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Titolo: Il Gup Forleo – Carneade chi è costei?

 Ritorno un attimo sulla questione della decisione del giudice per dire
modestamente anche la mia.
Per chi ha un minimo di cultura giuridica ed è scevro da condizionamenti
politici di ogni direzione (est/ovest) e pensa positivo ( che un giudice o
arbitro di calcio o di basket agisca in buona fede) può procedere nella
lettura del post altrimenti, con una istruzione di tipo informatico ormai
desueta, è pregato di “GOTO” Interrompi
Nel nostro ordinamento giudiziario, fra i più garantisti del mondo
occidentale, sono previsti tre gradi di giudizio (ultimo solo per questioni
di legittimità) proprio per evitare possibili errori di giudizio e dare
quindi le massime garanzie a tutte parti oggetto del dibattimento.
Il magistrato è tenuto ad applicare le leggi sulla base del giudizio che ha
tratto esclusivamente dall’ esame delle carte processuali e non può decidere
sulla base di sentimenti di tipo personale e/o sociale o a causa di
condizionamenti esterni.
Nell’emettere la sentenza egli valuta i fatti processuali e giudica sulla
base del convincimento, tutto personale, che si è fatto di questi atti; dopo
di chè è obbligato ad applicare la legge. La sentenza può essere impugnata,
come dicevo sopra, fino ad arrivare alla Cassazione.
Nel dispositivo il gup Forleo ha detto che le prove addotte
dall’intellingence non erano ritenute probatorie e, dando una
interpretazione diversa da quella della Procura alla ormai nota risoluzione
dell’Onu ha mutato i connotati dell’imputato Daki da terrorista a
guerrigliero e quindi come tale non processabile. La Procura, che è di
diverso avviso, ha interposto appello e il Daki è libero ma resta ancora
sotto processo. Il ministro dell’Interno Pisanu ha emanato un decreto di
espulsione sapendo perfettamente che non avrebbe potuto essere accolto
poiché la magistratura, a cui spetta dare il via libera, è assoggettata, in
questo, ad una precisa disposizione della legge Bossi-Fini.
Questa norma, che vieta l’allontanamento mediante espulsione di un imputato
sottoposto a procedimento giudiziario, voleva evitare che lo stesso
scomparisse dal pianeta a seguito della espulsione nel proprio paese per far
scontare qui in Italia il reato di cui fosse eventualmente considerato
colpevole ( è meglio[così è l’intento della norma] in galera qui da noi che
libero all’estero con grande probabilità di reiterare il reato non sono nel
nostro paese).
Sulla sentenza si sono scatenate le ire di vari politici e fra questi anche
quella della terza carica dello Stato (un vero stravolgimento della sua
funzione mai accaduto in passato). Il Guardasigilli, anche in questo caso,
ma è suo diritto farlo, ha mandato gli ispettori per verificare una
eventuale inidoneità della Forleo a ricoprire l’incarico. Staremo a vedere
gli esiti. Vi è da osservare che gli ispettori di questo Guardasigilli, in
queste occasioni, sono tornati a casa sempre con le pive nel sacco.
Cambiando un attimo argomento, ma non di tanto, sottolineo che questo
Guardasigilli, intervenendo sul caso delle due nomadi liberate dopo che
avevano tentato di rapire un bimbo, ha dichiarato:
"Il potere dei giudici risale dal popolo. Devono quindi (i magistrati )
sentenziare in base al comune sentire della gente”. Vorrei chiedere a questo
Guardasigilli, a cui mancano evidentemente i fondamentali del diritto, qual
è il comune sentire della gente? Il mio, il suo, quello del primo che legge
questo post, quello di mia suocera? (avrei finito di campare da un pezzo per
avvenuta lapidazione). Il magistrato dovrebbe sentenziare chiedendo lumi
alle suddette persone?
I rappresentati di questa maggioranza non accettano le decisioni della
magistratura quando qualche suo componente è imputato, finisce sotto
processo o addirittura è condannato. Questi rappresentanti vorrebbero fare
le leggi, esserne semmai esenti (cfr., fra l’altro, la reintroduzione
dell’immunità parlamentare), ed emanare anche sentenze. Mi sembra un po’
troppo. La Costituzione sancisce che le funzioni degli organi dello Stato
debbono essere separate e che ”ognuno si attenga al suo parer” (qualcuno
saprebbe dire da quale opera è tratta questa frase?).
Lo sfascio della giustizia, iniziato con i vecchi governi dc/psi, non
interrotto, occorre dirlo, dagli ultimi governi di centro sinistra, è
destinato, con questa maggioranza, ad aumentare a dismisura a seguito delle
nuove norme sulla prescrizione dei reati che verranno introdotte a breve
dopo che il Capo dello Stato sarà costretto a firmare la relativa legge.
Legge voluta per arginare la sequela di omicidi nel napoletano e per dare la
certezza del diritto. Ora a quelli che seguono con attenzione le vicende
giudiziarie italiane non può non sfuggire il fatto che proprio in questo
mese si celebra il processo di appello per un maggiorente forzista. L’ordine
sovrano però è questo: salvate il soldato Ryan.
Questa è l’impressione, in generale, di uno che non è di destra, non è di
sinistra ma, a partire dagli anni 80, ha cominciato a pensare solo con la
propria testa.
Cordiali saluti
Interrompi: “L’oggetto invocato non è stato riconosciuto. La lettura è stata
interrotta".
 
