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Titolo: Eberron - Avventure - Pareri?

Nella ricerca di materiale su cui giocare sono incappato in Eberron. Non
ne sono rimasto particolarmente colpito però, visto che ormai il manuale
base l'avevo preso, mi sono detto: "beh, continuiamo lo stesso". Mi dicono
che ci sono delle avventure in italiano da cui è stato tra l'altro
ispirata l'ambientazione stessa. Qualcuno le conosce? Come vi sono
sembrate?
Grazie
Ciao
Y
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ho giocato Ombre dell'Ultima Guerra... Fa ca**re! Ameno che tu non sia un 
giocatore alle prime armi che si accontenta di un'avventura dalla 
sconcertante banalità.
saluti
Luca
-- 
__________________________________________________
Alcuni scienziati affermano che l'idrogeno, poiché sembra essere
ovunque, è la sostanza basilare dell'universo; non sono d'accordo. Io
dico che c'è molta più stupidità che idrogeno, e che quella è la vera
sostanza costitutiva dell'universo. (Frank Zappa) 

 Luca
Saluti.
C.
-- 
Wishmaster [Il Master dei tuoi Sogni]
Cursed Bard writer of "The Dead Boy's Poem"
Decadente membro della Gilda Halfling di Ihggd
IHGGDierrista #156
"Dimmi quanti sold vuo' pe' te n'ascì a chesta vita"
Bologna - leva TI DI MEZZO per rispondermi 

 Come vi sono sembrate?
Ho arbitrato l'avventura introduttiva dell'ambientazione, un modulo di
Dungeon (non tradotto) e una parte del primo modulo, Ombre dell'
Ultima Guerra. Sarà forse anche per questo che esprimo un giudizio
negativo su Eberron. Le avventure te le sconsiglio perché sono
banali, lineari e poco giocabili (in breve sono un minestrone di scene
d'azione e di rimandi a film più o meno famosi). L'idea poi del treno
o delle navi per spostarsi da un posto all'altro è ripugnante. Se non
hai fretta e cerchi materiale tradotto, ti consiglio di aspettare La
Mano Rossa del Destino e lasciar perdere Eberron (Sharn è però
un ottimo manuale, forse il migliore, nel suo genere).
Ciao,
--
mao
"Che cosa può fare un buon Dungeon Master? Giocare." 8-)

"Che cosa può fare un buon Dungeon Master? Giocare." 8-)
Saluti,


 avventure anche un po' diverse dal solito.
Punti di vista. Secondo me, i manuali di Eberron sono di qualità
altalenante.
Ci sono ottimi lavori come l'ambientazione, Sharn e il Manuale del
Giocatore
e altri manuali più incoerenti e raffazzonati come "Five Nations" o le
prime
avventure.
Lo stile di Eberron invece è un'altra questione e tuttavia, a mio
avviso, si
riflette soltanto in parte nelle avventure ufficiali.


"Che cosa può fare un buon Dungeon Master? Giocare." 8-)
Saluti,


 consigliato di lasciar perdere Eberron.
Sì, sconsiglio Eberron per le sue avventure, se si vuole giocare
quest'ambientazione con le prime quattro avventure ufficiali. Se
il DM vuole darsi da fare, invece, ci sono sicuramente molti
spunti originali, anche se pochi di questi vanno incontro ai miei
gusti perché preferisco uno stile fantasy più medievale ed epico.


 un ottimo manuale, forse il migliore, nel suo genere).
Non sono d'accordo, trovo Eberron un'ottima ambientazione (che preferisco ai 
FR). Piuttosto la vedo molto sottosfruttata, tanto che lo stesso Baker nel 
primo romanzo mi ha dato impressioni che vanno a cozzare con quanto letto 
nel campaign setting... insomma deve solo maturare, ma di base la trovo 
buona.


 -- 


 con quanto letto nel campaign setting...
Io ho letto un po' di romanzi di Eberron e nel complesso mi sono
piaciuti, in particolare i primi due scritti da Baker. Eberron ha
forse bisogno di una mega-avventura, ma al momento sono molto
contento della trilogia di avventure cartonate che sta uscendo
per Forgotten Realms e quindi penso che mi dedicherò soltanto
a quell'ambientazione.


