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Titolo: ot Umberto da Alessandria

ho visto stamane per la prima volta il film di Annaud,
tratto da 'Il nome della rosa' di Eco.
a prescindere dal fatto che il regista sia francese...
mi chiedo come sia possibile stravolgere a tal punto
un romanzo, pur di obbedire alle leggi idiote della cinematografia
hollywoodiana, schiava di topoi ormai consunti
come il cattivo-che-muore o l'amore-che-trionfa etc.
da quando ho saputo, poi, che il film č stato scritto
con la collaborzione dell'autore del romanzo
(nonchč con la consulenza del medievalista LeGoff,
che č come se Verdi avesse affiancato Wagner
per l'allestimento della Tetralogia...mah...)
dicevo, come ha potuto Eco scendere a patti cosě squallidi,
ecludendo a priori meri motivi ECOnomici?
nomina nuda tenemus
Rocco di Siffre

 ecludendo a priori meri motivi ECOnomici?
Non ne avrebbe avuto motivo, che` di problemi economici l'umbertone ne ha
risolti parecchi, e non solo merito dei suoi romanzi. Fra l'altro, gia` ai
tempi della Xerox e poi dei primi Apple gli erano riconosciute royalties per
il contributo allo studio di una efficace rappresentazione iconica che
costituisse l'interfaccia friendly dei computer di seconda generazione...
Coooomunque, un film ispirato al "Nome della Rosa" degno di essere ricordato
e` "The Draughtsman's Contract" di Peter Greenaway  (I misteri del giardino
di Compton House). Bello, beeeelllo e con un'interessantissima colonna
sonora :)))
Ciao, a presto
Mario b.


vedrò di procurarmelo, thanks.
(ma se è come 'i racconti del cuscino' o 'l'ultima tempesta', posso
immaginarne l'effetto...)
alecs.

 immaginarne l'effetto...)
No è un po'diverso (infatti a me non piace molto :( adoro invece "L'Ultima
Tempesta")
Scusate l'intrusione,
Riccardo.

 immaginarne l'effetto...)
In effetti è un bel film, forse un poco pretenzioso. Lo troverai facilmente
in ogni buon videonoleggio. E' molto diverso da quelli successivi che
ricordi; la cura dell'immagine è quella solita del regista (quasi una sua
cifra) ma non si emancipa dalla narrazione; non nella misura delle prove
successive, almeno. E' stato il primo film di Greenaway ad avere una
distribuzione quasi normale in Italia, ed ha tutta l'apparenza del film di
fine apprendistato, quello in cui si evidenzia la compiuta acquisizione di
quanto possa interessare nel lavoro dei cineasti precedenti (parlo proprio
della valorizzazione dell'immagine spinta quasi al limite della rottura con
il cinema narrativo, ma in quel caso mantenuta...al di qua; ad esempio i
piani fissi, a volte con lunghe durate, ma pur sempre funzionali alla
storia, e in più di un senso). A me la musica non è piaciuta affatto, a
essere sincero; la trovo la scelta più debole e discutibile del film. Ma
devo essere io che non combino con Nyman (anche la partitura per The Piano
della Campion non mi dice granché). La triste manipolazione compiuta da
Nyman su Purcell mi porta a rivalutare Stravinskij, musicista che di solito
proprio non mi va giù...
Volevo solo aggiungere che nel Nome della Rosa (il film) non direi proprio
che l'amore trionfi; ci viene evitata l'idea, indubbiamente sgradevole per
il grande pubblico, che la ragazza venga arsa. Complessivamente poteva
andare molto, molto peggio; di "hollywoodiano" in senso stretto c'è poco, il
che naturalmente non significa che il film debba soddisfare per forza; la
fotografia è piuttosto livida, non da' l'impressione dell'autoriale, del
lavoro professionale come lo intendono gli americani; c'è una specie di
"risparmio" espressivo che investe anche altri parametri, qualche amenità di
montaggio che dovrebbe segnalarci la cultura cinematografica del
regista...certo, il confronto con la ricchezza, l'ampiezza del libro è
demoralizzante.  Per il resto le riduzioni sono sempre un poco infelici, a
maggior ragione quando si parte da testi così ricchi di componenti
"saggistiche". Pochissimi cineasti sono riusciti a trarre film realmente
convincenti da grandi romanzi, in genere anche quelli bravi se la cavano
meglio con gli scrittori di secondo piano. Si potrebbe dire lo stesso
persino con Truffaut; non direi che Roché, per quanto gradevole, sia un
scrittore memorabile. L'età dell'Innocenza di Scorsese e Ritratto di Signora
della Campion sono bei film, ma a mio parere lo sono anche per la
disinvoltura con cui dimenticano il testo letterario da cui provengono (e
parlerei di capolavoro solo per Scorsese). Cosa che persino a Visconti a
volte riusciva (L'Innocente, Senso), a volte no (La Morte a Venezia...che è,
a mio parere, un film "malato" nel senso che Truffaut attribuiva al termine;
cioè impossibile, velleitario, grandioso, disuguale...).
ciao e grazie
vZ

 sono da considerarsi oggetto del NG oppure no?
Direi proprio di si`; certo, pero`, che l'uso che fa Kubrick del Trio Op.
100 di Schubert e` ineguagliabile :)))
Ciao a tutti,
Mario b.


