Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: musica classica noiosa?

Ciao, sono Vincenzo e faccio la terza media. Il mio insegnante di
educazione musicale ha detto che le opere liriche sono abbastanza noiose,
soprattutto quelle di Gluck e che anche quella di Mozart, pur essendo
capolavori, a volte sono noiose e mandano al sonno lo spettatore almeno
4-5 volte nella serata e vuol farci sentire per il resto dell'anno una
musical moderno, io ero invece curioso di sentire delle opere di Mozart.
Secondo voi ha ragione lui?
ciao
-- 
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 ciao
Se il "musical moderno" è di Cole Porter, di Gershwin o di Kern ascoltatelo
pure...e passa a Mozart l'anno prossimo..
Se il musical è di Cocciante, denuncia il professore al preside...
Stefano

 Secondo voi ha ragione lui?
Forse il tuo maestro cerca di non farvi sentire "obbligati" ad apprezzare la
musica antica.
Giudica tu stesso se quello che ascolti è noioso o meno;nella vita si fanno
tante scoperte e si cambia idea molte volte e il bello è proprio nel
"cercare".
A.N.
--------------------------------
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 Se il musical è di Cocciante, denuncia il professore al preside...
stica
Lo hai ascoltato?
Visto?
Ne hai solo sentito parlare?
"Notre-Dame de Paris" è splendido, sotto tutti i punti di vista.

 Non č possibile!!! Non solo in Italia manca un'educazione musicale, ma c'č
anche una diseducazione! Dě pure al tuo prof che i capolavori gluckiani e
mozartiani hanno resistito all'incedere del tempo, sono attualissimi,
tengono desta l'attenzione dello spettatore dalla prima all'ultima nota
anche negli allestimenti dei peggiori registi e che resisteranno anche a chi
la pensa come lui. Non ho niente contro il musical, ma con l'opera non
c'entra assolutamente nulla, č un altro genere musicale; puň piacere o no:
secondo me si avvicina troppo alla musica da discoteca con note sparate a
tutto volume e canzonette stile Sanremo....
Ci sono naturalmente delle eccezioni, cosě come non tutte le opere sono dei
capolavori, ma proprio mi sfugge il nesso fra i due generi. Definire il
musical - come ha dichiarato recentemente la Ricciarelli - l'opera lirica
del domani mi sembra un po' azzardato e discutibile, almeno per me.
Ciao,
            Giorgio Meucci

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.18c9791dc...@News.CIS.DFN.DE...

E' ironica la frase? Altrimenti è una affermazione grave..
Mi è capitato di ascoltare in televisione qualche frammento...spazzatura
allo stato impuro...

 allo stato impuro...
Diciamo che è una canzone di Cocciante dilatata all'estremo. Due o tre
canzoni dilatate, via. Poi, per carità, può piacere. Ma un tantino
ripetitivo, almeno a giudicare dal quel che ho sentito...
dR

 spazzatura allo stato impuro...
bravo

 conosci.
cut
Ma non stiamo parlando di Wagner...per "testone" Cocciante 5 minuti sono giů
tantissimi per capire tutto....
cmq....de gusti   bus

 Secondo voi ha ragione lui?
Per me no. Comunque i musical sono molto divertenti. Anche qui ci sono
parecchie videocassette facilmente reperibili (che so, dai classici come
Danzando sotto la pioggia, o Un Americano a Parigi, o Un giorno a New York a
film di assoluto pregio come Cabaret di Bob Fosse...attenzione, non voglio
comunque farti fare confusione: un conto è il musical teatrale, un altro
quello cinematografico di cui ti ho appena parlato io; si assomigliano ma
non è proprio la stessa cosa).
ciao
dR

 "Notre-Dame de Paris" è splendido, sotto tutti i punti di vista.
Me lo son dovuto sorbire a Natale a casa dei miei zii.
Ripetitivo, noioso, prolisso... na' palla insomma.
Era meglio per me se mi fermavo al romanzo...
Ciao,
Marco

 tantissimi per capire tutto....
pensavo che certi commentucoli si facessero solo alle elementari.
adesso ascolto la sigla di Daitarn III cosě rientro nell' ottica del ng 
:)

 musical moderno, io ero invece curioso di sentire delle opere di Mozart.
Un parere cosi' definitivo e' per definizione errato.
Nella riduzione cinematografica della vita di Mozart (il film "Amadeus") 
fanno spesso vedere l'imperatore che si addormenta alle rappresentazioni 
di Mozart ma e' abbastanza chiaro che il motivo e' legato alla sua 
ignoranza.
Dunque, se non ve lo propone il professore e tu hai una curiosita', 
trova modo di soddisfarla da solo, con gli amici, con i genitori.
In fondo quello che conta non e' il giudizio degli altri ma solo il tuo.
In bocca al lupo e complimenti per le tue "curiosita'".
Diego

