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Titolo: Prova generale dei Berliner

Ho assistito stamane al Lingotto di Torino alla generale 
dei Berliner con Abbado. Dal momento che non riuscirò ad andare
al concerto di questa sera la considero una vera fortuna.
Hanno provato la Settima di Mahler, di cui han fornito 
degli  ampi assaggi onde stimolare un appetito che ahimè non riuscirò a
soddisfare. Purtroppo studenti poco motivati e ciarlanti rovinavano la
grandezza dell'evento. Quello che mi ha sempre conquistato di Abbado
è il suo modo di rapportarsi con gli orchestrali, autorevole ma cordiale
e simpatico, stessa simpatia che trasmette al pubblico con un sorriso
cui è difficile resistere.
Non aggiungo nulla sulla parte musicale. Le parole non bastano.
Ciao
    Roberto   

 wrote in message
1fbz9hf.kq6v7kp776wkN%orso...@libero.it...

Sono d'accordo su tutto, fuori che sulla simpatia verso il pubblico; a
Firenze c'era tutto il teatro pieno alle prove e non si è girato verso il
pubblico nemmeno una volta PER SBAGLIO, MALGRADO I NUMEROSI APPLAUSI che
l'hanno accolto all'inizio e alla fine della prova del pezzo di Schoenberg
!!
Direi snobismo (per non dire poca educazione e rispetto....), più che
simpatia verso il pubblico !!
Per il resto grande musicista, nulla da dire.
Saluti
Duccio

 ha scritto nel messaggio
news:1fbz9hf.kq6v7kp776wkN%orso...@libero.it...

Oggi mi sono ascoltato un paio di volte la nuova Settima arrivatami proprio
stamattina.
Che dire?
Prima di tutto complimenti ai tecnici della Deutsche Grammophon per l'ottima
qualità della registrazione (non è sempre stato il caso negli ultimi tempi).
Migliore di quella della Terza apparsa qualche settimana fa: suono molto più
intenso e bilanciato (ma forse il motivo va ricercato anche nel fatto che
stavolta la registrazione proviene dalla Philharmonie). Migliore anche della
mia Settima di riferimento, quella di Bernstein della DG (sperabile
ovviamente che in questi anni si sia fatto qualche passo avanti nelle
tecniche di registrazione, anche se a volte troviamo esempi contrari). Anche
se il suono un tantino più "secco" della registrazione di Bernstein a volte
giovava sull'effetto travolgente della sua orchestra (prendiamo ad esempio
le fanfare di ottoni del Finale).
E l'esecuzione? Beh, come ho detto finora la mia Settima è stata quella di
Bernstein, ma questa volta devo dire che il primato è in pericolo. Il suono
dei Berliner è splendido come non mai, e la lettura di Abbado, pur non
puntando alla "folle" (ce ne fossero ancora, di folli come lui) teatralità
di un Bernstein, è a dir poco impressionante. Ho soprattutto apprezzato la
prima Nachtmusik, lo Scherzo (tempi assai più elastici rispetto a Bernstein,
e solisti dei Berliner in ottima forma) e il Finale. Certo, ai tempi di
Karajan gli ottoni berlinesi avrebbero forse potuto raggiungere risultati
ancora superiori (è forse l'unica sezione dei Berliner che mi lascia qualche
piccolissimo dubbio nel passaggio tra l'era Karajan e l'era Abbado...suonano
benissimo, per carità, ma mi sembra che abbiano in parte perso quella
compattezza e quella potenza che dimostravano qualche anno...soprattutto le
trombe).
Ad ogni modo, ancora una volta tanto di cappello a uno dei maggiori
direttori mahleriani (e non solo) della storia recente...
                                                        Andrea
E l'esecuzione
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 Per il resto grande musicista, nulla da dire.
Gli applausi durante una prova non sono di solito molto bene accetti da
tutti, in fin dei conti stavano lavorando anche nel momento in cui
smettevano di suonare, poichè la preparazione di un concerto prevede anche
una parte dialogica assolutamente essenziale. Se disturbato in quel momento
capisco che anche Abbado possa essersi rotto,cordialmente, le scatole.
Daniele

 Daniele
Non faccia le prove pubbliche, così non si scoccia....!
Duccio


Il pubblico dovrebbe rendersi conto di non assistere ad un concerto ma a una
prova, e che quindi orchestra e direttori sono lì per lavorare e non per
esibirsi. Non so come è andata, ma se si è scocciato dubito che lo abbia
fatto perchè il pubblico lo ha applaudito solo una volta alla fine delle
prove. Penso che Abbado sia il primo a sentirsi appagato dalle acclamazioni
del pubblico, ma solo quando (giustamente) è il momento in cui esso deve
dare il proprio parere. Non so quanti direttori apprezzerebbero di essere
interrotti continuamente durante una prova, anche se da applausi! Che Abbado
permetta l'accesso alle prove mi sembra una buona cosa. Forse è in buona
fede se spera che questo se ne stia tranquillo...
                                                Andrea


 wrote in message
3cdbf...@corp.newsgroups.com...

