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Titolo: ci riprovo: insegnante piano a milano

cari
l'anno scolastico volge al termine, e sebbene non abbia (checchè ne dica Luz) motivo di voler lasciare la mia scuola di piano, diversi aspetti logistico/pratici mi spingono almeno a guardarmi attorno. 
 
[per i curiosi, gli aspetti sono i seguenti:
1- prezzo: la scuola costa più di un classico insegnante
2- flessibilità: la scuola la paghi in anticipo, e se quel dato giorno non puoi andare, hai impegni dell'ultimo minuti e/o non puoi recuperare, i soldi sono persi.
3- al momento la scuola include anche un corso collettivo di teoria musicale, che mi piace, anche se è in un giorno diverso da quello dello strumento, ragion per cui questo comporta due giorni a settimana occupati, anzichè uno]
 
per cui vi chiederei la gentilezza di segnalarmi eventuali nominativi di insegnanti di piano validi, facilmente raggiungibili da zona sempione/sarpi
 
grazie!


 
facciamo che vengo io se mi paghi il viaggio e il pranzo ti faccio
lezione aggratis

 lezione aggratis
 
da dove? pranzo sicuro
 
hai ragione, incipit è stato borghese e stantio, ma ero al lavoro e dovevo fare in fretta, senza che mi scoprissero e senza correre il rischio di dover riscrivere perchè poco chiaro.

 hai ragione, incipit è stato borghese e stantio, ma ero al lavoro e dovevo fare in fretta, senza che mi scoprissero e senza correre il rischio di dover riscrivere perchè poco chiaro.
 
 
 
e così scrivete dal posto di lavoro, eh!? se vi becca il brunetta,
altro che lezioni di piano...


 
potrebbe sempre tagliargli un dito...
 

 potrebbe sempre tagliargli un dito...
 
stasera sono molto sensibile ai tagli, appena visto Refn, potentissimo


O cinema, o piano, o molli il lavoro...

 O cinema, o piano, o molli il lavoro...
 
quindi se ho capito bene tu che suoni non vai al cinema e non lavori....
 il lavoro comunque lo mollerei volentieri, come dicevo ho iniziato anche a comprare il gratta&spera

 quindi se ho capito bene tu che suoni non vai al cinema e non lavori....
 
 
non hai capito bene (come al solito)
io non suono
se per suonare intendi suonare
diciamo che studio dei pezzi da anni e quando li suonerò li metterò in
video-online come testamento amen
 
di te ancora non s'è capito che vuoi fare con i pezzi che vorresti
suonare anzi a dirla tutta non s'è ancora capito che musica ossia che
pezzi vorresti suonare suonare


 
� che i tuoi giudizi sono talmente autorevoli che pareva vero, al 
contrario di quando parla egmont

 [...] che pareva vero
 
 
Ah, beh...

 pezzi vorresti suonare suonare
 
 
ho sempre detto classica, Bach Schubert Mozart Scarlatti
Poi ho sempre ripetuto che mi piacerebbe essere in grado di affrancarmi dallo spartito. 
Non aspiro a diventare Giovanni BIetti (proprio oggi ascoltavo sul treno una vecchia lezione, quella su La Mer, ecco, se potessi suonare La Mer o il fauno meriggiante al piano morirei felice)

 Poi ho sempre ripetuto che mi piacerebbe essere in grado di affrancarmi dallo spartito.
 
 
Sorvolando le iperboli sessiste è proprio quest'ultimo punto che getta
nel panico (farebbe imbestialire) qualsiasi insegnante di piano: vuoi
fare "classica" senza dover studiare dallo "spartito" (si dice
"partitura"). Non ti rimane che passare 8 ore al giorno ad esercitare
l'orecchio e altre 8 la tecnica. In dieci anni ce la puoi fare.

 "partitura"). 
 
 
sono io che non capisco, vero? quando mai l ho scritto? di solito mi sei simpatico, ora inizi ad essere pesante. E non continuo per non cadere nei tuoi giochetti. 
 
comunque, facendo finta che tu sia in buona fede, non ho detto che voglio studiare ed entro un anno suonare come Bollani. Ho detto che mi piacerebbe trovare un maestro che oltre che insegnarmi Bach sappia indicarmi una direzione, delle letture, una pratica che -nel lungo periodo, non in pochi giorni- mi dia la possibilità di sditeggiare una melodia che ho in testa, come vedo fare ad ogni angolo di strada da chiunque (cosa che mi fa ritenere che non sia proprio una cosa da premi nobel e da QI>160).
 
forse da quello che hai scritto sopra il piano/musica per te è solo ripetere ripetere ripetere gli stessi pochi pezzi. Secondo me potrebbe essere altro. 
 
