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Titolo: L'antidivo......Leo Nucci

A causa della chiusura dell'aeroporto di Verona per un allarme bomba, dopo 
il check-in, sono rimasto bloccato nella zona partenze per la sospensione di 
tutti i voli. Ad un certo momento incontro inaspettato: Leo Nucci e gentile 
consorte in attesa del volo per Vienna. E' un'occasione troppo ghitta e 
decido a costo di una figuraccia di salutarlo e di parlare un po' con lui. 
Sinceramente sono rimasto stupito per l'assoluta disponibilità dimostrata: 
educato, umile, affabile, sempre sorridente. Naturalmente abbiamo parlato di 
opera buffa e soprattutto del suo Figaro che dice di voler cantare sempre di 
meno. Durante la conversazione, facendo riferimento alle difficoltà nel 
reperire la famosissima edizione del Barbiere di Macerata registrata negli 
anni '80 con la Horne, Dara e Siepi era sul punto di dirmi: mi dia 
l'indirizzo che gliela spedisco io.  Altri meno famosi avrebbero risposto a 
monosillabi, cercando di liberarsi velocemente dello "scocciatore", mentre 
lui argomentava e si divertiva nell'approfondire la discussione sempre con 
modi gentilissimi ed educati. Insomma una chiacchierata di cinque minuti 
(devo ammettere di essere stato io a salutare perché non volevo sembrare 
troppo sfacciato ed invadente) ma sufficienti per comprendere quanto, sia 
lui che la moglie, siano persone davvero speciali. Sono veramente contento 
di averli conosciuti.
Un solo aspetto negativo da segnalare: l'unico volo ad essere cancellato è 
stato il suo............ed in quel momento ho rivisto lo sguardo di 
Rigoletto nel "Sì, vendetta, tremenda vendetta"........
don Bartolo 

 ha scritto nel messaggio 
news:48504444$0$40302$4faf...@reader5.news.tin.it...


 stato il suo............
Scusa, vado completamente OT, segnalando peraltro una cosa che mi 
accomuna a Leo Nucci : Austrian Airlines ? Mia moglie e mio figlio 
l'altroieri avevano un volo Austrian Airlines per Tbilisi via Vienna. 
Bene : unico volo annullato di Malpensa quel pomeriggio, fortunatamente 
riprotetto su Turkish Airlines. Se tanto mi dà tanto, la Austrian 
Airlines non mi vede più sui suoi aerei manco dipinto.
M.


Pare che ora Nucci sappia anche su chi far cadere la sua
vendettatremendavendetta:
http://www.corriere.it/cronache/08_giugno_12/verona_falso_allarme_bomba_giornalista_tedesco_5f7efdac-3879-11dd-abfa-00144f02aabc.shtml
:-DDD
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Grandissimo Don Bartolo!!!
Mi fa piacere che Leo Nucci sia stato cosě affabile e disponibile a
conversare con te, purtroppo non č una caratteristica comune a tutti gli
artisti. A volte anche i meno famosi si comportano in modi assurdi cercando
di rifiutare qualsiasi forma di eloquio.
Immagino per te sia stata un'esperienza di notevole rilievo, visto il tuo
amore per il personaggio di Figaro che Nucci ha centinaia di volte
interpretato.
Ti porto i saluti dell'amico Giovanni che non fa altro che parlare di te,
del gran piacere che ha avuto conoscendoti e per l'amore che nutri per
l'opera. Mi ha riferito che avere vicino gente educata, gentile, competente
e appassionata come te corrisponde alla vera ricchezza, tra gli uomini
sempre piů rara.
Carissimi saluti anche dal sottoscritto!
Nino

 
http://www.corriere.it/cronache/08_giugno_12/verona_falso_allarme_bomba_giornalista_tedesco_5f7efdac-3879-11dd-abfa-00144f02aabc.shtml
Non ho parole...........2 ore di ritardo a causa di questo pazzo!!!!
Mah........ 

 Carissimi saluti anche dal sottoscritto!
Un forte abbraccio anche da parte mia.
P.S.
Ho acquistato il così fan tutte diretto da Cantelli. 

 :-DDD
Che straordinario deficiente. A uno così andrebbe fatto fare qualche 
mese di galera e una multa da levargli la pelle (20/30.000 euro 
potrebbero andare). Vabbè, ritiro in parte la sfiducia nella Austrian 
Airlines.
M.

