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Titolo: Curiosità sulle Nozze

Nella parte finale dell'aria di don Bartolo ("La vendetta") alcuni
interpreti, soprattutto nelle incisioni più antiche, scelgono di cantare "il
birbo Figaro vinto sarà" mentre altri, rispettando il testo del libretto,
"vostro sarà". Mi rendo conto che la domanda può sembrare un po' sciocca ma
è un dubbio che mi tormenta da diverso tempo.
Grazie
don Bartolo

 don Bartolo
don Giuseppe

 wrote:

Ho controllato la partitura per orchestra Eulenburg in mio possesso e
riporta "birbo", un volume con i tre libretti di Da Ponte riporta
"birbo", ma in nota segnala la dizione "vostro" rimandando a un
Esemplare del Conservatorio Cherubini di Firenze. Evidentemente la
variante "birbo" per esser riportata anche in partitura era più che una
scelta dei cantanti, era un uso consolidato. Oggi si è più "filologi"
Ciao
    Roberto

 ha scritto nel messaggio
news:benW9.67955$AA2.3...@news2.tin.it...

chi è che canta "vostro"? io nei dischi (Solti, Giulini, Gui) ho sempre
sentito
"vinto", però c'è da  dire che sulla mia Dover (copia Peters) c'è scritto
"vostro".
ciao
c.


Per esempio nelle incisioni dirette da Muti (1988) e da Abbado (1994).
ciao
don Bartolo

 wrote:

Errata corrige.
Naturalmente avrei voluto scrivere "vinto", ma la domenica mattina fa
brutti scherzi....
Ciao
    Roberto



beh... la filologia non è cosa così semplice.
l'edizione critica Bärenreiter riporta "il birbo Figaro" etc. tal
quale la Eulenburg, e come si è sempre sentito.
insomma, anche senza andare a spulciare il commento critico credo di
poter concludere che Mozart ha scritto proprio quel che siamo abituati
ad ascoltare, con tutto il "birbo"
T

"vostro".
anche l'edizione critica Bärenreiter, a differenza della vecchia
Eulenburg (lo ribadisco per chiarezza, vista la confusione fatta da
Roberto) reca "vostro"
T



Ciao,
la riduzione per canto e pianoforte della Ricordi riporta "vinto",
visto che lo avevi segnalato un po' di tempo fa avrai visto che anche
quella presente su:
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/abw8806/index.html
 ha la
parola "vinto". Se fai un ricerca sul libretto orginale ti accorgerai
che la parola ricorrente è "vostro". Non so dirti per quale motivo
esista questa ambiguità!
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
 
 

"daniel (Pennac, ovvio)" <m_ra...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel
messaggio news:3e2bbfad...@news.tin.it...

Forse perché "vinto", nel contesto dell'aria, ha un senso, mentre "vostro"
sembra non averne.
Rimarrà un mistero....................
Grazie a tutti
don Bartolo (naturalmente quello rossiniano)

 sembra non averne.
Eh no, ha senso pure "vostro", riferito a Marcellina, insomma, hanno senso
entrambi.
L'edizione di Muti con i Wiener del 1987 dà "vostro".
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:XHWW9.26360$YG2.7...@twister1.libero.it...

Bravissimo!! Non ci avevo pensato :-)))))))))

...



Possibile che si tratti di un'incomprensibile censura?
Un po' come è avvenuto con "tua sorella e del vino" in Rigoletto (per
tradizione Maddalena si è espesso trasformata in una stanza...)
E' solo un'ipotesi...
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:147Z163Z21Z202Y...@usenet.libero.it...

Potrebbe anche essere...............un altro esempio di "censura" potrebbe
essere individuato nella Cenerentola quando don Magnifico, nel quintetto
"nel volto estatico", dice "ti lascio qui" invece di "ti scanno qui". In
questo caso spero in un errore del buon Vito de Taranto che però era
cantante molto esperto nel repertorio buffo. Stranamente l'"errore" viene
ripetuto da Montarsolo nel '64 sempre con la direzione di de Fabritiis.
don Bartolo


La mia incisione preferita è quella diretta da Erich Kleiber con Siepi,
Corena, Poell, Della Casa e Danco.
Forse perché è stata la prima..............ed il primo amore non si scorda
mai.
Ciao
don Bartolo

 ha scritto nel messaggio
news:OOhX9.85339$AA2.3...@news2.tin.it...

