Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: WARNING Virus in circolazione!

Ragazzi, vi passo una e-mail che mi è arrivata qualche giorno fa:
"ATTENZIONE:
Se ricevete una e-mail intitolata "Let's watch TV", NON APRITELA.
Cancellerà ogni cosa sul vostro disco fisso. La notizia è stata
data pochi giorni fa dalla IBM; AOL afferma che "KALI" è un virus
molto pericoloso, molto più di "Melissa",
e che NON C'E' rimedio per ora. E' stato programmato per
diffondersi con Netscape Navigator e Microsoft Internet Explorer.
Distrugge Macintosh e i computer IBM. E' un virus nuovo e non
molte persone lo conoscono.
Diffondi questo messaggio a tutti gli indirizzi della tua rubrica,
avvisa tutte le persone che possono avere accesso al tuo computer,
inoltra l'informazione a tutti quelli che
possono accedere a Internet.
Se ricevi una e-mail con uno dei seguenti
allegati, non aprirla e cancellala immediatamente:
NON ESISTE UN RIMEDIO PER ORA.
Il virus cancellerà completamente tutti i
dati sul disco fisso e distruggerà tutte le e-mail.
Gli allegati che contengono il virus sono:
buddylst.exe
calcul8r.exe
deathpr.exe
einstein.exe
happ.exe
happy99.exe
japanese.exe
keypress.exe
kitty.exe
teletubb.exe
Trasmetti questo importante messaggio a tutti i tuoi amici
e colleghi."
--
Simone Stella
simo...@tin.it
ICQ# 95143423

Simone, sei un pochino OT.
E non credere a tutte le fregnacce che ti raccontano!!!!
Il virus lo stai diffondendo tu, propagando l'assurdo messaggio.
E lo sto facendo anch' io, idiota, rispondendoti.
Ciao ciao.
Vinicio Loncagni
--
Vinnie_T...@hotmail.com
Togliere l'articolo britannico e funziona
-- 
Posted from [194.153.102.61] by way of 
oe27.law7.hotmail.com
 [216.33.236.247] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
OE27zpB8JPGbF...@hotmail.com...






Vinicio, anche io ho ricevuto due 
differenti e-mail di contenuto diverso ma tutteddue avevano in allegato 
"Happy99.exe" ma non solo, quando ho interpellato i due mittenti entrambi 
ignoravano di aver inserito allegati.


E non ho motivo di dubitare di loro: uno è 
un amico fraterno, l'altro una persona anziana che tutto sarebbe capace di fare 
tranne che di diffondere virus via e-mail.


Quindi il post di Simone Stella è motivato 
ed attendibile.


Stiamo all'erta.


Gigi



 wrote in message
OE27zpB8JPGbF...@hotmail.com...

Hai ragione comunque, Vinicio, però non essere troppo duro con me ( mi
rivolgo a te ma anche a tutto il NG). Sono stato OT ma solo per un fatto di
sicurezza. Se un virus (ammesso che esista davvero) vi fotte il computer
dopo diventa un bel problema anche postare sul NG. Ti giuro, sono
assolutamente in buona fede. Sono un musicista e tutto vorrei fuorché essere
OT. Ma ho ritenuto giusto far girare la notizia.
Simone
--
Simone Stella
simo...@tin.it
http://stage.vitaminic.com/simone_stella
http://utenti.tripod.it/Simone_Stella
http://www.organo.net/inediti.htm
ICQ# 95143423

1) E' vecchia, non ci cascano più nemmeno i
vecchietti del Santo Stefano.
2) Se fosse una cosa vera, sarebbe una cosa per
Widows, quindi che ce ne freca a noi?
p.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Quindi il post di Simone Stella è motivato ed attendibile.
penso che non fosse in dubbio la buona fede, ma solo la possibilità che lo scopo
di chi fabbrica virus sia anche quello di gettare panico nella massa degli
utenti informatici.
Vorrei ricordare che il virus può propagarsi solo se si lanciano degli
eseguibili, quindi il fatto di ricevere un messaggio infetto non determina, di
per sé, un'infezione. Essa si genera solo se si apre il messaggio e si lanciano
gli eventuali attachments. Se non si lavora con un antivirus perennemente
installato ed attivo la miglior cosa da fare è semplicemente cancellare il
messaggio senza leggerlo.
Quindi niente panico: basta evitare di essere troppo curiosi.
Allegri !
Claudio
==============================================
http://space.tin.it/musica/cchian
==============================================

 Widows, quindi che ce ne freca a noi?
Già, peccato che il virus che ha colpito il mac di un nostro collega ha
infettato tutta la rete del nostro ufficio!

"Giampaolo Bell... bzzt-crrk!!" wrote:

L'influenza colpisce tutti indistintamente, ma i figlioli di Bill sono di
gran lunga più soggetti....
Bye.
RAF
PS: curioso di sapere come effettivamente si siano svolti i fatti, perché
mi resta... qualche dubbio.
--
  ------------------------------------------------------------------------
Raffaele Felice Gallo
Ostra, Italy
http://www.jactus.it
ICQ 82362979
quisquis adest faveat
fruges lustramus et agros

Testo non mio, ma tratto dalla Newsletter 
webm...@pc.facile.com
 :
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""
- AOL, IBM, Agnelli, TIN o chiunque altro non cominceranno mai una catena
di St. Antonio per dire che è in circolazione un nuovo virus.
- Bill Gates (e nessun altro) vi pagherà MAI per leggere delle E-mail.
- Non esiste alcun tracking system (sistema di monitoraggio) che possa
verificare quante E-mail spedite, e di conseguenza pagarvi per esse.
- La sfiga non si trasmette via E-mail!
- Se spedite x messaggi non apparirà alcun messaggio/gioco/video segreto.
- Non c'è nessun bambino/a (da qualunque parte del mondo) che sta cercando
un trapianto di midollo osseo/organi via Internet (penso non ci sia
bisogno di contattare l'AIDO per sapere che queste cose chiedono un
pochino di rispetto in più).
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
""""""
Personalmente, penso che IBM, AOL e gli altri metterebbero i propri
cervelloni all'opera per trovare un antivirus, senza perdere tempo in
allarmismi poco utili.
Se volete, fate un giretto sul Ng it.comp.sicurezza.virus, dove si parla
anche di quest'ultima catena di S.Antonio.
Basta, siamo OT, parliamo di musica che è meglio...
Simone, si possono ascoltare i tuoi brani per organo prima di un eventuale
acquisto?
Confermi che il preludio in do minore e il trio sono sottofondo al tuo sito?
Vorrei sentire anche gli altri brani ( mi interesserebbe il "Trionfale").
Viva!!!
Vinicio Loncagni
--
Vinnie_T...@hotmail.com
Togliere l'articolo britannico e funziona
-- 
Posted from [194.153.103.100] by way of 
oe47.law7.hotmail.com
 [216.33.236.83] 