M.
Perchè solo in parte ? Già che ci sei ritirala tutta. Dai...che è una
ottima compagnia :-))
GP

 Che straordinario deficiente.
Senza dubbio alcuno.


Giampaolo Lomi ha scritto:

Ho molti dubbi. Non hanno voluto dirci la causa dell'annullamento del 
nostro volo, il che vuol dire quasi sicuramente pochi biglietti venduti. 
  Quindi io mi sono ritrovato senza volo e con un bambino di due anni 
scatenato in aeroporto a girare da un help desk all'altro, e solo per 
una botta di culo (due posti disponibili di numero, presi al volo) ho 
potuto riproteggermi sulla Turkish quasi agli stessi orari. In fila con 
me c'era gente che ha perso una giornata intera ed era sull'orlo di una 
crisi di nervi, non voglio pensare se per caso qualcuno viaggiava con 
una persona malata o disabile o qualcosa del genere. Se ne battono la 
ciolla, questa è la verità.
M.

nostro volo, il che vuol dire quasi sicuramente pochi biglietti venduti. 
Dai Moos....capisco che sei incazzato, ma la ragione è ovvia. Motivi
di sicurezza. Cosa avrebbero potuto dirti? La solita balla del guasto
tecnico o il ritardato arrivo dell'aeromobile? Queste sone scuse
all'italiana.....Gli austriaci son più seri e forse balle non ne
raccontano. La nostra polizia ha sicuramente impartito ordini precisi
di allarme "rosso" che prevalgono su tutto. Pensa se per caso invece
del pazzo incosciente avessero trovato la bomba davvero e magari per
compiacere passeggeri impazienti avessero fatto finta di nulla o preso
le cose alla leggera....!!
Coi tempi che corrono...non dimenticare quel terrorista mezzo barbone
inglese, con l'esplosivo nei tacchi sufficiente a distruggere l'aereo
se azionato...come si dice in toscana "meglio aver paura...che
toccarne"...)
Quello di cui ti dovresti lamentare è, invece della quasi inesistente
pena o responsabilità riconosciuta dai nostri GIP per un "falso
procurato allarme" quale è stato questo prodotto per incoscienza e
personale convenienza dal giornalista, che avrebbe potuto causare
danni ben più gravi. Se fosse per me lo avrei sbattuto in galera per
un bel po' di tempo. Guarda il casino che ha fatto oltre a mandare in
"tilt" anche te che sei una persona assai calma di solito :-)))
ciao
GP

 "tilt" anche te che sei una persona assai calma di solito :-)))
Boh, aspetto almeno di capire cosa gli daranno. Per esperienza mi pare 
di ricordare che le pene pecuniarie non sono mai davvero proporzionate 
al casino provocato, e trovo che sarebbero un deterrente mica male.
M.

senza spiegazioni, con gravi disagi per i passeggieri.
Peccato ! Pensavo che anche tu, nella disgrazia, avessi avuto la
fortuna di condividere il disagio col grande Nucci... Invece no. E' un
fatto a parte, quindi adesso sono io ad avanzare almeno un quarto di
riserve nei confronti dell'Austrian Airlines. :-))
ciao
GP

 un bel po' di tempo.
Il tipo è stato trovato facendo una ricerca nei tabulati dei cellulari
che risultavano presenti in aeroporto a quell'ora. Se passa la nuova
legge contro le intercettazioni, non sarà più possibile consultare i
tabulati per un reato così lieve, e in pratica non solo fatti di questo
genere rimarrano impuniti, ma i loro autori non verranno nemmeno
scoperti. Che vuoi, gli italiani hanno votato per avere la sicurezza e
la avranno, oh se la avranno.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 tabulati per un reato così lieve
L'unica speranza e' che lo facciano ma NON 
lo dicano.......
-- 
========================
Marco Marcelli - Genova
========================

la avranno, oh se la avranno.
Come reato lieve?  Allarme rosso rischio attentato, esplosione
aeromobile etc. Catastrofe eyeee ! Che spacchio ci conti ???
Smettila di pigliarti per il culo :-))
GP

 aeromobile etc.
ora ci racconti quale aeromobile sarebbe esploso


Giampaolo Lomi ha scritto:

