Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: L'opera lirica piace ai ragazzi?

Direi di si, nonostante si possa dire il contrario. Dipende.
Ieri pomeriggio ho assistito al Comunale di Piacenza alla rappresentazione 
di "L'italiana in Algeri" su invito della mia nipotina di seconda elementare 
che abita da quelle parti.
Teatro stracolmo di ragazzini di elementari e medie, attentissimi e ordinati 
per quasi due ore e alla fine felicissimi, non per aver saltata la scuola ma 
per quello che avevano visto, sentito, fatto. Si, anche cantato dalla platea 
i pezzi corali più divertenti dell'opera, insieme ai cantanti veri e al coro 
vero.
Miracolo? No, progetto educativo, di cui bisognerebbe dare atto e che 
andrebbe ripreso anche altrove. Gli insegnanti di canto e lo stesso 
direttore musicale del progetto han girato nell'ultimo mese per presentarlo 
e per insegnare ai bambini i facili coretti di "Pappataci-Mustafà".
Ottima la regia, apposta studiata per quel pubblico, bravi i solisti anche 
se non noti. Vera orchestra diretta da Corrado Casati, che ha trovato anche 
il modo (Rossini non si sarebbe opposto) di inserire lievemente una battuta 
dell'inno nazionale al momento del ricordo di Lindoro dell'Italia lontana.
Non faccio il critico musicale, ma come appassionato (e nonno) segnalo a 
merito questa iniziativa.
Per approfondire:
http://www.teatricomunali.piacenza.it/cm/prezzi.asp?cod=74&luogo=MUNICIPALE
-- 
Francesco Merli 

 Direi di si, nonostante si possa dire il contrario. Dipende.
Direi proprio di no. Anzi direi che il 90 e passa per cento del
pubblico della Scala e degli altri teatri d'Italia è rappresentato da
gente matura o stramatura. Lo stesso dicasi per i concerti.
Certo che se si fa una cosa per i ragazzi tanto per passare un po' di
tempo e spendere un po' di denaro pubblico, è chiaro che i ragazzini
ci vanno. E' comunque una variante gradita alla scuola.
Ma questo non fa certo ringiovanire il pubblico abituale dell' opera.
Nei paesi del nord, Francia, Germania e anche Inghilterra c'è una
maggiore presenza giovanile e si spiega. Le nostre scuole (base del
sapere, della preparazione anche artistica dei nostri virgulti) non
hanno mai toccato il fondo come oggi da tutti i punti di vista e cioè
cultura, insegnanti, maleducazione, teppismo etc. etc. Basta aprire i
giornali.
In Italia si salvano alcuni Festival tipo Verona, Pesaro, Martina
Franca, Ravenna, ma comunque i giovani che ci troverete sono quasi
tutti stranieri.
mal

gente matura o stramatura. Lo stesso dicasi per i concerti.
Direi proprio di sì! L'Accademia di Santa Cecilia organizza diverse
micro-rassegne appositamente pensate per un publico di giovanissimi,
si parte dall'età prescolare per arrivare agli adolescenti e, ti
assicuro, non sempre seguitissime. I Family Concert hanno un pubblico
composto per oltre  il 50% da bambini ed in quel caso, generalmente,
si trovano di fronte ad una parte del programma dei concerti regolari
della stagione sinfonica. 
-- 
Chiara & Co.