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 modestamente anche la mia.
Perň, tornando alla rappresentazione del Tannhauser di ieri sera agli
Arcimboldi, riflettendo bene debbo dire che: é stato un vero e proprio
capolavoro, sotto tutti i punti di vista.
G.

 capolavoro, sotto tutti i punti di vista.
Certo che Jeffrey Tate deve essere stato di uno stoicismo unico! (Non era 
infortunato?).
Ciao.
FdL 

 ha scritto nel messaggio
news:lKwOd.24895$lB4.6...@twister1.libero.it...

Si infatti, mi sono dimenticato di dire che ha diretto oltre 3 ore di
musica con un braccio al collo.
Sai che fatica a dirigere con un sol braccio!!!!
G.

 Sai che fatica a dirigere con un sol braccio!!!!
Per di più proprio Wagner...
(mica un Haendel qualsiasi...)
FdL 

 ha scritto nel messaggio
news:HTwOd.24909$lB4.6...@twister1.libero.it...

La battuta giusta sarebbe stata :
"""
""""" Per di piu' Wagner, mica un Verdi qualsiasi""""""
Verdi lo dirigo anche io...con due braccia al collo.....
:-)
G.
G.

 """"" Per di piu' Wagner, mica un Verdi qualsiasi""""""
Il fatto è che - durante la tua assenza - c'è stato un po' di chiasso 
attorno ad Haendel (o Hendel, o come scriver si voglia).
FdL 

 ha scritto nel messaggio
news:d6xOd.24940$lB4.6...@twister1.libero.it...

O leggiucchiato qualcosa ed effettivamente mi si sono rizzati i
capelli a leggere certe affermazioni!!!!
Ma per Wagner è canonico il paragone con Verdi.
Giusto un annetto fà, o forse anche due, non ricordo bene, ma era
sotto Natale ( tu ancora non frequentavi il NG) ebbi l'ardire di
parlare non proprio bene di Verdi:-)))
Non ti dico il putiferio che è venuto fuori.
Una rissa da Saloon western.
Intervenne addirittura, con un commento lapidario e lapidatorio nei
miei confronti un noto critico musicale.
Qualcuno però mi difese ( la Veronica).
Stanotte, reduce dall'ascolto arcimboldesco, tornato a casa volevo
preparare un bel lenzuolo bianco  ed appenderlo al balcone con una
bella scritta " Viva Wagner, Abbasso Verdi":-)))))))
Ma sarebbe stato troppo, magari il Ministro della Giustizia leghista,
mi avrebbe denunciato per vilipendio alla padania:-)))))))))
Ma nel cuore, i sentimenti rimangono quelli.
Ciao
G.

bella scritta " Viva Wagner
Wiva
A_Mazzini
Garibaldi
Nonché
Emanuele
Re

 > modestamente anche la mia.
Certo che č che l'educazione, tenuto conto anche degli interventi negli
altri post, non risiede nel tuo DNA.



Penso non abbia letto il tuo post e si sia fermato solo al titolo.
Io l'ho trovato interessante e in parte condivisibile.
Saluti,
S. 


