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Titolo: Alagna - Gheorghiu

Esultate...
stavolta non si tratta dell'orgoglio mussulmano di otelliana memoria, ma
sempre Verdi c'è di mezzo: è uscito l'ultimo disco di Roberto Alagna e
Angela Gheorghiu, proprio con duetti di Verdi !!!
E' stupendo !!!
Ascoltatevi il duetto dal Trovatore e quello dal Simone.... e non
tralasciate Otello (anche se -lo sò- a confronto con Del Monaco - Tebaldi
non è nulla di chè, ma oggi è ragguardevole !)
ciaps
--
===============
Federico Freni
ffr...@pelagus.it
===============
"Bisogna avere un caos dentro di sè,
per generare una stella danzante"
                     F.Nietzsche

ciaps
Ohi, Freni, da quanto mi dici sei giovane. E allora perchè ti esprimi
come un loggionista di mezzo secolo fa. Cosa ti fa pensare che il
duetto dell'Otello Del Monaco-Tebaldi si una pietra di paragone. Per
quel che ne so ne esistono due versioni, una con Erede e una con
Karajan, In nessuna delle due Rambo-Del Monaco riesce ad alleggerire e
a sfumare. Cosa che Verdi voleva a tutti i costi visto che l'ha
scritto in partitura. Sinceramente Del Monaco (anche se mi annoia
molto come cantante) ha momenti d'altro spessore negli Otelli sopra
citati. Comunque, a parte il Marione scatena loggioni hai provato ad
ascoltare Lauri-Volpi? O Bergonzi? O Pavarotti? (Non quello della
registrazione da gerontocomio con Solti ma quello di una decina d'anni
prima con la Sutherland in un CD Decca dal titolo Live at the Lincoln
Centre). O Vickers-Freni con Karajan ma anche quello con Serafin della
Rca. O lo stesso brano Dominog-Scotto-Levine?. Di che duetto del
Trovatore parli?
Ciao
Parsifal


Bene per il nuovo disco (molto bella la massima), io vorrei sollevare una
questione, come mai una città "colta" come Perugia può non avere una
stagione lirica degna di tal nome: mentre mantiene una stanca stagione di
prosa. Avvilente. Può essere solo questione di soldi?.


Vorrei sollevare una questione: perchè una città "colta" come perugia può
non avere una stagione lirica degna di tal nome e mantenerne stancamente una
di prosa, può essere solo una questione di soldi?.
Bella la massima.

ascoltare Lauri-Volpi?
Ti riferisci al duetto Lauri Volpi - Caniglia, diretto da Marinuzzi? Per me
e' una delle cose piu' belle della discografia verdiana. Nel cd Lebendige
Vergangenheit che lo contiene ci sono anche altri brani dell'Otello dove
Lauri Volpi si dimostra avveniristico quanto a sottigliezza del fraseggio e
scavo nella psicologia del personaggio (avveniristico nel senso che gli
Otelli di oggidi' non ci sono ancora arrivati: Domingo e' per me un grande
Otello sul piano musicale e psicologico, ma meno raffinato di L-V.); e
Marinuzzi dirige con una trasparenza e una liberta' ritmica-fraseologica che
supera persino Karajan.
Ciao
Paul Scudo


wrote:

Si, mi riferisco a quello. Però in alcuni momenti cala da maledetto.
Accipicchia!!!!
Ciao
Parsifal

Ciao


ascoltare Lauri-Volpi? O Bergonzi? O Pavarotti? 
Otello, come certamente saprai, e' un personaggio difficilissimo e non
c'e' tenore che lo abbia affrontato senza paura. Corelli, che forse lo
avrebbe fatto in modo eccelso, non ha mai osato cantarlo in tutta la
sua carriera. E per quanto mi risulta non lo ha mai cantato neppure
Bergonzi. Se l'ha fatto in qualche teatro all'estero alla chetichella,
non deve aver riportato critiche positive, perche' non ne ho mai
sentito parlare.
Lauri Volpi era un tenore eccezionale. L'ho ascoltato, quando gia' era
al tramonto,( si fa per dire perche' ha cantato fino a 80 anni
concludendo la sua carriera al Liceo di Barcellona con il "nessun
dorma") nel 1956 all'opera di Roma nella Fanciulla del West, e
malgrado avesse allora 65 anni era ancora eccezionale. Lauri Volpi
affronto' Otello nel 1942 all'eta' di 51 anni, con buoni, ma non
entusiasmanti risultati. La sua voce non era adatta per Otello,
difatti lo ha cantato all'estero anche perche' in Italia c'era la
guerra e lui non e' mai andato d'accordo col fascismo.
Il duetto con la Caniglia, credo che sia un "recital" discografico e
che i due non abbiano mai cantato l'opera in teatro e forse neppure
fatto l'incisione completa.
Pavarotti, per quanto mi consta, ci ha provato qualche anno fa a
Chicago. Fu un tale fiasco che ci levo' subito mano e fece addirittura
forfait alle repliche. Esiste una registrazione con la Te Kanawa e
Nucci, diretta da Solti, che malgrado sia forse il direttore che piu'
di tutti ha diretto l'Otello, non riesce a sollevarne le sorti.
Personalmente non comprerei mai questa registrazione, anche se con i
trucchi di "consolle" puo' sembrare accettabile rispetto
all'esecuzione in teatro. Mi ricordo ancora le critiche. C'era da
mettersi le mani nei capelli. 
I migliori Otello che puoi ascoltare, sono, secondo me, quello di
Domingo e la Freni diretto da Kleiber (Scala 1976), quello di Del
Monaco con la Kabaivanska, Tito Gobbi, diretto da Solti nel 1962 e
quello della Freni con Vickers, diretto da Karajan nel 71, anche se il
direttore esagera alcuni effetti orchestrali a scapito delle voci e
dirige piuttosto lentamente.
Quanto ad Alagna e la Gheorghiu il loro disco di duetti e' solo
un'operazione commerciale. Alagna, nei ruoli giusti, ha una bellissima
voce come e' stato nel Don Carlos di cui abbiamo parlato tempo
addietro. La Gheorghiou canta solo perche' e' sua moglie e lui la
impone. Un po' come ha sempre fatto, ma ad altri livelli, la
Sutherland col marito.
Non so se hai saputo che la signora, l'estate scorsa, ha fatto
incazzare a morte il maestro Muti,  a Ravenna, perche' voleva
insegnare lei al direttore come si debbono interpretare i Pagliacci.
Il maestro dopo aver sopportato la petulanza della ragazza, si e'
rotto le palle e l'ha mandata via con urla e insulti. Il povero
Alagna, per dovere familiare, se ne andato anche lui, appresso alla
mogliettina sposata da poco.
Ciao
Giampaolo
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"Pensa e ripensa, che mai pensa l'oca ?
 Che l'esser cucinato non e' triste.
 Triste e' il sapere d'esser cucinato"
 Guido Gozzano
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E ci siamo cuccati Martinucci e un'edizione di Pagliacci da dopolavoro
ferroviario.
Ciao
Parsifal

Oh, finalmente una giusta. ;-)))
faccio modestamente notare che forse avresti potuto scrivere "Oh,
finalmente una cosa su cui sono daccordo" quanto meno perchè le tue
rispettabilissime opinioni non costituiscono ancora la verità
rivelata.
Giov.Diemme
_________________________________________________
Quelli che dicono "un penny per i tuoi pensieri"
di solito esagerano con la generosità
Paperon De' Paperoni
________________________________________
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it


Conosco l'aneddoto, e francamente non sò che dire, certo davanti a Muti
anche i migliori tacciono (e devono tacere !), ma che dire, anche la Divina
Maria Callas pretendeva di sapere sempre tutto (non sono minimamente
paragonabili s'intende!), sarà una caratteristica delle primedonne, che
comunque non intacca le loro (più o meno indiscusse) doti canore.
ciao


rivelata.
Ma che polemici che siate, mamma mia rilassatevi !!!!


Parsifal


Oh, il maestrino. C'erano le faccine, permalosone!
Ciao
Parsifal




Oh Freni! Non sono un vecchio patriarca visto che ho una decina d'anni
più di te, ma la polemica di IAMC quando porta acqua al mulino è
benvenuta. C'è chi esprime le cose con più fuoco chi meno, ma per quel
che mi riguarda non ce l'ho con nessuno. A parte con chi qualifica
oggettivi pareri tecnici (come il sole che scalda, l'acqua che
disseta, il vino che ubriaca) con opinioni personali solo perchè non
ha sufficienti strumenti per controbattere.
Comunque se ti va di ascoltare Del Monaco e Tebaldi nell'Otello fa
pure però se qualcuno con più esperienza di te (almeno d'ascolto) -non
io, ma ad es. Lomi- ti dice delle cose sulla Gheorghiu e non sei
d'accordo contestalo con pezze d'appoggio tecniche  e non con
chiacchiere sulla genialità di Solti. Il quale, nel lungo arco della
sua carriera, più di una volta lavorò con cast che non condivideva (me
lo disse lui) ma imposti da un potentato come la Decca. Meglio di
Karajan che, negli ultimi anni, le mezza calze se le sceglieva.
Ciao
Parsifal

lo disse lui) ma imposti da un potentato come la Decca.
Ora, ragioniamo, io non sono un gran musicista, ma un grande ascoltatore che
per colpa della sua età non ha potuto sentire dal vivo molti miti.
Sicuramente Lomi ha più esperienza di me e in ascolto e in grammatica
musicale e in analisi, ma ciò non  esclude dal dibattito sulle potenzialità
di un cantante (in questo caso la Gheorghiu) un profanon (come me), anche se
non potrà certo trattare specificità grammaticali o di registro.
Comunque credo fermamente nella Gheorghiu e dato che ancora nessuno mi ha
controbattuto con pezze d'appoggio tecniche, ma solo con -pur
soggettivamente valide- motivazioni commerciali non vedo dove sia il
problema di dover ribattere con argomentazioni tecniche.
La genialità di Solti è un dato di fatto sul quale credo tutti converremo,
perciò la ritengo una pezza d'appoggio tecnica diciamo "traslata", perchè
sicuramente Solti ne sapeva di più di tutti noi messi insieme ! :-)
I cast di Solti: francamente credevo che (a parte il disastroso Fidelio di
Salisburgo di qualche estate fa) i cast se li fosse sempre scelti da solo,
non era tipo da farsi imporre granchè da alcuno, ma se te lo ha detto lui
non posso che ricredermi.
ciao
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Federico Freni
ffr...@pelagus.it
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"Bisogna avere un caos dentro di sè,
per generare una stella danzante"
                     F.Nietzsche
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Federico Freni
ffr...@pelagus.it
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"Bisogna avere un caos dentro di sè,


non posso che ricredermi.
ovviamente negli anni Sessanta. Dopo aveva una buona parte del
pacchetto azionario della Decca che, ma qui non posso giurarlo, gli
venne liquidato quando la baracca divenne Polygram. Lui non amava
Evans, ma finì nel suo Falstaff, non era nemmeno d'accordo all'inizio
su Windgassen nel Siegfried (memorie di Culshaw), accettò di buon
grado Kraus nel Rigoletto -e qui non capisco perchè- ma lo accettò.
Conobbi Solti e lo vidi per due estati a Roccamare in Toscana dove
aveva una casa in cui trascorreva luglio o agosto. Lì si incontrò con
Pavarotti per cominciare a provare Otello. Ero là in quel periodo e mi
ricordo che dopo due giorni il buon Lucianone cominciò ad andargli
stretto. Figurati che un giorno gli portò via di mano lo scolapasta
perchè...secondo lui Solti non era in grado di fare degli spaghetti
decenti. Ma Solti era abbastanza signore per non mandarlo a a cagare.
Anche se Pavarotti era ospite. Ma poi arrivò il leader della Chicago e
Solti si mise sull'attenti e quell'Otello andò in porto.
Ciao
Parsifal

Ciao


 guerra e lui non e' mai andato d'accordo col fascismo.
Alt.
Calma.
Come non andava d'accordo col fascismo?
Ma se Lauri Volpi era il tenore preferito dal Duce?
Ma se nel suo esilio in Spagna si trovava come un pulcino nella
bambagia?
La verita' e' che in quel periodo i tre tenori che andavano per la
maggiore facevano a gara nel professare fede al regime.
Gigli, ad esempio, salutava fascistamente anche quando si trovava
all'estero, ha inciso Giovinezza (e se non sbaglio anche altre canzoni
politiche) e ha fatto di tutto per diventare il tenore del regime.
Schipa era imparentato con Starace, e alla fine della guerra fu anche
imprigionato dagli americani (non ricordo i dettagli, mi pare che la
maggior parte del tempo la trascorse nella sua villa o in quella di
amici.
Se Lauri Volpi rimase fuori dall'Italia, non fu certo per suoi problemi
con il fascismo, semmai fu perche' l'Italia si ostinava a preferirgli
Gigli, e perche' all'estero pagavano meglio: il regime infatti ad un
certo punto fu costretto a calmierare i compensi dei divi dell'opera, e
nonostante Gigli, Lauri Volpi e Schipa avessero trattamenti di favore, e
riuscissero a godere di privilegi "extra busta" che permettevano loro di
arrotondare i guadagni, all'estero la situazione economica era
decisamente migliore.
Ma del resto in quel periodo nessun cantante osava o poteva opporsi: la
carriera di un uomo di spettacolo e' troppo fragile e precaria per
esporla a rischi di impopolarita' od ostracismo.
L'unico coraggioso fu Titta Ruffo, la cui figlia (se non sbaglio) era
sposata con Matteotti: la carriera, del resto gia' compromessa da
problemi vocali, ebbe un brusco arresto, e lui stesso fu oggetto di
violenze ed intimidamenti: tra l'altro, proprio qui a Pisa un gruppo di
facinorosi entro' al teatro Verdi e distrusse la lapide commemorativa di
una sua recita nell'Amleto. 
Ma e' stato appunto un'eccezione.
Comunque, per approfondimenti, esiste un libro di Harvey Sachs dal
titolo "Music in fascist Italy" (il titolo tradotto e' molto diverso e
non lo ricordo) sul quale ho letto parte di queste notizie.
_____________________Isidoro____________________________________________
Isidoro Ferrante            
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
Dipartimento di Fisica      
ferr...@galileo.pi.infn.it
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880284 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)

bambagia?
Riporto una fonte pubblicata. Harold Rosenthal e John Warrack, nelle
loro note biografiche sul tenore dicono alla pagina 463 del loro libro
: ...GLV appare poco in Italia durante il fascismo...dove torna a
cantare nel 51 con la Callas il Trovatore e i Puritani.
Le stesse considerazioni furono espresse da Cagli quando era all'opera
di Roma in occasione di una commemorazione sul tenore, fatta nel
ridotto del teatro.
Se pero' altre fonti dicono il contrario, sono pronto a ricredermi.
D'altra parte ne tu ne io c'eravamo a teatro negli anni della guerra e
dobbiamo per forza fidarci di quello che ci raccontano gli agiografi.


Giampaolo
Se sono agiografi io non mi fido. Se biografi si. A volte ;-)
Ciao
Parsifal

Parsifal
Tu con la tua mania di rimbeccare sempre, qualche volta finisci per
toppare, come in questo caso.
Gli agiografi non sono soltanto gli scrittori delle vite dei santi,
ma, per estensione, tutti coloro che scrivono o parlano di personaggi
ed eventi della storia politica, culturale etc. Si dice, ad esempio
"gli agiografi di Napoleone".
Puoi controllare sul vocabolario della lingua italiana della Treccani,
volume I pagina 92, che sicuramente avrai nella tua biblioteca.
Ciao


toppare, come in questo caso.
EHHHHH! Serissimo ascoltatore dal vivo di numi del passato! Togli un
po' di ragnatele dal tuo senso dell'umorismo e smettila di cimentarti
con i dizionari Treccani. Mi ricordi l'asilo, con i cicca-mo e quello
che segue. Lo so, lo so Maestro Lomi lo so, che dal'alto del suo
sapere lei non ha toppato assolutamente ma che sapeva benissimo del
doppio significato della parola agiografi. Forse l'ho beccato in
un'altra domenica malinconica con l'incazzo facile.
Con simpatia
Parsifal

