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Titolo: Schumann massacrato: orrore!!!!!!

Egmont ci sta tentando di convincere che Toscanini non era un gran che.
Grasso che cola.
Non fate come la sottoscritta (povera sempia, come dicono a
Venezia), la quale, attirata da un moto di sfrenata curiosit�, si �
comperata (vabb� 8 euro, mais quand-m�me) le sinfonie 1 e 4 di R. Schumann
eseguite da John Elliott Gardiner (su strumenti di pseudo epoca: Orchestre 
R�volutionnaire et Romantique. Romantique 'ste palle, aggiungerei io, ma non 
fa fine).
Gente, un orrore, state alla larga.
Il vecchio Karajan pasticcione e impreciso, con i suoi volumazzi gonfiati in
studio giganteggia.
Una cosa indescrivibile.
Archi stitici, tempi deliranti (tutto di corsa) cambi di tempo che dire
ridicoli � dir poco, adagi che non respirano, dinamiche mal gestite,
esagerate ma soprattutto improvvise (crescendo e diminuendo cosa essere?).
Invece di fare forcelle in crescendo si gonfia il suono e ci si mette un
bell'accento alla fine e via discorrendo.
ora, non contesto, Gardiner ha fatto cose egregie.
Ma cos� come Abbado e Muti si auspica la smettano di massacrare un
repertorio che ovviamente non capiscono (vedi alla voce Pergolesi), qualcuno 
fermi questi pazzi della
musica antica che stuprano il romanticismo.
Mi stupisco che sta roba si venda nei negozi (anche se a prezzo scontato).
Vabb�, scusate lo sfogo, sono veramente inca����ta come una biscia.
Gli 8 euri doveva darli Gardiner a me pi� i danni psicologici.

 repertorio che ovviamente non capiscono (vedi alla voce Pergolesi)
Dai, però lo Stabat mater con la LSO di Abbado non è proprio una
ciofeca (dovresti sentire che cosa diventa quello dell'Accademia
Bizantina - allora diretta da Chiarappa - per la Denon, pressoché
introvabile ma la cui fatica di reperimento è solo pena aggiuntiva,
uno dei dischi barocchi più brutti di sempre!). Io peraltro ho anche
uno Stabat Mater del medesimo Abbado inciso dal vivo tipo nel 1968 a
Salisburgo, ed effettivamente è una palude indicibile.

In ogni caso, sul bistrattato Schumann sinfonico (trovo sempre
qualcuno che ne parla male) direi che ci si può ancora fidare del caro
vecchio Konwitschny:
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Robert-Schumann-Symphonien-Nr-1-4/hnum/6297556
Non sarà da star system, ma credo che ben pochi abbiano diretto queste
sinfonie MOLTO meglio di lui.

ora, non contesto, Gardiner ha fatto cose egregie.
Magari la mia memoria non � pi� quella di una volta (vedi il thread
sulla 40 di Mozart in cui confondo E. Kleiber con C.) ma io ho qui il
dvd di "Eroica" (il film) in cui Gardiner, a detta di molti compreso me,
dirige la miglior Eroica mai sentita. Con questa premessa, come si fa a
sbagliare Schumann?
Cercher� di ascoltarlo, mi hai incuriosito :)
--
Federico Spano`


wrote:

ps.
Gardiner 1988 Archiv?
--
Federico Spano`

Salisburgo, ed effettivamente � una palude indicibile.
ok allora ascolter� quello che mi consigli

 Gardiner 1988 Archiv?
s�
credo (spero) le abbia incise una sola volta, ohib�

sinfonie MOLTO meglio di lui.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
ah grazie per la dritta
ignoravo totalmente questa interpretazione 

 Cercher� di ascoltarlo, mi hai incuriosito :)
ti vuoi male, vedo :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:49ff3909$1$831$4faf...@reader5.news.tin.it...


 ok allora ascolterò quello che mi consigli
Credevo lo conoscessi già.
Era un'esecuzione consigliata da molti qui.
In effetti la Valentini Terrani è uno spettacolo. L'orchestra di
Abbado non sarà filologica, ma è morbida, elegante, anni luce lontana
da quel lontano esperimento salisburghese per fortuna.

 di Brahms, se trovo qualcosa ti informo :)))))))))))))))
vi prego abbiate piet� di me.....
dopo l'Aida di Harnoncourt e la coda alla vaccinara, pensavo che di cose 
brutte al mondo ne esistessero ancora poche... 

