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Titolo: Pickup Fender Jazz - consiglio.

Come gia' detto in un altro messaggio sono stato sabato scorso da Merula. Le
altre domande sono tutte di la', ma questa merita un thread a parte.
Il problema: dopo aver provato un Warwick streamer, ho tentato di fare lo
scambio con il mio Jazz, ma ci ho ripensato vista la valutazione *infima*
che mi hanno proposto. Allora mi hanno detto che probabilmente cambiando i
pick-up del mio avrei un suono molto simile.
A questo punto ero quasi convinto, e ho chiesto al banco dei pick-up (btw:
sembra veramente di essere in un supermercato, le percussioni fresche a 15
euro al chilo, le chitarre surgelate 25...) cosa potevo comprare. Gia' prima
avevo fatto la figura dell'ignorante estremo con le corde (mamma mia quante
marche! E l'omino, vedendomi ignorante, cercava di spacciarmi delle corde
Fender come se fossero una cosa fenomenale... alla fine ho deciso per le GHS
Boomer.), e stavo per ripetermi anche con i pick-up. Sono crollato alla
prima domanda "attivi o passivi"? Ehm... la risposta e' *BOH*, e io che ne
so? Con i pick-up non e' semplice, non e' come uno strumento che puoi
provare e poi decidere se preferisci uno o l'altro... E anche con le corde,
male che vada le cambi in 10 minuti... Con i pick-up come fai?
A naso direi che su un Jazz, con un buon legno, starebbero meglio dei PU
passivi, ma non sono del tutto convinto, cioe' mettere i PU attivi
titrasforma tutti i suoni indipendentemente dallo strumento. O no?
Cioe', voi su un Jazz Jappo, cosa ci mettereste? Attivi? Passivi? Che marca?
Che modello?
Qualunque consiglio e ben accetto, ricordatevi che sono *ignorante*.
Grazie a tutti e arrivederci.
--
Ing. Gabriele Boccone, O.Si S.n.c., Genova.
"L'utente piu' medio" dal sondaggio di it.hobby.motociclismo.scooter
       ,.                                                            \
   {}=/o ) on the left: Fender Jazz Bass - Made in Japan    _       =q\
  {}=/o,(  on the rigt: Kymco Heroism 150 - Made in Taiwan (_),==,    \\_
 {}=/o 坑  on my PC: Debian GNU/Linux 3.0 - Made somewhere   7,-.\   /,\.\
{}=/o <\|                                                    :=o ;===: o':
  (_____)  Powered by 220V                                    `-'     `-'

 pick-up del mio avrei un suono molto simile.
Guarda, se lo Streamer č lo Standard, meglio il Jazz ;-)
Se fai molto slap o comunque vuoi un suono "moderno" mettici un bel paio di
EMG (attivi) e chiudi la partita. Comunque non pensare che il Jazz sia fatto
con legni buoni... rimarresti deluso...

 EMG (attivi) e chiudi la partita.
Io posso vendere un EMG... solo uno perché l'altro è montato sul mio basso
:)
E' una favola.
Lo vendo ad un prezzo ridicolo e da concordare.... è usato (molto, dal
sottoscritto... per anni ed anni)... se ne trovate un'altro per il ponte il
Jazz diventa un super basso (come suono) :)
Ciao
Claudio

 con legni buoni... rimarresti deluso...
Dimenticavo: do anche i potenziometri.
Ciao
Claudio


Scusa, ma allora il PU che vendi è quello da montare al manico? Non ho
capito bene perchè nell'oggetto c'è scritto EMG bridge, ma poi nel testo
dici ">... se ne trovate un'altro per il ponte ..."
In caso affermativo ti posso postare in pvt, perchè mi interesserebbe!
Ciao
Luca Z.

 dici ">... se ne trovate un'altro per il ponte ..."
Azz... ho sbagliato... vendo quello da montare al manico (per quel che ne so
cambiano solo le dimensioni e dentro sono uguali).
Se vuoi contattami... io non so che farmene ;)
Ciao
Claudio

