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Titolo: Monteverdi & Caldara

Il primo č il noto autore di madrigali, il secondo pure, ma non lo
conoscevo. Poi, nel bel mezzo della mia fase Purcelliana, ho ricevuto il
tenoril omaggio della registrazione di noto coro romano in concert -live con
il seguente programma:
-Di Caldara, -"la speranza"-"Vola il tempo"- "Di piaceri foriera"
Di Monteverdi:
- "Altri canti di marte" e "due belli occhi";
-"Tu dormi"
-Al lume delel stelle"
- "Non havea Febo ancora"- "amor-lamento della ninfa"- "sě tra sdegnosi
pianti"
-"hor ch'el cielo e la terra"- "cosě sol d'una chiara fonte"
- "il lamento d'Arianna"
Esecuzione: precisa, serena, calzante  e graziosa.
La consiglio caldamente. (Le mie prreferenze vanno a Caldara, "la
speranza.")
Elisabetta
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Tout finit par des chansons
Beaumarchais
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http://utenti.tripod.it/SalterioR/index.html

-Di Caldara, -"la speranza"-"Vola il tempo"- "Di piaceri foriera"
Inoltre volevo chiederti, stai parlando di Antonio Caldara vero?quello nato
e morto rispettivamente 1670 e 1736, giusto? Allora la cosa mi sorprende,
perchč Caldara lo vedo dentro un periodo Barocco, dove i madrigali non
sapevo fossero ancora in voca: sapevo che si tentava di rievocare lo stile,
ma intrpretandolo in chiave Barocca: mi vengono in mente 3 casi: il primo č
il concerto per archi, detto il Madrigalesco di Antonio Vivaldi, RV 129, ma
lo stile ( a parte il fatto che non č cantato ) č di granlunga differente
invece dai madrigali tipici monteverdiani o di quelli di  Luca Marenzio (li
conosci? c'č un bel cd dell'Harmonia Mundi che li propone). Il secondo
esempio č il terribile furto che ha fatto Bononcini a Lotti, "In una Siepe
Ombrosa", genere cosě "fuori moda"  che accese sospetti e che decretň la
rovina di Bononcini,e come altro esempio il quartetto tratto da IL TRIONFO
DEL TEMPO E DEL DISINGANNO di Handel, "Voglio tempo".
In tutta il resto delle incisisioni in mio possesso non ho altri richiami ai
madrigali.
Allora mi viene da pensare che Caldara (che come periodo direi che č proprio
Barocco) ha composto magari anche madrigali, ma Madrigali barocchi, lontani
dallo stile Monteverdiano.
E' cosě?
un Saluto cortese
Arsace
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Handel non puň mia Musa
Cantar in un istante
Versi che degni sian della tua Lira

 E' così
La sua produzione fu *fortemente* influenzata dalla tradizione madrigalistica
di Monteverdi e di Cavalli,ma anche dallo strumentalismo di Corelli e dal
melodismo di Scarlatti; insomma: un bel "polpettone".
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio

E' cosě?
Io, appunto non conoscevo questo signor Caldara. Quando ho ascoltato questi
tre madrigali, mi sono parsi, benchč meno sofisticati come stuttura (meno
voci) molto simili, come genere. Aggiungo che se me li avessero spacciati
come di Monteverdi, l'avei tranquillamente creduto.


>-Di Caldara, -"la speranza"-"Vola il tempo"- "Di piaceri foriera"
<snip>
scusate l'intromissione, se vi piace Caldara non perdetevi
il CD Naxos con la cantata natalizia "Vaticini di Pace",
e le sinfonie dagli oratori "San Pietro in Cesarea" e
"Sant'Elena al Calvario" - Aradia Baroque - Kevin Mallon
Un gioiellino (IMHO).
ciao
--
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carlo gerelli - 
sof...@pccom.it
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"Some are born to sweet delight,
some are born to endless night"
William Blake

Un gioiellino (IMHO).
Oh, i cd naxos sono ben reperibili dalle mie parti, e devo dire che li trovo
ottimi come rapporto qualità/prezzo.
Però potresti dirmi qualcosa di più a proposito di queste composizioni di
Caldara?
Del tipo strumentazione, timbri di voce, camtanti, quantità di strumneti,
lunghezza del cd.... sto chiedendo un po' troppo? il punto è che quando si è
davanti ad un cd incelofanato, non hai idea dell'organico in primis (a meno
che questa informazione non sia scritta sul retro :-)  del cofanetto Cd).
Io di Caldara non è che poi abbia tantissimo, anzi se devo dire il vero ho
una cantata "Soffri mio caro Alcino", piuttosto lunghetta e un'aria per
soprano e tromba, recentemente acquistata (3 giorni fa:-), su istigazione di
un altro interlocutore di IAMCM, sul quale cd c'è visibile tutta una serie
di informazioni) sembre dalla serie Naxos (The art of the trumpet baroque
vol. 2).
Ti ringrazio in anticipo
Arsace
______________________________
Handel non può mia Musa


