Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: Imparare DnD

� possibile giocare on-line in qualche modo ?
idealmente, devi trovare qualche amico che si entusiasmi come te,
comprare i manuali e provare.
IMO dnd non � un gran gioco per cominciare, ma pu� ancora andare. ti
consiglio, oviamente, dnd4, che per il master � molto pi� semplice.
si tratta comunque di 3 manualozzi, per una spesa totale di quasi 100
euro.
-Nik

 scaricare ?
Bhe, oltre a quello detto da Domon, se vuoi avere un'idea (di quasi tutte) 
delle meccaniche di gioco, seppur della versione precedente, c'e' la SRD:
http://www.d20srd.org/
Qui una descrizione di cos'e'
http://it.wikipedia.org/wiki/System_Reference_Document
Ao Alex 

 È possibile giocare on-line in qualche modo ?
on line no,
raduna degli amici e prova a giocare con le regole semplificate che
puoi trovare in giro (quelle della 4')
ci sono le regole in inglese e un paio di avventure sul sito della
wizards of the coast
http://www.wizards.com/dnd/TryDnD.aspx
c'erano delle regole simili in italiano sul sito del 5' clone...
poi nei negozi puoi trovare il set introduttivo (un avventura e
personaggi pregenerati + mappa e pedine e dadi) per 20 euro
http://25edition.mm25.it/immagine_info.aspx?prodotto=49979
poi a ottobre dovrebbe uscire (in inglese e poi forse in italiano) la
nuova scatola rossa e la linea essentials
--
Fabio

 È possibile giocare on-line in qualche modo ?
Ci sono diversi modi.
Uno dei piu' diffusi e' il gioco via forum. Il suo punto di forza e' che
di solito si richiede ai giocatori un minimo di un post al giorno, che
non e' tanto impegnativo. Il suo maggiore inconveniente e' la lentezza.
Altrimenti c'e' l'opzione chat.
Il nuovissimo Google Wave viene anche usato e ho letto commenti
positivi. Peccato che a me crasha anche con Chrome -^-
Poi ci sono alcuni strumenti amatoriali per condividere la mappa online
come Maptool (con chat integrata). Quest'ultima soprattutto l'ho usata
con successo ma il problema dei tool amatoriali e' che se parti da zero
e non sai quel che fai (o che puoi fare) possono essere ostici. C'e' da
dire che hanno aggiunto dei tutorial sul sito di Maptool per cui
rispetto a quando l'ho scoperto io probabilmente ora e' piu' digeribile.
In ogni caso, non so quanto sia diffuso per giocare online soprattutto
in italiano.
-- 
Parvati V

 
http://www.d20srd.org/
La SRD e' una raccolta piuttosto asettica delle regole. E' pensata come
strumento di riferimento (soprattutto per chi scrive materiale), non e'
un gran che come punto di partenza.
Considera per esempio che e' priva di tutti gli esempi e di tutte le
parti descrittive.
Se vuoi cominciare a giocare con la quarta edizione (l'edizione attuale
del gioco) invece te la sconsiglio caldamente perche' le regole sono
cambiate parecchio e sarebbe fuorviante.
-- 
Parvati V

 parti descrittive.
Quoto.
E' il modo migliore per farsi l'idea che "i GdR sono quella cosa fatta
di numeri, classi e livelli". -___-

 fatta di numeri, classi e livelli". -___-
Si', ma e' anche il modo migliore per uscirne con un gran mal di testa.
La SRD non ti insegna a giocare, non ti dice - per esempio - come si
crea un personaggio.
Al di la' di quello che poi sara' lo stile - piu' o meno numeri e dadi -
che preferirai in futuro, la SRD non e' pensata per un principiante, ma
come enciclopedia delle minuzie delle regole senza altri fronzoli per
quando hai un dubbio.
-- 
Parvati V

 Grazie in anticipo,
Ti consiglio di provare a cercare un gruppo nella tua zona e di unirti a 
loro, in questo modo non devi ( solitamente ) comprare manuali o altro, 
ed hai qualcuno che puo introdurti al gioco.
I negozi che vendono materiale per d&d sono un buon posto dove iniziare 
a cercare, questi spesso mettono a disposizione spazi appositi ed 
ospitano gruppi di gioco e, anche se così non fosse,  potresti 
incontrare altri giocatori o chiedere indicazioni al negoziate.
Altri metodi per trovare un gruppo sono le varie comunity online ( 
forum, chat, questo stesso ng, ce ne sono a centinaia ) basta lasciare 
un annuncio con un recapito ( anche un'email ) e la zona di residenza.
Giocare online è un'alternativa, anche se non è la stessa cosa che 
giocare "al tavolo", anche per questo puoi cercare nelle varie comunity 
( non qui ).
Quanto all'edizione da usare ti consiglio la 3.5, come hanno già detto 
altri, a differenza della quarta edizione questa ha tutte le regole 
online. Anche se mancano le descrizioni et simila, c'è tutto ciò che ti 
serve, a patto che il tuo dungeon master ( colui che in d&d conduce il 
gioco ) ti spieghi come creare il personaggio.
Se proprio ti servono i manuali, li puoi sempre scaricare in formato 
elettronico per vie non esattamente "legali", basta usare un client p2p 
( es. eMule, uTorrent, ecc. ). Se poi ti appassioni, nessuno ti 
impedisce di comprare quelli cartacei.

 Grazie in anticipo,
Mi aggiungo a tutti i commenti sopra..
Se ci dici di dove sei probabilmente potremmo indicarti 
associazioni/giocatori della zona.
Gabriele


Quoto col sangue.

 Grazie in anticipo,
aggiungo che se cerchi regole online e vuoi partire da un edizione
diversa dall'ultima (la 4')
allora ti consiglio i retrogame con le regole delle vecchie edizioni
ricostruite e completamente gratuite
come la riedizione di AD&D 1' edizione con il d20 (ovvero OSRIC)
(1977-1979)
http://www.knights-n-knaves.com/osric/
oppure tutti i cloni delle precedenti edizioni
http://www.retroroleplaying.com/content/retro-clones
scatola rossa (inizio anni '80)
http://www.goblinoidgames.com/labyrinthlord.html
http://www.basicfantasy.org/downloads.html
--
Fabio

 gioco ) ti spieghi come creare il personaggio.
a quel punto meglio OSRIC e gli altri cloni di AD&D 1a edizione.....
molto meglio!!!
--
Fabio

 ricostruite e completamente gratuite
Ma perché partire da VENTI ANNI FA?
[humor] Se voleva un'auto per andare al lavoro in città tutti i
giorni, gli consigliavi una Ford Modello T? :P [/humor]
Può essere utile per una ricerca storica, una tesi di laurea, quello
che vuoi... Ma DnD è cambiato PARECCHIO da allora, e la 4a ed., tra le
varie, è probabilmente la più "user friendly" ed ha anche un "kit
introduttivo" (cosa che la 3.0 e la 3.5 non hanno, ma forse mi
sbaglio).


