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Titolo: Provocazione !!!

A proposito dei multiclasse.
Perché un personaggio (Umani e Mezzelfi inparticolare) dovrebbe
scegliere di NON fare un multiclasse?
Supponiamo che io voglia fare un Mago ... ma che diamine, mica un
tipetto segaligno tutto culone a carega e pergamene! Un mago che che
sappia il fatto suo: che quando ha finito gli incantesimi calza elmo ed
armatura e anche se non è un terminator, almeno si difende. Che devo
fare?
Beh ... "spendere" un po di talenti in Competenze di armi ed armature
..., ma allora non è più facile prendermi un livello da guerriero (uno
solo per carità) così mi cicco gratis Conpetenze in tutte le armature e
scudi, competenze nelle armi da guerra, TS miglisri sulla tempra (anche
ad un mago servono), un migliore TxC, 1d10 pf invece di 1d4 e in più mi
cucco un talento guerriero gratis Ah, ora si va meglio! Ma chi è il
pirla - mi domando - che potendo fare un multiclasse resta un "Puro".
Analogamente un ladro può beccarsi un livello di guerriero (ed uno solo)
per scegliere gratis armi migliori, avere miglieri TS sulla tempra (ad
uno scassinatore servono un sacco), ecc.
Analogamente un guerreiro potrebbe prendersi un livello da ladro (ed uno
solo) per ridurre il rischio di essere sorpreso ed aumentare quello di
sorprendere (Abilità di ascoltare/osservare/muoversi
silenziosamente/nscondersi ... che gliene frega a lui di borseggioare o
scassinare) ed in più si cucca il 1d6 di attacco furtivo tutte le volte
che è concesso!!! (e per ciò sacrifica solo 1d6 PF invece di 1d10:
lunico svantaggio)
Ma allora (se ben guardiamo) a tutti voviene fare un multi-monoclasse
(cioè un multiclasse che resta del primo livello in una o due classi e
cresche nella seconda(terza)). Non so se mi spiego.
... Ovviamente il discorso vale per chi, come gli umani e i mezzelfi,
risente molto meno delle penalità di riduzione dei PX (anzi, facendo in
questo modo non ne risente affatto).
E una provocazione, lo so, ma voi che ne pensate?
Ave atque vale
Shadir
-- 
Posted from  [217.57.65.106] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 cresche nella seconda(terza)). Non so se mi spiego.
Boh... chissenefrega. Se certi giocatori fanno certi giochetti da PP, li
punisco, dato che me ne accorgo subito.
Se invece lo fanno per caratterizzare il personaggio e per andare in linea
con il suo Background, non c'e' alcun problema.
Io non ci vedo molti problemi. :)
ciao ciao
paolo

 si inserì dicendo:
<snip>
se proprio vuoi fare così prendi il primo livello da ladro in modo da
avere tantissimi punti di abilità e molte abilità di classe, poi
diventa barbaro in modo da avere l'ira quando serve e poi fai quello
che vuoi.
Ma sei sicuro di voler fare così ? Se ti diverti in questo modo
scaricati Street Figher e picchia chiunque, qui si parla di personaggi
con una storia e di divertimento nel giocare questi PG, non nel
diventare un dio e di picchiare tutti.
Se non sei convito fai oure, io l'ho già vietato ai miei giocatori...
ave atque vale
Timendum
-- 
Adoratore del Conca,l'uomo che fermò il Blu Tornado
Fondatore del Power Master(r)
ICQ UNI : 74167092

 Se non sei convito fai oure, io l'ho già vietato ai miei giocatori...
Dio scampi !!!
La mia era appunto una provocazione !
Nella mia campagna per comune accordo tra Master
(che-altrimenti-li-stronco) e
Giocatori NON esistono i multiclasse ... noi ci divertiamo più così!
Anche le Classio di Prestigio sono state trasformate (con quelche
modifichetta)
in classi vere e proprie,
Bye bye by


