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Titolo: Apertura locanda 3.5

Sapete dove posso trovare info per l'apertura di una locanda nella 3.5?
Quello che mi interessa é: quanto bisognerà pagare di tasse?
In percentuale secondo voi quanto sarà il guadagno netto sull'incasso?
Vi ringrazio tutti.
Zarath

In percentuale secondo voi quanto sarà il guadagno netto sull'incasso?
Da nullo o negativo a molto, molto alto.
Normalmente gli esercizi di ogni genere vanno in perdita (a bilancio)
nei primi anni per via delle spese enormi di "impianto" (compra o
affitta il locale, pubblicità, ecc.) rispetto a quelle di gestione.
Se un locale ha successo, può anche far pagare salato anche solo
l'ingresso (che sia legale o meno dipende dalle leggi locali).
Infine, rispondendo al subject: per "apertura" cosa s'intende? Solo il
giro di birra gratis per tutti gli intervenuti all'inaugurazione, o
proprio partire da zero, con permessi (dipende dalla burocrazia
locale... E dalle mazzette da dare ai balivi.), costruzione del locale
(che dimensioni? Popolare o esclusivo?), pubblicità (che forme di
comunicazione pubblicitaria esistono nell'ambientazione che
giochi?)...
Korin Duval
-- 
"La verità ha bisogno di grande coraggio;
 La finzione ha bisogno di grande maturità."

A< 

 Korin Duval
Grazie per le info fin qui date
Giochiamo con il Forgotten realms, la città e Waterdeep.
La locanda dovrebbe partire da zero:stiamo gia trattando l'acquisto di una piccola casupola di 2 
piani(5000 m.o.);dopodiche dovremmo farci dei lavori e poi chiedere le varie licenze.Per queste 
ultime però non dovrebbero esserci problemi visto che abbiamo salvato la città un paio di volte!

C'era un manuale per D&D3 Guide to Stornghold builder o qualcosa del
genere...
Sul sito in forma, trovi il tomo dell'equipaggiamento, il prezzo delle
costruzioni è quello "ufficiale" del manuale in questione.
Il prezzo dovrebbe riferirsi al costo della costruzione di un locale
(completo) di piccole dimensioni.
Per quanto riguarda spese di gestione e varie... non saprei dirti...
cmq direi che a rigor di logica, rende quanto un normale stipendio,
qualcosa di più, qualcosa di meno... a seconda poi del genere di
clientela.


prego
    Harlan 

Zarath ha scritto:

Ecco le info che tutti mi avete giustamente chiesto,le riscrivo anche qui autoquotandomi (sperando 
di non sbagliare a quotare):
Innanzitutto grazie per le info fin qui date


 tuo pg, magari?]
Scusami, non sapevo locanda significasse chat line :)
Cmq mi sono autoquotato e ho scritte altre info come voi giustamente mi avete richiesto!

 In percentuale secondo voi quanto sarà il guadagno netto sull'incasso?
apparte che sarebbe un tantinello dovuta all'ambientazione, quindi
dubito che ci faranno mai un manuale...
ma poi se fanno un manuale del genere e' la volta buona che vado con il
bazooka ad incendiarli....
Chiedere a qualche amico che si e' fatto un bar quanto paga di tasse e
quanto ci guadagna in media, no?
dopotutto la conversione standard e' di 50 euro per moneta d'oro
(nonostante i tesori facciano sembrare le monete d'oro alla stregua delle
monetine di basso conio)
-- 
Butterfly Dragon the Faerie Dragon 
I.H.G.G.er
 Nr.262(v.o.) IMMORTAL
e-mails: kiltanas @ 
tin.it
 ss219545 @ 
ascu.unian.it
 simone.spinozzi @ 
gmail.com
http://mio.discoremoto.virgilio.it/kiltanas/

