Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Indovinello

Chi ha scritto le seguenti frasi (indizio: le traduco io dal tedesco)
"Se noi compositori fossimo sempre fedeli alle regole - che quando
 non si sapeva fare di meglio parevano buone e giuste - non potremmo
 che mettere assieme ... musica indigeribile".
"Per ottenere successo uno deve scrivere musica cosi' comprensibile
 che potrebbe cantarla persino un cavallo da soma, oppure cosi'
 astrusa, che neppure un uomo sensibile si prenderebbe la briga di
 decifrarla"
"Il destino mi e' cosi' avverso, che non riesco a guadagnare
 nulla !"
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany

 wrote in
message news:387A0AF4...@exp-math.uni-essen.de...


 Mozart ???
Ma allora non c'e' proprio gusto !
Si, Lui.



Ohibo'...... pur mozartiano di ferro, come sai, non l'avrei mai detto. A
parte l'ultima, che e' piu' una constatazione di vita vissuta, le prime
due mi stridono sul "personaggio" Mozart.
Chissa' perche'.
--
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Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
 [casa]
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
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 due mi stridono sul "personaggio" Mozart.
Perche' ti stridono ?
Mozart si divertiva a rompere le regole (ad arte, of course) e trovava
i compositori conservatori insopportabili.  Sai, quelli che si ostinavano
a scrivere in stili del passato per "comunicare" meglio.
Inoltre, la sua musica al suo tempo era spesso tutt'altro che semplice,
poiche' spesso deviava dalle consuetudini, e quindi non sarebbe stato
possibile che un cavallo la cantasse.  Era spesso tacciato di inutile
complessita' e elaborazione, ma i fini di questa complessita' erano
esclusivamente musicali (magari vi erano intrecciate simbologie
extra-musicali, ma questo e' un altro discorso).
La sua lamentela era soprattutto dovuta alla situazione in Austria
ed in particolare a Vienna, dove la scena musicale era spesso mostruosamente
conservatrice (oggi forse le cose vanno un pelo meglio).  Lui aveva sempre
avuto maggiori successi in Germania o a Parigi (anche oggi, a Parigi si
ascolta di tutto e nessuno si scandalizza).


  nulla !"
Ma č LUI, il mio adorato Amadé!!!
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serieta' (W.A.Mozart)

 nulla !"
Skillogenen, niusgruppista tedesco.
NB: Mex scritto prima di leggere gli interventi successivi!
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

 ascolta di tutto e nessuno si scandalizza).
Piu' che altro a Praga, dove era quasi un Eroe nazionale.


 neppure Strawinski oso' reiterare.
Infatti Strawinski ci provo' anche con le tonalita' diverse (dal punto
di vista ritmico, quello che Strawinski ha fatto in Petruchka e' troppo
diverso per poterlo confrontare, cmq)


Uaz uaz...... solo che Mozart lo sapeva fare, LUI.
o forse la nostra interfaccia suono-spirito di fine millennio è super
allenata nel riconoscere la sua produzione.
Scommetto che se tu fossi vissuto tra il 1756 e il 1791 avresti
evitato WAM per dedicarti all'operistica della scuola veneziana...
Allegri !
Claudio 

diverso per poterlo confrontare, cmq)
io, nell'allegretto della settima di LvB, ci sento (in certi punti) un
ritmo in 2/4 e contemporaneamente uno in 6/8
chissà se Marco se lo aspettava ?
ps: ci ho acchiappato ? (adesso vado a vedere se trovo il mid
dell'allegretto, così verifico)
Allegri !
Claudio 

 chissà se Marco se lo aspettava ?
Sono solo delle terzine.
Ce n'e' un po' dappertutto ma credo che tu ti voglia riferire al punto in
cui il tema principale e' affidato ai bassi, i legni (che inseriscono
appunto le terzine) variano leggermente controcanto (quello che all'inizio
vien fatto dalle viole e dai violoncelli)  mentre i violini primi e le viole
si danno il cambio in un accompagnamento arpeggiato di sedicesimi e i
violini secondi.
All'ascolto si notano questi sfasamenti di ritmo.
Ciao
Giacomo
PS Con 11,95 $ la Dover ti da' la partitura bella grande della Quinta, Sesta
e Settima insieme. Prendila, cosi' la prossima volta diciamo a che battuta
succede tutto cio'.


Da buon genovese tu scommetti solo quanto sai gia' di vincere.


 dell'allegretto, così verifico)
Non proprio.  Sono terzine.
Ad ogni modo in una delle ultime "modificazioni" delle variazioni
Diabelli Beethoven esce di brutto, di fatto, dalla tonalita' (anche
se gli accordi restano quelli noti) anche se tutto o quasi e'
"giustificabile".  Roba che neanche il primo Schoenberg.
Quella lenta, tutta note e accordi lunghi.  Non uccidetemi se
non mi ricordo il numero.


Da buon genovese tu scommetti solo quanto sai gia' di vincere.
in effetti la svista non è notevole come sembra: anche se a 1 anno il
buon wolfi non aveva ancora composto nulla, ci mise pochi mesi per
cominciare, no ?
O ti riferisci al fatto che Marcell.*  fa parte di quella scuola
operistica ?
Allegri !
Claudio 

 non mi ricordo il numero.
Ventesima.
Secondo alcuni occupa la posizione corrispondente alla
sezione aurea e la stranezza della varizione sta proprio a
sottolineare questa coincidenza matematica: 33:20=20:13.
Tu  sei ovviamente in grado molto meglio di me di capire se
una simile affermazione sia o meno fondata....
(relata refero: ambasciator non porta pena.... :-)))))
Bye
Pit

 sottolineare questa coincidenza matematica: 33:20=20:13.
Ho gia' fatto tre volte questa richiesta in passato senza esito: approfitto
dell'argomento per riproporla visto che oltretutto di questi tempi il ng
gode della persenza di numerosi e ferratissimi pianisti.
Le Diabelli mi hanno sempre affascinato, un po' come l'Arte della Fuga: piu'
un brano (che a detta di chi se ne intende e' un capolavoro) mi risulta
ostico ai primi approcci, piu' mi ci intestardisco sopra fino a venirne
fuori.
Con Bach le cose sono andate lisce (anche se ogni ascolto ripropone sempre
qualche meraviglia nascosta) ma con le Diabelli sono ancora ai ferri corti.
Quello che chiedo e' se non conoscete una monografia sull'argomento, piu'
specifica possibile, in cui, per es., ogni variazione venga commentata e
spiegata.
Mi era stata segnalata una pubblicazione in inglese ma vi sarei molto grato
se mi indicasta qualcosa in italiano o in francese, magari una dispensa che
gira nei conservatori, che so...
grazie et merci bien
Giacomo

 sottolineare questa coincidenza matematica: 33:20=20:13.
Dovrebbe essere 21:13, quella e' una approssimazione del
rapporto aureo. in questo caso abbiamo (33*13/21)=20.43
I taccuini di Beethoven mostrano che era una frana in matematica
e quindi la domanda e': da chi si e' fatto fare i conti ?


 e quindi la domanda e': da chi si e' fatto fare i conti ?
Da Schindler? Ahiahiahiahiahiahi......
Bye
Pit

 spiegata.
Sorry ma per quanto mi riguarda le uniche notizie che ho
sulle Diabelli vengono dai booklet di qualche disco e, per
la numerologia, da un articolo pubblicato su un numero unico
del Festival di Brescia e Bergamo degli anni settanta.
Bye
Pit