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Titolo: [3E] Esempio di Utilizzare oggetti magici

Nell'ultima sessione la Ladra ha provato ad utilizzare una pergamena,
e l'applicazione dell'abilità Utilizzare oggetti magici mi è sembrata
un po' macchinosa. Vorrei controllare di aver interpretato
correttamente le regole.
Ipotesi: Ladra con Utilizzare oggetti magici +4. Pergamena da
attivare: Grazia Felina, 2° livello.
Innanzitutto, la ladra deve decifrare l'incantesimo, che però era già
stato decifrato da un incantatore del gruppo. La prima domanda è: si
può considerare avvenuta la decifrazione anche per la ladra, che ormai
sa bene quale incantesimo è contenuto della pergamena, o deve comunque
fare la prova di decifrazione (con CD 25 + liv. inc., quindi ancora
impossibile per lei)? Io l'ho data per decifrata...
Considerando effettuata la decifrazione, occorre emulare la capacità
magica di lanciare incantesimi arcani di 2° livello, con livello
dell'incantatore pari a 3, e di avere quel particolare incantesimo
nella propria lista di incantesimi di classe. Se si supera un'unica
prova con CD 23 sembra che tutte le condizioni siano soddisfatte, e si
lancia l'incantesimo. Se la prova non raggiunge la CD di 20, non
accade nulla. Se invece si supera la CD 20 ma non la CD 23, si è
emulato il lancio ad un livello di incantatore inferiore a quello
richiesto, quindi occorrerebbe effettuare una prova di livello
dell'incantatore (pag. 203 GdDM). Ora, per la ladra la CD della prova
è quella ivi descritta (liv. inc. +1) o è un'ulteriore prova di
Utilizzare ogg. magici, quindi a CD (liv. inc. +1) +20? Non avendo lei
livelli da incantatore, propendo per la seconda ipotesi.
Mi sfugge qualcosa?
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

 Mi sfugge qualcosa?
Naaaaa! ;)
ByeZ!!
MaD

 impossibile per lei)? Io l'ho data per decifrata...
IMO no perchè il lancio di un incantesimo prevede l'esatta comprensione
delle parole, delle inflessioni e dei tempi di pronuncia.
Taeghen Amalith "delle Valli"
Arpista e Consigliere delle Valli
Studioso dei Mythal

 ha scritto
nel messaggio news:ai6jno$vuf$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Mi sfugge qualcosa?
Uno cosa che io mi dimentico spesso: se si indossa un'armatura la lettura di
una pergamena subisce la probabilità di fallimento relativa. penso valga
anche per gli utilizzatori di oggetti magici.
alcune parti sono IMO o basate sull'SDR per assenza di manuali.
Ciao
Fabio

 tira 1d20+1, e se il totale è 3, l'incantesimo parte.
Errore: il totale deve essere 4...livello del creatore della pergamena+1
Beh, il resto "dovrebbe" quadrare

 anche per gli utilizzatori di oggetti magici.
Il saggio dice:
"In the latest column of Sage Advice, you stated that arcane spell failure
did not apply when casting a spell from a scroll. Why, then, does the item
"Caster's Shield" state, "The user can cast the spell scribed on the back of
the shield with no chance of arcane spell failure due to the shield?"
Presumably because someone thought a reminder was in order. Arcane spell
failure does *not* apply when activating an item."
Fanculo a me stesso, vado a nanna vah :P
Fabio

riesce a soddisfare uno dei requisiti.
Dice la descirizone dell'abilità che il punteggio di caratteristica
per l'attivazione della pergamena è il risultato del check -15.
Quindi, visto che occorre INT 12, occorre fare almeno 27 nella prova.
Azz... mica male, per un incantesimo scrauso di 2° ^__^;;


dove sta scritto che la prova deve essere unica?
Non è specificato, ma dal modo in cui è scritto si desume che occorre
sottrarre 15 al check già fatto. L'idea base imho è che in linea di
massima basti un solo check per determinare se l'operazione riesce o
meno.


effettuera' la prova di livello come fosse un incantatore di 1°
Giusto, grazie! 


delle parole, delle inflessioni e dei tempi di pronuncia.
Ok, ma non credi si possa ritenere che chi lo ha già decifrato gli
spieghi tutte queste cose?


 Azz... mica male, per un incantesimo scrauso di 2° ^__^;;
beh, se il ladro è tonto, è tonto. :-P

 Azz... mica male, per un incantesimo scrauso di 2° ^__^;;
beh! in AD&D i ladri lanciucchiavano da pergamena quando arrivavano al
10° e anche li' con tiro percentuale.
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter

prendere a meno che non sei sotto stress.
Finché posto a quelle ore di notte, aspettati questo ed altro ^_^;;


beh, se il ladro è tonto, è tonto. :-P
Poverina... era la prima volta che utilizzava l'abilità, e quando le
ho comunicato le CD da superare ci è rimasta di sasso (troppo abituata
ad avere vita facile con le altre abilità ladresche in cui ha una
caterva di gradi).


 Finché posto a quelle ore di notte, aspettati questo ed altro ^_^;;
./me casta "individuazione dell'ora del post"
ora dovremmo essere preparati :-)


 caterva di gradi).
Si, riesco ad immaginare la scena. Purtroppo ogni tanto capita. Se vedo che
stanno organizzando un piano che è fallato perchè non sanno/ricordano
qualche regola, comunico per tempo il punto "debole". Se l'idea salta fuori
all'improvviso, lascio rifare la scelta dell'azione. Ovviamente, solo se è
la prima volta che succede (o anche la seconda...), e se io stesso mi
ricordavo la regola :)

 failure does *not* apply when activating an item."
Io non riesco proprio a vedere(anzi...a ricordarmi) una qualsiasi riga di
regole che implichi l'affermazione di Skippy....


io avevo pensato di applicare la probabilita' di fallimento al lancio da
pergamena perche' "Using a scroll is basically like casting a spell"
(dall'SRD), tant'e' che provoca AdO e che l'attivazione e' a
completamento di incantesimo.
poi pero' nella descrizione di attivazione delle pergamente c'e' scritto
che l'incantesimo viene solo letto (il caster deve essere in grado di
leggere la pergamena). siccome la probabilita' di fallimento e' dovuta
al fatto che l'armatura intralcia i gesti arcani, non intralcia la
lettura e la conseguente pronuncia.
l'AdO e' invece causato dalla distrazione che comporta il concentrarsi
sulla lettura.


 lettura e la conseguente pronuncia.
Però l'SDR dice anche:
"Activating a scroll spell requires no material components or focus. "
Perchè sbattersi a specificare che non servono le componenti materiali, ma
non dire nulla sulle somatiche o vocali?
Tra l'altro dal punto di vista del bilanciamento non è una cosa che mi
convinca....un guerriero con armatura completa ed 1 livello da mago potrebbe
saper fare troppe cose. Notare che con un livello da mago si impara
immediatamente a scrivere pergamene. E le pergamene di scudo o protezione
dal male o colpo sicuro sono _molto_ carine :)
Ciao
Fabio

non dire nulla sulle somatiche o vocali?
Inoltre, la GdDM (p. 175) dice espressamente che per gli oggetti a
compimento di incantesimo restano da "eseguire le brevi, semplici
ultime parti del lancio dell'incantesimo (i gesti, le parole finali e
così via)". Quindi le somatiche e verbali ci sono. Visto che il
manuale fa dipendere direttamente l'applicazione della probabilità di
fallimento alla presenza di componenti somatiche, è strano che non si
applichi all'attivazione delle pergamene. Del resto, io non ho mai
capito perché non si applica anche agli incantesimi divini...
In ogni caso, secondo le FAQ ufficiali la regola è quella citata da
Skip Williams: "Arcane spell failure doesn't apply when you're
activating a magic item -- not even a scroll."


