Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Una domanda ai giovanissimi di IAMC

Ragazzi, una curiosita'.
Voi che avete 20, 21, o 25 anni e che siete appassionati di Vivaldi, di 
Mahler, di Brahms (ma chi e' costui??) & C......
....come vi rapportate ai vostri coetanei?
Voglio dire: sapendo che i ventenni, per la maggior parte, amano pop, 
rock, metal e quant'altro, quando sanno che voi amate Beethoven o 
Bruckner come reagiscono?
Scherno, indifferenza, ammirazione?
Magari evitate accuratamente di farlo sapere?
Su, dite.....
-- 
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

 Su, dite.....
Ormai i miei amici si sono abituati, spesso li ho portati
anche a teatro con me; nel novembre scorso son riuscito a trascinarli
(senza forzature, anzi, erano pure contenti) a sentire/vedere la 4° di
Tchaikovsky + Schiaccianoci + Ouverture Romeo&Giulietta,
il tutto diretto da Lorin Maazel.
Diciamo che se non fosse per me nessuno di loro si sarebbe azzardato
ad ascoltare un solo minuto di musica classica.
Quelli che magari non mi conosco esordiscono dicendo
"ma non la trovi pallosa?"...... insomma, i soliti stereotipi
da due soldi. Altri non ci credono quando dico che ascolto musica
classica... altri invece rimangono sorpresi e meravigliati, abituati
solo a sentir parlare di hip hop, metal, ska ect ect...
Ho la fortuna di avere un mio amico, più piccolo di me, anche lui
appassionato di musica classica, soprattutto del '900...
ed insieme andiamo a comprare i cd, ai concerti..... insomma
non mi sento poi così solo :-)
Se poi qualcuno mi dice che la musica classica è "roba per
soggetti" gli parlo male!! non ci metto mica molto :-)
S.

 Su, dite.....
dito
ciao

 Magari evitate accuratamente di farlo sapere?
questo mai. al limite non mi metto a sbandierarlo in mezzo all'atrio della
scuola... ma se viene fuori il discorso non ho certo problemi a discuterne.
del resto non mi interessa se mi "lasciano da parte", un rapporto di
amicizia in questi termini non potrà mai nascere.
ciao!
Marco

 Marco
S.

 Scherno, indifferenza, ammirazione?
l'ultima

 soggetti" gli parlo male!! non ci metto mica molto :-)
Per soggetti non omologati intendono, mi sa che è un complimento e se non lo
è trasformalo da tale....  O.O

 Su, dite.....
Ne ho di più, di anni comunque aggiungo anche Discoteca, ed è vero....
rimangono spesso di sasso  O.O

 ho nascosto tutti i cd di classica cosě i miei non li trovano!! :)
Come fai a farli sparire?    Io li spando.... non troppo  O.O

 
http://tonysuperprog.supereva.it
Il tuo sito e' un disastro!
Apre pop-up menus piu' velocemente di quanto io riesca a chiuderne!
Nemmeno Astalavista e' cosi'! :-))


 ....come vi rapportate ai vostri coetanei?
Mi cerco quelli compatibili a me, in generale. Ho anche un gruppo di
amici che non ascoltano ne' amano la classica, ma sono una sorta di
eccezione e ci tengono uniti altre cose.  In generale, le amicizie che
non mi porto dietro dall'infanzia nascono anche da interessi comuni,
e sono più quelle nate da interessi comuni in ambito musicale che di
tipo scientifico.
Alla maggior parte (e parlo dei 31-enni) dei miei coetanei non glie ne
potrebbe fregare di meno della cultura. Se ascolto classica, mi chiedono
se non sia noiosa.  Una mia conoscente ha esordito dicendo "e poi la
classica ha sempre  quegli archi noiosi che fanno frin frin, mai la
voce".  Ah beh, eh già, si, come no.
In Germania è meno peggio che in Italia.  In generale la classica è più
rispettata, magari è un effetto dell'educazione prussiana: ti insegnano
che se qualcuno più preparato di te rispetta o stima qualcuno o qualcosa,
allora questo qualcuno o qualcosa deve avere un valore intrinseco, a
prescindere dal tuo gusto personale.  (Più probabilmente è dovuto al fatto
che qui si pratica molto spesso la musica, quasi tutti quelli che non
vengono da famiglie proprio semplici semplici hanno suonato uno strumento,
e spesso continuano a suonare per il resto della vita, da dilettantoni.)
Ecco quindi che non solo la classica, ma anche la contemporanea viene
sostenuta di più e quantomeno rispettata, o meno disprezzata, il che è
già qualcosa.  Poi i tedeschi hanno, ora, molta paura a definire qualcosa
"Arte degenerata", e forse farebbero bene anche gli altri ad imparare ad
usare meno certe espressioni.
In germania, andare ai concerti è per me cosa soprattutto solitaria, e
non sono mai stato molto bravo ad attaccare bottone con gli altri
ascoltatori... di recente però ho ciacolato e scherzato con una
simpatica e carina mascherina dell'opera di Duisburg, tra un atto e
l'altro del Rosenkavalier!  Dicevo, talvolta vado a concerti anche con
amici: un paio, ma uno non vale perchè è un compositore e violista.
L'altro è un intellettuale siciliano a tutto tondo, che spazia dalla
storia del Don Giovanni nella letteratura tedesca alla cinematografia
Ecco una  foto di noi tre a Colonia, nella piazza del mercato nuovo
http://www.bellavite.com/doge/Foto/trio.jpg
Negli ambienti scientifici la musica classica e la contemporanea sono
apprezzati di più, e questo lo posso osservare tra i miei colleghi più
o meno coetanei, quindi se amo Beethoven, Oswald von Wolkenstein o
Nono non si stupiscono in tanti. Anzi, si possono addirittura intrattenere
delle conversazioni interessanti in merito.  Il mio collega d'ufficio,
che ha ca. 25 anni, invece non va oltre Eminem.  Il mio principale
collega a Philips Research ha studiato anche musica da chiesa (evangelica)
e suona l'organo, ascolta anche qualcosina di musica recente.  Una mia
collega di Essen (detta "la mucca") che pure ha studiato violino, ed è
nella Serie A del campionato tedesco di scacchi, quindi non sembra
stupida, è convinta che le 12 altezze e la tonalità siano un principio
naturale e che la musica sia morta agli inizi del 20o secolo.  Inoltre
tratta i CD peggio di Cabassi, ma quest'ultimo è scusato, in quanto è
una Bestia anche lui.
  ciao
   <A>
-- 
/_/  Antenore la Bestia   <><
_/  The best part about banging your head against
/  a wall is when you stop.  Same with using windows.

 Nemmeno Astalavista e' cosi'! :-))
a me non lo fa...
non è che te li ha aperti il sito hard core che avevi nella finestra
accanto? :-DDDDDDDD
forse è colpa di supereva :-D

 Il tuo sito e' un disastro!
sì ma mica per il motivo che hai scritto

 naturale e che la musica sia morta agli inizi del 20o secolo.
Gigi D'alessio è tonale e non è dell'800

 sì ma mica per il motivo che hai scritto
un altro fan di Mozart :-DDDDDDDDDD
--
http://tonysuperprog.supereva.it

 un altro fan di Mozart :-DDDDDDDDDD
ritenta e sarai più fortunato

 ritenta e sarai più fortunato
sento puzza di acqua di Colonia

 sento puzza di acqua di Colonia
ti lavi poco? :)
guarda, tanto per toglierti ogni tarlo... nessun riferimento a qualcosa 
in particolare.
sono i commenti piazzati qui e là, per far credere che non sei più un 
"niubbo" e che sei esperto di ogni genere musicale, che danno 
leggermente fastidio :)
se non altro perchè dimostri di essere "niubbo" come chiunque altro, me 
compreso.

 Come fai a farli sparire?    Io li spando.... non troppo  O.O
Li avvolgo nelle copertine dei giornaletti porno ;)

 compreso.
ovvio che sono niubbo
solo un niubbo potrebbe essere tanto incosciente da mettere on line una
sequenza di cazzate paradossali...


Io ho 18 anni e quando sono con i miei amici (quelli che non capiscono
una sega intendo) non ne parlo... quando qualcuno si mette a parlare
di *musica* (quella che per loro e' musica), vado in standby. E se
arrivati  a un certo punto della discussione mi chiedono un parere
dico "Ah, boh, si.". Poi torno a casa ad ascoltare Gould, Stravinsky,
Liszt, Bill Evans T.Monk, Hancock e tutti i miei miti classici e
jazzistici. Tanto e' una causa persa in partenza.
Dipa
"Ci vuole fortuna." [luz]

 Dipa
S.

