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Titolo: DnD 3_5: Assassino

non usera' piu' il libro di magie :)
lancia come uno stregone
(sempre un mex di Andy Collins)
mi sto leggendo
http://boards1.wizards.com/showthread.php?s=13ac2169235094e46e99090eec288086&threadid=45270&perpage=30&pagenumber=11
--
ciao, fabio (איטלעש controllo server)
http://www.uaar.it
http://www.colonnedercole.it
http://it.groups.yahoo.com/group/oricalco/

 lancia come uno stregone
???????
Non è un pò "controsenso" ?
--
"Fly, my Ufo Robot in the sky  
because the adventure's in my mind  
my Ufo Robot in the sky, my Ufo Robot in the sky"
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.


Pensa all'altro post in cui si dice che alcuni incantesimi cambieranno
scuola ,come Teletrasporto.
Se uno ha un mago specializzato sui teletrasporti che deve fare ? il pg da
zero.
Controsenso quindi perde di significato come parola IMO in questo caso.
Everett

Non и un pт "controsenso" ?
no concordo con andy che l'assassino con libro al seguito era orribile
:)
--
ciao, fabio (айимтщ controllo server)


Andy Collins


 Non è un pò "controsenso" ?
perche'? anche io lo vedo meglio come lanciatore spontaneo.
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter
membra onoraria della Gilda Halfling di IHGGD

 perche'? anche io lo vedo meglio come lanciatore spontaneo.
Anch'io, è che vedo un po storta farlo diventare uno spellcaster innato ...
seconod me ha poco a che spartire con uno che si è specializzato nel far
secca la gente. ^__-
In effetti vedrlo girare con un libro di incantesimi faceva un po' ridere
.... ;-p
###############################
Ciao dal Witchunter Cthulhu ;-E
AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
Fedele Seguace del Culto del Lettieri
###############################

Gironzolando tra mille idee fui fermato da fabio milito pagliara che mi pose
la domanda 
n76gfv0ltqtq761t1...@4ax.com
:

concordo
Meglio  cosм
Gabriele

:)
Mi associo!
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery
than surrender to the Secret -
Neutral Good Elf Mage Bard
Follower Of Mystra
IHGGDer #131
Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

 zero.
 IMO non si dovrebbe cambiare il regolamento "on the fly" con la
campagna in corso, semplicemente dalla campagna successiva si fanno i
nuovi personaggi con il  nuovo regolamento.
 Ciao
 KV

> Anch'io, č che vedo un po storta farlo diventare uno spellcaster innato
...
Beh, anche un mago č qlcn che nasce con un dono innat o che č quello che poi
gli permette di lanciare incantesimi, solo che a differenza dello stregone
non usa solo questo talento, ma lo affina con lo studio e la pratica.....Cmq
il problema non si pome se considerate tutti questi individui come Wild
Talent, e sinceramente vedo molto piů coerente uno che scoprendo il propio
talento latente per la magia divine uno stregone piuttosto che un mago che
in teoria ha passato diversi anni in una accademia o al seguito di un altro
mago per addestrarsi, no?
-- 
Ivyr-Deol
Thy skin changes country and color,
  and shrivels or swells to a snake's.
Let it brighten and bloat and grow duller,
  we know it, the flames and the flakes.
Red brands on it smitten and bitten,
  round skies where a star is a stain,
and the leaves with thy litanies written,
  our Lady of Pain.

 addestrarsi, no? --
Non dico di no ... è che se per lo stregone mi sta benissimo il discorso del
wild-talented, con il mago mi risulta un po difficile, insomma le capacità
le ha ma impara la magia con lo studio. ;-)


no concordo con andy che l'assassino con libro al seguito era orribile
Personalmente preferisco l'assassino con libro al seguito. Mi piace
l'idea del professionista che studia ogni metodo per raggiungere la
perfetta efficienza, quindi ovviamente anche i mezzi magici. 
Il fatto che chi intraprenda la carriera di assassino sviluppi
automaticamente capacità magiche innate mi sembra invece difficilmente
giustificabile.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

 giustificabile.
beh è come biclassare da guerriero a stregone, no?

