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Titolo: La Jupiter di Von Karajan

E' Semplicemente ENTISIASMANTE!
In particolar modo l'ultimo movimento!
Da sballo! :-)
L'ho ascoltata in autostrada e ho superato un pochino il limite in 
preda al turbine sonoro, spero di non aver beccato il radar :-)
Gia' che ci siamo compilo la mia playlist odierna:
Questa mattina stavo preparando un corso e mentre scrivevo ho ascoltato 
alcune ouvertures di Salieri e Stabat Mater di Boccherini.
Poi mentre preparavo il ragu' ho messo un po' di Frescobaldi e poi in 
auto la Jupiter diretta da Von Karajan.
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ciao
mario :-)
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http://www.ihv.it/mario
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Concordo.
A me fra l'altro la Jupiter non è mai piaciuta (errore mio,
ovviamente, visto che è un capolavoro). Fra le edizioni che ho, muti e
bruggen, e fra quelle che ho sentito qua e là, è senz'altro la più
entusiasmante.
Mostruoso il controllo di Karajan sull'orchestra.
mario r. p. ha scritto:


 In particolar modo l'ultimo movimento!
Vorrei ricordarti quanto ti scrissi solo ier sera:
"E la Jupiter di zio Herbert..... che i puristi storcano pure il naso.... 
mi fa impazzire! Non riesco semplicemente ad ascoltarla restando seduto, 
ecco! :-))"
L'ultima parte dell'ultimo movimento ti fa davvero intuire - per dirla
alla Salieri - "la vera voce di Dio".
M
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 Mostruoso il controllo di Karajan sull'orchestra.
Anche i timpani alla fine sono meravigliosi e i corni non li avevo mai 
sentiti cosi' sonori in Mozart!


 dirla alla Salieri - "la vera voce di Dio".
un Dio molto allegro :-)


Mostruoso il controllo di Karajan sull'orchestra.
...o delle manopole della consolle di registrazione?

 Da sballo! :-)
E' l'edizione EMI o quella successiva della DGG?

 sentiti cosi' sonori in Mozart!
Appunto, forse non č che č stata arrangiata in stile troppo romantico? 
Beethoviano o brahmsiano mode....
Voglio dire, l'uso di timpani e ottoni in maniera "cosě sonora" non č 
propria del linguaggio di wolfango o sbaglio?
detto ciň puň darsi benissimo che cosě piacciano di piů, ergo, va bene cosě.
Byez!
Magno 


Al massimo la vera voce di Giove......vediamo di non mischiare il sacro 
con il profano:-)
Anche io ho ascoltato questa incisione, l'ultimo movimento si potrebbe 
paragonare alla cavalcata delle Walchirie di wagneriana memoria.
Diciamo che è " una " esecuzione, la meno mozartiana, ma si sa, HvK 
doveva stupire!!
Cmq bella.
G. 

 alla Salieri - "la vera voce di Dio".
a che anno risale tale registrazione? è della DG?
Byez!
Magno 

 doveva stupire!!
Chissa' come l'avrebbe diretta Mozart?


 Beethoviano o brahmsiano mode....
   ^^^^^^^^
ehm! Beethoveniano.
Sorry.
Byez!
Magno 

 bene così.
dove sara' il limite tra la correttezza dell'esecuzione e il gusto 
attuale? sara' giusto modificare l'esecuzione per renderla aderente ai 
gusti? mah... In ogni caso bella!


 Beethoviano 
maledetto cut&paste !!! :-)))



accidenti! non ho guardato!!
E' quella dell'enciclopedia della musica uscita ieri, l'ho presa e da 
ieri non l'ho tolta dall'auto.


 Mostruoso il controllo di Karajan sull'orchestra.
Vero.
Senti anche Bernstein.
 growl
  A.

 Senti anche Bernstein.
mi sembra un po' piu' lento, meno brioso di von Karajan


 Chissa' come l'avrebbe diretta Mozart?
E chi lo sa!
In questa incisione ( l'ultimo movimento ) però onestamente sembra di 
sentire piu' musica di Wagner ( appunto, la cavalcata) che Mozart.
La domanda  da porsi  nel caso di HvK è:
chissà come sarebba stata ascoltata dal vivo:?
Probabilmente Herberth sapeva come fare centro negli ascoltatori 
casalinghi.
Per mia esperienza personale a volte l'ascolto live è molto piu' 
deludente di quello da cd e relativo impianto HiFi.
Mi spiego meglio: il vero ascolto naturalmente è quello live in un buon 
auditorium, ma abituati ad ascoltare la musica prevalentemente a casa, 
quando si va a sentirla live si rimane leggermente delusi.
Ricordo che quando alla scala dettero  Walchiria alcuni anni fa, da 
patito wagneriano andai ad ascoltarla.
Giunti alla celebre cavalcata rimasi basito!!!
E lgli ottoni dove sono? mi dissi.
Un suono deludentissimo, ovattato, quasi inesistente.
E l'orchestra che fa dorme? etc etc, quasi quasi volevo scendere io e 
metermi sul podio per frustare ( in senso figurato ) gli orchestrali.
A casa era tutt'altra cosa.
Non so se ho reso l'idea.
Anche recentemente in conservatorio, per l'oratorio di natale, 
inizialemnte ebbi la stessa impressione.
G.

