Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Cosa contesto ad Innaurato

In IAMC ed IAMCM pochi conoscono l' Opera-List: trattasi di una
mailing list di origine americana avviata circa 10 anni fa che
attualmente conta oltre 1300 iscritti in tutto il mondo.
Ci scrivono, in inglese piuttosto stretto e complicato a volte,
soprattutto statunitensi (molto usata per lo scambio di biglietti
nell' area di NYC), ma anke giapponesi, australiani ed europei.
Tra gli italiani una volta ci scrivevano anche Domenichini e Ferrante,
mentre attualmente solo Marco Daverio ed il sottoscritto sono
contribuenti abituali; saltuariamente intervengono anche Sottotetti e
Logi ed un' altro paio di cui non ricordo il nome.
Questo per dire che è un' attività internettistica che ho quasi sempre
tenuta distinta dai NG italiani: forse solo qualke volta ho citato
delle frasi tratte da loro  posting particolarmente interessanti...
L' iniziativa di Scavanger (sic!?!?...) in IAMC ha portato alla
ribalta in modo piuttosto caotico l' aspra polemica sul Teatro alla
Scala attualmente in atto con l' Autore di un articolo comparso sull'
ultimo N° della rivista Opera News, piuttosto diffusa in quei paraggi
tra gli appassionati. Penso sia difficile ke gli amici dei NG italiani
riescano a capirci qualcosa senza avere qualke informazione di base
per orientarsi. 
Intanto ki è l' Autore di questo reportage ke sarebbe stato pagato
dalla rivista per stare 2 settimane a Milano ad assistere alle prove
ed alle 2 prime rappresentazioni de La forza del destino data a
Febbraio a Milano? Si firma Albert Innaurato e di mestiere fa il
commediografo (playwright) dell' off-Broadway, anke se di lui si
ricorda una sola piece di successo, Gemini, risalente agli anni '70 e
peraltro recentemente rimessa in scena. Insomma sarebbe un po' come se
una rivista nostrana avesse commissionato un articolo sul Met ad
Arbasino o a Baricco (per non dir Lubrano..). Solo che IMHO in fatto
di Musica, fatte le debite proporzioni, Arbasino al confronto è
Massimo Mila e Baricco è paragonabile a Celletti. Affermo ciò in
quanto Innaurato è stato possibile "apprezzarlo" in Opera-List ed
anche sul NG rec.music.opera sotto pseudonimi varii, Emma Albani, Mary
Thomas, Lina Bruna Rasa, Maria (Caniglia), Maria (Vitale),... in una
serie di articoli ke denotavano sì un' evidente conoscenza dell'
ambiente operistico dal di dentro, ma essenzialmente basati sul
pettegolezzo + fantasioso: una sorta di Elsa Maxwell della lirica,
insomma, e sappiamo quanto gli americani amino il gossip... Oltretutto
il detto ha una vera predilezione per gli attacchi personali tant' è
che una volta sotto lo pseudonimo di Emma Albani fu sospeso dalla
lista dal suo "manutentore" Robert Kosovsky (lì non si può parlare
strettamente di "moderatore"...). Si vede ke attualmente il buon Bob è
in ferie... 
Ora, tanto per venire al cuore della questione, dell' articolo, che mi
è stato inviato privatamente grazie alla paziente trascrizione
effettuata da un mio corrispondente privato conosciuto in opera-l e
che ho postato su IT.BINARI.FILE [se qualcuno interessato non lo trova
me lo faccia sapere, ke o lo rimando o glielo invio privatamente come
attachment...], non è che io abbia contestato ad Innaurato la sua
piena legittimità di ritenere e scrivere che le produzioni della Scala
sono pessime e che Muti è la sua rovina: a parte il fatto che non mi
pare Innaurato stesso si spinga ad affermare tanto (comunque non
saprei, in quanto il suo inglese per me a volte è un po' ermetico...),
qui nel NG molti lo dicono tutti i giorni, poi altri rispondono ke
invece Muti è un genio e ke al giorno d' oggi è difficile trovare i
cantanti adatti per certe opere (tant' è ke pure al Met è una vita ke
non rappresentano + la Forza...) e non è mai morto nessuno...
Ciò che gli ho contestato è l' aver fatto molte affermazioni
superficiali o non suffragate dai fatti o addirittura sbagliate.
Avrò forse un concetto eccessivamente nozionistico della Storia, ma
uno ke fa risalire l' Unità d' Italia e Roma capitale al 1859 [invece
il centenario Simonetti si ricorda benissimo quando fu, vero?...] per
me è screditato in partenza... Anke se poi dicesse cose giustissime
sulla lirica e sulla Scala, il ke non è.
Poi mi è sembrato di dubbio gusto iniziare il reportage sulla Scala
parlando del problema dei borseggi da parte degli zingari a Milano: a
