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Titolo: Musica e riproduzione

Vorrei precisare un po' meglio alcune affermazioni del precedente post.
C'è un luogo dove la Musica "classica" si può sentire a casa? Dove
sopravvive a lunghi anni di silenzio? Da dove rinasce sempre nuova? Secondo
me si, e questo luogo è, semplicemente, la carta.
Mi spiego, la musica occ. si inscrive nel mondo, è parte costitutiva della
"leggibilità" del mondo, noi, prima di eseguirla o di ascoltarla la
vediamo. E quando finalmente la udiamo non smettiamo di "vederla". La
partitura è il "luogo" ove alla fine la musica trova il suo "deposito"
ultimo, è il referente assoluto dell'esecuzione e dell'audizione.
Questa "visibilità", come questa "scrivibilità", è condivisa da quasi tutto
ciò che ci circonda ma, parlando di musica, si manifesta in molti modi,
diversi come diversa è la musica. Prendiamo il Jazz.
Ciò che per la musica "classica" è il segno scritto (non eluso neanche
dalle tecniche più "aleatorie", per le quali il segno acquista in più un
significato allusivo quasi esoterico) per il Jazz è il "Disco", i solchi di
un vecchio vinile, se vogliamo. E' assolutamente impensabile la storia del
Jazz senza il disco, suo fedele compagno da sempre. Un genere basato
sull'assoluta (o quasi) improvvisazione ha trovato nella riproduzione
meccanica un referente paragonabile alla scrittura nella musica "classica".
Veicolo di trasmissione, di sviluppo (chiuque suoni jazz sa bene quante
sono le ore passate a trascrivere da vecchi dischi ormai "arati" le minuzie
dei soli del grande "Bird"), in lui la musica trova il suo "deposito"
ultimo, la sua "leggibilità". Ciò che Miles Davis ha suonato mille volte si
"iconizza" una volta per tutte in quei solchi,  ....malgrado Miles,
verrebbe da dire. Di fatto il culto del disco nel jazz, la ricerca
spasmodica della copia originale, il mercato di riproduzioni in vinile di
vecchie "reliquie", può reggere tranquillamente il confronto col culto
dell'"originale" nella musica "classica": il possesso del testo, la fedeltà
alla lettera, l'esecuzione su strumenti d'epoca o conformi a determinati
standart, l'uso o abuso di sacerdotali tradizioni, incensanti gli altari
del testo, più o meno sacro.
Nella musica popolare (Pop, Rock e quant'altro, senza alcuna connotazione
negativa del termine) la prospettiva si sposta ancora un poco. Il "rito"
per la musica pop. non è il semplice concerto (santificazione festiva del
testo, nelle sale da concerto o nei teatri d'opera), ma la massa stessa che
si riunisce nell'occasione del concerto. L'adunata oceanica è il paradigna.
Ciò che per la musica "classica" è la riproducibilità del testo, per il
jazz la riproduzione iconizzata dell'evento nei solchi di un disco, nella
musica di massa si inscrive nel corpo vivo della massa. L'ossessione per i
numeri, per i milioni di copie vendute, per le decine di trasmissioni
radiofoniche, non è unicamente legata alla dimensione consumistica e
commerciale del genere: trova la sua ragion d'essere all'interno di una
logica specifica. Il "deposito" è ogni ascoltatore, o meglio, ogni elemento
della massa che è il santo graal della musica popolare di massa. I milioni
di copie vendute rappresentano il simulacro della massa che occasionalmente
si riunisce negli stadi per officiare il rito, sono essenziali alla
sopravvivenza della musica. Gli U2 in un piccolo club privato semplicemente
non sono gli U2.
Certo, la reltà è oggi un po' più complicata. Anche la musica "classica"
risente della generale massificazione e il suo "luogo" è forse un poco meno
"identificabile". In alcuni casi la diffusione diventa condizione della sua
presenza, e ne influenza fortemente le specifiche caratteristiche (si pensi
a musica come quella di Einaudi, inconcepibile al di fuori di un mercato
discografico). Non di meno la musica "classica" mantiene molto del suo
specifico e, nonostante i molti distinguo che si possono fare, trovo
sbagliato mettere tutto ciò che è musica in un grande calderone per
decidere poi che per una buona minestra la "classica" è ormai inutile o
poco utile, decretarne dunque il funerale "giudicandola" in base a
parametri che le appartengono poco o punto.
ciao
marino