come di Monteverdi, l'avei tranquillamente creduto.
Bhè allora ti devo confessare che questo aspetto di Caldara lo ignoravo
totalmente :-)
Con reverenza
Arsace
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Handel non può mia Musa
Cantar in un istante
Versi ceh degni sian della tua Lira

speranza.")
conosco quel coro, lo ascoltai dal vivo, effettivamente e' stato un
bel concerto.
Giov. Diemme
bladagah!
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Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

 bel concerto.
io invece ho ascoltato proprio quel concerto, dal vivo, e ti diro':
niente di eccezionale - esecuzione un po' lenta, se vuoi. Tenori un po'
fiacchi. Ma effettivamente Caldara mi ha colpito (per inciso, la
differenza stilistica tra i due autori e' effettivamente molto
stridente) ed i brani in questione mi sono piaciuti. Qualcuno ha per
caso qualche riferimento discografico relativo ai madrigali in
questione?
-- 
Giorgio, vs


dungue dungue ...
Antonio Caldara (1670-1736)
Vaticini di Pace - Cantata natalizia (in stile concertante, quindi con
voci + orchestra d'archi e non solo b.c.) - due soprani
(Mary Enid Haines, Linda Dayiantis-Straub) - un contralto
(Jennifer Lane), un tenore (David Arnot) più l'Aradia Baroque
Ensemble diretto da Kevin Mallon (già primo violino delle Arts
Florissants di Christie), ora in Canada. Incisione DDD 1996.
Durata 65,29 - Naxos 8.553772
Riassunto:
Una sinfonia iniziale e una sfilza di arie e duetti a mio avviso
molto belli, ciascuno preceduto da recitativo accompagnato.
Come forse saprai Caldara ha scritto anche una quantità
di opere, e queste arie, a parte qualcuna dall'andamento
tipicamente natalizio/pastorale, rientrano tranquillamente
nella categoria delle arie da opera.
Cantanti bravini (specialmente il contralto), pronuncia italiana
così così, orchestra nella media, con organico piuttosto
ridotto, ma dalla sonorità piena. Soprattutto musica
bellissima. Curiosità : un "topos" caratteristico di Caldara
(quasi una cifra stilistica, che si ritrova peraltro anche
qualche brano Vivaldiano) sono le scale discendenti
con intervalli congiunti (quindi dissonanti) del
tipo sol-la-fa-sol-mi-fa-re-mi, che creano,
specialmente nella sinfonia iniziale, ma
anche in altri momenti, un clima di straniamento,
di sospensione molto affascinante.
In coda, dulcis in fundo, le sinfonie dagli oratori "San Pietro
in Cesarea" e "Sant'Elena al Calvario".
Se ami Haendel non potrà non piacerti.
bye
--
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carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
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Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)

 tipo sol-la-fa-sol-mi-fa-re-mi (...)
Non ho capito bene... o forse volevi semplicemente parlare di progressioni
per grado congiunto discendente? Ma allora, dove sta la dissonanza?
Saluti (perplessi)
Jean Paul

...

cerco di spiegarmi meglio, nei limiti del mio dilettantismo:
devi pensare a due scale discendenti strettamente
incastrate una nell'altra, che partono a distanza di
un intervallo congiunto. Scrivo le note di una scala
in maiuscolo, quelle dell'altra in minuscolo:
SOL-la-FA-sol-MI-fa-RE-mi
Nell'opera in questione, in diversi punti della sinfonia
introduttiva, ma anche da altre parti, le due scale sono intonate
da due violini distinti, per cui viene a crearsi in effetti
una sovrapposizione parziale di note separate da una
seconda, diciamo pure una progressione discendente
(formata da accordi di due note separate appunto
da un intervallo di seconda : SOL-la  e poi FA-sol) .
La dissonanza sta appunto negli intervalli
di seconda, ma anche nel fatto che la progressione
proceda per grado congiunto.
credo che c'entri qualcosa con quella che Piston
chiama "dissonanza melodica"
ciao, e abbi pazienza per l'imprecisione
--
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carlo gerelli - 
sof...@pccom.it
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"Some are born to sweet delight,
some are born to endless night"
William Blake

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