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Titolo: [LONG] Idea per campagna + richiesto aiuto

Ho avuto una idea malsana per fare iniziare una nuova campagna: far
scoprire ai PGdi essersi GIA' incontrati anche se non lo ricordano, di
essere stati importanti eroi ma di non ricordarselo...
Dopo questo flash ho iniziato a far girare le rotelline del
cervello... Ci sono vari modi di fare questo, e li ho passati in
analisi, ma non essendo omnisenziente (non ancora, almeno O_o) se
avete altre ipotesi/suggerimenti/ampliamenti/riflessioni vi pregherei
di dire la vostra! Ok? 
Dunque, le varie possibilita' che mi sono venute in mente sono:
1) I PG sono la reincarnazione di precendenti eroi, che per volere
divino o per magia sono ritornati in vita...
2) I PG sono cloni, che per un qualche problema hanno perso la memoria
ed e' come se fossero di livello inferiore al proprio. In effetti
nella probabile ricerca della loro memoria piu' che guadagnare nuovi
livelli se li ricordano!
3) I PG si sono ritrovati 50 anni dopo quanto ricordano, sempre con i
poteri limitati (leggasi livelli minori). Che sia stata la magia, un
isolamento voluto, o ancora dei cloni rianimatisi troppo tardi poco
cambia... Il mondo come lo ricordavano e' cambiato molto, le persone
loro care potrebbero essere morte..
Per tutti i casi possiamo avere varianti. Ad esempio:
a)I PG non ricordano nulla della loro vita precedente (tanto che
potrebbe non essere vero affatto, ma in questo caso lo potrebbero
scoprire, o altrimenti trovare le leggende che li vede
protagonisti...), e potrebbero non fare le stesse scelte degli
"originali".
b)Nemici ed alleati di cui non hanno ricordo sbucano dappertutto...
c)I PG scoprono di essere stati malvagi!
d)Le avventure possono svolgersi su piu' piani, ovvero avventure nel
presente e nel passato (che sono poi ricordo della loro vita
passata...)
Sono orientato per l'ipotesi 3, che presuppone la conoscenza graduale
del mondo in cui vivono i PG. La difficolta' sta nel rendere la
differenza tra il mondo che ricordano ed il mondo vero, ma d'altra
parte permette di spiegare ai PG l'ambientazione piano piano (e di non
doverlo sapere a menadito subito! :-)).
In piu' puo' essere veramente CRUDELE per certe storie... Il paladino
(prossimo cacciatore di non-morti) del gruppo e' alla ricerca della
sua amata rapita da un vampiro che lo ha menomato... Potrebbe scoprire
che la sua amata oramai e' morta, che il vampiro lo ha sconfitto ma lo
ha lasciato in vita, e potrebbe ritrovarlo e scoprire che da crudele
mostro che ricordava e' una figura patetica e triste... 
Dio, quanto sono perfido!!! :-)))))
Ditemi le vostre idee!
-- 
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
*~    ELDAR - Ettore - DICE    ~*
*~    
elda...@hotmail.com
    ~*
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
 "Quis custodiet ipsos custodes?"

Ditemi le vostre idee!
ho sparato un' idea all' inizio, se ti interessa la sviluppo :)
ciao
 Domon, fratello karmico di kAz
-- 
"Ryuuha Touhou Fuhai no na no moto ni !
Ore no kono te ga makkani moeru !
Shouri wo tsukame to todoroki sakebu !
Bakunetsu ! Goddo Fingaaa !
Sekiha ! Teeen Kyouuu Keeeeen !!!"
IHGGer #993 - IHGGerD #8 ICQ uin# 46312142