Caro Marino,
Grazie per questo bel post! Non ho seguito il thread che l'ha generato
e sono riuscita a leggerlo solo oggi, ma credo che quello che scrivi
sia molto acuto.
Mi fa desiderare ancora più ardentemente di ritagliarmi del tempo per
imparare a leggere la musica - mio grande limite, beh, uno dei
tanti!!!
Leggere la musica classica come un libro, per portarla sempre con noi,
per slegarla dalle simpatie per questo o quell'altro interprete.
Perché sia Musica e basta. Che grande soddisfazione (e voi musicisti
forse non vi rendete conto pienamente del dono inesauribile e
preziosissimo che avete). Mi viene in mente una scena del film "La
meglio gioventù", quando la brigatista è in prigione e suo marito
le manda gli spartiti di Bach e lei comincia a leggere e a immaginare
la musica, ma poi deve smettere perché è troppo doloroso per lei.
Un'altra immagine cinematografica fa capolino anche per quanto riguarda
il jazz: nel film "Ma quando arrivano le ragazze?", l'incontro tra
i due protagonisti maschili e il racconto di come il più scapestratro
abbia trovato la sua tromba assolutamente per caso e si sia messo a
suonarla da solo, imparando dai dischi.
Devo dire, però, di mantenere un punto di vista diverso per quanto
riguarda il pop o il rock. Gli U2 sono gli U2 anche se suonano in un
piccolo club privato. Anzi direi che sono tutti più o meno partiti da
lì. Piuttosto, il rock mette l'accento sull'aspetto visivo ed estetico
dell'esecuzione, sull'immagine. Quindi, riprendendo le tue parole, ciò
che per la musica classica è il il segno scritto, per il Jazz è il
disco, per il rock è il video (o comunque l'immagine che il gruppo
decide di darsi).
Mi sembra poi che tutte e tre queste forme d'arte abbiano, accanto a
una fruizione personale nelle forme che indicavi, sempre e comunque una
fruizione collettiva, che è il  concerto, nelle sue diverse modalità
e con le sue distantissime regole non scritte. E anche se i numeri e i
luoghi possono essere diversi si tratta pur sempre di un rito, in tutti
e tre i casi.
Baci,
Lulu

 Lulu
 
Ricambio i baci
ciao
marino
P.S. scusa la lunghezza!

Caro Marino,
Ti prego, non scusarti per la lunghezza del tuo post: l'ho letto con
molto interesse e sono sicura di non essere stata l'unica. Interventi
come il tuo sono il motivo per cui mi stupisco alquanto quando leggo
alcuni messaggi sconsolati di rimpianto per i "good old days", per
i vecchi tempi di iamc (che io comunque non ho conosciuto perché sono
nuova). Forse se si usassero meno energie per la nostalgia malinconica
e le si investissero invece in scrivere e rispondere, si scorprirebbe
che anche il presente di iamc riserba sorprese intriganti, amici
preziosi e del nutrientissimo cibo per la mente.
Pur conservando il mio desiderio di imparare a leggere la musica,
perché un ascolto più consapevole è anche più interessante e
divertente, confesso di provare un certo piacere nel sentirti parlare
dell'ascolto puro. Spero di riuscire a mantenere comunque queste due
esperienze di ascolto (una volta che avrò imparato a leggere la
musica, intendo), di non perdere l'istintualità che ti fa emozionare
in modo inconsapevole e fisico.
Mi piacerebbe che tu approfondissi il concetto di vedere la musica
all'ascolto. Che cosa intendi esattamente? Che cosa vedi quando ascolti
musica? Ti scorre davanti il pentagramma oppure fai riferimento ad
immagini più oniriche? E quando invece esegui la musica al violino,
cambia qualcosa nel tuo immaginario? Che cosa vedono gli occhi di un
violinista, che per il suo pubblico sono concentratissimi e molto
spesso sembrano abitare una dimensione diversa, mentre esegue un
assolo?
Mi piacerebbe anche che ci raccontassi di questo ultimo violinista
della Val Varaita del quale non so assolutamente nulla. Se ne hai il
tempo e la voglia, naturalmente!
Baci,
Lulu

