Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.basso
Titolo: Per nonnobeat

Rispondo a te da questo spazio, per un fatto di coerenza,al tuo invito di
risposta sul forum;
Innanzitutto mi scuso con i partecipanti e organizzatori dei due eventi, mi
rendo perfettamente conto di aver esagerato nel giudicare due iniziative a
cui nč ho partecipato, nč ho motivi di criticare, mi son fatto trasportare
dal mio impeto e come ben sai , delle volte posso andare un pň oltre, ciň di
cui non mi scuso affatto č della mia posizione riguardo il forum nella sua
forma e organizzazione ,trovo la mia posizione legittima anche se non
condivisibile da tutti;
Per coloro che tanto duramente hanno reagito, che capisco, il mio invito č
ad andarsi a rileggere i miei post su questo ng.postati prima dell'ennesima
bravata(controllate gli orari) a cui ci ha abituato il "feroce salamino",
estrapolando dal contesto alcune frasi a suo uso e consumo.
Conosco giŕ bene la sua forza, e anche voi credo, e ciň non mi stupisce piů
di tanto, resta il fatto che per l'ennesima volta questo imbecille tenta di
danneggiare il mio lavoro piuttosto maldestramente, riusciendo a mettere me
e i miei strumenti sotto i riflettori, come neanche io avevo avuto l'ardire
di fare;
Se le persone avranno l'onestŕ di giudicare obbiettivamente certi fatti e
altrettanto faranno con i miei strumenti, verdemo con il tempo i veri valori
di ogniuno.
Confido nel fatto che vorrai riportare cosě come espresse le mie scuse e
riportare l'invito a leggersi il thread in questione per farsi un'idea il
piů possibile reale del come questo sia nato e del perchč di mie
affermazioni, lo ripeto, talvolta eccessive.
massbass

 invito di risposta sul forum;
Pur gradendo la celerità  della risposta, devo puntualizzare che questo
utilizzo personale del ng pubblico  non è corretto.
Per questa volta ho incollato io il tuo post sul forum (essendo il ng
pubblico, considero il tuo post di pubblico dominio) ma d'ora in poi potrai
far valere il tuo diritto di replica sono accettando le dinamiche del forum.
Mi scuso con i partecipanti del ng per questo post off   topic e di
carattere personale. Non succederà più.
Andrea
nonnobeat
CR scuola 
megabass.it

"Andrea Lombardini" <nonnob...@GATESmegabass.it> ha scritto nel
messaggio news:M0%Ca.33443$pR3.7...@news1.tin.it...

Accetto di buon grado la tua puntualizzazione, e mi scuso con il ng per
questo utilizzo personale e decisamente off topic, ma rinnovo il mio diniego
nel riconoscere regole che non condivido , pretendo di poter replicare
liberamente ed in quella sede non ce ne sono le condizioni, peraltro sono
disposto ad assumermi il peso e la responsabilità delle cose che dico e
faccio, così come "dovrebbero" fare altri ma che vigliaccamente ad un
confronto aperto preferiscono regole a loro comode e congeniali e che si
coprono della protezione di terzi, invocandola.
Con questa , da parte mia non vi è più nè l'intenzione nè l'interesse a
continuare questa polemica, voluta e provocata in più occasioni sul forum
stesso in passato dai due soggetti in causa ( le mele marce del cesto,come
piace dire a qualcuno) con affermazioni e giudizi a cui non ho nè potuto nè
voluto replicare per non espormi a facili attacchi sul volermi fare
pubblicità gratuita, cosa già comunicata a qualcuno in privato a seguito dei
fatti stessi , ma ritengo a questo punto di dover valutare altre opportunità
se legittime.
massbass

 coprono della protezione di terzi, invocandola.
Scusa Massbass, ma non capisco sinceramente di cosa dovresti avere paura sul
forum.. se le risposte e il dialogo e' civile nessuno ti puo' moderare in
nessun modo, pena il far passare dalla parte del torto i moderatori...
Io capisco e rispetto il fatto che tu non voglia iscriverti.. pero' non
capisco il pregiudizio che hai nei confronti di moderatori con i quali,
magari, neanche hai mai discusso..
Se pero' i post contengono insulti e minacce, beh.. permettimi, e' vietato
pure nel NG.. il solo fatto che non si venga moderati sul NG non implica il
fatto che chi insulta e/o minaccia puo' passarla liscia con la legge
italiana.. questo a prescindere dai motivi che spingono uno a tenere questo
comportamento..
IMHO.. :-)
Rex