 loro care potrebbero essere morte..
Nel passato potrebbero essere stati con le spalle al muro contro i
cattivi e, per evitare il piano di uno di questi, hanno usato la loro
energia vitale (e quindi, in D&D, livelli ;) ) tramite magia/intervento
divino/artefatto per fermarlo ritrovandosi, come effetto collaterale,
proiettati in avanti nel tempo e privi di memoria.
Oppure.
Nel passato si sono sacrificati (oggi ce l'ho con i martiri), ma i loro
spiriti si sono legati tra di loro e alla minaccia che hanno
scongiurato. Quando il cattivone si rifa' vivo (magari pure lui
freezerato per 50 anni, ma con la memoria) gli spiriti si reincanano in
bimbi del tempo e il loro legame porta i loro destini a riunirsi. Il
livello e' minore xche' il legame sopracitato con il passare del tempo
ha consumato le loro energie.
Oppure
Loro si credono reincernati ecc... e quando la campagna finisce scoprono
che i loro ricordi erano solo la proiezione psichica delle aspettative
della gente che sperava nel ritornod egli eroi che li avevano salvati
anni prima. Magari si possono mettere durante l'avventura flashback che
dicono una cosa (quello che la gente pensa che sia sucesso, tipo
leggende ecc...) e fatti che sembrerebbero dimostrare ceh le cose non
sono andate cosi' (tipo la moglie vampirizzata che non riconosce il
presunto marito). Tra la'tro cosi' si evita l'effetto eredita', ma i PG
capiscono che in fando hanno fatto tutto da soli con le loro forze e non
con la forza di gente (i vecchi eroi) che a causa della supposta amnesia
era a loro estranea. Magari possono essere parenti alla lontana, per
spiegare perche' la proiezione psichica si e' focalizzata su di loro.
Sperando di essere stato di aiuto...
Ao Alex

sono passati 50 anni...
Altra ipotesi, ma siccome gia' si aspetta una cosa del genere vorrei
spiazzarlo...


spiegare perche' la proiezione psichica si e' focalizzata su di loro.
Interessantissimo... Ed ancora piu' cinico... Potrebbe essere,
potrebbe essere...


Ditemi le vostre idee!
Mmm, leggendo il tuo post mi e' venuta in mente una cosa: i pg
potrebbero essersi conosciuti nel futuro. Mi spiego.
I pg si sono conosciuti, hanno vissuto avventure insieme, sono pure
diventati degli eroi, poi pero', per qualche motivo che ora non so, il
tempo e' ritornato indietro come un videoregistratore in cui, pero',
le testine hanno sporcato il nastro con fotogrammi successivi (ovvero
premonizioni, dejavu e simili). In sostanza i pg ripercorrono la
storia una seconda volta (o una terza, o un quarta, c'e' un film di
cui ho sentito parlare fatto cosi'), con la sensazione (vera) di avere
gia' fatto tutto.
Potrei costruirci qualcosa. (amo far impazzire i miei giocatori <veg>)
Alberto il pipistrello
(L'Eterno) Aspirante IHGGer
IAFo #170
IHGGerD #60
-You can take the tiger out of the jungle, but you can't take the jungle out of the tiger!
-The question is, how can you get the tiger BACK in the jungle?
per scrivermi sostituisci "gone.with.the." con "in"

spiazzarlo...
se la sua amata fosse il membro impazzito ?
altra cosa... come si comporterà un personaggio che nella vita
precedente era donna ? e una che nella vita precedente era uomo ? :D


fallito, o almeno ottenere una vita felice.
Prima del meritato successo... si devono imparare la nuova lingua!
SN

doverlo sapere a menadito subito! :-)).
e così ti pari il culo:)
Più che darti delle idee ho cercato di evidenziarne i problemi. 
Spero ti sia utile comunque...
SN

