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Titolo: I Vespri diretti da Schippers

Un vero regalo da parte della filodiffusione chiudere il millennio ieri sera
con la trasmissione dall'archivio RAI di una rara esecuzione dei Vespri
Siciliani di Giuseppe Verdi. Esecuzione dal vivo in forma di concerto,
quelle che piacciono a me, senza trucchi di sala di incisione e con i
cantanti a diretto contatto col pubblico. Coro ed orchestra della RAI di
Roma. Dirige Thomas Schippers il grandissimo direttore prematuramente
scomparso. Un genio della  direzione musicale. Che dire della sua
esecuzione? Come sempre Shippers conferma di essere il mio direttore IDEALE
per Verdi. Tempi giusti, rapporto voce orchestra perfetto, attenzione agli
accenti, strette orchestrali nei concertati finali... Un vero maestro del
SENSO DEL TEATRO nella musica. La direzione di questi Vespri conferma
pienamente queste qualità. Suono rotondo e caldo, vibrante,passionale...
sembra proprio di respirare l'aria di Sicilia. Il cast è ottimo e canta, a
parte qualche piccola sbavatura, in modo eccellente. La Arroyo è una grande
Elena dal timbro caldo e sensuale. Indimenticabile il suo "Arrigo ah parli a
un core...". Cecchele è un Arrigo tal timbro eroico e squillante. La sua
parte ha molti tagli nell'ultimo atto.  Ma se si deve scegliere tra il non
cantarla affatto o cantarla integrale come face Merrit, allora la via di
mezzo del cantarla con dei tagli per è accettabile se non auspicabile. I
tagli o gli adattamenti non mi hanno mai scandalizzato. Bravo Milnes che in
questa parte di baritono lirico può dare il meglio di sè. Solido e sicuro
Giaiotti in una parte finalmente in bocca ad un vero basso ( e non a bassi
baritoni come Raimondi o Rossi Lemeni). Insomma un ottima chiusura secolo
all'insegnadi un grande Verdi.
Marco Daverio

 Perfettamente d'accordo con te. Come direttore verdiano ci metterei
anche Mitropoulos e qualche volta Levine (proprio nei Vespri Siciliani).
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Marco Daverio
Leggendo questo post mi chedo due cose:
1) Per quale motivo la Rai stessa o qualche altra etichetta non trasferisce
su cd questa e tante altre esecuzioni che giaciono negli archivi radiofonici
della Rai?? Sarebbe cosi' fantascientifico avere su cd, con tutte le
ripuliture e gli accorgimenti tecnici del caso, l'Arabella della Caballe' o
l'Agathe di Margaret Price???
2) Non e' un filo paradossale che in un'epoca in cui le voci c'erano non si
osasse far loro cantare integralmente certi ruoli, mentre oggi, dove le voci
latitano, siamo costretti a sorbirci aperture di tagli con voci poco
emozionanti o discutibili?
Piero


Risposta n.2
Qui sono proprio in totale disaccordo. Le opere si eseguono
INTEGRALMENTE, salvo eccezioni particolari dettate da circostanze
ineluttabili. Se un tempo le opere del melodramma italiano (e non solo
quelle) venivano martoriate da tagli che le sfiguravano (basta sentire
una qualsiasi Sonnambula o un qualsiasi Elisir anni Cinquanta/Sessanta)
questo dipendeva almeno da due fattori differenti: una influenza del
dramma naturalista sulla formazione degli interpreti, per cui ogni
ripetizione veniva ritenuta inopportuna, mentre la ripetizione (come ci
hanno insegnato fra l’altro la Callas e la Sutherland) e’ essenziale
nella concezione dell’opera romantica; e una prassi per cui in
moltissimi teatri le opere venivano messe in scena con pochissime
prove, e quindi operare tagli ovunque, e soprattutto nei concertati,
rendeva piu’ agevole l’esecuzione. Quanto a questa storia delle voci,
io, che le voci le amo molto, sono pronto a affrontare la sfida di
dimostrare, nota per nota, che Merritt canta i Vespri siciliani molto
meglio di Cecchele (fra l’altro nella registrazione dei Vespri di
Schippers, proprio alcuni passaggi di Cecchele sono “appiccicati” dalla
prova generale, per farli sembrare decenti, altro che esecuzioni dal
vivo senza trucchi…)
Arrigo Quattrocchi
ar.quat...@mclink.it