 Vinicio Loncagni
Ebbene sì. Preludio e Trio sono due dei sottofondi al mio sito su Tripod. Se
vuoi ascoltare anche il  Preludio in re minore e il Trionfale (che è breve,
dura circa 2') posso inviarti una mail con allegati i midi di questi pezzi.
Spero tu non rimanga eccessivamente traumatizzato da queste piccole
composizioni. Io compongo, ma non ho mai studiato composizione, né penso di
farlo in futuro. Scrivo solo ciò che sento di scrivere.
I file midi chiaramente non rendono granché l'effetto dei pezzi. All'organo
è un'altra cosa. Cmq se vuoi te li mando.
Ciao


mi resta... qualche dubbio.
Mi sembra abbastanza evidente come si siano svolti: c'e' un tizio
informaticamente ignorante che e' stato tanto irresponsabile da avviare
procedure che non sa cosa fanno e che non ha mai richiesto gli fossero mandate
dal mittente da cui le ha ricevute.
Ma del resto perche' colmare le proprie lacune informatiche? E' colpa dei PC che
sono difficili da usare e non vengono incontro all'utente... perche' non
facciamo lo stesso ascoltando la musica: Perche' maturare un'educazione
all'ascolto? E' colpa della musica Classica che e' difficile, meglio gli 883 che
"parlano al cuore".
Ciao
   Jenner
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

 gran lunga più soggetti....
Già, però quelli che guariscono prima. L'ibook infettato è andato kaputt
dopo qualche giorno e abbiamo dovuto riportarlo al rivenditore, con
conseguente elevatissima spesa, e nessuna spiegazione da parte del dottore.
E' già la seconda volta che mi capita, in due aziende diverse, che un mac
porti un virus e che di questo muoia. In sei anni che lavoro con i PC non è
mai capitato che un virus non mi lasciasse più accendere il computer; per
fortuna è bastato aggiornare l'antivirus e la nostra rete interna Windows98
è stata ripulita. Se quel virus avesse causato gli stessi problemi ai PC
saremmo rimasti a piedi.
(A proposito, il nuovo cubo è un ottimo soprammobile, soprattutto perché
quando si impianta assume un'area innocente e tenerina che resisti dal
gettarlo dalla finestra :-)
--
Giampaolo Bellavite, Milano
bell...@3nd.it
 | 
http://www.3nd.it/bellavite
ICQ: #6663743 - MSN: bellavite(a)
msn.com
"Di ritorno dal Perù comprò un piffero
sull' Himalaya e il miele a Cefalù"

 wrote:

Come fa un virus per Mac a infettare un PC?
paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it

 dopo qualche giorno e abbiamo dovuto riportarlo al rivenditore
Ma un bell'antivirus no?


 Ma un bell'antivirus no?
Non fare domande difficili ad un utente windows.
Il sistema operativo del mac non lo ha fatto san bill,
quindi e' per forza di cose una cosa astrusa.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  finger 
de...@zoy.org

 Come fa un virus per Mac a infettare un PC?
Probabilmente era un virus per windows come attachment, che
ovviamente non ha fatto nulla al mac (per incompatibilita'
binaria) ma poi, forwardato alle macchine windows, e' diventato
attivo.  Adesso e' colpa del mac se capitano ste cose... hai
visto fino a che punto gli utenti win arrivano pur di dare la
colpa alle altre macchine?


 gran lunga più soggetti....
No. L'influenza colpisce  chi non legge l'help o il  manuale del proprio
software di  email. Basta  disabilitare le  opzioni che  decodificano in
automatico  gli attachment  e  non clickare  come  forsennati appena  ci
arriva un messaggio con files eseguibili o immagini. Tutto qui.
Un file di testo (perche' questo sono le email che ci arrivano, compresi
gli attachment finche' non li si trasforma) non puo' recare alcun danno.
Nel caso di sfruttamento di bachi del programma e'sufficiente aggiornare
il software  che si usa  o cambiarlo se la  software house non  corre ai
ripari. Visto che il programma  piu'sfruttato per fare zozzerie a vostra
insaputa e' OutLook direi  che chi lo usa e'meglio se si  fa un giro sul
sito della Microsoft per gli aggiornamenti.
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 colpa alle altre macchine?
Già, i Mac sono immortali, sono la Quarta Persona della Trinità,
sono onniscenti, infallibili, indistruttibili (infatti non hanno neanche il
tasto
di spegnimento, tanto non serve), La Apple è una associazione
di beneficenza che REGALA i suoi (bellissimi) IMac,
i virus non possono infettarli, il file system non si deframmenta,
sono impenetrabili dai trojans, se uno cancella un file per sbaglio,
esso si rigenera, si accendono da soli, si spengono da soli,
e tutti i programmi si usano da soli senza bisogno dell'utente...
...fino a che punto i Meloni arrivano pur di dare la colpa
alle Finestrone?
Tissaferne WIN+OS/2+SCO+NEXTTEP+persino LINUX+
qualunquealtrosistemaoperativochenonsiaMAC

 qualunquealtrosistemaoperativochenonsiaMAC
affari tuoi



Pare vero il contrario. Sono proprio gli utenti Mac che usano il
computer a scatola chiusa. Gli smanettoni appartengono piuttosto al
mondo PC (con Windows, Linux e via arrampicando).
Comunque, ora grazie agli iMac anche gli utenti Apple sanno
finalmente cosa diavolo c'è dentro il loro computer...
Ciao
Herr Graf

 alle Finestrone?
Io, che mi vergogno della imbecillita' dei discorsi di molti
utenti mac, devo ammettere di tirare un sospiro di sollievo quando
leggo post come il tuo.


Tu dici? Io invece sono convinto che "l'influenza" colpisce solo gli ignoranti.
giusto. e gli ignoranti sono un po' più diffusi sotto Win,
essenzialmente perché (*anche* in grazia del suo prezzo) è molto più
diffuso. il che, di per sé, ha ancora poco a che vedere con reali
debolezze del sistema.
Tito

colpa alle altre macchine?
rileggiti il post di Bellavite.
io ne evinco che l'iMac in questione non solo č stato infettato ma č
anche quello che ha avuto seri problemi a guarire...
Tito

 mondo PC (con Windows, Linux e via arrampicando).
Sģ, perņ č vero che il rapporto di virus diffusi inavvertitamente sembra 
decisamente a vantaggio del mondo Wintel. Tra l'altro, quasi tutti i 
documenti che ricevo dal laboratorio italiano di una ditta per cui 
lavoro (che ha quasi esclusivamente PC) sono infettati da Macro-Virus, e 
la protezione, in Word per Windows, non č attiva per default.
Curiosamente, da USA e Giappone (laboratori che usano Mac) non ricevo 
virus...


 alle Finestrone?
Beh, non mi sembra che il Mocenigo desse colpa a Widows di qualcosa. Al 
contrario, il Bellavite accusava un Mac di aver infettato un Widows con 
un virus per PC. Curioso, no?


 qualunquealtrosistemaoperativochenonsiaMAC
Questa č carina. NextStep _č_ MacOS X...
Ti sei fregato con la tua stessa signature...


monitor e tastiera sulla scrivania... 
e magari anche il drive Floppy ed il CD rom???
Tito


Il motivo non sta nella "smanettoneria", ma nel fatto che, se
vogliamo rimanere nella metafora, un virus che si trasmette tramite
l'aria ha maggiori probabilità di diffondersi di uno che si
trasmette solo, che so, tramite il sangue. In sostanza il mondo Mac
è più chiuso e protetto, quello Windows più aperto (e anche più
grande) quindi più facilmente oggetto di attacchi.
Ma comunque la mia non voleva essere una polemica seria. So bene
che ci sono utenti Windows che scambiano il cassettino del lettore
CD per un porta-tazza, come raccontava una nota leggenda
metropolitana. Io sono contento della varietà dell'universo
Windows. Con il Mac magari mi annoierei. :-)
Ciao
Herr Graf

 anche quello che ha avuto seri problemi a guarire...
Ci sono due episodi credo non correlati.  Uno e' che qualcosa che e' passato
attraverso un Cubo G4 avrebbe infettato le macchine windows (un virus per PC,
quindi).  L'altro e' che un iBook (non un iMac, SNRM [=se non ricordo male])
si sarebbe infettato di suo (con un virus per Mac quindi), e che non sapendo
che fare lo avrebbero portato all'assistenza (!!!).
A mess.


 e magari anche il drive Floppy ed il CD rom???
Quale drive Floppy?


