Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Richieste & Consigli su interpretazioni.

Propongo di  inserire qui, all'interno di questo post, tutte le domande e le
richieste di suggerimenti su interpretazioni di composizioni. Tutti quelli
che come me vogliono meditare sull'acquisto da fare e sentire piu' opinioni
possibili, spero trovino nel NG persone capaci di dare giudizi obiettivi
senza dare la stura a querelle ed imbrogli sul genere di quelli che ogni
tanto capita di incontrare. Ovviamente la scelta poi sara' personale (non
penso ci si possa far plagiare in senso assoluto).
Ringrazio fin d'ora chi avra' la bonta' di condividere le proprie conoscenze
con chi e' meno informato.
Paolo

Ho intenzione di cominciare ad ascoltare alcune delle sue opere in
particolare sono attratto da: Peter Grimes, Turn of the Screw e Midnight's
Summer Dream. Alla scontata indicazione di rivolgermi al catalogo DECCA per
le interpretazioni dello stesso compositore rispondo che Pears, che appare
peggio del prezzemolo, non mi piace per niente.

Qualcuno avrebbe la gentilezza di dirmi se esistono edizioni decenti per le
seguenti opere:
- Il gallo d'oro
- La fanciulla di neve
- La citta invisibile di Kitez
- La leggenda del (BOH!!! Amnesia isterica, non ricordo piu' come continua)
Insomma qualcosa che non sia Sadko o La Fanciulla di Pskov.

...

Del tutto d'accordo, ma quasi tutti i cantanti dei cast britteniani (con le
dovute eccezioni, come Thomas Hemsley ed altri) sono piuttosto modesti.
Il caso limite è rappresentato da Pears, voce arida e pressochè priva di
supporti tecnici di tipo professionistico (e pensate che, oltre alle
particolari scritture che Britten, poveretto, ha scritto appositamente per
lui, ha registrato addirittura il Winterreise e opere di Haendel per cui è
richiesto il dominio di acuti e agilità!), ma tanto amata dagli inglesi
perchè spaccia per espressività ricorsi continui al falsetto per le note
acute.
E la critica loda il suo Peter Grimes perchè sa far mirabilmente emergere la
sua condizione di "diverso".
Mah!
E tener conto della presenza, nella medesima registrazione, della presenza,
nel ruolo di Ned Keene, di Geraint Evans, il famigerato vociferatore inglese
degli anni settanta che riuscì a far parte del cast dei Meistersinger di
Karajan, nonchè delle registrazioni del Mozart dapontiano di Klemperer.
Doppio mah!
Ciaps!

Integrali dei concerti per piano: ANDA o BRENDEL??

Integrali dei concerti per piano: ANDA o BRENDEL??
Non ho nessun dubbio: Brendel va preferito non solo ad Anda, ma a
buona parte - se non tutte - le integrali oggi in commercio, Perrahia
e Serkin (peccato per l'ottima orchestra) comprese.
Perche'? Perche' Brendel ha tutto cio' che serve in Mozart: levita' e
precisione non escludono il vigore, la delicatezza non e' mai
stucchevole o melensa (mentre Anda...).
Peccato soltanto che il livello delle registrazioni non sia eccelso
(quale invece e' - per esempio - in Abbado+Serkin).  Inoltre
l'orchestra non sempre e' il massimo.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

l'orchestra non sempre e' il massimo.
C'e' anche la Bohm-Pollini o non e' integrale? Qualcuno sa inoltre se
esistono le registrazioni di Baremboim Direttore.Pianista? ho
ascoltato un paio di suoi concerti e mi sono piaciuti molto.
Giov.
Giov.Diemme
==========================
Se vuoi sentire, 
devi cominciare 
ad ascoltare
(massima popolare)
======================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

e Serkin (peccato per l'ottima orchestra) comprese.
Sono abbastanza d'accordo. Brendel e' pressoche' perfetto in Mozart,
tuttavia non vedo un tal divario con le esecuzioni di Anda (no ho - mi
pare - 4), dirette da lui medesimo, che mi paiono lievi e scorrevoli
anch'esse.
========================================
Marco Marcelli - Genova
E@Mail1: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E@Mail2: 
marc...@money.it
 [casa]
========================================

Giov.Diemme
Esiste a catalogo EMI, se non vado errato, un integrale di Barenboim
direttore-pianista.

C'e' anche la Bohm-Pollini o non e' integrale?
Giusto. Di Bohm-Pollini io ho solo, purtroppo, il K488 e il K453, ma sono
interpretazioni superiori a qualsiasi altra.
Ascoltate il terzo movilento del 488.
Nessuno riesce a renderne il brio, l'eleganza e la perfezione meglio di
Pollini.


interpretazioni superiori a qualsiasi altra.
Giusto che? C'e' o non c'e' questo integrale?

ascoltato un paio di suoi concerti e mi sono piaciuti molto.
Io posseggo qualche concerto di Baremboim, in veste di pianista e
contemporaneamente direttore (14-15-16-22-23) 
Ovviamente sono molto interessanti.
Da un punto di vista pianistico: anche se Baremboim qua e la' e' un
po' troppo delicatino (senza arrivare a Perrahieggiare), nei concerti
vi sono delle vere perle (in particolare ricordo come estremamente
interessanti e virtuosi il rondo' del 482 e l'allegro assai del 488).
La direzione e' interessante, ma non mi entusiasma. 
Dopo aver sentito Abbado con - purtroppo - Serkin, il resto delle
direzioni non mi pare mai inappuntabile (compresissime quelle
dell'integrale di Brendel, con Marriner).



wrote:

Magari ci fosse caro paolo....è invece l'unico disco Mozartiano
ufficiale di Pollini ( ma leggi la mia risposta  a Marco Marcelli.
ciao
paolo d.

Pollini.
 
Concordo in pieno, Pollini ha eseguito quei due concerti meglio di
qualunque altro pianista, in più io l'ho ascoltato dal vivo nel k 595
e il livello e la qualità esecutiva era ancora più straordinaria.
Segnalo inoltre un cofanetto della exclusive ( forse ormai
irreperibile perchè sono registrazioni pirata illegali ) in cui
Pollini direttore e solista suona : il k414 il k 449 il k466 il k459 e
il k 491.....e non vi dico come...
paolo d.

>Ascoltate il terzo movilento del 488.
                           --------------
un lapsus delizioso.


Giusto che? C'e' o non c'e' questo integrale?
"Giusto" citare l'accoppiata Pollini-Bohm.
Non so nulla di integrale (ma se vuoi posso provare con la derivata....)


con- purtroppo - Serkin, il resto delle
Perche' la DG ha eseguito un sacco di incisioni con lui? Sei gia' il secondo
che sento segare altezza ginocchia il vecchio Rudolf.

 contemporaneamente direttore (14-15-16-22-23)
hai la prima serie (EMI) quando era agli esordi con la English Chamber
Orch. oppure quelli piu' recenti se non erro su Teldec?
Ezio

 wrote:


Intendiamoci: chi sono mai, IO, per segare Serkin! Non voglio essere
ridicolo.
In effetti in un'integrale Abbado-Serkin i momenti belli del piano non
possono mancare.
Semplicemente, pero', rimpiango che accoppiati alla stupenda direzione
di Abbado non siano stati i miei interpreti preferiti, ovvero Brendel
e/o - come lasciano supporre il 19 ed il 23 - Pollini.


Com'e' l'Antigonae??? Descrivetemela un po' (musicalmente parlando intendo,
la meravigliosa storia la conosco gia').

Qualcuno mi sa dire qualcosa del Doktor Faust, le uniche informazioni che ho
sono: "Che pacco!!!".

sono: "Che pacco!!!".
In effetti "il pacco" di Ferruccio Benvenuto Busoni era famosissimo.
Nel 1886 (all'eta' di 20 anni) si inchiappetto' a Lipsia,  Cajkovskij,
Grieg, Delius e Mahler. Poi a seguito di suddette malefatte,
perseguitato dal Sant'Uffizio, scappo' a Boston con un viaggio
fortunoso comprensivo di naufragio. Non convinto da quella citta'
penso' bene di tornarsene a Berlino e quindi in Svizzera dove si
trovo' tranquillo e al riparo della guerra.
Scrisse il Doktor Faust, che non ultimo' mai e che fu completato da
Jarnach, per vedere la luce in teatro  per la prima volta nel 1925. 
Ora, poiche' a quell'epoca non c'era ancora il viagra e il buon
Ferruccio perdeva i colpi, per la salute malferma, e per l'eta'
avanzata non capisco come "molti" possano fornire come uniche
informazioni : "che pacco !!!! " , a proposito dell'attivita' del
brav'uomo.
Giampaolo

la meravigliosa storia la conosco gia').
Antigonae e' molto bella, ma mai come Das Schulwerk e il Trionfo di
Afrodite. Queste due opere sono a loro volta superate  da Der Mond e
da Die Kluge.
Con Die Bernaverin e Oedipus der Tyrann ha poi superato se stesso.
L'apoteosi la raggiunse con Ludus de Nato Infante Mirificus e con
Prometheus, opera molto difficile che presuppone una profonda
conoscenza della propedeutica di Eschilo e richiede un'attenzione non
comune. Karajan dichiaro', dopo averlo diretto a Salisburgo nel 1973,
che il suo capolavoro fu De Temporum fine Comoedia.
Io comunque ti consiglio (tanto per cominciare) i Carmina Burana
Giampaolo

da Die Kluge.
So che di Kluge esiste una edizione EMI del'56 non riversata in CD, diretta
da Sawallisch, con nel cast, tra gli altri, Gottlob Frick, Elizabeth
Schwarzkopf, Hermann Prey, Gustav Neidlinger.
L'hai mai ascoltata?
E la musica è simile a quella dei Carmina oppure è più "modernistica"?
Purtroppo, non vedo più LP in giro alla Ricordi di Milano, per cui dovrò
aspettare che la EMI si decida a fare il riversamento (tra l'altro, esiste
una registrazione EMI di Der Mond, anche quella con Sawallisch e anche
quella non riversata!).
Ciaps!
--
Farina Tommaso
E-mail: 
fari...@logical.it
"L'anatra cosmica ha creato il mondo"
                                             (Massimo Fraschini)

Grieg, Delius e Mahler. Poi a seguito di suddette malefatte,
Tutti insieme, nella stessa serata? Pero'.
Ah, ma questa battuta ricorda un film.... etc...
L'imbecillita'degli altri mi affascina, ma preferisco la mia.
(Ennio Flaiano)
Ciao,
Alessandro.