 vivo senza trucchi.)
 Questo mi spiace. se è vero (e non ho moitvo di dubitare di quello che
scrivi), credo che butterò alle ortiche molte di quelle registrazioni....
Sto scherzando. Certo ridimensiona il mio giudizio. Ma le registrazioni
della Rai di un tempo era no veramente ottime e sono ora un importante
patrimonio culturale da difendere e tutelare.
Marco Daverio

ineluttabili.
In gran parte sono d'accordo, e come al solito mi sono espresso male. Io ci
sono rimasto malissimo quando Rostropivich ha tagliato Mazeppa recentemente
alla Scala. Tuttavia ci sono casi e circostanze in cui i tagli sarebbero
benedetti. Per esempio: c'e una cagna allucinante che canta Norma (cosa che
purtroppo accade abbastanza spesso). Che si fa? Le si fa ripetere una
seconda volta e con le variazioni la cabaletta "Ah bello a me ritorna" in
nome dell'integralita' dell'esecuzione, oppure le si dice "Figlia mia, una
sola volta basta e avanza"? Oppure: siamo in un teatro di provincia a caso,
che so, il Coccia di Novara. Si esegue il Barbiere. Il tenore e'
assolutanmente tremendo, e si trova sul palco solo perche' il Barbiere senza
tenore non lo si puo' fare. Gli si fa cantare il rondo' "Cessa di piu'
resistere", o gli si dice "Cessa di cantare, che e' meglio"?
OK, ho scherzato. Io ADORO il bel canto e vorrei sentire sempre l'aria di
Percy del secondo atto dell'Anna Bolena, oppure Sovra il sen con tutte le
ripetizioni e le variazioni che ci vanno. Purtroppo non e' sempre possibile,
ancora oggi. A volte piuttosto che sentire la riapertura di un taglio
rovinata da un cantante inadeguato, forse e' meglio non sentirla proprio,
secondo il mio modesto parere. Questo ovviamente in teatro, perche' in disco
spero che la tradizione dei tagli sia stata abbandonata del tutto per quanto
riguarda il belcanto. Quanto alla Sutherland, non finiro' mai di
ringraziarla, assieme a suo marito, per il lavoro compiuto sul repertorio
del primo ottocento. Inomma, il succo di queste mie farneticazioni e'
questo: l'opera andrebbe eseguita integralmente. Sappiamo bene pero' che in
teatro bisogna tenere conto di molti fattori, per cui, PURTROPPO, si e'
costretti in alcuni casi a qualche taglio, a volte condivisibile e
giustificabile, a volte no.
Piero

microscopio come fanno Stinchelli e Suozzo.
Beh, non esageriamo. Sicuramente il "respiro dell'interpretazione" conta
molto, ma anche il semplice e puro suono ha la sua bella importanza, almeno
per me. E anche sapere in che misura un cantante rispetta le disposizioni
del compositore credo conti. Va bene prendere in considerazione l'esito
teatrale di un'interpretazione, ma anche l'esito musicale e, mi permetto di
dire, il fatto puramente vocale ed edonistico, deve essere considerato.
Forse ho frainteso, ma sembra che dalla tua affermazione emerga un interesse
per l'efficacia teatrale di un 'interpretazione a scapito della correttezza
dal punto di vista musicale.
Piero

