Newsgroup: it.istruzione.scuola.informatica
Titolo: Software per aula informatica gratuito

Ciao a tutti,
Un cliente mi ha chiesto un (o più di un) sw da usare per le seguenti
operazioni in un'aula informatica ?
- evitare l'installazione e/o l'utilizzo di software non consentito sui
client
- oppure "piallare" la macchina in automatico ad ogni spegimento/riavvio (ho
visto una cosa simile in una scuola, ma non so che sw utilizzavano - sigh !)
- evitare la navigazione su siti web non consentiti
- Il software deve preferibilmente essere possibilmente freeware, tuttavia
accetto anche consigli per sw shareware o commerciale.
- I sistemi operativi saranno windows 2000 sul server e quella "ciofeca" di
win me sui client. Quindi niente sw per linux, please !
thanks in advance,
TiM

 ha scritto nel messaggio
news:Q1zqb.104303$e5.37...@news1.tin.it...

Ciao,
io ho avuto questi problemi da sempre...     quest'anno mi sta andando
meglio perchè ho installato  un software che limita le funzionalità di
windows (e non permette di far cambiare la home page di default di
Explorer). In più ho inserito un Server Proxy free (Jana Server) che
funziona alla grande, mi traccia per ogni utente i siti che visita e posso
eleminare i siti che gli alunni non debbano vedere... qualche problema resta
ma rispetto all'anno passato ho le macchine che rimangono praticamente
intonse quando gli alunni le lasciano...) Ulteriori info sui programmi da
usare le trovi qui: 
http://ipsaasilvestri.net/forum
 area utility e programmi
utili. Ciao!
A proposito quest'anno ho scoperto che qualche figlio di buona donna ha
registrato indirizzi famosi senza il punto dopo il www. Ad esempio ho avuto
un'alunna che ha sbagliato a digitare l'indirizzo di Virgilio ed ha scritto:
wwwvirgilio.it
,beh,  è andata a finire su un sito porno con tanto di
dialer... incuriosito ho digitato gli indirizzi di altri provider senza il
punto e.... il risultato e' stato identico, son andato a finire su siti
porno (stì figli di....) da server proxy li ho prontamente "plonkati" tutti
quanti...

 win me sui client. Quindi niente sw per linux, please !
"Vorrei un attrezzo che serva per togliere le pieghe alle camicie, fatto
in modo che si scaldi e magari emetta del vapore; il massimo sarebbe se
la temperatura fosse regolabile a seconda del tessuto. Non mi dite il
ferro da stiro, per favore".
-- 
"a me non interessano tutte le balle che il papa racconta a tutti i suoi fedeli
che per me e` gente ignorante che crede al paranormale." (post su IFQ)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 ferro da stiro, per favore".
Una teiera col fischio?
-- 
La luce e' la mano sinistra delle tenebre,
e le tenebre la mano destra della luce.
(Ursula K. Le Guin)

 thanks in advance,
Prego (_mi dispiace_ di _non poterti_ aiutare)


 ferro da stiro, per favore".
PLONK
TiM


Perché mai? Trovo la risposta di Massimo assolutamente corretta. Non 
puoi pretendere di rendere sicuro un sistema che di sicuro non ha niente.
Windows è insicuro dalle fondamenta (specie WinME), renderlo sicuro 
significherebbe cambiarlo così tanto da renderlo irriconoscibile.
Certamente esistono software che fanno tutto o in parte quello che 
dici... ma non credo che non possano in qualche modo essere aggirati e 
certamente dubito che siano gratuiti.
Linux d'altro canto può essere modificato esattamente come dici tu, 
senza grosse difficoltà e probabilmente senza nemmeno grosse conoscenze 
tecniche di Linux (basta per esempio mettere la /home su un ramdisk, ad 
ogni avvio /home è vuota e di conseguenza tutte le impostazioni vengono 
resettate ai valori "di fabbrica", è persino possibile creare un banale 
script che ad ogni avvio svuota la /home oppure la rimpiazza con 
un'immagine "prefabbricata").
Linux può persino (con crossover office) eseguire diverse applicazioni 
M$ (Word, Excel, Access, PowerPoint, ...) [se proprio OpenOffice al tuo 
cliente non piace] quindi, fossi in te, parlerei al tuo cliente circa 
una soluzione di questo tipo (dopo i dovuti test in ufficio, naturalmente).
Ciao,
   Luca
-- 
Linux registered user #291568 (
http://counter.li.org/
)
Electronic Frontier Foundation Member (
http://www.eff.org/
)
Mandrake Club Member (
http://www.mandrakeclub.com/
)

