Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: Le mie -drastiche- house rules: voi che dite?

Ciao a tutti.
Ho iniziato una campagna di D&D 3.0 ed ho apportato le seguenti
modifiche al regolamento (che ancora non conosco molto bene... Ma
Rischio è il mio secondo nome!).
La campagna è il remake della mia PRIMA campagna che arbitrai con D&D
base, Scatola Rossa (maiuscole d'obbligo). :)
L'ambientazione è una fantasy spudoratamente generica, senza
appoggiarsi a Grayhawk o Mystara o ai Forgotten in particolare, ma
rubando elementi a destra e a manca.
Dopo tanto giocare "realistico", siamo tornati a D&D per avere uno
sfogo di spensierata epica estrema, e dico estrema DAVVERO:
I PG sono creati con 88 (che sono un'ENORMITA'!) punti da distribuire
nelle caratteristiche, dei veri semidèi potenziali come gli eroi
greci!
I PG hanno AUTOMATICAMENTE il massimo dei PF al 1°lvl, come da
manuale, ma ANCHE il massimo meno uno dei PF per ogni livello
aggiuntivo fatto.
Per bilanciare tutto ciò, anche i mostri hanno il MASSIMO automatico
dei PF.
Quali effetti ne derivano?
Ad esempio, i danni diretti sono meno efficaci rispetto a tattiche
diverse. 
I maghi saranno scoraggiati a caricare "spari" perchè in proporzione
sono meno efficaci... Ma gli "spari" hanno comunque una loro ragione
di esistere in virtù dei mostri deboli a certi elementi, un Dardo
Incantato può rompere oggetti a distanza infallibilmente (se i danni
sono sufficienti), Mani Brucianti può dar uoco alle cose...
I guerrieri compensano con i loro PF molto alti.
I combattimenti durano di più, ed è possibile essere un po'più
"cattivi" come DM: trappole più dolorose e mostri un po'più grossi (il
party è numeroso), quindi anche un po'più PX rispetto alle regole
standard... E la cosa mi va benissimo come DM.
Poi, ho fatto delle modifiche alle razze (niente di speciale, credo): 
- niente Halfling e Gnomi, 
- gli Orchi hanno le statistiche dei Mezzorchi e sono giocabili, con
la modifica che non hanno penalità al CAR e la loro Classe preferita è
Guerriero.
- Drow e Mezzidrow hanno le statistiche di Elfi e Mezzelfi e sono
giocabili.
Tutto il resto è standard.
Cosa dite? Commenti?
Korin Duval,
sperimentatore

Cosa dite? Commenti?
Le tue scelte sono ovviamente improntate alla tua campagna.
Personalmente preferisco altri giochi anche per giocare fantasy
high-power, ma secondo me D&D brilla di piu' proprio in questo campo.
Io pero' sto aspettando anima anima che esca Lupo Solitario... la
heroic fantasy che ho amato piu' di qualsiasi altra :)
(conversione per Avventuroso fatta, se a qualcuno mai interessasse)
Parvati V
-- 
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

 - niente Halfling e Gnomi,
Questa scelta è evidentemente razzista e discriminatoria. Segnalerò la cosa alla
"Lega per la protezione dei diritti dei semiumani e degli umanoidi", che le farà
immediatamente causa a meno che lei non accetti di introdurre una quota minima di
halfling e gnomi nella sua campagna, in ruoli di concetto e non come semplici png
inutili o, peggio, carne da balista.
Ci rifletta.
Cordiali saluti
Satana
:-)

 - niente Halfling e Gnomi,
Noi della Gilda Halfling di IHGGD abbiamo già informato i nostri avvocati!
Molto presto avrà nostre notizie tramite il loro emerito studio legale
denominato "Portamonete,Pugnale & Pantaloni".
Distintamente saluto.
--
By Rocco alias Crazy Dog - IHGGerD #20
Stimato ed Orgoglioso membro della Gilda Halfling di IHGGD
http://www.randin.it/ihggd/gilda/gilda.html

