Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Kempff

Ma l'avete *visto* suonare il Chiaro di luna di Beethoven?
Uno spettacolo, da brivido.
Lo sguardo perso nel vuoto, tutto assorto nella musica.
Senza smancerie. Assolutamente essenziale eppure profondissimo.
Più lo sento, più lo rivaluto.
Grande maestro. Grande.
Sapete se ha inciso l'integrale delle sonate di Beethoven?
G 

 Sapete se ha inciso l'integrale delle sonate di Beethoven?
Si.
http://www.discolandmail.com/catalogo-12107.htm
Tizioman

Grazie.
Mi sa che mi faccio 'sto regalo a Natale.
Ciao
G 

c'è il video su internet?


>c'è il video su internet?
http://www.youtube.com/watch?v=O6txOvK-mAk
L'audio purtroppo non è granché.
Io ho l'originale ma è troppo pesante da mettere su rapidshare (un unico 
file video con tutta la sonata).
G

ce l'hai uno slot sul mulo?
così, se hai voglia e tempo
oh grazie per il link!



 Sì...davvero uno spettacolo...
sembra che le mani fossero staccate dal resto del corpo...
mentre la mente viaggia... in totale contemplazione di un qualcosa che ci riporta ad una sensazione di indefinito...eterno...
 
Bacio   :*
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

>ce l'hai uno slot sul mulo?
così, se hai voglia e tempo
Spiegami cos'è uno slot perché sono poco esperto.
Ciao
G


 ha scritto nel messaggio 
news:1166812697....@73g2000cwn.googlegroups.com...

Ma è il cofanetto che ho io (in LP)!
Fà

 Sapete se ha inciso l'integrale delle sonate di Beethoven?
Certo!
Cià
Fà

 ha scritto nel messaggio 
news:458c330b$0$7752$5fc...@news.tiscali.it...

Io ho questo, comprato tanti anni fa e anche se spesso viene criticato per 
le sue interpretazioni lente, Kempff per me resta una specie di Bibbia 
musicale.
http://www.amazon.com/Beethoven-Piano-Sonatas-Ludwig-van/dp/B000001GCC/sr=1-7/qid=1166830741/ref=sr_1_7/104-3182088-1692732?ie=UTF8&s=music#moreAboutThisProduct
V. 

 Grande maestro. Grande.
Il primo pianista che ho amato da adolescente (in Beethoven
soprattutto, ma anche in Schubert).
Cercando bene tra le salmerie, ci dovrebbe essere anche un Arabeske in
b/n da antologia pianistica (IMHO, si capisce).

praticamente uno ha emule e un file da condividere velocemente.
dalla lista degli utenti seleziona alcuni utenti privilegiati, detti
"amici", e ad essi assegna uno slot, ovvero l'opportunità di scaricare
in maniera privilegiata e senza interruzioni dal proprio sistema. più
o meno.


giorgio p. ha scritto:

Due volte:
nel 1951-56 (mono)
http://www.deutschegrammophon.com/catalog/product.htms?PRODUCT_NR=4479662&COMP_ID=BEELU&WIDTH=1024&HEIGHT=416&COLORS=&PLAYER=yellow
e nel 1964-65 (stereo)
http://www.deutschegrammophon.com/catalog/product.htms?PRODUCT_NR=4537242&COMP_ID=BEELU&WIDTH=1024&HEIGHT=416&COLORS=&PLAYER=yellow
Entrambe sono magnifiche. Kempff è uno dei grandi interpreti beethoveniani
ciao
mcapu

 ha scritto nel messaggio 
news:1166859861.6...@i12g2000cwa.googlegroups.com...


si ma sentiamoci via mail, non penso agli altri interessi


 Entrambe sono magnifiche.
Ciao, mi piacerebbe sapere quali sono le differenze (interpretative?)
tra le due versioni di Kempff. Tra le due di Backhaus, per esempio, a
me dissero che quella mono è più riuscita. Anzi, a questo punto ti
chiederei - e lo chiedo a tutti gli amici del Ng - quali sono le
differenze tra Backhaus 1 e 2.
Grazie!
Ludovico

 Più lo sento, più lo rivaluto.
Kempff non ha, a parer mio, nessun bisogno di "rivalutazione". Non ha
mai cessato di essere grande. Certo, in un mondo di ascoltatori che
hanno innalzato agli altari le pacchianate e i contorcimenti di Glenn
Gould posso capire che Kempff sia sottostimato. Ma non è certo colpa
sua.

