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Titolo: [Planescape] Atemporale... E le funzioni umane basilari?

Leggendo che Planescape è un "mondo" atemporale, senza giorno ne notte,
il tempo scorre senza essere percepito e quantificato... 
Mi sorgono le seguenti domande : 
Le creature non dormono mai, o comunque riposano quando sono stanche,
come di norma?
Le creature non invecchiano e quindi sono immortali, oppure invecchiano
solo mentalmente e non fisicamente? (E quindi, la natura segue il suo
corso naturale?) Oppure, il corso della natura "materiale", non ha
effetto su un piano atemporale? 
Nel senso che : un umano (vita media 80anni), a Sigil, vive comunque la
sua vita, la decuplica (vive 800 anni "umani"), o rimane giovane
fisicamente, ma muore comuque quando le Parche decidono di tagliare il
suo filo (a 80anni umani)?
--
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

 come di norma?
Come dicevo, questo è del tutto normale. Unica eccezione degna di nota:
nel Piano Astrale di PS (NON quello del Manuale dei Piani) il tempo non
passa. Non si dorme, non si mangia, non si invecchia.
Ciao,
-lilJi
-- 
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 Leggendo che Planescape č un "mondo" atemporale, senza giorno ne notte,


avanti normalmente.
In realta' e' l'esatto opposto.
Non ci sono giorno e notte, a meno che non ci siano soli o cose strane, le 
funzioni biologiche avanzano (ma non sempre), ma politicamente e' tuttaltro 
che fossilizzato e immutabile, anzi, rispetto a FR e' teatro di una bagarre 
politica eccezionale.
-- 
Paolo Greco
Smascellato Orco-Magus della gilda Halfling
"Mio cugino, quando scaccia, distrugge Vecna con 19." -modcon 2003

 funzioni biologiche avanzano (ma non sempre),
Certo. Ovunque tranne che in qualche raro luogo. P.es. nell'Astrale,
come dicevo nel post precedente.


Qui siamo sul mezzo pieno/mezzo vuoto.
Qui siamo sul fatto che hai schivato il tuo errore piu' grosso ^^


 Qui siamo sul fatto che hai schivato il tuo errore piu' grosso ^^
Se è una battuta non l'ho capita. Se è una critica non la condivido. Se
è un'idiozia non la giustifico.
Che senso aveva 'sto post?


 passa. Non si dorme, non si mangia, non si invecchia.
Grazie Lil. ^_^


 a che manuale stai facendo riferimento?
Nessuno in particolare, ma vorrei iniziare a informarmi sul vecchio
Planescape per AD&D...


 con l'alternanza giorno/notte che quelli senza.
In effetti me lo stavo giusto chiedendo. L'altenanza "giorno/notte" a
Sigil è dovuta da astri che hanno la stessa funzione del Sole, o è
l'atmosfera a farsi cupa di notte e limpida di giorno?


 l'atmosfera a farsi cupa di notte e limpida di giorno?
Vi è una luminosità diffusa nell'aria che di giorno cresce
progressivamente fino a raggiungere il Picco per poi diminuire fino al
buio totale dell'Antipicco. Il ciclo completo (guarda un po') dura 24
ore.
Nel cielo di Sigil non vi sono astri di alcun genere, ma poiché tutte le
case sono costruite nel lato interno di una sorta di pneumatico, quando
il cielo è sereno (occasione assai rara) si vedono le lanterne accese
nello spicchio di città diametralmente opposto brillare come piccole
stelle.


Che senso aveva 'sto post?
Far notare che nel tuo post di prima parlavi di mancanza di progressione 
storica, che e' ovviamente un'idiozia (da parte tua) non giustificabile.


