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Titolo: [SONDAGGIO] A cosa servono le House Rule?

Ciao a tutti.
in uno scambio epistolare con Maurizio Vaggi, abbiamo ipotizzato che i vari
gruppi di giocatori creino le House Rule non tanto per aggiustare pecche
oggettive del sistema, quanto per soddisfare i propri gusti personali, in
gran parte.
Faccio un paio di esempi per farmi capire:
  1. Danni Specifici (o Locazione dei Danni, se preferite)
*D&D e' un sistema che non privilegia quest'aspetto. Questa House Rule viene
di solito creata e adottata da chi sente il bisogno di una maggior
precisione vuole avere un set di regole per gestirla.
  2. Incantesimi non Memorizzati (con la 3° Edizione, Incantesimi non
Preparati)
*D&D usa un sistema che prevede la memorizzazione degli incantesimi da usare
durante il giorno. Viene chiamato Sistema Vanciano, se non sbaglio. E' un
sistema un po' antiquato e sono stati inventati altri metodi "piu' sciolti".
Anche qui i giocatori possono sentire il bisogno di un metodo piu' libero
per la gestione degli stessi e adottare, per esempio, un sistema a mana. Di
nuovo, si crea e adotta la House Rule per rispondere al desiderio di un
sistema diverso.
Che ne pensate?
Avete creato e/o adottato House Rule per rispondere a un gusto personale o
perche' avete trovato una pecca vera e propria?
Qualche esempio?
Postilla 0: Infilate degli IMHO a piacere, sono un pigro e ho lasciato
questo compito a voi.
Postilla 1: 1d6 ogni 3 metri per le cadute, per me e' una pecca.
Postilla 2: Non sono contro le House Rule, ne' a favore. Ognuno gioca un po'
come gli va.
--
Ciao,
Fiň (once Cudin)
IhggerD #9
IHGGer #944
ICQ #73195974
Leggi "L'odore dei soldi" di Travaglio-Veltri

durante il giorno. Viene chiamato Sistema Vanciano, se non sbaglio. 
Yep, questo perche' e' derivato dal sistema magico usato da Jack Vance
(uno dei piu' grandi scrittori di fantasy ed sf) nei suoi romanzi 
del ciclo  della Terra Morente.
C'e' da dire che pero' in questi romanzi gli incantesimi sono
molto piu' potenti di un incantesimo standard di DnD
                                 Winter is Coming
-- 
NO! non abbonarti a Galactica, visita: 
http://digilander.iol.it/panathos
http://utenti.tripod.it/iloveyougalactica/
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Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 sistema diverso.
IMHO il vantaggio di utilizzare questo sistema piuttosto che il sistema a mana
sta nell'evitare che il mago si trasformi in un tuttofare, particolarmente ad
alti
livelli. In questo modo si evita che il mago/chierico sostituisca il guerriero
ed
il ladro con l'incantesimo al momento adatto. Se si carica di incantesimi
offensivi
sara' il ladro a dover scalare muri e camminare silenziosamente, se si carica di
altri
incantesimi il gruppo sarà meno forte nei combattimenti. In questo modo (e con
il
razionamento degli oggetti magici) si ritarda il sentirsi soprammobile dei non
utenti
di magia.
--
Sono Juza delle nuvole
Sono un uomo libero
Le nuvole sono la mia casa
Sono nato libero e morirò libero
Lorenzo Vocaturo
ju...@libero.it

