Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Equiparazione Pop e Musica Classica

Può forse sorprendere che in un'epoca nella quale la contaminazione
stilistica ha assunto un ruolo decisivo, l'equiparazione di principio
fra musica pop e musica classica e contemporanea, sancita da un
disegno di legge per ora approvato dal solo Senato, possa ancora
infiammare gli animi. Luciano Berio, neo-eletto presidente
dell'Accademia di S. Cecilia, ha espresso il suo dissenso, in
particolare verso lo stanziamento di fondi a favore della musica
leggera; secondo il Maestro, il fine meramente commerciale della gran
parte dell'odierna produzione popolare escluderebbe qualsiasi forma di
sostegno. Al di là dei toni volutamente polemici, non si può negare la
legittima preoccupazione di Berio, cioè quella che questo disegno
finisca per privare alla musica classica e soprattutto contemporanea
dei pochi sbocchi di cui ancora dispone. I numerosi commenti che hanno
accompagnato la sua nomina, il timore cioè che venisse introdotta
nella stagione del S. Cecilia "troppa" musica contemporanea (il
pubblico della storica istituzione romana è tradizionalmente
conservatore) mi sembrano a questo proposito illuminanti.
Durissima la replica di Gino Castaldo, attraverso le colonne
dell'inserto musicale di Repubblica, il quale ha accusato Berio di
"torvo razzismo culturale", e di disprezzo verso una cultura musicale
che ha prodotta anche quei "Beatles che lei tempo fa ha munificamente
accettato nel suo universo musicale". Quest'ultima asserzione è
perlomeno curiosa: anche in ambito classico non sono infatti molte le
figure del secondo novecento che, a meno di quarant'anni, possono
vantare un simile apprezzamento.
Rimboccatevi le mani, e sotto con la polemica. Che ne pensate?
ciao,
Jashugan
--
«Questo è il piano dell'essere, questo è il luogo dove esiste
 l'invisibile. Cammino in un lago che sembra mercurio
 e che si estende per chilometri oltre l'orizzonte della mente.
 Sono solo ad osservare il tremolio dell'essere sulle onde
 della vita. Sono solo a vedere l'alba dell'universo.
 Questo è il mio corpo, posso vederne le mani, posso vederne
 il viso: "Questo è l'ego"»
(G. Stancato e M. Lo Cascio, L'Arma dell'Anima)

Boh.
Guardiamo le cifre delle vendite di CD e monitoriamo la presenza della
musica leggera in ogni mezzo di comunicazione (radio televisione giornali) e
ambiente pubblico (bar ristoranti) e le conoscenze dell'italiano medio in
merito. Siamo proprio sicuri che sia il caso di foraggiarla ancora, e di
proteggerla e sostenerla dagli attacchi di Berio, il cui nome ha avuto in
Italia un momento di relativa fama soltanto quando la Guzzanti gli
attribuiva in un suo sketch televisivo la Canzone della Mucca pazza??
Dobbiamo anche finanziare il calcio e chi ne parla, per paura che non se ne
parli abbastanza, nel terrore che a qualcuno sfuggano i nomi dei calciatori
della della Nazionale e il numero di partite giocate da Maldini - e
preoccuparci perché si finanziano troppo la ricerca scientifica e il teatro?
--
- Paolo -

