Newsgroup: it.fan.tv.buffy
Titolo: OT - Iphone vendita on line

Ciao,
scusate l'OT clamoroso ma sto chiedendo un pò in giro.
Voi conoscete un sito tedesco o inglese che venda l'Iphone vers. 1.1.2
al suo prezzo corrente, cioè 399 euro / 267 sterline?
E che ovviamente spedisca in Italia?
(i siti che ho trovato io spediscono solo in Germania e UK).
Su Ebay, perchè li ci sono dei prezzi gonfiatissimi .\__/.
Denchiù
Ciao ciao

 sotto stretta sorveglianza ha scritto:

Poi cosa fai, ti abboni al provider tedesco, spendendo una fortuna ogni
volta che telefoni? :-) Tanto vale che lo compri in Italia, crackato.
(Sì, Tannoiser, era un'affermazione paradossale, non un consiglio ;-)
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 E che ovviamente spedisca in Italia?
E poi fa un contratto con O2? No perche` non puoi mica metterci la tua
sim, eh...
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
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All in all it's just another kick in the balls.

 (Sě, Tannoiser, era un'affermazione paradossale, non un consiglio ;-)
Meno paradossale di quello che credi, visto la richiesta di un firmware
specifico. Se e` questo l'obbiettivo di Vale, oltre a essere affari
suoi, vale la pena di fare due considerazioni:
- il crack per 1.1.2 e` uscito per la versione us del firmware afaik,
  quindi con la versione europea non dovrebbe andare
- il downgrade al firmware 1.1.1 non fa andare il telefono in europa
- Anche quando sara` disponibile, ogni firmware upgrade rompe le
  modifiche precedenti, e quindi, diventa un po` un cul de sac, avere la
  necessita` del firmware 1.1.3 (quando uscira`) e non poterlo fare
  perche` rompe gli hack del 1.1.2. Inoltre tutte queste procedure non
  sono esattamente userfriendly e la possibilita` di trovarsi un
  mattoncino inutilizzabile, seppure stilysh e` dietro l'angolo.
Insomma, ammesso di desiderare fortemente questo oggetto, e per un
utilizzatore serio di telefonia non e` cosi` ovvio visti i forti limiti
e problemi che ha, conviene aspettare l'accordo con il gestore italiano,
anche perche` ovviamente, quando dovrai andare in assistenza - e con
apple si va in assistenza almeno una volta all'anno, questo e` un
problemino non banale.
Tutto questo nel contesto ot per ot, ovviamente, eh.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
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It must be in the basement; I'll go upstairs and get it. M.C.Escher

 suoi, vale la pena di fare due considerazioni:
Non vi sto chiedendo un parere sull'acquisto (le mie considerazioni le
ho già fatte) :-)
Sto solo chiedendo se conoscete un sito che spedisca in Italia :-)

 ho già fatte) :-)
Penso di parlare anche a nome di Hytok dicendo che in un thread che si
intitola "OT gli affari miei", possa divagare serenamente e liberamente
senza preventiva autorizzazione :-PPPPPP
Per altro, a me, le tue considerazioni interessano, se le vuoi
condividere. Personalmente, facendo un uso del telefono abbastanza
massiccio l'ipotesi di un oggetto che fa tante cose e quindi consuma
tanta batteria, e che non posso averne una di scorta, me lo fa bollare
come "carino, ma inusabile come telefono". In questo senso, trovo molto
piu` interessante il touch che e` uguale ma senza telefono :)
Il punto e` che avendo un palm tx per me e` equivalente salvo che ha uno
slot sd e lo integro piu` facilmente con tutto il resto dei miei os
(oltre alla pletora di apps disponibili e installabili senza hackare a
destra e a manca).
In ogni caso, se ne hai voglia mi interessa sapere se pensi che
- la batteria saldata sulla mobo e quindi non sostituibile se non
  "definitivamente" da apple
- l'esigua durata inevitabile della stessa a fronte della volonta di
  usare un oggetto che fa cose utili e interessanti
- l'assenza di slot di espansioni
- l'assenza di una tastiera dotata di feedback tattile, che la rende un
  problema non banalissimo se devi digitare mono mano magari al buio
  (telefonando in macchina ad esempio?)
Sono aspetti che hai ritenuto trascurabili. Per me, sono troppo
importanti, non posso permettermi che il telefono mi finisca
out-of-battery alle 14 perche` ho fatto due googlate di troppo (e le
durate medie delle telefonate che ricevo non scende quasi mai sotto i
20/30 minuti, fai presto a fare due/tre ore...). Peggio ancora se per
accidente, mi sono scordato di mettere il telefono in carica per una
sera (nel 2007, con telefoni che ricarichi ogni 5/7 gg, e`
inaccettabile). Che gli dico ai clienti?
L'assenza invece di un modulo umts/hsdpa invece la considero una carenza
importante per il tipo di oggetto (usalo googlemaps in gprs, io lo
facevo sul treo, una pena, oltre al costo), ma tuttavia superabile (non
sarebbe questo un motivo valido per non prenderlo anche se dispiace,
specie su i prodotti apple che di solito hanno gli ultimi ritrovati di
tecnologia a bordo e non il contrario).
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
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For every complex problem, there is an answer that is short, simple and wrong.

