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Titolo: [3Ed] Scontri improvvisati

Ho bisogno di aiuti e consigli.
Quando mi capita di improvvisare un incontro/scontro durante una sessione
solitamente opto per Png "umani" ossia non mostri.
In OD&D crearli sul momento mi veniva naturale, bastava decidere il DV, un
bonus di forza/destrezza e l'arma utilizzata e grosso modo si aveva un png
pronto all'uso, considerando anche che gli "umani" non hanno capacità
speciali (se escludiamo quelle delle "classi" (visto che non c'erano razze)
dei PG ma che erano facilmente ricordabili visto che erano al massimo 5.
Ora con la 3° Edizione mi trovo invece in difficoltà quando devo creare uno
scontro improvvisato che non ho quindi pensato in anticipo ma che sul
momento mi sembra "interessante" inserire.
Mi è già successo un paio di volte di inserire dei "banditi" che hanno avuto
l'unico risultato di impegnare per 3 round i personaggi perchè non
all'altezza della situazione, ma questo potrebbe andar bene (spesso infatti
sono incontri che servono solo a movimentare l'azione o a tenere sulle spine
i PG) il problema è che gli stessi png mi sono sembrati fin troppo
irrealistici perchè _ovviamente_ in 10 secondi non posso creare un png da
zero seguendo le tante regole della 3° Edizione (abilità, talenti, capacità
speciali, competenze...) poi forse è _solo_ un problema mio ma è cmq un
problema che resta.
Che mi dite? :)
-- 
Skorpio
www.gdruo.it
Ultima Online come D&D
D&D su Ultima Online.

 D&D su Ultima Online.
Saluti
C.
-- 
Wishmaster (Once Cesare)
Cursed Bard writer of "The Dead Boy's Poem"
Membro IHGGerD #156
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Yep. Indeed.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 spedirtelo io via mail.
Se hai un tool in italiano che fa questo lavoro te ne sarei grato,
soprattutto se riesce a creare in random tutto (ho notato che sia Etools che
PcGen non facciano le cose molto random, devi dargli troppi parametri a
volte).
Per l'email cerca nel sito in firma. :)
-- 


 Che mi dite? :)
Io mi preparo in anticipo dei fogliettini con un bel po' di personaggi 
prefatti e uso quelli
per crearli uso NPC generator di Jamis Buck, che si può scaricare da qui 
http://www.enworld.org
 (sezione downloads)
ha l'unico svantaggio che è in inglese e che non crea l'equipaggiamento, 
però per il resto va bene.
-- 
Ciao
Morsac

 Comunque confermi che a "mente" è impensabile farlo o cmq scomodo?
Bhe, se si tratta di "incontri casuali", puoi costituirti la classica
tabella degli incontri con tanto di pnggì preparati con cura, con
equipaggiamento e come piace a te! Tuttavia, quando si tratta di incontri
assolutamente improvvisati (che so, tipo quando decidi di mettere un po' di
pepe in una situazione noiosa, o quando, inaspettatamente un tuo PG decide
di attaccare un png che non ti sei preparato -ahi ahi, aggiungerei :) - )
non ti resta che dare sfogo alla parte più bella del ruolo del master:
improvvisare! Non è necessario che tu abbia tutto scritto (talenti gradi
etc), o che l'equipaggiamento coincida esattamente alle MO di un png di quel
livello, l'importante che ai PG tu dia la sensazione di un nemico. Quindi
inventati pure l'equipaggiamento al momento dell'uso, un talento particolare
durante il combattimento, un'abilità al momento necessario,  e cerca di non
farti "sgamare" facendo apparire tutto, come se fosse stato programmato e
parte dell'avventura. Ovviamente questa è l'eccezione, e deve capitare con
la dovuta rarità!!


Skorpio ha scritto:
[snip]
Quello che dici è vero, ma potrebbe anche essere un non-problema. Mi
spiego: se quello che cerchi è un incontro casuale di scarsa
importanza ai fini della storia o, al contrario, con un preciso scopo
narrativo ma che non ha valore come sfida in sè (non so se mi spiego),
allora non è nemmeno _necessario_ creare un PNG con le statistiche
complete. Basta che ti inventi al momento un personaggio, gli assegni
un BAB e un'arma se è un guerriero, una serie di incantesimi di
livello appropriato se è un incantatore, lo caratterizzi
opportunamente, e sei a posto. Mano a mano che aumenta il livello
della sfida, aumenti caratteristiche, DV, aggiungi qualche capacità
interessante, ma non è necessario che il tutto rispetti in modo
rigoroso le regole. Poi ti affidi alla tua capacità di DM nel rendere
il tutto più interessante.
Chiaro che se invece l'incontro non deve essere un semplice intermezzo
o un contributo narrativo, ma una sfida _seria_ per il gruppo, allora
bisogna prepararlo anticipatamente con tutta la necessaria cura.
-- 
Igor
Stimato membro della Gilda Halfling - addetto alle Risorse Halfling
IHGGerD #145
www.cumulidineve.it
 - email: webmaster*
cumulidineve.it

