Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: OT culturale ma sondaggioso: che state leggendo di bello ?

Come da soggetto...
maw
a, vn

 maw
L'Ape latina
Ti dice nulla?
;-)
Z.


"Abbiamo un bambino" di  Grazia Honegger
"Concepcion Embarazo y Parto"  di  Miriam Stoppard e altri due che non credo
siano del vostro interese  :)))
V.


Mein Leben....di Riccardo:-))
ogni tanto gli do una ripassata
Ciao
G.

 Come da soggetto...
Il paradiso clonato di  Lee M. Silver
E tu?
A.

 Come da soggetto...
Amos Oz-La scatola nera (grazie Zazie ...)
pezzi sparsi dai volumoni Einaudi blu
Kurt Vonnegut-Destini peggiori della morte
ciao
c.

 a, vn
Proprio ora
"A se stesso" del Leopardi
così, per tirarmi su il morale,
ho appena saputo
metteranno i diesel nella Formula1...
cià
F.

 ha scritto nel messaggio
news:5WJ2c.57243$FJ6.2...@twister1.libero.it...

I VITELLI ROMANI SONO BELLI.
ciŕ
F.

 Come da soggetto...
Viaggio alla fine del millennio, di Yehoshua
Ciao
Rudy

 I VITELLI ROMANI SONO BELLI.
ROTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
Z.

 Amos Oz-La scatola nera (grazie Zazie ...)
prego caro.
Fra te e Canaletti mi dovete una cena ;-)))))))))))))))))))
Z.

 non credo siano del vostro interese  :)))
Sporcacciona! :)))
A.


Sono al nono volume della Storia di Montanelli, quella uscita col
Corriere.
E' un tonico, meglio di qualsiasi romanzo.
Parla tanto male dei Komunisti.....
Cesare Simonetti
GENOVA DEMOCRATICA

 Parla tanto male dei Komunisti.....
La Storia d'Italia di Montanelli (che ho letto almeno 3 volte 
nella sua interezza) e' un capolavoro assoluto.
E parla male di chi e' giusto che parli male: non veder tutto 
sempre sotto un'unica luce.
-- 
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================

Gattalberto Gattofrio wrote:

La Guerra in Iraq, di Lilli Gruber


 a, vn
Bernard Lewis, "Il suicidio dell' Islam".
Ciao
Moos

 Come da soggetto...
Schubert di Sablich
d

Gattalberto Gattofrio wrote:

Die Kapuzinergruft, di Joseph Roth
Avanziiiii! E tu che stai leggendo?
Svjatoslav
-- 
Spazzar via gli escrementi per rispondermi

 Come da soggetto...
Pascoli. Blok. E i messaggini del "Grande Fratello".
S.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel
messaggio news:yEJ2c.57204$FJ6.2...@twister1.libero.it...
: Come da soggetto...
I racconti della vecchina del bosco
di Barbara Fiore
Ed. Terra di mezzo
recommended!!:-)))))))
--
Elena
 "Silently she walks..."

 ha scritto nel messaggio
news:wmK2c.11290$z23.5...@news3.tin.it...
: "Abbiamo un bambino" di  Grazia Honegger
: "Concepcion Embarazo y Parto"  di  Miriam Stoppard e altri due che non
credo
: siano del vostro interese  :)))
:
i libri del Dott. Spock?
(*non* quello di Star Trek, è uno psicologo infantile credo, ha scritto
libri sul comportamento dei bambini e si usava una volta....)




qui ho "riscoperto" dopo più di ventotto anni :( Don Camillo, che mi 
son messo a leggere a mio figlio. Poche balle, roba di gran classe ed 
un ottimo rimedio per lo spirito. Ho notato anche un certo parallelismo 
con il ben più recente, e di radici puritano/nord europee/nord 
americane, Garrison Keillor. L'umorismo è diverso, più cinico e scarno, 
ma la morale "uplifting" c'è. Ho come il sospetto che non sia stato 
tradotto, non l'ho trovato sui siti italiani che conosco, e comunque va 
letto (immaginato) con una voce piatta da noiosa e torrida pianura 
americana.
Per chi vuol provare il titolo forse più bello è "Leaving Home".
It has been a quiet week in Lake Wobegon...
g



 "Le lacrime di Ulisse" Roger Grenier
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)

 Viaggio alla fine del millennio, di Yehoshua
allora sono due, le cene che mi devi ;-))))
Z.

 Avanziiiii! E tu che stai leggendo?
lo stradario della città di Singapore.
Non si raccapezza col metrò.
Saluti orientali da Avanzi per interposta bestia
Z.

 Come da soggetto...
Sterne, "Tristram Shandy"
Kundera, "Amori ridicoli"
E.