gia' fatto tutto.
C'è il problema del paradosso temporale. Un pg non potrà mai morire
nell'avventura, perchè deve arrivare almeno fino al momento (nel
futuro) in cui ritorna nel passato perdendo la memoria.
Cioè devi raggiungere l'istante di tempo t in cui tutto ricomincia, ma
se arrivi a t vuol dire che non muori tra 0 e t.
Quindi la prima volta percorri la strada tra 0 e t, poi torni indietro
in un punto compreso tra 0 e t (chiamiamolo k) e ripercorri la storia
tra k e t in un loop.
Questo vuol dire che il master deve _garantire_ che il pg arrivi fino
a t.
Sei io giocatore arrivassi a questo ragionamento tenterei il
suicidio... ed il master si dovrebbe arrampicare sugli specchi per non
farmi morire:)
SN

 wrote in message
3c433eea...@News.CIS.DFN.DE...
snip
forse c'entra poco, ma perchè non provare una campagna in cui i pg sono dei
contadini o della gente comune?
nella vita precedente sono stati di grandi eroi. Con la forza, l'astuzia, la
crudeltà, il sangue, hanno creato imperi e dinastie, e culti e scuole di
magia. Così potenti, hanno fallito nell'ascendere ai cieli. Il loro carma è
quello che è, e si reincarnano come persone comuni, servi, stallieri,
cuochi, etc..., in una società che è il riflesso della loro ingordigia, del
loro deisiderio sconfinato di potere.
Ora sono sull'ultimo gradino.
Perseguitati e sottomessi, troveranno poco alla volta la loro memoria.
Scopriranno di essere coloro che hanno generato questa società disumana. E
forse alla fine capiranno anche dove hanno fallito.
ciao
Roberto

forse alla fine capiranno anche dove hanno fallito.
fico.... molto fico..... far la parte del super sfigato mi darebbe
fastidio, però l'idea mi piace..... sul "comunista andante".... ma mi
piace.
SN

Prima del meritato successo... si devono imparare la nuova lingua!
ma se si reincarnano ? hai letto bene ?



non sono un esperto di reincarnazioni :), perň in effetti il problema
della lingua non dovrebbero averlo...
:)
SN

della lingua non dovrebbero averlo...
di solito crescere fin da bambini in una cultura, elimina il problema di
non saperne la lingua :)


farmi morire:)
sarebbe stato interessante, io ti avrei fatto morire senza
accorgermene! ^____^;;
Certo, se tutto il ragionamento l'avessi fatto a voce non so come mi
sarei comportato (d'acchitto t'avrei fatto morire ed il tuo sacrificio
avrebbe spezzato l'incantesimo che vi faceva ripercorrere lo stesso
periodo all'infinito, facendo di te un eroe).
Comunque, io sono bravissimo ad arrampicarmi sugli specchi ^___-


 wrote in message
cpn64ukpud8shps81...@4ax.com...

per invertire la direzione politica, puoi farli anche burocrati di mezza
età, mediocri sanguisughe.
la popolazione si ribella e loro devono sopraintendere alla repressione.
nella vita precendete hanno fatto una vita di conquista, ora vogliono
conservare solo lo status quo.
mentre il sistema di sgretola, iniziano a ricordare.
hanno la possibilità di dare la scalata al potere.
ripeteranno le mosse dell'altra vita?
si schiereranno dall'altra parte?
ciao
Roberto

Comunque, io sono bravissimo ad arrampicarmi sugli specchi ^___-
avevi bisogno di una grande performance per difenderti dal giocatore
(non dal pg ovviamente) per rendere la cosa credibile.
Sarà per questo che Asimov, grande scrittore di fantascienza, si è
cimentato solo una volta con un racconto sui viaggi nel tempo (la fine
dell'eternità. Lo consiglio a tutti, ma adesso basta, sennò suona la
sirena e SdC mi marchia come OT e mi esilia:) ). 
Rendere verosimili i paradossi è decisamente tesa...
SN