Tutti insieme, nella stessa serata? Pero'.
Questa e' una domanda difficile, ma pertinente. Se risolveva tutto
nella stessa serata non lo so, onestamente, pero' credo di si. D'altra
parte con un "pacco" famoso come il suo e con i 20 anni sulle spalle,
che difficolta' avrebbe potuto avere ?
Giampaolo


Mi pare non sia stato citato il grandissimo Gieseking. Non credo abbia
inciso l'integrale, ma i k.466,488,491,503 li ha registrati di certo.
gieseking č un pianista grandissimo e le sue interpretazioni mozartiane sono
pura poesia, suono pulitissimo, gusto raffinato, nessuno slancio
virtuosistico, un senso ritmico elegantissimo e unico... Gieseking č un
grandissimo...
Francesco


Io invece consiglio un buon periodo di ascolto di sana musica degenerata
come stravinski, bartňk, scuola di vienna, etc...
Francesco

 nella stessa serata non lo so, onestamente, pero' credo di si. D'altra
Se aspetti qualche giorno, il Christen santo fara' il suo solito giro in
biblioteca ed anche la tua curiosita'sulle performance del buso Busoni saranno
appagate. Che so, usciranno fuori citazioni da "Entropia ed informazione, il
Busoni dalla cintola in giu'" o da "Il Bucione ritrovato, commedia del
sedicesimo secolo".

sedicesimo secolo".
Piu' che Christen, che credo non si lasci trasportare da certe
frivolezze, peraltro inconcepibili per uno svizzero di rispetto,
potrebbe darci una spiegazione il "Paolo" che del resto, ha dichiarato
nel post iniziale di avere informazioni sul "pacco"di Busoni.
Non ti pare.
Se Christen si affaccia in questo post, non si sa dove puo' andare a
finire.
Ciao
Giampa

On 4 Oct 1998 10:09:19 +0200, Alessandro Di Nicola

lo si sa, lo si sa..........



Gia' fatto, vorrei aggiungere Dallapiccola, Stackhausen, Ligeti, Penderecky,
Berio, Szymanowsky, Lutoslawsky ...

Berio, Szymanowsky, Lutoslawsky ...
Tranne Dallapiccola e Ligeti sono tra i miei preferiti. Di Nono ho
ascoltato dal vivo A floresta non + tardi di 10 gg fa, di Penderecky
ho ordinato 3 CD via Internet 2 gg fa.
===============================================
LUX LUCIS		e-mail:
pere...@comm2000.it
lucio...@rcm.inet.it
lucio...@technologist.com
Esiste una meta, ma non č una via; ciň che chiamiamo via č esitazione.
(Franz Kafka, frammento N° 7 parte terza op. 24 di Giörgy Kurtŕg)

Cari Ragazzi (piccolo conforto ai venerandi .... e so che ce ne sono ... oh
se ce ne sono ... Marcoooooo): sono confuso, ma andiamo con ordine.
Oggetto: ARTE DELLA FUGA
Ci sono interpretazioni per quartetto d'archi, organo, pianoforte,
clavicembalo, orchestre di varie dimensioni piu' o meno filologiche, a volte
ci sta su 1CD a volte ne servono 2. Che cacchio ha combinato Giovanni
Sebastiano?
Oltre ad un minimo di spiegazione sulla composizione (senza esagerare con i
termini tecnici) dovrei scegliere. Sono attratto dal piano o dall'organo.

 Sebastiano?
L'Arte della Fuga e' un trattato TEORICO sulla musica, non composto per alcuno
strumento in particolare ma per qualsiasi strumento che riesca ad essere
sufficientemente complesso da consentire melodia ed armonia, motivo e
accompagnamento, insomma che consenta una sovrapposizione di temi (diversamente
da come puo' fare uno strumento a fiato, tanto per fare un esempio).
Chiaramente una tastiera serve allo scopo, clavicembalo, pianoforte o organo che
sia, ma a maggior motivo un ensemble d'archi.
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marc...@money.it
 (casa)
E-Mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================

L'arte della fuga non e' stata scritta per alcun strumento...
e' una specie di trattato...
la partitura e' sulle 4 chiavi... quindi non avendo una destinazione puo essere
eseguita anche col coro...
Quindi e' naturale che trovi diverse interpretazioni...
Per le durate dipende da chi suona....
Vai dai forsenatti di Kolon.. che te la suonano a velocità da capogiro... con un
ensable...
Vai dalle incisioni storiche Glenn Gould... per organo (te la consiglio...
perhce' molto godibile anche se ci sarebbe qualcosa da ridire sotto il profile
interpretativo) ha inciso solo i primi 9 contrappunti...
Evita le versioni pianistiche... a parer mio snaturano l'opera (anche se
l'esecuzione di alcuni interpreti e' ineccepibile)...
Giovanni Sebastiano ha dimostrato a tutti la sua genialita.....
re-fa.la-dodiesis.....


Allora giovanni Sebastiano non aveva capito niente ... nel secondo tempo del 2
brandenburghese....l'organo... e' un insieme di flauti piu o meno grandi....
la sovrapposizione dei temi l'avverti dal fraseggio non dal timbro...
l'arte della fuga e' scritta in partitura... ognuna delle quali puo essere
affidata... ad un'ocarina, un clarinetto...un trombone.... quello che vuoi tu...
a me piacerebbe sentirla pure col synth


  ha scritto:

Ma sai che mi fai venire il mal di mare???
Non per le cose scritte, interessanti e condivisibili, ma per quei
puntini ... tra... le... parole...
Ahhh,!
O e' un nuovo tipo di musica ?

 a me piacerebbe sentirla pure col synth
Scusa, non credo di capire.....
E io cosa ho detto ?!?!?


 termini tecnici) dovrei scegliere. Sono attratto dal piano o dall'organo.
L'Arte della Fuga non e' stata composta per uno strumento particolare. Ci sono 4
parti e bisogna arrangiarsi :-)
Essendo Bach principalmente un organista, il primo strumento cui viene da
pensare e' proprio l'organo. Avendo a disposizione i registri, poi, consente una
certa personalizzazione dei vari contrappunti e fughe. Io ho l'incisione di
Marie-Claire Alain (2 CD Erato) e la trovo eccellente.
Si puo' anche eseguire con un ensemble strumentale. Saro' di parte, ma Musica
Antiqua Koln (Archiv) nel repertorio e' (forse sarebbe meglio dire, era) al top.
Nell'incisione c'e' un'alternanza di clavicembalo solo, archi, sonate in
trio,... che rendono l'ascolto vario.
Sono un poco scettico di fronte alle esecuzioni su piano (infatti Glenn Gould ha
integrato la sua con l'organo) o cembalo: infatti, essendoci contrappunti a piu'
voci, credo si possa ovviare solo con sovraincisioni oppure, come fatto da
Koopman (che io ho ascoltato dal vivo, ma anche in una splendida incisione
Erato), si eseguono alcuni brani con 2 clavicembali (non tutti hanno una moglie
che suona...).
Recentemente e' uscita un'incisione (credo per la ECM) del Quartetto Keller che
esegue la revisione di Paolo Borciani (Q.Italiano) per quartetto d'archi. Anche
questi li ho ascoltati dal vivo: la partitura non perde il suo fascino, anche se
le atmosfere sono un po' diverse.
So poi che esistono trascurabili versioni per quartetto di sassofoni, 2
pianoforti, orchestra d'archi...


 wrote:
termini tecnici) dovrei scegliere. Sono attratto dal piano o
dall'organo.
Fatti coraggio e vai con entrambi
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

voci, credo si possa ovviare solo con sovraincisioni
Eh??????? O questa poi? Le dita sono dieci e un buon pianista
(clavicembalista) le quattro voci le suona, eccome!
E allora tutte le esecuzioni per clavicembalo del Ricercar a sei cosa
sarebbero: dei montaggi?
ciao
P.S. Gould ha inciso i primi nove contrappunti all'organo. E non mi
sembrano tra le cose piu' belle del canadese. A Mosca suono' tre
contrappunti al piano e, per i miei gusti, sono stratosferici.
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Nella stupidita' c'e' qualcosa di serio che,
meglio orientato, potrebbe moltiplicare
il numero dei capolavori.

Evita le versioni pianistiche... a parer mio snaturano l'opera
Non sono d'accordo. Trovo superlativa l'edizione di Zoltan Kocsis e
incredibile quello che ha fatto intravvedere Glenn Gould a Mosca.
ciao


 dall'organo.
Lascia stare l'organo, che dopo un po' stufa.
Suggerirei: Kocsis (philips) o Sokolov (opus 111) al piano, Musica Antiqua
(Arkiv) con gli archi e (una delle piu' godibili) Savall (Astree) con viole
e fiati (cornetto, oboe da caccia, trombone e fagotto).
Giaocomo

 clavicembali (non tutti hanno una moglie che suona...).
Vedi sopra. Voglio ricordare, sul cembalo, l'esecuzione di Leonhardt
(che credo sia stata riedita a prezzo ridotto dalla DHM), che viene
affiancato da Bob van Asperen nelle fughe a specchio.
Detto questo, ognuno e' libero di ascoltarsi l'AdF nella versione che
preferisce, ci mancherebbe. Volevo solo fare un po' di chiarezza su
quelle che erano le intenzioni di Bach quando la compose: creare
un'opera didattica sulla fuga _per tastiera_.
M.
-- 
Per rispondere: sostituire "nobody" con "frigeni" nell'indirizzo email.