 
...",amici, e entrate"
-- 
 (o_     Edoardo "Edoloz" Carminati
 //\     "VI" Registered Linux user #301558
 V_/_     "VI" = "V"ery "I"ncompetent  : )
 Drake


I miei amici sanno che ascolto musica classica e opera, quando qualche
conoscente viene a saperlo si meraviglia un po' dal momento che comunque è
una passione che non nasce x esempio dallo studio al conservatorio, e quindi
si limita a commentare con i soliti aggettivi: "rilassante", "bella",
"noiosa". Io non sono assolutamente un'esperta... l'ascolto xchè mi piace.
La cosa preoccupante xò è che conosco delle persone che ascoltando la Carmen
credono che sia semplicemente la musica tratta dalla pubblicità dell'Ajax!!!
Cmq ascolto di tutto un po', spesso mi capita di andare in discoteca e in
macchina a volte alla mia amica ho fatto ascoltare qualcosa di alternativo
alla musica da disco, come Mozart, Rossini, Puccini & C., tutto sommato ha
apprezzato...
Certo che non posso permettermi di far ascoltare la musica classica a tutti,
poi non vorrei mai dovermi subire x punizione un concerto di heavy-metal.
Ciao a tutti
@lm@viv@

 Li avvolgo nelle copertine dei giornaletti porno ;)
Bel nascondiglio complimenti....  !.o

 rimangono spesso di sasso  O.O
Mamma che telegrafico.....
Di anni ne ho di più, inoltre non mi piace solo la classica, fra le altre
cose anche andare in discoteca.
Molte persone non riescono a capire come può piacere allo stesso tempo la
musica da discoteca (a me una fetta ristretta, soprattutto per ballare, la
tecno la detesto) e la classica, non riescono a capire cosa ci possa essere
in comune, eppure qualcosa c'è   O.O

 da gigante, però qualche cosa l'hanno apprezzata!
Appunto meglio poco che niente, noi siamo l'opportunità per conoscere, di
opportunità non c'è n'è molta però, ma se la facciamo crescere.....  O.O

 jazzistici. Tanto e' una causa persa in partenza.
Io invece qualche parolina ce la metterei, cosě mi convinco che la causa non
č poi cosě persa.
Direi che vale la pena di tentare, forse il tuo silenzio lo possono
interpretare che magari non sei in grado di difendere i tuoi gusti?
O che ti ritieni superiore (magari non lo pensi ma gli altri....)?    O.O

 Magari evitate accuratamente di farlo sapere?
Giro sempre con la custodia, metto le cose in chiaro, insomma. Tanto chiare
forse no, ho sentito commenti del tipo: "Oh un'arpa" "Un pianoforte
elettrico (sic!)" "un violino grosso" "un chitaròn".
Daniele

 @lm@viv@
A me l'heavy-metal  non dispiace, ma lo trovo ripetitivo alla lunga, mi
sembra tanto formale, tutte le cose che si dichiarano estreme le trovo
spesso così codificate come nell'esercito  O.O


Già... qualche brano mi capita di ascoltarlo, ma un intero concerto credo
che nn ce la farei a sopportarlo... :-))

 
http://www.bellavite.com/doge/Foto/trio.jpg
Scommetto una torta Barozzi che il violista è quello al centro, e il
siciliano è quello a sinistra.
La Bestia, ormai, la conosciamo...
:-D
Baciccia

 elettrico (sic!)" "un violino grosso" "un chitaròn".
Dell'arpa e del chitarrone l'hanno dato anche alla mia viola da zampa...
Per strada a Firenze un giovanissimo papà con figlioletta al seguito (avrà
avuto sei anni al massimo):
Bimba: "Papà, che strano zaino!"
Papà: "No, ciccia, non è uno zaino: quella è un'arpa."
In altra occasione, un vecchietto fiorentino: "Oh indove ttu vvai, co'
codesto chitarrone!!!"
:-/
Baciccia

 Baciccia
SMACK!
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi è più pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================

 SMACK!
SBACIOTT, mi amor!
Ti ho appena mandato una cosina...
:-)
Baciccia

 in comune
ehm... io sono uno di quelli...:-)))))
-- 
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Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

 ehm... io sono uno di quelli...:-)))))
E' come chiedersi cosa hanno in comune la pizza e la Nutella.... A me
piacciono entrambe, ma scegli se mangiare una o l'altra a seconda del
momento....
Ciao!!!

 Scommetto una torta Barozzi 
e se perdi dove la vai a comprare? :)
(ti è piaciuta eh :))
ciao

 Wow... a 25 anni sono ancora ritenuta giovanissima... Olč!
hai 25 anni?
interessante
fortunato il tuo ragazzo, se ascolti classica
(perchč hai un ragazzo, vero?)
;)))
ciao

 Ciao!!!
In una pizzeria a Castelfranco-Emilia fanno la pizza dolce alla Nutella.
Una goduria per le papille

 (ti è piaciuta eh :))
Tanto...slurp. Grazie ancora per la delizia!
:-)
Baciccia

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.191b6d35e...@News.CIS.DFN.DE...

Ho tanti ragazzi.... ahahahah! Scherzo...
Cmq č stato merito di un ragazzo se ho iniziato ad ascoltare questo
genere...
;-))

 ;-))
Uno che ci provava sfacciatamente come fa il cicciopiccio qui sopra?
:-)
Baciccia

 ciao
Occhio, cicciopiccio, a fare il cascamorto con le donzelle del ng, che io
posseggo delle foto con le quali potrei ricattarti a vita...
:-D
...e tu ancora non le hai viste!!!
Ih ih ih!
Baciccia

 Una goduria per le papille
Una goduria? Fammi capire, tu sei uno di quelli che se non glielo dicono 
scambierebbe l'ano di un gatto per un tortellino?
    Jenner
-- 
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

 scambierebbe l'ano di un gatto per un tortellino?
Scusa, ma come ti vengono certi paragoni?
E come sono gli ani dei gatti? A forma di tortellino?
Io avevo un gattone nero (Faust), ma non ricordo di aver mai osservato con
attenzione il suo didietro.
Baciccia

 scambierebbe l'ano di un gatto per un tortellino?
ti dirò, non ho mai assaggiato l' ano di un gatto ma visto che sono di 
gusti piuttosto difficili e che sono allergico, credo che i peletti 
tutti intorno mi darebbero fastidio.

 posseggo delle foto con le quali potrei ricattarti a vita...
Come quella in cui si sbaciucchia con Ashugaman? O quella in cui osserva
inebetito la sua bistecca al ristorante?
:-)


 deliziosa
Che fameeeeeee!!!!!
E poi divento tutta ciccia e brufoli!!!!

 attenzione il suo didietro.
Tanto alle donne piacciono solo gli occhi dei gatti... sfido che non lo 
ANALizzi per bene! :]
Oibo


 in comune, eppure qualcosa c'è   O.O
In comune non c'e' nulla. E' che la stragrande maggioranza delle persone 
non ha ancora inteso che gusto e genere musicale sono due cose 
diverse... il fatto che coincidano per una certa parte della propria 
vita fa parte della fase embrionale nello sviluppo del proprio gusto.


 Allora sono non piů giovanissimo, sigh. 
Vigliacco.
Lo scrivi apposta perche' lo legga io.
Umpf.




Ci sei andato con i piedi di piombo!!!!!
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che č lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)
 
 

 di *musica* (quella che per loro e' musica), vado in standby.
Ti raccontero' una cosa.
Nel 1974 diciotto anni li avevo io (sigh, anzi, quasi 19), e una volta 
mi trascinarono in discoteca.
Un incubo. A tanti anni di distanza lo ricordo ancora come tale.
Woofer a mezzo metro sopra la mia testa (e si' che neppure sono alto), 
1000 watt almeno per ognuno, uno STUMP-STUMP-STUMP sontinuo per quasi 
quattro ore.....
Tornai a casa e mi misi ad ascoltare la Nona Sinfonia di LvB.
Terminai alle tre del mattino, ma mi ero riconciliato col mondo! :-))))


 genere...
Ma perche' hai scelto come nick un personaggio maschile?
Al piu', "Rosina" ! :-))


 Al piu', "Rosina" ! :-))
Volevo già essere Contessa.... :-))) e ho scelto Mozart...
Cmq non trovi che alma (cioè anima) viva sia un bel nick e indipendente dal
sesso??
Baci

 Baci
Anche a te!


 Tanto...slurp. Grazie ancora per la delizia!
prego, grazie a voi per la bella giornata :)
ciao

 :-)
ma la smettiamo di insinuare brutte cose?
io non ci provo mai con nessuna!!
:)

 Magari evitate accuratamente di farlo sapere?
No, questo no; però non credo sia uno degli argomenti principali delle
conversazioni perché spesso ne si parla in modo superficiale, tipo "a me
piace questo" oppure "a me non piace quest'altro" e finita lì. E ti dico
pure che provato maggior soddisfazione a parlare con i cosiddetti metallari
che magari hanno band e *suonano* piuttosto che con il solito tipo che per
fare l'acculturato si limita ad ascoltare la solita Seretata notturna del
Mozarto giusto per tirarsela.
Ciao ciao,
    Aldo.

 Mozarto
Mozarto: Seretata notturna.
Quale esecuzione mi consigliate? ;-))
Viperozza

 Ih ih ih!
sicura? :)
comunque quella in cui io e te ci scambiamo dolci effusioni sarebbe 
meglio non farla vedere al Baciccio
ahahahah :)

 Quale esecuzione mi consigliate? ;-))
Ora ti diro' una cosa che fara' saltare sulla sedia meta' IAMC e 
sghignazzare l'altra meta', ma tu non farci caso e dammi retta:
HERBERT VON KARAJAN !!!!!!!!!!!!


 HERBERT VON KARAJAN !!!!!!!!!!!!
Marco, mi hai preso troppo sul serio. :-)
Mi piaceva solo quello che ha scritto VivAldo: la *Seretata di Mozarto*, a
meno che non l'abbia fatto volontariamente...
Viperozza
P.S.: Guarda che anch'io sono un fan del Mozart di Karajan!!

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.191b80395...@News.CIS.DFN.DE...