 Ma il secondo romanzo non è ancora stato tradotto, o sbaglio?
Non che io sappia, ma in ogni caso non credo che lo prenderò, visto che il 
primo non mi è piaciuto.


 a quell'ambientazione.
Come questa? 
http://www.wizards.com/default.asp?x=products/eberron/959777400


 Come questa?
http://www.wizards.com/default.asp?x=products/eberron/959777400
Sì, la conosco, ma è uscita troppo tardi (avevo già fatto altri
acquisti)
e non ho letto nessuna recensione. Ho preso però questa nuova
avventura
http://www.wizards.com/default.asp?x=products/fracc/956857200
e penso di proporla ai miei giocatori dopo aver terminato Red Hand
of Doom (fine settembre o metà ottobre di quest'anno, se tutto va
bene).


o delle navi per spostarsi da un posto all'altro è ripugnante. 
Io non direi.
Il fantasy non e' solo Tolkien e i vari Tolkien-wannabe.
Naturalmente non discuto i tuoi gusti, ma l'idea in se' e soprattutto
la cura con cui e' stata sviluppata sono valide.
Parvati V
-- 
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino):
http://nordovest3m.altervista.org/torino/
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
http://parvatiquinta.altervista.org

 la cura con cui e' stata sviluppata sono valide.
Più che altro credo che il problema stia proprio nella realizzazione pratica 
delle idee...
Trovo comunque assurdo vedere criticare idee come le navi volanti che 
esistono da eoni sia in Mystara che nei FR ^^


esistono da eoni sia in Mystara che nei FR ^^
C'e' una differenza. Non si tratta, in Eberron, della prodigiosa
realizzazione di un singolo potentissimo mago, ma di qualcosa
realizzato da una squadra di artigiani, replicabile (e replicato) in
serie.
Eberron non e' un mondo industriale vero e proprio: impera ancora
l'artigianato, pero' e' un artigianato organizzato. Cambia insomma
l'atteggiamento nei confronti del mondo: le razze di Eberron,
perlomeno del Khorvaire (la Vecchia Europa coloniale), guardano al
mondo con occhi molto piu' vicini al moderno che al medievale.
La questione dei trasporti e' cruciale: un trasporto veloce ed
affidabile trasforma completamente il mondo. Il regno oltre le
montagne non e' piu' qualcosa di nebuloso di cui ti arrivano voci ogni
tanto con i rari mercanti o menestrelli - o avventurieri - che
affrontano mille pericoli celati nelle selve ai bordi della strada. 
La magia e' una vera e propria scienza. Certo non tutte le risposte
sono state date, ma non e' misteriosa, fa parte del quotidiano.
Riuscire a concepire un mondo simile collegato a D&D e' stata secondo
me un'intuizione non indifferente e merita di avere vinto il concorso
indetto dalla WotC. 
Che poi non tutti i manuali siano di qualita' eccezionale non mi
stupisce, io non vedo di eccezionale qualita' nemmeno i tre base della
WotC se e' per questo.
Ne' mi stupisce che questo mondo "innovativo" non piaccia a tutti.
C'e' un sacco di gente a cui non piacciono anche le altre
ambientazioni piu' "standard" come fantasy - che poi e' solo segnale
di appiattimento e di poverta' intellettuale.


 di appiattimento e di poverta' intellettuale.
Mah, più che altro mi sembra che sin da prima della sua uscita Eberron sia 
stata continuamente oggetto di critiche che rasentano l'assurdo (Forgiati = 
robottoni => Eberron NON è fantasy) da parte dei "fondamentalisti" di FR & 
compagnia briscola... il che mi suona pateticamente ridicolo, ma tant'è...


 nei FR ^^
Critico le navi e i treni volanti per le ipotesi di
base della campagna. Ci sono almeno due livelli di
lettura. Il primo è una banalizzazione della magia,
perché con l'energia elementale c'è di tutto: dalle
auto ai battiscafi. Secondo me, questa spiegazione
pseudoscientifica riduce l'elemento fantastico e l'
aspetto epico di D&D. Il secondo aspetto, invece,
riguarda il tema del viaggio. I PG in questa campagna
si possono spostare da un punto all'altro del mondo
senza troppe difficoltà. Quest'approccio è molto
diverso da quello tradizionale di D&D. Si perde la
simbologia del viaggio e la campagna ha un sapore
per forza più moderno.
Altri temi che non ho toccato sono i forgiati come
i robot di Asimov, i tatuaggi e i piercing perché
sono "mitici" e danno più poteri, i casati, o come
si chiamano in Italiano, che sono in pratica le
multinazionali del fantasy ecc.