(N.B. risposta a Chiara, non so perch� ma libero ha deciso di non inserire
il testo da quotare...)
Anche io direi di s� e che si tratta di educare il pubblico giovanile (oltre
che di curiosit� personale, che comunque non viene alle elementari ma dopo).
Ho visto che anche qui a Madrid ci sono opere allestite apposta per i
ragazzi, ma non ho idea di quale sia l'effetto.
Una nota a margine: in teatro a Palermo ho notato che di solito ci sono
molti pi� ragazzi per opere del Novecento storico (per Moses und Aron il
teatro era stracolmo di ragazzi, per esempio) che per l'opera italiana
dell'ottocento.
Non so perch� ma � cos�.
Altra nota a margine: mentre le opere tradizionali al Massimo non sono
affollatissime di giovani (che comunque ci sono), invece sono sempre
affollatissimi i concerti di musica da camera degli Amici della Musica.
Anche di questo non so spiegarmi la ragione: forse c'� nei ragazzi un
pregiudizio sull'opera come di forma di arte musicale inferiore alla musica
strumentale (pregiudizio che comunque, detto per inciso, mi sembra diffuso
anche in questo NG). Oppure, semplicemente, il livello qualitativo della
stagione degli Amici della Musica � di gran lunga superiore a quello della
stagione operistica palermitana e questo i ragazzi lo avvertono pi� della
gente pi� grande.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto
<Direi proprio di no. Anzi direi che il 90 e passa per cento del
<pubblico della Scala e degli altri teatri d'Italia è rappresentato da
<gente matura o stramatura. Lo stesso dicasi per i concerti.
Direi che non ci siamo capiti.
Io non porterei la nipotina di seconda elementare alla Scala a uno 
spettacolo normale. A parte il costo proibitivo della platea, 3-4 ore chi la 
tiene?
Ma anche alla Scala ci starebbe 2 ore se fosse preparata e "partecipe" 
all'evento, anche se per cantare dalla platea coi suoi compagni di scuola, 
in sintonia col vero coro della Scala, poche battute "pappataci-mustafà".
Se ci pensi è quello che si chiama "pedagogia" e serve se l'educazione 
musicale e la conoscenza del patrimonio artistico è considerato un obiettivo 
interesse comune cui destinare anche qualche soldo comune.
Del resto coi bambini si comincia col biberon, mica con bistecca alla 
piastra, forchetta e coltello.
Ma mi accorgo che ero poco informato e che, per fortuna, quella da me visto 
a Piacenza non è un caso isolato. Oltre a S. Cecilia e a Madrid, segnalati 
da Daniel Pennac e Matteo Scala, c'è un "Cosi fan tutte" all'Arcimboldi qui 
a Milano.
http://www.teatroarcimboldi.it/index.php
Ciao, e abbi più fiducia nei ragazzi, a saperli trattare sono una miniera, e 
per nostra fortuna visto che dovranno accompagnarci nella vecchiaia e fare 
un mondo un po meglio di cone siamo riusciti noi fin qui.
-- 
Francesco Merli 

 e
Sarebbero, perchè perdono tante di quelle opportunità....
I bambini di oggi hanno una grandissima predisposizione per imparare tutto e 
subito ed invece perdono tempo con le scemenze più diverse. Non ho capito di 
chi è la colpa. Forse secondo me sono i genitori, oltre che il mondo in cui 
sono inseriti.


 gente più grande.


 sono inseriti.
Ehsignorammiaquestiggiovanimicaomeaimieitempiesistavameglioquandosistavapeggiosignoramiaenoncisonopiulemezzestagioni.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b21eda5-9cb9-4c48...@56g2000hsm.googlegroups.com...


<<Ehsignorammiaquestiggiovanimicaomeaimieitempiesistavameglioquandosistavapeggiosignoramiaenoncisonopiulemezzestagioni.
Non si tratta di mezze stagioni. Si tratta del futuro delle persone, della 
costruzione di un mondo di un certo tipo, non la schifezza dove siamo 
inseriti oggi.... 


http://www.youtube.com/watch?v=QLA34N8myIw
;)



Acc... nel finale hanno tagliato proprio le lamentele sui giovani di oggi a
cui mi riferivo nel link
:(


 :(
La mia sola polemica è quella che i giovani oggi "sarebbero" molto più 
svegli ed in gamba, ma sprecano il tempo con stupidaggini e questo è dovuto 
ai media escuola, e dunque al potere e anche ai genitori che con 
l'esperienza dovrebbero tentare di arginare questa mediocrità.
Non sono luoghi comuni sono verità. E per il melodramma specie ai bambini 
italiani, mi rivolgo, viene continuamente bersagliato, e indicato come 
attività da pazzi folli, da manicomio. E' così che lo considerano. Poi le 
dichiarazioni che fanno sotto interrogatorio i bambini sono tutte piene di 
luoghi comuni.
Se gli fai una domanda, <<ma la classica come la consideri>>. Ti rispondono 
che è molto culturale ma allo stesso tempo è noiosa rispetto alla pop meno 
culturale ma più bella. In verità pensano che la classica è da manicomio 
perchè oltrechè brutta è anche semplice rispetto alla pop molto più bella e 
difficile.
Questo è tutto.
Poi dopo il pazzo sono io che demonizzo il sistema schifoso in cui siamo 
inseriti ovviamente. E vengo bersawgliato e deriso.
Se solo riuscissimo a chiudere quella scatola di disinformazione che è la tv 
accendendo quel lettore dvd con le musiche più belle, i documentari piu 
interessanti e aprissimo dei libri seri e non quelli comuni e diffusi 
lanciati dalla propaganda del potere vedrete che la smetteranno di proporre 
immondizia sulle reti tv e radio e stampa in genere.