 Shadir
Imo il vantaggio c'e' a bassi livelli, quando si sale tra un M 10 e un M
9 / G1 o tra un L 10 e un L9 /G1 non c'e' poi molta differenza.
Ao Alex

 pirla - mi domando - che potendo fare un multiclasse resta un "Puro".
Tutti quelli che vogliono
-piu' incantesimi
-migliori TS
-vogliono interpretare i loro personaggi e non essere dei PP
-migliori skill
-nuovi talenti (nel caso di passaggio di particolari livelli)
- .....
Idem per tutte le altre classi indicate.
-Stefano

 Che raramente usera'.
Ci sono eserciti che assoldano anche maghi tra le loro file (pochi ma a
volte ci sono), in questo caso quella competenza puň essere utile, anche se
per il resto non serve a un granchč...
RF

[snip]
Personalmente quando ho deciso di fare il biclasse non esistevano nemmeno le
capacità, quindi non era certo quello il motivo, e cmq ricorda sempre che se
il PG ha anche solo 1 lvl di 1 classe (es. ladro) nel background deve
saltare fuori sempre il motivo di quella classe (es. ha origini povere e
prima era 1 ladruncolo)
RF
--
ICQ : 102084780
http://digilander.iol.it/raistlinfantasy/
Socio del "SdC fan club", tessera n° 0008
--
Oh, dear dad, can you see me now
I am myself, like you somehow
I'll ride the wave where it takes me
I'll hold the pain...Release me...
--

 
Premettondo che ogni azione del genere dovrebbe sempre essere
giustificata a livello di background.
Bisogna ragionare in termini di ambientazione e non di regolamento, se
questo modo di agire è coerente con l'ambientazione, allora questo non
causerà problemi, per esempio se noi consideriamo i personaggi giocanti
come tutti appartenenti alla macro-classe (o categoria sociale, visto
che ragioniamo in termini di ambientazione) degli avventurieri non mi
pare cosi strano che possano multiclassare, d'altra parte il confine tra
ladro e guerriero  negli avventurieri, per esempio della letteratura, è
piuttosto flebile, se noi aggiungiamo che esiste la magia ecco che anche
la figura del mago finisce per essere utilizzabile per un avventuriero
(per chierico, paladino e monaco presumo una certa inclinazione
religiosa). Ovviamente le figure di "monoclasse" non vengono precluse ai
giocatori  i quali le possono motivare in molti modi (convinzioni
personali, convenzioni sociali, credenze religiose, tradizioni di
famiglia, etc) ma in un mondo dove esistono gli avventurieri le vedo più
adatte ai png "che fanno vita tranquilla" quindi un mago "puro" me lo
immagino topo di bilioteca, un guerriero "puro" un militare di carriera,
un ladro "puro" un personaggio che vive esclusivamente in citta e magari
opera in seno ad una gilda etc. Ovviamente i pg non sono gli unici
avventurieri nel mondo (se si sposa questa impostazione) e nel corso
della loro vita avranno molto spesso a che fare con molti png
"avventurieri" con una certa inclinazione ad essere multiclasse
(considera che io sono incline a considerare png tutti gli umanoidi,
mentre per i mostri-mostri mi diverto a metterci del mio ^_^). 
Quindi io non ci vedo provacazione, dato che misuro la "potenza" dei
personaggi in termini di ambientazione e non in termini di regolamento e
sto fatto di avere "personaggi bilanciati" mi ha sempre lasciato un po
cosi, imho è importante avere una ambientazione coerente.  
-- 
Ciao, Mauro.
"Le storie sono il collante del mondo"
Jane Yolen

 in classi vere e proprie,
Quando sono passato alle 3Ed, i miei giocatori si rifiutavano di fare i
multiclasse.
La cosa però è cambiata con il tempo.. è bastato che uno provasse per
rompere il ghiaccio.
Io personalmente non vedo difficoltà a interpretare tale PG, anzi trovo che
sia molto stimolante variare lo standard, facendo qualcosa di strano.
Non capisco perché abbiate variato le classi di prestigio, erano belle
appunto per dare varietà al concetto statico di classe.
Per esempio un arciere arcano non è solo "arciere" ma può essere mago,
guerriero, ladro, ecc, la cosa a me stuzzica molto.
Una delle cose belle della 3Ed sta nel tentativo di rendere le classi di D&D
meno statiche rispetto alle 2Ee e le precedenti, senza traviare
completamente il gioco.
Io credo che vi siano riusciti.
Se cmq vi piace giocare come fate, siete liberissimi di farlo..
Ciao ^_^
--
Elam il Mago
IHGGER #426
"I sogni sono finestre aperte nel nostro cuore..."
http://www.was.it/elamilmago/
  - Dreams Factory

