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Titolo: Beethoven-Böhm: è uscita l'integrale

L'altro giorno mi sono fatto tentare da un cofanetto della DG appena uscito
a soli 28 Euro: le Sinfonie di Beethoven dirette da Karl Böhm con i Wiener
Philharmoniker a cavallo tra gli anni '60 e 70. Se non sbaglio allora venne
considerata quasi come un'alternativa all'integrale di Karajan, salvo poi
finire nel disprezzo e nell'oblio dopo la scomparsa di Böhm e successivo
voltafaccia della critica prima osannante.
Sarà per la mia innata propensione a stare dalla parte dei perdenti, eppure
devo dire che più l'ascolto e più mi piace il suo Beethoven. Considerando
come in queste Sinfonie si siano oramai cimentati cani e porci, mi sembra
che regga benissimo il confronto.
Se poi pensiamo a certi direttori di adesso, che saranno belli da vedere ma
un po' meno da ascoltare, che gesticolano e lanciano sguardi spiritati più
che altro per compiacere le telecamere, Böhm secondo me andrebbe rivalutato,
anche  per la sua sincera serietà ed esperienza. Che ne pensate ?
Grazie e ciao a tutti!

 Che ne pensate ?
Mi permetto, a me sembra un discreto mestierante, ma affatto non un grande
direttore, molto freddo, il suo Mozart per esempio è più che mediocre.
Il tutto imho, ovviamente.
Ciao.
-- 
Ti sto suonando, Carben, come nemmeno Bizet avrebbe osato.
Sghi'.

 Ciao.
Anche il mio italiano è imho, ovviamente.
Riciao.


 anche per la sua sincera serietà ed esperienza. Che ne pensate ?
Bohm e' stato un eccellente direttore d'orchestra: forse non un genio, ma un
grande si.
Ma il suo Beethiven mi riesce insopportabile. Conosco le sinfonie 3,6 e 9 da
lui dirette, e per parafrasare un mio amico, preferirei lavorare gratis di
domenica piuttosto che riascoltarle!!! :-((
Non so se Bohm le abbia registrate piu' volte (lo so solo della Nona), ma in
queste esce, secondo me, un Beethoven mollo, senza nerbo, con tempi dilatati
all'estremo e senza alcuna ragione.
Ciao
MM
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ciao.
sono abbastanza d'accordo, eppure tutti gli "enti riconosciuti" di 20
anni fa parlavano di Bohm come di uno dei massimi direttori di tutti i
tempi.
ragioni commerciali consigliavano infatti la DG di puntare almeno su
due cavalli di razza e, accanto a Karajan si inventarono Bohm, e noi
tutti a comperare il suo Mozart ed a sdilinquirci su come fosse
straordinario, enti riconosciuti d'oltralpe compresi.
D'altra parte č pur vero che non so cose ne pensi il Landon.
ciao!
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ned...@iperbole.bologna.it
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"Il Tempo, complice degli sterminatori, atterra la morale.
Chi, oggi, ce l'ha con Nabucodonosor?"
E.M.Cioran

Tullio65

La 6a con i Wiener è molto bella, gioiosa, piena di vita. Che sia dovuto ad un
particolare stato di grazia dell'orchestra, o al direttore, chissà. Certo Böhm
ha lasciato anche prove molto inferiori, quindi non saprei consigliarti
sull'integrale.
Ciao    Mr Duffy
--
http://www.swcp.com/~jamii/OtherCats/duffy.jpg

 all'estremo e senza alcuna ragione.
Le sinfonie di Beethoven con Böhm erano state pubblicate dalla DGG in una
delle loro Beethoven-Edition. A me piacciono, come piaccioni le sinfonie di
Mozart con lui.
In quanto alla 9. esistono in commercio, salvo errore, 4 registrazioni
differenti: 2 della DGG e 2 della Philips o Fontana.
Brenno

 differenti: 2 della DGG e 2 della Philips o Fontana.
Mi riferisco ad una DGG (l'ultima registrazione fatta, credo, prima di
morire) e quella Fontana Argento.
Aberranti, al mio orecchio.


 morire) e quella Fontana Argento.
questa Fontana Argento ce l'ho anch'io.. incredibilmente è stata la prima
nona di Beethoven che ho sentito in vita mia, all'epoca mi sembrava
bellissima, riascoltata oggi è effettivamente orrenda e bandistica, concordo
con te, anche se buona parte della colpa è secondo me della registrazione
opaca e senza spessore.
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:nErsb.112568$e6.40...@twister2.libero.it...

