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Titolo: Zhang Yimou e l'occidente corrotto dai diritti umani

I diritti umani rendono l'Occidente inefficiente e non gli consentono
di raggiungere gli elevati standard organizzativi e artistici di cui
sono capaci i cinesi. La clamorosa quanto sorprendente affermazione è
di Zhang Yimou.
Secondo lui, solo con il senso dell'ordine, con l'ubbidienza, la
bellezza delle masse ed il loro movimento armonico si possono
realizzare elevate prestazioni artistiche.
Zhang Yimou esprime la sua incondizionata ammirazione per le
manifestazioni politico-culturali dei nordcoreani e spiega che «questo
tipo di uniformità produce bellezza», di cui «siamo capaci anche noi
cinesi». Per esemplificare il suo pensiero il regista cita la scena
ammirata in tutto il mondo della cerimonia di apertura, in cui sul
terreno dello stadio blocchi argentei con i caratteri di stampa cinesi
si sollevavano ed abbassavano come in una macchina da scrivere,
risultato ottenibile solo perchè «gli esecutori obbediscono agli
ordini e sono in grado di farlo come un computer, è questo lo spirito
cinese». Gli occidentali, invece, «non sono in grado» di fare lo
stesso, non fosse altro che per «il loro rispetto dei diritti umani».
Il regista spiega che proprio le rigide norme sul lavoro e la tutela
sindacale incontrate nei Paesi europei gli hanno finora impedito di
realizzare regie operistiche, poichè «gli interpreti occidentali
lavorano solo quattro giorni e mezzo alla settimana, fanno due pause
al giorno per il caffè, ma poi non sono nemmeno in grado di stare bene
allineati». Come se non bastasse, attori e cantanti occidentali «hanno
anche a disposizione organizzazioni di ogni tipo e i sindacati».
Secondo il regista, grazie alla loro cultura «i cinesi riescono a
realizzare in una settimana quello che gli europei fanno in un mese».
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Mondo/2008/08/zhang-yimou-occidente.shtml
vergognatevi, musicanti occidentali scioperati!

 stesso, non fosse altro che per «il loro rispetto dei diritti umani».
Ci spazzeranno via e ci domanderemo perchè vinca il "male".

 ha scritto nel messaggio 
news:8fa8b48a-e883-40c6...@x41g2000hsb.googlegroups.com...
perchè non te ne torni su ipi 

 realizzare regie operistiche
Solo per ricordare che Yimou ha fatto una bellissima regia di Turandot
per il Maggio Musicale Fiorentino. L'allestimento ovviamente comprendeva
sia elementi occidentali (tutti gli esecutori musicali ed un certo
numero di figuranti) che orientali (alcuni acrobati ed piccolo corpo di
ballo femminile). 
L'allestimento è stato poi portato alla città proibita di Pechino. In
questo caso la regia era molto diversa, in quanto tutti i figuranti -
questa volta diverse centinaia - erano cinesi (rispettivamente, soldati
di un battaglione per gli uomini e allieve di una scuola di danza per le
donne); i complessi musicali erano sempre quelli del Maggio Musicale,
mentre le scenografie erano in parte naturali e in parte realizzate sui
disegni fiorentini. Mi sembra che questa versione sia stata la fonte
ispiratrice di alcune delle coreografie dello spettacolo inaugurale
delle olimpiadi; alcune soluzioni erano molto simili e mi è sembrato di
riconoscere persino alcune delle ballerine.
L'allestimento di Firenze (concepito per il teatro) è stato ripreso più
volte a Firenze, almeno in due annate diverse a Tokyo e, se ben ricordo,
anche in altri teatri (mi sembra di ricordare Torino). Io stesso ho
assistito ad almeno una sessantina di recite di quell'allestimento, che
francamente potrei descrivere a memoria in ogni dettaglio, quindi non mi
sembra proprio il caso di dire che Yimou non abbia mai fatto regie
operistiche. Ipotizzo che l'intervista a Yimou gliela abbiano scritta in
qualche agenzia.
Il problema delle regie liriche è che, essendo i contratti dei vari
partecipanti molto precisi, i costi molto alti (Yimou magari non lo
realizza, ma in una grande opera ci possono essere duecento musicisti) e
gli spazi di lavoro contingentati, bisogna che l'organizzazione del
lavoro sia ferrea e i calendari studiati con molta attenzione. I registi
cinematografici - ora non parlo di Yimou ma in generale - sono dei
simpatici cialtroni che iniziano a lavorare senza sapere che cosa
faranno e quando e con chi, quanto spenderanno, quando finiranno; quindi
generalmente sono inadatti agli spettacoli d'opera che si iniziano a
provare quindici giorni prima della prima recita (biglietti già venduti)
e bisogna realizzare concretamente senza perdere tempo. Un ritardo di un
giorno sul calendario in un film è trascurabile, in una opera è una
tragedia. Tutto qui.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 sindacale incontrate nei Paesi europei gli hanno finora impedito di


vuole un riconoscimento massiccio della propria demenza...