beh ma almeno OSRIC o Lords of the labyrinth sono giochi completi
rispetto alla srd.....
per cominciare con la 4' avevo già indicato come fare
--
Fabio

 Qualcuno mi sa dunque indicare qualcosa/qualcuno?
Purtroppo cosi' lontano no. Ma ti consiglio di cercare i forum di GDR e
spulciare tra i topic di ricerca giocatori se c'e' qualcuno della tua zona.
-- 
Parvati V

 Ma perch� partire da VENTI ANNI FA?
Beh se uno vuole imparare gli scacchi di solito non gli si presentano le
ultime varianti ma le regole di qualche centinaio d'anni fa (la mia
ignoranza non m'assiste nel dire di quando)...
Non e' che i giochi di vent'anni fa non fossero dei bei giochi da
giocare anche se ora si vende e si parla di piu' dell'edizione attuale.
Se mai il problema puo' essere trovare persone che ci giochino ma questo
non perche' sono giochi vecchi, infatti capita anche con giochi di
quest'anno che non siano D&D ultima e penultima edizione.
(e gia' che sopravviva cosi' bene la penultima e' quasi curioso visto
l'andamento normale del mondo del GDR... sarebbe anche encomiabile se
non fosse per l'atteggiamento. Il che si puo' dire in effetti anche di
molti "divulgatori" forgiti... uhm mi fermo qui che siamo OT)
-- 
Parvati V

 l'andamento normale del mondo del GDR...
Questo in un altro thread, se interessa. ^_-

 rispetto alla srd.....
Su questo non c'è dubbio, però non vedo perché partire da un prodotto
nato "per effetto nostalgia" un giocatore nuovo e fresco, che questo
"effetto nostalgia" proprio non lo può capire. O_o;

 che potrei ritrovarmi a vendere qualche mese dopo, svalutati.
Ma _DEVE_ essere proprio DnD? Magari con un altro gioco te la cavi con
meno.

 scontri" non esiste proprio pi�! O__O ).
A patto pero' che i giocatori si inchinino, in 4E, alla mentalita' di
gruppo e appena non lo fanno sono bastonate sui denti. Altre edizioni
erano piu' tolleranti con le tendenze solitarie dei giocatori (che poi
cio' fosse un bene o un male e' da vedersi, ma e' giusto sottolinearlo -
non escludo che chi preferisce 3.X abbia questa tra le sue ragioni).
-- 
Parvati V

 meno.
Ha chiesto di d&d a inizio tread in un ng di d&d, mi sembra che
consigliare d&d sia quanto meno in linea con la richiesta :)

È possibile giocare on-line in qualche modo ?
on-line no, solo di persona. Di dove sei?

giocare anche se ora si vende e si parla di piu' dell'edizione attuale.
i giochi sopravvissuti pi� di pochi anni sono POCHI. gli scacchi,
risiko, ecc.
quell non sopravvissuti... beh, magari non erano brutti giochi, ma di
certo non erano bei giochi. quello di considerarli tutti di pari
dignit� � un esercizio mentale molto artificiale...
-Nik

 consigliare d&d sia quanto meno in linea con la richiesta :)
E su quello ho risposto, ma se ha dei novellini, iniziare da qualcosa
di più abbordabile potrebbe essere meno dispendioso e meno stressante.

 piu' grossa con ostacoli, e dimmi che cambia /poco/!)
E quanti secoli fa si usava? ?__?
(il tuo paragone è sulla timeline del "gioco base", non su varianti
strane... So anch'io che ce n'è un po', vedi 
http://en.wikipedia.org/wiki/Chess_variants
, ma NON si stava parlando di quello!)


ma io la soluzione per la 4' l'avevo già data, se poi uno vuole
materiale di edizioni precedente trovo OSRIC superiore alla 3,5 anche
senza effetto nostalgia :)
--
Fabio


chissà :P
--
Fabio

 risiko, ecc.
Cosi', a memoria, posso citare almeno una ventina di titoli che erano in
vendita quando ero piccola e lo sono tuttora. Monopoli, Trivial Pursuit,
Indovina Chi, l'Allegro Chirurgo, ecc. ecc.
Saranno anche pochi, ma nel mondo del GDR i titoli di punta si contano
sulle dita di una mano!
C'e' pero' una grossa differenza con il mercato dei GDR. Nel mercato dei
GDR i titoli si rinnovano nel corso degli anni (nella nicchia indie di
meno, ma non necessariamente, vedi The Shadow of Yesterday). Nel mercato
dei boardgame escono espansioni o varianti, ma meno spesso vere e
proprie riedizioni (anche se ce ne sono, Trivial Pursuit per esempio se
non erro).
Probabilmente cio' e' legato al fatto che il giocatore di boardgame ogni
tanto ne comprera' uno nuovo in piu', mentre il giocatore di ruolo resta
allo stesso gioco e se mai ne vuole una edizione riveduta e corretta.
In ogni caso non necessariamente le vecchie edizioni sono "superate" sul
piano qualitativo e non di mercato.
-- 
Parvati V

piano qualitativo e non di mercato.
non  era quello il discorso. sto solo dicendo che in generale, quando
un gioco scompare, c'� un motivo molto ovvio, e tante spiegazioni
accessorie che convincono solo quelli che non voglione credere al
motivo ovvio. ovvero, che � brutto.
-Nik

 motivo ovvio. ovvero, che è brutto.
Questo pensiero direi di salvarlo da qualche parte, così non appena
qualche gioco sparirà lo potremo riesumare per dire quanto fosse
brutto il gioco :P

 -Nik
Se stiamo parlando dei giochi nella sua dimensione piu grande del termine  
direi che la tua interpretazione è piuttosto infondata...
Ci sono molti aspetti "accessori" legati ad un gioco che ne influenzano la  
diffusione (tipo la lunghezza, la praticità, la difficoltà d'accesso etc)  
con anche dirette implicazioni sociali e sociologiche, alcuni giochi  
declinano semplicemente perchè declinano i giocatori, per esempio per un  
mancato ricambio generazionale, perchè cambiano le abitudini sociali e  
quindi il gioco (che è rimasto lo stesso) semplicemente smette di essere  
funzionale ad altre cose (per esempio la socializzazione).
Senza contare anche le leggi che possono scoraggiare o favorire un certo  
tipo di gioco (in particolare quelli d'azzardo e/o ritenuti pericolosi).
Poi vi sono i luoghi, avere o meno un certo luogo favorisce un certo tipo  
di gioco e analogamente se la gente per vari motivi smette di frequentare  
quel luogo spesso i giochi "ospitati" declinano.
-- 
Ciao, Mauro
Le storie sono il collante del mondo
Jane  Yolen