 e di poverta' intellettuale.
Quest'ultima affermazione non l'ho capita, sembra tanto
un insulto, ma ti lascio il beneficio del dubbio. :-|


 ridicolo, ma tant'è...
Il marketing della WOTC ha sicuramente sbagliato il
lancio iniziale della nuova campagna, perché molta
di quella percezione deriva proprio dall'equivoco
iniziale della brochure pubblicitaria nella quale
spiccavano halfling selvaggi in groppa ai dinosauri
e altre simili amenità. In quanto ai forgiati sono
a tutti gli effetti dei robot magici e non saprei
come definirli altrimenti. I golem non sono certo
una novità, ma il carattere dei forgiati e il loro
tentativo di trovare una collocazione nel mondo mi
ricordano fin troppo Asimov. Non lo definirei un
plagio, ma è quasi più di una citazione. Il tema di
Eberron è sicuramente fantasy, anche se il gusto è
per certi versi più rinascimentale che medievale,
e anche questo mi sembra fuori discussione.


e anche questo mi sembra fuori discussione.
Secondo me non e' rinascimentale, ma decisamente piu' tardo. Direi
sei-settecentesco.


un insulto, ma ti lascio il beneficio del dubbio. :-|
No.
Intanto le virgolette segnalano che ritengo che i termini innovativo e
standard li trovo fuori luogo, anche se sono etichette che vedo usare.
Poi, trovo il cosiddetto "fantasy standard" piatto e banale - e tra
l'altro Tolkien non e' fantasy standard.
Il senso di quella frase e': non mi stupisce che ci siano diversi
gusti. C'e' chi non gradisce mondi fantasy alla Eberron, come c'e' chi
non gradisce i mondi fantasy standard.


 multinazionali del fantasy ecc.
E non era forse ora di vedere qualcosa di diverso? Andiamo avanti ad libitum 
con FR e DL? Soprattutto Dragonlance che IMHO si sposa malissimo col 
regolamento oggetto-magico-dipendente di D&D3.


base della campagna. 
[snip]
Eberron quindi non fa per te. Preso atto di cio', e non discuto certo
i tuoi gusti, vorrei farti notare che quelli che citi come difetti
sono invece punti di forza.
L'ambientazione e' stata studiata a partire da queste premesse. Non
sono state buttate li' a casaccio, e l'effetto di modernizzare non e'
accidentale... il fatto che ti piaccia o non ti piaccia dovrebbe
essere irrilevante mentre compi un'analisi seria del materiale.
Io non trovo che "sminuisca" questi elementi che tu hai citato. Li
stravolge, certamente, rispetto a quanto eravamo abituati, pone
premesse diametralmente opposte.
Perche' questo deve essere un male?
Secondo me e' un bene, una ricchezza, perche' finalmente abbiamo una
proposta davvero alternativa alle solite ambientazioni medievali.


 e anche questo mi sembra fuori discussione.
Il che di certo non è un male, o vogliamo sempre la stessa minestra 
pseudo-medievale riscaldata? ^^


 esattamente com'e' non esiste. :D
Sarà...


 alle solite ambientazioni medievali.
Dark Sun e Planescape erano altrettanto alternative,
ma sono state cassate.
Ciao,
-- 
mao
"Che cosa puņ fare un buon Dungeon Master? Giocare." 8-) 

 E non era forse ora di vedere qualcosa di diverso?
Sì ed Eberron è l'ambientazione di D&D 3° Edizione,
nel bene e nel male. Ho cercato di farmela piacere,
ma non ci sono riuscito. La nuova trilogia di
avventure per FR mi sembra promettente e quindi
continuerò a tenere i Reami come mia ambientazione
di riferimento.


 di se' e' tema di altri autori.
Vedi sopra. Il racconto originale è del 1976. Citami
questi altri autori.


 pseudo-medievale riscaldata? ^^
Punti di vista. Per fortuna la WOTC ha tenuto in
piedi almeno un'altra ambientazione e quindi si
può scegliere.


 ma sono state cassate.
Mica vero, DS e PS erano ambientazioni molto più particolari, decisamente di 
nicchia. Eberron è quasi un tentativo di portare Final Fantasy (ma non solo) 
in D&D (e per me era anche ora, visto come è strutturata questa edizione), 
fatto per attirare il pubblico dei giovani di oggi.
Per il resto non mi sembra che Eberron sia così "alternativa", visto che 
alcune idee le ricicla bellamente da un setting "vecchio" come Mystara - 
i.e. la "magia per tutti" era diffusa anche a Glantri (che con Darokin aveva 
un sapore molto più rinascimentale che medievale) e - soprattutto - 
Alphatia.


 ma non ci sono riuscito.
Non capisco la necessità di farsela piacere... Detesto certi aspetti dei FR, 
ma non mi sforzo certo di farmeli piacere ^^


 può scegliere.
Ma vorrei ben vedere che fossero tanto stupidi da piantarne una in favore 
dell'altra!
Piuttosto mi ha irritato l'atteggiamento di molti "fondamentalisti" che 
vedevano in Eberron un atto di lesa maestà.