 dei PF.
anche noi adottiamo questa opzione ^_^
pg e mostri pf a palla

 Cosa dite? Commenti?
punti troppo sui numeri e poco invece sul giocare di ruolo.
Es.   giocare un drow è difficile xè sei odiato da tutti , simili compresi.
Un orco xè è stupido , violento ecc ecc.
-- 
Everett
"..Non  chiederti cosa gli altri posson fare per te,
ma chiediti cosa tu puoi fare per gli altri.."
-----------
Membro n° 14 della Gilda Anti-Halfling
Membro n° 144 del database di ihggd

 giocabili.
mah... personalmente non apprezzo nessuna delle modifiche, trovandole o
esagerate o del tutto inutili.
perň in fin dei conti il divertimento č l'unica cosa che si ricerca, quindi
se vi divertite hai fatto benissimo!
ciao,
-- 
Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
                   and is not intent on arriving  >   
        < We remember cities now in ruin and
             forests murdered, yet still we sing 
                to the stars and hope for renewal >

 - niente Halfling e Gnomi
La Gilda Anti-Hafling ha iniziato le procedure legali contro la Sua 
persona affinche' venga costretta a fornire Cibo atto a sostituire 
quantitativo pari a UNO Hafling ben cotto alla settimana.
I Nostri avvocati la contatteranno presto.+
Roy

> (conversione per Avventuroso fatta, se a qualcuno mai interessasse)
Ehi, dove? L' ultima volta che sono stato sul tuo sito non l' ho vista! 
C'era solo Windhaven!
Certo che interessa!
:-)
The graveyards are full of indispensable men.
Charles de Gaulle

Certo che interessa!
ok, finisco prima di tradurre il flavor text pero' :)


l'ambientazione perderà tanto...ed anche il gioco.
Anche se ne definisce solo _uno_ :)
A parte che sono esistite fior di civilta' senza alcun pantheon, e
religioni anche molto famose che sembrano piu' che altro filosofie (e
infatti sono divise in scuole).


> ok, finisco prima di tradurre il flavor text pero' :)
Grazie!
Aspetto curioso :-)
Ciao,
Ander
The optimist proclaims that we live in the best of all possible worlds,
and the pessimist fears this is true.
James Branch Cabell

denominato "Portamonete,Pugnale & Pantaloni".
Egr. Sig. Duval
Con la presente siamo a notificarLe l'avvenuto inoltro delle citazioni
per violazioni dei Diritti Halfling. Proponiamo di giungere ad un
accordo extragiudiziale che preveda l'esistenza di halfling nella Sua
ambientazione. Siamo disposti ad accettare, in cambio, la fissazione
di una house rule che (per quanto iniquamente) vieti l'impiego di
balliste per gli attacchi furtivi. Possiamo inoltre considerare la
restituzione dei Suoi pantaloni.
Cordiali saluti.
-- 
Igor
Stimato Membro della Gilda Halfling
Stimato Avv. dell'Emerito Studio Legale "Portamonete,Pugnale & Pantaloni"
IHGGerD #145
www.cumulidineve.it
 - email: webmaster*
cumulidineve.it

Cosa dite? Commenti?
lascerei perdere i pf massimi. non è epico. è noioso. allunga i
combattimenti in innumerevoli colpi su colpi, dimiusce l'importanza
della magia (che è già diminuita dai molti punti assegnati alle
caratteristiche) ma rende incredibilmente di valere le magie a effetto
immediato (moste istantanea, charme, ecc).
se vuoi pg superforti, io farei semplicemente una superscrescita e
tanti oggetti magici, o una feat a livello, o cose simili.
i pg si bilanciano di più con una distribuzione 25 punti (sistema
della dmg) e i pf medi.
puoi anche meditare ispirazioni da feng shui o exalted, epr una
campagna epica.
IMO c'è più epicità quando i personaggi possono ottenere molto, ma
rischiano di più.
-- 
i hope she fries
i'm free if that bitch dies...
...i'd better help her out...
                Domon
per rispondermi, togli il FILTRO!

high-power, ma secondo me D&D brilla di piu' proprio in questo campo.
D&D 3a è NATO per questo! :P
Korin Duval

inutili o, peggio, carne da balista.
Mi sa che li ho esclusi proprio perchè non avevano modo di ritagliarsi
il loro "posto al sole".
Sono perdonato?
Korin Duval

