Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: ( Semi-OT ) : Kitsch

Non riesco a trovare una definizione soddisfacente per il concetto di
"Kitsch" ( "cattivo gusto" mi sembra davvero troppo poco ). Eppure,
intuitivamente sappiamo tutti cosa intendere...
Qualcuno può darmi una mano ?
Fra l' altro : qualche evidente esempio di "Kitsch" in musica ?
Ciao
Moosbrugger
--
The man that hath no music in himself,
Nor is not mov' d with concord of sweet sounds,
Is fit for treasons, stratagems, and spoils.
William Shakespeare

 Fra l' altro : qualche evidente esempio di "Kitsch" in musica ?
Tutto cio' che e' stato composto da Stokhausen e' terribilmente Kitsch.
E sto usando consapevolmente il termine... anche se so che molti mi
spareranno...


Ofra Anrnoi, Linda Brava etc etc
Daniele

 Fra l' altro : qualche evidente esempio di "Kitsch" in musica ?
Adagio Karajan.
The Best of Chopin
Romantic Piano Pieces
Vangelis
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it
 (max 15 MB tot)
ICQ 34957310
Il mio sito sulla musica: 
http://digilander.iol.it/EmanuelePasserini
Il sito su Keith Jarrett: 
http://digilander.iol.it/keithjarrett

 Moosbrugger
Mah,  recentemente se ne era anche  parlato. Chi tratta il concetto di
Kitsch č Umberto Eco (Apocalittici e integrati ) e come esempio di musica
Kitsch porta il Concerto di Varsavia inteso come una furbesca operazione per
catturare le parte immediata dell'emozione, facendo passare cosě "per
profonda" una musica banale.  E' una parola tedesca che ha il suo
corrispettivo - e piů di facile comprensione - in Argentina con la parola
"Cursi".   Cursi-  Kitsch ,  č tutto ciň che si pone "sopra le righe"
esprimendo surrettiziamente  una cosa per ottenere un'altra . (in questo
senso trovo Kitsch che gran parte  della musica leggera) .  E' Claudio Villa
quando canta Granada per esempio, č Pavarotti quando si cimenta con la
Turandot (nessun dorma) , e cosě di questo passo. E' Kitsch il Castello
medievale che i ricchi  Americani si costruiscono nelle praterie  con tanto
di ponte levatoio
Saluti.
Artemisia Gentileschi

 Qualcuno puņ darmi una mano ?


 raggiunto la perfezione.
BESTEMMIONA!!!!!!!!!


Fra l' altro : qualche evidente esempio di "Kitsch" in musica ?
in musica trovo kitsch i tentativi dei musicisti di musica leggera che
vogliono dimostrare di saper fare anche classica (quando si mettono a
scrivere oratorii e cose simili, per esempio); trovo kitsch il modo in
cui si usa l'orchestra nelle canzoni di Sanremo; e trovo kitsch
diversa musica neoromantica.
Leonardo
"'Tis some visiter", I muttered, "tapping at my chamber door. 
Only this and nothing more"
http://home.datacomm.ch/lennybignami/

 BESTEMMIONA!!!!!!!!!
No, è semplicemente un patito di Woody Allen, di Mariti e Mogli
specialmente. Dove c'è quella signora (ruolo sostenuto dalla valente
Judy Davis) che si è laureata sulla Bauhaus ma ne odia ogni singola
opera, e trova il finale della Nona sinfonia (di Mahler) troppo
lungo...
vZ

 Alberto
sob!
maw
a, vn

 lungo...
usando la medesima battuta sul 50%  ?
maw
a, vn
ps a me risulta che wudi sia un grtande appassionato mahleriano, specie
della quarta

 raggiunto la perfezione.
La perfezione di Mahler č nell'essere kitsch. Altrimenti, sarebbe
Schubert.
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 ha scritto nel messaggio
news:MMOJ7.3568$A6.1...@news2.tin.it...


 Fra l' altro : qualche evidente esempio di "Kitsch" in musica ?
certamente!ne abbiamo lungamente discusso.
Chiedi a Jashugan,
Io non lo ripeto, se non mi spara un'atomica in casa....
:-)))
(era: le parafrasi di Liszt. Ehm)
Ale rintanata

 lungo...
era la stessa che quando ascoltava Wagner aveva di colpo voglia di invadere
la Polonia....
ehm.
A.

 della quarta
eppure č poco suina....
mah
A:

 ha scritto nel messaggio
news:WlKJ7.118072$sq5.5...@news.infostrada.it...

Oddio, Linda piů che Kitsch č bbona...
d


Vero, ma è una questione di ambiti: in un teatro la vedo kitsch in un luogo
più appartato sono pronto a considerarla sotto un altro punto di vista!
Daniele


Interessante,ma giudichi Mahler perfetto nella sua imperfezione o Franz
imperfetto nella sua perfezione?
Scusa il gioco di parole
Daniele

 Ale rintanata
Quanti metri di profondità? :-)
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 eppure č poco suina....
ma signora mia, i wudi sono wirstel praticamente casher: sono a base di
pollo e tacchino !

