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Titolo: [DM] Nuovi giocatori, nuovi personaggi

Nelle vostre campagne di D&D, come gestite l'uscita di scena di un
giocatore o di un personaggio?
Nel primo caso, un giocatore decide che è tempo di lasciare la vostra
tavola da gioco, lo trattenete o lo lasciate andare? In questo caso, vi
è mai capitato di assistere ad una sorta di suicidio del personaggio? Il
giocatore dietro la scheda inizierà a comportarsi in modo avventato
ponendosi in un crescendo di situazioni letali e rischiose. E' successo
anche a voi?
Stessa situazione, ma con il solo desiderio di cambiare personaggio
all'interno della campagna? Come vi comportate?
Ed infine, come gestite l'ingresso dell'eventuale sostituto (giocatore)
o del nuovo personaggio?
--
Maurizio Vaggi

 o del nuovo personaggio?
Bhe, i modi sono molti...la solita locanda, oppure presentato da un
PNG...oppure, e questa è una cosa che ancora devo sperimentare, proporre al
giocatore di interpretare quello che fino alla sessione precedente era un
PNG. Questo sistema, quando applicabile, ha il vantaggio che non si deve
inserire nessun nuovo elemento nel gruppo, ma nella maggior parte dei casi
si tratta di un personaggio di cui gli altri membri del gruppo si fidano,
permettendo di superare le "forzature" che spesso un DM deve fare quando
deve introdurre un nuovo pg nel gruppo.
Per concludere, io adotto anche una regola personale nella quale il gruppo
di PG può allontanare un'altro pg se ci sono validi motivi. A quel punto, il
DM seguirà solo il gruppo principale e il PG escluso (si va per votazione)
sarà come morto (insomma diventa un png che solo il master può
ripescare...).
Tutte queste regole sono comunque da valutare caso per caso. Ciauz!


Niente di particolare, nelle mie campagne è pieno di avventurieri che
vanno in giro da soli o in gruppo ^_^ 
Ovviamente sta anche agli altri personaggi, ma finora non hanno mai
mostrato d'avere problemi con nuovi personaggi entranti.
Riguardo ad un nuovo ingresso con un'avventura/campagna in corso non è
mai capitato, questo dovuto anche al fatto che il gruppo è composto da
amici che si frequentano anche fuori dal gdr (anzi sono più le volte che
ci vediamo senza giocare che le altre...se giochiamo significa che ci
troviamo tutti  nello stesso luogo e nello stesso momento con
tempo/voglia di giocare ^_^). Questo forse rappresenta uno svantaggio
perchè fa di noi un gruppo piuttosto chiuso, ma dall'altro ci garantisce
una certa stabilità e una relativa sicurezza del fatto di giocare
(magari non sai quando, ma sai che giochi ^_^)    
-- 
Ciao Mauro
"L'Evasione del Prigioniero non va confusa con la Fuga del Disertore" 
JRR Tolkien

 o del nuovo personaggio?
Allora, devo precisare che io ho l'abitudine di tenere alcuni PG pronti con
il
loro BG e l' equipaggiamento. Questi PNG sono in qualche modo coinvolti
nelle vicende dei PG e nella campagna... ma non al punto di influenzarne
direttamente gli eventi. Ad esempio nel gruppo c'è un paladino di Tyr (PG) e
nel tempio vive sua sorella Charlotte sacerdotessa (PNG). Gwen, la maga del
gruppo ha un fratello adottivo ladro (PNG), poi ci sono tre "amiconi" (due
PNG
ed un PG) barbari giunti dalla spina dorsale del mondo in cerca della
sorella di
uno di loro (PNG Ranger), ecc..
Quindi la scelta per creare un nuovo personaggio non manca, inoltre se il
giocatore non è soddisfatto è sempre possibile effetuare qualche modifica ai
PNG ed voilà ... ;)
Nel caso di un PG completamente "estraneo" creato al momento, chiedo al
giocatore di preparare un buon BG coerente con la campgana dopodichè preparo
una piccola avventura atta a far conoscere il nuovo personaggio al gruppo.
Ciao
------ooOoo------
    Lorhan Majere
     IhggerD #37
------ooOoo------