scemo chi legge
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

coda alla vaccinara,
Gnammmmm.

ti vuoi male, vedo :-)
...e infatti mi sta piacendo! 
Il problema � che per tutta la mia vita ho evitato accuratamente
Schumann perch� mi annoiava. Certo lui lo prende un po' di corsa
rispetto agli altri. Ma (es. lo Scherzo della Prima) secondo noi che
significa "Molto vivace"?
Puoi avere un assaggio di Konwitschny qui, se ti interessa. Anche lui da
queste poche note non sembra male. L'incisione per� mi sembra che abbia
problemi:
http://www.classicsonline.com/catalogue/product.aspx?pid=767315
 (nb. nel
CD c'� anche Schubert ma � diretto da Peter Schreier - non si finisce
mai di imparare).
Tornando a Schumann/Beethoven: non riesco a capire perch� nei libri di
storia li mettono in due capitoli differenti. Per le mie orecchie � con
tutta evidenza lo stesso linguaggio, con il segno dei decenni passati,
ma con moltissimo in comune. Per la verit� non ho mai capito perch�
Beethoven � considerato classico: per me ha inventato il romanticismo.
--
Federico Spano`

 non fa fine).
Zazina, sei un mito. Parola.
dR :-)) 

 di Brahms, se trovo qualcosa ti informo :)))))))))))))))
Beh, Hogwood si � cimentato con Stravinskij e Weill.
dR :-))))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:a7d8bd6b-b987-491a...@l5g2000vbc.googlegroups.com...

s� certo
come la cosa della mucca, quella l�

 Beethoven � considerato classico: per me ha inventato il romanticismo.
questo � un altro paio di maniche.

 Gente, un orrore, state alla larga.
Vabb� dai, deve piacere il genere, per� c'� di peggio, e il peggio � quando 
non c'� nemmeno il gusto dell'esperimento, ma c'� veramente e solo la 
routine... non sono molte le integrali schumanniane di pregio: sicuramente 
Kubelik, Sawallisch e di recente Chailly, ma per il resto: che sia per 
questo motivo che Abbado si tiene prudentemente alla larga da un autore cos� 
in bilico tra affetti ed enfasi degli stessi? 

 problemi:
http://www.classicsonline.com/catalogue/product.aspx?pid=767315
Vai pure tranquillo, è solo il sample, io ho l'originale ed è ottimo
anche fonicamente.

 ha scritto nel messaggio 
news:49ff4586$0$17431$4faf...@reader5.news.tin.it...

... e alla fine chi ha vinto? Hogwood ho Strav e Weill?
:))
S 

 sì certo
L'hai mai mangiata?
Lo sai che è quasi tutta osso? :))

Shapiro used clothes ha scritto:

Io ho il Pulcinella diretto da Hogwood e non riesce a dispiacermi. Ma 
forse amo troppo il Pulcinella in qualsiasi salsa...

Hogwood ho Strav e Weill?
o, senza la h, � meglio gardiner alle prese con schumann che io alle prese 
con la tastiera del picc�!
S 

 Gente, un orrore, state alla larga.
Non ci credo!!!!!!!
ora le vado a cercare...
Ho quelle di Muti con Wiener, molto belle....
Pero aspetta... pensi lo stesso del Beethoven di Gardiner?
in tal caso, dimentico tutto... 

 dirige la miglior Eroica mai sentita.
Confermo 

 con la tastiera del picc�!
Sapessi. Devo stare attentissimo anch'io. Per esempio, tenderei a mettere 
apostrofi dappertutto. Mi piace il gesto di aprire la mano e arrivare con il 
quarto dito sul tasto in alto...mica potevano venirmi fuori al pianoforte, 
queste oscure propensioni!!
dR 

 ... e alla fine chi ha vinto? Hogwood ho Strav e Weill?
Non saprei. Colpa dell'arbitro. :-)))
dR 

 forse amo troppo il Pulcinella in qualsiasi salsa...
Pulcinella � effettivamente splendido.
Non volevo formulare un giudizio. Hogwood ha inciso parecchie cose del primo 
Novecento. Io ho sentito qualcosina alla radio, poco per esprimere un sia 
pur cauto parere. Certo, mi � parso un po' strano. Lo � sempre meno di 
Koopman alle prese con Brahms...in fondo in Dubarton Oaks si citano i 
Brandeburghesi...:-))
dR 

 questo � un altro paio di maniche.
E volendo se ne pu� parlare per un anno senza venirne fuori, se mi permetti. 
:-))))
dR 

