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Titolo: Lucie...

E' di recente uscita la Lucie de Lammermoor, versione francese della
nostrana lucia.
è la registrazione tratta (ma in studio) dalle recite di Lione lo scorso
anno...
Dessay, Alagna... io li trovo squisiti.. tutti e due...
voi che nè pensate?
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Federico Freni
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 voi che nč pensate?
Che se fossi cannibale, assaggerei prima di condividere.
Che A-lagna č un caso classico di nomen-omen.
Che sono dischi da ascoltare coi tappi, che salutare come squisita la
Lucia-Lucie della Dessay significa che come minimo la Sutherland
dovrebbe essere assunta in cielo con un carro di fuoco.
Enrico

 Enrico
                  Coincido plenamente. La Dessay mi fa arrabbiare, così
talentosa e così sprecona. La stragrande maggioranza dei cantanti attuali
non si preoccupano di studiare la tecnica vocale veramente a fondo, e per
questo motivo è difficile che qualcuno susciti la meraviglia delle
precedenti generazioni  (va anche detto che maestri veramente validi non si
trovano facilmente). Colpa anche del mercato che, pur di vendere, promuove
ed esalta fenomeni che senza una guida finiscono allo sbaraglio,
imbastardendo nel mentre il gusto e la capacità di giudizio del pubblico
(vedi recenti casi Fleming ne "Il Pirata" e Deshorties in "Die Entführung
aus dem Serail", per parlare solo del MET). Scusate lo sfogo. Saluti, Hektor

 aus dem Serail", per parlare solo del MET). Scusate lo sfogo. Saluti,
Hektor
E invece la Tebaldi che cantava Handel?
In che senso sprecona la Dessay? Ha registrato degli splendidi dischi di
Mozart, Handel, Offenbach ecc.
Nella Regina della notte mi sembra eccezionale.....
E poi questa "meraviglia" delle precedenti generazioni aveva anche degli
aspetti negativi.....come cantavano il barocco? E Verdi? Avete ascoltato
Tamagno cantare? E i tenori che cantavano Bellini negli anni '30? Vi
sembravano un modello di stile belliniano?
Ce ne fossero tante di Dessay oggi.....
Stefano

sembravano un modello di stile belliniano?
Vuoi dire l'Elvino di Schipa? o l'Arturo di Lauri-Volpi?
Non mi sembrano "un" modello, ma ***IL*** modello.
Tornando ad Alagna in Lucie. Non conosco la registrazione, l'ho sentito una
decina di anni fa in Lucia con la Gruberova e pareva Di Stefano nella famoso
live con Callas e HvK - insomma, una disgrazia. Perň quando canta in francese
si trasforma - acuti a parte - e in genere oltre alla bella voce ha anche un
bel fraseggio.
Giovanni

 Ce ne fossero tante di Dessay oggi.....
Ma per carita', sono perfettamente d'accordo, ma e' taaaaaaanto noiosina..
Una Ciofi, per fare un nome, meno dotata e probabilmente meno ferrata 
tecnicamente, ha tutt'altra grinta e tutt'altra espressivita'.
I soprani che adesso hanno in repertorio la Lucie sono due per adesso: 
la Dessay e la Ciofi appunto. Anzi, quando alla Ciofi tocco' di 
rimpiazzare la Dessay indisposta ottenne un successo personale. Eppure, 
al momento di andare in sala di incisione, e' stata scelta la Dessay.
Perche'? Non ci saranno forse ragioni di mercato sotto?
I.

 Non mi sembrano "un" modello, ma ***IL*** modello.
Su Schipa sono d'accordo....anche se gli mancavano gli acuti....vorrei
sentirlo cantare le opere complete, senza tagli, con tutte le note.
Su Lauri Volpi invece no....a parte l'intonazione, lo stile è vecchissimo e
punta solo sull'effetto volume e acuto....
Tamagno non piaceva nemmeno a Verdi, tra le altre cose.....e comunque è
parecchio stonato...
Comunque non voglio fare polemica....il discorso è che il passato secondo me
non è l'arcadia dellae voci....ogni periodo ha i sui pregi e i suoi
difetti....
Stefano

 Perche'? Non ci saranno forse ragioni di mercato sotto?
Forse perchè semplicemente doveva cantare in francese.....

 
Con questo criterio la Sutherland avrebbe inciso solamente opere in 
Ugandese :)
I.

 ha scritto nel messaggio
news:b2drjr$j8b$1...@newsserver.unipi.it...

piů o meno č la stessa cosa....tanto non si capisce una parola quando
canta....  :):)
Stranamente negli anni 50 aveva una dizione buona

 Che A-lagna è un caso classico di nomen-omen.