 giocatore o di un personaggio?
Nelle uscite di scena o si ritira da qualche parte, o mettendomi d'accordo
col giocatore lo faccio morire in qualche azione eroica, magari per salvare
il gruppo.
Nelle nuove entrate cerco di concordare con il giocatore dei buoni motivi
per cui unirsi al gruppo, magari funzionali allo svolgimento della
campagna. In alcuni casi (giocatori svogliati o inesperti) le fornisco io
stesso.
Ultimamente cerco anche di non far capire al gruppo chi e' il nuovo
personaggio perche' non trovo naturale che uno sconosciuto venga accolto
nel gruppo senza la minima diffidenza, solo perche' sanno che tanto e' il
nuovo personaggio.
--
Ciao
Daniele
"Mortified by the lack of conscience,
Our sanctity bears no relevance.
Insignificance is our existence,
Hear the litany of life's persistence."
Bolt Thrower "The IVth Crusade"

o del nuovo personaggio?
Beh, vedi sopra.
-- 
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
'Brizio --- IHGGER #45
Ex Campione Mondiale Italiano di Tokio
Fan n°1 della Morra Russa, e n°5 della Morra Poker
Ihgger ubiquo e misantropo
http://gilda.it/morra/

anche a voi?
Di tutti i casi descritti posso parlare solo di questo: due giocatori
hanno dovuto abbandonare la campagna, uno in modo semipermanente (s'e'
trasferito per lavoro) un altro e' stato (ed e' tuttora) molto
impegnato e quindi per qualche tempo non lo si e' visto.
Fortunatamente questi problemi sono iniziati in un momento 'buono'
della campagna ed ho potuto farli separare dal gruppo insieme,
riservandomi la possibilita' di giocare una o piu' avventure one-shot
nei giorni di vacanza (tipo la pasqua prossima ventura) in cui portare
avanti le sottotrame a loro legate.
Alberto
(L'Eterno) Aspirante IHGGer
Ora anche IHGGerD #(la mail l'ho mandata, aspetto)
-You can take the tiger out of the jungle, but you can't take the jungle out of the tiger!
-The question is, how can you get the tiger BACK in the jungle?

all'interno della campagna? Come vi comportate?
Ti posso citare un simpatico anneddoto della mia vecchia compagnia (io cmq 
non ero il master)..diciamo che il giocatore non era un power player..era 
IL power player.
Inizio nuova campagna con nuovi PG, tirava i dadi, le caratteristiche non 
gli piacevano. Con le poche MO che aveva si comprava un pugnale e come 
prima frase proferiva "Sono stanco di questa inutile vita" e si conficcava 
il coltello in gola, o nel cuore, alternativamente.
Interessante vero? ;)
Ah..il DM poverino che faceva? Eravamo in 4 a giocare..non poteva cacciarlo 
via (anche se se lo sarebbe meritato)
Ave!
-- 
Black Shark
ICQ #5301833 - togli NOMERDA per l'indirizzo corretto di posta.
IAMM - it.arti.musica.metal -  
http://www.iammol.com
 (visitalo!)
"You'll take my life but I'll take yours too" - IM

Porto ovviamente la mia esperienza personale:
ho abbandonato un chierico del 5° molto forte, di comune accordo col master,
perché secondo me e lui era sbilanciato nel gruppo, e ho fatto un PG più
stimolante (druida). Il master ha fatto cambiare allineamento al mio ex PG
l'ha fatto diventare del 14° e ho dovuto uccidere lui e suo fratello...
ci sono ovviamente rimasto male, ma questo mi ha incentivato a non cambiare
più personaggio e ora che vorrei farlo questo motivo è il principale
deterrente: ora come ora non vorrei scontrarmi con uno Ierofante per nulla
al mondo...
un nostro poco stabile giocatore cambia PG spesso, dato che di solito è un
re che affida le missioni alla compagnia a cui poi io mio aggrego, il DM ha
deciso che ogni volta il re forma la compagnia chiamando persone diverse
secondo l'occorrenza...
lui una volta era morto e non ha voluto essere risorto, il re ci ha
appioppato un chierico (non ce ne sono nel party), ha avuto una crisi
mistica su Ravenloft (come se fosse un bel posto per avere crisi
mistiche...), il bardo successivo è stato arrestato o meglio, dopo che il
giocatore ha letto le caratteristiche dei nuovi personaggi, non ne abbiamo
più avuto notizie...
attualmente due personaggi si sono uniti al party, il guerriero si trova
bene, in fin dei conti le regole guerriero sono chiare e standard, il
mago/guerriero un po' meno... il DM ha introdotto regoline aggiuntive che
facilitano il gioco ma che sono forse incomprese dai puristi.
Suggerimento? Entrare da esterni in un party facendo un PG che non lancia
incantesimi e poi eventualmente cambiare!
hòla, beppe!