    Luca
Aaaarggh !!!!
e che cavolo !
Sono d'accordo che winzozz me sia una ciofeca !
Ma il cliente quello ha e quello si vuole tenere.
Non ci sono soldi per comprare altre licenze o per pagare me per
implementare linux sui client e tantomeno sul server.
Ricapitolando: un'aula, server win 2k e circa 15pc con win me.
La soluzione (a 12,5 dollari a postazione) l'ho trovata (da solo, perchè i
signori che mi hanno risposto qui sopra hanno solo saputo dirmi di cambiare
so): si chiama deep freeze e win select (e fa quello che io voglio che
faccia ossia piallare la macchina al riavvio e non consentire
personalizzazioni dei client) !
Vi ringrazio anche se invece di dare consigli avete solo voluto consigliarmi
soluzioni da me (e soprattutto dal cliente) non volute (linux & co). L'unico
che davvero ha dato una risposta, seppur parziale è stato rchi !
Non voglio aprire flame, ma linux sui desktop dell'utente medio lo vedo
ancora un po' lontano, purtroppo.
ciao,
ThisIsMe

 ancora un po' lontano, purtroppo.
Io uso Linux (solo Linux) sul mio Desktop da un sacco di tempo. Sia sul 
desktop che sul portatile... mai avuto un problema. Un mio amico (di 15 
anni) usa pure lui Linux (dopo averlo provato ha rimosso Windows). Se un 
ragazzo di 15 anni può usare Linux non credi che un adulto possa fare 
altrettanto? Cos'è questa paura di Linux? Mica morde.
Le tue affermazioni sono infondate, un utente qualsiasi può usare Linux 
(almeno le ultime versioni, in particolare Mandrake e Lindows) senza 
alcun problema, il concetto "punta e clicca" è il medesimo... e no... 
non è necessario conoscere i comandi in modo testo per poter usare Linux 
giornalmente, esattamente come non è necessario conoscere DOS per usare 
Windows.
L'installazione di Mandrake 9.1/9.2 è poi banale, chiunque sarebbe in 
grado di farla, inserisci il CD e premi avanti... esattamente come in 
Windows.
Detto questo vai pure aventi con la tua soluzione, vedrai che non 
funziona. Il primo virus che ME si becca devi rifare la macchina... 
software o no.


 Windows.
Mi spiace, ma qui ti debbo smentire: per installare Mandrake non devi
riavviare nemmeno una volta, e ti ritrovi camionate di applicativi già
pronti.


 pronti.
Hai ragione.... a dire il vero una volta devi riavviare... quando 
l'installazione è completata ;)


personalizzazioni dei client) !
scusa l'intromissione, ma mi spieghi per favore cosa intendi per
"piallare la macchina" ? Grazie.
---
Uhuru - Addis

altrettanto? Cos'è questa paura di Linux? Mica morde.
Anch'io vorrei passare a linux ma non ho ancora mai osato, vorrei
provarlo prima sul mio portatile e poi eventualmente nell'aula
informatica da 13 pc in rete lan. 
Quello che mi frena è il fatto che non so da che parte iniziare, ho
provato dei dischetti da rivista ma la grossa difficoltà è
partizionare l'hard disk perché non ho assolutamente voglia di
formattarlo tutto! 
---
Uhuru - Addis

