse sarà più probabile........


 sono più in grado di raggiungerla! chissà se c'è ancora!?
Credo di si', ma deve aver cambiato frequenza o qualcos'altro, e da dove
sono io non si prende quasi piu'. Pero' ricordo soprattutto delle grandi
infornate di Sutherland e Pavarotti, insomma un repertorio molto molto
"tradizionale".
Silvia
Murasaki Shikibu

strumento che non su una tastiera.
Ohilà: il ritorno del 60enne! Nel senso del voto alla maturità, non
dell' età...
Ragazzi fate tutti le congratulazioni a Giulio! Oltretutto ora ke è
"maturo" non è + 1 piskello!!
Bentornato! Il viaggio dagli USA fu allucinante come temuto? Quanti
CD hai portato? Li hai denunciati alla frontiera??
Ora ke ci siete quasi tutti di nuovo riprendiamo alla grande!
LUX
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I am but mad north-north-west (Hamlet, Act II, Scene II)


...


 


...
.......
Che cantata è quella di Bach che riprende il BWV1052? Mi interesserebbe
saperlo, poichè visto che il BWV 1052 ha un'ottimo motivo, come cantata mi
potrebbe piacere molto. Inoltre vorrei sapere se c'è l'aggiunta di un 
qualche strumento, che ne so trombe e timpani. E' presente il coro? Ne
esiste una incisione CD?
Fammi sapere
Ciao 
Arsace
nuovo e-mail: 
tiri...@iol.it

...

esiste una incisione CD?
Appena torno a Milano te lo scrivo. In alternativa, prego Andreola -
che ne e' la fonte - di intervenire.


 talento...), tu sě per caso?
Che io sappia esiste una selezione della Griselda diretta da Bonynge con
la Sutherland, ripubblicata dalla Decca in cofanetto a medio prezzo
assieme alla selezione del Montezuma di Graun.
Esiste poi uno Stabat Mater per soli, coro e orchestra, sempre su Decca
e sempre a medio prezzo, assieme a due Crucifixus di Lotti e Caldara,
diretto da Guest.
R.
-- 
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Riccardo Domenichini
Istituto Universitario di Architettura di Venezia
Archivio Progetti - Centro di Servizi Interdipartimentali
S. Marta, Dorsoduro 2196 - 30123 Venezia               tel (0)41.2571014
                                                       fax (0)41.715788
                                           mailto:
ricc...@iuav.unive.it
 
 
http://oberon.iuav.unive.it
 
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"Va bene che tutti i tenori sono stupidi, ma lei esagera!"
[Tullio Serafin a un ignoto cantante] 
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 gallerie dove c'erano i partigiani dell'una o dell'altra star]
A cominciare furono proprio le due primedonne, che si presero a ceffoni.
Esiste un bellissimo racconto di Rodolfo Celletti al proposito, che fu
pubblicato anni fa su Discoteca e adesso si trova in "Memorie di un
ascoltatore". La Cuzzoni era la regina incontrastata dell'opera a
Londra, ma la Bordoni stava per soffiarle il posto. Chiaro che mettere
insieme le due su uno stesso palco fu un azzardo, e forse anche una
manovra pubblicitaria ben orchestrata. D'altra parte, quale impresario
non dovette sognare di mettere assieme in una stessa opera Callas e
Tebaldi?
Comunque vinse la Bordoni, Signora Hasse, che ebbe dalla vita successo,
denaro e adorazione incontrastata, mentre la Cuzzoni fini' in miseria a
Bologna, operaia in una fabbrica di bottoni.