o del nuovo personaggio?
in storia. cerco di integrarlo con gli eventi della campagna...
(PS : centra con quell' annuncio di Giuseppe ?)
-- 
saluti,
 Domon_Kashu
  FKDK
/%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%\
%%%%%- "Toho Fuhai satsyou no ougi... sekiha ! tenkyouken !" -%%%%%
%%%%- IHGGer #993 - IHGGerD #8 - primo fan di Super robot War -%%%%
%%%%%%%%%%- visitate 
http://www.petizionegundam.cjb.net
 -%%%%%%%%%%
\%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%/

 o del nuovo personaggio?
Cercando il piu' possibile di non farlo sembrare una forzatura. Non ci sono
sempre riuscito. :-(
--
Ciao,
Fiò (once Cudin)
IhggerD #9
IHGGer #944
ICQ #73195974
Leggi "L'odore dei soldi" di Travaglio-Veltri

 (si va per votazione) sarà come morto [...].
Sembra un'idea interessante. Un'alternativa contro la separazione
dei personaggi per le più varie incompatibilità.
--
Maurizio Vaggi

 che non lancia incantesimi e poi eventualmente cambiare!
Sě. Piů o meno č quello che ho fatto io unendomi circa 6 mesi
fa al gruppo del Lunedě sera.
--
Maurizio Vaggi

 conoscere il nuovo personaggio al gruppo.
Mi sembra una buona soluzione. Credo perň che non possa essere
sempre applicata. C'č il rischio di far passare qualche sessione di
anticamera, nell'attesa che si creino le condizioni giuste per
l'avventura, o sbaglio?
--
Maurizio Vaggi

 una relativa sicurezza del fatto di giocare
Capisco, e questo in parte risponde agli interrogativi di sopra. Il
limite del gruppo "amicale" è nel cercare di non avere problemi
personali, pena la scomparsa della persona. Non credo sia una
regola generale, però mi è capitato. :-(
--
Maurizio Vaggi

 diffidenza, solo perche' sanno che tanto e' il nuovo personaggio.
In che senso? Come fai a tener nascosto il nuovo personaggio?
--
Maurizio Vaggi

 cacciarlo via (anche se se lo sarebbe meritato)
E poi? Come avete risolto la situazione? In ogni caso, non sarebbe
stato più semplice accontentarlo? La prima regola per combattere
i Power Player è mettere a loro disposizione esattamente ciò che
vogliono... <evil grin>
--
Maurizio Vaggi

 sorta di commovente avvicendamento :-)
Una soluzione interessante, una specie di ideale passaggio
di consegne. Qual era la relazione tra i due personaggi?
--
Maurizio Vaggi

 legate.
In questo caso, allora hai preferito fare uno "split" del gruppo.
Quanti erano i giocatori prima della forzata divisione? E come
riesci a tenere al corrente le varie parti? E-mail? Paginetta
Web?
--
Maurizio Vaggi

 (PS : centra con quell' annuncio di Giuseppe ?)
In parte. Ho solo preso spunto da una certa serie di eventi. :-)
--
Maurizio Vaggi

 raccapriccio).
Perché no? Potrebbe nascere anche una situazione interessante
o commovente (vedi post di 'Brizio).
--
Maurizio Vaggi

Web?
Il gruppo originario era di sette giocatori.
Per l'aggiornamento abbiamo risolto scrivendo la cronaca
dell'avventura in forma di racconto; in questo modo tutti i giocatori
(anche quelli che si distraggono durante le sessioni!) possono tenersi
al passo della storia. Il racconto stesso e' diffuso via e-mail ai
giocatori.