accettato nel suo universo musicale". 
Anche a me piacciono molto i Beatles, come mi piacciono De Andrè ed
Elio e le Storie tese, ma questo non vuol dire nulla. Innanzi tutto
c'è musica che ha bisogno di più aiuto che di altra, che invece se la
cava benissimo da sola grazie a potenti interessi economici in gioco,
e non ha bisogno affatto di ulteriore appoggio governativo. In secondo
luogo, l'equiparazione di principio tra pop e colta è un'equiparazione
che solo un ebete potrebbe fare, un ignorante incolto che non sa nulla
di musica. Mi fanno ridere quelli che dicono: "io sono diplomato in
pianoforte e dunque credo di conoscere la musica". Certo ci sono tante
sinfonie di Haydn che mi piacciono meno e mi danno meno di alcune
canzoni di musica pop o rock, ma se devo dare un giudizio globale
comparativo tra musica pop e musica colta, la prima viene
letteralmente schiacciata. Da un punto di vista tecnico,
intellettuale, linguistico, costruttivo, architettonico, strumentale,
ecc. la musica colta supera nettamente la leggera, ed inoltra la sua
ricerca precede di solito di 100 anni buoni ciò che si farà in campo
pop (sono all'incirca le parole di Schönberg). Ovviamente bisogna
avere i mezzi per capire tutto questo. Forse l'unica cosa che può
essere messa davvero a livello di una canzone pop sono certe arie
d'opera italiane, che in effetti non sono tanto diverse da una
canzone. Ma come si fa ad equiparare un concerto per piano di Bartok o
di Shostakovic ad una canzone pop? Cosa bisogna avere nella zucca per
non accorgersi della differenza ABISSALE? Bisognerebbe obbligare certi
legislatori a farsi 10 anni di composizione prima di aprire bocca e
dire certe cazzate. Già la gente la pensa così, pensa che una volta
c'erano Beethoven e Wagner ed ora abbiamo i loro eredi spirituali: la
Pausini e Nec. MA CHE SI FOTTANO!! E poi che i nostri governanti
vantano ancora alcuni anziani cresciuti in un'epoca in cui la musica
leggera non aveva assunto ancora la portata odierna. Se tutto procede
come oggi, quelli che ci governeranno tra 40 anni faranno eseguire
alla Scala le Sinfonie classiche arrangiate come pop songs ed accanto
le novelle Pausini ed i novelli Nec. Qui dovrebbero tutti alzare la
cresta, anziché accontentarsi in silenzio della loro poltroncina.
Invece il fatto che si sia arrivati a questo punto è perché tutti
hanno fatto finta di non vedere cosa realmente stava succedendo. In
fondo cosa gliene frega ad uno come Muti, che porta a casa qualche
miliardo all'anno, di andare a fare polemiche che potrebbero solo
rovinargli la carriera e l'immagine?
E ci sarebbero anche altri punti su cui dibattere. Per esempio quelle
pubblicità cazzute, in cui si fa vedere gente annoiatissima ed
infelice che ascolta musica classica, poi succede qualcosa, parte la
canzoncina pop o rock e tutti sono di nuovo contenti e felici. Questa
associazione di idee classica=noia mortale, pop=gioia di vivere mi ha
rotto le p. E la TV ne è piena, sia in pubblicità che in Film. 
Un altro punto è l'uso di certi stereotipi classici che vengono
immessi in canzoni pop, quasi come se volessero far vedere (ed il
bello è che la gente ci crede) che se volessero potrebbero anche far
musica classica, e che manovrano bene anche quel linguaggio. PATETICO.
LBignami
"Se qualcuno vuole dirmi qualcosa me la deve dire 
in modo chiaro e semplice, perché di problemi me 
ne pongo a sufficienza da me" (Goethe)

 vantare un simile apprezzamento.
Parli di Beatles o di Berio?  I Beatles li stanno gia' dimenticando
in tanti, mentre Berio la sua popolarita' la mantiene.  la musica colta
ha sempre attinto a piene mani dal mondo popolare.  Non ci vedo nulla di
male.  Oggi i Beatles sono ancora piu' famosi di Berio.  In futuro chissa':
io comunque non faccio pronostici.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  finger 
de...@zoy.org

E mi pare che abbia ragione.
Ha ragione, infatti. Perň non basta la distinzione classica/leggera per
mettersi l'anima in pace. Ci sono manifestazioni di musica classica e
lirica che godono di sovvenzioni mentre potrebbero benissimo
autosostenersi se venissero gestite con criteri imprenditoriali.
Mi fa abbastanza incavolare che il piů importante teatro del mondo,
ovvero La Scala, goda di sovvenzioni quando potrebbe raccattare quello
che vuole con le sponsorizzazioni. 
Ma noi siamo duri e puri. I pannolini non possono contaminare quei Sacri
Luoghi e i giovani musicisti possono suonare gratis o, se proprio non
riescono a evitare di mangiare, possono fare piano bar.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.

 Rimboccatevi le mani, e sotto con la polemica. Che ne pensate?
mi rifiuto di sprecare i barlumi di pensiero che mi rimangono
per commentare ulteriormente le polemiche corporative del maestro
berio..
miao
a, vn

 rotto le p
Teodoro Celli in un articolo intitolato "Lutto nazionale", scritto ai tempi
del rapimento Moro diceva più o meno le stesse cose. E ricordo ancora con
divertimento che quando morì Grace Kelly Radio Montecarlo trasmetteva il
concerto per pianoforte di Schumann. Non avevo la forza di indignarmi
neanche 23 anni fa. Allora mi rallegravo di tutti i bei lutti nazionali che
mi consentivano di sentire della buona musica per radio. Oggi ho la radio
satellitare e non so neanche se Rai e Mediaset esistono ancora
--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

 che vuole con le sponsorizzazioni.
"Di quella piraaaaaaa...... l'orrendo focoooooooooo......
Tutte le fibreeeeeeeeee.......... m'arse, avvampooooooo'...... !!! "
"Ma se comprate il detersivo X le fibre non avvamperanno piu'!"
PUBBLICITA' !!!!!!!!!
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail: 
marc...@libero.it
========================