parte ke nessun milanese lo trova così impellente, equivarrebbe ad
iniziarne uno sul Met di NYC parlando del "mugging" nel Central Park o
nel metrò!...
Comunque io mi sono limitato ad evidenziare una serie di "puttanate",
se vogliamo marginali ma che non dovrebbero essere presenti IMHO in un
articolo di quella rilevanza su una rivista di tal prestigio edita nel
Paese in cui il giornalismo ha inventato la regola delle 5 W, e che
potevano benissimo essere evitati con facili verifiche da parte del
suo Autore.
Qualke esempio:
· l' importanza della Scala nella carriera di un cantante è in declino
· l' acustica della Scala è skifosa ("iffy acoustics")
· le sole rappresentazioni di successo recenti della Scala sono state
Il cappello di paglia di Firenze (direttore Campanella) e la
Chovanscina (direttore Gergev)
· Elvio Giudici è il critico de la Repubblica (invece è Zurletti)
· Muti ha diretto Così fan tutte al Nuovo Piccolo Teatro di Milano (il
direttore è stato invece Ion Marin)
· Sergio Escobar è il successore di Strehler al Piccolo: invece caso
mai lo è di Jack Lang, mentre il successore di Giorgio Strehler è Luca
Ronconi
· La Scala chiude 2 settimane tra un' opera ed un' altra
· La Scala è la Bayreuth di Verdi
· Il prezzo dei biglietti + cari è $ 250: invece è Lit 324000, pari a
$ 170, anke se è vero ke al mercato nero si superano i $ 500 (potete
immaginare ke su questo argomento sono MOLTO preparato...)
· Il recital dell' 8 Febbraio della Fleming è stato fiskiato (dalla
mia registrazione live non risulta ed è da notare ke il recital si è
concluso con 5 bis...)
· Alla Scala sono stati fiskiati pure Karajan, Boehm, Kleiber, Abbado
e Maazel...: il ke potrebbe essere anke vero, ad opera dei soliti
noti, ma non è certo il segno distintivo della carriera scaligera di
quei direttori...
· Muti è il direttore + detestato al mondo: mi son permesso di
replicare ke in IAMC tale titolo spetta a James Levine...
· Ines Salazar, il soprano della Forza, è argentina (invece è
venezuelana...)
Dal punto di vista della logica ho anche obiettato che non mi sembrava
verosimile che alle prove della Forza assistessero contemporaneamente
la Tebaldi, la Gencer e tutte le mogli dei notabili scaligeri:
tuttavia non avendo esperienze dirette non posso neanke escluderlo...
A questo proposito Giampaolo Lomi, ke conosce meglio le cose dal di
dentro, o qualke cantante ke frequenta i NG tipo Antoniozzi, ke ha
pure cantato nella Forza, cosa dicono??
Queste le mie contestazioni, espresse in maniera decisa ma civile come
il mio solito IMHO.
Sarà forse difficile ke Opera News pubbliki la mia lettera, quindi ho
pensato di farla conoscere almeno agli iscritti dell' Opera-List.
Bene, la reazione dell' Innaurato, ke tutti voi potete leggere ora ke
Scavanger (sic!?!?!?...) l' ha fatta conoscere in IAMC, mi sembra come
minimo scomposta: se non ho inteso male mi bekko pure una spernakkiata
"bronxiana" (forse un discendente di Eduardo?...).
Allora delle due l' una: o il tizio è veramente skizzato, e così le
sue multiple personalità si spiegherebbero, oppure ho toccato
involontariamente un suo nervo scoperto.
Senza contare ke, siccome non credo all' imparzialità di una rivista
d' opera statunitense ke bene o male ha un interesse a promuovere la
"music industry" (come la kiama Innaurato stesso) marcata USA e di
denigrare le produzioni europee il significato dell' articolo di
Innaurato potrebbe trascendere quello di un mero reportage di
colore... 
Tutti gli operatori musicali del NG, non solo quelli della Scala, sono
avvertiti.
Spero solo di non aver pestato un callo a Cosa Nostra...
Quanto al "pomposo" di cui sono stato apostrofato non saprei: IAMCM e
LAABS sono 2 cosucce modeste, però delle realtà. E' quanto sono
riuscito a realizzare negli ultimi tempi: mi sembrava giusto
segnalarlo ad Opera News per forzare la pubblicazione della mia
lettera. Indubbiamente c' è ki ha fatto molto di + e di meglio. Se mi
fossi rikiamato alla mia presenza nel Consiglio della IUC (Istituzione
Universitaria dei Concerti di Roma) negli anni '60 o alla mia duplice
partecipazione (una con vittoria) al quiz radiofonico Le piace il
Classico negli anni '70, allora sì ke avrei fatto ridere i polli....
LUX
P.S. per Marco Marcelli: hai ragione! Le mie scuse arriveranno presto,
però poi tenetene conto!!

