Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Servizio statistico gratuito n° 3

ore 19.00 del 1/4/98
messaggi scaricati dal 28/03/98 intotale n° 383
messaggi nella sostanza estranei all'arte e alla musica classsica n° 205
lordi
meno n° 9 messaggi dedicati alla nascita di Sarah Elisa Martinoli che si può
senz'altro considerare opera di grande e meritorio valore artistico e primo
passo verso la costituzione di un trio ben affiatato
rimangono n° 196 messaggi netti pari al 51 %
commenti : dato precedente 55 % , si nota un leggero trend negativo
bruno

lordi
Ah, fammi un po' capire? Se si parla di Egon Schiele siamo IT?
Visto come fai le somme c'e' da dubitare che le percentuali siano
esatte. Infatti a me tornano cose decisamente diverse.
ciao
P.S. Non mi ricordo bene, sei di Pisa?
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
(togliete la torre, pertanto)
-----
La componente filistea nella vita 
non e' l'incapacita' di comprendere l'arte.
Persone incantevoli come pescatori, pastori,
aratori, contadini e simili non sanno niente dell'arte
e sono il vero sale della terra.

passo verso la costituzione di un trio ben affiatato
Se serve un violino... (:-))
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"Al cospetto di questa meravigliosa opera d'arte
dimentico ogni altra cosa e mi elevo al di sopra di
me stesso per contemplarla come le si conviene."
J.J.Winckelmann
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.

esatte. Infatti a me tornano cose decisamente diverse.
ti giuro, Vinicio, che mi ero ripromesso di non alimentare piů questa
sorta di piazzata telematica ma credo giusto, almeno per me, dirti
questo in tutta franchezza :
-ho postato diversi messaggi nei quali credo di avere espresso le mie vere
e sincere emozioni ma ,sia tu che Giovanni, avete risposto solo a quei post
o alle frasi che vi hanno fatto comodo per repliche strumentali ed anche
sproporzionate e ciň mi dispiace veramente (siete piů contenti cosě ?)
- dei numeri, delle percentuali, degli OT in fondo NON ME NE IMPORTA NULLA
ma io credo fermamente, anche in quest'epoca di prepotenze, nei piccoli
valori della vita che fanno grande il mondo e che sono molto piů oggettivi
e universali di quanti si creda
- se tu avessi letto in modo piů profondo e meno prevenuto il messaggio,
avresti forse potuto cogliere un momento di sincera tenerezza per una
nascita e
forse anche di auto-ironia per tutte le puttanate che scrivo e leggo da
giorni
- quello che alla fine ho il sospetto che sia il vero problema per alcuni di
voi č la perdita di una nicchia privata e riservata a pochi, come una specie
di club
esclusivo.
Ma questo č un problema classico, come quello dei parchi, delle isole
incantate, delle spiagge deserte e immacolate, se sono aperte al pubblico
rischiano di
diventare dei cessi ed allora ci si rende conto che prima la natura
sopportava anche
un ramo spezzato di tanto in tanto e una carta caduta in terra per
disattenzione ma
poi questi stessi atti moltiplicati per cento e mille diventano deleteri e
difficili da
controllare.
A questo punto che si fa ? si comincia a discutere se č lecito gettare una
cartina, una cartona, una cicchetta di tanto in tanto ? E qualcuno dice
"ragazzi facciamo
attenzione", ed un altro risponde " e chi sei tu per dirci a noi queste cose
? " e via
cosě.
Aspetta che metto due o tre etti di faccine per evitare eventuali
fraintendimenti
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
l'umile servo vostro
bruno

esclusivo.
Quello che a me da' fastidio, caro Bruno, e' che tu questa cosa te la
immagini e poi ne sei pure convinto. Prova invece a pensare che a me
neppure mi passa per il cervello di difendere alcunche', ma che
semplicemente discuto piu' volentieri con certi gruppisti e meno con
altri. E non e' neppure questione di simpatia o antipatia.
Semplicemente di feeling.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Di fronte al cambiamento
la maggior parte degli uomini si chiede perche'.
Io mi domando perche' no.