PS grazie per la correzione su partitura. Intendevo quella cacata carta con le righe e coi puntini neri, ma mi sa che avevi capito. 

 "partitura").
 
No.


auahuha infatti, che scivolone da troll


wrote:

scusa?

 una cosa da premi nobel e da QI>160).
 
Mi sembri "me" con la moto... e mi appari tormentato
quanto me :) Ma per certe cose serve iniziare da piccoli,
e inoltre non possiamo sapere cosa c'è dietro a quello che
vediamo per strada. Possiamo essere certi che se il
risultato è buono è sempre una combinazione di
inclinazione e tanto lavoro. Non è da Nobel e QI alto ma
comunque nemmeno casca dal cielo.
 
ciao!
 
Apx.
 

 Mi sembri "me" con la moto...
 
 
Nel senso di "Andante con moto"?


 
 
 
sono d'accordo, non l ho mai negato!!! non capisco cosa abbia detto di insensato. Non ho detto che voglio diventare Richter entro il 2014...
 
che hai fatto tu con la moto??


 
 
 
ti diamo fino al 2041; sarei in pensione credo.....

 ti diamo fino al 2041; sarei in pensione credo.....
 
beccati questo
 
https://www.youtube.com/watch?v=KtLE3TVwpCQ
 

 ti diamo fino al 2041; sarei in pensione credo.....
 
i giornali non li leggi?? o mi fai tanto vecchio? coi tempi che corrono dubito che ce la faro
confido nel gratta e spera


Oh! Grazie. Vedi che servi a qualcosa pure tu.

 che hai fatto tu con la moto??
 
L'ho presa tardi nella vita, dico snobisticamente di no ma
sotto sotto vorrei progredire, e lo percepisco come un
simpatico problema (perché ci sono anche quelli seri).
Naturalmente i tuoi moventi possono essere del tutto
diversi dai miei nei dettagli; ma dal mio soggettivo punto
di vista vedo in te una bella fetta di me, almeno in
questo ambito limitato
dell'hobby-cui-si-tiene-iniziato-tardi.
 
ciao!
 
Apx.
 
PS - attento a Luzy; con la scusa delle lezioni inizierà a
farti vedere la sua collezione di diapason poi ti
ritroverai in una gang-bang a quattro, con due sue amiche e
con tanto di frustini e catene. :D E tutti chiusi dentro
il suo Bosendorfer gran coda sennò non c'è gusto!
 

 il suo Bosendorfer gran coda sennò non c'è gusto!
 
 
prima mi danno della mestruata e adesso del maniaco sessuale....

 Oh! Grazie. Vedi che servi a qualcosa pure tu.
 
si dice "feed the troll"

 una conferma ogni cinque minuti.  
 
cavolo, ho solo chiesto informazioni su un insegnante!!!! se non lo chiedo in un ng di musica classica, dove minchia lo devo chiedere, in farmacia?


Sto ascoltandola sui Preludi di Federico è già mi stanca...
https://www.youtube.com/watch?v=BFm30gYxEWs
 

 da premi nobel e da QI>160).
 
Questo imho dipende soprattutto da kilometraggio personale
(leggasi: ore mesi anni passati a leggere e suonare
cose varie...parlo proprio di pratica) ma conta moltissimo
quella componente di talento personale che difficilmente
si pu� insegnare. Un buon insegnante pu� pure aiutare
a sviluppare il proprio talento latente ma ci sono persone
che proprio non ce l'hanno o ne hanno troppo poco.
 
E non � detto che gli studi classici siano garanzia
di successo in questo, perch� ci sono pianisti diplomati
che hanno grande difficolt� (o sono proprio negati)
a ricreare/accompagnare/riarrangiare melodie o
suonare/comporre cose personali e sono del tutto ignari
di ogni elementare norma d'improvvisazione
e per contro c'� gente invece che lo fa come niente,
con o senza studi.
 
Se poi uno unisce grande talento a studi rigorosi e enorme
kilometraggio sul campo allora vengono fuori i Bollani
da te nominati.
 