Windows.
visto che è gratis, dove lo prendo Mandrake 9.1/9.2 ?
grazie!
---
Uhuru - Addis

 formattarlo tutto! 
Puoi recuperare Mandrake 9.2 in edicola proprio in questi giorni (è il 
primo speciale di LinuxPro) a circa 5 euro (si tratta di 3 CD).
Ti consiglio di partizionare in questo modo:
In tutto avrai tre partizioni:
/ (la root) di circa 10GByte
swap (niente mountpoint) di circa 1 GByte
/home (dove andranno a finire i tuoi dati) di 10 o più GByte
Ovviamente puoi dare anche meno spazio a root e home ma se puoi dagli 
almeno 10GByte per ciascuno.
Se un giorno dovrai formattare o aggiornare Linux in questo modo non 
perderai né impostazioni né dati visto che /home si trova su una 
partizione differente.
In Linux non esistono dischi A, B, C, D.... tutto fa parte dello stesso 
albero di directory:
/ è il padre di tutti
/home è dove tutti i file personali e tutte le impostazioni personali 
vengono messe
/sbin e /bin contengono i programmi necessari al boot della macchina 
(/bin sono eseguibili dall'utente, /sbin sono eseguibili solo da 
administrator ["root" in linux])
/usr contiene tutto il resto (comandi utente/root non necessari al boot 
della macchina e dati vari necessari ai programmi [immagini, iconcine, etc])
/boot contiene il kernel e vari file necessari alla prima parte del boot 
del PC
/proc non è una vera directory, è una directory "finta" in memoria 
aggiornata continuamente contenente l'intero stato di sistema sottoforma 
di diversi file
/dev contiene le periferiche (floppy, dischi, webcam, ...) tutto 
sottoforma di file
Ti suggerisco comunque di recuperarti una delle guide introduttive di 
Mandrake per capire meglio come il tutto funziona visto che l'ambiene è 
_molto_ diverso da Windows (queste guide sono disponibili gratuitamente 
nella sezione "documentazione" del sito di Mandrake).
Ti suggerisco inoltre di tentare l'installazione su un PC fisso anziché 
portatile perché solitamente i portatili hanno rogne con Linux (almeno 
la grande parte... il mio per esempio funziona al 100%).


Luca T. wrote:
[CUT]
Usa cosa importante... se hai un CDROM LG fai attenzione che non sia uno 
di questi: 
http://www.mandrakelinux.com/en/lgerrata.php3
Tali CDROM hanno infatti un bug che, durante l'installazione di Mandrake 
9.2, causa la perdita della BIOS del lettore CDROM stesso rendendolo 
inutilizzabile.


 ha scritto nel messaggio
news:lbe3rv4vfqs0m9o10...@4ax.com...

intendo riportarla ad uno "status quo ante": ossia alla condizione in cui
era dopo averal configurata inizialmente.
Se venissero installati applicativi o altro, la macchina tornerebbe allo
stato iniziale semplicemente con un reboot.
TiM
P.S.: il cliente NON vuole Linux. Non ci sono soldi per licenze Win2k o xp
(sigh). Ce ne sono pochi per me (ri-sigh). Che faccio, pianto il cliente con
le sue grane ???

 formattarlo tutto!
Prova, prima di tutto, Knoppix (
http://www.knopper.net
), che parte da CD
senza installarti niente sull'HD; la puoi trovare facilmente in qualche
rivista in edicola, se non puoi scaricarti il file. Se poi ti piace e la
vuoi installare, lo puoi fare. Occhio ai portatili perché a volte hanno
hardwar dedicato e devi controllare sui siti delle distribuzioni se sono
supportati. Per Mandrake, *non* prendere la 9.2 in questi giorni in
edicola, perché ha ancora il baco LG; aspetta il rilascio definitivo che
avverrà fra qualche giorno. Per il resto, rivolgiti a
it.comp.linux.iniziare dove io e latri ti daremo una mano.


 supportati.
Knoppix è eccezionale nel riconoscere l'hw, anche sui portatili.
Io la uso su un portatile Sony Vaio (non proprio standard in quanto ad
hardware) e va benissimo.
Inoltre la uso per i security auditing dai clienti e per avviare macchine
morte al fine di recuperarne, per quanto possibile, i dati.
Su pc magazine di questo mese c'è la distribuzione lindows cd live
(avviabile ed utilizzabile da cd).
ciao,
TiM

 Su pc magazine di questo mese c'è la distribuzione lindows cd live
Provata; ha tuttavia delle limitazioni, rispetto a Knoppix, che è un modo
comodo epr avere una Debian installata in 20 minuti (e sto già lavorando
a una personalizzazione per prof. di latino).