>Kempff non ha, a parer mio, nessun bisogno di "rivalutazione". Non ha
mai cessato di essere grande. Certo, in un mondo di ascoltatori che
hanno innalzato agli altari le pacchianate e i contorcimenti di Glenn
Gould posso capire che Kempff sia sottostimato. Ma non è certo colpa
sua.
Non c'è dubbio.
Pardon, parlavo di una mia *personale* rivalutazione.
Avevo dato in passato un giudizio troppo affrettato su di lui (dopo 
l'infatuazione per Arrau). Lo ritenevo "freddo", troppo "apollineo".
E invece... Il suo è un pathos misurato e raffinato, ma non meno 
emozionante. E poi ha un suono bellissimo. E' un piacere ascoltarlo.
Io l'ho riscoperto in "Per Elisa", pensa un po'.
E' un grande, non si discute.
Ciao
G

 Pardon, parlavo di una mia *personale* rivalutazione.
Ma certo.
Nessun "pardon", il mio non era un attacco.

sua.
E' strano come certe persone abbiano bisogno sistematicamente di denigrare
qualcuno che forse neppure conoscono bene per dare maggior peso alle proprie
opinioni e preferenze. I primi poco convinti della sostenibilità delle
medesime (opinioni e preferenze) sembrano essere loro. Del resto la cosa è
plausibile, vista l'assenza, più che la povertà, di argomentazioni.
Ah, a me Kempff è sempre piaciuto. In Schubert, in certe cose di Schumann,
in altre di Mozart, assai meno in Beethoven del quale peraltro è interprete
più che dignitoso; il mio non è sussiego, il punto è che di interpreti
beethoveniani non ce ne sono pochi ed è duro anche solo uguagliare Schnabel,
Backhaus, Arrau e Nat, per dirne alcuni fra i maggiori.
Che diavolo c'entri un paragone con Gould (che ebbe repertorio, tecnica e
cultura diversissimi), al di là degli umori incoercibili dello scrivente,
sfido chiunque a capirlo.
dR

Gould
vorrei capire in cosa Gould era pacchiano.
Che avesse uno stile personalissimo e duqneu potesse non piacere, č fuor di
dubbio.
Ma pacchiano č un aggettivo che non c'entra assolutamente nulla con ciň che
faceva Gould.
certo Kempff pacchiano non era. In compenso soporifero, abbastanza.
Z

 Z
s

 Ma pacchiano è un aggettivo che non c'entra assolutamente nulla con ciò che


di gould intendo...
ma possibile che  in ogni post che scrivo riesco ad infilare errori di
ortografia? e dire che li rileggo sempre... me ne accorgo mentre
schiaccio "poasta messaggio"...uffa..

 ha scritto nel messaggio 
news:1166893339....@a3g2000cwd.googlegroups.com...
Se proprio dobbiamo essere sinceri  le  Goldberg eseguite da Kempf sono 
la cosa piu' orribile che abbia mai ascoltato, fra le 
6287168245
 
esecuzioni che ho!
Ma quando le registrò, qualcuno lo aveva avvisato che eseguiva Bach e 
non Chopin?
Mah, e poi vengono qua a fare critiche  ( gratuite) su Gould!!
G. 

beh si, probabilmente la verità è che ogni esecutore, a parte
Michelangeli, ha i suoi autori in cui raggiunge il top. nessuno si può
permettere di toccare gould su bach eccetera eccetera




