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Titolo: Winterreise - Fischer Dieskau + Baremboim

Che dite, me lo compro ?

 ha scritto nel messaggio
news:39243CC6...@iasi.rm.cnr.it...


 Che dite, me lo compro ?
E te lo chiedi anche??????
:-))
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310

 Che dite, me lo compro ?
Se vuoi avere un Winterreise da Fischer-Dieskau, prendi a piuttosto quello
con Jorg Demus (DGG).
Benjo Maso

> Che dite, me lo compro ?
Dipende.
Se già conosci Winterreise oppure se è la prima edizione che compri; se
il disco costa poco e hai problemi di prezzo.
Fischer-Dieskau ha all'attivo diverse incisioni di Winterreise,
registrate in età molto diverse. Se non lo conosci  io ti consiglio
Fischer-Dieskau con Gerald
Moore; sono incisioni (mi pare ce ne sia più di una) tra le più vecchie
ma bellissime, perfette per un primo incontro con quest'opera: la voce è
ancora fresca e piena e il disco dovrebbe essere a basso prezzo; anche
l'edizione con Demus, che altri ti consigliano è ottima. Le incisioni
successive risentono del fatto che con l'andare del tempo la voce di F-D
si è via via come prosciugata e il suo canto è divenuto sempre più
scabro vocalmente ma, in compenso, sempre più sottile e variegato
nell'espressione e nell'approfondimento dei brani, con un sottilissimo
lavoro di scavo sul rapporto tra le parole e la musica, e con risultati
forse non seducenti al primo impatto, ma eccezionali sul piano
artistico.
Per questo se invece già conosci altre edizioni di Winterreise, ti
consiglio F-D con Alfred Brendel: è un disco Philips a prezzo pieno ma
rappresenta l'interpretazione più meditata di questo cantante,
accompagnato da un pianista che è il suo contraltare ideale sul piano
artistico.
Però se non sei al primo ascolto, io ti consiglio soprattutto Peter
Schreier con
Sviatoslav Richter, la lettura più visionaria e allucinata che io
conosca di
quest'opera, che è, a mio avviso, visionaria e allucinata.
Infine, nonostante la mia poca simpatia per il pianista, non è perfida
la lettura di Christa Ludwig con James Levine. (soprattutto per merito
della Ludwig.... :-))))
Bye
Pit

 Benjo Maso
Stavo per scrivere la stessa cosa....
In effetti lo preferisco anch'io a quello con Barenboim
Alessandra

Che dite, me lo compro ?
No. Ci sono numerosi cantanti che lo (la) cantano assai meglio.




 wrote in message
39243CC6...@iasi.rm.cnr.it...


quest'opera, che è, a mio avviso, visionaria e allucinata.
Nonostante la spiccata antipatia che ho per Schreier, c'e' del vero.
Tuttavia tra le due edizioni non ho dubbi: la prima.E' meravigliosa.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

 No. Ci sono numerosi cantanti che lo (la) cantano assai meglio.
grazie mille per l'informazione : saresti così
generoso da comunicarci anche il nome di
qualcuno ?
--
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carlo gerelli : 
sof...@libero.it
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"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra

qualcuno ?
Che Fischer-Dieskau abbia lasciato una sua impronta nell'interpretazione
liederistica è un fatto. Personalmente credo che l'impresa discografica di
incidere tutti i Lieder di Schubert (anzi tutti i Lieder in assoluto!) non
sia così meritoria come si dice. Mi sembra che un repertorio cosi' vario
come quello liederistico affidato a una unica voce finisca per essere troppo
omologato. Anche in questo caso secondo me assistiamo a uno di quei fenomeni
indotti dal mercato, per cui chi registra tutti i Lieder di tutti gli autori
ne diviene automaticamente il più grande interprete. Fra l'altro secondo me
FD abusa del falsetto e tende a gigioneggiare nei passaggi di maggiore
intensità, un po' per mancanza di peso specifico della voce. Le sue
incisioni sono peraltro molto diverse, preferisco quelle più mature che
giocano di più sul colore della voce e sono più controllate. Gli manca
secondo me quella capacità di cantare piano e timbrato, che ammiro senza
riserve, ad esempio, in Hotter. Sono comunque felicissimo di avere sentito
questo cantante dal vivo nella Winterreise (e con Pollini che lo
accompagnava!), si è trattato certamente di una grande esperienza d'ascolto.
Ma ci sono veramente tanti interpreti, non capisco perché fossilizzarsi su
un solo nome.
Quanto ad altri grandi interpreti della Winterreise, che personalmente
preferisco a Fischer-Dieskau, citerei (non in graduatoria, perché non amo le
graduatorie):
Hans Hotter
Hermann Prey
Peter Schreier
Jon Vickers
Peter Anders
Anton Dermota
fra gli interpreti recenti, Thomas Quasthoff
Suggerirei anche l'ascolto degli estratti di Heinrich Schlusnus e Richard
Tauber.
Fra le interpreti femminili, Lotte Lehmann. Alla Ludwig personalmente
preferisco la Fassbaender.
Va da sé che i tenori cantano nella tessitura originaria, le altre voci
traspongono.

