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Titolo: [4] Kobold Hall - Impressioni

Cari tutti,
la scorsa settimana abbiamo giocato i primi due incontri di "Kobold
Hall", l'avventura di prova allegata alla Guida del Dungeon Master.
L'impressione generale è stata positiva, con qualche distinguo. Vi
segnalo i punti più spinosi.
1) Illuminazione. La luce e la visione sono cambiate. Leggete per
bene i relativi paragrafi e anticipate la questione ai giocatori
senza accettare l'inevitabile polemica sulla mancanza di realismo
delle nuove regole.
2) Quadrati e diagonali. Vedi punto 1). Qui potrei consigliarvi
di stampare le mappe con griglie esagonali, ma i quadretti sono
più pratici per disegnare. Leggete con molta attenzione le regole
sulle linee di effetto e di visuale.
3) Carte potere. Utilissime anche se danno una strana impressione
tipo Magic. Per la prossima partita ho preparato anche le carte
delle condizioni. Questo è il secondo tentativo e, con le carte
sottomano, i giocatori imparano subito le capacità dei loro
personaggi. Incoraggiate i giocatori ad arricchire e fare proprie
le descrizioni dei poteri. Se possibile, personalizzate le carte
con i bonus e i danni effettivi dei personaggi (per esempio, 2d4
+ 4, invece di [W] + Wisdom modifier).
4) Segnalini per le condizioni. Sto cercando i gettoni del poker o
cose simili per indicare le creature "bloodied". Abbiamo risolto
con delle strane gemme colorate tipo Magic.
5) Incoraggiate i giocatori a muovere i loro personaggi in giro per
il campo di battaglia, chiedendo però di spostare le miniature in
modo esatto senza saltare alcun quadretto (questo vi servirà per gli
effetti delle trappole, restituite alla loro antica gloria).
Ciao,
-- 
mao 

sulle linee di effetto e di visuale.
Discutendo con Vincenzo Beretta, qualche mese fa, aveva tirato fuori
un'idea per quadrare l'esagono (quadretti sfalsati).
L'idea mi e' piaciuta e ho realizzato una griglia che ho messo online
sul mio blog:
http://parvatiquinta.blogspot.com/2008/05/griglie.html
Io mi ci trovo bene.
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino): 
http://umdd.altervista.org/
http://parvatiquinta.blogspot.com/

 
http://parvatiquinta.blogspot.com/2008/05/griglie.html
Molto interessante!
Poi ho letto sul Blog che usi i lucidi, se vuoi come soluzione è ottima 
anche il Plexiglass (che penso avrai già valutato) io uso due "fogli A4" 
come dimensioni di plexiglass a cui sotto ho attaccato la griglietta 
quadrettata ed è davvero bella, peccato solo per il pennarello, ho 
dovuto comprare gli Steadler da 1 euro e mezzo ognuno (gli stessi che si 
usano per i CD), però penso dureranno parecchio.
Solo una domanda, non ho però letto ancora tutto il manuale della 4th, 
quindi se non avete voglia di spiegarmi cose facilmente deducibili dalla 
lettura ignoratemi pure, per cosa aiuta questa griglia così fatta?
Sko

 lettura ignoratemi pure, per cosa aiuta questa griglia così fatta?
In 4e, tutte le misure sono in quadretti. In particolare le aree degli
incantesimi sono quadrate anziche' circolari. Una griglia esagonata
approssima meglio la forma circolare di incantesimi classici come
palla di fuoco, ma ovviamente si adatta poco alle classiche mappe dei
dungeon, che sono quadrettate (e.g., prova a rendere con mappatura a
esagoni un corridoio...). I quadretti sfalsati proposti nel post
citato combinano i benefici di entrambe le soluzioni, mitigandone gli
effetti negativi.
GP

effetti delle trappole, restituite alla loro antica gloria).
ma stiamo parlando di un gioco di ruolo o di un wargame
tridimensionale?????
mi sa che rimango alla mia vecchia buona 2 edizione