> riconoscere persino alcune delle ballerine.
eh... gli uomini di spettacolo dietro le quinte  :)  certe cose non se
le dimenticano mai.
P.

 faranno e quando e con chi, quanto spenderanno, quando finiranno;
Di un post assai interessante, di cui ti ringrazio, quoto solo questo brano. 
Lo quoto giusto per dire che Yimou è un bravissimo regista cinematografico. 
Quanto alla sua dichiarazione, beh, mi pare un'uscita di tipo 
alimentar-professionale; ci tiene a lavorare e a realizzare altri film (non 
a lavorare facendo il professore o il bibliotecario o il proiezionista, 
insomma), e se queste sparate lo aiutano ad ottenere i finanziamenti...non è 
un male per il cinema in generale, non solo cinese, visto il risultato. A 
dire il vero non è neppure la prima volta.
Aggiungo che quel che dici è verissimo per quanto riguarda i registi 
cinematografici alle prese con le regie teatrali. Quando fanno il loro primo 
mestiere (come dici alla fine) il contesto è diverso, gli effetti e i 
risultati assai variabili. Fra i simpatici non solo cialtroni, ma 
cialtronissimi ci sono i migliori registi della Storia del cinema, con buona 
pace di Yimou. Poi ci sono cinematografie organizzate come grandi industrie, 
efficientissime. I prodotti di una di queste, la maggiore e la più influente 
(quella che decine di anni fa avrebbe volentieri condannato Welles 
all'inattività, per capirci), li abbiamo sotto gli occhi continuamente. 
Voglio vedere quanti sono disposti a valorizzarla utilizzando la categoria 
del bello e dell'armonia. Sarebbe interessante vedere cosa si inventa Yimou 
in proposito, e in subordine cosa ne pensano quelli che nel thread gli hanno 
già dato ragione.
ShdR 

E' esattamente così, ed è spaventoso.
Davvero? :-)
dR 

 cinese, visto il risultato. A dire il vero non è neppure la prima volta.
Sarà anche così, ma a leggere queste cose mi sento a disagio e mi 
vergogno per il regista esattamente come quando leggo quelle paginette 
"ispirate" sul perchè il nostro buon popolo tedesco prova un istintivo 
ribrezzo per gli ebrei. Anche il mio Riccardino ha scritto tanta buona 
musica e ne avrei pure voluta un po' di più... ma quando leggo certe 
cose la voglia di mollargli una pedata nelle pudenda è proprio forte.
-- 
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://sottotettigiuseppe.ilcannocchiale.it/

 realizzare regie operistiche
Infatti, noi non abbiamo regie d'opera. Aspettiamo che l'autore dei
Pugnali Volanti venga a colmare questa lacuna.
In ogni caso, l'Unione Europea ha vinto i ldoppio di medaglie della
Cina, con un terzo degli abitanti. Piglia su, Zang Ymou.
Paolo

 mollargli una pedata nelle pudenda è proprio forte.
:-))
ShdR 

 Cina, con un terzo degli abitanti. Piglia su, Zang Ymou.
ciapa su e purta a ca', come si dice qui

