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Titolo: Vivaldi - Concerti con molti istromenti

Saluti a tutti.
Ho appena acquistato Amadeus di Marzo e sto ascoltando questi concerti di
Vivaldi.
Non posso dire di essere un esperto di musica, ma li trovo stupendi. Non ho
il confronto di
altre interpretazioni e non conosco gli interpreti.
Qualcuno mi sa dire qualcosa del gruppo Modo Antiquo e del suo direttore
Federico Maria Sardelli?
Grazie a tutti
Andrea

altre interpretazioni e non conosco gli interpreti.
Ho letto che una parte di questi sono "inediti" cosa significa?
Si tratta di una "prima incisione" discografica?
E se cosi', come mai? Sono stati scoperti recentemente o cosa?
ciao.
(Di Sardelli so solo che ha inciso una strepitosa edizione dell'op.6
di Corelli, aggiungendoci i fiati. In un vecchio post mi servii di
questo fatto per cercare di dimostrare che una certa "filologia2,
com'era intesa dai radicali di 20 anni fa, non esiste, pero' mi sono
riconciliato con molte cose, perche' ho trovato magnifica
quell'interpretazione e, detto piano, sono anche stato contento che
venisse da un complesso italiano)
riciao.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"La liberta' e' il bene supremo, solo per coloro che sono animati dalla volonta' di essere eretici"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------

Federico Maria Sardelli?
L'anno scorso uscirono (sempre a Marzo mi pare) i concerti grossi di
Corelli con Amadeus, eseguiti da Sardelli con il suo modo Antiquo.
Che dirti di lui?
E' livornese, anzitutto (tengo a precisarlo, perche' anche io lo
sono).
E poi e' uno di quei fenomenali musicisti che non hanno nessun titolo
di studio (questo almeno mi hanno detto); s'e' fatto completamente da
se', con eccellenti risultati.
Ciao


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

 E se cosi', come mai? Sono stati scoperti recentemente o cosa?
Credo effettivamente che per alcuni di questi si tratti della prima
incisione (ricordo pero' che la registrazione e' di tre anni fa); io
stesso, pur essendo vivaldiano accanito, non li avevo mai visti in
disco. 
Il motivo credo che sia semplicemente da ricercare nel fatto che per
l'esecuzione occorre un'orchestra piuttosto grande e ricca di fiati.
Sardelli evita il problema optando per un'esecuzione in parti reali, ma
non so se questa sia una soluzione molto soddisfacente.
M.

venisse da un complesso italiano)
Su Cdnow ho trovato varie incisioni di Sardelli  e il Modo Antiquo.
In altre pagine parlano molto bene dell'incisione completa delle opere di
Ghiraldello da Firenze.
Ciao
Andrea

non so se questa sia una soluzione molto soddisfacente.
Perdona l'ignoranza: cosa vuol dire "esecuzione in parti reali" ?
Grazie.
Allegri !
Claudio Chiani
sito web: 
http://space.tin.it/musica/cchian
clchian AT tin DOT it
=======

In entrambi i campi raggiunge risultati strepitosi.
 Ma allora e' proprio un genio : volevo addirittura iniziare un nuovo
thread per Sardelli, tanto ho apprazzato il suo Vivaldi edito da
Amadeus, e avrei voluto dire, e lo dico adesso, che oltre alla
meravigliosa riscoperta di un vecchio Vivaldi sempre nuovo e sempre
sorprendente ( specialmente nei Concerti Francesi ) l'evento vero e'
la scoperta di questo Sardelli !!!!
Tutta l'esecuzione ( se questa e' filologia allora viva la filologia )
e' scintillante, trascinante,sicura..,.un vero godimento...chi non ha
comprato questo Amadeus s'affretti, ne vale la pena.
Ma davvero Sardelli e' un autodidatta ? MI sembra impossibile !
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

comprato questo Amadeus s'affretti, ne vale la pena.
E' la vera filologia: quella che rende la musica attuale come le
persone, e toglie la muffa da pezzi da museo.
Ciao
Filippo

Ma vive a Firenze :-) Ci conosciamo bene, e' un caro amico e collega,
A parte il fatto che è livornese (grave), che vive a Firenze (potenzialmente
grave) e che fa eseguire molte note staccate e un pò saltellanti
(discutibile),
mi sembrano interpretazioni interessanti anche se è duro da ammettere
per un pisano.
Conoscendo un pò la mentalità livornese, mi sembra di vederlo quando
da indicazioni all'orchestra : deh, ve lo dio io, li ci si mette du trilli,
le
note e si fanno staccate 'osì, sapeva 'na sega Vivaldi, lo so io 'ome
si deve sona' l'allegro, e deve sfonda' l'orecchi a tutti !
Ringraziate il cielo che non abbiamo ancora spento il faro della Meloria.
Bruno

