Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: OT - Dove sta la vera pazzia ?

Mi piacerebbe sapere se qualcuno sia al corrente di questo fatto, che
ho letto giorni fa, e mi ha lasciato impietrito, perche', se vero, e
non c'e' motivo di credere che non lo sia, getta irrimediabilmente una
grave ombra sulla moralita' della scienza e sulla logica spietata del
profitto.
Nel 1923, lo scienziato austriaco Rudolf Steiner, biologo e teosofo,
scrisse quello che sto per riportare, sulla rivista "Sante' et
maladie" edita in Francia lo stesso anno e consultabile in qualsiasi
emeroteca importante.
Scrisse Steiner : "Che cosa accadrebbe se invece di nutrirsi di
vegetali, i bovini si mettessero a mangiare carne? Inizialmente si
riempirebbero di acido urico e di urato (sale prodotto dalla
combinazione di acido urico con una base).
L'urato contiene delle particolarita' impressionanti. Ha una forma di
"predilezione" per il sistema nervoso centrale e per il cervello. Ne
consegue che, se una vacca mangiasse diariamente della carne,
produrrebbe una secrezione enorme di urato. L'urato andrebbe
direttamente ad attaccare il cervello e la vacca impazzirebbe" .
Mi chiedo sconsolatamente, come sia stato possibile che una malattia
prevista fin dagli anni 20, si possa essere sviluppata in modo cosi'
grave da essere paragonata a una nuova AIDS per i danni devastatori
che potra' produrre.
Perche' e' stato commesso questo "sacrilegio" di voler trasformare un
erbivoro in carnivoro? Il profitto derivato dal rapido ingrassamento
dei bovini da macello? E perche' i biologi, i medici, gli scienziati,
che sicuramente sapevano e sanno, hanno taciuto?
Chi dovra' pagare , e come, per il bel regalo che si chiama ESB, fatto
con tanta leggerezza al genere umano per gli anni a venire?
Mi piacerebbe proprio sapere cosa ne pensano gli addetti ai lavori,
che mi pare non manchino fra i frequentatori del gruppo.
Buona notte
Giampaolo
____________________________________________
" La morale e' cio' che resta della paura
  quando la si e' dimenticata "
  Jean Rostand (biologo)
____________________________________________

 che mi pare non manchino fra i frequentatori del gruppo.
fatto
miaoow
a, vn
"Man cannot serve God and Mammoon"
King James' Bible

che sicuramente sapevano e sanno, hanno taciuto?
Penso proprio di si : per il profitto l'uomo non diventa solo
criminale, ma stupido, che e' molto peggio.
Bruciamo foreste, produciano  sempre piu' anididre carbonica per far
soldi , ci riproduciamo come topi, stiamo esaurendo le riserve
idriche, pesce in mare non ce n'e' piu' e produciamo pesce allevato
con la diossina, come i polli , stiamo ammazzando la Terra, ma
qualcuno si compra lo yacht da 100 miliardi.
Se adesso KLAUS ci fa la predica, tocca star zitti e ascoltare.
( Poi magari gli domandiamo perche' l 'URSS abbia inquinato e inquini
percentualmente piu' dell' America )
Dov'e' la malattia ? Nel cervello dell'uomo, forse : forse non e' che
il Grande Architetto dell'Universo l'abbia fatto - come ci raccontano-
a sua immagine  e somiglianza.
Non lo so, sentiamo un po' gli altri.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

Dov'e' la malattia ? Nel cervello dell'uomo, forse
Nel tuo si'. Che sia di un uomo non e' stato mai accertato
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

Non lo so, sentiamo un po' gli altri.
e tu non sei " gli altri ".
Tu sei nessuno.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

profitto.
Senza essere un addetto, ma per aver praticato i laboratori di ricerca
posso dirti che il frazionamento delle competenze quale conseguenza
dell'ampliamento dei fronti di indagine scientifica, di cui parla piu'
sopra Alberto, non e ' ottimizzato da un coordinamento generale
efficiente essendo i coordinatori inviati speciali di gruppi di potere
e non tecnici sistemisti.
Nelle ditte in cui ho lavorato, ho visto persone di sorprendenti
attitudini sistemistiche, che avrebbero potuto gestire ampiamente la
ricerca, sacrificate all'arraffa-cadreghino che avrebbe garantito la
distribuzione delle tangenti.
La scienza e i ricercatori non c'entrano. E' il marcio che dilaga.... 
Ben tornato!
Saluti!
Giamber
giamber AT lombardiacom DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi

che sicuramente sapevano e sanno, hanno taciuto?...
ehi, non è mai troppo tardi per vedere come stanno le cose :-))
bentornato.
solo un appunto a quello che scrivi: il problema, più che agli acidi urici, è
dovuto principalmente al cosiddetto «prione», una proteina elementare che viene
a generarsi qualora un essere (anche umano, come avvenne nel Borneo) mangi parti
molli ad alta concentrazione di proteine (cervello, midollo, milza ecc) di
esseri della sua stessa razza. Quindi - parlo di animali NON infetti - se ad una
mucca vien data da mangiare una farina animale che NON contiene parti molli di
bovino NON succede nulla di grave. Il problema nasce qualora ad una pecora si
diano da mangiare parti molli di ovino - lo stesso dicasi per le altre razze
animali, sicuramente per bovini, ovini e primati - quindi anche l'uomo.
Non mi è chiaro invece il meccanismo di contagio per assunzione di carni
infette, il quale è molto più pericoloso perché non dipende più dalla razza e
colpisce tutti indifferentemente.
Io ho un pastore tedesco femmina, Kira, che nutro da sempre con un mangime - di
cui non farò il nome per evitare pubblicità - che ritengo ottimo; infatti è
sanissima, di bell'aspetto ecc.
Spero tanto che non abbiano mai utilizzato carcasse di canidi per risparmiare
sui costi... lo sapremmo troppo tardi.
Allegri !
Claudio
==============================================
http://space.tin.it/musica/cchian
==============================================

bovino NON succede nulla di grave
diciamo piuttosto che non si genera il prione.
il buon senso mi dice che qualcosa di grave possa verificarsi, e se si
venisse a scoprire più tardi ciò non renderebbe meno perversa l'opera
di chi abbia tentato una simile forzatura.
T

che mi pare non manchino fra i frequentatori del gruppo.
 
Non sono un addetto ai lavori, pero' ho qualche opinione in
proposito, anche se di natura piu' filosofica che scientifica.
Credo che ogni epoca abbia i suoi "babau" e le sue superstizioni,
soprattutto nel settore alimentare e sessuale.
Inoltre in ogni uomo, a livello piu' o meno cosciente, si annida
una specie di paura/attesa dell'Apocalisse, non disgiunta da un
larvato "cupio dissolvi".
Limitandoci al campo alimentare, ricordo che mio nonno mi
raccontava che ai suoi tempi i cachi non si mangiavano perche'
"facevano venire il colera" ed erano coltivati solo come piante
ornamentali.
Nel frattempo pero' biologia e medicina hanno fatto in questi
ultimi decenni enormi progressi, anche se sono ancora molti i
problemi da risolvere: comunque il risultato e' che molte
malattie di massa, epidemiche o no, sono state debellate.
E mi sembra giusto ed ovvio che la scienza abbia concentrato i
suoi sforzi contro tali malattie, trascurandone altre che erano
al momento ancora ignote o comunque di scarsa dannosita'
percentuale (sembra un discorso cinico, ma invece e' conforme a
una delle leggi piu' naturali, che altro non e' che quella di un
certo sig. Pareto); succede quindi che oggi l'attenzione si
sposti verso malattie, come per esempio l'ESB, che probabilmente
sono sempre esistite, ma mai correttamente diagnosticate e
studiate, proprio a causa della loro rarita': purtroppo mi sembra
che l'informazione scientifica in proposito sia molto differente
dall'informazione mediatica, che tende a fare dell'ESB un
prodotto di losche manovre delle multinazionali (e prima o poi
tireranno in ballo anche i servizi segreti deviati!).
Come dicevo, non sono in grado di trattare l'argomento sotto
l'aspetto scientifico: non so pero' se sia giusto attribuire la
colpa al fatto di alimentare gli animali con prodotti di origine
animale: se cosi' fosse, le specie animali carnivore dovrebbero
ormai esser estinte da qualche milione di anni. ho tuttavia
abbastanza fiducia nella scienza e spero quindi che prima o poi
ne venga a capo.
Comunque non lasciamoci prendere dal panico: allo stato attuale
della conoscenza si tratta solo di non mangiare alcune parti dei
bovini (anche se mi spiace un po' per la cervella, che mi e'
sempre piaciuta!).
E poi, per tornare al sig. Pareto, i casi di ESB nell'uomo sono
dell'ordine di meno di un'unita' per milione: molto meno
pericoloso che andare in macchina!
E visto che siamo in clima festivo, vi mando a mo' di strenna la
seguente storiella:
In un ridente pascolo pirenaico due mucche ruminano pacificamente
chiaccherando del piu' e del meno.
"Ehi, Carolina, hai sentito? Con questa storia della mucca pazza
pare che ci vogliano fare fuori tutte!"
"Interessa a me! Tanto io sono un elicottero!"
Ciao ciao e auguri
--
Pipeone
<* La libertà abbonda nella bocca dei servi. *>

