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Titolo: MESSIAH DI HAENDEL - DOMENICA ORE 09.00 su

Qualcuno che conosce il tedesco può cortesemente tradurre ciò che
segue? Mi interesserebbe capire cosa c'entra Mozart col Messiah di
Haendel.
grazie
Seneca
09:00 - 11:14 Uhr (133 min.)
04 DICEMBRE (Domenica)
Georg Friedrich HÄNdel: Der Messias
bearbeitet von Wolfgang Amadeus Mozart
Evangelische Stadtkirche Ellwangen, 1991
Konzert
Klassik
D
- Cornelia Kallisch - Mezzosopra
- Roberto Sacca - Tenor
- Alastair Miles - Baß
- Donna Brown - Sopran
Regie: Helmut Rost
1789, also zwischen "Don Giovanni" und "Cosi fan tutte", beschäftigte
sich Wolfgang Amadeus Mozart im Auftrag des Barons von Swieten mit der
Bearbeitung von Händels "Messias". Mozart fügte in die Besetzung
Klarinetten, Hörner und Posaunen ein, letztere allerdings nur mit den
Chorstimmen parallel laufend. Den Holzbläsern hingegen gab er
gewichtige Aufgaben, in den Arien häufig ganz eigenständig gegenüber
den Singstimmen. Diese Bearbeitung des "Messias" wurde sehr bald
verlegt, und bis weit ins 19. Jahrhundert war sie das einzige
Notenmaterial, das für eine Aufführung dieses Werkes zur Verfügung
stand. Barockmusik, gespielt aus dem Geist der Klassik. Die Gächinger
Kantorei und das Stuttgarter Bach-Collegium sind ausgesprochene
Oratorien-Spezialisten Helmuth Rilling hat mit ihnen fast alle
wichtigen Werke dieser Gattung erarbeitet. Das Solisten-Ensemble
besteht aus jungen Sängerinnen und Sängern, die sich alle schon
international auf der Opernbühne und im Konzertsaal bewährt haben. 
Musikalische Leitung: Helmuth Rilling

 segue? Mi interesserebbe capire cosa c'entra Mozart col Messiah
di
il tedesco ho appena cominciato ha studiarlo, progressi zero e
quindi ti posto una paginetta che ho trovato :)
Chi è capace di rivestire la musica di Händel con tanta proprietà
e buon gusto da farla apprezzare anche al pubblico alla moda pur
conservandone l'elevatezza di stile, ha certamente compreso apieno
la sua grandezza, ha scoperto la sorgente a monte della sua
espressione artistica e può pertanto attingerne a piene mani, così
si rivolgeva a Mozart il barone van Swieten in una lettera datata
21 marzo 1789, testimoniando la soddisfazione e l'entusiasmo per
la riuscita operazione di far rivivere l'oratorio di Händel a
quasi 50 anni di distanza dalla sua composizione.
Gottfried van Swieten. Figura poliedrica, musicologo tra l'altro,
commissionava a Mozart rielaborazioni della musica di Händel e di
Bach dei quali era un fervente ammiratore fin da quando, in
particolare per Händel, percorreva la carriera diplomatica in
Londra attorno al 1760. Mozart fu presentato al barone in un
periodo in cui la sua situazione finanziaria volgeva al peggio.
Van Swieten, che era solito organizzare concerti di musica antica
e contemporanea a casa propria e di alti funzionari di corte,
costrinse, in un certo qual modo, Mozart ad avvicinarsi alla
musica dei due giganti. Lo studio della loro tecnica compositiva,
che produsse effetti immediati nella creazione di fughe, canoni e
altri brevi pezzi nello stile bachiano e handeliano, lasciò una
traccia indelebile nello stile compositivo di Mozart. E' possibile
infatti stabilire un solco tra la produzione mozartiana precedente
allo studio dei classici e quella successiva, che vede le grandi
opere, le grandi sinfonie, i concerti e tutta una serie di
composizioni in cui l'influenza della profondità di Bach e di
Händel risultano palpabili anche ad un superficiale sguardo.
Nel 1789, van Swieten commissionò a Mozart l'orchestrazione del
Messiah e di altri tre grandi oratori.
L'intervento di Mozart partì dalla prima partitura, pubblicata da
Randall & Abell nel 1767, che van Swieten aveva condotto con sé da
Londra. Van Swieten ne fece una copia, lasciando interamente vuote
alcune parti da riempirsi a piacere di Mozart e fornendo la
traduzione tedesca del testo a cura di Daniel Ebeling. Mozart così
compose ex novo molte parti di legni, ottoni e archi e copiò dalla
versione originale nella nuova partitura quelle sezioni che
riteneva potessero essere mantenute.
"Van Swieten riassegnò alcune delle parti del "solo" a voci
diverse da quelle stabilite da Hände. Redistribuì la parte del
tenore, la numero 6, che inizia con "All they see Him" tra i due
soprani solisti (non vi erano contralti solisti [...]), assegnò
l'aria in 4/4 "Rejoice greatly" al tenore [dall'originaria
assegnazione al soprano, ndr], e attribuì la versione di Guagagni
del "But who may abide" al basso". Tra le altre variazioni che Van
Swieten e Mozart realizzarono c'è l'omissione del coro "Let all
the Angels of God" e dell'aria "Thou art gone up on high". Mozart
inoltre sostituì l'aria "If God be for us" con un proprio
recitativo accompagnato. Al contrario in alcuni casi non si ebbero
interventi, come in "He trusted in God".
L'uso di legni da parte di Mozart previde l'impiego di flauti,
oboi, clarinetti, fagotti, mentre i corni si aggiunsero alle 2
trombe previste dalla versione originale. Nell'"Ouvertura" o
"Sinfonia" si aggiungono tre tromboni e così pure nel coro "Since
by man came death", a sottolineare l'uso dello strumento nelle
situazioni di sacralità. I tromboni infine raddoppiano le linee
dell'alto, del tenore e del basso nei cori alla parte del "tutti",
come prevedeva la prassi esecutiva austriaca del tempo.
Il Messiah nella revisione di Mozart fu eseguito, dunque in Vienna
nel 1789, con grande apprezzamento; la prima edizione venne
pubblicata da Breitkopf und Härtel nel 1803: il compito di
revisionare le parti venne affidato a Johann Adam Hiller, un
entusiasta di Händel, che volle dire la sua. L'edizione del
Messiah con i reali interventi di Mozart e van Swieten fu
pubblicata solo nel 1961 nella Neue Mozart Ausgabe.