 abbiamo salvato la città un paio di volte!
uhm... l'immobile lo avete pagato un po' caro, a meno che non sia una
locanda posizionata gia' dentro la citta' e non solo nei paraggi. faccio
conto di un 100 metri quadri per piano, se sono di piu', l'avete pagato
veramente poco...
non sono pratico dei fr, ma waterdeep mi pare che non fosse veramente poco
costosa come zona, dato che era una citta' bella grossa.
La domanda a questo punto e': Volete fare solo locanda o locanda con
taverna?
i costi e gli introiti sono completamente diversi...
prendo in considerazione la sola locanda e lascio perdere la presenza
della taverna.
faccio una conversione 50 euro = 1 moneta d'oro
se siete in citta', fare una locanda e basta dovrebbe bastare, per andare
a mangiare la gente esce fuori ed entra dietro l'angolo.
In italia esiste il sistema delle stelle, per cui bisogna vedere quanto
viene valutata la vostra locanda...
Ad ogni modo facendo una locanda da sola, tenete presente che il
riscaldamento centralizzato non esisteva, quindi ogni stanza avra' il suo
bel fuocherello che richiede legna costante, pagare qualche boscaiolo per
farvi rifornire non mi pare una cattiva idea
Inoltre i pavimenti e' sempre meglio piastrellarli, si puo' smadonnare se
qualche avventuriero fa cascare il suo martello da guerra e vi spacca la
mattonella, ma rischiare un incendio non mi pare il caso. 1 moneta d'oro
al metro quadro e' un costo decente per mattonelle piu' colla
idrorepellente, ma la manodopera e' vostra, altrimenti si paga pure
quella.
I letti per semiumani costano di piu', dato che bisogna far accomodare
persone che superano i due metri, per cui direi che tra materasso ed
intelaiatura, piu' tre cambi di coperte e lenzuola 20 monete d'oro per
letto ci sta bene. 1 tavolo, se non lo vuoi fare fatto bene, ma comunque
qualcosa di decente che sopporti il peso di uno zaino da avventuriero
tirato sopra in malo modo ce lo vuoi mettere 1 monete d'oro. 1 sedia
rinforzata per pesi superiori alla media 4 monete d'argento, un comodino 6
monete d'argento, una cassettiera 15 monete d'argento. Rastrelliera per
armi aperta (ovvero che non ha modo di essere chiusa) quanto la
cassettiera. Essenziale per toeletta mattutina (specchio con
supporto per vaschetta con acqua piu' sapone) altre 15 monete d'argento
(gli specchi costavano tanto).
Il servizio lavanderia per gli inizi, dati gli altri costi e' sempre
meglio iniziare con un servizio in comune, direi che in questi casi lavare
e stirare 10 letti puo' costare quelle 2 monete d'oro.
il cesso (un ripiano con un buco che casca fino alle fogne o ad una fossa
che deve essere periodicamente svuotata) naturalmente deve essere
integrato nella costruzione, per cui suppongo che sia inutile dire il
costo, ad ogni modo sentitevi chiamare spesso per avere dell'acqua, una
volta ci si "lavava" (piu' che altro ci si sciacquava), non esisteva la
carta igienica.
l'acqua non costa, ma bisogna mandare qualcuno a riempire a secchiate per
rifornire costantemente una cisterna della casa, altrimenti bisogna fare
ogni volta il viaggio fino al fiume che non mi pare il caso.
candele a profuzione, oggi costano poco, ma direi che 1 moneta d'oro ogni
100 epr i prezzi di una volta poteva andare bene.
direi che ho esaurito ogni genere di costo di gestione.... se mi sono
scordato qualcosa altri si faranno sentire...
per quanto riguarda le tasse: per aprire una locanda, se ti chiedono 100
monete d'oro mi pare il minimo, inoltre e' raro che un governo ti chieda
meno del 30% dei guadagni in tasse solo i commercianti se la cavano con
meno perche' non vendono servizi o roba loro...
Sebbene in teoria un governo dovrebbe tassare solo i guadagni, tieni
presente che tassa anche gli stipendi fissi (quindi non e' vero che non
poaghi le tasse se vai in pareggio con degli stipendi fissi) inoltre le
spese, anche se andrebbero scaricate dalle tasse, a causa del meccanismo
di ammortizzamento, non scarichi la speda effettiva, ma una percentuale di
essa pari al costo totale diviso gli anni che pensi che tale proprieta'
sia destinata a durare, da pagare, naturalmente, per tutti quegli anni
suddetti una volta all'anno.
Aspettati quindi di andare pesantemente in rosso nei primi periodi,
altrimentri la gente non ci pensa nemmeno di andare a scegliere te come
possibile alternativa ad un posto dove dormire, inoltre tieni presente che
tra incidenti e robe del genere non e' affatto detto che riesci ad
arrivare in attivo entro i primi 5 anni (che e' un periodo mediamente
accettabile) dato che effettivamente le locande sono famose per ospitare
avventurieri che vengono attaccati e di notte fuggono senza pgare il conto
e con mezzo mobilio sfasciato.
Senza contare tutte quelle dannate palledifuoco che ti riempiono una
locanda intera senza potergli dire "ma...!"
buona fortuna.
[nota tutti i prezzi sono stati dati ad occhio, ma sembrano accettabili]