L'arte della fuga comunque è stata concepita per uno strumento a tastiera,
non ci sono dubbi su questo, l'estensione è proprio quella compresa dalle
tastiere del cembalo (a parte una sola nota) e la sua esecuzione alle
tastiere non da particolari problemi... Bach la pensò per tastiera, ne sono
certissimo...
francesco


non avevo ancora letto il tuo messggio, sono perfettamente daccordo con te
Fra

,InetNews writes:
L'arte della fuga comunque  stata concepita per uno strumento a tastiera,
non ci sono dubbi su questo, l'estensione  proprio quella compresa dalle
tastiere del cembalo (a parte una sola nota) e la sua esecuzione alle
tastiere non da particolari problemi... Bach la pens per tastiera, ne sono
certissimo...
Del resto, se ai tempi miei e di Johann Sebastian io avessi presentato
una fuga a quattro voci su due pentagrammi violinobasso standard,
l'insegnante mi avrebbe cacciato seduta stante dalla classe.
Erano altri tempi: Johann Sebastian me lo ripete sempre quando riesco
a staccarlo un attimo dalla MIDI master keyboard per la quale va pazzo,
quassu' :-)

 coincidenza. etc. etc.
Caro Maurizio,
hai mai provato a suonare l'Arte della Fuga al cembalo (o al pianoforte)? Direi
che <perfettamente eseguibili> sono il Das Wohltemperierte Klavier o le
Goldberg-Variationen, ma la polifonia dell' Arte della Fuga la trovi, per
(vera) tastiera solo in Reger o Busoni (che potevano usare il pedale :)  )....
Che le dita arrivino a suonare tutti i tasti (se hai una mano grande) non si
discute,
ma la fatica e' disumana e le difficolta' antibachiane. Semplicemente, credo
che Die Kunst der Fuge sia stata scritta a parti strette invece che a parti
late solo per comodita' di studio, ovvero lo studioso puo' suonarsi i pezzi sul
cembalo, per comodita' sua, ma che l'opera sia principalmente teorica, non da
concerto (nel qual caso, per esperienza personale, non funziona). Una robusta
bibliografia in merito (sopra tutti Wolff, geniale) corrobora la mia tesi. La
favolosa edizione della Peters, quella a cura di Hans Th. David, convince anche
"visivamente" in questo senso.
In Italia Alberto Basso ha scritto:
"... la mancata specificazione degli strumenti nelle fonti bachiane non
costituisce ne' una lacuna, ne' un'artificiosa e mitica proposta per confinare
in un mondo avulso dalla realta' musicale un'opera dotata di caratteristiche
eminentemente teoriche e scientifiche. Al contrario, e' proprio da quel sistema
di notazione [...] che si ricava l'idea dell'Arte della Fuga, intesa come opera
dal doppio volto, destinata alla lettura tanto da parte di chi in quanto
musicista ne vuole sperimentare sulla tastiera la condotta polifonica, quanto
da parte di chi ne vuole studiare sul piano speculativo la complessa trama,
senza preoccuparsi dell'effettiva rispondenza sonora"
Alberto Basso, Frau Musika, II. volume, pp. 727-728
Saluti
Giuseppe
--
"Nur der blickt heiter, der nach vorwärts schaut"
"Only he who looks forward will be happy"
"Solo chi guarda avanti ha lo sguardo lieto"
                  Ferruccio Busoni, Doktor Faust
GIUSEPPE MARIOTTI, pianist
1010 Wien - Austria

 trio,... che rendono l'ascolto vario.
Posso contraddire? Credo che l'ADF di MAK sia uno degli episodi piu'
infelici offertici dai coloniensi. Soprattutto i contrappunti a tre
risultano quasi sempre inintelleggibili, oltre che frenetici. Insomma, un
gran mal di testa. Suggerisco senz'altro la versione di Savall (un'emozione
dopo l'altra) con "broken consorts".
Ciao
Mario
GiR#165

 dopo l'altra) con "broken consorts".
Certo che puoi contraddire ;-)
Io ho citato MAK perche' e' la versione che conosco. La scelta di adattare la
composizione dell'ensemble strumentale ai brani puo' risultare frammentaria; i
tempi sono specco concitati, ma non mi sembrano esecuzioni scadenti.
So che la versione di Savall e' senz'altro interessante (sono un estimatore del
catalano), ma non l'ho mai ascoltata, me tapino...


 Lascia stare l'organo, che dopo un po' stufa.
Come?
Il pianoforte e' senz'altro piu' monotono, almeno con l'organo puoi variare i
registri e, a seconda dei brani, assegnare il cantus firmus ad una mano
piuttosto che ad un'altra o al pedale.


 affiancato da Bob van Asperen nelle fughe a specchio.
Non l'ho mai ascoltata ma, visti gli interpreti, credo sia da acquistare ad
occhi chiusi.


Giampaolo
I carmina burana sono una delle primissime cose di classica che ho
acquistato (Jochum/Deutsche, e' uno dei due o tre vinili di classica che
ho).
 I soggetti tragici greci li conosco bene. Gli autori principali del teatro
greco li ho letti integralmente (per quel che e' rimasto, sia tragici che
comici), Eschilo e' quello che mi piace meno, preferisco alla grande
Euripide, poi Sofocle ed anche se sta dall'altro lato ci metto davanti pure
Aristofane (Diceopoli negli Acarnesi e' fantastico). Raccontami qualcosa
del: De temporum fine commedia (spero di non aver scritto castronerie).

grandissimo...
Posseggo e conosco i concerti che citi: purtroppo hanno il grave
difetto di incisioni davvero modeste! 
Inoltre: che Gieseking sia grandissimo e' vero, tuttavia in questi
concerti il massimo non credo sia costituito da questo maestro.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

 esperienza personale, non funziona).
Che l'AdF sia un'opera eminentemente _teorica_ non c'e' dubbio. Volevo
solo sottolineare che Bach ha comunque pensato ad una sua eventuale
esecuzione _pratica_ alla tastiera, sottoponendosi alle relative
limitazioni compositive. Mi sembra che anche la tua citazione di Basso
concordi con questo.
Dopodiche', eseguirla lo stesso con piu' strumenti puo' avere un
interesse didattico, anche se Bach non l'avrebbe mai fatto, perche'
forse le linee della polifonia si possono cogliere meglio. Per fare un
esempio estremo, nell'esecuzione di Goebel/MAK molti canoni a due voci
sono eseguiti con due cembali, dove ognuno dei suonatori usa una sola
mano! Questo per far risaltare di piu' la polifonia...
Comunque (e qui Mario si sorprendera') questo e' uno dei pochi dischi di
Goebel che non mi piacciono: mi sembra inutile scomodare violini
barocchi, cembali, ecc. per fare una cosa che di filologico non ha
nulla.
M.
-- 
To reply: replace "nobody" with "frigeni" in email address.

 quassu' :-)
Quando lo vedi digli di mollare un attimo la tastiera e di buttar giu'
qualche altro concerto: i sei che mi ha mandato la scorsa primavera non
erano malaccio...

 l'altro, non hanno la pedaliera?
Se ti compri l'incisione di Leonhardt, vedrai che lui elenca una serie
di ragioni che invece portano ad _escludere_ l'organo; una di queste e'
proprio l'assenza di parti di pedale obbligato.
Le note "non suonabili" a cui credo alluda la Alain ci sono anche in
altre composizioni cembalistiche di Bach e nessuno ne ha mai fatto un
dramma. Questo non ha niente a che fare con le uniche due fughe che
devono essere suonate su due cembali, che sono Cp.12 e Cp.13/18: non
vorrei sbagliare, ma mi pare che queste anche su di un organo solo non
siano suonabili. Attendo pero' conferma da qualche organista.


del: De temporum fine commedia (spero di non aver scritto castronerie).
De Temporum Fine Comoedia e' una cantata (?) rappresentata in prima
mondiale al festival di Salisburgo nel 1973 sotto la direzione di
Herbert vob Karajan. La principale caratteristica di questo lavoro e'
che, per quanto mi e' dato di sapere, piace solo a me.
E' un'opera, a mio avviso, molto affascinante. Fondamentalmente basata
su suggestioni ritmiche, contiene intensissimi declamati e si apre qua e
la' a squarci lirici di notevole espressivita'. Insomma, una di quelle
cose che Marcelli non esiterebbe un istante a definire una porcata
colossale.
E' suddivisa in tre tempi:
1. Le Sibille (che annunciano la fine del mondo e ne sottolineano la
terrificante tragicita')
2. Gli Anacoreti (che offrono una luce di speranza religiosa nella
visione della fine del mondo)
3. Dies Illa (la disperazione dopo la catastrofe)
I testi sono un miscuglio di greco antico, latino e tedesco.
Upetepepete! (ovvero Upote maepote maepu maedépote/Anacoreti)


GiR#165
Beati voi che siete piu' in su'.


Evita le versioni pianistiche... a parer mio snaturano l'opera (anche se
Ma non evitare il Cp. XIV di Glenn Gould, lascia sbalorditi.