Parli di Beatles o di Berio?
Parlavo dei Beatles, con particolare riferimento al pensiero di Berio.
Che Berio abbia accolto (come già Abbado) il gruppo inglese nel suo
universo musicale mi sembra un riconoscimento enorme, e non certo un
qualcosa su cui ironizzare come fa Castaldo.
ciao,
Jashugan
--
«Non si deve ferire ne ferirsi: su questo principio
si basano le Arti Marziali. Ma chi, invece, usa la
propria forza per fare del male agli altri, deve
essere punito. Io ti insegnerò che non si violano i
sacri principi delle Arti Marziali!»
(Akira Yuuki, Virtua Fighter)

 sinistra (non credo che questa legge la abbia
fatta berlusconi).
Berlusconi al potere, dalla radio scomparve
interamente ogni programmazione di musica
contemporanea, che non fosse quella degli amati
dal regime in vigore: Prodigo, Sollima, Tosatti,
Ferrero, e tutto il tonalume vario, di cui si
parlava come dei veri grandi della nostra era.
Meglio la forca o la fucilazi
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 dell'inserto musicale di Repubblica
Castaldo, come tutti i suoi pari, non ha capito un
cazzo. Quell'inserto parla solo di musica leggera:
equiparazione, a mio avviso, dovrebbe significare
pari spazio, e non eliminazione di una musica a
favore dell'altra. Radio Tre, come l'inserto
Musica di Repubblica, è solo (o quasi, marginalia
a parte) musica leggera. O, peggio, il jazzino
incolore - non ballabile, da andare ad ascoltare
incravattati e impellicciati - dei nostri tempi.
Nella mia regione, i concerti di Battiato e Giusto
Pio vengono chiamati Musica Contemporanea, e
costano tra i cento e i centocinquanta milioni
l'uno.
Il bello di quest'epoca è che i più incolti sono
quelli che insegnano e che scrivono per diffondere
la cultura.
Io, del resto, non compro La Repubblica, ma la
pago lo stesso. Non ascolto Radio Tre, ma la pago
lo stesso. A che serve, la qualità, quando si
guadagn


 E mi pare che abbia ragione.
Certo che ha ragione! E hai ragione anche tu a scrivere quanto hai scritto,
che sottoscrivo!
--
Giampaolo Bellavite, Milano
bell...@3nd.it
 | 
http://www.3nd.it/bellavite
ICQ: #6663743 - MSN: bellavite(a)
msn.com
"Di ritorno dal Perů comprň un piffero
sull' Himalaya e il miele a Cefalů"

 fatto a  fidarsene...
Eh certo, ma io non capisco. Il fatto è che autori come Nono ad esempio si
trovano in sintonia con gli ideali di sinistra. Non so ma mi viene il vago
sospetto che la sinistra, quella che scrive su Repubblica, quella insomma
che ci governa, quella che ha insultato la mia città, cerchi solamente di
impressionare e convincere l'opinione pubblica più gretta, facendo uso dei
giornalisti più ignoranti. La quale invece si lascia ovviamente incantare
dalle foto di Berlusconi ringiovanito sui manifesti della città.
--
Giampaolo Bellavite, Milano
bell...@3nd.it
 | 
http://www.3nd.it/bellavite
ICQ: #6663743 - MSN: bellavite(a)
msn.com
"Di ritorno dal Perù comprò un piffero
sull' Himalaya e il miele a Cefalù"

 con le sue composizioni,  ora se ne preoccupa...
Alberto che stai dicendo, non ti seguo!!  Non ti trovi d'accordo con Berio?
--
Giampaolo Bellavite, Milano
bell...@3nd.it
 | 
http://www.3nd.it/bellavite
ICQ: #6663743 - MSN: bellavite(a)
msn.com
"Di ritorno dal Perů comprň un piffero
sull' Himalaya e il miele a Cefalů"

dalle foto di Berlusconi ringiovanito sui manifesti della città.
Ringiovanito? Quello è il figlio... :-))))
ciao,
Jashugan
--
«Sopra la panca la capra crapula,
 dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)

 wrote in message
news:8t2e16$lmcrn$3...@ID-32242.news.cis.dfn.de...


Penso che BERIO abbia RAGIONE!!!
Mi vergogno delle nostre istituzioni e sono ancora più arrabbiato in quanto
sono tra i molti che speravano in un cambiamento grazie alla "nuova???"
classe
politica che dovrebbe curare anche gli interesi dei nostri figli, senza
condannarli ad una vita noiosa e vuota (inutilmente riempita da ingombranti
prodotti frutto di una assurda società imperniata su un folle ed anarchico
capitalismo-incontrollato (che ha invaso ogni spazio della nostra
esistenza).
[La "dimensione vegetativa" ipotizzata dal film MATRIX NON è COSì
LONTANA...]
Sia chiaro: non contrasto il libero mercato;
 il problema è che si continua a "mercanteggiare" merce che immiserisce
sempre di più la nostra natura;
Personalmente: sono costretto a vigilare sempre con apprensione sui miei
figli, preservandoli -per quanto mi è possibile- da quanto la nostra società
offre!!! (anzi:IMPONE!!!).
 ... BERIO HA RAGIONI DA VENDERE!!!
prof.Pietro Blumetti.
-- 
Posted from 
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 Alberto che stai dicendo, non ti seguo!!  Non ti trovi d'accordo con Berio?
Non m'interessa di essere in accordo o in disaccordo con quanto dice 
il sig. maestro berio (1), vorrei assai di piu' :
a)Leggere il disegno di legge.
b)Commentarlo, favorevolemente o negativamente.
Che la mc possa essere equiparata ad altre tipologie di musica,
non parmi scandaloso:
a) La cultura del '900 deve, ad esempio, molto di piu' 
   al Jazz che non a Berio o Stoccafissausen etc...
b) Con che criterio si puo' stabilire che tutti i musicisti 
   "di musica colta" sono piu' lodevoli e da aiutare dei musicisti
   di  "altra" musica ? Conosco dei pianisti che uccidono la musica
   e che la insegnano pure rovinando generazioni di persone ! Perche'
   dovrebbero costoro esser meritevoli di piu' aiuto di bravissimi
   chitarristi "metal" oppure di tanti ottimi cantanti napoletani
   o musicisti folk veronesi ? 
 
