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Titolo: Arma preferita.... e armi medie... stiamo lavorando per voi....

Allora... visto che stiamo lavorando per voi... (indovinate in quale
campo? :-P) mi serviva sapere il concetto logico per cui si applica il
talento "arma preferita" ad un'arma media o comunque si fa uno strappo
alla regola.
In riferimento ad una creatura media, perchè allo stocco si applica il
talento "arma preferita", così come alla scimitarra, (che sono armi
medie e non "leggere" e non alla (e.s.) spada lunga? 
Qualcuno ha la spiegazione?
--
"Fly, my Ufo Robot in the sky  
because the adventure's in my mind  
my Ufo Robot in the sky, my Ufo Robot in the sky"
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd


Secondo me perchè la traduzione italiana è un po fuorviante...
In inglese è Weapon Finesse, cioè "finezza dell'arma". Io immagino che un Pg
con questo talento usi armi come lo farebbe uno schermidore [e per questo il
bomus a colpire derivante dalla Des e non dalla For...] e quindi per logica
anche lo stocco rientra in qurella categoria di armi :)
Ti immagini uno che fa lo schermidore con una spada lunga? :D [bhe un ogre
potrebbe farlo :)]
Xarion

Xarion is right :)
Occhio che non si può prendere Arma Preferita con la Scimitarra.
Ciao
Fabio

 Qualcuno ha la spiegazione?
Weapon Finesse è innanzitutto uno stile: il talento arma preferita pone
infatti alcuni limiti.
1)E' possibile utilizzarlo solo con alcune armi specifiche (stocco,
scimitarra, main gauche, sabre, pugnale da mischia e poche altre);
2) Non è possibile avvalersi dei suoi benefici se si combatte con due armi e
si intende muovere l'attacco con entrambe le armi nel medesimo round (azione
di round completo).
La traduzione del talento Weapon Finesse come Arma Preferita è uno degli
errori più gravi della traduzione italiana (anche se, ovviamente, è stato
commesso con tutte le migliori intenzioni): i traduttori non immaginavano
che un semplice adattamento avrebbe causato tanta confusione.
Il talento Weapon Finesse, per intenderci, rappresenta lo stile degli
schermidori italiani dalla metà del 600 in poi: richiede l'utilizzo della
mano libera per bilanciare i movimenti dei colpi portati.
La spada lunga è un'arma inadeguata per questo stile: troppo lunga e pesante
e molto limitata negli affondi di punta (che sono una delle massime
esecuzioni del talento Weapon Finesse) a differenza del sottile stocco,
dell'agile e bilanciata scimitarra e della sciabola, arma ideale per il
talento.
Sempre seguendo la stessa logica, le armi grandi (che necessitano l'uso di
entrambe le mani) non possono utilizzare i vantaggi del talento, così come
quelle armi medie, come l'ascia da guerra (che con il Weapon Finesse ha
davvero poco a che fare! ^__^).
Questo è tutto.
Ciao!

 Occhio che non si può prendere Arma Preferita con la Scimitarra.
Hai ragione! MI sono confuso nel post a seguire... ^___^;;;
C'è un'altra arma (che non è la sabre) di cui non ricordo il nome, che
compare nell'Arms & Equipment, molto simile, che permette di utilizzare lo
stile... si chiama... si chiama... guarda, l'arma originale del rinascimento
alla quale si ispira era conosciuta come "Spadone", ma in italiano l'ho
dovuta tradurre con un altro nome, visto che i traduttori della 3ed hanno
chiamato Spadone la spada a due mani, credendo che spadone fosse un
accrscitivo di spada! ^_____^
Ciao!

 round (azione di round completo).
E dove sarebbe scritta sta roba? ^^
    	Paolo

 Occhio che non si può prendere Arma Preferita con la Scimitarra.
e aggiungo:
"a meno di non essere di taglia Grande o superiore"
Giusto per evitare confusioni :)
Ciao
Fabio