Il rilievo fatto a Mathieu da Danny è più che giustificato (non me ne
voglia Ahlesmeyer, lo dico con molta tranquillità e nessun intento
polemico)! Purtroppo è comune prassi puntellare le proprie tesi, anche
condivisibili, tirando in ballo argomenti e critiche gratuite e
ininfluenti. Nel caso specifico all'apprezzamento per Kempff (che
condivido) è associata una pesante e totalmente inutile critica alle
"pacchianate e i contorcimenti di Glenn Gould" e al "mondo di ascoltatori
che (lo) hanno innalzato agli altari". Posto che si possa legittimamente
condividere le suddette critiche (magari esposte con meno sicumera) a
Gould - io stesso non lo amo moltissimo - non si vede come possano essere
utili nel contesto nelle quali sono state più sopra espresse; di più,
adombrano alcune implicite associazioni quali: "Kempff non è apprezzabile
da ascoltatori "guastati" dalla presunta arte gouldiana" o "i
contorcimenti e le pacchianate di Gould hanno contribuito a gettare nel
dimenticatoio autentici artisti quali Kempff", teoremi nella migliore
delle ipotesi tutti da dimostrare.
Detto questo, da "quasi lurker" non posso non constatare come il
prosieguo della discussione sia avvenuto sugli stessi binari da videogame
"sparatutto" posati da Mathieu: il che è un po' triste.
ciao
f.g.

 che ho!
Io le ho ascoltate proprio l'altra sera.
A me non sono sembrate male, invece. E pensare che il mio vecchio maestro di 
armonia mi consigliò proprio la sua esecuzione delle Goldberg!
Mi ha solo stupito (negativamente) l'esecuzione asciutta del tema, senza 
abbellimenti.
E comunque, vista la stima che nutro per Kempff (che, ripeto, prima avevo 
parecchio e superficialmente sottostimato), son sicuro che, gratta gratta, 
viene qualcosa di buono anche dalle sue Goldberg, anche se non sono molto 
"bachiane" (ma bisognerebbe anche intendersi su cosa è bachiano). Adesso non 
mi sovviene nessun altro particolare, ma quando le avrò riascoltate per 
bene, magari risponderò in dettaglio.
Quanto a Gould, lo ammiro molto come pianista e come musicista, anche se è 
una figura molto contraddittoria.
Ad esempio, trovo insopportabili i suoi mugugni. E pensare che della 
registrazione discografica, ergo della perfezione tecnico-sonora, fece il 
suo Verbo. Mah...
G

 ha scritto nel messaggio
news:458c5bec$0$4248$4faf...@reader1.news.tin.it...


 faceva Gould.
baci e abbracci. Fossero tutte come te, le cognate.
dR

 non Chopin?
Hai mai sentito la Sonata in si minore di Chopin nell'esecuzione di Kempff?
L'unico punto di contatto con Gould, direi.
dR

 ha scritto nel messaggio 
news:459035ce$0$19099$4faf...@reader4.news.tin.it...

No, mai sentita.
Chopin non č tra i miei autori preferiti.
Aggiungo anche che la musica per piano in generale non č tra le mie 
preferite, a meno che no si tratti di " Le Valse " di Ravel eseguita 
live da davidino!!
G. 

 "sparatutto" posati da Mathieu: il che è un po' triste.
Io di discussione non ne ho vista, francamente.
dR

segnalo un sito con indicazioni sulla tecnica pianistica basata su criteri 
oggettivi.
segnalo inoltre un interessante sito per l'attività musicale
tiziano poli
www.tecnicapianistica.it
www.ueca,it

 ha scritto nel messaggio
news:459034bb$0$19097$4faf...@reader4.news.tin.it...

forse mi danno il premio "cognata 2006" :-))))))))))
Chag sameach
Z

 ne fossero, di teppisti cosě).
finalmente ho capito perché mi piace cosě tanto: una definizione
meravigliosa e perfettamente calzante
Merci
Z

 Chopin non č tra i miei autori preferiti.
AAAAAARGH
/me caduta dalla sedia
Z

/me caduta dalla sedia
se solo ti interessa un microcent di me, potrei darti il colpo di grazia :-)
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

 live da davidino!!
Non ho ancora avuto modo di sentirla, ma conoscendo il suo Petrouchka non
faccio fatica a immaginarla eccezionale.
dR

 eseguito al pianoforte.
Questo č un altro discorso:-)
Cmq tutto quello che ho per piano di Bach l'ho anche per clavicembalo, 
anzi del WTC ho pure due esecuzioni.
Sinceramente, riesco a digerire solo Bach e qualche altra cosetta: 
qualche sonata di Beethoven ad esempio.
G.