 Come da soggetto...
"Il pendolo di Focoult
Salut
-- 
 (o_       Edoardo "Edoloz" Carminati
 //\     
 V_/_
Debian

Come da soggetto...
da pochi giorni mi trovo nella curiosa situazione di non riuscire a
decidermi fra le seguenti letture:
Attar: L'usignolo e la rosa
Pessoa: Il libro dell'inquietudine
Joyce: Ulisse
Simenon: Lettera al mio giudice
il risultato è che ne ho sempre in borsa almeno due o tre su quattro,
che continuo a saggiarne con disinvolta svagatezza le prime pagine,
nell'attesa che sia infine il libro a scegliere me, invece che il
contrario...
T

 Joyce: Ulisse
Se riesci a reggerlo fammi sapere....io non ci sono riuscito...
Ciao


Il petalo cremisi e il bianco Faber
Tocaia Grande Amado
Ciao, Marco

 a, vn
The Bottoms di Joe Lansdale.
st.




LOL !  Questa è carina!


>I VITELLI ROMANI SONO BELLI.
L'originale e' I VITELLI DEI ROMANI SONO BELLI (Qualcuno lo sa
tradurre in italiano?)
Io da parte mia mi sto rinfrescando la memoria con la Storia di
Montanelli e l'Opera Omnia di Salgari.
Giorgio Mazzoldi
=====================================================
<* Pennichella? No, grazie! Due risvegli nella stessa giornata non li reggo. *>


Amos Oz, Una storia di amore e di tenebra.. Non credo che lo finirņ.

 Se riesci a reggerlo fammi sapere....io non ci sono riuscito...
ma figurati.
L'Ulisse di Joyce è come il Capitale di Marx: tutti dicono di leggerlo, ma
in realtà se lo sono letto tre professori, due assistenti e qualche
carcerato che non sa dove sbattere la testa per far passare il tempo.
Chi di questi poi, ci abbia capito qualcosa, è ancora più difficile da
stabilire.
Z.

 "Il pendolo di Focoult
il pendolo di Faux-cul?
Z.

 Amos Oz, Una storia di amore e di tenebra.. Non credo che lo finirņ.
No?
A me č piaciuto molto
Z.

 LOL !  Questa è carina!
guarda che è a Singapore per davvero ;-)
Z.

 a, vn
"Il Gattopardo" di Giuseppe Tomasi di Lampedusa. Appena finito pochi giorni
fà, adesso lo sto rileggendo: è così bello che mi passa sempre più la voglia
di vedere il famoso film di Visconti! (sì, ho una grossa allergia ai film
tratti da famose opere letterarie...).
Ciao,
Vip.


E' scritto benissimo, su questo non c'č dubbio, ma non credo che scatterŕ
mai la "scintilla". Non so bene come spiegarlo, razionalmente parlando il
libro č splendido: scritto con grande eleganza e con umorismo raffinatissimo
ma non me ne so "innamorare". Praticamente lo consiglierei a chiunque ma non
a me. Comunque mi concederň un altro centinaio di pagine, poi o io o lui
determineremo il da farsi.
TdF


Và, Vitellio, al divino suono di guerra dei Romani.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 wrote:
 Come al solito... niente!
Ultimo volume? Poesia Italiana del '900, parte I. 
Antologia pubblicata da Repubblica.
Capitolo Sbarbaro.


stabilire.
Infatti. L'ho tolto dai miei bluff culturali, e dico che non l'ho
letto.


tratti da famose opere letterarie...).
Questo non ti deludera' di sicuro.
E' la geniale e rispettosissima trasposizione cinematografica del
capolavoro di Tomasi di Lampedusa.
E il piu' splendido, intelligente, solare e poetico film di Visconti.
Non puoi non vederlo, credimi.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 letto.
e con questo vieni inglobato ipso facto nell'altra lista.
Quella di coloro che dichiarano ingenuamente non aver mai letto dette opere
nè volerle leggere mai.
Siamo tu, io, Avanzi, D'Onofrio e altri tre meschinelli peregrini ormai
universalmente screditati e sbertucciati.
Z.

Zazie dans le métro wrote:

Beh, pensa se fosse un Vrai-cul!


 Beh, pensa se fosse un Vrai-cul!
;-)
(faux-cul in francese gergale vale: ipocrita, sepolcro imbiancato)
Z.