Mi permetto di insistere, perchè molti interventi travisano oppure io, ma 
anche "Pennac" e "Scala", non ci spieghiamo bene.
Esistono, a mio avviso, iniziative di "pedagogia musicale" per ragazzi e 
giovani, per coprire lacune conoscitive e culturali che tutti constatiamo. 
Lacune anche dei grandi e della sosietà, naturalmente. Poche, ma esistono, 
per fortuna. Ben diverse e distinte dalla partecipazione a normali eventi 
teatrali, proprio perchè si prefiggono un obiettivo educativo.
Credo che in un contesto come IAMC dovrebbero essere approvate o, se del 
caso, criticate nel merito specifico e non nel genericismo "i ragazzi fan di 
tutto pur di non studiare".
-- 
Francesco Merli 

 tutti stranieri.
Mi sembra un discorso parecchio qualunquista e pieno di luoghi comuni. Per
carità, è vero che la netta maggioranza del pubblico non è giovane. Tuttavia
vedo - ed è un fenomeno piuttosto consistente - un gran numero di giovani e
di ragazzi presenti e partecipi a concerti e opere che destano interesse:
per intenderci, erano soprattutto i molti ragazzi e giovani ad essere
(giustamente) entusiasti alla fine della Leggenda della invisibile città di
Kitezh mentre i genitori e gli zii sonnecchiavano rimpiangendo l'ennesimo
Andrea Chenier che figli e nipoti (ancora giustamente) avrebbero disertato .
Vedo pullman pieni di ragazzi delle superiori, organizzati dalle scuole ma
per spettacoli in orario NON scolastico (e quindi...nessuna "variante
gradita"). C'è poi una fitta programmazione di spettacoli per le scuole che
riscuote un grande successo. E, se è lecito qualche riferimento personale,
vedo i miei bambini che giorni fa ho scoperto a canticchiare temi di Hansel
e Gretel che avevano visto in dvd (in tedesco) più di un mese prima e che mi
chiedono regolarmente se ci sono altre "fiabe cantate" dopo aver gustato
appunto Hansel e Gretel, il Flauto magico, la Cenerentola, la Volpe astuta
di Janacek e persino un pezzo dell'Oro del Reno. Per non parlare del
successo clamoroso che ogni volta riscuote tra i bambini il dvd del concerto
vivaldiano di Cecilia Bartoli perché "le smorfie di quella lì sono quasi
meglio di un cartone".
Giovanni


 ha scritto nel messaggio 
news:mHlXj.46736$o06....@tornado.fastwebnet.it...

Si, guardano il tutto perdendo ore alla scuola, poi tornano a casa più 
risoluti di prima riguardo alla classica.
Possibile che un'attività osannata a livello internazionale debba essere 
dispregiata a morte solo nel paese madre?
Garantisco che i piccoli sono schifati dal dover cantare un'aria, quella è 
roba da frocioni. Ascoltare classica è palloso.
Chi mette un cd di classica viene subito incanato.
QUesto è l'approccio con la classica, non solo di bambini, ma anche di molti 
"adulti". Però in facciata parlano da veri esperti e "ipocriti" io aggiungo. 

risoluti di prima riguardo alla classica.
Mi permetto di fare presente che moltissime delle attività
dell'Accademia di Santa Cecilia, destinate  ai giovanissimi, si
svolgono di domenica, oltre che in orario scolastico. Personalmnete io
sono sempre andata in iorno della settimana, pomeriggio o mattina, nel
caso dei family concert.
I bambini si divertono ed anche molto, pur non perdendo un giorno di
scuola, ma di vacanza!
-- 
Chiara & Co.

 scuola, ma di vacanza!
Mah, fallo capire a chi ha deciso autonomamente e a prescindere da tutti gli
esempi di iniziative virtuose che abbiamo fatto *non deve essere cosě* e per
giunta *garantisce lui*...