 Ne hai solo sentito parlare?
Mitico!!!
E' appena tornato ed è già partito in quarta!!!
(occhio a non fare incidenti!)
Ciao,
    Aldo.
PS mi procurerò il cd (se esiste un cd) e ti farò sapere (cercherò di non
fare il prevenuto).


e "Tutti dicono I love you"  in che categoria rientra?
in quella degli "Intermezzi" cinematografici?
alecs.

 Secondo voi ha ragione lui?
Se i musicisti sono obbrobriosi si, altrimenti ha torto marcio.
Certo che nel '700 avevano gusti diversi dai nostri, ti consiglio prima di
ascoltare un'opera di dare un'occhiata al libretto (le parole cantate), così
capirai cosa in realtà stanno facendo i personaggi in scena.
Se poi li vedi dal vivo è tutta un'altra cosa.
Una cosa economica e fatta bene per cominciare di Bertoni: Orfeo, casa
discografica (Arts circa 6E) con Scimone, Solisti Veneti, Gasdia, Ziegler e
Ford.
Se ti vuoi proprio lanciare prendi lo speciale di Amadeus Vivaldi: l'Orlando
Furioso, con Sardelli ed il Modo Antiquo, cerca comunque altri post sulle
opere Faq Viperozza e le riflessioni mie ( pp7dd ) che ultimamente ho
scritto parecchio di queste cose.   O.O

 Secondo voi ha ragione lui?
Se i musicisti sono obbroriosi si, altrimenti ha torto marcio.


 Questo è ancora un paese libero, ognuno ha diritto alla proprie opinioni.
allora anch'io posso dire che quel professore è un deficiente ?
ciao
c.


 scritto parecchio di queste cose. O.O
Ma scusa, vuoi farlo scappare fin da subito? :-))))
Questo ragazzo giustamente e' rimasto perplesso dalle scempiaggini del suo
insegnante (che, detto per inciso, non avrebbe dovuto ISTITUZIONALMENTE
dirle), ma se per fargli scoprire da zero la musica lirica vai con l'Orlando
Furioso, beh, non so se arriva in fondo al primo CD !!!!
A parer mio il modo migliore perche' un giovane possa capire cosa significhi
l'opera lirica e' la Cenerentola di Rossini.
E ti spiego perche': e' un'opera che coniuga una fiaba conosciuta da tutti,
il concetto dell'Opera, una trama perfettamente seguibile, il canto lirico
in molte delle sue accezioni, un insieme di melodie particolarmente
orecchiabili anche per un profano.... insomma, il modo (sempre secondo me)
giusto per "aprire la porta".
Ti dico questo perche' l'ho sperimentato. Anni fa trascinai mio padre a
vedere giustappunto la Cenerentola (Ugo Benelli e Julia Hamari, a Genova).
Mio padre e' colui che, quando ascoltavo un'opera, entrava nella mia stanza
e chiedeva: ma cosa c'hanno 'sti qua da urlare???? :-))))))
Ebbene, la visione di un'opera come quella, che richiamava concetti
fiabeschi di tanti anni prima mescolandoli con la novita' della musica, fece
un miracolo: mio padre si appassiono' e volle riascoltare piu' volte l'opera
nei giorni successivi!!!!!
Non avro'mai la controprova, ma penso che se gli avessi imposto l'Orlando
Furioso, mi avrebbe diseredato, altroche'! :-)))
Ciao
M


 l'opera lirica e' la Cenerentola di Rossini.
Ottima scelta davvero(ma dal vivo o per lo meno in dvd;un'opera va anche
vista).
Non capisco come mai però, ci si ostini pervicacemente a vedere la lezione
di educazione musicale come una educazione all'ascolto;la musica è bella da
fare e non solo da ascoltare;per farla bisogna cominciare presto mentre per
ascoltarla,tutto sommato,non è mai troppo tardi;e con un pò di conoscenza
della pratica,tra l'altro,l'ascolto è tutta un'altra cosa.
Si potrebbe insegnare a cantare e ballare tutti assieme;si potrebbero
suonare delle cose semplici in gruppo imparando i rudimenti del flauto
dolce,imparando gli accordi elementari su un organo(o tastiera elettronica)e
suonando i ritmi basici alle percussioni.
Insegnare che la "musica" è l'"ascolto della musica" o,peggio,la "storia
della musica", secondo me è un grosso errore.
A.N.


