Newsgroup: italia.bologna.politica
Titolo: Firme false: la vostra opinione.

Da alcuni giorni sono scattate delle indagini su alcune firme (che
risulterebbero false) per alcune candidature della CdL a Bologna.
L'elenco degli indagati si allunga: premesso che ovviamente un
indagato e' innocente sino ad una eventuale condanna (e quindi
eviterei discorsi ad personam), cosa ne pensate sulla vicenda in
generale?
 
 Ciao.
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 Fabio Mignani                        Fidonet: 2:332/439.56
 Bologna, Italy       
fabio.mignani.BRISASPAM.@ilmosaico.it
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Faccenda formale : sostanziale e' la volonta' popolare : se hanno votato per
gente che non aveva le firme necessarie bona le' e basta. Questo dal punto
di vista meramente elettoral-politico.
Dal punto di vista etico e morale la faccenda delle firme false non fa altro
che dimostrare che razza di gente ha vinto le elezioni in 'sto cesso di
paese.
Ciao
MC

 generale?
Cosa ci si puņ aspettare da gente come quella????????



Che questo li rende ancora meno credibili quando parlano di "ripristino
della legalitą".
Gary

La volete piantare con i vostri pianistei! Tocca alla magistratura indagare.
E' roba vecchia!!!!!!
Pensate a fare  a  livello nazionale una coalizione credibile.
Tanto a Bologna abbiamo perso.
Noi  le sconfitte le  ammettiamo.
Saluti e viva Tina Soncini!
                             Giovanni Patriota
Gary Senda ha scritto nel messaggio ...