 
Ripeto: fateme legge sto disegno di legge !
Miao
a.

 Io, del resto, non compro La Repubblica,
Ottimo. Bene !
meaow
a, vn

 musica classica, e che manovrano bene anche quel linguaggio. PATETICO.
Mano' dai, basta un tappetino di archi, un po' di arpeggini al
piano, ed e' classica!!!!! (appunto: PATETICO).
E per rendere attuali le Quattro Stagioni, ci metti sotto la batteria,
per modernizzare la Sinf #40 in Sol< di WAM, ne fai un rap (cantato in
tedesco) et voila' sei un rapper ipercolto.


rotto le p.
Hai perfettamente ragione, ma la colpa è (non mi stancherò mai di dirlo)
del sistema, dove conta non chi fa dell'arte, ma chi vende di più.
Per congedarmi: una battuta di Bruno Lauzi:
-" Sai, ho incontrato Nek"
-" A si? Ti sei fatto male?"
--
Luca

 qualcosa su cui ironizzare come fa Castaldo.
Ma, appunto, quando la qualifica per parlare e' una collocazione 
politica e NON una preparazione ed una conoscenza specifiche,
accadono questi orrori castaldiani.


 wrote in message
news:39F55C44...@libero.it...


 Meglio la forca o la fucilazione?
Torno ad ascoltarmi Lied di Schubertino, va'...
altrimenti mi metto a bere per dimenticare.
Sono reduce da una settimana campale durante la
quale ho anche finito un pezzo per pianoforte
(``Stand Fast'', un mini omaggio genetliaco/
tantrico/buson/luter/sciopin/sorabjiano) con il
quale sono riuscito (in 3'22") a far addormentare
dei miei amici.  Beh, almeno non sono scappati.
ciao


 wrote:
->Ligabue? regista?
"Radiofreccia". Si e' visto di peggio.
Giorgio

 Ringiovanito? Quello è il figlio... :-))))
Non era il clone?


 pure gli mp3 gratis.
Mini notazione: esistono moltissimi mp3 anche di musica classica.  
ciao
a, vn

 Mini notazione: esistono moltissimi mp3 anche di musica classica.
Moltissimi mi pare un'esagerazione. Qualche Aria di Bach, Alleluia di
Handel, Ave Maria di Schubert...
 Mi scuso per la fretta.


 LONTANA...]
Faccio umilmente notare che ai tempi di beethoven o di bach i contadini
e gli operai, 
i proletari, insomma,  vivevano  in condizioni miserrime (1) e senza
quasi possibilita' 
di elevarsi culturalmente,  anche se la qualita' media della musica pare 
fosse (ma ne siamo cosi' sicuri ?...) migliore di quella attuale.
Era, difatti, anche quello un periodo di capitalismo incontrollato...
G.B. Vico era un genio !
a presto
a, vn
Note
(1)Possibile che solo KLAUS e, qualche rara volta , io non ragioniamo
come se tutto 
il mondo fosse da sempre popolato da benestanti borghesi ??

 rappresentata.
Ah sě? 
http://www.bbc.co.uk
Segui il link Radio 3.
ciao,
paolo


 ascoltato "musica tunz tunz" ?
Albert, mi viene il sospetto che tu non ascolti Radio Tre della Rai...
Ma sai che sono riusciti a mettere del Klezmer e della World Music per
spiegare Mahler? Ma lo sai quanto sdilinquiscono i conduttori per
Battisti, un residuato bellico che non rappresenta certo la
contemporaneità? (domanda: peché non i NIN, perché non i Leibach? perché
non i Pantera? perché non i vecchi Einsturzende o i Residene? Madonna
sì, Jackson sì, Zucchero sì--e guai a sfumarli! ma solo "pop", niente
musica giovanile "di qualità")


nomi inglesi che non so neppure ripetere.
L'intero pomeriggio di Radio Tre.  Con il dj ciociaro che introduce
Strauss presentandolo come "la musica di 2001 Odissea".
p.