 opportunamente, e sei a posto.
Perfetta la visione ed è quello che ho tentato di fare in un paio di
occasioni, ad occhio come ho sempre fatto con od&d generalmente.
Il problema è che forse non ho ancora troppo occhio e magari non ne avrò mai
per le _tante_ regole della 3° Edizione.
Mi spiego meglio... dopo un anno non conosco ancora perfettamente _tutti_ i
talenti così come _tutte_ le abilità e ci metto anche _tutti_ i principi
matematici che stanno dietro al Bab Ts ecc... per carità sono anche semplici
ma la realtà è che me ne frego perchè voglio giocare libero.
Purtroppo mi sono accorto però che un personaggio di livello medio/basso (5°
o 6° livello) se non accessoriato per bene nei confronti del gruppo sembra
essere una vittima sacrificale e come sopra se non conosco tutti i talenti
ecc... non riesco proprio ad ovviare a questo problema, ok posso dare un +8
ad occhio al Bab ma poi mi rimangono tutti gli altri dati che sono
importanti lo stesso, soprattutto talenti che possono fare la differenza, il
mezz'orco barbaro che ho nel party ad esempio con 20 di forza, combattere
con due armi, doppia ascia orchesca e incalzare mi fa a fettine tutti gli
npc così creati.
Ripeto devono essere giusto degli incontri così... ma vorrei che fossero
almeno uno scontro decente non dei moscerini da schiacciare.
*Vocina nella mente* Torna al vecchio D&D... :p


Skorpio wrote:
Heroforge su 
www.gdritalia.org
 è in italiano

Skorpio ha scritto:
|| Ho bisogno di aiuti e consigli.
[...]
||
|| Che mi dite? :)
Bhè... lo stesso problema c'era con AD&D e forse ancor più nel periodo dei
Player Options e Combat&Tactics.
Da DM devo dire che per come stanno adesso le cose con questo set di regole,
è improvvido usare incontri all'impronto, soprattutto per ECL alti (5° o
superiore). Non solo è problematico con NPG ma persino coi mostri. Considera
che un gruppo di mostri ha sempre qualche esemplare più grosso, per nn
parlare di quelli che progrediscono con livelli...
Programmare un incontro con coboldi nn è più facile che programmarlo con
briganti.
La mia scelta è questa: per ogni gruppo di mostri o npg descrivo solo i
"boss" e lascio stnd gli altri (se lo standard non c'è, lo faccio io).
Gli NPG li dettaglio solo se hanno almeno 3 livelli di classe... se i
livelli sono inferiori, difficilmente avranno qualità o feats così rilevanti
da poter essere influenti. In ogni caso faccio largo uso degli archetipi
presentati nel DMG.
In ogni caso, come consiglio importante, affidati alla descrizione verbale e
non consegnare ai giocatori informazioni relative ai mostri che incontrano:
non devi dir loro che hanno tutti CA19 o che hanno tutti 31 pf... limitati
da dirne la razza, il sesso e l'equipaggiamento e vedrai che i PG nn avranno
da ridire nemmeno quando userai un feat che hai assegnato x sbaglio perchè
normalmente a quel livello uno non lo dovrebbe avere...
ciao
T

 a quel livello uno non lo dovrebbe avere...
Se fosse per me il manuale del giocatore lo vedrebbero solo in copertina :)
Ma visto la commercialità della 3° Edizione ormai bene o male tutti sanno
informazioni utili a loro.
Resta cmq il fatto che non è un problema per i giocatori (ossia non è che si
lamentano se lo scontro è troppo forte/facile/stupido) semplicemente è un
problema mio che non ho png al "volo" come invece vorrei Sigh :)


 momento mi sembra "interessante" inserire.
sul manuale del master ci sono tabelle con PNG pregenerati di tutte le
classi e livelli. guarda se ti basta.
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter
membra onoraria della Gilda Halfling di IHGGD
scavacocomeri di 20° livello