 universalmente screditati e sbertucciati.
Verissimo.  Mo' me ne frego.  Del resto il mondo è anche pieno
di gente che crede che la Normale sia ancora una istituzione
dove si fa della ricerca ;)
Sono appena tornato dal mio viaggio-lampo (9 giorni compresi
i lunghi viaggi in aereo) a Singapore e a Jogjakarta, Indonesia.
Alcune foto (files di circa 900 Kb l'uno) le ho messe nel
seguente sito
http://www.harmoniae.com/Doge/Stuff/Singapore%20and%20Jogjakarta/
Ci sono due directory, e in queste ci sono alcune foto.
Come potete, devo ancora imparare ad usare la macchina fotografica
numerica che mi sono appena comperato (una Fujifilm Finepix FX-S5000)
a Singapore.  Ma anche i miei amici devono imparare un pochino.
L'autore della foto
http://www.harmoniae.com/Doge/Stuff/Singapore%20and%20Jogjakarta/Jogjakarta/Lezione%20a%20Jogja%201.jpg
dice che è venuta mossa perchè io mi muovevo troppo. Non sapevo
di muovermi così velocemente da portarmi dietro anche la lavagna.
Volare con Singapore Airlines è una favola. I nuovissimi Boeing
777-200 Jubilee poi sono comodi anche in Economy, quel 10% di
larghezza in più e quei pochi cm in più tra le varie file si
notano.  Ogni posto poi ha la sua postazione video interattiva,
e ho passato discreta parte delle 12 ore del volo di andata nonchè
delle 14 ore del volo di ritorno a giocare con l'emulatore Gameboy
(Tutti i giochi della serie Mario/Wario, Kirby's land, e Pokemon
flipper), invece che leggermi il Capitale e Ulysses.  Le stewardess
di Singapore Airlines sono dei gioiellini, e hanno delle uniformi
semplicemente strepitose.
Ho volato meglio solamente in First Class con Air Canada, da
Francoforte a Toronto. Ovviamente avevo un biglietto di Economy,
ma sono arrivato all'ultimo secondo e causa overbooking sia
la Economy che la Business erano strapiene...
Volare con Garuda Indonesia, invece, è un'esperienza ben diversa.
Intanto l'imbarco comincia, se va bene, una mezz'oretta dopo
l'orario previso di partenza.  Ero all'aeroporto con un amico
di nome Sica e sua moglie, e abbiamo sentito un guazzabuglio
incomprensibile in Indonesiano,  nel quale erano riconoscibili
"Fica", "Affanzi" e "Garuda Indonesia Informasi Desk".  Ci
hanno spostato su un volo che avrebbe dovuto essere partito
già UN'ORA PRIMA (il nostro volo invece aveva un ritardo
innominabile) per poter prendere la coincidenza a Jakarta.
L'asfalto della pista di decollo ed atterraggio di Jogjakarta
è in uno stato pietoso.  L'aereo letteralmente rimbalza e saltella.
Anche il contenuto dell'intestino.
Sia a Singapore che a Jogjakarta la temperatura era sempre
di 34-36 gradi di giorni e 26-28 gradi di notte, l'umidità
tra il 70% e il 90%.  La differenza era che a Singapore in ogni
locale chiuso c'era l'aria  condizionata a palla, così che si
rischiava di pigliarsi un accidente ogni volta che si entrava
e di crollare a terra per il colpo di caldo quando si usciva.
A Jogjakarta invece al massimo c'era un ventilatore, quindi
ci si scioglieva e basta - fatta eccezione per la mia stanza
all'albergo (DUSUN JOGJA VILLAGE INN 
http://www.jvidusun.co.id/
),
veramente carino.
Da quelle parti si mangia in modo favoloso. E il cibo,
ovviamente, non viene occidentalizzato. Ho mangiato alcune
pietanze tailandesi che erano piccanti persino per me (per
darvi un'idea, ho  mangiato del Kimchi fresco che persino
dei coreani affrontavano con molta cautela). Un "dolcetto"
tipico di Giava Centrale con una strana varietà locale di
peperoncino per poco non mi ha fatto esplodere.
Adoro il Satay (specie di spiedini di pollo), il granchio
fatto al pepe nero, e i gamberoni giganti fritti nell'olio
di sesamo, poi avvolti nel sesamo e nella mayonese (una
curiosa invenzione singaporese).  Buona la birra Tiger di
singapore.  Mi è piaciuta molto anche la Bintang (Stella),
prodotta a Surabaya (Giava, Indonesia).
Il durian è un frutto che puzza così tanto, che il
Gorgonzola al confronto profuma come una papaya.  Però
mi piace.
Gli italiani non sono contenti se non si parla anche di telefonia
cellulare.  A Singapore le reti telefoniche pigliano dappertutto,
anche nella metropolitana (modernissima). Addirittura un gestore,
Singtel, offre agli stranieri che scelgono la sua rete la
possibilità di effettuare telefonate GRATIS (senza passare per
il gestore originario, nel mio caso Wind) ad altri telefonini
non-singaporesi in roaming con Singtel. Ci guadagnano, ovviamente,
dal roaming passivo del telefonino chiamato.  Non male, non male.
In Indonesia, la telefonia è vagamente più primitiva.  Gli SMS
andavano, e questa era una grazia.
Visto che siamo su IAMC, in fondo non è così off topic parlare
anche di musica.
Musica classica (extra-europea): a Little India di Singapore mi
sono comperato parecchi dischi di musica indiana a prezzi per
noi ridicoli (8-12 S$ = 4-6 EUR): Shiv Kumar Sharma e Ravi
Shankar.  A Jogjakarta mi sono comperato alcuni dischi di
Gamelan Giavanese (35.000 Rupie = 3.50 EUR).  Ah, già, all'HMV
di Singapore mi sono anche comperato il doppio SACD di
Harnoncourt con la Nona di Bruckner e gli appunti del finale
della stessa sinfonia.  Al cambio attuale, lo ho pagato circa
13 EURO.  Ottimo, perchè di + non vale.
ciao
  Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Universitaet Duisburg-Essen
/  "Safe if used as prescribed" (Philip K. Dick, "Ubik")

 numerica che mi sono appena comperato (una Fujifilm Finepix FX-S5000)
NOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!!!!!!!!!
Quella che ho anche io !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(a questo punto devo ASSOLUTAMENTE rivenderla!)
ps - meno male che nel frattempo mi sono fatto la 
300D.........:-))))))))))))))))))
-- 
==========================
Marco Marcelli - Genova
==========================