On 4 Lug, 15:53, 
pi...@topolinia.it
 (Pippo) wrote:

intanto i combattimenti sono divertenti per tutti i personaggi e
siccome di solito in dnd di combattimenti ne è pieno.....
--
Fabio

siccome di solito in dnd di combattimenti ne =E8 pieno.....
che di combattimenti ne sia pieno è un'affermazione ampiamente
discutibile. Mai fatto un'avventura "politica"? in questo caso se stai
combattendo vuol dire che hai sbagliato qualcosa...
E poi prima quali erano i personaggi che non si divertivano nei
combattimenti?

 combattimenti?
Non so tu, ma io non ho mai trovato divertente giocare un mago di 1° 
livello, finito l'incantesimo che può lanciare (o la manciata striminziata 
di incantesimi di un mago di 3a edizione) cosa può fare? Lanciare coltelli 
fino al giorno successivo quando potrà preparare di nuovo il suo incantesimo 
quotidiano?
salut
-- 
___________________________________
Lo Stato sono io - Luigi XIV
Lo Stato è mio - Silvio IV 

 combattimenti?
mago di 1', 2', 3'? ladro contro non morti? ecc ecc
oppure tutti quando c'erano mago e clerico oltre il 12'?
ps: ma io mi divertivo non è una risposta valida, la maggioranza si
lamentava di questi problemi e quindi hanno pensato a risolverli
--
Fabio

 lamentava di questi problemi e quindi hanno pensato a risolverli
Invece IMO è l'unica risposta valida. Se un gruppo si diverte con una
specifica edizione, non ha motivo di cambiare, per quanto possa
trattarsi di una minoranza.
GP

trattarsi di una minoranza.
Si parla dei motivi per cui e' stato cambiato il regolamento in
generale, in questo senso non gliene frega niente a nessuno dello
specifico gruppo, ma di quello che succede alla stragrande
maggioranza.
                                        Rage Your Dreams
-- 
I am the sword in the darkness. I am the watcher on the walls. 
I am the fire that burns against the cold, the light that brings the dawn, 
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.moroboshi.it

 maggioranza.
Uhm, il regolamento è stato cambiato perchè WotC non poteva rivendere
lo stesso -- altrimenti avrebbero tenuto quello e risparmiato i costi
di sviluppo.
Maggioranza e minoranza non c'entrano nulla.
G.

 Maggioranza e minoranza non c'entrano nulla.
quindi se lo comprano i dipedenti WotC?
ma dai se cambi le cose cerchi di andare incontro le necessità dei
tuoi potenziali clienti mica tiri 1d20 e cambi le regole in funzione
del risultato
e manco è pensabile che venga la polizia del gioco a bruciare i vecchi
manuali, chi diamine obbliga qualcuno a cambiare edizione? c'è gente
che ancora gioca con l'originale del 1974 o con l'adnd del 1977-79
figurati se non ci sarà un botto di gente che continua ad usare la 3.x
ma che c'entra?????
--
Fabio

 se non ci sarà un botto di gente che continua ad usare la 3.x
Guarda solo il piccolo universo che e` questo ng, e dimmi quanti hanno 
gia` iniziato con la 4, quanti usano ancora la 3 e quanti ancora la 2 o la 
1.
Credo, a occhio, che le percentuali siano intorno al 39-59-1-1. Tra un 
anno saranno forse 79-19-1-1, e tra due anni 97-1-1-1.
Bye.

 combattimenti?
Tutti quelli che si ritrovavano con scarsita' cronica di opzioni
efficaci, come i maghi di primo livello, i guerrieri di ventesimo, i
chierici costretti a recitare sempre e solo il ruolo del rappezzatore (e
non dico che accadesse sempre, ma accadeva piu' spesso del contrario).


 Maggioranza e minoranza non c'entrano nulla.
Dal momento che fanno la differenza tra vendere poco e vendere tanto,
direi che il loro peso ce l'hanno invece.


