Newsgroup: it.fan.tv.buffy
Titolo: Il Senso delle varie Stagioni

Mi e' venuto in mente riflettendo alla "classifica" proposta da qualcuno
(Hytok?) pochi thread sopra...
Una analisi comparativa delle varie stagioni; vediamo se qualcuno mi
segue:
PRIMA - non una vera e propria stagione 1 ma piu' un pilota, una
"stagione zero", in cui vengono definite le basi, introdotti i
protagonisti, spiegato chi e' la cacciatrice, chi sono i buoni e
perche', ecc. ecc.
SECONDA - la vera e propria prima stagione, in cui i protagonisti
cominciano a maturare, a crescere, a cambiare; abbiamo Oz, e Willow che
comincia a cambiare; Angel che diventa Angelus; Cordelia che si comincia
ad apprezzare ed a dimostrare quello che e' piuttosto che quello che
appare, ecc. Abbiamo anche l'introduzione di nuovi personaggi, Spike,
Drusilla, Kendra, Oz... Qui comincia quello che che sara' poi la cosa
fondamentale di tutta la serie, ovvero la crescita dei personaggi. E si
definiscono anche le trame essenziali della serie (tra cui il fatto che
essendo la cacciatrice, il suo scopo e' di salvare il mondo, non di
salvare il suo amato Angel... com'e' che era quel discorso di grandi
poteri e grandi responsabilita'?)
TERZA - imho la migliore, sia perche' non c'e' un episodio brutto
(eccetto forse il secondo, Dead Men Party) sia soprattutto perche' e'
quello della maturazione, della crescita. Nella terza stagione i
personaggi maturano, nel senso che "diventano adulti". Willow comincia a
scoprire il suo potenziale, Buffy si confronta con il suo "lato oscuro"
Faith, e si sgancia dal Consiglio, come ogni fanciullo che diventando
adulto si stacca dalla sua famiglia. Si definisce la prima tappa
fondamentale della vita dei protagonisti. E distruggono la scuola,
ovvio... :)
QUARTA - dopo aver stabilito un punto fermo, la serie stravolge tutto.
Oz se ne va e Willow scopre la sua omosessualita' (oltre a diventare una
potente strega); Buffy "ortaggiofila" se ne va da casa e comincia a
vivere all'universita'; Xander che comincia a lavorare; Giles che non ha
piu' un lavoro; Spike che non puo' fare male alle persone. Il senso di
spaesatezza e di stravolgimento mi ha ricordato quello che provai quando
smisi di andare al liceo e cominciai ad andare all'universita'.
Da molti (me incluso) definita la peggiore, ha pochi episodi davvero
belli (The Hush) ma per lo piu' e' formata da episodi con belle cose
dentro, ma mosci, privi di quella carica che hanno altri episodi, e
condito con un arco storico piuttosto scadente.
QUINTA - quando ci si abitua alla situazione nuova, ecco che cambia
tutto di nuovo. Qui i protagonisti, gia' adulti, cominciano a
comprendere cosa significa essere adulti. B deve affrontare un nemico
che non puo' sconfiggere, la malattia della madre; deve diventare a sua
volta mamma della piatt... ehm ehm di Dawn :) il rapporto di Willow e
Tara matura al punto giusto, e piu' tardi diventa un rapporto
"difficile" (con Tara ridotta ad un vegetale), Xander che si sta
affermando e costruendo una vita con Anya, Spike, diventato "buono" che
si trova improvvisamente "cotto" della sua peggiore nemica/amica Buffy;
Giles che si "reinventa" un lavoro nuovo.
Una nuova rinascita per la serie, che pero' si porta appresso una ombra
oscura che verso la fine volge al peggio.
SESTA - le cose vanno peggio. Una stagione che rappresenta un intenso
"mal de vivre"; Buffy rediviva controvoglia, Willow drogata di magia a
tal punto da perdere Tara, Xander che lascia Anya sull'altare; Giles
oramai perde il suo ruolo di "padre" di Buffy (che aveva gia' perso
nella stagione precedente) e diventa solo una comparsa. La stagione piu'
cupa e dark di tutta la serie. Ed un finale (mi riferisco a Seeing Red)
che ha fatto *davvero* male a molti fan
A molti piace per questo; a me non piacque perche' la trovai fatta di
splendidi episodi ma con un arco storico davvero pessimo che non me la
fece apprezzare. Forse rivedendola potrei cambiare parere. Forse.
SETTIMA - i giochi si chiudono. Oramai i personaggi sono definiti e
maturi. C'e' sempre qualcosa da dire, per esempio il rapporto di Spike e
Buffy, Willow che "rinasce" anche grazie all'apporto di Kennedy.
Soprattutto, si aggrava il peso sulle spalle di Buffy, peso che e'
destinato a scomparire con Chosen. Le regole si infrangono, i
protagonisti aumentano a vista d'occhio fino a diventare troppi,
talmente tanti da non avere nemmeno un nome, tutto cio' che era aperto
viene chiuso. La fine.
commenti?
-- 
Fabio "DrDivago" Cavallin
«Nulla potra' mai togliere ad un uomo
la sua capacita' di sognare ed immaginare...»
IHGGer immortal #131          IFTB poster #21
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viene chiuso. La fine.
Stupenda, con qualche difettuccio: il finale troppo condensato, il
comportamento innaturale di Willow e Giles.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
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Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

