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Titolo: Telemann Complete Ouvertures, integrale Brilliant Classics!!!

E io invece ho trovato in offerta, sempre della Brilliant Classics, 
l'integrale delle Ouvertures di Georg Philipp Telemann. In realtà si 
tratta dei primi due volumi (3 cd ciascuno) visto che gli altri li 
stanno ancora registrando... e debbo dire che ne sono rimasto piuttosto 
piacevolmente colpito. Non tanto dalla musica di Telemann che, come si 
sa, presenta sempre innumerevoli sorprese, ma proprio dall'esecuzione.
Trattasi incredibilmente di un'orchestra che, nonostante impieghi 
strumenti moderni (ossia non copie di strumenti d'epoca), segue 
perfettamente la prassi filologica in linea con i più aggiornati 
ensemble di musica antica e si fa davvero fatica a rendersi conto di 
ciò! Lodevole davvero lo sforzo dei violinisti ad evitare ogni vibrato 
superfluo, perfino gli oboi fanno di tutto per "simulare" la linea di 
condotta dell'oboe barocco. Ovviamente soprattutto con i fiati è 
evidente il timbro del cugino moderno, ma sapete che vi dico? Va bene 
così, ascoltare per credere!
Infine ricordo che le Suites Orchestrali di Telemann che ci sono 
pervenute sono esattamente 135, di cui 118 completamente preservate, le 
rimanenti in forma frammentaria (i frammenti sono nella maggioranza dei 
casi costituiti dal solo movimento introduttivo, ossia l'ouverture 
tripartita alla francese).
Complete Overtures Vol.1 / Vol.2 (6 cd)
Collegium Instrumentale Brugense, Patrick Peire
Ciao
  Zadok

 segue perfettamente la prassi filologica...
Grazie della recensione, era un po' che ci gironzolavo intorno 
chiedendomi se valesse la pena prenderlo.
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   Zadok
s

kink64 ha scritto:

Mmmmh questi bachettttoni fondamentalisti!
Senza Telemann... chissà... Bach (e pure Handel) non sarebbe stato lo 
stesso!! Ne sono certo.
Zadok

 stesso!! Ne sono certo.
Bach prese molto dai suoi parenti, poi studiò Vivaldi, Buxtheude,  Reicken e 
anche Pergolesi, ma non mi risulta che fosse influenzato da Telemann.
Telemann per me è un grandissimo, e dopo Bach, può stare al fianco dei suoi 
coetanei Handel e Scarlatti.
In gran parte ancora da scoprire: delle oltre 1700 cantate sacre se ne 
conoscono poco più di una decina...
ciao
Denner 

 anche Pergolesi, ma non mi risulta che fosse influenzato da Telemann.
E come fai a dimostrare che non c'è influenza? Invece l'opposto non
richiede alcuna particolare elucubrazione, basta solo un po' di buon
senso. Telemann era il musicista tedesco di riferimento in Germania e
dintorni, a quel tempo, ed è documentato che Bach lo conoscesse di
persona, lo apprezzasse e, addirittura, ne seguisse le orme... Non
credo sia assurdo affermare che Telemann abbia rappresentato un
modello da imitare per innumerevoli compositori tedeschi della prima
metà del settecento, tra i quali Graupner, Heinichen ed anche lo
stesso Bach perché no? C'è addirittura un prestito evidente da
Telemann confluito nel concerto BWV 1055 individuato da Christopher
Hogwood... (mi sembra che ne parli nel suo recente paperbook dedicato
alla Watermusic di Handel). Purtroppo Telemann, nella sua fortuna, è
stato molto sfortunato a vivere in quell'epoca così satura di geni
musicali...
Zadok

 ha scritto
E come fai a dimostrare che non c'è influenza? Invece l'opposto non
richiede alcuna particolare elucubrazione, basta solo un po' di buon
senso. Telemann era il musicista tedesco di riferimento in Germania e
dintorni, a quel tempo, ed è documentato che Bach lo conoscesse di
persona, lo apprezzasse e, addirittura, ne seguisse le orme...
In che senso?
Che lo conoscesse è certo e che allora fosse ritenuto addrittura migliore di 
Bach lo dimostra il fatto che fu chiamato a Lipsia mentre Bach fu una 
seconda scelta, ma non mi pare di trovare in Bach gli stilemi tipici di 
Telemann.
La scrittura di Telemann è sempre molto scorrevole, cantabile, senza troppe 
complicazioni.
La sua invenzione melodica è fresca, accattivante, lontana da quella pià 
severa spesso presente in Bach.
Il suo contrappunto è più vicino a quello di Handel ed essendo uomo di mondo 
(al contrario di Bach) era più attento agli sviluppi del gusto (mentre Bach 
verso la metà del secolo torna alle forme più severe, lui si trova già a suo 
agio con lo spirito galante. Ecc...
Ciao
Denner


Tutto vero, ma questo non cambia una virgola di quello che ho detto.
Il Telemann che può aver (eventualmente) influenzato Bach è
chiaramente quello dei primi anni del '700; non credo oltre il 1730
quando Bach era sulla soglia dei 50, ed è difficile che uno a
quell'età assimili profondamente le nuove mode... a maggior ragione in
una persona come il nostro luterano che, come noto, si è rivolto alle
forme antiche negli ultimi anni di attività.
Non a caso, come mai ci sono state in passato innumerevoli
composizioni di Telemann (sia strumentali, che vocali, sia sacra che
profana) attribuite inizialmente a Bach ma poi classificate come
spurie sul catalogo BWV? Basta scorrerlo e le troverai... Senza
contare i prestiti effettivi, di cui te ne ho citato uno nel post
precedente.
Comunque io resto dell'idea che Telemann sia stato molto sfortunato,
forse più di tutti gli altri.
Poverino.. :-(
Zadok

Non a caso, come mai ci sono state in passato innumerevoli
<composizioni di Telemann (sia strumentali, che vocali, sia sacra che
<profana) attribuite inizialmente a Bach ma poi classificate come
<spurie sul catalogo BWV? Basta scorrerlo e le troverai... Senza
<contare i prestiti effettivi, di cui te ne ho citato uno nel post
<precedente.
Le conosco bene.
Comunque io resto dell'idea che Telemann sia stato molto sfortunato,
forse piů di tutti gli altri.
Poverino.. :-(
Su questo sono perfettamente d'accordo con te.
Ciao
Denner
PS Immagino conoscerai la Cantata funebre "Du aber Daniel" (molto ben resa 
dal vecchio Collegium Aureum).

 dal vecchio Collegium Aureum).
Come no :-) Io conosco la versione Junghanel/Cantus Colln..
Zadok

 Il suo contrappunto è più vicino a quello di Handel
Grazie a Zadok, ho preso il primo tomo di questa serie e in diversi brani
si riconosce chiaramente un legame con i concerti grossi (op. 3, sempre
quelli) di Handel. Sta a vedere chi dei due li ha scritti prima (Telemann
mi pare fosse di 4-5 anni più vecchio, ma non vuol dire molto).
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Sinceramente io non ho proprio avuto questa impressione.. di quali
brani parli esattamente? Le Suites di Telemann pare non siano state
datate in gran parte, si sa solo che spaziano dal 1716 al 1765, anno
prima della morte se non sbaglio.
per Denner: il contrappunto di Telemann a me sembra molto più
teutonico di quello handeliano... molto meglio le simil-fughe di
HAndel
Zadok