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Titolo: Consiglio per un PA

Aiuto! abbiamo una sala tutta per noi e forse delle date. Entreremmo
tutti nel mixer per risparmiare soldi, trasporti e per avere un
controllo a priori sui volumi relativi (altrimenti la cantante non si
sente e comincia a strillare come un'aquila).
Cosa mi consigliate? Roba buona (Mackie)? Roba economica (Behringer
tanto è lo stesso)?
Il basso in alcuni mixer suona decentemente, in altri suona da schifo.
Come DI sto usando un compressore Aphex, senza comprimere ma in modo
attivo. Ho provato la testata yamaha BBT500 che mi ero comprato
pensando anche a queste eventualità ma il suono non mi ha
impressionato.
Qualche consiglio?

 Cosa mi consigliate?
Ti consiglio, ma molto PRIMA di tutto il resto, di assicurarti di avere
qualcuno (o fra i musicisti gia' esistenti, o uno che si aggiunga,
anche se di volta in volta) che CAPISCA di suoni e di mixaggio.
So che inizia ad essere una vera rarita', ma si puo' ancora fare
qualcosa.
Una persona che capisca di mixaggio puo' spremere sangue da un Behringer
merdoso e farvi suonare bene lo stesso ..............
Ciao.
-- 
Marco Brancalion

 merdoso e farvi suonare bene lo stesso ..............
Grazie. Nessun altro ha consigli da dare? Voi cosa usate dal vivo?

allora...
prima di tutto
io ti consiglio... un impianto composto da diffusori passivi: generalmente
la qualità è migliore... di contro hai che non è detto che tu abbia un
guadagno di peso perché i finali devono essere separati e quelli pesano!
le scelte le fai solo in base al budget... puoi avere impianti da 118 db da
5000€ che ti stanno nel bagagliaio in una utilitaria... puoi avere 115 db da
casse attive e ti ci vuole un camion ma spendi 1000€... la scheda tecnica la
puoi fare o in base alla pressione sonora senza distorsioni, generata... o
se suoni in posti piccoli la fai in W RMS a persona, che però è molto
generica!
problemi di volume fuori li risolvi facilmente... con un paio di sub anche
non ultra costosi... un buon equalizzatore da master, un crossover e magari
un compressorino il basso e la cassa escono fuori bene...
L'equalizzatore sul master ti serve per corregere la eventuale non linearità
dei diffusori e per gestire eventualmente risonanze da ambiente...
Non avendo l'amplificazione del basso... eventualmente potresti avere un po'
di fastidi a livello di percezioni...
un spia non vale una cassa da basso... anche se è un'ottima spia... la cassa
del basso non è lineare e non ti serve nemmeno che si lineare!
La chitarra poi non so proprio come esca...
Ti sconsiglio di usare un compressore come DI... ti conviene prenderti o un
pre generico o magari (meglio) un pre/DI per basso che ti da anche un minimo
di controllo su equalizzazione è sgrezza parecchio il suono... se poi usi un
basso passivo allora direi che è necessario... perché potresti avere
problemi di impedenza sui pickup!
Comunque se ti serve compressione sul basso prima sempre preamplificare e
poi comprimere...
Per prodotti ti consiglierei di orientarti su Behringer o Samson, ci sono
delle Serie molto azzeccate... ti consiglieri comunque top con 1 o 2 coni da
15" e 2 subwoofer... crossover equalizzatore multi banda da master magari un
compressore (però quello dopo bisogna saperlo veramente gestirlo) intendo
compressore sul master...
Per il basso ti consiglio un pre/DI o un channel strip, anche microfonico...
fungono bene anche con ingressi line...
Un ottimo pre mi sembra l'SWR... il Signature di Marcus Miller... include
pre valvolare, compressore equalizzatore paramentrico uscite line e DI
valvolare... in ogni caso poi ti serve una DI passiva generica, per evitare
la Phantom sugli output!
Il 28/09/08 12:49, nell'articolo [ART], "cosmic" <[IND]> ha scritto:


 merdoso e farvi suonare bene lo stesso ..............
... parole sante
... parlo per esperienza personale, ovviamente.

 Grazie. Nessun altro ha consigli da dare? Voi cosa usate dal vivo?
Non sono sicuro di aver ben capito, quindi, se vi servono mixer +
diffusori per fare solo le prove (e quindi pochi bisogni) o anche per
fare seratine di media entita' sonora.
In sala prove, secondo me un paio di casse amplificate Mackie (col
woofer da 15") non sarebbero una cattiva idea.
Se poi ci dovete suonare fuori, potete portarvele e usarle da monitor.
Se invece cercate un PA vero e proprio, le variabili sono tantissime.
Cieo.
-- 
Marco Brancalion

> Se invece cercate un PA vero e proprio, le variabili sono tantissime.
troppe!