Roberto
se non sbaglio si parlava di "Mac" non di "iMac"!
Tito

 se non sbaglio si parlava di "Mac" non di "iMac"!
I G3 e i G4 a forma di grosso cuscino con maniglie, nonche'
il Cubo, non sono degli iMac...
Pero' si parlava, e' vero, di Mac di qualche generazione fa...


 e magari anche il drive Floppy ed il CD rom???
Per il CD-ROM non credo; cavi scsi da quindici metri non li ho ancora 
visti... (oddio, sì, Hans Zimmer ne usa, ma sono cavi speciali, 
costosissimi).
Per il floppy, credo che basti collegarsi in cascata alla USB dela 
tastiera, ma non ho modo di provarlo.
Io, il CD-ROM, comunque, lo tengo di là, visto che la sua ventolina mi 
turba assai.


 se non sbaglio si parlava di "Mac" non di "iMac"!
Nemmeno i nuovi Mac professionali hanno il floppy di serie. Devi 
metterne uno USB, se ti serve (a me serve per le tastierine che 
costruisco, che accettano solo quel supporto: altrimenti, con il Kurz il 
dialogo si svolge su ben altri livelli, con removibili SCSI...).


 quindi).
No no, il cubo non c'entra niente, quello si impianta di suo.
Il virus, che poi è stato rilevato anche nei PC, non ha prodotto alcun danno
nei Windows98, sebbene fosse contenuto in alcuni file, ma all'iBook da cui
proveniva. Questo infatti proprio non s'accendeva più, e ti sfido io a far
funzionare un iBook che non s'accende. Lo porti all'assistenza. Quello che è
buffo è che un danno software ai file di sistema sembra ripercuotersi
sull'hardware (alcuni hanno sentito l'hd starnutire): non un avviso, non un
messaggio, nessun floppy di ripristino: nero, kaputt, e te sei nella cacca,
anche perché il portatile era in giappone con un nostro collega. I virus per
Mac sono pochi, ma quelli che ci sono sono i più cattivi :-(
Sei mesi fa un virus aveva prodotto lo stesso effetto anche ad un iMac.
Ora speriamo che l'antivirus installato stia attento...
Tutto questo OT solo per sfatare sempre 'sto mito del Mac, che come tutti i
computer ha i suoi malanni (ricordo ancora al concerto di Nono quando per
due volte hanno riavviato il G3 perché si era impiantato), e se sembra che
ne abbia in minor quantità è perché è meno diffuso del PC.


 ne abbia in minor quantità è perché è meno diffuso del PC.
Roberto


Pero' si parlava, e' vero, di Mac di qualche generazione fa...
aappunto
:-)
Tito

attivo.
Attualmente per creare un "virus" (non mi piace chiamare virus quelli che sono
solo imbecil-ware) non e' necessario scrivere del codice binario e quindi
specifico per un determinato processore. Dovresti saperlo o perlomeno avresti
dovuto almeno sentirlo dire.
Specialmente perche' esiste IE e Office (niente commenti del cazzo, grazie) su
entrambe le piattaforme e' bene tener presente la non necessita' di scrivere
codice per un determinato processore.
Ad ogni modo l'unica cosa che penso e' che certi "virus" colpiscono
essenzialmente gli ignoranti... chissa' se il progetto della patente informatica
diventera' realta': leggendo l'articolo sul sito di Le Scienze sembrava cosa
gia' fatta. Il mio sogno e' una patente di questo tipo in formato smart card
che, infilata in un'apposita fessura sul computer, ti permette di accenderlo.
Sarebbe fantastico e messaggi come quelli che hanno dato vita a questo thread
sarebbero stroncati.
Ciao
   Jenner
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

computer non capisce una cippa.
Ma bisognerebbe sapere esattamente che problemi si sono avuti. Sparare a zero,
cosi', tanto perche' se sfottiamo un'utente windows crediamo di avere sempre
ragione, non ha granche' senso.


 dovuto almeno sentirlo dire.
Lo so benissimo, ma per qualche motivo, ossia proprio perche' gli IE e Office
che dici tu sono implementati in maniera un po' diversa e in particolare
i loro linguaggi interni, un virus davvero multipiattaforma non esiste ancora.
Forse QUESTO lo hai sentito dire tu, non so...


 ragione, non ha granche' senso.
Finora tutti i casi di _virus_ che avrebbero danneggiato hardware si
sono rivelati una bufala.  Quindi diproblemi all'hard disk per colpa
di un virus, quando ne sento parlare, mi fanno ridere alla grande, sia
che vengano da un utente windows che da uno mac.


Forse QUESTO lo hai sentito dire tu, non so...
Uno scriptino che ti fa casino lo puoi facilmente includere in un file HTML...
certamente nulla che ti riesca a formattare il disco o a cancellare files ma
disturbo nei puoi fare.... il JavaScript di IE (o JScript o VBScript) e' potente
ma.... :)


che vengano da un utente windows che da uno mac.
Ma anche qui bisogna vedere perche' si chiama il tecnico o si porta un computer
in laboratorio.
Non vedo un collegamento cosi' stretto fra il portare un computer in laboratorio
e i problemi generati da un "virus". Talvolta capita che, poniamo in necessita'
di una reinstallazione, per prudenza non la si voglia fare perche' puo' essere
che non si sia sufficientemente esperti per portarla alla configurazione che
aveva prima del problema.
Ora, a parte le polemiche di Bellavite, mica bisogna mettersi i paraocchi e
correre diritti in una direzione.


 che vengano da un utente windows che da uno mac.
Chi ha detto che hanno danneggiato l'hardware?
--
Giampaolo Bellavite, Milano
bell...@3nd.it
 | 
http://www.3nd.it/bellavite
ICQ: #6663743 - MSN: bellavite(a)
msn.com
"Di ritorno dal Perů comprň un piffero
sull' Himalaya e il miele a Cefalů"

 F-PROT!
Ecco avevo anche il link nei preferiti.
http://www.europe.f-secure.com/download-purchase/tools.html


 Ti sei fregato con la tua stessa signature...
E' macOs che è Nextep, comunque,
visto che sei Maccista, hai sempre ragione tu...
Tissaferne

 (e viceversa) sei capitato male.
Vedi sopra...
Ciao!
Tissaferne

 affari tuoi
Dai, Dogione, scherzavo:
ho appunto detto che gli Imac sono meravigliosi,
come ho visto pure dei NextStep sublimi
e persino dei Pc Windows strabilianti!
WINciao e MACciao!
Tissaferne

 visto che sei Maccista, hai sempre ragione tu...
No stavolta hai ragione tu. E' dai tempi di Aristotele che sappiamo che 
se A=B, B!=A.
ciao,


 correre diritti in una direzione.
Infatti, mi fa ridere pero' che si accusi talvolta me di farlo...
Mi piacerebbe invitarvi e farvi vedere con che "giocattolini" di computer
mi tocca lavorare...


 Chi ha detto che hanno danneggiato l'hardware?
Sembravi averlo implicato proprio tu, con quell'Hard disk sputacchiante
e la macchina "impossibile da accendere".
Se non c'e' danno all'hardware, non c'e' bisogno di portarlo in assistenza,
un mac (e neanche un pc).


