Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: 3_5 spotlight Famigli!

http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/rs/20030513a
improved familiar
carucci
--
ciao, fabio
http://www.uaar.it
http://www.colonnedercole.it
http://it.groups.yahoo.com/group/oricalco/

 ha scritto nel
messaggio news:tr44cv44jmoj77k6n...@4ax.com...


 carte di Magic... :/
stanno gia' integrando sempre di piu' le miniature.....
un gioco di ruolo con le miniature ?!?!
'ao
Guercio


Cosa cambia rispetto a prima? Mi pare nulla.
Inoltre non ho capito una cosa, lo pseudodrago che benefici apporta? Tutte
le SQ diventano anche del master, ovvero avrà blindsense ed improved
evasion?
ciao


beh a parte che D&D è nato da un wargame :)
Comunque non ci vedo nulla di male...alla fine se si vogliono regole per il
combattimento esaustive (come D&D IMVHO dà) bisogna raffigurare le azioni in
qualche modo...e sempre IMVHO a me stimola pure la fantasia...
--
"Se hai un nemico siediti sul fiume e aspetta.....
Vedrai il suo cadavere passare"
Play di Gemini IHGGDER #99
Membro Staff 
www.gdritalia.org
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.476 / Virus Database: 273 - Release Date: 24/04/2003

 pure la fantasia...
bhe' la voce iniziale era che le miniature erano obbligatorie per il
gioco.....
cmq IMHO la fantasia la stimoli di piu' immaginando cosa vuole fare il
personaggio, non in che casella si deve muovere.....
'ao
Guercio

personaggio, non in che casella si deve muovere.....
Il thread e' sbagliato, non basta sostituire "casella" ad "allineamento"
=P 
    	Paolo

 personaggio, non in che casella si deve muovere.....
e non posso immaginarlo mentre muovo la miniatura? ^^


 e non posso immaginarlo mentre muovo la miniatura? ^^
personalmente vedo il muovere la miniatura come un gesto meccanico.....nn
so, non mi piace......magari provando cambio idea :)
'ao
Guercio

:

Ribadisco, il problema e' che confondi la rappresentazione e il 
rappresentato. ^^
Un po' come per l'allineamento che, secondo alcuni, determina il 
comportamento del personaggio, mentre invece e' il contrario.
    	Paolo

 comportamento del personaggio, mentre invece e' il contrario.
nel senso che e' l'allineamento che si deve adattare al personaggio ?
'ao
Guercio

nel senso che e' l'allineamento che si deve adattare al personaggio ?
Nel senso che l'allineamento e' la "lancetta" del comportamento del pg.
E la miniatura e' l'indicazione della posizione del pg (e non il 
contrario).
Probabilmente ti viene male pensando alla mappa quadrettata, ma se giochi 
con mappa non quadrettata (mutuando parzialmente Chainmail) ti risultera' 
sicuramente meno meccanicistico (per poi tornare alla mappa quadrettata o 
esagonale frustrato dall'uso del righello)
    	Paolo Greco

 contrario).
capito.....effettivamente vista cosi' mi piace di piu'.....
solitamente tu usi miniature ?
'ao
Guercio

: 

Si.
La risoluzione degli attacchi furtivi senza viene un po' incasinata ^^
E poi ho un battlemat ENORME, ai miei giocatori piace pitturare miniature
(ma non sono wargamers), il condottiero del gruppo a volte si porta
dietro 30-40 dei suoi soldati migliori... 
    	Paolo

 si porta dietro 30-40 dei suoi soldati migliori...
30-40 ???
complimenti!! :)))
'ao
Guercio

complimenti!! :)))
Eheh, ha trascurato la sua abilita' di combattimento per avere un sacco di 
seguaci.
Contento lui...
    	Paolo
PS: ma sei il Guercio di Nebbie Arcane?