P.S. DIMENTICAVO!!!!!!!!   Anche in questa edizione Corena canta "Vinto".

 Corena, Poell, Della Casa e Danco.
Bellissima,, ce l'ho anche io.
Ma la MIA preferita e' quella di Giulini, con un Taddei in istato di
grazia!... :-)
--
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Marco Marcelli - Genova
E-mail: 
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
====================================

 grazia!... :-)
E con un Finale Atto II semplicemente strepitoso. E' l'edizione in cui
Elisabetta Fusco era una giovanissima ed emozionatissima Barbarina, nevvero?
Ciao,
Mario b.

 Elisabetta Fusco era una giovanissima ed emozionatissima Barbarina,
nevvero?
Potrei avere qualche notizia sul resto della sua carriera?


 Potrei avere qualche notizia sul resto della sua carriera?
E' stata prevalentemente, e a lungo, il doppio della Callas. Dischi pochini,
ed è un peccato, anche perché abbandonò la carriera per assistere i genitori
anziani e per dedicarsi con passione e grande intuito all'insegnamento; per
oltre trent'anni al Conservatorio di Napoli, cioè fino a tre-quattro anni
fa, è ora una deliziosa anziana signora che a settant'anni prende a freddo
un re acuto purissimo e di velluto, così, solo per fare un esempio alle
allieve...
Ciao, 
Mario b.

 Elisabetta Fusco era una giovanissima ed emozionatissima Barbarina, nevvero?
Esatto.
E Anna Moffo una Susanna eccezionale.........!!


 E' stata prevalentemente, e a lungo, il doppio della Callas.
Scusa, non capisco. Cosa vuol dire "il doppio della Callas"????


 Scusa, non capisco. Cosa vuol dire "il doppio della Callas"????
Immagino che il nostro amico volesse dire "la copertura". I teatri lirici
usa(va)no scritturare un(a) cantante per essere semplicemente presente in
sala se per caso al cantante annunciato in programma fosse successo
qualcosa. Un sostituto, insomma, che conoscesse bene la parte.
E' una pratica sempre meno in voga perchè antieconomica ( si paga qualche
milione a sera una o più persone per non fare assolutamente nulla ), ma che
denotava secondo me un grande rispetto per il cantante : oggi ci si arrangia
se sono previsti due cast, altrimenti una bella botta di cortisone e via
andare...:-(((
Ciao
Moos
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli

 Scusa, non capisco. Cosa vuol dire "il doppio della Callas"????
Che era a disposizione per sostituire la Callas qualora questa per problemi
di salute o altro, fosse stata costretta a dare forfait. Faceva parte, come
il Logi ci può spiegare meglio, della cosiddetta "seconda compagnia", ma con
la particolarità di essere stata scelta come tale dalla Callas in persona.
Solitamente ai cantanti della seconda compagnia spettano delle serate fra le
ultime delle repliche dell'opera in cartellone, ma non saprei ricostruire da
questo, e con sicurezza, la carriera purtroppo breve di Elisabetta Fusco.
Ciao,
Mario b.

