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Titolo: Ligeti... Battiato? (mi mancava solo questa!!!)

Salve!
Bel subject, vero? :)
Ad ogni modo, per quanto sembri una stupidaggine, e' proprio cio' che
voglio trattare in questo post!
Due giorni fa ho ricevuto l'ennesimo ordine di CD (fatto in internet)
nel quale era compreso anche "M.elle le Gladiator" di Franco Battiato.
In questo CD ci sono 2 brani registrati dal vivo sull'organo della
chiesa di Monreale... uno di questi si intitola "Canto Fermo".
Quando ho ascoltato quel brano sono letteralmente sobbalzato sulla
sedia per la notevole somiglianza con "Volumina" di Ligeti...
somiglianza che se non era per le note suonate lo era certamente per
lo stile usato.
Quello che mi interesserebbe sapere, specialmente da chi al tempo di
quell'album era piu' grande di me, e' se Battiato si e' ispirato ai
lavori di Ligeti o se solo stava "scimmiottando" gli stili della
musica Contemporanea con fare scherzoso (o perlomeno poco serio).
Il dubbio mi viene perche' sento che, mentre "lancia" i cluster, lo
strumento gli scappa un po' di mano (e' evidente in certe parti che
c'e' una sorta di insicurezza o di titubanza...).
Amo il vecchio Battiato; lo amo per determinati stati d'animo che in
questo disco sembrano un po' barcollare... spero sinceramente di
sbagliare.
Attendo commenti.
Ciao
   NeuRoTiX
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 Attendo commenti.
Io non conosco il brano in questione, ma qualcosa so.  Anche se
l'esperto di Battiato dovrebbe essere la moglie di Marcelli.
Battiato e' sempre stato attratto dal mondo della musica "colta"
o "seria" (brutte parole vero ?) e non escludo che abbia fatto
tentativi di avvicinamento.  Solo che a differenza di altri si
deve essere reso conto che senza preparazione non si va avanti.
E la preparazine vuol dire non necessariamente iscriversi a
Composizione e farsi i dieci anni (e poi perche' mai 10... 4 o 5
bastano per imparare tutto quello che serve per capire che non
si sa nulla e poi cominciare a farsi le ossa da se' :-).
E cosi' per molti anni ha seguito corsi di Stockhausen.  Ne sono
usciti lavori interessanti, pare, intrisi di misticismo (del
resto da un Battiato che studia da un Stockhausen, cosa altro
ci si puo' aspettare ?).
E' una ipotesi, ma spero che sperarci (o crederci) ti possa
rincuorare  ;-)
ciao
 Roberto
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 tentativi di avvicinamento.  
dato che ha composto tre opere ed una messa - senza parlare della sua
interpretazione dei "lied" - ed e' prevista l'uscita di "babilonia" per
l'anno prossimo (alcuni brani li ha gia' presentati qui a Roma due
settimane fa) e di un'altra opera per il 2001, direi un po' piu' che
"tentativi di avvicinamento"... E "m.lle le gladiateur" e' il primo dei
tentativi nel campo (c'e' anche "l'Egitto prima delle sabbie", che
alcuni considerano di influenza minimalista). 
Mi spiace, Neuro, non conosco Ligeti e non ti posso dire altro.
-- 
Giorgio...
... ebbing away ....

Roberto M. Avanzi dice:
<<Io non conosco il brano in questione, ma qualcosa so.  Anche se
l'esperto di Battiato dovrebbe essere la moglie di Marcelli.>>
Verissimo !!!! (Kavoli, Roberto, che memoria!)
Anzi, proprio per questo vi pregherei di tenermi aggiornato sulla faccenda:
a mia moglie interessa di sicuro.
Hello
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Marco Marcelli - Genova
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 a mia moglie interessa di sicuro.
Perche' non ti ascolti quel brano di Battiato e poi Volumina di Ligeti ?
Magari con la moglie ?
(perfidissimo e subdolo che sono)
ciao ciao
 Roberto
PS: sai che dramma se poi alla tua dolce meta' piace Ligeti...
    dopo il Wozzeck... mi sa che fai un infarto !