 ciao
Un alunno di terza media che posta in un NG di musica clasica
dichiarando di voler ascoltar Mozart è più incredibile di un insegnante
di "educazione" musicale che afferma le sciocchezze scritte sopra.
Ma in fondo l'Italia è un paese incredibile.....
Cmq Vincenzo se non sei un bluff, ho perso ogni speranza nella scuola
italiana, ma comincio ad avere qualche speranza nel nostro futuro.
Ascolta Gluck e Mozart per conto tuo (io alla tua età lo facevo)
e manda a quel paese (in cuor tuo, ti raccomando) quell'indegno
che mangia a spese della comunità.
Ciao
    Roberto 

 in quella degli "Intermezzi" cinematografici?
E' un film che si serve, sarei tentato di dire metalinguisticamente*, di
elementi del musical. Ma non è un musical. A prescindere dal fatto che sia
riuscito o meno.
dR
*il "sarei tentato" dipende dal fatto che non mi è ancora riuscito di
analizzarlo in modo soddisfacente.

 allora anch'io posso dire che quel professore è un deficiente ?
Perbacco. Non so se traspariva, ma io pensavo anche peggio...
dR

 A.N.
Sulla storia della musica sono pienamente d' accordo, ma sull' ascolto
proprio no. La musica è un linguaggio ( lo so, lo so, passatemela almeno in
questo senso !! ) in cui bisogna imparare ad orientarsi per goderne appieno,
o almeno per me è sempre stato così.
Ciao
Moos

 Secondo voi ha ragione lui?
no !
ciao a te e un PROT al tuo prof di dis-educazione musicale :-P
a.

 Perbacco. Non so se traspariva, ma io pensavo anche peggio...
Ma no, porello. "Deficiente" basta :-)
Ciao
Moos
--
"Allargate l' area della coscienza !"
Allen Ginsberg

 musica antica.
sara', ma dire tout court che mozart fa dormire mi pare cosa becera
ed esecrabile.
ciau
a.

 tutto volume e canzonette stile Sanremo....
cofffffff coffffff ecco n'altro talebano :-P

 Era meglio per me se mi fermavo al romanzo...
"N0otre Dame de Paris" e' un capolavcoro assoluto.
Parlo del romanzo di victor hugo, ovviamente.
maw
a, vn

Secondo voi ha ragione lui?
Solo se durante tutto il musical lui balla.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

Un alunno di terza media che posta in un NG di musica clasica
...trova subbito cativi esempi di itagliano!


 proprio no.
Da noi: riassunti (a casa) sulla storia della musica. Ascolti nessuno. Puah.
Ciao,
    Aldo.

 fare il prevenuto).
non farlo, non credo ti piacerebbe
anche perchè la prima volta bisogna "guardarlo", altrimenti si perdono 
pezzi per strada.
e il dvd costa ASSAI :)
ciao

 o almeno per me è sempre stato così.
Sì,ma sai anche che la stragrande maggioranza dei ragazzini preferisce le
canzonette alla musica classica;e il fargliela ascoltare in una lezione a
scuola il più delle volte peggiora le cose.
Se vogliono ascoltare canzonette bisogna lasciarli fare;il maestro deve più
che altro spingerli a riflettere consciamente sulle loro sensazioni
musicali;penso che sia questa l'unica cosa che un maestro possa fare per
dare a un ragazzo i "mezzi" per poter allargare il proprio campo di
interessi e,soprattutto,per desiderare di farlo.
E,ripeto,la chiave di tutto è un approccio attivo;cambiando il metodo
attuale probabilmente.