Raziel ha scritto:
 > Uhm... E sia: provincia di Lecce, in Puglia (credo che
 > sia abbastanza "circoscritto").
Ferma tuttu, nu paisanu...
Ciao Raziel,
ti rispondo e ne approfitto per salutare tutti coloro che seguono il NG!!!
UN BRINDISI!!!
Io ho casa al mare a Torre San Giovanni e sono originario della zona, 
anche se oramai da 13 anni vivo, lavoro e gioco a Torino.
 > Comunque si, l'idea di contattare qualcuno, vedere come si gioca
 > e farmi prestare qualche manuale non è poi tanto male.
 > Soprattutto (scusate la franchezza) vedo che tanta gente ci si
 > diverte a DnD però a scatola chiusa non so se mi piacerà, quindi
 > non me la sento proprio di spendere cento e rotti euro in manuali
 > che potrei ritrovarmi a vendere qualche mese dopo, svalutati.
La migliore delle cose sarebbe proporti come DM e raccogliere un gruppo 
di amici interessati a provare. Inizi con una buona storia e poche 
regole e via via ne imparate qualcuna in progressione.
Se ti serve una mano, qui nel NG ne trovi di veramente qualificata...
...se poi ti accontenti, anch'io sono a tua disposizione.
 > Meglio qualche fotocopia logora e consumata, che un libro nuovo
 > rimasto quasi incartato.
Su questo non posso essere d'accordo,
che ne dici di un bel manuale originale logoro e consumato...
...poi fai come me che ti tocca comprarne un altro per sostituire il 
primo(oramai diventato una reliquia)! ;)
 > Qualcuno mi sa dunque indicare qualcosa/qualcuno?
 > Ad esempio, a Lecce sapevo che ci fosse un negozio, L'Angolo del
 > Fumetto, che vende roba di DnD... Ma qualcuno sa se potrebbe aiutarmi
 > in qualche modo/maniera ?
Io gioco la terza e la 3.5 (a breve entrerò in possesso di Pathfinder 
GdR e ti saprò dire).
Ho dato un occhiata alla quarta edizione ma gli sviluppi apportati vanno 
in direzione opposta ai miei gusti(1 esempio su tutti: le abilità).
Se alla fine punterai sulla quarta edizione potrei proporti un affarone...
... metà prezzo (solo perché sei paesano!) su Manuale del Giocatore 1, 
Manuale del Giocatore 2, Guida del Dungeon Master 1, Manuale dei mostri 
1 e La Fortezza sulla Coltre Oscura (Un’avventura introduttiva per la 
Quarta Edizione di D&D per personaggi di 1°-3° livello).
Sono originali e praticamente intonsi(una sola lettura).
Se opti per la 3.5 o la 3 magari trovi in giro dell'ottimo usato.
Io scendo giù una settimana a giugno magari ci becchiamo, nel frattempo 
ci possiamo sentire via email (togli ...nospam..).
A presto!
-- 
By Rocco alias Crazy Dog - IHGGerD #20
Socio del "SdC fans club" tessera n.0001
aka Moosi - Stimato ed Orgoglioso membro della Gilda Halfling di IHGGD

 UN BRINDISI!!!
E adesso vediamo di far tornare anche Lorena e Fi� per essere al completo.
Ciao,
-- 
mao 

 ha scritto:

Presente.
;-)
-- 
Ciao,
Fi� l'Arancione 

brutto il gioco :P
come se non ne fossero mai spariti prima...
-Nik

quel luogo spesso i giochi "ospitati" declinano.
och�i: correggo la mia affermazione.
"ovvero che non � abbastanza bello da spingere la gente a superare le
difficolt� che insorgono per giocarlo"
che ne dici, ora?
-Nik

 Fi� l'Arancione
-- 
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    IHGGerD #89 - 
http://www.randin.it
    Togli _di_mezzo_gli_orchetti per rispondermi 

 Un saluto a tutti e, naturalmente, UN BRINDISI!!! :-D
Mah... ovviamente dipende dai punti di vista!! ;)
Ciao carissimi, mi mancate tutti tantissimo!!!
Ho messo su una bella famigliola e quindi sono costretto a disertare i 
tanto sospirati impegni di CON caserecce e non...
-- 
By Rocco alias Crazy Dog - IHGGerD #20
Socio del "SdC fans club" tessera n.0001
aka Moosi - Stimato ed Orgoglioso membro della Gilda Halfling di IHGGD

 come se non ne fossero mai spariti prima...
Qui mi sono mangiato un "nuovo" subito dopo gioco :P

Qui mi sono mangiato un "nuovo" subito dopo gioco :P
la risposta resta valida. il "tetto del divertimento" si alza di anno
in anno. se i prossimi giochi saranno migliori degli attuali, sar�
contento. mica credo che la mia autostima sia legata alla bellezza di
polaris. troverei ridicolo difendere polaris di fronte a giochi
migliori per la nostalgia di quanto mi ci sono divertito.
-Nik

 Mah... ovviamente dipende dai punti di vista!! ;)
A me fa piacere rivedervi tutti lo stesso :D
-- 
Parvati V

 motivo ovvio. ovvero, che � brutto.
Si', infatti non e' mai successo che opere dell'ingegno umano siano mai
state scoperte dopo la morte (in poverta' o quantomeno da sconosciuto)
del suo autore e valutate come "capolavori non riconosciuti dal loro
tempo". Con questo non dico che ce ne siano gia' nel campo del GDR -
cio' meriterebbe disamina a parte - ma la loro (discutibilissima)
"sparizione", osservata su un tempo storico troppo breve per dare
adeguata prospettiva, non e' equivalenza di poco valore artistico.
Insomma mi pare che tutte quelle "circostanze accessorie" siano parte
integrante della realta' e che il tuo romanticismo ottocentesco sia un
po' demode' come approccio critico nel Duemila.
-- 
Parvati V

 migliori per la nostalgia di quanto mi ci sono divertito.
Sempre sull'autostima vai a parare? Sicuro di non averlo tu un
problema di autostima? :)
Semplicemente voglio vedere se questo approccio, gioco scomparso =
gioco brutto, verà applicato anche con i giochi nw.

 non avendoli giocati: fico, sembra bellissimo, fanmail.
Ed eccole qua, le tecniche di difesa passivo-aggressive.
"Posso ruttare a tavola perché lo fa anche lui" ecc. ecc.
Ah, sì: "link or didn't happen".
Also: Lurk moar.

 Also: Lurk moar.
Le cose capitano anche se non sono linkate, il mondo esiste anche
fuori da internet.
Se poi vuoi, e se il ng vuole, posso anche mettermi a raccogliere le
"storie dell'orrore" di gcg.

