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Titolo: Monteverdi: L'Orfeo

Omaggi. Sono in cerca di qualche buona indicazione per l'Orfeo di 
Monteverdi.
Sto racimolando qualche assaggino per valutare varie incisioni, mentre 
leggendo in rete quali sono le più quotate, mi si segnalano in particolare 
Garrido, Gardiner, Harnoncourt e Jacobs. Quale consigliereste?
Ci terrei, se possibile, ad avere qualche consiglio in special modo da chi 
ha amato, come il sottoscritto, il Vespro di Gardiner la Archiv; sarebbe, 
diciamo, un incentivo in più a seguirne il parere. Ma ovviamente ogni 
suggerimento sarà rilevante.
Altro dettaglio: stavo leggendo (lettura non di spessore ahimè) un commento 
all'incisione di Garrido su amazon, di un ascoltatore che lo incensava, 
ebbene, tra le varie cose diceva "Maybe Garrido's interpretation, handling 
of instruments, timbres and frasing isn't historically correct, I don't 
know, but it sounds gorgeous". Ciò detto in opposizione, in particolar modo, 
a Gardiner. Ebbene, lui come inciso scrive "I don't know", io sono 
semi-neofita illetterato et analfabeta nell'ambito, e dunque nemmeno io ce 
ne so. Potreste diramarmi la questione Garrido/Gardiner HIP/non HIP/al 
diavolo HIP?
Grazie mille 

 Monteverdi
Secondo me la migliore registrazione è quella di Garrido, sensibile, ben  
cantata, delle ottime scelte di colore orchestrale. Per i miei gusti è  
ideale. Ho un ottimo ricordo della Gardiner mentre eviterei Harnoncourt,  
un musicista che non ho mai particolarmente amato. Il ragazzo ha dei  
meriti nel campo della filologia ma per i miei gusti gli manca la  
souplesse, la leggerezza e la vivacità di Garrido. Tra l'altro bisogna  
anche tenere conto che i cantanti non sono sempre eccezionali (specie  
nella seconda registrazione dell'Orfeo - dell'inizio anni '80, di cui  
esiste anche una versione video con la regia di Ponnelle). Ho una speciale  
predilezione per Jacobs nel video registrato alla Monnaie di Bruxelles:  
ottimo sia come realizzazione musicale che scenica, con i cantanti  
impegnati in movimenti stilizzati molto belli e ieratici, una messa in  
scena fantasiosa e ben riuscita.
-- 
Giuseppe Sottotetti
gso...@alice.it
http://SottotettiGiuseppe.ilcannocchiale.it

 ha scritto nel messaggio 
news:op.udnh3...@nome-173108dd1a.homenet.telecomitalia.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:op.udnh3...@nome-173108dd1a.homenet.telecomitalia.it...

Sono d'accordo
Ottimo l'Orfeo di Garrido
A me non dispiace così tanto Harnoncourt (prima versione, attenzione) ma le 
critiche sono in effetti abbastanza giustificate


A me Garrido piace molto, però preferisco il primo Harnoncourt (non conosco
il secondo). Magari il suono fa molto meno "orgia sonora" di quello di
Garrido, ma per i miei gusti diciamo che mi "sorprende" di più: giusto per
fare un esempio, ricordo che al primo ascolto mi folgorò l'entrata della
tromba nella prima ripetizione del ritornello nella Toccata iniziale.
Quanto ai cantanti: mi pare che l'unico criticabile sia Kozma (certo non la
Berberian). Tuttavia, da un punto di vista timbrico e interpretativo lo
preferisco a Victor Torres, lo trovo più delicato e poetico, anche se meno
propenso alle agilità (questa però è una pecca grave nel terzo atto). Lo
trovo in ogni caso più vicino all'idea che io mi sono fatto di Orfeo.
Giusto per tirare in ballo un'altra edizione, che te ne pare di quella
cantata e diretta da Nigel Rogers, con un cast che include anche Emma
Kirkby? Io trovo Rogers il migliore Orfeo che abbia ascoltato, magari meno
poetico di Kozma ma decisamente più ferrato tecnicamente.
Ciao.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma per i miei gusti diciamo che mi "sorprende" di più:
Ecco: ascoltando gli assaggi di Garrido, mi domandavo se non fosse un 
Monteverdi un po' troppo "sovraccaricato", soprattutto nell'impronta di un 
po' tutte le voci, mentre in effetti dal punto di vista orchestrale ritrovo 
anch'io, nel mio piccolo, ottime scelte di "colore" come dice Sottotetti. Un 
Monteverdi però tirato un po' troppo per il colletto, fino a fargli perdere 
un qual certa eleganza.
La contrapposizione Torres/Kozma, coi tuoi termini, mi verrebbe di 
estenderla ad un po' tutta l'impostazione dell'opera, per quel poco che sto 
sentendo però, con Garrido più agile e colorito, di contro a Gardiner e 
Harnoncourt più delicati e poetici, ciò detto in linea di massima, e tenendo 
presente che quasi non so di che mi sto parlando, vado ad impressioni 
sletterate.
Un'incisione capace di contenere entrambe queste due anime che mi par di 
sentire nell'Orfeo sarebbe per me l'ideale.
Ad ogni modo vorrei chiederti, pur essendo più che ostico da metter in 
parole, che idea ti sei fatto dell'Orfeo, perchè io stesso sto cercando di 
chiarire la mia. Ed inoltre se conosci l'incisione di Gardiner e nel caso 
come la vedi rispetto alle altre due.
Grazie a tutti intanto 