 (Hiroaki Samura)
tratto da it.binari.hentai ? ;))

 wudi alen
Ma perche' non avete mai visto Toy Story, ecco tutto! :-)
--
=========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
=========================

 tratto da it.binari.hentai ? ;))
No, DFN-CIS non mi permette di accedere agli NG binari... :-P
...e cmq Samura oltre ad essere un poeta e forse il migliore disegnatore 
giapponese di fumetti (anche se la qualifica gli va decisamente stretta) 
attualmente in attività.
Utilizzo una vasta selezione delle sue tavole migliori (a rotazione) come 
sfondo per il mio desktop.
sgrunt,
Jashugan
-- 


Quanti metri di profondità? :-)
è in compagnia di Bin... sai, le parafrasi lisztiane le fanno un brutto
effetto!
ciao,
florestano
P.S.: Ale, non ti arrabbiare!!

 Qualcuno può darmi una mano ?
E`il legame memoriale, nell'insegna dell'incongruo, tra bellezza e ricchezza
(meglio, tra visibilità accentratrice - prima che bellezza - e potenza -
prima che ricchezza - ) una volta che questo legame non ha piu`ragioni
storiche per esistere nelle forme storiche del passato. E` l'estetica del
"venir dopo", nel sogno del potere: sogno fatto con un piede nella
propria classe sociale e con l'altro in quella a cui si vorrebbe,
idealmente e in modo impotente, appartenere.
Un kitsch senza volontà di potenza non avrebbe senso e questa, a mio
parere, è la grande differenza con il cattivo gusto: al cattivo gusto
manca l'interesse per l'elevazione nella costrizione, sia sociale che
culturale. Il cattivo gusto è statico.
-- 
Vivere? Lo facciano per noi i nostri domestici.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 raggiunto la perfezione.
Non avrebbero alcun senso. Togliere la volgarità in Mahler è come
togliere l'Inferno dalla Divina Commedia: per riveder le stelle bisogna
passare per l' "umano, troppo umano".


 Quanti metri di profondità? :-)
un centinaio. Quanto basta.
Posso tornar su, adesso??

 effetto!
se fossi in compagnia di Bin, lo avrei già venduto.
Ma sai che taglia c'è sulla sua testa?
Secondo, da Bin pare che la musica sia bandita.
PERSINO le parafrasi!
Che barabri, questi talebani!!!!
ciao
Ale

Fra l' altro : qualche evidente esempio di "Kitsch" in musica ?
L' hit anni '70 "Mozart 40" di Waldo de Los Rios è archetipico.
L'operato di Pavarotti nell'ultimo decennio.
Alcune direzioni di Muti.
Schillogeno
- - - - - -
"Does humor belong in music?"
(Frank Zappa, early '80)

 della quarta
L'ha messa in un film, non ricordo quale. In Mahattan c'è la Sinfonia
in sol minore di Mozart, in Annie Hall la Jupiter.
re-maw :-))
vZ

 mah
???
vZ :-))

 la Polonia....
No, quello è lui (sono pedante, vero?) in Mahattan Murder Mistery. Fa
un patto con la moglie (l'intramontabile Keaton): Lei va a vedere il
basket con lui, lui l'Olandese Volante. Però poi da fuori di matto...
vZ

 ha scritto nel messaggio
news:9t8e0t$m3l$1...@fe2.cs.interbusiness.it...



Stefano

 raggiunto la perfezione.
=8(
Roberto
-- 
_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
/  Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen

 Schubert.
Carina, questa, davvero!


 Posso tornar su, adesso??
Ma tranquilla... ;-)
ciao,
Jashugan
P.S.
Ops! Testata già partita, non disarmabile. Ach! ^__^


 culturale. Il cattivo gusto è statico.
Credo che le tue considerazioni siano quelle che si avvicinano di più a
quello che anch' io sento come "kitsch". Anche a me pare che l' idea di
"kitsch" non possa prescindere dalla volontà di autolegittimazione sociale e
culturale, dalla voglia di entrare a far parte del "salotto buono" dell'
arte senza averne minimamente compreso le caratteristiche. Mi pare, fra l'
altro, che proprio questa sia la differenza fra "kitsch" e "decadente": un
'estetica decadente potrà dar luogo ad esiti artistici eccezionali ( e penso
proprio a Mahler ), un' "estetica" kitsch darà probabilmente vita a
personaggi  come Richard Clayderman.
Ciao
Moosbrugger
--
The man that hath no music in himself,
Nor is not mov' d with concord of sweet sounds,
Is fit for treasons, stratagems, and spoils.
William Shakespeare

 Alcune direzioni di Muti.
Che ne pensi del "Rondò Veneziano" ? ;-))
Ciao
Moos


raggiunto la perfezione.
non avrebbe detto quel che intendeva dire.
T

Che ne pensi del "Rondň Veneziano" ? ;-))
Non posso risponderti chiaramente per motivi squisitamente
diplomatici.
Per gli stessi motivi (ma il pensiero era rivolto ad altre persone)
non ho potuto inserire nel kitsch il nome di un noto pianista che
suona jazz e classica.


 culturale. Il cattivo gusto è statico.
definizione assolutamente calzante.
Sempre Di Nicola Fan Club!
A.