 "storie dell'orrore" di gcg.
Quali?
Quelle dove si vede come ci sia stato un solo ban in 2 anni e 2000
discussioni, un ban assegnato ad uno che ha fatto sparate tipo "sì,
sono un troll" e "adesso mi metto a guardarvi litigare"?
Quelle dove si vede che il charitable reading è il presupposto per
essee costruttivi?
Quelle in cui il thread aperto da me su un possibile uso costruttivo
del Sistema Zero NON finisce in flame?
Quelle in cui i moderatori sospendono le discussioni anche quando sono
parte in causa?
GcG è l'unico posto dove si può parlare in modo costruttivo di GdR
senza flame, senza che uno cerchi di fotterti la metafora per il gusto
di "vincere" la discussione (l'ultimo che ci ha provato è stato preso
a sonore risate in faccia... e NON è stato bannato, se n'è andato lui,
ha capito che non ci stava a fare nulla, in un posto rispettabile).
Poi, posso immaginare come costruirai queste "storie dell'orrore":
quoting selettivo, attacchi Ad Personam, "loro" e "noi"... Tutti
metodi da troll per NON essere costruttivi e scatenare solo
guerricciole tra poveri.
IHGG lo abbandono OGGI, dopo un mese che non si postava nulla di GdR,
questo è il livello culturale delle discussioni:
http://groups.google.com/group/it.hobby.giochi.gdr/msg/220571e6156b2e7e?hl=it
IHGG.DnD lo abbandono tra pochi giorni, perciò se hai da dire qualcosa
di UTILE, dillo in fretta, poi io abbandono anche qui (anche perché
DnD non lo gioco, e se m'interessa qualcosa di D&D 4a ci sono mille
forum dedicati con maggiore utenza).

 un minimo di esperienza dei tornei, dovresti saperlo).
La stessa cosa vale per il poker o lo scopone o il burraco, come dicevo
nell'altro post.
E dunque?
-- 
Parvati V

 che ne dici, ora?
Si ok, ma ho come l'impressione che parti dal presupposto che ogni  
giocatore sia un appassionato,il che non è vero, esistono, anzi sono  
spesso la norma, molti giocatori occasionali che smettono di giocare per  
cause indipendenti dal gioco stesso inteso come meccanica, per esempio per  
motivi "sociali", pensa ad esempio ad un gioco che viene dichiarato  
illegale.
Pensa alla morra (non la morra cinese, quella dove bisogna indovinare i  
numeri) a termini di "regolamento" ha diversi problemi (poi si potrebbe  
discutere se sono realmente tali) ma il declino del gioco non è stato dato  
dal gioco in se ma dal divieto di giocarlo in luoghi pubblici.


 forum dedicati con maggiore utenza).
Mi spiace che vada via, qui ci sono discussioni interessanti in cui è
gradito il contributo di tutti.
Non credo di essere in grado di scrivere qualcosa di utile per te, hai
già deciso cosa e come dirò le cose.

 nell'altro post.
E dunque... Credo che non ci sia un interruttore per dice "click,
questi sono due giochi diversi" oppure "click, è lo stesso gioco", ma
che sia una sfumatura, un processo continuo, una sorta di Paradosso
del Calvo di Zenone.
Però le "vulgate" di AD&D che ogni gruppo era costretto a costruirsi
erano molto, molto diverse tra loro.
"AD&D: I Promessi Sposi" che ho giocato in torneo ad una ModCon è
stato molto, molto diverso dall'avventura che ho giocato (una "caccia
al villain in un dungeon") l'anno dopo a PadCon.
Un gioco in cui c'è un avventura con mistero e fregatura (bisognava
cogliere, per avere il massimo punteggio, che Renzo era charmato
facendo coincidere le date fornite con la durata di charme con il
punteggio di INT di Renzo...) è UN ALTRO GIOCO rispetto ad un dungeon
crawl.
Gli "scopi ultimi" del gioco proposto sono diversi, forse antitetici,
sicuramente incompatibili.
In un torneo di Poker, quali che siano le varianti, lo scopo ultimo e
il mezzo per arrivarci (le strategie) saranno MOLTO simili, e
l'esperienza che ti fai con un set di regole è facilmente esportabile
ad un altro tavolo.
Hai presente i tempi medi di adattamento ad un altro gruppo di un
giocatore di AD&D o di Vampiri? Deve re-imparare da capo o quasi.

 Come possiamo discutere se hai già deciso cosa scriverò?
"POSSO IMMAGINARE".
Ma cacchio, leggi proprio quel che ti pare (che è poi il motivo per
cui parto prevenuto)... Ma un po' di Charitable Reading no? (altro
motivo per cui GcG è pulito e IHGG un letamaio).

 motivo per cui GcG è pulito e IHGG un letamaio).
Dai se siamo fortunati fra un po' ihgg sarà un po' più pulito :)

 giocatore di AD&D o di Vampiri? Deve re-imparare da capo o quasi.
Succede lo stesso nei giochi di carte. Al variare delle regole variano
le probabilita', le dinamiche di gioco, le strategie.
Pensa ad esempio di giocare a Pinnacola con o senza jolly. Scelta
abbastanza banale, all'apparenza. Ma se gioco senza jolly fare una
pinnacola diventa piu' difficile e quindi i tris (sperando di chiuderli
con la quarta carta) potrebbero diventare un investimento piu'
redditizio ai fini del punteggio finale; non solo, avere il monopolio di
certe carte mediane (6-8 in primis) puo' stroncare il gioco degli
avversari (particolarmente nel gioco a coppie). Questo a sua volta
condiziona le carte che tieni in mano per giocarle in futuro, quelle che
giochi e quelle che scarti.
Ora, se a carte giochi per passare il tempo insieme alle zie non ti ci
dedichi troppo seriamente (beh... dipende dalle zie), ma i giocatori
appassionati t'assicuro che prendono il gioco molto sul serio e a quel
punto l'abilita' nel ricordare le carte uscite, nella strategia, e in un
minimo di bluff e di "giocarsi l'avversario" conta eccome. E contano
tutti i fattori che influenzano l'andamento del gioco, regole in primis.
-- 
Parvati V

 discussioni?
E dopo questa, RINUNCIO.
Mi sono convinto che tu abbia una capacità di capire metafore,
similitudini, riferimenti che falliresti il Test di Turing.
O non vuoi capire, o non ci riesci, o ti diverti a sviare il discorso,
creare storture, inserire salti logici.
Aridatece il De'Cesari, almeno quello faceva ridere... -__-

 > esportabile ad un altro tavolo.
Il senso è che se il Poker Texano e quello "a 5 carte" sono cugini (ma
non lo stesso animale), due gruppi di AD&D o due gruppi di Vampiri
giocano a due giochi diversi che si assomigliano ancora meno tra di
loro: un gruppo gioca per fare la loro storia, uno per ascoltare la
storia del GM, uno per vivere la vita degli eroi, uno per vincere i
combattimenti...
Sono giochi talmente diversi che perfino lo scopo ultimo del gioco è
diverso ed i mezzi sono diversi quanto più diversi sono i GM (laddove
nei vari tipi di Poker hai lo stesso fine, e mezzi che si
assomigliano: bluff, statistica, ecc.)! O__O

gioco brutto, ver� applicato anche con i giochi nw.
come ho detto, basta guardare al passato. i giochi indie scomparsi
sono di pi� di quelli di successo.
semplicemente, la nascita di un approccio critico permette di
discuterli, criticarli, ed esperli per quello che sono. e in alcuni
casi, spinge gli autori a sbattersi, migliorarli e riproporli
migliori.
cosa fa invece la cultura de "tanto il manuale non conta, conta il
master"? sposta i problemi dal "metodo" alle persone.
-Nik

sono un troll" e "adesso mi metto a guardarvi litigare"?
veramente � stato bannato SOLO ed ESCLUSIVAMENTE perch� l'hai chiesto
esplicitamente, di essere bannato.
-Nik