b/n da antologia pianistica (IMHO, si capisce).
mi sa che ce l'ho in lp: appena sono a casa controllo

 se solo ti interessa un microcent di me, potrei darti il colpo di grazia
:-)
NOOOOOOOOOOO
vi prego, cessate questa tortura!!!
Z

 Z
meno male che c'è Gazebo.
s

qualche sonata di Beethoven ad esempio.
ti ordino subito, come medicina,
Concerto pr Pf e percussioni di B.Bartók
Sonata per Pf op.1 di A.Berg
qualsiasi cosa scritta per Pf di Prokofiev
come eccezione, un Concerto di Rachmaninov, diciamo il Secondo
evita invece come la peste
Chopin
Schubert
i romantici


 come eccezione, un Concerto di Rachmaninov, diciamo il Secondo
Noto che non abbiamo gli stessi gusti musicali:-)

Noto che non abbiamo gli stessi gusti musicali:-)
io non ne sarei cosí certo
intanto, hai mai ascoltato il Concerto pr Pf e percussioni di B.Bartók ?
ne ho un'edizione meravigliosa - Pollini e Abbado della DGG - é un riferimento
e poi, acquistata quasi per caso con la serie de La Repubblica, Sonata per Pf
op.1 di A.Berg sempre sonata da Pollini, un altro punto di riferimento
il Pf di Prokofiev é il cosiddetto "motorizzato" per la tipica concezione di
macchina ritmica, percussiva, eppure mai "rumore" , sempre una sensazione di
vigore, di energia e potenza
i 4 Concerti di Rachmaninov, magari sonati da Ashkenazi (c'é un ottimo doppio
Decca) son qualcosa di troppo suadente per poterli ignorare - ammesso che tu non
li abbia mai ascoltati
comunque a tutto c'é rimedio, anche all'overdose di Barocco :-)


 qualche sonata di Beethoven ad esempio.
Hai problemi digestivi, fratello. :-))
dR

 Merci
Non c'è di che, ma è di Cocco Bill. Di qualche mese fa. Mi è piaciuta, l'ho
trovata calzante e l'ho usata.
dR


Lo stomaco è la cosa che mi funziona meglio fino ad ora:-)
G. 

 ha scritto nel messaggio
news:459191b1$0$4254$4faf...@reader1.news.tin.it...

proprio ieri riascoltavo il suo Chopin...davvero un artista fuori dal
comune.
Z

 Lo stomaco è la cosa che mi funziona meglio fino ad ora:-)
Ma va'? Mi dispiace per il resto, spero nulla di troppo grave. Volevo solo
fare una battuta, scusa.
dR :-)


Fin quando sto qua a raccontarlo nulla di serio, più in là si vedrà:-)
Cmq eventualmente voglio funerali religiosi, con l'esecuzione integrale 
della Passacaglia:-)
G. 

 sfido chiunque a capirlo.
Il paragone constava nell'immobilità di Kempff paragonata al dimenarsi
plateale di Gould, un pianista che a molti piace anche per questi
tratti grotteschi della personalità.

 certo Kempff pacchiano non era. In compenso soporifero, abbastanza.
Come volevasi dimostrare: chi ama Gould non sempre ama Kempff, era
quello che stavo dicendo io.

 veniva preferito ad un buon Bach al pianoforte.
Qui mi sento di darti ragione con tutto me stesso.

prostetnic vogon jeltz ha scritto:

Parlavo di un video edito da EMI. Non credo sia la stessa esecuzione
del tuo LP perché le registrazioni schumanniane di Kempff se non
ricordo male risalgono ai primi anni '70, mentre il video è del '61.

Cocco Bill ha scritto:

fra gli lp ho trovato un Decca (comprato millenni fa a Londra) dove gli
Arabeske e i Papillons stanno a contorno del concerto op.54 con la LSO
diretta da Krips. Non so la data di incisione (stasera riguardo) e
nemmeno se sia stato rieditato in CD. Ad una prima ricerca, mi sa di
no: nel cofanetto Polygram dedicato a Kempff c'è la versione
dell'op.54 diretta da Anatole Fistoulari.
ciao
cg

tratti grotteschi della personalità.
A mia volta ti dirò che non me la sento di darti torto.
Però ora ti spieghi diversamente da qualche giorno fa.
Quanto al dimenarsi, toglierei il plateale. Altrimenti anche Richter...
dR

 dell'op.54 diretta da Anatole Fistoulari.
Questa dovrebbe essere la discografia più completa disponibile online:
http://www.panix.com/~checker/kempff.htm
L'Arabeske è in 2 esecuzioni: una Decca (in 2 emissioni) e una DGG.
Purtroppo per quella Decca non è indicato l'anno di registrazione. En
passant ho notato che il concerto con Krips è in una emissione DECCA
diversa dall'Arabeske/Papillons. E' un errore? O magari il tuo LP è
una terza emissione?

