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Titolo: Siegfried Wagner

Perche' Siegfried Wagner e' quasi dimenticato come compositore?
La sua musica e' cosi' bella...
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  finger 
de...@zoy.org

 La sua musica e' cosi' bella...
Aaaaaaaaaaah la sinfonia in Do, il finale ha dei momenti
da urloooooo.
scusate lo sfogo ma e' da MOLTO tempo che non sento musica
cosi' bella (di quel periodo storico)


cosi' bella (di quel periodo storico)
mio caro, è chiaro che ascolti troppo poco Strauss.
comunque, è anche vero ch'io potrei ascoltare più S. Wagner: lo farò!
Tito

 comunque, è anche vero ch'io potrei ascoltare più S. Wagner: lo farò!
Consiglioti vivamente S.Wagner.  Vivamentissimamente.


Consiglioti vivamente S.Wagner.  Vivamentissimamente.
recepito!...
Tito

 cosi' bella (di quel periodo storico)
Se ne sente cosė poca... a parte Richard Strauss, ovviamente (mi
riferisco alla sola Germania, chiaramente).
Ciao
Marco

 da urloooooo.
Scusate, io conosco - e amo - la sinfonia in do maggiore di Wagner, inteso
come Richard.
Mi fate sorgere un dubbio: anche Ricky ha composto una sinfonia in Do,
vero??????
MM

vero??????
Sě, nonchč un giovanile frammento sinfonico (primo movimento completo ed
inizio del secondo), in mi maggiore.
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

 come Richard.
Ahi... questa, invece, non la conosco. Mi puoi dire che edizione possiedi?...
Ciao
Marco

 riferisco alla sola Germania, chiaramente).
Beh, io ho anche un debole vergognoso per Respighi, un compositore
che mi mette spesso di buon umore.  E Strauss, mi piace molto,
in effetti e
sebbene, per ovvi motivi, abbia poco tempo ultimamente per
ascoltarlo (sono in una fase di esplorazioni/apprendimenti/studi/
battaglie vari che hanno la priorita'... e avendo solo 24 ore al
giorno sono stato costretto addirittura a non ascoltare Capriccio
per una stagione intera... sigh)


 vero??????
Non fare scherzi, non sei ne' Lomi ne' nonno Cesare, quindi sei
troppo giovane per permetterti di chiamarlo Ricky come se fosse
un tuo amicone.


 per una stagione intera... sigh)
Purtroppo non conosco ancora quest'opera, ma sarei intenzionato a conoscerla
al più presto. Va bene l'incisione EMI di Sawallisch comparsa di recente, a
prezzo  speciale, nelle "Great Recordings of the Century"?...
Ciao
Marco

prezzo  speciale, nelle "Great Recordings of the Century"?
molte di piů non ce ne sono.
comunque, in sé, va benissimo (cantanti, al solito, eccezionali...)
Tito

Ahi... questa, invece, non la conosco. Mi puoi dire che edizione
possiedi?...
Ne esisteva su LP una diretta da Otto Gerdes per la DG. Ignoro se sia stata
riversata su CD
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

cosi' bella (di quel periodo storico)
Lo sapevo! prima o poi saremmo arrivati a dire che la musica di
S.Wagner e' migliore di quella del babbo!
Desideravo vivere fino a questo giorno, ma tu, porcaccialamiseria, mi
spieghi dove lo trovi S.W?????
Praticamente da quando avevo tre anni sogno di sentire qualcosa, e
naturalmente e' la mitica CPO a proporlo...potresti darmi i numeri del
cofanetto, che lo ordino subito da iperdue???
P.S.
Fra le mie numerose perversioni c'e' sempre stata anche quella dello
smodato interesse per i parenti....minori... dei grandi compositori.
sai che Ferdinand Schubert ha scritto un bellissimo Stabat Mater?
Il Requiem di Micael Haydn e' magnifico (meno le sinfonie...), mentre
i lieder di Alma Mahler sono veri gioielli?!
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ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
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"Mi basta sentire sinceramente qualcuno parlare di ideale, 
di avvenire, di filosofia, sentirlo dire "noi" con tono risoluto,
invocare gli altri e ritenersene l'interprete -
perche' io lo consideri un mio nemico"
E.M.Cioran