E dunque?
ma quando mai?
hai mai visto partite di scopone dove le regole le faceva al volo
l'arbitro per rendere pi� divertente la partita?
-Nik

tutti i fattori che influenzano l'andamento del gioco, regole in primis.
e queli sono i fattori che contano e variano nell'espressione al
variare del master di dnd?
e i fattori che contano e variano nell'espressione al variare della
regola dei colpi critici?
-Nik

dal gioco in se ma dal divieto di giocarlo in luoghi pubblici.
oook. resto dell'idea che in ogni caso, ora che il massimo del
divertimento non � considerato stare all'osteria, sarebbe declinato in
ogni caso in favore di giochi "migliori".
-Nik

po' demode' come approccio critico nel Duemila.
il mio � romanticismo? e l'atteggiamento di chi difende un gioco
tecnicamente di merda perch� quand'era piccolo ci si divertiva (e
c'era il sole, e gli uccellini cinguettavano felici), cosa sarebbe?
-Nik

 master"? sposta i problemi dal "metodo" alle persone.
Ci sono problemi di persone che vengono però additati come problemi
del sistema.
Il fatto è che molte volte, troppe direi, si unisce la definizione di
gioco tradizionale a quella in cui c'è un abuso della regola zero,
seguendo un ragionamento per cui visto che esiste la regola zero i
master la applicherebbero sempre nel peggiore dei modi.
Con i giochi nuovi invece si parte dal presupposto che il sistema
funzioni sempre e che se qualcosa non va è colpa delle persone.
Sembra che nei giochi nuovi ci si possa sedere e dire questo non va e
correggere il tiro, nei tradizionali no, vietato da una legge
superiore, anzi si deve cercare di andare sempre peggio.
Che non ti piaccia un certo tipo di gioco va benissimo, ma che quel
tipo di gioco e coloro che lo utilizzano debbano essere considerati
alla stregua di scimmie ammaestrate non mi garba per nulla.

 l'arbitro per rendere più divertente la partita?
Si, se non ci si è messi d'accordo prima se parlare o meno, ad
esempio.
Per non parlare poi dei giochi classici fatti dai bambini in cui le
regole variano di continuo.

 ogni caso in favore di giochi "migliori".
Ci sono ancora un sacco di persone che giocano alla morra, anche
slegato dallo stare in osteria.
Una googlata a caso: 
http://www.amicidellamorra.com/
 
http://www.giocodellamorra.it/
http://www.figm.it/

 c'era il sole, e gli uccellini cinguettavano felici), cosa sarebbe?
O perchè magari ci si diverte ancora non lo prendi in considerazione?
Guarderesti mai in tv i teletubbies? O un giallo alla colombo se non
ti piaciono i gialli alla colombo?
Questo vuol dire che i teletubbies o colombo fanno schifo?

regole variano di continuo.
tipo?
-Nik

alla stregua di scimmie ammaestrate non mi garba per nulla.
onorato che la mia opinione sia cos� importante per te, spiacente che
tu la consideri tale senza esserti premurato di chiedermela.
-Nik


http://www.figm.it/
sono imbarazzato: a chi credo?
-Nik

Questo vuol dire che i teletubbies o colombo fanno schifo?
quindi buttiamo nel cesso anni di critica cinematografica e facolt� di
cinema, perch� tanto qualunque film � bello per qualcuno?
quando mi piace un film di merda, dico "mi piace un film di merda".
-Nik

 per vincere i combattimenti...
Non li vedo piu' diversi di scopone, scopone a coppie e scopone
scientifico. Eppure sono tutti accreditati come varianti dello stesso gioco.
Inoltre come ben sai non sono d'accordo ad accorpare Vampiri con D&D. Se
vogliamo anche proprio per il suo diverso modo di porre la regola zero e
quindi il ruolo del GM.
Posso arrivare a concedere che sono come pinnacola e burraco, giochi
diversi basati sullo stesso set di carte.
-- 
Parvati V

 tipo?
Nascondino e' l'unico gioco di cui io abbia una memoria abbastanza
estesa di quando ero bambina. E mi ricordo le animate discussioni
sull'ammissibilita' o meno dell'"ultimo libera tutti". Comunque per i
bambini la discussione delle regole e la negoziazione delle stesse e'
una fase molto importante del gioco, che per esempio si manifesta anche
quando giocano di ruolo, ho letto.
http://www.whattheyplay.com/features/role-playing-family-style/
-- 
Parvati V

 c'era il sole, e gli uccellini cinguettavano felici), cosa sarebbe?
Non saprei. Io non l'ho mai fatto.
-- 
Parvati V

 saltuariamente, e sempre di meno.
alt questa è un inferenza errata a mio parere
il fatto che tu conosca solo collezionisti non implica che tutti i
manuali vengano acquistati da collezionisti
a naso se sono rimasti vagamente vere le statistiche di quelle
ricerche fatte prima del lancio della 3'
i collezionisti-che-non-giocano sono all'incirca il 5%-10% del mercato
di D&D
--
Fabio

 tu la consideri tale senza esserti premurato di chiedermela.
Mi sa che non si sono spiegato bene:
1) che a te piaccia o no un certo tipo di gioco va benissimo perchè
tutti hanno gusti differenti;
2) considerare chi gioca con i tradizionali alla stregua di scimmie
ammaestrate non mi garba.
Il punto 1 lo hai espresso in diversi post, il 2 lo si trova in gcg.

 esplicitamente, di essere bannato.
N.B.: "HA chiesto", io non ho chiesto nulla... Prima che arrivi il
cavillatore di turno, cavillo io. :P
La faccenda è ancora più ridicola, perché prima ha fatto di tutto per
farsi bannare incluso chiederlo, se ben ricordo, e NON gli è stato
dato "per non farne un martire" (perché il timore era che tempo 5
minuti sarebbe andato a frignare su 10 altri forum che "su GcG sono
cattivi"), poi ha rotto la balle ancora abbastanza a lungo che il
fastidio ha superato ogni cosa ed è stato accontentato.

 per i giocatori si possono esportare senza troppa difficolta'.
Il discorso l'ha già esposto Domon battendomi sul tempo: esiste una
"tecnica" esportabile tra partite con gruppi diversi con intenti molto
diversi?
Dai "Promessi Sposi in AD&D" al "Dungeon Crawl più duro e puro che
c'è"?
Io non la vedo, sono due giochi molto diversi.
Uno è "interagire con la storia che il GM ha scritto per svelare il
mistero", il secondo è "battere i mostri".
E poi c'è il gioco "per creare insieme una storia", quello per
"seguire la storia scritta prima dal GM" e forse altri ancora
altrettanto antitetici, e mi limito solo ai casi di gioco funzionale
(escludo le situazioni patologiche sennò non finiamo più).

