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Titolo: SIBELIUS

Non conosco questo autore; avendomene accennato Vaz Rodrigo a
proposito di alcune fotografie  un po’ desolate che ho scattato qui a
Spoleto sabato scorso, durante una giornata nebbiosissima:
http://flickr.com/photos/arcovariante/
avrei curiosità di conoscere le vostre impressioni (per me preziose)
su questo compositore - nonché naturalmente qualche indicazione
d’ascolto. Grazie.
Ciao

 Grazie.
A me piace moltissimo. Se non hai mai sentito niente potresti iniziare 
dalle sinfonie 1 e 4, poi: Tapiola - En Saga - Finlandia - Gli Oceanidi - 
Il cigno di Tuonela (si trovano facilmente anche in versioni economiche, 
queste ultime sono un CD solo). Di Sibelius poi mi piace moltissimo il 
Kullervo (credo sia la sua prima opera in ordine cronologico), è una 
sinfonia corale con il pezzo centrale, "Kullervo and his Sister" che ha 
un coro fantastico ed epico: 
http://it.youtube.com/watch?v=FMJIEC_j840
 (parte 1)
http://it.youtube.com/watch?v=CFUI0j7-XQM
 (parte 2)
http://it.youtube.com/watch?v=q6DcMOGbYnE
 (parte 3)
[Con sottotitoli in italiano]
-- 
http://www.flickr.com/photos/bertran_de_born/

 qualche indicazione d’ascolto.
Io ti consiglio l'Andante Festivo
http://it.youtube.com/watch?v=CH0yKx_tKPQ
.
.
.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Approfitto dell'occasione per ricordare che, se per caso l'hai visto,
nell'acclamato/discusso film "Il divo" ci sono anche due celebri pezzi
di Sibelius, la seconda Sinfonia e il Concerto per violino.
Buon ascolto,
Mauro

 wrote:

Eh beh, hanno già risposto gli altri, e in modo eccellente.
E' il maggior compositore della storia finlandese, tutti i musicisti
di quel Paese che sono arrivati dopo hanno dovuto fare i conti con
quello che ha scritto.
Ha scritto sette sinfonie, numerosi poemi sinfonici, un famoso
concerto per violino e molto altro.
Significativamente, negli ultimi vent'anni della sua vita non scrisse
più niente, ritenendosi "fuori posto" nel mondo musicale posteriore
agli anni '30.
Qui c'è una selezione piuttosto ampia di quello che ha composto:
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/1992896
Le sinfonie hanno numerosissime registrazioni, te ne cito una di
riferimento:
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/8174620
Poemi sinfonici:
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/2196958
Poemi sinfonici più che completi:
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/6172664

