Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: talenti buttati long

Il mio personaggio, un mago 7° loremaster 3° ha da quando è nato (4°
livello) questo bel talento. Fin quì tutto bene peccato che fino ad ora, o
non disponevo dei soldi per creare nulla o del laboratorio o del tempo (sì
vabbè per un oggetto da 1000 mo serve un giorno ma mai stato fermo così a
lungo nella nostra campagna...) di recente ci siamo però fermati quasi un
mese e con un po' di soldi da parte ho creato un oggetto per me e uno per un
mio compagno di avventura. Per inciso le ciabatte dello spider climb e una
calotta del carisma +2.
Per limitare la potenza del talento (che possiedo da quasi 6 mesi ormai e
non ho mai usato...alla faccia della potenza) il master ha introdotto la
necessità della ricetta che deve essere trovata o ricercata.
Fin quì tutto bene anche se sarebbe un di più, ma quì mi sono cadute le
braccia.
Devo agire come se ricercassi un nuovo incantesimo di pari livello a quello
più alto dell'oggetto e ci vuole 1 settimana ogni 1000 mo di valore
dell'oggetto (coi costi che ne conseguono e che rendono quasi meno costoso
comprarlo invece che farlo) e poi fare una prova di conoscenze arcane a CD
20+liv inc per riuscire nella creazione dell'oggetto con - 4 se la ricetta
l'ho avuta e non ricercata.
Io per diventare Loremaster ne ho 3 di sti talenti (armi, oggetti
meravigliosi e bacchette)...
Ho buttato nel cesso ben 3 talenti su 5 che possiedo essendo umano e vai
così...

 meravigliosi e bacchette)...
Hai incontrato il classico esempio di "DM vs Players".
Il mio consiglio è quello di parlargli francamente a Tu per Tu. Se non si
risolve nulla, cambia Master o smetti di giocare.
D&D è un gioco: il suo scopo è il divertimento: se diventa un'occasione di
stress e un motivo in più per avvelenarsi l'anima... fallisce
automaticamente il suo scopo.
Anche a me è capitato in passto di giocare con un DM che non solo preparava
le avventure in modo scarno (o non le preparava affatto), ma cercava
sistematicamnete di creare incontri e home rules per CONTRASTARE i
giocatori.
E i casi di malcontento furono tantissimi: a cominciare dal semestre di
avventure (con PG portati dal 1° al 4° livello) in cui c'era il Ranger che
non solo non aveva mai modo di usare le sue capacità (ambienti sempre
totalmente alieni) ma, incredibilmente, il suo "nemico prescelto:
goblinoidi" non ebbe mai la possibilità di essere usato... in sei mesi i PG
affrontarono ogni sorta di mostri, ma nemmeno un gobli, un hobgoblin, un
blu, un bugbear e simili!
Caso analogo fu il bimestre di gioco in cui visse le sue avventure il Ladro
"NOMEDELLADRO" (poi morto come tutti ghli altri membri del party, che
incontrò melme, non-morti, costrutti e vegetali... nemmeno una creatura, una
sola misera creatura con la quale usare il suo attacco furtivo (+4d6) e che,
sebbene avesse 10 gradi sia in nascondersi che in muoversi silenziosamente
(totale: +13 e +13), incontrava sistematicamente solo creature in grado di
individuarlo sempre e comunque.
Ad AD&D questo DM diede davvero il massimo: privò il Bardo del libro degli
incantesimi dicendo che "il libro è sbagliato: solo il Mago può averlo!" e
decise che la specializzazione (in AD&D dava +1 al TxC e +2 ai danni) era
troppo sproporzionata, per cui la trasformò in +1 ai danni!
Ma non si fermò qui: fece fare un'avventura ai giocatori (io avevo già
lasciato il party da tempo, per cui ebbi occasione di vedere come l'aveva
preparata: aveva letto il titolo in rete, gli era piaciuto, l'aveva
scaricata e l'aveva fatta giocare con le modifiche che esporrò) il cui unico
modo di risolverla era vincere un torneo di combattimento in cui era
proibito l'uso della magia: il party era composto da due chieriche di 3rzo
livello, un mago di 2ndo e un multiclasse Mago/guerriero di 2ndo. AL torneo
partecipavano in totale 32 contendenti che, siccome gli sembravano troppo
deboli, ne prese tredici e dieci li trasformò in guerrieri di 1° livello e
altri tre in guerrieri di terzo e quarto (due di terzo e uno di quarto) con
forza 16, 17 e 18... tutti competenti con le armi in uso nel torneo (i PG
non lo erano).
Ebbe poi il coraggio di lamentarsi del fatto che i giocatori non avevano
risolto l'avventura -___-
Fidati: fai quanto puoi per riprendere in mano le redini del tuo
divertimento ma, se non ci riesci... taglia corto e abbandona il tavolo da
gioco: gli altri giocatori ti seguiranno a ruota.
Ciao!