 Novecento.
Confermo.
Ormai anzi si sta dedicando quasi unicamente al repertorio
novecentesco e alla musica contemporanea.

questo � un altro paio di maniche.
No, per me � lo stesso discorso, nel senso che il taglio definitivo col
passato (parlando solo delle sinfonie, adesso a memoria non ho un'idea
dettagliata della cronologia delle sue altre opere) Beethoven lo fa con
l'Eroica (e non che le altre due non lo avessero in qualche modo
preparato, comunque). Da quel momento in poi, per me "� tutto
Romanticismo"; Schumann usa un linguaggio pi� fluido, pi� fantasioso,
meno lineare, ma � saldamente dentro la "cosa" inventata da Beethoven. 
Ma io leggo la musica soprattutto in chiave psicologica, devo ammettere.
Per me l'invenzione dei Romantici � l'assumere come un valore musicale
positivo il rispecchiamento di vicende interiori che siano, in qualche
modo, reali e appartenenti all'autore. Per dire: io non riesco a credere
che il Bach che scrive "Erbarme dich" stia piangendo dentro; Beethoven
che scrive la Marcia Funebre dell'Eroica mi sembra sinceramente
addolorato. Magari il movente vero non avr� avuto a che fare con
Napoleone, ma pi� verosimilmente con lo scontro micidiale fra le
fantasie di onnipotenza di B. e la realt�; ma non � questo il punto. 
Che poi, adesso che mi ci fai pensare: "Erbarme dich" non mi commuove,
all'ascolto. Mi fa l'effetto di una meravigliosa rappresentazione del
dolore umano; proprio perch� Bach ne restava distaccato, questo � quello
che mi trasmette, cio� la sensazione di osservare dall'esterno una
persona sofferente. Beethoven, invece, mi coinvolge in prima persona -
per un periodo ho preferito non suonarlo, mi faceva troppo male (la
sonata op. 31 n.2, per la precisione).
ps.
non per caso il mio Chopin preferito � quelo di quel pazzo furioso di
Gavrilov - l'unico che ha potuto realizzare con le proprie mani
l'inferno che aveva dentro quell'uomo in certi momenti, penso in
particolare a un Notturno, non ne ricordo il numero per fortuna :)
--
Federico Spano`

zazie reloaded ha scritto:
 >l'Aida di Harnoncourt
ARGH!
dove?
alecs.



Mah, come leggi nel mio altro post ho un mio personale criterio per
venirne fuori in un minuto. A colpi di accetta, ma non si pu� avere
tutto :)
--
Federico Spano`



Io lo faccio col terzo, sar� per questo che mi viene scomodo e lo odio
:)
--
Federico Spano`

 Gente, un orrore, state alla larga.
Secondo me solo una cosa e' peggio dei 
direttori "moderni" che vogliono a tutti i 
costi suonare "filologico": i direttori 
del repertorio antico che vogliono 
buttarsi nel Romanticismo.
Ho avuto attacchi d'ira e di bile (non 
necessariamente in quest'ordine) 
nell'ascoltare Ton Koopman dirigere la 
Nona di Beethoven, immagino come possa 
essere Gardiner in Schumann.
A dirigere il qual, secondo me, nessuno e' 
meglio del grande e forse un po' 
bistrattato Wolfgang Sawallisch.
-- 
========================
Marco Marcelli - Genova
========================

incuriosito ho ascoltato qualche passo, e devo aggiungere a tutte le
critiche fatte finora che a me quel suonetto di budello nella musica
romantica mi sta proprio sullo stomaco, inoltre è moscio.
qualcuno mi criticherà, soprattutto gli amanti di boh, ad esempio la
Hugget (se non sbaglio) che suona beethoven e mendelssohn, ma io
proprio non ci riesco:
con questo non voglio criticare i filologisti, anzi ne sono io stesso
a favore, ma fino a un certo punto.
ma non vedo perché bisogna fare gli integralisti a tutti i costi,
anche nella musica romantica

 anche nella musica romantica
eppure se li si considera esperimenti, pu� essere interessante... certo
dopo Gardiner, ad esempio per la II sinfonia torno anche io di filato a
Karajan, Szell o Sawallisch :D
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

