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Titolo: Ritardare e prearare azione

Ciao,
non ho ben chiaro il sistema di ritardare l'azione ai fini di prendere 20
come iniziativa nel round successivo.
Es.:
Il gruppo vede correre verso di loro un certo numero di avversari.
Tutti quelli non armati a distanza(monaco e guerriero), dicono che nei due
round che intercorrono prima che i nemici sono a portata non fanno nulla,
per prenere 20 di iniziativa quando inizia il combattiemnto corpo a corpo.
E' corretta come spiegazione?
Basta un round di ritardo per entrare in quello segurnte con un 20?
Grazie, ciao

> E' corretta come spiegazione?
Nel manuale dice che prendere venti è legato ad abilita...( scalare una
parete, fissare un chiodo al muro, sfondare una porta.. ecc..) quindi penso
che una cosa del genere tu non possa farla, ache perchè per l'iniziativa c'è
una regola apposta (riorganizzarsi) dove resti un round fermo ed osservi
cosa succede, come iniziativa al prossimo round hai 20 + mod DEs...

E' corretta come spiegazione?
Sì, è un'ipotesi di "riorganizzare".
--
Igor
www.cumulidineve.it

Grazie a tutti, ieri sera ho riletto bene le regole sull' iniziativa e mi
sono chiarito molte cose.
Purtroppo il dubbio originale resta:
Sei un nemico mi sta caricando, in che modo mi posso preparare all'impatto
nel migliore dei modi?
Possibilità:
- Resto completamemte fermo, e nel prossimo round(quello in cui il nemico mi
è addosso ) ho iniziativa 20 + mod.
- Preparo l'azione: Appena quel tizio entra nella mia area di minaccia gli
sferro un fendente.
Così avrei un attacco prima di tirare l'niziativa.
Ma questo non è quello che si fa in un normale combattimento?
Bah, illuminatemi!!!

 nel migliore dei modi?
Prepari un'azione, se hai armi come alabarde o tridenti puoi dire << se il
tipo carica punto l'alabarda sul piede con la punta in avanti in modo tale
ke quando arriva io faccio un tiro contrapposto al suo x vedere se l'ho
inforcato ! >> Però se prepari un'azione e dici ke quando il tipo entra
nella tua area minacciata gli sferri un fendente, stai attento xkè l'azione
parte subito dopo la sua e non è ke te interrompi la sua !
Non so se mi spiego, và con un esempio è meglio:
Sono in una landa desolata un tipo davanti a me sta x compiere qlc, allora
io dico se questo mi carica
mi sposto sul lato e gli arrivo una spadata in pancia. In turni succede
questo:
Tipo: Carica ed essendo a distanza adeguata ha possibilità di sferrare un
colpo
Te: Allora io mi sposto
Master: No xkè prima lui finisce la sua azione e quando la finita tocca a te
Tipo: Arriva te sei li come un baccala ! il tipo colpisce ti fa tantissimo
male !
Master: Adesso tocca a te !
Te: Con il cranio mezzo fracassato fai la tu azione ti sposti sul fianco ma
ormai lui non è più in carica e cosi una bella azione è andata a puttane !
Chiaro ora ?
CIAO

 Cosě avrei un attacco prima di tirare l'niziativa.
Cosa vuol dire? 
Provo a chiarire: _non_ si possono preparare le azioni quando si č
"fuori" dell'iniziativa. Solo dopo aver tirato l'iniziativa ed aver
goduto del proprio turno si puň preparare l'azione, riorganizzare,
ritardare o agire.
Questo punto č chiaro? O ti ho spiegato l'acqua tiepida?
ciao
Fabio
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Questo punto č chiaro? O ti ho spiegato l'acqua tiepida?
Ho capito, ma in definitiva:
Cosa posso fare per ricevere al meglio un tizio che vi corre contro?
Non posso fare nulla oltre che piantare un arma lunga(lancia, tridente
ecc.)?
Quando vedo colui che corre incontro, io aspetto che arrivi, nel tempo in
cui non faccio nulla non posso "prendere" 20 com iniziativa per il round
seguente?
Non ane usciamo piů!! :-))