Beh, in effetti ho trovato un po' duro il commento di Giuseppe
sull'orchestra: certo, non c'era la brillantezza e lo splendore di un Solti,
ma mi č sembrata un'edizione sufficientemente ben preparata, e ho apprezzato
molto alcuni interventi delle prime parti.
s


 Io l'ho trovato interessante e in parte condivisibile.
Ti ringrazio se lo hai trovato interessante. Non avevo ovviamente la pretesa
che fosse anche condivisibile. Se lo č stato, beh vuol dire che sono in
buona compagnia.
Saluti.



Ho letto tutto.
Ma insomma, mi sembra di essere al palazzo di giustizia leggendo
questo NG.
Per favore, il lavoro lasciamolo fuori dalle mura domestiche.
Detto questo, per tornare IT, che te ne sembra di Sweelinck?
L'ho scoperto stamattina e lo trovo bellissimo!!!!!!!!
Ciao
Giuseppe


Forse c'č un *che* di troppo!!!!!!!
Cmq si capisce ugualmente.
Grazie dei complimenti per i  miei interventi su Wagner.
Perņ ti consiglio di ascoltare anche le composizioni per organo di
Sweelinck, le troverai molto interessanti se č vero che, come dice
anche Archeopterix nel suo intervento, il grande Gould ( che di musica
se ne intendeva piu' di te e di me naturalmente), lo eseguiva.
Ciao
Giuseppe.


Ma che duro:-)))))))))
Se ho detto un'ottimo Tannhauser!!!!!!
E sulle prime parti siamo d'accordo.
Poi insomma, non sono nč i Wiener nč, tanto meno i Berliner, con tutto
il rispetto per gli orchestrali della Scala.
Ma Francesco probabilmente si riferiva ad altre cose:-)))))))))
Ciao
Giuseppe

 ha scritto nel
messaggio news:a3om0154s4kmnmmc7...@4ax.com...

Si hai ragione.
W anche Verdi che tanto ha creduto nell'Italia unita e che seppe, nel
suo piccolo, strascinare un nazione verso l'unità.
Ce ne vorrebbero come lui al giorno d'oggi.
Ciao
Giuseppe

 è il comune sentire della gente?
L'ho sentito pure io su GRparlamento, abbiamo dei finti cretini integrali e
pericolosi al governo, che pensano che quello che dicono tutti gli devono
credere, si credono dei DUCE, loro decidono se uno è colpevole o meno sulla
base di emozioni personali (le loro, se poi decidono quando gli gira male?),
la legge per loro è un di più, anzi se ne può fare a meno, meglio è un
impiccio, è questa la riforma della magistratura che vogliono, poi si
lamentano che giustizia non funziona, non so quale giustizia salterà fuori
con questa maggioranza, ma i magistrati devono chiedere alla DOXA o
all'ISTAT prima di fare sentenze? O meglio al TG4?  Ma siamo mattiittam?

 Ho letto tutto.
E sei stato, ripeto, un grande maleducato e ti spiego le ragioni facendo un
paragone, spero calzante.
E' come se mi fossi trovato in Hide Corner (dove tutti possono parlare di
tutto) e avessi cominciato a leggere il mio intervento. Passa di lì un certo
Giuseppe e, non condividendo, mi strappa il foglietto dalle mani [cut]
(ricordi?) e incomincia a leggere il suo pezzo.
Se non ti garba quello che uno scrive non sei obbligato (non te l'ha
ordinato il dottore) a modificare l'oggetto e scrivere di tutt'altra cosa.
Educazione e rispetto vorrebbero che, non gradendo, si passi oltre lasciando
liberta di espressione a tutti.
Ritengo però, anche sulla base dei tuoi interventi in questo NG, che
l'educazioni ti manchi per davvero mentre presumo che il concetto di libertà
ti sia ben poco chiaro.


