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Titolo: CdP e talenti prerequisito

Ho il seguente problema sulle regole (in realta' sono molti problemi,
ma a matrioska :-)
a) Se uso una headband of intellect, posso utilizzare il nuovo
punteggio di int come prerequisito per un talento?
b) Se si', ovviamente se tolgo per qualsiasi motivo la headband non mi
funziona piu' il talento, e su questo non ci piove. Perdo inoltre
l'uso di ogni talento che da questo dipendeva in fatto di prerequisiti
c) Se io avevo aderito ad una CdP che aveva uno di tali talenti come
prerequisito? Perdo tutti i livelli? Solo le abilita' speciali della
classe?

 classe?
Perdi tutti i privilegi dati dalla CdP, quindi praticamente tutti i
livelli tranne (forse) i DV, quindi i pf (a meno che la CdP non dia
bonus alla COS, nel qual caso perdi anche i pf dati dall'aumento di
COS).
O almeno e` quello che ho capito io dalle regole.
Bye.

Jarl ha scritto:

in questo caso ti conviene corrompere il master con il cibo... :)))
se stai parlando (come credo) di maestria, magari non ti farei godere 
dei benefici delle capacità della cdp (magiche, sovrannaturali o 
straordinarie) che sembrano più legate all'essenza che il talento 
maestria esprime, cioè deviare/schivare i colpi rinunciando 
all'efficacia dell'attacco. ma ti farei mantenere pf, bab e tiri salvezza
il problema è che forse il tuo pg non è adatto ad intraprendere quella 
cdp, che è legata a  quel punteggio di intelligenza molto intimamente. imho.

Il problema si pone anche senza utilizzo di oggetti magici ma anche
quando per via di una maledizione o simili si perdono definitivamente
dei punti caratteristica.
Io sono d'accordo per la sospensione dei benefici dei talenti diretti e
indirettamente di quelli per requisiti.
Per le CdP direi semplicemente che non puoi più aumentare in quella
classe finchè non ristabilisci la normalità, ma quello che hai
imparato fino a quel momento non lo disimpari mai.
Ciao, MadLuke.

 classe?
Livelli non ne perdi. Perdi però tutte le capacita di classe. Ti rimangono solo
il bab, i ts, e i punti abilità.
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
God saves. (And take only half damage.)
[ICQ #116647346]

cdp, che è legata a  quel punteggio di intelligenza molto intimamente. imho.
Si'si', infatti se fosse stata quella classe probabilmente non mi
sarei posto il problema. Un guerriero stupido non DEVE prendere
maestria.
Il problema e' meno palese. Ho un nano mago (combinazione di razza e
classe oramai decisamente usurata, e io che pensavo di essere
originale :-) e volevo prendere la classe dell'Earth Dreamer, per cui
serve il talento Earth Sense. Per questo talento, serve Saggezza 13,
mentre il mio mago ha 12. Potrei farmi salire un punto la Wis all'8
lvl (la CdP tanto non la potrei prendere prima del 9, quando avro' il
prossimo talento), pero' sarebbe un po' uno spreco visto che poi di
sicuro non la porterei mai a 14.
Per questo stavo pensando di usare un oggetto magico, visto che ho il
talento per forgiare oggetti meravigliosi.
Nella mia idea, se per qualsiasi motivo perdevo l'oggetto, mi
rimanevano i TS, i BO e gli spell per lvl, mentre scomparivano le
abilita' speciali tipiche della classe. Mi sembrerebbe la cosa piu'
sensata, visto che cmq essenzialmente l'Earth Dreamer e' un mago... se
perdo Earth Sense, perche' dovrei perdere la capacita' di lanciare
palle di fuoco? (chiaro che se voglio un motivo lo si trova, dicevo
cosi' per dire :-)
PS: Nel post precedente avevo scritto int perche' non mi ricordavo
qual'era l'oggetto che faceva salire la Wis e non mi andava di
controllarlo :-)

il bab, i ts, e i punti abilità.
I livelli aggiuntivi di incantesimi dici che li perdo?

imparato fino a quel momento non lo disimpari mai.
Grazie, sei un amico, ma il mio master non sarebbe sicuramente
daccordo :-)

COS).
Tu non mi sei affatto amico, non ti voglio ascoltare :-P

 daccordo :-)
Anche questo ci credo, il fatto è che io sono un anti-bastard-DM :-)
Ciao, Luca.
I

 talento per forgiare oggetti meravigliosi.
implora il dm di farti castare permanenza su saggezza del gufo a un 
costo in px spropositato, tipo quello del lancio di un desiderio.

 costo in px spropositato, tipo quello del lancio di un desiderio.
Visto il costo di Desiderio, che permette di avere un +1 a una
caratteristica, permanenza su saggezza del gufo che da` 1d4+1 dovrebbe
costare come 1d4+1 desideri... :)
... che credo sia improponibile per un pg al settimo-ottavo livello.
Credo sia piu` facile convincerlo a ignorare i prerequisiti del
talento. :)
Bye.