Cavolo... e dire che mi ero illusa.... ;-))))

 Cavolo... e dire che mi ero illusa.... ;-))))
--->---<@
una rosa (non facciamo commenti, qui mica posso mandare fiori veri) per 
iniziare

"Seen that, done that" pure io...
Devo dire che, quando rientravo in quella fascia li` (in fondo, 5-6 anni 
fa, non tanto indietro nel tempo), ero all'universita` a Pisa, e li`, 
beh, era un mondo a parte, sembrava quasi che fosse strano se *non* 
ascoltavi classica. In quel caso, io ero il "lupo solitario" perche' 
preferivo musica dell'Otto-Novecento, mentre li` c'era una potentissima 
mafia pre-beethoveniana... Non si puo` avere tutto dalla vita!
Io ho sempre provato, con molta circospezione, a introdurre i miei amici 
e conoscenti alle bellezze della classica, ogni tanto rifilo a qualcuno 
un CD, "tanto per provare", e se una volta su 10 uno mi dice di esserne 
stato conquistato, la cosa mi riempie di gioia. Per me, un momento 
chiave ad esempio e` invitare un'amica a un concerto, per saggiarne la 
reazione. Il mio errore, spesso, e` pero` quello di scegliere secondo i 
miei gusti e non quello di un ascoltatore principiante: "Donna 
senz'ombra" o Messiaen non coincidono proprio con "introduzione alla 
musica classica"... ;-) In generale, comunque, le gioie maggiori in 
questo senso (introdurre amici alla classica) le ho avute a Ginevra, con 
amici di ogni parte di Europa (soprattutto del nord) che erano ben 
felici di accompagnarmi ai concerti. Questo in Italia non mi e` mai 
successo in tale misura.
Ricordo ancora, ancora piu` indietro nel tempo, ero in terza media e 
RaiTre trasmetteva in prima serata al sabato l'[integrale di Mahler 
diretta da Bernstein (bei tempi...): dei miei compagni di classe mi 
chiesero come potessi mai divertirmi ad ascoltare la classica, e io 
consigliai loro di ascoltare il concerto di quella settimana. Era 
l'Ottava: li spaventai per il resto della loro vita, non hanno mai piu` 
avvicinato un pezzo classico da allora... :-(((
Al liceo, avevo parecchie difficolta` a trovare persone disponibili, fu 
allora che cominciai ad andare ai concerti da solo, a Venezia, e per 
questo, effettivamente, tutti mi pigliavano per pazzo. Ma era anche il 
periodo in cui quando si doveva andare al cinema, finivo sempre per 
andarmene da un'altra parte, piuttosto che andare con gli amici a vedere 
"Robocop 2"... Ma, in termini musicali, gli amici del liceo hanno un 
posto importantissimo: fu grazie a loro che cominciai ad ascoltare 
musica non classica, le solite cose, Pink Floyd, Dire Straits, U2, 
Queen... E se adesso posso dire di avere dei gusti (molto diversi da 
allora comunque!) anche in questo campo, lo devo sicuramente alle 
chiacchierate con loro.
Ciao
Andrea
-- 
************
ANDREA TRAVE - 
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"A more exasperatingly brainless composition was never put on paper"
[George Bernard Shaw sulla "Grande" Sinfonia di Schubert]

 :-)
speravo mi avrebbero portato per sbaglio una bistecca di chianina ed 
invece hanno cotto quella giusta, sigh sigh

 una rosa
Ad una "Contessa" solo UNA rosa??
Ahahah...
GRAZIE... Sm@ck

 Su, dite.....
Che dire ancora, se non che certe volte questo tuttora genera un divario tra
me e quelli che di solito frequento, ma benomale mi salva il fatto che
conosco anche altri generi (senza esserne comunque appassionatissimo): sono
stao per un perido appassionato di Jazz e fusion, ma ora che ho ripreso alla
grande con la classica ho abbandonato il Jazz; infatti è da molto tempo che
non compro un cd di questo genere (eccetto qualche masterizzazione).
Ciao
   Massimiliano

Quale esecuzione mi consigliate? ;-))
quella della Banda dei Carabinieri :-)
. a l l E g r i .
____________________________________________________
Nulla è più vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non è stata concepita.
Glenn Gould
____________________________________________________
http://digilander.iol.it/clklaus
clklaus chiocciola 
libero.it

invece hanno cotto quella giusta, sigh sigh
hosa c'ha tu hon le vistehhe di hianina ?


 hosa c'ha tu hon le vistehhe di hianina ?
ma se ho scritto "speravo"... tu cos'hai capito? :)

ma se ho scritto "speravo"... tu cos'hai capito? :)
tu ha detto he t'han portato huella giusta
ciň he mi lascia supporre he lla hianina la honsideri huella sbagliata, oh santa
maria novella !
. a l l E g r i .
____________________________________________________
Nulla č piů vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non č stata concepita.


 maria novella !
supposto male ;)

 Ciao!!!
Bella definizione....  o.O

 ehm... io sono uno di quelli...:-)))))
Non vorrei ripetermi per non stufare ma se ascolti alcune cose come Rameau,
I Carmina burana (quelli veri), il '300 che classico č, hanno tante cose in
comune nel ritmo, anche Bach in alcune parti delle sue suite come
Handel.....  da qui si spiega il gran successo come soneria per il
telefonino della badineire della suite n2 di Bach....  O.O
P.S. gli strumenti cambiano, la melodia anche ma il ritmo non direi, ecco se
solo ci fosse un po' piů di variazione e melodia nella musica da discoteca
sarebbe molto meglio...

 vita fa parte della fase embrionale nello sviluppo del proprio gusto.
Dimmi allora cosa ballavano nel '300?  Nel '700 mai sentito parlare dei
Tambourin di Rameu????   Non si ballava una volta?     Dopo tutto hanno il
suono, il ritmo, manca (questo si) varietà e dinamicità, gli strumenti sono
diversi, mi guardo bene dal dire che sono la stessa cosa....  O.O

 ha scritto nel messaggio
news:fIesa.83603$DT4.2...@twister1.libero.it...

Eh, signorina, non vorrei........
Cospetto! costei m'avesse preso!.......
In casa, in casa, animo, su.
A chi dico? In casa, presto.
Quel balcone voglio far murare.....
Dentro, dico.
..........................
..........................
Le mie nozze con lei meglio č affrettare.
Sě, dentr'oggi finir vo' quest'affare.
don Bartolo

 don Bartolo
Io sono docile,  son rispettosa,
sono obbediente,  dolce, amorosa;
mi lascio reggere,  mi fo guidar.
Ma se mi toccano dov'e' il mio debole
saro' una vipera e cento trappole
prima di cedere faro' giocar.
 :-))
@lm@viv@

 Sě, dentr'oggi finir vo' quest'affare.
Le sue nozze con lei?
Ah, vecchio rimbambito!


sarebbe molto meglio...
Io non amo la discoteca, pero' ogni tanto qualcosa di piacevole lo
tirano su. Non mi sento di dire che abbia valore artistico, pero' un
po' di gusto, talvolta si'. Un paio d'anni fa avevo avuto una
piacevole sorpresa nel sentire un pezzo da discoteca italiano a tempo
di saltarello... :-)
Invece detesto quando "truzzano" Geordie di De Andre', o peggio,
L'INTERMEZZO DELLA CAVALLERIA RUSTICANA!!! ARGH!
(e poi dicono che la classica e' noiosa)
A qualche post piu' in la'...
	Franek

Personalmente, che non sono proprio nella fascia da te richiesta,
avendo quasi 28 anni, ho avuto sempre esperienze un po' atipiche:
essendo laureato in lettere classiche, il mio ascoltare "quella roba
lì" è sempre rientrato per i miei amici nell'ambito delle cose strane
di cultura di cui mi occupo (cosa patentemente falsa perché non tutti
i miei colleghi ascoltano musica classica, anche se accade a molti, e
soprattutto perché non c'entra molto). Il problema nasce proprio con
le persone che condividono buona parte degli altri miei interessi
tranne questo. Allora sorgono tutti i problemi che ben conosciamo. Io
lo dico ma, confesso, con molta cautela. Recentemente un mio collega
mi ha detto: "ma possibile che fai solo cose complicate e
intellettuali? non ti rilassi mai? non ti diverti mai?" Non è stato
possibile spiegargli che la musica classica rientra nei miei momenti
di autentico divertimento e di gioia, nei momenti che io dedico al
relax e a me stesso... Perché se dico relax mi parlano di new age e io
invece voglio dire l'esatto contrario, e cioè che proprio quei momenti
di pausa e di tranquillità che altri dedicano alla tv a me piace
passarlo ad ascoltare musica... boh?!
Albert Herring (perplesso)
members.xoom.virgilio.it/roberto_oddo

 (e poi dicono che la classica e' noiosa)
E ti è mai capito di sentire di recente la 5^ di Beethoven cantata (ma forse
"cantare" non è la parola giusta) da un rapper americano con l' immancabile
martellio ritmico?
No comment
Diego

Magari evitate accuratamente di farlo sapere?
Magari non lo vado a sbandierare in giro, pero' se mi chiedono che
musica ascolto, lo dico sempre - oltre agli altri generi.
Ciao a tutti
    Franek

 ....come vi rapportate ai vostri coetanei?
I miei amici, per la maggior parte, hanno gli stessi miei gusti musicali,
essendo colleghi di università (faccio il DAMS a Palermo).
Parliamo degli altri...
Mio cognato, quando gli ho raccontato di aver passato il pomeriggio di
Pasqua a casa a vedere la Bohème che avevo registrato la notte prima ha
commentato ironicamente: "Una botta di vita!"
Certo non è facile, anche perchè c'è una sorta di intolleranza da parte di
quelli che si sentono 'normali' perchè ascoltano il rock, il pop etc... ti
marchiano facilmente come "una che ascolta le cose dei vecchi", ma talvolta
basta poco per dare un colpo alle loro idee: basta raccontare della ricerca
della 'parola scenica', di come Rossini riciclasse intere pagine di musica
perché tanto a quei tempi non c'erano dischi e la gente non conosceva a
memoria la musica ecc ecc... o la partecipazione emotiva della musica nelle
opere di Puccini, o la presa in giro dell'opera seria nelle opere buffe di
Mozart... Insomma, alla fine basta raccontare qualche curiosità divertente,
qualcosa che sia totalmente diversa dall'idea che si sono fatti in anni di
pessima Educazione Musicale alla scuola media...
E allora li vedi interessati e magari cominciano a pensare che se tu ascolti
quelle cose hai un buon motivo per farlo.
Da qui a 'convertirli' ce ne passa, ma non ti guardano più come un'aliena.
--
daniulla
Guida superEva Opera lirica
http://guide.supereva.it/opera_e_lirica
Mezza Guida superEva Peanuts
http://guide.supereva.it/peanuts

 Invece detesto quando "truzzano" Geordie di De Andre'
Prima che da De Andre' "Geordie" era cantato da Joan Baez.
Ma che vordi' "truzzare" ????


 pessima Educazione Musicale alla scuola media...
Non so se questo sia sufficiente, ma ho sempre avuto anche io l'idea che 
conoscere i compositori anche dal lato umano, con le loro debolezze, le 
loro stranezze e i loro tic, contribuisca non poco ad avvicinarli alla 
gente comune, che almeno puo' non guardare piu' loro come personaggi 
imbalsamati e magari in buona parte idealizzati.
Ciao!