 una terza emissione?
deve trattarsi di una riedizione, dato che il numero di catalogo del
mio LP è uno strano "ECSI 802" (se non ricordo male faceva parte di
una serie "Decca Eclipse")
bye
c.

quello che stavo dicendo io.
a me Kempff non dispiace e nemmeno Gould, ma niente di piů.
Nessuno dei due č fra i miei pianisti preferiti.
La tua teoria mi sembra lacunosa.
Z

Danny Rose ha scritto:

Purtroppo non è mia, è di Clodio. Peccato che scriva sul NG così di
rado.

 Chopin non č tra i miei autori preferiti.
manco il mio!!! lo trovo uno degli autori piů pallosi di tuta la storia
della  musica.. e plin e plon e plin e plon... sacramento!! mi fa proprio
addormentare!!!
D.

 addormentare!!!
Occhio! Quando lo dissi io, per poco mi massacrarono! :-)
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)

 Occhio! Quando lo dissi io, per poco mi massacrarono! :-)
amen... io non rinuncerň mai ad esporre una mia opinione... e poi con le
cagate che dicono anche certi che si credono dei maestri di musica... beh...
in confronto la mia č acquetta... credimi...
D.

 addormentare!!!
Mah... de gustibus...
Bisogna vedere che idea e che conoscenza hai di Chopin. Forse hai in mente 
quelle due o tre cose plin plon (mazurke? notturni?) che te lo fanno odiare.
I preludi per me sono capolavori assoluti (preferiti: n. 4 e n. 15 "goccia 
d'acqua"). Per non parlare di Ballate, Studi, ecc. ecc.
Altro che plon plon. (Anzi, la "goccia d'acqua" fa proprio "plin plon" nel 
registro centrale, ma non come l'intendi tu.)
Saluti :-)
G

 Occhio! Quando lo dissi io, per poco mi massacrarono! :-)
i gusti sono gusti
Tuttavia, dal punto di vista compositivo, Chopin è una punta di diamante.
Molto più avveniristico di Schumann, Schubert e Brahms.
Che pure sono immensi.
Z

 Che pure sono immensi.
Non mi sogno nemmeno lontanamente di negarlo.
Parlo solo da ascoltatore.
Passati i primi 10-15 minuti la sua musica mi sembra tutta 
uguale.........!! :-)))
(lo so che NON lo e', ma notoriamente io so suonare solo il campanello 
di casa.........:-)


 G
non sono dello stesso parere ma rispetto in pieno il tuo
ciaoooo

siori e siore, ecco cosa scrisse Zazie-la-peste :

hai ragione anch'io considero Chopin una colonna della musica, ma lo detesto
lo stesso... come spesso avviene con altri musicisti... li ritengo dei
grandi ma non mi piacciono (ad es. Stravinsky, Schoemberg....)
Ciao ciao...
D.


[CUT]
Scusa, facevi prima a dire che hai tutto Chopin.
Ma proprio questo mi rende incomprensibile quel tuo giudizio lapidario (plin 
plon).
Come fai a dire che le ballate -- per esempio -- fanno "plin plon"?
Rispetto i tuoi gusti, ma per favore non scadere in valutazioni cosě 
grossolane e lapidarie (ed anche ingenerose).
Ciao
G

 grossolane e lapidarie (ed anche ingenerose).
quali? non ne ho espresse... io ho solo espresso un mio gusto personale,
null'altro... se poi tu ci hai visto una mia pretesa di oggettività, mi
spiace, non era mia intenzione, era solo un mio giudizio personalissimo
legato al gusto e basta, tutto qui
Ciao ciao
D.