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Titolo: piccolo sondaggio...

Molto semplice e immediato; č da un po che leggendo vari manuali dei
mostri mi trovo spesso a dover verificare che, assurdamente secondo me,
alcuni mostri molto potenti prenderebbero un sacco di botte da pg di
alto livello ( vedi i draghi, anche se nella 3ed con mio grande piacere
li ho trovati notevolmente rinforzati); ora, finchč si tratta di mostri
del primo posso ancora accettare la cosa, ma a voi sembra giusto che un
pg di alto livello possa saccare un Balor oppure un Pit Fiend, ovvero i
due piů potenti mostri dei Lower Planes? oppure che possano ammazzare un
Tulani? IMO di base la piů infima creatura dei piani esterni dovrebbe
essere piů potente del piů forte pg del Primo e di seccare un Pit Fiend
oppure un Balor non se ne dovrebbe neppure parlare.....beh, ditemi che
ne pensate!
Ivyr-Deol

 wrote in message 3BE12E37...@tin.it...

Non sono d'accordo, anche se simili mostri vanno affrontati in occasioni
speciali
e presi con le molle. Ad esempio, l'ultima quest del gruppo di alto livello
dei miei
amici, e' consistita nello sconfiggere Lord Graz'zt per ottenere lo status
divino.
(ovviamente il master l'ha fatto ripoppare, sto fetente!!)
Scontri con demoni potentissimi, sono missioni estreme, che si fanno in casi
molto eclatanti. Ti diro', se certi mostri
esistono, vuol dire che qualcuno puo' anche andare ad affrontarli. Al
crescere del potere dei personaggi,
tu che sei master puoi "potenziare" un balor creandone uno ad hoc, tanto i
balor sono su piu' livelli
d'esperienza se non sbaglio. Alcuni Lord Abissali aspirano allo status
divino: questi diventano pressoche'
degli intoccabili: convocano qualche dozzina di demoni inferiori ed ecco che
lo scontro si riequilibra.
Mi dici cos'e' un Tulani? E' la prima volta che lo sento nominare, mi
incuriosisce! :)
Ciao
Vierna

ne pensate!
che nonn hai provato ^^
forse un gruppo di alto livello, potrebbe, un personaggio da solo...
nah!
cmq non ci sarebbe nulla di male, è la pietra fondante su cui si fonda
dnd, il potenziamento dei pg ^^
ciao
 Domon, fratello karmico di kAz
-- 
"Ryuuha Touhou Fuhai no na no moto ni !
Ore no kono te ga makkani moeru !
Shouri wo tsukame to todoroki sakebu !
Kurae ! Hissatsu ! Goddo Fingaaa !
Sekiha ! Teeen Kyouuu Keeeeen !!!"
IHGGer #993 - IHGGerD #8 ICQ uin# 46312142

 wrote in message 3BE12E37...@tin.it...

Non penso sia poi cosi' sbagliato: 'Molto forte' non vuol dire
'imbattibile', semplicemente che e' molto difficile sconfiggerlo... E che
lui puo' sconfiggere te.
Come giocatore ho gia' affrontato demoni, ma mai con la certezza di
sconfiggerli ne' con la tranquillita' dovuta al fatto che loro non potevano
uccidermi, anzi ogni scontro e' sempre stato sul filo del rasoio...
Cmq per esperienza personale, se il master non vuole farti vincere uno
scontro non lo vinci, e senza nemmeno barare: Ricordiamo che ogni demone ha
il potere di convocare dozzine di suoi simili, che a loro volta ne evocano
altri... E auguri ai PG!!! :) :) :)
Wilhelm

