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Titolo: Attenzione....

quelli che si sono persi le prime sinfonie di Beethoven della BBC stiano
attenti che da oggi si inizia a scaricare le ultime, per una settimana. Da
oggi è disponibile la 6.
http://www.bbc.co.uk/radio3/beethoven/downloads.shtml
Ciao, K.

 oggi è disponibile la 6.
Sono in ascolto della 7 della bbc. Davvero ottima. Queste esecuzioni 
sono davvero eccellenti, nervose, scattanti e veloci, ovvero come io mi 
immagino LVB :-)
Non arrivano forse a evidenziare tutti i particolari della partitura, 
tutte le sue sfumature (come fa HVK per esempio...) ma sono davvero godibili
Ciao

 tutte le sue sfumature (come fa HVK per esempio...) ma sono davvero godibili
Anche di HVK bisogna vedere quali sinfonie, e in quale esecuzione. io,
anche per motivi affettivi, preferisco il suo ciclo DG degli anni '70
all'ultima versione (quella DDD); e per la Terza, la sua incisione EMI
degli anni '50, e ne ho una incantevole di Moteux del 1962. Per la
Sesta, poi, HVK non m'ha mai soddisgatto, preferisco Bohm o Walter; e
della Quinta e della Settima, mi pare mi fossero piaciute più di tutti
quelle di Kleiber (è un po' che non le ascolto, potrei sbagliarmi) - e
della Quinta ho un paio di versioni di Bernstein (Sony e DG, dal vivo)
che non sono affatto male.
Per voi, qual è il Direttore ideale per ogni sinfonia?
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 all'ultima versione (quella DDD);
Non sei il solo e non sono dunque solo motivi affettivi.
La verita' e' che il quarto ciclo, l'unico registrato in digitale, e' stato
fatto solo per motivi tecnici, e da un Karajan gia' debilitato dalla
malattia.
Si tratta per lo piu' di esecuzioni corrette ma fredde, talvolta piatte,
tutta un'altra cosa rispetto a quelle ispirate del 1966 o del 1978.
La Nona, ad esempio, e' imparagonabile, sebbene tecnicamente resti uno dei
CD che meglio si "sentono" .
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Cesare
Beh, ti faccio una lista delle mie preferenze...
Prima e Seconda...sinceramente le ascolto raramente quindi non è che abbia 
delle preferenze decisive. Non mi dispiace per niente Cluytens con i 
Berliner Philharmoniker.
Terza...qui chi mi conosce indovinerà chi sto per citare ed 
infatti...Furtwängler. La tensione che riesce a creare nelle sue 
interpretazioni più note (Vienna 1944, Berlino 1952) all'inizio può 
spiazzare se si è abituati a letture più classiche, ma è a dir poco 
impressionante. Purtroppo la tendenza ad oggettivizzare l'interpretazione 
musicale ai nostro giorni ha praticamente reso rarissime letture del genere. 
Passando a registrazioni sonoricamente più digeribili, citerei ancora una 
volta l'ingiustamente ignorato Cluytens (lettura di stampo assai 
furtwängleriano, la sua), Klemperer (granitico, forse un po' troppo nella 
sua assenza di coinvolgimento emotivo) fino ad arrivare ai giorni nostri a 
un ottimo Wand con la NDR Symphonieorchester (registrato tra l'altro molto 
bene). Ho cercato le versione di Monteux avendone letto molto bene ma per 
ora non mi è riuscito di trovarla...
Quarta...Kleiber dal vivo ad Amsterdam...per parecchi anni registrazione 
assai rara, ma oggi acquistabile su dvd. Eccezionale...
Quinta...ancora una volta Furtwängler, che anche qui riesce a caricare 
l'arcinota Sinfonia di significati che vanno ben oltre il pentragramma. 
Terrorizzante ancora una volta la registrazione berlinese del periodo di 
guerra, più nobili e distese (sempre relativamente a Furtwängler) le letture 
del dopoguerra. Passando all'era stereofonica, la registrazione dal vivo di 
Szell con i Wiener a Salisburgo (ORFEO) è qualcosa di eccezionale. Kleiber 
pure notevolissimo...seppure dopo un ascolto di Szell sembri una lettura 
freddina (non lo è per niente)...
Sesta...di nuovo Furtwängler, con la stessa tendenza vista sopra. Rabbia 
durante il periodo bellico, nobiltà e grandezza nel dopoguerra.
Settima...Furtwängler ancora e, più vicino a noi, Kleiber ad Amsterdam 
(stesso dvd della Quarta).
Ottava...la ascolto poco...gradisco parecchio Wand. Non è uno dei pezzi 
forti di Furtwängler, che comunque in linea di principio eccelle nelle 
Sinfonie dispari e meno in quelle pari.
Nona...di nuovo e più che mai Furtwängler, in quello che è senz'altro uno 
dei suoi cavalli di battaglia. Tre le versioni più note: Berlino 1942, 
Bayreuth 1951 e Lucerna 1954. La mia preferenza va a Berlino (nevrotica 
all'estremo, direi persino isterica), seguita da Lucerna (la meglio 
registrata, la meglio eseguita e la preferita dallo stesso Furt) e infine da 
Bayreuth (la più nota forse per l'esser stata pubblicata dalla EMI, ma non 
la migliore per stessa convinzione del direttore). Avvicinandosi a noi, 
citerei senza dubbio la prima registrazione di Böhm per la DG (anni 
Settanta), Bernstein/Vienna e Bernstein/Berlino, Wand.
Come vedi il "mio" Beethoven è un Beethoven vecchia scuola...tieni conto che 
se preferisci letture più leggere e briose, questa "lista della spesa" è da 
evitare quasi in toto. ;)
Andrea 