Rings".
credo che "lord of the rings" in quella frase fosse usato solo per
definire un generico fantasy con un nome popolare almeno quanto quello
di indiana jones
-- 
 Domon

 quest'ambientazione con le prime quattro avventure ufficiali.
Io le consiglierei solo a qualcuno che ha appena cominciato a giocare a D&D, 
in ogni caso non sono peggiori di un Ritorno al Tempio del Male Elementale o 
di un Citta della Regina Ragno (non parliamo delle 2 trucidissime 
avvenurette del manuale dei FR).


 Non capisco la necessità di farsela piacere...
Se Eberron diventa nei fatti l'ambientazione base
di D&D, l'incontro è inevitabile. Il mio errore è
stato crogiolarmi nel collezionismo.


 "alternativa",
Probabilmente ho confuso le tue opinioni con quelle
di Parvati.
Ciao,
-- 
mao
"Che cosa può fare un buon Dungeon Master? Giocare." 8-)

 avvenurette del manuale dei FR).
Io invece consiglierei "Sons of Gruumsh" che spero
uscirà presto anche in Italia.


 atto di lesa maestà.
Le critiche e i pregiudizi sono inevitabili. Un altro
esempio recente di protesta è il caos scoppiato
dopo l'annuncio della cancellazione di Dragon e
di Dungeon.


 di D&D, l'incontro è inevitabile.
Ma se non ti piace, cambia gdr, no?


 di Dungeon.
Direi che sono discorsi completamente diversi.


 Ma se non ti piace, cambia gdr, no?
No, non vedo perché dovrei cambiare gioco, quando mi
basta cambiare (o ignorare) ambientazione.


 Quella è ambientata in Greyhawk.
E quindi? Parlavo di avventure in generale... non ci vuole poi molto a 
prendere alcune delle vecchie generiche e sbatterle praticamente di peso nei 
FR.


questi altri autori.
Non ho letto tanta fantascienza, purtroppo.
Blade Runner mi sembrava nettamente piu' rivolto verso questo tipo di
problematiche.
Terminator, anche.
In campo fumettistico c'e' PK. Peccato che io non abbia in mente le
fonti a cui ha attinto. Comunque in tutto il ciclo legato alla
tempolizia ci sono alcuni episodi davvero toccanti ("non riparatela!
lei non lo vorrebbe... sono le macchine, quelle che si possono
riparare").


ma sono state cassate.
Non conosco nessuna delle due. Comunque il favore del pubblico e la
qualita' di un'ambientazione non vanno di pari passo, vedi FR. 
Eberron e' alternativa E ha ricevuto un battage non indifferente, in
piu' ha anche avuto fortuna. 


 pari passo, vedi FR.
Questa è un'affermazione pesante. Forgotten Realms ha
avuto numerose cadute di stile, ma probabilmente paga
ancora il retaggio della seconda edizione.
Ciao,
--
mao
"Che cosa può fare un buon Dungeon Master? Giocare." 8-)

 della caccia al tesoro.
Uno dei propositi *dichiarati* di Baker e del design team di Eberron
era di creare un'ambientazione che permettesse campagne in cui i PG
viaggiano molto, come nelle storie d'avventura dell'era del pulp. Mi
ricordo che in uno dei primi articoli di preview su Dragon Magazine si
menzionava *proprio* la linea rossa sulla mappa nei film di Indy come
esempio dell'atmosfera che volevano ottenere.
Rafu
victordraconem.blogspot.com

ancora il retaggio della seconda edizione.
I Reami Dimenticabili sono la peggiore ambientazione fantasy che io
abbia mai letto, a parte quella che avevo elaborato io a 10 anni per
giocare con mia sorella di 6.