 "broken consorts". Io ce l'ho con l'Hesperion XX.
E' quello che si sente nel disco, alternato al consort di viole: un insime
di strumenti diversi, contrariamente al "wohle consort" formato da
strumenti della stessa famiglia.

 piuttosto che ad un'altra o al pedale.
Adoro l'organo ma, nonostante l'uso dei diversi registri,  credo il senso
di monotonia sia dato dal fatto che il suono venga sempre tenuto alla
stessa intensita', per tutta la durata della nota. Col piano si puo'
giocare su un'infinita' di sfumature che rispetto al cembalo o all'organo
non e' neanche il caso di paragonare.
Comunque il consiglio era diretto a uno che si accostava per la prima volta
all'opera e converrai che due ore di organo pleno (io ho quella di Tachezi
+ quel poco di G: Gould) sono un po' dure da reggere.
Leggendo gli altri msg sul tema mi sento ancor piu' incoraggiato a proporre
l'interpretazione di Savall come punto di partenza.
Ciao
Giacomo

termini tecnici) dovrei scegliere. Sono attratto dal piano o dall'organo.
Se vuoi un' incisione tranquilla che si capisce bene e costa anche
poco:
Academy of St Martin in the Fields diretta da Sir Neville Marriner;
DUO della Philips. 
Non per puristi forse.
==============================================
I am but mad north-north-west (Hamlet, Act II, Scene II)
LUX LUCIS		e-mail:
lucio...@ntt.it
lucio...@rcm.inet.it

strumenti della stessa famiglia.
Ah! Ho capito. Figurati che pensavo esistesse un'altra edizione di
Savall.
ciao


Sono assolutamente d'accordo con Giacomo: l'interpretazione di Savall e'
astratta ma nello stesso tempo accessibile grazie alla varieta' di strumenti
usata. Ed e' veramente emozionante, anzi e' una perfetta sintesi tra il
razionale e l'emozione. Da pelle d'oca l'ultimo contrappunto incompiuto che
rimane li' sospeso a mezz'aria...
(Sara' che io ho un debole per Savall e i suoi clubs...)
Ciao,
Patrizia Schiozzi

OK, cominciamo ad andare su cose non troppo note.
Chi mi sa dire qualcosa sulla musica ed il canto dell'opera "I dialoghi
delle carmelitane"? E' vero che l'unica edizione disponibile e' quella delle
Virgin (Nagano)? E' proprio vero che e' scorrevole e piacevole
all'inverosimile? Di Poulenc ho le composizioni piu' note (concerti, gloria)
e non mi spiace affatto, per l'opera pero' non mi voglio avventare senza
qualche giudizio in piu' di quelli che ho sentito fino ad ora.

Esistono integrali della sua musica per piano? Le incisioni piu' complete
che ho visto sono quelle a catalogo Wergo (3CD). Chi risponde mi
descriverebbe un attimo lo stile? E' da molto che vorrei avvicinare questo
compositore ma non mi sono ancora deciso.

Vale un po' lo stesso discorso che ho fatto con il post su Charles Ives:
qualcuno mi descrive un po' il suo stile (sia per il piano solo sia per
l'orchestra)? Non ho mai ascoltato una singola nota di sue composizioni.

La carriera di un libertino: anche qui ho sentito dire meraviglie senza aver
mai avuto l'occasione di un ascolto in prima persona. Nell'organico c'e' un
clavicembalo: che ha fatto? Un recupero del singspiel? L'edizione diretta da
Stravinsky stesso e' raccomandabile? Com'e' composta la compagnia di canto?

Perdonate la montagna di informazioni che vi sto chiedendo, pero' dato che
oltre a passarmi informazioni vedo anche che e' occasione di dialogo io
continuo ad approfittare delle vostre conoscenze:
per quel che riguarda Sergio vorrei informazioni su due opere:
Matrimonio al convento e L'amore delle tre melarance. Che edizioni sono
consigliabili? (Per la seconda ci dovrebbe essere solo la Virgin).

 colossale.
Quindi: meditate, gente, meditate!
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marc...@money.it
 (casa)
E-Mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================

Quindi: meditate, gente, meditate!
Non ho ancora inquadrato i tuoi gusti al punto di fidarmi o diffidare ...
Invece no: a te non piace il '900 ... indi per cui ...



Ed è straordinariamente bella.
Luca

Glen Gould non si discute...
Anche Sweelink suonato al pianoforte e' bello

forse ho letto male il messaggio....

a me Mc.Alain non mi piace neanche un po...
vi lascio il dubbio del ricercare dove la 5 parte si canta... senza tocarla di
G.Frescobaldi fiori musicali, guarda caso anche quelli scriti in partitura :))
Goebel ? Fa risparmiare solo due cassette registrando il tutto in una... bella
tecnica, perche non suona Paganini ?

Lasciamo stare gli Olandesi.....
Parla proprio Leonhart che ha inciso un disco all'organo di composizioni per
cembalo...
Seguendo questa filologia... parecchie opere di giovanni sebastiano non andrebbero
suonate piu sull'organo, perche non e' indicato il pedale !!!!!
Azzz... se ti sentisse Germani !!!!!
Se butti un occhio su certi manoscritti... o stampe dell'epoca vedi che per
risparmiare il pedale non era neanche scritto!!
Difatti il pedale non e' altro che il portare l'ultima voce al basso, difatti la
tecnica (caro Goebel) sia per tastiera che per violino non era cosi sviluppata
quindi spesso si eseguiva con i manuali, solo gente come Bach, Buxtheude... si
muoveva "bene"... se Vedi Bruhns, Lubek... e questa gente qui... con lo stesso
Buxtheuden non troverai il pedale cos articolato, quella era la media riscontrabile
sul campo...
lo stesso Telemann che soffio' il posto a Bach .. non era un virtuoso
Riprendendo le opere per organo... lo stesso preludio in mibmaggiore non ha il
pedale indicato...
Suoniamo con le mani ?
Spieghiamolo al mondo organistico...
Certo !... 1,2,3,4,5,6 voci fino alla fantasia "Inferno" di Reger 10voci in fuga...
fino all'ottocento non esistono composizioni dedicate al pedale in maniera
lampante.... a parte "pedalexercitium di bach..." Anche perche, suonar organi non
era molto comodo visto che impiegava persone stipendiate a manovrare mantici,
cerano i cembali a pedale...ma chi era cosi ricco da permettersene uno?
La musica doveva essere fruibile e soprattutto suonabile..ottave corte, pedaliere
ridotte imponevano uno stile compositivo vicino.. le parti sempre reali e derivate
dalla cultura violinistica
Quindi il pedale c'e' perche l'organo ne e' provvisto sta all'esecutore metterlo
per raddoppiare o affidare una parte che risulta aiutare il manuale..
il pedale puo esere registrato con 8 piedi... guarda caso trasposto alla ottava
della tastiera..
Siamo di fronte a uno strumento traspositore...

io cito l'ultimo dei 6 brandenburghesi... e l'onda sonora che viene prodotta
dall'assolo di violino nellallegro del quarto...
Un vero spasso .... !!!

anche qui.. se germani avesse letto sto post... si sarebbe incazzato

 cosi sviluppata
?? Non ho capito che c'entra Goebel... 
Visto che sembri esperto di organo, dimmi piuttosto: il Cp.12 e il Cp.18
si possono suonare integralmente sull'organo?
M.
P.S. Molti dei software per leggere NG non consentono di capire a quale
post tu stia rispondendo, quindi e' buona norma inserire sempre una
citazione che consenta di risalire al messaggio precedente, se vuoi che
i tuoi post siano capiti da tutti.



vi...@sirius.pisa.it
POI DIKENO DI ME....
LUX
Chi fatica magna, e chi nun fatica magna, beve e sparagna!
(Roberto De Simone: La Gatta Cenerentola, Atto I)

On Mon, 12 Oct 1998, Paolo Bertella wrote:
) Esistono integrali della sua musica per piano? Le incisioni piu' complete
) che ho visto sono quelle a catalogo Wergo (3CD). Chi risponde mi
) descriverebbe un attimo lo stile? E' da molto che vorrei avvicinare questo
) compositore ma non mi sono ancora deciso.
Deciditi !!!!!!!!!
Allora, IVES e' il grande papa' della musica Americana.
Suo padre dirigeva l banda del paese, ed il piccolo Charlie e' cresciuto
tra musica di banda, canti di chiesa protestante (Nearer to Thee my God,
e simili chicche), nel culturalmente-piu'-vivace-che-il-resto-dell'america
New England.  Qindi tra le sue influenze anche Emerson.
Ha studiato compositione con Horatio Parker, bravo didatta ma conservativo.
Ancora oggi c'e' gente che crede che la tonalita' sia scritta nelle leggi
della Natura, figuriamoci allora.  Pero' il Papa' di Ives gia' sosteneva che
era solo una moda l'abitudine di risolvere le dissonnze, ne piu' ne meno che
tagliare la coda ai cavalli.  Ives ebbe gia' problemi quando scrisse una fuga
dove le quattro voci cantavano in quattro tonalita' diverse e non c'era un
accordo consonante neanche a pagarlo.
Studio' legge ad Harvard a poi divenne assicuratore.   Ma continuo' a
comporre il fine settimana, brani di straordinaria originalita' nei quali
egli ha sempre riversato l'amore per il New England e le sue idee
metafisiche.  Per lungo tempo e' stato anche l'organista della chiesetta
protestante che frequentava.
Il suo stile... e' il primo vero polistilista.  Tra i primissimi ad uscire
alla grande dalla tonalita' ed anche dal sistema temperato, nei suoi brani
si ascoltano complicatissimi ed affascinanti contrappunti di melodie
come i summenzionati canti di chiesa, spezzoni dalla quinta di Beethoven,
citazioni da suoi lavori precedenti, moti paralleli di accordi per quarte,
e soprattutto una continua ricerca sulla sovrapposizione di tonalita' e
atonalita'.  Tipo in "The Unanswered Question" c'e' una orchestra d'archi che
usuona degli accordi tonali (in sol maggiore) n sottofondo, sempre
pianissimo, mentre una piccola banda di legni ed una tromba  si sovrappone a
tratti on armonie discordantissime.  Due eventi simultanei quindi, come gli
esperimenti del papa' di Ives con quattro bande agli angoli di una piazza
che suonano quattro musiche simultaneamente.  Poi c'e' "Central Park in the
dark", dove un orchestra d'archi ripete in continuazioneuna  successione di
accordi dissonanti e il resto dell'orchestra suona parodie di "Hello my baby"
e altri brani... simultaneamente   e con folli sovrapposizioni ritmiche.
Lo stesso con la sua musica pianistica.  Io conosco bene solo la "Concord" 
Sonata. Che prevede parti opzionali pe Viola e Flauto.  MOlto molto bella e
varia (ci mancherebbe altro, con Ives) richiede un pianista semplicemente
mostruoso.  Due mani non basterebbero, ma il pianista e' uno solo, immagina
un po'. 
Non e' sempre immediato, ma ha scritto musica che sa rivelarsi come nuova ad
ogni successivo ascolto.  Non e' poco.  La sua inventiva melodica ha saputo
creare melodie di una bellezza ultraterrena, come nella conservativa (per
lui, fino ad un minuto alla fine) seconda sinfonia. 
Le armonie sono sempre interessanti, ed il contrappunto sopraffino