In a message dated 7/2/1999 5:25:33 PM, 
lucio...@flashnet.it
 writes:
<< Qualke esempio:
· l' importanza della Scala nella carriera di un cantante è in declino>>
Beh, questo è vero... 
<<· l' acustica della Scala è skifosa ("iffy acoustics")>>
E anche questo
<<· le sole rappresentazioni di successo recenti della Scala sono state
Il cappello di paglia di Firenze (direttore Campanella) e la
Chovanscina (direttore Gergev)>>
E questo (dicono in giro) pure....
<<· La Scala chiude 2 settimane tra un' opera ed un' altra>>
Non chiude, ma è vero che devono passare almeno dieci giorni per montare un
nuovo spettacolo, cioè quando un nuovo spettacolo arriva in prova sul
palcoscenico, quello precedente deve essere terminato, se no non c'è spazio e
tempo sufficiente per montare e smontare quattro volte al giorno.
Questo è uno dei motivi per cui in Scala auspicano la chiusura per restauri,
onde poter dotare il teatro di (si diceva) tre palcoscenici mobili, come a
Genova, che permetterebbero di fare più recite eliminando questi "giorni morti"
tra produzioni.
<<· La Scala è la Bayreuth di Verdi>>
Effettivamente lo è stata....
<<· Alla Scala sono stati fiskiati pure Karajan, Boehm, Kleiber, Abbado
e Maazel...: il ke potrebbe essere anke vero, ad opera dei soliti
noti, ma non è certo il segno distintivo della carriera scaligera di
quei direttori...>>
Sì, però è vero....
<<· Muti è il direttore + detestato al mondo: mi son permesso di
replicare ke in IAMC tale titolo spetta a James Levine...>>
Dev'essere una bella gara !
Al di là di tutto, Mr Innaurato era davvero in Scala, munito di un pass, si
presentava come giornalista di Opera News, lo sapevamo tutti e stava dovunque e
chiacchierava con chiunque.
Ha scritto, nel suo articolo che ho letto su Opera News, molte puttanate per
"fare colore" (tipo quella degli zingari), ma il suo report sulle prove di sala
di Muti (da quello che mi dicono i colleghi...io ero raffreddato, come
Innaurato veridicamente scrive) è vero. E se non lo fosse, posso assicurare che
è verosimilissimo.
<<Dal punto di vista della logica ho anche obiettato che non mi sembrava
verosimile che alle prove della Forza assistessero contemporaneamente
la Tebaldi, la Gencer e tutte le mogli dei notabili scaligeri:>>
Ad una prova d' assieme c'erano le due glorie della lirica più la moglie di
Fontana, quella di Arcà e quella di Muti. Che male c'e ? Agli assiemi entra di
tutto !! Scuole, fondazione Scala, amici del loggione, parenti degli amici del
loggione...
E' vera la storia di una delle due glorie -non mi ricordo quale- che consolava
la Salazar. Idem il duetto Tebaldi/Papi.
Le due signore (ma soprattutto la Tebaldi) hanno visto più o meno tutti gli
assiemi.
Sapessi che conosolazione !!!
Serve altro ?
Alfonso Antoniozzi
MrA...@aol.com
http://members.aol.com/mralfi/index.html


Scusa, puoi riassumere cosa ha veramente scritto????
--
=================================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
e-mail: 
marc...@money.it
=================================

 Effettivamente lo è stata....
Verdi ha incominciato ad apprezzare la Scala da vecchissimo (ad occhio,
direi grazie a Giulio Ricordi). Per buona parta della sua vita non la ha
amata per niente (per non dire detestata).
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

Sapessi che consolazione !!!
Per chi?
LUX 

Scusa, puoi riassumere cosa ha veramente scritto????
Marco, l' articolo completo trascritto lo trovi in it.binari.file: se
non c' è +, lo riposto!
LUX