PATETICO.
proprio.
Cmq, sottoscrivo a tutto quello che hai detto, egregio Bignami.
--
ø,¸¸¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸,¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø
Marco Epis
San Vigilio di Concesio (-BS- Brescia)
E-mail: 
vanm...@lelit.com
ICQ: 56346334 - MSN: 
vanm...@hotmail.com
"La musica è un'espressione più alta
di qualsiasi filosofia... Nella musica vive
una sostanza eterna, infinita, non del
tutto afferrabile"
(Ludwig Van Beethoven)
"La musica non deve offendere l'udito,
ma risultare gradevole a chi l'ascolta".
(W. A. Mozart)
ø,¸¸¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤        ¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø

 b)Commentarlo, favorevolemente o negativamente.
Una serie di commenti dettagliati sono i resoconti delle commissioni del
Senato:
http://www.parlamento.it/att/ddl/r0755a.htm
(questa sembra la lettura relativamente piu' interessante, in quanto
spiega le motivazioni al di la' delle formule legislative spesso ostiche
- chi ha interesse ma poco tempo legga solo questo link)
Si puo' leggere anche il resoconto della seduta al senato:
notes3.senato.it/ODG_PUBL.NSF/61e5e42d33cb92ac412568400038b59e/cb0f21d27
2fc2658c1256922002ae2e3?OpenDocument 
...dove si troveranno le opinioni in ordine di partito in maniera tale
che ognuno possa avere la sua senza fare la fatica di pensarla. :-)
Ripeto che non ho studiato attentamente il provvedimento. Osservo solo
che assegnare a enti locali (che spesso non riescono a curare le cose
importanti che pure dovrebbero curare) anche funzioni musicali mi sembra
folle, e che si voglia costruire una inutile struttura burocratica
aggiuntiva. Il problema della musica in Italia e' che se ne fa poca, non
e' di organizzare quella che c'e'.
Personalmente sospetto che la motivazione del progetto sia di mettere le
mani del governo o in generale del potere politico su quelle forme di
musica che vengono considerate come motori del consenso.
 
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

pago lo stesso.
Questa non l'ho capita. Perche' la paghi lo stesso?
Approposito, approposito.... avete mica sentito che ora in tv stanno
ricominciando a parlare degli eventi di questo fine 2000 come gli ultimi del
millennio? :D
Io ve lo avevo detto: il 2001 e' il primo anno del IV° millennio!
Ciao
   Jenner
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

Rimboccatevi le mani
?!? le mani???
Ciao
   Jenner
P.S.: A parte l'ironia del post non ho molto da dire su questo disegno di legge.
Il problema non e' tanto l'equiparazione o meno di una cosa con un'altra: il
problema e' lasciare che la politica entri nei contesti che non gli
appartengono... specialmente QUESTA politica. L'intera classe politica non ha
competenze nella quasi totalita' delle problematiche che ci circondano e che si
presentano: essa si limita solamente ad evincere quale posizione prendere per
attuare una feconda strategia di marketing che porti i voti degli elettori.
Che si parli di ricerca genetica, cultura musicale, programmi scolastici, tutela
dell'ambiente, ricerca di energie alternative, la cosa non cambia di una
virgola: il politico si impiccia di cose delle quali non capisce un cazzo al
solo fine di attirare voti.
P.P.S.: Io questa volta non vorrei votare... ma se non lo faccio D'Onofrio si
incazza.


 riescono a evitare di mangiare, possono fare piano bar.
ahimè.....è proprio vero....!!!
ciao
Alessandra


ahi.....ma non sono politiche corporative, forse il discorso non è stato
capito bene....
sono politiche economiche.
Semplice: la pop non ha bisogno di soldi perché si autofinanzia, la classica
no.
Ha un poco più bisogno di essere salvaguardata se vuole sopravvivere.
Tutto qui, non c'entrano discorsi di valore...ma di soldi...
e i soldi non si danno MAI a quelli che hanno più valore, questo è un
assioma.(come tu mi insegni ;-)))
ciao
Ale, vr

 esistenza).
Devi capire....hai mai visto la Melandri?...una delle sue migliori
dichiarazioni riguardo alla legge in questione è stata: "Finalmente
porteremo anche la classica, come la pop, negli stadi!!!!"
Quando le hanno chiesto un commentino riguardo al problema dell'acustica,
dell'amplificazione, ecc., la poverella è caduta dalle nuvolette
melandriane....come?
Ma gli strumenti classici non sono amplificati?????
Ma come???
No comment.....
Alessandra