immagini più oniriche?
come avevo scritto in un vecchio thread:)
Io mentre ascolto visualizzo forme immaginarie . Il colore di questi solidi
è definito principalmente dai timbri, mentre la forma dipende dalla durata
delle note. Il tutto immerso in uno scenario fantastico, in posizioni che
spesso riclcano quelle degli strumenti in orchestra. Ad esempio, all'inizio
della 5a Sinfonia di Beethoven 'vedo' sulla destra e in basso dei
giganteschi solidi irregolari, più simili ad un magma in movimento, color
rosso-marrone, che appena finisce il primo "TATATATAAAAAA" si spegne, poi
riappare con il secondo "TATATATAAAAAA". Il tutto è abbastanza semplice da
spiegare: violoncelli e contrabbassi, colore degli strumenti, movimenti
convulsi degli archetti. Il tutto visto dal punto di vista del direttore
d'orchestra. Poi "TATATATATITITITATITITITAAA" ecc. vedo sulla sinistra delle
linee sottili, lancinanti, più scure, che si sovrappongono. Sono entrati i
violini, le linee sottili potrebbero essere gli archetti. E comunque, minore
intensità sonora, solidi più piccoli. E così via. Puoi immaginare che mondo
di colori è per me una Sinfonia di Mahler. Stravinsky, per esempio, invece -
soprattutto la Sagra - è un tripudio di forme geometriche (tronchi di cono,
prismi, parallelepipedi, sfere, assieme a solidi irregolari). Mi sono
comunque accorto che queste immagini riproducono a volte molto da vicino
quello che si vede in partitura, anche se magari non la conosco, in
particolare nella musica per panoforte: in questo caso, le forme che vedo
sono spesso in bianco e nero, ma sempre con visualizzazioni particolari
(contrasti di luce per le note gravi fff, ad esempio). Difficile da
descrivere. Ancora più dificile descrivere il senso di smarrimento che mi
provocano certe tonalità di Scriabin o Chopin, e che influenzano tutto il
'quadro' che vedo. A volte, comunque, la base di queste visualizzazioni è
molto banale, sono convinto ad esempio che il colore di base della
composizione sia in gran parte determinato dalla copertina del cd! Tutto
questo può essere dovuto al fatto che ho una memoria visiva molto forte.
Però la musica è uno dei pochissimi campi in cui sperimento anche una
memoria purmente uditiva: a volte mi capita, per esempio, di prevedere il
movimento successivo di una Sinfonia nella pausa che lo precede, ma senza
visualizzare nulla, è un puro ricordo uditivo.
Ciao     Mr Duffy 

 prismi, parallelepipedi, sfere, assieme a solidi irregolari).
Con un rapido cambio di prospettiva, due enormi sfere è quello che
avrebbe visto il pianista Giovanni Bellucci se avesse guardato nella
mia direzione, durante il suo concerto di sabato scorso al Piccolo
Regio.

Regio.
Lol...che suonava?
dR

 Regio.
Racconta, racconta, perché sono assai curioso. Mi sorprese assai, alcuni
mesi fa, un lungo articolo-intervista su Musica il cui il Nostro - a me,
sino a quel momento, del tutto ignoto - veniva presentato come una specie di
reincarnazione di Liszt. Qualche dubbio che ci fosse un po' di esagerazione
mi rimase...
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 assolo?
Beh, non ho mai riflettuto molto sulle mie "visioni" musicali:-). Direi che
forse mi riesce più istintivo godere di una certa "plasticità" dei suoni
che ascolto o che eseguo. Devi pensare che un esecutore è comunque
condizionato dai propri movimenti e quindi instaura una dipendenza tra
quello che è il tempo "interiore", il movimento fisico e la percezione, per
così dire, emozionale della musica che esegue. Non credo che l'esecutore
sia comunque "più vicino" a qualsivoglia fonte essenziale della musica che
suona, anche qui siamo di fronte a "un'altra cosa" rispetto all'ascolto, ne
più ne meno profonda.
Riguarda alla percezione "visiva" della musica, e della sua dimensione
grafica, ti posso consigliare un bellissimo libro di Gianluca Capuano
(ottimo musicista e ottimo filosofo, oltre che, cosa più importante,
persona squisita) titolato "I segni della voce infinita", Jaka Book, 2002,
all'epoca € 16,50, nel quale è trattato proprio questo tema all'interno del
generale optocentrismo di matrice platonica.
Per il resto si potrebbe un po' giocare, e divertirsi ad osservare (come
vedi siamo sempre li:-) cosa pensiamo della musica che ascoltiamo. 
Quel tal tema dell'oboe lo vediamo levarsi sopra il velluto di un tappeto
d'archi con sordina, i bassi tentano di spingersi in alto con quell'inciso
così drammatico e nel contempo disperato, e finalmente, raggiunto l'apice,
sprofondano, raggiunti da corni e tromboni. Sopra un pedale di ottoni,
clarinetti e viole all'unisono che declamano un corale, lenta processione
interrotta dagli echi dei violoncelli che faticosamente risalgono, ogni
volta più forte fino ad unirsi a trombe, flauti, e violini che al culmine
sono inchiodati dai piatti in un lungo tremolo sovracuto. 
Ripeto, è solo un gioco, e la descrizione di questa musica d'invenzione sta
all'arte come il profilo dell'altare della patria, però: non è forse vero
che è cosa comune "vedere" la musica in questo modo? E allo stesso modo,
osservare il pubblico di un mega raduno stile Woodstock (chissà se si
scrive così), o al limite anche il più compito pubblico scaligero, non è
già "osservare" qualcosa di ciò che li ha spinti a radunarsi nel medesimo
luogo, anche se di suoni si tratta?
D'altro canto il mondo è sempre più complicato di come cerchi di
"sistemarlo", e si può parlare anche di gusto: quanta musica dolce esiste,
quanta aspra, ma non mi sono mai imbattuto in un brano "salato", anche se
molte cose sono come il "sale" della musica. Con gli odori si va un po'
peggio:-). La musica a volte emana un profumo meraviglioso, ma se
tentassimo di specificare un po' più saremmo in seri guai. Di puzze neanche
a parlarne, semmai le esecuzioni puzzano (e soprattutto gli esecutori,
specie in estate:-); sola eccezzione che mi viene in mente (spero in
suggerimenti) è il racconto che Stravinsky fa della genesi del "Concerto in
Re" per Violino (cito a memoria, e quindi, purtroppo, liberamente): "Io e
Samuel (Duskin, dedicatario e co-redattore della parte del violino solista)
decidemmo che il concerto dovesse *puzzare* di Violino", frase che mi è
sempre piaciuta moltissimo! (Il compianto Peter Maag soleva dire ad ogni
accordatura "Un'orchestra stonata è come una bella donna che puzza", ma
anche li, sempre di esecutori si tratta).
Il tatto è complicato! Ma forse basterebbe parlare con un pianista per
rendersi conto della miriade di senzazioni tattili che la musica può dare.
Rimane l'udito......! Ma, a questo punto, è poi così importante?
ciao
marino