Che dite, me lo compro ?
Un po in ritardo...(ultimamente mi collego mediamente ogni 36 ore) per
segnalarti quella che secondo me e' la migliore in assoluto e la trovi
anche a buon prezzo.
Prix mondial du disque de Montreux
Claves Cd 50-8008
Ernst Haefliger tenore 
Jorg Ewald Dahler, hammerflugel
delle altre che ti son state suggerite che io conosco tutte non si
puo' parlare male di nessuna: se non ti convince la mia proposta per i
nomi che sono meno noti, stai su Schreier.
Saluti!
Giamber
giamber AT tin DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi

 wrote in message 39289845...@news1.tin.it...


 intensità, un po' per mancanza di peso specifico della voce.
SENZA PESO SPECIFICO LA VOCE DI FISCHER-DIESKAU??
Francamente non capisco..... ma non mi adeguo!  :-))


Io penso che per prima cosa bisogna domandarsi quale timbro di voce sia più
consono ai Lieder schubertiani. A me piace di più il baritono per cui la mia
scelta è chiara Dietrich Fischer.Dieskau. Ho anch'io incisioni di tenori (tra i
quali la migliore e quella di Haefliger, indi Schreier-Richter) ma non mi
convincono.
Che ne dite della trascrizione della Winterreise fatta da Zender? A me piace
moltissimo, ne posseggo già due versioni.
brenno
Alex ha scritto:


FD abusa del falsetto e tende a gigioneggiare nei passaggi di maggiore

Sono d'accordo in tutto e per tutto,dalla descrizione assai pertinente della
voce e della tecnica di FD alla "graduatoria"di interpreti che segue:il più
grande era Hotter!
Tra le voci femminili recenti mi piace anche Jane Eaglen.Non dimenticherei
anche Lucia Valentini Terrani.
Tra i signori apprezzo anche Wolfgang Holzmair.
Francesco Pertile

qualcuno ?
Eddai carlo, aggiornati!
C'e' la versione di Bocelli accompagnato dai Mamutones, quella di
Ricky Gyanco e Gyno Paoly accompagnati da Brebdel (il quale era
insoddisfatto della prova di Dietrich), e la piu' importante di tutte:
quella in cui K.Jarrett SI accompagna al piano e canta mugolandoci
sopra.
Per non dimenticare la registrazione storica (1954, Fonit Cetra) dei
Winterreise e de la Morte e la Fanciulla di Buscaglione accompagnato
da Renato Carosone.
Bau.


riserve, ad esempio, in Hotter.
Ne deduco che Dietrich Fischer Diskau manca di:
1 spessore vocale
2 doti interpretative.
Gia' la prima osservazione, ritenuta da me grave, e' forse addirittura
comprensibile (non sempre e' stato al massimo, qualcuno puo' ravvisare
in altri interpreti un colore piu' bello, etc.).
Ma la seconda per le mie orecchie e' una bestemmia bella e buona, ed
assicuro che non sono un bigotto.
Le liberta' (non poche, non moltissime) che Fischer Diskau si e' preso
nel suo amplissimo repertorio personalmente le ho SEMPRE trovate di
grandissimo gusto.


ma non offensivo ne' con intenti distorcenti
Naaaaaaaaaa, non puo' essere lo stesso lui!!!!
Quale alias si cela dietro, avanti, e di lato??
grandkat
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