On Mon, 12 Oct 1998, Paolo Bertella wrote:
) Vale un po' lo stesso discorso che ho fatto con il post su Charles Ives:
) qualcuno mi descrive un po' il suo stile (sia per il piano solo sia per
) l'orchestra)? Non ho mai ascoltato una singola nota di sue composizioni.
) 
Altri potranno certamente risponderti in maniera piu' esauriente.
Io ho sentito poche cose di Copland, La solita "Appalachian Spring", per
orchestra, e' musica per un balletto.  Bella musica, ben orchestrata, tardo
romantica piu' influssi neoclassici e "western", con se non ricordo male
anche un canto "Shaker" che fa da leitmotiv. poi c'e' "Rodeo", altro
balletto, con musica molto "far west"  che si gode volentieri. Ho sentito
dal vivo poi il Concerto per Clarinetto ed Orchestra da Camera.  Bellissimo,
strano, angolare, spigoloso, duretto, con armonie che non mi sarei mai
immaginato da Copland.  Una buona costruzione formale, tendente al
neoclassico ma con melodie ed armonie decisamente piu' stravinskian(primo
stravinski) che Lulliane, per intenderci.  Inferiore a Prokoviev, ma molto
molto godibile.  E' stato anche il maestro (di musica e, ehm, ehm, di vita)
di Lenny Bernstein.
Ci sono due dischi che raccomando vivamente. Uno e' su RCA classical
navigator, quindi costa 7-8 mila lire, registrazioni credo del 60 o giu' di
li con Copland che dirige.  Si sente meravigliosamente (ah, i tecnici del
suono di una volta, quelli bravi della RCA e della DECCA) e le esecuzioni
sono, come si suol dire ?, idiomatiche. ecco. 
L'altro e' su SONY, l'edizione dedicata a Bernstein, quella blu con gli
acquerelli del principe Carlo. Ecco c'e' un disco tutto copland con la
primavera appalachiana, Rodeo, e la fanfara per l'uomo comune.
Saluti 
 Roberto
_/  Roberto Maria Avanzi
/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität GHS Essen

Che l'AdF sia un'opera eminentemente _teorica_ non c'e' dubbio. Volevo
Io invece ho qualche dubbio sulla "teoricità" dell'Arte della fuga... nella
concezione dell'arte musicale del '700 e di Bach in particolare, ogni
"speculazione"  non era mai fine a se stessa, ma finalizzata alla creazione
di un prodotto destinato all'esecuzione...
Francesco

Io invece ho qualche dubbio sulla "teoricità" dell'Arte della fuga
Non sono d'accordo, sono stra-d'accordo !
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it


 forza di volonta'...
allora non era portato....
bisogna essere scemi per rovinarsi un braccio per un branderburghese...
spero per lui che sta si sia ridotto cosi per motivi piu gravi...
S'e' perso paganini...... morira' oltre che monco di arto anche monco di cultura
musicale...
non parlo di teoria ma di pratica....

ti riferisci ai contrappunti doppi per due strumenti..??
Trattasi sempre di un saggio... una raccolta di contrappunti dedicata allo
studio della fuga...
Teoricamente e tecnicamente la potresti suonare pure seduto al bagno su una
tastiera...
se sei bravo.... lo fai....
ciao

 
Se parli sul serio, ti inviterei ad ascoltare tutto il suo Bach (le sonate
per violino e cembalo, innanzitutto), poi Biber (Rosenkranz Sonaten) che
non ha niente da invidiare a Paganini, infine tutti quegli autori
semisconosciuti (italiani e non) che grazie a lui sono stati resuscitati
(Heinichen in primis). Tutto su cd Archiv. Inoltre le note alle musiche
eseguite (tutte di suo pugno) danno l'idea di una persona che sa il fatto
suo.
Ciao
Giacomo

consigliabili? (Per la seconda ci dovrebbe essere solo la Virgin).
Se ti va bene la suite e non ti dispiace la compagnia di Shostakovich ti posso segnalare:
SONY - Essential Classics
Shostakovic : Sinfonia n.5 e "da The age of gold - Suite Op.22a : III polka"
Prokofiev : The love for three oranges (suite)
Philadelphia orchestra
Eugene Ormandy

certo che sa il fatto suo.... io non discuto di questo...
Peccato che il fatto suo si limita ad un certo periodo..
Un artista o meglio un musicista non puo ignorare il resto della musica....
Altrimenti non è un musicista.... attento ho detto MUSICISTA, non
barocchista...
Ho sentito ... quello che tu mi hai consigliato...
Sono interessanti le esecuzioni a proposito di Biagio Marini e compagnia
bella.... ma basta lo voglio vedere all'opera con altri generi....
Una filologia snaturata ai fini del virtuosismo è solo artificio.. va bene
come fenomeno da baraccone, sono il primo ad applaudire in sala da concerto
.... ma bada bene c'e' ancora da pedalare ad essere preso come punto di
riferimento...
La musica di bach la puoi sonare a 300 all'ora... e avere un effetto
insolito... e cosi anche la musica barocca....
Ti racconto.....
Un giorno capitai con un mio amico in una nota chiesa di Roma... dovevamo
suonare ad un matrimonio....
Il matrimonio prima del nostro era accompagnato... da un mio collega allievo
di Leonhart e un violinista.... guarda caso orchestrale di MAK di goebel...
insomma il top che una cerimonia nuziale potesse vantare....
Cigno si saint-saint.....
Esiste un errore nella edizione ....MELODIE CELEBRI.... Molfetta
Inizia con Sol-re-si.... quando anche i sassi sanno che la melodia e' Sol fa#
si
Inperterriti filologici... esordiscono alla francese con delle belle emissioni
di voce... senza vibrare.... INECCEPIBILI SOMARI
Bella scuola.... d'ignoranti!
Non ti dico che cachet, l'ambito duo ha osato chiedere....
Ma viviamo nel 2000.... possiamo buttare al bagno secoli di sforzi... e tutto
il romanticismo e il novecento secondo questi signori non ha piu creato
musica... e biagio marini erA un genio confronto a Wagner.... una perla.

se voglio sentire qualcosa di virtuosistico al violino...
non compro cero bach o biber....
vado diretto su autori "virtuosi"
Che mettono a dura prova la bravura dell'interprete....
Non devo perforza artefarre partiture per dimostrare quanto sono bravo....
allora registrero "fra martino campanaro" a due mila allora..... vedrai sara'
sensazionale...

dimenticavo... che hanno riprodotto l'errore in perfetto stile barocco con
strumento originale... violino del 600

 e altri brani... simultaneamente   e con folli sovrapposizioni ritmiche.
Data la tua conoscenza della contemporanea americana...
che ne pensi di Frank Zappa?
Nel suo rock ci sono brani con caratteristiche molto simili a quelli che
hai esemplificato; nella sua musica contemporanea... (Civilization Phase
III su tutti)...
boh.
Secondo te come si colloca nella musica americana?
Grazie. Marco.

On Thu, 15 Oct 1998 07:39:10 GMT, 
claudio...@elsag.it
 (KLAUS)
wrote:

Se per caso vi interessa L'amore delle tre melarancie (opera in 4 atti
e un prologo) consiglio caldamente di aspettare un paio di mesi. Sta
per uscire il CD del Kirov diretto da Gergiev.
E' stata eseguita in forma di concerto proprio da questa orchestra e
diretta dallo stesso Gergiev il 6 ottobre scorso a Santa Cecilia. Sono
ancora disperato per averla perduta. Quella sera proprio non potevo.
Alcuni amici miei che ci sono stati mi hanno riferito che non si puo'
immaginare al momento un'orchestra cosi' perfetta e un direttore come
Gergiev. 
Giampaolo

...

Mi intrometto, visto che sono innamorato PAZZO di Ives.
La differenza con Zappa e', tra le altre, che Ives scriveva negli anni '10,
vale a dire un paio di generazioni prima. Noi si dice che spesso che
Strvinski e' stato l'inventore della "musica del '900", ma se si pensa che
pezzi come la Robert Browning Overture di Ives (vero capolavoro del '900 ed
assai piu' estremista della Sagra della Primavera in quanto a modernita')
e' stata scritta prima, beh, c'e' qualcosa che non funziona nella lettura
musicale del nostro secolo.
Ciao
Mario
GiR#165

musicale del nostro secolo.
Beh, dipende da QUALE lettura musicale!
Ad esempio Mellers (Musica del Nuovo Mondo - Einaudi) dedica ad Ives
tutto lo spazio necessario.
Comunque la tua posizione su Stravinsky (piu' - forse - qualche altra
DOZZINA di europei) mi pare un po' riduttiva.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

Schillogeno
In effetti anche io la trovo un po' riduttiva ... da un lato.
ciao,
-- 
=--^--=   - - - - - - - - - - - - - - - - -
  GiS       NO-SPAM sostituire  z  con  s 
=-----=   - - - - - - - - - - - - - - - - -

Schillogeno

Zauberflote: Bohm/DG e' ok? Alternative?