Membro n° 14 della Gilda Anti-Halfling
Ah... Capisco. ^________^;

quantitativo pari a UNO Hafling ben cotto alla settimana.
[Fingendo di non capire:]
Un Halfling ben cotto alla settimana?
Dateci l'indirizzo e ve lo recapitiamo volentieri.
Korin Duval

 
www.cumulidineve.it
 - email: webmaster*
cumulidineve.it
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    Uno del "Gruppo de Giobia de Randin su Minequisi"
    IHGGerD #89 - 
http://www.randin.it
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

 Stimato Avv. dell'Emerito Studio Legale "Portamonete, Pugnale & Pantaloni"
UN BRINDISI per il nostro nuovo e stimatissimo legale!!! :-D
--
Ekrenor l' Arcimago
Member of the Imperial Astronomical Society of Alphatia
Stimato membro della Gilda Halfling di IHGGD
"Questo č un lavoro per noi Piggě!" - Fiň

Domon ha scritto:
|| On Sun, 28 Mar 2004 10:33:22 GMT, 
korinNOd...@yahoo.it
 (Korin
|| Duval) wrote:
||
||| Cosa dite? Commenti?
||
|| lascerei perdere i pf massimi. non è epico. è noioso. allunga i
|| combattimenti in innumerevoli colpi su colpi, dimiusce l'importanza
|| della magia (che è già diminuita dai molti punti assegnati alle
|| caratteristiche) ma rende incredibilmente di valere le magie a
|| effetto immediato (moste istantanea, charme, ecc).
||
|| se vuoi pg superforti, io farei semplicemente una superscrescita e
|| tanti oggetti magici, o una feat a livello, o cose simili.
||
|| i pg si bilanciano di più con una distribuzione 25 punti (sistema
|| della dmg) e i pf medi.
||
|| puoi anche meditare ispirazioni da feng shui o exalted, epr una
|| campagna epica.
||
|| IMO c'è più epicità quando i personaggi possono ottenere molto, ma
|| rischiano di più.
sottoscrivo quanto detto da Domon, ed aggiungo che dare a tutti i mostri il
max di pf è assurdo e troppo meccanico... Qualche mostro (1 su 100) può
anche avere i pf max, ma non tutti... avrebbe un impatto troppo grosso sugli
incantesimi e toglierebbe il gusto.
X quel che riguarda i punteggi delle abilità invece secondo me puoi esser
generoso quanto vuoi.
Ciao
T

UN BRINDISI per il nostro nuovo e stimatissimo legale!!! :-D
Ma che brindisi e brindisi! Io temo significhi che ci farete causa
ogni volta che mangerem uno di voi:-//
--
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery 
than surrender to the Secret -
Neutral Good Elf Mage Bard
Follower Of Mystra
IHGGDer #131
Membro n. 8 della Gilda AntiHalfling di IhggD

Heilà Igor! Latiti un po' ultimamente?
Ben ritrovato!
Tor

 Ekrenor l' Arcimago



beh...non alla distruzione istantanea....
-- 
Everett
"..Non  chiederti cosa gli altri posson fare per te,
ma chiediti cosa tu puoi fare per gli altri.."
-----------
Membro n° 14 della Gilda Anti-Halfling


rischiano di più.
Questo sì... PG eroici, in imprese eroiche... Con casini eroici da
risolvere ;)
Era quasi sottinteso ^_______^
Korin Duval

3 libri base... MA QUANTI NUMERI CI SONO? ^_^;;;;
Forse che te ne preoccupi troppo?
-- 
Paolo Greco
Smascellato Orco-Magus della gilda Halfling
"Mio cugino, quando scaccia, distrugge Vecna con 19." -modcon 2003
Currently working on  : particle acellerator simulator web-end

beh...non alla distruzione istantanea....
Potrei chiedere a mio cugino...