 dal punto di vista musicale.
Ma è proprio in Verdi che queste due cose sono INSEPARABILI. Ed è per questo
che trovo Verdi ineguagliabile come operista. In una sola parola: il
FRASEGGIO. Per cantare bene Verdi oltre alla voce e all'intonazione occorre
un fraseggio particolare dove musica e teatro si fondono. Separare i due
elementi è assurdo. Per questo dico che Merritt avrà anche cantato tutto in
perfetto tono (che poi in realtà non è stato nemmeno così perchè alla Scala
l'ìintonazione era molto latitante) ma il fraseggio era un disastro. Era
semplicemente ridicolo. Più che fischi si è preso un sacco di risate. Il che
è anche peggio. Io non sono un appassionato di voci. Per me la voce lirica
non è solo una voce cantante ma è una voce che interpreta. Ma credo che su
questo farò un post piuttosto polemico al più presto.
Marco Daverio

Antonacci la parte di Azucena.
Antonacci fa Azucena ??????? ANTONACCI FA AZUCENA ????????
Ma e' uno scherzo?
(Oddio, Margaret Price ha fatto Isotta ... pure bene ...)
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
La base logica di usenet
e' il malinteso reciproco.

 Ma e' uno scherzo?
Ma come farebbe????????
E' tutt'altra voce!
--
==========================================
Marco Marcelli - Genova
__________________________________________
E-mail1: 
marc...@libero.it
 (principale)
E-mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
ICQ#  58813874
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 Non sono d'accordo per Levine;Schippers è l'ideale del direttore
verdiano;Muti?Per me è un grande verdiano!


 (anche se lo farà nota per nota) o la Antonacci la parte di Azucena.
Un’altra profezia basata su un pre-giudizio.
Comunque… chiunque puo’ ascoltare le registrazioni delle recite di
Merritt e di Cecchele e giudicare con le sue orecchie, confrontando
nota per nota, frase per frase, periodo per periodo, aria per aria,
insomma la porzione che piu’ preferisce, secondo il criterio che
preferisce, che, per quanto mi riguarda, e’ un po’ piu’ complesso del
cosiddetto microscopio; il confronto risultera’ comunque schiacciante
per orecchie scevre da pregiudizi. Ho sempre avuto il dubbio che il
loggione della Scala abbia fischiato Merritt perche’ non aveva mai
sentito prima in vita sua un falsettone. Ma sarebbe una parentesi
troppo lunga.


 Gencer.
Ehm, si’, in effetti… ho curato personalmente sia il ciclo “opera-doc”
per due stagioni che il ciclo “Le voci ritrovate” per una stagione (e
ancora adesso faccio qualcosa di simile); in entrambi i casi c’e’ stata
l’occasione di recuperare e restaurare molto materiale di grande valore
storico, in parte ancora su acetati (le opere dirette da Karajan e da
Scherchen!) in parte piu’ recente. Laddove possibile siamo tornati alle
copie stereofoniche, per molto tempo ignorate. Per “Le voci ritrovate”
in particolare l’archivio rai conserva moltissime apparizioni in
concerti orchestrali e moltissimi recital piu’ o meno brevi di grandi
cantanti che hanno registrato pochissimo per il disco (non solo la
Gencer ma anche la Berberian, la Styx e la Laszlo), o testimonianze
giovanili di cantanti poi diventati famosi (la Horne, per esempio, con
registrazioni anni Cinquanta). In particolare nella programmazione
avevo privilegiato tutti nastri che non avevano trovato la strada della
commercializzazione. E devo dire che portare a nuova vita acetati e
nastri dimenticati che rischiavano il deterioramento e’ stata una bella
soddisfazione.


