Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Opere da vedere e opere da sentire

Riprendo un interessantissimo spunto
pamiltOniano, sul Falstaff di Solti:
"Ma " [ comprala ]" in VHS.Non serve a nulla sentire il Falstaff
in CD. "
Ecco, quali sono le opere che secondo voi debbono assolutamente essere 
viste , che' perdon tutto se solo ascoltate ?
E quali son meglio solo in versione audio ?
hi
a, vn


Nessuna opera, ritengo, perda "tutto" se non anche vista. In fondo sempre
opera musicale e', e la Musica va ascoltata.
Certo, ci sono opere che - a parer mio - soffrono meno la mancanza del
video (penso a Wagner e alla staticita' su palcoscenico) e altre che
maggiormente se ne giovano (penso al Rossini del Barbiere o della
Cenerentola), ma si tratta di sfumature, secondo me.
Hello!
--
===============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
e-mail: 
marc...@libero.it
===============================

E quali son meglio solo in versione audio ?
Carissimo Alberto, io di norma amo prima sentire le oper ein cd o al
massimo vederle in teatro, solo in un secondo o terzo momento vederle
in video...
In generale però consiglio di VEDERE il + possibile... e ancora più
del possibile il '900. La mia grande rivelazione visiva l'ho avuta
però con:
A) il Flauto magico al teatro delle marionette di Salisburgo (una tra
le + grandi emozioni provate a teatro, uno spettacolo di un'eleganza,
di una leggerezza e insieme di una profondità che hanno pochi
eguali... almeno tra quelli che ho visto io)
B) sempre restando a Mozart consiglio un meraviglioso Così fan tutte
diretto da Harnoncourt con la Gruberova... una delizia... mi pare
della Decca ma non ci giurerei... è un capolavoro di galanteria che mi
ha fatto apprezzare quella delle tre opere dapontiane che meno mi
piaceva prima...
C) Io semplicemente ODIO il Don Giovanni di Losey, quindi propendo per
l'ascolto...
Puccini tendo proprio a escluderlo da ogni categoria di fruizione,
Verdi andrebbe visto ma in ottime edizioni, idem per Bellini, non so
bene Donizetti, ma siamo pioù o meno lì, le operette di Ravel vanno
viste, sentite registrate amate cantate, le opere di Britten credo
viste, le opere di Haendel credo solo ascoltate o dirette da Ponnelle,
idem per Rossini...
Detto questo catalogo sommario, ricorda che ognuno ha i suoi gusti e
che le opere se fatte per il teatro vanno viste, non ascoltate...
oltre al fatto che i cd ci sono e se ne può fare quel che si vuole...
per il mio temperamento ascolto sempre un'opera prima di andarla a
vedere a teatro, così posso seguire meglio la vicenda e capire che
avviene in scena anche perché è difficile vedere belle regie a teatro
(la lirica da questo punto di vista è assai più indietro della prosa)
ma qualndo la regia ti prende è un peccato scegliere tra un aspetto e
l'altro dello spettacolo.. Non mi è mai capoitato di partecipare a
prime assolute qundi non saprei cosa fare in queste circostanze, ma
l'idea mi solletica... e anzi posso dire che mi divertirebbe l'idea di
creare il testo e la regia di una nuova opera...
Infine, altro dettaglio: io adoro il teatro... annessi e connessi.
Roberto Oddo
Palermo

viste , che' perdon tutto se solo ascoltate ?
Se funzionassi come funziono io, Verdi. Tanto interessante a teatro
quanto frantumapalle in CD. Però, visto che non funzioni come me, non
saprei cosa dirti.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
xi...@libero.it
-----
Sempre ho riso di quel maestro
che di se' non abbia riso.