 mollargli una pedata nelle pudenda è proprio forte.
quoto in toto

 di Zhang Yimou.
[cut]
Questo post mi ha scioccato. Riporta un'intervista di Zhang Yimou. Come
la riporta? Fedelmente, oppure ha estrapolato alcune affermazioni e
lasciato in ombra le altre, meno dimostrative ai fini di ciò che vuol
far sapere lo scrivente? Questa è una tecnica largamente sperimentata
dai gornalisti italiani.
Poi mi sembra che ci siano molte contraddizioni. Cosa significa che i
diritti umani impediscono di fare certi tipi di lavori in occidente?
Vuol dire che tutte quelle comparse che hanno reso affascinante lo
spettacolo di apertura delle Olimpiadi, lo hanno fatto "obbedendo agli
ordini", quasi fossero dei soldati, e che se non svolgevano bene il loro
ruolo venivano punite? Io credo che se realmente le cose fossero andate
così, i risultati sarebbero stati modesti, non esaltanti. In Italia
sarebbero stati disastrosi!
Piuttosto la differenza fra modo di lavorare in Occidente e modo di
lavorare in Cina mi sembra che risieda soprattutto nell'abitudine che
hanno cinesi e popoli affini a lavorare assieme; abitudine, credo, molto
più radicata nella società cinese che non in quella occidentale.
Se mai, più che di diritti civili mi sembra che si debba parlare di
propensione all'individualismo nelle società occidentali.
Se questo è un fattore che dimostrerebbe la superiorità della società
occidentale su quelle orientali, mi sembra un fattore piuttosto debole.
Poi che in occidente i sindacati abbiano un potere, e questo potere
sembra essere di ostacolo a certe realizzazioni, è vero. Ma che cosa
c'entra questo con i diritti civili? I sindacati fanno parte
dell'articolazione della società civile. In Cina, non so che tipo di
articolazione esista, ma il fatto che sia diversa da quella occidentale
non è di per sé una dimostrazione di lesione dei diritti civili. 
In molti altri paesi le articolazioni sociali non hanno nel sindacato un
punto di forza fondamentale.
Se vogliamo colpire la Cina sui diritti civili, facciamolo relativamente
al Tibet, dove il problema è quello della repressione. Oppure, se
vogliamo stare all'interno del regime, parliamo di Tien an men, o della
diffusione della pena di morte, oppure della censura, delle limitazioni
alla libertà di parola, di associazione, eccetera.
Trovo veramente molto poco convincente che la disciplina di massa che ha
reso possibile lo spettacolo di apertura delle Olimpiadi, oppure la
realizzazione di una regia come quella della Turandot che Logi ha
citato, siano conseguenza della perdita dei diritti civili.
Ciao
Rudy
---------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it

 propensione all'individualismo nelle società occidentali.
Direi che la stai mettendo sul complicato, se posso permettermi. Zhang Yimou 
sta chiaramente blandendo qualcuno (o qualcosa) in questa dichiarazione, 
sempre che non sia apocrifa. Nella sostanza ne dubito, perché come ho detto 
sopra non è nuovo a un certo tipo di dichiarazioni. Mi pare (questo sì) un 
tipico caso di giustificazionismo, per usare una parola che forse non ti 
dispiace :-). In altre parole, è come se  dicesse: noi cinesi forse non 
rispetteremo i vostri diritti umani, però questa "apparente" insensibilità 
ci consente di raggiungere alti risultati.
Verissimo che le due cose stanno su piani diversi, come dici tu. A lui 
semplicemente non interessa, la confusione fra cose diverse gli giova ed è 
squisitamente ideologica (gli interessa continuare a fare il regista, non il 
montatore). Un po' come sostenere che con il fascismo (alla fine di questo 
si tratta) i treni arrivano in orario. Arrivano in orario magari per 
deportare la gente, ma vuoi mettere: faccio finta di niente e così continuo 
a lavorare nel mio paese.
E' vero che in Estremo Oriente ci sono tradizioni che incoraggiano la 
solidità del gruppo e l'efficienza della cooperazione (a dir la verità 
c'erano anche nei Kibbutzhim di sinistra, l'unico esempio al mondo di 
socialismo realizzato senza mortificare l'individuo; ma non voglio 
scocciarti più di tanto). E' anche vero che la coercizione c'è, è, diciamo 
così, poligenetica (c'era anche quando la Cina era un paese feudale, il 
Comunismo l'ha solo perfezionata), e non la sottovaluterei come motivazione. 
Come non sottovaluterei il nazionalismo, altra componente che già c'era ed è 
stata approfondita. Parere mio, eh.
ShdR 

 scocciarti più di tanto). 
Che c'entra?
Io stavo parlando di tendenze legate alla cultura (che risale a qualche
migliaio di anni fa), molto diversa da quella occidentale. Poi si
possono fare tutte le considerazioni più o meno interssate
ideologicamente sui governi di allora, di oggi, di domani, per spiegare
queste tendenze. Ma si tratta sempre e comunque di illazioni.
Se vogliamo parlare di diritti umani abbiamo abbondante materia
specifica e su quella si dovrebbe insistere e fare appropriate analisi.
Il resto è filosofia da salotto.
Ciao
Rudy
-------------
rodolfo....@tin.it
http://www.dicoseunpo.it

