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Titolo: Ci proponiamo per concerto natale

Salve a tutti. Il Gruppo Corale Polifonico " Angelo Dalmistro " di Coste 
di Maser (Tv) , si propone per un concerto a tema natalizio, magari per 
affiancare un coro locale, a Treviso o provincie limitrofe.
Il gruppo si compone di circa 30 elementi e non chiede nessun rimborso 
economico, se non un buon rinfresco a fine concerto...
Questo il repertorio da cui si può pescare:
CANTATE DOMINO A 6   C. MONTEVERDI
REGEM NATUM	     GALLUS
O MAGNUM MISTERYUM   T.L.DA VICTORIA
MISSA O MAGNUM MISTERYUM  T.L. DA VICTORIA
DADME ALBRICIAS   ANONIMO SPAGNOLO
RORANDO COELI     JAN CAMPANUS VODNANSKY
VOM HIMMEL HOCH   GUMPELZHAIMER
IN DULCI JUBILO	  BACH
ES IST EIN ROSE ENTSPRUNGEN  PRAETORIUS
PUER NATUS IN BETLEHEM PRAETORIUS
STILLE NACHT  GRUBER
ADESTE FIDELES   TRADIZIONALE
PUER NATUS GREGORIANO
GO TELL IT ON THE MOUNTAIN SPIRITUAL
AMEN  SPIRITUAL
ONCE IN ROYAL DAVID CITY   CAROL
TRANSEAMUS  SCHNABEL
THE FIRST NOWELL   TRADIZIONALE
EN NATUS EST EMMANUEL  PRAETORIUS
IN NOTTE PLACIDA   DE COUPERIN
In attesa di qualche riscontro da parte vostra, un saluto polifonico a 
tutti. Stefano Marotta

 economico, se non un buon rinfresco a fine concerto...
Interessante proposta: bravi!

..."non chiede nessun rimborso
economico, se non un buon rinfresco a fine concerto"...
Alla faccia dei pofessionisti che a Natale cercano di guadagnare qualche 
euro in più...

 
Non ho menzione di professionisti che a Natale guadagnino di più di 
quanto guadagnino durante l'anno.

E chi ha detto una cosa del genere??? Sarebbe troppo bello!
Ho solo detto che a Natale si cerca di guadagnare qualche euro in più ma 
se poi c'è gente che fa i concerti gratis...
mi chiedo cosa fanno questi coristi di professione...


 Alla faccia dei pofessionisti che a Natale cercano di guadagnare qualche euro in più...

Quando dico "qualche euro in più" intendo dire qualche euro in più, cioè 
qualche concerto extra.
Forse non conosci la drammatica situazione di alcune orchestre 
sinfoniche italiane.
Personalmente finirò di lavorare il 3 dicembre e riprenderò il 19 
gennaio. Nel frattempo non avrò nè stipendio nè indennità di 
disoccupazione in quanto, grazie alla legge Biagi, risulto per l'INPS 
sempre sotto contratto pur non percependo stipendio nei periodi di 
fermo. Sto cercando di trovare qualche concerto da fare a Natale, ma se 
c'è gente come voi che lavora gratis sarà dura per me e i miei colleghi 
guadagnare qualcosa. Come se io mi mettessi a fare il commercialista a 
gratis o il parrucchiere o qualsiasi altro lavoro a gratis. Cosa 
direbbero quelli del mestiere?
Pensaci...tu cosa fai di mestiere?


 ha scritto nel messaggio 
news:454d0ca5$0$21801$5fc...@news.tiscali.it...