 Non conosco questo autore; avendomene accennato Vaz Rodrigo a
Jan Sibelius é uno dei maggiori esponenti della musica
scandinava e sicuramente il più famoso compositore
finlandese.  La sua musica é stata associata al patriottismo
e indipendentismo finlandese, e lui stesso é stato un
patriota convinto.  Ha inventato formule melodiche e
ritmiche molto personali che poi sono diventate quasi una
base di partenza per una nuova musica nazionale finlandese,
nonostante queste non si basino su ricerche
etnomusicologiche.
A partire dagli anni venti in diversi circoli musicali la
figura di Sibelius é stata fatta oggetto di pesanti, e
penose,  critiche.  René Leibowitz, una delle persone che ha
fatto più danni alla musica nel XX secolo, oltre ad aver
formato figure di grande rilievo (i grandi, quando fanno
ca**ate, le fanno belle grandi), ritenne necessario scrivere
un libello dal titolo "Sibelius, il peggio compositore della
storia".  La colpa di Jan Sibelius é stata quella di trovare
qualcosa di nuovo nella tonalità.  Compositori come Morton
Feldman hanno poi trovato il coraggio di affermare l'ovvio:
ossia che anche Sibelius é stato un innovatore.  Si tratta
di un compositore la cui maestria e sapienza eclissano
quelle di compositori più fashionable, come Rachmaninoff.
Il sogno di Mike Oldfield era quello di diventare il
"Sibelius del Rock".
Molto successo riscuote sicuramente la seconda sinfonia, ma
é con la quinta sinfonia che si riesce ad apprezzare in
pieno la statura di questo genio:  Il primo movimento nasce
dalla fusione di due movimenti, distinti nella prima
versione, ma  all'ascolto é difficile riconoscere una cesura
nella struttura.  Il finale é assolutamente strepitoso, una
autentica corsa verso la conclusione, che con pochi,
semplici, accordi spaziati irregolarmente sembra rivelarci
all'improvviso grandiose visioni, da contemplare in
silenzio.  Le melodie hanno un carattere spesso senza tempo,
le armonie risultano allo stesso tempo naturalissime e fanno
venire dei brividi che raramente si ottengono anche con
feroci cluster. L'orchestrazione é curatissima e visionaria:
prima di Sibelius nessuno avrebbe osato, ad esempio, far
suonare in seconda maggiore due fagotti nel registro grave -
eppure in Sibelius anche questo ha senso.  Certi modi di
procedere preconizzano lo stile di compositori minimalisti e
post-minimalisti (indubbiamente sia l'Adams di Nixon in
China e anche il Gerard Grisey del Vortex Temporum hanno un
debito nei confronti di Sibelius).
Da ascoltare la Quinta sinfonia, sicuramente, la Seconda, e
anche la compressa Settima sinfonia.  La Quarta e la Sesta
sinfonia, anch'esse dei capolavori, sono meno immediatamente
accessibili (la Quarta confuse numerosi dei suoi
ammiratori).  Imperdibile anche il poema sinfonico Tapiola,
una sorta di ottava sinfonia (la vera ottava sinfonia é
stata probabilmente distrutta dal compositore stesso nel
camino).  Esecuzioni: Paavo Berglund (ad esempio il più
recente ciclo con la Chamber Orchestra of Europe) e Sir
Colin Davis (i ciclo RCA con la LSO e il recente ciclo con
la LSO pubblicato dalla stessa orchestra). Poi, anche Lorin
Maazel e Herbert von Karajan.
I suoi lieder, anche quelli con orchestra sono una
componente fondamentale della sua produzione.  Ho un debole
per Luonnotar, per me imperdibile.
La sua musica da camera é meno nota, ma ci sono dei
quartetti che i sibeliani di ferro (come me) non si perdono.
È anche grazie a Glenn Gould se la sua musica pianistica é
nota.  Le sonatine, Kylikki, e altri pezzi per piano, non
sono affatto da trascurare: ci sono delle autentiche perle
(Den ensamma furan, Op. 75, No. 2, ad esempio).
Al conservatorio avevo cantato nel coro nel Kullervo, e
ricordo ancora frammenti del testo imparato (foneticamente)
a memoria del primo movimento... opera giovanile, molto
suggestiva, e per certi versi già matura.
 Mocenigo

 finlandese.  
<...>
Bello questo post! Grazie.

*Operaomniofilo* ha scritto:

Penso che almeno il concerto per violino e la quinta sinfonia vadano
ascoltati.
Soprattutto per il concerto per violino, forse è necessario andare oltre il
primo ascolto, se si amano i concerti classici e romantici ci si trova
forse un po' spiazzati davanti al primo meraviglioso tempo. Del terzo
tempo, bellissimo anch'esso, basta meno per innamorarsene.
-- 
L'Esattore
  a Randy Pausch.

 d’ascolto. Grazie.
Conosco poco di Sibelius - non amo fare scorpacciate, anche se di autori 
amati - ma quel poco l'ho davvero divorato, quasi alla singola nota. Credo 
che il modo più semplice e più ovvio per accostarsi a lui sia attraverso 
Finlandia. C'è un po' di tutto, patriottismo, gli echi dei cannoni, la 
temperatura fredda dell'orchestra, una malinconia controllata che non ho mai 
sentito altrove. Sembra la musica di un distimico paranoide: eccezionale.
Da Finlandia sono passato al concerto per violino: mi ha preso talmente 
tanto che di Sibelius non ho mai sentito altro, per paura della delusione 
:-)
Ciao,
Lorenzo

 debito nei confronti di Sibelius).
questa non la sapevo... cosa ha scopiazzato Grisey?
Già che ci siamo, ti ringrazio per il regalino (vari brani 
di Abelardo), anche se devo ancora ascoltarlo per capire 
meglio. Gli strumenti antichi usati hanno timbri molto 
particolari, mi ci devo un po' abituare.
Posso ricambiarti con Audiodrome di Romitelli (c'entra na 
mazza ma forse ti interessa), ce l'hai già?
ciao
MG