Ti faccio un esempio: ci sono persone che dopo
10 anni passati a studiare/suonare brani anche
notevolmente difficili non hanno imparato da essi
quasi niente di come si compone per il pianoforte
o "si suona" (cio� come creare cose simili, come
trascrivere o riarrangiare una canzone, come improvvisare
una melodia), mentre ci sono persone che questo
lo apprendono pi� facilmente e incosciamente.
Proprio dal suonare stesso, senza che qualcuno spieghi
come si fa. Certo, se poi c'� anche qualcuno che
d� buoni consiglie e esempi per aiutare il procedimento,
� anche meglio, ma il grosso deriva dalla propria
capacit� di trarre insegnamento automatico
da quello che si suona e soprattutto dal suonare
molto e tante cose.
 
 
Come detto altre volte, nel tuo caso consiglierei per
ora di NON PENSARE alla questione di staccarti
dallo spartito, fissare melodie che hai in testa,
modalit� e tecniche di improvvisazione etc. e di
concentrarti sull'apprendere la capacit� tecnica
di suonare tante cose e di leggere con facilit�
(da cui deriva il suonare ancora pi� cose). Poi si vedr�.
 
Piuttosto, la cosa principale secondo me � trovare
un insegnante che capisca bene cosa vuoi fare e che
non ti tratti come vengono trattati di solito gli ordinari
allievi di pianoforte, cio� preparati nell'ottica dello
studio regolare conservatoriale, perch� nel tuo caso
sarebbe troppo lungo, faticoso e inutilmente minuzioso.
Intendo dire: l'insegnante intelligente distingue tra le
esigenze di un bambino di 8 anni con ambizioni di
studi diciamo "regolari" (avviamento al conservatorio
etc.) e le esigenze di un dilettante adulto.
L'insegnate ottuso invece tratta i due casi nello
stesso identico modo, cosa sbagliata (imho).
Ciao
PM
 
p.s. per suonare trascrizioni pianistiche di La mer
o del fauno c'� bisogno di notevole preparazione
tecnica, ma questo lo sai... :-) 
 

On Wednesday, June 5, 2013 12:21:41 AM UTC+2, {PM} wrote:
 
 
grazie mille dell articolata risposta
 
mi trovi d accordo su tutto
 
tutte le persone di estrazione classica cui ho visto improvvisare al piano sono persone con orecchio assoluto, oltre che pianisti di professione. 
 
La cosa che mi sorprende è sapere che ci sono pianisti che non sono in grado. Ma credo che in ogni campo ci siano gli "impiegati delle poste" (vi prego, non iniziamo con la lagna delle discriminazioni di categoria e pregiudizi. Il succo spero sia chiaro). Immagino che il conservatorio si inizi per vera passione. E' triste che questa passione si perda per strada (o magari come dici è solo capacità)
 
Io ricordo che quando intervistai i vari potenziali maestri (prima di scegliere quello classico) i due insegnanti jazz mi parlarono da subito di armonia, improvvisazione. L'obiettivo era proprio (entro la fine dell'anno) quello di permettere allo studente di esprimersi autonomamente su delle semplici melodie, o spunti forniti dall insegnante. 
 
Per quanto riguarda il mio insegnante, sono stato fortunato rispetto a quanto dici: i miei obiettivi sono stati chiari dall inizio, non mi fa fare Hanon e cose del genere, ma è ugualmente rigoroso.

 cavolo, ho solo chiesto informazioni su un insegnante!!!!
 
Occorre sperare che qualche pianista (o in generale
musicista) milanese che conosce l'ambiente legga qua
le tue richieste e ti faccia dei nomi precisi... :-))
I potrei fare (pochissimi) nomi relativi ai confini
dell'impero (estreme propaggini della Sardegna) ma,
ahim�, non so nulla di Milano (e neanche di altri posti,
se � per quello) :-)) 
 

 o spunti forniti dall insegnante.
 