 (ricordi?) e incomincia a leggere il suo pezzo.
Ma stai scherzando spero!!!!!!
Forse non lo hai capito bene.
Questo č un NG dove si dovrebbe parlare di arti, nello specifico di
musica e ancora nello specifico di musica classica.
Tutto il resto č OT ( off  topic).
Quindi, rimando al mittente le tue accuse infondate di maleducazione
nei miei confronti.
Va bene?
Ok..
Argomento chiuso, anche perchč non sai con chi stai parlando ( ti
potrei fare, volendo, delle lezioni di diritto penale e processuale
penale, ma sorvoliamo)
Se non ti va di parlare di musica classica, puoi sempre migrare sui NG
dedicati al diritto ed alla politica o pagarti un bel biglietto aereo
ed  andare a Londra e recitare le tue litanie nel famoso corner.
Qua io dico quel che voglio nel campo della MC. Tu, come altri non
puoi dire quel che vuoi su altri argomenti che non attengono il topic
del NG.
Detto questo, ricambio oggetto al post e dico quel che voglio,
mantenendomi naturalmente IT ( in topic):
""
Stasera ho ascoltato le sonate per clavicenbalo di Kuhunau, le famose
Frische Clavier Fruchte e debbo dire che sono davvero emozionati.
L'interpretazione č quella di John Butt."""
Buona nottata.
Giuseppe

 ti sia ben poco chiaro.
Azz! Sarai un espertone di cose giudiziare ma molti concetti non ti sono
chiari. Vai pure ad Hide Corner :-)
K.

 
Ho anche io la stessa esecuzione. Stupende.
Peccato che di K. non si trovi molto altro in giro.
Non sono musicologo o musicista, ma a me Kuhnau mi sembra uno dei
principali "maestri ispiratori" del giovane Handel.
Due esempi:
1) Tra le Frische Clavier-Fruchte troviamo il movimento introduttivo
della "Suonata Terza" (traccia 10, cd.1). Non vi ricorda un simile
movimento orchestrale di un concerto per organo del Sassone?
2) Sonate Bibliche, la seconda, che John Butt suona splendidamente sul
clavicordo. Il secondo movimento č una fuga bestiale, tesa a
rappresentare "il furore del Rč", che mi ricorda tanto l'impeto della
famosa fuga handeliana nella suite n.8 del 1720.
Kuhnau fu un degno predecessore di JSB...

> >> > modestamente anche la mia.
Beh, non si sente spesso nominare Gup Forleo, e anche il Deumm gli
riserva una striminzita mezza colonnina.
Eppure, se oggi ascoltiamo il Don Giovanni di Mozart/Lucchesi lo
dobbiamo soprattutto a Gup Forleo.
Sulla data di nascita le opinioni sono discordi. Tenderei a dare
ragione a chi la colloca intorno al 1717, quasi 18.
Figlio di una cantante italiana che aveva riscosso un grande successo
nelle Fiandre e nei Paesi Bassi, Gup Forleo ereditò dal padre,
cornista di fila in diverse orchestre e teatri, la passione per una
scrittura musicale raffinata ed elegante, che sviluppò in uno stile
personalissimo e pregnante.
L'idea per la realizzazione di un Don Giovanni gli venne dopo esser
venuto a conoscenza del passato non proprio limpido della madre: in
Don Giovanni volle punire i numerosi seduttori che le ronzavano
attorno.
Trasferitosi a Vienna fu subito introdotto presso i nobili ungheresi
Kornalj dei quali rimase maestro di cappella fino alla morte prematura
di crepacuore che i  più collocano nel 1753, quasi 54.
Lì ebbe la disavventura di conoscere Luchesi al quale ebbe
l'imprudenza di mostrare il suo Don Giovanni. La partitura, oggi
perduta, viene descritta nei diari del marchesino Kornalj che la
descrive come sontuosa e avvincente. La trama di cui si dà conto nel
diario è del tutto simile a quella del don giovanni mozartiano. Pare
che Luchesi ebbe modo di copiarla fraudolentemente e, contrattandone a
peso d'oro le pagine con il divetto nascente nelle corti di
mezz'europa, contribuì alla definitiva attribuzione di Mozart
dell'opera.
Tra le opere di Gup Forleo sopravvissute all'oblio si segnala la
mirabile Suite per diversi corni GFWV (Gup Forleo Werke Verzeichnis)
75 dedicata a Francesco I e l'opera buffa il Carneade Cornuto,
dedicata a Francesco II.
Enrico