 abituato a giocare nell'uno e nell'altro modo.
Manca un concetto-chiave, che TUTTI QUANTI su IHGG e IHGG.DnD
continuano a dimenticare (ma mica si può pretendere che uno impari
qualcosa in 8 anni di NG come mi ricordavi tu qualche tempo fa,
bisogna ripartire da capo ogni volta).
Il concetto-chiave è che c'è un GM che inserisce e cambia e poi può
ignorare regole al volo, E SOLO LUI PUO' FARLO.
Se si fa un'amichevole a carte e si cambiano le regole per venire
incontro ai giocatori con abitudini diverse, è un processo socialmente
PARITARIO, più o meno.
E, soprattutto, si cerca di porre una base di regole da seguire, non
si dice "ok, le regole le fa lui e noi proviamo a giocare come lui ci
dice", cose che in ogni gioco NORMALE farebbero finire la gente a
sfancularsi a vicenda. Ah, no, aspetta... Funziona così anche nel GdR,
infatti siamo rimasti in 4 gatti. -_-;

 Il punto 1 lo hai espresso in diversi post, il 2 lo si trova in gcg.
Buono studio.

 deve passare di li'.
No, no, e ancora NO.
Mi spiace, Parvati, ma i numeri dimostrano che si guadagna di più a
scrivere Indie che non pagine di "tradizionale" (che - strano, eh? -
vende sempre meno). Si guadagna sempre poco (ovvero: il GdR come
lavoro NON ESISTE), ma di più che col "tradizionale".

 A chi ha un po'di voglia sbattersi per chiarire perché sono tali.
Se per te sono cazzate spiegami il perchè, altrimenti è solo una
perdita di tempo.

 lavoro NON ESISTE), ma di più che col "tradizionale".
Allora se mettiamo che "più soldi =meglio" la prostituzione in cui si
faccia gioco di ruolo rende decisamente di più. -> Il miglior gioco di
ruolo è vendere il proprio corpo? :)
Scrivere indie vuol dire vendere direttamente i propri giochi, vendere
d&d vuol dire venir pagati per scrivere un manuale, non si hanno
entrate in base alle vendite.
I numeri dicono però che d&d continua a vendere più dei giochi indie.


http://www.whattheyplay.com/features/role-playing-family-style/
la negoziazione del "sistema" � una fase molto importante. a maggior
ragione urgo l'abbandono di parpuzio, perch� insegnare ai bambini il
ricatto e gli atteggiamenti passivo-aggressivi non mi sembra il
massimo.
-Nik

 mercato di D&D
Quindi si bilanciano con i giocatori-che-non-comprano, direi.
Immagino che pero' la percentuale sia piu' alta con altri giochi, a
causa della difficolta' oggettiva di trovare un gruppo di giocatori per
questi ultimi - o anche solo di giocarli con il gruppo abituale di D&D.
-- 
Parvati V

 lavoro NON ESISTE), ma di pi� che col "tradizionale".
Compreso D&D?
-- 
Parvati V

Il punto 1 lo hai espresso in diversi post, il 2 lo si trova in gcg.
il 2 non esiste, mi dispiace che tu insista a vedere la cosa in qusto
modo, ma, ehi, puoi sempre ignorare tutta la questione e tornare a
giocare a quello che vuoi. discuterne online con gente competente non
� un dovere.
-Nik

di D&D
non sono sicuro della capacit� di quel sondaggio di raggiungere i
collezionisti, ma resta il fatto che dnd � praticamente un ambiente a
parte, e che i manuali di gdr manstream hanno n modello editoriale e
contenutistico mirato ai collezionisti.
-Nik

Non saprei. Io non l'ho mai fatto.
e il mio atteggiamento romantico invece l'hai avuto, visto che invece
di dire "non saprei" lo descrivi cos� bene?
-Nik

I numeri dicono per� che d&d continua a vendere pi� dei giochi indie.
allora, mettiamola cos�:
come autore di dnd, scrivi un manuale e guadagni circa 1000 dollari,
netti, in tasca.
come autore indie scrivi un manuale e per 10 anni (finora di pi�
vecchi non ce ne sono) e guadagni circa 1000 dollari all'anno, se sei
bravo. anche vendendo 1/1000 delle copie. senza controlli sul tuo
prodotto, censure o altro, potendo sviluppare le SUE idee, con il suo
testo che rimane SUO.
un autore bravo dove dovrebbe preferire la sua collocazione?
-Nik

 un dovere.
Io gioco sia con i tradizionali che con i nuovi senza troppi problemi,
giochi diversi danno sensazioni diverse. Mi spiace che molti abbiano
mollato i tradizionali per brutte esperienze che hanno avuto.
Domanda veloce: cosa rende competente qualcuno relativamente ai giochi
di ruolo?

Compreso D&D?
certamente
attenzione, che parlo di quelo che gudagnano GLI AUTORI. quelli che
scrivono e inventano il gioco. non la hasbro.
-Nik

Quindi si bilanciano con i giocatori-che-non-comprano, direi.
tipicamente, i giocatori che non comprano sono un "punto d'arresto"
nella diffusione dell'hobby, coi giochi tradizionali. non fanno i
master.
-Nik

 un autore bravo dove dovrebbe preferire la sua collocazione?
Dipende, non a tutti piace il rischio dell'attività in proprio.

 perdita di tempo.
E' dall'ANNO SCORSO che te lo spiego. Io, Domon, forse anche Moreno...
E mo' mi sono rotto.
O la vuoi capire e fai il passetto tu, o io non sono il tuo medico
curante.

 -Nik
Comunicazione di servizio per Domon: le lettere accentate dei tuoi
post, a leggerti da Google, SPARISCONO nel nulla.
Rimedi: BOH! Che ne so? ^_^;

 scrivono e inventano il gioco. non la hasbro.
That was my point.

 indie.
E... Quindi?
Ampliamo il discorso alle vendite totali?
Benissimo.
Però le parametriamo allo sforzo pubblicitario necessario per
venderle: con abbastanza pubblicità puoi vendere qualsiasi cosa, bella
o brutta o così-così.
Mi sa che se avessimo delle cifre serie, i rapporti venduto/spese
pubblicitarie sarebbero imbarazzanti... Per DnD.

 curante.
O forse il modo che hai di spiegare (indicare sempre gli stessi link)
non va bene?