Rendere verosimili i paradossi è decisamente tesa...
Infatti io preferisco le geometrie impossibili (il portale in mezzo al
mare de 'Il Richiamo di Chtuluh' di Lovecraft e' insuperabile, secondo
me)


 precedente era donna ? e una che nella vita precedente era uomo ? :D
Gia'! :-)
Nano / elfo.
Sono cose ottime per quando c'e' bisogno di allevire un po' la tensione per
avere una sceneggiatura equilibrata.
BTW, scrivo artefatti, ma possono anche "solo" essere degli oggetti magici
molto potenti. Con delle specializzazioni marcate.
--
Ciao,
Fiò (once Cudin) IhggerD #9
ICQ #73195974    IHGGer  #944
DO NOT FEED THE TROLLS

tutti entrano a far parte del disco.
cioè l'avventura finisce quando tutti crepano? mi sembra un po'
triste, ma soprattutto metti che ti muore un pg, come fai ad
introdurne un altro? Non erano loro i soli ad essersi accorti del
loop?
Far parte del disco vuol dire che se in un tempo compreso tra k e t io
crepo, mi fanno una tomba, la quale arriva fino a t e... torna
indietro, comparendo "dal nulla" nell'istante k. Ok questo mini
paradossino si può concedere:)
O forse vuol dire che, facendo parte del disco, tutto torna indietro e
non c'è nessuna tomba.
Aspetta un attimo: magari si può fare (e forse è quello che intendevi)
che quando uno schiatta non può esistere fino a t, ma poi, tornando a
k, ricompare, nello stesso posto dove era la prima volta che è passato
per k, e da quel momento in poi è totalmente incoscente del loop, come
tutti gli altri abitanti del mondo. Molto carino, ma difficilmente
masterizzabile (a meno che i sopravvissuti non lo prevedano, e non si
rechino nel posto adatto per aspettarlo e... cercare di convincerlo
che il mondo è un loop (un gran giramento di loop insomma:)).
SN

che il mondo è un loop (un gran giramento di loop insomma:)).
Esatto!
Non so come tu abbia fatto a capirlo, visto che mi spiego da cani
^__^;; , ma e' proprio quello che intendevo dire.
L'unica cosa e' che anche i pg arrivati all'istante t si ritrovano
'magicamente' nel punto in cui si trovavano nel momento k, solo che
loro sanno di stare ricominciando tutto e quelli che sono morti prima
di t no.
Per capirci questo e' un esempio di come masterizzo io: mi viene
un'idea allucinante, la propino ai giocatori cosi' come mi e' venuta e
trovo spiegazioni on the fly (basandomi piu' che altro sulle loro
elucubrazioni). A me piace ed a loro pure (anche se la conclusione cui
giungono sempre e' che sono pazzo! ^___^) quindi vado avanti cosi',
lasciando le avventure piu' 'ordinarie' agli altri master del gruppo.


essere stati importanti eroi ma di non ricordarselo...
mmmm, personalmente non mi sono mai piaciuti i revival... quando
qualcuno muore preferisco non farlo tornare mai. piuttosto sfrutterei
la perdita di memoria per instillare un senso di terrore e di paura...
il pg sta scappando da qualcuno o qualcosa, ma non sa cos'è, vede
luoghi che ricorda vagamente e scopre pian piano di essere l'esatto
contrario dell'idea che si stà facendo (se gioca da buono era un
cattivo, se gioca da cattivo era buono)...
Ciao,
Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
              and is not intent on arriving  >   

di t no.
Questo semplifica mostruosamente i problemi di masterizzazione:)
Un ultimo problema: metti che un pg muore subito dopo k, deve
aspettare fino a t per "risuscitare" in k. E nel frattempo ke fa? E se
gli fai fare un altro pg, diciamo un altro che nel frattempo si č
accorto del loop, poi quando tutto ricomincia da k deve scegliere se
giocare con k o con il nuovo pg...
SN

aspettare fino a t per "risuscitare" in k. E nel frattempo ke fa? E se
(...)
Scende a comprare le pizze!!! ^________________^