 > round (azione di round completo).
Non mi risulta che combattere con due armi non possa essere combinato
con Weapon Finesse.
Nel talento si parla di scudi, non di arma secondaria.
Nella FAQ040403 della Wizards si specifica chiaramente:
"Yes, you can use Weapon Finesse when you're attacking
with two weapons. If you have the feat for a weapon you're
using, the feat applies to any melee attack you make with that
weapon, whether it's your sole weapon or one of the weapons
you use in a two-weapon attack. When using Weapon Finesse
in a two-weapon attack, conduct the attack as you would any
other two-weapon attack, just use the attacker's Dexterity
modifier for the attack rolls where it is applicable. For example,
a 6th-level rogue of at least Medium-size has a Strength score
of 7 and a Dexterity score of 18. The character has the
Ambidexterity, Two-Weapon Fighting, and Weapon Finesse
(dagger) feats. If the character uses the full attack action and
strikes with both daggers, the character's attack bonus is +6
with each dagger (+4 base, +4 Dexterity, -2 two weapons used
with the Ambidexterity and Two-Weapon Fighting feats, and
the off-hand weapon is light). The character deals 1d4-2 points
of damage with a successful hit (minimum of 1 point of
damage). Note that if the character had a Strength bonus
instead of a Strength penalty, only half the bonus would apply
for the secondary weapon. (You take your full Strength penalty
with an off-hand weapon.)"
Resta il fatto che la Weapon Finesse non si puņ usare quando
l'arma viene impugnata con 2 mani (ad es. uno stocco in mano ad un
halfling).
MvD

 halfling).
Almeno su questo non c'erano dubbi! ^___^
Grazie ancora!

 ma probabilmente il mio è solo un limite della mia capacità
d'immaginazione.
No beh, con due stocchi ha un bel -4  e -4 invece del -2 e -2 in quanto
sono due armi medie (sbaglio?), quindi magari non è lo stile più comodo
del mondo (anche se Drizzt con le sue scimitarre potrebbe obiettare eheheh).
Quello stile che tu citi (è italiano?, non sapevo) è certamente classico
della scherma ma ho visto anche stili con stocco e pugnale
che, se ci pensi, è perfetto per bilanciare la "finesse" dello stocco.
Ritengo sia accettabile... e i miei png drow continueranno ad andare in giro
con stocco e spada corta come se nulla fosse ;)
Ciao e grazie a te.
MvD

 capacità d'immaginazione. 
Il tipico ladro con 2 pugnali ad esempio... o la ranger elfa di Chainmail 
con 2 asce (una delle mie miniature preferite di CM).
    	Paolo

 in giro con stocco e spada corta come se nulla fosse ;)
e spada corta? brrr
molto meglio il pugnale
Roy


Dpende come ti immagini la spada corta, se IMHO č solo un pugnale piů lungo
unita alla destrezza dei drow ne vien fuori uno stile esotico e abbastanza
efficace.
MvD

 davvero poco a che fare! ^__^).
Si, questo è scritto anche sul manuale.. si può prendere solo per armi
leggere. 



Come già detto, non è necessario avere la mano secondaria libera,
l'importante
è non usare uno scudo o un'arma a due mani.
Puoi usare Weapon Finesse con lo stile a due armi. Vedi FAQ040403.
:)
MvD

 visto l'uso principalmente fatto di stoccate.
Bhè, non so se può esserti utile ma ho un po' di materiale homemade fatto in
mesi di ricerche... purtroppo limitato alle sole armi orientali.
E' una storia molto triste: dopo aver letto in un post ufficiale che la
Wizard non aveva intenzione di pubblicare un'ambientazione orientale,
lavorai per sei mesi su un immane tomo che avrebbe dovuto avere il nome di
"Kami"... quando ormai circa metà del lavoro era stato compiuto... la Wizard
annunciò l'uscita di Oriental Adventures.
Che Tu ci creda o meno, ho pianto!

 Puoi usare Weapon Finesse con lo stile a due armi. Vedi FAQ040403.
Weapon Finesse si può applicare ad armi leggere ed ad alcune armi medie
"particolari"... mi serviva sapere con quale criterio logico/scientifico
potevo applicare weapon finess ad uno stocco ma non ad una spada lunga,
(anche se conosco la differenza tra stocco e spada lunga) questo perchè
stiamo mettendo su una lista di armi ed ad alcune, se bene di grandezza
"media" potrebbe essere possibile applicare il talento Weapon Finesse
visto che hanno più o meno tutte le carte in regola... 
Ad esempio, il "fioretto" che pesa 900gr e colpisce solo di punta... 