E Celentano (intonazione cristallina...fraseggio ampio...grande spessore
vocale...profondità interpretativa...) dove lo mettiamo???
Torno sul NG dopo mesi di computer in panne e trovo subito delle bellissime
barzellette;))))))))
Meno male!!!
Ciao
Luca

 da Renato Carosone.
Io ne ho sentita anche una del 1962 con Claudio Villa che canta sopra gli
arrangiamenti del Quartetto Cetra. :-)



poi,notoriamente:
3 è stonato
4 non conosce le lingue
5 ha un brutto naso
6 il suo taglio di capelli è orrendo
7 è raccomandato da D'Alema
8 si scaccola di frequente
9 pare soffra di incontinenza grave
...
Scusate ma state parlando di Fischer-Diskau il baritono?? Da quel che leggo
i dubbi sono legittimi....
Ciao
Luca

2 doti interpretative.
Ne deduci male. Il termine "bestemmia" da te usato mi fa pensare che in
materia di religione i dogmi vanno accettati come tali e non è possibile
discuterli. Pensavo parlassimo di musica e non di religione. Ho sentito
Fischer-Dieskau diverse volte dal vivo, e conosco bene la sua discografia e
le sue registrazioni anche non ufficiali. E' un cantante che amo e ammiro
moltissimo, la qual cosa non mi impedisce di individuare alcune peculiarità
della sua voce e della sua personalità che possono essere variamente
interpretate. Che il peso vocale di Fischer-Dieskau non fosse quello di
Cappuccilli, non pensavo dovesse essere posto in discussione. La sua voce è
sempre stata considerata "leggera", e non a caso Karajan lo scelse come
Wotan per la sua rilettura del Rheingold che si basava sui colori e non
sulla potenza vocale. Cosa c'è di blasfemo nel dire questo francamente non
capisco. Proprio questo peso leggero della voce ha portato FD a ottenere
risultati straordinari in alcuni ruoli del repertorio italiano (vedi
Rigoletto), altri invece assai più discutibili (vedi Scarpia) perché per
affrontare una tessitura più difficoltosa per i suoi mezzi tendeva a
gonfiare la voce e a gigioneggiare. Questa beninteso è la mia opinione, che
estendo anche ad alcuni Lieder e a un ruolo come Don Giovanni, che secondo
me FD ha restituito in modo piuttosto insoddisfacente. Quanto alle doti
d'interprete, erano semplicemente straordinarie, sia pure all'interno di un
gusto che per qualche verso può essere considerato discutibile, diciamo
orientato un po' a volgere ad una intonazione espressionista anche ciò che
espressionista non era (penso  a Falstaff in questo momento). A nutrire
l'arte di questo cantante c'era anche una cultura straordinaria, che in
occasione di una visita napoletana a metà degli anni Cinquanta lo portava a
pranzo con Henze, e a chiedergli di scrivere un pezzo per lui. Altro che
Cappuccilli.
E spero che le mie opinioni in questa occasione non vengano ulteriormente
distorte.

 Francesco Pertile

 Pit

Dimenticavo: non credi che per i Lieder la preferenza di un catante o di un
altro sia anche dovuta al differente approccio ai Lieder a seconda dell' area
muzsicale in cui si è nati ed evoluti?
Mi spiego io sono nato ed attaccato alla cultura germanica e quindi preferisco
la voce baritonale di Fischer-Dieskau con la sua dizione perfetta; nell' area
latina si preferisce di più una voce da tenore in quanto più vicina al
melodramma italiano.
Brenno
P.S. chiedo venia se per alcuni ho detto delle castronwerie.


melodramma italiano.
Questo devi chiederlo a qualcun altro...da bravo baritono odio i tenori!
:)))))))))
Francesco Pertile

> Questo devi chiederlo a qualcun altro...da bravo baritono odio i
tenori!
Con quel nome!!!!!!
Bye
Pit
P.S.: la mia nonna adorava Pertile....



Naturalmente era una battuta!
-ho dimenticato le faccine!-Comunque la tradizione tenorile in famiglia la
continua mio cugino,tenore appunto.insomma la pecora nera della famiglia
sono io,che sono riuscito baritono e pure piuttosto 
scuro.la
 tua nonna
faceva bene!
Francesco Pertile