tecnologia a bordo e non il contrario
Io annuserò Google Android, prima di decidere se prendere l'iPhone.


 Per altro, a me, le tue considerazioni interessano,
(cuttone)
Le mie considerazioni sono queste:
E' una figata, mi piace un casino, me lo posso permettere e quindi me
lo compro.
E ne approfitto per farmi il regalo di Natale+Compleanno
Chiaro, semplice :-))

 Le mie considerazioni sono queste:
<..>
Capito.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
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        A bleeding heart can be hell on the carpeting.

Capito.
Sono le stesse motivazioni di chiunque compra l'iphone :D
-- 
Ciaociao
Andrea "ilGimmy" Gimignani
Fan #1 di Hermione "io l'ho letto" Granger

 
se fossi in te io comprerei l'ipod touch e come telefono mi terrei
un telefono normale.
Comunque io ho un QTEK 9100 a cui ho fatto l'upgrade a WM6.
Fa un po' di tutto. Ha la tastiera estesa.
Non e' fico a vedersi come l'iphone ma fa un sacco di cose in piu'.
Ciao,
*aw*

Sono le stesse motivazioni di chiunque compra l'iphone :D
IMHO ce ne sono di diverse. Tipo, io lo comprerei/comprerò per avere un
minipc sempre con me. Ma prima ne deve passare di acqua sotto i ponti.


Comunque io ho un QTEK 9100
Vecchiume, ormai. :-)


 Vecchiume, ormai. :-)
vero.
Pero' col software "rinnovato" fa ancora bene il
suo lavoro. Considera che in pratica ho dentro
il firmware del Touch.
Dell'umts me ne frego per via dei costi alti
delle connessioni via cellulare.
(non mi va di sottoscrivere una flat dato
che pago gia' l'abbonamento adsl).
Della macchina fotografica buonissima mi
interessa poco. Ho comprato una macchina
fotografica semiseria (una Panasonic Lumix
da 10 Megapixel) e quindi di fare foto
discrete col telefonino posso fare a meno.
Inoltre sul mio maghetto (in pratica il mio
cellulare e' un HTC Wizard...) posso installare
il Tom Tom, lo SCUMMVM etc etc.
Non ci sbagliamo, l'iphone e' un gioiellino e mi
piacerebbe davvero tanto. Ma farei un passo indietro
in quanto a possibilita' di utilizzo.
Ciao,
*aw*

suo lavoro.
Questo è indubbio. Il mio cell rispetto a tuo è un sasso flinstoniano,
pensa :)


 un telefono normale.
/me fischietta... :)
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
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There is no substitute for good manners, except, perhaps, fast reflexes.