Grazie di cuore a tutti: c'è quasi più ciccia di quanto possa
digerire. Vi ringrazio davvero moltissimo, soprattutto al Doge per il
suo lungo e interessante contributo, al sempre circostanziatissimo Vaz
Rodrigo, e a tutti quanti, ero certo di poter contare su di voi.
A presto.

 mazza ma forse ti interessa), ce l'hai già?
Ce lo ho già!
 Roberto

 agli anni '30.
A me questo fatto e' sempre sembrato stranissimo.  Che stava facendo
in quegli anni?  Almeno suonava il suo violino?  Davvero non scriveva
alcuna musica, neppure per se stesso?  Era depresso?

 Ce lo ho già!
eh, bè, allora... magari se quando ripassi a Roma (o Milano) 
avremo più tempo, ti mostrerò il mio disco DURO... :-)
(partiture e mp3, eh?)
ciao
MG


Non so se fosse depresso, né cosa facesse (a parte il fatto che era
ormai una gloria nazionale ultrariverita). So solo che si chiuse nel
silenzio compositivo. Del resto, dopo la guerra l'Europa aveva
iniziato a maturare l'atteggiamento altezzoso che avrebbe trovato
massima "santificazione", per dir così, tra i circoli di Darmstadt:
iniziava a contare solo l'avanguardia, e la musica "del passato" era
guardata con fiero cipiglio. Erich Korngold, ad esempio, aveva provato
a tornare a Vienna dopo l'autoesilio americano, ma il suo modo di
comporre prettamente decadentista pare fosse poco accetto quando non
addirittura malsopportato dai soloni che all'epoca cominciavano a
farsi sentire. Korngold preferì tornare in America, dove gli americani
continuarono ad amarlo parecchio. Pure Leonard Bernstein si lagnava
del fatto che Stockhausen & c. trattavano con alterigia la sua musica,
che aveva il torto di essere decisamente tonale.
Questo era un po' l'ambiente che veniva fuori dal Secondo Conflitto.
Un ambiente in cui era immerso pure il Leibowitz anti-Sibelius. Si può
capire come a Sibelius fosse passata la voglia.


Era depresso e tracannava vodka come un pensionato tedesco si fa di
"korn".  Una cosa che mi fa sempre enorme tristezza, e talvolta mi
spinge quasi alle lacrime é la seguente: l'ultima pagina del suo
diario, scritta pochi giorni della sua morte, é una lista della
spesa.  C'é scritto solamente "comperare tre bottiglie di vodka".
É stato un titano. Per me, a livello personale, un compositore molto
importante (i miei quattro compositori preferiti sono Beethoven,
Mahler, e Sibelius, no, non é un errore, so contare, qualcuno conta
doppio ;-) . E se penso alla sua triste vecchiaia, mi viene voglia di
bere anche a me.
 hic
  Doge

 (partiture e mp3, eh?)
voglio ben sperare.  Anche perché, se tu ce l'avessi a disco,
sarebbero ca**i tuoi (letteralmente).
 ciao
  Mocenigo

 del fatto che Stockhausen & c. trattavano con alterigia la sua musica,
Altro che. Ci soffriva, eccome. Anche perché lui NON aveva
pregiudiziali nei confronti della loro musica, e ho diverse incisioni
di musica del XX secolo diretta da Lenny.
 Mocenigo

 sarebbero ca**i tuoi (letteralmente).
beh, potremmo allora coniare
"il mistero di San Francisco
che col cazzo fatto a disco
ascoltava i Creedence"
ciao
MG