 10 anni per giocare con mia sorella di 6.
Conoscevo le tue opinioni in merito, ma così è veramente molto
difficile dialogare.


 giocare con mia sorella di 6.
mossa e scacco: l'unico vero fantasy e' Guerre Stellari

 multinazionali del fantasy ecc.
su questi non mi pronuncio non ne so abbastanza ma i forgiati non mi
hanno attratto come concetto, i tatuaggi ci possono pure stare ma mi
sembrano un po' troppo specifici (ci sono le rune che sono simili come
concetto....)
aggiungo che non comprendo gli psi una volta introdotti i sorcerer

 c'era un multibarrel wand of fireball?
mi correggo era un "multibarrel wand of meteor swarm" tipo 10-15 wand
delle meteor swarm che agivano a ripetizione serviva per il
combattimento tra navi volanti :)

 aggiungo che non comprendo gli psi una volta introdotti i sorcerer
Infatti avrei evitato quella fesseria degli stregoni... ma il problema sta 
anche negli psionici che con la 3a edizione sono stati ridotti ad una 
variante del succitato stregone.


 mossa e scacco: l'unico vero fantasy e' Guerre Stellari
Ma non era SPACE-fantasy? :p


 ancora il retaggio della seconda edizione.
Dunque... paragoniamo Unapproachable East con Spellbound o Underdark con la 
Drizzt do'Urden's Guide to Underdark... Rivoglio la 2a edizione! :D
Ammetto che il campaign setting è svariate spanne sopra al vecchio (e 
noioso) scatolotto grigio... ma siamo fermi lì.


 di Parvati.
Infatti, Eberron non mi sembra un'ambientazione tanto originale... dopotutto 
ripropone molti concetti già visti (in Mystara soprattutto).


 variante del succitato stregone.
fesseria? io farei tutto il sistema magico cosi' :)
molto piu' facile da spiegare e da gestire

 un gioco pulp.
Perché? E se voglio giocare pulp-fantasy con D&D?
Ma poi credi che non sia possibile ignorare l'aspetto pulp in Eberron? Se lo 
credi, allora ho l'impressione che tu non abbia letto particolarmente bene 
l'ambientazione. :p


 Ma non era SPACE-fantasy? :p
no e' fantasy fantasy :P

 no e' fantasy fantasy :P
Spiegalo a Bill Slavicsek ^^


 fesseria? io farei tutto il sistema magico cosi' :)
Un tot di incantesimi per livello senza memorizzazione? Decisamente meglio 
un sistema a punti come per gli psionici, estremamente più flessibile.


 in Eberron ^^
Se per quello nei Reami ci sono anche rune, stregoni
ballerini e fuoco argentato (e non parliamo di elfi scuri
ranger con doppia scimitarra incorporata).


 pubblicato come box) o un Jakandor (3 manuali).
Come vuoi. In ogni caso, mi sembra che la strategia
di micchia sia stata abbandonata, eccetto forse le
recenti avventure della serie "Expedition to". 8-)


 letto particolarmente bene l'ambientazione. :p
Buon per te se l'hai letta in modo più approfondito,
così puoi esibire sui gruppi di discussione la tua
erudizione. 8-)
Quando faccio fatica a prendere sonno mi leggo un
paragrafo di Faiths of Eberron e l'effetto narcotico è
garantito.


 alto livello),
Eccetto i PG dopo circa un anno di gioco. :-P


 Direi che sono discorsi completamente diversi.
Perché? L'iniziativa digitale della WOTC segue lo
stesso un piano editoriale e si rivolge agli stessi
clienti.


 E quindi?
Trova una risposta. Hai messo insieme le avventure dei
Reami con Greyhawk.


 Spiegalo a Bill Slavicsek ^^
e chi se ne frega di Slavicsek.... che sia fantasy fantasy lo dice
Lucas! :P

 un sistema a punti come per gli psionici, estremamente più flessibile.
non e' detto che sia un bene :)

 Reami con Greyhawk.
Infatti parlavo della qualità generale delle avventure di D&D, non di quelle 
dei Reami... Tralasciando che per adattare RaTdME ai FR ci vogliono sì e no 
5 minuti, un mio amico è riuscito a resistere alla noia e l'ha masterizzata 
tutta, nei Reami ovviamente.


 recenti avventure della serie "Expedition to". 8-)
Quello è un modo per vendere prodotti scadenti sfruttando marchi conosciuti 
tra i nostalgici di vecchia data. ^^


 clienti.
Stesso piano editoriale? Non mi pare che i FR siano a rischio chiusura.


 garantito.
Ognuno ha i suoi metodi per addormentarsi...