ne venga a capo.
infatti il problema non è dovuto al fatto di mangiare carne, bensì al
cannibalismo.
Non mi pare ci siano specie cannibali per natura, in particolare cannibalismo
delle parti molli.
Quindi non preoccuparti: finito questo bailamme potrai gustarti in tutta
tranquillità cervella di bovino - ovviamente a patto che tu non sia del Toro
:-))


 qualcuno si compra lo yacht da 100 miliardi.
Sono contento di non aver la possibilita' di sapere come sara' la Terra fra
60 anni.
E sono contento di non avere figli che la subiranno.
--
======================
Marco Marcelli - Genova
e-mail: 
marc...@libero.it
======================

ormai esser estinte da qualche milione di anni. 
neanche io sono in grado di trattare l'argomento sotto l'aspetto
scientifico; ma non faccio fatica a distinguere la differenza che
passa fra "alimentare le specie carnivore con prodotti di origine
animale" ed "alimentare le specie erbivore con prodotti di origine
animale, magari della stessa specie".
la seconda mi sembra un'idea talmente balorda che farei fatica a
credere che nessuno avesse previsto non dico le conseguenze, ma i
rischi dell'operazione.
Gialo ci aiuta a confermare che in effetti non č andata cosě...
T

dei bovini da macello?
Cadi giù dalla pianta?
Ma non l' hai saputo ke il social-comunismo, l' unica teoria politica
ke non metteva il profitto al centro dell' universo è stato sconfitto
dal capitalismo?
Alcuni fanno datare questo evento dal 1989, caduta del muro di
Berlino...
E questo è niente: vedrai in Italia dopo ke avrà vinto il berluska!
Solo ke allora le mukke verranno tutte dalle stalle del berluska, i
mangimi dalle fabbrike del berluska, le tv saranno tutte del berluska,
i libri ed i giornali pure.....
Meditate, genti...
LUX
_________________________________
Di qualsiasi cosa si tratti, io sono contro.
Groucho Marx

Meditate, genti...
Come ho detto piu' volte io non votero'. Preferisco astenermi per
alcuni motivi. Non mi piace la gente che si propone a guidare il paese
in nessuna delle coalizioni disponibili. Mi avvalgo quindi del diritto
di astensione per protesta.
Sono convinto che il nuovo governo avra' breve durata. Forse si
delineeranno situazioni nuove, magari nell'arco di un paio d'anni e
forse si fara' una riforma elettorale non azzoppata, anche se al
momento lascerebbe il tempo che trova, per mancanza di materia prima
qualitativa da eleggere sia in un modo che nell'altro. Ma ho fiducia
nel futuro e nella continua catarsi sociale che e' comunque in moto, e
che si serve anche di chi, come me, si astiene da eleggere un sistema
di ripiego, nel quale non crede, ma preferisce una piu' rapida
decantazione delle scorie.
Ho sempre votato, meno che all'ultimo inutile referendum. Ora mi sono
rotto, e, fra l'altro,  il Simonetti non mi ha ancora spiegato perche'
dovrei votare il Berlusca...:-)))  Ne riparleremo fra un paio d'anni.
(sempre...tertie, quatertie...testiculis tactis....)
Buon anno