pensa che per i 'racconti del cuscino',
ho aspettato un quarto d'ora che finisse la sigla iniziale...
salvo capire poi che il film era già iniziato,
e che sarebbe proseguito in quel modo fino alla fine!!!
un'esperienza strana, diversa, originale, senza dubbio,
ma che a distanza di anni giudico personalmente piuttosto sterile.
alecs.

 Mario b.
Non sono mai stato cosě d'accordo con un giudizio in vita mia.
Saluti,
JFSebastian
P.S.: buon ferragosto a tutti

 ecludendo a priori meri motivi ECOnomici?
Beh, tanto meri non direi... mi sembra che si parlasse di valigiate di
miliardi...
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 di Compton House).
Davvero? Non riesco a cogliere il nesso fra le due opere, né dal punto
di vista narrativo, né da quello dei personaggi. Puoi dire qualcosa di
piů?


 sono da considerarsi oggetto del NG oppure no?
Glass e Branca senza dubbio. Mertens, a suo modo, fa una musica che
dalla classica discende (tanto è disceso, da essere arrivato ai margini
della canzonetta più banale). Di Nymann farei semplicemente una
questione di copyright, visto che i suoi brani migliori sono copiati di
sana pianta - ma temo che gli eredi di Händel siano un po' distratti...



e questo è peggio.
non c'entrerà con la produzione,
ma sembra comunque un film Hollywoodiano, checchè se ne dica.
ma dico: hai l'opportunità di fare un film che sia indipendente
dai dettami dele majors che ti usano per  vendere popcorn nelle sale
e tu che fai? fai peggio di loro?
e non puoi nemmeno giustificarti, così...
comunque qui si tratta di incapacità, non c'è dubbio...
alecs.

 piů?
Avevo gia` postato. Reincollo:
Non e` una lettura, come dire, 'ufficiale'; e` una mia ipotesi visto che il
film e` uscito uno-due anni dopo il romanzo di Eco e presenta dverse
similitudini: "Il nome della rosa" e` un libro che parla di omicidi commessi
per colpa di un altro libro; "I misteri del giardino di Compton House"
parla, per immagini, di un omicidi commessi per colpa di altre immagini.
Entrambe le opere riescono a calare talmente il lettore/spettatore che il
comportamento, irrazionale se obiettivamente analizzato, appare logico e
consequenziale negli schemi mentali delle rispettive epoche.
Inoltre, aggiungo ora, c'e` il labiritno del giardino "all'italiana"...


>Glenn Branca per le musiche originali (
ma Glenn Branca
non c'entrerà mica
con Fernet Grant, spero
alecs.

 Porto Recanati, Italy
Saluti,
JFSebastian

con Fernet Grant, spero
ti è più familiare Grant di Gould ?
strano
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
Io ho la pazienza di un'ostrica !
Pat Garret
dal film CHISUM
? chi sum ?
_________________________________


?
beh, è più alcolico, senza dubbio.
colore chiaro,
gusto unico,
ma sono le variazioni Goldberg!
alecs marnier.

 wrote:

No, è più digeribile.


 come il cattivo-che-muore o l'amore-che-trionfa etc.
basta che ci sia Sean Connery, e il resto.....checcefrega?
A.
--
I wish to be cremated.
One tenth of my ashes shall be given to my agent, as written in our
contract.
Groucho Marx

 sonora :)))
mi permetto di dissentire riguardo al termine "ispirazione".
Il film citato č molto piů bello del libro di Eco


 quanto meno in alcune colonne sonore ...
piů che di Haendel parlerei di Purcell : a lui Nyman
si č (espressamente) ispirato, per "The Draughtsman's contract"
(che, detto fra noi, per me col "Nome della Rosa" c'entra assai
poco). D'altronde a Purcell si ispirava lo stesso Haendel,
ascoltare per esempio "King Arthur" o "The Fairy Queen" per 
credere.
ciao
Neil

 quanto meno in alcune colonne sonore ...
C'è Mozart (per esempio in "Drawning by numbers") e c'è Purcell (un po'
dovunque, "The Draughtsman's Contract" compreso), ma si tratta di
citazioni che formano, in maniera molto abile, la base della musica di
Nymann.
Il caso di Händel è più complesso: l'intera "Marcia funebre per le
vittime dello stadio di Heysel" è un calco da una sua aria (chi mi sa
dire quale? forse dal "Giulio Cesare"?), senza nient'altro che un
ri-arrangiamento da parte di Nymann. Ma tutti sono convinti che si
tratti di un (bellissimo) pezzo originale.