 Fa tutto da solo, andiamo, lo sanno tutti.
Tutti i mac sono anche provvisti di sega circolare per decapitare
all'istante uno che fa sti discorsii, se non lo sai, quindi
stai attento a non passare vicino ad un mac.
ciao


 e la macchina "impossibile da accendere".
Beh se non si accende non si accende, e tutto questo per un danno al
software! E' perciň che trovo buffa la cosa, un virus mica tocca l'hardware.
Evidentemente il Mac ha un suo sistema di accensione che se qualcosa non va
al sistema operativo non si avvia nemmeno! Schermo nero! Utilissimo per
riparare il danno, no? :-P
Che avresti fatto tu, soprattutto se ti trovavi in Giappone? Con un PC
sarebbe andato bene qualsiasi floppy di ripristino di Windows per fare
qualcosa. Ma se nel Mac non passa la corrente...
Comunque il virus era una macro di Word. Se vuoi ti dico anche il nome,
perché nonostante l'antivirus č di nuovo ricomparso. Ora l'ibook ammalato si
trova in Australia. Speriamo...
Come quando installando il MacOS la prima volta, il cubo si impiantava e non
voleva restituirci il CD-ROM. Solo dopo averlo minacciato che l'avremmo
sostituito con un tostapane, si č deciso. Sput.


 sostituito con un tostapane, si č deciso. Sput.
PS Ma il Cubo E' un tostapane :)


 > Fa tutto da solo, andiamo, lo sanno tutti.
In alcuni casi, è vero, e questo sconcerta chi è abituato al PC. Per 
esempio, inserisci un disco nel lettore del Mac, e lui si apre già. Con 
il PC devi cercarti il Risorse del computer, e fare doppio clic (o 
qualche clic in più, se devi aprire una cartella sprofondata).
Ho visto un sacco di utenti PC, dopo aver inserito un disco nel Mac, 
aggirarsi sperduti tra le icone e i menu, a cercare il Risorse del 
computer per aprire  il disco (già aperto e ben in vista sullo schermo!)
Ne ho visti altri cercare la barra delle applicazioni, per passare alla 
finestra visibile sullo sfondo (basta fare clic sulla finestra sotto, ma 
se si è abituati a lavorare a tutto schermo...)
Poi, ho visto un mio collega chiedersi per un intero pomeriggio come 
diamine si dovesse configurare un Mac per collegarlo via seriale ad un 
sintetizzatore... ironie e sarcasmi a non finire sulla "semplicità" del 
Mac, e non si riesce a trovare il pannello di configurazione... Poi 
arrivo io, e senza configurare niente collego le due seriali con un 
cavetto, vado nel programma e seleziono "Modem" (no, in realtà era già 
selezionato per default). Play. Il sint suona.


ricevo virus...
Questo mi dice poco. Qui da noi ci sono solo PC e qualche server Unix e non
riceveresti mai un file infettato da qualche virus o macrovirus. Tutti usiamo
Office e c'e' parecchia roba scaricata da internet. Girano email, attachment,
ecc. ecc. ecc. 


un esplicito comando. Oppure, puoi usare l'UnErase delle Norton.
Mi fai tornare in mente il mitico "wiping", bei tempi!... :D


Tutto questo OT solo per sfatare sempre 'sto mito del Mac,
Ma scusa un'attimo, che c'e' da sfatare?
La gente si mette ad applaudire un computer che ha il CD rivolto verso l'alto e
che dopo averlo comprato soprattutto per come appare si ritrovano a doversi
lamentare di difetti strutturali.
Io ancora non vedo nulla da sfatare.
Chiedersi se e' migliore un PC o un Mac e' come chiedersi se e' meglio un
governo di sinistra o di destra.


sono MAI capitati.
Nemmeno a me.


 stai attento a non passare vicino ad un mac.
ci passo accanto quasi tutti i giorni, e mi sorride pure.
Meloni, Tissaferne

 selezionato per default). Play. Il sint suona.
Quando ho dovuto colllegare la stampante (Apple) al Mac della sorella,
mi aspettavo di vedere una icona della stampante autocreatasi,
e poi vedere stampata (che so) una pagina di prova,
il tutto senza l'intervento dell'utente.
Ho aspettato cinque minuti. Nulla.
Ho dovuto caricare i driver della stampante
da loro volgarissimo floppy.
Detto ciò, quel Mac un pò vecchiotto
è una splendida macchina.
Quando ho collegato la mia Epson Stylus al PC,
al riavvio WinSchifoso me l'ha subito riconosciuta,
installandomi i driver corretti e proponendomi
la stampa di prova.
Detto ciò, Win9x (l'ultima versione un pò meno)
è pieno di buchi e di blocchi.
Trattasi di macchine, e non di articoli di fede.
Solo macchine, Meliche o Finestriche che siano.
Ciao
Tissa

mi tocca lavorare...
Scusami, penso di non aver nulla da vedere in questo caso.
Semmai la mia situazione in fatto di macchine da ufficio e' insieme tragicissima
e straordinaria...


 selezionato per default). Play. Il sint suona.
Vedi, una volta uno ha paragonato un utente PC ad un tizio al
quale il messia Gates ha insegnato che i chiodi nel muro si
piantano con la fronte.  Questo utente e' felice anche se sta
sanguinando come un maiale allo scannatoio.  Perche' tutto il
mondo pianta i chiodi con la fronte, se la maggioranza fa cosi'
vuol dire che e' il modo giusto.
Arriva uno che gli consegna un martello.  Il primo tizio guarda
questo assurdo oggetto e dice "ho sempre fatto con la fronte e
vado benissimo, che mi serve sta diavoleria che di buono ha solo
il lato estetico?"  "PROVALO"  Allora questi frappone il
martello tra la fronte e il chiodo e prova a piantare quest'ultimo
colpendolo con il martello spinto dalla fronte: cosi' facendo
egli si fa il doppio del male e non riesce a piantare il chiodo,
e ne conclude che il martello e' solo un gingillo inutile ma
bello esteticamente.  Non roba da veri uomini, ma da femminucce.


 e straordinaria...
Ah, il tragicomico appartiene ad ogni esperienza informatica...


 che andare a cercarsi il finder con l'elenco delle applicazioni.
A parte il fatto che l'elenco delle applicazioni, in Mac, lo puoi 
staccare e puoi trascinarlo dove ti pare (anche al piede della finestra, 
naturalmente...), in quel caso si trattava proprio di fare clic sulla 
finestra, ben visibile sullo schermo.


 che fa...
Ah, il mio partirebbe con il CD-Rom di installazione della Debian. ;)
So  che esistono  distribuzioni Live  System (alcune  basate proprio  su
Debian, altre su Slackware) che sfruttano proprio questa caratteristica:
installano un  floppy virtuale  da 2.8M sul  cdrom (standard  El Torito)
contenente il  kernel e i puntatori  al resto del cd.  Insomma, un po'la
versione in grande delle micro-distribuzioni su 1 floppy (c'e' un floppy
incredibile con dentro di tutto: dal  server per le mail al browser www,
dall'editor  di testi  ad un  clone  di commander  - mi  pare si  chiami
mulinux o giu'di li').
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 schede di buon livello, comunque (AsusTek, ad esempio).
Bisogna cercarle con il lanternino... infatti da tre anni che passano
computer in continuazione qui in istituto, tranne qualche supercomputer
IBM, sono tutti PC.  Non di grandi marche, cioe' non DELL o CompaQ o IBM,
ok, ossia come il 90% di quelli che la gente compera.  Non ne ho visto+
uno, dico, non uno che permettesse il boot da CDROM.  Sempre dal floppino
si deve partire...  Il fatto che __qualche__ PC preso da qualche utente
smanettone molto evoluto (quale tu sei), ovvero una esigua minoranza, 
permetta il boot da CDROM, non vuol dire che "i pc permettano il boot
da CDROM".  