 Perdona l'ignoranza: cosa vuol dire "esecuzione in parti reali" ?
Vuol dire: uno strumento per parte. In questo caso la scelta non mi pare
molto azzeccata, visto che i violini di ripieno devono lottare con un
nutrito numero di archi. Forse Sardelli ha pensato ai concerti da camera
di Vivaldi, che contengono analoghe miscele di archi e fiati ma su di
una scala decisamente piu' ridotta.
Del resto, organici simili si trovano nei concerti di Heinichen (e
infatti alcuni di questi concerti Vivaldi li scrisse proprio per Dresda)
e Goebel, nella sua incisione, ha utilizzato viceversa un ripieno ben
nutrito (4+4 violini e 4 viole).
M.

 inedita".
I concerti di Parigi sono nuovi (registrati due mesi fa!) ma gli altri
erano gia' stati pubblicati dalla Tactus nel 1996.
M.


Che barba con sto faro....
Dovremo venire a spegnervelo un'altra volta...
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

Ma davvero Sardelli e' un autodidatta ? MI sembra impossibile !
Anche a me..... conosco un direttore di un coro di Pisa che ha messo
su da solo (un altro esempio di persona completamente autodidatta) la
messa l'Homme Arme di Dufay, pezzi a 8, 10 voci di Gabrieli; ed ora
vuol fare la messa di Notre Dame di de Machaut.
E vedessi (sentissi!) come ha insegnato bene ai suoi coristi!
Ciao

:-))))))))))))))))))
Se non hanno apprezzato me, non lo apprezzaranno...
(:-))))))))))
Ciao

Ringraziate il cielo che non abbiamo ancora spento il faro della Meloria.
Oimmena!
Ringraziate voi il cielo che non vi abbiamo fatto cadere la torre
sulla capa!!! Dio bonino!!!
Ciao

Vuol dire: uno strumento per parte.
E quelle cantate di Bach riviste da Koopman con un (o pochi, non sono sicuro)
corista per voce sono anch'esse a parti reali ?
C'é stato un thread molto interessante su rec.music.classical un po'di tempo fa.
Sarebbe bello vedere cosa ne pensano su IAMC.



A costo di inimicarmi un bel po' di toscani ( che faticaccia ! ) devo
dire che  dopo aver ascoltato Sardelli e sentito quel che si dice di
lui la mia stima per i livornesi e' aumentata ancora.
Ed era gia' grande all'epoca della famosa beffa del busto di
Modigliani !
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA
PS
Caffe' pagato per un mese al primo toscano che mi urla addosso che i
livornesi NON sono toscani..............

(:-))))))))))
Puo' essere. vedremo :-)))))))))))))))))))
Ciao
Filippo

E vedessi (sentissi!) come ha insegnato bene ai suoi coristi!
2) Sono curiosissimo. Potresti darmi qualche informazione in piu' su
questo signore? Sono convinto che un autodidatta possa allestire quei
brani di cui parli, ma assolutamente no che degli autodidatti possano
cantarli in modo anche solo decente.....
Pronto a smentirmi....
Ciao
Filippo

Pronto a smentirmi....
Mi sfugge qualcosa: se i coristi sono stati istruiti da lui, non sono
autodidatti... o dobbiamo considerare autodidatta anche chi va a lezione, ma da
un autodidatta ?