perche' non hai sentito la quinta di Beethoven, sempre diretta da
Gardiner. Con tutti i ritornelli e' piu' breve di quella di
Toscanini!!!!!
Abbado non fa bene la Musica Antica? Ma che dici, Zazie?? Ma se quando
ho detto che con tutti i grossi nomi che porto' a Pisa (e Prato),
dissi che i suoi Brandeburghesi mi sembravano plastica, e non mi
avevano procurato nessuna emozione, son stato travolto da una serie di
"non capisci nulla"???
Per di piu' Sir Gardiner qui a Pisa fa il direttore artistico di Anima
Mundi, mi pare assieme alle Labeque sisters.
Muti e' strano. non sull'antico. Su tutto. Per esempio sto prendendo
le "lezioni" (bravissimi i ragazzi dell'orchestra) e anche dal punto
di vista interpretativo mi piace. Poi sento il concerto del 1 maggio a
Napoli con i Berliner, e mi chiedo che cosa stia dirigendo? Una delle
peggiori Sinfonie della Forza del Destino e anche il resto: sembra che
abbiano provato poco insieme con Muti prima del concerto.Boh.
Ezio

Meno male che ci sei tu a insegnare come si interpretano gli
autori a gente poco preparata e sensibile come Abbado e Muti....
Come mai non ti hanno offerto ancora il podio dei Wiener o dei
Berliner?
E' proprio uno scandalo....
DC
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

Lo sai che � quasi tutta osso? :))
dio che orrore

 E' proprio uno scandalo....
penso anch'io, davvero

 in tal caso, dimentico tutto...
no, assolutamente
In genere trovo ottimo il Beethoven di Gardiner 

anche nella musica romantica
penso anch'io 

 fantasie di onnipotenza di B. e la realt�; ma non � questo il punto.
concordo sulla valutazione estetica.
Ci sarebbero montagne di cose da dire, ma essenzialmente sono d'accordo.
Tuttavia, il linguaggio di Beethoven non � quello della generazione 
successiva (per forza di cose). 

 ha scritto nel messaggio 
news:49ff5030$0$1125$4faf...@reader1.news.tin.it...

qualche anno fa a Zurigo
Un quotidiano tedesco dedic� all'avvenimento un'intera pagina (credo fosse 
la Frankfurter Allgemeine) per stroncarla.
E, per una volta, avevano ragione.
C'� un limite a tutto.
Non glie l'hanno fatta registrare, che io sappia.
Per fortuna. 

 abbiano provato poco insieme con Muti prima del concerto.Boh.
� assai discontinuo, mi sembra.

 penso anch'io
O forse � il caso di non fare gli integralisti e basta. Il che non significa 
buttare la filologia alle ortiche. Pu� significare, per esempio, capire che 
quel che succede nel doppio circuito comunicativo dell'esecuzione 
(dall'autore ai lettori, siano musicisti o meno, da questi, quando sono 
musicisti, al pubblico che non � in grado di leggere l'opera da s�) � a sua 
volta problematico.
Parlo da dilettante, eh.
E aggiungo una cosa: non si pu� fare a meno di notare che la replica di 
Zazie � tecnica e filologica insieme: le corde di budello non sono le sole 
responsabili del suono. Si presentano altri fattori che vanno considerati ed 
eventualmente storicizzati. Il campo stesso della ricerca definibile come 
"filologica"  � pi� ampio di quel che potrebbe sembrare a prima vista. E poi 
ci sono i fattori relativi all'attualizzazione, che non � un passaggio 
meccanico.
dR 

 Ohib� :-)
:-))))))))))))))))
dR 

 Ma si pu� ottenere un fantastico suono pieno anche con il budello
vero, a quanto pare anche Paganini usava corde di budello. E di certo non 
era tipo da "suono stitico" ! :) 

fattori relativi all'attualizzazione, che non � un passaggio meccanico.
Ribadisco, si tratta di un mezzo.
Se diventa un delirio maniacale, meglio lasciar perdere, imho

 La filolgia � un mezzo, non dovrebbe mai diventare un fine
Non potrei essere pi� d'accordo.
dR 

 Per fortuna.
Caschi male: l'aveva già fatta coi Wiener nel 2001!!!!
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Giuseppe-Verdi-Aida/hnum/2482749
Non l'ho mai sentita e per onestà preferisco non dir niente, ma a
vedere i nomi di certi cantanti mi viene un coccolone. Salminen come
Ramfis? Hahah.