 Non ane usciamo più!! :-))
se non erro:
tu sei A
Lui è B
IPOTESI 1:
Si tira l'iniziativa:
A = 12
B = 17
quindi inizia b e ti carica....
tocca a te,  se vuoi puoi riorganizzarti (20 + DEx + mod iniziativa var) ma
perdi il seguente round per farlo.
Inizia il round nuovo e tu hai (20 + DEx + mod iniziativa var) lui è ancora
con 17 tocca a te, il vataggio d'ove?
D'ora in poi ti muovi per primo e in questo round lui ha la CA -2 ( ottimo
se sei un guerriero)
(se fossi un mago arretri di 1.5 metri e scagli un bell'incantesimo di
contatto)
IPOTESI 2:
Si tira l'iniziativa:
A= 17
B=12
Tocca a te, se vuoi puoi preparare l'azione, puntando la tua lancia al
momento opportuno, quindi scendi automaticamente appena al di sotto della
sua iniziativa (12)
Tocca a lui, il quale carica e tu fai un tiro contrapposto al suo per vedere
se l'hai spiedinato...
credo sia così... perlomeno ho sempre fatto così poiche non puoi preparare o
organizzare se non stai seguendo una iniziativa.

 seguente?
no, xche' la tua azione in quel round sara' di dargli la suddetta mazza
sulle gengive se sei prima di lui nell'iniziativa e la ritardi. se
invece sei dopo, la sua carica ti coglie impreparato. 
se invece arriva nel round seguente ti stai "riorganizzando" e per quel
round non agisci, dunque in quello successivo puoi prendere il 20 per
l'iniziativa.
-- 
stiamo lavorando al sito di it.hobby.giochi.gdr.dnd 
http://tank.kelyansmc.it/ihggdol/
 vuoi aiutarci? chiedimi come!
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena

 contatto)
snip su ipotesi 2
Parlando in *regolese* comunque riorganizzare non serve a molto, IMO.
anche un 20 di inziativa potrebbe non bastare per agire prima di
qualcuno,
potrattutto mostri. con il talento Iniziativa Migliorata e un pň di 
fortuna coi dadi, si puň tranquillamente arrivare a iniz. 27 o 28
Tu con il tuo bonus di Dex magari arrivi a 23 (contando che hai
riorganizzato)
Cosě hai perso un round per agire sempre dopo!!!
IMO conviene molto di piů ritardare. *perdi* un round ma agisci sempre
prima... Se non capite ditemelo, che vi spiego.
Lord Claudius Hörrighan


 ecc.)?
..dipende dalla distanza a cui è il tizio in corsa.
Se al prossimo suo round ti sarà addosso, effettivamente preparare una
lancia per bucargli il pancino non è una cattiva idea.
Se invece è così lontano che passerà i prossimi 10 secondi a venirti
incontro, potresti impegnare il round in + a tua disposizione per fare
qualcosa(tirargli frecce, bere una pozione, scappare, dar da mangiare al
gatto)
Tieni ovviamente presente che al suo turno lui deciderà cosa fare sul
momento, quindi vedendo una lancia pronta ad aspettarllo potrebbe far
che fermarsi...
sul riornganizzare:
E' quasi impossibile trarre vantaggio da questa azione. Da un vantaggio
"illusorio". Se eri ultimo nel round X, rifocalizzando sarai (forse)
primo nel round X+1. Ma questo non serve a nulla, in realtà il momento
"tra gli altri partecipanti allo scontro" in cui agirai resterà lo
stesso. E questa è una situazione ottimale, ci sono esempi in cui
rifocalizzare è ancora + inutile.
Di solito lo si usa se hai ritardato una tua azione per tutto il round
in attesa (non nel senso di azione preparata, occhio) di un qualche
evento che non arriva(tipo il guerriero del gruppo che riesce a sfondare
la porte da cui vorresti scappare).  Rifocalizzando passi tra i primi
del turno successivo, e puoi nuovamente metterti a ritardare l'azione
finchè la situazione che ti interessa(la porta sfondata) non si
presenta.
Se hai altri dubbi, indirizzali in modo specifico :)


 prima... Se non capite ditemelo, che vi spiego.
In che senso prima?

