Newsgroup: it.comp.www.asp
Titolo: Gestionale con ASP: cosa ne dite ?

Mi stanno per commissionare un software gestionale per il calcolo e
l'archiviazione di preventivi per alcune lavorazioni.
Vista la dimestichezza con html , asp e Jscript (e la poca conoscenza di
ambienti di sviluppo ad oggetti tipo VB o similari), ho pensato di provare a
realizzare l'applicazione facendo girare il tutto con il browser (IE) ,
gestendo la programmazione in ASP e utilizzando Access o MySql come
database.
Le stazione di lavoro saranno 3 o al massimo 4 e il SO sarà win2000
professional. Secondo voi potrebbe uscirne qualcosa di valido? E' meglio
lasciar stare ? Se si, quali sarebbere i problemi più rilevanti a cui andrei
incontro?
Ringrazio anticipatamente tutti coloro vorranno consigliarmi,
Saluti, Micky

 writes:
m> Mi stanno per commissionare un software gestionale per il calcolo e
m> l'archiviazione di preventivi per alcune lavorazioni.
...
m> ambienti di sviluppo ad oggetti tipo VB o similari), ho pensato di provare a
VB non è a oggetti, occhio.
m> Secondo voi potrebbe uscirne qualcosa di valido?
Forse.   Dipende  dall'interattività   con   l'applicazione  richiesta
dall'utente che con ASP non è elevata, anzi.
Diciamo  che è  una soluzione  che  ha senso  quando la  rete _non_  è
locale.
--
Gian Uberto| main(){printf(&unix["\021%six\012\0"],(unix)["have"]+"fun"-0x60);}
Lauri      |                        David Korn, 1987 ioccc best one liner 
(aka saint)|-------------------------------------------------------------------
em@ail: 
sa...@eng.it
 ( vedere X-nospam nello header - see X-nospam in header )

Le Intranet su cui lavoro fanno ben altro che un "semplice" calcolo e
archiviazione di preventivi...
Direi nessun problema

 ha scritto nel messaggio
news:9gkldt$94f$1...@pegasus.tiscalinet.it...


Da quando Visual Basic non è un programma ad oggetti?

 writes:
AC> Da quando Visual Basic non è un programma ad oggetti?
Da sempre. Nonostante gli objects... E' a componenti.


Oppure usa VBScript e Javascritp insieme
VB per tutto quello che deve girare su server tipo query controlli
inserimenti ecc
JS per cambiare valori nelle celle dinamicamente con gli inserimenti
dell'utente
Il tutto si può espandere via internet senza dover fare nulla

> Molto lento con ASP, però avresti un programma portabile in Internet.
Sei sicuro della lentezza !?!?
Sto lavorando su un portale che archivia migliaia di annunci economici...ti
dirò che su PIII500 con 128 Mbyte di Ram la velocità in locale è veramente
impressionante...e dire che alla velocità non ci avevo nemmeno pensato !!!!!
;-)
Grazie 1000 per il parere,
Saluti, micky

 ha scritto nel messaggio
news:9gkldt$94f$1...@pegasus.tiscalinet.it...


Non mi riferivo alla velocità di visulizzazione delle pagine ma al fatto che
per dare un risultato devi ricaricare la finestra, mentre se usi un
linguaggio e sufficiente aggironare il campo che ti interessa.
Lavorare con ASP ti dà una grande portabilità, ma la programmazione risulta
limitata.
Se per esempio devi includere allegati o se in un prossimo futuro ti serve
colloquiare con un registratore di cassa, come fai?
Devi stampare poi dei documenti?

 Vista la dimestichezza con html , asp e Jscript (e la poca conoscenza di
...................

 Hai già idea di come eventualmente risolvere questa fase "non
trascurabile"?
Si le ho già provate con IE e il risultato non mi sembra male...al limite
potrei sempre ricorrere ai PDF...
Saluti micky

 Devi stampare poi dei documenti?
Si, ma potrei sempre ricorrere ai PDF...
boh, non so poprio cosa fare...
Saluti, Micky


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> Devi stampare poi dei documenti?
DB[i> come sopra. non è complicato e puoi anche stampare su una stampante 
DB[i> di rete.
Hmmm, buona l'idea della distillazione PDF server-side...


 wrote in message
news:9gn55c$cqp$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