Semplicemente di feeling.
sono completamente d'accordo. Tutto qui.
Giov.Diemme
======================================
Va', vecchio John, va
va per la tua via.
Verdi-Boito: Falstaff atto III, parte II
============================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

P.S. Non mi ricordo bene, sei di Pisa?
LOL.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


Mi piacerebbe conoscere la statistica di periodi antecedenti a caso.
Poi anche preferirei che la statistica attuale fosse al netto dei
messaggi correlati all'argomento OT, questo mio compreso.
Il servizio funziona sempre? 
Saluti!
G.Giamberduca
giamber AT tin DOT it
 

Semplicemente di feeling.
argomento estremamente interessante.
il feeling di cui parli pensi veramente che nasca da quanto ci diciamo qui
o da una più profonda conoscenza personale diretta e dalla storia che si
è vissuta tra un certo numero ristretto di persone ?
il peso che comunemente si attribuisce alle parole (in questo caso allo
scritto)
nella comunicazione è molto basso in rapporto a l'importanza che hanno le
intonazioni della voce, gli atteggiamenti fisici, le espressioni e mille
altri
meccanismi che certo su internet non si possono manifestare.
e quindi tu sostieni che la stessa frase scritta da me o da uno che conosci
anche personalmente da tanto rempo, e di cui sai magari idee politiche o
passioni o cultura e colore dei capelli, viene vissuta nello stesso modo ?
forse questo funziona quando uno nuovo racconta qualche barzelletta o fa il
simpaticone o diventa la mascotte del gruppo, ma se la comunicazione
diventa polemica o conflittuale (come peraltro è normale che sia tra persone
che vogliono capire e mettere in duscussione se stessi), allora quello che
ognuno percepisce dalla stessa frase scritta assume significati diversi che
sono funzione del proprio stato d'animo, delle proprie convinzioni, della
sintesi delle proprie eperienze piuttosto che ciò che realmente colui che
scrive
voleva esprimere.
questo è uno dei veri problemi della comunicazione moderna "digitale", se
ci si deve trasmettere una informazione, un dato tecnico, un semplice
parere, qualche complimento o scherzose scaramuccie  forse funziona ma
per il resto è ancora inutilizzabile ed anche rischiosa.
ciao
bruno

 per il resto è ancora inutilizzabile ed anche rischiosa.
tua opinabilissima affermazione, suppongo... mi manca qualche "IMHO" o
"AMMA" sparso qua' e la'.. sono rimasti incagliati tra i tasti o non ci
sono di proposito?
Giorgio

sono di proposito?
guarda, Giorgio, che io non ho detto niente di nuovo o di molto personale,
ci sono forse centinaia di testi autorevoli che parlano della comunicazione
sia dal punto di vista socio-culturale che da quello strettamente
psicologico,
con teorie che spaziano dai classici della psichiatria all'analisi
transazionale,
solo che io non amo particolarmente le citazioni.
in ogni caso il fatto che ognuno dia una propria interpretazione allo
scritto
(come alla frase pronunciata) è dimostrato da migliaia di esempi pratici e
da test di vario tipo, così come si reputa utile insegnare le teorie della
comunicazione nei corsi ai manager e ai capi intermedi del mondo del lavoro.
quello che comunque volevo esprimere era che se due si conoscono bene
mediano gli aspetti negativi o le reazioni negative ( e conflittuali )
dell'altro
con quello di buono e di bello e di positivo che conoscono, e quindi una
qualsiasi affermazione non è mai un evento psicologico isolato ma inserito
nel contesto di un rapporto esistente e già storicizzato e fatto esperienza.
se io dico ad un amico  "sei un coglione"  in un contesto in cui rilevo
affettuosamente una sua particolare posizione, non è chiaramente lo stesso
"sei un coglione" che dico ad uno sconosciuto su internet che ha espresso
una opinione diversa dalla mia e che sicuramente vivrà quella affermazione
solo in modo offensivo.
ciao
bruno