 Sarebbe bello vedere cosa ne pensano su IAMC.
Ho seguito quella discussione ma non muoio dalla voglia di riprenderla
qui. Comunque riassumo cio' di cui si parla: c'e' una diatriba in corso
fra i massimi esperti di Bach (che per la verita' va avanti da molti
anni) sul fatto che i cori delle cantate siano da eseguirsi con un
cantante per parte o piu' di uno. 
Pero' Koopman (e con lui C.Wolff) e' _contrario_ all'uso di un corista
per parte ed infatti nella sua integrale utilizza cori con 3-4 cantanti
per parte. Dall'altra parte della barricata ci sono i "minimalisti
storici" :-) J.Rifkin e A.Parrott, la cui posizione si basa soprattutto
sulle notizie storiche e sull'analisi dei documenti. Rifkin e' anche
quello che ha dimostrato come in talune circostanze Bach eseguisse i
suoi concerti con uno strumento per parte, dando il via una ventina
d'anni fa ad una vera e prpria "moda" di Brandeburghesi, Suites, ecc.
eseguiti in quel modo.
Rifkin e Parrott hanno anche cercato di corroborare le loro tesi con
concerti e registrazioni basati sulle loro idee (ricordo, fra tutte, la
Messa in si minore di Parrott).
La mia opinione e' estremamente pragmatica: credo che partire scegliendo
a priori uno dei due campi non sia molto utile. Direi che ci sono molti
fattori di cui tener conto e penso che entrambe le scelte possano dire
cose interessanti. Per il momento, pero', devo constatare che non ho
ancora ascoltato una cantata fatta dai "minimalisti" che mi abbia
convinto appieno. Altre opinioni in merito?
M.

periodi diversi dai suoi).
E di quali? Su racconta..... cosa suoni, cosa dirigi, etc...
Ciao

Pronto a smentirmi....
Eccomi qua! Sono stato un ascoltatore dei concerti tenuti da questo
coro (che e' di Pisa); anche Isidoro Ferrante e Ezio Ferdeghini ti
possono testimoniare le prodezze tenute da questo coro, la cui unica
pecca e' che forse difetta un po' nei bassi (nel senso che e' un po'
sbilanciato).
Il direttore si chiama Giovanni de Nobile, e si e' da poco laureato in
ingegneria meccanica. I coristi sono tutti autodidatti (o quasi);
provano tre volte a settimana, due prove di sezione e una d'insieme.
Se ti puo' interessare (mi sembra di aver capito che tu sei di
Firenze) ti posso avvisare sui prox concerti del coro, che ovviamente
si terranno a Pisa. Cosi' avrai tu stesso modo di ascoltarli.
ciao

 Ho letto che una parte di questi sono "inediti" cosa significa?
Ho la mezza impressione che si tratti di trucchi, peraltro escogitati dallo stesso Vivaldi.
Nel senso che molti dei concerti "inediti" sono in realta' scopiazzature e "cut&paste" di preesistenti e
ben piu' noti concerti.
Un po' com'era abitudine di Rossini, che ogni tanto componeva un'opera nuova raccattando pezzi da sue
opere preesistenti.
Ho detto mezza impressione..... in realta', avendo comprato ilCD ed ascoltato piu' volte, arriva anche a
3/4 d'impressione....!! :-))))
Ciao
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> La mia opinione e' estremamente pragmatica. Altre opinioni in merito?
La mia, da puro ascoltatore non tecnico, coincide con la tua. Non mi e' mai capitato di ascoltare un concerto
brandeburghese "presentato" ufficialmente come eseguito con uino strumento per parte o no.
Sarei anzi estremamente curioso di ascoltarne la comparazione, non escludendo a priori nessuna delle due
filosofie esecutive.
Anche se, ammetto, l'uso di un solo corista per parte mi sembra assai piu' strano dell'uso di un solo
strumento per parte.


 se', con eccellenti risultati.
Oddio........ almeno il diploma di conservatorio deve pur averlo, no?


convinto appieno. Altre opinioni in merito?
Per quel che vale, mi trovi perfettamente d'accordo:
non conosco le incisioni di Andrew Parrott, (mi piacerebbe in
particolare ascoltare la sua versione della Messa in si minore,
opera per la quale ho una specie di fissazione), ma per quello
che riguarda Rifkin trovo che nelle incisioni il suo approccio
non dia risultati molto convincenti. Qui pero' vorrei ribadire
che, se da un lato e' vero che su disco su puo' in parte
"costruire" un interpretazione, in altri casi la dimensione
dell'incisione in studio non rende giustizia alla qualita'
dell'interprete : quando mi e' capitato di assistere
ad un concerto del Bach Ensemble di Rifkin
(a Milano qualche anno fa), devo dire che la resa dal vivo
mi e' sembrata incomparabilmente migliore rispetto alla
resa su disco. Sara' stata una diversa scelta dei solisti,
o semplicemente il riverbero naturale della chiesa, fatto
sta che ero entrato un po' sospettoso, e sono uscito dal
concerto entusiasta, soprattutto per l'atmosfera "mistica"
che la musica era riuscita a ri-creare.
Quanto poi alle ragioni piu' o meno filologiche dell'approccio
in parti reali, credo che il famoso promemoria di Bach sul
"come realizzare ed eseguire correttamente la musica da chiesa"
possa essere interpretato nei due sensi opposti, nel senso
che l'avere a disposizione un solo musicista o cantante
per parte era molto spesso la dura realta' che Bach doveva
affrontare : altre molto probabilmente sarebbero state le
sue scelte se avesse avuto i mezzi di cui disponeva, che so,
Haendel a Londra. Ma e' ovvio che su questo argomento si
puo' discutere ad libitum ...
Avrei altre cose da dire ma me le tengo per dopo ...
comunque e' bello poter discutere di questi temi.
saluti
carlo gerelli
--
----------------------------------------
carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
----------------------------------------
Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)