 Non sei il solo e non sono dunque solo motivi affettivi.
Beh, però sono le versioni con cui ho conosciuto Beethoven, quindi non
potevo essere certo di essere obiettivo! Ricordate quando la RAI le
trasmetteva in TV?
Ho preso i DVD Sony di alcune sue registrazioni- Terza, Nona, Concerto
per Violino con la Mutter - sono belli, ma è materiale degli anni
Ottanta, mi piacerebbe davvero trovare le versioni precedenti anche in
video. Le hanno fatte? Non sono sicuro.


 evitare quasi in toto. ;)
Mah... sarà che sono cresciuto su dischi "vecchia scuola", però mi trovi
abbastanza d'accordo, con una sola mia (grande) lacuna, che non conosco
le interpretazioni di Furtwaengler... dovrò rimediae, prima o poi!



Il grave è che io sono giovane (29 anni), e che dovrei essere cresciuto su 
dischi e concerti ben più vicini alla mentalità odierna. E invece rimpiango 
un passato che nemmeno ho mai conosciuto di persona. ;)
Come per molti, la mia prima integrale beethoveniana è stata una di quelle 
di Karajan (quella degli anni '60)...dico "come per molti" in quanto i 
dischi di Karajan riesci ormai a trovarli anche negli ovetti Kinder. ;) Di 
per se mi era piaciuta, ma oggi non mi riesce più di ascoltarla. Non che 
Karajan disdegni il bel suono, ma paragonato ad altri (Furt in primis) lo 
sento un po' troppo asciutto. D'altronde Karajan ha segnato l'avvio di una 
svolta nella lettura delle Sinfonie beethoveniane...
Andrea 

 attenti
Ecco appunto...
Ci sarebbe qualcuno così gentile da passarmi gli mp3 delle sinfonie 1
e 2 che ho perso?
Grazie infinite!

 attenti
Ecco appunto...
Ci sarebbe qualcuno cosě gentile da passarmi gli mp3 delle sinfonie 1
e 2 che ho perso?
Grazie infinite!
Grr...io me le sono perse tutte finora. Il bello č che Brebo mi aveva 
anticipato che sarebbero state messe online, ma per dirla alla svizzera, 
"sono andato in oca". Le copierň da lui... ;)
Andrea

 un passato che nemmeno ho mai conosciuto di persona. ;)
Consolati, almeno possiamo ascoltarli in  regstrazioni decenti. Per
secoli, la musica poteva essere goduta solo dal vivo... magari per certi
versi era meglio, ma non certo per chi come noi ama riascoltare e
confrontare le esecuzioni.


Ecco appunto...
Ci sarebbe qualcuno cosě gentile da passarmi gli mp3 delle sinfonie 1
e 2 che ho perso?
Grazie infinite!
Come giŕ detto precedentemente io le posso mettere da qualche parte: se per
esempio hai un disco virtuale o uno spazio ftp io te le posso appoggiare lí.
Con la posta elettronica che ho io non posso spedirtele, sono
rispettivamente 28 e 34 MB.
Ciao, K.

Grazie infinite!
Dammi un indirizzo valido e te le mando io : )))
Chiara & Emanuele & Jocker

Andrea
Se ti interessa e vuoi anticipare i tempi te le posso mandare io o, in
alternativa se hai il mulo o winemics, te le metto come file da
sharare!


"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:ivv7c15ua4ohm6o7o...@4ax.com...

