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Titolo: dopo il manuale dei mostri cosa uscirà?

Quali le prossime uscite in italiano?
Mac
---IHGGDNDer # 29---


Allora...
dovrebbe esserci il Gazetteer di Greyhawk (già tradotto)
poi Sunless Citadel (anche questa da tempo già tradotta ma si aspetta
l'uscita del Manuale dei Mostri per pubblicarla)
poi sono in fase avanzata di traduzione l'Hero Builder's Guidebook e
Sword & Fist e a breve dovrebbe cominciare Monsters of Faerun, ma che
probabilmente non verrà pubblicato prima dell'uscita del nuovo manuale
base dei Forgotten Realms (a Giugno in America non prima di Settembre
in Italia)... e dopo che verrà tradotto un certo data disk per un
certo gioco del computer sarà il momento di cominciare a tradurre lo
Psionics Handbook.
Mi sono dimenticato qualcosa? Ora come ora pare che il Living Greyhawk
Gazetter NON verrà tradotto, così come Diablerie e Diablo II: To Hell
and Back. Nè verrà tradotta Into the Dragon's Lair, la prima avventura
per Forgotten Realms.
--
That's all folks! Enjoy your game and think...
"Vuoi ridurti un giorno come uno che solo dice cazzate? No? Se vuoi
evitarlo, intraprendi viaggi con la tua fantasia, amplia i tuoi
orizzonti! Prova nuovi giochi di ruolo e vedrai!"
			Michele Bonelli di Salci (02/06/00 11.56)
Power-IHGGer IMMORTAL #816 (
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);
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);
socio Reindeer Corporation (
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);
redattore di 
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, 
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, 
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creatore di 
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ICQ: MBdS #29324394 ; IRC: |MBdS| channel #gdr

 dovrebbe esserci il Gazetteer di Greyhawk
questo č il libretto piccolo con mappe che in inglese costa sulle 24000L?
raven

 ha
scritto:

sě, esattamente... tradotto dal sottoscritto, ma revisionato non so da
chi... la colpa č SEMPRE del revisore, e poi del tipografo... poi
forse puň darsi che del traduttore :)


per Forgotten Realms.
NOOOOOOOOOOOoooooooooooo !!!
-- 
saluti,
 Domon_Kashu
  fratello karmico di Kaz
/%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%\
%%%%%- "Toho Fuhai satsyou no ougi... sekiha ! tenkyouken !" -%%%%%
%%%%- IHGGer #993 - IHGGerD #8 - primo fan di Super robot War -%%%%
%%%%%%%%%- adepto della Celtica Scuola Milanese di Tokio -%%%%%%%%%
\%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%/

bg2 o iwd ?
beh, visto che Heart of Winter (datadisk di Icewind Dale) è già
terminato...


terminato...
sarà fiko ?


sarà fiko ?
ah, non lo so... ho tradotto solo parte dei dialoghi. Ma la trama mi
pare un po' "breve".


pare un po' "breve".
D'ho !


 dio sia lodato !
E quale sarebbe il  motivo della lode?
the Sage
--
so di non sapere..

 dio sia lodato !


E quale sarebbe il  motivo della lode?
il primo mi è parso un manuale pessimo, quindi meglio se alla 25th
risparmino soldi e traducono prima lo psionic handbook.
il secondo... beh, faccio prima a invitarti a rileggere il titolo.
solo una cosa : ho la versione per adnd2, e si poteva "salvare la
partita"
questo spiega molto sulla qualità del modulo...