Neve di Primavera, di Yukio Mishima. 
In italiano, ovviamente :P
Wentu

stabilire.
ma l'Ulisse non è di Omero ? :-)
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

 Và, Vitellio, al divino suono di guerra dei Romani.
Per la precisione:
Va Vitellio, al suono di guerra del dio romano.
Tradurre questa frase della Sibilla a un guerriero romano che la
interpellava prima di andare in guerra:
"Ibis redibis non morieris in bello".
Ciao
Rudy

Zazie dans le métro wrote:

Miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii! "Foucault", "Foucault","Foucault","Foucault" :-)


 stabilire.
Io no, io no!
Ciao
Rudy

 A me č piaciuto molto
L'ho comprato da poco. Lo leggero' e ti sapro' dire.
Ciao
Rudy

 ha scritto



Sì, è probabile ma anche difficile.
Leggendo un libro mi creo tutta una mia rappresentazione interna; adatto,
per così dire, la descrizione di luoghi e personaggi (non importa se più o
meno ben caratterizzati da parte dello scrittore) alla mia sensibilità ed
immaginazione. Ora, se un libro mi piace a tal punto da definirlo un
capolavoro, mi riesce molto difficile guardare un film tratto da esso, anche
se, come in questo caso, il film è, oltre che magnifico, una trasposizione
pressoché rispettosa del testo di Tomasi di Lampedusa. Tendo sempre a
privilegiare la *mia* interpretazione del romanzo rispetto a quella che ne
fa il regista di turno: questo perché il regista di turno *comunque* (cioè
indipendentemente dal fatto che il film sia o no un capolavoro) "inquina"
tutto ciò che mi ero creato.
E' per questo che ritengo il genere letterario superiore a quello
cinematografico, o meglio: nella mia personale scala di fruizione artistica,
il suo gradino occupa un posto superiore. Prima viene la lettura del libro,
poi, eventualmente, la visione del film.
E' anche vero che esistono libri magari belli ma che vengono letteralmente
surclassati dalle relative trasposizioni cinematografiche. Un esempio su
tutti: Shining di Stephen King, checché ne dicano molti fans del "re
dell'horror", non è per nulla paragonabile alla trasposizione di Kubrik
(infedele? certo, ma quanto genio!).
Ciao,
Vip.

tutto ciò che mi ero creato.
Forse questa sara' l'eccezione che conferma la regola, ma ti assicuro
che e' cosi.
Premesso che anch'io reputo Il Gattopardo (libro) il migliore in
assoluto della letteratura italiana del 900, che l'ho letto e riletto
non so quante volte ( e che di tanto in tanto riprendo in mano giusto
per gustarmene una pagina o due....e che ne ho ascoltato la recente
"lettura " fattane a Radio 3 ( pero' "ridotta !!! ) ) ti diro ' che la
genialita' di Visconti e' stata anche ( anzi, soprattutto ) nella
scelta degfli interpreti : un superbo Burt Lancaster come Principone,
una stupenda e giovane Claudia Cardinale e' Angelica mentre il
raffinato e rapinoso Tancredi e' un Alain Delon strpitoso.
Per non parlare del "babbo" di Angelica, il figlio di " peppe e merda"
che non puo'  essere che Paolo Stoppa  al suo meglio.
 GLi interni poi,.....tutti curati dalla Principessa Pignatelli e
girati in vere case patrizie romane e siciliane...e tutta la miriade
di personaggi minori ( che poi non sono affatto minori ).
Il testo del libro  e' stato rispettato alla lettera, ci ritrovi le
parole del libro pari pari....
Basta....stasero me lo rivedo ( ovviamente ce l'ho in cineteca )
parlandone me n'e' tornato l'uzzolo.
Ciao
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 Io no, io no!
ecco.
come volevasi dimostrare ;-)
Z.

 L'ho comprato da poco. Lo leggero' e ti sapro' dire.
è un tantino autoreferenziale, eh.
Se non interessa la storia di Israele, meglio piantarlo lì subito.
Al di là di questo, Oz ha una tecnica spaventosa.
Pochi scrivono bene così.
Non invidio la sua traduttrice (peraltro eccellente, credo sia la
Loewenthal)
Z.

 parlandone me n'e' tornato l'uzzolo.
e tu scrivendone me lo stai facendo venire a me... Chissà come Visconti avrà
reso la morte del Principe...
Ma quanto triste non è il libro? Il finale poi, con Bendicò che finalmente
trova la pace in un mucchietto di polvere... da lacrimuccia... A proposito,
così per curiosità: il film finisce esattamente con questa scena?
Ciao,
Vip.

così per curiosità: il film finisce esattamente con questa scena?
Il film si ferma alla "premonizione" della morte del Principe, quando
al gran ballo questi ferma dinnazi al quadro e Tancredi gli chiede se
sta "corteggiando la morte ".
Ma la scena finale del film NON TE LA DICO, solo a pensarci mi tornano
le lacrime agli occhi e mi si ferma il cuore.


