Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: orecchio assoluto

Ho bisogno di una mano!
Suono il pianoforte, la chitarra, il basso e il flauto (ho solo quelli
in casa). Mi dicono che la mia capacità di armonizzare una canzone che
non ho mai sentito, la mia capacità di trarre seconde voci dalla
grammatica musicale perfetta e il mio immenso fastidio provato quando
sento qualcuno stonare sono tutte cose che portano a dire che io ho
l'orecchio assoluto (nella nostra ignoranza...).
Mi sono ampiamente documentata riguardo al concetto di orecchio
relativo e orecchio assoluto e sono giunta a conclusioni sconclusionate
e pensieri impensabili (in poche parole, ho letto tante di quelle cose,
tanti di quei pareri discordanti che non ci ho capito 'na mazza)!
Allora, avrei da porre diverse domande a gente molto più esperta di me
che ho trovato qui:
1) Una persona ha scritto che la sua ragazza suona il violino e con
l'esperienza diremote memorie ora sa distinguere nota per nota tutte
quelle del pentagramma, su qualunque strumento, all'istante. CHI
POSSIEDE UN BUON ORECCHIO RELATIVO (che, a quanto ho capito, è la
capacità - allenabile - di distinguere gli intervali tra le note) PUò
ALLENARLO FINO AD ARRIVARE ALL'ORECCHIO ASSOLUTO?
2) QUALE è L'UTILITà DEL'ORECCHIO RELATIVO? Nel senso: io, che non so
cosa siano gli intervalli, cosa me ne faccio di saperli distinguere? In
cosa questo mi aiuta?
3) ESISTE UN TEST PER VEDERE SE SI HA L'ORECCHIO ASSOLUTO?
4) Ovviamente sono soprattutto i grandi musicisti a possederlo. Questa
è solo una conseguenza, perchè chi si accorge di avere l'orecchio
assoluto lo fa perchè andando avanti negli studi si accorge che è
sempre più facile. Quindi, L'ORECCHIO ASSOLUTO QUESTE PERSONE LO HANNO
SVILUPPATO CON IL TEMPO E NE RISULTA CHE L'O.ASS. SIA UNA CAPACITà CHE
VIENE FUORI CON GLI STUDI...C'è UN MODO PER SAPERE SE POTRò MAI
AVERLO?
5) Ho letto su un post che bisogna sapere distinguere un la a 440 hz
(boh). Io a volte lo faccio, mi metto di spalle al pianoforte, canto un
la e poi lo schiaccio per vedere se lo azzecco o no. Alcune volte sì,
altre no, ci vado molto vicino o canto una nota dell'accordo di la...
insomma, ANCHE QUESTA è QUESTIONE DI MEMORIA, GIUSTO? SONO COSE CHE SI
POSSONO MEMORIZZARE E IMPARARE?
6) Alla chitarra gli accordi sono molto diversi che al pianoforte,
vengono fuori dei rivolti diversi di accordo. Lo dico perchè oggi mi
sono svegliata con mia sorella che suonava e ho individuato, accordo
per accordo, ogni singolo passaggio di quella canzone che non
conoscevo(poi le ho chiesto che accordi suonasse ed erano proprio
quelli). Magari erano accordi facili, boh, ma ho tratto una
conclusione. CHI SUONA UNOSTRUMENTO DIVERSO DAL PIANOFORTE HA
PROBABILITà DIVERSE DI SVILUPPARE L'ORECCHIO ASSOLUTO?
7) Quando accordo la mia chitarra, a volte lo faccio senza la partenza,
ma la accordo perfettamente. Così anche il pianoforte o il basso: ma
se questo è tra i segni che una persona ha l'orecchio assoluto,
perchè a volte non mi capita?
8) Quando provo ad indovinare il La spalle al pianoforte, molte volte
mi capita di fare un la bemolle: CAMBIA QUALCOSA SE DISTINGUO UN
LABEMOLLE DA UN LA ? VALE COMUNQUE COME INDIVIDUAZIONE? E' pur sempre
un punto fisso di riferimento...
9) PERCHè PROPRIO IL LA SCELTO PER TALE COMPITO?
10) Ho fatto due lezioni di pianoforte jazz (basilari) ma il mio
maestro mi ha fatto una serie di accordi, ripetutamente, dicendomi di
improvvisare qualcosa, anche di stupido, su di essi, al pianoforte.
Tirare fuori uno stacco su quegli accordi. Nella mia ignoranza l'ho
fatto, avrei potuto essere più sicura e spingermi oltre nella fantasia
del pezzo, ma temevo di fare la figura della "spaccona". Ma era la
prima volta. E' SOLO QUESTIONE DI STUDIO, NO?
Scusatemi la lungaggine del post, ma confido nel fatto che tanti
luminari di musica che sono qua dentro sappiano darmi risposte
valide... grazie di tutto... la jin