 Lucas! :P
Non lo so, però Slavicsek su SW ha scritto 2 gdr e - soprattutto - la guida 
ufficiale, quindi non credo sia il primo imbecille di passaggio. ^^


 non e' detto che sia un bene :)
Non so, ma difficilmente lo trovo peggiore dell'attuale "memorizzati 4 
incantesimi a scelta di 4° livello tra i 400 sparsi tra i vari manuali"


 Eccetto i PG dopo circa un anno di gioco. :-P
Tutto dipende da quanto giochi e come giochi ;)


 le divinità esistono o meno.
questa mi sembra la prima cosa positiva che leggo su Eberron :)

 ufficiale, quindi non credo sia il primo imbecille di passaggio. ^^
sara' anche un bravo demiurgo ma mi fido piu' di Lucas
cmq a parte questo dal "C'era una volta in una galassia molto
lontana...." a tutta la mistica di SW e' fortemente fantasy
l'unica cosa Space e' il fatto che invece che a cavallo o in nave ci
si muove in caccia o astronave, ma e' veramente un dettaglio
scenografico e non nella struttura della storia o nella logica dei
personaggi
pero' mi va benissimo proprio perche' le astronavi funzionano
tecnologicamente e non "magicamente", perche' inguaiarlo mettendo le
astronavi a fantasmonica?

 incantesimi a scelta di 4° livello tra i 400 sparsi tra i vari manuali"
altro motivo per preferire i sorcerer ;-)

 lontana...." a tutta la mistica di SW e' fortemente fantasy
Infatti la Space fantasy è sempre e comunque fantasy, non ti pare? ^^


 altro motivo per preferire i sorcerer ;-)
Che hanno una scelta ancor più limitata di incantesimi da scegliere tra i 
400 summenzionati! :D


 se diventa altro mi diventa semplicemente una tecnologia "strana"
Sinceramente mi fermerei qui ed analizzerei questa frase che sembra un
po' il problema su cui si sta girando in tondo in questo thrad.
Anche fosse che la magia e' tecnologia "strana"?
Che problema c'e' a creare un "Sense of wonder"?
I giocatori di D&D hanno da sempre saputo tutti gli effetti di tutte
le magie sin dalle prime edizioni. Non li si puo' sorprendere con la
magia normale ne con i mostri normali.
Quando si vuole creare un "sense of wonder" il problema non sta
nemmeno nel modo con cui si raccontano le cose.
Per creare un sense of wonder serve fantasia e giocare sul mistero,
mischiare le carte in tavola ogni volta, usare elementi validi
dell'ambientazione, punti saldi e mostrarne le 800 sfaccettature,
giocare con i pg come fossero personaggi di una serie televisiva,
mostrare magie plurinominate usate intelligentemente per creare
effetti imprevisti, usare elementi di ambientazione per creare
conseguenze logiche, ma non immediatamente deducibili.
Il sense of wonder si appaia al mistero e tutti sanno che il mistero
non e' altro che un'illusione che copre la verita'. La verita' e' che
nemmeno il master deve sapere precisamente quale e' la verita' stessa
e deve dare indizi che siano quanto meno sempre il piu' ambivalenti
possibili, in modo che siano i giocatori stessi, con le loro azioni e
deduzioni logiche o meno a scoprire la verita' anche per il master.
Non e' certo la banalizzazione della magia che la rende meno
meravigliosa. Eberron e' come il fantasy serio o la fantascienza
seria. Si parte dalla base di sapere molto, ma si sa gia' di non
sapere tutto, qualunque ingegnere specializzato puo' vedere le falle
dietro star trek, ma nessun ingegnere specializzato puo' evitare di
meravigliarsi di fronte a Star Wars (almeno la "prima" trilogia, dato
che il prequel fa largamente cagare).
Il sense of wonder e' sempre stato mischiare quello che si sa per
certo con quello che non si sa ed usare l'ignoranza per mostrare una
logica di fondo stringente e una storia appassionante.
No, l'unico (e grave) problema di Eberron non e' la svalutazione della
magia o il fatto che copia alcuni stereotipi e da loro una visione
nuova. Quelli casomai sono punti da valorizzare.
Il problema di Eberron che e' stato fatto per D&D 3.x ed impone uno
stile di gioco che mal si adatta alle meccaniche di base di D&D 3.x.
World of Warcraft e' un'ottima ambientazione per D&D 3.x, Eberron no.
Eberron aveva bisogno di un sistema di gioco che si prefissava scopi
diversi. E' un'ottima ambientazione, ma D&D 3.x e' fatto per sfide
botta e risposta, faccio X col dado e voglio una risposta, in base al
fatto di aver superato o meno la sfida. D&D 3.x e' un gioco di sfide e
certezze. Eberron e' un'ambientazione di sotterfugi e di chiari/scuri.
Non e' impossibile da giocare, anzi con gente allenata e' persino
stimolante, ma il regolamento stride troppo con lo stile di gioco che
bisognerebbe imporre a partite ambientate su Eberron. Fosse stato
fatto nella 2nda edizione avrebbe funzionato decisamente molto meglio
(o peggio, in base a quali manuali o interpretazioni delle regole si
fossero voluti usare), ma il suo optimum l'avrebbe trovato in altri
giochi come Gurps o Exalted o The Pool.