Ok grammatica e sintassi smentiscono la mia laurea, domani mi riscrivo
alle elementari, ma sollevo l'attenuante scrittura on line e con sonno
profondo, così magari ripasso alle medie... *°_°*
albert herring (scolaretto)
members.xoom.virgilio.it/roberto_oddo

....come vi rapportate ai vostri coetanei?
come Albert anche io sono fuori di un po' dal range ma rispondo lo
stesso.
Alle superiori ascoltavo solo i Queen e poco altro ed ero considerato
uno che ascoltava musica vecchissima, uno strano, insomma.
A partire dal secondo giorno di universita' ho iniziato ad ascoltare
MC e non ho piu' smesso ma allo stesso tempo e' successo che tutti i
vecchi conoscenti non rimanevano piu' amici e i nuovi amici erano
spesso musicisti. Quindi io che non ho studiato musica venivo
presentato come quello "che conosce piu' musica di uno che ha fatto il
conse ".
Gli altri, i non musicisti, reagiscono in modi diversi. 
Ma la cosa davvero sconcertante e' che manca la curiosita' di
conoscere cose nuove. Ascoltano solo quello che dice loro la
pubblicitia'. I ragazzi del conservatorio pure, spesso non conoscono
il repertorio del loro stesso strumento ! Io dico ma come si fa ???
passi per un pianista che non puo' conoscere tutto quello scritto per
pianoforte ma un clarinettista che non conosce il concerto di Nielsen
!!! come si fa ??? dico, ci saranno 5 concerti di clarinetto o giu' di
li dopo il 1830 e a te non viene la curiosita' di conoscerlo ?? e' lo
strumento che suoni !!!! come e' possibile ?? boh...
Cmq la MC fa parte delle cose che mi rendono diverso dal branco quindi
viene presa spesso come una cosa da snob ( "ah, guarda, quello che
vuole fare il diverso e ascolta MC " ). Mi piace l'atteggiamento del
mio migliore amico, che conosco da una vita. A lui la MC proprio non
piace se non in dosi omeopatiche, ma dice di invidiarmi questa
passione che lui non riesce a trovare. Vede quando mi piace la MC ed
e' contento per me.
Wentu

 siciliano č quello a sinistra.
Ma sono i violisti ad essere sgamati subito (non immaginerebbero
mai che qualcuno li voglia fotografare, quindi hanno facce terribili)
o i siciliani (Concetto č piů siciliano della cassata)?
GROWL
  <A>
-- 
/_/  Antenore la Bestia   <><
_/  The best part about banging your head against
/  a wall is when you stop.  Same with using windows.

 una cosa del genere e' davvero fastidioso!
Sapessi invece cosa ho dovuto sentire ieri durante un pranzo fra
amici....Alanis Morrisette (non so se ho scritto giusto), poi magari con
Dire Straits e Simply red la cosa è stata rimediata.
Ciao
   Massimiliano

 relax e a me stesso...
Quante volte e' capitato anche me! :)
Sinceramente non capisco cosa leghi il divertimento o la gioia o il 
rilassamento con il non uso del cervello. Una persona si 
rilassera'/divertira' ben come gli pare, no?
Ma la cosa che mi da piu' fastidio e' quando questo discorso me lo fanno 
i laureati. Prendi gente laureata in fisica o in ingegneria e ti metti a 
fargli qualche domanda su cose che mi interessano (e che riguardano cose 
che hanno studiato) e non so o non ho capito o anche per un semplice 
giudizio... finisce che io sono il solito ingenuo che va a credere che 
se uno s'e' smazzato la facolta' di ingegneria elettronica lo ha fatto 
perche' aveva passione per quelle cose, quando invece la realta' e' 
un'altra ovvero ne hanno piene le palle e non ne vogliono sentir 
parlare. Insomma, 'ste persone finiscono dove finisce il pezzo di 
carta... oltre non esiste nulla... ed ecco quindi che finiscono sempre 
per dirmi "ma tu pensi/fai solo cose cosi' complesse?" oppure "ma chi te 
lo fa fare?" o ancora "Non lo sai che c'e' gente che ha fatto queste 
cose prima di te?" (quest'ultima domanda mi da talmente tanto fastidio 
che ogni volta mi viene prurito alle mani).
Il risultato e' che mi faccio regolarmente terra bruciata intorno... 
insomma, alla fine indipendentemente dalla cultura o si parla della 
tettona di turno della pubblicita' (discorsi dei quali non me ne 
strafrega nulla) o del calcio (altro discorso del quale non mi frega 
assolutamente nulla)... fortunamente adesso posso parlare con molte 
delle colleghe madri su argomenti quali il colore delle baby-feci, 
rutti, pannolini, vestitini e, fra poco, pappine. Ma vuoi forse per una 
mia sfiga intrinsenca riesco ad uscire dal "seminato" anche in 
puericultura in quanto finisco, esempio, dalla semplice ricostruzione 
del latte in polvere, a fare considerazioni di chimica e fisica.
    Jenner
-- 
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

 pessima Educazione Musicale alla scuola media...
Hai perfettamente ragione, il problema è che opere come il "Così Fan Tutte",
per citare solo un esempio, trattano un tema di estrema attualità come la
fedeltà, ma nessuno impara a conoscerle ed ad apprezzarle. E la scuola
contribuisce alla "diseducazione" musicale. Alle medie l'ora di Educazione
Musicale era vista come un'ora di svago, io non ho mai neppure imparato a
suonare il flauto, ma cmq il mio prof  mi ha fatto imparare ad amare Mozart,
dal momento che ci fece vedere e rivedere il film "Amadeus". Poi andai con
la scuola a vedere Coppelia a teatro e mi piacque molto. Credo che questi
siano dei modi intelligenti per cercare di avvicinare dei ragazzini alla
musica classica, piuttosto che fargli studiare a memoria gli anni di nascita
e di morte dei vari compositori, oppure obbligarli a suonare uno strumento,
ecc.
Ciao! @lm@viv@

 Tornai a casa e mi misi ad ascoltare la Nona Sinfonia di LvB.
Non l'avrei mai detto.
--
"Ho osservato una lumaca strisciare lungo il filo di un rasoio... questo è
il mio sogno... il mio incubo... strisciare... scivolare... lungo il filo di
un rasoio... e sopravvivere"
Apocalyps Now

Magari evitate accuratamente di farlo sapere?
Marco, è sbagliato l'assioma di fondo.
La musica non si divide per così ( ---- ), ma per cosà (  I  ).
La divisione non è per generi, ma per suoceri. Cioè, no, volevo dire :
all'interno dei generi (ammesso che esistano... tutti), si trova
dell'orribile, del pessimo, del discreto, del buono e dell'ottimo.
Prendine atto, e rassegnati! 
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 (e poi dicono che la classica e' noiosa)
è difficile non trovare qualche pezzo non noioso nella classica, con tutto
quel che c'è, come è difficile non trovare qualcosa che piace   O.O

 daniulla
Brava.....  non puoi convincere subito (come S. Tommaso non crede se non
prova), ma se instilli un dubbio quello poi lavora e darà anche frutti (se
hai ragione)   !.O
P.S. io faccio così

 Da qui a 'convertirli' ce ne passa, ma non ti guardano più come un'aliena.
Una volta avevo anche io queste velleità evangelistiche... poi ho smesso,
un po' perché non vedevo il motivo di convertire gente a cui non fregava
nulla di aumentare il proprio tasso di cultura, e un po' anche perché
crescendo (ho 32 anni), la sindrome "dell'alieno" non si è attenuata, ma
anzi potrei dire che è andata peggiorando. 
E infatti, a parte gli amici stretti, ancora oggi tra conoscenti e
colleghi sono visto come quello che 'se la tira' musicalmente parlando (e
se state a sentire Veronica, non solo musicalmente :-P), mi guardano come
un pazzo se sulla mia scrivania campeggia un CD di Shostakovich o Morales.
Metteteci pure che non possiedo la TV e non mi interesso di calcio, e
immaginate l'opinione da-uomo-fuori-dal-tempo che le menti semplici si
fanno di me... :-) 
Una cosa è certa: se ci si discosta dal mainstream (in qualunque campo),
ci si deve spesso aspettare come reazione una buona dose di diffidenza se
non, in certi casi, l'aperta ostilità: non che ce ne importi molto, ma è
comunque un buon sistema per riconoscere chi vale la pena di frequentare e
chi no. ;-)
Renato.
-- 
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http://www.newsland.it/news
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 dell'orribile, del pessimo, del discreto, del buono e dell'ottimo.
Si è vero, hai ragione. Ma la suddivisione per generi è quella che si
riflette nella suddivisione della società. Mi spiego meglio. C'è gente che
ascolta musica classica e chi ascolta, mettiamo, musica pop.
Chi ascolta classica ascolta tutto, da Tosti a Schoenberg. Magari si
lamenta, fa critiche, ha i suoi gusti, ma tutto questo all'interno dello
stesso genere.
La stessa cosa con il pop: mio fratello spazia da De Andrè ai Lùnapop, senza
un criterio se non quello del genere, non quello del valore, per quanto
soggettivo sia un giudizio di valore.
C'è gente che ascolta ottusamente della pessima musica solo perché
appartiene al genere che preferisce.


 appartiene al genere che preferisce.
Uno status symbol, chissà in privato.....O.O

supposto male ;)
provare togliere blister prossima volta tu usare e no male tu fare :-)
. a l l E g r i .
____________________________________________________
Nulla è più vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non è stata concepita.
Glenn Gould
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http://digilander.iol.it/clklaus
clklaus chiocciola 
libero.it

Non l'avrei mai detto.
bé, era stanco, voleva addormentarsi e non ci riusciva, quindi ...
. a l l E g r i .
____________________________________________________
Nulla č piů vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non č stata concepita.