A meno che i reati interessati (procurato allarme, interruzione di 
pubblico servizio : non c'era nessuna bomba e non è esploso nessun 
aereo) non prevedano pene pari o superiori a dieci anni, credo che abbia 
perfettamente ragione Logi.
M.

lo dicano.......
Marco ma che fai? Ci caschi nei giochetti fiorentini ? Chiama reato
lieve un allarme terrorismo ! Sa benissimo che tutto ciò che puzza di
terrorismo fa scattare la massima allerta e quindi i controlli
telefonici oltre al resto. Anche Logi va al cinema e "allarme rosso"
lo conosce. Quello che vorrebbe dire, ma non dice perchè ha paura di
perdere il posto, è che la legge limita-intercettazioni dovrebbe
lasciare in pace Berlusconi e i suoi amici, da Previti a tutti gli
altri. Questo è quello che Logi pensa, ma non dice :-))) Poi , visto
che è così legalitario e si preoccupa tanto per il bene altrui,
dovrebbe dare qualche consiglio ai magistrati che hanno messo ai
"domiciliari" il medico imputato di omicidio aggravato dalla crudeltà
nella civilissima Milano. Lo stesso capo d'accusa (fra gli altri) di
Mengele che però finì sulla forca ! Quì a un soggetto tale neppure
l'odore della galera gli hanno fatto respirare. Eppure per me è peggio
di Mengele. Quello almeno agiva per un ideale,( pur folle e assurdo
che fosse). Questo è un "affettatore" omicida per puro denaro. Più
schifoso che mai !
ciao
GP

 altri. 
Questo, ahime', e' cosi' evidente che non 
c'e' alcun bisogno di tacere o sottacere. 
Questo governo e' al suo posto perche' 
aveva giurato di affrontare SUBITO 
problemi molto gravi, dalla spazzatura di 
Napoli al carovita, dall'ordine pubblico 
al problema delle tasse e delk lavoro. E 
invece che fa, come prima cosa? Una legge 
che consenta a Berluskoni e ai suoi di 
poter tessere trame personali senza che si 
venga a sapere.
Ri-cominciamo bene.......


M.
Solo, avendo la palla di cristallo, avrebbero potuto saperlo in
anticipo. Che poi tu e Logi l'avevate indovinato a priori è un'altra
storia. Ma se è cpsì perchè hai restituito metà della fiducia alla
Austrian Airlines ? Loro, i poliziotti, nel dubbio, con i precedenti
eclatanti che, almeno io, non ho ancora dimenticato, penso che abbiano
fatto benissimo a far scattare il massimo allarme, bloccare il volo e
intercettare l'autore tramite l'uso del suo telefono. E con qualunque
legge in vigore per un allarme del genere lo farebbero ancora. E
grazie a Dio. Se poi l'allarme è procurato da un furbastro come in
questo caso, che pare fosse anche giornalista, come prima misura lo
radierei dall'albo per sempre e poi gli farei assaggiare il sapore
delle patrie galere almeno per un po' di tempo, così tanto per fargli
capire a quella testa di cazzo che con questo tipo di falso allarme
non si può scherzare nell'interesse della vita degli altri e della
sicurezza. 
E' andata bene perchè la polizia ha seguito la procedura di massima
allerta che ha disturbato un po' la comodità dei passeggeri, ma almeno
son tornati tutti a casa con la testa sul collo.
Che la bomba non ci fosse s'è saputo dopo le indagini, ma il reato sul
quale si indagava, sorry se ti è sfuggito, era quello di attentato,
terrorismo, tentata strage etc. Altro che 10 anni ! Mica hanno
intercettato il telefonino di uno che si pensava avesse rubato le mele
al supermercato. O no?!
GP 