 Guarda solo il piccolo universo che e` questo ng, 
Che non e' significativo.


 Che non e' significativo.
Ma e` indicativo.
Tu fai parte di un'associazione: Le percentuali sono tanto diverse?
Nelle convention, le percentuali sono stravolte?
Io vedo la realta` della mia zona, e le percentuali sono ancora piu` 
estreme. Un solo gruppo gioca ancora ad ADnd. 10-15 a 3ed. Ancora nessuno 
alla 4ed (mancano ancora il manuale del master e dei mostri...).
Non ho dato giudizi di merito sulla 4ed, solo detto che, secondo me, non 
e` che la WOTC sia la paladina dei giocatori.
Ha rilasciato la 4ed per fare soldi, non per venire incontro alle esigenze 
dei giocatori. E` venuta incontro alle esigenze del mercato, che e` 
diverso. Ed e` anche giusto, visto che vuole aumentare i giocatori, e non 
semplicemente far felici quelli che ha.
Bye.

 direi che il loro peso ce l'hanno invece.
Diciamo "tra vendere tanto" e "vendere di più". ;)

 anno saranno forse 79-19-1-1, e tra due anni 97-1-1-1.
ah intendi che la 3.x scompare?
ma il punto è che c'è ancora gente che gioca alla 1' e alla 2',
siccome la 3' ha venduto tanto di più lo zoccolo duro dovrebbe essere
maggiore no?
--
Fabio

 no?
Non ho la palla di vetro, ma un prodotto non supportato piano piano 
scompare o diventa una nicchia.
Sicuramente per un GDR i tempi sono lunghi (io ho iniziato da 4 mesi una 
nuova campagna in 3.x e spero duri almeno altri 2 anni), quindi il 
cambiamento sara` graduale, ma quando non si troveranno piu` espansioni, 
avventure, o semplicemente informazioni e discussioni su Internet, anche 
lo zoccolo duro iniziera` a scalfirsi, e resteranno sempre meno persone ad 
usarla.
Non scomparira`, sicuramente. Ci sono troppi manuali in giro. Io stesso ne 
ho comprati veramente tanti (quasi 40...) e di certo non li butto via per 
passare alla 4. Solo ci sara` sempre meno gente a giocarci.
Per esempio (so che e` limitato), su questo ng non si discute praticamente 
gia` piu` della 3ed, ma solo della 4. I post sulla 3 sono gia` quasi rari 
come quelli sulla Advanced.
Bye.

 come quelli sulla Advanced.
non so se hai notato ma se non usciva la 4' il ng era praticamente
morto (o morente... la 4' gli ha fatto healing ;)
--
Fabio

 lo stesso
Non è vero, l'hanno già fatto con la 3.5


regolistico, ma perche` aveva finito di vendere.
ok.
ciò non toglie che la 3.X era un'aberrazione dalla giocabilità
bassissima e dalla complicatezza insensata.
che poi la gente sia stata in grado di abituarsi e di costringersi ad
apprezzarla, è un altro paio di maniche, succede da sempre con tutti i
gdr :)
-- 
 Domon

 Non è vero, l'hanno già fatto con la 3.5
A giudicare da quanto è successo con AD&D 2e e con 3e, la "mezza
edizione" sembrerebbe sostenibile solo una volta -- perchè non tutti
ricompreranno i manuali per aggiornamenti piccoli o comunque
compatibili con l'edizione precedente.
Se avessero fatto uscire una terza versione di 3e i cambiamenti
sarebbero stati ancora minori, e quindi i più non avrebbero comprato
tutti i manuali nuovi. Non voglio dire che non fosse economicamente
sostenibile nel breve periodo, ma nel medio periodo certamente sarebbe
stato dannoso.
In più, un forte incentivo ad un cambiamento netto può essere venuto
dalla decisione di cambiare modalità di licenza.
G.