 Sto cercando un'integrale decente...
Chailly, come già s'era detto tempo fa, ha registrato le Sinfonie di
Schumann nella versione di Mahler, quindi credo che almeno per
conoscere quest'ultima vada preso in considerazione.


http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Giuseppe-Verdi-Aida/hnum/2482749
santa pace
Ci sono cose in questo mondo, Horatio, che la tua filosofia non pu� nemmeno 
immaginare...

conoscere quest'ultima vada preso in considerazione.
Se intendi *conoscere* la versione mahleriana, ho le partiture a casa
La conosco benissimo
No, io intendevo qual'� l'integrale migliore di Schumann
Io ricordo una seconda di Sinopoli veramente bella, ad esempio

 La conosco benissimo
Eh, certo non parlavo di te (mi avevi dato proprio tu alcune
informazioni molto interessanti sull'argomento), ma del profano, come
al limite potrei essere io.
L'edizione di Konwitschny fa un po' quello che non ti piace:
beethoveneggia un poco.
E per giunta lo fa come faceva il Beethoven lui: con los cojones, si
potrebbe dire.

 tutto :)
Sull'ultima frase non sono possibili dissensi di sorta. Il criterio �, 
appunto, personale.
dR 

 Gavrilov
L'ho sentito solo dal vivo, e l'ho trovato superficialissimo. Comunque, quel 
che piace...
dR 

 dio che orrore
Inizio a pensare che anche i precetti religiosi abbiano un loro perch�. :-))
Posizione soggettiva, eh.
dR 

 Io lo faccio col terzo, sar� per questo che mi viene scomodo e lo odio
Mano pi� grande :-)
Scherzi a parte, non lo so che dito dovrebbe andarci. Quando ho imparato mi 
sono servito di un manuale di dattilografia, ma me l'ero fatto prestare.
dR 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a00405d$0$11318$4faf...@reader1.news.tin.it...

sempre detto anch'io
(febbre suina, anyone? :-)

 E' proprio uno scandalo....
No scelta di vita, una volta avuto il massimo.
Ah gia' tu non c'eri se no vedevi come piroettavano i grissini :)
EMF

 penso anch'io, davvero
Tu quoque. Diro' a mio figlio di impararsi un altro strumento: i
violoncellisti prendono stradacce....oopps anche Toscanini nasceva
violoncellista....
:)

 In genere trovo ottimo il Beethoven di Gardiner
di Gardiner presi anche un CD di musiche di Carissimi perche' volevo
riprovare quelle emozioni che Ottaviano Tenerani (esperto di Musica
Antica e ottimo musicista) mi aveva fatto provare con un'orchestra e
un coro di suoi allievi. Quel CD ha rischiato piu' volte di essere
frullato dalla finestra.
E.

 è assai discontinuo, mi sembra.
ahhhh adesso il violoncello glielo rido' a mi' figlio.
Ezio

 Ramfis? Hahah.
Scusate ricordo male o dovrebbe aver registrato anche un Gershwin
recentemente, il buon Nicholaus?
La domanda nasce spontanea: nell'americano a parigi i clacson sono
perfette copie di quelli del 1924, o filologicamente originali?
:)
Ezio

 Cosi' fan tutte (magari non l'hai letto).
Eh? Cosa?
Soporifero nel Così?
Muti?
Ma chi ha scritto questa cosa?
Nemmeno il più acceso detrattore di Muti potrebbe parlare di un Così
soporifero, anzi le critiche sono proprio nel senso contrario!
Io personalmente trovo il Così di Muti orchestralmente stupendo e
vibrante, ma debole dal punto di vista vocale, per non parlare della
crepitante registrazione dal vivo, che sembra popolata di criceti.
Parlo di quello Emi di Salisburgo, sia chiaro.

 Non capisco. siccome e' dopo la mia mail, non so se ti riferisci a me.
no, si riferiva a me


LOL! 

 Toscanini!!!!!
Forse perch� � l'unico direttore che rispetta le indicazioni di Beethoven? 

 Venezia), la quale...
ciò, ma ti xe veneta, o ti conossi el veneto?
mì pensava che ti geri de Milàn ...

m� pensava che ti geri de Mil�n ...
s�, sono di Milano
Ma a Venezia ci sono stata parecchio
E *sempia* me l'hanno detto in tanti :-))))))

 Sto cercando un'integrale decente...
Francamente la mia preferita � quella di Sawallisch, suonata benissimo dalla 
Staatskapelle Dresden e registrata magnificamente dalla EMI (un valore 
aggiunto alla qualit� gi� alta dell'interpretazione). Quella di 
Kubelik\Berliner della DGG � molto bella ma la registrazione � meno limpida. 

 ha scritto nel messaggio 
news:gtpnlj$u9m$1...@news.motzarella.org...

