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Titolo: Vivaldi e Scimone

Mi sembra uscito da poco questo cofanetto con le opere numerate di
Vivaldi
Commenti su queste incisioni?
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/7972487/rk/classic/rsk/hitlist
Un abbraccio a tutti
Phaeton, affezionato vivaldiano

 Commenti su queste incisioni?
Oggi Claudi oScimone viene spesso dimenticato quando non deriso.
Mi fu spiegato che come direttore aveva una tecnica a dir poco elementare.
Sara'.
A me il suo Vivaldi e' sempre piaciuto molto, e piace ancora oggi dopo 
la rivalutazione del filologico.
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Marco Marcelli - Genova
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"Tutto cio' che e' umano e' imperfetto. Tranne Mozart" (Zazie)

 Mi fu spiegato che come direttore aveva una tecnica a dir poco elementare.
Diciamo pure proprio neanche l'ombra di una tecnica qualsiasi, 
per quanto è dato vedere.
M.

 quanto è dato vedere.
Ma allora come si spiega che I Solisti Veneti siano (stati) una 
compagine di livello internazionale?


 di livello internazionale?
I "Solisti Veneti"
Art

 compagine di livello internazionale?
E che problema c'è ? Scegli i migliori strumentisti sulla 
piazza, li paghi (stra)bene, una bella operazione di marketing...
M.


ribalto la questione: quanti dei direttori/fondatori dei vari gruppi
di musica barocca, a cominciare da Harnoncourt e Leonhardt per
continuare con Pinnock, Hogwood, Manze, ma anche Goebel, Rousset,
Christie, etc, hanno una solida tecnica direttoriale ? (Gardiner,
Herreweghe e Fasolis non li ho citati perchè li ho visti e sentiti
dirigere e mi sembrano messi un po' meglio). Teniamo per un attimo
Scimone fuori dal contesto ;-)
ciao
c.

 ;-)
Infatti, la maggior parte dei direttori che si occupano di musica barocca 
posseggono una tecnica direttoriale assente o rudimentale. C'è da dire, 
però, che
1) Si tratta di artisti che si occupano di musica generalmente dalle 
proporzioni orchestrali assai più controllabili, rispetto al repertorio 
romantico o più o meno contemporaneo (non a caso almeno due tra i 
direttori che non hai citato, ritenendoli giustamente tecnicamente più 
preparati, si misurano regolarmente anche col repertorio orchestrale più 
recente).
2) Sono, o erano, molto spesso strumentisti, spesso militanti nelle 
stesse formazioni che poi dirigono in esclusiva, quindi è assai più 
facile sviluppare un linguaggio in grado di sopperire alle manchevolezze 
tecniche. Inoltre lavorando sempre con le stesse persone moltissimi 
dettagli vengono risolti sempre nello stesso modo, in automatico, si può 
dire. 
3) Inoltre, se mi si permette una benevola provocazione, un direttore 
"vero" (con tutto il bello, ma anche tutto il brutto di una certa 
formazione mentale) alle prese col "barocco" spesso fa molto più male che 
bene :-). 
ciao
f.g. 

 I "Solisti Veneti"
???
E io che ho scritto??
M
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Volevo dire i "solisti", cioč quelli che suonano; non quelli che dirigono. 
:-)
Art

 ha scritto nel 
messaggio news:pan.2007.04...@fastwebnet.it...

STRAQUOTO
Vorrei aggiungere che noi italiani, poi, abbiamo uno spiccato senso 
dell'autolesionismo: mai vedere i lati positivi di una REALTA', sempre a 
buttare giù il più possibile.
Credo che se nel mondo intero ci sia stato un consenso unanime, possiamo 
dirlo, un motivo ci sarà.
Qui tutto va a rotoli e continuiamo a massacrare quanti qualcosa la fanno.
Ben attenti a non confondere il mio discorso con un'accettazione a tutti i 
costi... ma guardando la realtà vediamo i teatri riempiti solo di 'cavalli' 
di agenzia, nei circuiti molto spesso si sente molta mediocrità a causa 
della 'progettualità' anche nell'arte, espediente per controllare 
politicamente questo o quel sistema.
All'estero invece ci sono cartelloni stracolmi di titoli e di rassegne. Non 
mi dite a causa della contingenza: si guardi i paesi più poveri di noi ma 
credo più civili (Ungheria, Romania, ecc). Accontentiamoci della Fattorie, 
Grandi Bordelli, Isole dei Minchioni et similia.
Saluti
Gippe
Scusate lo sfogo anche poco ortodosso! 

