Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: EMI Reflex musica antica

http://www.harmoniae.com/reflexe.cfm
Qualcuno di voi conosce questi dischi?
E' vero che non li vendono fuori dalla Germania, ma sul solito jpc è
possibile ordinarli e farseli arrivare qui. Sono roba interessante?


Errata corrige, ovviamente è REFLEXE e non Reflex.

 Qualcuno di voi conosce questi dischi?
Qualcuno sì (Byrd e Frescobaldi li ho sentiti, tanto tempo fa). E' roba 
vecchiotta, eh. Ad esempio il clavicembalista Colin Tilney non lo sento da 
un bel po'. All'epoca non mi dispiaceva, ma il ricordo può ingannare (anche 
la competenza, che all'epoca era ancora minore). Ad esempio ClassicToday 
cita ancora sue incisioni come versioni di riferimento, il che può voler 
dire qualcosa. Si trovano poi, in questa raccolta, cose di Savall, che non 
credo siano male, e di van Asperen e van Dael, oltre allo Studio der Fruhen 
Musik che all'epoca (fine settanta inizio ottanta, direi) era molto attivo. 
Diciamo che per le composizioni poco incise (mi sembra che per molta di 
questa musica esistano ben poche alternative)  può essere ancora molto 
interessante, per altre ci sono versioni più recenti che probabilmente sono 
anche incise meglio.
Non avevo notato la menzione di Topor nell'indirizzo. Bello...:-)
dR 

Vaz Rodrigo ha scritto:
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Assai più che interessante. E' una eccezionale raccolta antologica sulla
musica dal Medio Evo al primo 700. L'impostazione è rigorosa: ogni disco un
autore o un aspetto preciso. Non è una banale raccolta di compilations,
cioè. Ci sono incisioni di capolavori di rarissimo ascolto, molti dei quali
esistenti soltanto in quella edizione. Le interpretazioni sono di livello
assoluto, con l'unico limite che presentano un panorama esecutivo fermo agli
anni 70-80. Alcuni dischi sono, a mio avviso, davvero entusiasmanti (cito a
memoria, per esempio, i Ludi Musici di Scheidt con Savall e la sua band o il
disco di Hopkinson Smith su S.L.Weiss). Altro piccolo limite è che ogni CD
riprende esattamente l'LP originale (senza aggiunte, come invece avviene
negli Originals DG), così che i minutaggi sono spesso striminziti rispetto
alle possibilità del CD (qualcuno si ferma a 45'), ma mi rendo conto che per
riempire di più i dischi avrebbero fatto una gran confusione.
Giovanni
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non avevo notato la menzione di Topor nell'indirizzo. Bello...:-)
Eh, grazie.

Grazie a tutti, sia a Giovanni che a Shapiro.

 di Hurwitz e soci.
Depurate delle loro fissazioni, ostilità e idiosincrasie partigiane
potrebbero avere qualche attendibilità... Diciamo che forniscono spesso
utili indicazioni e a volte sono molto divertenti.


 Depurate delle loro fissazioni, ostilità e idiosincrasie partigiane
Scusami se andiamo OT: quali sono secondo te queste ultime
idiosincrasie, e le partigianerie?
Dovrei leggerlo un po' meglio. Io vedo che non amano molto Thielemann,
e hanno parecchie riserve sul Karajan sinfonico.
Per il resto, posso dire che secondo me il loro critico d'opera ha un
modo di valutare voci e cantanti viziata dal gusto anglosassone?
Ho scelto l'understatement, per dire che secondo me è assolutamente
inattendibile...