 comportamento innaturale di Willow e Giles.
Perche' innaturale?
Su willow non mi pronuncio, ma il comportamento di Giles per me ha una 
sua coerenza: e` terrorizzato da quello che sta succedendo e si trova in 
una situazione piu` grande di lui. Quasi tutti gli Osservatori morti, 
quasi tutta la documentazione del Consiglio distrutta, le potenziali 
assassinate, un'Apocalisse molto piu` minacciosa delle precendenti, un 
nemico che non puo` essere sconfitto e che fa leva sulle loro paure piu` 
intime, Spike che e` una bomba ad orologeria nelle mani del nemico, 
etc... Senza contare che e` lui ad essersi preso la responsabilita` di 
cercare e accogliere le potenziali superstiti.  Ho letto molte critiche 
perche` in questa stagione e' troppo serio e per la storia di Spike, ma 
a me sembra piu` che normale non aver voglia di scherzare in una 
situazione del genere.
In quanto a Spike, beh Giles e` stato sempre pronto a fare scelte 
difficili (ha ucciso Ben, era disposto a morire per aiutare Willow e 
sarebbe stato disposto anche ad uccidere Dawn per il bene comune) e 
quella di uccidere Spike in quel momento era la decisione piu` sensata 
da prendere, anche perche` Buffy rifiutava anche l'idea di considerarlo 
pericoloso in quel momento.
Il fatto che si sia fatto convincere da Wood ad aiutarlo e a tenere 
lontana Buffy e' semplicemente una conseguenza di questa situazione, 
forse l'ha anche vista come un'opportunita` di sfuggire per una volta a 
quella responsabilita` e di lasciar fare il lavoro sporco a un'altra 
persona, una volta tanto.
Eugeal
-- 
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|     No   boom    today?      |    
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        |
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+

 sua coerenza
E' effettivamente coerentemente stronzo :-)
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"There ain't no such thing as a free lunch" 

 E' effettivamente coerentemente stronzo :-)
Secondo me no :P


 comportamento innaturale di Willow e Giles.
vabbe' perche' innaturale?
Considerando quello per cui sono passati; Giles soprattutto e'
scusabile. Willow, beh si in effetti qualche piccolo comportamento da
stron2@ ce l'ha, pero' in fin dei conti alla fine non e' poi cosi'
innaturale...
considera sempre la situazione in cui si trovano...

 viene chiuso. La fine.
La settima, e` qualitativamente, artisticamente, ecc, la stagione piu`
impeccabile, a mio gusto, tra quelle disponibili.
Perfetta sotto ogni punto di vista. Riassume e riesplora, tutti i temi.
Chiude i cerchi narrativi. E "praticamente" perfetta.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
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It makes sense, when you don't think about it.

quella di uccidere Spike in quel momento era la decisione piu` sensata
Per cortesia, era un 'idiozia sia perchč Spike era un alleato, sia perchč
era buono. Da quando in qua si uccidono i buoni?


innaturale...
Non si tradiscono cosě gli amici. Willow, poi, che si mette con la
sciacquetta...