Era quasi sottinteso ^_______^
messaggio subliminale: gioca a eXalted :D


Domon ha scritto:
|| On Wed, 31 Mar 2004 08:09:11 GMT, 
korinNOd...@yahoo.it
 (Korin
|| Duval) wrote:
||
|||| lascerei perdere i pf massimi. non è epico. è noioso. allunga i
|||| combattimenti in innumerevoli colpi su colpi,
|||
||| I "combattimenti lunghi" li ho già messi in conto... Infatti vanno
||| contro bestiacce più grosse (in termini di GS), e rischiano un po'di
||| più.
ripeto... è una pessima idea.
|||| dimiusce l'importanza
|||| della magia (che è già diminuita dai molti punti assegnati alle
|||| caratteristiche)
diminuisce anche l'importanza dei guerrieri (monaci/barbari/ranger etc) se
per questo. Ammazzare una bestia con 300 pf a suon di mazzate è assai
difficile... mentre magari un bardo arriva e te lo charmizza senza
problemi...
Il problema non è tanto dei maghi (che possono sempre scegliere incantesimi
diversi ed adeguarsi facilmente), quanto di coloro che per combattere usano
solo le botte...
||| Dici?
||| Secondo me, a parte gli "spari", non ci perde molto.
||
|| beh, diminuisce l'appeal dei maghi, e sicuramente la loro potenza
|| all'interno del gioco E dell'ambientazione.
Non sono daccordo. I maghi non vengono affatto penalizzati, au contraire. I
più penalizzati sono i combattenti.
|||| ma rende incredibilmente di valere le magie a effetto
|||| immediato (moste istantanea, charme, ecc).
Appunto...
||| Che è un effetto che, sinceramente, non mi dispiace poi tanto.
||| E, cmq, i TS delle bestiacce non cambiano, quindi mi sa che
||| "incredibilmente" diventa "un po'più di valore".
Forse non hai capito il commento di Domon.
Se i TS restano invariati ed i PF diciamo "raddoppiano", è evidente che è
doppiamente conveniente usare incantesimi tutto/niente invece che
incantesimi di inflizione...
|| uhm... però gli effetti istantanei sono cmq molto noiosi e richiosi.
|| sono un "tutto o niente" che fa a cazzotti con la tua idea di
|| aumentare i pf.
||
||| No, no... Non sono esperto abbastanza da maneggiare COSI'TANTO il
||| sistema. E poi la "crescita" viene già un pochino accelerata dai PF
||| maxati, che li rende in grado di subire di più ed affrontare più
||| bestiacce senza essere spompati.
||
|| consiglio almeno questo: dai un incantesimo in più per livello ai
|| maghi, chierici, stregoni ecc ecc
Pessima idea, IMO. Casomai favorisci i personaggi che combattono con armi
potenti che siano più facili da trovare e più economiche da comprare... Al
contempo, se proprio credi che i maghi o i chierici siano deboli (idea
assurda!), inserisci nuove magie inflittive più potenti. Ti sconsiglio di
cambiare le tabelle fondamentali dei personaggi, a meno che tu non sappia
molto bene cosa fai.
|||| i pg si bilanciano di più con una distribuzione 25 punti (sistema
|||| della dmg) e i pf medi.
|||
||| L'ho letto, ma qui mi sono detto: "Facciamo una campagna ESAGERATA,
||| con PG eroici non solo "nelle stats", ma anche e soprattutto per
||| intenzioni, gente come gli Eroi da Canzone di Orlando o da Iliade...
||| Con un po'di "flavor" di KKKattiveria (alla Diablo II...
||| l'ambientazione intendo, non la quantità di combattimenti!).
D&D 3rd è concepito x questo genere di cose...
Non è una cattiva idea seguire il consiglio di Domon aumentando i 25 punti
del dmg sys, ad un valore alto a piacere.
|| vero. ma le caratteristiche sono molto più importanti per i
|| personaggi "fisici" che per quelli magici.
mica vero.
|| un guerriero con for 18 potrà applicarla a ogni singolo attacco che
|| fa un mago con int 18 la applica solo a una parte dei già pochi
|| incantesimi che ha. non so se rendo...
Ma ne lancia di più... e prende più skills.... non so se rendo.
||| Troppa carne al fuoco, temo... Devo ancora impararmi un po'di roba
||| dei 3 libri base... MA QUANTI NUMERI CI SONO? ^_^;;;;
hehe... cmq se vuoi un consiglio spassionato:
elimina le hr e dai ai pg le stats alte quanto ti pare.
D&D 3rd è già abbastanza pacchiano di suo... ;-)
Ciao e buon divertimento epico
T