 storica, che e' ovviamente un'idiozia (da parte tua) non giustificabile.
Anche se ho la sensazione che della questione non te ne possa importare
di meno, tento ugualmente di spiegarti la mia posizione (che ovviamente
non ha pretese di dogma).
Gli eventi storici di Planescape, peraltro rari, non riescono mai ad
intaccare il senso di immutabilità e di stabilità dell'ambientazione
neppure quando la loro portata apparirebbe enorme. Qualsiasi morte di
divinità, traslazione di layer, creazione di razza non riesce a generare
nessun cambiamento rilevante sul setting.
E' evidente che qualcosa cambia, ma nessun "topos" viene mai alterato.
Per di più, i personaggi che vivono nell'ambientazione tendono a non
risentire gli effetti di un evento storico o a smorzarli rapidamente. E'
come se per loro il passato non avesse influenza sul presente.
Sorta di eccezione è Sigil (come in qualunque ambito, del resto), ma in
definitiva anch'essa piuttosto fuori dal tempo. Le fazioni si sono
avvicendate, personaggi potentissimi hanno cercato di trasformarla o di
conquistarla, ma alla fine non è mai successo niente di rilevante. Non
esiste una Sigil antica, un passato primitivo o un'età dell'oro. Così
come non esiste un progresso verso cui tendere.
Sigil è sempre uguale, anche se gli edifici vengono abbattuti, anche se
i quartieri si trasformano, anche se le fazioni muoiono.


 wrote
|||
||||| Qui siamo sul mezzo pieno/mezzo vuoto.
|||| Qui siamo sul fatto che hai schivato il tuo errore piu' grosso ^^
|||
||| Se è una battuta non l'ho capita. Se è una critica non la
||| condivido. Se è un'idiozia non la giustifico.
||| Che senso aveva 'sto post?
||
|| Far notare che nel tuo post di prima parlavi di mancanza di
|| progressione storica, che e' ovviamente un'idiozia (da parte tua)
|| non giustificabile. --
mi sa che gli devi delle scuse: oltretutto liljivvlin ha ragione da vendere.

 wrote
||
|||| Che senso aveva 'sto post?
|||
||| Far notare che nel tuo post di prima parlavi di mancanza di
||| progressione storica, che e' ovviamente un'idiozia (da parte tua)
||| non giustificabile.
[..]
|| Sigil è sempre uguale, anche se gli edifici vengono abbattuti, anche
|| se i quartieri si trasformano, anche se le fazioni muoiono.
||
|| -lilJi
un plauso da parte mia lilji.

 disse:
||
||| ug. Stai confondendo Sigil e Planescape.
||| sigil non č assolutamente atemporale. ci sono dei cicli di luce di
||| 24 ore di durata. 12 diurne e 12 notturne in pratica. E la gente
||| invecchia normalmente.
||
|| Figo. ^^
||
||| Planescape comprende molti piani diversi. ci sono effettivamente
||| dei piani dove il tempo non scorre, e altri dove va piů veloce o
||| piů lentamente. Ma il tutto dipende dal piano in se, e di solito č
||| specidficato nella descrizione dello stesso.
|||
||| a che manuale stai facendo riferimento?
||
|| Nessuno in particolare, ma vorrei iniziare a informarmi sul vecchio
|| Planescape per AD&D...
Ottima idea, hai tutto il mio incoraggiamento. E' l'ambientazione piů bella
mai prodotta.

Gli eventi storici di Planescape, peraltro rari
Rari?
Di recente sono cambiati vari dei Signori degli Inferni, per esempio.
Se riesci a bollarmelo "mancata progressione storica", evidentemente 
abbiamo idee diverse su cosa sia la storia.


vendere. 
Scuse?
Ma di che casso parli? ^^
Devo scusarmi con lui per aver usato i suoi stessi toni e per aver 
dissentito dalla sua opinione?


Tralaltro e' anche successo al Domon e a Torileo.
ho cambiato email, può essere questo?
-- 
i hope she fries
i'm free if that bitch dies...
...i'd better help her out...
                Domon
per rispondermi, togli il FILTRO!

ho cambiato email, può essere questo?
No, il killfile e' proprio sparito, ma non ho intenzione di rimettertici 
dentro ^^


 ho cambiato email, può essere questo?
:-D
scusate... ma ROTFL!!!!!
Saluti,
C.
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 dissentito dalla sua opinione?
Ma di che toni parli? A me pare di aver postato con la massima
correttezza e tranquillità. Rimettimi nel killfile, ti prego.
Ciao,


 un plauso da parte mia lilji.
Ti ringrazio. Anche se ho la sensazione di non aver capito cosa sia
accaduto, la tua approvazione mi fa molto piacere.
Ciao,