 Se vogliamo parlare di diritti umani
Non credo nessuno voglia parlarne seriamente, in generale. A meno che non 
siano un mezzo per ribadire e giustificare dei partiti presi ideologici.
dR 

 anche in altri teatri (mi sembra di ricordare Torino).
Confermo la ripresa a Torino, ero nell'orchestra.
Lasciatemi raccontare un piccolo aneddoto che mi sembra
intonato...
Le ballerine cinesi erano ovviamente molto esotiche
e graziose, per cui dopo qualche recita, un manipolo
di uomini dell'orchestra si č coalizzato per invitarle
a cena. (Senza altri fini ovviamente che il miglioramento
delle relazioni Italia-Cina e per approfondire le
rispettive culture). Il tavolo č diventato ben presto
uno spettacolo molto divertente per tutti gli altri
avventori del ristorante. Zhang Yimou se non ricordo
male non venne a Torino, ma c'era un suo collaboratore
alla regia, e c'era un'interprete cinese che, pur vivendo
in Italia, era evidentemente parte di una gerarchia
molto ferrea: aiuto regista => interprete => ballerine.
L'interprete era ovviamente anche lei alla cena,
le ballerine mangiavano ma non bevevano e non fumavano,
si comportavano in modo irreprensibile.
Alla fine, fallite le lunghe ed estenuanti
trattative con l'interprete per un prolungamento
della serata in discoteca, questa se ne torna
in albergo, dopo aver evidentemente impartito
alle ragazze l'ordine di recarvisi entro mezz'ora.
Ordine puntualmente eseguito, ma i piccoli computer
umani in quella mezz'ora senza sorvegliante hanno
fumato in media 15 sigarette a testa e bevuto
mezzo litro di limoncello cadauna.....
Forse c'e' ancora una speranza, che dite?

> Forse c'e' ancora una speranza, che dite?
...Tutto il mondo è paese!
P.

 siano un mezzo per ribadire e giustificare dei partiti presi ideologici.
Infatti, se ne parla solo per quello. E ogni minestra è buona. Compresa
la disciplina mostrata dalle comparse nello spettacolo d'apertura e nel
riportare le dichiarazioni di Zhang Yimou.
Per quanto mi riguarda, della violazione dei diritti umani ne parlo
(quando ne ho l'occasione) con scandalo, come parlo con scandalo di
tante altre cose che i nostri ineffabili gornlisti ignorano alla grande
(come per esempio, fra le tante altre cose, che il presidente della
camera usi i vigili del fuoco per violare le leggi dello stato, e poi
prenda per il culo i cittadini dicendo che pagherà la multa!)


 Gasparri, e della sua fantomatica minestrina?
di cosa si tratta?
Non ho seguito
Perché, come dice Grillo: "se guardi troppo Gasparri ti viene la 
labirintite"

 Ci sei cascato?
Se ti faccio questo discorso, direi che la risposta viene da sola.
dR 

 Non ho seguito
Beh, non è che le dichiarazioni di Gasparri suscitino qualcosa di più e
di diverso della nausea.
Ma in questo caso aveva invitato gli atleti italiani a non partecipare
alla sfilata inaugurale delle Olimpiadi per protestare contro la
violazione dei diritti umani. In realtà la mia sensazione è stata che le
sue dichiarazioni dovevano aprire la strada alla minestrina (ossia
piccola ministra alla gioventù o Giovinezza che dir si voglia in quota
AN) Giorgia Meloni (l'avevi mai sentita prima?) che, a differenza dei
suoi colleghi che sono sullo schermo TV tutti i giorni, non aveva ancora
deliziato gli Italiani con le sue fattezze e la sua intelligenza. Per
cui, dopo le dichiarazioni (si fa per dire) di Gasparri, ci sono state
un po' di interviste alla minestrina, la quale, inopportunamente (quando
si dice la sfiga!!!), rafforzava le dichiarazioni dello strabico
servitore nel nuovo Duce.
Tutto qui.
Cuntent?


 Cina, con un terzo degli abitanti.
l'Unione Europea è un'espressione geografica (cit. adattata)

 l'Unione Europea è un'espressione geografica (cit. adattata)
Mica tanto. Ai regimi totalitari (come la Cina) o autoritari (come gli
USA) potrà non piacere, ma in Europa c'è uno stato che funziona. C'è un
parlamento che legifera e condiziona la legislazione dei singoli stati e
dei singoli comuni. C'è un governo che applica le leggi (se ne è dovuta
accorgere Microsoft, per esempio).
Manca un presidente, se non nei semestri più fortunati (come quello
attuale). Ma tanto meglio: anche senza presidente, e senza una
costituzione vera e propria, vinciamo il doppio di medaglie olimpiche
della Cina. E sappiamo anche mettere in scena belle regie d'opera, senza
minacciare di lavori forzati i figuranti.
Ciao,
Paolo