Il Requiem di Micael Haydn e' magnifico 
ma non è musica di un *minore*! ci sono alte probabilità che l'abbia
scritto WAM! :-)
Tito
PS: scherzo. in realtà del "requiem" non so nulla, e mi riferisco ad
altre "opere di MH"

 cosi' bella (di quel periodo storico)
Ovviamente avrei dovuto ANCHE dire che era da molto tempo che
non sentivo musica "nuova" per me di quel periodo, cosi' bella.
Autori nati attorno al 1860-1870 e attivi, diciamo, agli inizi
del secolo, e che amo, ce ne sono tanti... oltre a Mahler (morto
prematuramente, purtroppo), Strauss, Debussy,  Nielsen e Sibelius,
tutti compositori di livello altissimo, autori di musiche di una
bellezza spesso sconvolgente... e Busoni! Busoni!
(e nati poco piu' tardi ci sono anche Ravel, Respighi, Scriabin,
Ives, Szymanowski, I tre della seconda scuola di Vienna....)
Nonostante questi nomi, dimenticare Siegfried Wagner e' un delitto,
un delitto!!!  Denunciando una ingiustizia ne ho commessa un'altra,
con una affermazione comunque esagerata!).


 mentre i lieder di Alma Mahler sono veri gioielli?!
Qui esageri :)


in copertina ci sono giovani donne nude.
Fico...
ciao,
Jashugan
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«Non si deve ferire ne ferirsi: su questo principio
si basano le Arti Marziali. Ma chi, invece, usa la
propria forza per fare del male agli altri, deve
essere punito. Io ti insegnerò che non si violano i
sacri principi delle Arti Marziali!»
(Akira Yuuki, Virtua Fighter)


Bravo Roberto, 
tempo fa avevo scritto (del resto e' una cosa che a mia volta avevo
letto e su cui poi ho molto pensato) che in effetti il periodo,
diciamo cosi', tardo romantico, e' fra quelli meno conosciuti nella
storia della nostra musica.
Se ben ci pensi mediamente non sono piu' di due o tre gli autori che
circolano nati in questo periodo.
Anche arretrando un po', diciamo da Brahms in avanti, se vai in un
negozio di dischi (almeno qui in Italia, non nel paradiso terrestre
dove vivi tu) a parte Bruckner, Mahler, Sibelius e poco poco degli
altri che citi tu, si fa una gran fatica....
Per conto mio mi limito a due nomi scoperti recentemente e
contemporanei di Brahms: Robert Volkmann (sempre la CPO ne ha inciso
l'opera orchestrale) e Friederich Gernsheim, di cui sono usicte le 4
sinfonia per la Arte Nova.
Non dico che non vi siano ragioni perche' Brahms abbia la popolarita'
che ha, rispetto a costoro, tuttavia ascoltando queste cose c'e'
davvero da restare imbarazzati nel pensare che questi signori sono
assolutamente ignorati.
Si puo' non essere dei Brahms (che pure, rompiballe qual'era, stimava
moltissimo entrambi) e ugualmente scrivere cose di  grande valore.
Un altro soggetto di interesse straordinario e' Woldemar Bargiel, di
cui sta uscendo la musica da camera per la MDG Gold.
Ecco, qui la distanza con Brahms sembra addirittura ridursi di molto,
e mi riferisco alla cameristica, ossia a quello che a me sembra il
campo di eccelenza di Brahms.
Bargiel ha scritto molto poco, e' vero, ma quel poco e' di livello
altissimo secondo me, e anche secondo Robert e Clara Schumann che
vedevano in Bargiel uno dei massimi talenti del tempo.
Andrei avanti per ore, ma prima di spirare cito due autori che non
sono sconosciuti, e che tuttavia mi sembrano conosciuti poco e male:
Max Bruch, autore di alcuni formidabili quartetti, di pagine da camera
veramente abbaglianti e anche di alcuni oratori poderosi.
Personalmente conosco bene Odysseus, e mi sembra poco meno che un
capolavoro. 
Insomma, non c'e' solo il concerto per violino e orch. n.1!
E, per arrivare alla generazione che tu citi, mi pare che anche Max
Reger non abbia la considerazione che merita. Anche qui proprio CPO
sta pubblicando l'integrale della musica orchestrale, che e' il mio
prossimo obbiettivo.
Hans Pfitzner e Franz Schreker sono altri due casi simbolo della
generazione che richiami tu, paradossalmente vicini nell'attuale
destino di oblio, pur essendovi giunti per ragioni opposte: il primo
e' stato ostracizzato per le sue simpatie naziste, che potranno essere
odiose finche' si vuole, ma che nulla tolgono alla bellezza di alcune
sue pagine; il secondo e' stato invece sepolto proprio dai nazisti, in
quanto ebreo.
Era l'operista piu' rappresentato in Germania negli anni '30. Piu' di
Wagner.
Essendo ebreo, subi' ogni genere di angherie e soprusi, fino alle
scorribande delle camicie brune nei teatri ove si recava per assistere
alle proprie rappresentazioni e l'incendio pubblico degli spartiti.
 Lo hanno fatto morire di crepacuore.
Dopodiche' sono successe tante cose: c'e' stata la guerra, la
disfatta, oltre dieci anni di propaganda goeblessiana....
Tante cose sono tornate a galla, ma Schreker e' rimasto dov'era, e
questo e' veramente un gran peccato.
PS
LA CPO HA UN SUO SITO????