 le ha ma impara la magia con lo studio. ;-)
Beh, certamente, ed è per questo che cmq mi trovo d'accordo con questa
variazione, anche se pure per gli incantesimi da mago si sarebbe potuta
trovare una buona giustificazione.
Personalmente io continuo a vedere le  cdp come i kit di AD&D, ovvero
qualcosa per cui uno è stato addestrato fin dal primo livello. Personalmente
non ho mai accettato l'idea che un elfo una mattina si svegli e divenga un
bladesiger, ma che sia stato addestrato fi  dall'inizio  e ch le clasi
"canoniche" che deve prendere nei primi livelli non siano altro che la
partye finale dell'addestramento stesso. Dopotutto, visti i prerequisiti
richiesti, effetivamente i vari livelli che vengono richiesti prima di poter
accedere ad una classe di prestigio non sono altro che un addestramento già
specifico.
Quindi, volendo potevamo giustificare l'assassino come qualcuno che era già
stato addestrato ad essere un mago, anche se non aveva ancora imparato a
lanciare incantesimi come i maghi.

 giustificabile.
ma infatti mica è detto che tutti i bravi ladri diventino assassini.
Le cdp sono delle organizzazioni a numero chiuso o sbaglio ?
Everett

 lancia come uno stregone
Scusa ma questo vuol dire anche che la caratteristica base per gli
incantesimi degli assassini sarà il carisma e non l'intelligenza?
Ciao
Takashi Mitsuhashi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

beh è come biclassare da guerriero a stregone, no?
Appunto. Acquistare la classe dello stregone vuol dire modificare in
tal senso il concetto del personaggio. Non vedo come la capacità di
utilizzare poteri magici _innati_ si confaccia all'idea di assassino
professionista. Se un personaggio vuole un assassino-stregone, può
bicalssare come tale. :)


Le cdp sono delle organizzazioni a numero chiuso o sbaglio ?
Più che a numero chiuso, direi che per l'ammissione occorre superare
la prova _e_ avere l'avallo dei capi della gilda.


 lanciare incantesimi come i maghi.
Ma, ti dirò in un mondo fantasy ci stà perfettamente .... fermo restando che
un'assassino io non ce lo vedo a praticare la magia .... ^__-


 Le cdp sono delle organizzazioni a numero chiuso o sbaglio ?
A parte questo concetto che può essere più o meno "vero" (dipende dai
DM, per me un Assassino, può farsi anche da solo senza il bisogno di una
gilda, vedi Gost Dog), che però, all'improvviso, un "assassino" (intesa
come CdP) che si ritrova ad avere la magia nel sangue, (particolarità di
draconici e stirpeplanari) la trovo un pò "banale".


 Controsenso quindi perde di significato come parola IMO in questo caso.
Per ora lascerò gli incantesimi già aquisisti così, apporterò le
modifiche solo ai futuri incantesimi...


 :)
Non proprio al seguito... si studiava gli incantesimi che gli servivano,
e poi lasciava il libro da qualche parte, e andava a "colpire". Il
libro, per un assassino in missione, era un peso inutile.


 disse:

Se nel BG del personaggio, o comunque, hai già un'idea precisa che il
tuo guerriero ha nel sangue un lignaggio draconico o planare, (sbuffi di
magia incontrollata... etc... allora la biclasse ci sta bene,
altrimenti, non permetto di prendere una classe da stregone così
all'improvviso.


incantesimi degli assassini sarא il carisma e non l'intelligenza?
non lo so
oltretutto io leverei il fatto che int->prepari cha->spontaneo e
legherei semplicemnte al tipo di magia


 perche'? anche io lo vedo meglio come lanciatore spontaneo.
Perchè uno che in vita sua non ha mai lanciato magie "spontaneamente",
nemmeno per sbaglio, (il che presume che ha solo sangue umano nelle
vene, nessun antenato draconico negli ultimi 2.500 anni) all'improvviso
si ritrova ad avere la peculiarità fisica degli stregoni.