Non vorrei sbagliare ma nella DMG2 mi sembra ci siano le regole per la
conduzione di vari tipi d'impresa e la costruzione di un "nuovo
miracolo fantasy" :-D
Ciao, MadLuke (presidente locandiere).

bazooka ad incendiarli....
Invece mi pare che ci fosse un qualche manuale d20 "guida alle
taverne" ;)
Non ufficiale Wizard, pero' ci sono un sacco di questi manuali
specifici che approfondiscono gli elementi scenici...
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

specifici che approfondiscono gli elementi scenici...
Fair's & Tavern d20. o qualcosa del genere. ;-)
--
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
http:\\
elfiefolletti.altervista.org



Butterfly dragon is AFK for the following reason:
ROTFL
elapsed time  00:36:56


> Butterfly dragon is AFK for the following reason:
Perdona la mia ignoranza, cosa vuol dire "AFK"?
Ciao, MadLuke. 


mentre stavo mangiando un petto di drago nero
arrosto:

Waterdeep e' una scelta davvero molto difficile
per quanto riguarda la localizzazione di
un'avventura, perche' e' una citta' estremamente
complessa. Le gilde influenzano qualsiasi
attivita' della citta'; nel commercio poi, la
fanno da padroni!
Comunque, ti consiglierei di leggere, sul City of
Splendors, nel libro II, il capitolo 3: Money and
The Guilds.
Oltre a vedere che i locali con posto fisso non
pagano tasse *(vedi in fondo al post), c'e' anche
un elenco dei prezzi di molti beni che si vendono
poi nelle locande (birra, pane, vino, bottiglie,
olio per le lanterne, carne fresca, musicisti,
legna per il fuoco, e persino i "buttafuori"), con
i prezzi reali e quelli "ritoccati" se sei in una
zona soggetta ad una gilda.
Per esempio, un barile di birra ti costa 20 pezzi
d'oro. Credo che un barile dovrebbe essere
qualcosa come 100 L (poi vedi tu), quindi ci
dovresti tirar fuori un 175 pinte. A te costa 1
pezzo d'argento a pinta, quindi la potresti
rivendere a 3 (mazza che ladro...), ma dovresti
poi scalare il 10% da dare alla gilda. Quindi, su
un barile che costa 20 pezzi d'oro, ne ricavi
27,25 netti (non male... Altro che fare
l'avventuriere! ;)
* 
TAXES and FEES
At present, Waterdeep collects no annual taxes,
but raises its revenues by the charging of fees,
as follows:
- 1 copper piece per market stall per day,
collected between sunrise and sunset by any city
watch patrol, who issue receipts for fees (to show
later patrols the fee has been paid). This buys
the exclusive use of that location from sunrise to
sunset, security patrols by the watch, and freedom
to sell goods at whatever the market will bear,
rather than at prices set by guilds. Guilds pay
these fees for members, out of guild dues.
- 1 silver piece (above any fines) from any person
convicted in a Magisterial or Lord's Court, per
conviction.
- 1 gold piece per caravan wagon leaving the city,
empty or full.
- 1 gold piece per sword sold (fee included in the
price, and submitted by the vendor to a Magister
or the watch within ten days); all blades sold in
Waterdeep are thus taxed and registered, and
Magisters deem anything with a blade over one foot
long to be a sword. Other weapons are not so
taxed; hence, many citizens of Waterdeep use clubs
and daggers (shady characters use garrotes, hidden
daggers, and lassos).
- 5 gold pieces per ship that docks in Waterdeep,
collected from the captain. It covers a stay of up
to fourteen days, provided the ship does not leave
the harbor and return during that time, which ends
the stay and begins a new one. This fee covers
watch patrols, the dock space, fresh water,
ballast supplied if desired, and the right to dump
ballast or spoiled cargoes in an agreed-upon area
under the direction of the watch (and a complement
of mermen guards).
--
Trixt
IHGGerD #105
Tre cose solamente m'enno in grado,
le quali posso non ben ben fornire,
cioe' la donna, la taverna e 'l dado:
queste mi fanno 'l cuor lieto sentire. 