 alcuni considerano di influenza minimalista). 
Non ho detto che non vi sia poi riuscito...  Se quel brano e'
veramente debole, lo si puo' considerare un passo verso la
maturita'...  Ho sentito frammenti da "Genesi", e mi sembrava di
sentire un degno compositore. 
ciao
 Roberto
--
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leonardo.math.unipd.it
 [147.162.22.21]


 sentire un degno compositore.
mah, di Genesi ho solo il nastro - mentre il Gilgamesh l'ho visto (oltre
ad avere la registrazione). Gilgamesh e' impossibile da giudicare per le
musiche scorporate dall'aspetto scenico (e se lo dico io, penso che ci
si possa stare!!). Puo' darsi che la stessa cosa valga per Genesi, non
so dirlo. 
La messa arcaica, comunque, mi piace assai di piu'. Mi piace davero
*molto*. Sara' perche' si avvicina di piu' ai miei interessi musicali?
Puo' darsi. Ma di certo e' un piccolo gioiello di equilibrio fra "spazio
sonoro", tensione musicale e tensione spirituale (il kyrie, su tutti)
Ciao
Giorgio, vs

i radicali liberi) e ho una dieta ricca di pesce (anche crudo).
Alghe, Yokan, pesce crudo, musica scoreggiante ...
Mancano solo le martellate in testa per addormentarsi la sera.
Upetepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Sempre ho riso di quel maestro
che di se' non abbia riso.

 Mancano solo le martellate in testa per addormentarsi la sera.
No, mi basta Vivaldi.
Salut
 Roberto
PS: a proposito, Yokan si pronuncia con l'accento (grave)
    sulla o la quale va anche pronunciata lunga.


rincuorare  ;-)
Beh. Letti anche gli altri post sono un po' piu' tranquillo... ricordo
(e qui anche Edmund dovrebbe ricordare) che il buon Franco e' poi
quello che canta anche "...la musica contemporanea mi butta giu'..."
:D ... eheheheh.....


Mi spiace, Neuro, non conosco Ligeti e non ti posso dire altro.
Mi hai gia' detto parecchio! Io non sapevo dovessero uscire altre sue
opere!


 :D ... eheheheh.....
Beh, credo che capiti a tutti... a me e' capitato piu' volte, a te
di recente, di ascoltare roba che ti fa chiedere "e io sarei una
persona che ha il coraggio di difendere la musica moderna ???".
Di questo abbiamo gia' a lungo discusso...
Io ho incontrato di recente due grossi muri: Andriessen e Gubaidulina.
Per quanto ci provassi, non mi riusciva di apprezzare nulla di
questi autori.  Il secondo muro e' in parte crollato: ho ascoltato
due pezzi (anzi, tre) della Gubaidulina che non mi sono dispiaciuti
affatto: uno e' per pianoforte e violino (il pianoforte viene quasi
sempre suonato con un bicchiere e dei ditali direttamente sulle corde),
gli altri due sono "Jetzt immer Schnee" e "Perception".  Tuttora non
capisco come facciano alcuni ad annoverarla tra i grandi di questo
secolo, ma non e' malvagia.  Andriessen e' ancora li, da abbattere.
La voglia poi di esprimere la propria rabbia, la delusione, in musica,
e' notevole.
La vera musica che "piglia per i fondelli" la ho sentita da
Arvo Paert.  Paert ha scritto un quintettino dove si odono
accordi ripetuti dapprima pseudominimalistici, poi come in un
Klavierstueck di Stockhausen, sezioni seriali, aleatorie, e
chi piu' ne ha piu' ne metta.  La conclusione e' una breve
pausa seguita da "Ammazza la vecchia, con flit"
(Do  Sol-Fa#-Sol-Lab-Sol   Si-Do).  Una chiara burla.
Del resto, dopo che Paert si e' messo a tintinnabulare
allegramente, che volete che gli interessi la musica non noiosa ?
ciao ciao
 Roberto