Il sint suona.
Ammazza che logica! C'e' anche chi ha piu' fantasia di Microsoft!? :)
E dire che il messaggio "Si vuole eliminare il documento dalla coda di stampa?"
con solo il tasto "Ok" mi sembrava ben perverso...


da CDROM".
Ehm... scusa, eh... e' dal 1998 che il negozio da cui mi servo monta schede
madri che possono fare il boot da CDROM.
Ovviamente non c'e' bisogno che mi ricordi che sono un'eccezione, che cio' che
mi circonda e' un'eccezione, ecc. ecc. oramai ci sono abituato.


 schede madri che possono fare il boot da CDROM.
Strano, nessuno dei progammatori della ditta per cui lavoro riesce a 
fare il boot da CD. Ci vuole sempre il floppino infilato, prima che i 
modernissimi pc del laboratorio (in genere, con motherboard Intel) 
riescano a leggere qualcosa da CD.


 Ammazza che logica! C'e' anche chi ha piu' fantasia di Microsoft!? :)
"Modem" e il nome di una delle due porte seriali del Mac. Lo stesso nome 
e riportato tanto accanto al connettore a cui ho collegato il cavo, 
quanto nel software.
Lo so, COM1 o LPT2 sarebbero infinitamente piu chiari che Modem...


riescano a leggere qualcosa da CD.
non mi risulta vi siano problemi al boot da CD-ROM sulle macchine x86 da almeno
due anni. Qualche problema c'è se il CD-ROM è un SCSI (fa il boot, ma bisogna
specificare il driver SCSI nel caso si voglia installare qualche OS) , ma nel
caso di un normalissimo ATAPI (EIDE) tutto è perfettamente a posto.
Se mi dici il tipo esatto di mobo ti faccio sapere la versione di BIOS a partire
dalla quale c'è la possibilità di boot da CD.
Allegri !
Claudio
==============================================
http://space.tin.it/musica/cchian
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da CDROM".  
diomio, mi considero tutto fuorché un competente smanettone, ma il mio
povero comunissimo PC permette il boot da CDROM eccome (non di
default, ma l'ho impostato senza difficoltà...)
Tito

 default, ma l'ho impostato senza difficoltà...)
come non era di default? che serve una opzione simile?  non sara'
mica quelle cose che servono per problemi di compatibilita'...
tipo il plug and play che su molte schede madri va "disattivato"
per permettere la installazione di molte distribuzioni linux
(seno' le schede audio non vanno).
Prendi la massaia che compera il computer per leggere i cdrom di
cucina.  Sulla scheda madre il boot da CDROM non e' settato di
default.  Gli va in pasticcio la macchina.  Che fa? deve capire
che deve partire da floppy e poi usare il CDROM?  due passi assurdi?
apre il computer?
Il fatto che anche in aziende se un iBook va in palla per motivi
software non gli viene in mente di infilare il CDROM del Sistema
operativo, vuol dire che certe cose sono poco note anche nel mondo
PC, a prescindere dalle esperienze individuali di persone piu'
scaltre e smaliziate come te e Jenner.
Se siete ancora convinti che piantare i chiodi con la fronte sia
il metodo migliore, contenti voi... io di chiodi piantati con la
fronte qui in istituto (e anche a padova, quando sostituirono i
mac della sala studenti con del pc, hanno dovuto subito assumere
tre tecnici in piu', mentre un tizio part-time aveva mandato avanti
la aula mac per 10 anni... questo non e' creare occupazione, e'
buttare via i soldi dei contribuenti).


 buttare via i soldi dei contribuenti).
Riecco il Doge in uno dei suoi attacchi
di prosopopea Melistica.
Vabbč, č un Doge, e glielo perdoniamo.
Tissa ritornato (e rintronato)

riescano a leggere qualcosa da CD.
Ci sono 3 fattori sottesi al concetto "fare boot dal CDROM".
1) Possedere un scheda madre che permette il boot da CDROM.
2) Avere un lettore CDROM che sa leggere un CDROM bootabile.
3) Avere un CDROM (quindi il dischetto) bootabile.
Mi sembra ovvio che sono necessari tutti e tre i fattori. In ambiente PC in
genere non si verifica il 3° punto.
Mi pare, ad esempio, che l'installazione di w95/98 sia su CDROM non bootabile e
cosi' anche tutti i CDROM pirata delle stesse installazioni. Qualcosa comunque
dovrebbe essere cambiato ultimamente... ma qui e' meglio chiedere a Bellavite...
mi pare che gia' w98sr2 presentasse un CDROM non so se bootabile ma perlomeno
"diverso".


Lo so, COM1 o LPT2 sarebbero infinitamente piu chiari che Modem...
Bah, per me ogni nome e' pari ad un'altro: basta che so che cosa sono,
tecnicamente le porte che ho...
Se poi la seriale viene chiama "YSGDIUJHEK", la parallela "Piccolo Cappello Per
Anziani Signori", lo SCSI "12357111317" e l'USB chiamato "COM4" non mi frega una
mazza. Basta che io possa sapere che "YSGDIUJHEK" e' un porta seriale, che
"Piccolo Cappello Per Anziani Signori" e' una porta parallela, che "12357111317"
e' lo SCSI e che "COM4" e' l'USB... fino a prova contraria possiedo quel minimo
di intelligenza che mi consente di unire un nome ad un oggetto... del resto non
trovo nulla di strano ad associare le parole "Schlagzeug", "Percussion" e
"Percussioni" alla famosa famiglia di strumenti musicali. Idem per "Tonband",
"Tape" e "Nastro"....
Comunque una critica fatemela passare: perche' quando parlo con degli utenti Mac
ho la costante impressione che dalle piu' microscopiche e banali cazzate si
riescano a costruire le piu' enormi difficolta'?
Possibile che non c'e' assolutamente modo di parlare di problematiche un po'
piu' reali legate all'informatica che star li' a trovare materiale per
alimentare il proprio fanatismo?
Io ad esempio trovo piu' importante porre l'attenzione su come viene fatto il
software, su come sono implementate le procedure degli strumenti che vengono
citati nelle "feature" di un certo software... sai, fino a prova contraria a me
interessa quello che voglio ottenere e non il quanto e' piu' o meno carino
quello strumento che dovrebbe farmi ottenere il risultato che cerco.
Un esempio? Parliamo di Wave Editor... Come e' possibile che un wave editor che
si prefigge di fare anche HD Recording perda il timing con il driver della
scheda audio dopo 40/45 minuti di registrazione?
Mi piacerebbe anche sapere perche' un programma che si prefigge di essere un
multitraccia "Pro Audio" non debba avere un sistema di recupero efficente di una
sessione che ha avuto problemi...
Insomma qui si tratta di pessima programmazione... e la pessima programmazione
e' cross-platform.


il metodo migliore, contenti voi...
A volte mi sembra che tu non sai misurare le cose.
Una colossale STRONZATA come questa diventa quasi programma di governo, stato di
emergenza nazionale.... oh?!? Ma che scherziamo?
Ma guarda te! Ora magari peschiamo uno scippatore e lo puniamo solo se non si e'
messo la cravatta prima di scippare una vecchietta...
Se la tua pena stagna nel polemizzare se e' meglio un boot da CDROM o da
dischetto, penso che i computer funzionino gia' troppo bene per quello che te ne
fai. I miei problemi sono ben altri e non sono certo due software-house che
valgono qualitativamente una quanto l'altra e le loro scelte formali a
risolverli.


 programmazione e' cross-platform.
Mica vero. Logic per Mac non perde il timing. Anni fa, io ci ho montato 
un film di 1h 40', e non ha perso il timing. Su PC lo perde dopo dieci 
minuti.