(sempre...tertie, quatertie...testiculis tactis....)
Ma e' semplicissimo : il motivo per cui tu VOTERAI (!!!) il Berlusca
e' che lui e' il leader della coalizione che, unica, puo' battere sul
serio la rumenta al governo.
Non me ne puo' importare di meno delle ideologie, delle chiacchiere
dei frustrati snob e degli sdegni degli indignati speciali.
Ho sempre drammaticamente meno tempo da dedicare alle puttanate, alle
masturbazioni mentali  e al cazzeggio.
Vivo in un quartiere che solo contiene tutta la storia di una
Repubblica  che fu grande : pinacoteche, monumenti, bliblioteche,
Chiese, archivolti e l'infinito dedalo, lo stupendo dedali di caruggi
cantato da De Andre' e che i superficiali temono non conoscendolo,
quello che io chiamo la Genova Profonda, dove sono le mie radici e la
mia storia.
Questa citta' e' da oltre quarant'anni amministrata da quelli che oggi
comandano a Roma e che stanno tentando di rimanere disperatemente al
potere - e non capisco perche' -e che ha fatto del suo tesoro. del suo
cuore, di quello che avrebbe dovuto essere il centro politico,
culturale, economico di una grande citta' ?
Il rifugio dei diseredati di tutto il mondo,dei drogati, dei barboni
delle puttane, dei pedofili e della criminalita', una gran Casbah,
un'orinatoio a cielo aperto
Con il robustissimo contributro dell'ultrapapabile ( Dio ne scampi !)
Cardinale di Santa Romana Chiesa Dionigi Tettamanzi.
Ho iniziato, tanto per sbagliare da solo, l'ennesima battaglia per
impedire l'ultimo scempio pensato dai diessini e pipini di Tursi : e
sarebbe troppo lungo spiegare di che si tratta.
Son riuscito a farne parlare i giornali locali, sinistrorso Secolo XIX
compreso, avendo impedito ( intanto ) di far passare sotto silenzio
anche l'ultima porcata.
E son riuscito ad avere l'appoggio di AN e FI ( oltre allla mia
stitica lista civica ) : faremo quello che potremo fare.
Anni fa , con la Lega ( di cui ero il Segretario della Sezione Centro
Storico, con sede nel Palazzo Negroni...eh si il marchese ci aveva
dato in comodato gratuito una sede addirittura nobiliare !) riuscii a
battere questa gentucola ladra e stolta.
Adesso sto riprovando a fargli ritirare un altro delirante insulto al
centro antico.
Insomma, mi batto e mi sbatto, faccio quello che posso e come posso.
E l'idea che mentre io mi faccio un mazzo tanto per tentare di
migliorare di un briciolino le cose gli altri se ne stiano in
panciolle senza nemmeno prendersi la briga di votare il meno peggio
che questo paese di merda passa, non mi va giu'.
Gli avversari li conosco bene, per me sono i peggiori nemici della mia
cittaì, l'ho scritto e detto ovunque ho potuto, e siccome, nonostante
tutto riesco, almeno a Genova a far sentire la mia voce, loro lo sanno
benissimo, e credo che alcuni di loro mi rispettino perfino.
Molti di Rifondazione di sicuro.
Ma i borghesi che non si impegnano, quelli che stanno alla finestra
per vedere come va a finire, discettando e cazzeggiando, per dirla
alla toscana " non mi stanno bene a mano, punto bene ".
E siccome tu, collega centenario e non solo, tu, Giampaolo Lomi, che
amo piu' di un fratello, e che rispetto e che ammiro, tu non sei di
quella razza di inetti e di quaquaraqua', di furbissimi italioti da
cui siamo assediati, so che ti tapperai il naso e non lascerai cadere
lì'occasione che abbiamo.
Degli altri non mi importa un bel nulla, che mi dicano di tutto, che
mi indichino come vergogna o che non si curino affatto di me, mi e'
indifferente : al massimo posso dedicar loro qualche battuta cosi' da
far contento anche qualcuno  in " ascolto "
Tu sai benissimo a chi tengo sul serio, qui, e si contano sulle dita
di due mani.
E tu sei il primo .
E non tirar fuori che questo e' un " appello di sentimenti " senza
argomentazioni solide.
Io so come la pensi e mi sto battendo esattamente per quello, lo
faccio come sempre in prima persona e rischiando in trincea, non nelle
retrovie.
A parte il fatto che anche fosse solo un " accorato appello di
sentimenti " un cultore del melodramma come te non potrebbe cmq
ignorarlo.
E adesso ti lascio : a cena ho 15 persone ( 14 delle quali provenienti
proprio da Roma ! ) e devo accorrere in aiuto a mia moglie.
Ciao
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