   
Un vecchio e massacrato Soundcraft folio ma ottimo e affidabilissimo, 
comprato usato su e-bay per 100 euro....
-- 
Strings

Ciao... so che se/quando seguirai il mio consiglio poi vorrai per forza di 
cose sdebitarti regalandomi casa tua, la tua auto o cose simili... ;-)
Il mio consiglio č: finale T-Amp E800 (150euro nuovo) e due casse GEMINI, il 
modello a tre vie con i due woofer da 15". Sono ECCEZIONALI per quel che 
costano, hanno una risposta in frequenza eccellente, pesano poco, sono 
abbastanza efficienti, costano una cazzata, sono resistenti e anche ben 
costruite. Costo TOTALE acquistando tutto nuovo: circa 520euro!!!!! Per il 
mixer... dipende da quanti canali ti servono, comunque un qualsiasi 
Behringer da 12 canali normalmente va benone.
Queste casse le ho, sia in versione "piccola" con un solo 15" che grande 
(con due 15") e le uso con basso e chitarra... mai stato piů soddisfatto di 
un acquisto in vita mia. Credimi, valgono almeno tre volte quel che costano. 
E fanno anche figura perché quelle grandi sono alte circa un metro e trenta 
:-) 

 Behringer da 12 canali normalmente va benone.
... occhio, non basta contare quanti canali necessitano in ingresso, è non 
meno importante tener conto di quante barre aux occorrono in uscita e per 
questo bisogna aver idee molto chiare ... non sempre è piacevole avere in 
spia TUTTO quel che esce ;-))
... sempre per esperienza personale, ovvio.

Ciao, a fronte di un anno di sbattimento, di studio, di prove, di
imprecazionie litigi siamo riusciti a tirar fuori una roba decente
(forse di più) da un Behringer digitale.
Credo che il limite anche in questo caso sia il lato "umano", cioè il
poveraccio che verrà eletto tecnico del suono (indovina a chi è
toccato nel mio gruppo!)
Il consiglio più iportante che ti posso dare è questo:
I SUONI LI FA UNO E UNO SOLTANTO!
Il mixer lo deve toccare una sola persona, altrimenti uscite tutti di
testa in 5 minuti!
Il disgraziato che dovrà manovrare i cursori si prepari a litigare con
tutti, specialmente i cantanti.
Tutti gli diranno che il suono (quello di chi gli parla in quel
momento) fa schifo e che è troppo basso. Ci vuole un buon equilibrio
di autorità e accondiscendenza per far contenti tutti... un lavoro da
piscologi, davvero!
E' un lavoro di pazienza e non si risolve in poche ore. Serve
tantissimo l'esperienza e bisogna provare, provare e riprovare e
trovare spesso il coraggio di ricominciare dall'inizio per 10 volte di
seguito, ma poi avrai un suono "garantito".
Noi ormai suoniamo solo così, in qualsiasi locale, grande, piccolo, al
chiuso o all'aperto. 
Ci portiamo appresso sempre e comunque la nostra amplificazione (più
di 2000 watt +  spie e singoli ampli) il che è una gran rottura in
termini di spazi e mal di schiena, ma abbiamo la garanzia di avere il
nostro suono ovunque.
Il vantaggio del mixer digitale è anche il fatto che puoi memorizzare
i settaggi, così ne abbiamo due o tre di base per le varie situazioni
e le adattiamo minimamente di situazione in situazione.
Ripeto, io ritengo sia la soluzione migliore, ma è un cammino lungo!
:)
Se potete, quindi, prendete un mixer digitale, secondo me i vantaggi
sono troppi rispetto a un analogico, specialmente per chi ha bisogno
di costruire un suono per approssimazioni successive come abbiamo
fatto (e stiamo facendo) noi.
Il Behringer (ammesso che sia ancora in produzione) non costa
tantissimo...


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              Simplo 
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http://www.anno-0.it
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Dimenticavo:
fra le nostre esigenze, oltre ai 12 canali mic in ingresso + 4 line,
richiedevano 4 canali spie indipendenti cosa che, a quei livelli di
prezzo, solo il Behringer DDX3216 può dare.
On Mon, 29 Sep 2008 16:11:40 +0200, Simplo <sim...@TOGLIMIsimplo.it>
wrote:


io di solito uso mixer analogici... ogni canale è nominato e rimangono
inalterate le equalizzazioni dei singoli canali... non sono un fanatico
dell'equalizzazione preferisco di gran lunga posizionare bene i microfoni...
su batteria e ampli vari... e magari concentrarmi di più sull'equalizzazione
sul master...
ovviamente certi segnali che arrivano vanno per forza equalizzati...
comunque per i segnali che arrivano dai microfoni io sono per scegliere il
microfono in funzione delle caratteristiche del suono che deve riprendere in
modo tale da evitare equalizzazione...
Il mixer digitali ha come tutte le cose una serie di vantaggi e una serie di
svantaggi...
Comunque i suoni li fa uno soltanto... potendo imparate a registrarvi e a
correggere il mix partendo dalla registrazione...
Il 29/09/08 16:11, nell'articolo [ART], "Simplo" <[IND]> ha scritto:


Grazie a tutti. In effetti non avevo chiarito a sufficienza che il PA
dovrebbe servire per prove e bar. D'altra parte, nei posti in cui
abbiamo suonato due casse da 300W potevano far venire il mal di testa
a tutto l'uditorio.
Il razionale della decisione sarebbe che ci sarebbe una chance di
avere in concerto il suono che si è sperimentato in cantina.
Continuare a suonare coi Marshall delle sale prove per uscire con un
combo Fender e un vecchio FBT non è logico.
Ovviamente il produttore del gruppo come sempre accade è voi sapete
chi :-)