 G.B. Vico era un genio !
no no, non ci siamo.
Il problema (rispetto alla legge) non sono i contadini, ma Beethoven, che
moriva di fame allora e muore di fame pure adesso!
Dei contadini, poi, non glie ne fregava niente allora e non frega a nessuno
neppure oggi....
Sono i corsi e ricorsi della storia, altro che vico!!!!
(a proposito di ricorsi, io tengo pronti i ferri da calza e la sediolina
pieghevole, perchè se ci sono anche i detti ricorsi, oltre ai corsi, allora
si torna - speriamo- all'ultimo concilio fatto da noartri nel lontano
1789...)
miao...adesso mi fucili!
ciao
Ale

Come risposta ebbi: "ma nessuno che canta?" "che tristezza".
Immagino quello che hai provato. Io ho una reazione simile con certe
canzoni. Sono talmente stupide che mi disturbano. Sarà che per me una
delle cose vocali più belle è "Les Noces" di Stravinsky...
LBignami
"Se qualcuno vuole dirmi qualcosa me la deve dire 
in modo chiaro e semplice, perché di problemi me 
ne pongo a sufficienza da me" (Goethe)

 comodo.
ma mi spieghi perché un'azienda dovrebbe sponsorizzare un teatro se non può
neanche detrarre fiscalmente?
Per un ritorno d'immagine??? Ma questo al massimo vale con la Scala, che è
il più grande teatro lirico d'Italia. E gli altri?
Ti ripeto che lo statuto di fondazioni di diritto privato così com'è sta
facendo più disastri di prima.
E' stata un'invenzione che ha funzionato finora solo per poter cambiare gli
statuti dei lavoratori (i musicisti in primis), che adesso non sono nemmeno
più tutelati...
ma scherziamo?
Anch'io auspico una privatizzazione, ma all'americana, con la detrazione
fiscale totale delle sponsorizzazioni.
Non si può parlare di sponsorizzazioni glissando poi amabilmente sulla
questione fiscale, abbi pazienza....:-)
ciao
Alessandra

E' dovere dello stato salvaguardare il patrimonio culturale.
Certamente. Ma a volte confondiamo il patrimonio culturale con
S.Ambrogio alla Scala o con Abbado a Ferrara. Cominciamo a salvaguardare
anche la splendida musica suonata dai nostri giovani musicisti nelle
chiese e nei teatri dei centri di provincia.
A Muti appiccichiamogli pure una pubblicità di uno shampoo sulle spalle
e a Abbado quella di un dentifricio, tanto dirigono nella stessa
maniera.
Il discorso delle detrazioni fiscali è un altro par di maniche. Non si
possono detrarre neppure le spese per i passaggi pubblicitari durante le
partite di Champions League, se è per questo. 
Pensatela come volete, ma per me uno stato che sovvenziona enti che
potrebbero campare anche da soli e manda in depressione i giovani
musicisti di talento non tutela un bel nulla. Poi, ovviamente, se si
vede che neppure con una gestione manageriale aperta alle
sponsorizzazioni i grandi enti riescono a campare, lo stato avrà il
dovere di intervenire. Ma solo dopo averci provato. Prima è troppo
comodo.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Conta solo non essere coinvolti
e trascinati via da cio' che si dice:
e si potra' poi dormire tranquilli.

...NON HO CAPITO NULLA DI QUELLO CHE HAI SCRITTO...
Ciao, prof. Pietro Blumetti.
-- 
Posted from 
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 No comment.....
Eh certo, poi gli ignoranti e senza cultura erano solo ed
esclusivamente quelli del Polo, nevvero?





 Io ve lo avevo detto: il 2001 e' il primo anno del IV° millennio!
Sono d'accordo. Ma così si sono guadagnati due capodanni di nuovo 
millennio. Wow!
paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it

 "Radiofreccia". Si e' visto di peggio.
Sì, i film con Thomas Milian.
p.


 prof.Pietro Blumetti.


 esclusivamente quelli del Polo, nevvero?
ehm..........Purtroppo gli ignoranti non hanno partito nè schieramento: son
dappertutto!!!!!!!!! (salviamoci!!!)
Alessandra

questione fiscale, abbi pazienza....:-)
sono assolutamente d'accordo, anche sela nostra economia non è quella
americana... anzi sono maggiormente d'accordo proprio per questo!
Florestano

 Ciao, prof. Pietro Blumetti.
che cosa insegni ?
miao
a, vn

 miao...adesso mi fucili!
perche' mai ? certo, preferisco la rivoluzione del 1776, ma sono sempre
contro 
la pena di morte...
miaooo
a, vn

 canticchiare magari sotto la doccia... è assurdo.
Magari non V.N., ma Scoenberg di canzoncine ne ha composte e arrangiate 
parecchie, quando lavorava per il cabaret prima, e poi per Hollywood! :-)
paolo


  Mi scuso per la fretta.
Ma ci mancherebbe, anche io sono sempre di furia !
ciao
a, vn

Ringrazio moltissimo Luca !
Provvedero' appena posso a scaricare e postare il ddl..
e aleggerlo, ovviamente !
miao
a, vn

 assioma.(come tu mi insegni ;-)))
miao si' :(...
mauw
a, vn

 esclusivamente quelli del Polo, nevvero?
Beh, Fini dichiara di leggere solo Gervaso, e si è pure molto arrabbiato 
quando hanno dato il Nobel ad un italiano che non fosse Gervaso... 
Magari, chissà, poi ascolta Stockhausen...