 (Oddio, Margaret Price ha fatto Isotta ... pure bene ...)
Non capisco proprio tutto questo scandalo.
Sabbatini e la Antonacci che fanno Trovatore. Che ci trovate di male?
Io in linea di principio assolutamente nulla. Sono due cantanti
intelligenti, con buona tecnica e capacita'. Se riusciranno a trovare un
modo di cantare il Trovatore adeguato ai propri mezzi potranno riuscire
davvero a risollevare un'opera che sembra morta. 
Il problema del Trovatore non e' la mancanza di voci: e' il fatto che si
pretende di continuare a cantarlo come si e' fatto negli ultimi 50 anni,
senza rendersi conto che i tempi son cambiati, la sensibilita' e'
diversa, etc, etc. 
Un buon punto di partenza per un nuovo modo di eseguire il Trovatore mi
sembrerebbe l'edizione vecchissima con Pavarotti, la Horne e la
Sutherland. Un Trovatore belcantistico, insomma. 
Del resto i primi interpreti di Trovatore non avevano mica nelle
orecchie Ballo in MAschera, Otello e tutto quello che sarebbe seguito.
Cantavano Lucia e Rossini.
Ma certe cose non si possono fare alla Scala, dove i fischiatori hanno
gia' lucidato le canne. Bisognerebbe farle a Martina Franca, ad esempio.
____________________________________Isidoro___________________________
Isidoro Ferrante            
ferr...@galileo.pi.infn.it
Dipartimento di Fisica      
ferr...@mailbox.difi.unipi.it
 
Universita' di Pisa         Tel +39 50 880346 (INFN Pisa)
INFN sezione di Pisa        Fax +39 50 880317 (INFN Pisa)

 Sabbatini e la Antonacci che fanno Trovatore. Che ci trovate di male?
Nessuno scandalo, per carita'.
Ma che io sappia Azucena dev'essere un mezzosoprano che sappia andare anche
molto in basso, e non mi pare che la Antonacci lo sia.
O no?


 O no?
Si, e il colore vocale potrebbe essere il punto piu' debole della
Antonacci
Ma Azucena deve pure essere in grado di eseguire i trilli di stride la
Vampa, e questo di solito i mezzosoprani "verdiani" lo trascurano.
Insomma, potrebbe essere una Azucena complementare a quella
tradizionale.


 gia' lucidato le canne. Bisognerebbe farle a Martina Franca, ad esempio.
 proposito di Martina ho saputo il programma di quest'anno, di enorme
interesse:
1. Roland di Piccinni
2. Otello di Rossini (prima rappresentazione scenica del 1831)
3. Roberto il Diavolo di Meyerbeer
4. Passione di S. Matteo di Bach
Allettante, no?
Pietro Puca

gia' lucidato le canne. 
Te lo dicevo che con Verdi non si puo' fare ... ;-)



Verdi consigliava a Marianna Barbieri Nini, gia' prima interprete di
Lady Macbeth (nella versione 1848, vero soprano, cfr la cabaletta
"Trionfai"), che voleva cantare Leonora nel Trovatore ma era in
declino, di cantare piuttosto la parte di Azucena che era molto piu'
interessante. Questo per dire come per Verdi una stessa voce potesse
affrontare indifferentemente i due ruoli, e come certi schematismi
derivino dalla tradizione interpretativa, non certo dal pensiero
dell'autore, per il quale era importante soprattutto che l'interprete
sapesse rendere drammaticamente la parte, a prescindere dal registro
vocale.
Arrigo Quattrocchi
ar.quattrocchi


 Te lo dicevo che con Verdi non si puo' fare ... ;-)
A Martina Franca si puo'. Si e' potuto pure dare il Trovatore in
francese senza il do e nessuno e' venuto a fischiare.
_______________________Isidoro__________________________________________________
Esempi di (bel?)canto ----> http:\\
www.angelfire.com
\music\isidoro

 Allettante, no?
Cazzarola, Robert le Diable......
_______________________Isidoro__________________________________________________