 così...
Personalmente ho sempre pensato che nel condurre il gioco bisogna
comportarsi come con gli asini:) c'è il giorno per la carotina.....( dove
tutto sembra facile e si cerca di aiutare ogni singolo giocatore a
sviluppare i propri desideri...) e quello per il bastone (quando i pg presi
da sboronomania viste le loro incredibili capicità si accingono a fare cio'
che non devono osare....)
ricorda sempre che il vostro è un modo di divertirvi, se cessate di
divertirvi o di trarre vantagfgio dal gioco non ha senso giocare o crearsi
inimicizie per un foglio di carta.

 giorno.......
in effetti mi sono spiegato male: mai stati fermi più a lungo in localita
ove ci fossero biblioteche e laboratori adatti allo scopo
continuerò a giocare senza patemi d'animo, non ho usato quei tre talenti per
6 mesi posso anche non usarli più... solo che dato che potevo ne avrei
scelti altri. mi sento un po' preso in giro se non voleva che li usassi
bastava che me lo diceva da subito. anche sì prima di giocare il mago ero un
bardo che non sapeva nulla di nulla anche facendo 25 di conoscenze
bardiche... ed anche ora la favolosa città dei miti grande capitale di un
tempo ormai lontano che dobbiamo trovare con il lore del loremaster 27 (20
naturale + int e livello) e non l'ho mai sentita nominare.


CUT
Mi ricorda il mio master di USnB :) Io ho smesso di gicoare (e pure gli
altri).
IMO il tuo e' il tipico master a cui piace che i pg siano eroi (e quindi gli
lascia prendere talenti e abilita' forti, anzi magari le propone) poi pero'
non le fa usare xche' ha paure di perdere il controllo della campagna.
Di' x se e' IMo giusto limitare alcune possibilita', sarei d'accordo sul
ricercare una ricetta (magari approfittandone x metterci un'avventura asd
hoc). Non sono d'accordo sul malus se la ricetta l'hai comprata invece che
scoperta. I tempi non so se sono da regole (conosco poco la 3rd ed), in OD&D
il tempo era una settimana (in cui si presupponeva che tu preparassi i
componenti, ecc...) + 1 gg ogni 1000 mo ma dovevi avere gli inc che avresti
messo nell'oggetto (e quindi eventualmente ricercare anche loro), ma predevi
PX invece che perderne.
Il costo di vendita di un oggetto, se esiste il "supermarcket della magia" o
anceh la "bottega del mago" IMO non puo' mai essere minore di quello di
produzione, in OD&D andava di solito dal doppio in su a seconda del livello
di magia dell'ambientazione (ovviamente il regnante che li faceva produrre
al mago di corte pagava solo le soese realmente sostenute).
Ao Alex
-- 
-----------------------------------------------------------------
                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
-----------------------------------------------------------------

l'ho avuta e non ricercata.
compromesso, la ricetta non e' male, ma ricorda al DM che 
1) cosi' favorisce gli Stregoni (che teoricamente sono limitati agli
incantesimi che conoscono per gli oggetti)
2) il malus per la ricerca trovata/comprata non e' giustificato
3) ti va tutto bene ma con la ricetta c'e' uno sconto nel costo di
preparazione o di px per realizzare l'oggetto
4) tu bruci px per creare oggetti!
--
ciao, fabio
http://www.uaar.it
http://www.colonnedercole.it
http://it.groups.yahoo.com/group/oricalco/

 Anche a me è capitato in passto di giocare con un DM
CUT
Rotfl, fantastico!

 ha scritto nel messaggio
news:APUsa.47591$%p6.27...@news.edisontel.com...
Premessa:
Le regole per la costruzione oggetti in DnD sono abbastanza restrittive,
infatti sono pensate per giocatori alle prime armi e sono fatte in modo che
non sia possibile farsi molti oggetti, grazie a limiti in px, tempo, monete.
Per i giocatori piu' esperti queste regole possono essere allentate senza
problemi in modo da fittarle sulla propria campagna, in particolare per
quanto riguarda i tempi, un buon master e dei giocatori ragionevoli non
avranno problemi, ai tempi feci costruire piu' freecce al giorno all'arcere
e ora il mio DM mi fa fare del veleno in meno tempo.
Posta la premessa, le ulteriori restrizioni poste dal tuo master mi sembrano
assurde, prova a spiegargli le tue ragioni e senti che dice.
ciao
ellerix


talentisticamente vostro -
Tsung Windaar