 risparmino soldi e traducono prima lo psionic handbook.
Credo non si tratti tanto di risparmiare soldi, quanto di una precisa scelta
commerciale peraltro esclusiva dell'editore italiano, visto  che la WotC ha
realizzato questo prodotto evidentemente credendoci.
Non ogni prodotto editoriale è un successo commerciale, ma la serietà e la
professionalità di una casa editrice derivano anche dalla capacità di
scegliere i prodotti giusti da realizzare, e al contempo di offrire un
catalogo che presenti anche prodotti non necessariamente di largo consumo,
magari di nicchia, ma di qualità, riuscendo così ad soddisfare i gusti dei
propri clienti, di qualunque fascia, senza puntare esclusivamente al
conseguimento di un utile fisso a fine mese.
Sono anche e soprattutto la possibilità di scelta e di qualità che fanno la
differenza tra un
discount e un negozio specializzato. Oltre che l'assistenza al cliente.
Se la scelta finale della 25 Edition sarà di NON tradurre questo modulo,
(non di tradurlo dopo lo Psionic Handbook) ciò non potrà che essere un
ulteriore ostacolo alla diffusione della LG, e alla possibilità di
partecipare al nuovo progetto-campagna da parte di  eventuali interessati
non anglofoni.
Personalmente sono a favore della molteplicità di scelta.
Quanto alla qualità del modulo, ho letto la recensione del Gazetteer
realizzata da Maurizio Vaggi, e ne ho avuto sottomano una copia, anche se
per brevissimo tempo.
Concordo nell'affermare che alcune carenze sono imperdonabili (l'assenza di
un indice in primis), ma l'impostazione, lo sforzo realizzativo nel cercare
di descrivere dettagliatamente e in un solo modulo l'intera penisola del
Flannaess, così come la qualità dei contenuti mi sono sembrati buoni.
Si tratta essenzialmente di un modulo storico-geografico: un gazetteer
appunto.
Resta inoltre più che positivo il giudizio dato a questo modulo dalla
comunità internazionale di giocatori, non tutti aderenti alla Living
Greyhawk.


Personalmente sono a favore della molteplicità di scelta.
Penso che la 25 Edition si voglia concentrare sul materiale di
maggiore appeal e non dividere gli sforzi su tante ambientazioni che
alla fine rischiamo di somigliarsi tutte. La differenza che passa tra
Greyhawk e Forgotten Realms non è così tanta da giustificare la
produzione di un supplemento specifico per la campagna Living
Greyhawk, che non avrà seguito a livello commerciale, e dato lo stato
ancora nebuloso dei rapporti RPGA Italia - RPGA Network, penso che non
si voglia rischiare. Per ora si vedrà soltanto il D&D Gazetteer (il
libretto da 32 pagine, che è già stato tradotto), visto che è
necessario per rendere fruibile gran parte del materiale generico
pubblicato nei manuali base e nei vari supplementi (come il Cavaliere
del Grande Regno presente su Sword & Fist).
Suppongo che quando sarà il momento la 25 Edition si concentrerà su
Forgotten Realms (in America a Giugno, in Italia non prima di
Settembre) e forse su Ravenloft, a seconda di come si evolverà la
situazione.
Figurarsi che si era parlato addirittura di Star Wars tradotto in
italiano, ma tra i costi di stampa e traduzione e i costi che
sarebbero dovuti essere affrontati per acquistare i diritti per
l'edizione italiana (che la Wizards of the Coast avrebbe dovuto pagare
alla Lucasarts, Inc.), il prezzo del prodotto finale sarebbe lievitato
sulle 90.000 lire, inaccettabile per il mercato italiano.
Alla fine un manuale come il Living Greyhawk Gazetteer, non completo
al 100%, come si preannuncia il Forgotten Realms Campaign Setting,
sarebbe costato sulle 60.000 lire e senza una serie di supplementi a
sostenerlo sarebbe stato uno sforzo produttivo inutile. Produrre il
solo D&D Gazetteer serve, come ho già detto, a sfruttare il materiale
presente nei supplementi "generici" di D&D, senza minarne in modo
eccessivo la comprensione. Forgotten Realms è, e continuerà ad essere
l'ambientazione principe di D&D in Italia: non pensate che l'editore
sia limitato, figurarsi che si è addirittura interessato ad una
edizione italiana di Dragonlance, solo che dall'America nicchiano e si
aspetta di vedere l'evoluzione del sito di Tracy Hickman. Se la "War
of Souls" avrà termine in maniera da far rientrare Dragonlance nei
canoni di D&D3E, e il sito si evolve, si potrebbe anche discutere di
un prodotto italico dedicato a Dragonlance (vista la grande popolarità
dell'ambientazione qui in Italia), ma per ora tutto rimane tra i se e
i forse.
Considerando che Greyhawk non ha Italia il seguito che ha in America
(una simile operazione si sarebbe potuta fare con Mystara, visto la
fama degli Atlanti di D&D), neppure l'effetto nostalgia avrebbe
granchè presa. Insomma per il Living Greyhawk vedo ben poche speranze
di una traduzione a tempi brevi: se casomai dovessero cambiare le cose
con l'RPGA Network, credo che forse se ne potrà riparlare, ma così
come stanno ora le cose non vedo grandi possibilità che il prodotto
possa vedere la luce.