Oddio........ almeno il diploma di conservatorio deve pur averlo, no?
.. questo per quel che ne so non e' strettamente necessario:
correggetemi se sbaglio, ma mi pare che per esempio ne'
Giuseppe Sinopoli, ne' Philippe Herreweghe (entrambi medici,
sara' un caso?) siano diplomati.


-------------------------

Messa in si minore di Parrott).
La Messa di Parrot ha un fascino speciale, le linee contrappuntistiche sono
di un nitore senza pari, ma mi guarderei bene dal consigliarla come primo
ascolto.
Parrot e' meno dogmatico di Rifkin, e pur ammettendo che Bach normalmente si
avvaleva di quattro cantanti solisti, fa largo uso di "ripieni" a seconda
del tipo di struttura o di strumentazione.
Alcune cantate che ho di Rifkin rendono molto bene l'atmosfera spoglia e
disadorna delle chiese protestanti, ma non mi entusiasma, anche se ho una
certa simpatia per quelli che, come lui, accanto a queste severe produzioni,
e' capace di incidere un cd per la Decca (425 225-2) intitolato Rags &
Tangos. Lui suona il piano come il piu' consumato suonatore di ragtime. Un
piacevolissimo ascolto.
ciao
Giacomo

 ancora bene il linguaggio dei newsgroup, ma sono un neofita)
Io invece ti ringrazio infinitamente di aver scritto su questo NewsGroup, e spero non rimarra' l'unica volta.
Complimenti vivissimi per la vostra "autodidattica" (da perfetto ignorante in fatto di tecnica musicale
l'essere arrivati a tali livelli mi sembra una cosa incommensurabile!) e per la vostra esecuzione, che trovo
davvero ottima, sia dal lato esecutivo che - perche' no? - da quello tecnico dell'incisione. Due CD
bellissimi.
Ti saluto



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

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

ancora bene il linguaggio dei newsgroup, ma sono un neofita)
Qui - forse- sarai un neofita, ma ti assicuro che i due dischi che mi
son tanto piaciuti non sono da neofiti, sono da artisti coi
controcoglioni, per dirla  papale papale.
Non conoscevo Sardelli ( mea culpa ) ma ora vedro' di non perdermi
nulla di lui e di voi tutti : siete davvero fantastici !
E grazie per essere intervenuto qui  nel nostro NG.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

Antiquo. I concerti di Parigi non sono mai stati registrati organicamente,
<snip>
Mi associo ai complimenti a te e a tutto l'ensemble
"Modo Antiquo", con in testa Federico Maria Sardelli : 
l'incisione dei Concerti Grossi di Corelli e' senza dubbio
una delle cose piu' emozionanti che abbia sentito negli
ultimi anni.
ciao e ancora bravi


alla sua funzione di canto dell'assemblea, quindi non a 4 solisti...
Posso aggiungere che ora come allora si tratta fondamentalmente di una
questione di possibilita' economiche e bisogna distinguere un aspetto
"ideale" da un aspetto "reale", che quasi mai coincidono.
Il problema e' che realmente la maggior parte delle esecuzioni di Bach
erano con pochi (forse uno solo) esecutori per parte. Non sempre
c'erano soldi a sufficienza per pagarne di piu'. Ma "idealmente" forse
quelle musiche erano pensate per un organico che prevedeva piu'
esecutori per parte. Quando era possibile il numero degli esecutori
veniva infatti aumentato, peraltro sempre entro certi limiti. Poi
bisogna tener presente anche la grandezza delle chiese, ed il fatto
che gli organi dell'epoca sono per lo piu' molto grandi e sonori.
Perche' avrebbero dovuto costruire strumenti ciclopici quando poi le
esecuzioni con voci e strumenti sarebbero state "pigolanti"?
Ad ogni modo questi argomenti sono opinabili e piuttosto suscettibili
di confutazione. Poiche' non possiamo chiedere direttamente a Bach
cosa preferisse, credo non rimanga altro da fare che eseguire le sue
musiche nel modo che OGGI ci convince di piu', e cio' non vuol dire
necessariamente piu' "autentico". Mi sembra di capire che la maggior
parte di noi trovi poco convincenti sia le esecuzioni in parti reali
che quelle ciclopiche. Personalmente non ho disdegnato l'invocazione
iniziale della San Giovanni diretta qualche anno fa da Schreier a
Firenze con il coro del Maggio. Quell' "Herr" suonava davvero
straziante (nel senso di estremamente commovente ;-)))))). Ritengo che
il numero degli esecutori sia un mezzo: se si e' convincenti e si
riesce a comunicare qualcosa va tutto bene. E penso anche che chi fa
CD con esecutori in "parti reali" sia per lo piu' guidato da esigenze
pratiche ed economiche (difficolta' nel mettere insieme musicisti free
lance, pochi soldi per pagarli etc...) ed in questo di sicuro
piu'....filologico :-)))))))))))))
Oppure vuole solo distinguersi.
Filippo

