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Titolo: [HELP] Chiedo un consiglio a tutti

Diciamo subito che in molti anni da giocatrice e da master questa è la
prima volta che mi capita una cosa del genere. Nel mio Party c'è un tale
che si diverte a questionare su ogni cosa. Non esiste argomento su cui
lui non voglia dare un responso da vera autorità in materia. Ciò che è
peggio è che si fa portatore di una logica legalistica ferrea (... hey,
ma qui c'è scritto che ho diritto ad un potere in più!) quando è a suo
favore, mentre se la regola da applicare gli è sfavorevole pur
conoscendola tace. Se è applicabile ad un'altro del gruppo ragiona così:
se è di vantaggio al gruppo ma soprattutto a lui stesso attira
l'attenzione sul paragrafo del regolamento, se è a vantaggio esclusivo
dell'altro normalmente se ne sta zitto (se c’è una minima possibilità
che in futuro gli sia di svantaggio) oppure (se la cosa per lui è
innocua) lo dice pavoneggiandosi perché sa una cosa in più. Oltre tutto
quando una regola è nota ed è a lui svantaggiosa implora me (che sono il
master) di disapplicarla. Ogni tanto arriva anche a pretendere che il
party o io modifichiamo ogni cosa per permettergli di fare come vuole (a
giocare come tutti i comuni mortali “non si diverte”) e quando può bara
pure coi tiri. Che ve ne pare? Come dovrei comportarmi con un tipo così?
Scusate e tnx.
the Simbul
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:95337060dfec5058f75...@mygate.mailgate.org...
[SNICKT!]
La soluzione è una sola!
FINITELO!
Ciao
Chtulhu

 pure coi tiri. Che ve ne pare? Come dovrei comportarmi con un tipo cosě?
sei di fronte a un classico caso di munchkinismo aggravato!
e' il giocatore che vuole vincere contro il master e contro il gioco.
per lui (e per voi) e' meglio che si dedichi ad altre forme di
divertimento.
prova a parlargli faccia a faccia. il primo passo e' fargli capire che,
anche se sei democratica, le decisioni del master non si contestano. il
secondo (piu' difficile) e' fargli capire "che gusto ci provi?"
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena


Guarda qui oltre alla questione da Master -> giocatore -> Master la cosa č
molto semplice.
Oh gli dici ke se la deve far finita o gli dici ke non lo vuoi + nel tuo
gruppo !!
Ma bara pure con i dadi !!!!! X me, č una cosa sacrilega !!!!!
Non permetto ke nessuno bari da me, altrimenti combino un putiferio !!!!
E una questione di rispetto + ke altro, e lui comportandosi cosi non ne ha
ne verso di te ne verso i suoi compagni !!!
Ciao, spero di esserti stato d'aiuto

 wrote:
Eliminatelo dal gruppo :-))
se lui bara, bara anche tu... i mostri attaccheranno sempre lui per
primo, i tesori minori li beccherà lui, i veleni li berrà lui, ecc...
e se poi ti fa girare ancora le scatole, lanciagli uno charme o un
comando e segui in maniera ferrea le regole, facendogli fare di tutto
tranne che farsi del male... o la capisce o se ne va... e non è una
gran perdita.
ciao,
Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
              and is not intent on arriving  >   


Tutti abbiamo avuto a che fare con giocatori cosė!
Evidentemente lui gioca solo per vincere, ma probabilmente ha sbagliato
gioco!
Digli di provare qualcosa in cui gioca lui da solo contro tutti, almeno non
rovina le partite degli altri.
Tipico atteggiamento di colui che se muore la prende come un fatto
personale, mette il muso e se ne vā!!
Ti propongo la "prova del giocatore di ruolo", applicata con successo un
paio di volte:
Passo 1°: Gli parli a quattrocchi, spiegando che non č l'unico a giocare, e
che, se ci sono regole mal interpretate si discute insiame e non si pianta
la lagna(Munckinismo)
Se il passo 1 fallisce:
Passo 2°: gli ammazzi il PG, secco, duro e deciso.
A questo punto lui potrebbe avere due reazioni:
Da gicatore di ruolo: Caspita sono morto proprio in un modo assurdo... perō
potevi darmi un via di uscita!!
gli spieghi che non sempre le cose vanno come un vuole,e il mondo di D&D non
č una sala giochi dove sfogare i pių bassi istinti.
Se dimostra pentimento, dagli uan seconda possibilitā, magari facendo
resuscitare il PG.
Da Munchkin: Insomma, in poche parole se la prende con te, non te master ,
ma te NOME COGNOME, facendone una questione personale, accusandoti di
persecuzione, e se va fino in fondo minaccia di non giocare pių.
Io ho adottato questa terapia d'urto due volte: in un caso ha funzionato
molto bene, nell'altro il giocatore ha abbandoanto il gruppo, ma ti
assicuro, non abbiamo perso nulla!!
Ciao, spero sia per te nercessario fermarsi al passo 1° :-))

