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Titolo: Reazioni PNG

Ehm, scusate, c'è una tabella a proposito??!?!?!?! ^_^ 

 Ehm, scusate, c'è una tabella a proposito??!?!?!?! ^_^
Se non fossi la personcina fine che sono, ti direi RTFM.
Ma visto che sono la finezza fatta persona, ti suggerirò di leggerti il
Manuale del Master, chissà che non ti riservi qualche sorpresa :)
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---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se
fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa
mia.{Angelus}
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 Manuale del Master, chissà che non ti riservi qualche sorpresa :)
Mmmmhhhhh...... la tabella reazioni PnG, presente fino ad AD&D mi sembra non 
esista più.
Si usa invece la prova di Diplomazia.
Tu a cosa(/pagina) ti riferisci?
Ciao, MadLuke. 

MadLuke ha scritto:
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Ero convinto che la reazione dei png dipendesse, in 3.x dal loro
atteggiamento: ostile, maldisposto, indifferente, amichevole, premuroso...
c'è la tabella sul MdM... Con la prova di diplomazia modifichi il loro
atteggiamento....
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 atteggiamento....
Se ti riferisci alla tabella di pag. 128 MDM quella credo serva solo a 
stabilire il carattere dei PnG (per DM troppo indecisi o troppo poco 
fantasiosi) ma le reazioni dei PnG sono una cosa leggermente diversa, credo 
a quello si riferissi infatti il post originale.
Ciao, MadLuke. 

 a quello si riferissi infatti il post originale.
No, serve per determinare anche l'atteggiamento iniziale dei png, nonchè a
stabilire le cd di diplomazia per fargli cambiare atteggiamento nei loro
confronti. La reazione di un png tipicamente dipende da come i pg
interagiscono.
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 interagiscono.
Sul MDM (stesso paragrafo pag 126/127) c'è scritto espressamente che quella 
tabella serve a stabilire il carattere dei PnG al momento di creazione della 
stessa mentre per stabilire l'atteggiameno e reazioni si usano prove di 
Diplomazie e/o carisma.
Poi ognuno è libero di riciclarle come gli pare.
Ciao, MadLuke. 

Ehm, scusate, c'è una tabella a proposito??!?!?!?! ^_^ 
Guarda se questa ti va bene:
Roll 2d6 	Monster Reaction
2-3 		Monster attacks
4.6 		Monster is aggressive (growls,
		threatens);roll again in one round
		with a penalty of -4 to the roll
7-9		Monster is cautious; roll again in
		one round
10-11		Monster is neutral; roll again in
		one round with a bonus of +4 to
		the roll
12		Monster is friendly
--
Trixt
IHGGerD #105
Gruppo Sovversivo Coboldo di ihggd
Tre cose solamente m'enno in grado,
le quali posso non ben ben fornire,
cioe' la donna, la taverna e 'l dado:
queste mi fanno 'l cuor lieto sentire. 

 Manuale del Master, chissà che non ti riservi qualche sorpresa :)
Nessuna infatti.
Ho chiesto qui appositamente e se per tabella parlate di quella vaccatina 
che si trova in un angolo sperduto del manuale del master allora ti 
rispondo:
speravo che in quello che doveva essere il riassunto et miglioramento dei 
vecchi D&D ci fosse qualcosa di più di tale cagata  :P
Mi serve una tabella seria e non qualcosa che mi dice: tendenzialmente la 
reazione avversa migliora a parte in rari casi -.-"
Stiamo scherzando vero?!?!?!?!

vecchi D&D ci fosse qualcosa di più di tale cagata  :P
La prossima volta allora specifica per quale
versione la vuoi, cosi' almeno non perdo tempo a
risponderti. E mettici un IMVHO prima di dire che
qualcosa e' una cagata.
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MadLuke ha scritto:
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Certo... ora, forse ricordo male, ma sono certo di aver letto che
l'atteggiamento iniziale puo' essere modificato con una prova di
diplomazia.... Forse e' sul setting dei forgotten?
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Ehm, scusate, c'è una tabella a proposito??!?!?!?! ^_^ 
Come si deduce da Diplomazia, il DM può anche solo limitarsi a fissare
un "livello" di amicizia/ostilità iniziale, e poi modificare di
conseguenza a tiri e quant'altro.
Il mio consiglio, però, è interpretare.
Korin Duval
-- 
"La verità ha bisogno di grande coraggio;
 La finzione ha bisogno di grande maturità."

 qualcosa e' una cagata.
Guarda che mica sto rispondendo a te, che te la prendi a fare scusa???
E poi perchè dovrei mettere quella tua parola strana.
E' una cagata una tabella di 5 righe, se permetti.
Paghi un manuale fior di soldi, ti aspetti che determinati dettagli siano 
quantomeno particolareggiati
Non pagina 149 del MDM...
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Non pagina 149 del MDM...
In teoria dovresti pagare fior di soldi per
divertirti, e questo (nell'opinione di chi scrive
i manuali) a volte implica delle semplificazioni.
Se non l'hanno particolareggiata e' perche' non
ritenevano di doverlo fare, non perche' non sono
stati capaci di farlo o per fregarti.
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 stati capaci di farlo o per fregarti.
Non hanno nemmeno ritenuto di dover dale una velocità alle armi, dicendomi 
così che usare uno spadone equivale ad usare un pugnale, e questo implica 
che qualche sospetto sulle loro capacità può sorgere :P 

 che qualche sospetto sulle loro capacità può sorgere :P
Qui invece, se cerchi nei post di qualche mese, in cui si spiegava perchè 
con la £.x è diventato così, ti renderesti conto che la stronzata era nelle 
regole di AD&D, NON in queste. :-)
Ciao, MadLuke. 