draconici e stirpeplanari) la trovo un pò "banale".
anche se a me sta cosa del sangue....
ovvero e' una possibilita' ma non l'unica, io invece vedo la
stregoneria come un modo per usare la magia arcana, quindi un fatto di
studio e allenamento
--
ciao, fabio (àéèìòù controllo server)


 lanciare incantesimi come i maghi.
Questo discorso è valido per quasi tutte le CdP, ma la classe
dell'assassino la vedo più come un "solitario", ovvero, una persona che
"sopravvive" passando dai bassifondi, all' alta società, facendosi
strada da solo. Chissà quante volte ha rischiato di morire, o quanti
duelli ha sostenuto, quanti studi ha fatto sul corpo umano delle sue
"vittime", e quando è iniziato a diventare "famoso e benestante" ha
iniziato a recarsi in biblioteche per studiare libri di magia...
applicandosi agli studi magici, ha imparato a manipolare le componenti
come un mago... Etc...


 un'assassino io non ce lo vedo a praticare la magia .... ^__-
Mi sono letto un libro sul Ninjutsu, di Bruno Abietti, (non sò chi sia
ne quanto sia attendibile come fonte), e parla delle "tecniche ninja".
Nessun cenno storico su chi erano i ninja ( e qui, già non mi piace), ma
spiega in modo semplice la filosofia orientale. 
Come sappiamo bene, gli orientali non hanno mai fatto un emerito nella
loro vita, si sono sempre dedicati alla "filosofia" e allo studio del
corpo umano, e hanno studiato varie tecniche di combattimento, anche con
armi improvvisate. L'equivalente dei "sicari" occidentali, erano i
ninja, che più sul combattimento, basavano le loro "tecniche omicida"
sulla psicologia umana, lungamente inculcata dagli stessi orientali...
(Secondo loro, pestare l'ombra dell'avversario, provoca "suggestione" in
questo, cosa che ad un orientale, fa ridere)... Comunque, dopo questa
piccola disgressione, spiega che i ninja, oltre ad essere ottimi atleti
(facevano solo quello dalla mattina alla sera, fin da bambini di 3-4
anni) avevano anche ottime conoscenze di chimica e di fisica, anche se
usate, a quei tempi in modo empirico. 
(Tipo, sapevano che le resine degli alberi bruciavano, che alcuni olii
vegetali se bruciati o buttati negli occhi provocavano dolori
lancinanti, che alcune erbe erano mortali (Socrate, nel 300 a.C, fu
condannato a morte con la Cicuta)., questi non hanno mica scoperto
l'acqua calda) e per quanto concerne la fisica, conoscevano le "leve"
(il ju-jutsu si basa sulle leve)... etcc... etc... quindi, un assassino
che in un mondo fantasy "studia" la magia, imho è plausibilissimo.
Poi, che gli orientali, non conoscessero il sistema di costruzione degli
aquedotti, (alta ingegneria romana) è un altro discorso... ^_^


 studio e allenamento
Non ci avevo pensato... infondo, è più o meno lo stesso concetto del
mago, solo che potrebbe richiedere uno studio più duro e lungo.... ^_^
Resta il fatto che il lancio spontaneo per gli assassini non mi piace.
;-P



Rispondo ad entrambi i punti in un'unica sessione :
la cosa potrebbe essere interpretata cosi , coloro che pur avendo i
requisiti fisici e/o le abilità per diventare degli assassini non dispongono
del dono della magia sono "bocciati"
all'esame di ammissione .
Questa è una delle mille interpretazioni.
Che ne dici ?
Everett

 Che ne dici ?
Buona.  ^_^


 degli aquedotti, (alta ingegneria romana) è un altro discorso... ^_^
Un ingegnere assassino! ;o)
.... o un assassino ingegnere?


