Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: il flauto magico... in italiano?

durante queste vacanze mi sono ascoltato tutto il flauto magico in
versione mozart brilliant complete edition.
devo dire che  è stata una bella esperienza... è la mia prima volta
con l'opera. l'ho ascoltato in due sere, con il libretto davanti (e le
traduzioni visto che il tedesco proprio non lo so!) ed è stato
entusiasmante seguire lo svolgimento delle scene anche senza vederle
materialmente... alla fine "mi è passata" molto meglio di quanto
avessi mai pensato!!
ovviamente penso di aver compreso 1/100 della complessità dell'opera
ma non è questo il soggetto del post...
ho visto in un negozio di dischi la partitura per riduzione al piano e
voci, ma le parti vocali erano tutte tradotte in italiano... una
traduzione musicale, immagino, non una semplice traduzione
letterale...
vi chiedo, data la mia assoluta ignoranza in materia: ma le opere
vengono tradotte?? ha senso ascoltarle in una lingua che non è quella
originale?
per curiosità, si trovano delle versione del flauto magico registrate
in italiano? o se per caso mi troverò mai ad andare a vederla a teatro
correrò il rischio di non ascoltarla in madrelingua?
********************
Se vuoi contattarmi la mia mail è sul mio sito (dove puoi anche ascoltare la mia musica!):
http://www.alchemystudio.it

 originale?
Se è per questo all'Opera di Helsinki è attualmente in programma una
versione in Finlandese...
http://www.operafin.fi/produktiot.asp?polku=18;508;;2&tyyppi=1
Ciao
Renato
http://nightpassage.org

 correrò il rischio di non ascoltarla in madrelingua?
Riguardo al flauto magico non so nulla, ma suppongo che qualcuno l'abbia 
tradotta.
Comunque spesso si sono fatte traduzioni di opere in lingue diverse 
dall'originale..E alcune versioni sono state anche registrate. Di solito , 
però, non si tratta di operazioni che abbiano grande successo, nè le 
registrazioni sono molto richieste. Quest'ultimo dato, però, può dipendere 
non tanto dal fatto che la lingua non sia quella originale, ma dal fatto che 
non è facile trovare una registrazione in una lingua diversa dall'originale, 
e che sia anche una buona registrazione (cioè, con una valida qualità di 
esecuzione, tanto da farla preferire ad altre, magari in lingua 
originale..).
Comunque, solo per fare alcuni esempi. Esistono varie registrazioni della 
Turandot cantata in tedesco e ne esiste anche una recente (credo Chandos 
Records 2002), diretta da un noto direttore, David Parry, in inglese.
Quest'uiltimo direttore ha già inciso, sempre per la Chandos, numerose opere 
che originariamente sarebbero in italiano, in inglese (es, molte opere di 
Verdi). E pare che la qualità di registrazione sia buona e che spesso si 
tratti di valide esecuzioni.
Il Parsifal , di Wagner, è stato tradotto (in modo discutibile) in italiano, 
e ne esiste una registrazione dal vivo, diretta da Gui, con la Callas; un 
po' precaria, perchè degli anni 50 , e comunque non ritenuta una valida 
esecuzione.
Va beh, poi non saprei ..
Ciao ! 


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 originale?
Citi il Flauto Magico che, proprio in una delle sue versioni più famose,
quella del film di Ingmar Bergman, è cantato in svedese!
Poi, c'è un teatro inglese, l'ENO, ad es. che rappresenta solo opere
cantate in inglese.
Comunque oggi quasi dappertutto si tende a rappresentare l'opera nella
lingua originale. Anzi, addirittura i teatri assumono degli esperti
nelle varie lingue con il compito di curare attentamente la pronuncia
dei cantanti. Tutti sappiamo il fastidio che dà un'opera di Verdi, o di
qualsiasi altro compositore italiano, cantate da cantanti stranieri che
spesso esibiscono una pronuncia orribile. Anche questo fenomeno oggi si
è molto attenuato. Quasi tutti i cantanti stranieri hanno imparato una
buona pronuncia grazie appunto a questi istruttori.
Un problema, nell'uso della lingua è rappresentato dalle forme che
prevedono il parlato assieme al cantato: l'opéra comique, il singspiel,
l'operetta, la zarzuela, ecc. L'uso della lingua originale nei dialoghi
parlati, in un paese di differente lingua, potrebbe creare problemi
all'ascolto. La traduzione in questi casi si presenterebbe proibitiva (i
cantanti già di per sè raramente sono anche degli attori di prosa). Una
soluzione oggi adottata di frequente è la sopratitolazione.
Un caso particolare meritano alcune opere che hanno già all'origine una
versione in più di una lingua.
Ad esempio il Don Carlos di Verdi: il libretto originale è in francese,
e Verdi ha composto la musica su libretto francese. Ma esiste anche una
versione italiana, autorizzata da Verdi, che è quella che viene di
solito rappresentata nei teatri italiani.
Un altro molto famoso è il Guglielmo Tell (originale francese, ma spesso
cantato in italiano, su apposita versione ritmica)
Di questo tipo ce ne sono altre. Una che mi viene in mente è la Medea di
Cherubini che ha un originale in francese, ma viene cantata spesso in
italiano. O il Duca d'Alba di Donizetti, o ancora, sempre di Donizetti
La figlia del reggimento, o il Dom Sebastien, il Poliuto, etc.
Ma come ti dicevo, si tratta di casi particolari.
Ciao
Rudy
--------------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it