 mi rimase...
Era ignoto anche a me e il concerto mi interessava per un
Beethoven/Liszt di raro ascolto (nella seconda parte c'erano 2 sonate
nazionalpopolari di B.). Concerto alle 23 con ingresso a 5 euro:
Settembre Musica ha buone idee da vendere.
V Sinfonia sovrapedalizzata (dico, 'sto pedale non l'ha alzato neanche
sulla energica entrata di vc e cb nel Trio), con un fraseggio da grande
sonata romantica e, quel che è peggio, SENZA COLORI. Nelle 2 sonate
(op.13 e 27/2) ricerca dell'effetto fine a se stesso (anche gestuale),
mancanza di un progetto unitario. Un esempio per tutti: inizia
l'Allegretto della sonata op.27/2 mettendo in grande evidenza la voce
al tenore. Per quale motivo? C'era qualche connessione tematica da
sottolineare? Qualche artificio compositivo da mettere a nudo? MI è
parso un puro e semplice arbitrio. E di casi del genere ne ho notati
parecchi altri. Una 12ma Rapsodia Ungherese in apnea ha aperto i bis e
un innocuo notturno ha concluso il concerto, noioso e per certi versi
irritante.
Fortunatamente hanno salvato la serata la sagace compagnia del maestro
Sarrasani e di una coppia di suoi amici, nonché un azzeccato bicchiere
di Chambave più tardi al quadrilatero romano.

Marino Lagomarsino ha scritto:
Mi devi scusare, hai scritto delle cose molto interessanti come sempre, 
ma ti confesso che quando ho letto il titolo del thread la prima cosa 
che mi è venuta in mente era una discussione di carattere 
sessual-musicale :-)))

 sessual-musicale :-)))
Vedi a cosa porta un'assoluta mancanza di senso dell'umorismo!:-) Ti
confesso che mi sono reso conto del doppio senso solo dopo il tuo post.
Però, forse, sarebbe stata una discussione più utile, e senz'altro più
interessante:-)
ciao
marino

 di Chambave più tardi al quadrilatero romano.
No comment (il mio seguito fu in parte adombrato da una scelta enologica
più ambiziosa e dispendiosa, ma nella realtà miserella,  nonchè dal
richiamo
subito dai titolari del locale per il mio richiamo, ammetto un po'
diretto,
 alla bruttezza e all'invadenza della musica lì diffusa). 
S.
-- 
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 confesso che mi sono reso conto del doppio senso solo dopo il tuo post.
E' solo che per quanto uno cerchi di darsi un tono la maialaggine 
congenita del contrabbassista emerge di prepotenza quando meno te lo 
aspetti :-)
Ciao
Moos