 PS: ma sei il Guercio di Nebbie Arcane?
piu' che altro il Guercio di Leu.....
ho provato NA ma solo un giorno perche' poi ci siamo firewallati.... :)))
'ao
Guercio

scusate l'intromissione nel vostro discorso...
ho sentito odore dimappe quadrettate ecc...
Domanda: io uso un mappone fatto con quadretti di 2,5 cm (come suggerisce
ilmanuale base)...uso un materiale tipo lavagne magnetiche con tanto di
pennarello cancelloso (così disegno le mappe in tempo reale ed ho la griglia
già pronta),ilproblema è  che quando il campo di gioco diventa troppo grosso
non c'è spazio, idem quando il gruppo si divide..
Con quadretti di 2,5 cm ilcampoè assai limitato per i miei gusti (non per un
dungeon...ok...ma per uno scontro tra eserciti, guerriglia in città, assalti
a castelli è un altro paio di maniche)...però con quadretti + piccoli non ci
stanno le miniature...tra l'altro fare il piano di gioco mi è costato un
casino... preferirei non dover comprare altri piani con diverse scale...
Come fate voi?
Tenkiù
GP Karuso

 scusate l'intromissione nel vostro discorso...
[snip]
io non uso niente :)
descriviamo il movimento....se proprio ci sono dilemmi ci mappiamo su un
foglio di carta (giusto per le posizioni) ma niente di + e molto raramente
ci sono problemi (anche perche' e' il master che cmq decide se hai ado,
attacco furtivo o altro....)
pero' adesso Paolo mi ha fatto venir la voglia di provare con ste
miniature...... ^__^
'ao
Guercio

altri piani con diverse scale... Come fate voi?
Capisco il problema.
Le soluzioni sono 3:
1: ti prendi dei fogli A3/A2/A1/A0 (o li unisci 2 a 2) in acetato e ti ci 
fai fare una griglia quadrettata sopra (come facevo prima).
2: recuperi un battlemat della Chessex, ce ne sono anche di trasparenti, in 
piu' si arrotola e quindi e' trasportabile (come faccio ora)
3: giochi senza griglia quadrettata usando le regole della minaccia e del 
movimento di ChainMail (come faro' a breve per un combattimento campale, 
usando una scala piu' ridotta).
    	Paolo

 miniature...... ^__^
Ettelo credo... con la 3e mi pare un mezzo suicidio (ehhhh....che
esagerazione!!!) non usare la scacchiera... attacchi furtivi...area
degliincantesimi, movimenti differenti dei pg, acrobazie eccetera....
da folli....(miiiii....addirittura folli!!!  che buffone!!!)
GPK

 piu' si arrotola e quindi e' trasportabile (come faccio ora)
cosèccosè??
Battle=battaglia.... Mat=Tappeto..
mmm....ci posso arrivare   ...
come si costruisce/dove si compra/quanto costa/pleeeease?
GP

 da folli....(miiiii....addirittura folli!!!  che buffone!!!)
veramente io gioco senza miniature da quando e' uscita.....
^__^
'ao
Guercio

> veramente io gioco senza miniature da quando e' uscita.....
hai tutta la mia stima fratello
GPK

come si costruisce/dove si compra/quanto costa/pleeeease?
http://www.chessex.com/
Si trova nei negozi di GiDiErre
    	Paolo

 hai tutta la mia stima fratello
non ci vuole tanto a ottenerla ^__^
'ao
Guercio, fratello di GPK
:-))))

 ha scritto nel messaggio
news:b9tohu$msrcg$1...@ID-139269.news.dfncis.de...


 Anche io mai usato mappe quadrettate et similia.
[snip]
esatto :)))
'ao
Guercio

logistica piuttosto che a vivere la situazione in-game.
Il combattimento E' una questione di logistica.
A meno che tu non voglia interpretare un suicida.
    	Paolo


Un combattimento non e' una questione di logistica. Se lo interpreti così
allora presupponi che un guerriero abbia una visione isometrica del luogo
della battaglia, che veda esattamente anche i mostri che gli sono dietro la
schiena e che possa prendere decisioni complesse nel breve tempo di una
iniziativa (6 secondi circa) durante la quale inoltre si muove, attacca,
etc.
Credo che in un GDR il giocatore e il master debbano fare uno sforzo
interpretativo per unire la descrizione della battaglia, inevitabilmente
troppo abbondante di informazioni, con la 'reale' capacità percettiva del
personaggio in game che non ha la possibilità di capire tutto quanto.
Poi ognuno lo gioca come vuole, questo è chiaro.