 ha scritto nel messaggio 
news:46c2062...@news.libero.it...


In una versione proprio del Flauto tradotta in italiano l'inizio era:
"Soccorso, soccorso, soccooooorSon perduto!" per far collimare pseudo-
libretto e musica :-))))
Disgustorama.

 in italiano?
C'è una registrazione dei primi anni cinquanta, conservata
nell'archivio rai, con Karajan e l'orchestra Rai di Roma (o Milano).
Devo averla ascoltata su radiotre, anni fa; probabilmente nella
trasmissione di ArrigoQuattrocchi; o forse è passata su FD5auditorium.
Passò anche hansel&gretel (forse cell'ho ancora in cassetta). C'erano
molte altre opere in versione italiana conservate negli archivi rai.
Spero ci siano ancora (uh uh uh...).
Se Karajan dirigeva il "flauto" in italiano significa che a lui andava
bene??? Boh? Francamente io non ho mai capito quelle discussioni
infinite, roba di molti anni fa, poi rispolverata, dove si dibatteva
sulla questione tradurre sì/no per far capire il testo. Una volta mi
fecero ascoltare la Callas che cantava il Crepuscolo in italiano e...
E non si capiva una mazza del testo che cantava! Come peraltro non si
capisce quasi mai chiaramente anche un testo di un'opera di Verdi o
Puccini (altrimenti perchè le sottotitolano???). Certo dipende dalla
scuola di canto. Certo dipende dal cantante. Certo dipende pure dalla
difficoltà della partitura. Dipende dal compositore. Ho visto che
anche i tedeschi sottotitolano. E poi a volte è un bene (per la
musica) che non si capisca.
Il traduttore veniva comunque pagato. E se le cose stavano come per la
musica leggera, quanto a diritti d'autore, (cfr. cover italiane di
canzoni inglesi/americane anni sessanta) era un affarone.
ET

 originale?
E' un discorso storico. Fino a 40/50 anni fa, a maggior ragione
nell'ottocento, era inconcepibile di dare un'opera in una lingua diversa
da quella degli ascoltatori. Anche i cantanti erano locali, quindi le
opere venivano necessariamente tradotte - e tradurre un'opera è un
divertente esercizio di metrica, perchè la prima preoccupazione è quella
di salvaguardare il numero di sillabe e gli accenti del verso in maniera
che si adatti alla nuova lingua, e solo in secondo luogo ci si cura di
rendere il significato originale. 
Adesso non solo c'è maggiore rispetto per l'opera nel suo stato
originale, ma capita anche frequentemente che in una compagnia il
soprano sia americana, il contralto una russa, il tenore uno spagnolo e
il basso un tedesco. L'unico punto d'incontro è dare l'opera nella sua
lingua originale; ogni cantate impara il ruolo originale e lo porta in
giro per il mondo nella sua lingua originale. Per la comprensione in
teatro, provvedono sempre di più i sopratitoli.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

Ho questo libretto, in italiano del 'Flauto Magico':
http://tinyurl.com/2f5wt3
per chi e' interessato.
Bosone ha scritto:



E qui c'è il cd:
http://www.amazon.com/Mozart-Flauto-Magico-Plinio-Clabassi/dp/samples/B000002392/ref=dp_tracks_all_1/105-7459708-6466016#disc_1