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Titolo: thomas mann-la morte a venezia-

Salve a tutti, 
forse qualcuno di voi puo'aiutarmi:
esiste qualche relazione tra il cognome di Gustav Von ASCHENBACH e la
musica?
E'possibile che, come note, significhino qualcosa? Oppure e'una idea
totalmente fuorviante?
Grazie...
Francesco

 wrote:

Non capisco perche' dovrebbe esistere. E' vero che Mann amava moltissimo
la musica, ma il protagonista di Morte a Venezia era uno scrittore, non
un musicista. L'ha fatto diventare musicista Visconti, nel suo film.
Anche nell'opera di Britten, Aschenbach e' uno scrittore, come nel
racconto lungo di Mann.
Un rapporto con le note potrebbe esistere parzialmente, poiche' tranne
la S e la N le altre lettere potrebbero suonare
La Do Si Mi Sibem La Do Si. (credo che sia cosi')
Ma non credo che qualcuno ci abbia composto sopra un qualche tema.
Composizioni in quantita' sono state invece fatte sulle note
corrispondenti alla seconda parte del cognome, BACH. Ma questo e' ben
noto.
Ciao
Rudy
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If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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 totalmente fuorviante?
A parte la A al posto della D, sembra un tema molto usato da 
Schostakocich, comprendente sia il suo nome che quello di Bach.
DSCH: La Mib Do Si
BACH: Sib La Do Si
Scumann, poi, basò il Carnaval su alcuni temi "letterali", tra cui ASCH, 
nome della cittadina in cui nacque una sua fiamma.
ciao,
paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it

 la S e la N le altre lettere potrebbero suonare
La S può bennissimo figurare come Mi bemolle (Es in tedesco).



esattamente lo stesso  :-D, e d'altronde
credo che Francesco intendesse parlare del libro,
e non del film.

 totalmente fuorviante?
non molto, probabilmente. Sia "Asch" che "Bach" sono
acronimi che hanno significati musicali, (vedi Schumann,
Carnaval, e anche tutte le innumerevoli elaborazioni del tema
B-A-C-H). Mann, poi era decisamente ferrato in materia
musicale, e questo è dimostrato da parecchie sue
opere, in testa a tutti il "Doktor Faustus". Purtroppo
non so dirti di più, cioè se qualcuno abbia già
studiato questa possibile analogia.
ciao
--
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carlo gerelli : 
sof...@libero.it
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"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra

 La S puņ bennissimo figurare come Mi bemolle (Es in tedesco).
Semmai, As significa "la bemolle". 
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

paolo
 L'ipotesi di Francesco non č poi cosě peregrina dato che Mann, da buon
musicofilo, talvolta ha usato espedienti musical-letterari simili ( si veda
solo il tema dell' HEtAErA ESmErAlDA nel Doktor Faustus... di parecchio
posteriore perň a "La morte a Venezia")
Ciao
Luca

 Semmai, As significa "la bemolle". 
Perché sprecare una nota?
A = La
S (pron. Es) = Mib
Eppoi, la simmetria di quattro note tra ASCH e BACH è troppo bella. 
Guarda, puoi anche concatenare i due spezzoni di serie:
BACH
 ASCH
 BACH
  ASCH
  ...
Oppure, puoi usare come perno le note in comune (ACH) e usare Es e C 
come note per la trasposizione:
SACHB ->
Mib La Do Si Sib | Mi Sol Fa# Fa ...


 dell'originale.
Il rapporto tra Visconti e Mann è descritto da Franco Mannino in "Visconti e
il cinema" (ed. Akademos).
Mann in effetti aveva costruito il suo personaggio pensando a Mahler. E' una
cosa che Mann ha ammesso esplicitamente: "...il protagonista, al quale ho
dato il nome di Aschenbach, l'ho descritto  fisicamente prendendo a modello
Gustav Mahler. [...] Non solo detti al mio eroe che precipitava in una
orgiastica dissoluzione il nome del grande musicista, ma nella descrizione
del suo aspetto, gli prestai anche la maschera di Mahler".
Saluti,
Renato Z.

 il cinema" (ed. Akademos).
E' stato un lapsus. Il titolo giusto č naturalmente "Visconti e la musica".


Infatti nel film Aschenbach scrive la musica di Mahler (III sinf.??[sulla
spiaggia verso la fine] non ricordo bene, a parte l'Adagietto della V) (o di
Leverkuhn??? cfr. scena del "fiasco" che genera la partenza del protagonista
per la sua destinazione finale)
Ciao
Luca

 wrote in message
8gm414$o7r$1...@nslave2.tin.it...


ciao
Ringrazio te e tutti quelli che gentilmente hanno impiegato un po'del
loro tempo per rispondere ad una domanda completamente estemporanea.
In realta'devo preparare un piccolo saggio sul libro (studio medicina
ma in Metodologia Clinica ci fanno fare anche di queste cose) e stavo
cercando spunti che mi riportassero sul territorio (a me
piu'congeniale) della musica.
Grazie ancora
Francesco

 piu'congeniale) della musica.
Uh... il test era su Mann, o su chi ha risposto...?  @:-)
un paolo dimesso di recente


Grazie ancora
Prego e riferisci tutto a Diana! ;-)
(a proposito come è andata a finire poi a Twin Peaks?)
ciao,
Jashugan

La S puņ bennissimo figurare come Mi bemolle (Es in tedesco).
Oppure, visto che segue una A, un La bemolle (As)
Tito

Mib La Do Si Sib | Mi Sol Fa# Fa ...
Ma stai dicendo sul serio? Io non credo che Mann abbia pensato a tutto
ciň...figuriamoci Visconti! Solo tu potevi trovare questi legami:))
Ciao,
Lorenzo

 serie per scrivere le loro opere (ecco il punto debole del Faustus...
[cut]
Qual'č?
Ciao
Luca

 Qual'è?
L'essere un romanzo scritto in maniera abbastanza tradizionale, pur 
affrontando argomenti modernissimi. Si fa un discorso sul linguaggio, 
senza adoperarlo. Ecco perché credo che l'Ulisse e iI Processo battano 
tutti i romanzi dell'epoca.
ciao,
paolo


 
p.t...@fastnet.it
--
MZ 
prova