Cerchiamo di capirci per favore !
Io ho risposto alla frase del messaggio che diceva che Abbado ha un sorriso
sempre aperto verso il pubblico nelle prove, ribadendo che non mi era
sembrato molto affabile perchè alle prove, pur essendo stato applaudito SOLO
all'INIZIO e ALLA FINE DELLA PROVA, svolgendo questa in un silenzio
religioso, non ha NEMMENO FATTO un CENNO di SALUTO al pubblico fiorentino!
Mi sembra che siate andati un pò fuori tema nelle vostre risposte, tu e
Daniele; come se io avessi detto che si è arrabbiato perchè il pubblico
faceva confusione....
Non ve la prendete, voleva solo essere una precisazione, perchè non c'è l'ho
con Abbado e nemmeno con voi.
Saluti
Duccio


Ma figurati...mica me la sono presa! :-)



Probabilmente non voleva perdere la concentrazione...o era nervoso per fatti
suoi.
Non esito a dire che solitamente č uno dei direttori piů cordiali in
circolazione. Un Toscanini in giornata no non avrebbe ignorato il pubblico:
avrebbe lanciato strali su di loro :-)


 Non faccia le prove pubbliche, cosě non si scoccia....!
Ma poi tutti piagnucolano e cosě, non per tutto, aprono le porte durante le
prove. Personalmente non voglio assolutamente nessuno mentre studio e provo.
Daniele

 Ma figurati...mica me la sono presa! :-)
Nemmeno io, tranquillo! Ho solo ipotizzato il perchè di un suo comportamento
non propriamente cordiale verso il pubblico.
ciao
Daniele

 esibirsi.
Le prove aperte al pubblico sono spesso prove un po' per modo di dire, e
qualsiasi direttore lo sa. Diverso è il caso della prova acustica, che serve
per capire se è il caso di cambiare qualcosa nell' equilibrio delle varie
sezioni o nelle dinamiche. C'è da dire, però, che in questo caso la presenza
del pubblico rappresenta sicuramente un vantaggio, e se se ne sta buono e
zitto non c'è proprio alcun motivo per dolersene. In realtà, Abbado poteva
addirittura ringraziarlo ! Comunque, non ne farei una gran questione, avrà
avuto altro per la testa...
Ciao
Moosbrugger
--
MUSICISTA
E' proprio del vero musicista non comporre nessuna musica, non suonare
nessuno strumento e disprezzare i virtuosi.
G.Flaubert, "Dizionario dei luoghi comuni"

 dare il proprio parere.
Ricordo che tanti anni fa assistetti alla prova generale del Falstaff
diretto da Alberto Erede.
Bisbigli, certo, e ad un tratto Erede interruppe tutto per prendersela con
tutti per il rumore.
Aveva ragione.
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

 wrote in message
news:D6SC8.28088$
CN3.8...@news2.tin.it

Ti rispondo soltanto ora, perché non mi ero più collegato
dopo  l'invio del post.
Veramente non mi riferivo tanto al sorriso rivolto al pubblico
che assiste alle prove generali, quanto al suo sorriso in generale.
Sorriso che a me è sempre parso sincero e schietto (un po' da timido),
non quei sorrisi posticci e fasulli che spesso esibiscono alcuni.
A Torino si è rivolto verso il pubblico che applaudiva ( anche se
impropriamente, alla generale non si dovrebbe, ma con i Berliner
le eccezioni sono ammesse), facendo alzare gli orchestrali.
Cmq se a Firenze non si è nemmeno "girato" non è per snobismo
o ineducazione, ma (credo) solo per rispetto di convenzioni
che non prevedono né gli applausi né la risposta ad essi 
alle prove generali, che sono un momento di lavoro.
Ciao
     Roberto
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 E l'esecuzione
Diavolo tentatore.
Non credo che riuscirò a resistere alla tentazione di questo disco,
specie dopo aver sentito le prove della VII al Lingotto ieri, e pensare
che ho già quella sinfonia sempre di Abbado ma con la Chicago Symphony.
Mi leveresti solo una curiosità, è registrata in un concerto dal vivo
oppure no?
Grazie
EF