 Jazz sia fatto con legni buoni... rimarresti deluso...
Dici di no? A me non dispiace come suono, anche senza amplificazione, e
quindi pensavo che il legno fosse *discreto* (lo stesso non si puo' dire del
suddetto streamer. Senza ampli sembrava un manico di scopa...)
Resta la domanda: ho comprato un basso che mi piaceva molto, e mi pare di
snaturarlo mettendoci i pick-up attivi. Almeno dalla mia esperienza, ho
notato che l'elettronica attiva "appiattisce", nel senso che a quel punto il
resto dello strumento perde importanza, e quindi potevo evitare di comprare
*quel basso*, e mettere i PU attivi sul mio vecchio YAMAHA... Forse detta
cosi' e' esagerata?

 punto il resto dello strumento perde importanza
Questo perche', forse, si vede che hai esperienza solo di elettroniche 
_tristi_ e tuttalpiu' mediocri.
-- 
Marco Brancalion
http://users.iol.it/branka

 cosi' e' esagerata?
L'elettronica attiva, in teoria, dovrebbe semplicemente darti un po + di
guadagno e abbassare l'impedenza di uscita, timbricamente dovrebbe essere
neutra, ovvero, nessuna differenza timbrica tra attivo e passivo, con l'EQ in
Flat.
Grazie all'alimentazione, inoltre, l'elettronica serve ad avere un EQ *Attivo*,
capace cioe' di aumentare i db di certe frequenze, rendendo lo strumento +
flessibile, ma ripeto, in Flat non si deve sentire nessuna colorazione.
Detto questo, aggiungo che le elettroniche Mec che montano sui warwick non sono
altro che delle grosse merde.
Ciao
Ran

 
Ciao Ho un Jazz 5 Mex attivo e ci ho lavorato su parecchio (il mio
liutaio!).
Sulla base delle esperienze che mi sono fatto il cambio di taluni
componenti è sempre un 'terno al lotto'. Il rischio è quello di
ottenere risultati diversi dalle aspettative o addirittura non degni
di nota e non ultimo quello di ricercare una soluzione con un suono
molto simile alla configurazione di base.
Il suono del basso è quello che senti da spento: se vuoi optare per
una trasformazione, falla radicale nel senso di camiare qualcosa che
influisca sulla massa fisica dello strumento(io ho optato per una
coerenza nell'utilizzo dell'ottone come variante omogenea). Io ho
cambiato P.U., ponte, capotasto (ottone), meccaniche, battipenna (ora
è in ottone) agganci cinghia con viti più lunghe (tuuutto in ottone).
Cosa credo di avere ottenuto? Ancora un Jazz, ma con una timbrica
unica, cioè diversa dagli altri di serie. Il costo ovviamente è
spropositato perchè avrei potuto cambiare strumento per la sommatoria
dei costi, tieni presente che tanti componenti li ho acquistati nel
tempo e messi da parte per un futuro utilizzo.
Ah, ho anche un Warwick thumb 4 anni 80, improponibile far suonare uno
strumento simile ad un altro... sempre sulla base delle mie
esperienze, s'intende.
Potresti chiedere consiglio a Massbass (lui è un liutaio), qui sul NG,
mi sembra una persona equilibrata, anche nei flames con Brancalion ;)
Ohh, nessuno si offenda!
Cià 
Pietro

 mi sembra una persona equilibrata, anche nei flames con Brancalion ;)
Pero' anche Brancalion e' equlibrato nei flames con lui, dai....  ;)


 Pero' anche Brancalion e' equlibrato nei flames con lui, dai....  ;)
Certo, senz'altro è giusto ed ovvio che persone di mestiere abbiano i
propri dogmi! cià (:P)

 propri dogmi! cià (:P)
Spero che nelle "persone di mestiere" tu non stia includendo anche me.