Secondo me  va' benissimo, anzi, mi sono accorto che la maggior parte delle
ditte non necessitano poi di una grande potenza di calcolo, quindi pagine
asp, casomai con qualche COM scritto a dovere secondo me potrebbero
rappresentare il futuro della programmazione.
Il futuro pensando ad una rete che sia sfruttata un po' meglio di come viene
fatto adesso dalle ditte italiane :-)
Spai kid
--
----------------------------------------------------------
Un giorno resuscitero'
in effetti mi sorprendo gesu' ci ha messo solo 3 giorni,
io che sono l ' evoluzione ci sto mettendo piu' del previsto
----------------------------------------------------------

 writes:
s> Secondo me  va' benissimo, anzi, mi sono accorto che la maggior parte delle
s> ditte non necessitano poi di una grande potenza di calcolo, quindi pagine
s> asp, casomai con qualche COM scritto a dovere secondo me potrebbero
s> rappresentare il futuro della programmazione.
s> Il futuro pensando ad una rete che sia sfruttata un po' meglio di come viene
s> fatto adesso dalle ditte italiane :-)
Direi di ni. Ovvero l'idea può essere  buona ma ASP non mi pare il più
adatto a permettere di  scrivere materiale mantenibile...  E' vero che
quando  alle spalle  hai  un bel  DB  con delle  stored procedure  che
lavorano bene  ti riduci di molto  la complessità (da 40K  righe a 16k
righe  - o.k. molte  funzioni sono  state tolte  perché in  realtà non
servivano), ma penso che ci sia di meglio...
Stranamente. E' tornare ai bestioni  che fanno i conti ed ai terminali
che non fan nulla. I vecchi cobolisti qui da noi ghignano...


AAAAAARRGGGGGGHHHHHHHHHHHHhhhhhhh
Sono 5 (cinque CINQUE) anni che uso questo prodotto, seguendone lo sviluppo
nelle varie versioni, posso solo dire: TERRIBILE
Va e non va, ogni tanto si inchioda il servizio e va stoppato e riavviato;
se devi fare qualcosa in più di quello che ti danno loro ti accorgi che usa
una sintassi sql proprietaria; quello che vedi a video non c'entra spesso
nulla con quello che stampi; l'applet che ti danno per visualizzare lato
client fa semplicemente schifo, pochissimi settaggi....
Io lo sconsiglio vivamente (anche se, come mi farai notare, non si trova
molto altro in giro...)

 writes:
CL> AAAAAARRGGGGGGHHHHHHHHHHHHhhhhhhh
CL> Sono 5 (cinque CINQUE) anni che uso questo prodotto, seguendone lo sviluppo
CL> nelle varie versioni, posso solo dire: TERRIBILE
Di che parli ? ASP ? Crystal Report ?
CL> Io lo sconsiglio vivamente (anche se, come mi farai notare, non si trova
CL> molto altro in giro...)
Oddio a ASP ci sono valide alternative... :)


 Oddio a ASP ci sono valide alternative... :)
mi domando molte volte perchè tu posti su questi gruppo :-)
ti piace vedere come soffre la concorrenza? :-D



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> Oddio a ASP ci sono valide alternative... :)
DB[i> mi domando molte volte perchè tu posti su questi gruppo :-)
DB[i> ti piace vedere come soffre la concorrenza? :-D
Magari fosse concorrenza. E' notorio  che il Grande GNU mi sta facendo
scontare i miei peccati :) e cerco di redimermi mantenendo un modo ASP
aware per Emacs (c'è un manipolo di folli che lo usa, ben sparpagliato
nel mondo).
Sui  Crystal Report penso  che l'alternativa  possa essere  la PDFLib,
dovrei  darci un  occhio.  As  esempio  (oltre a  sollevare su  alcune
macchine un errore  non previsto dalla documentazione -  c'è il codice
precedente  ed  il successivo)  il  Crystal  Report  è vincolato  alla
presenza di un RPT  che - è vero - puoi mettere  nel CAB di un ActiveX
che lo utilizzi. Però lo  rpt è sempre quello, se l'applicazione viene
usata in varie aziende del gruppo ti arriva subito quello che dice "Si
ma   c'è  il   logo   di   <capogruppo>,  non   il   logo  di   <altra
azienda>!". Probabilmente  con quella PDFLib posso dare  a ciascuno il
suo logo  (e non solo...  posso far funzionare l'ambaradan  anche dove
viene fuori quell'errore imprevisto da tutti :) )


 wrote in message
news:9gkldt$94f$1...@pegasus.tiscalinet.it...



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>>>>> "DB[i" == Daniele Bochicchio [MOD icwa] <Daniele> writes:
DB[i> si, ma PDFLib non è solo. Esiste anche ActivePDF (che a questo punto non so
DB[i> se costi meno o la spesa sia uguale).
spesa ? costo programmatore ?
Per il  secondo già  il nome mi  fa ringhiare  :) :) :)  e poi  ho già
scaricato pure i sorgenti. Avevo  un'altra idea per arrivare al PDF ma
con ASP  non era il  massimo ed anche  gli output che avevo  visto non
erano belli come sarebbero potuti  essere partendo da dei .dvi (chiaro
cosa volevo fare :) ?).


Parlo di Crystal Report, solo a nominarlo mi viene la pelle d'oca.....
Ho scaricato PDFLib e lo guarderņ appena riesco; in passato ho provato vari
applicativi ma nessuno, devo ammetterlo, dava un risultato preciso in stampa
come c.report....perņ č inusabile se devi fare pagine da modificare
spesso...

:-)  (però chi non è cliente non può vedere le sue potenzialità,
purtroppo...)