 Magari, chissà, poi ascolta Stockhausen...
simpatica...
Che Fini o Belusconi siano ignoranti o meno, non cambia il fatto
che la Melandri lo sia (semmai sono in compagnia, buona o cattiva),
e con lei tutti quelli che vogliono la legge che porterebbe Nek
alla scala e la filarmonica ciociara allo stadio olimpico (see).


 nessuno neppure oggi....
Beh, il mio clarinettista di un tempo (che bel duo, che eravamo) oggi fa 
l'agricoltore...


 qualità, i cantautori di qualità, l'etnica di qualità
Se non altro per sintonizzarsi: se cerco Radio Tre, posso riconoscerla 
solo perché perché dà Progressive o canzonette degli Anni Settanta 
(cioè, quando erano giovani i conduttori). Non certo perché c'è la 
musica classica.


incazza.
Come ti capisco... Rutelli proprio non posso, per principio... ma
l'alternativa... brrrr! :-(((
ciao,
Jashugan
--
«Questo è il piano dell'essere, questo è il luogo dove esiste
 l'invisibile. Cammino in un lago che sembra mercurio
 e che si estende per chilometri oltre l'orizzonte della mente.
 Sono solo ad osservare il tremolio dell'essere sulle onde
 della vita. Sono solo a vedere l'alba dell'universo.
 Questo è il mio corpo, posso vederne le mani, posso vederne
 il viso: "Questo è l'ego"»
(G. Stancato e M. Lo Cascio, L'Arma dell'Anima)

 satellite), trasmette via etere il quinto canale della filodiffusione.
Per etere terrestre il quinto canale è ricevibile a Torino, Milano e - credo
(non sono mai andato in quelle contrade munito di sintonizzatore FM) Roma e
Napoli. La ricezione è generalmente mediocre, limitata ad alcune zone della
città (a Milano il segnale arriva a malapena alla tangenziale) ed avviene
sulle frequenze che per anni la Rai ha utilizzato per le "trasmissioni
sperimentali in radiostereofonia" (sic) che sono andate avanti anche quando
le radio private trasmettevano regolarmente in stereofonia. Riesco più
facilmente a credere che sono sbarcati dei marziani davanti a casa mia che
alla Rai importi qualcosa dei desiderata del pubblico
.--
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

piů.
Scusami eh, ma da un sistema capitalistico (o pseudo tale) che cosa ti aspetti?
Ciao
   Jenner
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

 l'agricoltore...
ma dai....e guadagna di piů di prima? (il mio violista di un tempo adesso fa
il tassista e guadagna moooooolto di piů....era anche un bravo violista,
pensa tu...)
Alessandra

 alla scala e la filarmonica ciociara allo stadio olimpico (see).
A mio modestissimo parere , è inutile far polemica in un paese che ha per
Ministro delle Finaze uno che ha per titolo di studio la terza media (ebbene
sì, non sono politically correct, trovo che sia una cosa scandalosa!!! ).
Al cospetto di questo, non vedo cosa aspettarsi dalla Melandri....
Il problema vero è che questi non hanno dei buoni collaboratori in gardo di
tamponare le loro inefficenze.... e perché?
Perché cambiano i ministri, ma quelli che gli stanno sotto (o dietro, vedete
voi) non sono cambiati da 20 anni a questa parte...
E chi pensa che cambieranno col prossimo governo s'illude!!!!!!!!!!
(ammesso e non concesso che il prossimo ministro sia più colto della
Melandri...)
ahimè......
Alessandra

 la pena di morte...
allora non va bene per lo spettacolino che preconizzavo....ahi ahi....
miao
Ale, vrf

millennio. Wow!
C'e' gente che di marketing ci capisce veramente tanto! Riuscire a generare 2
capodanni di inizio millennio nel giro di 367 giorni e' veramente geniale.
Ora devo capire solo una cosa: nel 2001 faccio 28 anni o 1028? :D