"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:5uss249nhb1e3bsim...@4ax.com...

Perchè soffrono incondizionalmente della sindrome di stoccolma. E' ovvio.
Poi quando stanno da soli o nel loro gruppetto coetaneo, che combinano. 
Certo non ti chiederanno mai di andare a vedere l'opera alla scala! 

 Francesco Merli
Beh.. probabilmente quei ragazzini sono quelle persone che quando
diventeranno mature andranno all'opera.. tempo al tempo...

 Certo non ti chiederanno mai di andare a vedere l'opera alla scala!
Ti farà piacere sapere che la mia canterina nipotina di seconda elementare e 
anche il fratello di quinta elementare, dopo questa esperienza, mi hanno 
chiesto di portarli alla Scala, visto che io sto a Milano. Mi sto 
organizzando, devo solo far quadrare opera adatta, possibilità di 
prenotazione post scuola, costi (che come sai non sono bassi). Forse finirò 
per andare io a Piacenza e accompagnarli.
Francesco Merli 

CUT
Ieri: bimba di tre anni che ballava durante la la Sinfonia n°1 di
Sostakovic ^________^
-- 
Chiara & Co.

> Si ma poi al 99 per cento finisce tutto lì.
Vuol dire allora che resta 1 per cento di buono. In tempi di vacche magre è 
meglio di zero.
Non so quanto rende in agricoltura 1 kilo si buon seme quando arrivi al 
raccolto. Ma se il ciclo continua, dopo un pò di annate si riempie il sacco.
Uso termini contadini pur essendo anch'io un inurbato, per via di ricordi 
infantili.
Il difetto più grave dell'attualità, vado riflettendo, non è l'elenco di 
tutte le bassezze che tu citi ma che sono l'effetto e non la causa.
La causa e il difetto stanno, a mio avviso, nella perdita del senso dei 
cicli naturali. Si cerca il tutto subito.
A Natale ho voglia di anguria, vado al supermercato e la trovo, oppure un po 
in la trovo un secondo negozio che la vende. Che mi frega da dove arriva? 
Nessuno sa più che da queste parti l'anguria, più buona e meno costosa, la 
trovi in agosto, e che qualcuno mesi prima ha preparato il terreno e messo i 
semi, innaffiato e diserbato ...ed infine: ecco a voi una bella rossa e 
gustosa fettona dissetante, proprio quando serve perchè fa caldo!
Per questo apprezzo tutto ciò che assomiglia a una semina e trovo negativo 
tutto ciò che è rapido arricchimento individualistico et similia, che invece 
stanno nell'ordine della rapina a danno di qualcuno che semina ma non può 
raccogliere o raccoglie con paghe da fame per arricchire il furbo.
Vedi tu, a me sembra si possa concordare. Serve solo, se posso permettermi 
un suggerimento, un poco più di ottimismo e di fiducia nel poco che cresce 
ma che non fa rumore, piuttosto che intristirsi sul rumoroso fracasso 
circostante. Fiducia e anche sostegno, per quanti ci sia possibile.
Ciao
francesco 


http://www.laverdi.org/italian/risultato_ricerca_categorie.php?categoriaID=21&pagina=2
Mi spiace di segnalartelo solo opra, ma, comunque, è un'iniziativa che
si ripete ogni anno, per cui tienilo presente per la prossima
stagione! ^____^
-- 
Chiara & Co.

Grazie mille.
-- 
Francesco Merli
"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:t3b034d2ol8fbt3uc...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:mHlXj.46736$o06....@tornado.fastwebnet.it...

Concordo. Purtroppo lo sport di lamentarsi e dar la colpa agli "altri" è
molto diffuso e molto comodo.
Iniziative ce ne sono e lodevoli. Una goccia nel mare? può darsi ma la colpa
non è per nulla dei ragazzi, i quali anzi, per le esperienze che ho avuto
io, sono molto ricettivi. Ai quali ragazzi noi adulti propiniamo immondizia
musicale (per non parlare di video e quant'altro) a tutte le ore per poi
incolparli se non sono interessati alla musica colta, al teatro eccetera.
Tra i miei amici adulti non vedo tutto questo interesse, basta constatare
quante persone ascoltano normalmente musica classica per capirci.
Ma come si sa, si stava meglio una volta.
K>