che qualche sospetto sulle loro capacità può sorgere :P 
E' una tua opinione, che non condivido.
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 nelle regole di AD&D, NON in queste. :-)
E' un parere, ma dirmi che un guerriero in armatura con scudo e spada 
bastarda, ha la stessa iniziativa di uno in tanga e stocco, mi fa parecchio 
ridere, a prescindere da tutte le elucubrazioni spazio-temporali che si 
possono fare :P

 E' una tua opinione, che non condivido.
E vabbè, cercherò di farmene una ragione ^_^

 che si possono fare :P
Verň ma il problema č che uno potrebbe tirare l'iniziativa nell'idea di 
usare un pugnale (speed factor 2) e ed essere il terzo tra cinque 
combattenti, per esempio.
Peccato al turno prima di lui un nemico gli ha appena dato una mazzata che 
lo ha ferito gravemente quidni invece di attaccare ci vuole ripensare e beve 
una pozione di cura o lanciare un incantesimo di cura (speed factor 8). A 
questo punto perň gli altri giocatori, giustamente insorgerebbero,perchč se 
avesse usato subito lo speed factor giusto lui sarebbe ultimo all'iniziativa 
e non terzo. Che fare quindi? Risposta della Wizard (la meno peggio seconso 
me): facciamo che non esiste piů lo speed factor e ognuno usa quel che gli 
pare.
Se tu hai un'idea migliore secondo me fai un regalo a molti. :-)
Ciao, MadLuke 

 ha scritto nel messaggio 
news:d%3Jf.6182$uQ4....@tornado.fastwebnet.it...
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Hanno introdotto il "riorganizzare",  le azioni preparate, l'ado, bastava 
che dicessero "se l'iniziativa viene tirata con il pugnale e poi si cambia 
l'arma e si usa lo spadone, l'iniziativa cala" e fine, tanto il 
combattimento, piů incasinato e lungo di ora non sarebbe potuto diventare :P
Cosě usare uno spadone non ha alcun svantaggio, senza contare che con un pň 
di soldi ti compri lo scudo animato ^_^ 

 pò di soldi ti compri lo scudo animato ^_^
De gustibus. Tu introdurresti questa house rule?
Ciao, MadLuke. 

possono fare :P
La cagata stava nelle vecchie regole di AD&D, ma comunque a priori
della spiegazione di MadLuke sull'iniziativa (che è comunque sensata).
Nella realtà un guerriero armato di spada è più veloce di uno armato
di pugnale - o meglio grazie all'allungo maggiore ha la possibilità di
colpire prima di quello armato di pugnale, che per colpire deve
passare la guardia di quello armato di spada.
Inoltre grazie sempre al maggiore allungo della spada, questi con un
movimento del polso relativamente limitato può porare la punta della
spada a coprire un'area più ampia di quello armato con il pugnale 
(che per minacciare un'area simile deve muovere molto di più il 
braccio).
I vantaggi del pugnale sono altri: maggiore nascondibilità e la
possibilità di essere usati in ambienti più ristretti.
                                        Rage Your Dreams
-- 
I am the sword in the darkness. I am the watcher on the walls. 
I am the fire that burns against the cold, the light that brings the dawn, 
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.moroboshi.it

 braccio).
Il combattimento è dinamico, altrimenti, una volta che con il pugnale supero 
la guardia di un'arma più lunga, l'avversario dovrà cambiare arma o 
ritrovarsi a non fare più attacchi. Visto che, però, il combattimento è 
dinamico e la botta/risposta sono messe in forma di round perché altrimenti 
sarebbe impossibile gestire un gioco da tavolo, ribadisco che equiparare la 
velocità di un assassino a quella di una caldaia con un'arma a due mani, mi 
sembra indice del fatto che, chi ha scritto le regole potrebbe non averlo 
fatto con la giusta assennatezza.
Detto questo il paragrafo riguardante le reazioni dei png è del tutto 
insoddisfacenterispetto alla mole di dettagli, spesso inutili, su altri 
campi.
Detto questo, continuerò a muovere la cosa casualmente, tanto alla fine sono 
il master e se una regola fa cagare posso modificarla come piace a me :P 

il master e se una regola fa cagare posso modificarla come piace a me :P 
Più che casualmente sarebbe meglio in sintonia con la storia,
condizione dei personaggi, come si avvicinano all'antagonista,
ecc..
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fatto con la giusta assennatezza.
E qui siamo d'accordo...
Però l'Iniziativa NON misura la velocità, ma le reazioni iniziali.
La velocità è data (in approssimazione) dal TxC e ancora di più da
quanti colpi uno fa per turno, IMO.
Un guerriero con spada fa lo stesso numero di attacchi di un ladro con
pugnale? Perfetto, allora il manuale spiega che ogni TxC non
rappresenta un singolo colpo, ma astrae la POSSIBILITA'di colpire,
ecc. ecc...
Insomma, DnD non è simulativo. Serve a mondi in cui si fanno mulinare
spade come nei videogiochi più "esagerati" (Devil May Cry, God Of War,
ecc...). Punto e fine.
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