costruzioni è quello "ufficiale" del manuale in questione.
--


Perdona la mia ignoranza, cosa vuol dire "AFK"?
Away From Keyboard
Espressione molto usata nei MMORPG, indica quando ti alzi dal PC
mollando il tuo personaggio perche' ti sei ricordato improvvisamente
che esiste un mondo al di fuori ;) - quindi se qualcuno cerca di
parlarti, o di fare altro con te, sappia che tu sei li' ma non ci sei
:D


Ergo la locanda (se e' in pareggio) non paga tasse.
Ehm... Le tasse si pagano PRIMA di fare i conti di quanto investire...
^^;


Grazie nè! :-)
MadLuke.

 Perdona la mia ignoranza, cosa vuol dire "AFK"?
away from keyboard


 di fare altro con te, sappia che tu sei li' ma non ci sei :D
e chi ci ha mai giocato ai mmporg, afk si usava da un sacco di tempo
prima, anche in mud, chat ed altro, solitamente mi toccava usarla per i
servizi di messaggeria per indicare che non potevo rispondere prima di
quache giorno ma che comunque stavo ricevendo i messaggi.


A< 

prima, anche in mud, chat ed altro, 
Non lo metto in dubbio, io l'ho imparata in quel contesto ;)


Zarath ha scritto:

Grazie a tutti mi avete dato come sempre degli ottimi spunti!!Ora tocca a me sfruttarli vi farò 
sapere come andra a finire!
Grazie ancora!

Ti torna familiare 'sta storia?
E... quindi?
Alla fine ciò che C perde con le spese di B lo ritrova in A.
Nell'eventuale bilancio consolidato dal gruppo di proprietà di C i
conti tornano in pareggio... Davvero, non capisco cosa intenti dire.


[snip]
mi sembra che si stia lievemente degenerando..
Immagino sia più desiderabile una situazione semplificata, in cui una 
locanda per stare aperta deve pagare un fisso annuo al governo o 
signorotto locale che sia. Se non ce la fa chiude!
non penso che nessuno si metta realmente a considerare in D&D di dover 
tenere i conti e gli scontrini per una cosa di pura fantasia...

tenere i conti e gli scontrini per una cosa di pura fantasia...
Mai dare tutto per scontato... ;-)
Apparte scherzi... una volta avevo visto in giro un programmino  in
Excel che ti calcolava in maniera dettagliata gli affari di una locanda,
tenendo conto di eventuali tasse, numero di avventori medi, servitori...
^_____^
--
Pegaso, "Il Troll di Merda" 


 Zarath
Facci una bella patta e non guadagni ne spendi nulla se va tutto bene, 
altrimenti ti costa un poco! :-)
In fondo questo è D&D (ambientazione fantasy!)... non B&E (build & 
economy!!) :-)
Saluto
Wyrd

A< 

signorotto locale che sia. Se non ce la fa chiude!
Mi pare molto più "medievale", e quindi adatto!
In fondo, la contabilità moderna nasce nel 15°secolo circa! ^___^