Dopo aver affrontato Carmen, ho intenzione di proseguire con i Pescatori di
Perle, aiutatemi ad orientarmi nelle versioni esistenti (sarei attratto da
quella con la Hendricks/EMI).


Solti/Decca Lorengar, Prey.
Giov.Diemme
======================================
"Avere mezza immaginazione e' peggio che non averne"
 
============================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

Zauberflote: Bohm/DG e' ok? Alternative?
Solti. La piu' bella. 
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
un frequentatore di usenet che non desse
qualche segno di rimbambimento mi farebbe paura.



Non farlo! Cerca di recuperare quella della Nuova Era con Morino,
Praticò e la Ruffini. Non è di facile ascolto ma è molto bella.
Oppure recupera quella Philips con Simoneau e Bianco
Ambedue a mid price.
Ciao
Parsifal

Ambedue a mid price.
Questa mi suona gia' molto piu' recente, anno?

 Browning Overture?
Mi sono perso un pezzo della thread (grrrrr).
Comunque la Robert Browning Ouverture e' molto caotica, no ?
Ho una registrazone da qualche parte.  Puo' essere Morton Gould con BSO
su RCA ?  si, dovrebbe essere quella.  Che casino.  Ma ha dei gran bei
momenti, pure.  Non l'Ives dei migliori, ma divertente.
Roberto
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

 wrote:
Alla rovescia.
Quella della Nuova Era č recente e digitale
mentre quell'altra no.
Scusa cosa diavolo vuol dire che la cose ante anni Cinquanta ti sono
indigeste?
Ciao
Parsifal

Parsifal
Amerei alla follia sentire Wagner con la Flagstadt in piena forma con la
Modl, per non parlare di qualcosa con Maria Caniglia, ho fatto uno sforzo
solo per l'adorata Maria Callas (Tosca del '53), ma poi basta, ho bisogno di
incisioni decenti e stereofoniche. Di Callas ce n'e' una e solo per lei sono
disposto a certi acquisti.

Browning Overture?
Purtroppo no. Per meglio dire: magari l'ho ascoltata, ma non ricordo i
titoli dei lavori di Ives ascoltati, e non ne posseggo Cd!
Ciao
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973


Tra le moderne : Harnoncourt con la Gruberova e la Bonney (Teldec)
Tra le storiche : Karajan (EMI) con l'entusiasmante Papageno di Erich Kunz;
personalmente trovo assai invecchiata l'interpretazione della Lipp come
Regina della Notte, ma la conduzione di Karajan e il suono dei Wiener di un
tempo sono assolutamente da ascoltare. Il vero neo di questa registrazione č
che le parti parlate sono state completamente omesse, per cui puň proporsi
al piů come "seconda" versione.


Anche se adesse sette incisioni su dieci sono solo rutti e scoregge in
digitale?
Scusa il francese. ;-)))
Parsifal


Ciao
Mario 
GiR#165
 

Scusa il francese. ;-)))
Avevo dimenticato Martha Fuchs ed Elizabeth Schumann!!!
Per il resto con quello che ti ho detto intendo quello che ho detto: decenti
e stereofoniche. L'ottanta per cento delle incisioni di lirica che ho sono
comprese tra il '58 ed il '75 (decenti e stereofoniche), non intendo
registrazioni degli anni '90 (se i rutti e le scoregge che intendevi sono
li'). Dei '90 in particolare penso di avere solo Kirov.
Non preoccuparti non ho alcun tipo di disdegno per gli artisti degli anno
passati, ma solo per le tecniche di registrazione passate.
Ciao.
Paolo.

 wrote:
Tranquillo, tranquillo. Stavo solo scherzando. Non mi preoccupo
assolutamente del fatto che tu non disdegni gli artisti del passato.
Anche perchè se tu amassi solo quelli del presente purtroppo la tua
cultura lirico-discografica sarebbe molto limitata vista la cronica
scarsità di uscite.
Quello che ti dico comunque è questo:
I pescatori di perle è un'opera bellissima. Struggente e malinconica
quant'altre mai. Tutta costruita su un tema (è la classica
one-motiv-opera), quello dell'amicizia che ne permea anche i risvolti
più nascosti. In realtà non esiste, almeno a mio avviso, un'edizione
che possa considerarsi di riferimento.
Penso a che cosa ne avrebbe potuto fare Karajan, magari con i Wiener
Philhamoniker, assieme Pavarotti, Taddei e la Freni. E magari anche
registrato dalla Telarc (te lo concedo).
Come dice il buon vecchio Harold Robbins:
"Dreams die first"
Con simpatia
Parsifal

dell'amicizia che ne permea anche i risvolti piů nascosti.
In genere sono composizioni che mi piacciono (tipo la 4a di Brahms).
Grazie dei consigli e per lo sprone!!!
Ciao.
Paolo.

Dopo l'amore a primo ascolto con il Pelleas vorrei passare al Martirio di
San Sebastiano (solo l'edizione in francese). Mi raccontate se e' un'opera,
un oratorio, se e' incompiuto, che edizioni preferire ecc. ecc.


Ma con tutti i capolavori che ha scritto Debussy proprio il martirio di vai
a scegliere?:))
Francesco

 Tra le storiche : Karajan (EMI) con l'entusiasmante Papageno di Erich Kunz;
Per quanto ne so Karajan ha inciso almeno un'altra volta il Flauto, con tutti i
recitativi al posto giusto ma con una regina della Notte appena passabile (Karin
Ott); tanto per cambiare il solito Araiza e' Tamino, Edith Mathis on'ottima
Pamina, Jose' Van Dam e' Sarastro e l'onnipresente Tomowa-Sintow e' Donna Anna.
Come cast vocale non e' eccelso, ma il suono digitale dei Berliner, nel 1981, e'
fantastico.
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marc...@money.it
 (casa)
E-Mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================

a scegliere?:))
Ho buona parte della produzione per piano solo (MICHELANGELI!!!), il
quartetto e le sonate varie, i pezzi sinfonici famosi, il Pelleas,
impressionato da quest'ultimo cercavo qualcosa che gli somigliasse, almeno
come organico.
Ogni suggerimento e' benvenuto!!!

al più come "seconda" versione.
Neo???
Le parti recitate già insopportabili a teatro, dove almeno c' è una
scena e dei personaggi ke si muovono, solo su CD devono essere 1
tortura (beninteso x ki non sa il tedesco!...)
Subito N° di serie, anno di registrazione e tutti i riferimenti,
please!
LUX
======================================================================
La musica è quella dimensione sensoriale che gode di un privilegio
rispetto all' occhio, perché questo, limitandosi a circoscrivere il
visibile, non oltrepassa mai il presente, e quindi è incapace di
raggiungere quel lontano che è la profondità del nostro intimo.
Annullando questa distanza, la musica, che è la più impalpabile delle
arti, dimora nelle prossimità del misticismo.
(Riccardo Muti: intervista a la Repubblica del 12.10.98)

tortura (beninteso x ki non sa il tedesco!...)
Ale', altro ossigeno, va a finire che vado in iperossia come i sub che fanno troppa iperventilazione...
Sai, oggi qualcuno ha esaltato Prokofiev, e tu ora mi confermi che non bestemmio quando rifiuto i recitativi...


Strano che nessuno abbia citato John Eliot Gardiner, con Christiana Oelze
(Pamina), Cyndia Sieden (regina della notte) Gerald Finley (Papageno),
Michael Schade (Tamino) e Harry Peeters (Sarastro). Per me e' di gran lunga
la migliore. Sara' perche' l'ho vista live in una esecuzione semiscenica al
Concertgebouw ad Amsterdam...
Ciao,
Patrizia


Scusa, ma cosa c'entra Donna Anna con lo Zauberflöte?
Patrizia

LUX
I riferimenti :
  CAST
  -------
  Tamino: Anton Dermota / Pamina: Irmgard Seefried / Papageno:   Erich Kunz
/ Regina della Notte: Wilma Lipp / Sarastro: Ludwig Weber / Singverein der
Gesellschaft der Musikfreunde in Wien/ Wiener Philharmoniker / Herbert von
Karajan
 REGISTRAZIONE:
 ------------------------
   XI 1950, Vienna
   Produttore : Walter Legge (!!!)
  CD EMI 7 69631 2

 Sai, oggi qualcuno ha esaltato Prokofiev, e tu ora mi confermi che non bestemmio quando rifiuto i recitativi...
I recitativi, secondo il mio modesto parere, sono da accantonare (diverso da rifiutare) solo quando l'opera si e'
assimilata alla parfezione. All'ennesimo ascolto di tale opera, magari alternando CD, VHS e vinile in
interpretazioni storiche, quando ormai la si conosce alla perfezione, beh, solo in quel momento uno puo' dedicarsi
alle arie, alle cabalette, alle romanze sicuro di saper esattamente cosa sta ascoltando e perche'.
Come faresti, ad esempio, ad ascoltare il Barbiere di Siviglia senza neppure un recitativo?????
Oppure come potrebb'essere Don Giovanni quello che e' se l'alternarsi delle arie e dei recitativi - oltre a mandare
avanti la narrazione - non contribuisse anche alla drammaticita' dell'intera rappresentazione?
Non sono neppure d'accordo ad eliminare il parlato nel Flauto Magico, sebbene io per primo non capisca un tubo di
quello che stanno dicendo, proprio perche' questo dev'esser fatto solo DOPO che si sa alla perfezione cio' che
viene detto.
Hi
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
-------------
E-Mail1: 
marc...@money.it
 [casa]
ICQ: 16463706
-------------
E-Mail2: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
==========================================


E due.... e' la seconda volta che mischio personaggi e opere....
Ahime', la vecchiaia!!!! Vero, Bertella & Bellavite?????
Chiedo venia. Arteriosclerosi galoppante.
Volevo dire una delle tre dame.
Sigh...