 
Si. 
Ma credo che per capire meglio la situazione sia opportuno spiegare
tutto dal principio,
è una storia lunga. (come sempre immagino ^_^)
 
Nel febbraio 1993, credo, acquistiamo  la scatola rossa. 
Giocatori: io M. L. e A. ma chi aveva deciso di spenderci dentro soldi  
eravamo io M. e L.  Master M. 
Facciamo una "campagna" (in realtà erano più partite tra loro
completamente scollegate ) 
Periodo di sospensione (passiamo ad una ambientazione vera e propria, il
master si deve preparare)
A. lascia per disinteresse al gioco, subentra F. Giochiamo spesso e con
continuità fino al 1995 (passiamo ad AD&D in questo periodo). 
Nel '95 il master molla per problemi suoi...nessuno se la sente di
subentrare ...arriva magic ci cadiamo tutti dentro come polli tentiamo
di ritornare a giocare di ruolo più volte senza mai riuscirci...intanto
io e L e F conosciamo A1 e A2, amici di M., ex-giocatori di ruolo anche
loro e anche loro giocatori di magic i rapporti tra di noi si
rafforzano...alla fine nell'agosto del 97 io e A1 ci informiamo a
vicenda dell'intenzione di ritornare a giocare di ruolo (in pratica io
avevo già il consenso di L e lui di A2 e entrambi abbiamo  pensato di
rivolgerci agli altri due per formare un gruppo) 
A settembre si forma il gruppo con L. A1. A2. e me come master, iniziamo
con D&D per vedere se è una cosa momentanea oppure no, dopo qualche
sessione si unisce M. passiamo a AD&D e giochiamo con continuità anche
se non spessissimo (causa difficoltà nel far coincidere il tempo libero)
Poi M continua a giocare con noi ma recupera F e gli altri membri del
party di A1 e A2 e mette su un suo party come Master (si unirà poi come
da tradizione la sua ragazza ^_^).
Arriva la terza edizione A1 decide di provare a masterizzare (con mia
grande gioia visto che da tempo volevo ritornare a fare il giocatore) si
decide di alternare le nostre due campagne.   
Quindi guardando specificatamente alla mia esperienza come master non mi
è mai capitato che nessuno abbandonasse. Mentre in generale non si è mai
verificato un abbandono durante una campagna.
Come gruppo giochiamo da 3 anni e mezzo (abbiamo fatto una campagna e
siamo all'inizio di un altra)


 
Nel mio gruppo non ci sono mai stati contrasti personali che hanno
influito sul gioco, 
ne tantomeno problemi tra personaggi che poi hanno causato un
deterioramento dei rapporti personali (e  questo, come ben sai, è una
cosa che non solo disapprovo ma ritengo pure un modo sbagliato di
approcciarsi al gioco di ruolo).
Quindi io non vedo grossi inconveniente in un gruppo "amicale" se non
quello della difficoltà di inserimento di persone che sono interessate a
giocare e basta...però c'è da dire che sotto un certo punto di vista in
un gruppo di giocatori "puri" si viene a perdere un certo fascino del
gioco (imho è più bello divertirsi tra amici, tra conoscenti o con
persone con cui si hanno solo rapporti di gioco si viene ad instaurare
una situazione di tipo "professionale" che tende a far perdere certi
aspetti del gioco al di la che sia di ruolo o meno). 
Poi i gruppi "professionali" mi sono sempre sembrati poco gestibili a
livello di campagna...nel senso che il gioco venga prima delle esigenze
del giocatore e quindi si tende ad essere poco "comprensivi" in caso di
inconvenienti/impegni/periodi di assenza prolungata...questo poi porta
ad un gruppo "fragile", imho, perchè se non si è "aspettato" X quando ci
sarà X  lui non vorrà aspettare Y etc etc...alla lunga io penso che
avrei dei problemi a gestire una campagna in questo modo. 