P.S. Non mi ricordo bene, sei di Pisa?
ha l'aria di esserlo, in effetti.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"Ogni forma di indignazione, dalla semplice protesta sino alla
ribellione luciferina, segna un arresto nell'evoluzione mentale"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------

per il resto è ancora inutilizzabile ed anche rischiosa.
Ma io sono un utopico.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it


passioni o cultura e colore dei capelli, viene vissuta nello stesso modo ?
Praticamente e' cio' che accade a me quando provo a fare una
battuta(ccia): quando scherzo non mi prendono mai sul serio. 
Cioe': credono sempre che io sia sempre pronto a litigare..
O magari esprimo qualcosa con paroline un po' piu' forti, e la', e'
finita: DAGLI al pischello paranoico e insofferente.
Anche ora se non mettessi un chilo di faccine per far vedere che non
la sto prendendo sul serio, sai le ramanzine e le prediche?
(:-))))
Amichevolmente vostro
Ciao


analisi. Tutto e' molto piu' vario, complicato, sfuggente.
e lo credo bene, per fortuna, ma resta il fatto che se l'uomo ha
inventato il semaforo è perchè non riusciva a mettersi d'accordo
su chi doveva passare per primo.
ciao
bruno

il culo come fanno i cani quando si incontrano per strada.
L'uomo e' un grande annusatore di culi. Molto piu' dei cani anche se non
lo fa in quel modo cosi' plateale. 
Io un'idea di quello che pensi me la sono fatta, sai?  L'ultima mia
preoccupazione e', in genere, quella di che cosa gli altri possono
pensare di me (ammesso che gli altri non siano persone a me care). Tu,
anche sotto questo aspetto, mi sembri un po' paranoico.


 Cioe': credono sempre che io sia sempre pronto a litigare..
Forse - e dico forse - non riesci ancora ad apprezzare l'ironia e il senso di
certe parole, e ne usi altre, solitamente piu' forti.
Bisogna pero' che gli altri siano in grado di capirlo!
--
Ciao !
=======================================================
Marco Marcelli - Genova
E@mail1: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2: 
marc...@money.it
   (casa)
=======================================================

anche sotto questo aspetto, mi sembri un po' paranoico.
sono decisamente in fase evolutiva, comincio a non fare caso a quelle
che, in altre, circostanze potrebbero essere ritenute offese.
sii sincero con te stesso, è vero, a me e ad altri milioni di individui
interessa
quello che pensano gli altri, e ciò si manifesta in ognuno di noi nelle
diverse
situazioni della vita di relazione, in modo cosciente o meno.
anche i grandi artisti fanno finta di non preoccuparsi del mondo, poi spiano
dalle tende del sipario per vedere se c'è gente e stanno male se le critiche
sono state crudeli.
oh, se andiamo avanti così, mia moglie diventa gelosa !
ciao
bruno

 oh, se andiamo avanti cosě, mia moglie diventa gelosa !
Per una annusatina di culo? Dai che tra un paio di post ci daremo anche
i bacini in bocca. :-)


i bacini in bocca. :-)
VOGLIO sperare che a nessuno venga in mente di commentare a proposito
dell'uso della lingua eh ! :-)
ciao
bruno

Bisogna pero' che gli altri siano in grado di capirlo!
Gia', un bel problema, nevvero?