 Rex
Il fatto che sia stato bandito in modo permanente un ragazzo molto giovane
dal mio punto di vista è molto grave, è diseducativo e non porta a nessun
risultato, ma crea un pericoloso precedente, utilizzato peraltro da alcuni
come una minaccia .
Sul NG poi uno risponde in prima persona di fronte alla legge, quello che
stanno verificando i miei legali è se su un forum con dei moderatori il
forum stesso e chi lo ospita siano indirettamente responsabili delle
affermazioni dei componenti, il che spiegherebbe molte cose ( al di là del
fatto di sentirsi protetti dal "gruppo").
Ho poi già spiegato che quella è una sede che non mi appartiene in alcun
modo, ad ogniuno lo spazio che sceglie, cerca, vuole.
massbass

 modo, ad ogniuno lo spazio che sceglie, cerca, vuole.
Ah! Questo sicuramente! Hai il diritto di fare cio' che ti pare in questo
senso.. :-) solo vorrei farti notare che le differenze nelle regole fra un
forum e un NG, sostanzialmente, non esistono, per cui, in questo, non
dovresti temere nulla.. :-)
Ciao!!
Rex

 dovresti temere nulla.. :-)
Ma io non temo nulla, sò di essere stato drastico ed eccessivo nei
ragionamenti, li ho tagliati un pò con l'accetta, ma ho anche ragioni e
motivazioni che ritengo valide, e sono pronto a difenderle fino a prova
contraria.
massbass

 nessun modo, pena il far passare dalla parte del torto i moderatori...
E' accaduto qualcosa di strano: un 3d al quale volevo partecipare è stato
chiuso... ho fatto notare la cosa ma non credo qualcuno rimarrà
scandalizzato.

come una minaccia .
Il ragazzino č stato bannato dopo essere stato ripreso molte volte per
la sua maleducazione, quindi io sono pienamente d'accordo.
Spero comunque che sia una cosa temporanea che gli serva di lezione.
Vanni

 contraria.
mass, non siamo in guerra fortunatamente. siamo in una piazzetta virtuale
dove non tutti la possono pensare come te o me o marco.
lo scontro verbale, quando è civile è più proficuo ed efficacie. offendere è
come offendersi, rende il tutto più ruvido e più spesso, e le verità che
sono sotto fanno fatica a venir fuori. ti rinnovo perciò l'invito a
frequentare anche il forum, dove persone come te non possono fare altro che
aumentare la qualità di tutti i bassisti che lo frequentano....compreso te.
un saluto.
mauriziomariani

+:Dread:+ in un momento dialettico dello spirito, scrisse:

questo 3d è contro le regole del ng, il fatto che non ci sia nessuno a farle
rispettare non significa che non ci siano.
risp in prv.
nonno

Salve Megabass, io sono nuovo del NG e da iscritto al Forum di Megabass,
secondo il mio punto di vista, non penso si siano mai verificati fin d'ora
episodi di ghettizzazione o di esclusione dallo stesso, a meno che non siano
stati motivati , come nel caso che tu stesso hai citato, da comportamenti
oltre ogni limite del rispetto degli altri e del decoro che la netiquette
impone.
Ho avuto modo di vedere alcuni dei bassi che hai realizzato e mai mi
sognerei di giudicarli in modo superficiale o negativo, considerato chi li
ha acquistati e chi li suona e la qualità del progetto che anche solo dalle
immagini del basso di ZebraUno sembra un punto incontrovertibile.
A tal riguardo mi auguro di provare un tuo basso al più presto ma, cosa più
importante, mi auguro di poter leggere i tuoi pareri e consigli sul Forum,
anche perchè la presenza di qualche parere valido in più penso che non possa
che far piacere a ogni componente del Forum stesso.
Spero inoltre che cambi idea sulla gestione e sulla "moderata" moderazione
che nel Forum viene effettuata (anche perchè non mi sembra che chi se ne
occupi lo abbia mai fatto con l'invadenza di chi vuol censurare o impedire
di esprimere il proprio pensiero), e che tu possa una volta iscritto
chiarire tutto ciò che c'è da chiarire mettendo da parte eventuali dissapori
o antipatie per qualcuno che ne fa parte, anche perchè penso proprio che
alla fine siamo tutti delle persone alla ricerca di qualcuno con la nostra
stessa passione che ci aiuti semplicemente esprimendo i propri pareri e le
proprie impressioni.
A presto...