 Rimedi: BOH! Che ne so? ^_^;
Usare -e'- :P

 pubblicitarie sarebbero imbarazzanti... Per DnD.
Non sono d'accordo con te.
Chi scrive indie dedica il suo tempo libero per farlo, visto che è
stato ribadito che non è un lavoro.
Se davvero il rapporto venduto/spese fosse sfavorevole stai sicuro che
d&d non uscirebbe più

 contenutistico mirato ai collezionisti.
i gdr mainstream che non sono D&D?
ne sono rimasti?
--
Fabio

 scrivono e inventano il gioco. non la hasbro.
gli autori, neanche tanti (e non i freelance che scrivono anche
romanzi e altro per campare) prendono uno stipendio (finché servono
alla hasbro) dunque "ci campano"
ci sono poche altre ditte con dipendenti che fanno solo progettazione
gdr
il resto sono freelance e rpg come hobby con qualche benefit economico
--
Fabio

 un autore bravo dove dovrebbe preferire la sua collocazione?
dipende da quante altre rendite ha :P
--
Fabio

non va bene?
ad altri va bene. a un certo punto, credo sia una questione di
convinzioni indissolubili. mettiti l'anima in pace: non č che per
forza devi essere in grado di parlare di teoria con me o korin, anzi,
al 99%, visto che vai gią alla grande cosģ, sarebbe proprio una cosa
da straappassionato, insistere a voler capire oltre questo (gią
piuttosto alto) livello di frustrazione.
(questo, sempre detto nello spirito di credere che ti interessa capire
che stiamo dicendo, e non solo smontarlo)
-Nik

Usare -e'- :P
grezzo ma efficace! solo che non mi ricorderע mai.
mi suggerite un encoding corretto?
-Nik
(אטלעש)

ne sono rimasti?
moribondi, ma si. ogni tanto poi qualcuno si fa il lifting, copia (in
genere male) qualche idea da un gioco forgista, e tira avanti ancora
qualche anno.
-Nik

dipende da quante altre rendite ha :P
no. se non ha altre rendite, non può proprio fare l'autore :)
se ce le ha, difficilmente possono interferire con solo una delle due
modalità di lavoro che stiamo discutendo.
-Nik

pubblicitarie sarebbero imbarazzanti... Per DnD.
discorso del tutto inutile, visto che dnd è il primo gioco mainstream
a essere scritto da autori fan di the forge con "protocriteri" da
gioco coerente e ispirazioni da giochi come Agòn.
-Nik

alla hasbro) dunque "ci campano"
quei pochissimi che prendono un stipendio devono lavorare anche al
sito, a dnd miniatures ecc ecc. inoltre l'attuale funzionamento del
team di dnd non � precisamente "esemplare", perch� ad esmepio
l'importanza dei "playtest zenza regola zero" fino al punto di pagare
la gente per playtestare dnd � una novit� nata ispirandosi alla forgia
(se non ricordo male, pressioni di mearls)
-Nik

 master.
Non quelli che conosco io (o perlomeno, conosco delle eccezioni), ma
ammetto che sonosco si' e no una cinquantina di giocatori di cui quelli
che non comprano sono una sparuta minoranza.
-- 
Parvati V

 buona fede anche in questo appena detto e in questo qui sotto:
Guarda il problema non e' di buona o cattiva fede, ma dei modi che una
persona assume.
E quando una persona assume dei modi che gli fanno perdere la stima
degli interlocutori, a lui capire come e perche' e come riconquistarla,
sempre che ci tenga.
Buona giornata.
-- 
Parvati V

 sei bravo.
Guadagni o ricavi?
-- 
Parvati V

 pressioni di mearls)
Ma si stava parlando di soldi, non di metodo.
-- 
Parvati V

 -Nik

 che stiamo dicendo, e non solo smontarlo)
Questo è ovvio.

 qualche anno.
mah a me sembra che giustamente ci sia stata una spaccatura da un lato
D&D (che vive in quanto D&D e in quanto appunto prodotto particolare a
metà tra vecchia scuola e innovazioni gamiste, e cmq appunto con la
massa critica di D&D che funziona anche se non vuoi interpretare,
anche se vuoi interpretare ecc ecc) poi se mi va bene ho faciltà a
trovare altri
se voglio sperimentare i giochini nuovi (Non ho sonno, AiPS, Cani
nella vigna ecc ecc) sono più sensati, prendo un gioco in un pacchetto
unico ci gioco n volte (e già se ci faccio 2 partite sono rientrato
dei 10-20 euro spesi per provare qualcosa di diverso)
GURPS, ROLEMASTER che pure sono giochi che amo vanno avanti per
inerzia e se non catturano chi esce da D&D non so che possono fare...
i sopravvissuti del d20 più o meno stanno là
Warhammer RPG ha preso una direzione ancora più gamista :)
--
Fabio

 (
Non ne ho idea, io posto da web direttamente.
Altro metodo è usare frasi, tempi e costrutti per evitare quelle
lettere :D

 invece di dire "non saprei" lo descrivi cosě bene?
Credo di si', anche se poi a un certo punto ho cambiato idea. Adesso il
mio giudizio critico cerco di esprimerlo in base al contesto e la
qualita' dell'opera non la ricerco piu' nella romantica "originalita'" -
o meglio non solo.
Le idee riciclate possono dar vita a qualcosa di bello, alla fine. E il
mainstream puo' essere bello, anche piu' degli indie. Anche se e' un
prodotto controllato (chiamalo pure censurato se vuoi proprio attaccarci
la sfumatora di negativo). Bello anche per me, intendo, non si tratta
solo della mia tolleranza di cio' che puo' essere comunque bello per gli
altri.
-- 
Parvati V

Guadagni o ricavi?
1000 era una stima bassa bassa, comunque guadagni. baker tolte tutte
le spese (comprese quelle di presenza alle con) con solo cani nella
vigna (un gioco che si č fatto come voleva lui, senza pressioni
editoriali o sviluppo affrettato, per passione e per vedere cosa
poteva fare) fa all'incirca 5000$ all'anno dal 2004
per farti capire la differenza di comportamento con i giochi
tradizionali, questi esauriscono in genere la loro spinta dopo 2 mesi,
e bisogna rivitalizzare le vendite facendo uscire nuovi supplementi.
-Nik

e....?????
nel resto dell'editoria mainstream c'� ancora meno spazio per essere
assunti, e si lavora ancora pi� come freelance. e senza una "cultura"
che mostrasse come sia necessario lavorare con molta pi� cura ai
manuali di gdr come quella forgista, nemmeno alla woct sarebbe andata
cos�.
-Nik

Ma si stava parlando di soldi, non di metodo.
a prima vista. ma no, si stava parlando di "come dovrebbe scegliere di
lavorare uno bravo?"
-Nik

altri.
oh, se parliamo di potenziale, è possibile che un prodotto fatto per
compiacere gruppi dall'autostima critica, non testato, non progettato,
fatto per vendere supplementi, per essere letto nella speranza di
riuscire a far succedere cose come quelle nel libro...
...si, è in linea di logica possibile che sia meglio di qualche gioco
indie. quelli fatti peggio e abbandonati molto prima di ricevere una
forma giocabile, magari. ma non posso dire di aver visto succedere
questa cosa. terrò gli occhi aperti.
-Nik

lettere :D
e se vi ipnotizzassi in modo che leggiate i caratteri incriminati come
lettere accentate?
-Nik

