Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Precisazione su Benigni

Vorrei comunque precisare che le mie valutazioni benevole su Benigni
si riferiscono SOLO alla sua attività teatrale e tv.
Per quanto riguarda il cinema, detto Benigni, quale autore
E' ASSOLUTAMENTE NEGATO,
secondo me.
 
"Scrivere di musica è come ballare di architettura."
Frank Zappa, 1940-1993

 E' ASSOLUTAMENTE NEGATO,
Adesso sě, ti sei messo nei guai.
dR 

 Adesso sì, ti sei messo nei guai.
ma su questo siamo assolutamente d'accordo ... Benigni nasce come 
affabulatore (grande), e tale avrebbe fatto meglio a restare. Anche se il 
cinema piuttosto orribile che ha fatto gli ha portato notorietà e un sacco 
di soldi. 

 ha scritto nel messaggio 
news:47511ecc$0$21208$5fc...@news.tiscali.it...

...e l'Oscar come attore protagonista...non è cosa da poco.

 ...e l'Oscar come attore protagonista...non è cosa da poco.
Inbario, l'ho detto che sei forte!
Oh, qui ci sono stati un centinaio di posts su questa questione e tu, 
con le 13 parole di prima e le 11 di adesso ( 24 parole in tutto) 
....SBAAAAM, chiudi la bocca a tutti.
Giusto, hai fatto bene a ricordarcelo.
Raffaele Napoli

...e l'Oscar come attore protagonista...non è cosa da poco.
Tutti comunisti in america ...

 Tutti comunisti in america ...
Però un unico ... in questo forum: tu!
RN

 secondo me.
Ancora peggio: si crede il nuovo Fellini e una conseguenza di questo sono
"Pinocchio" e "La Tigre e La Neve" ^_^
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Sputatemi addosso quanto vi pare, ma io resto ancorato a Il piccolo diavolo 
e La vita è bella, non mi stanco mai di guardarli.
Salutoni
S. 

 S.
s

 Però un unico ... in questo forum: tu!
VINICIO KOMUNISTA ???????????????
Oh questa poi! :-))))))))))))))))))
-- 
========================
Marco Marcelli - Genova
========================

 
Marco, a scanso di equivoci, quei puntini erano messi a posta perché 
ciascuno potesse riempirli con una qualifica...a piacere, non certo per 
qulificarlo come comunista.
Ciao
RN

 diavolo e La vita č bella, non mi stanco mai di guardarli.
al massimo ti concedo Johnny Stecchino, che ha dei momenti veramente 
esilaranti, ma piů non dimandare  ... ;-) 

 esilaranti, ma più non dimandare  ... ;-) 
Ma anche IL MOSTRO non e' malaccio, su! :-)


 esilaranti, ma più non dimandare  ... ;-)
e chi dimanda nulla?!? :-) ma ognuno ha diritto ad avere i suoi gusti no? 
:-P
Salutoni
S. 

Tutti comunisti in america ...
Tutti giudei in america...
Benedetto Zaccaria

Benedetto Zaccaria ha scritto:

Ahia, queste ve le potevate risparmiare...
RN
P.S. Verifico che non c'è limite alla stupidità umana nella migliore 
manifestazione di sé
Però qui è più grave chi sa perché dovremmo stare qui a sorbirci due 
mentecatti mentali che invece di argomentare quel che sono capaci di 
argomentare, tirano fuori parole dal sapore evocativo senza pari ed 
evocative di mille passioni che hanno animato la storia recente del mondo.

 :-P
era un patetico tentativo di rientrare sul dantesco, se non si fosse capito, 
tanto per allungare un po' il brodo: "contra miglior voler voler mal pugna" 
... (vediamo se questa la becchi senza google ;-))
ciao!
c. 

mentecatti mentali
Evito per un senso di decenza di esprimere compiutamente cosa ci
costringi tu a sorbire da un mesetto a questa parte.
Se non riesci neppure a riconoscere una battutina (stupida quanto
vuoi) mi chiedo cosa tu riesca a cogliere nei concetti un po' più
articolati.
Sei un fastidioso epifenomeno.

v i n i x © ha scritto:

Nessuno ti costinge proprio a nulla . Quanto al senso della decenza di 
cui tu potresti essere portavoce francamente non so che farmene.
Se sai suonare qualche strumento, dirigere o fare qualcosa di attinente 
all'uso cosciente dei suoni, in questo contesto, alla fine una di queste 
attività sarebbe l'unica che potrebbe dar valore a ciò che qui si dice. 
Solo attraverso queste pratiche si dimostrerà eventualmente il tuo valore .
Informaci della tua prossima performance.
Il resto, battutine comprese, allieteranno chi si pasce della tua 
compagnia in ambiti nei quali le parole comunista e giudeo vengono usati 
per fare ... battutine e sicuramente stupide.
Per quanto attiene i concetti articolati, attrezzati anche solo per 
capire la differenza fra questi e una accozzaglia di parole che è 
patetico veder contrabbandare per concetti articolati
Risultare , infine, fastidioso a persone come te, per me è quasi un 
motivo di merito.
Grazie
RN

 all'uso cosciente dei suoni,
E' quello che tutto il NG si sta domandando di te da un bel po' di tempo!
Ciao
Mario 

Mario Martinoli ha scritto:

Tu credi?
Mi permetto di non essere d'accordo. Qui alla fine tutti sanno tutto di 
tutti. Internet e i possibili appagamenti di curiosità che ci mette a 
disposizione avrà sicuramente già sanato questa curiosità.
RN

Mario Martinoli ha scritto:

E su Mario, non credo sia tanto difficile andare a trovare un mio 
curriculum...se solo lo si vuole cercare
RN

 curriculum...se solo lo si vuole cercare
L'ho fatto da tempo. Per quello mi ponevo la domanda.
Ciao
Mario 

Mario Martinoli ha scritto:

Allora cedo le armi: il senso della domanda mi sfugge.
RN

Mario Martinoli ha scritto:

Ho riletto adesso quanto scrivi in Composizione I e in Composizione II e 
sono assolutamente d'accordo con te. Per diverse vie è quello che in 
molti forum è stato motivo di diatribe senza fine fra me e altri.
E' interessante quel passaggio in cui fai la differenza fra Mozart ed 
Einaudi: è un po' quello che il fisco Andrea Frova scrive ad un certo 
punto criticando Schonberg: un conto è scoprire leggi che esistono altro 
è volerne inventare senza tener conto di come funzioniamo.
Chi sa, magari come al solito si parte con escandescenze verbali e poi 
magari ci si ritrova a confrontarsi davanti ad una bottiglia di vino 
novello e sfiziose tartine.
Tutto può essere.
RN
O forse dirigere non lo ritieni attività musicale?

manifestazione di sé
Non perder tempo a fare verifiche e chiediti se Benigni avesse preso
l'Oscar senza fare un film sulla Shoah.
Benedetto Zaccaria

all'uso cosciente dei suoni
Sono un virtuoso nel riconoscimento cosciente dei deficienti.

novello e sfiziose tartine.
Pure leccaculo.

Benedetto Zaccaria ha scritto:

Ancora questo velato e manco troppo antisemitismo ?
E' proprio vero Vico e i corsi e ricorsi storici, 'ncè niente da fare oho...

v i n i x © ha scritto:

E' appurato che molti studenti sia di medicina che di pscicologia lo 
fanno perché animati da una spinta che gli deriva dalla cura di casi 
manifetstatisi in famiglia relativi alla loro branca di specializione 
come pure, per buona parte, relativi alla volontà di curare se stessi.
RN

come pure, per buona parte, relativi alla volontà di curare se stessi.
Ah, offendiamo pure la famiglia?
Guarda, l'unica cosa che mi procura veramente dispiacere è che osi
impunemente accostare il tuo nome a quello di Celibidache, che non può
difendersi.
Ti saluto

v i n i x © ha scritto:

Ognuno interpreta le azioni altrui in base all'etica e alle esperienze 
di cui ha saputo fare tesoro e dispone. Evidentemente tu sei un 
leccaculo e pensi che chi è gentile non sia altro che quello...
Ne prendo atto
RN

v i n i x © ha scritto:

Nessuna offesa per la famiglia, difendo me stesso dalla tua ipocrisia 
senza fine. Per tua somma sventura non hai forse mai avuto rapporti con 
un maestro di quel livello.
Quanto all'accostare il mio nome a quello di Celibidache fai pure come 
credi più opportuno, ma fai male a dispiacerti perché fondi questo tuo 
dispiacere su una considerazione completamente errata: è Celibidache che 
a più riprese mi ha autorizzato assolutamente ad accostare il mio nome 
al suo e non certo per le quattro parolette inutili che tu o chiunque 
altro può scrivere in libertà in un forum, bensì grazie a dieci anni di 
rapporto in cui ogni domanda e ogni risposta erano una verifica/conferma 
della esistenza o dell'inesistenza del rapporto.
Le parole "osare impunemente" , quindi, le prendi, le ripieghi e te le 
riingoii.
Se invece oltre che quel che dimostri molto bene di essere sei anche un 
chiaroveggente cialtrone, allora puoi dispiacerti pure sulle tue 
fantasie in libertà.
RN

v i n i x © ha scritto:

E poi scusa , ma dove sarebbe l'accenno alla tua famiglia ?
Sei ipocritamente tratti, ipocritamente sei trattato e con me non riesci 
a fare troppo il furbetto.
Tu invece vai pesantemente all'attacco, ma qui trovi pane per i tuoi 
modesti dentini: ma sai quanti denigratori gratuiti ho trovato sul mio 
cammino?
Uhu: sei in grande compagnia, e sai cosa ne è rimasto? Nulla, sia di 
loro che delle diatribe.
Costituiscono quel pepe o sale della vita che ogni tanto ci concediamo, 
finché ci va, poi urgono ben altri problemi e di ben altra seria e grave 
natura.
Stai sereno e non dispiacerti inutilmente, come che ha scritto Danny?
Ah ecco: comunque, non muore nessuno, manco gli sparati virtuali :-)
RN

al suo
Mi immagino che sia facile trovare tutti i riferimenti del caso, no?

cammino?
Una quantitą industriale, immagono. Probabilmente sono gli invidiosi
che mancano.

 
Certamente, sarebbe stato sufficiente venire a studiare da Celibidache 
fra il 1981 e il 1990. ( E tu allora dov'eri? Come era vivo uno come 
Celibidache e tu non ci sei venuto? O forse andavi da Karajan, insomma 
dicci cov'eri, con chi hai studiato, dove avresti cercato stimoli utili 
alla tua crescita musicale )
  E non basta, ci sono pure i testimoni, e non basta ancora ci sono miei 
allievi che quando dirigono altri gli riconoscono una matrice tecnica 
ben definita.
Certo se pretendi un documento scritto depositato da un notaio in cui si 
dica: "Avanti a me Wolfram MünchenBaum, notaio in Monaco sono comparsi i 
signori Celibidache Sergiu e Napoli Raffaele della cui identità ...ecc"
Beh, questo non esiste, ma sul resto mettiti in caccia e vedrai che 
troverai belle prove. Buon lavoro.
Poi se proprio proprio arrivi a poco, ti darò qualche riferimento, 
qualche testimone diretto.
Ora veniamo però all'aspetto grave di questa tua insinuazione.In realtà 
quello che è offensivo della tua mente quando entra nel consesso sociale 
è questa tua subdola maniera di porre le questioni.
In pratica mi stai accusando di millantare un curriculum e questo pure 
acchiappi e te lo riingoii perché a tanta arroganza arriva soltanto 
gente che io credo di non avere mai avuto la sfortuna di dover 
incontrare, sei tu il primo.
Comunque con grande simpatia perché mi dai modo di sperimentare 
l'esistenza di un tipo umano quale tu finora stai dando prova di essere.
RN

 che mancano.
Non ti illudere, non so quale dei due gruppi sia più nutrito.
RN

Solo attraverso queste pratiche si dimostrerà eventualmente il tuo valore.
un po' come ha fatto Karajan, insomma. L.