Io sono un Master Bastard Inside & Outside, ma se i pg giocano bene di
ruolo ignoro anche i prerequisiti dei talenti e delle CdP, basta che si
divertano.
Certo che comunque devo notare una certa tendenza nel comportamento del
pg verso un certo talento o CdP.
Per esempio lascero` prendere il Voto di Poverta` al monaco del gruppo
anche senza il Voto Sacro, perche` non si e` mai comprato niente e ha
lasciato tutti i soldi agli altri per ben 6 livelli (non sapeva
dell'esistenza del VdP, gliel'ho proposto io visto il comportamento).
Bye.

talento. :)
L'unica chance sarebbe:
Per ora mi faccio il talismano di saggezza +2 (2000 mo) e mi ci compro
il talento. Arrivato un po' piu' su di lvl (e di soldi), sia per
liberarmi lo slot del talismano sia per ovviare alla chance di
perdermelo, mi compro un Tomo di saggezza +1, che son 27500 MO e mi
libera dal fardello.

 libera dal fardello.
Che e` anche il prezzo di un desiderio. :)
Bye.

4000 mo. :)
Si', ma ho il talento Per forgiare oggetti meravigliosi :-)
Quindi son 2000, pagando un po' di PX in cambio.

 classe?
Credo (e sottolineo _credo_) che tu perda solo le abilità speciali di
quella classe, mantenendo invece punti ferita, BaB, TS e punti abilità.
Per quanto riguarda i livelli aggiuntivi di incantesimi, invece, proprio
non saprei ma, così su due piedi, sarei più propenso per il no che per
il sì... ^__^;;
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    IHGGerD #89 - 
http://www.randin.it
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

il sě... ^__^;;
Anche Randin non e' amico di Jarl, e Jarl poi lo mangia. :-)
A parte gli scherzi, perche' no? Il fatto che io possa lanciare un
dispel magic o una fireball in piu' al giorno non lo vedo direttamente
correlato al fatto che io fossi un Earth Dreamer o che possedessi il
talento Earth Sense, e' semplicemente dovuto al normale studio da
magic user che prosegue.
Ti ho convinto? :-)


Non mi pare... Per lo meno... l'avanzamento è sempre quello di un incantatore
no? Se avanzi nella tua classe di incantatore non ne perdi, mi pare, mentre, per
me, se hai una lista separata, la considero privilegio di classe... magari
sbaglio, eh... Cmq, leggevo in un altro post che non vuoi salire la Saggezza
perchè non la porterai mai a 14. E allora? Che te frega? Usa gli oggetti magici
per portarla a 14... anzi, al 9 liv potresti anche portarla a 16 con un amuleto
+3... se poi ti fa schifo è un altro discorso, ma onestamente sarei il primo a
non farti avanzare di livello in qll classe, se perdi i requisiti...



Mah, ti dirò, secondo me, facendo perdere i privilegi di classe (e per certe
cdp la perdità non è così penalizzante) la sottotrama di recupero si crea
uguale, ed il pg ha un motivo molto più pressante per recuperare il danno.
Inoltre, facendogli perdere i privilegi di classe (e mantenendo tutto il resto)
non lo penalizzi troppo. Insomma, è lo stesso discorso del paladino che infrange
il codice della sua chiesa, no? Se sgarra, non può avanzare di livello e perde
tutti i privilegi finchè non riceve una espiazione.


#include "dross.h"

Ma anche no. Piuttosto ti paghi la pergamena. Per lo meno, io come master farei
così. Anche perchè se malauguratamente il d4 viene 4, il +5 ti costa 25 px. Che
a quei livelli sono due se non tre livelli sani sani. Non che tu scenda
effettivamente, o per lo meno, non nelle mie campagne... però mentre tu recuperi
quei px, il tuo gruppo si fa un paio di livelli, anzi, 2 e mezzo mentre tu
ancora hai da passare al 10...


#include "Jarl.h"

2000 mo e 160 px...


 ancora hai da passare al 10...
allora il dm regala 1 desiderio a ognuno e amen. poi fa scaricare tutti 
gli oggetti magici con carica in uno scontro con un mostro grande e 
grosso senza tesoro e pareggiate (piů o meno) i conti. ah, il labor limae...

 ha scritto nel messaggio 
news:lSBVe.47371$O6.26...@news3.tin.it...

di 4 desideri in 3.5... 


Rileggi, ho detto piuttosto la pergamena _te la paghi_ il che vuol dire 30k mo
per punto di saggezza che vuoi. Auguri...


#include "Zibibbo74.h"

anche in 3. Un desiderio a round per un numero di round pari al bonus che
vuoi...


 Ti ho convinto? :-)
Non del tutto. ^__^;;
Pensa allora a quella CdP (adesso non ricordo il nome, ma è famosa) che,
dal punto di vista degli incantesimi, cresce allo stesso tempo sia come
chierico che come mago: se all'improvviso dovessi perdere i prerequisiti
per quella particolare classe, poi in quale delle due branche della
magia fai avanzare il tuo personaggio, arcana o divina?
Il fatto di "progredire di una classe come livello di incantatore" io
continuo a vederlo più come una caratteristica peculiare legata alla CdP
che non come una "naturale continuazione della precedente evoluzione del
personaggio".
Perciò, per evitare future discussioni e tagliare la testa al toro
(povera bestia!), se fossi il DM io lascerei perdere anche i livelli
aggiuntivi di incantesimi.
Ciò non toglie (che così forse per questa volta riesco a evitare di
farmi mangiare... ^__^;; ) che anche la tua posizione sia del tutto
ragionevole: secondo me ti conviene parlarne un po' col tuo master e
vedere lui (o lei) cosa ne pensa; ci sono ottime probabilità che quei
livelli in più di incantesimi alla fine te li faccia tenere! ;-)


 livelli in più di incantesimi alla fine te li faccia tenere! ;-)
Beh, questo direi che è un saggio consiglio... :)


 Blackstorm