No comment
idem.
Cosi' come una "canzone" basata sull'Aria "sulla IV corda" di Bach.
"Avete sentito quella canzone sulla sigla di Quark?", si diceva in
giro. Cosi' come ho sentito la Gymnopedie n.1 come contrappunto a una
canzone che non mi ricordo, oppure il Trumpet Voluntary di Clarke in
fondo a Thubthumping dei Chumbawamba (ma questa la vedo piu' come
citazione)
Ciao
	Franek

 imbalsamati e magari in buona parte idealizzati.
Non vedo nessun salto di qualita' nel fare l'operazione che descrivi.
Finche' l'estendere le proprie conoscenze (in ambito musicale in questo 
caso) non viene percepito come un qualcosa che va a proprio vantaggio e' 
inutile star li' a vangare nel lato umano cercando di fare in modo che 
Mozart sembri coglione come Eminem, o che Ciaikowsky era finocchio come 
Boy George o George Michael.
Cosi' facendo la musica classica e' giusto buona per riempire la rubrica 
"non tutti sanno che" della Settimana Enigmistica.
    Jenner
-- 
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jen...@neurotix.com
 )----
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Ma che vordi' "truzzare" ????
Pensalo come un sinonimo di "tamarrare"... In pratica e' Geordie nella
versione di De Andre' rifatta come una canzone da discoteca. Prima di
venire a sapere di questo scempio sentivo tutti che la cantavano,
"Ohella, come mai tutto questo revival di De Andre'?" pensavo. Poi ne
ho scoperto il triste motivo...

 supposto male ;)
O, come direbbe Bud Spencer, "la supposta č sbagliata".
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi č piů pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================

 provare togliere blister prossima volta tu usare e no male tu fare :-)
Rotfl!
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi è più pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================

   <A>
Non saprei.
Forse, però, ho individuato prima il siciliano.
Sarà il richiamo del sangue...
:-)
Growl,
Baciccia

musica ascolto, lo dico sempre - oltre agli altri generi.
Adesso quando dico ai miei amici che suono in gruppo funky, rimangono
a bocca aperta: << Ma non sei affatto il tipo da funky...! >>
Mai pregiudicare...

che nn ce la farei a sopportarlo... :-))
Ieri ho sentito - a quella cena con gli amici - due cd dei gruppi
metal "Amorphys" (dal titolo del loro album "Tuonela" si direbbero
finlandesi) e "Sleep of Thetys", e ho un po' rivalutato il genere. Non
credo che fosse metal puro, ho sentito qualche elemento rock e nordico
(nei primi) e jazz (nei secondi). Per essere metal era abbastanza
vario, e non privo di interesse. Poi - non ultimo - gli Amporphys
hanno anche un flauto in organico, scusate se e' poco... ;-)

 e non mi interesso di calcio,
ottimo, che altro dire?
Baciccia

 ottimo, che altro dire?
Sarà... Il bello è che ci sono colleghi i quali, pur sapendo benissimo che
non me ne importa un fico secco, cercano di coinvolgermi nei loro
appassionanti monologhi (ché tali sono) del Lunedì mattina. Quando poi non
la finiscono più, prorompo ad alta voce nel mezzo della diatriba con frasi
fatte del tipo: "Magico Totti!!" (pronunciato con cadenza
debosciato-borgatara) oppure: "È tutta colpa di Inzaghi" (con tono più
analitico e sepolcrale). Tenete presente che non ho nemmeno ben chiaro chi
siano mai codesti signori... :)
Ciao,
Renato (reduce da una nottata insonne causa gatto-dei-tetti giocante con
sedia su terrazza. La disperata visione alle 4 di notte del DVD con
episodio dal Decalogo di Kieslowski "Onora il padre e la madre" non è
stata sufficiente a riportarmi nelle braccia di Morfeo ad un orario
decente. YAWN! È ora di tornare a caszzzz....).
-- 
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 Mai pregiudicare...
Appunto che gusto c'è recitare la parte che ti danno gli altri?    La vita è
nostra  O.O

 "non tutti sanno che" della Settimana Enigmistica.
La Musica Classica e' fatta ANCHE di Costumi, di Storia, di Uomini.
-- 
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

 appassionanti monologhi 
Ma lo fanno ancora??
Io sono stato appassionato di calcio fino ad un anno fa (appassionato,, 
NON tifoso, con tutto cio' che ne puo' conseguire!), ma i media e 
Murdoch in particolare hanno trattato gli amanti di questo sport in modo 
cosi' becero e villano da farmi disamorare immediatamente.
Solo oggi, ascoltando il TG1, ho scoperto che la Juventus e' vicina al 
sui ventisettesimo furt.... ehm, no, volevo dire scudetto.


 Pensalo come un sinonimo di "tamarrare"...
AAAAHHHH !!!!!!!!!!!!!!!!!!
E chevvordi' TAMARRARE !?!?!?!!
Ma scusi, lei, di dov'e'?
Pakistano?????? :-)


 a meno che non l'abbia fatto volontariamente...
Certo che sě! :-)
E' cosě che l'ha chiamata quel tipo che conoscevo!!! :-))) Ed io ormai da
tempo ho ribattezzato quel brano in quel modo... :-D
Ciao,
    Aldo.

 a bocca aperta: << Ma non sei affatto il tipo da funky...! >>
E chevvordi' FUNKY ???????????


 HERBERT VON KARAJAN !!!!!!!!!!!!
Incredibile, ma ce l'ho in un vinile della Reader's Digest! :-O
Ciao,
    Aldo.

 tempo ho ribattezzato quel brano in quel modo... :-D
Guarda che il primo a usare un tal nome (o quasi) fu propio.....Mozart!!
In una lettera si firmo' "Wolfgangus Amadeus Mozartus".
Tra parentesi fu l'unica volta in assoluto che lui si autodefini' 
AMADEUS: in realta' lui era AMADE'.


 prima di cedere faro' giocar.
Vedete che grazietta!
Piu' l'amo, e piu' mi sprezza la briccona.
Certo, certo e' MARCELLI
che la mette in malizia.
Chi sa cosa le ha detto!
dottor Bartolo

 provare togliere blister prossima volta tu usare e no male tu fare :-)
ah! scontatissima
sapevo benissimo che avresti fatto una battutaccia sulle supposte
:)

 decente. YAWN! È ora di tornare a caszzzz....).
Meglio andare a cercare sul tetto il felino Romeo-er-mejio-der-Colosseo,
piuttosto che sorbirsi il Decalogo!
Si può morire per quello, altro che addormentarsi.
Ciawn,
Baciccia

 Ah, vecchio rimbambito!
Ah! Marcelli d'inferno
Tu me la pagherai
:-))

 Conosci Bill Viola?
Ecco qui un'installazione (ce ne sono anche di più belle, se dai
un'occhiata):
http://www.cnca.gob.mx/viola/8.html
Baciccia

 GRAZIE... Sm@ck
prego 

 La Musica Classica e' fatta ANCHE di Costumi, di Storia, di Uomini.
La musica classica e' fatta di musica... il resto e' gossip pari a 
quello intorno alle pop star.
Quando sai la storia umana di un compositore che hai ottenuto di diverso 
rispetto alla fan di michael jackson che vuole sapere come vive il suo 
beniamino?
Uno che viene a conoscenza, che so, della vita di Verdi (con tutti i 
suoi aneddoti) le uniche cose che puoi dire sono considerazioni 
sociologiche, legate alla societa' del tempo... della musica che hai saputo?
Io detesto avvicinare la musica all'ambiente e alla persone del 
compositore perche' si finisce sempre con il cascare nel soliti binomi 
genialita' - omosessualita', genialita' - infanzia travagliata, ecc. 
ecc. come se quando uno scrive un pezzo dicesse "mo al flauto gli faccio 
fare 'ste note perche' sono finocchio e al fagotto invece queste perche' 
da piccolo mio padre menava mia madre" oppure "adesso faccio la sinfonia 
in questo modo perche' e' la moda del tempo"...
Poi se uno mi vuole dire che le sofferenze stanno alla base della 
formazione di una sensibilita' personale sono perfettamente daccordo... 
ma la musica che c'entra?
Quando ascolti un brano di Bach ti accorgi forse che impregnava tanto 
spesso sua moglie?