 minipc sempre con me. Ma prima ne deve passare di acqua sotto i ponti.
Hytok, fermo restando che ognuno fa come gli pare: iphone, come
telefono, e` poco utilizzabile. Perche` se vuoi telefonare devi non
usare tutte le *belle* funzioni che ha e non ha senso (allora che lo
prendi a fare), e se le usi, non superi le 4/5 ore di batteria. Nota che
e` lo stesso problema che ha il nokia n95, solo che almeno li ti puoi
portare le batterie di riserva.  Io ho un amico che gira con 2 batterie
di riserva. Personalmente lo trovo un po` assurdo.
Il punto e` che la tecnologia delle batterie questo permette, con buona
pace dei desideri.
Sul discorso mini-pc: se hai _davvero_ bisogno di un pc, *nessun*
palmare puo` nemmeno avvicinarsi. I metodi di input, anche i piu`
evoluti, non sono nemmeno avvicinabili a una tastiera. I palmari sono
comodi per leggere le news in bagno, per farci il pda, eventualmente per
ascoltare la musica, o far girare alcune app dedicate (es: gestione
password).
E per dirla tutta: io ho un telefono dual sim contemporaneamente online,
un ipod touch _e_ un palm. Il touch attualmente e` il meglio che c'e`
come browser su un palmare ed e` la vera innovazione (nel senso che la
parte ipod e` sempre quella, niente di nuovo). Ma su touch/phone non
sono disponibili (e non lo saranno facilmente) alcune applicazioni per
me necessarie, per cui mi tengo _anche_ il palm.
Ma se ho bisogno del "mini pc", apro il portatile.
Ovviamente il mio lavoro incide sul concetto di necessita` e "sarebbe
bello che".
Ah il mini pc e` proprio mini (e` un flybook), e nonostante questo (o
proprio per questo) ogni tanto mi manca una tastiera vera.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
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

Ah il mini pc e` proprio mini (e` un flybook
Sì, poi scattano altri fattori... coi soldi di un flybook, quanti
iPhone/iPod Touch puoi comprare?
Ma soprattutto, mi permetti una domanda? :-) Se hai il flybook, che te ne
fai del palmare e del Touch?


 fai del palmare e del Touch?
E te lo spiego.  Telefoni: ho due sim. Ho obblighi di reperibilita`, per
cui, il telefono deve garantirmi una cosa: stare acceso. Questa non e`
in nessun caso un opzione, l'alternativa e` generare disservizi o
peggio.  Ora che ho trovato (mercato cinese) questo dual sim, e un
problema enorme e` finalmente risolto. Il telefono lo tengo in tasca. Il
mio telefono, fa una media di conversazione di un ora al giorno. Ma
spesso sono di piu`.
Palmari: ho bisogno di organizzarmi il lavoro. Un pda, inteso nel suo
vero senso, ovvero appuntamenti/contatti/agenda mi serve, e mi serve
iper fruibile non "si sincronizza solo con pippo". Io lavoro
prevalentemente con macchine linux, ma ho macchine windows e mac. Ergo,
il mio pda deve essere il piu` agnostico possibile in termini di
piattaforma.
Per un sacco di tempo ho avuto vari modelli di treo (e un secondo
telefono per la seconda sim). Ma niente wifi, ovviamente. Gli ultimi
treo escono con windows mobile (e wifi), ma quindi niente multi
piattaforma. Ho rinunciato ormai da un pezzo alla chimera del "un
oggetto unico", anche perche`, oltre ai consumi, per due motivi che si
possono presto trasformare in problemi imbarazzanti: se ti si rompe (e
se le usi, queste cose si rompono), rimani senza tutto.
L'altro motivo e` che se anche l'oggetto puo` fare tutto, tu hai tempi e
modi d'utilizzo differenti: per dire una sciocchezza: se sei al telefono
e hai bisogno del browser come fai?
Ergo, il mio pda "serio", e` e rimane il palm. Il tx e` un bell'oggetto.
Ha palmos (per me fondamentale) che ha tutte le app che mi servono,
multipiattaforma, ecc, compreso il mio programma di gestione password -
totalmente imprescindibile con determinati requisiti (db criptato,
multipiattaforma, client esterno per accederci da computer, ecc).
Sincronizzo tutto con tutto, da google calendar, a la rubrica indirizzi
per client di posta che probabilmente non hai mai sentito nominare.
(ok su questo ammetto un minimo di hardcore: ho scritto un paio di
programmini uno per sincronizzare via bluetooth la rubrica verso il
telefono, l'altro per sincronizzare sempre la rubrica verso il client di
posta ma sono abbastanza semplici considerato il contesto).
Problema: il browser del tx fa schifo. Ovvero: non fa proprio schifo, ma
fa quel che puo`. E qui entra in gioco l'ipod touch che e` perfetto: lo
uso per la parte ipod, e per il browser. In questo senso e` il primo
browser veramente utilizzabile su qualunque pda abbia mai visto (e penso
di averli provati tutti).
Tutte queste cose sono "one hand". Devo cercare l'indirizzo del locale?
Devo verificare la password del cliente X? dare un'occhiata veloce a un
pdf? Roba cosi`.
Se devo collegarmi _seriamente_ a una macchina, mi serve un computer
vero. Ed ecco che entra in gioco il fly.
Ma al contrario, aprire il fly, accenderlo, aspettare il boot,
collegarsi alla rete, per cercare un indirizzo sulle pagine bianche e`
una pena. Fai prima a chiamare un servizio telefonico.
Il fly ha i suoi problemi, ma pesa un chilo, per chi va molto in giro,
e` un investimento. E non posso andare da un cliente con un palmare,
anche se evoluto. Devo fare tipicamente cose piu` complicate di guardare
due pagine web. ;)
A te serve solo una chiavetta con i muscoli: se puoi prenditi un touch,
e tieniti il tuo telefono. :)
Ps: per quanto e` grande e pesante il touch, ti assicuro che il concetto
"giro con due oggetti" non e` significativo. E` poco piu` grande di una
carta di credito, e poco piu` spesso. Potresti tenerlo nel portafoglio,
probabilmente.
Anche l'iphone e` sottile ma non cosi` sottile per ovvi motivi (ha piu`
hw - inutile dal mio punto di vista - a bordo, come la telecamera, e la
parte gsm ovviamente). Ps2: sms ok, mms niet. ;)
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
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"The Computer made me do it."