sua intenzione e direi che riesce molto bene nel suo mestiere. 
Spesso, quando sento parlare di musica leggera, essa non viene
presentata come "canzonette per far divertire le ragazzine", ma come
"la grande musica italiana", "un capolavoro della musica", "un
grandissimo artista", "la grande musica del dopoguerra", "un grande
momento di poesia" ecc. Se a questo aggiungiamo la violenza con cui si
cerca di diffondere, persino per legge, che la musica leggera e la
colta sono uguali (senza considerare tutti gli interventi di Pavarotti
a rafforzare questa idea), vedi che quello che si č ficcato nella
testa delle persone č una grande menzogna, e cioč: una volta c'erano i
compositori classici, mentre oggi ci sono quelli contemporanei (la
Pausini, Morandi e Ramazzotti), che ne sono gli eredi spirituali, ma
meno noiosi. Considerando che la maggior parte delle persone la pensa
cosě, grazie ad un costante lavaggio del cervello perpetrato coi
sistemi piů potenti (i media e le persone d'immagine) direi che non
c'č dubbio che ci sia qualcosa che non va, e le critiche mi paiono
legittime.
LBignami
"Se qualcuno vuole dirmi qualcosa me la deve dire 
in modo chiaro e semplice, perché di problemi me 
ne pongo a sufficienza da me" (Goethe)

 ma dai....e guadagna di piů di prima?
Non lo so. Perň, mantiene una famiglia...


tutte le lodi destinate al marito.
E' interessante quello che dici. In fondo credo che ciò avvenga
spesso. La grandezza, in arte, sembra essere un attributo postumo. 



parole sante....
Gio

 naturale di Karl.
Adoro e ammiro LvB, ma avrei preferito non averlo come vicino di casa.
Io sono favorevole a separare l'arte dalla vita. C'è un detto secondo il
quale nessuno può essere un eroe per il proprio cameriere.
Temo che molti grandi artisti sul piano umano fossero persone assai
modeste, spesso grette e meschine nelle loro passioni.
L'eccezione più commovente a me pare sia Verdi, per via della creazione,
a sue spese, della casa di riposo e della fondazione per sostenerla. E'
un pensiero che non finisce mai di suscitare la mia ammirazione.
Se mai una vita dovesse essere presa come esempio.....
Bye
Pit

un pensiero che non finisce mai di suscitare la mia ammirazione.
Verdi ha fatto una gran cosa. I soldi sono fatti per essere spesi, e
se possono servire ad aiutare chi ha bisogno, meglio ancora. Ho letto
per esempio che l'ex fidanzato della Claudia Schiffer (il mago) le
regalò un anello da un miliardo di lire. Ecco, poteva regalarglielo da
200 milioni, e darne 800 ai bambini africani. Vuoi mettere che
soddisfazione vedere centinaia di bambini che crescono e ti devono la
vita, rispetto a portare un sassolino al dito? Basta pensarci.


principale orchestra italiana e la principale orchestra romena.
e qui non c'è niente da dire. solo da inchinarsi alla coerenza di
Oistrach, che, in base ad considerazioni non distanti da quelle che
fai anche tu, non tradì mai quel sistema cui doveva (parliamo solo di
musica qui, no?) tutto, neanche nei momenti in cui ne fu più
brutalmente condizionato.
Tito

mani bucate.
ehm... le donne!
:-)
Tito

Se mai una vita dovesse essere presa come esempio.....
uhm... credo che Verdi sia stato fra gli artisti più egocentrici e
dispotici del suo tempo. meno mitomane, ma probabilmente più gretto di
Wagner. *non è un caso* che non ci sia nessun altro compositore
italiano dell'epoca (se ci sono, nascosti nell'ombra, li scopriamo
oggi). praticamente nessuno, meritevole o no, ha avuto spazio...
Tito

 :-)
giusto! si vive una volta sola, tanto vale darci dentro...:-)
Alessandra

tanto vale darci dentro...:-)
Dentro? Ehm Ehm!


 Dentro? Ehm Ehm!
ehm  ehm........certamente!!!!!
Alessandra

per cui, ora che torniamo uomini.......aspetta e spera!!!!
Il 99% sono delle carogne? Non ti sembra di esagerare? 
Cmq forse ti interesserà sapere che per la maggior parte delle
correnti buddiste non è possibile che l'uomo si reincarni come
animale. Tornerà uomo o andrà su altri pianeti, ma con un corpo che
sia adatto all'evoluzione raggiunta dalla sua anima. E' per l'induismo
che una vita da animale (o da donna) può essere la punizione per un
uomo che in vita si è comportato male. Il Buddismo, per lo meno quello
Mahaiana, non ragiona in termini di punizioni o premi, ma solo in
termini di sviluppo dell'energia e crescita dello spirito, attraverso
una serie di errori che vanno corretti, e di stati vitali che vanno
cambiati, fino ad arrivare all'illuminazione. L'inferno è quello che
uno si crea da solo, attraverso un comportamento non adatto alla vita,
causato o da debolezza interiore o da scarsa coscienza di sè. Ma non è
una punizione. E' solo una condizione in cui uno si trova perché ci si
è messo da solo e non sa uscirne. Oppure una condizione che ha scelto
di attraversare per capire delle cose che altrimenti non avrebbe
capito. In fono ogni dura esperienza insegna qualcosa. Il tutto
nell'ottica di un'evoluzione dello spirito che dura probabilmente
miliardi di anni e non certo il breve tempo di una vita di 70 anni.
Questo se i Buddisti hanno ragione. 