 Non so se ho reso l'idea.
Perfettamente, ed ho vissuto anche io la stessa esperienza. L'acustica 
del teatro è generalmente ben studiata e rende bene ma ovviamente avere 
i diffusori nei pressi della poltrona che suonano esclusivamente per te 
in un ambiente ristretto come quello casalingo è tutta un'altra cosa. 
Manca pero' una certa "spazialita'" del suono che l'hifi non riesce a 
darti rispetto all'auditorium (IMHO)



MI raccontarono, quando acquistai il mio primo impianto HiFi ( e parlo 
di 25 anni fa ) che in una non meglio precisata famiglia milanese, 
avevano montato, in una stanza studiata appositamente ed adeguatamente 
attrezzata, un impianto di alcune decine di milioni di lire ( 
dell'epoca ) con una resa fantastica.
Ma cmq l'ascolto live rimane sempre altra cosa.
Divagando: vieni ad ascoltare davidino?
G.


Tronfia, pesante, francamente goffa.
Tutta persa alla ricerca di "un bel suono tedesco", che qui centra come i 
cavoli a merenda.
Un vero peccato se si pensa al Mozart scintillante che Ka. dirigeva negli 
anni quaranta con orchestre di infimo ordine.
EF

 Divagando: vieni ad ascoltare davidino?
No, lo ascolto dall'impianto hifi, rende meglio :-))))
Certo che vengo, e forse porto qualche amico musicofilo di un altro ng.
Si mangia una pizza dopo?


 negli anni quaranta con orchestre di infimo ordine.
-- 



Non ci sono problemi per una pizza, va bene.
G. 

 piu' che altro con l'aggettivo "goffa": perche' la trovi goffa?
Perchč mozart č leggerezza, č l'ala ineffabile della fantasia e dello sprito 
che si libra sul mondo.
Cos'č la pesantezza di un'esecuzione? Non saprei spiegarlo, ma quando senti 
due esecuzioni ti accorgi subito di quale suona piů pesante.
Del resto anche quando confronti due sculture ti accorgi sempre che una č 
piů pesante. Poi guardi un Canova e non sembra nemmeno di marmo, hai idea di 
poterla spostare con il mignolo tanto č leggera e palpitante.
EF 

 alla Salieri - "la vera voce di Dio".
Quella merdaccia di Salieri, anche lui coinvolto nel Grande 
Complotto©, e per di più contro un corregionale...
M.

 metermi sul podio per frustare ( in senso figurato ) gli orchestrali.
Giuseppe, non me ne volere, ma questa cosa dei dischi e del live 
è come vedere un film e poi rimanere basiti perchè la vita non è 
così :-))
E poi perchè in questi casi non si pensa mai a prendere a 
frustate il direttore ? Magari ha rotto le palle in prova perchè 
  gli ottoni erano sempre troppo forti...
M.

 Tronfia, pesante, francamente goffa.
Addirittura! Mah, secondo me è un'esecuzione molto (forse troppo)
"sinfonica", molto meglio però di altre sulla stessa falsariga (vedi Bohm
con la setssa orchestra). Certo siamo ben distanti da quella meraviglia di
equilibri che è l'edizione Schroeder\Hogwood, oppure dal furore visionario
del primo Harnoncourt con il Concertgebouw; oppure per restare con
interpreti più tradizionali dalla millimetrica calibratura di Celibidache
con l'Orchestra Rai di Milano (forse la mia preferita in assoluto) o dalla
sontuosa maestosità di Solti con la Chamber Orchestra of Europe, però resta
un'ottima esecuzione.

direttore ? Magari ha rotto le palle in prova perchè
 >gli ottoni erano sempre troppo forti...
Quella frase naturalmente andava intesa in senso lato.
Ho scritto infatti che avrei preso io il posto del direttore.
( del quale adesso non ricordo il nome ma è facilmente rintracciabile )
Cmq. ora non so di chi era la colpa in quel caso, se del direttore o 
dell'orchestra ( o di nessuno ed ero solo che ero fissato ), ma piu' che 
una cavalcata delle Walchirie di sembrava la passeggiata della corte del 
Re Sole nei giardini della regia di Versailles ( non so se rendo 
l'dea ).
G.

 dell'orchestra ( o di nessuno ed ero solo che ero fissato ),
Dei tecnici del suono che ti hanno abituato male :-)
Comunque queste che hanno a che fare con l'equilibrio sonoro 
sono le tipiche scelte che si può senz'altro attribuire al 
direttore. E poi, quando s'è visto un ottone che si fa pregare 
per "sparare" ? ;-)
M.

quando s'è visto un ottone che si fa pregare per "sparare" ? ;-)
Appunto.
L'orchestra andava frustata:-))
In senso figurato io immagino il direttore che appena inizia la 
cavalcata molla la bacchetta e tira fuori la frusta e via; giu' le volte 
del teatro ed anche i muri!!!
Vedremo fra qualche giorno come andrà con il Lohengrin.
Ho già i biglietti.
G.

spero di non aver beccato il radar
Ma viaggi con un jet privato? Se voli basso non ti intercettano: ma
attento ai torpedoni a due piani.
TIZIOMAN

Senti anche Bernstein.
Che è pure meglio, aggiungerei.
dR

 M
ma lo ha detto davvero Salieri o glielo fanno dire in Beautiful-Amadeus?
D.

 ma lo ha detto davvero Salieri o glielo fanno dire in Beautiful-Amadeus?
Lol
dR

 ma lo ha detto davvero Salieri o glielo fanno dire in Beautiful-Amadeus?
Nel caso specifico e' irrilevante: LO DICO IO, ecco! :-))))))
M
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


rotfl!!!! mi scusi Sua Maestà....
D.