Sapessi che consolazione !!!
Per chi?>>
Ma per loro due, favolose, che venivano venerate da pubblico presente e amici
del loggione, maschere della Scala e semplici passanti a colpi di " eh,
signora, non ci sono più voci come la sua" ( la risposta generalmente era "ma
no, cara, la poverina fa del suo meglio, è solo stanca..." -il viso però
tradiva un'intima soddisfazione.....-)


Vorrei dire la mia sulla questione dell' articolo di Innaurato che su questa
lista è diventata un pò occasione di scontri interni e non. Diciamo che la
questione è ora Peres - Innaurato. Mi spiace che i termini debbano spesso
essere così scontrosi. Però il nostro Peres se lo doveva aspettare visto il
tono e la provocazione delle sue affermazioni. Non nascondo la difficoltà ad
argomentare con lui. Io ci rinuncio a rispondere alle sue affermazioni .
Come dice il proverbio: a lavar la testa all' asino si spreca il sapone!
Tanto a confrontarsi con Peres non si ricava niente. Almeno questa è la mia
impressione. E' talmente ancorato nelle sue convinzioni che si butterebbe
nel fuoco pur di difenderle arrivando perfino a negare l' evidenza sotto i
suoi occhi. Che ci si può fare? E' fatto così.  La tenacia può essere anche
una gran virtù. Arrivare però persino a controbattere ad Antoniozzi che il
mondo della lirica lo conosce meglio di noi tutti messi insieme e che era
parte protagonista alla produzione della Forza del Destino... Mi spiace solo
che Peres è una persona in buona fede e a difendere in modo così ostinato le
sue convinzioni, sincere ma in gran parte discutibili, non è che ci fà una
gran bella figura. Anzi, c'è il rischio di fare una figuraccia.  Figuraccia
perchè il problema dell' acustica della Scala, per esempio, lo sanno anche i
mattoni del teatro. Ovviamente per Peres è un problema che non esiste perchè
LUI alla Scala sente benissimo. Come anche i fischi a Kleiber non ci sono
stati perchè LUI non li ha sentiti e così via. Cosa ci si può fare? Sembra
che il suo IO sia il metro di misura di riferimento.  Lasciamolo volentieri
a cercare spasmodicamente l'errore da correggere, l' imprecisione da
rivelare, lo spelling errato da sottolineare, come farebbe una brava
maestrina delle elementari con zelante pedanteria. D'altronde lo capisco:
essendo il moderatore del newsgroup moderato di musica classica non c'è cosa
che si scriva in Internert sull' opera in Italia, e in particolare alla
Scala, che non debba essere sottoposta alla sua attenta censura. Come
"moderatore del gruppo italiano" si è infatti firmato nei suoi interventi
"internazionali". E' già stato definito in tal senso "pomposo". Non voglio
aggiungere altro. Ricordo solo che proprio lui in alcuni post precedenti
rimproverava chi si firmava col titolo di studio (vi ricordate quel tal
professor non mi ricordo più?).
Lucio non te la prendere (tra l'altro ci conosciamo benissimo): apprezza
invece che  queste cose te le scrivo firmandole con nome e cognome.
A girare intorno a tutti questi particolari si rischia poi di perdere il
bandolo della matassa.  Invece di contestare alcuni distinti elementi del
discorso, voglia Peres darci una sua impressione sul contenuto d' insieme
dell' articolo.  All'affermazione che oggi le grandi voci non passano più
per la Scala, risponda con un giudizio, non con una domanda ("dimmi quale
grande voce non ha cantato alla Scala").  Invece di screditare l' autore
dell'articolo riferendo pettegolezzi di bassa lega (è un commediografo
fallito, è così grasso da non entrare nel costume di Falstaff...) perchè non
controbattere agli elementi che ha esposto in modo razionale?
Elenco quali sono secondo me i punti più interessanti che ho evidenziato nel
suo articolo.
- Innaurato ha recepito opinioni e voci nell' ambiente scaligero che
manifestano un'insofferenza e una delusione nello stato attuale della
conduzione del teatro e del livello delle sue produzioni. Questo è molto
importante perchè finalmente si dà spazio ad una corrente anti conduzione
scaligerea che innegabilmente esiste e non è solo espressione di elementi
disturbatori come loggionisti maleducati o bagarini, ma trova espressione
anche in figure autorevoli e competenti. In tal senso Innaurato è stato
anche molto corretto perchè si è limitato a riportare queste opinioni senza
prendere una diretta posizione. E' anzi assurdo che un eccessivo