Qualcuno di voi conosce questi dischi?
ne ho qualcuno e sono tutti bellissimi, uno standard qualitativo altissimo. 

attendibile?
Sui cantanti non so. Sul resto se ne ricavano indicazioni spesso utili, ma 
non li prenderei proprio alla lettera. Bisogna sapere che partono da un 
certo indirizzo di gusto. Insomma, piů o meno la penso come Giovanni.
dR 

 inattendibile...
Inattendibili ma spesso divertenti.


 niente meno che Kovacevich...
Ecco. Meglio di Pollini, che diamine.
dR 

 Ecco. Meglio di Pollini, che diamine.
Anch'io quando lessi che consigliavano Kovacevich (ha giocato nella Juve?)
per le 32 son rimasto un po' di stucco. Ho sentito poco di suo, non lo
conosco e non esprimo un giudizio a riguardo. La tua era ironia (come mi
pare), o no?
-- 
L'Esattore
http://tinyurl.com/2brkxr
http://tinyurl.com/2z3wsx

 attendibile?
da quant'ho letto io hanno il vizio di tentare di essere spesso alternativi
stroncando un po' a caso alcuni dei grandi nomi per portare alla ribalta
qualche sconosciuto (o qualche nome meno noto). Con delle eccezioni, senza
dubbio.
E' un po' un problema relativo a parte della critica musicale, che per
alcuni versi può essere positivo, ma per altri è davvero irritante.


 pare), o no?
Sě. Ora, le incisioni di Pollini sono distribuite lungo un arco di tempo 
molto ampio, ma almeno la Hammerklavier...
dR 

 di Hurwitz e soci.
per la cronaca Hurwitz e soci sono fra quelli che hanno pompato alla
grande le incisioni della Joyce Hatto, che in realtà erano di altri,
facendo persino dei paragoni fra la fake-Hatto e i pianisti che erano
in realtà i veri esecutori, a favore della prima!
quindi la risposta per me è NO.
ciao
cg
PS: Kovacevich comunque è molto bravo: non un dio, non il migliore
nelle 32 (che vuol dire poi ?), ma comunque bravo

nelle 32 (che vuol dire poi ?), ma comunque bravo
Per carità, è vero; l'ho sentito suonare bene e Beethoven non è tutto il 
repertorio. Mi ero un po' pentito di aver fatto dell'ironia, ma in effetti, 
da gente che oltre a trattare Pollini con irritante sufficienza, non si 
perita di dare un misero 7 a Richter e di sottovalutare Arrau...
dR 

 in realtà i veri esecutori, a favore della prima!
Ah, ecco, mi chiedevo appunto se fossero gli stessi. Ma rotfl.

 perita di dare un misero 7 a Richter e di sottovalutare Arrau...
io SK l'ho visto dal vivo due volte: la prima una ventina di anni fa
in Conservatorio a Milano inflitrandomi in sala dopo un corso serale,
mi pare suonasse Bach e ricordo che rimasi colpito dalla tecnica
solida e dal suono molto potente. Ai tempi si faceva ancora chiamare
Stephen Bishop-Kovacevich. Poi l'anno scorso l'ho rivisto a Chatelet a
Parigi, nel formidabile trittico 109-110-111 e a dire il vero,
nonostante abbia comunque suonato bene, non sono rimasto colpito più
di tanto. Quindi alla fine non ho preso la sua integrale ...
ciao
cg

 ha scritto nel messaggionews:0230992f-1c48-4a5d...@i20g2000prf.googlegroups.com...
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Adesso entro a cavallo il chiesa: secondo me Pollini, soprattutto in
Italia, è il pianista più sopravvalutato della storia.
A parte, ovvio, Benedetti Michelangeli.

A parte, ovvio, Benedetti Michelangeli.
Cioč č sopravvalutato pure lui? Qui sě ti sei messo nei guai...:-))
dR

 Cioè è sopravvalutato pure lui? Qui sì ti sei messo nei guai...:-))
Più che altro lì si capisce il perché di quanto sopra.


 Più che altro lì si capisce il perché di quanto sopra.
Oddio, cosa?

