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Titolo: Sibelius precursore del minimalismo?

http://www.youtube.com/watch?v=JST3Gak75Ic
 
 
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=YsbrRAgv1b4
 
 
 
 
Il primo minuto del concerto per violino somiglia molto alla musica di 
Arvo Part, mentre Lemminkainen ha una "tessitura" che sicuramente 
richiama Wagner ma allo stesso tempo evolve con un ritmo costante.
 
 
 
Tuttavia quello che deve essere ben chiaro qui è che il minimalismo ha 
dei caratteri suoi propri e ricercarne padri fondatori o ispiratori o 
precursori è un modo come un altro per capire l'universo dei suoni.
 
 
 
Nel minimalismo la costanza del ritmo è fondamentale, la ripetitività 
delle frasi musicali che vengono ripetute più volte con minimi 
cambiamenti dando in questo modo un "tessuto" omogeneo che fa da 
tappeto armonico sul quale poi si insedia una melodia che NON risalta.
 
 
 
Quello che risalta è proprio questo tessuto armonico insomma, e perfino 
nel primo minuto del concerto per violino il violino suona 
sovrapponendosi a questo tessuto.
 
 
 
In ogni caso qui siamo ben lontani ormai dalla tradizione dei 
sinfonisti austriaci, siamo in pieno Atlantico, nel nord Europa, vicono 
ai danesi, agli inglesi, agli scandinavi fino poi a fare il definitivo 
balzo verso gli Stati Uniti che non a caso seguiranno Sibelius e non 
solo lui.
 
 
 
 
 
-- 
Pace e Bene
 

 solo lui.
Il minimalismo nasce negli Usa come reazione al serialismo della musica
europea e 
accoglie le suggestioni della musica folklorica in generale, di quella
indiana in particolare. 
Tant'è vero che alcuni dei principali esponenti della minimal music
compiono viaggi di 
apprendimento in India; Glass e altri vi incontrano Ravi Shankar e lo
fanno conoscere in 
Occidente - mica è un caso che Shankar sia poi diventato l'ispiratore di
gruppi pop come 
per esempio i Beatles.
Accogliendo le formule ripetitive caratteristiche di certa musica popolare
i minimalisti più 
o meno consapevolmente si rifacevano a quei compositori europei attivi
all'inizio del 900 
che, venendo dopo l'esperienza delle cosiddette scuole nazionali, avevano
studiato 
con estrema attenzione le musiche di tradizione popolare dei rispettivi
Paesi. Sibelius è 
fra questi, ma imho i più importanti e interessanti sono il moravo Janacek
e il magiaro 
Bartok. Fra le opere di Janacek sono estremamente significative le Danze
dei lachi: 
http://www.amazon.com/Janácek-Sinfonietta-Lachian-Dances-Taras/dp/B0000013QY
Su YouTube si trova un video in cui le danze nella versione "originale"
sono messe a 
confronto con le orchestrazioni di Janacek.
 
 
 
-- 
 
 
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 CUT
 
quello che hai scritto è molto generico, e sei tornato a fare
insistentemente 
l'esempio del concerto per violino, che non c'entra nulla col minimalismo.
Io ti suggerisco di leggere la partitura del movimento della suite di 
Lemminkainen, che ha elementi assai precisi di riferimento alla corrente
che 
tanto ami, anche se vedo che il pdf scaricabile da IMSLP non è accessibile 
dall'Italia, per motivi di copyright.


 
 
 
 
Mi sembra di aver chiarito che non ho alcuna intenzione di dire che 
Sibelius sia un minimalista. Quello che invece qui si vuole sottolineare 
è come certe composizioni portino dentro scelte che "somigliano" a un 
certo tipo di minimalismo.
 
 
 
Il primo minuto del concerto per violino, senza tenere conto del violino 
ma solo dell'armonia prodotta dalla intera orchestra "somiglia" al tipo 
di tessitura dei minimalisti.
 
 
 
Lo stesso discorso vale per la suite che hai proposto tu la volta scorsa, 
cioè si tratta di somiglianze.
 
Se poi tu vuoi sostenere che Sibelius sia un minimalista, sostienilo 
pure:)
 
 
 
Ciao
 
Oceano
 
-- 
Pace e Bene
 

 
 
Provo a vedere se il tipo di struttura somiglia a quella dei minimalisti:)
 
 
 
Grazie!
 
Sei stato bravissimo:)
 
 
 
-- 
Pace e Bene
 

 ha scritto:
 
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=BNwHmuUWMk8
 
 
 
 
Quest'opera di Bartok la conoscevi?
 
 
 
Bartok sembra uno di quelli che più si è dedicato alla musica proveniente 
dall'oriente. Ho avuto modo di ascoltarlo molti anni fa (i quartetti più 
che altro) però all'epoca non conoscevo bene il minimalismo come ora.
 
 
 
In quest'opera qualcosa che ricorda i minimalisti americani sembra 
esserci.
 
 
 
Tu cosa ne pensi?
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Pace e Bene
 

 cioč si tratta di somiglianze.
 
 
No.
La suite che ho proposto č un caso a parte.
Anzi, per essere precisi, il secondo movimento della suite: il resto della 
composizione, cosě come il concerto per violino, non ha nulla a che vedere 
con il minimalismo.
Ad ogni modo, visto che il discorso che sto provando a portare avanti ti č 
indifferente, non volendo/dovendo peraltro io convincerti di alcunchč, 
possiamo anche interromperlo qui.
 
Pace e bene ;-)



 
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=rPeWGjEH7Ss
 
 
 
 
Intendi questo esattamente?
 
 
 
Io però noto somiglianze anche nella prima parte e nel primo minuto del 
concerto per violino.
 
 
 
Forse sarebbe il caso di insistere di più sul ritmo nel minimalismo.
 
 
 
Per es. se il tempo è piuttosto lento, ecco che però gli archi suonano i 
sedicesimi piuttosto che gli ottavi. In questo modo noi percepiamo un tempo 
lento con un sottofondo ben ritmato, ripetitivo ed insistente.
 
 
 
Questa ripetitività viene cioè accentuata dai sedicesimi suonati 
continuamente (con continuità, un tappeto continuo) ora dagli archi ora dai 
fiati ecc.
 
 
 
Nel famoso brano di Reich per 18 musicisti questo è molto evidente come ben 
sai.
 
 
 
Fino a qui ci stiamo intendendo meglio?:)