di confutazione. Poiche' non possiamo chiedere direttamente a Bach
...........
Io direi che tanta musica "si spiega da sola", certo non si può pensare
al 5° brandeburghese o al 4° ( ma anche gli altri) che sia il cembalo
con il flauto traverso che i flauti dolci con il violino piccolo possano
combattere con decine di archi e di parti raddoppiate.
Chiaro che se il traverso lo suona Rampal con quella specie di tromba
che usa, per pareggiare il suo suono ed il suo modo di suonare ci
vuole una grande orchestra, ma allora è meglio che suoni Boccherini.
Semplicemente la potenza e una grande corposità non servivano, non
erano esteticamente necessarie e forse danneggiavano proprio la
chiarezza delle parti e degli intrecci polifonici ed i giochi delle
dissonanze.
E poi credo che in molta musica barocca ogni parte conservi ancora
come una sua piena individualità, anche strumentale, che non è corretto
snaturare solo per gonfiarne il suono.
Ed il cembalo che esegue il continuo ? Certo nelle registrazioni moderne
l'hanno messo in primo piano con tre microfoni, ma allora nemmeno si
sarebbe sentito.
L'obiettivo resta sempre un corretto equilibrio e quindi un concerto per
flauto dolce e fagotto come il Concerto a 6 in LAmin di Telemann non
poteva certo prevedere un'orchestra wagneriana :-))
ciao
Bruno

 Haendel a Londra.
Pare che Rifkin e Parrott tendano a sminuire la portata di questo
documento: secondo loro Bach chiedeva due o tre cantanti per parte
soltanto per poter essere sicuro di avere sempre dei rimpiazzi
disponibili, non perche' voleva usarli tutti. Almeno questo e' quello
che ho capito seguendo il thread su rmc: purtroppo non ho conoscenza
diretta delle fonti di questa diatriba, che va avanti da un po' di tempo
sulle colonne della rivista specializzata "Early Music".
M.

 Sono il timpanista di Modo Antiquo. 
Forse allora potrai rispondere ad una mia curiosita', gia' accennata in
altri post: perche' Sardelli ha deciso di eseguire anche il ripieno con
uno strumento per parte? Motivi pratici o qualcosa di piu'?
M.

abbiamo mai visto un conservatorio. 
Un altro livornese!!! Forza cosi', ragazzi!!!
Boia de', tu di dove sei?? 
Ciao

Oddio........ almeno il diploma di conservatorio deve pur averlo, no?
E' quello che ho detto: non ce l'ha!
Ciao
p.s. chi mi dice qualcosa di ABM?????

3/4 d'impressione....!! :-))))
I soliti maligni che seguono la deprecabile teoria strawinskjana,
direbbero che questa e' l'impressione che si ha *sempre* ascoltando la
musica di Vivaldi.........