Sai, oggi qualcuno ha esaltato Prokofiev, e tu ora mi confermi che non bestemmio quando rifiuto i recitativi...
Ma quelli cui si riferisce Lucio non sono recitativi, bensi delle
parti recitate. I recitativi sono parti cantate e si distinguono in
"secchi" quando sono accompagnati dal basso continuo di un
clavicembalo o di un violoncello (nella maggior parte dei casi, uno di
questi due strumenti) e "accompagnati" quando vi e' un accompagnamento
orchestrale. In tal senso nel flauto magico recitativi (accompagnato)
per esempio sono le parti introduttive alle due arie della regina
della notte.


Sigh...
NO, VA BE', SE ADESSO I TUOI PROBLEMI DI SENILITA' GALOPPANTE DEVONO
SEMINARE ZIZZANIA NEL NG BASTA DIRLO!!!
BASTA CHE LO DICI, LO DICHIARI, TI LASCIAMO SOLO UNA MEZZ'ORETTA E CERCHI DI
RISOLVERE LE TUE CRISI CON LE BOMBE CHE SI STANNO FACENDO I VIOLA!!!
Scusatelo e' VECCHIO, sto cercando di prendermi cura di lui, ma ogni tanto
fa le cose senza chiedermi il permesso. Vi prometto che per punirlo gli
tolgo WMA, LVB, JSB per due mesi e li sostituisco con gli AC/DC.

viene detto.
Ma e' per questo che studiate tedesco tu e il buon Cesare? No, secondo me il Simonetti lo studia per poter andare in qualche negozio
tetescodicermania con quelle biondone - da urlo - per commesse...
Torno IT : e' evidente che i nostri gusti sono agli antipodi : infatti e' questa una delle opere a me piu' gradevoli, (e non so un
kappa di tedesco...) proprio per la evidente (a me) irrilevanza del testo, ma al contempo, per la forte musicalita' (per me) dello
stesso.
Sai che il canto corale mi piace tantissimo proprio per il latino, che non ho avuto la fortuna di studiare?
Da rozzo "tennico" me la cavo solo con l'anglais e un po' con il french !
Comunque io non volevo eliminare il parlato, anzi !
Volevo eliminare il ripetersi monotono di recitativi canticchiati a mo' di litania : ALLORA PREFERISCO IL PARLATO, ANCHE IN
FINLANDESE !
Allegri !


Azione Cattolica / Democristiani ??????????????????????
No ,questo no, non farlo feeermooooo !!
Cesare l'amico di Marco
GENOVA IN FUGA



della notte.
Ma sei sicuro? Io ho sempre sentito un passaggio diretto dalle parti
recitate all'aria in entrambi i casi, come segue:
1: Sie kommt! Sie kommt! Sie kommt! dicono le tre dame, e  qui arriva
la Regina con la sua aria.
2: Liebste Mutter! dice Pamina alla fine di un dialogo - Kein Wort!!
risponde, sempre parlando, la terribile Astrifiammante - e qui attacca
a cantare la seconda aria che, caso mai, in recitativo termina.
Bruno Tredicine
br...@wxyhehe.com
(e-mail:no wxy)

Solti. La piu' bella. 
Sě, ma la prima. (Talvela, Prey, Deutekom, Burrows, Lorengar).


On Wed, 21 Oct 1998 22:08:52 GMT, 
br...@wxyhehe.com
 (Bruno Tredicine)
wrote:

hai ragione, ho fatto un po' di confusione. In realta' la prima aria
comincia con un lungo recitativo, l'aria vera parte da "du, du,
du....".
Sulla seconda aria ho fatto proprio un lapsus.



Questo e' vero. La seconda aria inizia SENZA recitativo!
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova


du....".
Io non sono d'accordo a considerare la prima parte di 'O zittre nicht'
un recitativo... la definirei piuttosto una scena (spero di non usare
termini errati, non essendo un tecnico). Ma poi perchč? In fondo si
tratta, nel suo insieme, di un'aria con un'introduzione in andante, e
una sorta di cabaletta finale, un po' al modo, se mi si passa il
paragone, del 'Dove sono i bei momenti' delle Nozze di Figaro, o del
'Come scoglio' di Cosě fan tutte. Piuttosto abbiamo dimenticato tutti
che un vero e proprio recitativo nel Flauto magico, c'č, ed č il
sublime dialogo fra Tamino e l'Oratore, vedo nodo drammatico di tutta
l'opera.
Saluti.


Sě, ma la prima. (Talvela, Prey, Deutekom, Burrows, Lorengar).
Conosco solo quella. Com'e' l'altra?
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
un frequentatore di usenet che non desse
qualche segno di rimbambimento mi farebbe paura.


Si tratta di un lavoro affatto particolare. D'Annunzio scrisse il testo,
Debussy le musiche di scena. I par'tecipanti al progetto dovevano assicurare
un sicuro successo: fu un flop terribile. Io lo vidi rappresentato alla Scala
e lo trovai a dir poco noioso più per colpa di una regia IMHO demenziale che
per la qualità della musica. Non so se esistano delle versioni complete del
Martirio in genere se ne trova la suite sinfonica. Niente male, benché, debbo
ammetterlo siamo lontani dal migliore Debussy
Giuseppe Sottotetti
gso...@aznet.it
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

 termini errati, non essendo un tecnico).
Trattandosi di un "singspiel" potresti avere tecnicamente ragione, nel
senso che se in un'opera i recitativi sono TUTTI parlati, per definizione,
se qualcosa e' cantato recitativo non puo' essere, tuttavia quello di cui
stiamo parlando e' proprio un recitativo cantato, forse unico in tutta
l'opera, non dissimile da quelli rossiniani del Barbiere (concettualmente,
intendo, non certo costruttivamente).
IMHO, naturalmente.
Hullo


assimilata alla parfezione. 
Quello che dicevo io a DeMerulis e sul Ng tempo fa.
Non l'avessi mai fatto!
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"Al cospetto di questa meravigliosa opera d'arte
dimentico ogni altra cosa e mi elevo al di sopra di
me stesso per contemplarla come le si conviene."
J.J.Winckelmann
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.

Hullo
Tchüß.





Perche', che e' successo?
Mi sfugge.......
Hallo


 Tchüß.
La EsZet non esiste piu' ufficialmente nella lingua tedesca dalla scorsa
primavera......:-))))))))))))))
Dunque: Tchüss................ :-))))))))))))


l'opera.
Non concordo con la prima affermazione. anch'io, come Marco lo associo
piu' ad un recitativo. diciamo, come paragone, mi sembra piu' simili a
"in quali eccessi o dei" di Donn'Elvira nel Don GIovanni o a "Giunse
alfin il momento" Di Susanna nelle Nozze. Pero' ammetto che potrebbe
essere definito "scena" ma non mi sembra giusto il paragone che fai
tu.
Concordo invece in pieno con la seconda affermazione. Nel caso del
dialogo tra Pamino e l'Oratore siamo in pieno recitativo.


Mi sfugge.......
Meglio non indagare.......
Ciau!


primavera......:-))))))))))))))
I veri cultori dell'Hochdeutsch sono scandalizzati, e riottosi ad
adeguarsi alle nuove regole della scrittura tedesca. ßßßßß!
Meno Austria, per le vacanze, e più Germania!! (Ora parlo seriamente:
la Germania è molto bella, e i tedeschi infinitamente più accoglienti
degli austriaci - non ce l'hai fatta mai una capatina?)
Au revoir.


tu.
Caro Diemme, approfitto del tuo messaggio per chiarire ulteriormente
il mio pensiero riguardo i paragoni che ho fatto, prendendo a
riferimento le Nozze di Figaro.
1) - 'E Susanna non vien...' ecc.: recitativo. 
2) - 'Dove sono...': aria, introduzione lenta, fino a 
3) - 'Ah, se almen la mia costanza': finale dell'aria stessa, in
allegro e con virtuosismi.
'O zittre nicht', la paragono a 2) + 3). 
Tutto questo secondo me, çvsd (ça va sans dire).
Che Mozart mi perdoni per la digressione similmatematica.
Ciao.



Auf Wiedersehen!!
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova


abitanti.....
E come è possibile?? C'era il coprifuoco, per caso....??
Francesco...@PROselin.com
         (no PRO x e-mail)

 Bruno, e' un recitativo CANTATO, non un recitativo SECCO e neppure un
PARLATO.
Nella musica barocca lo chiamano "Arioso". Semplice,no?
Giacomo

 E come è possibile?? C'era il coprifuoco, per caso....??
Oh, molto piu' semplicemente sarebbe stato una conoscenza un po' superficiale, non
conoscendo io che poche parole di tetesko ti Ciarmania ......


Meglio non indagare.......
Appunto.... (:-))
Ciao!


Auf Wiedersehen!!
Näkemiin! (L'ho imparato in vacanza due anni fa, insieme a
Tervetuloa!).



Finlandese???
Hasta kuego!!
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova


lingua.
Sara' mica colpa di WAM e della sua iniezione di italiano nell'opera
tedesca ? 
O forse si litigano per i recitativi e devono impararsi l'italiano per
ribattere, un po' come un mio amico che studia tedesco ....
 Belmonte !

 l'esecuzione di alcuni interpreti e' ineccepibile)...
Mi associo

Hasta kuego!!
Beh, se era spagnolo doveva essere "hasta luego", altrimenti dicci di
che lingua si tratta....
Ciao.


Hasta kuego!!
Kuego? Luego!!!
Pa gjensyn!!