 in genere non si verifica il 3° punto.
Io ho anche un CD-ROM esterno Pioneer, comprato come CD per PC, e una 
volta ci ho fatto il boot da Mac, senza configurare niente (emergenza in 
ufficio--sì, un Mac si era impallato).


minuti.
Io sinceramente credo che mi stai prendendo per il culo.
Non me ne fotte una stronzissima vacca se Logic su PC perde il timing e su Mac
no. Ci sono programmi per PC che non lo perdono trattando registrazioni di 2 ore
e un quarto. WaveLab e CoolEdit non perdono il timing (inteso come la
sincronizzazione con la scheda audio): il primo per l'HD Recording e' un
gioiellino solo che per il wave editing e' troppo disordinato e si usa male; il
secondo ha la gravissimissima pecca di trattare come swap il materiale
campionato (e come swap significa che ti e' "invisibile" fino a quando non dici
"Save as..." costringendoti ad avere su HD piu' del doppio dello spazio che ti
serve per salvare un dato file) come editor poi e' pessimo.
Sound Forge e' un'editor coi controfiocchi, funziona egregiamente in tutte le
funzioni di trattamento del file, quando fa HD Recording salva tutto su un swap
visibile e recuperabilissimo sia da file system che direttamente da Sound
Forge... peccato che mentre campioni, dopo un tempo che va dai 15 ai 45 minuti,
perde il timing e comincia a mangiucchiarsi il buffer di dati tranciando via dei
pezzetti (si tratta di una decina di campioni circa).
Ora voglio provare anche SAW Pro per vedere come va....
Se il tuo problema e' solo poter dire sempre e comunque che il "mac e' meglio"
puoi star li tranquillo a gingillartici; il mio problema e' la qualita' pessima
del software che per fare una cretinata ti obbliga ad usare anche 4 programmi
diversi per espletare decentemente compiti che tutti e 4 dicono di fare.
Dimmi un po': se io voglio salvare in formato immagine tutte le pagine di una
partitura su Sibelius, perche' devo chiamare N volte la funzione "Save as..."
per tutte le N pagine? Mettere un'automazione per salvare tutte le pagine no,
vero? Ci sarebbe voluta troppa materia grigia.


 una partitura su Sibelius, perche' devo chiamare N volte la funzione
Ho la conferma che tu Sibelius non lo conosci affatto. La stessa cosa la 
fa su Windows, sia con gli EMF che con i bitmap. Perdipiu, per avere 
un'anteprima salvando in EPS, devi prima passare il file generato dai 
driver di stampa di Windows in CorelDraw (in Mac li genera il driver di 
stampa).
ciao,


minuti.
Io ho usato il Logic su PC con grossi files audio e ho avuto problemi
di timing. Ma mi è bastato entrare nella finestra di sincronizzazione
ed aggiustare alcune cose, così ho risolto il problema e dopo è andato
tutto bene.
LBignami
"Se qualcuno vuole dirmi qualcosa me la deve dire 
in modo chiaro e semplice, perché di problemi me 
ne pongo a sufficienza da me" (Goethe)

di stampa).
Ma questo non e' un'esempio di programmazione scarpazzona?
Io per creare il PDF della mia partitura ho dovuto salvare tutte le 27 pagine
una per una in .bmp; convertirle da .bmp a .gif con Paint Shop Pro (per la batch
conversion); poi con Adobe Acrobat fare "Import -> Image..." e selezionare tutto
il malloppo.
Magari ti chiedi perche' la conversione da .bmp a .gif... e' semplice: Sibelius
scrive dei .bmp che Acrobat non interpreta correttamente.
E alla fine poi scappa fuori un utente Mac che davanti a tutto questo da la
colpa alla Microsoft.


 "diverso".
oddio, che cosa sara' mai?
ciao


 con solo il tasto "Ok" mi sembrava ben perverso...
Ce ne e' una geniale nel Mac OS.  Vuoi formattare un supporto, clicchi una
volta sulla sua icona, selezioni "Inizializza" dal Menu' apposito e appare
un dialogo.  "Vuoi inizializzare il supporto?  (questo cancellera' ogni dato
sull'unita')".  Due bottoni: "Annulla" e "Cancella".  Ci metti sempre
5-6 secondi a capire che devi cliccare :)
Ah, si, ho scioccato piu' di una persona attaccando una unita' JAZ al mac
(senza installare assolutamente nulla) e facendo un backup, allo scopo di
partizionare il disco principale per installare OS aggiuntivi, manualmente cosi':
copia cartella sistema e StuffIT (per i uindosisti, gioca il ruolo del vostro
WinZip) sul dischetto JAZ, copia dati compressi in vari archivi magari sullo
stesso disco, fai il boot dall'unita' JAZ (senza dover toccare assolutamente
nulla), formatta e partiziona il disco rigido (esempio, voglio installare anche
linux su quella macchina), copia le cose in senso inverso, rifai il boot senza
il discone JAZ nel drive et voila', tutto fatto.
Questo 3 minuti dopo aver tolto la unita' JAZ dall'imballo e non averne MAI
vista una prima in vita mia.  C'erano ovviamente anche un floppino e un
CDROM per Windows e un foglietto con scritto: "per Mac: attaccare l'unita'
alla porta SCSI. per Windows [vi risparmio le 15 linee di astruse istruzioni]".
Ciao


 oddio, che cosa sara' mai?
E' avviabile se sul disco rigido non c'č un S.O.
In caso contrario, fa avviare il S.O. del PC.
Ciao!
Tissaferne
P.S.: sto ascoltando Carlo Levi Minzi che suona la Sonata di Pasternak.
Opera strepitosa.

 In caso contrario, fa avviare il S.O. del PC.
pero' gia' con Windows ME, hanno fatto passetto indietro...
mi dici...


 In caso contrario, fa avviare il S.O. del PC.
pero' gia' con Windows ME, hanno fatto passetto indietro...
mi dici...
Roberto


 mi dici...
L'aggiornamento (che ho) non č bootabile.
La versione completa non so.
Ciao!
Tiss

 quelli Melologici sono tutti furbi ecc. ecc. ecc.
"Melomani", prego.
(Oddio!)


 _di_solito_ si compera un PC, perche' con il mac e' meno facile
Ehm... vero, però Hotline è nato su Mac...


 Ehm... vero, però Hotline è nato su Mac...
Bisogna pure _ingegnarsi_ per supplire a _presunte_
carenze della propria piattaforma, no?  Hotline e'
un esempio di questo :-)


Perche' sarebbe per molti "controproducente".
Molti chi?
Microsoft? Loro no, non hanno nemmeno riservato agli utenti effettivamente
registrati l'uso del loro WindowsUpdate...


mi dici...
Checche' ne dica Bellavite, per me WindowsME e' una sorta di strano aborto di
un'ibrido quasi sterile.