 Se il musical è di Cocciante, denuncia il professore al preside...
E' Jesus Christ Superstar. Oggi il prof. però ci ha parlato di Michael
Jackson, di come si sia schiarito la pelle dopo i tempi dei Jackson Five e
che, secondo lui, la casa discografica ha ricostruito la sua voce
elettronicamente, perchè lui forse è già morto. Sul fatto che io vorrei
sentire un'opera di Mozart è vero, perchè abbiamo visto in classe Amadeus
e mi piaceva molto per esempio quel pezzo con i Turchi e anche la musica
di tutta la scena di quando componevano il Requiem.
ciao
-- 
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 Viperozza


Ebbravo Alberto!
Lodi feline a te! (cit.) ;-)
Ciao,
Marco

 ciao
Il tuo insegnante non capisce un cazzo. Io se fossi al tuo posto glie lo
direi in faccia, ecchediamine! Certe soddisfazioni uno se le deve pur
togliere.
PS Ascolta il Don Giovanni in una bella edizione, altro che sesso, droga e
rock and roll.
Ciao
EF

 Furioso, mi avrebbe diseredato, altroche'! :-)))
Mi sono lasciato trasportare per Vivaldi, comunque l'Orfeo di Bertoni č
perfetto per iniziare, ne troppo lungo, ne macchinoso.
Aggiungo le nozze di Figaro di Mozart (con il libretto) e se ti piace un po'
di letteratura ed il teatro vai a nozze.
O.O
P.S. Grazie a Fabio ora uso outlook per l'NG.

 o almeno per me è sempre stato così.
Nelle medie cosa volete fare due ore la settimana? Sono pochine, se ci si
munisse di passione per ascoltare a casa diffondendo copie... hai il
copyright!  O.O

 E,ripeto,la chiave di tutto č un approccio attivo;cambiando il metodo


 interessi e,soprattutto,per desiderare di farlo.
Sono d' accordo, però torniamo al discorso di prima : i "mezzi" vanno dati
attraverso il contatto con fenomeni artistici in grado di svilupparli
naturalmente, altrimenti è come parlare di grande pittura e far leggere Tex
Willer. Fra l' altro, o crediamo che la grande musica sia grande per
qualcosa e in quanto tale in grado di spiegare da sola la propria grandezza
( attraverso un percorso di ascolto, è chiaro, e offrendo ad un ragazzino
qualcosa alla sua portata ) oppure meglio neppure cominciare.
Ciao
Moos
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli

 Insomma: nessuna soddisfazione.
ABBASSO IL PIFFERO
Ciao ;-)


 ...trova subbito cativi esempi di itagliano!
Dico bene, l'inseniante di itagliano dirà che Montale è una palla. Aldo
Nove, altroché.
dR

 ?????? Talebano????? ho solo detto quello che pensavo, come credo facciano
tutti in questo NG, punto e basta!
    Giorgio

 di tutta la scena di quando componevano il Requiem.
Dai Vincenzino, confessa. Sei un fake. Non che queste cose siano impossibili
(anzi) ma la situazione è troppo gustosa.
dR :-)

 ABBASSO IL PIFFERO
E' proprio uno strumento del piffero..........
-- 
====================================
Marco Marcelli - Genova
------------------------------------
Per rispondermi, togliere la citta'
dall'indirizzo e-mail
------------------------------------
http://digilander.iol.it/mm55ge
====================================

 P.S. Grazie a Fabio ora uso outlook per l'NG.
Outlook (senza Express) e' un eccellente programma, solo che e' 
orientato per le intranet aziendali.
Se lo usi solo per la posta e' come comprarsi la Ferrari per scendere a 
comperare il giornale.......
Io uso MOZILLA: mi sembra eccellente sotto quest'aspetto.


 ed esecrabile.
"Non ragioniam di lor, ma guarda e passa"..........