Oltre a quanto ti dicono gli altri, ti sparo un paio di linee guida che
uso io per montare i mostri al volo:
pf: quanti il guerriero più grosso del gruppo
BAB: come il guerriero se è un mostro picchiatore. come il chierico se è
un po' meno in gamba. Inventare quanti danni fa di solito è facile :P
CA: 8-10 punti sopra al BAB migliore del gruppo
Resistenza al magico: livello del mago del gruppo+12
Per i tiri salvezza, uno o due buoni pari al migliore TS del gruppo(senza
oggetti magici calcolati), gli altri 2 4-6 punti più in basso.
come talenti, per fortuna i mostri di solito non ne hanno troppi.
I mostri che pestano forte ottengono Attacco Poderoso e spaccare l'arma
quelli "veloci" han diritto ad attacco improvviso e Riflessi da
Combattimento.
ciao
Fabio B.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Che mi dite? :)
O usi il programma che ti ha detto Morsac, (se hai a disposizione un
portatile), oppure (se sono PNG di bassissimo livello) (in genere
banditi) gli dai un +2 a tutto (TS, BAB, Abilità) ... e li usi così.,
magari mprovvisi pure uno o due talenti.... 
Se sono PNG di livello un pò più alto gli dai +3, ma in genere, io
preferisco crearmi la scheda per i PG di alto livello, (4°lv in su), o
comunque mi preparo prima qualcosa, perchè in genere i PNG così, non
sono incontri casuali casuali, sono personaggi più o meno famosi. 
P.S: Ti conviene prendere l'SRD o il manuale del DM, e farti una lista
di qualche PNG da incontro casuale, da tenere sempre a portata di
mano... ;-)
P.P.S: Sul sito di timendum (
www.terzaedizione.tk
) trovi una lista di
alcuni PNG da utlizzare non proprio come carne da macello, ma per
animare un pò una serata. (Tipo il mio bardo D'Caalix, un bardo
tiefling)
 
--
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

 classi e livelli. guarda se ti basta.
sul mio sito o sul sito di orkonero puoi trovare un bel documento con tutti
questi PNG prototipi della gdm
dal 1° al 20° nelle classi base. sono oltre 200, tutti accessoriati e chiavi
in mano :)
ciao.
_______________
M i n d b e n d e R
http://digilander.iol.it/mindbender
Immortal Ihgger #271
Immortal IHGGerD #119

#include "Skorpio.h"

Che improvvisi. Ovvero, tendenzialmente prendi dei punteggi che siano circa al
livello del party, tipo il grr con forza 18, e cosi' via. Poi prendi fai i tiri
approssimando... fai conto che gurrieri, ranger, barbari e paladini hanno bab
pari al livello, chierici, druidi, ladri e monaci armani pari a 3/4 del livello,
e maghi e stregoni pari alla meta'. Poi abilita' e cose varie le inventi li per
li'... per dirti, e' chiaro che un ladro a prescindere dal livello e a meno che
non sia atipico, avra' al massimo o quasi le abilita' di nascondersi e muoversi
in silenzio... poi non sottovalutare i png presenti sul manuale del master,
aiutano molto.
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
[ICQ #116647346]

Skorpio ha scritto:

già... a questo punto ci tocca lavorà!
Pensa che io nemmeno preparavo i dengion... andavo tutto a memoria e i
mostri li gestivo con una libertà unica. Ormai tutto è cambiato...e in fondo
non si può dire proprio che si tratti di un miglioramento.
Ricordo ancora con commozione di quando comprai il monstrous compendium
(quello con le schede ed il raccoglitore bianco!) in inghilterra ed i miei
giocatori morivano dalla curiosità ed io proibivo loro persino di toccarlo
quel tomo (intanto ogni volta che andavo al cesso si leggevano il Lich...
chissà perchè, eh Yulunga?)
sigh... momenti irripetibili

fondo non si può dire proprio che si tratti di un miglioramento.
E perche' ora non puoi?
Hai perso l'immaginazione?
BAH!
-- 
Paolo Greco
Smascellato Orco-Magus della gilda Halfling
"Mio cugino, quando scaccia, distrugge Vecna con 19." -modcon 2003

:
||
||| Pensa che io nemmeno preparavo i dengion... andavo tutto a memoria
||| e i mostri li gestivo con una libertà unica. Ormai tutto è
||| cambiato...e in fondo non si può dire proprio che si tratti di un
||| miglioramento.
||
|| E perche' ora non puoi?
|| Hai perso l'immaginazione?
|| BAH!
No. Abbiamo perso l'ingenuità.
I miei giocatori adesso conoscono l'ambientazione che masterizzo meglio di
me.
E' una cosa del tutto deleteria.
La fantasia mi avanza ma è ormai contaminata da una eccessiva preoccupazione
per gli aspetti regolistici e di cosiddetta coerenza.
Nonostante questo non smetto di manipolare e trasformare, ma è assai più
faticoso contentare i giocatori e tener a bada le loro obiezioni da dottor
sottile...

No. Abbiamo perso l'ingenuità.
E' un peggioramento tuo/vostro, non del gioco.
A dire il vero in questi casi sarebbe meglio scrivere un setting da 0 (con 
anche i mostri inventati, o rinominati), ad esempio io a Greyhawk 
masterizzo solo, mentre mio cugino (leggi la signature) masterizza a 
Stormbringer (di cui noialtri non sappiamo NULLA).