 On Mon, 21 May 2001 12:50:39 GMT, 
mon...@iperbole.bologna.it
 (Fabio Mignani) wrote:
 > 
 > Da alcuni giorni sono scattate delle indagini su alcune firme (che
 > risulterebbero false) per alcune candidature della CdL a Bologna.
 > 
 > L'elenco degli indagati si allunga: premesso che ovviamente un
 > indagato e' innocente sino ad una eventuale condanna (e quindi
 > eviterei discorsi ad personam), cosa ne pensate sulla vicenda in
 > generale?
 > 
In generale, gli illeciti hanno colpito la CdL e la Lega Nord.
Da:
http://www.lapadania.com/2001/maggio/15/15052001p02a2.htm
[...]
Nei collegi senatoriali, là dove il simbolo della
 “Lega Nord“ non appare per fare posto al simbolo della coalizione de “La casa delle Libertà“,
 ecco il simbolo di questo raggruppamento truffaldino. Non un simbolo normale, onesto ma un bel
 simbolone con le parole “Lega“ e “Lombarda“ belle grosse per truffare gli elettori leghisti che
 cercano sempre il loro simbolo. Questo giochetto ha portato a casa di questi fautori della
 democrazia dell’imbroglio un risultalo del 5,4% pari a 309.011 cittadini presi in giro.
[...]
Da:
http://www.lapadania.com/2001/maggio/16/16052001p04a1.htm
[...]
La Lega è stata esclusa dalla quota proporzionale a causa di «un
broglio legalizzato». Non usa
 mezzi termini il deputato della Lega Nord Mario Borghezio per definire l’annullamento di molte
 schede elettorali per la quota proporzionale della Camera recanti due segni, uno sul simbolo
 ed uno sul nome del candidato. Ed annuncia un ricorso alla Commissione elettorale centrale ed
 agli uffici circoscrizionali presso le Corti di Appello.
 «Vi è stata una sottrazione generalizzata di voti alla Lega sul proporzionale - spiega Borghezio -
 disattendendo le indicazioni contenute in una circolare prefettizia.
 Una circolare che, “casualmente”, pur essendo datata 10 maggio è pervenuta ai seggi, e non a
 tutti, soltanto alle dieci di sera del giorno del voto, quando ormai l’orientamento dei presidenti e
 dei vari membri delle sezioni elettorali era già consolidato. Nel senso di dichiarare nulle le schede
 con la doppia indicazione di voto, sul simbolo e sul nome».
 La circolare, invece, è chiara: «In assenza di riconoscibilità - si può leggere sul documento -
 è avviso del Ministero dell’Interno che la scheda avente due segni e regolare per ogni altro
 verso debba considerarsi valida in tutti i casi in cui la volontà dell’elettore si è espressa in modo
 univoco». 
[...]
Da:
http://www.lapadania.com/2001/maggio/17/17052001p05a2.htm
[...]
«L’annullamento illegittimo dei voti espressi nel proporzionale a
favore della Lega ha riguardato
 una percentuale del 2-3% dei voti espressi per le elezioni alla Camera dei deputati, decine di
 migliaia di schede cioè, e di conseguenza l’indirizzo seguito illegittimamente in molte
 sezioni rischia di alterare la libera volontà popolare espressa con il voto democratico». 
 «Senza nulla togliere alla legittimità complessiva di queste elezioni - continua - questo è un
 gravissimo errore che vìola la volontà popolare proprio nel momento più  sacro della sua
 espressione, il voto». 
[...]
Da:
http://www.lapadania.com/2001/maggio/18/18042001p02a1.htm
[...]
«La Lega è riuscita a raggiungere il 4 per cento. Purtroppo, a causa
dell’inefficienza della
 “gioiosa macchina elettorale” messa in piedi dal Governo, ci sono stati sottratti molti voti
 validi». Ne è più che convinto il senatore Roberto Castelli, capogruppo del Carroccio a palazzo
 Madama che, annunciando ricorsi alla Corte d’appello per vedere riconosciuto ciò che
 legittimamente spetta alla Lega, spiega i motivi per i quali il Movimento non è riuscito
 a raggiungere la fatidica soglia di sbarramento che permette l’attribuzione dei deputati con
 il sistema proporzionale. «Solo in alcuni comuni del Bresciano e in particolare a Montichiari
 - racconta Castelli - abbiamo scoperto che sono state annullate oltre duemila schede con
 il “doppio segno”, ossia un croce sul simbolo della Lega e una sui nomi dei candidati nella lista
 proporzionale. Questo è un modo di esprimere il proprio voto assolutamente regolare. Lo
 certifica anche una circolare del ministero degli Interni che però molti presidenti di seggio hanno
 ignorato».
[...]
I soliti mezzucci della "democrazia" italiana: liste-civetta e voti
validi annullati illegalmente. C'e' bisogno di commentare ?
Regards,
--
  Robert.

In generale, gli illeciti hanno colpito la CdL e la Lega Nord.
Le cose che riporti tu c'entrano con le firme false come i cavoli a
merenda: le firme le raccolgono i militanti e gli autenticatori, i
voti li scrutinano persone non necessariamente schierate.
Quindi se c'e' qualche illecito nelle firme e' difficile incolpare
persone di altre parti politiche: e' un affare tutto interno.
Inoltre:
1. Quella circolare era gia' nota a molti, sin dalla mattina: guardare
anche emittenti diverse da Telepadania a volte serve.
2. Non si capisce perche' l'annullamento di alcuni voti di preferenza
debba aver colpito la Lega e non tutte le liste in egual misura.
3. I rappresentanti di lista servono proprio per impedire che ci siano
disparita' di trattamento: evidentemente quelli leghisti avevano di
meglio da fare che salvare le proprie preferenze o contestare schede
annullate.
Il vittimismo da sconfitta (se i voti crescono e' una vittoria, se
calano e' colpa dei brogli) e' un comportamento molto, molto patetico
che prima o poi i partiti di destra dovranno smettere di adottare.


