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Titolo: Don Ottavio: chi era costui??

Ciao a tutti.
Le indicazioni richieste da Tuco sul Don Giovanni hanno fatto riemergere uno
dei tanti elementi che, in quell'opera, non mi sono chiari. Precisamente, il
personaggio di Don Ottavio: non sono ancora riuscito a decifrare quale sia
la sua vera natura, o, meglio, quale sia la visione che ne ha Mozart. A me
sembra di avvertire sempre una certa ironia nella musica: come se il
compositore volesse sottolineare, specialmente nella seconda aria, quel
voler fare tutto che poi si conclude nel non fare assolutamente niente (vedi
la coda musicale de "il mio tesoro intanto"). Anche la situazione
drammaturgica mi pare che vada in questa direzione: il personaggio afferma
di voler tornar nunzio sol di strage e morti, però intanto se ne sta fermo
in mezzo alla scena - e non solo per ovvie ragioni di canto - mandando gli
altri a riferire i sui propositi. Nella prima aria ("dalla sua pace") c'è
invece una certa, come dire, mielosità (?), interrotta però anche qui da
spunti ironici - almeno, questo è l'effetto che a me fanno le tre note
suonate dal corno dopo la frase "quel che le incresce morte mi dà". A questo
c'è da aggiungere l'atteggiamento ambiguo di Donna Anna, che scambia Don
Giovanni con Don Ottavio (decisamente poco credibile) e rinvia continuamente
gli scambi d'affetto ed il matrimonio. Insomma, questo poveretto è soltanto
lo sfigato di turno o c'è qualcosa di più, come credo ma non riesco a
cogliere? Anche il suo dichiarato amore per Donna Anna non mi convince, nel
senso che mi pare non venga per nulla nobilitato dalla musica.
Prima o poi comprerò la lettura del Don Giovanni di Mila, ma nel frattempo
mi piacerebbe avere i vostri pareri, soprattutto riguardo alla lettura
musicale che dà Mozart al personaggio. Roberto (il Doge) ha scritto, un po'
di tempo fa, che il Don Giovanni è un campo minato: questa è forse una delle
mine?
Grazie e ciao!
Ste
--
Quelli che s'innamorano di pratica sanza
scienza son come 'l nocchiere, ch'entra in
naviglio sanza timone o bussola, che mai
ha certezza dove si vada.
Leonardo

 la coda musicale de "il mio tesoro intanto"). 
Avverto ancora prima di iniziare che stasera invio solamente un po' di
opinioni a ruota libera senza molta pretesa di rigore.
Tanto per iniziare la figura di Don Ottavio non e' stata tratteggiata da
Mozart e Da Ponte in maniera molto completa. Propriamente parlando Don
Ottavio dovrebbe cantare una sola aria: o quella del secondo atto se si
fa la versione di Praga, o quella del primo atto se si fa la versione di
Vienna. Di solito si fa una versione mista e canta tutte e due le arie,
acquistando come personaggio un peso ed uno spessore eccessivo
inizialmente non previsto dagli autori.
Poi, come idea personale, vedrei Donna Anna e don Ottavio come una
coppia di amorosi nobili, che spesso parlano un linguaggio letterario
("Don Ottavio, son morta! Per pieta', soccorretemi!" "Calmatevi, idol
mio"); per cui non darei eccessiva importanza a quello che dicono.
Diciamo che piu' che esprimere dei concetti occupano un ruolo. A
contrasto con loro c'e' la coppia dei plebei (Masetto e Zerlina) - e
viceversa quello che dicono i plebei e' molto esplicito.
Elvira e Don Giovanni non sono una coppia, ma sono due personaggi
entrambi anomali e fra i piu' interessanti. Nessuno dei due sembra avere
il completo dominio della propria psiche.
Una coppia interessantissima e quella Don Giovanni-Leporello. Su di loro
sono state scritte tantissime cose. Una visione molto alternativa mi e'
stata suggerita - sembra incredibile - da un parroco molto appassionato
di classica che ho conosciuto. Secondo voi che cosa vuol dire Leporello
quando canta "Il padron con prepotenza / L'innocenza mi rubo'" ?
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
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                   (musicologia pratica)

 sembra di avvertire sempre una certa ironia nella musica
ma anche nel testo. Quando Donna Anna gli racconta il tentativo di seduzione di
Don Giovanni, nel momento in cui lei dice di essere riuscita a sfuggire alle
mani del violentatore il povero Don Ottavio esce con un "Ah, respiro!" che mi ha
sempre fatto ghignare. E' sicuramente un personaggio debole, ma forse in Don
Giovanni, tranne il protagonista, i maschietti fanno una misera figura rispetto
alle donne
Giuseppe Sottotetti
gso...@libero.it