 Postilla 1: 1d6 ogni 3 metri per le cadute, per me e' una pecca.
Su questa non sono d'accordo. Come DM, trovo che sia molto
divertente lanciare una manciata di dadi, ed osservare lo sguardo
di terrore del giocatore. ;-)
--
Maurizio Vaggi

 molto piu' potenti di un incantesimo standard di DnD
Tipo?
Di Vance ho letto solo la trilogia dove c'e' l'Anome. Non mi ricordo quasi
niente.
--
Ciao,
Fiò (once Cudin)


 di magia.
Quindi preferisci il sistema a memorizzazione, se ho ben capito.
Hai mai usato House Rule o sistemi opzionali non ufficiali per altri aspetti
del gioco?
--
Ciao,
Fiò (once Cudin)


 del gioco?
Ai miei tempi (sono decenni che non gioco piu' a D&D, dalla morte
di Mystara, praticamente) ho usato regole per OD&D del tipo:
* danni doppi con 20 naturale sul txc, perdita dell'arma con 1 naturale
Ho giocato con elfi custodi di alfheim (max 20 livello, quasi maghi).
Ho giocato nani-chierici di rockhome.
Più varie regole minori, che ora non ricordo.


 Piů varie regole minori, che ora non ricordo.
Caspita, mi sa che erano quelle che mi interessavano...
--
Ciao,
Fiň (once Cudin)


 di terrore del giocatore. ;-)
Sono d'accordo sul tipo di divertimento. ;-)
Pero', per me la caduta da altezze superiori ai quattro piani di un moderno
palazzo (12 metri) rimane potenzialmente mortale per chiunque.
--
Ciao,
Fiò (once Cudin)


 palazzo (12 metri) rimane potenzialmente mortale per chiunque.
Non per chi puo' prendersi un paio di codate di drago rosso in fronte...


niente.
Il ciclo dei mondi di Durdane ? Carino ma decisamente non e' la sua cosa
migliore. Se vuoi provare qualcosa di fantasy[1] di Vance ti consiglierei
di provare con il ciclo di Lyonesse (Lyonesse, La Perla Verde, Madouc -
pubblicato dall'Editrice Nord) e con quello per l'appunto della terra
morente (Crepuscolo di un Mondo,  La Saga di Cugel, Rhialto il Meraviglioso
pubblicati da Fanucci)
Se invece vuoi provare qualcos'altro di sf, sono ultraconsigliati il 
Ciclo dei Principi Demoni[2] (pubblicato dalla Nord) e Naufragio su Tshai
(o come cavolo si scrive... ^__^) pubblicato dalla Mondadori.
                                    Winter is Coming
[1] E comunque la differenza tra il Vance fantasy e quello sf e' estremamente
sottile, quello che e' affascinante di Vance sono le ambientazioni decisamente
strane e barocche che crea e le avventure dei suoi personaggi
[2] Gary Gygax se lo stava per l'appunto rileggendo due anni fa all'epoca
della ModCon 99


 chiunque.
Questo è vero nel nostro mondo, ma non credo che necessariamente
debba anche esserlo in una realtà fantastica alternativa. Qui mi fermo,
onde evitare il solito tormentone di fisica e pseudo-realismo che D&D
o gli RPG più in generale dovrebbero avere (anche perché c'è un
analogo thread in corso su ihgg). ;-)
--
Maurizio Vaggi

 analogo thread in corso su ihgg). ;-)
Infatti avevo messo la postilla per evitarli. :-)


 Non per chi puo' prendersi un paio di codate di drago rosso in fronte...
Lo scontro con un drago e' cosa epica.
Buttarsi giu' per sfuggire alla cattura, incurante dell'altezza ("tanto c'ho
i PF") no.
IMO, ovviamente.
Pero' chiudiamola qui, per piacere. Con la postilla volevo proprio evitare
questo tipo di discussioni.


gran parte.
Nel nostro caso (il gruppo
di cui faccio parte ha creato quantita' industriali di HR) erano presenti
entrambe le motivazioni da te citate, piu' una terza:
il desiderio di
lasciare il poprio "segno" sul gioco. 
Ovviamente questa terza e' venuta
_dopo_ che avevamo creato un certo "corpus" di HR
io ho sempre amato le
HR.. ma a d un certo punto mii sono stufato e mi son messo a scriere
direttamente un GdR
-- 
Salkaner il Nero
IAFo 3x3x13 & IHGGer 5x13x13
Signore della Torre Senza Nome  
http://ltsn.fly.to
  se volete scrivermi
non usate diminutivi
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

questo tipo di discussioni.
aggiungerei che la "funzione" dei pf è proprio quella di EVITARE di
prendersi le codate in fronte, ma di evitare all' ultimo momento la
maggior parte dei danni...
cosa che in una caduta nel vuoto è un po improponibile
-- 
saluti,
 Domon_Kashu
  FKDK
/%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%\
%%%%%- "Toho Fuhai satsyou no ougi... sekiha ! tenkyouken !" -%%%%%
%%%%- IHGGer #993 - IHGGerD #8 - primo fan di Super robot War -%%%%
%%%%%%%%%%- visitate 
http://www.petizionegundam.cjb.net
 -%%%%%%%%%%
\%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%/

 direttamente un GdR
Lodevole. :-)
In un certo senso il desiderio da te esposto si puo' vedere come il germe
dello spirito creativo applicato ai sistemi di regole. C'e' chi si crea le
avventure e poi i mondi, e chi inventa HR e poi sistemi. IMO, ovviamente.
--
Ciao,
Fiò (once Cudin)


 cosa che in una caduta nel vuoto è un po improponibile
Altro punto di vista su cui sono d'accordo. Il d6 per 3 metri va bene, in
quest'ottica, per una ruzzolata giu' da un pendio ripido, in cui ti graffi e
prendi botte un po' ovunque pur di non schiantarti sul fondo


 maggior parte dei danni...
Io ho una concezione dei PF alla Berserk (il manga).
E' la capacità di restare in piedi con la sola volontà.
Ognuno può vedere la sua, ma sono convinto che la
mia sia l'unica compatibile con il sistema dei pf.


molto piu' potenti di un incantesimo standard di DnD
e tra l' altro particolarmente versatili. ma se non sbaglio
memorizzarne 5 di forti E BASTA, per un arcimago, è tanto, no ?


di terrore del giocatore. ;-)
il brutto è lanciare una manciata di dadi, e osservarne lo sguardo di
sufficienza...


memorizzarne 5 di forti E BASTA, per un arcimago, è tanto, no ?
Esatto


avventure e poi i mondi, e chi inventa HR e poi sistemi. IMO,
ovviamente.
Non c'avevo pensato, ma concordoin pieno!


 Qualche esempio?
Relativamente agli incantesimi di cura, avevo adottato in una campagna che
ho masterizzato per quasi due anni e conclusasi di recente (AD&D 2ed ), una
regola opzionale che avevo scaricato dal sito
http://www.albero-dei-giochi.org/pages/archivi.html
Tale regola si basa sull'assunto che le ferite 'leggere' di un guerriero di
15° liv sono diverse dalle ferite 'leggere' di un mago del 4° liv ed, in
pratica, i dadi da tirare per curare le ferite cambiano in base al numero
max di PF che ha chi l'incantesimo lo riceve.
Personalmente sono rimasto molto soddisfatto della regola per tutta la
durata della campagna (cioè sia a livelli bassi che a livelli alti).
Ad onor del vero devo dire una cosa: i chierici del gruppo avevano una
scarsissima propensione ad impiegare gli Infliggi Ferite pertanto non saprei
dire se, facendone un uso più frequente, si potrebbero generare effetti
paradossali o se il gioco risulterebbe in qualche modo sbilanciato.
---------
Lindsay
"Sometimes I amaze even myself"
                   Han Solo

 max di PF che ha chi l'incantesimo lo riceve.
La uso anch'io.
Nella terza hanno adottato questo pensiero per quel che riguarda la
guarigione naturale (1 pf per livello: PG di 5° recupera 5 pf ogni giorno di
riposo). Poi gli incantesimi sono piu' potenti se lanciati da un incantatore
di livello piu' alto
--
Ciao,
Fiò (once Cudin)


 ha scritto nel messaggio
news:9appul.3...@moroboshi.galactica.it...
<snip>
Grazie mille!!


