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Titolo: "Ricostruzione" della Fenice

Ciao a tutti,
non voglio intervenire nella polemica sulla ricostruzione ma voglio solo
porre alcune domande, non avendo seguito a fondo la questione.
Dal momento che della Fenice non era rimasto quasi nulla la prima domando
che mi son posta era: ma perchè non l'hanno rifatto nuovo? Dai thread
precedenti ho letto alcuni motivi ma più che altro 'sentimentali', gradirei
qualche commento un pò più argomentato (?).
In secondo luogo non essendo un esperto di acustica mi chiedo: ma i teatri
d'opera, tipo la Fenice o molti altri, acusticamente sono validi? Me lo
chiedo perché quelli che ho avuto modo di frequentare io non mi hanno mai
entusiasmato mentre per esempio ho visto alcuni teatri, fatti a modello del
teatro greco, con una acustica fantastica e soprattutto la possibilità di
vedere e sentire bene da qualsiasi posto. Ho sentito ieri sera per radio
(visto che la TV era insopportabile) un pò di discorsi sull'acustica e mi
hanno interessato molto portandomi a credere che in questo caso siano stati
fatti dei lavori eccellenti (il tempo poi giudicherà). Ma dal punto di vista
della visione mi resta il dubbio che dai palchetti laterali o dal loggione
non siamo messi tanto bene. O mi sbaglio?
Ciao,
K.
PS: comunque anche per radio ci sono stati dei momenti pazzeschi. Primo fra
tutti il commento di Sgarbi!

 tutti il commento di Sgarbi!
Non sono riuscito a sentirlo, che ha detto?
Ciao
EF
-- 
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 d'opera, tipo la Fenice o molti altri, acusticamente sono validi?
Dipende dalla musica che vi viene eseguita. Per il repertorio per il quale
sono stati costruiti (ovvero il teatro d'Opera sette-ottocentesco) sono -
ovviamente - perfetti. Per altri repertori non è detto che sia così, anzi.
Tieni presente che per la composizione e l'esecuzione della musica, il tempo
di riverberazione del luogo in cui questa verrà eseguita è un elemento
importantissimo. I teatri d'Opera come la Fenice o il San Carlo hanno tempi
di riverberazione molto stretti e privilegiano la riflessione dei suoni a
frequenza più alta a scapito di quelli a frequenza più bassa (pare
addirittura che il vecchio Teatro Regio di Torino avesse una camera di
risonanza sopra il soffitto il cui compito era appunto quello di assorbire
le frequenze più basse); ciò era ottenuto grazie alla forma della sala e del
palco, all'ampio uso di tendaggi e moquettes, ai pannelli di legno usati per
il rivestimento. L'esigenza, infatti, era quella di far sentire
distintamente le voci e l'orchestra. Anche l'apertura del palco era
solitamente molto piccola (circa il 40% dello spazio occupato dal palco
nella parete) perché si comportasse acusticamente come una "stanza
collegata", effettivamente separata dal resto dell'auditorio.
La musica scritta per essere eseguita in una chiesa (il cui ambiente sonoro
ha notoriamente tempi di riverberazione molto larghi), come ad esempio la
Messa in si minore di Bach, eseguita in un teatro d'Opera diventa un
polpettone quasi inascoltabile, perché cambiano completamente i parametri
d'ascolto per i quali è stata composta. È questo il motivo per cui le sale
da concerto di concezione più moderna (come quelle di Piano, a cominciare
dall'IRCAM fino ai più recenti progetti per Torino e Roma) sono progettate
in modo da avere delle sezioni mobili e regolabili in inclinazione, in modo
da poter variare il tempo di riverberazione a seconda del repertorio da
eseguire.
Se l'argomento ti interessa, un buon testo divulgativo ma molto ricco è
quello di Michael Forsyth, "Edifici per la musica", Zanichelli 1987.
E.

 quello di Michael Forsyth, "Edifici per la musica", Zanichelli 1987.
Ottimo, lo prenderò sicuramente. E grazie per la spiegazione.
K.

 Non sono riuscito a sentirlo, che ha detto?
Non gli sono piaciuti gli stucchi :-)
Detto con l'arroganza tipica di chi non ha mai fatto nulla nella vita. Ma
quando era lui a Venezia invece...che mal di testa!
Ciao e grazie,
K.

 vedere e sentire bene da qualsiasi posto.
E qui ti devo fare un "piccolo appunto": non è "affatto" vero che vedere
bene equivale a sentire bene, il detto "sento bene se vedo bene", professato
dai greci e che era alla base dei loro teatri, è ormai superatissimo.
Inoltre, come diceva erg frast, ci sono stati teatri costruiti a forma
ellittica e anche a uovo, che hanno dato esiti disastrosi.
Invece ho sentito dire che il Massimo di Palermo ha una delle acustiche
migliori d'Europa, qualche palermitano può confermarlo?
-- 
          Bye
 *^Massimiliano^*
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Simpatico, un po' aneddotico, ma simpatico.
Conosci le opere di Leo Beranek?
EF

 dai greci e che era alla base dei loro teatri, è ormai superatissimo.
Su questo hai ragione. Considera però che io il teatro lo frequento
soprattutto per la prosa e quando mi capita di andare in loggione (spesso
purtroppo) quasi quasi ci rinuncio. Anche i concerti sinfonici (non
frequento l'opera) sono disastrosi.
Resta comunque il fatto che alcuni teatri greci sono ottimi, per non parlare
per esempio dell'anfiteatro di Verona.
Va bé, non sono esperto di acustica però il teatro modello opera 7/800  non
mi è mai piaciuto.
Comunque pare che la Fenice abbiano fatto un lavoro coi fiocchi, staremo a
vedere.
Ciao,
K.

 contenere gli effetti negativi.
Mi rendo conto che non č sensato rispondere ad un principio generale, come
quello che tu esponi con chiare argomentazioni, citando un singolo caso.
Perņ se non sei stato all'Olimpico di Vicenza vacci, ha un'acustica
miracolosa. Ho avuto la fortuna di suonarci, oltre che di andarci diverse
volte da spettatore, ed č veramente unico.
Ma forse, a ripensarci, questo caso non č nemmeno in contrasto con quanto
dici: in effetti il palco č molto largo rispetto alla profonditą della
sala... Puņ trattarsi di questo? o dei marmi, o della scena parecchio
"frastagliata" alle spalle dei musicisti?
Il Moro


Bisognerebbe provare dal vivo, l'unico teatro perfettamente semicircolare
che ho provato è stato quello dell'Ermitage ed era davvero devastante,
orchestra nel centro, pareti intonacate lisce e riflettenti, roba da turarsi
le orecchie.
Cmq se le superfici concave sono molto decorate o bucate da palchi gli
effetti negativi vengono stemperati, almeno per certe frequenze.
Un'altra cosa, in genere musicisti e pubblico sentono cose molto diverse a
causa delle loro posizioni, ci sono teatri con acustiche favolose per
l'orchestra e pessime per il pubblico e viceversa se non sbaglio.
Saluti
Ef

 Conosci le opere di Leo Beranek?
Sě.
E.

 l'orchestra e pessime per il pubblico e viceversa se non sbaglio.
Non sbagli, infatti alle prove di assestamento si manda sempre qualcuno di
fidato a sentire dalla sala, per avere consigli sull'equilibrio e sulla
chiarezza del suono... Ma l'Olimpico di Vicenza è favoloso da entrambe le
parti! Un'altra splendida acustica qui in Veneto è la sala Maffeiana a
Verona, vicino all'Arena, dove fanciullo suonò Mozart... Quella però è
rettangolare.
Il Moro