Scende a comprare le pizze!!! ^________________^
quanto č distante la pizzeria? 20 Km? :)
Dipende da quanto č grande il lasso di tempo k-t. Se dura qualche mese
il pg si passa la vita a comprar pizze:)
SN

 a t.
Si', ma non che ci arrivi *vivo*. Postulando che nella tua campagna 
l'anima sia immortale, garantirlo non e' affatto impegnativo :)
	In alternativa, c'e' una cosa piu' sofisticata, ma anche piu' 
inflazionata, che e' la profezia usata come escamotage narrativo. Viene 
profetizzato o rivelato in visioni che i personaggi compiranno grandi 
cose assieme, ma come tutti gli argomenti di "fede", cio' non e' 
dimostrabile a priori :) 
	In altre parole, la profezia puo' anche essere falsa e non 
compiersi (o, meglio, il suo compimento potrebbe non essere necessario). 
Ora che ci penso, mi ricorda tanto la serie di "Gord the Rogue" di Gygax 
(tradotta parzialmente come "Gord il miserabile" dalla E.Elle nei tempi 
che furono): Gord in sostanza viene consacrato come una sorta di 
"campione eterno" della Neutralita' con reminescenze moorcockiane, 
[spoiler in rot-13] zn ABA evrfpr n ceriraver yn "svar qry zbaqb" [fine 
rot-13].
	Se dei PNG facessere notare con una certa insistenza ai PG la 
natura del compito che li attende, ovvero che il loro successo non sara' 
affatto "automatico" (e pilotato dal DM, in sostanza), li caricherebbero 
di un onere e di una responsabilita' mica male e molto interessante... 
soprattutto se il compimento della profezia dovesse comportare dei rischi 
o dei sacrifici.

 essere stati importanti eroi ma di non ricordarselo...
	La butto li', e suggerisco una variante (simile ad un'altra 
proposta del thread, in realta'): i PG NON si sono mai incontrati, ne' 
tantomento sono cloni/reincarnazioni/quello che ti pare, ma semplici 
idioti (almeno ai primi livelli :P). Vengono pero' identificati da 
qualcun altro nella reincarnazione/clonazione/ritorno di eroi eponimi e/o 
culturali, salvatori-di-mondo e roba del genere, con annessa attesa 
messianica (e anche, perche' no, un culto degli augusti/dei viventi - 
sarebbe interessante vedere le reazioni del giocatore alla cosa :).
	L'aspetto notevole sarebbe in questo caso che non ci sia nulla 
(assolutamente nulla!) di vero in tutto cio' - l'idea che i personaggi 
siano realmente le reincarnazioni di qualche eroe (o che, in ogni caso, 
siano decisamente fuori dall'ordinario) mi sa di troppo scontato.
	Poi, vedo qualche spunto interessante per l'interpretazione: per 
esempio, come reagirebbe l'eventuale chierico del gruppo alla rivelazione 
che egli e' il profeta annunziato... di una falsa religione o di un culto 
ereticale? ^_^; O piu' o meno chiunque, venendogli imposto di adeguarsi 
all'immagine ed ai comportamenti attesi richiesti dal suo nuovo "status" 
sociale e/o religioso? O alle conseguenze sul movimento religioso nel 
caso i nostri PG siano degli avvinazzati, donnaioli o poco di buono (come 
la maggior parte degli avventurieri, suppongo).

Ditemi le vostre idee!
Ok, io ne ho una un po' diversa:
I pg sono persone normali che però antichi personaggi famosi ormai
ridotti allo stato di ombre\spettri tentano di possedere. I pg saranno
influenzati in base alla potenza degli attacchi dai ricordi e dalle
scelte degli spiriti.
Così è giustificato il basso livello e la libera scelta!
Ovviamente sono consigliati pg buoni vs spiriti malvagi (o simili)!
Per maggior info confronta Fistandalius e Raistlin!
ave atque vale
Timendum
-- 
Ho timore di una sola cosa: me stesso (Alexander)
ICQ UNI : 74167092
IhggerD: 52