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Titolo: Un anno fa...

...il mondo era scosso dal tragico evento delle Twin Towers. Trovate il
tempo di meditare un istante su quei tragici eventi e abbia il buon Dio in
grazia le anime di tutti quegli innocenti che persero la vita.
Nella mia playlist quotidiana dedico a loro lo splendido Requiem di Maurice
Duruflč.
Daniele.

 ha scritto nel messaggio
news:gAIf9.11137$Oz2.2...@twister2.libero.it...

Al WTC si tenevano anche dei concerti di musica classica. L'ultimo di questi
vide in cartellone il Quatour pour la fin du temps di O.Messiaen.
Oggi non ho potuto fare a meno di ascoltarlo.
Saluti,
Riccardo.


Vorrei  sommessamente raccomandare alla grazia del buon Dio e al ricordo
degli uomini anche i 5000 civili afghani morti in conseguenza della
rappresaglia americana.
E magari  le 30.000 persone uccise nel 1984 a Bhopal  dai pesticidi della
multinazionale Union Carbide: il più disastroso, impunito e dimenticato
incidente industriale della storia.
Che almeno la compassione sia distribuita senza discriminazioni...
GM

 rappresaglia americana.
*rappresaglia*?
Agazzone, cazzone!


" vendetta " forse è più appropriato ? Le vittime civili afghane sono il
doppio di quelle di Ny , e sono vittime innocenti come loro , ma i loro
volti e i loro nomi non li sapremo mai . . .

 ha scritto nel messaggio
news:snKf9.82338$ub2.1...@news1.tin.it...

Hai ragione anche tu.
purtroppo ci sono morti più "mediatiche" di altre.
A.

 Agazzone, cazzone!
ti sbagli, è Bush e non Agazzone che ci dovrebbe spiegare qualcosina.
A.

 wrote:

E i 130.000 civili morti a Dresda a seguito del bombardamento del 13-14
febbraio 1945, ma potremmo aggiungere le ecatombi celebrate dalla V1 e
V2 tedesce nelle citta' inglesi e quelle celebrate dalle superfortezze
volanti angloamericane sulle citta' tedesce e italiane, e per finire con
il massacro di oltre 160.000 persone dei due bombardamenti atomici di
Hiroshima e Nagasaki del 6 e del 9 agosto 1945.
Massacri ce ne sono stati infiniti, a partire dall'olocausto, passando
attraverso gli stermini di Stalin, quelli di Pol Pot, delle sanguinose
dittature sudamericane, e via via in Africa, in Indonesia, in India al
momento dell'indipendanza...
E tutti andrennero ricordati, vittime innocenti di un'umanita' in cui la
ferocia si sposa troppo spesso con l'ambizione.
Ma ho voluto ricordare questi massacri perche' si sono voluti far
passare come operazioni militari.
E' ampiamentge provato che nessuno di questi bombardamenti aveva uno
scopo militare diretto, ma solo lo scopo di terrorizzare la popolazione
civile per affrettare la resa del nemico.
Terrorizzare la popolazione civile... Ricorda nulla queto termine?
Ciao
Rudy
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If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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 volti e i loro nomi non li sapremo mai . . .
Gino Strada, nell'incontro al Festival Letteratura di Mantova a cui ero
presente, mi sembra abbia parlato di circa cinquemila vittime della guerra
in Afganistan . Comunque, al di la' dei confronti matematici sul numero
delle vittime civili da una parte e dall'altra,  a mio avviso resta
inconfutabile, assolutamente insuperabile la tua affermazione: commemoriamo
solo le vittime americane, inevitabilmente più vicine a noi, e non teniamo
conto dei danni della guerra. Gino Strada ricordava che in guerra il novanta
per cento delle vittime sono civili, sempre; in Afganistan la maggior parte
delle persone vive di un piccolo appezzamento di terreno, che in gran parte
dei casi, si è vista polverizzare in pochi istanti. Il discorso sulla
necessità di evitare sempre la guerra, la quale risolve ben poco, sul voler
essere pacifisti a tutti i costi, che potrebbe sembrare utopistico, assume
un carattere ben concreto se formulato da persone come Strada, che agiscono
materialmente, concretamente rischiando parecchio per cercare di essere
sempre (e solo) schierate dalla parte della vittima civile ignara dei
traffici di quei pochi individui che decidono le loro sorti.

 traffici di quei pochi individui che decidono le loro sorti.
Correggo : "la sua sorte".

 wrote in message
1fidd3r.t2hftd101c8y2N%rodolfo....@tin.it...

a Hiroshima e Nagasaki i morti furono molti di più.
soprattutto a causa delle radiazioni atomiche che per quasi
due generazioni  hanno continuato a fare danni
e comunque io ricorderei che, per quanto crudele,
anche una guerra ha le sue regole. i morti di Dresda
o di Verdun, per quanto possa sembrae abberante,
sono comunque 'giustificabili' nell'ambito di azioni in cui
le due parti sono consapevoli di affrontarsi .
le azioni di New York non hanno invece nessuna
di 'giustificazione' di questo tipo. sono una bastardata e basta.
e la deplorevole rappresaglia americana (ma non solo americana)
non intacca minimamente questa verità.
a Hiroshima le cose andarono in realtà in maniera molto
più complessa di come potrebbe sembrare.
senza dilungarmi, molta responsabilità la ebbe il complicato
sistema militare giapponese, che a detta di alcuni
avrebbe avuto la possibilità di evitare quantomeno Nagasaki.
alecs luttwak.