 Vanni
Ciao Vanni, sò bene il perchè è stato bannato, ma con questo principio non
si dà la possibilità ad un ragazzo giovane , che ha evidenti problemi di
rapporti, di migliorare sè , intanto, e mette chi lo banna nella posizione
di dire "sei un problema, ti cancello e sto tranquillo" , non mi sembra un
gran bel principio.
Le lezioni possono essere altre, a forza di sentirsi dire cose, magari anche
dure, potrà uscire da un guscio che lo fà reagire in un certo modo,
certamente per insicurezza ed immaturità, ma diamogli la possibilità di
crescere e vediamo, magari da quel giovane bassista insicuro può venire
fuori un brillante adulto che sà relazionarsi .
Certe regole poi o sono universali o è meglio non ci siano IMHO, altrimenti
si rischia di usarle solo se ci paree con chi ci pare.
massbass

 A presto...
Mi piacerebbe fosse davvero così, e molte volte lo è, ma è triste dire che a
volte non lo è....
massbass

 mauriziomariani
Ti ringrazio della stima,
Ciao
massbass

 risp in prv.
Grazie per aver chiarito l'episodio. Devo però dire che intanto le offese lì
ci sono... e il 3d è chiuso ma non cancellato. Non che mi freghi di
allungarlo ulteriormente, eh...

 fuori un brillante adulto che sà relazionarsi .
Giusto. Diamogli la possibilita' di diventare un piccolo massbass come
comportamento.
Guardacaso, ha iniziato ad insultare tutto e tutti, proprio come fai tu.
Io, se fossi stato un moderatore, sarei stato molto piu' cattivo e
sbrigativo di come sono stati loro, che gli hanno dato anche fin troppo
tempo e fiducia.
-- 
Marco Brancalion
http://users.libero.it/branka

 che si coprono della protezione di terzi, invocandola.
La razza umana si e' evoluta.
Ma e' vero: esiste ancora un Bush che se ne infischia delle leggi
dell'ONU... questo e' vero....
Ciao, massBush.


 tempo e fiducia.
ed infatti ti ho già detto che sei un facista, fattene una ragione....

"profeta" <marcobran...@Mlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:fgdjbb...@ariadne.localdomain...

Esattamente come fai tu e il feroce salamino, che insultate chi non è
presente e non vi può rispondere a tono, coinvolgendo il contesto dove
operate nelle vostre inciviltà, dato che non vi IMPONE il rispetto delle
regole stabilite e accettate, esattamente come fanno gli imperialisti, che
ti faccio notare, si comportano esattamente in questo modo.
Vedila in questo modo, io palestinese tiro le pietre, tu israeliano ti senti
sicuro protetto dal tuo esercito e mi bombardi, ma attento, potresti essere
in un bar un giorno, e quello sarebbe l'ultimo caffe, se vuoi la pace,opera
per la pace, altrimenti pagane le conseguenze.......

 comportamenti, con conseguenti scuse
Allora, caro Massimo.
Se davvero vuoi essere civile e aperto comne dici, io sono qua.
Però cominciamo con il tenere a bada gli insulti.
Ritieni di essere stato offeso da me?
Vuoi delle scuse?
Benissimo, non ho problema a fartele, anche pubblicamente, perchè ritengo
che tutta questa cosa si sia trascinata per futili motivi che tra persone
adulte non dovrebbero nemmeno esistere.
Tuttavia anche tu devi prendere atto che hai offeso la mia persona, senza
conoscermi davvero, come io non conosco davvero te (e che dal tuo punto di
vista fosse motivato è relativo, un 'offesa resta un'offesa, proprio come
hai scritto tu).
Quindi per quanto mi riguarda possiamo mettere una pietra sopra tutto, io mi
scuso se ti ho offeso, e mi aspetto che tu faccia altrettanto per quello che
hai detto in preda all'ira.
Spero che sarà così.
Roberto Salomone
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:151Z87Z6Z6Y10...@usenet.libero.it...

