Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: [4e] libro incantesimi mago

Ciao :)
pur essendo un giocatore anche di D&D di vecchia data, negli ultimi anni 
gioco prevalentemente a SW, ma ho preso comunque i manuali della 4� edizione 
in previsione di una futura campagna.
Sono quindi inesperto di 4� e vi far� domande tali :)
Leggendo tra le varie classi, mi sono soffermato per deformazione 
"professionale" sugli incantesimi, sui poteri e sul libro degli incantesimi.
In sintesi mi sembra di capire che il Mago nel suo libro degli incantesimi 
pu� scrivere tutti gli incantesimi che conosce, apprende, compera.
Dopo un riposo esteso prepara per la giornata un numero di incantesimi a 
volont�, incontro, giornaliero, utilit�, pari alla "quota"  fissata per 
classe come le altre classi.
Le altre classi invece non avendo un "libro degli incantesimi" conoscono 
solo un numero di poteri pari alla "quota" fissata per quel livello.
E' corretto questo, oppure anche il guerriero o il condottiero possono 
"collezionare" poteri marziali in qualche lista?
Ciao
Elam il Mago ;) 

 "collezionare" poteri marziali in qualche lista?
Non lo puï¿œ fare neanche il mago.
O meglio se per incantesimi intendiamo quelli sono elencati dopo la  
descrizione del mago, allora non li puï¿œ collezionare, al massimo con un  
talento puï¿œ raddoppiare quelli giornalieri (e se non mi sbaglio con un  
altro puï¿œ raddoppiare quelli di utilitï¿œ).
Per raddoppiare intendo che ne puï¿œ conoscere uno in piï¿œ per livello (che  
in definitiva raddoppia il numero).
Questi non vengono collezionati, ma preso il talento di botta li conosce  
tutti e oltre a questi non puï¿œ andare.
In ogni caso prepara lo stesso numero delle altre classi.
Se tra gli incantesimi includiamo anche i rituali allora tutte le classi,  
preso il talento apposito, possono collezionarli, comprarli, ecc. in ogni  
caso questo ï¿œ fattibile solo per i rituali
-- 
MailTo: anforagimailpuntocomï¿œ

 tutti e oltre a questi non puï¿œ andare.
Questa ï¿œ da precisare:
Quando sale di livello aumenta anche il numero, ma non ï¿œ che puï¿œ impararsi  
un incantesimo per strada a metï¿œ livello.
-- 
MailTo: anforagimailpuntocomï¿œ

 altro puï¿œ raddoppiare quelli di utilitï¿œ).
Cazzata colossale, era da un po' che non giocavo e mi ricordavo male.
Il mago grazie al libro conosce un numero doppio di incantesimi  
giornalieri e di utilitï¿œ rispetto ad ogni altra classe.
Questo numero ï¿œ fisso e non modificabile, ad ogni cambio di livello se  
dovrebbe imparare un incantesimo giornaliero o di utilitï¿œ ne impara due.
Il numero di poteri preparabile ï¿œ uguale a quello di ogni altra classe.
Con l'apposito talento puï¿œ imparare 3 incantesimi giornalieri per volta  
invece che 2.
In ogni caso a metï¿œ livello non impara nulla.
La storia dei rituali invece era corretta.
-- 
MailTo: anforagimailpuntocomï¿œ

  ecc. in ogni caso questo ï¿œ fattibile solo per i rituali
Inclusione che secondo me e' imprescindibile. Di fatto tantissimi dei
vecchi incantesimi in 4E sono diventati dei rituali; gli "incantesimi"
delle classi arcane sono solo i poteri di attacco o comunque di
combattimento (utility), cosi' come i poteri delle altre classi.
Preciserei che il mago, il chierico ed altre classi "portate alla magia"
ottengono questa capacita' direttamente come privilegio di classe, e
inoltre sono anche mediamente piu' bravi nelle abilita' correlate ai
rituali, sia perche' per loro sono abilita' di classe, sia perche' si
basano sulle caratteristiche per loro fondamentali.
E' vero quindi che anche il guerriero puo' prendersi il talento per
imparare i rituali, ma la differenza si sente. A meno che il guerriero
si specializzi molto anche nell'abilita' Arcano, Religione e cosi' via,
sempre a suon di talenti, divenendo di fatto un po' mezzo mago anche lui.
-- 
Parvati V

  
vergï¿œ:

Infatti ho precisato, ma c'ï¿œ da dire che nella domanda con la storia del  
libro e del mago (non parlando del chierico, per esempio) sembrava far  
riferimento ad un'altra cosa.
Anche il druido (mi pare) sia un ritualista, ma di libro manco a parlarne
-- 
MailTo: anforagimailpuntocomï¿œ