 terrorismo, tentata strage
sfrenata fantasia

 la avranno, oh se la avranno.
Il nuovo disegno di legge dovebbe riguardare esclusivamente le
intercettazioni di comunicazioni, cioè quel procedimento grazie al quale si
può prendere cognizione del *contenuto* di una comunicazione.
I tabulati concernono invece quelli che si chiamano gergo "dati esterni",
cioè ora, numero chiamato e numero chiamante, eventuale localizzazione del
telefono, celle interessate. I tabulati nulla dicono sul contenuto delle
comunicazioni e sono disciplinati da norme del tutto diverse (addirittura
nemmeno nel codice di procedura penale) rispetto alle intercettazioni.
Col disegno di legge il governo vuole di fatto impedire che si prenda
cognizione di "certe" comunicazioni... Per fare ciò pare che accettino
tranquillamente il rischio di impedire radicalmente la possibilità che si
indaghi con le intercettazioni su reati che creano forte allarme.
L'affermazione di volerle conservare per i reati di corruzione e concussione
è uno specchietto per le allodole, perché normalmente a individuare tali
reati si arriva indagando su ipotesi delittuose diverse, per esempio un
falso in atto pubblico o una ipotesi di truffa allo stato. Se le
intercettazioni diventano impossibili per il falso o per la truffa, addio
scoperta della corruzione.
Giovanni


 penso implichi piu' di 10 anni di galera
Arresto fino a sei mesi o ammenda fino a 516 euro (art. 658 cod.pen.).
Pagando un'oblazione di 258 euro si estingue il reato e non c'è condanna.
In un caso come questo è contestabile anche l'interruzione di pubblico
servizio (art. 340 cod. pen.), punita con la reclusione fino a un anno.
In entrambi i casi si tratta di reati per i quali già ora non sono ammesse
intercettazioni.
Giovanni


 cognizione di "certe" comunicazioni... 
Ho anche io presente la differenza fra una intercettazione vera e
propria e la presa visione del tabulato. Ho aspettato a fare questa
osservazione fino a quando l'anm, con un annuncio che ho sentito al tg1
delle 13.30 di oggi, ha annunciato che anche i tabulati dovrebbero
essere compresi nel divieto.


 al supermercato. O no?!
Bisognerebbe sapere come si sono svolti materialmente i fatti. Credo che 
faccia una certa differenza sapere se si consultano i tabulati per 
cercare un terrorista o per cercare un imbecille, soprattutto se non c'è 
traccia di bomba. E infatti l'imbecille in questione non sarà imputato 
di tentata strage, ma di procurato allarme, reato punito con la galera 
fino a sei mesi o ammenda di 516 euro, come ci informa l'amico Lavena. E 
con 258 euro (poco più di una multa per essere passati col rosso) si 
estingue il reato e non c'è condanna : ecco, QUESTO è uno scandalo.
M.

 essere compresi nel divieto.
Boh, mi era sfuggito. Se è così è davvero pazzesco. Ma tieni conto che è un
ddl e che perciò in parlamento ci sarà l'arrembaggio con gli emendamenti.
Comunque non si è ancora visto il testo preciso del ddl. Sta circolando pure
la voce che sarà vietato l'utilizzo delle intercettazioni in un procedimento
diverso da quello in cui sono state disposte. Così se - come è capitato - un
soggetto indagato per rapina racconta per filo e per segno come ha commesso
un omicidio tempo prima, non se ne potrebbe più tenere conto!