 ma che c'entra?????
Chi ha parlato di 3e? :)
Il poster a cui stavi rispondendo parlava di 2e, se ben ricordo.
Però faccio notare che chi oggi scopre i difetti di 3e l'altoieri
difendeva questa stessa edizione a spada tratta: allora mi viene da
pensare che in fondo anche tirare 1d20 e cambiare le regole in
funzione del risultato (i.e., cambiare per cambiare) non sia poi così
assurdo, da un punto di vista commerciale.
Più seriamente, penso che i cambiamenti non siano mai solo dei
miglioramenti -- se ricordate il lancio di 3e, era stata presentata in
forte opposizione ad AD&D 2e, e al contrario come il "recupero" della
1e. Oggi invece 4e riprende certi elementi di AD&D 2e (e.g., la
suddivisione delle classi in quattro gruppi primari, la rimozione dei
mezzorchetti). Questo andirivieni mi fa pensare che certe modifiche
vengano, appunto, fatte e disfatte ad ogni nuova edizione -- magari
nella 5e i ruoli verranno di nuovo aboliti, etc.
GP

 usarla.
Difficile a dirsi. Nota però che D&D è molto più diffuso di qualunque
altro gdr, e quindi anche le nicchie di D&D sono più popolose di molti
altri gdr. Ad esempio la comunità di Mystara è più attiva di quella di
All Flesh Must Be Eaten (entrambe le comunità hanno una singola
message board principale: circa 1000 post all'anno per AFMBE, circa
quattro volte tanto per Mystara). E Mystara è l'ambientazione di D&D
fuori produzione da più tempo, ben 12 anni.
G.

 anno saranno forse 79-19-1-1, e tra due anni 97-1-1-1.
Uhm, credo che il newsgroup non faccia tanto testo, se non altro
perchè la maggior parte dei poster sono giocatori di lungo corso,
mentre il mercato è costituito prevalentemente dai nuovi giocatori,
con l'idea che la maggior parte di loro giocherà più o meno per
quattro-otto anni (la durata di un'edizione), ovvero il periodo delle
scuole o dell'università.
Da questo punto di vista, quindi, si può ben dire che l'opinione dei
giocatori "vecchi" conta assai poco, dato che non sono loro il target
delle nuove edizioni.
G.

difendeva questa stessa edizione a spada tratta:
io no
-- 
 Domon

 semplicemente far felici quelli che ha.
Ma anche aumentare il numero di giocatori di un gioco e' un beneficio
per i giocatori stessi, che riusciranno con maggiore facilita' a trovare
altri con cui giocare.


 difendeva questa stessa edizione a spada tratta
Sono andata a rileggermi i miei primi post su questo NG, erano del 2002
e all'epoca la 3.0 mi piaceva abbastanza (la conoscevo anche poco). Con
il tempo ho cambiato opinione, un po' perche' passando da giocatrice a
master ho affrontato angolature che non avevo visto prima (la lunghezza
della preparazione di PNG e mostri personalizzati ad esempio), e un po'
anche perche' i miei gusti nel frattempo hanno visto qualche
cambiamento. D'altro canto sono passati sei anni, e non ricordo piu'
quante conventions, e quante one-shot, campagne brevi, e campagne lunghe
a quanti giochi diversi.
L'altroieri invece (diciamo l'inizio dell'anno?) criticavo D&D 3.5 ma ci
giocavo lo stesso non per mia scelta, ma a causa di altre considerazioni
(ad esempio, era quello a cui gli altri volevano giocare).
Se tra sei anni la Quarta mi avra' stufata o no e' prestino per dirlo. ;)


 nella 5e i ruoli verranno di nuovo aboliti, etc.
stoppa i ruoli e la divisioni in 4 gruppi primari sono 2 cose
completamente diverse (a parte che sono sempre 4!) diciamo che l'hanno
ripresa e resa funzionale, e in quanto a recuperare la 1' la 4' va più
forte della 3' :)
--
Fabio

 edizione" sembrerebbe sostenibile solo una volta
Non necessariamente.
Ad esempio ci sono giochi che fanno molte edizioni che sono
sostanzialmente ristampe rivedute e corrette (vedi Cthulhu o Runequest)
- e come tali vengono peraltro vendute.
Del resto non e' che i manuali di D&D 3.X non abbiano visto ristampe. Anzi.
Avrebbero benissimo potuto incorporare le errata in una ristampa ad
esempio - in editoria e' un fatto normalissimo.