Inviato via 
http://usenet.libero.it
Come si chiamava quel divertente film di una decina d'anni fa, con
quei graziosi animaletti che con l'acqua si replicavano e poi
diventavano cattivi?
C'è qualcuno che lo ricorda?
Giampaolo

 C'è qualcuno che lo ricorda?
Gremlins, di Joe Dante (1984).
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
Dice perché stai a parlà col computer? Perché almeno non puzza di fritto
e parlo co' Tokyo! e parlo col Giappone! e quella sta lì a frigge' tutta la
notte!... se nun sto attento me frigge vivo!
======================================================

 Lodi feline a te! (cit.) ;-)
grasie...
se non ci si intebde tra animalozzi come noi... ;-)
maw
a.,vn

 tutti in questo NG, punto e basta!
certamente, d'altronde anche l'imam di carmagnola dice solo quel che pensa
:-)
so0o che e' talebano :-D
maw
a, vn

 tutto volume e canzonette stile Sanremo....
Il musical ha ragione di esistere perchè prima c'era l'opera, quindi se non
ci fosse stata l'opera, non avremo i musical.
Se poi i musical assomigliano a musica leggera contemporanea che è frutto di
una evoluzione della musica strumentale dai tempi più
remoti......Mozart..... Oggi (discoteca inclusa) non è motivo di escluderli
come evoluzione di musica più antica (il pensiero umano non crea,
migliora-peggiora quel che c'è già; il genio esiste solo se ben accompagnato
da altri geni e li sa fruttare).    Con questo non si può dire che tutto
quello che è stato fatto sia degno di nota.
Il musical è figlio della lirica.   O.O

 Secondo voi ha ragione lui?
Aggiungo Didone ed Enea di Henry Purcell, che mi ha spalancato le porte
dell'opera barocca (oltre al solito Orfeo di Bertoni), operina mitologica
inglese (musica e lingua straniera in uno), non dimenticare di leggere il
libretto, almeno capisci cosa succede!
Come già rilevato da qualcun'altro questo chicco fa domande troppo ben
circostanziate, ed inoltre cita in particolare Gluck e Mozart di cui si è
abbondantemente parlato in passato....    non credo che un docente per
parlare di sommi musicisti dica semplicemente che sono noiosi, darebbe un
motivo (oppure non eri attento?).
Quindi presumo (posso sbagliarmi) o hai riassunto troppo quello che dice il
prof, o il prof è incapace (ovvero non motiva le sue conclusioni giuste o
sbagliate che siano), o tu non sei quello che dici (la cosa più probabile).
O.O

 E' proprio uno strumento del piffero..........
E Dan Lurin lo buttiamo via?    ?.O
Non facciamo considerazioni del piffero...
Ecco magari obblighiamo i costruttori di pifferi a fare dei bei pifferi

 Ecco magari obblighiamo i costruttori di pifferi a fare dei bei pifferi
Perche' tu non hai conosciuto quelli fabbricati dal nostro Andreola....!!


 tutti in questo NG, punto e basta!
Sta bene, ma il musical, quello classico, non ha nulla a che fare con la
musica da discoteca. E' nato un bel po' prima, e in parecchi casi č opera di
signori musicisti.
Jesus Christ Superstar non č che sia molto rappresentativo della categoria.
dR

 ha scritto nel messaggio
news:0w08a.167092$ZE.49...@twister2.libero.it...


> Secondo voi ha ragione lui?
certo meglio captain beefheart

 "Non ragioniam di lor, ma guarda e passa"..........
Grazie.  Devo ricordarmi questa frase quando hai le
tue uscite sulla musica contemporanea.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo)  <><
_/  Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  "The thing's hollow, and, oh my God! It's full of stars!"

 tue uscite sulla musica contemporanea.
ma non si capisce niente!!!
č musica brutta!!!
fatta apposta per indicare la bruttezza dei tempi contemporanei
lo diceva pure Adorno nella sua storia del post-rock!!!

Fabio
Grazie. Mi ricordo che ce n'era uno buono e poi molti cattivi. Fra i
cattivi ce n'era uno che sembrava un diavoletto, particolarmente
perfido che mostrava anche il pisello aprendo il cappottino appena
poteva. Ricordi? Sai qual'era il suo nome? 
Secondo te, quale di tutti i "Gremlins" che pullulano su IAMC (ma chi
è che ha buttato tanta acqua, qualche sadico pompiere) somiglia di più
a quello?
Il regista Joe Dante non era per caso anche attore, che fece un film
che si chiamava "The house of the games" ? Lo vidi a Johannesburg
nell'87 e mi piacque, ma dopo il film piombai  in una notte di
tregenda alla quale sopravvissi per puro miracolo. 
ciao
Giampaolo
______________________________________________________
  "...tutto, tutto...già si sa...."
 