 BTW, cosa dice l'articolo?
Lo vado a ripescare e lo spedisco aprendo un thread apposito. ;-)
--
Maurizio Vaggi

 Lo vado a ripescare e lo spedisco aprendo un thread apposito. ;-)
Grazie!


 > apposito. ;-)
Niente da fare. E' uno di quei vecchi post perduti in un
mancato backup del mio disco fisso. In ogni caso, si
tratta solo di aspettare che deja torni a funzionare a
pieno regime. :-\
--
Maurizio Vaggi

mia sia l'unica compatibile con il sistema dei pf.
sono fondamentalmente d'accordo, anche se io ci vedo pure un minimo
(10-15%) di capacità di schivare i colpie un'altro 20% di resistenza
fisica. Ma il restante 70% è pura forza di volonta e resistenza al dolore.
ciao.
--
HIGGer n.884
l'unico membro non-giocatore e non-master di IHGG.
--------------
Se deve essere il manuale a dirti di usare il buon senso 
allora forse non hai abbastanza buon senso da usare.
--------------
Da grandi poteri derivano grandi soddisfazioni.

fisica. Ma il restante 70% è pura forza di volonta e resistenza al dolore.
ma te lo vedi un mago 70 con una capacità del genere ?
-- 
saluti,
 Domon_Kashu
  FKDK
/%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%\
%%%%%- "Toho Fuhai satsyou no ougi... sekiha ! tenkyouken !" -%%%%%
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 ma te lo vedi un mago 70 con una capacità del genere ?
Un mago puo' giustamente avere forza di volonta' generica, anche
se non ha la resistenza al dolore e la capacita' di chiedere risorse
al proprio corpo di un guerriero.
Io trovo realistico nell'ambientazione che un guerriero di altissimo livello
si possa buttare da 80 metri e sollevarsi da terra rimettendo a posto il
polmone,
solo che A MENO CHE NON SIA COMPLETAMENTE PAZZO E/O DEFICENTE
non dovrebbe fare cavolate del genere.
Del resto e' giusto che gli eroi  possano fare qualcosa di oggettivamente
impossibile per
chiunque (vedasi Cliffhanger-Stallone che scala una parete verticale durante
una tempesta
CON LA MAGLIETTA DELLA SALUTE - sfido chiunque anche se punti la pistola sulla
testa del figlio ed e' la persona piu' allenata della terra a non morire
diciamo al quindicesimo
metro a dire tanto).


 wrote in message
3ADA2859...@libero.it...


polmone,
poi perň non č che nei romanzi di dragonlance succede cosě...


 poi perň non č che nei romanzi di dragonlance succede cosě...
Sorge il dubbio che di AD&D abbia solo i personaggi.
Hai mai visto avventurieri da anni che si radunano e poi
affrontano goblin con circospezione invece di farne strage?
E' l'inizio del primo romanzo di dragonlance
--
Sono Juza delle nuvole
Sono un uomo libero
Le nuvole sono la mia casa
Sono nato libero e morirň libero
Lorenzo Vocaturo
ju...@libero.it

 Che ne pensi, e che ne pensate tutti?
Che D&D va bene cosi' come e',
che dopo anni che gioco con un PG
mi sta benissimo che diventi un eroe cinematografico:
mi costringe a cercare altri spunti oltre alla lotta per la
sopravvivenza continua.


 wrote in message
3ADCBBE8...@libero.it...


se tutti possono avere tutto sono tutti cloni...
allora al mondo siamo tutti cloni. infatti, potenzialmente tutti
possiamo imparare tutti (o cmq non siamo limitati da una classe)
no. il punto di usare le classi non può essere quello dell'
interdipendenza. pena declassare DnD a un boardgame...


E' l'inizio del primo romanzo di dragonlance
per l' appunto. quindi le possibilità sono 2 : o gli hp sono diversi da
come credi e "non consapevoli" o dnd non mantiene ciò che promette
