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Titolo: OT -PETIZIONE ANTI PALIO FERRARA -

Quello che ho visto in TV e' stato veramente orribile, e volentieri ho
firmato la petizione :
www.oipaitalia.com/appelli/festepopolari_ferrara.htm
Benedetto Zaccaria

 
www.oipaitalia.com/appelli/festepopolari_ferrara.htm
Fatto. Con tanti *auguri* ai sostenitori del palio.
--
[SM]
Onko täällä turvallista uida?

 firmato la petizione :
fatto anche io, mi sembra doveroso
E 

 
www.oipaitalia.com/appelli/festepopolari_ferrara.htm
Ho firmato anch'io, e grazie per la segnalazione. Mi pare 
comunque che fortunatamente anche il sindaco di Ferrara si sia 
reso conto della necessità di una riflessione molto seria su 
quanto accaduto.
M.

quanto accaduto.
Servira' a poco ( o a niente ) ma io , nelle note , ho suggerito di
usare cavalli "pesanti", meno veloci ma piu' solidi e che hanno molte
meno probabilita' di incidenti.
A Ferrara, come a Siena, si ostinano ad usare cavalli da corsa, del
tutto inadatti per quel genere di compezione.
Benedetto Zaccaria

 firmato la petizione :
L'ho firmata anche io.
Scrivo anche quale sia stato il mio commento: "Nel terzo millennio, la
crudelta' becera del medioevo non deve piu' aver ragione di esistere".
M
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 crudelta' becera del medioevo non deve piu' aver ragione di esistere".
cazzo, che pensiero profondo... 

 tutto inadatti per quel genere di compezione.
*Credo*, e sottolineo credo, che infatti a Siena da qualche anno 
abbiano adottato proprio questa soluzione, dopo un famigerato 
palio di alcuni anni fa in cui si dovette assistere ad uno 
spettacolo penoso come quello di Ferrara.
M.

 crudelta' becera del medioevo non deve piu' aver ragione di esistere".
sei stato davvero troppo buono :-/////


 cazzo, che pensiero profondo...
Attendo di conoscere il tuo, genio.


 
www.oipaitalia.com/appelli/festepopolari_ferrara.htm
Sarò controcorrente, ma non capisco questo pietismo... sono delle
corse, e come tali sono pericolose (non mi sembra di aver letto
citazioni per la soppressione del TT, dove muoiono persone, e non
cavalli...).
Ciao
Edoardo


scusami ma.....ti sei mai chiesto cosa prova un animale qualsiasi ad 
essere impallinato?
No perchč, bisogna anche essere coerenti.
E non mi venite a dire che la caccia č un'altra cosa, per cortesia.
Io sono contro ogni forma di violenza fisica verso gli animali, caccia 
compresa.
In casa ho un coniglietto nano che un paio di mesi fa ha avuto una 
specie di blocco intestinale  ( pericolosissimo per i conigli).
Sono scappato dal lavoro a sirene spiegate e l'ho portato subito da un 
veterinario il quale č riuscito a salvarlo; mi diceva che sarebbero 
bastate ancora un paio di ore ed era fatta.
Povero calimero.....
Quindi, apriamo anche una petizione contro la caccia.
Ciao
G. 

> Quindi, apriamo anche una petizione contro la caccia.
e, visto che ci siamo, viva la figa. 

 Quindi, apriamo anche una petizione contro la caccia.
Per quanto mi riguarda, anche subito. E guarda che non sono 
contrario alla caccia in sè, se praticata un certo modo, anche 
se personalmente non riuscirei a sparare a una mosca. Quando 
abitavo in campagna pochi giorni prima che si aprisse la 
stagione venatoria arrivavano dei tizi a scaricare delle 
*galline* che loro chiamavano fagiani e che assomigliavano 
effettivamente a dei fagiani, animali del tutto domestici ed 
abituati all'uomo. La mattina dell'apertura, alle 9/10 non ce 
n'era più in giro uno : che gusto ci trovassero a sparare a 
delle povere galline non l'ho mai capito.
M.

 e, visto che ci siamo, viva la figa. 
Quoto !
M.

delle povere galline non l'ho mai capito.
Purtroppo hai perfettamente ragione e la caccia in Italia e' da tempo
"praticata" in quel modo.
Pero' quella non e' caccia, e sta alla caccia come , per fare un po'
di IT, l'esecuzione di una sinfonia sta a una suonata di campanello.
Per quanto mi riguarda non sparo piu' agli uccelli da oltre
venticinque anni, e per me la caccia e' solo quella al cinghiale fatta
in Alta ValBormida con la gente dell'Alta Val Bormida, boscaioli e
contadini, perlopiu'.
Ed e' una cosa che ancora ha un senso : alla fin della fiera te la
devi pur sempre vedere muso a muso, da solo e con due colpi ( max tre)
a disposizione, con un bestione che e' perfettamente in grado di
ridurti a mal partito o di ucciderti ( se solo fosse un po piu'
furbo....)
Benedetto Zaccaria

 cavalli...).
Perchè ovviamente quella di correre il TT è una scelta precisa 
fatta da persone adulte, il cavallo non è in condizione di 
scegliere. Se si utilizzano animali per attività di svago è 
giusto e umano farlo con quelli adatti e non sottoporli a rischi 
inutili e alla possibilità di un'agonia lunga e straziante. Non 
mi pare ci voglia una cima per capirlo, con permesso.
M.

E non mi venite a dire che la caccia è un'altra cosa, per cortesia.
Rispondendo a Moos ho risposto anche a te : e' un'altra cosa.
E poi, saro' anche incoerente o quel che vuoi, il cavallo e' un
animale speciale, personalmente trovo che il cavallo sia l'animale
piu' bello e piu' nobile, quello che ha condiviso con l'uomo tutta la
sua Storia, nel bene e nel male.
Quando ho visto in TV le immagini di quel cavallo, ho *dovuto*
distogliere lo sguardo, non ce la facevo a guardare quello scempio.
Magari hai ragione tu, che ne so...ma tra un cinghiale e un cavallo ce
ne corre...
Benedetto Zaccaria

 furbo....)
Per quanto, ripeto, personalmente non riuscirei a sparare ad una 
mosca, è un tipo di caccia che riesco diciamo ad ammettere se 
non proprio, mi perdonerai, ad approvare. Hai letto "Elogio 
della caccia" di Ortega y Gasset ? Credo ti piacerebbe.
M.

 distogliere lo sguardo, non ce la facevo a guardare quello scempio.
io mi sono proprio rifiutato di guardare il filmato.
Mi è bastata la foto.
Ciao
G. 

 
www.oipaitalia.com/appelli/festepopolari_ferrara.htm
fatto
Z
PS anche a Siena però a volte un cavallo si azzoppa e viene abbattuto
Ma mi sembra che questo sia molto peggio

mi pare ci voglia una cima per capirlo, con permesso.
dipende
Non voglio entrare in una polemica lunga e OT, ma io sono favorevole alla
corrida, ad esempio.
Tori straziati non ne ho mai visti, perché si farebbe straziare il torero
per primo
E per un sacco di altre ragioni, mi piace molto
Ma non lo considero uno spettacolo.
Ma tutt'altro.
Invece sono contraria ad azzoppare cavalli.
Please, sarŕ una contraddizione, ma ho buoni motivi per dire che non lo č
Z

 tutto inadatti per quel genere di compezione.
scusa, hai mai provato a gareggiare in groppa a un frisone?
Quelle corse (parlo di Siena, non ho mai visto Ferrara) devono per forza
essere fatte con cavalli da corsa.
Questo non toglie nulla al giusto rimprovero
Z

 ne corre...
quoto
Z

 Quindi, apriamo anche una petizione contro la caccia.
Anche qui....
mah
La caccia a volte è utile
In Alto Adige l'anno scorso hanno dovuto far abbattere dei cinghiali perchè
la popolazione era troppo cresciuta.
Trovo che occorra essere realisti: mangiamo carne quasi tutti quanti, poi lì
a fare pietismi.
Ma sei mai entrato in un macello?
Penso che la vita di un cinghiale anche se finisce abbattuto sia molto
meglio di quella di una vacca costretta in una stalla e poi sventrata in un
macello.
Se vogliamo essere radicali, diventiamo vegetariani, di quelli duri
Cioè che non si mettono nemmeno le scarpe di cuoio
Sennò, insomma, vediamo di stare in una giusta via di mezzo.
In questa via di mezzo, il senso di azzoppare cavalli non lo vedo
Z

 In questa via di mezzo, il senso di azzoppare cavalli non lo vedo
neanche io.
Ciao
G. 


www.oipaitalia.com/appelli/festepopolari_ferrara.htm
premesso che non ho idea sul colore politico del sindaco
ma mi pare di capire che nella sua "lettera aperta" prende le difese del Palio
addossando a qualche errore l'avvenimento e lasciando intuire che nelle edizioni
precedenti non é mai successo nulla di simile; se cosí non fosse firmerei
volentieri anch'io la petizione.
Comunque credo che ci siano molte manifestazioni apparentemente "sportive" che
utilizzano gli animali con una barbarie inimmaginabile, anche senza andare su
quelle illegali (come le lotte tra cani) e non ultima la corrida, che reputo
abominevole.
. a l l E g r i .
_______________________________________________________
Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno naturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
_______________________________________________________________

scusa, hai mai provato a gareggiare in groppa a un frisone?
La moda dei cavalli da corsa, veloci e leggeri, e' relativamente
recente : una volta gareggiavano ( a Siena ) con cavalli di una razza
maremmana, non certo frisoni, ma piu pesanti e solidi di quelli che
adesso.
E poi lascia perdere i cavalli, ragazza, non e' il tuo articolo.
Invece, perche' non metti in moto la lobby per sostituire i cavalli
con cammelli ?.
Sarebbe trendy, farebbe tanto islamico e farebbe incazzare l'Oriana.
Benedetto Zaccaria

premesso che non ho idea sul colore politico del sindaco
Uh...inuna citta'  che vota al 70% a sinistra....
Benedetto Zaccaria

 Z
Guarda, io cerco di porre un discrimine, e il discrimine è : non 
far soffrire l'animale inutilmente. Io generalmente odio gli 
spettacoli cruenti e quindi puoi immaginare cosa posso pensare 
della corrida, ma riconosco che ha una sua ragion d'essere 
(oltre che un suo fascino, mi pare chiaro). Quindi vada per il 
Palio, ma IMHO va fatto cercando di tutelare il più possibile 
l'animale, in primis non facendo correre animali che per 
struttura fisica non sono adatti a quel tipo di gara.
M.

 Questo non toglie nulla al giusto rimprovero
Non mi pare che sia così. Stando al sito della LAV, pare che la 
tendenza a far correre purosangue nel Palio sia piuttosto 
recente, vedi :
http://www.infolav.org/lenostrecampagne/altrecampagne/paliiefesteconanimali/paliodisiena/index.htm
M.

 Sarebbe trendy, farebbe tanto islamico e farebbe incazzare l'Oriana.
mah
i cavalli son l'unica cosa egregia che hanno gli arabi
(oddio adesso mi faccio impallinare.....)
Z

 abominevole.
ne hai mai vista una?
Leggi l'articolo che ho postato a Moos
Z

recente, vedi :
non c'è certo bisogno di purosangue
Anzi, meglio i mezzosangue, se è per quello.
Però, se vogliamo parlare di velocità, scusa eh
Gli è che son ben più veloci, questo è incontestabile.
Che invece il palio si debba correre con i cavalli più veloci, ecco, questo
non sta scritto da nessuna parte
Però a me pare che ciò che vogliono ottenere è la velocità
Per questo ho scritto che con cavalli diversi la velocità se la sognano
Lo dice anche il sito della lav, questo
Si dimentichino un po' delle smanie di corsa, ecco
Z

struttura fisica non sono adatti a quel tipo di gara.
d'accordissimo
Z

Uh...inuna citta'  che vota al 70% a sinistra....
lo immaginavo, ma non ne avevo la certezza
ho scritto quella frase per sottolineare che la politica non c'entra nel mio
commento


 precedenti non é mai successo nulla di simile...
A sembra piů che altro che abbia paura che a Ferrara non vada piů nessun 
turista.
Art

i cavalli son l'unica cosa egregia che hanno gli arabi
Una delle due cose : l'altra e' il petrolio,
Benedetto Zaccaria

 :-)))
Beh, grazie, interessante. La corrida non riesce comunque ad 
attirarmi, scusasse.
M.

attirarmi, scusasse.
prego, figurati :-)
Era solo per dare qualche info
Z

 inutili e alla possibilità di un'agonia lunga e straziante.
Su questo sono daccordo, ma sono contrario a fare crociate
incondizionate. Si possono e si devono aumentare i margini di sicurezza
(sia per i cavalli che per i fantini, nei palii dove ci sono) ma senza
arrivare a degli eccessi.

 struttura fisica non sono adatti a quel tipo di gara.
Fin qui sono daccordo, ma evitiamo di parlare di "agonia lunga e
atroce...", si parla di fratture (dolorose daccordo e che per un
cavallo vuol dire non poter più correre) non di chissà quali
sofferenze!
Senza contare che un cavallo da corsa costa e vale anche parecchio ed
è contro gli interessi di tutti fare in modo che si faccia del male e
non possa più correre...
Sono molto più contrario agli allevamenti intensivi, in cui
deliberatamente si fa soffire un animale solo per farlo ingrassare (le
oche su tutto, ma anche polli, maiali, bovini...) che nemmeno a delle
corse in cui in fin dei conti gli animali alla meno peggio si procurano
qualche frattura e rischiano la pella ne più ne meno che i rispettivi
fantini...
Ciao

cavallo vuol dire non poter più correre) non di chissà quali
<sofferenze!
a dire la verità la maggior parte delle fratture in un cavallo non sono
ricomponibili e significano l'abbattimento di default
Z

 Prima uccisa.
No...
http://snipurl.com/rybw
http://snipurl.com/ryc4
E poi, come se non bastasse:
http://snipurl.com/rybz
http://snipurl.com/ryc5
http://snipurl.com/ryc2
http://snipurl.com/ryc6
Ciao,
	Luca

 
http://snipurl.com/ryc6
ecco, vedi Giuseppe?
Cioč, uno non dovrebbe nemmeno toccare una fetta di carne, ad essere
coerente.
Z

 Una delle due cose : l'altra e' il petrolio,
Il petrolio non è egregio, solo greggio
ciao
mario (per ora da un impianto petrolifero di stoccaggio)

 Z
Ciao,
	Luca

 Z
Io infatti ne  ho   diminuito drasticamente il consumo:-)
Con quello che costa poi.!!
28 euro euro al kg, un taglio decente, per non parlare del filetto a 35 
euro al kg.....
Una volta alla settimana basta e avanza .
Fosse per me si salverebbe il 99% delle mucche.
Tanto di questo passo noi piccoli borghesi andremmo a finire a pane e 
acqua, di questo ne sono sempre piu' convinto, anzi ho anche maturato 
l'idea di non andare a votare piu' alle prossime politiche, tanto....la 
destra ti prende in giro e aumenta le tasse dicendo che le diminuisce 
( ma solo ai ricchi ), la sx....stanga ( anzi stangherà ) per coprire i 
buchi della dx.
In mezzo ci siamo sempre noi piccoli, spennati di qua e di là.
Andassero tutti a quel paese che è meglio va!!
( si, oggi sono leggermente incavolato, lo so)
Ciao
G.


( cut )
Oggi non sono in vena di vedere spettacoli cruenti.
Ti credo sulla parola.
G. 



Ti prego, non tiriamo fuori l'argomento, č campo minato!!!
p.s.
sono vegetariana anche io ^___^
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet & Gattina Bebč

euro al kg.....
I casi sono due.
1) O a Genova mangiamo carne di cammelli marci  cinesi
2) O tu ti servi in macellerie d'elite, per gente di grana.
E allora fanno bene a metterti la carne 28 euro  !
Qui un taglio *normale* non supera i 18/22 eurini, ma un eccellente
stufato lo paghi 16 euri.
So quel che dico perche' i "servizi esterni" sono di mia competenza.
E io mangio carne tutti i giorni da ....un mucchio di anni.....ma
tanti eh....
Benedetto Zaccaria

 So quel che dico perche' i "servizi esterni" sono di mia competenza.
Anche a casa mia, da 22 anni mia moglie non entra in un super e quando 
ci entra fa guai:-)
Ciao
G.

 ha scritto nel messaggio
news:4496be83$0$10053$4faf...@reader3.news.tin.it...

fai bene
ammirevole
uno dei miei propositi, mai messi inatto
Z

 sono vegetariana anche io ^___^
brava complimenti
ho un sacco di ammirazione per i vegetariani
anche per quelli che mangiano kasher
non resisto al salame :-(((
Z

Gattina Bebè
non ha ancora un nome?
Z

 buchi della dx.
quoto
Z

 1) O a Genova mangiamo carne di cammelli marci  cinesi
è un mio lontano cugino che aprovvigiona la città, in effetti
Z

 ha scritto nel messaggio
news:4fo2miF...@individual.net...

sono solo testi
mica foto
Z



E' il nome che le ha dato mio figlio ^____^, ne è troooppo
orogoglioso!!! 
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet & Gattina Bebè



Io non riuscivo a conviere con il senso di colpa,  credo che dipenda
tutto dal coniglio zoppo che avevo adottato a casa dei miei nonni, ad
un certo punto sparì e mio fratello mi disse che me lo avevano dato da
mangiare :°°°(((
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet & Gattina Bebè

 ho un sacco di ammirazione per i vegetariani
Io invece i chiedo come facciano fisicamente.
Io davanti ad una bistecca di brontosauro non resisto........
-- 
________________
** Gran Mogol **

 La corrdia, come dice bene Baricco, è una danza.
-cut-
Vabbe' che detto cosi' sembra un romanzo. Non per fare polemica ne per fare
l'animalista di turno ma per quanto riguarda la corrida, forse nelle sue
origine era veramente cosi', una danza, dove il toro e il torero erano in
pari condizione e forse all'epoca (essendo uri e non tori) era il torero a
rischiare di piu' ma adesso come adesso, con la corrida moderna le cose sono
assai diverse e bisognerebbe sapere un po' di retroscena per poi decidere se
questa "danza" e' giustificata o meno.
Il toro oltre che essere rinchiuso al buio in un cubo di legno non piu'
grande di 2 metri quadri, gli viene somministrata una o piu' sostanze in
modo da eccitarlo/irritarlo e far si' che quando esca sia davvero un toro
"bravo" (cioe', coraggioso/arrabiato). A volte gli vengono messi anche pezzi
di stoppa dentro il naso in modo che debba per forza respirare dalla bocca e
si stanchi prima.  Gli si punge anche un pochetto il culo li' dentro al buio
in modo che quando si apre la porta esca con un certo impetu.
Una volta fuori e' vero che il torero lo aspetta ma prima arrivan "los
picadores", il tizio a cavallo con quella specie di lancia di legno che deve
ficcare sotto il collo del toro perche' data la sua irritabilita' ha
accumulato un po' troppo sangue.  Una volta fatta esplodere quella borsa di
sangue (dico esplodere perche' letteralmente si vede uscire il sangue con
molta pressione) il toro si calma un po' ma se non bastasse gli vengono
ficcate ulteriormente le famose "banderillas" che forse un tempo erano di
legno ma adesso sono spade vere e proprie di metallo con nella punta una
specie di ancora in modo che tutte e sei "banderillas" rimangano bene dentro
ai muscoli del toro. (Evitiamo di raccontare le volte che il toro infuriato
butta giu' il cavallo e gli ficca le corna nella pancia perche' allora si'
che rischiamo di sembrare animalisti :))  Non so se esista qualche
spiegazione mistica o filosofica per il ficcamento delle 6 banderillas ma
che io sappia e' solo per farlo abassare il capo e data la perdita di
sangue, per indebolirlo ulteriormente.  Difatti il torno non smette mai di
sanguinare da quando mette piede, vabbe', zampa nella Plaza.   A volte
infatti gli si piegano le zampe davanti e inciampa per qualche secondo ma e'
comunque costretto a continuare a correre perche' viene stuzzicato dal
torero. L'animale fa molta fatica a respirare e lo si vede dallo sforzo del
ventre e fiinalmente arriva l'ultimo terzo della cerimonia dova viene la
"estocada final" e li' si' infatti si puo' dire che l'animale muore entro 20
secondi, altrimenti il torero viene fischiato alla grande.
Il toro viene trascinato fuori, se e' stato "bravo" viene trascinato intorno
a tutta la piazza per ricevere gli applausi del pubblico, altrimenti viene
trascinato direttamente all'uscita e basta. Se anche il torero e' stato
bravo gli vengono consegnate orecchie e coda del toro che tante volte gli
vengono stirpate quando ancora e' mezzo vivo mezzo morto. Alla fine la morte
e' lunga quanto un bovino in un macellaio.
Che comunque ci vuole coraggio per mettersi davanti a una bestia simile non
lo nega nessuno ma continuare a dire che l'animale non soffre mentre viene
invece sottoposto a qualche torturina in piu' e' un po' non voler vedere le
cose come sono.
Chiarisco che non sono ne animalista ne vegetariana, e' solo che
involontariamente ho avuto a che fare con Corridas e alla fine ogni tanto le
guardavo per avere il piacere di vedere "al torero cornado", una volta
tanto.
V.

 Z
Si', e poi leggi quello che ho postato io :-p
V.

 tanto.
Sono d'accordo sul fatto che se la corrida viene fatta come hai descritto tu
(mai visto a Siviglia mettere stoppa nel naso dei tori, ma stiamo
scherzando??????)
allora č uno schifo assoluto.
Quelle le vieterei.
La vera corrida non deve infierire sul toro, e l'unico motivo per il quale
lo si fa č renderlo meno pericoloso per il torero
Un vero controsenso.
Se il torero non rischia la morte con coraggio ed eleganza, beh, la corrida
č uno spettacolino crudele e idiota, ne convengo.
Z

 mangiare :°°°(((
simpatico tuo fratello, cavoli...
Z

 Si', e poi leggi quello che ho postato io :-p
ho risposto
:-)
continuo a condividere l'articolo che ho postato.
Mi considero una amante degli animali, e detesto di solito la sola vista del
sangue.
Ribadisco, uno può amare o meno la corrida
Ma non è certo uno spettacolo per nazisti in erba.
Chiariamo
Z

 Z
Vabbe', continuo a ripondere qui, dici che non hai mai visto mettere la
stoppa dentro il naso al toro ma secondo te e' queste cose le fanno a vista
di tutti?  le cose di cui ho parlato succedono nel retroscena e mi azzardo a
dire che il Messico avendo un'importante colonia spagnola "gode" di un certo
prestigio di Corridas, infatti La Plaza de Toros Mexico e' la piu' grande di
Latinoamerica e la tradizione e' molto difusa e molto importante non solo
per quella grande comunita' spagnola ma anche per quella messicana. Non
posso assicurare che las corridas in Siviglia e Madrid siano meglio di
quelle che ci sono in latinoamerica (anche il Peru' ha una grande
tradizione) ma ho avuto amici toreros che andavano e venivano in Spagna e la
cosa non era molto diversa.  Io ci ho provato a prendere gusto piu' di una
volta, per il piacere di andare alla Plaza insieme e far casino, come andare
alle partite insomma, ma francamente sapendo i retroscena non ci sono
riuscita piu' di tanto. Loro continuerano a diffendere la Corrida basandosi
sui fatti della vecchia tradizione.    Ripeto, sono certa che un'epoca era
cosi' come la racconta il giornalista di La Repubblica ma ora come ora c'e'
molta piu' sporcizia di quel che si vuole ammettere,e quando uno interviene
c'e' sempre il solito commento "a ma in Messico fanno sempre le cose
sporche, queste cose in Spagna non esistono" " a ma se non ti piace allora
non guardarle" e cosi' via e infatti io non ci vado, intervengo solo quando
me la dipingono colore rosa, perche' ammesso che certe Corridas siano colore
rosa, ce ne sono milliaia che non lo sono, purtroppo.
V.

cose come sono....
standing ovation
non avrei saputo dire meglio come la penso
. a l l E g r i .
_______________________________________________________
Io sono razionalista, o per dirla non soltanto in
termini teosofici, ma anche filosofici, realista,
non meno che idealista; ovvero, in termini psicologici,
non meno empirista che metafisico; o in termini estetici,
non meno naturalista che simbolista: sono tutte antitesi
che in fondo significano esattamente la stessa cosa...
Richard Dehmel (1863-1920)
_______________________________________________________________

 rosa, ce ne sono milliaia che non lo sono, purtroppo.
sì, questo l'ho detto anch'io.
Z

 Anche nelle stagioni francesi (Arles, Nimes) fa schifo.
Scusa ma la Francia quale tradizione di Corridas puo' avere?  e' come
accusare agli indiani di giocare un pessimo calcio.

Appunto, la differenza e' che tu come tanti altri contina a giustificare il
torturare 50 tori per vederne una Corrida "decente" (e metto decente tra
virgolette), e io no, non la giustifico piu', tutto qui.
V.

 virgolette), e io no, non la giustifico piu', tutto qui.
diochepallecolosaaliesfracellate...
Ho discusso in modo civile e pacato con tutti e non pretendo che a nessuno
piaccia la corrida, anzi, capisco benissimo che a molti faccia orrore
Ma le tiratine moralistiche da bravi bambini che gli piacciono tanto gli
animaletti e gli altri son tanto cattivi risparmiatele e deponile nel
cassonetto, gracias.
Ho detto fin dall'inizio che a me piace la corrida e ne ho esposto i motivi,
tutto qui, senza pretendere nulla
Non ho bisogno di *giustificare* (ma che parola è?) i miei gusti a nessuno,
tantomeno a te, permetti
Finché non sei arrivata tu, la discussione (come al solito) si è mantenuta a
livelli di assoluta civiltà
Mo' arriva la buonista di turno a fare la predica.
Io "come tanti altri continua" a fare che per "vederne una corrida"????
Almeno impara l'italiano, sono anni che abiti qui e non riesci nemmeno a
coniugare un verbo, che diamine
Altro che tori
Grammatiche!!!!!!!!!
Baci, sei un mito lo stesso (se lo dice Musica Ficta, ci credo ;-)
Z

 Z
Sei sempre la solita quando non hai piu' argomenti validi ti acchiappi di
qualunque cosa, (nel mio caso di come parlo e scrivo male l'italiano tanto
per cambiare) ah no!! in passato anche se si discuteva di tutt'altro hai
tirato fuori che  faccio cagare come violinista perche' qualcuno te l'ha
detto  LOL!!
minchia se sei borgatara.
Comunque giusto per continuare con la predica visto che sono la buonista di
turno:
Mettiamo che e' vero che i tori vengono trattati benissimo prima della
corrida, lo mettono a fare la siesta, gli preparano il suo martini en las
rocas e poi fuori, puo' darsi che per miracolo esca proprio infuriato.   Il
fatto di avere sulla schiena non una ne due, ma SEI banderillas di mettallo
ficcate nei muscoli  per fargli abassare il capo (come spiega la tradizione)
ti sembra molto simpatico?
dici che non ti piace vedere animali insanguinanti (o non so che cavolo di
termine hai usato) ma quel liquido rosso denso che esce dalla spina del toro
durante TUTTA LA SANTA corrida cos'e', spremuta di cilieggie?
Mettessero al torero un paio di pinzette attaccate alle palle per farlo
piegare le gambe allora.
Certo, parita' tra il toro e il torero, come no.
La prossima volta usero' i tuoi modi sin dall'inizio, cosi' avrai VERAMENTE
da lamentarti.
"una danza????,  parita tra toro e torero????" ma informati meglio prima di
sparare cazzate e abbi un po' di dignita' !!! "
Ecco. cosi' sicuramente andra' meglio.
Vai a cagare, con molto affetto e rispeto :))  (rispeto con doppia "t"' o
con una? oddio non me lo ricordo ora la Ale si arrabia!)
V.

con una? oddio non me lo ricordo ora la Ale si arrabia!)
Veronica, lascia perdere : stai combattendo contro un titano e puoi
farti solo male.
Il segreto sarebbe disporre di un ballatoio piu' alto ( anche due o
tre metri basterebbero ) ma come saltabecca Zazie sui ballotoi,
nessuno.
Ne so qualcosa , da retta.
Benedetto Zaccaria



Via, in fondo possiamo anche venirle incontro...
http://www.grapheine.com/bombaytv/play_fr.php?id=1381715


 con una? oddio non me lo ricordo ora la Ale si arrabia!)
nel mio caso TRE t e R maiuscola
Prego
Z

vediamo cosa mi dicono lì, è un NG di gente informatissima
Ecco intanto guarda cosa succede a causa tua!


 Ne so qualcosa , da retta.
Dunque
Ho controllato gli estratti conto della mia carta Visa
E ho visto degli strani bonifici a tale Zaccaria & Co. SRL
Per n° 3 partite di cammelli
Ora, va bene che sono distratta
Ma non sperare di farla franca
Z

 
http://www.grapheine.com/bombaytv/play_fr.php?id=1381715
STRAL:OL
Guarda, mandiamo in arena l'elefante contro la Medina
La spiaccica.
Così, finalmente, vincerà l'animale e lei sarà felice.
Z

 animali insanguinanti
E adesso basta, non se ne può più! E checcazz! Insomma, un pò di
crusca, nell'accademia!
d
ps :-))))))))))))))) bacini

 Trovami il msg su google, non sto scherzando
[...]
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/msg/a93aee4fa6fcf61d?hl=it&
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php


http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/msg/a93aee4fa6fcf61d?h
l=it&
vedi che non č un commento mio?
č un commento citato dal NG, una cosa riportata dal gruppo
Bestia!!!!!!!!!
Come faccio a commentare uno che non ho mai sentito?
MA SU
Z
PS
Beh, comunque anche il commento fa schifo, ammetto
Anche se č una citazione, č poco elegante
Offro due cene a Veronica
Ma NON piů di due, sia chiaro e palese

 Z
Ma certamente maesta', non una ma tante R maiuscole ma se mi pertette,
vorrei mettere una P davanti.
PRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ora mi metto a cercare il maledetto post.
V.

 Ma NON più di due, sia chiaro e palese
Fai 2 e 1/2, ha una bocca in più da sfamare


 Ma NON piů di due, sia chiaro e palese
Oltre che menzognosa, bassa, cialtrona, borgatara pure tirchia??? eh no eh??
hai detto "non 7 ma 10 cene"  e le voglio TUTTE.
Oppure facciamo un cambio.  Organizza un concerto a due violini e basso
continuo (io e il Raspanti abbiamo un bel programmino da offrire) e cosi'
potrai  vedere di persona quanto faccio cagare e finalmente potrai dirlo non
per sentito dire ma per esperienza propria.
Che ne dici?
Ti conviene, ti costa molto meno di 10 cene.
V.

ps :-))))))))))))))) bacini
NON GLI VOGLIO!!! MI HAI TRADITA CON TUA MOGLIE!!!
V.

 ha scritto nel
messaggio news:44997b74$0$10061$4faf...@reader3.news.tin.it...

Cara zazie, si vede che non mi conosci di persona, sarebbe piuttosto
l'elefante ad essere spiaccicato da me, povero piccino.
V.

 stronzate.
Sono uno dei massimi esperti di 'stronzate' del ng, nessuna fatica


 ha scritto nel messaggio
news:449a6ec6$0$5097$4faf...@reader2.news.tin.it...

QUesto posto mi e' partito prima di aver letto la risposta del Negromante e
non dovevo spedirlo.
Sorry.

 NON GLI VOGLIO!!! MI HAI TRADITA CON TUA MOGLIE!!!
Non gli vuoi? E che dovrei dirre io??? Sono hanni che mi traddisci con
tuo maritto, e mi sà che c'ai pure una trescata con quel musica fitta
li, te.
d

 l'elefante ad essere spiaccicato da me, povero piccino.
cazzo
ma davvero?
ma quanto pesi, scusa????
Z

 Fai 2 e 1/2, ha una bocca in piů da sfamare
vabbé, ma voi tirate sul prezzo, perň
non si fa
che approfittatori, perň...
Z

 PRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PROT
(ma tu pensa)
Svergognata!!!
Z

 Ti conviene, ti costa molto meno di 10 cene.
tu dici?
ti prendo in parola
Però no dieci cene da Savini
Dieci cene in pizzeria
Z

 Z
Si' e' anche molto affamata.
V.

 Z
Per quello dovresti accordarti con il Raspa, e' lui che mette i prezzi
"della pizza" :)
A parte gli scherzi se organizzi qualcosa davvero e' sicuro che viene tutto
il gnusgrup, nessuno si puo' perdere il mio cosi' famiggerato vibrato
d'arco, non potete mancare!
Dopodiche' si fa una mega crapula, tutti in pizzeria per il lanciamento di
pomodori che distribuira' gratuitamente la zazie all'ingresso.
V.

 NON GLI VOGLIO!!! MI HAI TRADITA CON TUA MOGLIE!!!
Non gli vuoi? E che dovrei dirre io??? Sono hanni che mi traddisci con
tuo maritto, e mi sà che c'ai pure una trescata con quel musica fitta
li, te.
spesso l'ortografia del mito non è inappuntabile, ma questa volta non vedo
errori: "gli" per "li" sarà antiquato e di uso prevalentemente letterario,
ma non sbagliato :-)
gigi

d
Naaaaa, il nostro e' solo un'amore platonico e comunque tu a me hai
conosciuto gia' traditrice mentre io no e cosi' non ci sto. prrrrr!
V.

 ha scritto nel
messaggio news:449a7a25$0$16941$4faf...@reader4.news.tin.it...

Come ti viene in mente chiedere il peso a una donna? e poi in pubblico?
tsk!
Comunque era solo per spaventarti, visto che devi pagare o con concerto o
con cenE.
V.

 pomodori che distribuira' gratuitamente la zazie all'ingresso.
anche il sedano lo do gratis
i pomodori magari no che se non è stagione costano un po' cari
Z

 con cenE.
che settimana
mi vanno tutte storte
Z

 Si' e' anche molto affamata.
porco cane
qui mi tocca pagare
Z

Certo, parita' tra il toro e il torero, come no.
Veronica sei un mito !
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

 Z
 'azz, le sedanate in testa fanno male...  vabbe' pazienza.
V.

 (o mi è sfuggito? non mi ricordo, mi son persa qualcosa?)
Indovina? 180 kb di saggezza totale per concludere con .........??
con.....??
Vai a leggere se non hai proprio niente da fare, non so perche' ma leggendo
le prima righe si sa come andra' a finire :)   Il post e' del lunedi 29
maggio 2006 ore  15:49
Se invece non lo leggi non ti perdi nulla lo stesso.
Aho', la data del eventuale concerto con Raspa non lo pubblicare qui eh???
sai mai che all'ICS  gli viene il suo attacco di contatto col suo essere
inferiore e ci arriva con i "programmi bomba".
V.

 ha scritto nel messaggio
news:42baaf7...@powernews.libero.it...

Shhhhh!!
buono che la zazie ce sta a organizza' er concerto..
W LAS CORRIDAS!!!!!
:)))
V.

  'azz, le sedanate in testa fanno male...  vabbe' pazienza.
ma su, aspetterò che il sedano sia marcio e molle
così costa anche meno
Z

 inferiore e ci arriva con i "programmi bomba".
ci vuole mica molto a mandarlo affanculo, eh
Z

 :)))
VENDUTA!!!!!
:-)
Z

 Ho indovinato???
avevo indovinato!!!!!!
ma tu pensa
Non dirmi che ics è un *pelo* prevedibile???
Ecco cosa scriveva
 *Dunque ciao, piccole puttanelle di bassa lega. Continuate a fare le
troiette
come sempre, che tanto qualche cornuto qua dentro a cui si rizza lo trovate
di sicuro (visto che probabilmente ai vostri mariti non fate più alcun
effetto). *
http://groups.google.it/group/it.arti.musica.classica/browse_frm/thread/e284
524502b8f93f/bc01d946baf13f58?lnk=st&q=group%3Ait.arti.musica.classica&rnum=
22&hl=it#bc01d946baf13f58
E adesso io qui dico pubblicamente
ICS ce l'ha corto e piccolo
E pure molle
Questo è il motivo per il quale è così frustrato e rancoroso
Allora, speriamo che mi risponda
Z

 Z
Certo, se facciamo in tempo prima che arrivi al concerto per far esplodere
le bombe :)
Comunque scherzavo dai, certo che lo devi pubblicare, poi mettiamo il "metal
dedector" all'ingresso del concerto.
V.

W LAS CORRIDAS!!!!!
e las pelotas :-)


 G.
oddio così contro la caccia in blocco è un po' ardito secondo me, ma cose
tipo il caso del Canda che permette strage di foche, orsi e balene (mi pare)
giustificando col fatto che sono doni di Dio di cui noi dobbiamo servirci,
mi pare una cosa da far rabbrividire.... chissà cosa ne direbbe S.
Francesco....
D.

 Z
oltretutto spesso il toro pure vince...
D.