Poi ognuno lo gioca come vuole, questo è chiaro.
Grazie della concessione.
    	Paolo Greco

 la quale inoltre si muove, attacca, etc.
In primo luogo, non è detto che il campo di battaglia sia
completo. Potrebbero esserci mostri nascosti o parti della
mappa inesplorate che non sono ancora state viste. Anzi,
il DM può sfruttare a suo vantaggio certe assunzioni dei
giocatori che fanno troppo meta-gioco. Inoltre, è bene
dare comunque un tempo massimo di reazione ai giocatori
che devono esprimere la loro mossa successiva entro 20-30
secondi al massimo. Tutto ciò serve a dare spessore alla
battaglia e a rendere più frenetica l'azione. Nella mia
esperienza gli scontri solo abbozzati sono meno efficaci.
--
The Mau
"Che cosa può fare un povero Dungeon Master? Difendersi." 8-)


[Snip]
Mi dispiace tu l'abbia presa in questa maniera. Non volevo affatto
offenderti o altro.
Tuttavia la tua reazione mi sembra eccessiva. Si parlava semplicemente di
due modi diversi di giocare, con o senza quadrettati. Non ti ho imposto
niente mi pare, tranne forse di leggere una opinione diversa.
Buon divertimento comunque.

[snip]>
Indubbiamente hai le tue ragioni. Tuttavia c'e' da dire che, dall'altro
lato, non puoi creare una visualizzazione della situazione diversa per ogni
giocatore sul piano di gioco. Quindi ogni giocatore vede e usa le
informazioni degli altri, e questo secondo me (ribadisco secondo me) č
contro l'idea del gioco. Intendo ovviamente in una situazione generica.
Chiaramente se il combattimento si sviluppa nel tempo, oppure ci sono
specifiche situazioni di pre-esame del luogo di battaglia, ogni giocatore
prende una piů chiara visione del circostante e allora uno schema di gioco
(parziale) puň essere utile.
Mi č capitato ad esempio che, in un attacco a sorpresa, (gruppo di giocatori
ai primi livelli), un ranger ha lanciato il suo "intralciare" nella zona di
battaglia. Secondo me giustamente, il giocatore non aveva sufficiente tempo
di valutare la situazione tattica e ha lanciato in maniera imprecisa
l'incantesimo, andando ad intralciare anche altri elementi del suo gruppo.
Secondo me tale situazione č molto piů realistica che invece quello che
sarebbe successo se, una volta preparato il piano di battaglia con tutte le
posizioni di amici e nemici (anche in luoghi che il ranger non poteva vedere
per la copertura di alberi e per la sorpresa), il ranger avesse deciso di
non lanciare il suo incantesimo per mancanza di aree scoperte, oppure se lo
avesse lanciato in maniera precisa in zone di soli nemici.
Ma ovviamente (e ripeto ovviamente) č una interpretazione personale.
Saluti.

 in maniera precisa in zone di soli nemici.
Il punto è proprio quello della preparazione della
mappa di gioco. L'essenziale è mettere in campo ciò
che serve, secondo la sequenza di azioni di gioco.
Inoltre, l'iniziativa ciclica permette una maggiore
flessibilità rispetto a quanto accadeva in AD&D 2a
Edizione. Non ci vedo niente di male, nel cambiare
idea e agire per ultimo. ;-)


> improved familiar
In pratica hanno copiato sul manuale base quello che già era scritto
su "Il Tomo e il Sangue"...
 KV