 il tedesco ho appena cominciato ha studiarlo, progressi zero e
e l'italiano ... pure :)

 Haendel.
Mi risulta che Mozart abbia rivisto completamente la partitura 
del Messiah; quello che non so e' se la versione che ascoltiamo 
comunemente oggi sia la sua (di Mozart) o no.
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

No non è esatto, quello che Mozart ha apportato è la parziale
riscrittura dell'accompagnamento orchestrale, nel senso di raddoppio di
certe parti o sostituzione di alcuni strumenti (oboi con clarinetti,
aggiunta di corni, ecc) con altri più in voga alla fine del
settecento, alcuni tagli, tutto qui.
E comunque, la versione che comunemente ascoltiamo oggi è quella
originaria di Handel, sia che si tratti di interpretazioni filologiche
che non; non certo il "riadattamento" di Mozart (aggiungerei..puah!)
Più che altro, quello che ha senso chiedersi, è: che significa
versione originale di Handel? Chi si interessa dell'argomento sa
infatti che di versioni handeliane ne esistono a bizzeffe, tutte quelle
basate sulle partiture direttoriali dal 1742 (la prima) fino all'ultima
del 1759...
Ciao
Zadok
Marco Marcelli ha scritto:


comunemente oggi sia la sua (di Mozart) o no.
Appunto. Quella che trasmetteranno domani alle 9 dovrebbe essere
quella revisionata da Mozart, a meno che non sia sempre stato così
anche se i libretti di accompagnamento ai CD non ne fanno menzione.
Siccome quello di domani viene annunciato come un avvenimanto
particolare con una prefazione che parla appunto del rapporto
Mozart/Handel, per capire se le edizioni comunemente in commercio
sono altre, basterebbe tradurre il testo tedesco riportato sul sito di
ZDF.  Secondo l'articolo di Denis (per il quale lo ringrazio) molto
utile a capire il rapporto Mozart/Handel, si legge che la prima
rappresentazione del Messiah rivisto da Mozart, fu pubblicata nel
1961. 
Le due edizioni in CD che ho io, la prima con la Scwarzkopf diretta da
Klemperer ( EMI 1955) e la seconda con la Sutherland diretta da
Boninge, non fanno alcun riferimento a Mozart nei foglietti
illustrativi. Quindi suppongo che debbano esser diverse da quella di
domani, dove invece Mozart è menzionato. Il problema è capire quel che
dice in tedesco il commento sul sito ZDF. 
Tu dici che ti risulta che Mozart abbia rivisto completamente la
partitura di Handel. Ma da cosa ti risulta? E la tua fonte non dice
nulla a proposito delle esecuzioni che sono in commercio? Poi, visto
che vai sempre in vacanza in zone teutoniche non sei in grado di
leggere il tedesco? Pensavo di si. Forse il Doge, potrebbe, se si
accostasse ancora a IAMC.
E anche la pestifera potrebbe tradurre. Lei di lingue ne sa molte più
di me ! Quasi tutti gli ebrei leggono e capiscono il tedesco,  anche
perchè è molto simile all' Hiddisch e questo dovrebbe aiutare. Ma oggi
è sabato...e la guerrigliera non tocca penna !!! (almeno credo :-)))
ciao
Seneca

 è sabato...e la guerrigliera non tocca penna !!! (almeno credo :-)))
Ma tu dici che arriverebbe a tanto?


 comunemente oggi sia la sua (di Mozart) o no.
Quella che IO ascolto comunemente oggi è quella di Handel, cosa ascolti
TU non so... ;-)
Maurizio

Maurizio
Quella che trasmette ZDF Theaterkanal  è:
DER MESSIAS
ORATORIUM VON GEORG FRIEDERICH HANDEL
BEARBEITUNG VON WOLFGANG AMADEUS MOZART K.572
Musicalische Leitung HELMUT RILLING 1991
Sarà ritrasmessa anche domani alle ore 09.00 durata 133 minuti
Repliche il : 11- 16 - 21 - 26 - 28 Dicembre
Cast :
- Cornelia Kallisch - Mezzosopra
- Roberto Sacca - Tenor
- Alastair Miles - Baß
- Donna Brown - Sopran
Cosa ascolti TU non so :-))....ma "questa" è un capolavoro
Seneca

 Cosa ascolti TU non so :-))....ma "questa" è un capolavoro
Per carità, mica lo mettevo in dubbio, né posso contraddirti non
avendola mai ascoltata.
Invece ho provato a vedere il Dido & Aeneas in forma di balletto, ma mi
è rimasto sullo stomaco e non sono riuscito ad arrivare alla fine.
Maurizio