 gazetteer appunto.
Sarà, ma secondo me un accessorio geografico per D&D
dovrebbe essere impostato in un altro modo. :-(
--
Maurizio Vaggi

 possibilità che il prodotto possa vedere la luce.
Quanto scritto sopra corrisponde ad una dichiarazione ufficiale
dell'editore? Oppure si tratta di una tua personale valutazione
sull'attuale linea editoriale della 25th Edition?
--
Maurizio Vaggi

sull'attuale linea editoriale della 25th Edition?
valutazione mia personale... se l'editore vuole esprimersi scriveranno
lui o Bianchini.


 forse puň darsi che del traduttore :)
Buuh!! Buuh!!
Io lo so che a te piace tradurre Raise Dead come Alzare i Morti!!!
^_____^
Hail,
Defender

 Personalmente sono a favore della molteplicità di scelta.
Il LG Gazeteer non ha alcuna utilita' per la campagna LG in quanto la
campagna e' regionale e ogni regione dovra' distribuire una Gazeteer
della propria regione e un Folio di 2 pagine di presentazione.
Quindi l'utilita' della stessa si limiterebbe solo ai membri della
Triade e a coloro che scriveranno le avventure regionali o generiche.
Un numero cosi' esiguo che puo' comprarsi tranquillamente la versione in
lingua originale, visto che i loro interlocutori diretti e' sempre e
solo l' RPGA HQ.
-Stefano

Io lo so che a te piace tradurre Raise Dead come Alzare i Morti!!!
no, no, come aumento guasto !


la WotC ha realizzato questo prodotto evidentemente credendoci.
Certo, ma in america la RPGA ha una base solida e abbstanza evoluta.
In Italia non esiste nessuna base di questo tipo per un simile tentativo
commerciale.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3AB8799F...@interfree.it...

Tentativo.
Non successo assicurato, nè follia, visto che si tratta di un solo modulo,
una piattaforma di base.
Tentar non nuoce.


Greyhawk.
davvero ? devo leggerlo meglio... M.V., quando me lo presti ?


 Tentar non nuoce.
Nuoce assai se devi tirar fuori i soldi prima.
-Stefano

 Triade e a coloro che scriveranno le avventure regionali o generiche...
Il LG Gazetteer sarà anche utile per tutti coloro che dcideanno di giocare a
D&D non volendo acquistare una ambientazione specifica, e magari decidendo
di giocare proprio a Greyhawk, anche se al di fuori della LG.
Oltre a coloro (forse pochi) che a Greyhawk ci giocavano già e vorrebbero
continuare a farlo.
Il Gazetteer della propria regione e il Folio di presentazione dovranno
basarsi sul LG Gazetteer, senza contraddirlo. Non lo sostituiranno.
Inoltre un eventuale giocatore che volesse partecipare alle avventure LG non
potrà che apprezzare l'sistenza di un modulo che gli consenta di avere una
visione d'insieme del mondo, che superi i confini del territorio in cui si
svolge l'avventura.
Sapere che di fronte ai Sea Barons,poco più a sud, si trova la grande città
di Rel Astra, condiziona necessariamente il flavour dell'avventura giocata,
oltre a offrire innumerevoli spunti di avventura.
Possono di certo esistere giocatori e master per i quali è preferibile che
oltre ai confini della mappa dello scenario vi siano solo le nebbie
(davvero..interessanti......)
Ma non mi curo di loro.