  Lorenzo da Ponte (Don Giovanni)
_____________________________________________________
 

signori musicisti.
Ammetto di avere sempre storto il naso rispetto al musical ("West Side
Story" a parte), ma poi due settimane fa mi sono visto "Chicago" e
devo dire che non solo mi e` piaciuto il film, ma anche le musiche di
John Kander e Fred Ebb, molto "alla Kurt Weill".
Pero`, Lloyd Webber no, per carita`...
Ciao
Andrea
************
ANDREA TRAVE - atrave(TOGLIMI)@
civet.berkeley.edu
 
http://civet.berkeley.edu/atrave/

 cretino...
Pensa se si addormenta guardando il Don Giovanni, allora!! :-)

 Pero`, Lloyd Webber no, per carita`...
Non piace neppure a me.
ciao .-)
dR

 e il dvd costa ASSAI :)
La versione francese costa circa 23 euro su Amazon.fr.
Tu hai visto quella italiana?
Ciao

 Da noi: riassunti (a casa) sulla storia della musica. Ascolti nessuno.
Puah.
Da noi: dettati in classe sulla storia della musica, con elenchi
interminabili di date e nomi delle opere dei compositori in programma da
imparare a memoria.
Ascolti: tre anni di canti gregoriani.
Mah.
:-/
Baciccia

 che mangia a spese della comunità.
Ecco. L'indegno è frutto però della comunità. Probabilmente avrà vinto un
concorso, dove chi era un vero musicista sarà stato cacciato a favore del
figlio della sorella dell'amante del politico locale. E comunque, avete mai
letto i programmi ministeriali??? Lo stato (ci) impone una serie di vincoli:
il ragazzo alla fine deve sapere....., deve conoscere.....,
deve....deve.....anche se poi, per lavarsi la faccia e fare bella figura,
dice (in publico) che l'insegnante è libero....sì sì sì. Io sono un
compositore. Ho provato, in alcuni casi, una sorta di laboratorio di
scrittura musicale (molto creativa, poco legata a qualsiasi schema....). Il
preside, ovviamente, mi ha ripreso, poichè la legge non solo non lo
prevedeva, ma la cosa faceve "perdere" tempo.....e l'ottica del preside era
giusta: era quella dello stato.....
ricordiamocene quando siamo in cabina elettorale, ricordiamocene....
Ciao.

 ricordare neanche l'orrido nome...una vera schifezza...
La famosissima melodica...l'ho studiata anch'io col flauto dolce.

Perche' tu non hai conosciuto quelli fabbricati dal nostro Andreola....!!
Credo che si offenderebbe se venisse a scoprire di essere considerato un
costruttore di pifferi.
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

 ricordiamocene quando siamo in cabina elettorale, ricordiamocene....
Ricordiamocene tutti i giorni: la scuola è troppo importante, ma nel
nostro Paese ci si ricorda di essa solo nelle finanziarie per tagliar
fondi e far quadrare il bilancio. In cabina elettorale, mah: mi pare che
entrambi gli schieramenti siano accomunati dalla scarsa sensibilità nei
confronti di essa e non si vada al di là di alcuni provvedimenti che
sembrano più che altro tributi elettorali.
Ciao
    Roberto 

 tregenda alla quale sopravvissi per puro miracolo.
Ma il cinema si trovava a Hillbrow?
Lol...c'ho fatto una passeggiata di sera e ne ho viste piů lě in una notte
che in tutto il resto delle volte che sono andato a Joburg.E il bello č che
in quel pittoresco quartiere c'era pure un distintissimo
circolo di scacchi;fuori due neri di uno e novanta cercavano di strangolare
un dodicenne(per fortuna la polizia č arrivata in tempo).
Se poi il cinema stava a Pretoria...bč,lě direi che o sei matto o sei il re
dei gremlins.


 Tu hai visto quella italiana?
io l' ho visto 9 volte (italiano) :)

 io l' ho visto 9 volte (italiano) :)
Complimenti!
Io ho il DVD di quella francese. Quella italiana non l'ho sentita per
intero, ma quasi tutte le canzoni principali si'. Sinceramente preferisco
quella francese, in parte perche' mi "suona" meglio il testo originale, in
parte perche' mi sembra inarrivabile il cast (soprattutto Pelletier e
Lavoie). Mi spiace solo di non averla vista e ascoltata dal vivo...
Ciao

la pensa come lui
A sentire i commenti dei loggionisti scaligeri sulle aperture
gluckiane c'č da dubitarne.
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:1fr76qb.kauedm158yoowN%orso...@libero.it...