no, il WOZZECK no, ti prego!!!
anche a me fa venire l'orticaria!!!
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio

     sulla o la quale va anche pronunciata lunga.
Meno male che l'hai detto, temevo non l'avresti fatto.
Non sarei riuscito a prendere sonno, stasera.
--
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Marco Marcelli - Genova
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marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
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 anche a me fa venire l'orticaria!!!
Tu quoque, Titiana ?
O tempora, o mores !
classicamente vostro, Roberto
PS: juvenes, se il Wozzeck vi fa venire l'orticaria, che
    vi fa venire il Mose und Aron di Schoenberg ?  quello
    si' che e' un boccone duro da mandar giu'...


Non sarei riuscito a prendere sonno, stasera.
Pensavi che fosse una bestemmia in veneziano ? :-))))
Allegri !
Claudio
scambio i concerti brandeburghesi 1-2-3
diretti da T.Pinnock su CD singolo DGG-Archiv
(perché ce l'ho doppio)
clchian chiocciola tin punto it

allegramente, che volete che gli interessi la musica non noiosa ?
Stai dicendo seriamente ?
E da quando il Praete sarebbe dedito all'alcool ?
Dai non ci credo: un tipo cosí ammodo !


    si' che e' un boccone duro da mandar giu'...
Piú del sushi ? :-)))
(non ci sono ancora arrivato, per ora mi sto deliziando con il concerto per
pianoforte Op. 42 suonato da Alfred Brendel e la SWF di Baden-Baden diretta da
Michael Gielen, anch'esso - il brano -  parecchio duro direi, ma preceduto da
un'ottima Chamber Symphony Op. 9 che sembra quasi "barocca" :-))) )
Non capisco perché il Wozzeck faccia venire l'orticaria, né che mestiere sia,
peró é sempre meglio del viagra !
Dai giovani ! Cercate di andare oltre la selva morale e spirituale, altrimenti
vi chiamo "matusa" come andava di moda ai miei tempi :-))))


 daccorso su tutto, tranne sul pesce crudo (bleah! che senso!!!!)
Io invece sono d'accordo sugli antiradicali liberi. In galera
Pannella!!!!!!!
(scherzo...)


 Allegri !
Tintinnabulamus igitur !
Roberto (hic) Mocenigo
PS: Fratres e' carino, ma santo cielo: perche' trenta versioni !!!



Roberto


 altrimenti vi chiamo "matusa" come andava di moda ai miei tempi :-))))
Bravo !
Roberuto


 ... tsk ...
Tzé !!


 opere!
Guarda, ho preso parecchie informazioni su questi siti:
http://space.tin.it/musica/smemoli/
 (vai in fondo alla pagina!) e anche
http://www.battiato.it/battiato_shows_ita4.html
 ( 
http://www.battiato.it
e' il suo sito uficiale).
 
Giorgio, vs

allegramente, che volete che gli interessi la musica non noiosa ?
Beh... c'e' modo e modo di musicare la noia.... non conosco quello di
Paert ma se verte verso gli stili NewAge (come fa Tavener) non posso
che rimanere impassibile come una tenda davanti ad una finestra mentre
cambiano le stagioni. (stamattina sono poetico)


 cambiano le stagioni.
finestra chiusa, chiaramente.
ciao ciao
 Roberto


"o se solo stava "scimmiottando" gli stili della
musica Contemporanea con fare scherzoso (o perlomeno poco serio)."
č molto probabile

 sbagliare.
anche a me, fondamentalmente è simpatico, e per di
più penso che si tratti di un uomo intelligente. Credo comunque
che in fondo, a parte qualche bellissima canzone, la cosa
più interessante che abbia fatto, fra le tante, sia il tentativo
di avvicinamento fra musica occidentale e musica orientale
(o almeno del vicino oriente).
ciao
--
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carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
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Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)