Mandare in che senso? Email? La vedo dura ;)
Via Emule si potrebbe fare!
Grazie,
Andrea
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http://www.newsfeeds.com
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 Per voi, qual č il Direttore ideale per ogni sinfonia?
Domanda un po' difficile, anche perché la concezione dei grandi č grosso
modo unitaria e vale per ogni sinfonia. Cmq a me piace tantissimo la
Terza diretta da Klemperer ( anzi, a dire il vero, piace tutto LvB
diretto Klemperer), la Sesta e la Nona del Karajan anni 70 (quella che
scandalizza i suoi detrattori), la Settima di Bruno Walter, la Quinta
diretta da Toscanini....
ciao
    Roberto

Via Emule si potrebbe fare!
Ci sono le jumbo mail e la maxi mail di tin che permettono di inviare
allegati di grandi dimensioni.
Se ti va bene Emule, io non ho problemi a metterle in share anche
adesso!


"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:pk18c1dt09k2an584...@4ax.com...

Di per se il mio account mi permette di sfruttare 1gb di spazio...quello di 
cui non sono sicuro è se ci siano limitazioni circa le dimensioni di un 
singolo messaggio. Cmq basta provare...prova ad inviarmele all'indirizzo che 
vedi (tolto il NOSPAM, ovviamente) e vediamo che succede...
Grazie mille!


Sesta, Settima e Ottava le sto scaricando ora...il sito è lentino, però... 
:(



OK,
tentiamo prima con una se va bene procediamo!!
Ciao!


 un passato che nemmeno ho mai conosciuto di persona. ;)
Beh, ma questo vale prima di tutto sulla musica, che sulla sua
interpretazione!
I ventinovenni che conosco io a malapena sanno che e' esistito un tale di
nome Beethoven (forse solo perche' hanno sentito la Quinta Sinfonia
arrangiata in stile discoteca), sicche' tu, che a Beethoven ci arrivi, hai
fatto ben altro passo, altro che incisioni!
Piuttosto, what about Handel o Bach o Vivaldi? :-)))
M



Ciao,
C'è posta per te dall'indirizzo  mr11966 chiocciola libero punto it,
mi sono scordata di mettere l'ogetto : ((((


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Che, hai sentito Brebo di recente? ;)
Non ne metto in dubbio la grandezza, ma la loro è musica che non mi 
appassiona. Nemmeno se Abbado arrivasse a Lugano con l'orchestra del 
Festival di Lucerna mi schioderei se il programma fosse dedicato a 
loro...fortuna che il buon Claudio sembra avere una sorta di filo telepatico 
con me quando pianifica i suoi concerti a Lucerna. ;)


Andrea
Perfetto!
Vado con le altre!
Ciao


Ok...sembra funzionare. Non male questo sistema!
Grazie,
Andrea
"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:5728c1p2l6hm677ck...@4ax.com...

----== Posted via Newsfeeds.Com - Unlimited-Uncensored-Secure Usenet News==----


Scendono in un baleno (340kb/s)...se non ti è di troppo disturbo, potresti 
shararmi anche le ultime se le hai già (Sesta, Settima e Ottava)? Il sito al 
momento va a rilento e fa arrossire il mio router dalla vergogna nel dover 
scaricare a 5kb/s ;))
Andrea
"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:fj68c156ie56u9t36...@4ax.com...

----== Posted via Newsfeeds.Com - Unlimited-Uncensored-Secure Usenet News==----


Andrea
Sì, non c'è problema!
Pr quanto riguarda il dowload dal sito, a quest'ora è sempre così,
migliora la sera e la mattina, io le ho scaricate a 40kb/s, per la
nona ti converrà connetterti in queste fasce orarie : ))


 Chiara & Emanuele & Jocker
Sembra esserci qualche problema con la Quinta: ho ricevuto due emails che
portano al download di due file di circa 300kb...evidentemente impossibile.
Sto scaricando Prima, Terza e Quarta...
Grazie ancora...
Andrea
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 con me quando pianifica i suoi concerti a Lucerna. ;)
Assurdo.
Mi viene da chiedermi  (ma non offenderti, e' una domanda troppo 
ovvia) COSA tu conosca di costoro.....
Ma.... NEMMENO BACH ????????????
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 Per voi, qual è il Direttore ideale per ogni sinfonia?
1, 2 e 3: Karajan
4: indifferente
5: Furtwaengler, Abbado, Gielen
6: Karajan
7: Abbado
8: indifferente
9: Furtwaengler (Bayreuth, 1951)



Quel poco che conosco mi basta e avanza. ;)) Non c'è niente da fare...la 
musica barocca non la sopporto proprio.
Di Bach neanche a parlarne...già quando mi devo sopportare qualche Sarabanda 
che ad esempio i violoncellisti amano tanto proporre come bis comincio ad 
avere tic nervosi... :)


Sto scaricando Prima, Terza e Quarta...
Non so che cosa sia successo!
L'upload della Quinta l'ho finito ora, ed anche io sulle notifiche ho
l'indicazione di questi due files enormi!
Prova ora!