 andare...:-(((
Mi raccontavano alcuni giorni fa la storiella di un celebre cantante a
cui l'agente aveva trovato un concerto retribuito con particolare
generosita'. Il giorno del concerto il cantante e' afflitto da
fastidiosa raucedine, e per di piu' rifiuta la canonica iniezione di
cortisone perche' a lungo andare puo' essere pericolosa per la salute.
Allora l'agente, che gia' vedeva sfumare la sua percentuale, convoca un
medico specializzato in rimedi naturali ed erboristeria. Dopo alcuni
minuti di discussione, il cantante accetta di sottoporsi ad una
iniezione di un preparato naturale ricavato da erbe.
Naturalmente, mentre il cantante e' in attesa dell'iniezione e non
guarda, una mano anonima scambia la fiala dell'erborista con quella del
cortisone :-)
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 cortisone :-)
Si può forse sorridere di una storiella come questa, e ne ho sorriso
amaramente io per primo, ma ragioni che tu puoi benissimo immaginare mi
hanno reso in materia di farmaci per cantanti quasi un' autorità. Solo un
ignorante sesquipedale può immaginare che esista qualche "preparato naturale
a base di erbe" ( magari *omeopatico*, ROTFL ) che possa sostituire l'
azione ( per altri versi pesantissima ) del cortisone, ma si sa che i
cantanti sono decisamente inclini a credere ai miracoli in materia.
La realtà è semplice : quando si sta male non si dovrebbe cantare, punto.
Purtroppo oggi la macchina dello spettacolo, con il suo corollario di costi
e ricavi, non si può fermare per quisquilie come la raucedine di un
cantante, e quindi si va avanti così.
L' unica cosa che mi sento di dire a gran voce è questa : che non mi si
venga più a menarla con frasi tipo "Le grandi voci non esistono più","I
giovani cantanti di oggi non sanno gestire la propria voce e durano poco"
ecc. ecc. ecc. : non lo sopporto.
Ciao ( vorrei metterci la faccina per la simpatia che ho per te, ma certi
argomenti hanno la capacità di mettermi di cattivo umore )


 ecc. ecc. ecc. : non lo sopporto.
Generalmente la penso anche io come te. Solo che scorrendo la cronologia
delle recite delle "grandi voci" (online trovi quelle di Corelli, Callas, Di
Stefano, Gobbi... 
http://frankhamilton.org/
) ti accorgi che avevano un
rapporto recite/mese spaventoso. E hanno tirato avanti per decenni....
Come mai?
Nelle banalità a volte c'è del vero...
Ciao
Felix

 Nelle banalità a volte c'è del vero...
Io continuo a non crederlo : non è solo il numero delle recite a stabilire
la correttezza di gestione della propria voce, come tu sai meglio di me.
Esistono teatri dove si *pretende* che i cantanti cantino tutte le prove in
voce ( in Germania, penso che tu ne sappia qualcosa :-), fino anche a due
prove complete al giorno.
Io credo un' altra cosa : una volta si andava all' opera per sentire le voci
molto più di quanto non si faccia oggi, i cantanti lo sapevano e potevano
imporre la propria volontà. Oggi capita che i cantanti, specie quelli
giovani, siano carne da macello nelle mani di direttori che di voci non
capiscono un' acca, gestiti da agenti che di voci capiscono meno ancora,
messi in scena da registi che considerano a volte la musica e il libretto
come fastidiose quanto inutili costrizioni al *proprio* genio creativo.
Gestire correttamente la propria voce, specie in un certo repertorio, è un'
impresa.
Ho conosciuto personalmente almeno un soprano ( e non è che questo mondo lo
frequenti poi da così tanto tempo ) in possesso di volume e colore da far
impallidire molte delle superstars di oggi che si è completamente rovinata a
causa del cortisone, preso a dosi massicce perchè "costretta" da esigenze di
carriera a cantare quando proprio non doveva. Adesso volume e timbro sono
quasi immutati, ma non riesce a cantare più un paio di prove senza che si
manifestino fenomeni di alterazione cordale quali edemi o noduli addirittura
: uno strazio.
Ciao


 impresa.
Su questo sottoscrivo in pieno, soprattutto per quanto riguarda i direttori.
E' difficile cantare correttamente quando sotto hai un'orchestra che non ti
lascia nemmeno respirare... o suona sempre troppo forte, e via andare.
Trovo che i cantanti del passato, più che imporre la loro volontà, erano
nelle mani di direttori che conoscevano i limiti della voce, e non si
sognavano di oltrepassarli.
E' una cosa tanto semplice, ma sembra che oggi se la siano dimenticata tutti
(ostia, sembro Daverio ;)))
Ciao
Felix

 studiare...). Anche questo non aiuta alla longevità della carriera....
Su questo sono senz' altro d' accordo, così come sul resto ovviamente :-)