 Sperando in una risposta negativa, grazie anticipate e due!
prego e due


 (l'ideale sarebbe FreeBSD, confronto al quale Linux e' sabbie mobili),
Si, certo. Roberto,  queste sono leggende metropolitane.  Alcuni mesi fa
c'e'  stata un'interessante  discussione  tra  alcuni amministratori  di
sistema *seri*  che conoscessero *approfonditamente* entrambi  i sistemi
operativi: e'  venuta fuori la pressocche'  totale sovrapponibilita' dei
due sistemi (la distribuzione presa in esame per Linux era la Debian, of
course).
Chi  parteggiava per  l'uno o  per l'altro  alla fin  fine si  appellava
a  features  veramente  minimali   o  a  volontarie  dimenticanze  sulle
caratteristiche dell'avversario (nel momento del massimo furore c'e' chi
faceva finta di non sapere dell'esistenza dell'OpenSSH su Linux o tirava
fuori perle delle stesso livello riguardo a BSD). :)
Comunque le guerre di religione sono sempre divertentissime. Si scoprono
un sacco di cose nuove.
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 per il Mac della sorella?
Freeware non so; shareware, perfettamente funzionante ma con qualche 
limite, c'è "Solitaire Till Dawn". Lo trovi su 
http://www.tucows.com
. Se 
fai la ricerca di solitaire, te ne vengono fuori anche altri.


 course).
Non sto parlando di sicurezza.  Con le varie installazioni di linux hai
le librerie sempre in posti diversi (a volte con il cambio di versione
della stessa distribuzione, cambiano i path di alcune librerie). BSD
(OpenBSD e FreeBSD) e' tutto un pelino piu' ordinato, e di solito sai
che librerie hai.  Cmq sviluppare sotto linux o bsd e' piu' agevole che
farlo sotto win, se non sei costretto a usare le API della GUI di Win,
beninteso, se non altro perche' il sistema che hai sotto e' piu' stabile.


 oddio, che cosa sara' mai?
Ripartirei da una domanda che vien prima di ogni discorso: a cosa serve
un CD bootabile? Per la mia esperienza serve solo per installare un
sistema operativo o per far ripartire una macchina in caso di disastro,
ne più ne meno di quello che serve un floppy bootabile.
I sistemi operativi Micro$oft e le principali distribuzioni Linux sono
su CD bootabile, per comodità, affidabilità (un floppy difettoso è molto
più frequente di un CD difettoso), costo (un CD costa meno di un
floppy).
Quindi chi produce CD bootabili in genere ci mette un sistema operativo,
ergo i CD bootabili sono pochissimi. 
Chi installa un sistema operativo in genere lo fa clonando un HD e
quindi non abilita la voce 'boot da CD', oppure installa da CD ma poi la
voce la disabilita in quanto non serve più a nulla.
In caso di disastro una massaia non va a fare il boot da CD e
reinstallare ma va al negozio :-) Questo per dire che se uno non è in
grado di attivarsi il boot è meglio che lasci perdere qualsiasi
tentativo di intervento.
Infine confuto anche la tesi che i CD pirata siano non-bootabili
(...brutto termine...): si possono anche fare bootabili, dipende solo da
come si copiano.
Scusate la prolissità ma alcune precisazioni erano dovute
E.

 In effetti, il nuovo Windows ME (l'aggiornamento) non è bootabile da CD.
Per forza, è un aggiornamento. 
E.

 cosa, visto che questo e' evidente).
È un aggiornamento! Forse non hai chiaro cosa vuol dire BOOT.
E.

 come si copiano.
io non ho affatto detto nulla a riguardo.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  finger 
de...@zoy.org

 È un aggiornamento! Forse non hai chiaro cosa vuol dire BOOT.
Non capisco lo stesso... perche' non c'e' una installazione minimale,
magari solo DOS o di una versione limitata di win, con un programmino
apposta che parte da solo e che effettua l'aggiornamento?   Sarebbe
molto piu' facile.
Certo che sentirmi dire che "forse non ho chiaro cosa voglia dire
BOOT" mi fa ridere alquanto.


 È un aggiornamento! Forse non hai chiaro cosa vuol dire BOOT.
Boh. Il disco su cui arriva l'aggiornamento da MacOS 8.5 a MacOS 8.6 è 
bootabile, e contiene anche i driver per lo Zip. Se ho dei problemi (o 
devo passare lo Speed Disk), infilo un qualsiasi CD di sistema (sia pure 
l'originale o un aggiornamento) e il Mac mi parte da quello. Comodissimo.
paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy
p.t...@fastnet.it

 stabile.
Certamente.
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
ICQ: 38945186
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 cliccare la opzione scelta).
Può essere malafede, non giudico su questo. Però dubito che in caso di
disastro chi non ha molta preparazione riesca a salvarsi. Ma il problema
non risiede nella struttura hw di un PC, ma nel sistema operativo
(Windows)
che è un caos (detto anche troiaio) completo. 
Però distinguiamo da macchina a sistema operativo altrimenti non ci
capiamo. Tanto per fare un esempio Linux non è molto meglio dal punto di
vista di recupero di situazioni disastrose e la sua configurazione
richiede anche un pò più di esperienza rispetto ad un Windows98. Ma
l'hardware può essere lo stesso. Chi usa Mac spesso questo non lo
capisce e attribuisce tutto a M$ (che a volte è solo complice): il boot
o meno da CD è una opzione del bios, quindi un sistema operativo non ci
può fare nulla.
Il recupero di una situazione disastrosa dipende dal sistema operativo:
se anche tu avessi sempre il boot da CD attivato e il sistema operativo
fa pena, non ci fai nulla!
Per questo dico che la massaia è meglio che non ci metta le mani. Per
fortuna io non lavoro con i privati :-)
E.

Un attimo, un attimo.
Allora, fermiamoci un'attimo.
Insomma, ma ci rendiamo conto su cosa ci stiamo accapigliando?
Ci rendiamo conto su quale immensa ed inutile cazzata ci stiamo facendo il
sangue cattivo?
Ora, io non so se voi il computer lo usate come una sorta di benchmark per
vedere quante volte l'ora si riesce a reinstallare un dato sistema operativo.
Non lo credo, e anche fosse non lo vorrei credere.
Io immagino che ognuno di voi ne faccia l'uso che ne faccio io ovvero prende un
computer, ci installa il sistema operativo e ci installa poi il software che gli
serve.
Immagino quindi che, anche per voi, i quotidiani scontri fra umano e software
avvengano a causa delle inefficenze del software che gira sul sistema operativo.
Cioe', io aborro l'idea che uno solo di voi passi il suo tempo tentando di
mettere in crisi il sistema operativo che ha installato (conosco persone che
fanno anche questo e non li ritengo esseri umani).
La questione del boot da CDROM mi sembra talmente marginale che non riesco a
capacitarmi di come una idiozia come questa debba essere tanto discussa! Non lo
capisco. Ma nemmeno un po'.
Io vi invidio sinceramente se tutti i vostri problemi informatici risiedono
nella possibilita' o meno di fare un boot da CDROM.
Nel 1998 quando ho comprato il PC, dal quale poi verra' spedito questo post,
nemmeno ce l'ho fatto mettere il CDROM... si, si, avete capito bene: senza
CDROM. Tanto non mi serviva e non mi serve ad un cazzo... da 6 mesi ho comprato
un masterizzatore che l'unica cosa che fa e'... scrivere! :P
Windows98 me lo sono fatto copiare sul HD che coprai direttamente in negozio (e
non c'e' nulla di male in questo: il seriale che ho poi inserito e' quello sul
manuale di w98 che ho qui nel cassetto. Ed infatti stasera mi avete fatto venire
la curiosita': dopo 2 anni ho voluto aprire la confezione OEM di w98 in mio
possesso.... si tratta di w98sr1. Prendo il CDROM (nuovo di pacca, mai toccato)
e leggo cosa ivi e' scritto sopra:
"1. Accendere il computer.
2. Inserire il CD nell'unita' CDROM.
3. Seguire le istruzioni visualizzate sullo schermo.
ecc. ecc."
Che grande scoperta ho fatto! Ho un CD bootabile! :P Mi sento idiota! :D
Beh, tutto felice decido di vedere il mio primo boot da CDROM...entro nel BIOS e
vado in BIOS Feature.... vedo le opzioni per il boot da SCSI e poi la famosa
boot sequence... orco, ma che vedo! Sto cesso di scheda madre consente anche di
fare il boot da LAN o da CDROM o da ZIP Drive... ma non solo: lo puo' fare pure
da uno qualsiasi degli altri HD!
Beh, metto il CDROM come primo della sequenza e piazzo il CD nel lettore...
resetto e.... porca maiala: fa il boot sul serio! noooooo...... ho spento
subito: troppe scoperte fanno male alla salute... e stasera che ho gia' scoperto
che la musica corale di Brahms mi piace parecchio non voglio aggiungere altro...
se non poi per i prossimi 5 anni non mi rimane piu' nulla di cui felicitarmi di
aver scoperto! :D
Eh, pero' ora che so che posso bootare da CDROM con il mio CD di w98 che cambia?
Un cazzo v'e'! Quei programmi scritti con il culo sono sempre li'... mi fanno
diventare scemo e anche se ora booto da CDROM non mi e' cambiato un cazzo, i
miei problemi sono ancora tutti li'.
Che sortite che mi fa la sorte!
Ciao
   Jenner
P.S.: Di Brahms ho sentito "Warum ist das Licht gegeben den Mühseligen" Motetto
op. 74 Nr. 1 e "Schaffe in mir, Gott, ein reines Herz" op. 29 Nr. 2. Belli
entrambi!
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