 Loewenthal)
l'ho preso anch'io qualche mese fa, dopo aver seguito quella 
trasmissione ("l'infedele") alla quale Oz partecipò. Ero in un periodo 
post Canetti ed in cerca di qualcuno che sapesse scrivere quasi 
altrettanto bene. Appena sono nello spirito giusto lo proverò.
g

 altrettanto bene. Appena sono nello spirito giusto lo proverò.
di Oz mi permetto di consigliarti "La scatola nera".
E' sicuramente un libro più immediato di quello di cui stiamo parlando (e di
cui si parlava nella trasmissione alla quale ti riferisci, se non ricordo
male).
Più snello, anche, e meno autoreferenziale.
Forse il suo migliore.
ciao
Z.

 letto.
In realtà Zazie li ha letti tre o quattro volte entrambi (per inventarsi un
motivo di interesse ha pure una rarissima edizione dell'Ulisse priva di
vocali). Dice in giro di non conoscerli per puro gusto della sprezzatura,
cifra sicura della vera gentildonna.
dR
Redfiddler & Rose,
111 Archer Av. NY
"Non mi ami più, vero?"
"Sì, qualcosa del genere".

 siano del vostro interese  :)))
Felicitazioni!!
dR


Non so se le felicitazioni sono per quel che sto leggendo o per la causa ma
grazie mille lo stesso :))
V.

 "Sě, qualcosa del genere".
cos'č, la trascrizione dell'ultima tua lite con mia sorella?
Z.

 E tu?
"Tender is the night" di F.S. Fitzgerald
"Patate al forno cum commento" di A. Clerici
"Storia di Roma" di A. Ziolkowski
"Ape Insubre" di Z. Nelmetro e U. Bossi
maw
a, vn
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 contrario...
Decido io: leggi l'usignolo e la rosa.
maw
a., vn



Sul mio comodino ci sono posteggiati da un'eternità "I Demoni",
l'unico fra i grandi romanzi di Dostoevskij che non ho ancora letto: credo
che lo ricomincerò da capo.
Altro libro posteggiato è "Ipotesi su Gesù" di Vittorio Messori.
Questi in realtà sono i libri che tengo in serbo per il dopo laurea, ormai
si spera imminente.
Perdonatemi ma l'unica cosa che sono riuscito a leggere in questo periodo è
Harry Potter :-((((((((((
Ciao.


 > "Sě, qualcosa del genere".
No, Margot Tenembaum e il secondo marito. Archer Avenue...(i nostri padroni
di casa, in poche parole).
dR

13 EURO.  Ottimo, perchè di + non vale.
Eh, ci mancavano le stoccate a Nikolaus in questi ultimi giorni... ;-)
Piuttosto, riesci ad ascoltare il CD che contiene il 4o movimento? Io
continuo ad avere problemi con ogni lettore con cui lo provo, non sono
ancora riuscito ad ascoltarlo. L'altro CD funziona meglio, anche se ad
intermittenza. Sara` per il formato ibrido SACD-CD?
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE - 
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"To make contact with young people, it's better
to play, for example, Stravinsky's Rite of Spring 
than Mozart or Beethoven. It gives a sense of 
recognizability even if the listener's only 
frame of reference is rock music" [E.P. Salonen]

 :(
:(
g

 grazie mille lo stesso :))
Quanto manca all'ora X ?? :-)



Un tantino molto, ma non č questo, questo in realtŕ mi piace. Ne' tanto meno
si tratta di disinteresse per la storia di Israele. Credo che a pesarmi un
po' sia la perpetua dimensione nostalgica che pervade le pagine.
A proposito di storia di Israele, mi č tornato in mente che l'anno scorso
mollai a metŕ (con grande dispiacere) "L'anno scorso a Gerusalemme" di
Richler.
TdF

 Saluti orientali da Avanzi per interposta bestia
Saluti da un malato di jet-lag.
  growl
   Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Universitaet Duisburg-Essen
/  "Safe if used as prescribed" (Philip K. Dick, "Ubik")


Oddio, proprio l'ora precisa precisa non la so :-) ma mancano circa 7
settimane (forse 8) :)
V.

 di Ale Redfiddler).
hai pagato alla Redfiddler i dovuti diritti?
no, scommetto....
Z.