     Roberto
-- 
Ciao
Massimiliano

 ha scritto nel
messaggio news:rpWwe.96596$75.43...@news4.tin.it...
Per quanto riguarda Karajan, dovresti essere più preciso. A quale annata fai
riferimento per 1^, 2^, 3^ e 6^??
-- 
Ciao
Massimiliano

Andrea 
Arggghhhh, non ti uploddo più le sinfonie di Beethoven ^ ___ ^
Scherzo ovviamnte!
Comunque sono curiosa di conoscere il perchè di questa idiosincrasia!


 6: Karajan
No, dài, la Sesta no, non è il direttore adatto. Bohm, mahler, non
Karajan...!


 Karajan...!
ooops, Walter, non Mahler, non so perché l'ho scritto...


 ooops, Walter, non Mahler, non so perché l'ho scritto...
Va bene che Mahler era un grande direttore,  ma non mi sembra che sia
arrivato a lasciare testimonianze registrate :-)
-- 
Ciao
Massimiliano

"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:qud8c1tdau9s36qca...@4ax.com...

Funzionato... ;)
Andrea 


 "sono andato in oca". Le copierò da lui... ;)
Attenzione, adesso sul sito BBC si può già scaricare anche la Nona (che
non era prevista fino a domani, strano)
Cesare


 arrivato a lasciare testimonianze registrate :-)
Come no!
E anche stereo !!!!!!!


 Karajan...!
Guarda che la Sesta di Karajan non sono il solo a definirla una 
delle migliori che si possano trovare in disco!!
A me piace anche quella diretta da un certo Charles Groves (ce 
l'ho anche da Abbado, Solti, Gielen, Hogwood e Bohm) e tutti 
(escluso Bohm (*)) ne danno una buonissima esecuzione, ma HvK e' 
sempre il migliore! :-))
(*) - Nelle sinfonie di Beethoven, tutte, ritengo Bohm 
assolutamente NEGATO; altra cosa coi concerti per piano e 
orchestra, che esegue splendidamente insieme a Pollini


Ok...eccezion fatta per la Nona che proverò a scaricare oggi, ho preso 
tutto...
Grazie,
Andrea 

Andrea 
 
Di nulla!
Ciao


 Di nulla!
Domanda tecnica: ma che server di posta hai usato per far passare tutta
quella roba?
Grazie e ciao, K.

Grazie e ciao, K.
Ciao,
l'ho mandata con la Jumbo Mail di Libero, che è gratuito e ti dà un
giga di spazio.
In teoria io dovrei avere la maxi mail di Alice solo che, essendo un
vecchio abbonato, ho la posta ancora con la Tin per cui Tin non mi
riconsoce come abbonato ed Alice non mi ha fornito un account di posta
(amo la Telecom)


 Dammi un indirizzo valido e te le mando io : )))
Ti ringrazio per la disponibilità (e ringrazio anche gli altri che
"vorrebbero ma non possono").
Ho provato a scriverti privatamente ma la mail mi è tornata indietro
(ovviamente ho tolto NOSPAM e cose simili).
Prova a mandare qualcosa a 
ghir...@hotmail.com
se non funziona ti fornirò un altro indirizzo
Grazie ancora!
Marcello

 Prova a mandare qualcosa a 
ghir...@hotmail.com
...dimenticavo... -ghironda-

Marcello
Ciao,
ti ho girato quella che avevo madanto ad Andre, prova a vedere se va
tutto bene!
puoi scrivermi a mariorenda2CHIOCCIOLAtinPUNTOit oppure
mr11966chiocciolalibero.it


 tutto bene!
Arrivato, tutto ok
Grazie!

Grazie!
Perfetto : ))))


 60 che 70)...però :-)) Te ne sarai forse dimenticato???
Già Carlos Kleiber, no, non l'ho dimenticato: IMHO troppo "perfetto"
però per farsi amare, l'amore lo riservo agli imperfetti umani ;-)
Ciao
    Roberto

 tassativo.
Grazie per il chiarimento, in effetti ritornellano tutti i direttori
dell'era digitale. Ma tuttavia ci sono delle eccezioni che riguardano
incisioni di fine anni 60 e anni 70, compreso Bernstein a cavallo dei due
decenni.
Come mai?
-- 
Ciao
Massimiliano

 wrote:

Il problema non è il ritornello, ma la durata della singola facciata, se
non supera i 23/25 minuti: no problem, viceversa si taglia.
D'altronde c'erano LP della Terza di LvB che pur senza ritornelli
tagliavano la Marcia Funebre tra le due facciate (ad es. la versione
diretta da Monteux per la RCA), sai che bellezza! immagina se tutte le
sinfonie avessero dovuto spaccare il secondo movimento perché nel primo
si erano voluti incidere i ritornelli: secondo te ne sarebbe valsa la
pena? io credo proprio di no. 
Ciao
    Roberto