4) Ovviamente sono soprattutto i grandi musicisti a possederlo.
Per niente vero. Beethoven, per esempio, non ce l'aveva di sicuro.
Scherzi a parte, non è una qualità imprescindibile per essere buon- e
anche grande- musicista.
-- 
La libertà non sta nello scegliere tra bianco e nero, ma 
nel sottrarsi a questa scelta prescritta. (Th.Adorno, Minima Moralia)
quietius, profundius, suavius

 
IMHO non solo non serve a niente ma è un fastidio. Quasi una sfiga ! ;-)
Il diapason, nonostante eventuali leggi o regolamenti, non è affatto 
assoluto ma varia a seconda degli strumenti e ad esempio nel caso 
dell'organo, varia al variare della temperatura ambiente.
Insomma, tutti i brani che non sono esattamente suonati con il diapason 
sul quale ciascuno ha il *suo* orecchio assoluto potrebbero risultare 
fastidiosamente "trasportati".
ciao
-- 
Marco

 prima volta. E' SOLO QUESTIONE DI STUDIO, NO?
non avere paura di fare la spaccona ma studia
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 raccoglie il riso nella
chiesa dove si è celebrato un matrimonio, vive in un sogno.
 
Cosa vuol dire 'sta frase di dubbia origine?

 probabilmente questa caratteristica non la svilupperai.
uhm! Io suono il pianoforte. I pianisti, a quanto pare, hanno meno
possibilità di sviluppare il proprio orecchio assoluto, giusto?
Perchè non fanno esperienza nell'accordare lo strumento... accidenti.
Una chitarra può essere alla stessa altezza di un violino per svolgere
questo compito? 
Grazie di tutto... 
la jin

 Cosa vuol dire 'sta frase di dubbia origine?
evidente riferimento, cosě come il nick del nostro amico, a "Eleanor
Rigby" dei Beatles


 questo compito? 
non credo che nemmeno la chitarra serva più di tanto allo scopo di
affinare l'orecchio; dopo tutto l'intonazione è fissa (è determinata dai
tasti)
a questo punto meglio sarebbe, per esempio, cantare in coro
però ripeto: ti stai facendo delle seghe mentali: uno studia musica
quanto più e quanto meglio può, se poi l'orecchio assoluto si sviluppa,
te ne accorgi un giorno 
altrimenti non è compromesso nulla


 Rigby" dei Beatles
Pero'.... come perde con la traduzione!
Sbaglio o è suonata da un quartetto d'archi? 
ciao
mario

 prima volta. E' SOLO QUESTIONE DI STUDIO, NO?
Io penso che tu abbia l'orecchio relativo, fortunatamente, perchè è
l'unico necessario. Spesso chi possiede anche quello assoluto o peggio
solo quello assoluto ....... incappa in svariate problematiche .
Frank
Frank

passarlo.
non é propriamente legato a quanto stai dicendo, ma a me succede questo
quando studio con due strumenti (in pratica un trombone e un flicorno baritono)
e non accordo dall'inizio della seduta i due strumenti, suonandone uno (di
solito il primo che utilizzo) mi sembra di essere perfettamente intonato mentre
quando passo all'altro mi sembra invece di essere sempre stonato, eppure la cosa
avviene in tempi successivi, quindi credo che esista in qualche modo una specie
di memoria che mi fa ricordare i suoni quasi come se avessi l'orecchio assoluto
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

 anche grande- musicista.
mi risulta invece che Beethoven ce l'avesse eccome.
Non ce l'avevano né Wagner né Schumann (secondo loro personale
testimonianza)
Z

 sono la stessa cosa o meglio se La-mi o Lab-mi allosa si che ci sei.
Eh?
Grazie mille della pazienza! La Jin


La musica non è composta da un solo suono (il suono e solo materia,
fingi che sia un mattone; ecco è come se una casa fosse costruita da
un solo mattone, non ha senso), e quindi che senso ha cercare di
individuarne l'altezza?
Metti in relazione due suoni allora la cosa sarà ben diversa:
Suona o canta prima do e sol, poi re e la, poi mi e sib
Vedrai che i primi due casi avranno lo stesso sapore, il terzo sarà
differente.....è quello che ti serve e che solo un orecchio relativo
può cogliere.
Frank

cogliere.
Perché Mib-Sib dovrebbe essere differente dagli altri? Forse perché su un 
pianoforte sono tasti neri e i tasti neri, si sa, hanno un suono diverso?
Art

ArtBurt ha scritto:

Ha detto MI sib... ;-)

 Ha detto MI sib... ;-)
Scusa Franck, avevo letto male.
Faccio pubblica ammenda.
Art

 Faccio pubblica ammenda.
Non preoccuparti, anche se non ti ho ammunito personalmente, eh eh eh.
Era un esempio semplicissimo per cercare di trasmettere il senso di una
relazione.
Frank