 Richler.
quello è *veramente* autoreferenziale.
O almeno, credo.
Me ne sono resa conto dopo averne parlato con Rodolfo Canaletti, credo.
In realtà Richler (che io adoro, peraltro) fa costante riferimento a
situazioni, istituzioni, espressioni, e storie appartenenti specificatamente
alla cultura ebraica.
Che sono difficili da capire se si è estranei ad alcune cose o non le si
conosce.
E, probabilmente, per la stessa ragione, non si coglie nemmeno l'ironia
pungente con la quale Richler descrive, o piuttosto, sbertuccia tutto un
mondo....
Da questo punto di vista, probabilmente, "L'anno scorso a Gerusalemme " (lo
stesso titolo è un riferimento - alla rovescia - a una frase che viene
recitata ogni anno in una determinata data), è probabilmente molto più
ostico del libro di Oz.
Z.

 di casa, in poche parole).
PORCA pupazza!
Come ho potuto dimenticare i mitici Tennebaum!!!!!!!!!!!!!!!!
Maledetta me!
Zazie desolata

 Richler.
Perche'? Io l'ho letto con enorme interesse. Oltretutto la scrittura di
Richler e' talmente affascinante da avermi fatto digerire anche la
storia del biliardo, della quale proprio non me me frega niente.
Ciao
Rudy

 che lo ricomincerò da capo.
Toh! L'ho appena terminato. Seicento e rotte pagine (nella economica
Einaudi) lette in pochissimi giorni.
Durante la lettura ero diventato molto nervoso. E' impossibile non
esserne coinvolti. Tutto nella realta' mi appariva cosi' sordido...
Terribile.
L'avevo letto durante la mia adolescenza. Ma del libro ricordavo
nitidamente solo il personaggio di Nikolaj e il suo matrimonio per
"spregio". La rilettura e' stata per me, si puo' dire, una lettura
nuova.
Qualche mese fa ho letto l'Idiota, e prima ancora il Giocatore.
Con calma, Dostoevskij, intendo rileggermelo tutto. E' molto diverso
leggerlo ora, rispetto alle impressioni che ne avevo avuto durante
l'adolescenza. Allora cio' che ne avevo colto era soprattutto l'aspetto
"romantico". Ora qullo che mi emerge maggiormente e' il suo pensiero. 
Ciao
Rudy


Decido io: leggi l'usignolo e la rosa.
alla fine, ho proprio deciso di cominciare da lě.
intanto sul mio comodino si č aggiunto "The God of small things" di
Arundhati Roy...
T
T

 Arundhati Roy...
Eh eh eh ! Bravissimo, sia pure con un paio di anni di ritardo, segui i miei
consiggli :-)))
Miaouw
a, vn


 grazie mille lo stesso :))
La causa, la causa. Ma ti pare...:-)))))))))))))))))))
dR

 In realtŕ Richler (che io adoro, peraltro)
Anch'io, alla follia! Gli altri suoi libri mi sono piaciuti molto (contemplo
avidamente "Solomon Gurskij" che perň mi regalerň dopo avere smaltito almeno
qualcuno dei libri che ho in sospeso) ma "L'anno scorso a Gerusalemme" non
mi č proprio riuscito di finirlo. Credo sia per la ragione che indichi tu:
anche se fino ad un certo punto lo si segue agevolmente a volte ci si sente
"esclusi" per cosě dire; ci si rende conto quasi subito che č un libro molto
legato all'identitŕ e alla cultura ebraica.


Anche a me: me lo sono goduto un mondo quel libro! Bellissimo!

 no, scommetto....
Bimba, sono genovese al 50% e scozzese al 12%...
ciao
  Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi  <><
_/  IEM, Universitaet Duisburg-Essen
/  COSY, Ruhr Universitaet Bochum

Con calma, Dostoevskij, intendo rileggermelo tutto. 
come fate ? come fate ? sigh... ci sono cosi' tanti ma tanti libri che
vorrei leggere prima o poi che so gia' sin d'ora che non potro'
permettermi di leggere due volte qualcosa. Sono come i pochi luoghi
che ho visto in vita mia. ci sono cosi' tanti luoghi da vedere che
penso non andro' due volte nello stesso posto se prima non sono andato
a vedere tutti gli altri. E cosi' per i libri, diciamo per i romanzi,
ecco. Anna Karenina mi e' piaciuto ma come posso rimettermi a
rileggerlo se prima ci sono da leggere Risurezione, Sonata a Kreutzer,
Master i Margherita, Brat'ia Karamazovy e milioni di altri solo per
rimanere nella letteratura russa ?? dove lo trovero' mai il tempo se
gia' adesso non riesco a leggere che poche pagine al giorno.
ma che tristess !!! 
Wentu

 a vedere tutti gli altri.
Quello da leggere, quello da vedere, quello da sapere, oltre quello che
si e' letto, visto, saputo, non ha praticamente limiti. Se in una
frazione mettiamo al numeratore un numero, e al denominatore il segno
dell'infinito, qualunque sia il numero che mettiamo, il valore delle
frazione non cambia.
Il problema, per me, e' quello di avere un interesse (o un certo numero
di interessi) e di cercare di nutrirlo il piu' possibile
Io rileggo volentieri libri che mi hanno impressionato nel passato. Mi
danno altre cose, e spesso molto di piu', di quanto mi hanno dato alla
prima lettura.
Quindi per me la rilettura di un libro che mi ha dato molto, ma penso
che mi possa dare molto di piu', non e' niente di meno che leggere un
nuovo libro.
Questo vale anche per i luoghi da visitare. Io tornerei ancora, e ancora
in India, dove ho fatto esperienze meravigliose, e so che altre potrei
farne, cosi' come tornerei in Sicilia o in Egitto (dove sono gia' stato
piu' di una volta).
E certamente, scieglierei una di queste rivisitazioni, magari con
diversa curiosita', piuttosto che andare in un paese, magari giudicato
da tanti molto bello, ma lontano dai miei interessi.
Poi non sempre le scelte sono libere e occorre sapere accogliere cio'
che viene offerto, questo e' vero.
Ciao
Rudy