Ciao,
non ho capito :)
Lasciamo perdere i rituali che sono una cosa a parte.
Lasciamo perdere anche talenti vari che mi complicano la vita, teniamo il 
mago base di 1ï¿œ livello che con il suo gruppo va ad ammazzare topi giganti 
:-D
Lasciamo pure perdere i trucchetti (poi penso non vi sia altro da lasciar 
perdere lo prometto).
Esempio :)
Al primo livello il mago puï¿œ lanciare 2 incantesimi a volontï¿œ, 1 ad incontro 
e 1 giornaliero (vado a memoria).
Nel suo libro degli incatesimi ha scritto appunto i 4 incantesimi.
Nel dungeon trova i resti di un mago (ucciso dai topi giganti :-) e il suo 
libro degli incantesimi, contenente altri 4 incantesimi per semplicitï¿œ, 2 a 
volontï¿œ,1 ad incontro e 1 giornaliero.
Puï¿œ ricopiarsi i 4 incantesimi nel suo libro e dopo il "riposo esteso" 
memorizzare anche gli incantesimi copiati, fermo restando il limite 2/1/1 
per tipo?
Elam :) 

 2/1/1 per tipo?
No.
Se gli garba puï¿œ fare a cambio di libro ma resteranno sempre 2/1/2/0 con  
2/1/1/0 preparabile.
-- 
MailTo: anforagimailpuntocomï¿œ

  

cvd:
Elam i rituali non li considerava nel suo discorso
-- 
MailTo: anforagimailpuntocomï¿œ


inoltre dopo il riposo adeguato (breve o esteso a seconda dei poteri 
rossi o neri), se ha intenzione di *non* cambiare gli incantesimi 
giornalieri, il libro puï¿œ anche mangiarselo (previa prova di 
sopravvivenza/tempra o simile), si ricorda le magie ma l'unico effetto 
sul mago ï¿œ che lo spompano
potremmo vedere questa modifica come un'incapacitï¿œ di gestire troppi 
poteri anche x un mago. acquisire un incantesimo di attacco ï¿œ una 
questione complicata e quindi se ne prepara bene 1 paio (eventualmente 
da rinfrescare a seconda dei bisogni) per l'avventura. perï¿œ dei libri 
tipo raccoglitori ad anelli con io li consentirei, nel caso in cui le 
storie durino meno di un livello. per cui nel tempo (almeno qualche 
giorno) tra 1 avventura e l'altra il mago prepara il suo parco 
incantesimi adeguato e riproduce 1 po' della vecchia versatilitï¿œ. cmq 
gli attacchi sono tutti poco differenti, basta un po' di sale in zucca e 
non si sente la mancanza di *quell'incantesimo*

 incantesimi ma ne potrï¿œ preparare 2/1/1/1.
Vediamo forse comincio a capire.
La scelta al passaggio del livello per un Mago ï¿œ sempre piï¿œ ampia di 1 
potere, quindi ha comunque una rosa di poteri tra cui scegliere piï¿œ ampia di 
quelli che riesce a preparare.
Il mago non riesce comunque a copiare nuovi incantesimi sul proprio libro 
fino a che non passa di livello e il numero di incantesimi che puï¿œ copiare ï¿œ 
dato dalla lista di pag 29 (tabella dei livelli) +1 :(
Beh...che schifo! Cmq andiamo avanti.
Se ciï¿œ che sopra ho scritto ï¿œ corretto ho altre due domande, una sempre sul 
mago ed una generica su tutte le classi.
1) Se volessi preparare la scheda di un mago di XXï¿œ livello quanti poteri 
conosce e quanti riesce a preparare? C'ï¿œ un metodo veloce di calcolo? Per 
esempio se la tabella dice 2/3/3/2, quanti ne ha sul libro(senza talenti 
ecc)?
2) Le altre classi invece seguono solo la tabella di pag 29 o hanno anche 
loro comportamenti particolari? Per esempio nella 3E e passate edizioni i 
chierici e paladini avevano accesso a tutte le "preghiere" tra cui scegliere 
quelli da preparare.
Ciao e grazie a tutti per le risposte date finora :)))
Elam 

 tra cui scegliere quelli da preparare.
Tutti uguali.
In realtï¿œ ci sono dei distinguo.
Intanto la razza e la classe (e anche l'equipaggiamento) puï¿œ aggiungere  
poteri, poi alcuni poteri (penso al chierico ed ad alcune classi del MdG2)  
sono multipli (ovvero il potere ï¿œ 1 ma lo puoi usare in MILLE modi  
differenti).
Incanalare divinitï¿œ (vado a memoria coi nomi) potere del chierico puï¿œ  
essere usato con qualsiasi divinitï¿œ in cui creda, e visto che i chierici  
in 4a possono essere politeisti significa che se li puï¿œ prendere tutti  
(vedi i vari incanalare divinitï¿œ nel capitolo talenti).
Ovviamente con alcuni talenti aumenti il numero di poteri (vedi il mago)
-- 
MailTo: anforagimailpuntocomï¿œ

 anche loro comportamenti particolari?
Seguono solo la tabella.
Gli incantatori hanno in piu' i rituali.
-- 
Parvati V

Ok grazie 1000 a tutti :)
Elam il Mago

 per tipo?
NO, a volontà e a incontro non si preparano, sono sempre gli stessi si
possono cambiare solo passando di livello e "riaddestrandoli"
e lo stesso per i Giornalieri presenti nel libro, se ti "riaddestri"
cancelli i presenti e ne metti di nuovi (o ne cambi 1 solo e 1 altro
lo tieni)
--
Fabio