Ri-cominciamo bene.......
Son d'accordo con te che questo governo deve fare presto e deve fare
bene. Mi pare però che sia un mese scarso che è al potere e neppure
Fregoli potrebbe far prima con i casini che ci sono in piedi.
La spazzatura di Napoli penso verrà risolta. Certo c'hanno provato (o
hanno fatto finta ) in tanti per un anno e mezzo e ha fallito anche il
commissario speciale nominato da Prodi.
Penso che a chiacchiere sia facile, ma tu (tanto per dire) sul piano
pratico cosa faresti per obbligare i napoletani ad accettare le
discariche, visto che è la sola soluzione, mentre loro mettono i
bambini e le donne in cinta come scudo protettivo alle loro barricate
e ai  loro cortei di protesta per impedire la costruzione sia degli
inceneritori che delle discariche? Faresti un massacro? Io per esempio
non saprei proprio cosa fare volendo salvar capra e cavoli. Come ti
muovi ti sbagli. E' comunque un problema urgente, come quello dei
nomadi, delle favelas, della criminalità etc. Quanto tempo gli daresti
al governo per dimostrare le sue capacità? Non certo un mese, credo. E
allora? Forse Logi ha qualche idea migliore. Io credo che si debba,
almeno per ora, aspettare. Se son rose fioriranno, altrimenti si
cambierà ancora e ci si potrebbe mandare Logi, Mos, te, e il resto
della combrincola dell'opposizione. Vi voterò anch'io, prometto, se vi
impegnerete a risolvere questa sceneggiata tragica in meno di due anni
almeno. Ti va?
Poi ci sono gli altri problemi. E come li risolveranno? Il caro
petrolio, la mancanza di energia elettrica e la dipendenza da chi ce
la deve vendere a noi poveri meschini figli di un dio minore di nome
Pecorario Scanio? E il prezzo del gas? Il costo della vita?  E il NO
dell' Irlanda. Se facessero oggi un referendum europeo sulla validità
dell'Europa e dell'Euro, andrebbe tutto a finire a puttana, meno i
tedeschi che forse son gli unici ad averne tratto vantaggio. E l'
Alitalia? Forse il cavaliere ha promesso una cordata che non c'è? Può
darsi, ma stiamo a vedere. Pare che qualcosa si stia muovendo. Certo
che di problemi ne hanno abbastanza e Berlusconi ha passato i 70. Io
mi domando chi glielo fa fare. Avessi io i suoi soldi e avendo anche
un po' più di anni, me ne starei dalla mattina alla sera circondato da
dolci mani massaggiatrici, in qualche posto dall'eterna primavera,
tipo Cuernavaca in Messico o nella splendida Krabi o in  tanti altri
posti, ascoltando con i migliori mpianti audio-video del mondo le
musiche di mio gusto.
Queste son le cose su cui non concordo con lui. Possibile che
preferisca tutte queste grane alla sua età al posto delle deliziosi
manine, del caldo sole orientale o caraibico e delle musiche
celestiali e meravigliose?  Forse lui è eterno e allora deve pensare a
consolidare i prossimi 2000 anni. Poi provvederà ...il buon Dio !
:-))
GP

sfrenata fantasia
Non la mia, ma la tua nel trarre conclusioni dedotte dalla sfera di
cristallo ! Ti faccio una proposta giochiamo all'enalotto a mezzo
anche con Mos. Divideremo in tre sicuramente una bella somma !! Però
prometti di non fare mai il ministro dell'interno. Anche se gli
somigli è meglio di gran lunga  il dottor sottile :-)) senza offesa.
GP

 almeno. Ti va?
Se vuoi la mia opinione, io credo che la normativa sulle intercettazione 
andrebbe regolata, ma ci sarebbero per l'appunto un bel po' di questioni 
più urgenti da risolvere. A parte questo, noterai che non ho rivolto 
critiche particolari al governo Berlusconi.
M.

 estingue il reato e non c'è condanna : ecco, QUESTO è uno scandalo.
Il discorso è molto complesso. C'è da tenere presente che il codice penale
italiano è ancora, per la gran parte, quello promulgato nel 1930. Qualcosa è
cambiato, ma l'impianto - compresa la gran parte delle pene - è quello.
Risente perciò, oltre che dell'ideologia dell'epoca, anche di condizioni
culturali e di vita diverse dalle attuali. Creare allarme nell'autorità
pubblica nel 1930 significava in molti casi soltanto far correre due
carabinieri in bicicletta da un capo all'altro di un paesello. Oggi bloccare
la partenza di un aereo può comportare conseguenze planetarie e pesanti
danni economici. Ma non è facile riformare un codice pezzo a pezzo: il
rischio maggiore è quello degli interventi scoordinati. Di riforma
complessiva del codice penale si parla almeno d 25 anni, ma è un'impresa
enorme anche perché, di fatto, il codice vigente è piuttosto ben fatto e la
tecnica legislativa odierna è invece miseranda.


M.
E se c'era la bomba davvero e avessero fatto le indagini col manualino
come suggerisci tu e fosse scoppiata ? 
Secondo te hanno bloccato, l'aereo, dirottato altri voli perchè
cercavano un imbecille? L'hanno capito appunto, come dice tutta la
stampa, dal numero del cellulare dell 'idiota che aveva dato l'allarme
e che coincideva col tizio che aveva  chiamato in un secondo tempo per
avere il posto. Hanno fatto 2 + 2 = 4. Pero dopo aver fatto le
intercettazioni per minaccia di bomba e quindi di strage. Vedi se
riesci anche tu a fare la stessa somma, magari spiegandolo anche a
Lavena.
GP

 tecnica legislativa odierna è invece miseranda.
Vista la maggioranza al governo, tutto sommato me lo terrei così com'è, 
per carità...
M.