allineamento della stampa italiana abbia fatto in modo che si debba leggere
in casa americana opinioni diffuse nell'ambiente culturale della nostra
città. Al di là delle finalità più o meno scandalistiche, alla rivista Opera
News va il merito di aver per prima pubblicato queste opinioni che da anni
girano nell' ambiente e quindi aver dato spazio ad un dissenso che in un
sistema democratico dovrebbe essere meno represso e svalutato.
- I fatti descritti sono stati vissuti in prima persona dal suo autore e
trovano riscontro nelle persone coinvolte, come tra l'altro ripota
Antoniozzi. Le opinioni vengono riferite come tali (tizio dice che.... tale
pensa che...) e trovano anch'esse riscontro nell'ambiente scaligero che non
è fatto di soli adoratori di Muti.
- Sono gli stessi artisti a lamentarsi di come oggi sia diventato difficile
lavorare serenamente alla Scala e di come preferiscono disertare il nostro
teatro. E non solo gli artisti di serie B. Anche e soprattutto quelli di
serie A che per ovvi motivi non lo dicono apertamente (perchè temono
ripercussioni nella loro carriera) ma in un cerchio più ristretto (di cui
Peres non fa parte e quindi non può averne conoscenza diretta).
- Nel raccogiere opinioni e testimonianze vi possono essere state nell'
articolo di Innaurato alcune imprecisioni anche perchè non sarebbe stato
facile verificare tutto. C'è modo e modo di farlo notare. Con simpatica
eleganza, con staccata indifferenza, con pedante saccenteria. Ognuno di
questi modi presuppone una risposta differente. Non stupiamoci quindi se al
tono delle osservazioni del "Deus ex machina" Peres che gli dava apertamente
del bugiardo davanti a 1300 lettori dell'opera list,  l' autore ha risposto
in modo piuttosto indignato. Non c'è niente di peggio che dare del bugiardo
ad un giornalista americano.
- Nell'articolo viene sminuita l' autorevolezza del maestro Muti. Ma non è
l' opinione di Innaurato! Lui si limita a riferire quello che ha visto o
sentito durante le prove della Forza del Destino. Le conclusioni le trae il
lettore. E quello che ha visto e sentito è vero. Non ha mentito. Potrei
citare diversi artisti che erano presenti alle prove e hanno confermato non
solo la veridicità di quanto riportato ma che questo è il sistema di lavoro
del maestro  Muti. Io posso solo aggiungere che i risultati si vedono
comunque quando va su il sipario.
In conclusione trovo che finalmente arrivi alla stampa quello che è un pò il
segreto di Pulcinella. C'è qualcuno alla Scala a cui Muti non va giù (come
non va giù la Fleming e altro). Non si tratta di bagarini o maleducati. Si
tratta di persone di cultura e competenza. Negare questa componente della
cultura musicale è assurdo. Screditarla è peggio.
Peres può condividere o meno queste posizioni. Ma non negarne l'esistenza o
l'autorevolezza. Sarebbe ingiusto e stupido se lo facesse. Negare la realtà
per salvare l' immagine di un mito è fanatismo delirante.
Un esempio. Sostenere che la Fleming è stata fischiata per maleducazione o
per un complotto dei bagarini è follia e malafede. Screditare chi non la
pensa come te è antidemocratico e assolutista. Più intelligente e maturo
sarebbe il riconoscere che qualcuno possa pensarla in modo diverso da te e
ci si possa arricchire da uno scambio reciproco di opinioni. Al limite puoi
dargli dell' incompetente (assumendoti la responsabilità di questa
affermazione) rilevando dove il suo giudizio non funziona. Ma non che è un
maleducato o prezzolato.
Così dall'articolo di Innaurato si dovrebbe cogliere lo spunto per una
riflessione seria invece di iniziare una campagna denigratoria nel nome di
una difesa campanilista del Teatro alla Scala con richiami patriottici (vedi
post: italiani del newsgroup dove siete?...). Almeno così dovrebbe essere in
un gruppo di discussione che invece mi sembra troppo spesso scadere in
attacchi personali, fanatismi e altro.
Marco Daverio
dav...@enter.it

attacchi personali, fanatismi e altro.
Beh, non ho iniziato io: x me la cosa poteva anke rimanere ristretta
al sottoscritto ed all' Opera.List. Ora invece tutto sommato sono
grato a questo sconosciuto Scavanger (ke però dev' essere una vekkia
conoscenza, se no non ce l' avrebbe tanto con me...) ke ha funzionato
come catalizzatore per kiarirmi certe idee.
Grazie anke a te, Marco.
LUX