che sono in minoranza e che non rompano le palle con le loro storie ?
Maremma santa, te e i tuoi paragoni demenziali !!!!!! Sei peggio di
un'anguilla ! Ti fabbrichi fantasiose iperboli a tuo uso e consumo. In
questo caso, cosi' come negli altri (cagate e guidatori pazzi), parti
sempre da situazioni estreme. Ma dove stanno le donne incinte e gli
asmatici, fammi il piacere !
Te lo faccio io il paragone estremo!!!
Estate. La piu' torrida estate degli ultimi quarant'anni. Siamo sul
locale Pisa-Livorno. Il sistema di condizionamento e' guasto. La
temperatura all'interno della carrozza e' insopportabile, anche perche'
il treno e' sovraffollato. C'e' gente in piedi nei corridoi e tutti gli
strapuntini sono occupati. La gente ha aperto i finestrini nonostante la
scritta "Ambiente condizionato, non aprire i finestrini". Una splendida
ragazza sta osservando il panorama dal corridoio affacciata ad uno di
essi. I suoi lunghi capelli biondi danzano nel vento. Ha passato l'esame
di Biologia II ed e' felice. E' bellissima nella sua felicita' e la
gente l'osserva. Il vento la frusta in pieno volto e le inumidisce gli
occhi che acquistano, in tal modo, una luminosita' da togliere il
respiro. Li strizza per un'attimo. Una piccola lacrima le fugge via,
rotola sui suoi zigomi e il vento la porta a me. Cade sul libro che sto
leggendo e resto ad osservare quella piccola macchia bruna che si
allarga sulla pagina. 
La sfioro con il dito e riesco a sentire il rigonfiamento sulla carta.
"Chissa' se le lacrime generate dalla felicita' hanno un sapore diverso
da quelle che nascono nel dolore" mi chiedo. Gia' la macchia, nella sua
perfetta rotondita', sta sbiadendo e, nell'illusione di cogliere cosi'
l'inafferrabile, memorizzo il numero di pagina.
"Signorina, lo chiude quel finestrino per piacere", sbraita una mia
compagna di scompartimento. Una tipa di mezza eta' con la faccia
antipaticissima che viaggia con un gatto siamese chiuso in una
gabbietta. La ragazza si gira ad osservarla e all'improvviso tutta la
magia e' scomparsa. "Fa caldo signora, e il condizionamento non
funziona". "Non mi interessa signorina, lo vede cosa c'e' scritto sulla
targhetta? Non aprire i finestrini. Li chiuda per favore che altrimenti
chiamo il capotreno". "Ma il condizionamento non funziona e quindi penso
che sia consentito aprire i finestrini". "Senta signorina! Se fosse
consentito sarebbe scritto -Vietato aprire i finestrini a meno che il
condizionamento sia guasto. Vede scritto questo?". Io osservo la scena e
rifletto sulle regole. Ci vuole intelligenza con le regole, penso. E
sicuramente chi le inventa conta sull'intelligenza di chi le osserva.
Altrimenti sarebbe impossibile scrivere tutto su una targhetta. Ve lo
immaginate?
"Ambiente Condizionato. Non aprire i finestrini. Pero' se il
condizionamento e' guasto potete aprirli. Questo solo d'estate
ovviamente, che non vi salti in mente di aprirli in pieno inverno. Nelle
stagioni di mezzo dipende dalla temperatura. Se e' inferiore a Tmin non
potete aprirli, se e' superiore a Tmax si. Pero' dovete misurare la
temperatura esterna e non quella interna. Per fare questo prendete una
termocoppia ... ecc. ecc."
Ci vorrebbe un cartellone pubblicitario autostradale invece della
targhetta.
Siccome mi ero praticamente innammorato della ragazza cerco di correre
in sua difesa. "Scusi signora, ma fa obiettivamente caldo. Ha per caso
problemi di salute? Il riscontro le puo' fare male?". "Neanche per idea.
Ho una salute di ferro, io. Il problema e' che con questo vento si
arruffa tutto il pelo di Kitty. Sa che problema stasera per
spazzolarla?". "Ma signora, non le pare di rompere le palle a tutti per
un motivo stupido come il pelo del suo gatto che si arruffa?".
"Giovanotto! Come si permette. Ho pagato il biglietto come lei e ho
pagato anche per la mia Kitty. Ho quindi il diritto di applicare il
regolamento. Il quale dice che i finestrini non si aprono. Amen. Non
stia a discutere su questo punto e lei, signorina, chiuda quel
finestrino."
Io mi guardo intorno e vedo che tutti nello scompartimento osservano
quella vecchia zitella con l'aria di volerla strozzare da un momento
all'altro. "Signora, faccia quello che le pare, vada pure a chiamare il
capotreno ma quel finestrino resta aperto" le dico.
"Siete tutti dei maleducati" strilla. "Le regole sono fatte per essere
rispettate. Ve lo immaginate cosa succederebbe se tutti facessero come
voi? Lo sapete che se aprite i finestrini in pieno inverno con un
neonato nudo nello scompartimento quello potrebbe anche morirne? Ma ci
pensate a cosa succederebbe se il treno si infilasse malauguratamente in
una nube tossica e voi insistete nel non voler tenere chiusi i
finestrini?". E si alza alla ricerca del capotreno portandosi dietro la
gabbietta "Vieni Kitty, lo faremo vedere noi a questi maleducati".
Appena uscita tiriamo tutti un sospiro di sollievo. "Signorina, si
accomodi", ne approfitto io, "si e' liberato un posto". E mentre il
treno mi culla nella ritrovata armonia penso che solo sulla Pisa-Livorno
possono capitare di queste cose
Upetepepete