:)
l'avevi supposta, insomma :-)
. a l l E g r i .
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Nulla è più vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non è stata concepita.
Glenn Gould
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clklaus chiocciola 
libero.it

spesso sua moglie?
simpatica questa, dite così a Ravenna ?
Perché sembra un inglesismo, da «pregnant»
per il resto delle tue considerazioni, come sempre ti trovi - credo volutamente
- fuori dal coro; tutti si struggono per cercare le motivazioni
socio-storico-etico-politico-fisio-psico-empatiche pur di scimmiottare un metodo
scientifico che non è applicabile alla musica nel senso stretto, sicuramente è
applicabile alle scuole di pensiero, agli stili
hai ragione quando rifiuti un approccio organico alla casualità della vita degli
uomini, specie a quella dei fenomeni, delle menti geniali, che stanno sempre ai
margini della normalità, rischiando spesso di esserne emarginati sotto tutti gli
aspetti TRANNE quello del talento specifico, magari dopo che sia passato un
certo tempo...
però hai torto quando dimentichi che essi vivono in, anzi _di_  un periodo
storico, _di_ uno stile, _di_ una scuola (tranne casi veramente eccezionali) e
quindi, indirettamente, risentono dell'influenza dei risultati ottenuti da altri
personaggi fenomenali che li hanno preceduti e che hanno influenzato il modo di
rapportarsi di questi ultimi, da questo punto di vista studiare il periodo,
studiare lo stile, la scuola, può essere determinante per capire meglio
l'evolversi del compositore; anche gli eventi biografici possono essere utili,
anche se credo tu abbia ragione nel ridimensionarne l'importanza.


 quello intorno alle pop star.
Ma nemmeno per sogno.
Quando io ascolto un brano, e' importante PER ME sapere chi l'ha 
composto, perche', quando, cosa succedeva nel mondo in quell'epoca, cosa 
stava succedendo parallelamente in campo storico, letterario e filosofico.
Se per te questo non ha importanza, e' una decisione tua.
Per me ne ha.


 se state a sentire Veronica, non solo musicalmente :-P),
-cut-
Eeeeeeeehhh   adesso sei ingiusto !! ho parlato di te solo con 3 persone e
ho anche detto delle buggie affermando che sei addirittura simpatico  :) ed
e' cosi che ricambi ??????
PRRRRRR!!!!!!!!!!

E chevvordi' FUNKY ???????????
MARCOMARCE', HAI ROTTO!! IMPARATI A PARLARE KE' STIAMO IN EUROPA! 
(che c'entra l'Europa, poi...)
Naturalmente scherzo... ;-)
Il funky so riconoscerlo ad orecchio, ma non so darti una definizione
precisa. Infatti volevo chiedere qualcosa di piu' su
it.arti.musica.jazz. 
In mancanza di meglio, sappi che e' un genere simile al rhytm and
blues e al soul, tanto che a volte si confondono. 
Tanto per farti un'idea, puoi pensare a "What's the buzz" da Jesus
Christ Superstar.
Ciao
	Franek

Pakistano?????? :-)
E lei, scusi?? Ah, ma forse i genovesi risparmiano sui vocaboli... ;-)
O', bbella li', fratello!
	Franek

 anche se credo tu abbia ragione nel ridimensionarne l'importanza.
clap, clap.


 O', bbella li', fratello!
Sono un genovese solo acquisito, e credo che - Gabibbo docet - si debba 
dire "belan di'", non "bbella li" :-))


dire "belan di'", non "bbella li" :-))
bbella li' e' truzzese infatti. Belan di? Non "belin, deh?"

 anche se credo tu abbia ragione nel ridimensionarne l'importanza.
Questa che dici tu e' materia musicologica!
Fino all'altro giorno suonavano Beethoven con delle orchestre 3 volte 
piu' numerose di quelle d'epoca... oggi si tende a eseguirlo in base 
agli studi musicologici fatti a riguardo... domani? domani come lo 
eseguiranno?
No, perche' dico, non vorremo mica illuderci che le orchestre e i 
musicisti si adattano alle ricerche musicologiche, che fanno il tutto 
per amor della coerenza storica e musicologica, vero? Si adattano ai 
gusti del periodo, a quel che piu' attira (si vende) in quel momento... 
in fin dei conti i musicisti tutelano l'approccio filologico come molti 
ristoranti tutelano le ricette tradizionali: nel momento in cui non si 
vende piu' quel tipo di prodotto si passa ad altro.
La musica e' a se stante... un po' come tutte le arti. Se certa musica 
non ti piace, non puoi dirmi che ti piace nel momento in cui sai 
immedesimarti nel periodo storico o nel costume dell'epoca... tutto 
questo mi sa del solito giochetto per il quale non DEVE esistere musica 
brutta [antica].
Trovo scontato quasi che la conoscenza dei motivi storici o del costume 
che hanno portato ad un certo modo di scrivere musica abbiano un 
altissimo valore intellettuale... ma che c'azzecca con quel che ti piace 
e non ti piace?
Se ad uno non piace il gregoriano perche' lo trova troppo povero (magari 
e' uno che adora Wagner o Mahler), puo' studiarsi vita morte e miracoli 
di tutta la popolazione del tempo che questo suo parere non cambiera' (a 
meno che non fosse dettato da un'ascolto superficiale, nel qual caso le 
cose potrebbero cambiare... ma a farle cambiare e' stato l'ascolto meno 
superficiale o le acquisizioni intellettuali?).
A mio parere la musica si penetra con l'ascolto.
E lo penso perche' nulla puo' parlar meglio e far capire la musica della 
musica stessa.
    Jenner
P.S.: "Impregnare" e' sinonimo di "ingravidare"... il primo verbo e' 
piu' forte/colorito del secondo ma si tratta di italiano corrente 
(neanche inflessione dialettale).


marchiano facilmente come "una che ascolta le cose dei vecchi",
Pero' c'e' una cosa che non riesco a spiegarmi: il rock - soprattutto
quello di un certo livello - non e' per nulla musica facile: ci ho
messo un po' per apprezzare i Queen, i Pink Floyd sono attualmente in
fase di comprensione (di "The dark side of th Moon" faccio fatica a
capirci qualcosa), ecc... com'e' che allora, lo ascoltano in cosi'
tanti? E soprattutto, perche' chi ascolta il rock non e' curioso nei
confronti della musica classica, mentre spesso avviene il contrario?
E' una questione di pubblicita'?
Ciao
	Franek

 attendi di vedermi dal vivo per le altre ;)
1 - 0 per te
:-)))

 ha scritto nel messaggio
news:ZWysa.34019$3M4.9...@news1.tin.it...

Contro un cor che accende amore
di verace, invitto ardore,
s'arma invan poter tiranno
di rigor, di crudelta'.
D'ogni assalto vincitore
sempre amor trionfera'.
@lm@viv@ - Rosina

 E chevvordi' FUNKY ???????????
la sera metti radio capital e sentiti Gegč Telesforo
Capital Gruviera master
http://tonysuperprog.supereva.it

 HERBERT VON KARAJAN !!!!!!!!!!!!
io ce l'ho quella edizione  e la vendo a 3 euri
http://tonysuperprog.supereva.it

 capirci qualcosa),
cazzo è il loro disco più facile
prendi i primi 2
The piper at the gates of dawn
e A saucerful of secrets
e poi Ummagumma (ispirato da alcune musiche di Bartok e Stocky)

 Prendine atto, e rassegnati!
io mi sono rassegnato!
c'è chi non lo fa
e il genere che più ne perde è proprio il pop/rock in cui le cose più famose
e pubblicizzate sono le più cazzone... ma lo sai quante mails sto ricevendo
di gente che mi chiede cosa ne penso di U2, Dire Straits, Queen....
http://tonysuperprog.supereva.it

 Prendine atto, e rassegnati!
se penso che qua dentro c'è gente che non ha mai ascoltato
Parker, Ellington, Coltrane, Miles Davis, Tim Buckley, Robert Wyatt, Jimi
Hendrix, i primi Pink Floyd, Zappa..............
brrrrrrrrrrr
http://tonysuperprog.supereva.it

"Franek"

Io riscrivo che è più facile promuovere poca quantità che una moltitudine.
La classica è perdente su questo fronte, non ha uno star system che
giustifichi riedizioni, come invece la leggera con le sue novità di quantità
inferiori.
Sinceramente quanti dischi per accontentare i clienti di classica ci
vogliono?    e quanti di leggera?  La classica per la sua varietà e minore
tiratura a incisione, sarà più cara della musica leggera per i produttori
(se non si conta la pubblicità e le royalty e super spese per tenere la
star, che recuperano costi sulla quantità delle vendite)  O.O

 brrrrrrrrrrr
Non si può fare di tutto nella vita....  O.O
Peccato

 Peccato
lo so è un peccato
e tutti i libri non letti?
e i film ?
e le donne non... <censura> ?
http://tonysuperprog.supereva.it

brrrrrrrrrrr
l'unico di quelli che hai scritto che non conosco è Tim Buckley
Parker è stato per un periodo il mio mito
Di Ellington ho un LP eseguito da Ted Heats che è veramente notevole
Coltrane è stato un altro mito per un altro periodo un po'più mistico di quello
di Parker ...
Davis non mi è mai piaciuto
Non vedo cosa ci faccia Wyatt in questa lista
Hendrix di nuovo è stato un irraggiungibile maestro di chitarra, con una poesia
interiore talmente nascosta dal sound da risultare una vera perla
Pink Floyd e Zappa non mi hanno mai preso molto perché non mi piacciono gli
ibridi, ma potrei avere un'impressione superficiale avendoli appunto ascoltati
pochissimo



Si può fare, si può fare, fidati.
Basta avere un po' di coraggio, e ti assicuro che allargare un po' i propri
orizzonti musicali è un grande arricchimento.
Ciao,
    Aldo.