Perché nel jazz si ragiona diversamente, infatti.
Se il proprio scopo è suonare solo jazz (anche alla buona)
alla svelta e con relativa poca fatica, cioè usando
schemi preordinati e cliché, lo si può anche accettare
ma questo tipo di insegnamento pone dei grossissimi
limiti se si vuole suonare musica classica e comunque
pone limiti anche all'ulteriore sviluppo del proprio lato
jazz, perché comunque il jazz è fortemente tecnico,
mica è facile....
Poi, di solito, i jazzisti sono comunque quasi
sempre preparati "classicamente" da piccoli
(cioè hanno conosciuto una cosa ...e l'altra,
non solo un tipo d'insegnamento o di indirizzo
musicale).
Nel tuo caso, visto che tu dichiari comunque
che la priorità è suonare Bach Mozart Scarlatti,
direi che l'improvvisazione jazz può aspettare
un po' :-)
 
 

 dï¿½ buoni consiglie e esempi per aiutare il procedimento,
 
 
Da noi per quanto riguarda i pianisti (giovani e/o dilettanti) si 
consiglia di cominciare con i microkosmos di Bartok. Essi propongono una 
finalitï¿½ diversa dalla solita tecnica volta al conseguimento del 
virtuosismo: si tratta di un metodo legato alla compenetrazione tra le 
difficoltï¿½ tecniche e un ï¿½progetto compositivoï¿½ che puï¿½ essere 
analizzato da qualsiasi discente al minimo delle competenze specifiche: 
ogni studio ne ha dietro uno. Chiaramente c'ï¿½ bisogno di un 
insegnante-majeuta che accompagna l'allievo nelle sue considerazioni 
(solo all'inizio, dopo una tira l'altra). Da qui a passare alla 
composizione di propri brani simili il passo ï¿½ brevissimo.
 
consiglio a via sarpi di leggere la prefazione del primo volume, ci sono 
dei preziosi consigli e si rivolge anche agli amatori e non solo ai 
bambini. Se vuoi ti mando un articolo.

 classica, dove minchia lo devo chiedere, in farmacia?
 
 
Ma io non ho mai pensato che non dovessi farlo. Perché
prendi "male" ogni mia osservazione? Secondo me se
andassimo a vedere il traffico medio sul NG per questioni
di didattica del piano troveremmo te in pole position. Ma
questo per me significa anzitutto una grande passione e
non ci vedo niente di male :D E secondo poi è un uso
assolutamente legittimo del NG.
 
ciao!
 
Apx.
 


 
 
 
dato che Samu poco sopra ha cit il Mikrokosmos e tu parli di didattica
al piano riesumo dalle fosse comuni di iamc un thread storico (2007)
dove si nota il mio straordinario talento nel far sbarellare i
vecchioni del ng:
https://groups.google.com/group/it.arti.musica.classica/browse_thread/thread/7584f5199069b351/dbf9318bd9f7f4c8?hl=it&lnk=gst&q=microkosmos#
 


 
ma a differenza dell'altro caso per me era un complimento ^_^

 bambini. Se vuoi ti mando un articolo.
 
il primo volume è quello che ho io, dovrei averlo a casa, grazie mille. Se non ti costa troppo, e vuoi anche metterlo a beneficio di altri....

 prendi "male" ogni mia osservazione? 
 
non l'ho affatto presa male, scusami se ti ho dato questa impressione. Solo che mi è sembrato esagerato da parte tua parlare di "tormento" in merito alla semplice richiesta di insegnante
ciaociao


 
 
il discorso č piuttosto complicato ma anche trito e ritrito. Per fortuna 
sta cambiando l'educazione musicale e alle medie non si suona piů quel 
ciufolo di merda.. tutto sta nell'aspettare che vadano in pensione i 
vecchi docenti (purtroppo ancora moltissimi, perché alcuni sono entrati 
giovani a 20 anni e adesso non ne hanno manco 50) e arrivino i nuovi 
abilitati. Ieri abbiamo visto come un ragazzino puň creare una partitura 
informale (con disegnini e/o segni non convenzionali) ascoltando un 
brano di Webern, cosě dopo lo riascolta seguendo la sua stessa partitura 
e puň aggiungere man mano elementi sempre piů precisi. Dopo il 
terzo-quarto ascolto il bambino conosce il pezzo quasi a memoria ed č in 
grado di suddividerlo in sezioni, scomporlo, raccontarlo, stare in 
contatto con i vari timbri.


 
 
l'articolo (contenente la prefazione, scritta in piccolo)
 
lo trovi qui:
http://www.scribd.com/doc/145818439/Bartok-Prefazione-a-Mikrokosmos
 
 
 
� tratto da questo libro
http://www.edizioniets.com/anteprime/Mikrokosmos_Bartok/
 

 contatto con i vari timbri.
 
meraviglia!
 

 meraviglia!
 
 
la chiamano PARTITURA "informale" o "horpartitur"