 E quali son meglio solo in versione audio ?
Credo che in ogni caso, non si venga a perdere _tutto_...  purche' la
opera non contenga troppe parti mimate (a volte capita nell'opera 
moderna) e la registrazione non ometta le parti solo parlate.
Le opere di Puccini vanno viste, non ascoltate.  Mi chiedo ancora
come possa essere considerata autosufficiente la sola musica, a parte 
ovviamente i soliti pezzi famosi che si staccano dal resto anche
qualitativamente... ho compreso molte cose de La Boheme o della Tosca
solo _vedendole_... in quel modo anche tanto riempitivo viene ad
assumere una decisa importanza.
E poi, anche se sul Falstaff pamilt0n76 ha esagerato nei toni nella
sostanza non gli si puo' dare torto...  ogni opera nella quale piu'
trame dell'intreccio si svolgono simultaneamente sul palco va vista,
altrimenti uno sente solo una polifonia di  testi non visivamente
separati e il tutto perde di spessore.  Lo stesso ragionmento quindi
si applica alle Nozze di Figaro e al Don Giovanni.
Tra le opere che non ho visto e che ho solo sentito in disco, Le Grande
Macabre mi sembra chiaramente appartenere alla casistica appena descritta.
Purtroppo, finora, ogni volta che c'erano rappresentazioni in giro, non 
sono mai riuscito ad accapparrarmi il biglietto... almeno in Inghilterra
e in Germania: tutto esaurito per ogni rappresentazione, da mesi, a parte
i soliti biglietti da miliardari nei posti migliori.
Devo aspettare che la rappresentino di nuovo in Italia: allora i posti li
trovero' sicuramente.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "Bezaubernd ist sie heute wieder."

 l'ascolto...
Ohibo', pedrche'???
Concordo sul Cosi' Fan Tutte che hai citato, ma anche il DG di Losey mi
pare un capolavoro assoluto. Cosa c'e' che non va??



Caro Marco, la mia in realtà è un'idiosincrasia, ma ci sono motivi
anche precisi:
Non mi piace Raimondi nella parte di DG, intendo come interpretazione,
non come canto; mi pare detestabile quel Leporello troppo simile al
protagonista e poco comico (come sono abituato a sentirlo, ammirando
come sommo Leporello un meraviglioso Corena); allestimento
storiografico-sociologico che punta smaccatamente sulla bellezza dei
luoghi; pessima dizione di TUTTI gli interpreti, Te Kanawa in testa;
volgarità gratuita in certi fotogrammi, non per le azioni in sé ma
proprio per la pornografica resa di certi gesti (una pornografia che
non si riferisce qui alla sessualità ma proprio alla sciatteria
attoriale dei protagonisti; originale e interessante mi pare solo la
scena del catalogo; non male (ma non esaltante) la direzione;
interesante, ma troppo teatrale e poco musicale, il finale secondo.
Volevo aggiungere un'altra postilla. L'opera per il teatro va in ogni
caso vista. Ma è la musica che fa in se' teatro. In questo senso è
straordinario Bellini. L'idea che ne I Capuleti e i Montecchi Romeo
sia un MS e non un timbro maschile obbedisce con maggiore rigore a un
senso teatrale dell'opera, e crea suggestioni sonore che, a rispettare
la lettera e la letterarietà del personaggio, si perderebbero. L'opera
credo che debba essere già in sé compiuta e allo stesso tempo è
canovaccio per un'altra parte dello spettacolo che dalla musica in sé
si distanzia quanto lo spartito e cioè la messa in scena... per cui,
si suppone, l'opera è stata composta. A meno di non fare come quei
letterati che scrivono per il teatro senza averne la minima cognizione
dopo saggi sulla Rivoluzione Francese, due romanzi, qualche libro di
poesia ecc. ecc. ecc. Quale che sia l'autentica concezione del teatro,
del cinema e delle arti visiva, anche la più storico-sociologica,
anche la meno apparentemente teatrale e/o cinematografica, come il
teatro politico, non può, per essere arte, non partire dalle
autentiche esigenze dell'opera che si va a costruire. Se no diventa
masturbazione, un atto legittimo ma privato, che non coinvolgendo
altri, non li riguarda.
Roberto Oddo
Palermo

 attoriale dei protagonisti;
Non sono d'accordo con te: a me e' sembrato un modo di recitare volutamente
composto e non sguaiato, proprio perche', in quanto destinato al grande
schermo, ogni movimento sarebbe stato amplificato.
Comunque, "de gustibus..." ecc ecc.
Ciao!!


 a, vn

 Marco
Sono abbastanza d'accordo con te, le opere in CD io le ho, ma mi rendo conto
di apprezzarle molto di più perchè conosco l'opera e l'ho vista
rappresentata. Mi riferisco a scene come quella delle Nozze con Cherubino
nascosto sulla poltrona o con Marcellina che sparla di Susanna fingendo di
non averla vista, o in Così fan tutte, l'incontro degli amanti dopo il
cedimento di Dorabella e Fiordiligi, quando nessuno sa che dire e si mettono
a parlare del tempo "Oh che bella giornata - Caldetta anzi che no..." io
rido sempre quando le ascolto, anche da solo, ma solo perchè ho il
riferimento in testa della scena rappresentata.
D.