;-P
e tienitelo col libro!
--
ciao, fabio (איטלעש controllo server)


Che ne dici ?
Può andare, purché la capacità di lanciare incantesimi come uno
stregone sia messa allora tra i prerequisiti. Chiaramente, modifica
l'idea dell'assassino (e continua a non sconfinferarmi :-)), ma ha
senso.


 .... o un assassino ingegnere?
Tu ci scherzi, ma imho, sarebbe veramente la cosa migliore!
Immagina un personaggio, (ladro puro) con svariate conoscenze
dell'ambiente in cui vive (leggi, usi e costumi dai bassi fondi alla
nobilità), conoscenza dell'alchimia, della magia, dell'erboristeria,
delle costruzioni, della meccanica, della fisica... (prendiamo i
concetti più semplici della fisica e della chimica, quelli pratici)...
Sarebbe un personaggio adatto ad ogni situazione, dallo spionaggio
all'assasinio in mezzo alla folla, al delitto perfetto.... ^_^


 all'assasinio in mezzo alla folla, al delitto perfetto.... ^_^
Eviterò sistematicamente tutti gli amici ingegneri. ^__-


lancia come uno stregone
anche quello della 3 edizione mio caro... rileggiti il libro del
master

 master
Bah, ti diro la parte in cui dice " [...] An assassin prepares spells just
as a WIZARD does." mi fa rimanere un po scettico nei confronti della tua
affermazione. ^__-


 sistematicamente sulla testa degli occupanti? ;o)
Infatti... e va a capire che è colpa dell'ingegnere! (Assassino)


affermazione. ^__-
andrò a rileggere
mi sa che forse nella nostra ignoranza già 5 mesi fa noi l'assassino
lo giocavamo in maniera futuristica... ^_^

 Infatti... e va a capire che è colpa dell'ingegnere! (Assassino)
Uno dei requisiti principali dell'assassino è appunto la segretezza. ;-)


 lo giocavamo in maniera futuristica... ^_^
LOL
Beati voi ... un problema in meno da affrontare in fase di upgrade alla 3.5.


 e tienitelo col libro!
Ed è quello che farò! ;-P


 no concordo con andy che l'assassino con libro al seguito era orribile
Io perň non l'avrei risolta cosě...bastava dire che gli assassini hanno una
tecnica sepciale di studio dei loro 4 incantesimi, che gli permette di non
dover usare il libro. E poi la mattina scelgono cosa memorizzare.
L'assassino mi suona piů pianificatore che "caster-on-the-fly".
Ciao
Fabio

L'assassino mi suona piů pianificatore che "caster-on-the-fly".
Chierici senza preghiera, insomma=)
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
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IHGGDer #131
Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

 Chierici senza preghiera, insomma=)
Ně...nel senso che non lascerei all'assassino la conoscenza di tutti gli
incantesimi della sua lista in automatico :)
Ciao
Fabio

L'assassino mi suona piů pianificatore che "caster-on-the-fly".
Mi spiegate cosa c'č di cosě orribile nel dover usare un libro per
preparare gli incantesimi? L'assassino mica se lo deve portare dietro
mentre sta portando a termine il contratto. E anche se fosse, tra le
mille cianfrusaglie che i PG tengono nello zaino, che male puň fare?


 preparare gli incantesimi?
Niente :)
 IMO, ovviamente.
Se poi qualcuno si pone il problema, la soluzione che mi soddisferebbe
comunque č quella che ho proposto :)
Ciao
Fabio