Ma non mi curo di loro.
E perche' la 25th Ed. dovrebbe curarsi di te invece?
-Stefano

 Ma non nuoce più poi tanto se rientrano.
Certamente, ma qui manca la base essenziale perche' i soldi rientrino:
gli acquirenti.
-Stefano

 Nuoce assai se devi tirar fuori i soldi prima.
Il "dover tirar fuori i soldi prima" è un piccolo difetto insito nella
realtà di quasi tutte le attività produttive.
Ma non nuoce più poi tanto se rientrano.
the Sage


 E perche' la 25th Ed. dovrebbe curarsi di te invece?
Perché io come altri pago i loro prodotti.
Loro li vendono, e se qualcuno acquista, credo non gli dispiaccia.
 the Sage

 gli acquirenti.
Fai censimenti di professione?
Comunque la realizzazione di prodotti che da soli non ripagano i costi di
produzione fa parte delle strategie di mercato.
C'è chi decide di adottare questa strategia.
Non ti sto obbligando a produrlo a tue spese.


Loro li vendono, e se qualcuno acquista, credo non gli dispiaccia.
No. Non gli dispiace se non ci rimettono.
-Stefano

Non ti sto obbligando a produrlo a tue spese.
Beh, visto che non faccio parte della 25th Ed. di certo non lo produrrei
a mie spese.  E se anche ne facessi parte non lo produrrei perche' non
ci sono motivazioni valide per produrlo che portino dei benefici di
qualsivoglia tipo.
-Stefano

 No. Non gli dispiace se non ci rimettono.
Dipende.
Il PH e la DMG sono stati venduti sottocosto: rimettendoci.
Il guadagno arriverà forse con gli altri moduli.
the Sage
--
so di non sapere...

 -Stefano
Può darsi.
Io ci provo.


 Il guadagno arriverà forse con gli altri moduli.
Questa e' una tua idea.
-Stefano

 Puoi contraddirlo, ovviamente.
E perche' mai.
Basta guardare i dati: 13000 guild member e 76000 fellowship member.
E questo rapportato a tutto il mondo.
-Stefano

Splonk...
the Sage
--
so di non sapere..
ma c'è chi sa meno di me..

Splonk...
the Sage
--


 manuali americani, no?
No, ma non lo scrivo per partito preso. :-) Il Compendio dei Poteri
Psionici è sicuramente un ottimo lavoro, ma credo sia stato un caso
eccezionale, non la regola.
--
Maurizio Vaggi

eccezionale, non la regola.
eh? Che intendi dire... a me pare che tutti i prodotti della 25
Edition siano abbastanza fedeli agli originali (ecco giusto la guida
di Van Richten sui Vampiri, con la costina blu invece che spillata
oppure di colore nero mi ha fatto un po' storcere il naso). Sappiamo
tutti che il Manuale del Giocatore è uscito in italiano con un mese di
ritardo per inserire gli errata dell'edizione americana, e
ciononostante è stata una delle prime traduzioni ad uscire, totalmente
fedele all'originale. L'Italia ad esempio è il primo paese al mondo
non di lingua anglosassone che abbia tutti e tre i manuali base
tradotti nella propria lingua, e scusate se è poco...
Non mi pare di parlare per partito preso...