 --
Sì, è una registrazione tratta da concerti tenuti nella Philharmonie di
Berlino nel mese di maggio del 2001...
                                        Andrea


 oppure no?
Dal vivo.
E' per ora la mia nuova esecuzioen di riferimento.
ciao
  Roberto
-- 
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen

Berlino nel mese di maggio del 2001...
Sì, ma il pubblico sembrava formato da muti (con la m
minuscola).......!!!
   Ciao
      Mario G.
gr...@tiscali.it


Eh già, è vero...non lo si sente fino agli applausi finali. Forse lo hanno
rimosso artificialmente, o forse sono rimasti tutti talmente impressionati
dall'esecuzione da rimanere senza fiato :-)


     Roberto


 Personalmente non voglio assolutamente nessuno mentre studio e provo.
Capisco perfettamente.
Però, proprio perchè sei un musicista, e giovane, ti inviterei a non essere
così categorico. Al di là della retorica, le prove possono essere uno di
quei momenti che cambiano la vita, o per lo meno che te la addolciscono...
sono molto più interessanti del concerto, permettono di avvicinarsi al fare
musica, fanno intravvedere alle persone "normali" la fortuna che hai tu
quando ti alzi la mattina e vai a suonare Brahms. Logico che non tutti i
giorni sono solo soddisfazioni e gioia di suonare, ognuno ha i suoi
problemi. Allo stesso modo c'è pubblico e pubblico, e un pubblico
adeguatamente silenzioso non disturba affatto. Però seguire le prove è quasi
impossiblie, almeno qui in Italia. Le ho sentite anche io le prove al
Lingotto (non quest'anno), e credo che Abbado, nonostante sia disturbato
dalle patatine e il ciarlare delle scolaresche, conoscendo bene lo stato
dell'educazione (musicale...) nel nostro paese continui a fare la generale
per le scuole perchè nonostante tutto è importante fare qualcosa, dare la
possibilità agli studenti di venire a contatto con questo modo meraviglioso
di vivere. Che poi le scolaresche ignoranti (che ignorano la portata di
quello che stanno vedendo, e quindi fanno casino) sarebbe più opportuno
portarle (piuttosto, o anche) alla generale dell'orchestra RAI, o a quella
dell'orchestra locale, mi pare evidente, anche solo per creare un contatto
con una realtà più vicina a loro. Invece si preferisce muoversi solo quando
si muovone anche la TV, cioè quando vengono i Berliner...
No?
Mr Duffy
--
"Una volta mi sono alzato prestissimo per sentire il suono dei fiori di loto
mentre si schiudono e vi assicuro che è un suono meraviglioso."
Akira Kurosawa

 l'hanno accolto
A dire il vero, applaudire durante le prove non è particolarmente
educato. L'ammissione alla prova generale sottintende, da parte del
pubblico, l'impegno a mantenere un rispettoso e assoluto silenzio.
La prova non è un concerto, è un momento di lavoro estremamente
impegnativo, a cui si è ammessi solo per gentile concessione. Applaudire
(a meno che non lo si faccia nel momento in cui il direttore dichiara
chiusa la prova) è un modo per disturbare il lavoro, attirando
l'attenzione sulla presenza del pubblico.
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

     Roberto
Ieri (quando Dio lo ha permesso, e cioè quando sono riuscita a trovare la
frequenza di Radio3 sulla radio della macchina in cui ero) , ho ascoltato da
Ferrara il Pelleas und Melissande di Schoenberg diretto da Abbado. Alla fine
della trasmissione si sono collegati con il Club di abbadiani che seguono il
M° Abbado anche all'Estero (Austria).  E all'interno di questo collegamento
si è appreso che oggi  Abbado dovrebbe  replicare il programma del Lingotto
, cioè la Settima di Mahler (una della mie preferite) per l'ultima volta
alla direzione dei Berliner; ebbene Radio 3 registrerà dal vivo questa
performance e la trasmetterà il 15 giugno prossimo. Poi il 16 giugno Abbado
inizierà a Firenze la nuova direzione della orchestra del Maggio Fiorentino
con il Simon Boccanegra che sarà trasmesso.
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 wrote in message
1fc312f.1vc35rd1rkncnuN%pt...@tiscalinet.it...

Aritonfa, eccone un altro !!!
Leggiti i numerosi post precedenti al tuo, altrimenti non ha alcun senso
rispondere ad un messaggio di tre o quattro giorni fa....
Saluti
Duccio