 :-)
Vai di Quinta, Settima, poi Luonnotar. TI assicuro che non avrai
delusioni ;)
 Doge

 ascoltava i Creedence"
Tu non lo sai, ma sono cresciuto con Rossini (e questo é stato
stabilito) e i Creedence Clearwater Revival.
When I was a little bitty baby
My mama would rock me in the cradle,
In them old cotton fields back home...
http://www.youtube.com/watch?v=dS4OxoebcSQ
snif, devo trattenere le lacrimucce...
 Doge

 stabilito) e i Creedence Clearwater Revival.
abbiamo molte cose in comune allora!
La voce di Fogerty è inimitabile, forse la più 
caratteristica della storia del rock.
E c'è un'altra cosa: sono PROFETICI!
Una canzone in particolare: Lodi
http://it.youtube.com/watch?v=yA7iGxV6rt4&feature=related
Se leggi il testo, descrive alla perfezione il mio stato 
attuale... :-)
La mia preferita resta comunque:
http://it.youtube.com/watch?v=RqZhM75aGMg&feature=related
ciao
MG

 
http://it.youtube.com/watch?v=RqZhM75aGMg&feature=related
Looking Out My Back Door!  Me la ricordo.  Anche nel Grande Lebowski.
Cambiando stile. Conosci il gruppo quebecois Beaus Dommage? Mi
piacciono molto alcune loro canzoni, che esprimono perfettamente la
disgrazia di essere quebecois in un mondo che ha messo il naso fuori
dal propria parrocchia ;-) ma poi, con fare quasi francese, si cerca
di godere lo stesso di un po di "joye de vivre"
Ecco un estratto da "Le Blues d'la metropole"
 Mais qu'est ce qu'un gars peut faire
 Quand y a pus l'goût de boire sa bière
 Quand y est tanné de jouer à mère
 Avec la fille de son voisin
 TOUS MES AMIS SONT DISPARUS
 PIS MOÉ NON PLUS J'ME R'CONNAIS PUS
 On est dix mille s'a rue Saint-Paul
 Avec le blues d'la métropole
http://www.actionext.com/names_b/beau_dommage_lyrics/le_blues_dla_metropole.html
(Cerca di non stare fisicamente male la prima volta che sentila
pronuncia quebecois. So per certo che Zazie ha delle convulsioni.)
  Mocenigo

 delusioni ;)
Sicuro? Io vado, eh? Grazie!
Ciao,
Lorenzo 

 Sicuro? Io vado, eh? Grazie!
Anzi, prima la suite da Karelia (in particolare l'intermezzo), poi
Seconda, Quinta, Settima e Luonnotar.
 Doge

 pronuncia quebecois. So per certo che Zazie ha delle convulsioni.)
non ti preoccupare, il francese non lo so e non mi rendo 
conto. :-)
ciao
MG

 conto. :-)
Non sai quanto sei fortunato in questo caso ;-)
 Doge

 Ancora 10-12 mesi... :-(
I tuoi messaggi arrivano con l'orologio nel futuro, quindi può darsi che ti
diplomi in anticipo ;-)
K>

 doppio ;-)
Hmm, solo uno?

  Avec le blues d'la métropole
Oddio, mi sento ancora nel bar in Rouyn-Noranda.


Che ci facevi a Rouyn-Noranda, se si può chiedere? (A parte guardare
la Natura, favolosa... io non mi sono spinto oltre Sept-Iles e
Chicoutimi.)
Non si sa mai se possa servirmi per tenermi buoni i contatti canadesi,
ma ho pure imparato  "La complainte du phoque en Alaska":
Cré-moé, cré-moé pas, quéqu' part en Alaska
Y a un phoque qui s'ennuie en maudit
Sa blonde est partie gagner sa vie
Dans un cirque aux Etats-Uniiiiiis ...
Çaaaaa vaut pas la peine de laisser ceux qu'on aime
Pour aller faire tourner des ballons sur son nez...
 Doge