 Che Tu ci creda o meno, ho pianto!
Se è in italiano, perchè non lo metti online?


Ad esempio, il "fioretto" che pesa 900gr e colpisce solo di punta... 
Nella 3e credo si chiami stocco, c'era un capitoletto sull'equivalenza 
delle armi in S&F, se vuoi controllo.
In ogni caso, crdo che il profilo sia circa punta 1d6, 18-20/x2, o mi 
sbaglio? ^^
    	Paolo

 Se è in italiano, perchè non lo metti online?
Perchè, causa il gran dolore provato, non l'ho mai ultimato T___T
Completi ho solo l'introduzione, il primo capitolo (razze), il secondo
capitolo (classi),  terzo (abilità di Kami) che non ho mai corretto e
rivisto quindi non dovrei considerarlo completo e quasi tutto il quarto
capitolo (talenti).
T___T

 sbaglio? ^^
Si, esatto. Ti spiego, stiamo inserendo un pò di armi nuove nel "Tomo
dell'Equipaggiamento" (quelle prese da Griphon's Armoury e dagli altri
compendi) e anche per dare un pò di "suggerimenti" o una mano a quei
giocatori/DM che vogliono dare un pò di colore alle loro avventure/PG,
stiamo inserendo anche armi (a livello di statistiche pressochè uguali)
chiamate con vari nomi, che magari ricordano un particolare film o una
particolare arma... 
Ad esempio il "fioretto" potrebbe ricordare l'arma di Zorro, che era
pressochè un tondino di acciaio finissimo.. (Se non ricordo male) oppure
la spada dei moschettieri della maschera di ferro, che era praticamente
una spada con una lama larga si e no 2 cm... 
Così chiunque può ritrovare l'arma che preferisce nell'elenco, invece di
limitarsi alla scelta "generale" del manuale del giocatore. 
Approposito, sei tu che fai Arti Marziali?
Ti ricordi mica come si chiama la scimitarra "orientale" ? Quella
corta... con la punta larga.... quella che si usa per gli
allenamenti.... 


allenamenti.... 
o_O??
Cerco stasera. Orientale di dove? Allenamenti di che?
    	Paolo

 Cerco stasera. Orientale di dove? Allenamenti di che?
E che ne so? Sei tu l'esperto, mica io! :-P
Apparte scherzi... quella piccola che assomiglia più ad una scimitarra
araba che ad un'arma esotica.... grande più o meno 60cm..... di
legno..... Quella che usano i monaci shaolin durante le
manifestazioni....


 manifestazioni....
Uh la aveva la mia ex ragazza (si, ex-shaolin), coi laccetti colorati 
attaccati al pomello. Bellissima spada, un po' corta, lama larga. Ma era 
in metallo, denunciata al momento dell'acquisto ^^
    	Paolo
PS: no, non so come si chiama, penso "spada corta"
PPS: si, dimenticavo che tiro anche coll'arco ^^

 PPS: si, dimenticavo che tiro anche coll'arco ^^
Fico... vorrei comprarmelo anche io uno.... ma penso di prendere un arco
carrucolato... o forse una balestra da 130lbs, sono ancora indeciso
sulla scelta....
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sulla scelta....
La balestra e' piu' facile, la cosa peggiore e' la carenza assoluta di 
posti dove tirare ^^
Qualcuno conosce un posto nel nord Milanese?
    	Paolo

 Qualcuno conosce un posto nel nord Milanese?
Hai provato a consultare le associazioni ludiche di tiro con l'arco?
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Hai provato a consultare le associazioni ludiche di tiro con l'arco?
Diciamo che 350 euro all'anno per l'usufrutto di un prato mi sembrano 
eccessive.
    	Paolo

 eccessive.
su it.hobby.armi credo che sappiano darti maggiori info... ^^
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