 - e come tali vengono peraltro vendute.
Non puoi confrontare D&D con Runequest o Cthulhu, i volumi di vendita
sono completamente diversi.
GP


Ma io non sto confrontando i volumi di vendita di D&D, Runequest e
Cthulhu, infatti.
Ma sono tutti libri che vengono prodotti, stampati, distribuiti, venduti
nei negozi e, all'occasione, ristampati.


 - e come tali vengono peraltro vendute.
IMHO il problema non sta tanto nell'edizione in se e per se, ma nella
PERCEZIONE che il pubblico ne ha ...
Io ad esempio gioco molto Cthulhu, e da utente di vecchia data so che
molte "edizioni" non cambiano l'impianto regolistico in se, ma raccolgono
chiarificazioni, errata, e sovente materiale di sourcebook vari che hanno
avuto molto successo (vedi l'ultima o la penultima, che ti consentono di
giocare in tre setting temporali diversi, 1890, 1920, 1990, attraverso
l'acquisizione di due sourcebook); sapendolo so come muovermi e valutare
le mie pulsioni di acquisto quando so la notizia della nuova edizione
(anche se in questi casi la scimmia è potente).
D&D da quel punto di vista ha abituato i suoi giocatori a cambiamenti
molto radicali nell'approccio regolistico da un edizione all'altra, ergo
nel momento in cui annuncio una nuove edizione instillo nel cliente l'idea
che sarà qualcosa di completamente diverso, con quello che ciò
rappresenta. Se la chiamo 3.75 o 3.5 revised è una cosa, se la chiamo 4
un'altra. E soprattutto muovo ben altri interessi ed aspettative.
Non voglio entrare in merito alla scelta se il discorso "chiamiamola 4" a
fronte delle modifiche sia giusto o no; quello che dico è che all'interno
del giusto desiderio di Wizards di guadagnare vedo scelte che hanno scopo
ed interesse alla redditività di medio e corto periodo o poco più. Non è
un caso che un'azienda come Paizo alla fine sia riuscita a crearsi uno
spazio di manovra e di proposta che nelle vecchie edizioni non era
possibile.
E se questo portasse ad una percezione "Modello Games Workshop" dove è
abbastanza diffusa l'opinione che le nuove edizioni dei vari Warhammer non
migliorino i bachi del gioco ma servano solo a vendere più (o diverse)
miniature rispetto all'edizione precedente ? Date le attuali difficoltà in
cui si dibatte GW non credo che sarebbe un grosso affare.
-- 
Fulvio Pegolo Aka il Capomuta Harkonnen
Member of TreEmme Torino
Il divertimento non provoca assuefazione
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 se stai combattendo vuol dire che hai sbagliato qualcosa...
Guarda, è proprio vero l'esatto contrario: l'avventura "politica"
è l'eccezione in D&D, non il viceversa.
Ciao,
-- 
mao 

 Maggioranza e minoranza non c'entrano nulla.
Se la maggior parte dei tuoi clienti smette di comperare
i tuoi prodotti, allora devi trovare un modo per farli
tornare a spendere.
Ciao,
-- 
mao



O rivolgerti a una fetta diversa di clienti, cosa che secondo me hanno 
fatto.
Bye.