 perchč era buono. Da quando in qua si uccidono i buoni?
Ben era cattivo? Dawn era cattiva? Angel era ancora cattivo quando Buffy 
l'ha ucciso?
Spike era un alleato e aveva un'anima, ma era anche uno strumento nelle 
mani del Primo, un'arma su cui il primo aveva progetti importanti.
E Giles spesso ha dovuto fare il "lavoro sporco" che Buffy non avrebbe 
fatto perche` era un'eroina, cosa cambiava in questa situazione?
Forse a conti fatti, quella di Giles non era la decisione migliore da 
prendere, ma dal suo punto di vista era giusta e comprensibile e non mi 
sentirei di dire che e` idiota o str***o per questo.


sentirei di dire che e` idiota o str***o per questo.
Rimbambito sě.


sciacquetta...
non e' una sciacquetta.
e' gnocca :)


In questi due casi era indispensabile ucciderli per salvare il mondo.
anche uccidere Spike poteva sembrare indispensabile


e' gnocca :)
Parlo di carattere, di valore di una persona, non di esteriorità.


anche uccidere Spike poteva sembrare indispensabile
Non č affatto vero.


Parlo di carattere, di valore di una persona, non di esteriorità.
vabbe' ma se mi dici sciacquetta... :)
cmq, si' in effetti non ha un gran che di carattere, ma da li' a dire
che sia una sciacquetta...
anzi... ha un carattere forte; tendenzialmente stronzeggiante ed
arrogante, pero' forte. Del resto, ci voleva una cosi' per rimettere in
carreggiata Willow in preda alle crisi depressive.
Pero' non sono d'accordo quando dici che Willow si e' comportata da
stronza perche' e' andata dietro a Kennedy


 anche uccidere Spike poteva sembrare indispensabile
Infatti. E' facile dire a posteriori che Giles ha sbagliato, ma non 
potendo prevedere il futuro, lui ha fatto semplicemente quello che gli 
sembrava piu' giusto in quel momento. 


 Rimbambito sě.
Nemmeno -_-


stronza perche' e' andata dietro a Kennedy
Non č all'altezza di Willow.


Nemmeno -_-
Neghi l'evidenza perchč ti piace Giles.


Neghi l'evidenza perchč ti piace Giles.
  Tu la neghi perche' ti piace Buffy. <eg>
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

Non è all'altezza di Willow.
ma non saprei...
certo, non e' allo stesso livello di Tara, pero' del resto e' poco
caratterizzata per poter giudicare. Secondo me potrebbe essere
all'altezza di Willow


 Neghi l'evidenza perchč ti piace Giles.
Giles mi piace e cerco di capire il motivo del suo comportamento. Mi 
piace anche Spike, quasi quanto Giles, ma se lo avesse ucciso non mi 
sarei sentita di condannarlo anche se mi sarebbe dispiaciuto moltissimo, 
proprio perche` Giles in quel momento stava solo cercando di fare la 
cosa giusta.
Se Buffy volesse davvero bene a Giles come a un padre, cercherebbe 
almeno di capire i motivi di quel gesto, nonostante la rabbia e la 
delusione. Invece gli sbatte la porta in faccia senza nemmeno cercare di 
capire, senza nemmeno chiedergli perche' lo ha fatto. Insomma, se una 
persona ti aiuta e ti vuole bene per sette anni e sopporta i tuoi 
(tanti) errori, ti sostiene in momenti difficili, ti aiuta a crescere 
(soffrendo), non puoi trattarlo come uno straccio perche` per UNA volta 
ti ha deluso. Tanto piu` che Buffy ha pure ammesso che Giles aveva 
ragione ("Se fosse necessario per salvare il mondo, ora lascerei morire 
Dawn"), perche' Dawn si e Spike no? Tanto piu` che alla fine lo lascia 
morire lei stessa. Quando Angel le ha dato il medaglione, lei lo sapeva 
(o cmq intuiva) che poteva portare alla morte chi lo indossava, eppure 
lo da' lo stesso a Spike.  Allora se Giles sacrifica Spike per il bene 
comune e' un rimbambito str***o e cattivo e se lo fa lei no?  Io saro` 
dalla parte di Giles, riconosco che su Spike si sbagliava (ma non poteva 
saperlo prima e cmq lui pensava di fare la cosa giusta) ma non lo 
condanno per un errore, ma a me sembra che tu i tanti errori di Buffy 
non li vedi oppure non vuoi ammetterli.  


perde tempo con dei ragazzi" e tutta la 4a stagione e` cosi`.)
In The Yoko Factor, ricordiamolo, Spike fa leva su queste cose per
mettere zizzania.
Certo, lui ha fatto la sua parte, ma senza i presupposti non avrebbe
attecchito
per il resto sono d'accordo con Eugeal


 attecchito
Infatti, e Giles ci sta tanto male per il comportamento di Buffy che lo 
ha praticamente messo da parte che si ubriaca.


