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Titolo: [3.5] gruppo poco numeroso e arcani rivelati

si diceva, visto il congelamento di una mia cronaca di vampiri, di 
riprendere in mano d&d. poiché siamo pochi pg (2 o 3) ho proposto al dm 
di utilizzare l'opzione delle classi "doppie" di arcani rivelati (non mi 
ricordo come si chiamano in inglese né tantomeno in italiano). sono 
quelle classi che aumentano le statistiche di due classi 
contemporaneamente e, nel caso in cui si debba scegliere, si applica il 
migliore dv, ts, bab, punti abilità eccetera tra i due. c'erano delle 
regole di bilanciamento e dei suggerimenti nel manuale, come aumentare i 
gs (ma neanche tanto), diminuire i px (tutto è relativo) eccetera.
qualcuno l'ha provato? è troppo pesante? il gioco scorre liscio?
mi piacerebbe provare il guerriero-ranger con la sua orgia di talenti, 
oppure il guerriero-combattente psichico con ancora + talenti, un 
combattente psichico-psion con 1 mucchio di punti potere oppure un 
ladro-mago anche se sono allergico alla preparazione degli incantesimi

 ladro-mago anche se sono allergico alla preparazione degli incantesimi
Non usiamo gli psionici, quindi non saprei dirti come siano combinati.
Il guerriero in generale tende a sgravare le altre classi combattenti 
come il chierico e il monaco. Mago e stregone sono delicate perche` non 
puoi usare armature (o beccarti la penalita` al lancio).
Ladro-Mago e` una discreta combinazione, ma trovo che in questi casi sia 
piu` interessante dotare il mago di magie di supporto/difesa, soprattutto 
ai livelli bassi, e sfruttare le capacita` di attacco del ladro.
Con lo stregone-monaco praticamente avevo solo magie di potenziamento o 
tattiche, da usare fuori dal combattimento, perche` in mischia era piu` 
efficace il monaco.
Tra le classi base credo che le piu` potenti in combattimento siano 
guerriero-monaco e guerriero-chierico. Tra i caster chierico-mago e 
stregone-chierico (o meglio ancora stregone-anima prescelta, se puoi 
prenderla).
Se il master vuole mantenere un po' di bilanciamento potrebbe evitare 
queste o comunque valutare la combinazione in prospettiva.
Bye.

 queste o comunque valutare la combinazione in prospettiva.
Piu' che altro da quello che ho visto io, se anche c'e' poca potenza
in piu' al primo livello, agli alti livelli (10+) si ha uno
sbilanciamento verso le gestalt dovuto non tanto a punti ferita o
altro quanto al peso di tutte le abilita' di classe che iniziano a
pesare in quanto un guerriero/chierico di 10mo livello non corrisponde
ad un personaggio guerriero5 chierico5.
Genericamente applicare il malus del 20% +2,5% per livello ai punti
esperienza, maggiore di come se si stesse avanzando "male" aiuta di
molto a diminuire la differenza di potenza agli alti livelli, dato che
comunque un guerriero/chierico di 10mo livello corrisponde quasi ad un
personaggio guerriero/chierico "normale" di 14simo livello con un
avanzamento di caratteristica in meno, dadi vita e punti abilita'
ridotti, magie e talenti pompati. Un 20% non basta, un 50% e' troppo
ai bassi livelli e troppo poco agli alti livelli.
Per ridurre i conti pero' si puo' dare un malus del 20% +10% ad ogni
avanzamento di caratteristica.
Discorso a parte per le classi che non permettono multiclasse, come
paladini e monaci. A meno di non prendere talenti appositi al primo
livello: addestramento cavalleresco o addestramento monastico o tutte
e due nel caso di un monaco/paladino (che quindi puo' essere fatto
solo da un umano o altra razza che fornisce un talento extra al primo
livello) genericamente non si dovrebbero permettere come parte di una
gestalt.
uhm... paladino/monaco... brrrrr... picchia tanto ed e' veramente
intoccabile, fortuna che deve spargersi i punti di costruzione del
personaggio tra piu' caratteristiche.

 bassi livelli e troppo poco agli alti livelli.
Questo discorso e` corretto se hai una gestalt in un gruppo "normale".
Effettivamente, in questo caso il bilanciamento e` difficile.
Noi abbiamo sempre giocato con un gruppo di tutte gestalt, quindi l'unica 
cosa da bilanciare sono gli scontri (sia di combattimento che di uso di 
abilita`), ma se il master parte dal primo livello si adegua man mano 
(anche dando meno oggetti magici).
Bye.

 (anche dando meno oggetti magici).
Mah... se si applica quel discorso li' anche in gruppi di sole gestalt
basta usare i normali discorsi di adattamenti che si fanno (esempio:
non mandare lupi mannari contro gruppi con armi in acciaio a meno che
non siano previsti come avversari difficili), ma tornano a valere
abbastanza i gradi di sfida di mostri e trappole.

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Si`, ok, ma se dai un malus ai PX l'unico effetto che ottieni e` di far 
rallentare la crescita dei pg. Gli scontri di solito si calcolano sul loro 
livello attuale, quindi avresti comunque dei GS/LI sbagliati.
Secondo me tanto vale lasciare i PX come sono, e aumentare un po' il GS. 
Piu` o meno ogni 6-7 livelli aumentare di +1 il LI (quindi piu` o meno 
pari fino al sesto, ma al settimo livello usare LI 8, al quattordicesimo 
LI 16, ecc.)
Questo a meno che non tieni un conto a parte di "quale livello dovrebbero 
avere i pg adesso" rispetto a "quale livello hanno i pg".
In un gruppo di pg normali con una gestalt puoi applicare il normale 20% 
di malus dei multiclasse, in modo da bilanciarlo con gli altri, ma forse 
e` anche troppo. Direi che un 15% e` piu` adeguato (ma piu` difficile da 
calcolare al volo).
Bye.

 ladro-mago anche se sono allergico alla preparazione degli incantesimi
di fatto è come funzionava il multiclassing nella prima e seconda
edizione, mai avuto problemi e si gioca benissimo in gruppi di 2-3
persone + DM hai tutte le abilità che ti servono
vai tranquillo
Fabio

 Fabio
grazie a tutti. neanche a me sembrava "troppo", anzi, più vi leggo e più 
mi stavo convincendo, anche se il mio eventuale dm ha nicchiato alla mia 
proposta (ma non vi ha letti)
cmq il problema non si pone x adesso. riprenderemo in mano una vecchia 
cronaca di lupi mannari: i rinnegati che avevo messo in piedi tempo fa. 
spero di ritrovare il mio bg da qualche parte che non mi ricordo 
niente... :-D

 calcolare al volo).
no, ho visto che 20% e' troppo poco, piu' o meno tocca fare un 20%
piu' un altro 10% ad ogni incremento di caratteristica. Un guerriero/
chierico di 10mo equivale piu' o meno ad un guerriero7/chierico7
spompato per alcuni versi (TS, BAB, PF, dadi vita, e altro) e pompato
per altri versi (talenti e magie in primis) per le altre classi
l'equivalenza e' praticamente identica.