Ps2: sms ok, mms niet. ;)
Un solo mms in vita mia, non mi servono :)


 Cavolo, sapevo che era lievemente più sottile, ma non così tanto!
Li ho tenuti in mano entrambi, il touch e` la meta`. A occhio il touch
e` un cm, contro i due abbondanti del phone.
Qui ci sono un paio di foto se sei curioso.
http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2115903
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
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Analmatrach Utvasvetod Dochieldienve.


http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2115903
Thanks! Comunque il mio non sarà un acquisto immediato.


 vero. Ed ecco che entra in gioco il fly.
Senti, o tu uomo:) Dammi una dritta.
Se non ho altre sfighe, nel 2008 dovrei fare un po' di giri per l'italico
stivale. Vorrei portare con me un portatile per l'ordinaria
amministrazione, che sia leggero, piccino, non esageratamente potente,
basta che mi permetta di lavorare con grafica e fotoritocco "on the fly"
(userei Gimp) sulle foto che scatto in giro e scarico sul portatile, poi il
resto lo faccio a casa. E che non costi un'esagerazione (niente Mac, quindi
:)  Tralasciando HP, che come marca conosco gia' bene, che altre marche
potrei prendere in considerazione?
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni --> 
http://www.sektoralpha.it
FREE BOOKS --> 
http://www.free-books.it

 Il client di posta per me è indispensabile.
Appunto. Quindi ti serve una tastiera vera. E nota che io non ho nemmeno
le mani grandi. Prova a scrivere qualcosa di piu` complesso di "ciao,
faccio tardi, ci sentiamo domani" e vedi quanto ti stanchi in fretta di
questi oggetti.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
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What I have learned from Buffy: If someone you love says "Close your
eyes", run. Fast.