:
|||
||| No. Abbiamo perso l'ingenuità.
||
|| E' un peggioramento tuo/vostro, non del gioco.
E chi ha detto il contrario?
|| A dire il vero in questi casi sarebbe meglio scrivere un setting da
|| 0 (con anche i mostri inventati, o rinominati), ad esempio io a
Siccome non ho più il tempo che avevo alla vostra età (ho visto le vostre
immagini del Modcon :-)) adesso devo in qualche modo affidarmi alle
ambientazioni già pronte che, per altro, sento comunque il bisogno di
manipolare.
In effetti però sento sempre la smania di creare un setting da zero... ma
poi mi dico: chi sono io per sottrarre al mondo femminile un gioiello quale
io sono!? (...e si celia!)
|| Greyhawk masterizzo solo, mentre mio cugino (leggi la signature)
|| masterizza a Stormbringer (di cui noialtri non sappiamo NULLA).
La situazione ideale. Salutami a tuo cuggino...

 Stormbringer (di cui noialtri non sappiamo NULLA).
Stavo per dare lo stesso consiglio anch'io.
Io masterizzo con un'ambientazione inventata di sana pianta e anzi me ne
invento dei pezzi man mano che mi servono.
Proprio lunedi' gli ho consegnato un libretto che ho scritto nei mesi
passati in cui racconto la storia della Grande Guerra che ha portato alla
costituzione del Reame di Crivost in cui si trovano. E' una storia vecchia
di 452 anni, ma ha ripercussioni sul mondo come lo vedono adesso e anche su
alcuni episodi che li hanno riguardati personalmente.
Naturalmente questo approccio richiede piu' tempo nella preparazione, ma da'
anche piu' soddisfazione e divertimento se ti piace lavorare di fantasia.
I miei giocatori comunque non hanno letto un tappo: l'unico MdG e' il mio e
loro l'hanno al massimo sfogliato: siamo un pochino al risparmio, ma ce la
caviamo lo stesso. Immagino che se un paio di giocatori l'avessero letto
avrei comunque qualche vantaggio nel ricordare ed applicare le varie
regole...
-- 
**** 1000 KBye ****
 [) /\ |\| | |_ ()
[DM D&D 3ed]

 E' un peggioramento tuo/vostro, non del gioco.
No non direi, non per difendere lui o l'od&d ma basta guardare cosa bisogna
fare per avere dei png improvvisati per vedere che sotto questo punto di
vista è un peggioramento del "gioco".
Ora _minimo_ serve il manuale del Master e i png già pronti ed è comunque
qualcosa di scritto.
Con od&d dopo poche sessioni i dati da ricordare di un mostro o png erano
una decina in tutto, ora con una decina non ci arrivi neanche alla fine del
tipo della creatura.


Skorpio ha scritto:
|| Paolo Greco ha scritto:
||| E' un peggioramento tuo/vostro, non del gioco.
||
|| No non direi, non per difendere lui o l'od&d ma basta guardare cosa
|| bisogna fare per avere dei png improvvisati per vedere che sotto
|| questo punto di vista è un peggioramento del "gioco".
|| Ora _minimo_ serve il manuale del Master e i png già pronti ed è
|| comunque qualcosa di scritto.
|| Con od&d dopo poche sessioni i dati da ricordare di un mostro o png
|| erano una decina in tutto, ora con una decina non ci arrivi neanche
|| alla fine del tipo della creatura.
|| --
|| Skorpio
Cmq non è un peggioramento in senso assoluto.
Se da una parte c'è il discorso che facevo in merito alla minor snellezza
della gestione da parte del DM, da un altro punto di vista si vede che il
maggior dettaglio permette un tipo di gioco che precedentemente era poco
godibile: con le nuove regole c'è tutto un nuovo aspetto di strategia molto
importante.
Con la 3rd ed non puoi più limitarti a dire attacco: dammi il d20. Se fai
così non sopravvivi 3 round.
Adesso è necessario pensare bene agli spostamenti, ragionare un minimo sulle
azioni.
E' evidente che non tutti amano questa cosa, ma è giusto che ci sia la
possibilità di giocarla per chi la vuole
ciao
T
PS. a proposito... devo ammettere che il power play mi diverte!

Danilo Cicognani ha scritto:
|| Stavo per dare lo stesso consiglio anch'io.
[...]
||  [) /\ |\| | |_ ()
||
|| [DM D&D 3ed]
Beato te che hai il tempo.
ciao
T

fine del tipo della creatura.
Ora, in piu', ci sono solo i punteggi abilita'.
Il resto si ricava a mente molto rapidamente,e spesso non serve farlo (es: 
tiro salvezza contro volonta' del chierico: sono sicuro che, a meno che non 
faccia un tiro basso, che lo riesca).
Eppoi, un buon master deve saper improvvisare: i giocatori non sanno se il 
guerriero che affrontano e' inventato su due piedi o preparato per 2 ore!