Uhuru wrote:

Ti ringrazio molto per l'incoraggiamento, stasera telefono in Italia e
chiedo ad amici di comprarmi la rivista che poi leggerò a Natale.
Saluti da Addis
---
Uhuru - Addis

a una personalizzazione per prof. di latino).
Cos'è la "Debian" ?
---
Uhuru - Addis

 Saluti da Addis
Ah, non sei in italia... hmmm Mandrake 9.2 non è ancora stata pubblicata 
in formato ISO per i non-membri del Mandrake Club quindi non hai 
possibilità di download (almeno per il momento). Puoi provare a cercare 
in una libreria locale... comunque i CD di cui ti ho parlato non sono 
accompagnati da una rivista (sono a parte) quindi con 5 euro compri 3 CD 
più una minuscola guida all'installazione.
Quando gli ISO saranno resi disponibili al pubblico potrai trovarli qui: 
http://www.linux-mandrake.com/en/ftp.php3


   Luca
Ho messo il lucchetto (News Reader  Agent) al tuo messaggio, appena
arrivo in Italia ci provo.
Grazie!!!
---
Uhuru - Addis

 Cos'è la "Debian" ?
http://www.it.debian.org/


 formattarlo tutto!
scarica EduKnoppix
http://eduknoppix.dmf.unicatt.it/
Rimarrai sbalordito. Il tutto senza toccare un byte
del tuo hard disk. E' sufficiente una macchina che
possa fare il boot da CD

 edicola, perché ha ancora il baco LG
ad essere pignoli il baco - per molti versi
clamoroso - e' di LG, che ha utilizzato un
comando dello standard (sebbene non
implementato) per l'aggiornamento del
firmware...

possa fare il boot da CD
Io l' ho già scaricato e provato... funziona una meraviglia!
Vorrei però avere la possibilità di installare la stessa distribuzione con
gli stessi applicativi su un pc.
Dove posso trovare un' immagine ISO con l' installazione?
Grazie, Matteo
Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org

 gli stessi applicativi su un pc.
nelle FAQ di Knoppix c'e' scritto come si *potrebbe* fare:
---------------------------------------------
Q: Can one also install the distribution from the CD onto a hard drive?
A: In principal, yes (after all, the "master" system also runs on a hard
drive before it is burned to CD). However there is currently no
installation GUI for this, so installation to a hard drive should probably
only be attempted by more knowledgeable Linux users. Assuming the KNOPPIX
system has already booted, installation approximately follows this
procedure:
1.) initialize a free partition with the ext2 file system and mount it on
    /mnt/knoppix, for example.
2.) cp -a /KNOPPIX/* /mnt/knoppix/
3.) set up /mnt/knoppix/etc/fstab and /mnt/knoppix/etc/lilo.conf for the
    new system (Caution: symlinks in /boot initially point to the Ram
 disk!), run lilo.
4.) mkdir /mnt/knoppix/home/knoppix && \
 chown knoppix.knoppix /mnt/knoppix/home/knoppix
5.) Reboot, try the system out, fix any broken settings.

 nelle FAQ di Knoppix c'e' scritto come si *potrebbe* fare:
Non è necessario tutto 'sto casino; basta fare "hdinstall" al boot e fa
tutto lui.


 tutto lui.
non e' molto ben visto da chi ha fatto Knoppix

 non e' molto ben visto da chi ha fatto Knoppix
Be, però ce l'ha messo lui.


 ha scritto:

e' una delle prime cose che ho provato a fare: il mio sony vaio
purtroppo ha un disco di ripristino e non ho ancora capito come si
prepara il disco di boot, ho provato anche con il
http://www.nu2.nu/pebuilder/
ma niente da fare.
fra l'altro il disco di boot mi servirebbe nel caso un virus mi
blocchi tutto.
---
Uhuru - Addis