Per una annusatina di culo? 
Occhio all'epatite B :-))))
Giampaolo

occasionali
Per tutto quello che riguarda il fumo, rivolgersi a Lorenzo Nencini.
Lui sa tutto su come si fa ad asfissiare 10 persone chiuse in una
stanza d'inverno. E sa anche dove scegliere le sigarette giuste !
Ciao
Giampaolo

allarga sulla pagina. 
Vinicio, m'hai steso ! Il tuo paragone ad effetto straziante mi ha
convinto. (anche se lo ero gia' da prima come ho detto a Cioran).
Oltre a essere piu' bello di quello di Bruno e' profondamente e
altamente poetico. Che vena ti ha colto !
Pensa, se  invece che sul Pisa/Livorno fosse successo sul
Livorno/Grosseto ! Mi sarei messo a piangere, perche' la scena della
lacrima, sarebbe sicuramente capitata nel momento in cui il treno
attraversa i cipressetti del Carducci. E cosi' le immagini poetiche si
sarebbero incrociate in un tutt'uno, e all'idea della signora Lucia
"dalla cui bocca" la "favella toscana che discendea canora" avrebbe
fatto da coronamento celestiale alla lacrima sul...libro.
Ciao
Giampaolo

Volterra.
Pensa te quanto si impara dagli OT :-)
Non avevo mai saputo cosa significasse quella storia del culo e delle
quarant(otto) ore. Ma cos'e' 'sto periodo di adorazione?
Tu chierichetto a Volterra? Un immagine che turbera' le mie prossime
notti. 
ciao


quattro
io ho buttato tre
sette, tuo
fine
bruno

quarant(otto) ore. Ma cos'e' 'sto periodo di adorazione?
Le quarantore sono la pratica liturgica  di adorazione del SS
Sacramento esposto al pubblico nell'ostensorio durante il periodo di
visita al S.Sepolcro tra il giovedi' e il venerdi' santo.
Il nome si richiama alla durata del tempo in cui il corpo di Cristo
resto' nel sepolcro.
ciao
giampaolo


<cut>Questa e' arte, ragazzi, c'e' poco da dire. Arte pura.
E come tale assolutamente IT.
PS - c'e' mia moglie che sta ancora sghignazzando.... ora vado di la e le parlo un po'
di qualche problema di lavoro, senno' non la smette.....


pagato anche per la mia Kitty. 
ancora peggio: le gatte??? 
franz
======================================================================
Alla frontiera non si vedevano ne' orsi ne' lupi.
Alla frontiera si vedevano i tramonti del mondo
                      Joseph Roth
======================================================================
dalla periferia dell'impero
         francesca b.
 