mon...@iperbole.bologna.it
 (Fabio Mignani) scrisse:
Un aggiornamento da Repubblica di oggi.
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Salizzoni imbarazzato: "Non ne so nulla" 
L'Ulivo: epurate Santi perché scoprì firme false 
ANDREA CHIARINI  
Mentre il vice sindaco Giovanni Salizzoni, in consiglio comunale,
dichiarava seccamente e non senza imbarazzo di «non saperne nulla», il
dirigente dell'ufficio elettorale Sergio Santi discuteva per quasi due
ore del suo «trasferimento lampo» con la responsabile del personale
Anna Rita Iannucci, negli uffici comunali di via Bastianelli. Un
fulmine a ciel sereno per l'ufficio elettorale di via Don Minzoni al
termine di una campagna elettorale complessa - la prima con i nuovi
certificati elettorali formato tessera - che si è svolta in un clima
di «perfetta collaborazione» con la Prefettura: un apprezzamento che
arriva direttamente dal palazzo del Governo. La vicenda dello
spostamento della «mente» dell'ufficio elettorale è diventata un caso
politico. Le opposizioni in consiglio comunale hanno chiesto
spiegazioni alla Giunta, parlando in maniera esplicita di una misura
«punitiva» e di «aria di epurazione» per un dipendente comunale che,
nella veste di pubblico ufficiale, «ha segnalato come era suo dovere
fare una firma irregolare» (di una persona deceduta sei anni fa) nella
presentazione delle liste dei candidati per le elezioni del 13 maggio.
Una vicenda finita nell'inchiesta della pm Lucia Musti per la quale
sono indagate undici persone in gran parte esponenti della Tua Bologna
e del Polo. Salizzoni, che ha la delega al settore dal quale dipende
l'ufficio elettorale, ha invitato il centro sinistra a non fidarsi di
quel che scrivono i giornali (Repubblica ha anticipato ieri la notizia
del trasferimento di Santi). 
«Come assessore delegato - ha detto il vice sindaco - dovrei essere
abbastanza informato. Quindi, se i consiglieri lo credono, io non ne
so nulla». Una risposta che non ha soddisfatto la minoranza. «A volte
- ha detto Bruno Carlo Sabbi del Pdci - il marito è l'ultimo a sapere
che la moglie gli fa le corna». Battute a parte l'attacco più duro è
arrivato dalla Quercia col consigliere comunale Claudio Merighi. 
«Il malcelato proposito di trasferire il dottor Santi non ha trovato
padri in Giunta - ha detto Merighi - tant'è che lo stesso vicesindaco
si è dovuto arrampicare ad un improbabile "io non ne so nulla". Contro
Santi l'accusa di aver comunicato alla Procura l'esistenza di "falsi"
nelle firme presentate dal centrodestra per le elezioni politiche.
L'accusa di aver fatto il proprio dovere. Sono arrivati all'orlo della
vergogna: avrebbero dovuto smentire decisamente la notizia, ricordarci
il lavoro svolto da Santi e gli apprezzamenti del Prefetto, invece con
quell'arroganza, quell'assenza di responsabilità che paiono ormai
essere scuola in questa Giunta ci rispondono "non ne sappiamo niente",
cioè "è vero ma ci vergogniamo di dirlo"». Giuseppe Paruolo,
capogruppo dei Democratici, si è dichiarato polemicamente soddisfatto.
«In questo consiglio ci sono colleghi che stanno passando un momento
non facile - ha detto Paruolo - e che meritano grande rispetto e
silenzio (il riferimento è a Daniele Corticelli della Tua Bologna e
Francesco Osti di Forza Italia coinvolti nell'inchiesta sulle firme
falsendr). Per noi dell'Ulivo è bene che si stia sempre alle
valutazioni politiche e per il collegio 12 questo significa che devono
prevalere i 14 mila voti presi in più da Arturo Parisi rispetto
all'eventuale presenza di firme irregolari. Ma proprio per questo ci
auguriamo che le notizie su Santi non corrispondano al vero. Prendiamo
atto delle parole del vicesindaco: la persona a cui fa capo l'ufficio
elettorale dichiara che non ne sa nulla. L'informazione in aula del
vice di Giorgio Guazzaloca ci rassicura, ma se invece il caso Santi
esistesse davvero, allora Salizzoni dovrebbe prendere in
considerazione l'eventualità di dimettersi in risposta a chi nella
Giunta ha preso decisioni diverse senza informarlo».  
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