 Edition siano abbastanza fedeli agli originali [...]
Intendo dire che il Compendio è l'unico prodotto italiano che non
ha equivalenti all'estero, e che purtroppo, a breve non si intravedono
altre possibilità simili, a meno di azzardare un manuale d20. Non
discuto poi la terza edizione italiana di D&D, certamente tempestiva
(i miei giocatori ringraziano) e ben curata nell'insieme. Al limite, se
proprio vuoi, l'unica critica rimane l'odioso formato A4, ma per
motivi di costo bla, bla, bla. ;-)
Il riferimento al "partito preso" era per una mia idea proposta e non
accettata dall'editore italiano, riguardo la traduzione di alcuni
manuali
di Greyhawk. In breve, speravo si potesse fare un assemblato di
alcune parti, sulla falsariga dello Psionico.
--
Maurizio Vaggi

alcune parti, sulla falsariga dello Psionico.
difficile, visto che ormai si tratta di materiale ultradatato e che
tra l'altro Greyhawk non verrà supportata come ambientazione e
l'obiettivo della 25 Edition sarà quello di concentrarsi sul materiale
più recente (e fondamentalmente regole da una parte e Forgotten Realms
da l'altra... c'era al più un interesse per Dragonlance, ma visto che
la Wizards ha deciso di tenerlo online... al più ci potrebbe essere
l'idea di produrre un supplemento quando il materiale pubblicato su
Nexus (
www.dl3e.com
) avrà una forma organica, ma rimane sempre
qualcosa nel campo delle ipotesi).
Così come ora, per me, Greyhawk in Italia non ha futuro perlomeno a
livello editoriale. Se fosse stato Mystara sarebbe potuto essere un
altro discorso, ma come scritto 4 - 5 post fa non c'è l'effetto
nostalgia su cui gioca l'edizione americana, non c'è l'effetto RPGA
Network, e soprattutto mancano, sempre IMO, le differenze sufficienti
tra Greyhawk e Forgotten Realms per giustificare lo sforzo economico
che la 25 Edition dovrebbe affrontare... sostanzialmente stiamo
parlando di due mondi fantasy medievali molto banali e scontati che
fungono da base per *D&D, non parliamo di un Planescape, Ravenloft,
Dark Sun, Spelljammer, Al-Qadim, Red Steel o Council of Wyrms con
tutti i loro elementi particolari che li rendono diversi dal tipico
mondo fantasy D&Diano. Già io non capivo la politica del produrre
Mystara, Greyhawk, Forgotten Realms, Birthright e Dragonlance durante
il periodo di massima espansione della TSR, figurarsi ora la
produzione di due linee parallele e praticamente identiche tra loro
come Greyhawk e Forgotten Realms... per me non ha senso. Anzi, mille
volte meglio concentrare gli sforzi su di una sola linea per ottenere
prodotti qualitativamente migliori (e mi pare che vista la già ampia
diffusione di Forgotten Realms in Italia questa sia la scelta
migliore).
P.S.
Se parliamo di gusti personali, a me i Forgotten Realms non piacciono
ASSOLUTAMENTE, e preferisco di gran lunga per storia, tradizione,
paesi, ecc. ecc. Greyhawk.
Non vuol dire che i due mondi siano così tanto diversi, ma che alcuni
loro aspetti storici/geografici mi fanno preferire l'uno all'altro:
purtroppo al novello giocatore l'uno o l'altro prodotto non farebbe nè
caldo nè freddo, se non il fatto che Forgotten Realms verrà sostenuto
in via ufficiale e Greyhawk no (o meglio lo sarà ma solo in via
amatoriale...)


 paesi, ecc. ecc. Greyhawk.
Su questo punto ci siamo più volte trovati d'accordo. Ci sono
però alcuni manuali dei Forgotten Realms che mi sono assai
piaciuti. Tra questi le Guide di Volo e le Ecologie di Elminster.
In generale però mi piacciono tutti gli accessori molto specifici,
focalizzati su una regione di dimensioni gestibili, tipo i vecchi
Atlanti di D&D. * Nostalgia *
--
Maurizio Vaggi