edyf...@thecat.tin.it
           bolzano 
=======================================================================
NB: RIMUOVI thecat PER RISPONDERE VIA E-MAIL

		[...]
1 sakko di argute considerazioni sul post di Benvenuti!
Giorgio, ke ti succede? Laconico come sei di solito le ipotesi sono
solo 2:
- sei ancora in trance x  l' ultimo concerto di Don Frisina
- ti hanno dato la libera uscita al NG it.hobby.cucina...
LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@rcm.inet.it
DON' T TAKE LIFE TOO SERIOUSLY: YOU' LL NEVER GET OUT OF IT ALIVE!
or, in other words: LIFE IS SHORT. EAT HARD.

 bruno


Vinicio, col tuo "a solo" letterario hai fatto musica alta in spazi
dove se ne parla soltanto. Grazie di cuore! Io spero che in futuro non
ci priverai dei tuoi paragoni estremi, a costo di creare nel gruppo
degli agit-pro (si chiamano cosi?) per stimolarti.
Nell'immediato, perche' non crossposti questa perla su
it.cultura.libri dove da mesi non riescono ad andare oltre ai 10 libri
piu' belli letti? Un colpo di vita anche per loro!
Saluti!
giamber

piu' belli letti? Un colpo di vita anche per loro!
it.cultura.libri !!!! Porco giuda e' uno dei gruppi piu' strani che
conosca. Facevo molto affidamento su quel gruppo. Sono un lettore
notevole (come quantita') e, insieme alla musica ed al cinema, il libro
e' un argomento sul quale discuto volentieri. (In realta' c'e' anche il
calcio, ma sono pienamente consapevole di produrre solo conversazioni
monotematiche. Vero Marcelli?). Inoltre l'umanita' in it.cultura.libri
e' anche piuttosto varia. Ci trovi l'appassionato di King come quello di
Dostoievskij. Eppure e' un gruppo che manca di qualsivoglia coesione. E'
un insieme di interventi disarticolati, brevissimi e poco stimolanti.
Chissa' poi perche', visto che come argomento la letteratura offre una
quantita' di spunti praticamente infiniti.
Mah-petepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.torredipisa.it
(togliete la torre)
-----
Sempre ho riso di quel maestro
che di se' non abbia riso.

 monotematiche. Vero Marcelli?).
No, perche'?? :-)))))
Quando vuoi che ti spieghi cos'e' VERAMENTE il calcio, non hai che da
chiedermelo.....


-----
Perche?!!!
Ma perche' e' un posto dove si scrive col cappello in mano!!
(G.C ;-) si scherza, via!!)
Saluti
giamber
giamber AT tin DOT it



memorizzo il numero di pagina.
ma che quaglia!
io con una cosi', avrei cercato di memorizzare il numero di telefono!
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"Ogni forma di indignazione, dalla semplice protesta sino alla
ribellione luciferina, segna un arresto nell'evoluzione mentale"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------

 io con una cosi', avrei cercato di memorizzare il numero di telefono!
Seeeee!!!!
E poi le grida, da Bolzano, le sentivamo fin qui a Genova....


E poi le grida, da Bolzano, le sentivamo fin qui a Genova....
ROTFL!!!! :DD 



Ummammamia...!!
E tradotto vuol dire...??????
Ciau!
--
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Marco Marcelli - Genova
E-mail1: 
marc...@money.it
 (casa)
E-mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==================================

E tradotto vuol dire...??????
ROTFL=Rolling on the floor laughing


 ROTFL=Rolling on the floor laughing
Aaaaahhhh, beh....:-))))
E in crucco come suona??? :-))))))))))


E tradotto vuol dire...??????
Rolling On The Flood Laughing
Per gli anglofobi: Mi Sto Rotolando Sul Pavimento Dalle Risate.
Ciao, Alessandro.