 in classi vere e proprie,
Secondo me avete fatto malissimo a eliminare i multiclasse. Sono belli, e
caratterizanti, e francamente ritengo che sia quasi piů difficile che un
avventuriero nella sua lunga carriera possa spaziare in vari campi,
piuttosto che rimanere rigido su uno solo.
Addirittura mi ricordo che in una discussione sulla bacheca di Eric Noah
c'era un tizio che diceva che ammetteva solo PG multiclasse, dato che riteva
impossibile che una persona si specializzase in un campo solo ^_^. E'
certamente esagerato, ma in un certo senso piace anche a me pensarla cosě.
Nella mia ambientazione di Forgotten Realms c'e' un Chierico di Velsharoon,
Dio dei morti, della necromanzia, e dei necromanti. Naturalmente ha deciso
di multiclasse come Mago (specializzato in necromanzia) e io sono stato piů
che felice della scelta di multiclassaggio. Sempre nella stessa
ambientazione c'e' una donna, dotata di grandi poteri magici che li derivano
da strani antenati (e' una Sorceress) perň da ragazza ha vissuto per anni
come ladruncola a Tilverton. E' una Ladra/Stregona (stregonessa? Stregha?
Boh:))
Per quale motivo dovrei vietarli di multiclasse a questi PG?
__Imho__ negando l'esistenza dei multiclasse, vi state perdendo parecchio
divertimento. O_o
ciao ciao
paolo

 per il resto non serve a un granchč...
Vedi sopra.
-Stefano

 solo per carità) così mi cicco gratis Conpetenze in tutte le armature e
a parte quello che hanno gia' scritto (giustificare nel background o
durante le avventure il multiclasse) c'e' il fatto che se ti prendi _un_
solo livello per avere le competenzeblabla e poi progredisci solo piu'
nella tua classe principale hai la penalita' ai PX.
a questo punto e' chiaro che se sei guerriero 10/ mago 10 sei un PG di
20° livello, ma non hai le caratteristiche sviluppate come un mago di
20° o un guerriero di 20°. se invece sei guerriero 1°/mago 19° hai avuto
bisogno di molti piu' PX.
questo dovrebbe scoraggiare le scelte esclusivamente powerplayeristiche
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

nella tua classe principale hai la penalita' ai PX.
ma gli umani e i mezz-elfi hanno classe preferita any, per cui possono
felicemente prendere 1 livello in una classe e poi proseguire in
qualsiasi altra classe senza penalita'
--
ciao, fabio (ICQ#70931775 fmp)


vero, sorry! abbattuta ;-)
pero' con la progressione dei PX della 3a ed. secondo me l'errore di
gioventu' lo paghi agli alti livelli.
amche a me pero' piacciono i multiclasse come master, ma devono essere
giocati bene. come giocatore un po' meno, ma ne ho giocati pochi.


giocati bene. come giocatore un po' meno, ma ne ho giocati pochi.
ho fatto quasi sempre il multi- o dual- :) e a dnd originale mi
piaceva l'elfo


per il resto non serve a un granchè...
è sensatissimo, in tal caso, pensare che questi maghi prenderanno,
andando in guerra, un livello da guerriero (warrior) riflettendo un
minimo di addestramento...
-- 
Domon, fratello karmico di kAz
  "Toho Fuhai satsyou no ougi... Sekiha ! Teeen kyouuu keeen !"
     IHGGer #993 - IHGGerD #8 - primo fan di Super robot War
         ICQ uin# 46312142 - Azzurra nick : Domon_Kashu

 piaceva l'elfo
anche il mio unico PG OD&D era un elfo. l'unico di sesso maschile.
per il resto ... sara' che a me se faccio una cosa piace farla bene,
sara' che l'unica biclasse che gioco e' _veramente_ il festival del
Power Player: trasmutatrice/amazzone, se ne va in giro in armatura con
una bacchetta delle metamorfosi, usa la spada bastarda, e' riuscita a 
evocare un drago di cristallo e l'ultima volta che l'ho vista stava
cercando di farsi fare una spada del sole :-(
a cavallo di un drago roteando una spada del sole 8-O