"VivAldo"

Il problema è se non hai un buon motivo....  perché?
se tu non hai una motivazione (ma tu ce l'hai) non fai nulla, non è
sufficiente dire che bello il diverso, quanto piace a me, ci deve essere un
buon motivo....
quando devi convincere qualcuno non devi pensare qual'è il tuo buon motivo
ma il SUO BUON MOTIVO,
tu non sei solo tu, la persona che devi convincere se avesse le tue stesse
motivazioni non dovrebbe essere convinta, perché ha le tue stesse idee...
non so se ho reso l'idea   O.O


mmm... non mi sento un profeta.
Dipa
"Ci vuole fortuna." [luz]

 ....come vi rapportate ai vostri coetanei?
Ho 20 anni; non ne parliamo che č meglio! E non parliamo del rapporto con le
coetanee...!! Di tutte quelle che conosco, tre soltanto apprezzano la musica
classica, due delle quali vivono a 200 Km da me... :o(
- Alberto

due delle quali vivono a 200 Km da me... :o(
E il problema dove sta? Impianto a GPL, sottoscrizione a Tele2... e il 
gioco e' fatto.
    Jenner
P.S.: Fra me e mia moglie c'erano 790 Km.


 P.S.: Fra me e mia moglie c'erano 790 Km.
790?
Ma tua moglie non e' abruzzese?
Fra Ravenna e l'Abruzzo non mi pare ci siano quasi 800 km!


 Fra Ravenna e l'Abruzzo non mi pare ci siano quasi 800 km!
E' vero, ma fra Ravenna (per la precisione Lugo, al tempo) e Lecce ci 
sono 790 Km.
Mentre fra Ravenna e Mercato Saraceno (dove oggi si tiene la fiera dei 
salumi e dei formaggi) ci sono 65 Km... e fra poco ci andiamo! :D
[il posto e' carino, ci si potrebbe anche fare una crapula]
    Jenner


 salumi e dei formaggi) ci sono 65 Km... e fra poco ci andiamo! :D
VIGLIACCO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :-)


LOL lasciali perdere che fanno cacare
Forse a te. A me e ad altri piacciono.

 VIGLIACCO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :-)
Torno con codesto bottino:
- una coppa di testa da 1.7 Kg;
- sei salamini stagionati da 250 gr l'uno;
- mezza forma di pecorino di fossa;
- un quarto di "ubriacone" ovvero pecorino lasciato stagionare nella 
vinaccia;
- mezza forma di pecorino dolce;
- un vasetto di miele di acacia;
- un vasetto di miele di arancia;
- un vasetto di miele di girasole;
- un vasetto di melata di bosco;
- 6 bustine di aromi e infusi vari tipo finocchio selvatico, camomilla, 
funghi essiccati, ecc.;
...fortuna che sta fiera la fanno una volta l'anno!


cazzo è il loro disco più facile
Che vuoi che ti dica...? Saro' duro di comprendonio...

 VIGLIACCO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :-)
Caro del Vinitali (fiera mondiale del vino) terminata da non da molto, dove
si fanno assaggi a litri di ......  non mi dici nulla?    Sai si č tenuta a
pochi Km da casa mia....   molta gente č uscita dalla fiera ciucca e piena
di spirito (alcolico s'intende), con la sottosezione distilla.....    O.O
P.S.
 plic  ploc plic ploc plic  ploc plic ploc plic  ploc plic ploc plic  ploc
plic ploc plic  ploc plic ploc plic  ploc plic ploc plic  ploc plic ploc
plic  ploc plic ploc plic  ploc plic ploc plic  ploc plic ploc plic  ploc
plic ploc plic  ploc plic ploc plic  ploc plic ploc plic  ploc plic ploc
plic  ploc plic ploc....  "avete apenna letto, stillicido da una botte di un
pregiato vino, in un calice...."
Glo GLO GLO   "scolato"
Aaaaahhhhh  "assoporato"
ANCňRA!   "che mette voglia"

(neanche inflessione dialettale).
mmmm
non saprei, ora verifico


 ANCòRA!   "che mette voglia"
Beh, guarda..... il vino mi piace, certo, ma non ne faccio una follia.
Salumi e formaggi, invece, quelli che s'e' cuccato il Jenner, quelli, 
allora.....SLURRRRRPP !!!!   :-))))))


 gli insegnanti di storia della musica, tanto per fare esempi concreti
Si ok, e quando sai tutto sul gregoriano ma il gregoriano non ti piace, 
mi sembra pari ad imparare un linguaggio di programmazione per 
comprendere il funzionamento di software che non ci servono.


 gioco e' fatto.
Sai, ammiro le persone che la pensano cosě!!! :o) Hai ragione!!

Ok, ma quando e' finita la novita'? 
le proveranno tutte, inventandosi altre novità. Probabilmente un
giorno avremmo figone maggiorate che suoneranno Bach nude sul palco.
Fino al giorno in cui neppure quelle faranno più effetto. 
Ciao,
ICS
ps. io il CD te lo volevo manna', ma tu non hai risposto alla mia
mail, ed io non ho più il tuo indirizzo privato, causa autodistruzione
di outlook. 

musica stessa.
però credo sia umano, quando qualcosa ci piace, cercare di saperne di
più su chi l'ha fatta. A volte può anche essere d'aiuto per capire
meglio come certa musica sia nata, quali situazioni (credo in
particolare private) abbiano determinato quel tipo di sensibilità. 
Ciao,
ICS

 allora.....SLURRRRRPP !!!!   :-))))))
Allora prova un Asiago stagionato, e sentirai il sapore dei monti vicentini
e veronesi č buono, a me piace O.O

 Boh, forse perche' l'Abruzzo confina con la Puglia?
I molisani ti ringrazieranno per averli cancellati dalla faccia della 
Terra! ;-)
Ciao
Andrea
-- 
************
ANDREA TRAVE - 
http://civet.berkeley.edu/atrave/
"A more exasperatingly brainless composition was never put on paper"
[George Bernard Shaw sulla "Grande" Sinfonia di Schubert]

 carta... oltre non esiste nulla...
Non me lo dire! Purtroppo sono costretto a ripetermi... Da noi a
Lettere la cosa risulta anche più odiosa perché oltretutto si tratta
di una facoltà che dà un titolo di difficilissima spendibilità nel
mondo del lavoro per cui non si capisce perché in molti la scelgano se
poi non hanno passione né voglia di approfondire. Ci sono moltissimi
episodi che mi sono rimasti impressi nella mia memoria, ma questo del
mio collega, prossimo insegnante, che mi dice una cosa del genere
("non ti rilassi mai... ecc. ecc. ecc.") per ora mi lascia senza
parole. Può avere ben il diritto di dire che a lui non piace e non
interessa la musica classica, ma da qui a entrare nel merito dei
gusti, delle preferenze e delle sensibilità altrui ce ne corre...
Il vero difetto di molti non è l'esser privi di capacità ma di
passione, di entusiasmo per la propria vita, per farsela come
vogliono. Arrivano proprio fin dove ci sono i paletti minimi, in modo
da poter essere virtualmente uguali ai migliori, oltre non vanno. Ad
alcuni capita anche per questioni di scelta, vogliono dedicarsi ad
altro, alla famiglia ecc., e qui entriamo in un ambito diverso. Ma ci
sono altri divorati dalla noia di quello che fanno o dei vicini,
sembra non ci sia niente che li sostiene anche quando niente impedisce
loro di crescere. Anche per la musica, che pure costa molto, non è
questione economica: nessuno negherebbe di prestare cd, di farglieli
ascoltare, persone per nulla abbienti hanno una cultura che io
invidio, ma molti miei colleghi no: hanno soldi, una relativa
tranquillità a casa ma non riescono ad amare ciò che hanno scelto, ne
provano fastidio come per un/una partner scelto/a da altri.
Albert Herring
members.xoom.virgilio.it/roberto_oddo

 Baciccia
Grazie! Credo di aver visto qualcosa di simile in qualche Biennale, se non
era un imitatore... (a proposito, sono un po' di Biennali che salto, devo
riparare!).
Ciao,
Renato.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Si puň morire per quello, altro che addormentarsi.
Mannó, dái, a me Kieslowski piace. E la trilogia dei colori č bellissima,
su! 


 PRRRRRR!!!!!!!!!!
Tipica forma di saluto del sud del Messico?


 In comune non c'e' nulla.
Come sarebbe a dire?!? In comune c'è quasi tutto, invece: quella che
chiamiamo musica "classica" e la disco-music sono due momenti, due
aspetti diversi della stessa tradizione musicale, quella
dell'Occidente europeo. Le avvicinano infiniti più elementi di quanti
le allontanino.
Certo, fra una fuga a quattro voci e un brano da discoteca c'è la
stessa differenza che passa, diciamo, fra una cattedrale e un
vespasiano: studiati e realizzati per rispondere a esigenze
completamente diverse... Ma edificati sulla base degli stessi princìpi
costruttivi.
cap

 di grande poesia con un mezzo così becero come la tv.
Preferisco Studio Azzurro:
http://www.studioazzurro.com/
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi è più pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================

 ha scritto nel messaggio
news:26c08073.03050...@posting.google.com...