 regolistico, ma perche` aveva finito di vendere.
Secondo me, sono vere entrambe le proposizioni. La 3.5 č stata spremuta fino
all'ultima goccia e il regolamento si era cosě stratificato da renderlo 
ingestibile
e poco giocabile. Si č ripetuta la storia delle precedenti edizioni, con la 
bruttura
in piů di quella mezza edizione e i test di massa con i formati e le regole 
di alcuni
manuali (tipo Book of Nine Swords o Races of the Dragon).
C'č un unico modo per difendersi: non lasciarsi prendere dalla sindrome del
collezionista ed essere molto selettivi negli acquisti per evitare di 
sfondare il
tetto di casa con i manuali fotocopia.
Ciao,
-- 
mao 

 regolistico, ma perche` aveva finito di vendere.
Secondo me, sono vere entrambe le proposizioni. La 3.5 č stata


 e poco giocabile. Si è ripetuta la storia delle precedenti edizioni, con
E secondo me si ripetera` ancora con la 4ed. Tra 8 anni ci saranno cosi` 
tanti manuali da avere la stessa situazione che c'e` attualmente con la 
3.x, quindi uscira` la 5ed col motivo di "sistemare il rule-mess della 
4ed".
E non puo` essere altrimenti. O introduci roba nuova o non vendi, e piu` 
roba nuova introduci, piu` alte sono le probabilita` di inserire 
inconsistenze. Ora poi c'e` anche l'abbonamento da cui scaricare novita` 
ogni mese.
La sindrome da collezionista viene amplificata dalle discussioni, quindi 
sara` difficile sfuggirci per la maggior parte delle persone, perche` 
vorranno provare la combo di cui hanno letto sul forum o il paragon path 
di cui parla l'amico, o l'incantesimo di cui hanno sentito alla Con, ecc.
Non e` una critica alla WOTC, anzi, vuol dire che fanno bene il loro 
lavoro, solo una constatazione dei fatti. :)
Bye.

 fatto.
Già. Dato che il mercato di D&D è dominato da una singola fascia
d'età, è più facile procurarsi dei nuovi clienti che far tornare
quelli vecchi. E' quello che era già successo in parte con 3e, e
adesso avviene in modo più marcato con 4e.
GP

cui si dibatte GW non credo che sarebbe un grosso affare.
Beh, qui possiamo fare il confronto diretto tra le due aziende. Il
nuovo gioco di miniature non obbliga i giocatori a smettere di usare
le vecchie e le nuove statistiche per quelle miniature sono
liberamente scaricabili dal sito Wizards of the Coast (almeno una
parte, non so se le abbiano completate tutte o se lo faranno entro
tempi non biblici).
Il gioco di ruolo pero' e' un tipo di gioco diverso dal gioco di
miniature. I tornei sono sempre eventi di richiamo e certamente la
Wizards spingera' eventi solo per la nuova edizione, pero' il torneo
non e' il gioco giocato ne' la sua "naturale evoluzione" come nei
giochi di miniature o di carte collezionabili, proprio per la natura
del gioco di ruolo.
Tutto quello che loro possono fare e' smettere di ristampare e di
supportare il materiale vecchio, ma e' uscito talmente tanto per 3.X
che onestamente faccio fatica a pensare che questo impedisca a
chiunque di giocarci ancora per anni e anni (e rispetto al passato
abbiamo le nuove tecnologie, il mercato dei PDF, attraverso cui e'
disponibile - legalmente - perfino materiale della vecchia Scatola
Rossa a prezzi peraltro contenutissimi).
Nel frattempo chi non era attirato dalla vecchia edizione ora ne ha
una nuova che potrebbe attirarlo maggiormente. Con me hanno avuto
successo... se avranno successo con il loro target, cioe' le nuove
generazioni di giocatori, ce lo dira' il tempo.


