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Titolo: 3a ed. e pedine

Ero molto scettico sull'utilizzo delle miniature-segnalini (et
similia) in un Gdr, ma devo riconoscere ke in alcune situazioni
aiutano giocatori e master a visualizzare la scena. Ovviamente si
parla di combattimento, visto ke nessuno ha voglia di giocare a Hero
Quest per tutta la durata della sessione. Poter rappresentare in
maniera oggettiva la scena è un bel vantaggio, IMHO, soprattutto con
gruppi numerosi (gli spostamenti avvengono sulla mappa e diventano
quindi incontestabili) in cui alcune voci si perdono nel marasma
generale. Pur avendole usate solo in due sessioni, consiglio ai
giocatori della 3a ed. di utilizzarle senza remore (e pensare ke sono
considerato eccessivamente "interpretazionista" da qualcuno...).
Nota polemica: Maurizio hai fatto morire la mia pecora! L'allineamento
del mio personaggio si sposterà decisamente verso l'Evil...
kAz, FKDD

 considerato eccessivamente "interpretazionista" da qualcuno...).
non posso che essere d'accordo.
Con il maggiore "tecnicismo" della terza edizione, le miniature in
combattimento sono necessarie, se si vuol essere sicuri di non dimenticarsi
nulla.
Secondo me, se si vogliono applicare alla lettera le regole di combattimento
non si puo' prescindere dalle miniature, o segnalini.
Ciao!
Ale

 kAz, FKDD
 
-- 
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Telstar - IHGGer Immortal e #500 - 
www.telstar.it
"Love Magic for itself" - Mystril, Dogma
                     * * *
"The social interaction rule has to be
the lamest thing since electronic dice"
- Brian, KODT unpublished strip
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del mio personaggio si sposterà decisamente verso l'Evil...
ecco, lo sapevo che maurizio è un master bastardo !
ciao
 Domon, fratello karmico di kAz
-- 
"Ryuuha Touhou Fuhai no na no moto ni !
Ore no kono te ga makkani moeru !
Shouri wo tsukame to todoroki sakebu !
Kurae ! Hissatsu ! Goddo Fingaaa !
Sekiha ! Teeen Kyouuu Keeeeen !!!"
IHGGer #993 - IHGGerD #8 ICQ uin# 46312142

non si puo' prescindere dalle miniature, o segnalini.
suarda, spiegato così fa passare la voglia di usare le mianitaure. per
fortuna mi fido più di kAz ^^


 fortuna mi fido più di kAz ^^
Pourquoi? ^___^
Io ne sono convinto, almeno per quano riguarda me...
Non vedo come un master *umano* potrebbe gestire un combattimento in una
stanza 6 x 9 metri, tra 5 personaggi e 7 mostri, di taglie diverse tra loro,
tenendo conto di TUTTI gli attacchi di opportunita' e TUTTE le possibilita'
di movimento, copertura....Prova ad aggiungerci anche un po' di
"arredamento", qualche tavolo, sedie....e prova a tener conto, mentalmente,
di tutto cio' che comportano.
Beh, se ci riesci...tanto di cappello! ^_______^
E meno male che ti fidi piu' di Kaz, non mi conosci per niente! :-)
Ciao!
Ale

E meno male che ti fidi piu' di Kaz, non mi conosci per niente! :-)
beh, è il mio fratello karmico.
no, il punto è che hai tirato fuori i motivi "sbagliati" (IMO)
ovvero tecnicismo e seguire le regole alla lettera.
preferivo "facilità di visualizzazione" e "maggior ordine durante il
gioco" non so se rendo ^_^


 gioco" non so se rendo ^_^
Queste sono le conseguenze. :-)
Bene, dal post precedente sembrava che mi odiassi (mi chiedevo perche') :-)
Lieto di sapere che non e' cosi'.
Ciao!
Ale

 Vedremo cosa farà Lyndrel al cospetto del mio Famiglio *VEG*
E vai, facciamo un piccolo zoo: il lupo, la pecora (morta), il rospo, 
un cavallo e poi? ;-)
Vado a rispolverare un vecchio thread sugli animali dei PG, non
si sa mai...
-- 
Maurizio Vaggi

non si potrebbe visualizzare.
Perfettamente d'accordo!
Davvero impossibile farne a meno, se si vuole utilizzare il regolamento da
combattimento di D&D.
Gioco a D&D da 15 anni, ma sono rimasto piacevolmente sorpreso, insieme al
mio gruppo, di quanto possa arricchire il combattimento una gestione piu'
tattica.
Voglio dire, niente piu' "vado li' e lo aiuto"...Ora anche attraversare una
stanza durante un combattimento diventa un' azione pericolosa, ora un
piazzamento strategico intelligente del gruppo diventa un' arma vincente
contro avversari piu' pericolosi, ora si possono sfruttare a pieno tutti i
vantaggi che un ambiente puo' dare.
Insomma: davvero un altro modo di combattere, in meglio. E piu'
intelligente, IMO.
Ciao!
Ale