 Lavena.
Questo non è difficile da capire. La mia curiosità era capire se 
avrebbero potuto istruire un processo per procurato allarme su queste 
basi con la normativa anti-intercettazioni.
M.

essere compresi nel divieto.
Divieto per che tipo di reati? Per sospetto di una bomba in un aereo? 
Perchè non la racconti tutta? Vai al sito del TG1 delle 13,30 a questo
indirizzo e riascoltalo- 
http://www.tg1.rai.it/dl/tg1/
Dice si che la mannaia cadrà anche sui tabulati, ma dice anche che il
numero di reati per i quali le intercettazioni saranno consentite sono
anche quelli di minaccie telefoniche ed altre. Quanti anni di galera
prevedono le minaccie telefoniche seondo te e secondo Lavena?
Dei reato riferiti al terrorismo e agli attentati sa va sans dire che
le intercettazioni sono permesse. Ti è andata male questa volta.
Péazienza...e fantasie :-))
Poi ho visto, cosa che non avevo ascoltato, che da oggi sono inziati i
lavori alla prima discarica, che 2500 soldati pattuglieranno durante
le ore notturne le città e le zone calde e quindi qualcosa si muove.
Ma questo non lo dici, perchè?
GP

Boh, mi era sfuggito. Se è così è davvero pazzesco. 
http://www.tg1.rai.it/dl/tg1/

 musiche di mio gusto.
Su questo ti do ragione.
Non capisco perche' debba NON godersi i 
miliardi (di euro) che c'ha e rovinare il 
Paese.....


 Ma questo non lo dici, perchè?
Perchè è la tragica conferma di quello che penso da tempo. In Italia
abbiamo polizia, carabinieri, finanzieri, vigili urbani, forestali:
insomma un numero esorbitante di agenti delle forze dell'ordine. Su un
articolo di limes ho trovato questi rapporti:
Italia 1:204 (un agente ogni 204 abitanti) 
USA 1:280 
Spagna 1:350 
Gran Bretagna 1:390 
Germania 1:420 
Nonostante il numero esorbitante di agenti (in proporzione, più del
doppio della Germania), si sente di continuo la necessità di chiamare
l'esercito per svolgere compiti di pubblica sicurezza. Vuol dire che le
forze di pubblica sicurezza sono, di per sè, più inefficienti persino
dei terribili imboscati che lavorano nelle fondazioni liriche. Ma,
naturalmente, piuttosto che mettere a lavorare quelli che sono già
pagati per farlo, si preferisce schierare l'esercito...


 denuncia in un caso e nell'altro?
Signori, sia la lista dei reati che non possono essere intercettati, sia
il fatto che si pensi più a punire i giornalisti che non i delinquenti,
portano ad una sola conclusione. Se il mese scorso, come può
testimoniare il buon Zaccaria, pensavo che la persona intelligente
vedendo come si mettono le cose in Italia ne dovrebbe dedurre che
conviene cercare di mettere in salvo i capitali prima che venga il
grande botto - ora invece penso che convenga mettere in salvo proprio la
pelle in un posto sicuro prima che ai delinquenti venga data via libera.
 
--
"il Logi è goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'è scritto non necessiti di interpretazione"
(il cosiddetto agnosco/nahum/jabo/shampista/delafia/borat/andrea su
it.politica.internazionale, 26/10/06)

 denuncia in un caso e nell'altro?
Signori, sia la lista dei reati che non possono essere intercettati, sia