(Oddio, Margaret Price ha fatto Isotta ... pure bene ...)
bene? BENE? meravigliosa!!!!
Giov.Diemme
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che 'mme frega a me, che so' Pasquale io?
Toto'
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Giovanni De Merulis
giovanni....@tin.it

ar.quattrocchi
Io sono favorevole all'idea di un'Azucena affidata a un soprano (non
necessariamente la Antonacci, che soprano non è).
Sono assolutamente d'accordo con Lei sulla necessità di considerare le
barriere di
repertorio come una realtà fluida, da sottoporre continuamente a verifica.
Senza snobbarle troppo, ma nemmeno prendendole troppo sul serio.
Nessuno riflette sul fatto che, fra gli anni 40-50 dell'800, il moderno
mezzosoprano era ancora in gestazione (praticamente ci si ispirava alla
Viardot) e quindi la tessitura di Azucena, come di Fidès, risultò
pericolosamente prossima a quella di un normalissimo soprano: ne fanno le
spese proprio i mezzo che sono spesso colti in fallo da certi scarti
sopranili del ruolo: solo un'infima percentuale, ad esempio, esegue la
cadenza del duetto col tenore (quella con il do sopracuto) così come Verdi
l'ha scritta.
Vi sono personaggi molto più drammatici e gravi di Azucena, che sono
stati spesso affrontati da soprani, ad esempio, la Croissy dei Dialoghi: la
fecero la Olivero e la Crespin (e qualche altra che ora non ricordo). Eppure
quello
sì che è un ruolo da contralto! Ma siccome chi va a vedere i dialoghi
normalmente non li conosce, tutto fila liscio!
Esiste un raro precedente discografico per Azucena-soprano: un "condotta
ell'era in ceppi" inciso dalla Boninsegna. Non è, come sempre,
fraseggiatrice geniale, ma
dimostra di dominare la gravissima tessitura con estrema facilità; e
finalmente il si bemolle non è un urlo di orrore (comoda scappatoia) bensì
un acuto!
Ma, si dirà, il colore scuro... il timbro nero...
Il colore (chiaro o scuro che sia) servirà all'interprete a dipingere il suo
personaggio.
Tutti si esaltarono quando la Callas applicò il suo colore scuro a Lucia.
Perché non dovrebbe essere interessante anche l'opposto?
Personalmente amo moltissimo le voci chiare applicate a ruoli terribili:
intorbidiscono le acque, squarciano orizzonti impensati, ci costringono a
rimettere sul tappeto i nostri giudizi sui buoni e sui cattivi.
Ricordate la giovane Gencer (del '60 a Palermo) con le sue struggenti
smorzature (e una voce allora piuttosto chiara), mentre evocava, nel
sonnambulismo del
Macbeth, i rivoli di sangue del suo regno?
E che dire delle impensate, trascolorate dolcezze della Jurinac in
Kostelnicka.
Certe volte mi ritrovo a sognare l'Azucena della Norman (la Norman di dieci
anni fa): vi immaginate, col suo velluto torbido e dolcissimo, il flusso di
coscienza di "Cinta di
sgherri donna s'avanza"!
Ma, si dirà, ...e la differenziazione timbrica rispetto a Leonora?
Quante volte ho sentito esprimere questa stravagante esigenza: come se, con
due soprani in scena, il pubblico non capisse più chi è Elsa e chi è Ortrud.
PS: ...Fermo restando che ci sono state e ci saranno colossali Azucene fra i
mezzosoprani. Avete sentito la Klose?
Marco Righetti
marcor...@libero.it

 un acuto!
Caspita!
La Boninsegna ha inciso un'aria di Azucena?
Dove si trova?
Perche' io non l'ho????????????
Comunque Marco, mi piacciono proprio le tue idee.
Mi sembrano decisamente libere da schemi preconcetti.
complimenti.
_______________________Isidoro__________________________________________________

Mi sembrano decisamente libere da schemi preconcetti.
Grazie e ricambio.
Non è molto che leggo il NG, ma, dai tuoi messaggi, capisco che avremo dei
bei dibattiti da portare avanti.
Ciao.
--
Marco Righetti
marcor...@libero.it

(Oddio, Margaret Price ha fatto Isotta ... pure bene ...)
Per la parte, meglio Antonacci che Antoniozzi.
Schillogeno
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"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.