 potrei prendere in considerazione?
Dell fa dei buoni prodotti che non costano fortune. Sono anche
abbastanza stilosi. In oltre sono piu` linux friendly in generale se
questa per te e` una determinante.
L'ultimo che ho preso pero`, e` un samsung, nello specifico questo:
http://www.samsung.com/it/products/mobilecomputing/notebook/np_r60fy02sei.asp
Perche` aveva un rapporto qualita` prezzo davvero interessante[1]. E` il
primo samsung che prendo (e uno dei primi portatili che la samsung fa).
Mooolto meno linux friendly ma che si risolvono (ha un baco sull'acpi
che ho risolto con una patch manuale al kernel, wifi supportato solo con
ndiswrapper).
Io starei su dell cmq. Il samsung oggi ha un che di sperimentale, anche
se lo schermo e` strepitoso come resa visiva.
[1]
Si, il fatto che sia tutto nero e lucido, in contrapposizione al fly che
e` bianco ha inciso un poco, ammetto. :)
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
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Non e' fico a vedersi come l'iphone ma fa un sacco di cose in piu'.
Se dovessi spendere millemila euro mi toglierei lo sfizio di un
telefono/palmare linux :D


 telefono/palmare linux :D
Beh, sono stato tra i beta tester di agenda linux (per chi se la
ricorda). Onesto: divertente ma non ne valeva la pena. Ogni device ha i
suoi spazi di manovra.
Cmq se hai voglia di giocarci: 
http://www.openmoko.org/
Non costa tanto, e se devi fare hacking di device e` un progetto
interessante. Se pensi di usarlo da end user, allora, mi sa che e` un
problemino...
Ne devo ordinare uno, che faccio, ti aspetto? ;)
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
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What I have learned from Buffy: It's possible to style your hair and
shave without a reflection.

Beh, sono stato tra i beta tester di agenda linux
Immagino sarai felice della svolta Android.


 Immagino sarai felice della svolta Android.
Sono felice se mi assumono, non sono un fanboy per definizione, di
nessuna company. :)
Scherzi a parte: android e` interessante, anche se per ora e` ancora in
fase vaporware. Ci sono alcuni aspetti un po` da verificare, in primis
l'affermazione "e` basato su kernel linux e verra` distribuito con
licenza apache", che e` una contraddizione in termini, visto che solo i
titolari del copyright del kernel linux possono sublicenziare su altra
licenza - magari esiste un accordo ma non mi pare se ne sia parlato.
Anche il fatto che manchi qualche produttore importante (nokia? sony?)
e` un po` curioso.
Di sicuro, se c'e` una company iper-attiva sul mercato nuove tecnologie,
con dei soldi da spendere, quella e` google, quindi, diciamo che e`
interessante. Ma siamo ancora moooooolto indietro.
In termini prestazionali, il fatto che sia java-driven non aiuta.
Insomma, vedremo. :)
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
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Diplomacy is the ability to let someone else have your way.

Insomma, vedremo. :)
Ok :-)


 /me fischietta... :)
Alla fine non ho coprato l'Iphone ma un Nokia E65 :-D
Mi sono rotta di cercare sto dannato Iphone su E-Bay (e uno costava
troppo, e l'altro aveva la dogana, e uno spediva solo in UK, e uno non
si poteva sbloccare....e che palle!!!) ^__^;;;
L'Iphone magari lo prenderò più avanti quando uscirà in Italia.
Cmq rimane il fatto che l'Iphone è una gran figata
^_______________^
E che prima o poi lo prenderò ;-)

 tutto dentro.
Idem :-)
Ciao ciao

 troppo, e l'altro aveva la dogana, e uno spediva solo in UK, e uno non
<...>
Ma non avevi detto che te lo potevi permettere?? :)))))))))
(joke inside)
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
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perl -e 'print $i=pack(c5,(41*2),sqrt(7056),(unpack(c,H)-2),oct(115),10);'

 (joke inside)
Si me lo posso permettere, ma mica sono così scema da pagare 699 euro
un cellulare che sul mercato costa 399 eh! ;-))

Ne devo ordinare uno, che faccio, ti aspetto? ;)
Guarda...al momento dovrei prostituirmi per potermelo permettere :)
Non sono mica ricco come la Vale :D
Magari in futuro...
Grazie x il pensiero :)