 Spero che nelle "persone di mestiere" tu non stia includendo anche me.
Ovvio che si: se non lo fai tu il professionista chi lo fa, io? ;)

Marco Brancalion wrote.... ecc. ecc.
Praticamente [OT]
Da quello che ho letto nell'ultima puntata tra te e Massbass e che
leggo con costante interesse su questo ng che a mio giudizio in italia
è il più rappresentativo della reale dimensione del nostro
'amato-odiato' strumento, traspare il mestiere di ognuno di noi. Vedi
ad esempio la cosa che ti accomuna con Massbass (IMHO mioddio!) è un
fattore non da poco: la coerenza. Coerenza si acquisisce con il
mestiere, anni di sperimentazione su cose giuste e sbagliate che ne
fanno il proprio bagaglio culturale. Al di la del mero flames (è
meglio questo è più bello l'altro ecc.. ecc..)e degli inevitabili
schieramenti dovuti a simpatia in anni di posts e raduni veri e propri
tra i partecipanti, c'è una comunque una chiarezza di fondo, ad
esempio perchè Massbass non vuole 'confrontarsi'su alcune soluzioni
tecniche con Barnes? probabilmente ci avrà sbattuto la testa in tempi
passati ed avrà abbandonato definitivamente quella strada. Tu sembri
più curioso e più disposto al cambiamento, sei niusgruppicamente più
aperto e dai retta anche alle stronzate che accodo in un ennesimo
tormentone FENDER  e rispondi in modo cordiale. Massbass interviene
meno, magari è più (passami il termine)'legnoso': interviene solo se
sollecitato od interessato. Però siete entrambi coerenti.
Non credo che Massbass utilizzi il mezzo per farsi pubblicità, è
comunque uno strumentista anche lui con le sue idee molto chiare,
semplicemente ha fatto della sua passione un lavoro. Seguo il ng da un
anno, non mi sono mai sentito niubbino e cerco di esprimere le mie
convinzioni in maniera semplice e di leggere con voi cosa ci accade
intorno... . Beh,per farla breve, Haloxino ad esempio mi sembra
bassisticamente giovane perchè traspare la non-coerenza nei suoi post,
se ha passione con il tempo crescerà anche lui e magari più avanti
sarà come qui come te a fare un po' il punto di riferimento della
baracca (però è curioso!).-
-E'questo per me il mestiere-
... e ci sei dentro fino al collo! (dai, ho detto anche la mia!) 
cià
Pietro

 ... e ci sei dentro fino al collo! (dai, ho detto anche la mia!)
Non condivido il concetto di "mestiere"....


 Non condivido il concetto di "mestiere"....
Ragionevole, amen.

 Pietro
Ciao Pietro,
Ti ringrazio di aver espresso il tuo punto di vista e per le cose che hai
detto, le ho apprezzate molto.
Vedo che inoltre hai colto il punto delle cose che dicevo a Marco, ma che
vorrei sottolineare ancora:
la questione non verte su quale è meglio, i paragoni sono indebiti e
superflui, sono possibili solo dal momento in cui si fanno tra due strumenti
uguali come costruzione e concezione, in questo caso si può dire al limite
uno è meglio dell'altro,
differentemente sono due strumenti diversi, e mai comparabili, sui quali è
legittimo esprimere qualsiasi parere,tenendo bene a mente però che anche
all'interno della produzione di un medesimo costruttore ci possono essere
degli esemplari riusciti meglio ed altri peggio.
C'è stato uno scambio tra me e Marco in privato, dove gli ho esposto in
dettaglio le mie perplessità, più che altro di tipo tecnico che non sonoro,
e gli ho esposto argomenti che sono il frutto della mia esperienza , che è
poi quella che a loro volta hanno fatto altri costruttori ben più noti di
me, lui ritiene che le sue impressioni siano quelle che contano di più , io
ritengo non bastino ad affermare in modo assoluto la supremazia in termini
qualitativi di quelle soluzioni,che tuttora metto in discussione, peraltro
già sperimentate da molti in passato, me compreso, ed abbandonate perchè
riconosciute sulla distanza inaffidabili e inferiori come validità tecnica
ad altre , le quali certamente più impegnative in termini di lavoro ed
economicamente.
Con questo, è giusto che Marco si tenga le sue convinzioni, così come io mi
tengo le mie, spererei che però ci sia spazio per un confronto meno"
integralista" , cercando di riconoscere un fatto da un'impressione;
Non mancheranno le occasioni di confronto, vorrei però che fosse chiaro a
tutti che non c'è da parte mia alcun motivo di astio o risentimento verso
Marco,come spero non nasca in futuro, nè voglio esprimere giudizi definitivi
o assoluti nei confronti dei Bassi di Barnes.
 ciao
massbass