  Tu la neghi perche' ti piace Buffy. <eg>
A me non piace Buffy, eppure hai torto :P
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Well I jumped into the river too many times to make it home" 

A me non piace Buffy, eppure hai torto :P
  Le prove sono schiaccianti in mio favore! :-þ



Beh, ne cambia uno fondamentale: Buffy si fidava di Giles, e lui l'ha tenuta
impegnata mentre Wood (nei suoi sogni) uccideva Spike.
Poi naturalmente Wood ne ha prese tante, ma tante, ma taaaaante... E ha
fatto pure un favore a Spike, perche' gli ha definitivamente disattivato il
trigger, quindi col senno di poi Giles ha avuto ragione, ma col senno di
durante ha avuto torto, e col senno di prima e' un traditore :P
Ciaotutti,
* che il Tasso gli fa una pippa :P
-- 
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

durante ha avuto torto, e col senno di prima e' un traditore :P
Una delle scene piu' gustose della serie: Spike che pialla Wood contro
tutte le superfici disponibili, gli fa il pistolotto morale, lo umilia
fisicamente e moralmente, e lo lascia vivere affinche' capisca che
merda di uomo sia^__^ E per finire "se mi guarda solo una volta storto
lo ammazzo" Ahhh, soddisfazioni ^_^
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni e disegni
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD per contattarmi) 
Portfolio on line e sito web personale -->  
http://www.sektoralpha.it
Ultimo update: 31/10/2004. 20 nuove illustrazioni e 3 foto.

 lo ammazzo" Ahhh, soddisfazioni ^_^
ma poi come pretendeva di poter ammazzare spike???
non c'è riuscita la madre, figurati una merdina come lui..

  Tu la neghi perche' ti piace Buffy. <eg>
Manco per sogno, Buffy non mi piace particolarmente.


all'altezza di Willow
Sembra quasi che tu non abbia visto le puntate e come si comporta.


Manco per sogno, Buffy non mi piace particolarmente.
  Allora il comportamento tuo e di Laz non ha proprio scusanti! ;-ş


 durante ha avuto torto, e col senno di prima e' un traditore :P
Io continuo a vederla in un altro modo. Puo' avere tradito la fiducia di 
Buffy, ma lo ha fatto per il bene del mondo. Io se fossi stata in lei lo 
avrei capito.


 la distinzione "spike con trigger" "spike senza trigger".
Se, bonanotte ^^;;
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"Old at heart but I'm only 28 and I'm much too young to let love break 
my heart"
np: Aerosmith - Livin' on the Edge 

non li vedi oppure non vuoi ammetterli.
Non č cosě.


cambia?
Per te dire una bugia è la stessa cosa che uccidere una persona?????



irrilevante??? che scherzi?
cambia tutto! sono due persone differenti!

Se, bonanotte ^^;;
  Tra i due c'e' anche piu' differenza che tra Angel e Angelus visto
che Spike con trigger e' praticamente un burattino del Primo...


 che Spike con trigger e' praticamente un burattino del Primo...
Ma infatti, appunto.
-- 
Laz - [
http://www.dimensionedelta.net
]
"I may be love's bitch, but at least I'm man enough to admit it." 

Più di una: non si è opposto alla "cacciata da casa".
in quell'occasione pero' c'e' anche il fatto che e' stata Buffy stessa a
farsi cacciare; prima okay, le hanno dato tutti contro ingiustamente; ma
quando Faith l'ha messa di fronte al fatto compiuto (unica persona che
ha detto qualcosa di giusto in quel caso) lei si e' impuntata come una
ragazzina brontolona...
a quel punto, non che avessero ragione, pero' se l'e' cercata da sola...


lo ammazzo" Ahhh, soddisfazioni ^_^
quoto


Per te dire una bugia è la stessa cosa che uccidere una persona?????
se la bugia comporta la tortura e morte di diverse persone...