Antiquo. 
Beh, questa e' forte davvero!
sono addirittura un po' emozionato, e mi fa piacere che tu intervenga
rispondendo proprio a me.....
Senti, non avendo alcuna ragione per dubitare di cio' che dici,
lasciami almeno il piacere di stringerti virtualmente la mano e di
ringraziarti per i chiarimenti.
Gia' uno di noi ha conosciuto Sardelli ma, per quanto possa
interessargli, ti prego di riferirgli che qui ha molti estimatori, lui
e voi tutti!
Ho parlato a lungo, a tempo debito, della vostra Op. 6 di Corelli.
Ascolto musica barocca da vent'anni e, pur non avendo cognizioni
tecniche degne di alcuna nota, ho-credo- uno sterminato patrimonio di
conoscenza del repertorio tardo barocco e non solo.
Detto cio',  mi fa molto piacere ripetere a te che penso (per quanto
poco valga la mia opinione di semplice appassionato) che
quell'incisione sia semplicemente straordinaria e, anzi, credo
costituisca una vera svolta nell'interpretazione di questo "classico"
del repertorio.
Non so quale sia stata la risonanza riconosciutale in capo critico, ma
per quanto buona sara' sempre stata inferiore ai meriti reali.
Non ho ancora questo vostro ultimo lavoro, ma fra breve lo
acquistero'.
Non sono sciovinista, tutt'altro, ma ho sempre trovato molto avvilente
la marginalita' con cui i complessi italiani si muovevano in questo
campo.
Dopo avere sentito voi, l'Ensemble Zefiro e, sia pur con qualche
maggior riserva, I Sonatori della gioiosa marca, ho provato veramente
anche un pochino d'orgoglio. Per conto mio siete bravissimi, e mi
avete pure riconciliato con la cosiddetta filologia, per la quale non
ho mai provato simpatie soverchie.
Un cordiale saluto e, quando potete, venite quassu' a raccontarci
qualcosa, credo ne saremmo tutti lietissimi.
ciao!


 sarebbe sentito.
Scusami se ti correggo, ma imho la questione del bc e' particolarmente
importante e spesso trascurata dagli esecutori. In genere, il bc non
deve mai essere realizzato dal solo cembalo; perlopiu' dovrebbe sempre
esserci _almeno_ un secondo cembalo di ripieno (o una tiorba, o un
secondo organo, ...). A questo, va aggiunto il fatto che anche il primo
violoncello ha il compito di realizzare le armonie, senza limitarsi
alla semplice esecuzione della linea melodica del basso. In questo
modo, gli strumenti che eseguono il continuo creano un "sound" e una
fascia timbrica abbastanza marcata, che non puo' non essere sentita.
Se in un'esecuzione gli strumenti che eseguono il bc non si sentono,
allora probabilmente era necessario aggiungere un altro strumento,
oppure qualche registro all'organo o 1-2 voci in piu' nella realizzazione
delle armonie.
Ciao,
Alessandro
-- 
"Quando il vostro gatto vi si e' addormentato in grembo e ha l'aria
perfettamente felice e adorabile, dovrete improvvisamente andare in bagno",
legge della frustrazione da felino

delle armonie.
meglio, infatti mi sembrava che nel quarto brandeburghese mancasse
qualche oboe, un fagotto, tre corni e i timpani e che l'armonia fosse
un pochino striminzita
salute
Bruno

Voi come ci siete rimasti?
Io credo invece che il diploma (con un voto modestissimo) l'abbia fatto; in
ogni caso non direi che si possa considerare autodidatta che semplicemente
non ha conseguito il rispettivo titolo di studio. Altrimenti, tenete conto
che la maggior parte dei direttori d'orchestra italiani sono autodidatti,
perché in questa carriera il diploma conta davvero molto poco, e molti non
l'hanno affatto conseguito. Ciò non toglie che a scuola e fuori dalla scuola
abbiano avuto maestri importanti...

 barocca.
Ahi, ahi! Ancora coi due cembali!! Vedrai che adesso arriva Mario
Martinoli e ti cava la pelle... :-)
Se ne era gia' discusso tempo fa e io sostenevo posizioni simili alle
tue, citando fra l'altro molte incisioni recenti di noti esperti. Ma
temo che le opinioni non siano molto cambiate...
Credo pero' che gli usi fossero molto variegati e variabili sia nel
tempo che nei luoghi. Ho trovato molto interessanti le notizie date da
Franco Piperno nello Speciale di Amadeus dedicato a Corelli; nel 1702,
ad esempio, Corelli diresse un'orchestra formata da 17 violini, 4 viole,
5 violoncelli, 5 contrabbassi, 2 trombe e 1 liuto. In generale, Corelli
non usava proprio il cembalo, mentre il liuto sosteneva il continuo
evidentemente durante le uscite solistiche del concertino; nel tutti il
continuo era suonato da violoncelli e contrabbassi.
Questo, naturalmente, a Roma e ai primi del 700: venti o trenta anni
dopo, e/o in altri luoghi, non e' detto si seguisse questa prassi.
M.