questa mi sembra la prima cosa positiva che leggo su Eberron :)
Anche a me pare una cosa molto intrigante, e di certo un cambiamento
rispetto al consueto molto gradito.
Parvati V
-- 
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino):
http://nordovest3m.altervista.org/torino/
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
http://parvatiquinta.altervista.org

difficile dialogare.
Mi spiace, sono dispostissima a dialogare su qualsiasi altra cosa che
non susciti in me reazioni tanto violente :P


e misterioso? Dove sta scritto?
Ah, ma qui non si sta affermando che *non debba* esserlo.
Semplicemente siamo di fronte ad un'ambientazione che prende come
premessa il fatto che non lo sia, e troviamo questa premessa non
necessariamente da buttare.
I miei gusti personali vanno verso lo strano e misterioso peraltro, e
in questo trovo D&D in generale e tutte le sue altre ambientazioni
assai carenti e deludenti. 
In D&D non hai la magia meravigliosa di Thieves & Kings. 
O, per restare in campo GDR, di Terza Era o di Druid.


 gioco.
Scusami, ma questo plurisfeccettamento dell'ambientazione non e` 
esattamente cio` che si e` sempre criticato dei Forgotten Realms?
Si e` sempre detto che sono un minestrone di cose incoerenti tra di loro, 
e adesso diventa un punto di forza di un'ambientazione (oltre a rimanere 
un punto di debolezza di un'altra)?
Rispondendo alle tue domande, le risposte potrebbero essere:
- Amn o nei pressi del Casato Karanok
- Costa del Drago, in particolare Westgate
- Maztica, Chuul, ecc.
- Cormyr e Sembia
- Dovunque, con un paio di paladini di Tyr. Oppure a Luskan o zone simili.
- Idem, magari inseguiti da paladini di Torm
Non ce l'ho con te, naturalmente. Non mi ricordo se eri tu o qualcun'altro 
ad aver espresso questo pensiero. Ho semplicemente approfittato del tuo 
messaggio per notare questa cosa.
Bye.

 - Idem, magari inseguiti da paladini di Torm
Scusami, intendevo Helm. :)
Bye.

 rispetto al consueto molto gradito.
Beh, è una delle peculiarità dell'ambientazione... esistono culti, 
religioni, filosofie... ma l'esistenza delle divinità è messa in forte 
dubbio sin dal manuale d'ambientazione, tanto che:
1- è possibile ottenere incantesimi divini anche seguendo un culto (il 
Sangue di Vol, al cui apice c'è un lich, non un dio; la Fiamma Argentea 
ecc.) o una filosofia /come il Sentiero della Luce)
2- è stato abolito l'obbligo di mantenersi ad un passo dall'allineamento 
delle divinità, è quindi possibile trovare un importante prelato LM in un 
culto LB come la Fiamma Argentea (e le persecuzioni/stragi di cui si è 
macchiata non lascia intendere che sia esattamente buono).
Scusate, ma il punto 2 non è esattamente una piccolezza. ^^
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 - Idem, magari inseguiti da paladini di Torm
Come fai ad emulare il mitico furgone nero nei FR? ^^
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 ranger con doppia scimitarra incorporata).
Appunto, quindi non vedo niente di male negli artefici, anzi.
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 Scusate, ma il punto 2 non è esattamente una piccolezza. ^^
fantastico e' come ho sempre trattato le divinita' ;-)

fantastico e' come ho sempre trattato le divinita' ;-)
non ci credo che sei sempre stato così monotematico :)
-- 
 Domon

 fantastico e' come ho sempre trattato le divinita' ;-)
Vedi che è meno peggio di quel che pensi? ;)
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 giochi come Gurps o Exalted o The Pool.
Mah, sono indeciso se convertirla a BESM o a Wushu...
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un punto di debolezza di un'altra)?
Eberron non mi pare un minestrone.
Premetto che ho letto solo il manuale base e ho giocato un po' a
Xen'drik. Ma i vari elementi, pur variegati e diversamente sfruttabili
(del resto e' un'ambientazione commerciale), a mio modo di vedere sono
ben miscelati tra loro grazie all'approccio storico e concreto.
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 Come fai ad emulare il mitico furgone nero nei FR? ^^
In un'altra campagna i miei pg sono stati quasi investiti da uno gnomo che 
guidava una "automobile" mentre andava a una fiera degli inventori... :)
Solitamente sfrutto gli gnomi per le "tecnomanzie", ma qualche volta 
faccio fare invenzioni strane anche alle altre razze.
Bye.