Va Vitellio, al suono di guerra del dio romano.
Vero!
Che figura...
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

"Ibis redibis non morieris in bello".
Ha!
Canaglia di un Canaletti!


ma l'Ulisse non č di Omero ? :-)
E il capitale non č di Berlusconi?


E il capitale non è di Berlusconi?
di che auto si tratta ?
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

Beh mi ci metto anch'io allora...Balzac balzac balzac toujours balzac, la
comedie humaine e' il mio pane quitodiano. Intervallato da un bel librone su
Monet e da qualche rivista tipo l'Opera (a proposito che ne pensate? ) e
l'Uomo Vogue (mi si perdoni il decrescendo culturale ;-)
ciao e tutti


stabilire.
Per innamorarmi dell'Ulisse sono dovuto arrivare alla seconda lettura,
dimenticando tutte le scempiaggini della critica joyciana. Il racconto
- alquanto grandefratellesco (seguiamo i personaggi anche in bagno) -
di una giornata a Dublino mi incanta sempre. Ho trovato
incomprensibili quei 4 capitoli del Finnegans pubblicati temporibus
illis da Mondadori. Avevo preso in mano in libreria la traduzione
francese pubblicata nella collezione "Folio", mi era parsa meno
astrusa di quella italiana ma non ho mai avuto il coraggio di
riaffrontare quel romanzo a cui conto di far fare la fine del Capitale
(mai toccato in vita mia, ma neppure sento il bisogno in veritŕ di
toccarlo)
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it


Contiene uno straordinario esempio di autoplagio: la descrizione della
seduta spiritica pubblica in Brasile a cui assiste Agliè è un articolo
leggermente modificato di Eco già pubblicato una volta su un periodico
negli anni 70 e poi riciclato nella raccolta "7 anni di desiderio".
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

 a, vn
Gli indiani delle pianure, un saggio sulla vita di una parte delle tribů di
indiani d'America
D.

 legato all'identità e alla cultura ebraica.
lo so.
Me ne sono resa conto.
Io ridevo di cose altri amici non trovavano per nulla ironiche.
Semplicemente, non capivano a cosa si riferissero.
Anch'io ho comprato S. Gurskij e nemmeno io l'ho ancora iniziato ;-)
Z.
--
Redfiddler & Rose
111 Archer Av, NY
"Si offrono topini dalmata, prezzi modici"

 Bimba, sono genovese al 50% e scozzese al 12%...
tutti dilettanti....


> Pascoli. Blok. E i messaggini del "Grande Fratello".
Pascoli anch'io, mi hanno regalato il meridiano per Natale. Poi Yeats
(finito, sto rileggendo qui e là). Poi John Irving. La cura dell'acqua pura.
(scelgono tutti quella) e rileggo per l'ennesima volta l'immortale, sublime
le regole della casa del sidro.
Poi Nord. E Jack Frusciante. Ah dimenticavo, la vignetta quotidiana di
Frazz. (Grazie doge)
Bye
Pit

> Se riesci a reggerlo fammi sapere....io non ci sono riuscito...
Peccato, le pagine migliori sono verso la fine.... (degne del padrino,
quello di Puzo)
Bye
Pit

 illis da Mondadori.
Brekekekex koax koax, se non ricordo male.
Bye
Pit

 altrettanto bene.
Pensa che a me non piace poi molto. Mi domando come abbia avuto il nobel.
Bye
Pit

 di vedere il famoso film di Visconti!
Credo sia il libro che nella mia vita ho letto più volte. L'ultimo capitolo,
con Bendicò impagliato che vola dalla finestra ha ancora il potere di farmi
star male dall'angoscia.
Bye
Pit



semplice, essendo uno dei grandi del 900. Puň essere che tu abbia 
iniziato da auto-da-fe'? Immagino che possa un po' sconvolgere e sia 
facile non apprezzarlo. Il percorso che io consiglierei č: la lingua 
salvata (I), il frutto del fuoco (II), auto-da-fe', il gioco degli 
occhi (III), anche se io ho seguito  III, I, II, a-d-f. Una 
permutazione circolare insomma.
g

 permutazione circolare insomma.
Beh era un po' una provocazione.... ho letto proprio la lingua salvata e poi
il frutto del fuoco (titolo brutto e cacofonico, almeno per me, la fiaccola
in bocca mi parrebbe meglio). Ne ricordo intere pagine a memoria e mentre lo
leggevo lo consigliavo ad altri. E' interessante in molti casi quello che
dice ma non mi piace molto *come* scrive, e non mi affascina (malgrado lo
ricordi a memoria) quello che scrive. La domanda sul nobel me la sono fatta
già mentre lo leggevo, ripensandolo continuo a pormela, soprattutto in
ordine alla qualità della scrittura, anche se è possibile che l'originale
abbia delle qualità che in traduzione sono andate perdute.
Si tratta comunque di un'opinione del tutto personale, nel senso che non ho
alcuno strumento critico che vada oltre il mi piace o non mi piace.
Bye
Pit

 ha scritto:

Ricordi molto bene. E francamente questa citazione mi fa passare la
voglia di riprenderlo in mano. Alla fin fine la lettura ha da essere
un piacere
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

 un piacere
Perché la citazione di Aristofane ti piace così poco? io del libro non ho
capito nulla, ma questo è stato uno dei pochi elementi che mi hanno fornito
un aiuto.
In realtà Finnegan's Wake è un po' come quei pittori che gettano secchiate
di vernice su un telo: mettono in imbarazzo tutti i miei strumenti critici e
tutte le mie chiavi di lettura; non riesco più a capire fino a che punto
l'autore realizza un'intenzione oppure fa qualunque cosa gli venga in mente
pretendendo poi di dichiararla opera d'arte.In questo caso la citazione
aristofanea è uno dei pochissimi elementi che inclinano verso la prima che
ho detto...
Bye
Pit

ho detto...
Non è la citazione in sè a non piacermi ma il contesto in cui è
inserita. Io ho ad esempio capito la citazione  "who goes cute goes
siocur and shoos  aroun" in cui "siocur agus suil aroon" è il verso di
una canzone popolare irlandese (cammina, cammina amor mio) e diversi
altri passaggi ma alla fin fine mi pare di leggere la settimana
enigmistica. Credo anch'io che l'autore abbia una intenzione ma la
fatica di decifrarla è improba anche per uno come me che - essendo
cocciuto come un esercito di muli - non si arrende tanto facilmente
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

 cocciuto come un esercito di muli - non si arrende tanto facilmente
Ecco, qui ti dò tutte ragioni: sembra proprio la settimana enigmistica.
Forse a beccare tutti i rimandi ti viene una vertigine di autocompiacimento,
ma poi che l'opera sia bella è tutt'altra faccenda. Mi hai fatto venire in
mente questo paragone: è come se qualcuno componesse un brano musicale
infarcito di citazioni e rimandi di altra musica: è divertente andarli a
decifrare, ma alla fine quel che conta è se un simile brano sia bello o
brutto, anche perché chi non è in grado di decifrarlo cosa ne cava? per
costui l'ipotetico brano è musica e basta, il che ci porta ad altra
colossale questione: ha senso l'opera d'arte riservata a pochi eruditissimi
intellettuali loro soli in grado di apprezzarla? Io credo di no.
Bye
Pit

 T
Eh, mi piacerebbe proprio sapere cosa ne pensate di Pessoa.Devo averlo
letto in un momento di ottimismo esagerato, in cui il nichilismo di
Bernardo Soares mi ha fatto venire l'orticaria e basta. Infatti l'ho
piantato lì decisa a riprenderlo alla prossima crisi esistenziale:)
Ad ogni modo ci ho trovato delle osservazioni schiaccianti e
spaventosamente lucide...
Comunque portarselo dietro è un buon modo di leggerlo, essendo
completamente asistematico (e anche sulla traduzione ci sarebbe da
discutere...ma se è per quello anche sull'originale).
Fatemi sapere
ciao
E.

Mi attacco qui
Konzelmann, Maometto, tascabili Bompiani
Viviani, Le ville veronesi, Banca mutua veronese
A.V., Grezzana e la valpantena, Proloco di Grezzana
Topolino
Soldi & diritti
(testi scolastici arte superiori)
Argan (il fumoso poco amato), Mondadori Electa (lo spiccio)
testi per le medie
Bersi per Zanichelli (il divino), Le Monnier (visto di sfuggita, non sembra
male)
Altroconsumo
Le mie tesi.l.O

Le Monnier (visto di sfuggita, non sembra male)
Invece è male, tratta della Mesopotamia senza una (scrivo) UNA immagine di
un'opera figurativa (bassorilievi), scandaloso, inoltre confonde il toro
(elemento della base della colonna) con il plinto, si può?
Inoltre c'è lo stereobate, questo mi sfugge, chissà cos'è?.l.?

> Inoltre c'è lo stereobate, questo mi sfugge, chissà cos'è?.l.?
Credo sia il basamento dell'edificio: stereobàtes in greco vuol dire
zoccolo.
Bye
Pit

 zoccolo.
Non sapevo di questa cosa, è evidentemente una parte ulteriore sotto lo
stilobate (poggia stili-colonne).l.O
P.S. la prossima volta metti il mittente, così trovo facilmente le tue
risposte, infatti io ho messo "Pit - Pietro Lonati", tempo fa in queste cose
io ero una catastrofe.