<< Ammetto candidamente di non aver capito ke si parlava di difficoltà
acustiche dalla parte degli esecutori... Mi chiedo inoltre se non vi
siano altri teatri nelle stesse condizioni.
 >>
Hai voglia !!!!
Direi a parte il Bellini di Catania e il Comunale di Bologna più o meno
tutti.....
Hai capito che faticate che ci toccano ??
Abbracci,


Hai capito che faticate che ci toccano ??
Alfonso, io salverei anche il San Carlo di Napoli. Ha un'acustica perfetto,
sia che ascolti dalla barcaccia che dall'ultima fila di platea.
ciao
Giampaolo
____________________________________________________
"La musica e' una forma d'arte che ci porta
 fuori da noi stessi e ci conduce verso l'assoluto"
 Lucia Valentini Terrani
_____________________________________________________

<< Alfonso, io salverei anche il San Carlo di Napoli. Ha un'acustica perfetto,
sia che ascolti dalla barcaccia che dall'ultima fila di platea. >>
Giampaolo hai SEMPRE ragione!!!
Non ci canto dall' 86 e me ne ero totalmente dimenticato.
Baci.


stati perchč LUI non li ha sentiti e cosě via. 
Ti riferisci ai fischi all'Otello alla Scala? mi incuriosiscono
proprio; a mia figlia hanno regalato il CD con la ripresa dal vivo e
tutti i relativi fischi, commenti urla e bagarre. 
Purtroppo, la registrazione non č molto chiara e non č facile farsi
un'idea. Che cosa avevano fischiato? e tu, se c'eri, che cosa ne
pensi?
Diego
Non ho mai permesso che la mia istruzione 
interferisse con la mia cultura.

 Baci.
Ma l'hai mai visto di persona???? Vabbe' che i gusti son gusti....ma dovendo
scegliere preferisco chesso' l'Antonacci o la Bartoli, visto anche che ci
capitano piu' spesso da quelle parti.......
:-))))))))
Ezio
NB: si fa per giocare un po' suvvia!

 successore dell'altro Giampaolo, quello vestito di bianco....
E vedessi come si cala nella parte, quando lo si va a trovare! I suoi
valletti ci accolgono dicendo che di li' a poco ci accordera'
un'udienza... ma quello che davvero mi infastidisce e' quel vezzo di
farsi baciare l'anello! ;-)))
 
 
Giorgio, VS

pensi?
I fischi si sentono anche nel video che ho io. Alla fine del secondo atto e
prima dell'inizio del terzo si sentono i soliti "cecchini" che sparano
anche qualche invettiva.


 piů o meno tutti.....
Non era Beniamino Gigli che diceva che il Bellini e' il
miglior teatro al mondo per quanto riguarda l'acustica?
Alfonso una curiosita' ... la seconda parte dell'articolo
di Innaurato tu l'hai vista? Pare che la seconda parte
copra anche le performances della "Forza" non solo le
prove ... quindi dovrebbe cominciare a parlare anche di te ...
---Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

 comunque quando va su il sipario.
Marco scusa ma questa mi sembra la tua interpretazione
personale dell'articolo di Innaurato.
Lui non fa altro che parlare bene di Muti come direttore
d'orchestra (per esempio quando parla dei concerti tenuti
a NYC con la NYPO e i Wiener, come ho riportato sul NG quello
con i Wiener e' stato davvero favoloso).
Le interviste con la Flanigan e la Bartoli sono positive.
Allora? E' chiaro secondo me che la teoria di Innaurato e'
che La Scala non funziona per via del management (Fontana e
Arca'). Per via della situazione politica e sociale
in Italia ("we haven't learned about businesses and corporation
yet"). Corruzione, lassismo, mafie varie etc etc
L'intero armamentario di stereotipi che il cittadino
medio americano ha dell'Italia.
Agli occhi di Innaurato, Muti e' una vittima di tutto questo.
Messo in una posizione migliore, all'interno di una
compagnia che funziona come si deve, Muti farebbe faville.
E l'establishment della Scala che non funziona, non Muti.
Questa secondo me e' la teoria di Innaurato.
Altro che "sminuire l'autorevolezza".