pure coi tiri. Che ve ne pare? Come dovrei comportarmi con un tipo
così?
Smettere di invitarlo a giocare?
O CMQ fregartene delle sue
lamentele e applicarela regola 1
"il master ha sempre ragione"
--
Salkaner il chiaro
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 the Simbul
Fallo fuori!
(non il pg, il pg che colpa ha?)
Ciao,
Myszka

Come dovrei comportarmi con un tipo cosě?
Sei la Simbul, no? Fulminalo o fallo pestare da Elminster....
A parte gli scherzi:
se sei per i modi diretti: spiegagli che che dopo una democratica votazione
avete deciso di buttarlo fuori dal gruppo (tanto uno cosě non cambierŕ
mai....)
se sei per i modi + subdoli: fallo morire a ogni sessione finchč non si
presenta piů al tavolo da gioco... a quel punto cerca un giocatore per
rimpiazzarlo
Lord Calde

  Scusate e tnx.
Figurati!
Ciao
--
Elhjas
Bianco Lupo di Cristallo
Principe degli Elfi del Ghiaccio
Per scrivermi cancella:
TOGLIMI.DI.MEZZO.I.NANI

Come dovrei comportarmi con un tipo cosě?
Se bara sbattilo fuori dal gruppo.
Brutalmente o barando quando tiri i dadi per i mostri con cui combatte.
-Stefano

Come dovrei comportarmi con un tipo così?
Caccialo e basta. È un imbecille, non vale la pena cercare tattiche in
game o discorsi pacati a quattr'occhi per farlo rinsavire. Mica sei un
missionario. Siamo qui per giocare e divertirci, e se lui ostacola il
divertimento va mandato a quel paese senza troppi problemi.
--
Igor
www.cumulidineve.it

Mmm... io sarei per la tattica del "calcione nel sedere". Ma dico io barare
a D&D è come taroccare un solitario!!! :)
--
Ciauz,
Riccardo
One ring to rule them all. One ring to find them.
One ring to bring them all, and in the darkness bind them.

pure coi tiri. Che ve ne pare? Come dovrei comportarmi con un tipo cosě?
regalagli uan copia di diablo, e digli :"divertiti!"
oppure chiamatelo solo per giocare a heroquest
-- 
 Domon, King of Hearts 7411  e fratello carmico di kAz
      "Stile  Toho Fuhai !  Signore del vento !
       Una nuova  concezione di arti marziali !
       Caos nel cielo, confusione sulla terra !
       Mira l' oriente ! Arde di rosse fiamme !"
    IHGGer #993  -  IHGGerD #8  -  ICQ uin 46312142

> Come dovrei comportarmi con un tipo così?
Prendi un robot lo mandi indietro nel tempo e lo programmi per terminare la
madre del giocatore in questione prima che rimanga incinta.
Almeno... questa mi sembra una buona idea anche se mi sembra di averla già
sentita da qualche parte...