Facciamo che sono i miei sette compositori preferiti.
 Doge

 Ti riferisci a "Les Invasions Barbares" di Denys Arcand?
Ha fatto anche un seguito (in italiano "L'età barbarica"), 
sono andato a vederlo un po' prevenuto (i sequel... bah!), 
invece mi sono trovato un film eccezionale sulle nevrosi 
dell'uomo occidentale postmoderno.
Ma non vederlo in un momento di depressione perchè finisce 
che ti spari!
ciao
MG

 Chicoutimi.)
Passavo tutta la vita in quella regione fino a quando avevo sedici
anni.  Abitavamo in Ontario, ma Rouyn non era lontano, e la gran parte
della gente anche in nostra villa parlavano questo linguaggio barbaro,
e pensavano bizzarro il francese parigino di mio padre.

 concerti e si occupa del talent-scouting.
ora capisco pechč tempo fa un musicista di una certa fama, mi disse che ero
fortunato ad essere un autodidatta e a non essere passato attrraverso le
forche caudine del conservatorio che avrebbero rovinato la mia musica (che
lui apprezza molto, a quanto pare...); perň č assurdo che proprio nella sede
che piů di tutte dovrebbe stimolare alla fantasia, alla creazione del nuovo,
si passi ancora per questi episodi tristissimi...
D.


Ma mi pare di capire che NON sei un canadese?
Cmq, lo sei in parte di adozione. Grande. Molti miei amici sono
"canucks", e ogni anno cerco di fare diversi viaggi di lavoro nel Vero
Nord, Forte e Libero. Sono stato numerose volte a Toronto e Waterloo,
una volta a London, varie  volte in Quebec (soprattutto Montreal ma
anche Quebec), in New Brunswick (ho organizzato pure una conferenza a
Sackville), sono stato poi anche a Halifax e Calgary.  Spero di poter
vedere anche la British Columbia, prima o poi.  Sono un grande
ammiratore della Marmota vancouveriensis.
 Roberto

 ammiratore della Marmota vancouveriensis.
Conosci il paese meglio, forse, che io non lo conosco.  Ne ho visto la
gran parte, ma quando ero troppo giovane.  La mia vera casa e solo
Ontario, specialmente Toronto, della quale citta' conosco troppo bene
ogni strada.  Diciotto anni senza vedere un'altra citta'-- era troppo
tempo, fui felicissimo di spostarmi in Europa.

 ammiratore della Marmota vancouveriensis.
Gli animali sono i migliori canadesi, senza dubbio.

 Gli animali sono i migliori canadesi, senza dubbio.
Beh, a parte gli Albertani, e qualche poveretto che non é
mai riuscito ad uscire dal Manitoba, trovo i canadesi molto
simpatici, anche gli umani ;-)   Persino i Quebecois mi
piacciono - non é colpa loro se sono nati Quebecos ;-)
 ciao
  Doge

 prezzi pure scontati.  E i negozietti di CD usati su Bloor street!
Ai ai (marathi, "mamma, mamma!"), dopo tutto mi sento un po' di
piacere ancora, ascoltando questi nomi.

 piacciono - non é colpa loro se sono nati Quebecos ;-)
Ah, ma le Quebec, anche se ancora non libre, e' invero un altro paese,
no?

 no?
Mais oué!  Sinceramente, spero che il Quebec non diventi mai
indipendente.  Il Canada ne ha bisogno - se non altro, per fare da
contrappeso ai texani del Canada, ossia agli albertani.  E poi il
Quebec ha dato un contributo non indifferente alla storia musicale del
Canada.  Ad esempio, la musica dell'inno canadese é stata scritta da
un quebecois. E poi mica il Quebec ci (vi) ha dato solo Michel Rivain
e i Beau Dommage. Ci sono anche Claude Vivier, Jacques Hétu, Claude
Vivier per me é il titano della musica canadese del XX secolo
(categoria compositori...) ...
 Roberto

 gioia di Zazie, ci vendono persino del gefilte fish in barattoli,
e basta con questo gefilte fish
Fa schifo, il gefilte fish!!!!

 (categoria compositori...) ...
Sei davvero un canadologo!  Come spesso succede con le cose
abbandonate, forse, ricordero' e trovero' piu' da amare nel paese ora
che e' tanto improbabile che mai torni.