Altro che "sminuire l'autorevolezza".
Qui' non credo proprio. Forse Innaurato ha messo a fuoco il problema e son
d'accordo. Quello che non immagina, perche' forse malgrado assista alle
prove generali, non ha ancora capito a fondo come funzionino le cose da
noi, almeno in quel teatro, non puo' assolvere Muti estrapolandolo
dall'establishment. Muti fa ormai parte del tutto e anche se e' un buon
,anzi un ottimo direttore, ed e' meglio che cambi aria. Se si deve
cambiare, si cambi veramente. E, puoi star tranquillo che son ci fosse
stato "l'impero" mutiano forse dalla prossima stagione, la Scala avrebbe
potuto avere Gerghiev come direttore stabile, invece di farselo pappare dal
tanto criticato Metropolitan.
Ciao


 invece di farselo pappare dal tanto criticato Metropolitan.
Eh no. Gergiev ve lo potete scordare, ce lo teniamo noi! :)


 prove ... quindi dovrebbe cominciare a parlare anche di te ...
scusate se rispondo io per Alfonso...
Il nostro caro baritono e' in turneeé a Montpellier per un'esecuzione in
forma di concerto di "Otto mesi i due ore" di Donizetti
io non ho ancor letto la seconda parte dell'articolo di quel tale
(provvedo subito), ma se solo ci prova a parlar male di Alfonso...
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio

 mala sanita'.
Se vuoi storie di mala sanita' ti posso fare un intero
libro horror di storie americane ...>>
I guai italiani sono ahime' autentici, ma forse il peggiore di tutti e'
proprio la nostra esterofilia, che ci fa urlare al mondo intero i nostri
problemi tacendo delle cose che funzionano.
Per un ospedale con le provette sul davanzale, quanti ce ne sono che
funzionano alla perfezione? Moltissimi ma....ESSI NON FANNO NOTIZIA e cosi'
l'unica notizia che stupidamente mandiamo per il mondo e' quella dei nostri
problemi, che sono pari a quelli di tutti gli altri, ma cosi' li facciamo
sembrare paurosamente sovrabbondanti.
Noi italiani spediamo all'estero notizia di tutto quello che NON va, mentre
gli stranieri ci fanno ricevere notizie SOLO di cio' che va bene......
===============================================
Marco Marcelli - Genova
E-Mail1: 
marco.m...@elsag.it
 [ufficio]
E-Mail2: 
marc...@money.it
       [casa]
===============================================
--
Posted from 
igate.elsag.it
 [194.243.48.130]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 sembrare paurosamente sovrabbondanti.
Visto che lavoro nel settore, dico che Marco ha perfettamente ragione.
In Italia ci sono strutture sanitarie scadenti, ma ce ne sono anche di
grandissima efficienza e capacita'.
Tuttavia ci sono alcune cose di fondo che non vanno.
Le piu' importanti sono:
(1) La spesa sanitaria pubblica in Italia e' a mala pena attorno al 5%
del PIL. In nessun paese europeo e' cosi' bassa. E comunque dato che la
spesa sanitaria e' incomprimibile (gli sprechi sono fisiologici a
qualsiasi struttura e non possono essere ridotti al di sotto di una
certa percentuale, soprattutto se si pretende di ridurli diminuendo i
finanziamenti), e anzi, per una seria di ragioni (invecchiamento della
popolazione, con molte piu' persone a rischio di malattia, progressi
tecnologici che costano carissimi, etc.) tende ad aumentare, vuol dire
che la spesa reale non sopportata dall'ente pubblico si riversa sui
privati. Questo e' un regalo dei nostri governanti, sia dei precedenti,
sia di quelli attuali. L'analisi meriterebbe un discorso piu'
approfondita, ma non e' questa la sede.
(2) Il funzionamento delle strutture sanitarie pubbliche in Italia e'
molto differenziato a seconda delle aree geografiche. Questo per
tradizione, per cultura, e tante altre condizioni. A questo si potrebbe
ovviare affidando il governo (non l'amministrazione) della sanita' alle
Regioni, che dovrebbero conoscere meglio le esigenze delle singole aree
e fare interventi mirati. Invece (vi lascio immaginare i motivi) si
insiste a centralizzare tutto a Roma. E ogni ministro che si succede,
pensa che la sanita' non aspettava che lui (o lei) e inventa una
riforma, naturalmente che dovrebbe andare bene per il nord, per il sud,
per il centro, perl'alto e per il basso; e regolarmente peggiora lo
stato di cose.
Se continuiamo cosi', i medici migliori che abbiamo, obbedendo alle
logiche del mercato, confluiranno tutti nelle cliniche private (come
stanno gia' in parte facendo). E allora si' che potremo parlare, a
ragione di mala sanita'.
Scusate lo sfogo, ma noi medici che lavoriamo seriamente, che cerchiamo
di dare il meglio di cui siamo capaci, siamo arcistufi di sentirci
appellare di malasanita' da una categoria, quella dei giornalisti, che
dovrebbe prima di tutto fare un sano esame di coscienza su se stessa. E
ne scoprirebbe di cose marce!
Ciao
Rudy
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If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
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 medio americano ha dell'Italia.
Torno sull'argomento dell'articolo di Innaurato e della risposta di
Rosario.
Ho parlato della cosa a un mio amico che abita nel Vermont, Armando
Bona. Un grandissimo appassionato di lirica, che colleziona
registrazioni di opere storiche e recenti.
Il nome lo fa pensare italo-americano, ma quando gli ho chiesto se era
cosi', mi ha risposto che lui e' americano. Tanto per capirci.
Mi ha risposto dopo avere letto la documentazione. La sua risposta e'
decisamente in linea con quella di Rosario. Gli ho chiesto il permesso
di postarla sul NG, ed egli gentilmente me lo ha dato. Ecco la sua
risposta (involontaria citazione del Falstaff):
Citazione: ------------------------------------------------------
Si - ho letto l'articolo su Opera News perche' ho un abbonamento.
Gennaro
ha ragione!  
Non si puo' giustificare il tono generale dell'articolo di Innaurato.
E'
molto superficiale.  Poi come si puo' sapere tutte queste cose con una
visita di solo due settimane?  Sicuro che ci sono dei problemi con Muti
(un
direttore molto amato qui durante il suo soggiorno con il Philadelphia
Orchestra).  Ma credo che siano problemi politici e non problemi
artisitici.
Poi non si puo' paragonare il coro e l'orchestra della Scala con quello
del
Met - la Scala e' molto superiore.  Il problema con Forza non era
dell'orchestra o del coro - erano splendidi - erano problemi dei
solisti. 
L'orchestra del Met secondo me non e' mai stato splendido - ma sempre un
instrumento che accompagna i cantanti.  Ecco la differenza. 
La Scala e' sempre La Scala - un teatro rinomato in tutto il mondo - e'
la
prima orchestra d'Italia!  Poi non dimentichiamo che c'e' anche il
balletto
della Scala - ha prodotto ballerini grandi come la Fracci, ecc. E il
balletto del Met?  E' assurdo parlare del balletto del Met come se fosse
allo stesso livello.
Certo il Met e' grande anche - ma ARTISTICAMENTE La Scala e' superiore.
Adesso voglio leggere cosa dice Innaurato nel secondo articolo (questa
era
solo la prima - ci sono due). 
Fine citzione.
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Ciao
Rudy 
-- 