nel migliore dei modi?
Allora, ipotesi: è il tuo turno, e il DM ti dice che al prossimo round
l'avversario porterà a termine la sua carica (intanto quello continua
a correre urlando come un forsennato...). La cosa migliore da fare è
bersagliarli con armi a distanza e lanciare incantesimi. Altrimenti, è
importante sapere qual è l'ordine di iniziativa. 
1) Se vieni prima tu, non c'è problema: agirai sicuramente per primo
nel round in cui finalmente vi legnerete. A questo punto, fai quello
vuoi per ingannare il tempo (o meglio se hai un compagno chierico vedi
di fargli fare qualcosa di utile per la battaglia: benedizione,
eccetera). Al round fatidico, ti conviene preparare l'azione SOLO se
disponi di una di quelle armi che infliggono danni doppi contro una
carica (lancia, lancia corta, alabarda, tridente ecc.) o se devi fare
un incantesimo che influenzi il comportamento successivo
dell'avversario (charm, blocca-persone ecc.) Continuerai ad agire
prima del nemico anche nei turni successivi.
Altrimenti, puoi semplicemente fare la tua azione di attacco standard.
Se dispondi di attacchi multipli, potrebbe convenirti ritardare
l'azione per fare l'attacco completo una volta in mischia con
l'avversario (ma lui potrebbe fregarti oltrepassandoti): in questo
modo però sposti il tuo conteggio di iniziativa e agirai sempre dopo
il nemico.
2) Se invece al conteggio di iniziativa vieni dopo l'avversario, puoi:
a) Preparare l'azione: "appena arriva a portata, lo colpisco". Visto
che lui arriverà a portata nel prossimo round, di fatto rinunci ad
agire in questo round, ma nel successivo lo colpirai per primo. Se
disponi delle armi di cui sopra e le prepari contro la carica,
raddoppierai gli eventuali danni inflitti. Però, nel round non potrai
fare nient'altro: hai solo quest'azione parziale.
b) Riorganizzare: in questo caso è utile, perché se il tuo nuovo
conteggio di iniziativa (20 + mod. iniziativa) ti mette prima
dell'avversario, ti ritrovi nella situazione 1. Ovvio che rinunci ad
agire in questo round di attesa.
c) Ritardare: è inutile, perché non puoi "sforare" il round con questa
azione, abbasseresti solo ulteriormente la tua iniziativa.
c) Nulla che modifichi l'ordine di iniziativa. In mancanza di meglio
(pozioni ecc.) fai una Difesa totale che ti garantisce un bonus di +4
alla CA per un round, quindi fino all'inizio del tuo turno successivo
(coprendo anche il momento in cui riceverai la carica). Al tuo turno,
vedi com'è la situazione e agisci di conseguenza :)
--
Igor
www.cumulidineve.it

 In che senso prima?
L'iniziativa è ciclica, e tu puoi ritardare fino a inizativa -10 (mi
pare)
Quindi puoi ritardare fino a quando tutti gli altri non hanno agito, in
questo modo è come se agissi per primo al "nuovo giro", cioè prima che
gli altri agiscano di nuovo. L'iniziativa è come un cerchio. Muovendoti
sulla circonferenza il prima e il dopo sono mooolto soggettivi.
Io uso questo metodo quando non sò con chi ho a che fare. A volte è
rischioso (lasci libertà ai nemici), a volte serve.
In realtà in questo modo non perdi un round (teoricamente non lo perdi
nemmeno riorganizzando, a meno che non ci sia una iniz. 27!!), fai
solo la tua azione dopo che hanno agito gli altri, e *prima* che
agiscano
nuovamente!! Fine spiegazione Tactical/PP :-)
Ciao 