 Di recente sono cambiati vari dei Signori degli Inferni, per esempio.
Giustissimo. E quali conseguenze ha portato? A mio avviso nessuna.
Come dicevo, gli eventi accadono ma non hanno quasi conseguenze.
Ciao,


:
||
||| mi sa che gli devi delle scuse: oltretutto liljivvlin ha ragione da
||| vendere.
||
|| Scuse?
|| Ma di che casso parli? ^^
|| Devo scusarmi con lui per aver usato i suoi stessi toni e per aver
|| dissentito dalla sua opinione?
Bhà, forse non ho letto qualche post di lilJ perchè quelli che ho letto mi
sembravano molto moderati, mentre il tuo, oltre ad essere errato era anche
sopra le righe... e ciò mi ha portato ad affiancare lilJ. Tutto qui.

 wrote
||
||| Ora ricordo come mai eri nel mio killfile.
||| Mi tocchera' capito come mai ne sei uscito.
||
|| Nel caso non ci sia tornato, cerco di continuare il discorso.
||
|||| Gli eventi storici di Planescape, peraltro rari
|||
||| Rari?
||| Di recente sono cambiati vari dei Signori degli Inferni, per
||| esempio.
||
|| Giustissimo. E quali conseguenze ha portato? A mio avviso nessuna.
|| Come dicevo, gli eventi accadono ma non hanno quasi conseguenze.
e non potrebbe essere altrimenti.
Se domani alla Wotc dicessero che un megademone si sta mangiando tutti i
piani esterni, che il multiuniverso sta collassando etc... ciò
significherebbe solo che alla Wotc si son fritti il cervello: il problema
sarebbe metafisico.
Se i piani esterni son sempre esistiti quali residenza delle potenze (che
pure nascono e muoiono) e sono infiniti sia in estensione spaziale che
temporale, è evidente che non abbiano avuto un inizio, e se non hanno avuto
un inizio non hanno avuto una evoluzione, dato che infinito tempo è passato
prima di arrivare ad oggi è infinitamente improbabile che domani cambierà e,
se cambiasse in maniera radicale, violerebbe ogni logica e negherebbe ogni
significato metafisico che si vuol dare ai piani esterni.
I piani materiali nascono e muoiono: sono creati dagli dei ed hanno una
durata.
I piani esterni no.
E' ovvio che ogni DM può decidere altrimenti e può anche dare ragione ai
Doomguard :-) ma l'ambientazione originale mi pare lo lasci escludere...
|| Ciao,
|| -lilJi
Ciao
T

 Vi è una luminosità diffusa nell'aria 
<snip>
Grazie delle info Lil. ^_^


Come dicevo, gli eventi accadono ma non hanno quasi conseguenze.
Potrei dire lo stesso dell'Europa negli ultimi 2500 anni, se la butti su 
questi termini.


 mai prodotta.
Mi associo!
sempre in merito a planescape:
   cosa ne pensate del modulo "Beyond Countless Doorways" - contiene 
18 locazioni planari - della Malhavoc Press annunciato su
Dragon_et_Dungeon 6? presentato da David "Zeb" Cook e ci ha lavorato
gente che a suo tempo aveva lavorato su PS:
Wolfgang Baur, Colin Mc Comb e Ray Vallese...
L'unica immagine riportata e` notevole sebbene la reputi inferiore a
quelle
stupende di DiTerlizzi per l'originario Planescape... altro non so...
Comunque IMHO siamo gia` sulla strada giusta...
bye,
   PiErre

dentro ^^
cosa ho sbagliato? :P


 questi termini.
beh...uh... senza offesa, ma... dirlo lo si puo' dire senza alcun 
problema... e' farlo risultare verosimile che puo' risultare un po' 
piu' impegnativo... ^^;
comunque, mi sa che state girando attorno agli stessi fatti, 
interpretandoli diversamente - il bicchiere dei cambiamenti e' mezzo 
pieno o mezzo vuoto?

 pieno o mezzo vuoto?
Quando l'ho chiesto io non ho ricevuto risposta. Chissà che tu non abbia
miglior fortuna :)


pieno o mezzo vuoto?
Dipende dall'occhio di chi guarda...


Dipende dall'occhio di chi guarda...
E dagli input visivi che il cervello riesce a decifrare...
ciao
-Anshlar