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> cosa volevo fare :) ?).
DB[i> no, spiega meglio, mi hai incuriosito...
E' che c'è  il problema di lanciare un eseguibile da  ASP, forse ci si
può fare un COM server side che faccia la cosa.
Anyway, c'è sempre  il buon vecchio TeX che partendo  da un template e
da  dei valori  può generare  documenti di  qualità notevole.  Dal dvi
prodotto da TeX si ottiene un PDF via un paio di filtri.
DB[i> cmq, i sorgenti di PDFLib sono liberi, ma non per la versione COM...
DB[i> non ho
DB[i> guardato la licenza, ma direi che nessuno vieta a nessuno di lavorarci un
DB[i> po' e farne cmq un oggetto COM :-)
Infatti. Com e non solo :) * rumore di muggiti di ruminanti africani :) *
Tra l'altro c'è questa strada :
	compilare PDFLib come modulo Pithon (facile)
	usare WinPithon come server com :)
O.K. Non sono lineare e non lavoro per template :). Lo so :)


 O.K. Non sono lineare e non lavoro per template :). Lo so :)
questo non è un difetto, anzi. se riesci a dare qualche specifica in più,
vediamo di passare in allegria l'estate ;-)


> O.K. Non sono lineare e non lavoro per template :). Lo so :)
DB[i> questo non è un difetto, anzi. se riesci a dare qualche specifica in più,
DB[i> vediamo di passare in allegria l'estate ;-)
Uh, qui hanno preparato per me  uno di quei bei piani allegria... Devo
rimetter mano per  nuova versione ad una applicazione  che per ora stà
in piedi per  miracolo (ed il fatto che ci abbia  lavorato Saint non è
molto significativo)


 molto significativo)
capito, buon divertimento... :-D


 trascurabile"?
Un idea potrebbe essere di usare gli out of process e stampare tramite word,
il porblema piu' grosso e' che cmq devi avere o un server proprietario,
oppure dei buonissimi rapporti con l'admin, visto che gli out of process
sono cose un po' delicate.
Fondamentalmente (e teoricamente) ci puoi fare tutto (o quasi) quello che
potresti fare con word, exel et simila, considerando anche che ora con la
piattaforma .net molte di queste cose saranno notevolmente piu' semplici.
Approposito di out of process, chi ne sa' qlc in piu' mi piacerebbe aprirvi
un tread :-)


 writes:
s> Fondamentalmente (e teoricamente) ci puoi fare tutto (o quasi) quello che
s> potresti fare con word, exel et simila, 
Hmmm, controllare word dall'esterno non è una cosa piacevole...
s> considerando anche che ora con la
s> piattaforma .net molte di queste cose saranno notevolmente piu' semplici.
Occhio a certi futuri...


> a Python :)
DB> per la serie: VB non serve a niente...
Firulì, firulà * faccia da "chi io ?" *



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> testo. TeX lavora come un tipografo...
DB[i> si, sapevo di TeX ma non sono mai entrato nei dettagli...
Tra la mia fidanzata ed io ci sono un 600 pagine di tesi in TeX (sorgenti esclusi) :)


 writes:
GUL> Tra la mia fidanzata  ed io ci sono un 600 pagine  di tesi in TeX
GUL> (sorgenti esclusi) :)
Dimenticanza grave:
In TeX si  possono definire delle variabili per  cui uno deve generare
solo  il file  delle definizioni  delle  variabili col  loro valore  e
questo viene incluso automaticamente nel file che contiene il report.


Secondo me si può fare tranquillamente: il fatto di lavorare in locale
elimina i problemi di lentezza in modo quasi totale..
Io ho creato una applicazione in asp (vbscript) per la gestione condominiale
per mia moglie (!)... sulla mia macchina (un pII 400 con 192 mb ram, nt4
server e sql7) va come una scheggia... se invece (come ho dovuto fare nel
suo ufficio) passi a W98/ME con pws e msde la cosa rallenta un po'...
comunque è accettabile.
E' anche vero che quando ti trovi a dover editare molti dati l'asp non è il
massimo perchè c'è la necessità di ricaricare ogni volta la pagina, ma se
progetti con attenzione l'interfaccia e smanetti magari dal lato client puoi
fare delle belle cose.
Per quanto riguarda le stampe, concordo con chi ti ha detto che sono un
problema.... a tuo vantaggio c'è però il fatto di lavorare con un unico
browser (ti consiglio ie5.5) e quindi di avere meno problemi dal punto di
vista dell'html... io ho risolto (non è elegante ma chissenefrega..)
installando sulle macchine il fineprint web (programma adware) che crea una
stampante wirtuale in grado di darti l'anteprima di stampa (meglio di quella
di ie) e la possibilità di gestire al meglio la stampante.
In sostanza il mio è un invito a provarci... in bocca al lupo
stefano

 ha scritto nel messaggio
news:u9DY6.563$Wg4.7...@news.edisontel.com...
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