 ma qualche volta faccio fare invenzioni strane anche alle altre razze.
Ok, è una scelta, ma non credo molto nel binomio gnomo > inventore... E 
neanche chi ha creato Lantan immagino.
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 logica, perche', percome, e coerenza e verosimiglianza.
Beh, è un problema reale... semplicemente perché molte zone sono state 
aggiunte solo successivamente e nulla avevano a che fare col progetto 
originale di Greenwood.
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 non ci credo che sei sempre stato così monotematico :)
nei mondi di gioco secondo me e' fondamentale sapere si che ci sono
esseri ultrapotenti ma preferisco che non sta scritto da nessuna parte
che sono i creatori... al massimo che si spacciano come tali :)
in questo anche mystara era meglio

 Ok, ma allora posso giocare medieval-fantasy anche senza i FR/GH/DL...
Certo, nessuno te lo impedisce.
Ciao,
-- 
mao
"Che cosa può fare un buon Dungeon Master? Giocare." 8-)

 Stesso piano editoriale? Non mi pare che i FR siano a rischio chiusura.
Mi riferivo alle risposte ricevute sui forum dopo l'
annuncio dell'iniziativa digitale. La "comunità" ha
espresso il suo dissenso, così come aveva fatto con
il lancio di Eberron. A posteriori, sarebbe bello
conoscere i dati di vendita di Eberron per sapere se
è stato un successo oppure no.
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 Tutto dipende da quanto giochi e come giochi ;)
Sì, ma visto che Eberron è D&D a tutti gli effetti,
la progressione tipica sarà quella della Guida del
Dungeon Master e quindi i PG saranno i dominatori
del mondo entro un anno di gioco effettivo.
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 in questo anche mystara era meglio
Beh, fondamentalmente sai che la stragrande maggioranza degli immortali sono 
dei mortali ascesi alla divinità. E' vero che poco influenzano la vita dei 
mortali (ed è un bene), ma è anche vero che hanno creato l'Hollow World per 
preservare le civiltà scomparse, così come uno di loro (Atzanteotl) cerca 
direttamente di influenzare un paio di culture.
saluti
Luca
-- 
__________________________________________________
Alcuni scienziati affermano che l'idrogeno, poiché sembra essere
ovunque, è la sostanza basilare dell'universo; non sono d'accordo. Io
dico che c'è molta più stupidità che idrogeno, e che quella è la vera
sostanza costitutiva dell'universo. (Frank Zappa) 

 il lancio di Eberron.
In pratica alla comunità è stato dato peso ZERO in entrambi i casi, 
dimostrazione di quanto viene presa in considerazione quella frazione di 
giocatori che si sforza anche di postare sui forum. ^^
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 del mondo entro un anno di gioco effettivo.
Non se giochi una volta ogni tot mesi come me... ;)


 non di Eberron!
Sì, però se Eberron vuole essere (o viene proposta come
tale) l'ambientazione base di D&D, non può non risentire
dei difetti di D&D stesso. Secondo me, stona ancora di
più perché nell'ambientazione l'obiettivo di gioco è tarato
in generale su livelli più bassi (vedi sotto).
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ebug/20041227a
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 Non se giochi una volta ogni tot mesi come me... ;)
Anche giocando una volta ogni tot mesi i punti
esperienza saranno gli stessi.
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 esperienza saranno gli stessi.
Però diluiti nel tempo, difficile arrivare così agli alti livelli. ^^
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 in generale su livelli più bassi (vedi sotto).
Secondo me invece non stona per nulla, anzi l'articolo chiarisce molto bene 
la posizione che è stata presa e che mi ritrovo a condividere pienamente... 
sopratutto considero D&D agli alti livelli molto meno giocabile che non ai 
medio-bassi.
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 Perň diluiti nel tempo, difficile arrivare cosě agli alti livelli. ^^
Sě, ma questo tipo di ragionamento allora vale per
tutti i mondi di D&D, non solo per Eberron.
Ciao,
-- 
mao
"Che cosa puň fare un buon Dungeon Master? Giocare." 8-) 

 tutti i mondi di D&D, non solo per Eberron.
E chi dice il contrario? ^^
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