), solo le linee guida del manuale.
se non erro nel manuale dei forgotten viene indicato che il limite e'
il 40' livello a faerun


 a cavallo di un drago roteando una spada del sole 8-O
Praticamente avevi un carroarmato!!! Altro che fantasy.. ^____^ 
-- 
Nightwhisper (Love & Peace!)
Le corde si muovono nell'oscurità... il suono prende vita: le fiamme 
dell'inferno ti stanno consumando... e non riesci a distogliere lo sguardo 
da quei dannati occhi blu!!
Socio del "SdC Fan Club", tessera n° 0006

 il 40' livello a faerun
erri ^^
e comunque i livelli superiori al 20° hanno una valenza ben diversa di
quelli inferiori...
-- 
 ciao
  Domon
-- 
Inviato il mer 05 set 2001 14:29:22 CEST da 
r-mi131-2-530.tin.it
[213.45.4.22]
http://www.neuromante.net/

quelli inferiori...
non in forgotten, 40' livello di personaggio non di classe, nelle
classi sei sempre limitato al 20' pero' puoi ad esempio essere
Monk 10, Sorcerer 20, Archmage 10
rogue 5, psionicist 5, monk 5, fighter 5, wizard 10, archmage 10
o qualsiasi altra combinazione ti sovvenga...


 E una provocazione, lo so, ma voi che ne pensate?
Mai sentito parlare di roleplay?^___^
Il giocatore mi dice: voglio multiclassare a fighter...
Io rispondo: perchè?
Lui: perchè becco i feats e sono più kazzuto.
Io: ok...multiclassa pure, poi lo giochi con qualcun'altro questo pg;-)
Il problema per me non si pone: il multiclass libero è un'ottima cosa, se 
gestito però con buon senso.
Insomma ilk giocatore può multiclassare con quello che vuole, purchè sia 
un'evoluzione plausibile del personaggio.
Hail,
Defender

o qualsiasi altra combinazione ti sovvenga...
certo : ma solo i primi 20 livelli che fai contano ai fini dei TS, dei
PF, del base attack bonus e degli skill points
in seguito per aumentare queste caratteristiche dovrai fare un livello
epico apposta, che come unico beneficio da +1 al base attack bonus, o
equivalenti...


equivalenti...
ah ecco, pero' prendi i feat e le abilita' di classe
strano il limite degli skill points e' assoluto (non prendi skill
points) o parziale (non puoi cmq andare oltre +23 in una skill)


 points) o parziale (non puoi cmq andare oltre +23 in una skill)
non è ancora uscito il manuale dei livello alti. al momento non si possono
prndere nuovi skill points oltre il 20° (o_0) ma non è un problema per la
woct perchè le linee guida per i livelli oltre il 20° sono dati per i
png...
inosmma, non si suppone che un pg posso raggiungere tale livello. se lo f
segue le linee guida ma _deve_ integrarle
-- 
 ciao
  Domon
-- 
Inviato il lun 10 set 2001 18:08:11 CEST da 212.171.8.145 [212.171.8.145]
http://www.neuromante.net/

segue le linee guida ma _deve_ integrarle
ovvero fate un po' come vi pare :)


ovvero fate un po' come vi pare :)
fino a che non esce il sacro manuale ufficiale ;)


fino a che non esce il sacro manuale ufficiale ;)
cosi' poi si possono fare le house rule per fare un po' quel che c***
ci pare


ci pare
ma almeno si hanno delle linee guida che danno idee ! *EG*


ma almeno si hanno delle linee guida che danno idee ! *EG*
no che le confondono :P