No, caro Roberto, così non mi basta, lo devi fare sul forum, dove hai
scatenato il pandemonio, e se davvero pensi ciò che dici, allora devi anche
accettare che hai detto e fatto ciò che hai fatto per ripicca, seppur in
parte legittima.
Se darai segno di civiltà "VERA" e di sincero pentimento per i danni
arrecatimi, allora altrettanto farò io sul forum stesso, e non ti attaccherò
mai più per primo.
sulla futilità dei motivi se vuoi ci chiariamo " civilmente" in privato,via
mail, la vita di mia madre per me è meno futile del basso di un cliente, e
sempre sarà così.

 parte legittima.
Non ho problema a ripostare questo stesso messaggio sul forum.
Non ho problema ad ammettere che io ti ho "punzecchiato" per ripicca alle
tue offese, come tu hai offeso il forum e i suoi membri per ripicca verso me
e Marco Brancalion.
Come vedi ognuno ha le sue scorrettezze, e torti e ragioni possono stare da
ambo le parti (come quasi sempre avviene nella vita).
Ora aspetto però di vedere altrettante scuse per i tuoi insulti alla mia
persona sia qui sul NG, dove ho ricevuto gli insulti, sia sul forum, dove tu
sei stato offeso e dove tu hai recato affesa tramite il NG.
Io non porto rancore, e spero che davvero anche tu faccia altrettanto.


 Inviato via 
http://usenet.libero.it
Massimo
massbass

 parecchio fin qui,
Si, non c'è dubbio. Ma io so mettere davvero una pietra sopra.
E spero ardentemente che tu farai altrettanto.
Se azzeriamo tutto da qui in avanti ne trarremo beneficio noi in primis, il
NG e il forum.
Per quanto mi riguarda, pace fatta, senza vinci ne vincitori.
Roberto


 Inviato via 
http://usenet.libero.it
Resta il fatto che in realtà hai postato sul forum solo ciò che "secondo te"
andava bene,e anche questo andrebbe corretto, ma  se deve essere pace, pace
sia .
Io mi sono registrato ma non mi lascia accedere, percui non vedo come possa
io entrare nel forum, SICURAMENTE ho sbagliato qualcosa io, puoi verificare
tu come primo atto di ristabilita cordialità che magari PER SBAGLIO mi sia
negato l'accesso?
Ti ringrazio anticipatamente.
massbass

 freghi di allungarlo ulteriormente, eh...
la vuoi piantare i ammorbare il ng con messaggi ot?
il 3d resta, chi ha scritto ne č responsabile...anche i messaggi del ng
restano sai? Vuoi che pesco tra le decine di messaggi dove insulti
pubblicamente Brancalion?
Io sto cercando di sedare le cose, ma mi sto anche rompendo un pň i
coglioni...specialmente perchč con il diretto interessato mi (e anche
megabass.it
) sono chiarito...non vedo perchč ora devo rendere conto a
te...fai quello che ti pare, chiedi la riapertura, posta un altro 3d qui,
sul forum, su tutta usnet, fatti un sito...basta che non scassi piů il
cazzo.
e per fortuna che non ti frega...;-)
nonno

 negato l'accesso?
Ho contattato l'amministratore, ti faccio sapere al più presto.
Ciao.


Massbass, sono un partecipante del forum. Ho letto con preoccupazione la sua
mail a proposito della mancata iscrizione, perchè so per certo che NESSUNO
filtrerebbe mai a priori un nuovo ospite.
Il forum è luogo assolutamente democratico, e la sola idea di un filtro "a
priori" farebbe adirare persino persone non ben disposte nei suoi confronti.
La invito quindi a riprovare e, nel caso non fosse in grado di riuscire
nell'operazione, può chiedere aiuto qui, sono certo che qualcuno le darà una
mano.
Un saluto
Kozmiko