Ma ne lancia di più... e prende più skills.... non so se rendo.
ne lancia ben pochi di più
un guerriero fa 50 attacchi. applica il bonus 50 volte.
un mago fa 4 magie invece di 3. e applica il bonus aumentato sui ts a
parte delle magie (perchè non tutte contemplano o necessitano un ts)



|| wrote:
||
||
||| diminuisce anche l'importanza dei guerrieri (monaci/barbari/ranger
||| etc) se per questo. Ammazzare una bestia con 300 pf a suon di
||| mazzate è assai difficile... mentre magari un bardo arriva e te lo
||| charmizza senza problemi...
||
|| diciamo che ci sono due effetti:
||
|| ci vogliono più mazzate, ma siccome le mazzate sono più efficaci (per
|| via delle caratteristiche alte) e _infinite_, i guerrieri diventano
|| un "rebuff" importantissimo.
Ma lo stesso vale pari pari per le DC degli incantesimi. DC + alte,
incantesimi + inflittivi... dato che spesso c'è il TS di riflessi.
Il discorso delle mazzate infinite mi pare un po' fantasioso... tra mazzate
di un guerriero medio e attacchi magici di un mago medio c'è un rapporto di
1 a 3 // 1 a 5. E' vero che un guerriero tira + dadi, ma i dadi del
guerriero sono meno importanti ed i modificatori conseguentemente. Si può
dire quel che si vuole, ma il sistema non è sbilanciato in termini di
abilità/poteri danni/magia.
|| contemporaneamente, dovendo sgranare un mostro poco a poco, gli
|| effetti "tutto o niente" (che sono in geenre poco divertenti)
|| diventano indispensabili.
||
||| Pessima idea, IMO. Casomai favorisci i personaggi che combattono
||| con armi potenti che siano più facili da trovare e più economiche
||| da comprare... Al contempo, se proprio credi che i maghi o i
||| chierici siano deboli (idea assurda!), inserisci nuove magie
||| inflittive più potenti. Ti sconsiglio di cambiare le tabelle
||| fondamentali dei personaggi, a meno che tu non sappia molto bene
||| cosa fai.
||
|| un'idea: aggiungi il bunus int al danno degli incantesimi, una volta
|| per ogni due dadi di danno.
:-) Ci avevo pensato anche io... ma non così, è esagerato!!!
Pensa ad una palla di foco enlarged di un mago con int 24: 15d6+49 pf!!!??
Mannaggia: mediamente 15*3.5+49 = 101.5 pf... con un colpo...
Mi sembra un po' eccessivo...
||||| vero. ma le caratteristiche sono molto più importanti per i
||||| personaggi "fisici" che per quelli magici.
|||
||| mica vero.
||
|| si invece
if you say so.
||||| un guerriero con for 18 potrà applicarla a ogni singolo attacco
||||| che fa un mago con int 18 la applica solo a una parte dei già
||||| pochi incantesimi che ha. non so se rendo...
|||
||| Ma ne lancia di più... e prende più skills.... non so se rendo.
||
|| ne lancia ben pochi di più
Pochi o tanti dipende dai punti di vista.
|| un guerriero fa 50 attacchi. applica il bonus 50 volte.
Ed un mago lancia 20 magie e applica il suo bonus 15 volte, ma ogniuna di
quelle volte può risolvere la situazione.
E allora?
|| un mago fa 4 magie invece di 3. e applica il bonus aumentato sui ts a
|| parte delle magie (perchè non tutte contemplano o necessitano un ts)
Ma stai forse parlando di maghi del 1° livello?
In tal caso non posso darti torto... i maghi ai bassi livelli sono
praticamente inutili rispetto ai guerrieri.
Direi allora che il confronto non è attuabile.
Ciao
T