Come puoi senz'altro notare, la L e la K sono moooolto vicine, sulla
tastiera.....


 si può avere nessuna nostalgia, è quello svizzero.
Io adoro la Svizzera, ma solo come posti. Paesi belli e carichi di atmosfera come Appenzell
non ne ho piu' trovati.
La gente non la conosco, ma chiunque mi dice che e' insopportabile....
6 anni fa trascorsi 15 giorni a Kreuzlingen, nella Svizzera tedesca, a pochi metri dalla
frontiera con la Germania. Per tutto il tempo parlai inglese con la padrona dell'albergo.
L'ultimo giorno - gia' coi bagagli in macchina - questa mi chiama e mi fa un bel discorso....
in italiano!!!
Ma allora ditelo!!!
Cosa ne pensa Christen??
Ciao


Cosa ne pensa Christen??
Dopo avere assecondato gentilmente per 15 giorni la tua smania di esibire
le tue conoscenze di inglese, alla fine quando non eri piu' cliente si e'
cavata una piccola soddisfazione. In genere agli svizzero-tedeschi piace
moltissimo parlare italiano - secondo me ci e' rimasta male, ma ha dovuto
sopportarti: per un albergatore il cliente e' re.
Ma perche' non le hai voluto parlare in italiano? Magari la mattina ti
avrebbe dato il caffe' "per italiani" e non quello "per tedeschi"... 
(accidenti, cosa darei per poter vedere quella scena!)
Se posso darti un cosiglio, lo stesso che aveva dato nella prima lezione
il professore di tedesco al liceo (un tedesco di Germania). Nella
Svizzera tedesca vanno bene tutte le lingue meno una: il tedesco.
Soprattutto se lo parli bene, con un bel accento germanico: perche' ti
risponderebbero in dialetto... (io per fortuna lo parlo con accento
tessiner, quindi non infieriscono).
Giovanni C

On 27 Oct 1998, Giovanni Christen wrote:
) [parlare tedesco in svizzera]
) Se posso darti un cosiglio, lo stesso che aveva dato nella prima lezione
) il professore di tedesco al liceo (un tedesco di Germania). Nella
) Svizzera tedesca vanno bene tutte le lingue meno una: il tedesco.
) Soprattutto se lo parli bene, con un bel accento germanico: perche' ti
) risponderebbero in dialetto... (io per fortuna lo parlo con accento
) tessiner, quindi non infieriscono).
Io so solo una cosa, sebbene quassu' "in dem Pott" con il tedesco me la
cavi benino, con un certo accento da minatore, quando vado nel sud
della germania o in svizzera NON CAPISCO NULLA.
ma che lingua parlano in svizzera che chiamano "tedesco" ?
bah
Roberto

Ciao
Uh! Siamo tornati ai saluti in italiano? Neanche in genovese?
Vabbè, ciao, allora.


nelle agilità, è meno evidente di altre volte.
Mi trovi completamente d'accordo. La Deutekom  e', anche secondo me,
splendida in questo ruolo. Trovo anch'io che un'eccessiva scorrevolezza
nelle agilita' vada a scapito soprattutto dell'intensita' espressiva.
Pur concordando con Marco che Luciana Serra e' tecnicamente ineccepibile
(e non ho proprio il coraggio di chiamarla "sopranino"), per i miei
gusti trovo che l'interpretazione della Deutekom dia parecchio piu'
spessore drammatico a questo personaggio.
D'altronde non sarebbe la prima volta che eventuali carenze tecniche
vengono spazzate via da una ricchezza interpretativa.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
un frequentatore di usenet che non desse
qualche segno di rimbambimento mi farebbe paura.

 Vabbè, ciao, allora.
Ok, allora
TCHUß !!!!!


successione.
C'e' un unico trillo nell'aria. Sulla parola "Ewig". E' vero, fa' un
vibrato e non un trillo, ma e' un peccato veniale, che diamine. In
quest'aria, il larghetto ha una tale intensita' da far perdonare le
sbavature nel successivo allegro moderato.


...
) > Roberto Maria Avanzi wrote:
) > > [scrissi di IVES]
) >
) > Data la tua conoscenza della contemporanea americana...
) > che ne pensi di Frank Zappa?
) > Nel suo rock ci sono brani con caratteristiche molto simili a quelli che
) > hai esemplificato; nella sua musica contemporanea... (Civilization Phase
) > III su tutti)...
) > boh.
) > Secondo te come si colloca nella musica americana?
) > Grazie. Marco.
) > 
) 
) Mi intrometto, visto che sono innamorato PAZZO di Ives.
) La differenza con Zappa e', tra le altre, che Ives scriveva negli anni '10,
) vale a dire un paio di generazioni prima. Noi si dice che spesso che
) Strvinski e' stato l'inventore della "musica del '900", ma se si pensa che
) pezzi come la Robert Browning Overture di Ives (vero capolavoro del '900 ed
) assai piu' estremista della Sagra della Primavera in quanto a modernita')
) e' stata scritta prima, beh, c'e' qualcosa che non funziona nella lettura
) musicale del nostro secolo.
Concordo con te. cio' non toglie che anche il contributo di Zappa non sia da
trascurare, e se pensiamo al mortorio che 'e la musica contemporanea negli
ultissimi anni... (si e' vero, ascolto molta roba post-1980, ma e' anche
per cercare i gigli nel letamaio)
Boulez, ultimamente, se non sbaglio, ha eseguito musica di Zappa, no ?
Roberto

Roberto
Esatto.
ciao,
-- 
= GiS = -------------
audaces fortuna iuvat    || sostituire  z  con  s  ||
---------------------

Boulez, ultimamente, se non sbaglio, ha eseguito musica di Zappa, no ?
Ultimamente non saprei. Ha inciso, con l'Ensemble InterContemporain, un
disco con musiche di Zappa nell'84 dal titolo The Perfect Stranger.
Posseggo questo disco e non mi sentirei di consigliarlo per conoscere il
grande Frank. 


 grande Frank.
Un sacco di orchestre hanno eseguito la musica di FZ.
Dalla BBC Symphony Orchestra nel 1968 (cfr. Ahead of their time) alla
Royal Philarmonica Orchestra (1971, ascoltabile su 200 Motels), alle
direzioni di Michael Zearott (pubblicate nel 1979 su Orchestral
Favorites), alle registrazioni con la London Symphony Orchestra del 1983
(cfr. l'omonimo doppio cd), passando per Boulez, fino all'Ensamble
Modern diretta da Peter Rundel e dallo stesso Zappa nel 1993 (The Yellow
Shark).
A chiunque sia curioso di conoscere Zappa (qualsiasi sia la sua cultura
musicale) consiglierei di partire appunto da questo Squalo giallo,
ottimo!
Mi piacerebbe sinceramente leggere recensioni oculate di questo cd e del
postumo doppio Civilization Pazhe III, realizzato in gran parte al
Synclavier, da molti considerato il suo capolavoro.
Ma a tutt'oggi molte orchestre nel mondo inseriscono opere zappiane nel
loro repertorio, ed era ora... no?
Buoni ascolti, Marco.

per uscire il CD del Kirov diretto da Gergiev.
Avvisaci !

...


anch'io: gergiev č un mostro, il kirov bellissimo, la musica pure, la mia
edizione vinilica troppo antiqua, ciao graxzie


.

Stravinsky stesso e' raccomandabile? Com'e' composta la compagnia di canto?
Da una recente trasferta in quel di Ravenna:
Giovedi' 4 e Sabato 6 Febbraio 1999 - Teatro Alighieri di Ravenna:
Igor Strawinsky - The Rake's progress - fiaba morale in 3 atti
dir. John Neshling - regia Cesare Lievi
Orchestra sinfonica dell'Emilia Romagna "A.Toscanini"
Coro del Teatro Comunale di Modena
Le altre opere in cartellone sono:
14 e 15 Nov 98 : Il barbiere di Siviglia
29 Nov 98 : Aterballetto - Comoedia I
15-17-19 Dic 98: Nabucco
27-28 Feb 99 :Aterballetto - Comoedia II
20-21 Mar 99: Giulio Sabino (di G.Sarti)
Spero di non aver fatto errori di trascrizione.
A disposizione per ulteriori informazioni.
Allegri !

sia "vecchia".
Se ti riferisci all'edizione con il finale diverso e molte variazioni
rispetto  a quella tradizionale, io l'ho ascoltata due anni fa a Santa
Cecilia proprio col Kirov e Gergev. Mi piacque moltissimo. Le voci
erano splendide e la direzione eccezionale. Caso mai si potrebbe
discutere sull'opportunita' di aver riesumato questa edizione.
Mi piacerebbe sapere se ti riferisci a questa oppure no.
Ciao
Giampaolo
==========================================
"Pensa e ripensa, che mai pensa l'oca ?
 Che l'esser cucinato non e' triste.
 Triste e' il sapere d'esser cucinato"
 Guido Gozzano
===========================================

erano splendide e la direzione eccezionale.
A S.Cecilia c'ero anch'io e concordo con te che è stato uno spettacolo
ottimo: ma ti ricordi le risate nell'aria buffa di Melitone-Antoniozzi (ha
recitato davvero bene, tenendo conto che l'opera era in forma di concerto),
o  lo stupendo padre guardiano di Roberto Scandiuzzi (che a tutt'oggi
secondo me è uno dei bassi più validi sul mercato), e anche l'ottimo Nucci,
o la D'Intino, una Preziosilla davvero effervescente.
Avrei qualche perplessità su Donna Leonora, ma Grigoriam-Alvaro è stato
potente e raffinato allo stesso tempo.
Purtroppo il disco non è così ben riuscito (anche perchè a parte Grigoriam
il cast è totalmente diverso)....
===============
Federico Freni
ffr...@pelagus.it
===============
"Bisogna avere un caos dentro di sè,
per generare una stella danzante"
                     F.Nietzsche


Giampaolo
prova
giovanna

giovanna
Mitica Giovanna: entri nel NG!?
Saremo in molti a starcene zitti allora d' ora in poi...
LUX
===========================================
Il futuro entra in noi molto prima che accada. (Rainer Maria Rilke)
e-mail:
lucio...@ntt.it
lucio...@rcm.inet.it
lucio...@hq.enichem.geis.com
lap...@tin.it
lucio...@technologist.com