L. ha scritto:

Karajan risponde a ben altro livello e di cose ben diverse rispetto a 
quelle delle quali siamo chiamati a rispondere noi quotidianamente.
E' solo questione di ambiti, di criteri, di parametri, di gerarchie.
Eh se è complessa la storia.
RN

troverai belle prove.
E' quello che sto facendo su internet. Lasciando stare le pagine in
italiano perché è tutta roba tua, ho googlato sulle pagine in inglese,
francese e tedesco senza trovare nulla. Ora inizio con le lingue meno
diffuse tipo il rumeno , l'olandese e il portoghese per poi coprirle
piano piano tutte, compreso il cinese semplificato e quello
tradizionale. 

incontrare, sei tu il primo.
Io non dico che millanti un curriculum. Io lo spero.

v i n i x © ha scritto:

Caschi ancora male e fai male a sperare.
Evidentemente hai molto tempo da perdere perché senza cercare la cosa è 
talmente nota che alla fine risulti soltanto tu e pochi non intesi a 
questa materia a non saperne nulla.
Cerca per cominicare come Celibidache è arrivato alla Scuola di Alto 
Perfezionamento di Saluzzo e chi ne sia stato l'artefice.
Ma comunque ti imbarchi in una impresa assolutamente inutile e per 
dimostare qualcosa che non ha alcun bisogno di essere dimostrato.
Chi ha frequentato Celibidache in quegli anni e anche dopo, sa benissimo 
quale posto abbia occupato io in rapporto a Celi.
Mi sembri un po' uno sprovveduto.
RN

Mi sembri un po' uno sprovveduto.
Può essere. Sarebbero "sprovveduti" tutti a sentirsi dire che la
ZetaJones se la farebbe con De Michelis (per fare un esempio).

 ZetaJones se la farebbe con De Michelis (per fare un esempio).
Non conosci la psicologia del direttore d'orchestra.
M.

Non conosci la psicologia del direttore d'orchestra.
No e ho il terrore di approfondire.
Adesso però capisco molto meglio il senso di sconforto nelle parole
del Celi: "ma chi farà tutto questo dopo di me" (o qualcosa di
simile). Non oso immaginarmi a chi potesse aver pensato ...
ciao

v i n i x © ha scritto:

E studia almeno per dieci anni Celibidache e poi forse arriverai alla 
risposta che noi conosciamo, ma tu sicuramente no, hai ancora troppi 
pochi mezzi per arrivarci. Se ti impegnerai come hanno fatto tanti di 
noi, sempre che interessi a qualcuno arrivare a penetrare il lascito 
testamentario di Celibidache, magari potrai anche tu tentare di dare 
corpo a qualcosa di concreto. E' semplice: armarsi di volontà, tenacia, 
determinazione e studiare, studiare e amcora studiare, applicarsi, fare 
domande, possibilmente adeguate...eh caro mio, ti credi di poter 
liquidare in fretta la questione.
Lo dico con assoluta sincerità, se davvero sei interessato a quel mondo, 
qualche suggerimento che ti aiuti ad entrarci c'è qualcuno che può 
dartelo, ma è una strada impervia, devi mostrarti molto determinato e 
pronto a lasciare che i vinix che di volta in volta si affacciano e si 
presentano, "vivano" il tragitto che gli tocca di vivere.
RN

E' proprio vero Vico e i corsi e ricorsi storici, 'ncč niente da fare oho...
E o belin Peo !
Troooooooopo facile...sei di una prevedibilita'  da dare malinconia.
Prevedibile e tronfio.
E omologato.
E pure scemo : vedi di parlare come mangi, bestia, che ti s'e' buttata
l'esca e hai ingoiato anche l'albero maestro.
Della serie : I CO-.GLIO-NI.
Benedetto Zaccaria

 Però un unico ... in questo forum: tu!
Accidenti, quanti unici in questo newsgroup. D'altra parte siamo tutti 
unici. Lo diceva Fabienne Tabard.
dR 

 l'Oscar senza fare un film sulla Shoah.
Mica è un film sulla Shoah. Se non lo è Schindler List...
dR 