Direi allora che il confronto non è attuabile.
non solo sono inutili, ma queste regole ne esasperano l'inutilità. 
e in un certo senso ne esasperano la potenza agli alti livelli, a
patto di limitarsi agli effetti più efficaci: quelli tutto/niente



|| wrote:
||
||||| un guerriero fa 50 attacchi. applica il bonus 50 volte.
|||
||| Ed un mago lancia 20 magie e applica il suo bonus 15 volte, ma
||| ogniuna di quelle volte può risolvere la situazione.
||| E allora?
||
|| e allora, l'impatto è minore.
|| perchè a quel punto il mago ha finito le magie, e il guerriero ha
|| ancora infiniti attacchi a disposizione.
nella mia esperienza i guerrieri finiscono i pf molto prima che i maghi
finiscano le magie... spt se usano la greatsword...
E poi è anche questione di numero di incontri al giorno. Forse nelle mie
campagne (con pochi combattimenti, ma forti) la forza dei maghi è più in
evidenza.
||| Ma stai forse parlando di maghi del 1° livello?
||| In tal caso non posso darti torto... i maghi ai bassi livelli sono
||| praticamente inutili rispetto ai guerrieri.
||| Direi allora che il confronto non è attuabile.
||
|| non solo sono inutili, ma queste regole ne esasperano l'inutilità.
|| e in un certo senso ne esasperano la potenza agli alti livelli, a
|| patto di limitarsi agli effetti più efficaci: quelli tutto/niente
|| --
yep. Agreed.

yep. Agreed.
l'effetto, in ogni caso, non è divertente.


 "Mio cugino, quando scaccia, distrugge Vecna con 19." -modcon 2003
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


 Un orco xè è stupido , violento ecc ecc.
Bastardo di un umano se ti becco in giro a dire ste' robe ti spacco in due! :P
Chissà mai perchè questa discriminazione e luoghi comuni :)
saluti
--
Amish il mezzorco
"Perchè si dice che nei tempi antichi,
prima che divenisse egoista e fosse sedotta dal male,
la più bella fra tutte le razze create dagli Dei
fosse quella degli Orchi"

 Chissà mai perchè questa discriminazione e luoghi comuni :)
forse xè hanno una penalità all'intelligenza , un bonus alla forza e sono
preferibilmente barbari ?  che tradotto in gioco viene :preferiscono usare
la forza piuttosto che fermarsi a ragionare ed usare la testa ,inoltre le
loro abitudini sono tribali ed alquanto primitive e brutali.
ps. cmq il mio ultimo piggì  è un nano mago. niente umani


On Sun, 28 Mar 2004 10:33:22 GMT, 
korinNOd...@yahoo.it
 (Korin
Duval) wrote:
Mi rispondo da solo, visto il putiferio scatenato dal dibattito "PF
maxati sì o no".
Ho corretto il tiro (mantenendo tutto il resto, più un paio di cosette
secondarie, tipo che gli elfi dormono normalmente, pur conservando
immunità a sonno):
Adesso i giocatori, per i loro PG che passano di liv., scelgono:
a) Prendono metà del massimo possibile più 1 più bonus/malus COS.
[Es.: Mago ha il d4. La metà del massimo è 4/2 = 2, più 1 fa 3 fissi
più bonus di COS]
b) Tirano il dado, l'1 conta come 2, più bonus COS.
Notare che il sistema "a" è quello dei PF fissi della DMG, più 1.
Chi vuole rischiare, rischia.
Che dite?
Korin Duval

Forse che te ne preoccupi troppo?
Me ne proccupo prima che UN CERTO PAIO di miei giocatori se ne
occupino a modo loro ^___^;;;
Ho dei D&Disti di vecchia data, che hanno il cervello settato
sull'Advanced... Ergo, cerco di farmi una cultura prima che loro mi
sviino con le loro riminiscenze.
Korin Duval

Korin Duval ha scritto:
|| On Sun, 28 Mar 2004 10:33:22 GMT, 
korinNOd...@yahoo.it
 (Korin
|| Duval) wrote:
||
|| Notare che il sistema "a" č quello dei PF fissi della DMG, piů 1.
|| Chi vuole rischiare, rischia.
cosě avvantaggi i maghi :-) No... no... scherzo, basta polemiche.
|| Che dite?
||
|| Korin Duval

cosě avvantaggi i maghi :-) No... no... scherzo, basta polemiche.
Forse un pelino... Ma chissene!
E nessuna polemica, figuriamoci! ^_______^
Korin Duval