 activating a magic item -- not even a scroll."
Che però l'ha tirata fuori dal cilindro, concordi?
Ciao
Fabio

 dal male o colpo sicuro sono _molto_ carine :)
magik armor no?? shield??
non vedo come mai un guerriero / mago dovrebbe
indossare una ingombrante armatura o scudo in metallo
quando puo' avere la sua magia...
a meno che non siano oggetti stramagici...
_Roy_

 dal male o colpo sicuro sono _molto_ carine :)
beh! un incantesimo di scudo e la protezione dal male sono anche
incantesimi da chierico neppure di alto livello.


 capito perché non si applica anche agli incantesimi divini...
perche' hanno gesti molto piu' semplici e anche se sono un po' imprecisi
la divinita' chiude un occhio :-)


 incantesimi da chierico neppure di alto livello.
Scudo, no. Ed è il problema principale  IMO.
E' un +7 sommabile a qualunque CA, ma previsto per essere usato da classi
che non usano armature.
Protezione dal male è + utile ad un guerriero che ad un chierico o mago,
perchè i guerrieri soffrono molto di più gli charme.
Il tutto IMO, in fondo sto sostenendo che una regola ha effetti sbilancianti
basandomi su un paio di casi abbastanza ristretti..però...

 a meno che non siano oggetti stramagici...
non necessariamente.
Spero di esserer stato un po' più chiaro :)

 ha scritto nel messaggio
news:3D47C0FF...@yahoo.it...


 o tantomeno 20
<snip>
Però dice anche:
"Decipher a Written Spell: This works just like deciphering a written spell
with the Spellcraft skill, except that the DC is 5 points higher."
Io quindi a questo punto lascio stare la lettura di Usare Oggetti Magici e
passo a Sapienza Magica, in cui non c'è nulla che mi vieti di prendere 10.
Non sto dichiarando errato il tuo ragionamento, che mi sembra + che logico,
solo ti spiego il mio. :)

 utilizzare questa abilità in maniera affidabile.
*ARGH!* cominciamo con il cavillo specifico *ARGH!*
bella! puoi checkkare su sapienza magica per gli incantesimi
metamagicizzati rapidi, puoi sempre accorgerti che un caster lancia un
incantesimo e poi ti dicono che la magia e' imprevedibile!
*ARGH!* *ARGH!* *ARGH!* mi sento mezz'orco *ARGH!*


 *ARGH!* *ARGH!* *ARGH!* mi sento mezz'orco *ARGH!*
:)
ehi master! Sandy č stato poco chiaro. La magia č imprevedibile per un bardo
pistola che non capisce un pentu di magia(Spellcraft +0, UMD +15), non per
un mago con la barba fino alle caviglie(spellcraft +23)
Ciao
Fabio

 un mago con la barba fino alle caviglie(spellcraft +23)
oki. i ladri che disattivano/scassinano roba magica possono prendere 10?


> oki. i ladri che disattivano/scassinano roba magica possono prendere 10?
Date le corrette condizioni, direi di sì.
E' a maneggiare bacchette che si trovano un po' in imbarazzo :)

 basandomi su un paio di casi abbastanza ristretti..perň...
in effetti bisognerebbe spulciarsi gli incantesimi arcani che non hanno
il corrispondente da chierico e vedere come sono.


 E' a maneggiare bacchette che si trovano un po' in imbarazzo :)
si', in effetti non e' proprio la stessa cosa.


 ha scritto nel messaggio
news:hy_19.24727$lu5.6...@twister1.libero.it...


 ehi master! Sandy è stato poco chiaro. La magia è imprevedibile per un


 la categoria!!
:) infatti specificavo che era un bardo pistola.
Lorena ci sei? che dici, io bistratto la categoria dei bardi ? ;-)
Ciao
Fabio

 pergamena?
Per lanciare una scroll devi avere lo spell in lista, la pozione invece la 
possono usare tutti ^__^
-- 
Ciauz,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)
 Qualsiasi tecnologia sufficientemente avanzata puo' essere confusa
 con la magia.					- Arthur C. Clarke