Caro Andrea,
in 25 anni di attività non sono mai riuscito, purtroppo, a guadagnare 
uno stipendio mensile solo con i concerti extra. So bene che i gruppi 
corali sono al 90% formati da dilettanti che di mestiere fanno altro. 
Quando suono alla stagione lirica le prove con i coristi si devono fare 
sempre a tarda ora perchè la mattina lavorano altrove...
Fare concerti gratis non lo trovo giusto perchè all'assessore ignorante 
in primis e alla gente comune poi passa l'idea che la musica è solo un 
divertimento. Spesso, trovandomi a parlare con persone che non conosco, 
mi chiedono che lavoro faccio, quando rispondo: musicista mi 
chiedono:...si ma di lavoro "vero" che fai?
L'idea è che la musica è un hobby e che come tale non va retribuita.
Vado a chiedere un concerto all'assessore alla cultura di 
turno...diciamo 1000 euro per otto persone a natale e mi risponde che 
c'è già il coro di dilettanti che suona a gratis o che c'è la scuola di 
musica che fa il saggio. Per certe persone un concerto vale l'altro, 
quindi niente lavoro per i professionisti.
Perchè non deve passare l'idea che fare musica (a qualsiasi livello) 
richiede comunque un certo impegno (studio, acquisto strumenti, acquisto 
partiture, spese viaggio per fare le prove e poi raggiungere il luogo 
del concerto, etc..., perchè tutti questi sforzi non devono essere 
retribuiti in qualche modo? Poi vedi che hai concerti spendono un sacco 
di soldi per mettere delle piante ornamentali o c'è il fotografo o altre 
cose del genere...a un fotografo non si sognerebbero mai di dire: ci fai 
il servizio a gratis? Tanto a te piace fare delle foto:
Chi vuole un concerto deve pagare qualcosa e capire che è un lavoro come 
gli altri.
"Faccio il musicista"..."si, ma di lavoro vero cosa fai?" Puoi 
immaginare come mi sento quando mi fanno questa domanda..
Ciao,
Alverman
Andrea Angelini ha scritto:


 ha scritto nel messaggio 
news:454dd398$0$21820$5fc...@news.tiscali.it...


Non hai risposto a una domanda...tu che lavoro fai?
Io faccio il concertista e chi fa gratis il mio lavoro, quello che mi da 
da mangiare per intenderci, danneggia me e tutti i miei colleghi. Non è 
autocommiserazione, è un dato di fatto. E' una caso che succede solo nel 
nostro settore credo. Chissà perchè qualsiasi altro lavoro deve essere 
retribuito e qualsiasi cosa deve essere comprata..la musica no, si da 
gratis.

 gratis.
La settimana scorsa abbiamo annullato un concerto già fissato da un paio 
di mesi. Motivo? Gli organizzatori non volevano pagarci i miserrimi 
trecento euro che avevamo chiesto (il concerto ci era stato richiesto da 
un'amica, per cui ci eravamo tenuti bassissimi proprio per farle un 
favore). La cosa che mi fa più arrabbiare, però, non è tanto il concerto 
annullato o il ridicolo guadagno perso, ma il fatto che sicuramente 
troveranno qualcuno che andrà lì a suonare gratis...

 ha scritto nel messaggio 
news:454debb5$0$21799$5fc...@news.tiscali.it...


Ti ringrazio per quello che hai scritto e lo giro ai nostri "colleghi".
Siamo veramente in una situazione assurda e lo dobbiamo anche a quelli 
che pur di esibirsi si prestano a questi squallidi giochetti. E' vero, 
il vostro guadagno era ridicolo, ma era giusto far passare il concetto 
che comunque c'era un costo come per tutte le cose che quotidianamente 
paghiamo, anche se per me a quel prezzo significa comunque suonare 
gratis se consideri quello che si spende per preparare un concerto. 
Senza considerare il fatto che quando si annulla un concerto nessuno ci 
risarcisce delle prove fatte, delle telefonate per organizzare le prove...
Ciao e grazie

Fare il musicista è un termine vago...se sei un insegnante significa che 
  hai uno stipendio sicuro tutto l'anno. Io parlo di concertismo. Vivo 
di concerti da 25 anni. Se insegnassi in un conservatorio non andrei a 
fare concerti gratis rovinando il campo a chi vive di questo mestiere, 
al massimo suonere solo la musica che mi piace e con chi mi piace ma 
sempre con una retribuzione come per tutte le altre cose che paghiamo 
giornalmente.
Per quanto riguarda i conservatori proporrei di chiuderli, servono solo 
a creare disoccupati. Si insegna ai ragazzi un mestiere che non potranno 
fare. I conservatori hanno motivo di esistere se ci sono in Italia 
orchestre sinfoniche dove poi occupare i diplomati che ne vengono fuori 
altrimenti...
Nei conservatori si insegna a suonare. O si aprono orchestre sinfoniche 
o si deve radicalmente riformare l'insegnamento musicale. Avevamo 4 
orchestre Rai e ne è rimasta solo una...
Le spese alla cultura sono le prime a essere tagliate perchè di certe 
cose se ne può fare anche a meno secondo certe logiche di potere, poi ci 
mettiamo anche noi del settore a offrirci gratuitamente e vedi te che 
bel segnale che lanciamo a quelli che comandano.
Andrea Angelini ha scritto:


 ha scritto nel messaggio 
news:454e0b8a$0$21804$5fc...@news.tiscali.it...