 certamente più impegnative in termini di lavoro ed economicamente.
Come dettoti in privato, continuo a credere che questa sua una tua 
fossilizzazione.
Come propostoti, quando avrai l'occasione valuta ANCHE il lavoro di Barnes 
(oltre alle esperienze "simili" che hai avuto in passato).
La mia opinione e' che avrai delle sorprese, anche se non lo ritieni 
possibile. Ma di questo abbiamo gia parlato molto e non serve dirlo cento 
volte ......


 (oltre alle esperienze "simili" che hai avuto in passato).
Non mancherò e ti terrò aggiornato.
Chiudo senza passare .
massbass

 ma chi non capisce che nelle cose ci sono evoluzioni;
Vero e' anche che il suono dei primi bassi Fender non e' mica male.... ;)


 Vero e' anche che il suono dei primi bassi Fender non e' mica male.... ;)
Vero anche che però replicare il suono di un basso con tutti quegl' anni
sulle spalle è impossibile, che comunque è datato e limitato e che il grande
valore che hanno gli strumenti di quell'epoca è dato dall'esiguo numero di
esemplari arrivati ai nostri tempi in condizioni di suonabilità accettabili,
prova a dirmi quale è la parte dello strumento che si è fottuta nel maggior
numero di casi........sarà una combinazione?
E poi, onestamente, trovo ci sia di meglio oggi che non fender, anche se
questo e un parere modestissimo e personale.
massbass

 questo e un parere modestissimo e personale.
Anche a me non piacciono i Fender in genere, eppure ho suonato un paio di 
Fender vecchi come il cucco che mi hanno fatto sbrodolare, tanto erano 
vivi.


 questo e un parere modestissimo e personale.
di un fender odierno, anchedi fascia alta sono d'accordo al mille per 
mille.
Altri un po piu vecchiotti hanno il loro suono davero carino.
Massimo ma il suono che migliora è dovuto anche, a parità di qualità e 
tipo di essenza, alla naturale *stagionatura* e *suonatura* del legno?
MI chiedevo se fosse tipo  i violini, che un tipo mi disse che se fatti 
bene, piu li suoni piu suonano be'...
Toglimi sta curiosità che mi cavilal da almeno dieci anni!!
:)
mostho 
-- 
Non è bello cio che è bello, figuriamoci cio' che è brutto.

 bene, piu li suoni piu suonano be'...
I violini, per loro natura, tendono a maturare un po' piu' lentamente di 
chitarre (soprattutto classiche) o bassi elettrici.


 bene, piu li suoni piu suonano be'...
In parte è vero, sia per i violini che per gli strumenti elettrici, ma per
motivi completamente diversi, un violino ha una voce che è data
principalmente dalla tavola armonica, che riesce a dare un volume di cassa
maggiore o minore a seconda di come viene modellato e "accordato" , in più
giocano elementi di equilibrio delicatissimi ed in costante evoluzione, più
il legno invecchia, più si indebolisce la fibra, pertanto và tenuto
costantemente in manutenzione, soprattutto quelli molto vecchi, e il tipo di
verniciatura deve essere sì protettivo, ma deve anche lasciare vibrare più
liberamente possibile la tavola;
In uno strumento elettrico è la massa stessa dello strumento che fà
risuonare più o meno le corde per simpatia, e l'elemento base è la massa e
la rigidità, sotto il profilo del comportamento "acustico", non tutti i
legni si comportano allo stesso modo sulla lunga distanza , contano le
caratteristiche di base del tipo di legno stesso, e anche lo stesso tipo di
legno non sempre ha gli stessi valori, talvolta una cattiva essiccazione lo
può deteriorare anzitempo, così come una stagionatura"naturale"lo può
lasciare con così tanta umidità interna che appena lo porti in un clima
secco si torce malamente, inutile dire che se succede, anche se tenti di
tenerlo dritto, avrà delle tali tensioni interne alla fibra che sarà davvero
difficile possa suonare bene.
massbass

 
Azz...!!
:)
