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Titolo: ci riprovo... BWV etc..

Ciao a tutti,
vorrei sapere con che metodo sono state fatte le classificazioni della
musica dei vari compositori.
Voglio dire: la BWV  001 e' per caso la prima opera di Bach ?
Grazie
||ac||


Nel caso di Bach sono state catalogate in modo sistematico.
Prima le cantate sacre, poi passioni e mottetti e così via
fino ad alcuni pezzi contrappuntistici, che occupato i posti
_quasi_ finali: infatti ogni tanto vengono scoperti altri
lavori e vengono inseriti alla fine della lista.
Quindi BWV 1 è "Wie schoen leuchtet der Morgensten",
scritta nel 1725, mentre il canone perpetuo a 4 parti
BWV 1073 è del 1713.  HO una versione abbastanza aggiornata
del Catalogo dei lavori di Bach (Bach Werk-Verzeichnis, onde
BWV) in appendice al libro che in Germania accompagnava la
Bach 2000 della Teldec.
Lo trovi anche al sito
 
http://www.jsbach.org/
in una versione che comprende anche alcuni lavori spuri (come
la cantata BWV 15, che fu scritta da Johann Ludwig bach).
Ho trovato anche
 
http://www.classical.net/music/composer/works/jsbach/bwvindex.html
Nel caso di altri compositori, varia molto da catalogo a catalogo.
Intanto in numero d'opera non è sempre affidabile:  il numero spesso
corrisponde al momento della pubblicazione e non alla data di
completamento, e nel caso di Dvorak la situazione è particolarmente
incasinata.  Dei musicologi hanno allora stilato altri cataloghi:
nel caso di Dvorak esiste infatti un secondo catalogo, cronologico.
Discorso simile per Mozart, il catalogo Köchel è stato sottoposto
a numerose revisioni, alcuni lavori hanno subito un cambiamento
di numero per mantenerli in ordine cronologico, con il risultato
che ci sono numeri come KV 61g,ii, una sfilza di lavori con letterine
tra KV 73 e KV 74 e anche dei buchi... Selavy.
ciao
  Roberto
-- 
_/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/ "Bruno Heinz Jaja, unlike Strawinsky, has never been
/  guilty of composing harmony in all his life!"

"||ac||" ha scritto nel messaggio

Ogni catalogatore propone un *suo* catalogo basato su un principio diverso.
Per esempio - come puoi vedere qui
http://www.bachcentral.com/acrobat/acrobat.html
 - il Bach-Werke-Verzeichnis
(letteralmente: "catalogo delle opere di Bach", da cui la sigla BWV) è
costruito per gruppi di opere e non in modo cronologico: prima le opere
vocali (Cantate, Mottetti, Messe ecc.) e poi quelle strumentali (opere per
organo, clavicembalo, violino, violoncello, musica da camera ecc.).
Diversamente, il Köchel-Verzeichnis (ovvero il catalogo delle opere di
Mozart, da cui la sigla KV) è basato su una ricostruzione cronologica delle
opere di Mozart, dalle prime composizioni giovanili fino al Requiem KV 626:
http://www.musikarchiv-online.de/klassik/komp/mozart/kv.htm
 e
http://www.musikarchiv-online.de/klassik/komp/mozart/kv.htm
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza


La risposta, in generale, è no.
Dipende cioè da chi ha fatto la catalogazione. L'ordine cronologico,
o quasi-cronologico, per esempio vige nel catalogo Koechel,
il cosiddetto KV (Koechel Verzeichnis) per le opere di Mozart,
ma non vige per le opere di Bach, che seguono un raggruppamento
tematico : da 1 a 200 circa cantate sacre, poi cantate profane, opere
sacre, messe, passioni, oratori, poi corali, poi opere per organo,
poi opere per cembalo, poi dal 1000 in su circa musica da camera
per strumenti vari, concerti suites etc. etc.
Anche nel catalogo Hoboken delle opere di Haydn c'è una classificazione
simile e lo stesso è per esempio per il catalogo Ryom (RV) delle opere di
Vivaldi. Per Vivaldi per esempio ci sono diverse numerazioni a seconda
di chi si è preso la briga di fare la catalogazione (Pincherle, Fanna, Ryom,
Ricordi, etc.)
In parole povere per ogni compositore c'è una storia a sè.
Va anche detto che non tutti i compositori hanno già goduto di una
classificazione sistematica della loro opera: per molti gli studi sono
ancora aperti, e spesso capita di scoprire nuove opere non catalogate,
o viceversa rivedere attribuzioni già catalogate che quindi vanno
considerate come spurie.
ciao
Neil
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

No, nessuna divisione cronologica. le opere bachiane sono state divise per
tipologia. Inizia con le Cantate, poi Passioni, Messe e Oratori, i Corali,
le opere per organo, quelle per altra tastiera, quelle soliste, le
orchestrali e cosi' via, fino ad alcune ritrovate di recente (Neumeister).
Pierpaolo
"||ac||" <abc...@abcd.abcd> ha scritto nel messaggio
news:akimlu$scs$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:194Z185Z243Z246Y...@usenet.libero.it...

La trattazione si rivela abbastanza interessante. Mi sapreste indicare
qualche link, oltre ai siti già indicati, ove si possono reperire tali
cataloghi, anche di compositori che non avete menzionato e di cui esiste
comunque la catalogazione ? Ve ne sarei molto grato.
Giuseppe

 comunque la catalogazione ? Ve ne sarei molto grato.
Eccotene qualcuno:
Haendel : 
http://alambix.uquebec.ca/musique//catal/handel/hangf.html
Haydn : 
http://home.wxs.nl/~cmr/haydn/catalog/sympho.htm#top
Bach : 
http://www.bachcentral.com/bwv.html
Vivaldi : 
http://alambix.uquebec.ca/musique//catal/vivaldi/viva.html
Charpentier :
http://membres.lycos.fr/baroque/reperes/Hitchcock-Charpentier.html
Chopin : 
http://www.classical.net/music/composer/works/chopin/index.html
Telemann : 
http://alambix.uquebec.ca/musique//catal/telemann/telgp.html
Webern : 
http://graham.main.nc.us/~bhammel/MUSIC/webern.html
cercando, se ne trovano sicuramente altri.


... Selavy.
Duchamp è pervasivo. E persistente. :-)
vZ

 Eccotene qualcuno:
Ti ringrazio infinitamente.
Giuseppe.

 comunque la catalogazione ? Ve ne sarei molto grato.
http://allclassical.com/
ciao
-- 
"Perpinchiopinchernacolo"

Grazissime a tutti.
||ac||
"||ac||" <abc...@abcd.abcd> ha scritto nel messaggio
news:akimlu$scs$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:MPG.17d733f59...@News.CIS.DFN.DE...