 RINALDO IN CAMPO di G.F.Handel
Ehm.. scusa, ma l'opera di Haendel non era RINALDO e basta?
RINALDO IN CAMPO non era il titolo di quella commedia musicale con Domenico
Modugno, Delia Scala, Franco Franchi, Ciccio Ingrassia e chissa' chi altri
ancora?
O son io che do' i numeri?
_____________________________________________I.________________________________
Isidoro Ferrante            
ferr...@cibs.sns.it
         sabsns::ferrante
Dipartimento di Fisica      
ferr...@axpia.pi.infn.it
     axpia::ferrante
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880284 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)


Perfetto, Isidoro.
Ma come fai a ricordare PERFINO tutti gli interpreti???? :-))))


sapere)? Cosa consiglieresti?
Vanhal. Con la N, ma forse l'avevo scritto male io.
Scusami, ma sono in partenza...ho letteralmente le valigie in mano....
Noin posso parlarti pubblicamente di Vanhal, Kraus et alii....perche'
ho trifolato le palle a tutti su costoro tempoi fa e non voglio
esagerare...
Ho provato a scriverti in privato ma i post ritornano
indietro...quando torno, a meta' settembre, ci riprovo. Per ora
Giulio, Vinicio e altri, sapranno darti qualche impressione su questi
due, se credono.
Perdona la fretta, ma la montagna aspetta. (non e' un endecasillabo,
ma pazienza)
P.S.
Se non li trovi, ti mando io un nastro, dammi in privato l'indirizzo e
armati di pazienza, pero'.



_____________________________________________I._____________________________


sapere)? Cosa consiglieresti?
Di Vanhal conosco la sinfonia in fa magg, la sinfonia in la min e la
sinfonia in la magg. Le prime due nell'esecuzione di J.P.Saraste con
l'orchestra Sinfonietta Ulmea, l'ultima con T. Pal con l'Orchestra da
Camera Salieri. E' musica!
Di Kraus conosco soltanto il bellissimo concerto in do maggiore per
violino e orchestra.
Altro non so, ma sono sicuro che altre risposte piu' dettagliate ti
arriverranno. Sono compositori che hanno ...uno zoccolo duro in iamc!
(Cioran, visto che la tua semina germoglia? Buona vacanza!)
 Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
(ricevete tutti bene la filodiffusione?)
punto e virgola trattino chiusa parentesi

 avesse invitato proprio a provare i suoi pianoforti...
ll Silbermann di Federico il Grande ... Pochissima dinamica, tastiera
inuguale, ancora troppo simile ad un cembalo (o, peggio ancora, ad un
clavicordo, per potarlo considerare un pianofortepiano. Ci credo che a Bach
non e' piaciuto! I fortepiani del 1747 non dovevano essere una gran cosa.
Quelli che sentiamo nei CD sono ALMENO del 1780, e credo ci sia una bella
differenza. 30 e passa anni di evoluzione hanno per forza lasciato una
traccia.
BTW, qualcuno sa se esiste una registrazione delle 6 Sonate di Luigi
Giustini (1732), PRIMA raccolta esplicitamente scritta per il
pianofortepiano?
Ciao
Mario

 .......fortepiani.....??????Forse sarà più probabile........
Mi indubiti il dubbio... la storiella di inizio libro riportata dal buon
Hofstadter in "Goedel, Escher, Bach"... ed era proprio l'imperatore in
persona a cui il "vecchio Bach" aveva fatto visita. Su un fortepiano,
molto probabilmente, ma Silberman di certo- finche' Alzheimer non mi
separi - il buon Leopoldo (o no?) propose il suo "tema regio" su cui
Bach compose l'Offerta Musicale.
Giorgio
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Giorgio Capuani
Dipartimento di Chimica   -   Universita' "La Sapienza"
Piazzale Aldo Moro, 5     -   00185 Roma
voice: ++39-6-4991 ext. 3708/3576   fax: ++39-6-4455278 
E-mail: 
cap...@axrma.uniroma1.it
 
man...@nmrserv.chem.uniroma1.it

 
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traccia.
Certo. Nel 1747 il fortepiano era analogico, i primi fortepiani
digitali arrivano dal Giappone nel 1779.
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 Poi Hasse e la sig.ra Bordoni Hasse non sono sepolti a S. Marcuola?
Certo, cosi' come Monteverdi a Frari.
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