 altri a riferire i sui propositi.
 Non è tutto. Dal contesto e dall'opera si deduce che il buon Ottavio
avrebbe dovuto farsi giustizia con la sua spada e non facendo un "ricorso a
chi si deve".
Un altro particolare sottile messo brillantemente in rilievo, lett.
parlando, dal genio di Da Ponte
Ciao
MG
--
___________________________________
Il duolo della terra nel chiostro ancor ci segue.
Solo del cor la guerra in ciel si calmerà.
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ciao a tutti.
sono d'accordo con te sul personaggio di don ottavio, ma direi che il
personaggio più misterioso dell'opera, a mio modesto avviso, rimane
proprio don giovanni; a questo proposito mi permetto di suggerire(a
parte il mila che è sempre appassionante e soprattutto appassionato
egli stesso)la lettura di edward dent,critico inglese profondo e
tenacemente controcorrente come spesso sono gli inglesi.
insomma:un seduttore irresistibile che in tutta l'opera non "seduce"
nessuno;che non ha una parte vocale preminente rispetto agli altri
nonostante sia l'eroe eponimo(l'aria del vino e la piccola serenata
sono le sole due arie solistiche);che non si pente di fronte alla
dannazione eterna,cosa secondo me un pò insolita in un personaggio del
700...
io ho una mia idea,che tra l'altro è quella appena accennata sullo
sfondo del D.G. di losey:siamo nell'87,alle soglie della rivoluzione
borghese,beaumarchais ha scritto le nozze di figaro nell'83 e mozart
l'ha messa in musica nell'86;l'argomento è all'ordine del giorno e,
soprattutto, è molto sentito il contrasto fra le due mentalità:quella
borghese,legata a valori quali famiglia,morigeratezza di costumi(parlo
della borghesia dell'epoca),rispetto delle regole e quella
aristocratica che,come scrive tocqueville nel suo libro sulla
rivoluzione francese,si basa sull'orgoglio del proprio status,sul
ritenersi al di sopra delle convenzioni e delle regole comuni etc
etc ;tutti valori pericolosi ma terribilmente affascinanti per un
borghese dell'epoca.e così, don giovanni è rappresentato sì come un
personaggio negativo che commette le cose più atroci,ma è anche un
personaggio invidiabile(voglio essere gentiluomo),affascinante,che
anche sull'orlo della rovina trova sempre il guizzo per tornare a
galla; e che osa sfidare ciò che per un borghese era ed è impensabile
sfidare:l'autorità suprema, rappresentata da un
padre,statua,commendatore e che viene dall'aldilà.e don ottavio è il
contraltare di don giovanni,opaco ma affidabile,rispettoso del suo
ruolo di futuro marito ma senza strafare,come ci si aspetta da una
persona "per bene" che lascia fare all' Autorità .alla fine,dopo
l'intervento risolutore appunto dell'Autorità(anche religiosa dato che
in fondo viene dall'aldilà), tutto si aggiusta,anna e ottavio si
sposano,elvira va in convento,leporello abbandona i sogni di gloria e
va a cercarsi un altro padrone;ognuno da bravo al suo posto per il bene
di tutti;il tempo degli aristocratici,elemento di anarchia nei
confronti del potere assoluto dei re,e inaccettabile anacronismo
nell'ormai imminente stato borghese è definitivamente 
finito.ma
 che
nostalgia di quell'indomabile orgoglio.
(spero di non essermi dilungato troppo.....;)...)
mi piacerebbe molto sentire anche il parere di qualcun altro.   ciao
P.S.:ho letto di quell'ipotesi del parroco sui rapporti tra don giovanni
e leporello...mi sa che ne deve aver sentite delle belle in
confessionale il prelato....;)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 in mezzo alla scena - e non solo per ovvie ragioni di canto - mandando gli


 wrote in message
39AABE76...@libero.it...


prova(non riesco a postare il messaggio)


cazzo! Evidentemente i messaggi di una certa lunghezza non posso postarli...


> cazzo! Evidentemente i messaggi di una certa lunghezza non posso
postarli...
Mamma mia!! Ma quanto è lungo? Se vuoi, mandamelo per e-mail, che
provo ad inviarlo dal mio computer (chissà, magari cambiando macchina...).
Ciao!
Ste

Ciao ,come da te consigliato ,ti mando il mio modesto contributo sull'
argomento.
In una intervista di qualche anno fa a Giuseppe Sinopoli,alla domanda per
quale motivo il Maestro non dirigesse Mozart,Sinopoli rispose che per lui
Wolfgang era praticamente ineseguibile. Questo perchè sotto la patina di una
musica "facile" si nascondono significati ben più profondi, e Sinopoli non
si riteneva in grado di saper estrarre questi significati.
Secondo me il fascino della musica di Mozart sta proprio nel fatto che non
sai mai come devi prenderla. Nel caso di Don Ottavio, esso e Donna Anna si
esprimono secondi i canoni dell' opera seria,sembrano delle marionette e
niente altro, al contrario , per esempio,della coppia Zerlina-Masetto, che
perlomeno esprimono sentimenti più veri. Secondo me, una volta raggiunta la
perfezione con l' Idomeneo, Mozart si  rese conto che oramai l'opera seria
non poteva più rappresentare i nuovi ideali di un teatro più realistico e
immettendo la coppia Donna Anna- Don Ottavio ha deliberatamente voluto
contrapporre (con sottile ironia) il "vecchio" dll'opera seria al nuovo
della "commedia in musica" che propri con Mozart raggiungerà una delle più
alte vette.Comunque si possono dare innumerevoli spiegazioni sulle ragioni
d'essere di Don Ottavio e mi rendo conto che non bastano poche righe per
esprimere concetti ben più complessi: comuque il giorno in cui si saprà
tutto su Mozart vorrà dire che esso sparirà dal repertorio.
Saluti e grazie
Marco

e rinvia continuamente <...> il matrimonio
chissà che, dopo il suo incontro con Don Giovanni, non abbia bisogno
dei famosi nove mesi di meditazione prima di essere pronta a convolare
con Don Ottavio?
Tito