Bravi.
Mi piace leggere che siete ben disposti al confronto costruttivo.
Ci tengo a dire a Massimo che questi ultimi interventi, specialmente quelli
duri in cui si è trovato coinvolto, avevano proprio lo scopo di non perdere
un legame con una persona che tutti noi "bassisti e basta" sappiamo poter
essere bello, interessante e proficuo, nonostante le intemperanze
caratteriali
Lo dico da persona in un certo senso "super partes" perchè non conosco
personalmente nessuno degli intervenuti alla discussione ad eccezione di
Maurizio e di Rex.
So però per certo che nessuno di quelli coi quali hai avuto discussioni
accese ha mai avuto intenzione di danneggiarti o di denigrarti
gratuitamente. Il clima che si è creato si è creato perchè qualcuno è stato
deluso in qualche sua aspettativa e se delle critiche ci sono state è stato
solo per cercare di correggere quelle che possono essere state mancanze tue,
professionali o caratteriali.
Dopo è chiaro che una volta accesa la miccia i vaffanculo si sprecano da
tutte le parti, ma non è questo che volevo dire... :)
Al di là delle incomprensioni però, tutti noi stimiamo la tua attività di
liutaio, per l'impegno e per lo sforzo che una scelta del genere comporta,
così come sappiamo che sotto la ruvida scorza si cela una bella persona.
Tutti noi ti abbiamo conosciuto qui sul NG.
La naturale evoluzione del NG è il Forum di Megabass nel quale, sono sicuro,
troverai terreno ancora più fertile (e spietati critici) per migliorare
ulteriormente come liutaio e come persona. Le differenza rispetto al NG è
che eventuali flame si fanno in privato, così come gli OT, per il resto il
pluralismo, la concordia, il dialogo e il cazzeggio regnano sovrane.
Ti invito anch'io dunque a mettere da parte diffidenze e rancori e di unirti
alla grande famiglia, senza per questo dover abbandonare il NG.
Ciao.
Fabio.

mi pare che tutto abbia funzionato .... purtroppo stamattina non c'ero ..
ho visto che hai postato di là e sono stato molto contento ...
ciao
Larsen : BassMasterFragger
R.


 e per fortuna che non ti frega...;-)
Prima di tutto non capisco che cazzo vuoi dire. Ti ho detto anche in privato
che per me la faccenda è chiusa. Seconda cosa sono abituato a mettermi in
mezzo quando qualcuno fa delle vigliaccate 110 contro uno e senza diritto di
replica. Amen.

 replica. Amen.
ciao Armando, e grazie per l'amicizia dimostratami,
ti ringrazio per i tuoi interventi, cerchiamo tutti di essere un pň piů
calmi e cordiali adesso perň , ok?
Io farň uno sforzo in piů per cercare di controllare il mio impeto, conterň
fino a 15000, penserň al budda, o a mr bean , qualcosa mi invento, perň ti
prego, come a tutti gli altri,
PEACE PEACE PEACE PEACE PEACE........
Imagine all the people .......
massbass

 Imagine all the people .......
ROTFL! Guarda che io non ho perso la calma... mi sarà capitato al massimo un
paio di volte nella vita di incazzarmi davvero... in quei casi sono
pericoloso per me e per gli altri :-)

fuori un brillante adulto che sà relazionarsi .
Secondo me se è una cosa temporanea (come spero che sia) non può
fargli altro che bene. Non sei mai stato in castigo? ;-))))))))

 fargli altro che bene. Non sei mai stato in castigo? ;-))))))))
Sì, ma ero all'asilo, dalle suore, e le odio ancora adesso,
comunque sei padronissimo di pensarla come vuoi, io così come penso che le
galere siano una barbarie il più delle volte, sono dell'idea che una società
ideale non possa segregare mai nessuno, nè dentro nè fuori, soprattutto per
quelli che sembrano forti o si presentano come tali ma poi in realtà sono i
più deboli.
Anche a me davano sui nervi certi suoi atteggiamenti e modi di porsi, ma
nello stesso tempo si capiva fin troppo bene la sua richiesta di aiuto ,
magari non ha amici e se tutti ce ne freghiamo e evitiamo quelli come lui,
creiamo noi la nostra stessa rovina, una persona che cresce in un certo
modo, senza ricevere la considerazione che spetta a chiunque, che
considerazione vuoi che abbia del prossimo, quando si potrebbe trovare di
fronte a certe scelte?
è questo che rende tutti noi responsabili di certe cose terribili che ci
circondano , e certe volte di certe tragedie annunciate.
massbass

> Come in Pulp Fiction... sarò come un piccolo Fonzie: quieto! :-)
Bravo!
Hai vinto un mappamondo! :)
Ciao
Claudio

 Hai vinto un mappamondo! :)
Ehi, non costringermi a citare dalla Bibbia o son cazzi! ;-)


Noooo, Ezechiele noooooooo
Ciao :)
Claudio