Purtroppo ancora non la conosco. In genere Rolfe-Johnson mi piace, ma non so
come gli venga Orfeo.


 le critiche sono in effetti abbastanza giustificate
Qualcuno conosce l'interpretazione di Alessandrini? Pareri?
c
-- 
I cinghiali non li caga mai nessuno, lontani dalla polenta........

 poetico di Kozma ma decisamente più ferrato tecnicamente.
dici a me?
Non ho mai sentito questa versione, purtroppo

 Qualcuno conosce l'interpretazione di Alessandrini? Pareri?
Non me ne hanno parlato granché bene.
C'è anche quella di Cavina, che, da voci di corridoio piuttosto 
interessate e poco oggettive, parrebbe molto ben fatta.
Non ho ancora avuto il piacere di ascoltarla.
ps. è bello parlare per sentito dire: ci si toglie da ogni responsabilità

 ben cantata, delle ottime scelte di colore orchestrale.
Torno alle mie domande ignoranti. Stavo risentendo Garrido, ancora con 
l'attenzione fissa a quelle "ottime scelte di colore orchestrale" che 
giustamente sottolinei, e che non ritrovo in Gardiner. Mi chiedo: tra i due 
c'è una qualche rilevante differenza, a livello di filologia - e in caso 
quale, che li porta a scelte e risultati così differenti? Cioè, torno un po' 
a quella frase nel mio primo intervento "Maybe Garrido's interpretation, 
handling of instruments, timbres and frasing isn't historically correct, I 
don't know, but it sounds gorgeous", e chiedo: che combina Garrido di contro 
a Gardiner? Che lavoro opera l'uno, e che lavoro opera l'altro? Cioè ancora, 
non fatemene una questione di gusto e di relatività, tutto questo va 
benissimo o malissimo, ma vien dopo, quello che vorrei capire è che 
arma/strumento sia la benedetta filologia, nelle mani di un direttore 
d'orchestra contemporaneo, nei confronti di un compositore lontano come 
Monteverdi. Con magari l'Orfeo come occasione esemplificativa nella dualità 
Garrido/Gardiner. Giusto qualche briciola.
Non ne so quasi niente di queste cose come vedete, HIP/non HIP è una 
diatriba che colgo solo parzialmente, ma che mi preme molto, e in questa 
occasione in cui mi trovo diviso, nell'ascolto, tra due impostazioni forse 
molto diverse (ditemi voi), ecco che ne approfitto per fare un po' di luce 
sulla faccenda, se avete qualche minuto da spendere.
Richiesta massiccia, mi scuso e ringrazio 

 combina Garrido di contro a Gardiner?
prima di tutto occorrerebbe sapere che organico usa Gerrido e che organico 
usa Gardiner
L'impasto sonoro deriva da quello, non da altro.
In partitura Monteverdi specifica un'organico, soprattutto per il continuo, 
abbastanza mostruoso (cioé nutrito).
Poi, non tutti seguono.
Faccio notare che non č specificato chi fa cosa e quando, tanto per essere 
chiari.
L'organico č generico. A seconda dei brani sono specificati alcuni strumenti 
ma non altri, il continuo č sempre una questione di scelte dell'esecutore.

 interessate e poco oggettive, parrebbe molto ben fatta.
sconsiglio assolutamente
Organico strumentale al di sotto di quanto specificatamente indicato da 
Monteverdi in partitura e tenore a limite dello scandaloso per intonazione
Se qualcuno la vuole glie la regalo, io non riesco ad ascoltarla. Che nel 
2008 si facciano ancora CD carenti nell'intonazione è abbastanza 
sconvolgente, devo dire.

On 2 Lug, 23:11, EuGnegno

Be', basterebbe parlare (o scrivere) semplicemente per aver
sentito... :) il che sarebbe utile almeno per stabilire confronti.
Di mio, consiglio, almeno per la strepitosa Sara Mingardo come
Messaggera, l'edizione di Savall portata al Teatro Liceu di
Barcellona, con un buon Orfeo, dei dignitosissimi pastori, un bravo
Apollo, un Caronte da brividi profondi, una brava Proserpina ecc.
tacendo invece di Euridice (ahimé il nepotismo in casa non aiuta).
L'orchestra, la compagnia solita di Savall, è a mio parere brillante
quanto serve; in particolare l'arpa di Lawrence-King è magnifica, come
i cornetti e buoni sono gli archi. La versione dvd è discutibile per
la regia un po' povera di idee e per la scenografia scontata - e poi
Savall e i musicisti potevano risparmiarsi il grembiulone nero da
scolaretti pre-riforma.
Saluti
Josef K.

 sconvolgente, devo dire.
Guarda, se proprio devi buttarla via, piuttosto me la raccatto io, 
perché sono curioso di sentirla.
Se riuscirò, ci si vedrà a settembre in quel della rassegna lombardo-sabauda

 è abbastanza sconvolgente, devo dire.
grazie!


 lombardo-sabauda
ottimo