 l'originale o un aggiornamento) e il Mac mi parte da quello. Comodissimo.
Tanto questi CD sono inutili perché non servono mai ecc. ecc. ecc.
Ciao
tissa

 BOOT" mi fa ridere alquanto.
Bè, però anche tu che chiami il Pc CPU
(un pò se chiamassi l'automobile "motore")...
ciao
tissa

 entrambi!
E dici poco...


 che permette di caricare il CD con l'aggiornamento.
... come è da sempre...
--
 Harry Haller
 ( giampaolo bellavite )
 
bell...@3nd.it
 
http://www.3nd.it/bellavite

 post, nemmeno ce l'ho fatto mettere il CDROM...
Essere snaturato. Quindi, non hai mai giocato a Myst.


 Tanto questi CD sono inutili perché non servono mai ecc. ecc. ecc.
Io, per prudenza, un bello Zip con le Norton dentro lo tengo. (Il disco 
sistema lo trovo dappertutto, non c'č problema; basta un CD di 
Applicando con gli aggiornamenti).
Mi č servito un paio di volte, e mi ha salvato giornate di lavoro. Per 
esempio, accendo, e mi appare il dischetto con il punto interrogativo 
lampeggiante. Per chi non ha il Mac, posso dire che si tratta di 
un'esperienza abbastanza simile allo scoprire che i freni sono rotti, 
proprio mentre si sta correndo giů per un pendio che termina con un 
burrone o un muro di cemento armato...
Insomma, hard disk danneggiato. Inserisco il disco sistema nel lettore 
CD, riavvio, mentre riavvio spolvero lo Zip con le Norton, e procedo ad 
un tentativo con il Disk Doctor. Ha funzionato entrambe le volte, e con 
un pomeriggio di backup e restore ho potuto ricominciare a lavorare.
Senza, non ci sarebbe stato scampo: assistenza tecnica, e tariffe 
conseguenti.


cosi' anche tutti i CDROM pirata delle stesse installazioni. 
io ho sempre bootato (che brutto verbo! non possiamo sostituirlo? che
dice il Tramm?) da CDrom anche la prima versione di w98
Tito

 (per i capelli?)"
per gli stivali.


capiamo.
Daccordissimo con te!... pero' anch'io ti farei distinguere una cosa: il
"troiaio di Windows" non e' solo responsabilita' della Microsoft, anzi.
Ripetendo le tue parole mi pare bene dire che attribuire la responsabilita' a
Microsoft di tutte le troiate che fanno parecchi software non altrettanto
corretto.
Ciao
   Jenner


 dice il Tramm?) da CDrom anche la prima versione di w98
"Scalciare" puo andare? Pero, "avviare" mi sembra piu facile...
ciao,



In origine "bootstrap": quindi sarebbe più esatto "tirarsi su da sè
(per i capelli?)", che è un po' quello che sembrano fare i computer
all'avvio.
Ciao
Herr Graf

scrive dei .bmp che Acrobat non interpreta correttamente.
mi sfugge qualcosa...
per generare un PDF mi basta eseguire PRINT... e scegliere la porta configurata
su DIstiller Assistant (Generalmente DISTASST). Viene generato un file
DISTASST.PS
 che contiene tutte le pagine selezionate e che Distiller trasforma
poi in PDF.
Qual'è il problema ?
(ho solo notato che stampare direttamente sulla stampante è molto meglio da un
punto di vista estetico, ma per distribuire su monitor il  formato PDF va
benissimo)
Allegri !
Claudio
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http://space.tin.it/musica/cchian
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benissimo)
Io mica pretendo una risoluzione di 9000x9000dpi ... a me bastano ed avanzano
300x300dpi (e anche meno mi va bene)... mi basta solo che lasci gli elementi che
compongono le pagine dove erano in partenza.
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compongono le pagine dove erano in partenza.
perché, cosa succede invece a te ?
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molto piu' facile.
perché dovrebbe? l'aggiornamento presuppone che l'installazione sia
effettuata su un sistema già installato. questo avverrà tramite altro
CD, e bisogna chiedersi se quest'altro è bootabile o no.
entrambi i miei CD di Win98 (le due versioni) sono bootabili, e con
questo credo che la questione sia risolta.
Tito

"Melomani", prego.
insopportabili!
;-)
Tito

perché, cosa succede invece a te ?
Mi posiziona gli elementi di testo dove a lui piacciono... e dire che il font e'
lo stesso...
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 ... come è da sempre...
certo, Giampaolo,
ma io cercavo di spiegare queste cose ovvie al Doge, tutto qui.
ciao
Tissa

 ma io cercavo di spiegare queste cose ovvie al Doge, tutto qui.
quella del floppy con il dos minimale per caricare il CD con
l'aggiornamento o l'os sui pc che non permettono il boot da
CD la sapevo benissimo, eh!  Tant'e' che una quantita' 
impressionante di utenti pc critica i mac senza floppy
disk drive perche' secondo loro, in caso di casini con il
sistema, non esisterebbe modo di rimediare...
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 sistema, non esisterebbe modo di rimediare...
Il mio PC l'ho fatto senza floppy disk e se qualcosa non va me la cavo
proprio con il CD di Windows98.
Se perň la mia mobo non mi permettesse il boot da CD sarei un po' fregato
:-)
--
Giampaolo Bellavite
bell...@3nd.it
 | 
http://www.3nd.it/bellavite
ICQ: #6663743

lo stesso...
proprio sicuro che sia lo stesso ?
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Comunque puoi lasciarla sempre attivata. 
è, ad esempio, il mio caso. non mi dà fastidio, e booto tutte le volte
che voglio. (alla facciaccia del carissimo Doge!)
Tito

buttare via i soldi dei contribuenti).
Roberto, Roberto! vedi cosa ti suvvede ad usare il martello? adesso ti
emozioni e perdi il filo del discorso...
Tito

proprio sicuro che sia lo stesso ?
Si. Anche in ufficio dove e' stato fatto un progetto che produceva documenti in
PDF e' stato notato come Acrobat se riesce fale cose secondo i suoi gusti.
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tenta di risolvere?
Penso di si: mantenere integro un documento, in modo che non se ne possa
cambiare la sostanza senza grande fatica. Questo mi pare che possa tutelare lo
sforzo di chi ha fatto un documento senza che qualcuno possa facilmente
mistificarlo, o utilizzarne dei pezzi per scopi diversi da quelli voluti
dall'autore.
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