 wrote:
......mmmmmmmm sfido chiunque a non aver avuto a che fare con tipi del
genere, quasi sempre alle prime armi, che imparano il regolamento a
memoria e fanno gli spacconi.....
Io credo che per giocare a D&D serva soprattutto una buona confidenza
tra le persone sedute, non una amicizia di 10 anni ma una tale che se
c'è da mandare a fancu**o ci si manda e non ci si resta male o ci si
rimugina su..... la cosa deve iniziare e finire con il gioco.
Nel tuo caso cercherei di dirgli queste cose e che se fa lo spaccone
rovinerà l'armonia che c'è tra di voi mentre giocate... le reazioni
possono essere tante, dipende anche da quanti anni avete... cmq nel
caso reagisse male accusandoti potresti parlarne anche con gli altri,
se fa il rompicogl non credo che te ne accorga solo te. Di fronte a
una lamentela tua e degli altri può ridimensionarsi e divertirsi o
capire di andarsene.... Sarebbe però molto più divertente se facendo
finta di aver capito continuasse a giocare, rubando PX e barando ai
dadi,facendo il saccentone e rompicaz... a quel punto saresti
giustificata a inveire pesantemente contro di lui/lei e famiglia
minacciarlo con un coltello ... tanto più se è un tipo che non
sopporti.. potresti ferirlo... che bello!
Avevo un conoscente (e non amico) che aveva un elfo (chiaro che
giocavamo al D&D il primo sennò qua non ci capiamo^__^) che parlava e
parlava degli elfi di su e gli elfi di giù (e quelli di Alpheim)
piacevole ma anche stuccante, e :"gli elfi possono fare questo gli
altri no, un elfo nasce per primo e muore per ultimo, i veleni non gli
fanno niente, io ho letto tanti libri sugli elfi..."  Gli dissi
semplicemente: " mi fa piacere che tu sappia tutte queste cose ma QUI
giochiamo a D&D, quindi se le tue di conoscenze sono compatibili bene,
altrimenti agirai nel rispetto delle regole che abbiamo sempre usato
noi. Non possiamo interromperci ogni volta che perdi un punto
ferita,no?" rispose si è vero si scusò con gli altri che condividevano
quello che gli avevo detto.
Venne un'altra volta poi disse che non voleva più giocare. Pace.
Se lui o lei sono cari amici non avrai probl a drgli tutto
altrimenti.... non rovinarti il fegato per un cretino!
Ciao
Golimar (stasera devo diventare del 30°.... si attiverà un potere
dell'artefatto....)

Che bello trovare gente che mi capisce! Ormai pensavo di avere torto io!
Ho già usato la “prova del giocatore di ruolo” e ha dato risultati
pessimi: è un vero munchkin! Per vendicarsi oltre a cercare di umiliarmi
dimostrando la mia ignoranza su una regola, se ne vanta pure in giro!!!!
Vi rendete conto?!? Si, forse dovrei mandarlo a quel paese…ma è anche un
mio amico…come regolarsi? No, sto cercando qsa di cattivo, ma veramente
perfido per fargli capire quanto è odioso! Qualche idea?
Quando il suo personaggio è morto (non per colpa mia, giuro!), io
gliel’ho riportato in vita sforzando anche la storia della campagna, e
lui cosa fa?! Mi rompe con il suo PP a_me_diverte_così? GRRRR!
Aspetto suggerimenti!
Grazie
The Simbul
P.S. ho contattato Elminster, le altre sei Sorelle e Khelben ma son
tutti occupati!!! :-)


:

Io ti suggerisco di parlare al party in sua assenza e mettervi _tutti_ 
daccordo di _ignorare_ completamente le sue discussioni, magari cambiando 
argomento o semplicemente dando sempre ragione al master. Non è molto bello 
ma può funzionare. Se poi non la capisce utilizza la tecnica che usò un 
master tempo addietro contro un tizio che continuava a farsi i PG cattivi:
"Mentre state camminando si apre un crepaccio sotto i tuoi piedi e caschi 
dentro. Il tuo urlo si confonde nelle tenebre finchè nessun altro PG ti 
sente più... Mi dispiace ma dovrai _rifarti_ il personaggio"
"Master è impossibile!"
"Che ne sa il tuo personaggio di geologia? Ah, dimenticavo, il crepaccio si 
richiude dopo qualche secondo."
Buona fortuna!

 Che ve ne pare? Come dovrei comportarmi con un tipo così?
E' un problema vecchio quanto il GDR: Premetto che ritengo l'intervento dei
PG
nella conduzione del gioco essenziale e utile e accetto di buon grado ogni
appunto
sia questo esposto nella forma del consiglio o della critica puntigliosa
(sono io
stesso un giocatore e faccio lo stesso), ma MAI DURANTE IL GIOCO.
Divido abitualmente la seduta in due o tre pause (specie quelle di più di
cinque ore),
nelle quali ascolto ogni giocatore singolarmente, in disparte, rispondendo
ai suoi dubbi
e correggendo i suoi e miei errori: lo spirito critico di un giocatore è
sintomo di
entusiasmo ed attenzione e va IMHO premiato.
Di solito applico delle varianti o sostituisco dei procedimenti, modificando
determinate
regole: per evitare problemi con i giocatori spiego nel dettaglio quali
regole intendo adottare
o modificare, chiedendo loro se sono daccordo; in questo modo il giocatore
non storcerà
il naso se il suo PG in carica subisce modificazioni diverse al TxC e ai
danni o se tratto
"Correre" non come un talento ma come un'abilità e il prerequisito del
talento medesimo
come "avere un numero di gradi X nell'abilità Correre" etc...
Il giocatore ostinatamente rombiballe, che interrompe il gioco e distrae i
suoi compagni
dalla sessione infastidendoli, può essere sempre, su decisione degli altri
membri del
gruppo, escluso.
-----------
Rapace as Jerushalaim as Phoenix+