 hai uno stipendio sicuro tutto l'anno. Io parlo di concertismo.
Io vivo a Roma e insegno da 20 anni, così ripartiti:
2 anni ad Avellino
5 anni a Foggia/Rodi G.co
5 anni a Reggio Calabria
8 anni a Bolzano.
Lo stipendio sicuro tutto l'anno come lo chiami tu sto iniziando a vederlo 
adesso, dopo 20 anni, avendo avuto il trasferimento a Frosinone.
Nonostante questo l'attività concertistica è quella che è, specialmente per 
un Direttore d'Orchestra in un ambiente infognato da Direttori Artistici che 
al confronto Maria De Filippi è Domenico Barbaja!!!
Se dici che vivi di Concerti da 25 anni vuol dire che hai molta attività.
Racconta, racconta....!
G.
P.S.: voglio un parere di Sbianco e di Praenestinus, uscite fuori!!! 

Caro Gian Luigi,
proprio tu dovresti conoscere bene la situazione visto che è proprio in 
un certo contesto che ci siamo conosciuti. Forse ora che hai capito chi 
sono e da dove scrivo potrai capire meglio cosa voglio dire...
Stipendio del mese scorso: 500 euro, il tre dicembre riprendiamo e si 
riprende il 19 gennaio senza percepire nulla nel frattempo...dimmi tu...
Con affetto,
Alverman (M)


 Alverman (M)
La situazione delle ICO (vedi Roma, roba allucinante!) è in mano a 
delinquenti.
Ci sono fior di professionisti con famiglia che si devono arrangiare a fare 
marchette al di sotto del loro livello e vedere sviliti decenni di studio a 
favore di mondezza che viene preferita all'Arte, con l'avallo dello Stato.
La verità è che dovremmo imbracciare la mitraglietta e fare con chi gestisce 
la Musica in italia quello che fecero in Romania con Ceaucescu.
Accendi la TV e gente senza storia si definisce "aritsta" solo in virtù del 
fatto di aver prestato servigi orali a qualche dirigente RAI, i quali 
dirigenti RAI sono eredi di quelli che hanno chiuso le Orchestre.
Io sono appena rientrato dall'esilio, ma vorrei emigrare lo stesso.
GLZ.'. 

Caro Andrea,
la gavetta l'abbiamo fatta tutti. Mi consigli di calarmi nel mondo e 
proprio calandomi nel mondo che mi scontro con certe realtà.
Ho suonato anch'io a Festival specializzati di musica antica con dei 
cachet ben pagati. Poi c'è la realtà quotidiana, quella del territorio, 
dove ti ritrovi parlare con degli assessori alla cultura ignoranti che 
non fanno alcuna distinzione tra un gruppo o un altro; anche questo è il 
mondo.
Tanti auguri per il tuo Ensemble
Alverman

Alverman ha scritto:

caro Alverman, siamo un gruppo di dilettanti che nella vita fanno 
tutt'altro: abbiamo partecipato comunque al concorso internazionale di 
Loreto nel 1994, che non è male come traguardo...
Il paese da cui la Corale attinge i suoi componenti è un paesino ai 
piedi dei colli asolani di 1200 anime: noi siamo circa 35 a pieno 
organico, per cui il 3% degli abitanti partecipa alle attività del coro: 
nel nostro piccolo cerchiamo di presentare un programma dignitoso, 
eseguito al massimo delle nostre possibilità, e direi abbastanza bene...
Tra l'altro il gruppo nasce e vive come coro parrocchiale,  ed ha avuto 
la fortuna di incontrare nella sua vita dei parroci amanti del 
gregoriano e della musica polifonica, consentendoci di eseguire durante 
la messa dei brani anche abbastanza lunghi e delle messe complete di 
Credo( perosi 2° pontificalis)...
restiamo comunque in attesa di un invito...
Grazie a tutti. Stefano Marotta (presidente del coro)

Caro Stefano,
non ce l'ho con i cori parrocchiali che cantano durante la messa ma con 
chi fa dei veri e propri concenrti gratuitamente togliendo lavoro a chi 
fa il concertista di professione.
Paghiamo giornalmente qualsiasi professionista e artigiano...falegnami, 
idraulici, commercialisti, avvocati...perchè deve passare l'idea che 
fare musica non è un lavoro come un altro e come tale va retribuito?
Anche i parroci prendono dei soldi (sotto forma di "offerta") per 
celebrare un matrimonio o una messa per i defunti quindi...
Ciao,
Alverman
cesterin ha scritto:


 ha scritto nel 
messaggio news:vvo3h.29676$uv5.2...@twister1.libero.it...

Ahahahah sono qui... Gianluiggio!
Che vuoi che ti dica?? io per fortuna riesco a vivere dignitosamente facendo 
il musico, ma mi occupo di varie cose, non campo solo di concerti, come già 
ti accennai.
Alla fine sono contento così, almeno faccio cose che mi piacciono la maggior 
parte delle volte.
Poi diciamo che l'anno prossimo mi aspettano una serie di progetti che... 
beh potrebbero essere una bella boccata d'ossigeno professionale.
Speriamo bene!
Saluti,
S.

> Ahahahah sono qui... Gianluiggio!
stai atento che cosi lo chiamo sempre io e c'è il copirait. l'importante é
che Gianluiggio a avuto il trasferimento a Frocinone perchè lo voleva e
adesso sarà piu vicino ha noi. Veronica sei un mito.
M.F.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"Musica Ficta" <musica.ficta@VIVAVERONICA_libero.it> ha scritto nel 
messaggio news:eilt6n$3up$1...@news.newsland.it...

Ok scusami Musica Fitta....
prometto che non te lo tocco più il soprannome.
Scommetto che Zampiè a Frocinone si troverà a suo agio... molto più vicino a 
suor gessica che dirige con una mano sola.
Saluti,
S. 

 a suor gessica che dirige con una mano sola.
"FROCInone ...a mio agio ...Suor Gessica ...una mano sola!
tutti elementi che messi in fila non è che mi facciano sentire lusingato 
eh....! :-))))
G. 

 suor gessica che dirige con una mano sola.
forse perchè l'altra la usa per solleticare Gianluiggio??????? WOW.


 M.F.
No, no, temo invece che ci solletichi i chierichetti.
Io per mia fortuna sono fuori dalla Chiesa per mia scelta dal 2000, dopo più 
di vent'anni di frequentazione delle cantorie.
G. 

 fa il concertista di professione.
Quindi non ce l'hai con alcuno, poichè coloro i quali forniscono la 
propria prestazione artistica musicale "gratis" (e sottolineo gratis tra 
virgolette...) NON tolgono affatto lavoro al concertista professionista, 
che ha come minimo un impresario nonchè ben altri canali di distribuzione.
Curiosità: Alverman = ziovania?

 Curiosità: Alverman = ziovania?

" non ce l'ho con i cori parrocchiali che cantano durante la messa ma
con chi fa dei veri e propri concerti gratuitamente"
Caro Sbianco, non è che esistono solo i grandi concertisti con
impresario al seguito e i coristi che cantano le lodi al signore durante
la messa; esistono anche musicisti normali che cercano di raggranellare
qualche euro nei periodi "favorevoli" come possono essere il periodo 


 
Era noto anche come thejollyjoker... e frequentava in bicicletta il 
parco Tafuro...
la memoria ti si riattiva?
;-)

Si, la memoria si riattiva per quanto riguarda jollyjoker ma si 
ri-inceppa a proposito del parco Tafuro...un altro aiutino?

un momento! mi si è accesa una lampadina! non è che SBIANCO equivale a 
S. Bianco?!?

 S. Bianco?!?
Beh, più o meno... siamo in famiglia.
;-)

Ok! Tutto chiaro!
Felice di ritrovarti on line.
Quand'è che si riprende a fare qualcosa insieme? Il Natale è alle porte.
Un caro saluto a tutti voi,
Alverman

Alverman ha scritto:

Spero di aver nuovamente bisogno del tuo estro quanto prima.
Ma ci si può incontrare anche per un caffè.
A presto!
;-)

Benissimo, accetto l'invito!
Vediamo di reagire, sono stanco di programmi sinfonici!
A presto

 A presto
Intanto, mi daresti la tua e-mail attuale? C'è Stefania che vuole 
contattarti.
La mia è 
sbianco...@hotmail.com


Non ho menzione di professionisti che a Natale guadagnino di piů di


>


 
Purtroppo non è così. Ci sono assessori, sindaci, preti e quant'altro 
che sono molto ignoranti e che non fanno nessun distinguo tra 
professionisti e non. A loro interessa solo avere un concertino per 
natale senza spendere soldi indipendentemente se lo fa il coro 
parrocchiale o un'ensemble di professionisti. Naturalmente non stiamo 
parlando di stagioni concertistiche serie ma dei concertini natalizi che 
si fanno nei paesi.
Pensavo comunque che l'argomento fosse superato.
Ciao
Alverman