M.
Su questo non ho minimamente obiettato.
GP

denuncia in un caso e nell'altro?
Certamente. Occorre chiarezza su questo. Ma non l'ho mai negato. Ho
cercato solo di sostenere che un reato che configura una possibile
bomba in un aereo è un reato per antonomasia e non necessita di alcun
dettaglio. Si intercetta e si deve fare tutto ciò che un piano di
massima allerta prevede.
Per il resto son d'accordo con te. Oltre a fare chiarezza  occorre
legiferare. E per le intercettazioni sono anch'io a favore di una
limitazione. Come sai siamo il popolo più spiato d'Europa. A parte ciò
che conviene o meno a Berlusconi, credo che a nessuno faccia piacere
essere spiato liberamente ad ogni cosa che dice o fa. Il tutto in un
paese dove la magistratura è uno stato nello stato e non sempre ha
dato prova di rispettare i diritti e le libertà altrui. Anche in
questo occorre saggezza e non farsi prendere dagli isterismi solo per
far dispetto a Berlusconi e accettare che anche la telefonata che fai
alla moglie dell'idraulico possa essere intercettata.
E non sono neppure tanto d'accordo che  non sia un problema
prioritario. Deve andare di pari passo con gli altri problemi e cioè,
mafia, camorra, ndrangheta con le quali i problemi della monnezza e
dell'abusivismo si intersecano senza fine e per le quali le
intercettazioni sono fondamentali. Sono invece d'accordo che almeno
per ora non si parli del ponte di Messina e che si risolva bene invece
la monnezza, l'energia e cioè l'uso dell'atomo per produrla, il
ricupero se possibile di Alitalia e la sicurezza. Ho ascoltato dal TG
che qualcosa si muove. I soldati che andranno a pattugliare i punti
caldi delle città. La discarica, la prima, sulla quale sono iniziati i
lavori e che ha visto i dimostranti calmi intenti a guardare il sito
ormai militarizzato. Vediamo e auguriamoci che qualcosa tenga in piedi
la baracca. Ora c'è il problema dell' Irlanda che non è d'accordo al
pasticciaccio di Lisbona, questa specie di "carta" stilata alla svelta
per rimpiazzare la sconfitta costituzione. Oggi Prodi , e anche
Napolitano, hanno detto che a chi non gli va se ne può anche uscire.
Da loro una dichiarazione così non me la sarei mai aspettata. Io Non
amo l'unione europea, ma dovendoci stare,  francamente preferisco
avere un'Europa con l'Irlanda che con la Romania e magari un domani la
Turchia.
Il popolo , se interpellato, non condivide le decisioni dei governi
europei. Il telegiornale ha detto stasera che l' 83% della popolazione
europea non condivide l'operato dei propri governi . E allora ? Che si
sia già vicini alla fine di questo mezzo aborto che è l' Europa ? Può
darsi. La gente è stufa di tirare la cinghia, stufa degli aumenti
quotidiani dei costi, stufa dei pericoli e dei clandestini, stufa di
vedere i ricchi sempre più ricchi e i poveri sempre più poveri.
Non è un momento certo facile. Dovremmo cercare di non complicarlo di
più solo per dispetti politici e per ripicche parrocchiali nelle quali
noi italiani siamo maestri da sempre.
Ciao
GP

Il Sun, 15 Jun 2008 00:24:39 +0200, 
ll...@dada.it
 (Luca Logi) ha
scritto:
--
"il Logi è goi e quindi, poverino, abituato a credere che
quel che c'è scritto non necessiti di interpretazione"
(il cosiddetto agnosco/nahum/jabo/shampista/delafia/borat/andrea su
it.politica.internazionale, 26/10/06)
Non lo sapevo. Avevo un amico attore famoso brasiliano che si chiamava
di cognome Lewgoy, e fece un ruolo in Fitzcarraldo e in "spider women"
Mi spiegò che goy  vuol dire non ebreo, mentre lui lo era. Fu un
errore dell'ufficio immigrazione che sbagliò quando i suoi antenati
emigrarono in Brasile. Ormai è morto da qualche anno. Ma non so se goy
e goi hanno lostesso significato. Mi ricordo che goi era un modo di
distinguere i massoni, ma potrebbe significare anche altre cose.
GP

M.
Secondo me si. Il movente principale delle intercettazioni era un atto
terroristico che quindi le prevedeva per legge. Se alla fine si fosse
scoperto che era un procurato allarme, avrebbero dovuto emettere una
condanna per questo reato. Ma l'istaurazione delle intercettazioni era
scattata perchè si era partiti da un sospetto di un reato che le
prevedeva. Mi pare che la logica dovrebbe essere questa, ma con la
legge tutto è possibile e il contrario di tutto.
GP
PS -Ma scusa tanto una curiosità. Ma te che te ne frega così tanto?
Per le stesse ragioni di Logi? Ci sono ben altre cose di cui
preoccuparsi per la nostra sopravvivenza !

pagati per farlo, si preferisce schierare l'esercito...
Lo fecero anche anni fa in Sicilia e funzionò. Se serve adesso meglio.
Tanto quei ragazzotti non hanno nulla da fare. Forse se c'erano loro
alla stazione di Saxa Rubra non sarebbe successo il fattaccio e via
dicendo. Non ti lamentare sempre di tutto. Abituati all'idea che se
vuoi fare la frittata devi pur rompere le uova....
GP

 noi italiani siamo maestri da sempre.
E qui quoto.