 Maurizio Vaggi


 Ale


tattica.
Sono d'accordo anch'io, da buon niubbo che prima d'ora aveva arbitrato
solo qualche partita a OD&D...
Il sistema di combattimento di questa edizione mi convince parecchio,
paradossalmente, puntando sull'aspetto più "tattico" della lotta, ne
favorisce gli spunti di interpretazione, visto che i giocatori hanno
più facilità a visualizzare la scena e a prendere decisioni diverse da
"colpisco il coboldo"... A volte due o tre regole servono anche, IMO,
a favorire e stimolare l'inventiva dei giocatori meno fantasiosi. 
Un accorgimento utile, secondo me, da adoperare se i combattimenti si
dilatano all'inverosimile è quello di fare saltare il turno di
iniziativa dei personaggi più lenti ad agire, in modo che sentano la
pressione e che si rendano conto che, mentre loro sono lì a cogitare,
il combattimento va avanti comunque e loro rischiano di venire
travolti dagli eventi...
Disconnecting...
---
Kurai³
[Music feeds the soul. 
Movies fuel the imagination. 
And games transport you to different 
lands and different lives.] 

Vedremo cosa farà Lyndrel al cospetto del mio Famiglio *VEG*
Ama MOLTO gli animali, tranne quelli che si magnano gli animali
altrui... (*GRIN*)
kAz, FKDD

> Sì. 
Si cosa?????? Esigo massimo rispetto per la piccola Belle, morta in
circostanze tragiche...
kAz, FKDD

 intelligente, IMO.
sono d'accordo, a me le lavagnette per rappresentare i luoghi non
dispiacciono, ma ci sono master che non le usano o che fanno
confusione.
e rimane il problema della logistica da risolvere (cielo, problema! un
minimo di organizzazione!) perche' le miniature sono improponibili
(troppo delicate da spostare e troppo costose per averne in numero
sufficiente).
io ero arrivata ai facilmente reperibili bottoni, ma Jimmi qui' mi ha
dato la galattica idea di passare a scanner le immagini e farne pedine
di cartoncino :-)
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena


Una domenica che non avevo proprio un caz da fare mi sono messo lě, e
in due ore ho tirato fuori un foglio di 70 pedine in bianco e nero,
che si sono subito rivelate utilissime nella seguente sessione serale
(nota l'elegante allitterazione in s). Le immagini del manuale dei
mostri sono perfette, adattissime allo scopo.
Disconnecting...
---
Kuraił


 NON lo farò).
Mi sembra uno sviluppo interessante! Non vedo l'ora di proseguire
con le conseguenze del vostro litigio nello studiolo del mago. :-] 
-- 
Maurizio Vaggi

 in circostanze tragiche...
Sì, è morta. Il lupo ha solo seguito il suo istinto. Comunque, ne potrai
sempre comperare altre. Infatti, l'economia del villaggio si basa sulla 
pastorizia e sulla pesca. ;-)
-- 
Maurizio Vaggi

 di cartoncino :-)
A proposito di idee lette su IHGGD, io devo ringraziare Lorena per
la dritta sui fogli A4 adesivi... basta sporcarsi le mani con la colla. :-)
-- 
Maurizio Vaggi

 cancellare ogni volta
Per un certo tempo ho usato una variante di questa soluzione:
fogli quadrettati di grande formato e quadrettatura in scala con 
le pedine (1 inch). Io facevo la descrizione delle stanze e il 
cartografo di turno disegnava ciò che capiva. 
Vantaggi: 
1) I disegni sono in scala con le pedine e il DM non perde 
tempo con il Campaign Cartographer. ;-)
Svantaggi: 
1) Il cartografo è quasi sempre lo stesso giocatore.
2) Il disegno è molto impreciso. Il DM e il cartografo 
perdono tempo nel mettersi d'accordo sui particolari
della mappa.
3) Sono necessari fogli grandi e ingombranti. 
-- 
Maurizio Vaggi