On 24 Apr, 13:13, Marino Lagomarsino

grazie x la risposta. Aggiungerei che molti di questi, più o meno
l'insieme complementare di quelli che hanno un passato da solisti :-),
vengono da un'esperienza di direttori di coro, e sono proprio quelli
di solito IMHO potenzialmente più dotati per estendere le loro
capacità a generi oltre il barocco (penso sempre a Gardiner e a
Herreweghe ma anche x esempio a Helmuth Rilling, che però per ora si è
guardato bene dall'andare oltre il Settecento).
Il punto 3) della tua risposta, sul quale sono assolutamente
d'accordo, in altri tempi IAMCeschi avrebbe sollevato un semi-
putiferio ... ;-)
ciao
cg

 in altri tempi IAMCeschi avrebbe sollevato un semi- putiferio ... ;-)
Bene, per me sarebbe un piacevole diversivo! :-)
ciao
f.g.

 dirigere e mi sembrano messi un po' meglio).
Infatti Fasolis al Giulio Cesare di Genova ne ha combinate di tutti i
colori (in senso filologico), in combutta col regista.
Maurizio

 Grandi Bordelli, Isole dei Minchioni et similia.
Quoto alla grande.
In Baviera, tanto per dire di un posto che conosco abbastanza, in pieno 
agosto c'e' il pieno di manifestazioni a base di Bach, Mozart e autori 
coevi, proprio ad uso dei turisti ma con esecutori di prim'ordine (non 
sono potuto andare ad un Requiem diretto da Helmut Rilling che davano a 
200 metri da dove avevo affittato un appartamento perche' non stavo 
bene, porc!!!!!!).
Musica leggera, presente ma in misura largamente inferiore.
Da noi.....?


 Scimone fuori dal contesto ;-)
Ma la critica era rivolta a Scimone, non ai direttori barocchi 
in genere. Che magari non avranno una gran tecnica, come dice 
anche Lagomarsino, ma almeno hanno abbastanza spesso delle idee 
;-) I Solisti Veneti a parte un genericissimo "bel suonare" non 
è che mi abbiano mai comunicato molto altro.
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:FrrXh.11123$281....@tornado.fastwebnet.it...



M.
Se posso inserirmi un po' in ritardo e andando fuori tema, vorrei capire la 
valutazione dei vari direttori: quali sono i pregi e i difetti a grandi 
linee ovviamente?
Se può servire per esemplificare al momento mi vengono in mente i Concerti 
Brandeburghesi di cui ho diverse registrazioni, Pinnock, Goedel (ho visto un 
concerto dal vivo diversi anni fa ed era meglio che in cd, tempi un po' più 
lenti e misurati, suono meno piatto, ma non so come mai), Savall, Koopman, 
Fasolis, Harncourt (quest'ultimo visto in un video).
Beppe

 compagine di livello internazionale?
Molti anni fa ho visto un bando di concorso per alcuni posti nei solisti
veneti. Il bando era più o meno in questi termini:
"I solisti veneti cercano strumentisti per collaborazioni a termine nei
seguenti ruoli. Si richiede un livello artistico a livello solistico
internazionale. Se siete interessati telefonate al numero XXXXXXX per
fissare una audizione. Il candidato potrà sottoporre un programma a sua
scelta, purchè di alto contenuto virtuosistico. Se non siete sicuri di
poter esibire un livello altissimo per favore non telefonate nemmeno." 
O qualcosa del genere.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 O qualcosa del genere.
Confermo. Ciò non toglie che nonostante si vantassero del fatto 
che nessuno staccava il loro tempo nell'ultimo movimento 
dell'Eine Kleine io li abbia sentiti deragliare pietosamente 
proprio in quel movimento : sembravano la personificazione 
musicale del detto "chi si loda s'imbroda".
M.

 di livello internazionale?
A parte le cose spiegate da Moos, era anche un'altra epoca, in quegli anni 
di orchestre "barocche" ce n'erano due, forse tre ma penso che se qualcuno 
(Scimone compresso) cercasse di far nascere un'orchestra come quella in 
QUESTO periodo sarebbe davvero dura, oddio con le connessioni giuste si fa 
nascere qualunque cosa ma arrivare al successo internazionale sarebbe 
un'altra cosa.
ciao
V. 

 (Scimone compresso) 
Va beh che non è "storicamente informato" per un cacchio, ma anche lui 
merita di vivere.

"EuGnegno" <iln3gromant3egli...@yahoo.it.invalid> ha scritto 
nel messaggio news:4631d0bb$1...@x-privat.org...

E chi dice di no?  anzi, e' ancora MOLTO vivo ma imho sempre grazie alla 
fama che e' riuscito a crearsi 30/40 anni fa,  ho solo detto che se volesse 
cominciare adesso sarebbe piu' dura.
prrrr!
V. 

 cominciare adesso sarebbe piu' dura.
Va beh, non hai capito la splendida battuta.
Ne prendo atto.
Addio

siori e siore, ecco cosa scrisse Phaeton :

secondo me l'accoppiata Vivaldi - Scimone è riuscitissima... in effetti
questo direttore non mi entusiasma sempre, ad es. con Boccherini o Rossini,
ma con Vivaldi è strepitoso!!!
D.