Dai, dimmi che ho torto.
PS Non risolvo Lars Trier cos� banalmente. Vedo anch'io (persino io) che un 
suo talentaccio ce l'ha. Ma non sopporto il modo in cui parla e si atteggia. 
Si limitasse a fare film. In quelli, ogni tanto, qualcosa di buono ce lo 
trovo. A quanto pare per il prossimo ha saccheggiato pure il povero 
W.Friedkin.
dR 

 dR
D'accordissimo!!
io lo risolvo ancor piu banalmente ma non volevo usar turpiloquio :D
Che ha fatto con Friedkin?? 

 Che ha fatto con Friedkin??
Alla fine del trailer di Antichrist:
http://trovacinema.repubblica.it/multimedia/copertina/A-Cannes-il-film-shock-di-Von-Trier/5655330
Trovi un'inquadratura (piano fisso, carrello all'indietro sulle radici 
dell'albero) che richiama il finale di questo film (salvo un particolare non 
da poco; ma il discorso funziona lo stesso, l'onesto e capace Friedkin fa da 
ponte...per qualcosa che alla fine poteva esplicitare pure lui):
http://www.imdb.com/title/tt0099710/plotsummary
Non mi piace giudicare un film dal trailer (anche se il regista stesso dice 
che � una buona sintesi), proprio non si fa.  Non mi piace avere pregiudizi 
anche se mi capita. Tuttavia questo tizio fa della sfacciataggine una forma 
d'espressione semi-artistica. Nel resto del trailer c'� pure di peggio (la 
fotografia preziosissima, assai pittorica, da parte del teorico del 
dogma...bah). Nulla di male, se solo non perdesse occasione di esternare il 
suo disprezzo per quel genere di film. Fra l'altro, Kubrick avrebbe anche 
potuto dire che i film di genere non erano pi� gli stessi dopo che ci aveva 
provato lui. Avrebbe potuto, e non l'ha fatto. Che io sappia, almeno.
dR 

 
http://www.imdb.com/title/tt0099710/plotsummary
Scusa, il link pi� adatto � questo:
http://www.imdb.com/title/tt0099710/
Cos� vedi anche gli attori.
dR 


MA DAI!
invece a me sembra interessantissimo sto film! mi suona di "o capolavoro o 
cagata"!
meglio cosi!
Pero come ravvisi tu nn mi sembra abbia nulla a che spartire col Dogma... 
cos'� Von Trier si rinnega?
Non nego abbia talento, pero io non lo sopporto, credo che Le onde del 
destino sia uno dei film piu sopravvalutati degli ultimi 20 anni....
E pure Dogville mi sembrava una presa in giro dello spettatore (e del 
Cinema).
Gli altri non ho avuto il coraggio di vederli.
Pero il film mi pare interessante , al di l� del personaggio antipatico 
(certo che anche tu che lo paragoni a Kubrick!!!) io un'altra chance gliela 
darei... ;)
no??

 ha scritto nel messaggio 
news:4a00acb6$0$1123$4faf...@reader2.news.tin.it...

Film mediocre tra l'alro... Friedkin ha fatto di meglio. 

http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/browse_thread/thread/4854495392d80455#
e' di pochi giorni fa.
Bye
E.


 no??
Un'altra chance si d� a tutti, per carit�. Anche due. Non lo paragono io a 
Kubrick. Lui, proprio nell'intervista riportata sul sito che ti ho 
segnalato, sostiene di aver cambiato per sempre tutti i generi 
cinematografici che ha sperimentato. E' impossibile non pensare a Kubrick 
(che, per inciso, io sono abbastanza lontano dall'idolatrare). Poi si � 
espressamente paragonato, pi� volte, a Dreyer. Per me � molto peggio, che 
paragonarsi a Kubrick. Dreyer, come Ejzenstein, come Welles, come Bergman, 
non si tocca. Semplicemente.
ciao :-)
dR 

 Film mediocre tra l'alro... Friedkin ha fatto di meglio.
Un onesto film di genere, con cose buone e qualche sciatteria. Grazie, lo so 
anch'io che Friedkin ha fatto di meglio, basta French Connection. Se Trier 
non ha tutto questo buon gusto...:-)))
dr 

 suo talentaccio ce l'ha.
Hai voglia!
Nel provocare sonnolenza è un grandissimo.

Nel provocare sonnolenza � un grandissimo.
Lol
Che hai visto?
dR