Concordo pienamente con te. Il mio appello a ricordarsene è solo rivolto a
chi pensa, aspetta (e spera) un cambiamento che arrivi dall'alto. Non mi
faccio illusioni a riguardo. Daltra parte, abbiamo delegato la cultura di
massa a semplice informazione, e a volte mi chiedo se non sia meglio
ritornare al vecchio nozionismo, anche a livello musicale. Forse non sarà
stimolante, ma certamente non si può prescindere una cultura qualsiasi
(anche in quella di massa) dalla conoscenza di elementi fondamentali. Tutto
sta a volte nel modo di proporli. Insegnando in Università della terza età,
o a ragazzi con handicap mentali, sono riuscito sempre a dare loro nozioni
musicali di base che oggi programmi, colleghi e pseudo-pedagoghi indicano
come mero nozionismo. Non mi dilungo oltre. Certo è che non così la pensano
le classi sociali più alte, che hanno la possibilità economica per
permettersi insegnanti privati. Loro sanno bene il valore del sapere. E come
anche la mente più brillante non possa prescindere dalla conoscenza. Ma
tant'è. Stiamo andando verso una scuola modello villaggio-valtour tutto
compreso, dove sei tu a scegliere cosa vuoi fare. Anche se non sai
scegliere. Ma vuoi mettere la libertà, la creatività, ecc, ecc? Salvo poi
inchinarci di fronte a qualsiasi pinco-pallino, in qualsiasi campo, che
sfodera una "vecchia" laurea presa in America o altrove, dove le riforme
vanno nel senso della qualità, e non del assistenzialismo culturale.
Sacrosanto è dare a tutti la possibilità, il diritto allo studio, ma non
garantire il risultato a tutti, magari a discapito di altri. Ed è quello che
oggi si fa.

 3. Inno alla gioia (per tirare su il morale)
Io sono classe 1957 e ti posso assicurare che intorno al 1980, per i due 
anni in cui ho fatto supplenza di musica alle medie (non a indirizzo 
musicale) i ragazzini:
- si sono divertiti con i ritmi senza strumenti (pensa a quattro, cinque 
gruppi che battono le mani a ritmi diversi tutti insieme, le risate 
iniziali e la contagiosa soddisfazione mano mano che l'insieme prendeva 
forma),
- hanno ascoltato ogni tipo di musica piacesse loro mettendomi spesso in 
difficolta' con domande apparentemente banali ma che riportavano alla 
MUSICA da cui provenivano anche le melodie di moda allora
- ed infine, dato che lo strumento principe era anche allora il flauto 
dolce, si sono divertiti con l'esibizione nel saggio finale con brani 
degli "Inti Illimani" eseguiti da flauti e "clap-hands".
Insomma, non e' solo cio' che si studia (storia della musica, ascolto, 
esecuzione, solfeggio e chi piu' ne ha piu' ne metta) ma soprattutto 
come si insegna e questo vale per qualsiasi materia.
E poi coraggio, chi di voi oggi ascolta un qualsiasi brano senza saper 
nulla del tempo in cui e' stato scritto, delle vicissitudini del suo 
autore, per non parlare di tutto cio' che riguarda esecutori, direttori 
d'orchestra, cantanti. E questa e' storia della musica, perche' negarla 
a chi si avvicina ad essa?
Diego

 Giampaolo
Gremlins
DG

 costruttore di pifferi.
E perché?  se c'è Dan Laurin sarebbe un onore invece  !.O

 dolce o qualsiasi altro strumento,non bisogna obbligarlo.
e perchè invece bisogna obbligarlo a studiare matematica, scienze, italiano,
lingua straniera, ecc. ecc.? ci sono materie che hanno più dignità e altre
no? alcune si devono sapere e altre no?
D.

 ha scritto nel messaggio
news:mvq9a.24698$%p6.18...@news.edisontel.com...

Bisogna essere convincenti, se si è coercitivi si ottengono pessimi
risultati, la risposta è fra queste due parti opposte  O.O


Per me si sbaglia moltissimo.
  Massimiliano

     Roberto
Anch'io ho cominciato a sentire musica classica a 13 anni, adesso ne ho 27
       Massimiliano