 (provvedo subito), ma se solo ci prova a parlar male di Alfonso...
La seconda parte uscira' nel numero di Agosto di Opera News.
Ero solo curioso di sapere se gia' circolava alla Scala ...


posti
Lucio, certo che come dicono a Roma...sei de coccio ! Non ti riconosco
piu'. Ma non t'arrendi mai ? Eppure piu' d'uno, e mi pare abbastanza
autorevole, o perche' "addetto ai lavori", o perche' "assiduo
frequentatore", ti ha dato torto. Perche' continui a insistere negando
delle realta' che invece sono vere? Non mi pare che un atteggiamento del
genere ti dia gloria e lustro. Scherzi a parte, sei veramente cambiato da
come ti ho conosciuto. Che sia in corso una mutazione ?



ecco perche' non la trovavo da nessuna parte...


 Non mi pare che un atteggiamento del genere ti dia gloria e lustro.
Non cerco nè l' una nè l' altro. Mi basta la verità....
A questo punto devo riconoscere ke molti spettatori, da Federghini ad
Innocenti, da Domenichini al mio amico Don Watts hanno citato negative
esperienze personali di spettatori, tipo riverberi, echi, ovattamenti
et similia, per cui devo prenderne atto, anke se non coincidono con le
mie esperienze... Perciò:
mi volete almeno concedere che se problemi d' acustica sussistono alla
Scala, essi non sono tali da impedire il pieno godimento dei cospicui
(molto di sovente!) eventi musicali che ivi si svolgono?
LUX