Sembra quasi che tu non abbia visto le puntate e come si comporta.
ma no, e' che mi rendo conto che si comporti da stronza e da arrogante
(soprattutto all'inizio... quale puntata era quella in cui Chloe si
impicca?) poi pero' si comporta meno da arrogante ed alla fine
addirittura dice a Willow di fidarsi di Buffy
ripeto: non e' Tara (ma anche perche' e' molto meno caratterizzata) ma
penso che forse potrebbe essere all'altezza di Willow...
considera anche che e' solo grazie a lei che Willow ha ripreso la
fiducia nelle sue azioni (e mi riferisco alla fiducia nel poter fare
nuovamente magie... tra quello che e' successo nella sesta, le magie
fallaci fatte nella settima tra cui quella in cui viene quasi posseduta
dal Primo, quando torna a SunnyDale che nessuno la vede, quando si
trasforma in Warren...)


Quello era Angelus...
Che è sempre lì.
Contrariamente al chip e al trigger che pososno essere inqualche modo
rimossi, lasciando un vampiro con anima e basta, Angelus è sempre
presente.
Non è indispensabile che Angel faccia sesso con la donna che ama per
farlo tornare: è sufficiente un attimo di perfetta felicità, che può
essere raggiunto in una miriade di modi.
Butto lì una scempiaggine: Angel, Wesley, Cordelia, Fred una sera a
chiacchierare tranquillamente dopo aver risolto un caso
difficilissimo, salvando tutte le vite in gioco, uno di loro racconta
una barzelletta e Angel scoppia in una risata di cuore ... e zac!
Eccoti Angelus.
Lo stesso Angel ne è consapevole, tanto che evita ogni volta che può
la compagnia delle persone che gli stanno cuore.
-- 
JONATHAN: Desde abajo te debora. 
ANDREW: "It eats you starting with your bottom." 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

Per te dire una bugia è la stessa cosa che uccidere una persona?????
Buffy non parla di Angel anche perché sa bene il rischio che
l'esistenza di Angel comporta.
Il suo è stato un comportamento a dir poco sconsiderato.


se la bugia comporta la tortura e morte di diverse persone...
Quale tortura e quale morte?


farsi cacciare
Maddove???


impicca?) poi pero' si comporta meno da arrogante
Quando, nell'ultima puntata soltanto? Mi sembra un po' poco.


 Quale tortura e quale morte?
Giles e Jenny.



OK, mi sono perso... Di quale bugia stiamo parlando?
Ciaotutti,
*

 OK, mi sono perso... Di quale bugia stiamo parlando?
si parlava del fatto che Buffy avesse nascosto a Giles il ritorno di
Angel
parlavo della "tortura e morte" perche' Angelus questo ha fatto,
fondamentalmente a Giles (ed accoppato Jenny, presumibilmente dopo aver
fatto scempio del cadavere...)
Al momento in cui Angel torna non e' dato sapere se fosse Angel o
Angelus, o almeno non e' dato a Giles (Buffy e' l'unica a sapere che
effettivamente era tornato Angel, ma cmq non si sa se dopo essere stato
qualche annetto nella dimensione infernale sia ancora sano di mente...
anzi se non ricordo male, all'epoca era ancora praticamente
impazzito... Beuty and the Beast, o sbaglio?) quindi almeno avrebbe
dovuto informarlo. La sua menzogna avrebbe potuto portare al ripetersi
degli eventi.
Cio'non significa che avrebbe dovuto accopparlo, ha fatto bene a
"dargli fiducia", ma almeno avrebbe potuto avvertire gli altri...
-- 
Fabio Cavallin
aka Dottor Divago

 Quando, nell'ultima puntata soltanto? Mi sembra un po' poco.
1) daje tempo; e' apparsa da meno di dieci puntate e non e' nemmeno
stata cosi' presente in tutte
2) a partire da quando Willow le succhia l'energia per l'incantesimo
(ovvero dopo la sparata che fa a Buffy dopo che lei ha fatto il
discorso dopo l'impiccagione di Chloe) a poco a poco "rimette il culo
in carreggiata".
Quando fanno il discorsetto a Buffy te diro' (gia' detto...) forse
Willow e Dawn sono pure peggio (soprattutto Dawn)
3) anche se nell'ultima puntata soltanto, beh, meglio tardi che mai,
no? nel "futuro" potrebbe essere meglio (che ne sai magari coi poteri
di una cacciatrice ed un minimo della responsabilita' che ne compete,
potrebbe seriamente arrivare a comprendere la bionda...)