-Anshlar the fiend

perfido per fargli capire quanto è odioso! Qualche idea?
Ok fallo affezionare al suo Pg, richiederà tempo e nel tuo caso
pazienza, diventerà potente e sempre più odioso...poi all' improvviso
in un normale combattimento muore allora tu con molta calma gli
chiederai la scheda con la scusa di dover controllare qualche cosa
e......... wof gliela bruci o la strappi,dopodichè inizierai ad
inveire saltando sul tavolo.
Ma dai perchè non glielo dici? Di fronte a tutti, poi se continua a
rompere allora proprio perchè è tuo amico lo mandi via. se è tuo amico
come dici le sue dovrebbero essere battute ironiche e non vantarsi
perchè ne sa più di te !!!!
ciao
Golimar
P.S. dai dai bruciagliela!!!! inveisci!!! (sono tornato a 12 anni!!)

 lui cosa fa?! Mi rompe con il suo PP a_me_diverte_così? GRRRR!
Qui sbagli tu...
Se la tua autorità è messa in discussione allora sarai sempre sottoposto a
critiche da parte sua a prescindere che tu sappia più o meno il
regolamento...
Mi sembra che molti ti abbiano consigliato di parlarci a 4 occhi, in cui
dovrai essere fermo su alcuni punti che stai illustrando a noi...
O hai il coraggio di farlo e ti dimostri fermo e deciso, arrivando pertanto
ad una scelta (o accetta le tue condizioni o si ritira) o le cose
continueranno così..
Affrontalo!!
Ciao
Elam

 wrote in message
95337060dfec5058f75...@mygate.mailgate.org...


 P.S. dai dai bruciagliela!!!! inveisci!!! (sono tornato a 12 anni!!)
 grazie sei un mito
the Simbul
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che si diverte a questionare su ogni cosa. 
Gli parli in privato e specifichi che:
- il master ha sempre ragione
- deve cambiare il suo modo di giocare o lo cacci
Se non cambia hai tre possibilita', quella rozza e quella elegante e
quella tecnica
L' elegante prevede il dargli appuntamento in una casa diversa da
quella in cui giocherete, tutte le volte finche' non si scoccia.
L' alternativa rozza e' dirgli in faccia alla fine della sessione con
tutti gli altri giocatori intorno che lo sbatti fuori.
Quella tecnica e' far riuscire male ogni sua idea, usare CD altissime,
fare l' opposto di quello che vorrebbe. Trasformarlo nello sfigato di
quella ambientazione. Almeno finche' non si adatta. Altrimenti fagli
morire il personaggio.
-- 
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

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Per quanto riguarda l'aspetto regolistico non aggiungo nulla, gli
altri ti hanno già dato abbastanza consigli.
Però ti posso dire questo: io quando mi accorgo che uno bara ad un
tiro e me ne accorgo glielo dico in faccia ed assumo il tiro del dado
come un critico negativo (aggravato).
Sa ad esempio lui dice di aver tirato un bel 18 per colpire e invece
ha tirato un 5, gli dico che l'ho sgamato e per quanto riguarda quel
tiro è come se avesse tirato un 1, di solito finendo a terra con
l'arma a 3 metri di distanza e l'avversario che gli punta la spada al
collo.
Ovviamente adotto questa tattica solo se il giocatore lo fa diverse
volte e magari tentando pure di negare l'evidenza: se sorride (o
arrossisce) e lo ammette, per le prime volte assumo semplicemente il
tiro che ha fatto effettivamente (però lo ammonisco severamente).
Spero di esserti stato utile
Ciao,
Lorenzo, The Lich Master IHGGer #940 IHGGDer #38
Also Known as Hyperion Brightblade Mc Hooper and Wardin the Orcslayer
"Mentre voi giocavate con le spade di legno io studiavo!"