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Titolo: Don Giovanni e dodecafonia

  C'e' qualcuno che puo' dirmi dove trovare materiale sul discusso uso di una "serie dodecafonica" da parte di Mozart nella parte finale del Don Giovanni (parlo del Commendatore "Non si pasce di cibo...") ?
Grazie anticipatamente a tutti
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   C'e' qualcuno che puo' dirmi dove trovare materiale sul discusso uso
di una "serie dodecafonica" da parte di Mozart nella parte finale del
Don Giovanni (parlo del Commendatore "Non si pasce di cibo...") ?
Non so che materiale ci sia a riguardo, ma il passaggio e' breve
e tra parte cantata e accompagnamento si sentono tutte e 12 le
note senza che alcuna sia ripetuta.  Un caso di sfruttamento del
totale cromatico a fini espressivi. Il passaggio non e' dodecafonico,
ma e' interessante che di trovi in un punto cruciale dell'opera.
Quel passaggio musicale non e' usato nell'opera come materiale
costruttivo.
I primi casi che mi vengano in mente di materiale che esaurisce nel
piu' breve tempo possibile il totale cromatico e che sono usati
sistematicamente come elemento tematico sono il soggetto della
fuga in Si minore che conclude il WTK di Bach, Johann Sebastian,
e il tema ciclico della Faust Sinfonie (nella nuova grafia tedesca)
di Liszt, Franz.  Questi puntano verso Schoenberg (se proprio
vogliamo fare questa estrapolazione)
A Webern piacevano le serie difettive (le chiamava "formazioni").
Nella sua direzione (secondo lo stesso criterio) puntano alcuni
dei Responsoria di Gesualdo, nei quali brevi frasi cromatiche
assurgono ad elementi costruttivi.
Ma nessuno di questi e' un esempio di uso di serie.
Roberto
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/_/  Roberto Maria Avanzi       [ new: ICQ # 63909035 ]
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 Roberto
Nel periodo barocco la scala cromatica o i moti cromatici variamente
combinati vengono usati a fini espressivi, (vedi ad esempio
il *passo di lamento*).
Nella musica vocale si trovano in corrispondenza di testi particolarmente
"pregnanti"
( vedi ad es. Messa in si min. di Bach-symbolum nicenum, sulle parole "et
sepultus est", un' intera scala cromatica discendente.
Idem alla fine del Crucifixus del Credo di Vivaldi, sullo stesso testo!!)
Credo che nell' esempio citato di Mozart viene riproposto  questo uso molto
"espressivo" del materiale cromatico, inserito appunto nei momenti
culminanti.
Ma come dice Roberto, non si tratta di esempi di serie
ciao ciao
Alessandra


Non so se ci sia o meno ironia nella tua risposta. Comunque la domanda che ho fatto e' a
scopo di studio. So che Dallapiccola diceva di aver riscontrato un qualcosa di molto simile
ad una serie in questo passaggio, ma non so nulla di piu' e per questo cercavo fonti per
maggiori delucidazioni. Non e' trattata con metodi compositivi dodecafonici come quelli
formulati da Schonberg e dai suoi allievi, ma in pochissime battute appaiono tutti e dodici
i toni. E visto che il Commendatore parla di un qualcosa che va "oltre", che fosse solo
coincidenza o un cromatismo spinto mi sembrerebbe poco.
Comunque, come ripeto, ero solo in cerca di fonti. Grazie a tutti.

 coincidenza o un cromatismo spinto mi sembrerebbe poco.
Il pesante cromatismo e' a fini espressivi e il passaggio
suona un po' "soprannaturale", ma di soprannaturale, in 
quella musica, non c'e' nulla.  Mozart non era ne Dio ne un
semidio.  Solo un genio assoluto, interamente ed esclusivamente
umano, anche con i suoi difetti (Tiziana, De Merulis, rinvenite,
ora porto i sali, ok, dovevo dirlo con + garbo questo).  Non
credo che avesse avuto una "intuizione" o una premonizione che
il cromatismo spinto o il principio di esaurimento del totale
cromatico sarebbero diventati (o ridiventati) un giorno elementi
costruttivi della musica del futuro. Ma, chissa'... Mozart e'
morto (fisicamente) e quindi non ce lo puo' dire.
Roberto
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/_/  Roberto Maria Avanzi          [ CHANGED: ICQ # 69921722 ]
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