 o commovente (vedi post di 'Brizio).
Quando ho scritto "passaggio di testimone" intendevo una scena che non ha
nulla di commovente ne', tantomeno, di interessante. Se mi viene proposta
una scena che in un film monopolizzerebbe cinque o dieci minuti di pellicola
e/o con dialoghi o monologhi degni di De Niro, benissimo.
Per "cambio del wrestling" invece intendevo il giocatore che pretende di
dire: "Taylor vi riunisce dicendovi che deve comunicarvi delle importanti
notizie. Con al fianco un giovanotto che gli assomiglia come una goccia
d'acqua, vi dice che ormai l'avventura non fa piu' per lui, ma che suo
cugino Taylor II e' un giovane di valore e coraggioso. Taylor se ne va e
lascia il posto al cugino, al quale dona l'arma dicendo di tenerne alta la
fama".
Raccapricciante, vero?
Riassumendo, in linea di massima, preferisco due storie che si incastrino o
si sfiorino.


 e' diffuso via e-mail ai giocatori.
Immaginavo fosse qualcosa del genere. :-) Come si svolge la
scrittura della cronaca? In presa diretta, mentre giocate? Gli
scriventi si alternano a turni? O altro? Ci sono degli incentivi
in termini di PE per i giocatori? E come viene giustificata questa 
meta-conoscenza nel gioco? 
Grazie,
--
Maurizio Vaggi

 in caso di inconvenienti/impegni/periodi di assenza prolungata...
Sì, in parte. Certo ci sente un po' in difficoltà o in colpa, in caso di
assenza forzata. Ma tutto dipende dal gruppo nel suo insieme. Per
quanto il contesto sia un po' più limitato, se c'è il feeling giusto, ci
si diverte ugualmente. C'è però un altro aspetto che mi sembra unico
di queste situazioni: il confronto. Più o meno, è lo stesso aspetto
che dei tornei mi interessa veramente. Senza contare le idee e le
tecniche che si possono rubare agli altri DM e ai giocatori. ;-)
--
Maurizio Vaggi

 Raccapricciante, vero?
Una cosa del genere ti è capitata sul serio? Oppure, si tratta di una
situazione ipotetica? Mi viene in mente un recente episodio dei Knights
of the Dinner Table (i.e. il fumetto parodia di D&D), invitati dal DM
a cambiare radicalmente i loro personaggi, evitando il solito giro di
presunte parentele e scambi di oggetti vari. :-)
--
Maurizio Vaggi

meta-conoscenza nel gioco? 
(...)
In realta' la cronaca e' iniziata prima della separazione dei
giocatori, da un'idea di uno del gruppo e senza intenti particolari:
gli piaceva come stava andando l'avventura (modestamente... ;-) ) e
aveva pensato che ne sarebbe venuta fuori una bella storia; ha
cominciato a scrivere lui, poi ci siamo uniti io e la mia ragazza,
ognuno di noi cura un aspetto: lui cura la trama della storia, io
l'ambientazione e la caratterizzazione dei personaggi e la mia
ragazza si occupa dei particolari stilistici (e dell'ortografia!).
Scriviamo 'in differita' e la scrittura e' esterna al gioco (niente
PE), il problema della meta-conoscenza non si pone perche' il racconto
e' esclusivamente dal punto di vista dei personaggi (se era questo che
intendevi).


 In che senso? Come fai a tener nascosto il nuovo personaggio?
Non dico agli altri PG che personaggio nuovo e' stato fatto, lo mescolo ad
altri PNG che gestisco io come master, e loro devono cercare di capire chi
prendere nel gruppo se il nuovo PG o un qualunque PNG che desidera unirsi
al gruppo.
Una volta azzeccata la scelta lascio che il giocatore cominci a
interpretare il suo nuovo personaggio.
Devo dire che di solito gli altri PG indovinano quasi a colpo sicuro, devo
migliorarmi
--
Ciao
Daniele
"Mortified by the lack of conscience,
Our sanctity bears no relevance.
Insignificance is our existence,
Hear the litany of life's persistence."
Bolt Thrower "The IVth Crusade"
.

 presunte parentele e scambi di oggetti vari. :-)
Ne ho letto un paio, spassoso! :-)))
Come DM non mi e' mai accaduto. Da giocatore vi ho assistito agli albori
delle prime partite con OD&D. Ho un po' paura che mi tocchera' rivedere
questo scempio da qui a poco, sempre in qualita' di giocatore. Me se i
master (storia lunga, ma se vuoi ne parliamo) lo concedono, uno di essi che
gioca con me come DM, mi sente sul serio. In pratica e' un mio allievo, che
figura ci faccio?!? :-)