 Stefano
Ma certo! In confronto con tante altre è una meraviglia. A me piace
soprattutto per come rende i personaggi dal punto di vista scenico, ma
quello che dicevo prima è un'altra cosa. Nessuno afferma che il passato sia
l'Arcadia delle voci, schifezze ce ne sono in ogni epoca. Ora però, dovete
ammettere che la *solidità* delle voci fino a, diciamo, gli anni '70 oggi
non la si trova più. Una ragione ci sarà perché una così brava come la
Dessay, proprio a ridosso di quella Lucie abbia dovuto fermarsi e subire un
intervento per togliere dei noduli dalle corde vocali. Quando dico sprecona
mi riferisco al fatto che purtroppo tanto talento non sia messo in
condizioni di rendere il meglio di sé. Anch'io soccombo davanti alle
mirabolanti capacità dell'artista, ma questo non fa sì che perda di vista i
suoi punti deboli, che quando hanno a che fare con l'uso dello strumento
lasciano poco margine alla speranza.
Ora, se vogliamo parlare di stile, vi sembra che una come la Fleming
dimostri di aver imparato la lezione di quella generazione formata da
Callas, Gencer, Scotto, Sutherland, Caballé, Sills, per nominare le prime
sei che mi vengono in mente? Saluti, Hektor

 Stranamente negli anni 50 aveva una dizione buona
Sì, la Sutherland non aveva una dizione proprio chiara, ma il controllo del
fiato era qualcosa di veramente stupefacente, e questo le ha permesso di
cantare molto al di là della sua data di scadenza. È *questo* che si fa
fatica a trovare oggi: cantanti che sappiano cos'è il fiato e il canto
legato. Saluti, Hektor

 Ugandese :)
Vecchia polemica di chi non ha mai trovato argomenti migliori.
Enrico

 passato non fa che amareggiare il presente... :-))
Beh, il paragone è fatale che ci sia. Io ho visto la Sutherland due
volte in teatro da ragazzino ed era già alla fine della carriera, così
come ho visto Pavarotti alla metà degli anni 80; ho potuto ascoltare
gli ultimi scampoli dei grandi.
Dopo ho continuato ad andare in teatro per qualche tempo, ho fatto
anche la comparsa per diversi anni al Regio di Torino, ma la miseria
progressiva mi ha convinto dell'inutilità di buttare soldi all'unico
scopo di ricevere solenni fregature.
Se poi paragono il declino del teatro d'opera con l'aumento delle
recensioni roboanti e prezzolate (memorabile un Pestelli che
recensisce l'Aida dei mondiali 90 su La Stampa; noi che eravamo in
teatro tutte le sere a sentire ottoni più stonati della banda di
moncalieri ce ne ricordiamo), e con lo sconcerto per i bravi bis del
pubblico a performance come minimo discutibili (qualcuno ricorda la
Lady del Macbeth di qualche anno fa alla scala? qualcuno ricorda come
fu montato il fenomeno Fabbricini-A-lagna?), allora sinceramente penso
che tanto vale starsene a casina e sperare che vada una buona volta in
malora tutto il carrozzone.
Sperando che sulle macerie si possa ricostruire una minima decenza.
Enrico


Ma argomento ancora attuale, pare, a giudicare dai post passati.
Se vai su google ti renderai conto di quanto facilmente una delle 
cantanti piu' grandi del secolo passato venga liquidata per questo suo 
difetto.
I.

 fu montato il fenomeno Fabbricini-A-lagna?),
ů****qui siam daccordo.. ma solo su di lei :-)) lui a mio avviso č e resta
una delle voci piů belle attualmente in circolazione

 una delle voci piů belle attualmente in circolazione
Il che non vuol dire che sia un grande cantante. E purtroppo, di belle voci
sciupate per mancanza di tecnica ce ne sono a valanghe. Saluti, Hektor

 difetto.
                   Perché la gente parla di cose che non capisce. Chiunque
si sente autorizzato a parlare di Canto, quando ci vorrebbe molta
frequentazione, molto studio, prima di aprire bocca. Al limite uno che non
sa di cosa parla, dovrebbe dire "mi piace" o "non mi piace", ma se si vuole
liquidare una come la Sutherland per il fatto che non avesse una dizione
esemplare, allora vuol dire che di Canto non si sa nulla. Saluti, Hektor

 una delle voci più belle attualmente in circolazione
Appunto. Figurati le altre. E' per questo che ho smesso di andare a teatro.
Enrico

 fed.
Certo: paragonato a Cura,  Alagna sembra un grande cantante. A me invece
sembra che appartenga a quel gruppo di cui parlavo prima, dei cantanti che o
non sanno cosa sia il fiato, o lo usano abbastanza male. La sua voce mi
suona ingolata e sforzata. Saluti, Hektor