 due piů potenti mostri dei Lower Planes?
Tieni conto del fatto che dei PG del Primo Materiale si troverebbero
comunque in difficoltŕ nei Piani Inferiori, considerata la diminuzione
dei poteri di sacerdoti ed armi magiche.
In effetti, perň, i Pit Fiend ed i Balor io non li considererei i piů
potenti fra Baatezu e Tanar'ri, se non altro perchč i Nobili Baatezu e
gli Abyssal Lord sono individui con caratteristiche personali molto
varie, e non possono certo essere tutti ridotti al Pit Fiend o al Balor
"rank & file".
Questi pezzi grossi sono probabilmente piů in linea con i Solar e
Planetar in termini di forza in un duello. E non credo che un PG, per
quanto di alto livello, abbia molte speranze di battere un Solar in
combattimento uno contro uno.
-- 
		Giampaolo Agosta
http://digilander.iol.it/agathokles

 li ho trovati notevolmente rinforzati);
solutione:
fai i mostri piů potenti.
organizza le cose in modo che i pg debbano architettare qualcosa di creativo
piuttosto che limitarsi a tirare il dado.
oppure gioca a Call of Cthulhu. Lě i mostri sono davvero imbattibili (nč č
previsto che ci sia modo di ammazzarli, in genere).
snip sul resto, ove concordo.
ciao
Roberto

ne pensate!
Prima di tutto bisogna vedere con quale criterio bilanci gli incontri:
se fai il conto dei DV (in AD&D) dopo il 3° livello sono già dolori
(per i mostri), e quindi per fortuna che in D&D3 esiste il GS che
facilita un po' le cose.
Poi tieni conto che un mostro per essere forte dev'essere più farte
del gruppo (o del singolo in caso di duello), perchè se il GS è pari,
lo scontro è pari, per cui le probabilità di vittoria e di sconfitta
dovrebbero essere pari (del tipo che all'ultimo round sia il cattivone
che il gruppo è completamente decimato e con 3 pf a testa).
Spiego meglio: se un gruppo di 4 pg di 2° livello incontra una
creatura con GS 8 (quasi invincibile per il singolo), questo significa
che (teoricamente) lo scontro dovrebbe essere pari. Se però la
creatura ha GS 10 o 12, lo scontro è ben più difficile (quasi mortale
al 100%, direi).
Lo stesso conto è più complicato nella 2a edizione, perchè fare il
conto sul DV non basta, bisogna calcolare il valore in Xp del gruppo e
compararlo con quello dei mostri (mia invenzione :D).
Infine, chi l'ha detto che i coboldi debbano essere per forza carne da
macello? Loro sanno benissimo di essere scarsi in corpo a corpo, però,
visto che tendono ad essere in tanti, disporranno trappole, lanceranno
freccie, dardi, proiettili incendiari, fiaschette di acido, scaveranno
buche, attaccheranno dall'alto, ecc... 
Se proprio debbono ricorrere al corpo a corpo, tentano di sopraffare
fisicamente il nemico (= lo tirano a terra saltandogli addosso in 10).
Anche un orco può essere tirato a terra da 15 coboldi inferociti
(ROTFL!).
Se abitui subito i giocatori al fatto che il corpo a corpo NON è la
norma (almeno non di tutti), probabilmente otterrai incontri più
vivaci e pericolosi senza aggiungere nessuna abilità speciale ai
mostri.
Fatto questo, immaginati quante possibilità ha un drago o un
baatezu!!!!!!!!!
Esempi?
1) Demone evoca demone (e qui già... in 5 round puoi trovarti a
fronteggiare i primi 2 gironi dell'inferno!)
2) Il drago vola, soffia, lancia incantesimi (specialmente evocazione,
direi, se le cose vanno male) e fisicamente pesta da paura!
Spero di essere stato utile...
Ciao,
Lorenzo, The Lich Master IHGGer #940 IHGGDer #38
Also Known as Hyperion Brightblade Mc Hooper and Wardin the Orcslayer
"Mentre voi giocavate con le spade di legno io studiavo!"

 (ovviamente il master l'ha fatto ripoppare, sto fetente!!)
Ah, ecco...