 Cioè è sopravvalutato pure lui? Qui sì ti sei messo nei guai...:-))
Parlerei pure di Glenn Gould e, tra i direttori, di Carlos Kleiber, ma
temo che il clima non sia dei più favorevoli... :)

 temo che il clima non sia dei più favorevoli... :)
minchia oh, hai fatto il filotto!
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 minchia oh, hai fatto il filotto!
Tra quelli che ho menzionato nessuno mi disturba (a parte, a volte,
Gould), semplicemente ritengo, con molta modestia e profondo rispetto
per i professionisti e per quello che rappresentano, che ci sia la
possibilità che siano stati oggetto di lodi in parte giuste, ma a
lungo andare un poco sproporzionate.

 ha scritto nel messaggio 
news:fb6165c8-0369-4065...@r27g2000vbp.googlegroups.com...
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mi sa che di musica t'intendi pochino :-)
-- 
Metabolix, il miglior cerusico della Gallia

 minchia oh, hai fatto il filotto!
Imho trolla alla grande
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 Imho trolla alla grande
"LOL, ROTFL, eh eh, clap clap, oh sì." (cit.)

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Quelli che ho citato, per la cronaca, sono i contenuti recentemente
postati dallo scalzacani qua sopra, quello che mi accusa di trollare e
di capire poco di musica.


Scusate se ho perso la pazienza, ma questo modo di fare mi fa
incazzare parecchio.
Mi sta passando, mi spiace, ho avuto un momento di arrabbiatura molto
forte a causa del simpatico personaggio qui sopra.

 forte a causa del simpatico personaggio qui sopra.
A mente più fredda, cerca di capire chi è il simpatico personaggio...


 A mente più fredda, cerca di capire chi è il simpatico personaggio...
Non so, è un nick che non ho mai visto.
Comunque mi scuso anche con te, è stato un momento di cedimento.

 lungo andare un poco sproporzionate.
In tutta franchezza, che periodicamente saltino fuori dei personaggi un po'
sopravvalutati è verissimo. Ma forse hai scelto maluccio tutti gli esempi,
trattandosi - tutti, lo ripeto - di musicisti che, per parere pressoché
unanime in tutto il mondo, hanno lasciato il segno nella storia
dell'interpretazione. Poi, ovviamente, de gustibus...


 dell'interpretazione. Poi, ovviamente, de gustibus...
E chi lo mette in dubbio? Sono dei grandi, di cui ho un'infinità di
registrazioni.
Il fatto è che si tratta di musicisti considerati SEMPRE e comunque
geniali, sconvolgenti, irresistibili.
Mentre invece secondo me la Terza di Schubert di Kleiber è superata
non solo da quella di Abbado con la COE, ma anche da quella (mal
registrata purtroppo) di Maag con la Philharmonia Hungarica, e da
quella di Muti coi Wiener.
Non ho detto che si tratta di scarpe ignoranti e incapaci, non credo
di aver fatto trasparire questo... :)

 mi sa che di musica t'intendi pochino :-)
Poi ha corretto il tiro. Può darsi (scherzo) che la Sonata in si minore di 
Chopin nell'interpretazione di Gould non sia poi così convincente, può 
essere vero che anche i grandi ogni tanto cannano. Può essere.
dR :-))

 non solo da quella di Abbado con la COE
toh, sono d'accordo.
Per l'Incompiuta, la quarta di Brahms, e le quattro di cui abbiamo
documentazione di LVB, invece, non c'è storia, almeno IMHO.
Forse giusto l'ultima settima di Abbado a Roma compete.
E che dire della Traviata?
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 E che dire della Traviata?
Che, Milnes a parte, è cantata e interpretata mediocremente quando non
proprio male.
L'orchestra invece è interessante, ma lo scollamento col canto è
evidente. Kleiber lancia un sacco di ossa che Domingo e la Cotrubas
ignorano, preferendo continuare ad annusare in giro.

 ignorano, preferendo continuare ad annusare in giro.
Rotfl. Bella questa :-)

 possibile ordinarli e farseli arrivare qui. Sono roba interessante?
Accattateli tutti.
 Roberto

 versioni più recenti che probabilmente sono anche incise meglio.
Tutto vero, ma anche ove le interpretazioni siano state superate o per 
qualità tecnica, o per ricerca sulle fonti, o per qualità della 
registrazione, il loro altissimo interesse storico rimane.
 Roberto

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Qualcuno me lo piglio!
Mi avete detto tutto quello che volevo sapere, il vostro imprimatur mi
piace.