Quoto parola per parola.
Alcuni dei discorsi precedenti sembravano descrivere un mondo di adulti
colti stracolmo di ragazzi ignoranti: ci voleva una risposta come la tua.
Ciao.


 colti stracolmo di ragazzi ignoranti: ci voleva una risposta come la tua.
Vorrei aggiungere una noticina sui ragazzi in genere.
Sono diversi da come mi ricordo io, che vado verso i settanta.
Meno subalterni, accettano indirizzi motivati e non ordini e imposizioni di 
puro autoritarismo, più difficili in un certo senso da gestire per noi 
adulti. Ma sono attenti, intelligenti e creativi, se trovano adulti 
comprensivi e maestri all'altezza. Io ho grande stima anche se vedo che non 
sono "maneggevoli" come molti li vorrebbero. Ed esigono rispetto, come tutti 
noi.
Una ragazzina del mio caseggiato, discola non poco, sgidata da tutti perchè 
corre "come un maschiaccio" nel prato del giardino. E lei risponde a tono: 
"vaff.." Si è fatta una brutta nomea.
Una volta di queste,  sta accucciata vicino a un cespuglio e fruga nella 
terra . Il portiere dice che non ne può più.
Mi avvicino e la guardo interessato, dopo un po mi mostra felice il lombrico 
che ha trovato. Subito lo rimette e ricopre"per non farlo morire" e rimette 
a posto la terra. A scuola ne avevano parlato e a lei non bastava il disegno 
sul libro. Felice, penso, anche perchè forse si aspettava la solita 
ramanzina del vecchio rompicoglione ed invece era solo uno che anche lui da 
ragazzo in campagna faceva uguale. Ecco svelata una delle sue discolerie.
Scopro che dopo la scuola studia il flauto traverso, ha cominciato con una 
ritorta speciale per avvicinare i tasti perchè le braccia erano corte.. La 
trovo infatti alla scuola di musica della mia città, dove anch'io per un po 
ho provato a imparare a suonare la tromba. Con in mano lo strumento è la più 
diligente e attenta del suo gruppo. La insegnante non crede che possa mai 
essere una bambina discola. Ora è cresciutella e quando studia con la 
finestra aperta molti non credono che sia la stessa bambina un poco 
selvatica a produrre quei suoni melodiosi.
I genitori  lavorano entrambi,  hanno sofferto per il discredito che 
sentivano intorno alla figlia solo un po vivace, ma non l'hanno 
colpevolizzata, ...ed anche qualche vicino le ha mostrato un po di simpatia, 
a differenza di altri che "ai miei tempi...".
Mi spiace quando persone della mia età non sanno guardare i ragazzi con 
simpatia. L'unica spiegazione che trovo è che non abbiano avuto una infanzia 
serena
-- 
Francesco Merli 

serena
http://www.lilela.net/wp-content/uploads/doisneau.jpg
http://www.ldh-toulon.net/local/cache-vignettes/L250xH295/robert_doisneau_small-389f9.jpg
http://orleansautrement.unblog.fr/files/2007/10/doisneau40.jpg
http://www.centre-lecture.com/home/IMG/jpg/jour2_journal.jpg
http://accel11.mettre-put-idata.over-blog.com/0/31/89/29/doisneau___cole-1.jpg
;-)
http://www.guida.it/pgmphp/main7.php?DO=scheda&codice=369887
-- 
Chiara & Co.

 Chiara & Co.
Ti sei tradita: sei un'insegnante. Di quella "giuste" naturalmente.
-- 
Francesco Merli 

Ti sei tradita: sei un'insegnante. Di quella "giuste" naturalmente.
No! ^_____^
-- 
Chiara & Co.

 Direi di si, nonostante si possa dire il contrario. Dipende.
in effetti anch'io ne ho visti parecchi e pure fra i m iei studenti
adolescenti c'è chi ascolta la classica... ma d'altra parte è un classico
dire che le nuove generazioni sono senza interessi, che porteranno la
società allo sfascio... ci sono testimonianza che già i fenici migliaia di
anni fa dicevano queste cose... fortunatamente non vere! I giovani sono
giovani e basta, siamo stati anche noi giovani e ogni tanto dovremmo pure
ricordarcene...
D.