 di 'giustificazione' di questo tipo.
No? chi lo dice? Quelli che le hanno fatte ti tirano fuori un casino di
giustificazioni (accettabili o no), come hanno fatto gli alleati per i
bombardamenti di Dresda e quelli di Hiroshima (le famose panzane che i
morti di H. e N. hanno risprmiato molte piu' vite di soldati americani!
Che orrore! Oggi piu' nessuno - neppure gli studiosi americani - mettono
in dubbio che quei massacri sono stati il primo atto della guerra
fredda: e questo li rende, se possibile, ancora piu' orrendi).
Su, siamo onesti. In questo momento e' in corso una guerra fra il
continente occidentale e il continente islamico (abbiamo anche la nostra
Giovanna D'Arco! :-) ). E' una guerra fatta di tantissimi episodi,
picoli, grandi, enormi, alcuni di carattere diplomatico, altri di
carattere commerciale, altri di carattere militare, e cosi' via.
E come in ogni guerra gli avversari usano tutti i mezzi che hanno a
disposizione. E il terrorismo, dalla seconda guerra mondiale in poi
(leggi appunto i bombardamenti sulle citta', fino a quelli di Dresda, H
e N) e' diventato parte integrante di ogni guerra.
Per cui, se vogliamo essere partigiani, difendere il continente
occidentale, il suo livello di vita, il suo potere, i suoi consumi, la
sua produzione, bene, e' giusto che urliamo a squarcia gola contro i
cattivissimi terroristi, che ci sentiamo vittime, che piangiamo per i
morti delle due torri (ma non per quelli afgani).
Ma, se siamo onesti, riconosciamolo, e lasciamo da parte la "giustizia",
che offendiamo gia' anche troppo ogni giorno nelle aule dei nostri
tribunali.
Ciao
Rudy
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

 V2 tedesce nelle citta' inglesi
ma i nazisti fecero in tempo a sganciare le V1 e V2?
Io ricordo che gli alleati bombardarono in tempo le basi naziste prima che
queste le potessero fare partire.
ciao
G


se avessi letto fino alla fine il mio post...
alecs.



oltre 2500 V1 e 500 V2 su Londra . A parte le migliaia di morti,
furono mesi di terrore perché, in particolare la V2, rientrava
nell'atmosfera veloce e silenziosa e non dava scampo.
ciao
hg

 wrote:

Non per niente ho scritto quella frase.... :-)
Ciao
Rudy
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

Giangia <giangiatTI_...@tiscalDi.it> wrote:

Capperi!!! Bombardarono Londra a piu' riprese!. Con le V1, certamente.
Le V1 erano di fatto degli aerei a reazione, con guida automatica e
carichi di esplosivo, che giunti in prossimita' del bersaglio spegnevano
il motore e precipitavano come una qualsiasi bomba.
Sono note le testimonianze di londinesi terrorizzati che descrivevano il
rumore del motore dell'aereo, e che nel momento il cui il rumore del
motore cessava, sapevano che un ordigno di distruzione sarebbe
precipitato su di loro.
Ma credo che anche ci siano stati alcuni bombradamenti di Londra con le
V2, che erano veri e propri missili balistici con testata esplosiva.


Il 12 Set 2002, 16:19, "Giangia" <giangiatTI_...@tiscalDi.it> ha
scritto:

Le V1 e le V2 non si sganciavano, ma venivano lanciate dai poligoni
in Germania, essendo a tutti gli effetti missili balistici a media gittata
(i primi della storia), dello stesso tipo dei missili Scud che Saddam
Hussein lanciò su Israele durante la Guerra del Golfo.
Le V1 erano più simili ad aerei a razzo con testata esplosiva
(erano detti bombe volanti).
Le V2 erano di fatto molto simili ai missili balistici odierni.
Ne cascarono in quantità ingente su Londra, provocando danni, morti
e soprattutto un effetto psicologico devastante sulla popolazione civile.
Quello che per fortuna i nazisti non fecero in tempo a fare fu mettere
delle testate nucleari su quei missili.
ciao
Neil
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 delle testate nucleari su quei missili.
Per fortuna, i nazisti amavano l'aspetto scenografico delle cose, e
credevano più ai giganteschi panzer (che rimanevano impantanati nel
fango della steppa) e ai colossali sottomarini (che venivano più
facilmente individuati anche a vista da un aereo) piuttosto che alle
possibilità dell'innovazione tecnologica.
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 possibilità dell'innovazione tecnologica.
credo che Doenitz alla fine lo avrebbe preferito, ma ahimè i sottomarini
tedeschi fecero danni cospicui.