 Enrico
s
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Una delle più belle opere buffe che io abbia mai ascoltato.
Ebbi l'occasione un paio d'anni fa di assistere alla prima ripresa
moderna, a Salzbach. Se non ricordo male la parte del protagonistala
cantò Franceschini e fu una rivelazione. Davvero un Carneade Cornuto
come non mai; peccato che Franceschini abbia perso la voce per quel
tragico incidente poco dopo.
enrico

 enrico


 mantenendomi naturalmente IT ( in topic):
Riguardati un pò i gli interventi che fai o che hai fatto anche sulla musica
classica (ho notato che piace il verbo plonkare, ricordi quella risposta
delirante che desti tempo fa?). Beh decidi sempre tu e sempre come pare a te
perchè questo è il senso della tua democrazia. Mi sono fatto una impressione
sulla tua persona: Ti vedo bolsa , già sull'anziano con un pessimo carattere
che non si vorrebbe avere (ovviamente come persona) a fianco nè come collega
di lavoro nè come famigliare nè tantomeno come amico.


 ha scritto nel messaggio
news:213Z82Z162Z194Y...@usenet.libero.it...
(mega cut)
Non ho capito bene:
del Rinaldo, preferisci la versione diretta da Hogwood o  da Jacobs?
G.

 ha scritto:
[...trascurabilia...]
Desolato doverti contraddire, ma Gup Forleo non si fece mai chiamare
Giuseppe. L'errore deriva dall'erronea intitolazione di una sua
partitura da parte dell'editore Kornhauer (la partitura, oggi perduta,
era intitolata Sinfonietta per due corni e due cornetti ed era
dedicata a Francesco III). L'editore, clandestino, pare avesse mal
interpretato il nome Gup.
Enrico

                    Il 10 Feb 2005, 21:25, "pp7dd" <p p 7 d d NaObScPdA@MeE y a h o o . i t> ha
scritto:

Vallo a dire a quel Satrapo di tale Giuseppe che pare proprio non essere di
Arimatea


 dedicata a Francesco II.
Ma e' vera la leggenda secondo cui Francesco II, non gradendo la dedica 
di un opera avente un titolo siffatto (probabilmente il regnante vi 
vedeva una maligna allusione nei confronti della di lui consorte) 
avrebbe buttato giu' dalle scale Gup Forleo con un poderoso calcio 
appiopatogli personalmente nel sedere?
I.

 nulla a che fare con la musica classica.
non è mica più scusabile chi lascia l'immondizia in una spiaggia già
sporca.


 Ce ne vorrebbero come lui al giorno d'oggi.
Anche Hayez ed i Macchiaioli con Fattori,l,o

 L'ho scoperto stamattina e lo trovo bellissimo!!!!!!!!
Chi il clavicembalista rinascimentale olandese?.l.?


Si. è lui...!!!!
Ti piace?
Ciao
G.


E quella veneziana con la Horne vogliamo schifarla?
:-)
I.

 ha scritto nel messaggio
news:cuinj5$cmr$1...@newsserver.cilea.it...

Guarda io non schifo nulla per principio.
Prima ascolto.
E il Rinaldo non lo conosco per nulla.
Vedremo...
Ciao
G.


Ma che Arimatea, troppo distante da Milano...
rimango in zona per stasera, vado al Conservatorio ad ascoltare la
Jupiter e i nn. 3 e 4 di Mozart con Miltz.
Fai come me.......prezzi modici
Ciao
G.

> Non so, si e no che conosco 10 minuti di musica sua.l.o
Peccato, se il mio MP3 si sentiva - vedi altro thread su Sweelinck -
potevi aggiungere alle tue conoscenze altri 10 secondi (di cattiva
esecuzione ahahahaha)
ciao!
Apx.

 ha scritto nel messaggio
news:3743oiF...@individual.net...


Non so, si e no che conosco 10 minuti di musica sua.l.o

"La piccola anestesista desfluorata"
Preferisco il rettile-volatile preistorico.
;-)
FdL 

> Preferisco il rettile-volatile preistorico.
Lo sospettavo, meno male che non conosci gli altri miei nicks e fakes :)
Ciao!
Apx.
PS - We, intendiamoci, mai usati fakes per floodare, flammare,
offendere o politica. Solo per distendere l'atmosfera e farsi
quattro risate (quando mi riesce).

 quattro risate (quando mi riesce).
A giudicare anche dai tuoi interventi in questa "comunità", non ne avevo 
dubbio!
Ciao.
FdL 

Eh, sei gentile, ti ringrazio dell'apprezzamento.
ciao!
C.