 E' proprio vero Vico e i corsi e ricorsi storici, 'ncč niente da fare oho...
'a  ranapo
e seguissi il newsgroup da tempo sufficiente sapresti che Zaccaria č
figlio di madre ebrea e ogni tanto si diverte a lanciare l'amo per
vedere se qualcuno abbocca
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 diavolo e La vita è bella, non mi stanco mai di guardarli.
Contento tu...io La vita è bella l'ho visto giusto per recensirlo, poi mi è 
capitato di doverlo rivedere e ho sofferto assai.
Nel thread qualcuno parla bene di Johnny Stecchino. Tutto sommato concordo, 
anche se resta tutto nella dimensione di comicità da cabaret televisivo che 
caratterizza troppo cinema italiano, di quegli anni e dei successivi.
dR

 simile). Non oso immaginarmi a chi potesse aver pensato ...
Uhm...
M.

 unici. Lo diceva Fabienne Tabard.
Fabienne Tabard. Fabienne Tabard. Fabienne Tabard.
perchè mi viene in mente questa cosa?
:-)

Benedetto Zaccaria ha scritto:

Sai cos'č deprimente nel tuo tipo, altro che tronfio, che per esca butti 
lŕ ...giudeo.
Fra prevedibile e inqualificabile, prefersico prevedibile.
Vergognati. Credi di essere tanto capace di poter dire ciň che vuoi e 
credi, sei una nullitŕ che usa parole piů grandi di lui.
Facciamo cosě: con te CHIUSO e se c'č una bestia sei tu che non puoi 
fare altro che esprimerti di conseguenza.
Infatti le persone si dividono in due tipi chi č un coglione e chi ha i 
coglioni, di te si capisce subito.
Ma guarda te se uno che gioca con parole piů grandi di lui pretende di 
venire a fre la lezione agli altri. Ma che razza di persona sei?
A lava a cape d'o ciucce se perde l'acque e o sapone
RN

 
Mi spiace, che brutti ami che lancia e voglio abboccare non una ma cento 
volte e tutte quelle che sarà necessario.
Ne terrò conto: certo che un bel modo di scherzare.
Grazie comunque del suggerimento, ne farò prezioso tesoro, anzi facciamo 
così da adesso in poi: ogni volta che c'è un sospetto ti verrò a 
chiedere consiglio "discretamente" , ti dovessi credere che mi importi 
più di tanto, ma sai , certi argomenti mi toccano particolarmente e 
allora esca o non esca, madre o non madre ( ci sono anche i figli 
degeneri, tutto è possibile), la reazione travalica la ragione.
RN

hihihhi.... vediamo cosa succede adesso ^_^
La lezione di fenomenologia cinematografica non me la perderei per nulla al 
mondo. Ho sistemato Coca cola e pop corn vicino alla tastiera.
dR 


Ma... LOL!
"Scrivere di musica è come ballare di architettura."
Frank Zappa, 1940-1993

 perchè mi viene in mente questa cosa?
Perché hai delle ottime frequentazioni cinematografiche. :-)
Da queste parti c'è qualcuno che fa la stessa cosa di Antoine, solo che 
ripete: "Sergiu C. Sergiu C. Sergiu C....".
dR 

Direi che Beniigni č un grande artista comunque.L'ultima volta che su IAMC 
s'č creato un tal "movimento" come oggi č stato per la morte di Pavarotti
:-))) 

"Pinocchio" e "La Tigre e La Neve" ^_^
Guarda che io ho dato un parere sui film precedenti!
Per dire quel che penso sui due da te citati non posseggo un
vocabolario che mi consenta di esprimermi pubblicamente senza
incappare nelle maglie della polizia postale.
E, quindi, sono stato attento a non vederli nè al cinema nè a casa.


Danny Rose ha scritto:

Ora ho capito bene il tipo: ti disturba che io dica Celibidache, nel 
fondo è questa la vera motivazione.
Magari sei direttore d'orchestra...mancato e allora trovare uno che ha 
almeno tentato di approfondire la poetica di un direttore, in qualche 
modo ti disturba ( come diturba molti)
Altrimenti non si capirebbe questa particolare acredine che come si dice 
a Roma, francamente, m'arimbarza, ma è che la curiosità mi spinge a 
cercare di imparare qualcosa anche da uno come te.
Ciao cicio
RN

 che mancano.
Dimenticavo : ma ROTFL :-))
M.

spinge a cercare di imparare qualcosa anche da uno come te.
"Anche" da "uno come me"? Lo vedi che sbrocchi in continuazione? Spocchia 
somatizzata, accidenti.
dR 