 di venire travolti dagli eventi...
Sono d'accordo. Questo accorgimento funziona molto bene con
il nuovo sistema di round della terza edizione. Infatti, ogni round
dura 6 secondi e in questo modo si può simulare la frenesia della
mischia. Per formalizzare questo consiglio, è bene stabilire a priori
un tempo limite (es. 30 secondi). In alternativa, si può anche 
variare il tempo limite da una sessione all'altra per enfatizzare la
gravità di un certo combattimento. 
-- 
Maurizio Vaggi

 di te ;)
Non so, probabilmente è scritto nel mio genoma di DM. Pensa, fin 
dal primo gruppo di gioco, c'è sempre stato almeno un animale o una 
creaturina. ;-) Come DM li detesto perché sono PNG sotto mentite
spoglie, ma i giocatori sembrano amarli... :-\ 
-- 
Maurizio Vaggi

Anche io da 5-6 sessioni ho cominciato ad usare col mio gruppo le
miniature... Devo dire che sono molto, molto utili, dato che prima
l'unico che si teneva lo schema di combattimento ero io e i PG
cascavano dalle nuvole ogni volta che dicevo loro che erano a un passo
da uno strapiombo...!
L'unico svantaggio è che ora si accorgono che i miei NPG sono dei veri
acrobati supervelocissimi (esigenze di plot...! ^__^) e che si fa
parecchio casino quando la battaglia è aerea o marina (il kraken
dell'ultima volta con i tentacoloni è stato un disastro... come potevo
tener conto dell'altezza di ogni tentacolo??).
Comunque fortunatamente nel mio gruppo c'è un giocatore di Warhammer
che mi ha offerto parecchie miniature per i mostri, e ogni Player ora
si è dotato di miniatura atta al proprio personaggio.
Il gioco ha guadagnato molto in spessore.
Seeya!
Lord Lexington
IHGGerD no.??? (in fase di assegnazione)
Webmaster di 
www.lordlex.com
Traduttore per 
www.sadnes.emuita.it
"Neutrale è anche chi osserva, comprende e accetta di equilibrare il 
Tutto a propria insaputa"

pastorizia e sulla pesca. ;-)
Vabbè ma l'elemento affettivo?? Mica puoi dire che una pecora vale
l'altra. Cmq mi sta venendo il dubbio di esagerare con la componente
stupidità del mio PG. Per carità mi diverte, ma è francamente seccante
essere guardato come un cretino perchè il personaggio è cretino! 
BR, kAz

con le conseguenze del vostro litigio nello studiolo del mago. :-] 
Per curiosità, che incantesimo era? 
BR, kAz FKDD

2) Lavagnetta con pennarelli e spugnetta 
ne ho appena trovato una esagonata davanti e quadrettata dietro, in
scala con le miniature di dnd. credo la userò.


scala con le miniature di dnd. credo la userň.
Fa anche il caffč?
Faccio morire dal ridere, non c'č che dire!
sempre kAz, FKDD

 Per curiosità, che incantesimo era? 
Non posso dirtelo. ;-) Ma durante la partita ho dato alcuni indizi...
-- 
Mau

 è cretino! 
Il tuo personaggio è stato molto divertente. Sono sicuro che ci
lascerà un ricordo duraturo. Devo però ammettere che dalla
lettura del tuo background emergeva una personalità diversa,
forse più tranquilla e meno idiota. ;-) Ma va bene lo stesso, io
credo riuscirai ad aggiustare il tiro nelle prossime partite. :-)
-- 
Mau

 scala con le miniature di dnd. credo la userò.
Noi usiamo un battle mat in gomma di un metro per un metro e venti, che è
quadrettato in pollici. E' stato acquistato a Milano ma non so dove, posso
chiedere. E' tranquillamente scrivibile (e cancellabile :-) con i pennarelli
da lavagnetta. Lo si appoggia sopra il tavolo all'inizio della sessione e
poi diventa ingombro di manuali, matite, dadi, bottiglie di coca, briciole,
ecc. ma più o meno ne resta sempre libero un bel pezzo. Se abbiamo un
combattimento all'aperto lo usiamo così com'è, altrimenti disegnamo la
dimensione della stanza.
Usiamo miniature da 25 mm. per i personaggi, e quello che capita per i
mostri: abbiamo una quarantina di miniature assortite in piombo, due set di
miniature in plastica del gioco "Heroquest", due set di "birilli" di giochi
tipo "non t'arrabbiare", un po' di mostriciattoli di plastica (dinosauri,
ragni, ecc.) rubati ai vari nipoti, figli, ecc. e con un po' di fantasia ci
arrangiamo.
Ciao
Arnaldo