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 opaca e senza spessore.
sottoscrivo: da quando ho imparato ad apprezzare altre
None, non ho mai più messo quell'LP, ma ho paura a
provarci...
ciao
c.



In effetti devo ammettere di avere ascoltato solo la sesta e la prima per
adesso, ed ho trovato anch'io la sua Pastorale davvero gioiosa, viennese.
Mentre la Prima non mi ha convinto molto. Ricordo però una sua quarta
registrata dal vivo a Salisburgo in un CD uscito in edicola anni fa che era
molto energica e trascinante. La versione in questa integrale non ho ancora
avuto tempo di ascoltarla.
Grazie a tutti per gli interventi. E continuate pure..... Ciao!

 Mozart con lui.
Io le avevo acquistate in Lp nel 1977, in occasione del bicentenario.
Ricordo che le pagai 28 mila lire, che per me all'epoca, studente
universitario, erano moltissime. Le conservo ancora, le ascolto ogni tanto.
Sarà che ci sono affezionato, sarà che suonano i Wiener Philharmoniker.
Insomma, a me piacciono.
Ciao

 all'estremo e senza alcuna ragione.
Su questo sono d'accordissimo con te, io conosco solo sa sesta diretta da
Bohm, e ho riscontrato lo stesso difetto dei tempi dilatati.
Preferisco il Solti e Bernstein (DG) a lui.
Invece peccato che non esista un'integrale di Carlos Kleiber :-(
Quella si che farebbe gongolare....
-- 
           Bye
 *^Massimiliano^*
*************
Have I told you lately that I love you?
Have I told you there's no one else above you?
Van Morrison


Quella dell' integrale anni 70 e' la sua Nona meglio riuscita.
E' semplicemente sublime, di una sraordinaria raffinatezza
timbrica e coerenza stilistica.
Emana una grande forza spirituale in cui tutti
i conflitti sono risolti in luce e consapevolezza.
In poche parole una delle migliori None in circolazione
Saluti
    Luigi

 particolare stato di grazia dell'orchestra, o al direttore, chissà.
Dell'orchestra, penso io, visto che tutte (almeno quelle che conosco io) le
performance dei Wiener sono state sempre eccelse, indipendentemente dal
diretore. Tanto per citarne lacune oltre la sesta di Bohm, la quinta e la
settima di Kleiber, il grande ciclo delle nove di Bernstein. Ci sarebbe il
primo ciclo di Abbado con i Wiener, ma non avendolo mai sentito non posso
pronunciarmi.


 settima di Kleiber, il grande ciclo delle nove di Bernstein.
Kleiber è fuori concorso, Bernstein in Beethoven non lo conosco. Però ad esempio
ho una 6a di Boulez con i Wiener, che non mi convince molto, sembra un po' che
cerchino di forzare le briglie in cui li chiude. Questa 6a di Beethoven con Böhm
invece mi pare del tutto riuscita.
Ciao    Mr Duffy
--
http://tinyurl.com/v5w3

"Mr Duffy" <scrivi_a_...@hotmail.com_e_ti_sarà_risposto> ha scritto
nel messaggio news:QYVtb.120599$vO5.4...@twister1.libero.it...

Complimenti per avere capito lo stesso quello che ho scritto, rileggendolo
ho notato errori di battitura terribili, oltre che numerosi.
Il "diretore" si capisce, ma "lacune" sarebbe "alcune".
Tornando ai WPO, sei d'accordo sul fatto che sia la migliore orchestra
beethoveniana? Ce chi lo pensa, ma io non ne sono tanto convinto.
Io i Berliner e i Wiener li metterei sullo stesso piano.


 Io i Berliner e i Wiener li metterei sullo stesso piano.
L'Orchestre Révolutionnaire et Romatique :-)
(non conosco abbastanza interpretazioni per fare assunzioni generali sui
Berliner e sui Wiener. Diciamo che per quello che ho sentito, i Berliner mi
sembrano un gradino più Beethoveniani).


 sembrano un gradino pių Beethoveniani).
Per ora ti sembra cosė....poi quando ti sarai procurato l'integrale di
Bernstein con i Wiener non lo so se lo penserai ancora :-))))
Ti verranno serissimi dubbi su quale delle due sia un gradino pių
beethoveniana :-)))