Sono d'accordo, non posso che condividere....  O.O

 Ma edificati sulla base degli stessi princěpi costruttivi.
Ovvero?
   Jenner
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Terra! ;-)
Merda! Che errore! :P
... sara' colpa del fatto che il Molise, in autostrada, dura 25 minuti!
...e su un viaggio di 6 ore e mezza nemmeno me ne rendo conto (ci metto 
quasi piu' tempo a girare intorno a Pescara).
Pero' sono proprio scemo... ora che ci penso in Molise incontro quello 
che chiamo "il saluto del Molise" ovvero un grattacielo di una 
quindicina di piani costruito sulla spiaggia in mezzo al brusio di 
casine sottostante.
Arrivo in Molise e zacchete, ecco quel pizzo dritto per aria...
Chiedo perdono...


completamente diverse... 
Ecco, questo mi piace gia' di piu'. Con tutto il rispetto dei
vespasiani che sono utili per quello che sappiamo e della disco che e'
utile per fare altrett.. ahemm, per ballare! ;-)
Ciao
	Franek

sono 790 Km.
Aggiornati.
Col governo Berlusconi, negli ultimi mesi sono diventati massimo
400-450.
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistence of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 400-450.
Cazzo! Ma che hanno gia' fatto il ponte fra la foce del Po e Otranto?
    Jenner
P.S.: Adoro le grandi opere! Se vado al governo la prima cosa che faccio 
e' un condotto idrico di 50 metri di diametro che unisce il Po alla 
Sicilia (cosi' risolvo la sovrabbondanza d'acqua che c'e' al Nord 
donandola al Sud d'Italia); la seconda che faro' sara' costruire un 
ponte a campata unica di 65Km che unisca Otranto all'Albania (cosi' 
risolviamo il problema degli scafisti).
Tanto i soldi ci sono, tanto vale usarli. (e poi se proprio devo avere 
degli intrallazzi preferisco la Sacra Corona Unita rispetto alla Camorra)


 Magari evitate accuratamente di farlo sapere?
cioè... caro Marco non ho capito perchè il ventenni sì e gli altri no? E io
ti conto la mia esperienza lo stesso; fin dalla seconda o terza media, da
quando ho ascoltato la musica classica, insomma, non ho mai fatto segreto
della cosa; le reazioni sono sempre state duplici, da una parte chi diceva
"Che bravo....."perchè non ne capiva un cazzo e non aveva coraggio di dirmi
"Ma che ascolti quel vecchiume?", altri che invece si fingevano
intellettuali e allora con aria di sufficienza mi chiedevano "Ah e cosa
pensi di Schoenberg?" e io "Fa vomitare" e così mi declassavano perchè non
faceva fine ascoltare Mozart; l'unico che mi prendeva in giro dicendo  "Ma
che perdi tempo ad ascoltare ste schifezze" era mio padre, ma lui per
fortuna si sta decomponendo in una bara, per cui non rompe più; anche ora
che sono più grandicello non è che le situazioni siano cambiate, ci sono
ancora quelli che dicono "Che bravo..." e quelli che si fingono
intellettuali; ogni tanto qualcuno è un vero appassionato di musica e allora
le rose sbocciano, ma altrimenti li castro senza pietà...... chi non mi ama
non mi merita; attualmente ho un amico carissimo con cui condivido la
passione, lui ama più la cameristica, al contrario di me che preferisco la
sinfonica (ma mi sto aprendo) e un mio ex studente che sta seguendo le mie
stesse fasi evolutive, ha iniziato da Mozart e compagnia e attuialmente è
nella fase "Ma nel novecento qualcuno ha scritto musica o solo rumori?",
mentre io gli propongo il Wozzeck e lui mi presenta il paletto di frassino
col crocifisso...... ma si evolverà anche lui e vedrà quanta bella musica
c'è prima e dopo (la passione per il medioevo e il rinascimento e arrivata
anche per me da poco) e ch nel novecento non tutti hanno scritto concerti
per grattugge, come li chiamava mia nonna......
D.

stesse fasi evolutive, 
Cosa insegni?

 cioč... caro Marco non ho capito perchč il ventenni sě e gli altri no?
Semplice, caro Dimitri: si presume che i rapporti sociali di un 
quarantenne siano diversi da quelli di un ventenne.
Con minore interfacciamento continuo con i coetanei, se non per biechi 
motivi di lavoro, e forse con maggior autoconsiderazione.
Sono supposizioni che lasciano il tempo che trovano, e' chiaro, ma a me 
e' sembrato che - oggi come 30 anni fa - sia il ventenne che _ha 
bisogno_ della compagnia continua dei coetanei, che giudica essi ed e' 
da essi giudicato, che sta bene solo con la loro compagnia e non con 
quella dei piu' anziani e che, in casi limite, forma il vituperato "branco".
Ecco, la mia domanda voleva far leva proprio su questo tipo di relazione 
sociale.
Ciao


degli intrallazzi preferisco la Sacra Corona Unita rispetto alla Camorra)
Qui non sono d'accordo.
Pasquale Barra "O' animale", Pascalone 'e Nola, Don Raffač: quale
organizzazione criminale fornisce tanto folklore? 


 ha scritto nel messaggio
news:8tRta.767$rr2....@news.edisontel.com...

Molto sinceramente ti dico che mi ha colpito quello che hai detto su
Puccini:
ripetitivo, trame tipo telenovelas..ecc....
Io, pur amandolo, sostengo che scrivesse dei veri *strazi* musicali. C'è
stato un periodo in cui avevo deciso di non sentirlo più, è durato un bel po
ma poi ho ripreso, cercando di non pensare alle sue trame *strazianti*.
Sai, dopotutto penso che la sua musica in fondo non faccia bene, ma per
niente. Non è così anche per te?
Ciao
   Massimiliano

 "Ma che ascolti quel vecchiume?", 
Già. Come dicevo nella mia Reply su questo thread, devi sempre far fronte
ad una certa diffidenza, se non aperta ostilità, se non sei 'allineato'. E
la cosa curiosa è che per anni anche mio padre (che non ha mai voluto
ascoltarla) oggi si è convertito da solo: quando i miei vengono a trovarmi
vuole sempre ascoltare di tutto (l'altra volta è rimasto impressionato dal
finale della Nona di Mahler e dal Concerto per violoncello di Elgar).
Ma per il resto, è ancora oggi la solita storia. Solo l'altro giorno, mi
sono sentito dire a cena da una collega che era veramente un 'peccato' il
fatto che io avessi interessi così noiosi. Il bello è che io, sbalordito
perché non capivo, le ho pure replicato ingenuamente: 'Ah, sì... e
quali?'. E poi ha pure aggiunto: ma quando ti metti a leggere quella
rivista lí (i.e. Gramophone), lo fai per davvero o è solo per fare scena
davanti a tutti?
Sconfortante, che dire...? Io non ci faccio più caso, ormai.


Sconfortante, che dire...? Io non ci faccio più caso, ormai.
io lo prenderei a schiaffi morali ed essendo un tuo collega lo ..
scollegherei.
Wentu

 davanti a tutti?
Beh.... spero almeno - per te - che tu non facessi il filo a questa
collega...:-))))))
MM


 scollegherei.
Eh, eh... davvero, meglio non darsene pena, magari finirà per scollegarsi
da sola. :)


senso molto indipendente dagli altri.
... aha! Ecco *uno* dei motivi per cui i mi compagni di liceo spesso
mi 'cagavano' a malapena... Tranne quando: 1) volevano che gli
passassi  la versione 2) qualche ragazza era in ansia prima di
un'interrogazione e voleva una parola di incoraggiamento.
Ciao
	Franek

 senso molto indipendente dagli altri. Questo l'ho imparato anni fa, quando
Vero.
Anche se spesso non si arriva neanche all'invidia (che presuppone un
minimo di interesse per la vita altrui ed ha, in fondo, in sè qualcosa
di nobile). Ho l'impressione che molte persone facciano coincidere la
propria esistenza sociale con una sorta di respiro collettivo, uno
scambio d'aria perenne che assume le forme e imita la presenza degli altri
nella propria vita (a meno di non ridurre la presenza altrui ad un getto
d'energia, in questo caso imitazione e realtà finiscono per coincidere). E`uno
scambio talmente evanescente (*ci devono credere* per attuarlo e basta un
briciolo di predisposizione alla riflessione continua per far scoppiare la
bolla) che le attività che hanno la forza di auto-alimentarsi, come degli
interessi intellettuali forti (o, del resto, come le passioni amorose), vengono
facilmente percepite come aggressive e nemiche. E, per certi aspetti, è
vero che lo siano.
-- 
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 Vero.
Non quoto, ma sottoscrivo parola per parola.


 ha scritto nel messaggio
news:91rfbvgcrrlp1d0ff...@4ax.com...

attualmente ho 4 classi e 4 materie; chimica, scienze, geopedologia, estimo
D.

 ha scritto nel messaggio
news:VPVta.92277$K35.2...@news2.tin.it...

la musica fa SEMPRE bene, a me Pucini non piace affattoo, ma non disprezzo
certo chelo adora, ognuno ha i suoi gusti... io adoro Isaac....
D.

 D.
Oh oh anch'io forse insegnerò se si libera qualche cattedra.....  spero di
non essere noioso e di essere utile a una moltitudine di genti......   mi
sento già pastore  O.O

 D.
Sai? Le iene si sono inimicate fra loro per me in 10 giorni, uno faceva il
ganzo, gli altri lo lasciavano fare, alcuni facevano come lui.
Poi in pochi giorni i suoi amici lo hanno lasciato per me e i silenziosi
hanno cominciato a rimproverare il .......  perché volevano sentire me ed
erano stufi di essere interrotti.
Il capetto si è sentito tradito dalla classe, mi è dispiaciuto per il suo
isolamento, però la classe dopo una iniziale ostilità nei miei confronti era
veramente collaborativa.........   ho una certa pratica a trattare con i
gruppi all'aperto (al chiuso in classe meno) e con un po' di pazienza (senza
urli e strepiti) riesco a far prendere le pieghe che voglio io, ho i miei
sistemi.....   tento di far acquistare fiducia alla mia persona a tutti,
sono tollerante (fino ad un certo punto), mi faccio di proposito aiutare
dagli altri implicitamente, senza che ne siano consapevoli......   meglio un
rimprovero ricevuto dal tuo gruppo a cui appartieni che da un singolo
esterno....  questo è il mio motto......   io stò fuori e se c'è bisogno
intervengo...  così non mi affatico troppo e vedo se ciò che faccio è
veramente importante alla maggioranza dei presenti, e mi regolo di
conseguenza     O.O