Analizziamo con calma IL libro di un utente di magia arcana.
Come da regole se non sbaglio un incantesimo occupa 1 pagina per liivello ed
i trucchetti
ognuno di loro occupa 1 pagina.
Consideriamo un libro normale 30 cm * 22  con copertina in cuoio.
Supponiamo che gli incantesimi conosciuti sian del numero seguente :
6 di 0 liv , 5 di 1 liv, 4 di 2 liv , 3 di 3 liv.
per un totale di 27 pagine se non erro.
Supponiamo ora il peso medio di un foglio di carta pari a 130 grammi
(qualità cartoncino, antica fatta di stracci ).
Un libro di esattamente 27 pagine dubito che esista...arrotondiamo a 30 per
comodità.
Abbiamo 3900 grammi di fogli , ovvero 3,9 kg.
Assumiamo il peso della copertina di cuoio  di 1 kg ( non son riuscito a
trovare il peso esatto )
Cmq abbiam un libro che pesa già 5 kg che è quasi il peso di una spada .
Spero di esser stato abbastanza preciso, nel caso cmq non mi pare che i
libri antichi fossero ne leggeri ne tascabili.
Everett

Cmq abbiam un libro che pesa già 5 kg che è quasi il peso di una spada .
Secondo il manuale, un libro degli incantesimi da 100 pagine pesa 1,35
Kg.



anche i manuali sbagliano.
Everett

 anche i manuali sbagliano.
In effetti, è un pò leggero... io lo considero intorno ai 3 Kg.
Io considero l'ambientazione fantasy come un "medioevo
ipertecnologizzato",  altrimenti non si spiegherebbero molte cose, come
la metallurgia a livelli eccelsi dei nani, le grandi vie carovaniere, o
gli studiosi e gli alchimisti. (Maghi).
 Per quanto riguarda le abnormi quantità d'oro, nemmeno questo è un
problema.  Gli egizi ci adornavano stanze intere con l'oro o placcavano
i cocchi (carozze), ma il ferro lo pagavano... a peso d'oro. 
Così come i Maya e gli Aztechi, che avevano così tanto oro da farci
monili inutili, mentre la Giada era per loro rarissima e la usavano solo
in rare occasioni, o per grandi cose.


 la prova _e_ avere l'avallo dei capi della gilda.
Un po' come per la Gilda Halfling, insomma.
Solo che non in questa Gilda non ci sono "i capi"  ^___^
Ciao,
Myszka
--
Stimato e Orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
Co-fondatore della D.A.D.I. & ricercatore in Filosofia del Dado
Mezzomaster della vecchia e rovinosa scuola dei SenzaPx
su ihgg: #987 - su ihggd: #82

 Solo che non in questa Gilda non ci sono "i capi"  ^___^
Ma come no ?!....capi....di bestiame.
Della razza salsicciotto. Da fare allo spiedo magari...slurp.
Everett

la metallurgia a livelli eccelsi dei nani,
nei libri di Katherine Kerr i nani conoscono anche il segreto del
cemento armato :)
--
ciao, fabio
http://www.uaar.it
 (ateismo agnosticismo razionalismo)
http://www.colonnedercole.it
 (libro Frau Sardegna=Atlantide=Scheria)
http://it.groups.yahoo.com/group/oricalco/
 (forum da me moderato su detto libro)

 Solo che non in questa Gilda non ci sono "i capi"  ^___^
Forse perchè siete rimasti in pochi? <eg>


 Everett


 Forse perchč siete rimasti in pochi? <eg>
Fammi contare i "superstiti"...
Uhm... ci sono ancora tutti! ^___^


 Forse perchč siete rimasti in pochi? <eg>
Tse! >:-|
Pochi ma buoni... e non da mangiare, si intende! ;-P
Ricordo inoltre all'attenta platea che la Gilda Halfling batte tuttora la
Gilda Anti-Halfling per _quattro_ (e dico quattro) occhi di cerbiatto a
_zero_ ;-PPPPPPPPPPPPPPPP
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    IHGGerD #89 - 
http://spazioinwind.libero.it/randin
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

_zero_ ;-PPPPPPPPPPPPPPPP
E' la catena alimentare, mio caro.
Se fossimo piů di vooi, coem ci sfameremmo? Cosě vi lasciamo
proliferare e c'č abbondanza per tutti:-PP
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
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Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd