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Titolo: Da Guerriero a Generale

Vorrei avere qualche parere sulla seguente questione. Se un giocatore
sceglie di essere un guerriero, e in seguito alla sua esperienza e al
suo valore fa una certa carriera militare, potrebbe ad un certo punto
decidere di diventare un comandante, un leader, magari anche un
generale. Questa scelta, secondo me, non è facilmente perseguibile
continuando a prendere livelli come Guerriero, data la ristrettezza
del settore Abilità": poche abilità di classe, pochi punti abilità,
solitamente non eccezionale puntegggio di Intelligenza. Eppure abilità
come Diplomazia e Conoscenze di materie "guerresche" così come una
certa preparazione ad affrontare questioni di corte sarebbero di
vitale importanza. Ho pensato a qualche soluzione:
1) Il Guerriero si prende il talento "Autorità" e tanto basta. Mah,
sarebbe un comandante scarso...
2) Per avere un bonus decente in diplomazia e conoscenze, gli tocca
prendersi qualche livello di un'altra classe, tipo Bardo. Soluzione
aderente al regolamento ma da "metafisica" del gioco, come direbbe il
buon Monte Cook. Prendere livelli in altre classi solo per far
evolvere il proprio personaggio in un modo tutto sommato naturale per
un guerriero pare una forzatura.
3) Il DM modifica la lista di abilità di classe del Guerriero, e/o
aggiunge punti abilità. Il DM può fare quello che vuole, dopotutto...
ma gli altri giocatori potrebbero (giustamente) iniziare a
recriminare, visto il numero esagerato di talenti a cui accede il
guerriero. Occorrerebbe mettere mano alla classe in modo piuttosto
pesante per renderla più elastica.
4) Creare una classe di prestigio ad hoc (forse esiste già?) chiamata
"Comandante", "Generale" o qualcosa del genere, che il guerriero
potrebbe quindi conseguire senza cambiare eccessivamente ramo, e
inserire in questa classe le giuste abilità e i dovuti punti abilità,
riducendo invece l'accesso ai talenti. Lo scegliere questa classe di
prestigio indicherebbe la volontà di fare un certo tipo di carriera,
diversa dal guerriero potente ma solitario. Rinunciare a una certa
quantità di capacità da combattente per guadagnare in carisma e
capacità di comando.
Io propendo per quest'ultima soluzione. Ritengo che la classe di
guerriero sia troppo focalizzata sull'abilità nel combattimento per
fornire un solido background ad un comandante, il quale deve
certamente essere un guerriero di provato valore ma deve anche avere
una serie di caratteristiche ben poco accessibili alla classe in
esame. Prendere livelli da Aristocratico potrebbe servire ma usciamo
ancora dalla logica dell'evoluzione coerente del personaggio; insomma
un comandante potrebbe essere ben rappresentato da una variazione sul
tema della classe Guerriero.
Cosa ne dite? Vale la pena elaborare una classe di prestigio apposita,
o c'è qualche soluzione più immediata?
--
Igor
http://www.cumulidineve.it/

On Tue, 27 Nov 2001 19:54:16 +0100, Igor
<webmas...@PAMcumulidineve.it> wrote:
SNIP
Imo il guerriero č il combattente vero e proprio, il mercenario, il
soldato, un personaggio interessato al combattimento in tutti i suoi
aspetti. Puň comandare, ma il suo sarebbe un comando sempre "di
campo", mai "a tavolino". In pratica IMO il guerriero č un personaggio
adatto piů che altro a combattere da solo (vedi Gatsu), che a volte
puň comandare manipoli o pattuglie, ma di numero ristretto e sempre
comunque in fase diretta di combattimento. Non č uno stratega.
Sicuramente, con il tempo, avrebbe l'esperienza necessaria per farlo,
ma, salvo caratteristiche particolari, background o volere del
giocatore, dovrebbe rimanere sempre un combattente di prima linea, un
veterano.
In pratica, sono d'accordo anch'io sul fatto che per fare bene un
generale bisognerebbe creare una classe di prestigio.
Perň, chi l'ha detto che un generale in combatimento debba essere piů
forte di un guerriero veterano?
Ciao,
Lorenzo, The Lich Master IHGGer #940 IHGGDer #38
Also Known as Hyperion Brightblade Mc Hooper and Wardin the Orcslayer
"Mentre voi giocavate con le spade di legno io studiavo!"

 o c'è qualche soluzione più immediata?
Sicuramente la soluzione va cercata nelle classi di prestigio, come hai tu
stesso proposto.
In "Il pugno e la spada", il supplemento per guerrieri, è descritto il
Signore della Guerra. Il nome ti dice nulla? :)
Nel manuale di Forgotten Realms invece sono descritti diverse classi di
prestigio che potrebbero prestarsi allo scopo. I Cavalieri dei Draghi
Purpurei sono un classico esempio di "condottiero", ma sarebbero possibili
anche altre soluzioni.
In ogni caso credo che il Signore della Guerra sia proprio quello che fa al
caso tuo.
--
in (mala)fede,
il bardo.
icq uin # 27210787
sto leggendo: "Il Ciclo di Conan", di R. E. Howard
"Al mondo non c'è nulla che valga veramente la pena di essere preso
seriamente" (Rincewind)

"Igor" <webmas...@PAMcumulidineve.it> ha scritto nel messaggio
news:7hn70u02somdihjkk...@4ax.com...
<snip>
Io sono per la 4.
Riflette bene l'idea di una persona che va alla Scuola di Guerra per
imparare strategia e tattica studiando i racconti di antiche battaglie, per
esempio.
Tra l'altro, essendo comunque un ambiente scolastico - accademico, ci
sarebbe solo il tempo per portare avanti solo un semplice addestramento
marziale (il BAB del guerriero) e piu' tempo per lo "studio" (piu' punti
abilita', Conoscenze militari varie abilita'di classe) ma non un
addestramento specifico alla battaglia (niente Talenti bonus del guerriero).
Tra le abilita' di classe metterei pure Intimidire e Raggirare.
--
Ciao,
Fiò (once Cudin)
IhggerD #9
IHGGer #944
ICQ #73195974

 vitale importanza. Ho pensato a qualche soluzione:
beh! un generale dovrebbe avere carisma e intelligenza superiori alla
media, il brutale guerrieraccio tutto muscoli e niente cervello non e'
facile che diventi generale proprio perche' sono necessarie strategia e
leadership.
per cui qualche punticino bisogna riservarlo a intelligenza e carisma.
quelli che si guadagnano ogni 4 livelli li si mette li'.
poi una CDP ci starebbe bene :-)
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

forte di un guerriero veterano?
Infatti, hai ragione. Per questo la classe di prestigio dovrebbe
penalizzare l'aspetto "combattimento" rispetto a quello "comando e
strategia", quindi un Guerriero 10/Comandante 5 verrebbe probabilmente
battuto in mischia da un Guerriero 15, MA potrebbe senz'altro vincere
avendo il tempo di ideare una migliore strategia.
--
Igor
http://www.cumulidineve.it/

leadership.
Sicuramente. Del resto un tale guerriero non susciterebbe nemmeno il
rispetto nei commilitoni, semmai il timore.
Ma non tutti i guerrieri devono essere per forza buoni solo a menare e
a ubriacarsi. Se io voglio creare un guerriero un po' atipico,
sacrifico un paio di punti in forza e costituzione e mi aumento il
carisma o la saggezza, ed ho un personaggio comunque utile in
battaglia e magari un candidato ad una splendida carriera come
comandante.
Probabilmente nei requisiti della CdP si dovrebbe mettere un minimo in
Carisma o in Intelligenza, caratteristiche solitamente ignorate dai
guerrieri tutto muscoli, il che basterebbe a fare una selezione
naturale.
--
Igor
http://www.cumulidineve.it/

Signore della Guerra. Il nome ti dice nulla? :)
Lo immaginavo :)
Mi informerò, grazie della segnalazione.
--
Igor
http://www.cumulidineve.it/

 naturale.
esatto. e' quello che volevo dire. altrimenti sara' un generale non di
prestigio :-)
stasera mi guardo le CDP proposte ne "il pugno e la spada" e nei FR


stasera mi guardo le CDP proposte ne "il pugno e la spada" e nei FR
Ti ringrazio in anticipo se poi mi fai sapere come sono.
--
Igor
http://www.cumulidineve.it/

 Ti ringrazio in anticipo se poi mi fai sapere come sono.
basta gia' quella de "il pugno e la spada" del "signore della guerra":
hanno un bonus d'autorita' che aumenta di +1 ogni due liv. della CDP (+5
al 9° liv.), tra gli speciali c'e':
1° liv. fratellanza (bonus +4 diplomazia per prove con altri signori
della guerra)
2° liv. urlo di battaglia (1 v/g per infondere coraggio, come il canto
dei bardi, durata in round pari al bonus di car.)
3° liv. comandare truppe (+2 attacco o alle prove di abilita' per gli
alleati entro 9 metri)
4° liv. torre (gli costruiscono una torre) e sostenere truppe (concede
un secondo TS se si fallisce il primo contro paura e charme agli alleati
entro 9 m)
5° liv. marcia forzata (le truppe marciano piu' velocemente +4 alle
prove di cos)
6° liv. fortezza (come torre, ma piu' grande)
7° liv. stendardo da battaglia (come urlo di battaglia per gli alleati
che vedono il suo stendardo entro 9 metri. pero' se gli viene catturato
prendono -1 a attacchi e danni)
8° liv. castello (come fortezza, ma piu' figo)
9° liv. morire per la patria (gli alleati entro 9 metri possono
continuare il combattimento anche se incapacitati o morenti senza
penalita')
10 liv. castello enorme (solo per veri megalomani)
i signori della guerra sono i migliori allievi della piu' famosa
Accademia Militare e i migliori generali del regno.


 naturale.
Io farei un punteggio minimo di Autorita', per non chiudere le porte a
troppe persone.
Visto che il punteggio del suddetto talento e' dato dal livello del PG e dal
suo punteggio di Carisma, hai che il tipico grezzone mena coboldi potra'
qualificarsi solo raggiunto un livello ben piu' elevato di qualcuno piu'
naturalmente adatto.
E poi, non ho ancora visto CdP che hanno per prerequisito un punteggio
minimo di caratteristica. E non vorrei riproporlo, visto che nella 3°
edizione e' stato eliminato.


edizione e' stato eliminato.
Ottima osservazione. Confesso di non essermi reso conto del fatto che
tra i prerequisiti per le CdP non c'era un punteggio di caratteristica
minimo come è invece per certi talenti (anche se mettere talenti come
prerequisiti per la CdP in un certo senso è la stessa cosa).
--
Igor
http://www.cumulidineve.it/

basta gia' quella de "il pugno e la spada" del "signore della guerra":
Beh, certo sembra più che appropriata!
Non è che posteresti anche requisiti e lista delle abilità di
classe... (vabbè che posso sempre dare un occhiata in fumetteria).
Thanks
--
Igor
http://www.cumulidineve.it/

o c'è qualche soluzione più immediata?
Rispondo lo stesso, anche se in ritardo.
Personalmente sono contrario alla creazione di classi di prestigio se non è
veramente necessario, preferisco utilizzare quelle gia esistente
personalizandole tramite un giusto mix di skill, talenti e interpretazione
(con la collaborazione del master).
La mia soluzione, alternativa alle classi di prestigio, è di farlo
multiclassare come esperto, scegliendo le skill che possono essere più
adatte a un generale (leadership, tattica militare o che altro) (in questo
modo si avranno più skill per livello (6 contro le 2 del guerriero) meno HP
è meno capacità di combattimento, dato per un generale c'è meno probabilità
di dover combattere in prima linea.
ciao.
--
HIGGer n.884
l'unico membro non-giocatore e non-master di IHGG.
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Se deve essere il manuale a dirti di usare il buon senso 
allora forse non hai abbastanza buon senso da usare.
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Da grandi poteri derivano grandi soddisfazioni.