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Titolo: Laboratorio di informatica nella scuola italiana

Nella scuola italiana tutti possono insegnare informatica tranne gli
informatici, tutte le classi in esubero (vedi ITP di meccanica) negli scorsi
anni sono transitati con corsi molto discutibili ad insegnare informatica .
Il risultato e' quello che ,nei laboratori di informatica ci sono quasi
sempre dei meccanici ma anche maestri elementari ed altri insegnanti di
altre classi di concorso, rigorosamente non informatici. Chi scrive e' un
ITP di laboratorio di informatica industriale abilitato mediante concorso
per esame e che non ha alcuna possibilita' di inserimento , nella mia
provincia ci saranno due immissioni in ruolo di classe c320 che insegneranno
informatica nei bienni degli itis e 0 posti di laboratorio di informatica
industriale , io credo che sia profondamente ingiusto non solo nei confronti
di noi informatici ma anche nei confronti dei ragazzi che si ritrovano
insegnanti non idonei , il tanto sbandierato "Vogliamo la qualita' nella
scuola italiana" come si concilia con situazioni cosě paradossali ?

 ha scritto nel messaggio
news:fyMt6.59954$yl2.2...@news1.tin.it...


 informatici,
Scusa, vengo "da fuori", come puoi vedere
dal mio indirizzo e-mail.
Quindi ho qualche domanda:
1) "nella scuola italiana": a quale livello di scuola
    (elementare, media, ...)
2) "insegnare informatica": si intende quella cosa di cui
    tratta, ad esempio, Shannon, o piuttosto come usare
    Office e simili animali domestici?
3) che cosa è un ITP?
Grazie
GiM


In effetti sono concorde con te!!!! Ma queste persone credono di saper
insegnare, diciamo che sono dei pseudo-insegnanti anche perchè non hanno
titoli di studio appropriati. Purtroppo questa è la realtà di oggi!!
Saluti.
Ing. Simone

 wrote in message
fyMt6.59954$yl2.2...@news1.tin.it...


 Sono d'accordo che non ci si improvvisa insegnanti, nè informatici (cmq


 Una cultrice di informatica, laureata in lettere antiche
Insegnare è difficile ma è altrettanto difficile insegnare bene, ed è
proprio questo il punto chiave della situazione. Un informatico può
conoscere, diciamo in maniera sufficent,e l'informatica, per fare dei corsi
di medio livello, ma non ha tutte le capacità per essere un vero e proprio
insegnante. Nessun diplomato sa insegnare l'informatica se prima non ha
fatto ulteriori studi approfonditi sull'argomento, o non abbia avuto almeno
2 anni di esperienza lavorativa (tipo assistente o supplente).
Saluti.
Ing. Simone

 wrote in message
99n2sg$n81$1...@serv1.albacom.net...


Palermo


Allora: tu ti sei costruito a tua misura (o a misura di byte ;-)  ) una
logica sbagliata nei suoi assunti:
se conoscere la psicologia... è condizione imprescindibile per insegnare
qualunque cosa,
CONOSCERE L'INFORMATICA, e non, come scrivi tu, ESSERE INFORMATICO è
condizione imprescindibile per insegnare informatica, UNITA ALLA PRIMA
CONDIZIONE.
Chattando con ingegneri mi sono resa conto che spesso il loro titolo di
studio non vale niente(ad es. ho semplicemente chiesto ad uno di loro cosa è
l'entropia.... nessuna risposta e non mi sembra di avere chiesto chissà
cosa, visto che il termine ha un ampio uso metaforico)... è evidente che
dipende da come e dove viene preso questo pezzo di carta.
Quanto alla tua decisione di non andare ad insegnare latino o greco, è una
conseguenza LOGICA del fatto che sono materie che non conosci.
Scusami, ma anche gli umanisti conoscono la LOGICA e sono più attenti a non
farsi fregare dai sillogismi.
Scusa i toni accesi... fanno parte del mio caratterino che chi mi conosce sa
perdonarmi.
Ciao...

Sono perfettamente d'accordo con quello che scrive Angelo.
Se non fossi stata chiara, però, chiarisco il mio punto di vista.
Io parlo di insegnamento di informatica non a livello specialistico.Chi si è
affacciato nei corsi propedeutici di informatica, sa bene a cosa mi
riferisco.
Far capire le strategie, la logica che il computer adopera, o insegnare
l'uso della posta elettronica, di un browser,  per l'utente, non vuol dire
analizzare i livelli di protocolli, come funziona una rete o quanto altro di
questo genere.
Il possesso dei contenuti disciplinari è relativo (condizione necessaria ma
non sufficiente).
Ciò che è importante è pianificare gli obiettivi, ricollegarsi alle mappe
concettuali già possedute dal discente, verificare i prerequisiti per le
successive acquisizioni, somministrare un modulo e verificare con il feed
back, recuperare le lacune o approfondire, sfruttare le potenzialità del
mastery learning e quelle dell'apprendimento tra coetanei (che ha il
vantaggio di un controllo dei risultati non penalizzante), valutare con
criteri obiettivi.
Gli informatici sanno programmare un'unità didattica o un modulo?
Il mio punto di vista è che l'informatico dovrebbe tenere corsi di
programmazione; oppure, per insegnare nei corsi zero, dovrebbe essere pronto
a impegnare due anni della sua vita in una scuola di specializzazione per
l'insegnamento.
Chi di insegnamento è già esperto, dovrebbe conoscere bene QUELLO CHE SI
ACCINGE AD INSEGNARE (sarebbe vergognoso se non lo fosse). Ma cosa è
richiesto che egli sappia?
E' questo il punto. E inoltre purtroppo in Italia chi esce da un corso di
studi universitario di informatica ha delle conoscenze già obsolete, che
vanno continuamente aggiornate. Non basta un diploma o una laurea in
informatica; serve la consapevolezza che il mondo delle comunicazioni è in
fieri (non solo di quelle telematiche) e serve la PASSIONE per la materia.
Ciao. Milena

 perdonarmi.
Non ti preoccupare.
A presto,
Giuseppe Sorce
Palermo

 riferisco.
Non esiste l'insegnamento di informatica ad un livello non specialistico
perché è l'insegnamento stesso a fornire una nozione specialistica.
E' giusto invece parlare di trattazione informatica.
Saluti.
Ing. Simone


Ciao Romeo.
--
Romeo Lo Muzio
rom...@docenti.org
~~~

 i buoni ed i cattivi, tutto il mondo e' paese, etc. etc.
Non mi sembra affatto generalista la mia affermazione, anzi al contrario mi
riferisco a casi concreti e a quello che è diventato la norma.
Informatici che hanno dimenticato persino ciò che hanno studiato.
E ciò che hanno studiato non è nemmeno sufficiente per il proprio lavoro...


Dire che e' diventato la norma e' un'accusa pesante ed evidentemente
ingiusta.
Mi dispiace, ma su questo terreno non posso continuare a confrontarmi con
te.
Giuseppe Sorce
Palermo

l'insegnamento.
IDEM con sopra