in copertina ci sono giovani donne nude.
caspita! Questa CPO mi sta sempre piu' simpatica!


 auch du?
Ich kann es nicht leugnen...
Roberto


 LA CPO HA UN SUO SITO????
allora, 
http://www.cpo.de
 redireziona a
http://www.jpc.de
poiche' CPO e' la etichetta "in-house" di JPC.
Purtroppo non ci sono grandi informazioni, a parte
quelle sui dischi nuovi, su quelli in offerta
speciale, e sul catalogo (il motorino di ricerca
e' marginalmente migliore di quello di
zweitausendeins).



Effettivamente e' la versione di Otto Gerdes, che ho in vinile; ma non e' vero
che sia un movimento piu' un frammento: sono i quattro usuali movimenti!!!!!
E, detto tra noi, uno piu' bello dell'altro !!!!!!! :-))
MM

 LA CPO HA UN SUO SITO????
sģ :
http://www.cpo.de/de/cpo/cpo_set.html
ti sparo solo la lista dei compositori nella prima
pagina delle novitą :
Antheil, W.F.E.Bach, W.C.F.Bach,Ferrari, Froberger,
von Herzogenberg,Korngold,Reger,Reicha,Toch,
Vladigerov ... nello scrivere questa lista mi sono sentito
anch'io per un attimo nipotino di Cioran ...
ciao
--
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carlo gerelli : 
sof...@libero.it
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"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra


Il frammento in due movimenti di una sinfonia in mi maggiore non mi risulta
sia mai stato pubblicato su disco. Lo ascoltai anni fa in un concerto
dell'orchestra sinfonica Rai di Torino (altri tempi!)
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

poiche' CPO e' la etichetta "in-house" di JPC.
Un imbarazzato grazie a te. 
(da quando ho saputo di esserti untuosamente saottomesso provo qualche
disagio a ringraziarti, ma tant'e', non volermene, che senno' mi
faccio una pipi' culturale addosso per la paura.)


anch'io per un attimo nipotino di Cioran ...
e te credo... c'e' da leccarsi le orecchie...
ciao!
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ned...@iperbole.bologna.it
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"Esistere e' un plagio"
E.M.Cioran