 >o del nuovo personaggio?
Deve essere assolutamente inseribile nel contesto del gruppo e
dell'avventura. Si cerca da parte mia di metterlo nelle condizioni ideali, e
poi sta al gruppo decidere come interagire.. solo 1 volta in tutta la mia
vita mi è capitato di vedere un PG talmente fatto male che l'ingresso nel
gruppo è avvenuto stentatamente e il PG suddetto è durato 1 seduta, dopo di
che è morto e nessuno degli altri PG aveva il benchè minimo motivo x
resuscitarlo, quindi il giocatore si è dovuto fare un PG nuovo.. con + sale
in zucca questa volta..
DM

presunte parentele e scambi di oggetti vari. :-)
Eh eh eh...
Mi vengono in mente i miei primi tempi da master, con la sfilza di
guerrieri tutti uguali e, presumibilmente, parenti della serie
Cavallaccio Taurino I, II, III... etc etc
Seguiti, o per meglio dire affiancati, dai Baldus I, II...
L'unico personaggio immutabile, e mai deceduto, di tutta quella
campagna era il mago... misteri...
^___^
-- 
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
'Brizio --- IHGGER #45
Ex Campione Mondiale Italiano di Tokio
Fan n°1 della Morra Russa, e n°5 della Morra Poker
Ihgger ubiquo e misantropo
http://gilda.it/morra/

di consegne. Qual era la relazione tra i due personaggi?
Oddio, sai che non la ricordo esattamente...
Non vorrei sparare cavolate (beh, tanto Balinor non ascolta :) ma mi
pare che i due, uno gnomo guerriero ed un mezz'elfo ranger, si fossero
conosciuti al tempio di Gond di Tilverton durante una funzione
religiosa.


megalomane...)
che sarebbe un roleplayer magalomane ?


presunte parentele e scambi di oggetti vari. :-)
il chierico di bob è un vero esempio di minmaxing !


vogliono... <evil grin>
E che ti devo dire..purtroppo in pochi e ce lo siamo dovuti tenere, cmq non 
era molto ben visto dal master.
Xo' x conto mio se a un PP gli dai tutto quello che vuole beh..vorra' 
sempre di + ^__^
Ave!
-- 
Black Shark
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IAMM - it.arti.musica.metal -  
http://www.iammol.com
 (visitalo!)
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In parte. Ho solo preso spunto da una certa serie di eventi. :-)
^_^


 che sarebbe un roleplayer magalomane ?
Sarebbe uno che vuol roleplayare anche i momenti in cui va al bagno quando
invece occorre velocizzare l'azione e concentrare l'attenzione su altre
cose, e soprattutto che cerca sempre di mettersi in mezzo ad ogni faccenda
per risolvere tutto lui, dando poco spazio agli altri, che per buona creanza
lo lasciavano fare...
Vabbè stigmatizzare i munchkin, ma occhio anche a non eccedere troppo
nell'interpretazione in momenti in cui non ce n'è affatto bisogno (oppure in
momenti in cui l'attenzione dei personaggi dovrebbe essere rivolta altrove
che non a fare una gara di canto mentre la città sta per essere presa
d'assalto da una torma di umanoidi)..
DM

 che sarebbe un roleplayer magalomane ?
Dalla descrizione deduco un cosiddetto 
"True Role-player".
--
Maurizio Vaggi

d'assalto da una torma di umanoidi)..
oppure fargliela fare ma non concentrare la scena su quello ("va bene,
la tua performance è molto apprezzate, una fan viene a salutarti ecc
ecc. ora seguo il gruppo in pericolo di vita, scusa")


"True Role-player".
sono molto preciso a riguardo... "a pelle" mi pareva di più un
"recitatore autoincensante" : un uomo, due palle vorticanti !


 di Tilverton durante una funzione religiosa.
Era per caso il famoso David, citato in un vecchio post di 
ihgg? ;-)
--
Maurizio Vaggi

ihgg? ;-)
It is.
Vedi anche: 
http://www.geocities.com/TimesSquare/Dungeon/3029
sempre che sia ancora attivo.