 Giusto, hai fatto bene a ricordarcelo.
Come no; l'Oscar è l'unico criterio attendibile di valore puramente 
estetico. Considerazioni economiche e commerciali non entrano minimamente in 
gioco nelle valutazioni dei giurati dell'Academy, che si distinguono ogni 
anno per la qualità e la varietà sconcertanti dei linguaggi cinematografici 
presi in considerazione.
L'unica pecca sta nel fatto che il cinema americano, attualmente in un 
momento di fioritura artistica e culturale senza pari, è spaventosamente 
discriminato.
dR 

 dR
Scusa è davvero in tutta franchezza: ma che sei autolesionista e 
permaloso allo spasimo?
Ma cos'è che ti disturba tanto in "da uno come te" ? Ma possibile che 
pensi di poter dare alle frasi altrui una lettura univoca?
Perchè sarebbe indice di spocchia o di sbroccamento ?
"Uno come te", secondo te, sentiamo, cosa avrebbe voluto significare da 
parte mia?
Penso che ci sia anche una sindrome da "unicità" maniacale che ti anima, 
perché cosa temi che quel "come" ti possa mai assimilare a qualcuno per 
cui lungi da te ogni se pur appena ventilata "catalogazione"?
C'era una canzone di Mina negli anni sessanta che recitava: come 
te....non c'è nessunooooo, forse è questo che vorresti ti fosse sempre 
riconosciuto.
Bene allora:
vorrei imparare anche da te qualcosa. Contento? Va meglio così?
No così cerco di imparare il Dannyrosiano e magari riusciamo pure a 
dialogare
Ciao cicio
:-)
RN

mondo. Ho sistemato Coca cola e pop corn vicino alla tastiera.
Ma sei un regista tu? Un attore? Uno sceneggiatore? Un'attrice?
Scusa se te lo chiedo ma devo sapere se hai titolo a parlare.
ciao

leccaculo e pensi che chi è gentile non sia altro che quello...
Infatti prima hai scambiato una montagna di gentilezze con Mario ...
Poi hai navigato in rete e hai scoperto chi fosse.
E alla fine lo inviti a sfiziose tartine.
L'etica e l'esperienza di cui ho fatto tesoro e di cui dispongo,
individuano effettivamente il percorso del classico leccaculo.

v i n i x © ha scritto:

Più che altro ho letto cosa scrive, non mi impressiona certo il chi una 
persona sia. Sei un po' tera tera come deduzioni e ripeto, appioppi agli 
altri il tuo livello. Tu evidentemente avresti fatto quel che pensi che 
io abbia fatto.
Io chi fosse Mario lo so dall'inizio e questo non mi impedisce di 
scambiare quelle che tu eufemisticamente chiami gentilezze.
Beh lasciamo perdere Vinizio risulti sufficientemente ininfluente in 
questo percorso.
RN

 vorrei imparare anche da te qualcosa. Contento? Va meglio così?
Boh. Non dò lezioni, non sono la maestrina dalla penna rossa. Al massimo, 
rispondo alle domande.
dR 

 esilaranti, ma più non dimandare  ... ;-) 
L'unico film davvero ben riuscito e divertente di Benigni.
Il Mostro lo trovo inguardabile, quasi quanto Pinocchio. La vita è bella
è solo retorica.
Arne 
-- 
La Grande Musica è quella austro-tedesca

 esilaranti, ma più non dimandare  ... ;-)
Però, come ho anche letto in qualche critica, il meglio lo danno i
comprimari (tra virgolette): vedi Paolo Bonacelli nell'esilarante
monologo sulle tre piaghe di Palermo, o della Sicilia, non ricordo.
Saluti,
Mauro

 Scusa se te lo chiedo ma devo sapere se hai titolo a parlare.
"Ho studiato il bongo all'Università del Congo".
Ti pare poco? Poi mi ha espulso da un altro illustre istituto per aver 
copiato il compito di Metafisica. Avevo guardato nell'anima del mio compagno 
di banco.
dR 

Ti pare poco?
No. Va benissimo. E' perfettamente in linea con gli altri curriculum.
ciao