 Maurizio Vaggi


  Domon, fratello karmico di kAz
 
-- 


 Arnaldo


 Mau


 BR, kAz


 Vabbč ma l'elemento affettivo??
E' stato amore a prima vista eh? :)


 Maurizio Vaggi


 kAz, FKDD


 Maurizio Vaggi


Allora andranno d'accordo :)
Spero non sia un serpente.
kAz, FKDD

non si potrebbe visualizzare. 
Hmmmm... IMHO si puo' ottenere un certo livello tattico in un gioco
senza dover per forza usare pedine e mappe quadrettate, un ottimo
esempio e' Up Front, simulazione tattica di combattimento tra due
squadre di soldati della seconda guerra mondiale che si gioca
con due  mazzi di carte.
A maggior ragione in un gioco che non e' un wargames (com'e' 
Up Front) dovrebbe essere  possibile non dover scendere a
tatticismi da spostamento di pedina
                              Rage Your Dreams
-- 
Sometimes it's better to light a flamethrower than curse the darkness.
        -- (Terry Pratchett, Men at Arms)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

Faccio morire dal ridere, non c'č che dire!
l' ho detto che sei spiritossissimo ^^


Portala giovedi prossimo che voglio vederla.
dovo ancora comprarla, non so se l' avrò giovedì. il giovedì dopo,
invece, quasi sicuramente.
cmq la prende il mio gruppo in società, a "la piramide" (19.99 $)
ciao
 Domon, fratello karmico di kAz
-- 


avere un cavallo con sé (vero domon?)
e ovviamente metà delle mie feat sono da cavaliere ! *GGGGRRRRRRR*


tatticismi da spostamento di pedina
infatti io assolutamente non le apprezzo per l' elemento tattico, ma per
la maggior chiarezza visiva del combattimento, e la maggior letalità
(corri in mezzo a 6 orchetto armati di ascia a due mani e ne
riparliamo... ;))


La tua pecora è morta
fastweb


 kAz, FKDD


avanti una mappa tattica.
Servirebbe solo per gli scontri che potremmo vincere... cioč nessuno
^_^
 kAz, FKDD

riparliamo... ;))
Senza voler evidenziare l' ovvio fatto che ad alcuni potrebbe
_piacere_ il tatticismo da spostamento di pedina....
Luca

  Domon, fratello karmico di kAz
 
-- 


 Spero non sia un serpente.
Mhhhh che bella idea :)
CMQ no, non sarą un serpente.


 ^_^
ROTFL


_piacere_ il tatticismo da spostamento di pedina....
bene. che importanza ha ? a me piace anche mangiare le patatine mentre
gioco, ma non per questo mi lamentoi che in dnd le patatine non sono
incluse ;)


incluse ;)
Due differenze:
A) le patatine non sono incluse, gli elementi tattici, nei buoni GdR,
si
B) se qualcuno ti strappa le patatine di mano mentre le mangi e le
butta nel cesso perche' "se masterizzo io nessuno mangia patatine",
immagino ti incazzi, no?
Luca

immagino ti incazzi, no?
appalla.
ma non so quanto centra col mio discorso originale.
voglio dire, io ho solo detto che apprezzo gli elementi tattici di dnd3
perchè permettono una miglior visualizzazione del combattimento...
...ma non mi pare siano indispensabili per renderlo un gdr, ne per
renderlo un gdr migliore (siccome lo rendono migliore per alcuni, e
peggiore per altri...)


peggiore per altri...)
Non sono indispensabili per renderlo un GdR, ma sicuramente lo
migliorano (se fatti bene, ovviamente). Alla peggio, puoi sempre
ignorarli.
Luca

ignorarli.
cmq in certe ambientazioni un elemento tattico peggiora l'
ambientazione. e allora tanto vale non mettercelo e usare le pagine per
dei bei disegni.
davvero, non capisco se a volte lo dici apposta. mi sembra palese che
"fare un buon gdr" non significhi "mettere più regole e opzioni
possibili senza criterio"
a volte anche la coerenza interna conta, no ?


a volte anche la coerenza interna conta, no ?
Risposta in privata, se leggevo prima il NG ti rispondevo in
pubblico... vabbe'.
Luca

pubblico... vabbe'.
sorry, avevo spedito in privato per sbaglio...
meglio così, è una conversazione da ihgg