se l'Italia uscisse dalla UE ??
Come cosa c'entra? Il tuo stipendio, come potere d'acquisto,  vale il
65% meno di quello che valeva prima dell'avvento dell'EURO. Il
problema non è uscirne. Il problema è essere entrati in un vicolo
cieco senza way out. Questo è il problema e oltre a noi lo pagheranno
almeno tre o quattro generazioni a seguire.
Quanto ai clandestini (leggi romeni et similia) oggi entrano a pieno
diritto. Almeno quando l'Italia era Italia non c'era questa invasione
incontrollabile.
ciao
GP

 Lavena.
Guarda, senza alcuna boria, dubito proprio di aver bisogno di lezioni sulle
intercettazioni, visto che me ne occupo da circa vent'anni.
Una cosa deve essere chiara: per attivare un'intercettazione ci vuole tempo.
Serve un provvedimento formale del magistrato e va notificato alla compagnia
telefonica: si può fare anche alla svelta, ma non in pochi minuti. Nel caso
di Verona (che peraltro non ho seguito nei dettagli) non credo ci sia stata
alcuna intercettazione proprio per la mancanza di tempo. E' bastato fare 2+2
rilevando i numeri delle due chiamate. Ma questa non è tecnicamente
un'intercettazione: lo si può fare da qualsiasi telefono col display. Così
come, per completezza di discorso, non è considerata intercettazione la
registrazione della telefonata o di un dialogo in presenza fatta da uno
degli interlocutori. Per dire, tutte le chiamate al 112 sono registrate, ma
non si tratta di intercettazione.


Giovanni
Se č come hai detto te, allora cade la materia del contendere perchč
non c'č stata intercettazione, quindi tutto quello che Logi, Mos ed io
abbiamo detto contro o a favore dell'intercettazione decade dal
momento che non esiste la materia del contendere cioč
l'intercettazione stessa. Quello che hai detto mi pare chiarissimo.
Ma se fosse stato come ha ipotizzato Logi e anche Mos (addirittura
gridando allo scandalo) e come ho scritto anch'io e cioč che a causa
del sospetto di una bomba, cioč di una atto terroristico, e di una
eventuale strage, sono state messe in moto le intercettazioni, che
queste avessero condotto al risultato di un atto terroristicvo o al
gesto di un idiota, nulla avrebbe cambiato al fatto che dato il tipo
di reato sarebbe stato piů che lecito intercettare.  Invece con  il
semplice 2 + 2 dei tabulati come hai spiegato tu la cosa decade
immediatamente e non merita ulteriori discussioni.
Grazie del chiarimento e per me considero chiuso l'argomento.
GP

 di reato sarebbe stato piů che lecito intercettare.  
Perň, per piacere, non attribuirmi cose che non ho scritto. Io ho 
scritto che trovo scandaloso che per il reato di procurato allarme sia 
previsto, come ha scritto Giovanni, "Arresto fino a sei mesi o ammenda 
fino a 516 euro (art. 658 cod.pen.). Pagando un'oblazione di 258 euro si 
estingue il reato e non c'č condanna."
Questo, e nient'altro, trovo scandaloso.
M.

M.
Scusa avevo capito che ti eri scandalizzato, ad alta voce, perchè per
un reato che comporta arresto fino a 6 mesi e/o ammenda si dovesero
mettere in moto le intercettazioni. 
Però continuo a non capire perchè trovi scandaloso che il reato di
procurato allarme sia punible come sopra. Cosa vorresti ? L'ergastolo
? Oppure l'assoluzione immediata con tante scuse ?  Mi piacerebbe
capire, perchè suppongo che anche Logi si sia scandalizzato per questo
e per questo abbia fatto tanto rumore per nulla .
ciao
GP

 ? Oppure l'assoluzione immediata con tante scuse ? 
Per un fatto come quello di Verona tre mesi di galera, veri, obbligatori 
e non estinguibili con una oblazione di 258 euro, e 20.000 euro di 
multa. L'avevo già scritto.
M.

Giampaolo Lomi ha scritto:

Perfetto ...recepito ! Buona giornata :-))
GP