un'altra domenica malinconica con l'incazzo facile.
No, invece oggi e' una domenica SI, anche se  lascio a te immaginare
il perche'. Tu mi accusi di fare il maestro dell'asilo, ma ho solo
risposto a un tuo appunto che voleva beccarmi in castagna, con
"l'agiografia". In quella tua, peraltro lodevole precisazione in
difesa della lingua italiana, mi e' parso di intravedere un tantino di
affrettata saccenza e...soddisfazione. Ecco perche' ti ho risposto.
Pensavo di farti ridere. Invece e' difficile capire come ci si debba
comportare con uno che usa lo pseudonimo di Parsifal. Non e' una cosa
semplice. Ti chiamassi Gianni Schicchi forse tutto sarebbe piu'
facile. Mi parrebbe una cosa fra toscani. Ma Parsifal, cavolo, mi fa
pensare ai cavalieri, alla tazza del Gral, ancora sotto la custodia
della genova profonda, ai crociati. Insomma non mi ispira allegria e
rilassatezza. D'altra parte l'hai scelto tu :-))) 
Saluti


rilassatezza. D'altra parte l'hai scelto tu :-))) 
A) Potrei davvero chiamarmi Parsifal
B) Ho già detto che Parsifal è il nome del mio gatto rosso che non ha
niente a che fare con i cavalieri del Graal. Adesso glielo chiedo. No,
è proprio Parsi-fal (puro folle). Ha un'espressione ebete.
C) Si dice coppa, non tazza. Mi ricorda troppo quella del cesso.
D) Genova profonda???? Mi spieghi? Io sono di Bologna.
E) Niente allegria e rilassatezza? Mi dispiace, hai provato con un
Tavor o con una canna?
Ciao Lomi
Parsifal

 dobbiamo per forza fidarci di quello che ci raccontano gli agiografi.
Su Lauri Volpi i critici si sono sempre scannati.
Le mie fonti, oltre al libro di Sachs, sono articoli vari che farei
fatica a reperire, ma probabilmente discendono da una fonte comune.
La mia impressione personale e' che Lauri Volpi stesso e il suo
antourage abbiano cercato di cancellare a posteriori un periodo
imbarazzante, cosa che sarebbe stata piu' difficile a Gigli,ad esempio. 
Comunque non mi sognerei minimamente di farne una colpa o un merito.
Di Lauri Volpi apprezzo incondizionatamente le incisioni Victor, un po'
meno quelle degli anni '40, e decisamente meno quelle del periodo
successivo, il piu' documentato ( il Trovatore e Luisa Miller della
Cetra, una orrenda Boheme con un cast raccogliticcio, e alcune cose dal
vivo come gli Ugonotti, il Trovatore con la Callas, una Boheme con la
Tebaldi e una stranissima Boheme italo-belga) quando nel mio
personalissimo bilancio gli enormi difetti (principalmente
l'intonazione) avevano superato i meriti incontestabili.


Tavor o con una canna?
Per carita', ci mancherebbe altro. Ho provato con l'altro sistema piu'
efficace e piu' rilassante. Ora pero' vado a dormire.
Salutami il gatto.
Ciao


l'intonazione) avevano superato i meriti incontestabili.
Pensa quando l'ascoltai a Roma nella  Fanciulla del West nel 56. A
parte che la Fanciulla mi piace poco,  lui era in effetti arrivato al
capolinea. Ci andai piu' che altro per curiosita' di sentirlo. Non
l'avevo mai ascoltato prima (vivevo in Brasile), pero' l'avevo inteso
in disco, malgrado oggi non ne possieda neppure uno. Ora   il suo
busto marmoreo troneggia nell'ingresso del teatro dell'opera e mi fa
una certa impressione ogni volta che gli passo vicino. Era meglio se
mettevano il busto al Pincio :-)))


 l'eternita' ! Ti faro' sapere appena avro' notizie.
...salvarle per l'eternita' o almeno fino a quando ci saranno in
commercio lettori DVD per rileggerle...
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy
ll...@dada.it

commercio lettori DVD per rileggerle...
E' vero. Pero' come noi abbiamo spedito nello spazio un laser disk
completo di vagiti, brani di musica, colpi di tosse e tanti altri
indizi utili a identificare questo nostro bellissimo genere umano, son
sicuro che qualche extraterrestre (ce ne saranno bene qualche
triliardo in giro nello spazio) abbia pensato a spedire da noi un DVD
con relativo lettore che forse fra un po' atterrera' da qualche parte.
Quindi non dispererei :-))))
Ciao