 "dargli fiducia", ma almeno avrebbe potuto avvertire gli altri...
se non l'ha fatto è perchè conosce gli altri.. tutti col paraocchi pronti ad
ammazzare o far ammazzare chiunque abbia o no un'anima... Giles e Xander su
tutti.

tutti.
  Con Anya pero' l'atteggiamento di Xander e Buffy e' risultato
speculare e allora, come la mettiamo?


parlavo della "tortura e morte" perche' Angelus questo ha fatto
Che c'entra Angel con Angelus?


OK, mi sono perso... Di quale bugia stiamo parlando?
Si paragonavano la bugia detta da Buffy a Giles quando Angel è tornato, con
la morte desiderata da Giles, di Spike.


Giles e Jenny.
Guarda che si parlava di Spike.


stata cosi' presente in tutte
Non ci penso proprio a darle tempo, guarda. IMHO Willow è caduta in basso
mettendosi con lei.


Che c'entra Angel con Angelus?
  Angel=Angelus+anima non mi pare poco.


  Angel=Angelus+anima non mi pare poco.
Non č poco, č niente.


mettendosi con lei.
A volte sembra quasi che Willow sia tua sorella ^_-
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni e disegni
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD per contattarmi) 
Portfolio on line e sito web personale -->  
http://www.sektoralpha.it
Ultimo update: 31/10/2004. 20 nuove illustrazioni e 3 foto.


gli ha dato una possibilità infatti..

gli ha dato una possibilità infatti..
  A chi?


 Non è poco, è niente.
quindi secondo te Giles non doveva nemmeno essere minimamente risentito
con Angel per quello che ha fatto Angelus? e nemmeno considerando il
fatto che NON sapeva se avesse o meno avuto l'anima e/o quale fosse il
suo stato mentale visto che era appena tornato dall'inferno? e che
stavano cacciando, se non erro, qualcuno/qualcosa che aveva fatto cose
ineffabili?
-- 
Fabio Cavallin

A volte sembra quasi che Willow sia tua sorella ^_-
E' un personaggio che stimavo tantissimo, nonostante i tanti errori fatti
nella vita. Ma il *tipo* di cose che ha fatto nella settima mi hanno deluso.


suo stato mentale visto che era appena tornato dall'inferno?
Ovviamente finchč non avesse saputo della faccenda dell'anima, era
giustificato.


 ineffabili?
E tra l'altro Giles avrebbe solo voluto saperlo. La cosa che gli ha 
fatto piu' male e' che Buffy pur sapendo quello che gli aveva fatto 
angelus, non abbia detto nulla :/
Anche perche' poi rispetta l'amore di Buffy per Angel e non fa nulla 
contro di lui.


contro di lui.
  Anzi, in Amends Angel gli chiede aiuto e Giles mica gli chiude la
porta in faccia...


 porta in faccia...
Vero :)


 porta in faccia...
se non ricordo male fu comunque abbastanza "freddo".Mi pare che nemmeno
lo invito' ad entrare in casa.
Cmq, non si discuteva del rapporto tra Giles ed Angel, ma del fatto che
Buffy aveva tenuto nascosto a Giles che Angel era tornato...


Che c'entra Angel con Angelus?
Angelus è sempre lì, può tornare in qualunque momento.
-- 
JONATHAN: Desde abajo te debora. 
ANDREW: "It eats you starting with your bottom." 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

Angelus è sempre lì, può tornare in qualunque momento.
Ma sono due persone diverse.


Ma sono due persone diverse.
  Il problema e' che sono inscindibili.


  Il problema e' che sono inscindibili.
Non è detto.


Non č detto.
  Se vuio tirare fuori Shanshu e' un conto ma all'epoca della terza
stagione di Buffy le cose stavano cosi'.


 Se vui tirare fuori Shanshu e' un conto
chi?


chi?
  La profezia Shanshu.


  Se vuio tirare fuori Shanshu e' un conto
No, ti tiro fuori la miniserie a fumetti. :)


No, ti tiro fuori la miniserie a fumetti. :)
  La considerero' dopo che sara' stata pubblicata. :-)


   La profezia Shanshu.
Ah allora!..
adesso sì che ho capito... ;-)


Ma sono due persone diverse.
Che convivono in un unico corpo.
E da vari indizi sappiamo che un vampiro č ciň era l'umano in cui si č
insediato.
Lo stesso Angel ammete in Ammends che non č il vampiro che deve essere
distrutto, ma l'uomo.
Considera anche la sua fase nera nella seconda stagione di Angel.


Che convivono in un unico corpo.
Non ha importanza.