 fatto.
Quella è probabilmente l'intenzione nel lungo termine. Tuttavia, i primi
compratori della 4° edizione sono per lo più "clienti" esistenti che
avevano smesso di fare acquisti.
Ciao,
-- 
mao 

 c'e` anche l'abbonamento da cui scaricare novita` ogni mese.
Le incosistenze sono spesso pianificate. Questa volta però ci saranno
i Manuali del
Giocatore II, III ecc. Tuttavia, se è vero che nei Complete non
pubblicheranno nuove
classi, basterà non comperare i Complete. Secondo me, quando hai una
rosa di 10
-12 classi tra cui scegliere, la varietà è più che garantita per gli
anni a venire (power
player a parte).
Ciao,
--
mao

 adesso avviene in modo più marcato con 4e.
In realtà, tutti gli interventi passati in questo senso riportavano
l'esatto
contrario, ossia il mancato ricambio generazionale. Sono d'accordo
sull'importanza di questo obiettivo, ma sicuramente non si potrà
realizzare a breve. Inoltre, presumo che le vendite attuali siano per
lo
più dei clienti esistenti.
Ciao,
--
mao

 del gioco di ruolo.
Mah, in questo momento la vera grossa discriminante tra 3D e Ruolo è il
fatto che il primo necessita di una rete di gioco organizzato, o quanto
meno l'esigenza di un simile strumento è maggiormente sentita (per quanto
ne esista una per D&D che a suo modo ha favorito la diffusione di
un'interpretazione standard delle questioni regolamentari). Inoltre la
rete di gioco organizzato è di per sè poi uno degli elementi vincolanti
per il processo di radicazione delle nuove edizioni dei regolamenti;
mentre chiaramente nel gioco "privato" la scelta dell'edizione e delle
statistiche di gioco è libera, a livello di stagione torneistica o di rete
di gioco organizzato tout court, chiaramente è sempre l'ultima edizione a
dettar legge, dato che è la conditio sine qua non per ottenere l'avallo
ufficiale dell'editore.
Del resto la nascita dell'Insider non sfugge a questo meccanismo; nel
momento in cui ho una rete di giocatori ed uno strumento che li tiene
legati fra loro, e questo strumento interagisce con loro SOLO a livello di
4th edition, chiaramente il processo di radicamento della nuova edizione
diviene molto più efficace e capillare. Non solo, se e quando apparirà un
5th edition, nel momento in cui l'insider seguisse la nuova edizione
terrei in pugno tutti quei giocatori che volessero ancora giocare la 4th
..


 ancora giocare la 4th ...
Si', senz'altro si apre anche ad un effetto di questo tipo. Anche se
l'insider e' una risposta tardiva dell'editore di fronte alla nascita di
tanti fenomeni spontanei (forum vari)...


 terrei in pugno tutti quei giocatori che volessero ancora giocare la 4th
veramente l'insider agisce solo a livello di quadretti e dadi come
tavolo virtuale e visualizzatore personaggi
le cose che sono 4th pura sono il database delle regole e la creazione
del personaggio

 del personaggio
Scusami se è poco ... Secondo te allora potrei giocarci con la 3rd
edition, se ne avessi voglia. 
O c'è comunque "qualcosa" che è vincolato ad un'edizione specifica ? 
E se questo qualcosa un bel giorno sparisse per essere sostituito da un
"qualcos'altro" relativo ad una nuova edizione, quanto potere di
trattativa avrebbero gli utenti ?


 tanti fenomeni spontanei (forum vari)...
Non so a cosa WOtC tardivamente risponda, certamente se sentiva il bisogno
di avere la lista dei giocatori di D&D (o un campione consistente dei suoi
giocatori), senza doversi rivolgere a terze parti, l'Insider sarebbe un
ottimo strumento in questo senso.


 trattativa avrebbero gli utenti ?
smettere di pagare?
--
Fabio

 questo senso.
Dal punto di vista di Wizards. Ma io continuo a guardare dal punto di
vista dell'utente.


 smettere di pagare?
Rivolgersi alla concorrenza?


 Rivolgersi alla concorrenza?
usare la srd per creare una rivoluzionaria versione di OGL da chiamare
Grotte e Gelatine
in cui con la mossa del cavallo si realizza una versione che
mantenendo inalterato lo spirito di tutte le edizioni mai prodotte di
D&D (comprese le varianti casalinghe) e allo stesso tempo fornisce
nuovi spunti per interpretazione, simulazione gamismo e autoproduzione
nella grande industria
--
Fabio