Nel 1923, lo scienziato austriaco Rudolf Steiner, biologo e teosofo,....................
Steiner, in principio teosofo, diede poi inizio ad una nuova "scuola",
l'Antroposofia, che dava chiavi di accesso alla conoscenza della
dimensione divina dell'uomo e ad una esoterica interpretazione della
vita e del mondo. Cosa impressionante è che le sue idee sono state
seguite da molti pedagoghi (ci sono scuole Steineriane anche in
Italia) ed anche da... agricoltori. Si è anche fatto un edificio
antroposofico (una banca, nel nord Europa), manca solo una musica
antroposofica.
Niente di strano che Steiner avesse preavvisato la possibilità di una
mucca pazza. Ma se lo leggiamo con attenzione, ci ha anche predetto
gli effetti collaterali che una vita superficiale ha sull'uomo.
Carlo

antroposofica.
Non so se esistano composizioni direttamente collegate ai principi
dell'antroposofia, ma so che Skriabin si interessò prima alla
teosifia, poi dall'antroposofia, dunque è possibile che la
frequentazione di quell'ambiente intellettuale abbia influenzato il
suo stile compositivo. Già che ne hai parlato, vorrei spendere due
parole su Rudolf Steiner, che  diede alla musica  un'importanza enorme
a livello pedagogico. Nelle sue scuole, almeno in Svizzera, alla
musica è riservata un'attenzione che nelle scuole normali non esiste.
Si inizia a studiare dalla prima classe elementare, e la si porta
avanti fino all'ultimo anno. Assieme alla musica fanno anche Euritmia,
una sorta di danza (ma non è una vera danza) che nasce
dall'interpretazione di un testo poetico o di una musica, con una
complessa serie di movimenti correlati alle vocali o alle consonanti.
Sono dell'opinione che tutto questo contribuisca a sviluppare una
grande sensibilità e creatività  nei giovani, oltre che ad arricchirli
culturalmente. 
LBignami
oi la la iu uuu!
io di la ia iu uuu!
ie oh la ie du cu cuuu!
(canto Svizzero)

dovrei votare il Berlusca...:-)))
Io ti dò il motivo è imp x NON votarlo: evitare di bekkarsi Sgarbi
come Ministro della P.I.
LUX

ingiustizie ed ineguaglianze ke poi provocano tensioni lancinanti...
Caro Lux,
Qualcosa di sensato, in mezzo a tanto arraffare di concetti lo dici
pure. Ma e' come giocare il nero alla roulette per 1000 volte. Almeno
un paio sei sicuro di beccarlo.
A me ricordi tanto quel film di Toto, che cercando casa nel dopo
guerra, capito' in un ex casino che gli venne assegnato dal Comune.
Erano stati chiusi da poco e i militari e ragazzi non se ne
capacitavano. Continuavano quindi a importunarlo andando sotto casa
sua, ogni pomeriggio e ogni sera, guardando con occhi nostalgici
quelle persiane che non erano piu' chiuse con le catenelle.
Finche' il bravo Toto, rottosi i coglioni da tanta insistenza, e tanta
testardaggine, grido' loro a squarciagola affacciandosi alla finestra
completamente spalancata:
"Ma ve lo volete mettere in testa, una volta per tutte....che l'hanno
chiuuuuuuuse" !!!!
Buon anno
Giampaolo
_____________________________________________
"Chi ha il tetto di vetro,
 non tira i sassi sul tetto del vicino"
 Proverbio brasiliano
____________________________________________ 


Cmq le malattie da prioni sono note da tempo.  Molte tribu' di cannibali
erano affette da queste malattie, anche tra i cannibali che di nutrivano
del cervello del nemico.  Fatto questo che, fino a poco tempo fa, credevo
fosse a conoscenza di quasi ogni persona di cultura... (che poi la mia
cultura generale sia cmq estremamente frammentaria, lo ho sempre attribuito
ad una pigrizia tutta personale, di cui ho avuto modo di fare recentemente
sfoggio).
saluti
 Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen

chiuuuuuuuse" !!!!
Il riferimento cinematografico mi pare cmq confuso: le famose "case"
sono state kiuse nel 1958, non nel dopoguerra.
LUX

Ke  film era? Non "Totò cerca casa" mi pare.
no: s'intitolava "Arrangiatevi" (quello che menzioni tu è un altro
film di Totò)
T