On 10/03/2010 16.30, Domon wrote:

eddecheparli? di flying circus? quella è una realtà minuscola e molto
più sana della media. eppure secondo me anche li ci autotarpa molto le
ali (no, non da parte di tutti) appiattendosi su uno schema di
"fornitura di intrattenimento". che diverte i niubbi, ma poi a casa
non ce l'hanno teo mora che li masterizza e ci si rivede alla prossima
ambercon (ogni riferimento a nomi specifici è buttato a caso)
-Nik

 eddecheparli? di flying circus?
No veramente pensavo a persone che ehm, reperiscono i manuali su canali
alternativi (e no, non sono il mercato del gioco usato).
Di Flying Circus e' nata da poco una propaggine torinese che organizza
murder party una volta al mese, certo non e' proprio GDR (ma, se e' per
questo, c'e' tanta gente che dice lo stesso dei GDR forgiti). Dopo un
paio di sessioni cosi'-cosi' usando canovacci prefatti LordMax aveva in
mente di cominciare a scriverli lui.
-- 
Parvati V

 gioco indie.
La differenza e' che io mi sono accorta di non avere bisogno di giocare
al gioco che ce l'ha piu' lungo per divertirmi.
Puo' essere anche un gioco qualitativamente inferiore (ammesso e _non
concesso_ che lo sia), a darmi maggiore godimento personale. E alla fine
sono alla ricerca di quello, e solo di quello. ^^^
E' in questo senso che mi considero post-romantica.
-- 
Parvati V

questo, c'e' tanta gente che dice lo stesso dei GDR forgiti).
lo so bene. se un gioco non è "il solito gioco", non è un gdr, no?
-Nik

On 11/03/2010 12.39, Domon wrote:

a me sembra un atteggiamento decisamente romantico. diamine, leggi
cosa hai scritto e immaginatelo detto da parte di un uomo per la donna
che ama...
-Nik

 cos .
e allora?
mica stavamo discutendo degli impulsi positivi della cultura forgita
--
Fabio

 -Nik
quindi, Domon, il tuo concetto di romanticismo è parlare di chi ce l'ha 
più lungo? :D
(scherzo eh)

(scherzo eh)
ovviamente no. di chi lo usa meglio...
-Nik

 definirei gdr. altrimenti si.
No, si partecipa tutti, semplicemente ci sono gli indiziati che hanno
(logicamente) un canovaccio e gli investigatori che non ce l'hanno
(anche se ricevono dei rapporti...), ma l'investigazione la giocano loro.
Visto che siamo OT la chiudo qui, chi volesse piu' info mi mandi pure
una email a cui cerchero' di rispondere in tempi non biblici.
-- 
Parvati V

 a me sembra un atteggiamento decisamente romantico.
Allora non dai a "romantico" lo stesso significato che ne do io, e io mi
stavo riferendo al Romanticismo ottocentesco. ;)
Per il Romanticismo ottocentesco l'Originalita' suprema, e solo essa,
puo' dare davvero piacere.
-- 
Parvati V

una email a cui cerchero' di rispondere in tempi non biblici.
allora direi che è un gdr (o meglio, un larp). nessun problema.
-Nik

puo' dare davvero piacere.
ahhh! diamine, DOVEVA ESSERMI CHIARO!
-Nik

 [...] Guarda te dove siamo arrivati. E io che volevo imparare dnd.
Vabbe' dai, quando parli con i tuoi amici esaurito l'argomento
principale tu non divaghi mai? ;)
-- 
Parvati V

Visto che non mi hai risposto prima, probabilmente il mio post è stato 
sotterrato dagli altri ;) , provo a ri-postare (mi scuso!):
Raziel ha scritto:
 > Uhm... E sia: provincia di Lecce, in Puglia (credo che
 > sia abbastanza "circoscritto").
Ferma tuttu, nu paisanu...
Ciao Raziel,
ti rispondo e ne approfitto per salutare tutti coloro che seguono il NG!!!
UN BRINDISI!!!
Io ho casa al mare a Torre San Giovanni e sono originario della zona, 
anche se oramai da 13 anni vivo, lavoro e gioco a Torino.
 > Comunque si, l'idea di contattare qualcuno, vedere come si gioca
 > e farmi prestare qualche manuale non è poi tanto male.
 > Soprattutto (scusate la franchezza) vedo che tanta gente ci si
 > diverte a DnD però a scatola chiusa non so se mi piacerà, quindi
 > non me la sento proprio di spendere cento e rotti euro in manuali
 > che potrei ritrovarmi a vendere qualche mese dopo, svalutati.
La migliore delle cose sarebbe proporti come DM e raccogliere un gruppo 
di amici interessati a provare. Inizi con una buona storia e poche 
regole e via via ne imparate qualcuna in progressione.
Se ti serve una mano, qui nel NG ne trovi di veramente qualificata...
...se poi ti accontenti, anch'io sono a tua disposizione.
 > Meglio qualche fotocopia logora e consumata, che un libro nuovo
 > rimasto quasi incartato.
Su questo non posso essere d'accordo,
che ne dici di un bel manuale originale logoro e consumato...
...poi fai come me che ti tocca comprarne un altro per sostituire il 
primo(oramai diventato una reliquia)! ;)
 > Qualcuno mi sa dunque indicare qualcosa/qualcuno?
 > Ad esempio, a Lecce sapevo che ci fosse un negozio, L'Angolo del
 > Fumetto, che vende roba di DnD... Ma qualcuno sa se potrebbe aiutarmi
 > in qualche modo/maniera ?
Io gioco la terza e la 3.5 (a breve entrerò in possesso di Pathfinder 
GdR e ti saprò dire).
Ho dato un occhiata alla quarta edizione ma gli sviluppi apportati vanno 
in direzione opposta ai miei gusti(1 esempio su tutti: le abilità).
Se alla fine punterai sulla quarta edizione potrei proporti un affarone...
... metà prezzo (solo perché sei paesano!) su Manuale del Giocatore 1, 
Manuale del Giocatore 2, Guida del Dungeon Master 1, Manuale dei mostri 
1 e La Fortezza sulla Coltre Oscura (Un’avventura introduttiva per la 
Quarta Edizione di D&D per personaggi di 1°-3° livello).
Sono originali e praticamente intonsi(una sola lettura).
Se opti per la 3.5 o la 3 magari trovi in giro dell'ottimo usato.
Io scendo giù una settimana a giugno magari ci becchiamo, nel frattempo 
ci possiamo sentire via email (togli ...nospam..).
A presto!
-- 
By Rocco alias Crazy Dog - IHGGerD #20
Socio del "SdC fans club" tessera n.0001
aka Moosi - Stimato ed Orgoglioso membro della Gilda Halfling di IHGGD