 L' hit anni '70 "Mozart 40" di Waldo de Los Rios è archetipico.
Nego.
Waldo de Los Rios ha compiuto delle rielaborazioni a mio parere molto
rispettose del brano, ed estremamente gradevoli.
La sua rielaborazione dell'Inno alla Gioia (e se te lo dico io puoi
crederci!!!) e' decisamente interessante.


 crederci!!!) e' decisamente interessante.
interessante, sai se è reperibile in rete un Mp3 o una prtitura o qualcosa
di simile?
Grazie
Daniele

Fra l' altro : qualche evidente esempio di "Kitsch" in musica ?
Le boef sur le toit
la Petite Messe Solemnelle
Allegri !
Claudio Chiani

piů appartato sono pronto a considerarla sotto un altro punto di vista!
se ne potrebbe dedurre che č kitsch ciň di cui non si possiede l'esclusiva :-)
Allegri !
Claudio Chiani

 suona jazz e classica.
Beh, perché se lo facessi diresti solo 'na stronazatona... ;-P
ciao,
Jashugan


Carina, questa, davvero!
e molto, molto ben azzeccata!
T

 Grazie
Ce l'ho io.
Vuoi?



Insomma: bello è cioè che piace disinteressatamente, il resto è kitsch.
Kant si rivolterà nella tomba!
Daniele


Ma OUI!!!!
Merci!
Daniele

 > specialmente. 
Seee. Mahler, i campanacci della sesta, la sua prolissità, Mozart, Woody
Allen..
Vi perdete perchè, molto probabilmente, non avete presente gli show del
pianista LIBERACE: pianoforti leopardati o con brillanti incastonati,
improbabili
ed enormi turbanti , strascichi chilometrici...
E poi, come si individua lo spartiacque tra kitsch e trash?
Che il kitsch identifichi qualcosa che nasce con i più nobili auspici e si
ritrova
invece impaludato in zone malsane, mentre il trash non abbia neppure
l'ambizione
iniziale? 
E così semplice, o avete definizioni diverse?
Se invece non riteniamo di riconoscere la natura già nelle intenzioni bacata
del
trash (se ipotizziamo che Wanna Marchi,la figlia e dal mago Nascimiento ,
quando
aprono il sipario del loro teatrino NON sappiano quello che fanno), come 
lo distinguiamo dal kitsch? Dov'è lo spartiacque?
Queste domande che si addentrano nel Sublime filosofico mi lasciano estenuato.
Aiutatemi, ve ne prego.
Saluti,
Sandro.
-- 
Posted from 
ppp-60-152.25-151.libero.it
 [151.25.152.60] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

non avrebbe detto quel che intendeva dire.
d'accordissimo... e poi cos'è la perfezione?
florestano

ed enormi turbanti , strascichi chilometrici...
taci... ora persino i compositori "seri" americani hanno avuto il coraggio
di riabilitarlo!!!! :-)
so che circola un pezzo che costituirebbe un omaggio al Liberace... cosa non
si fa pur di aprirsi un spiraglietto!!
florestano

 Merci!
Eseguiro' (spero) domani.
Ma se non ne sai nulla, non farti scrupolo a ricordarmelo, ok??
Ciao!


PERSINO le parafrasi!
ma da ragazzino ricordo una orrida trascrizione tipo "il mercato di Baghdad"
o qualcosa di simile... c'è qualche esperto di trash-kitsch che possa
rinfrescare la mia memoria?! Jashugan, vieni in aiuto!!! Anche perché non
penso di poter chiedere troppo ad Ale.
ciao,
Florestano
P.S.: in ogni caso penso che faresti bene ad ascoltare alcune parafrasi...
almeno quelle sul Rigoletto, quella sul Faust e qualcun'altra credo che
siano veramente belle anche per chi non sopporta molto certo Liszt.
Naturalmente suonate da grandi pianisti come quelli citati dal nostro
critico supremo, non da percussionisti di bagnarole...


Ok, ti martellerò!
;-)
Daniele

 suona jazz e classica.
Ma no, via...Almeno i dischi in trio sono uno più bello dell'
altro...davvero, li adoro !! :-)


 imperfetto nella sua perfezione?
Definizioni assolutamente perfette!
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 come del resto, in modo diverso, fa spesso Shostakovich
Mahler era l'autore preferito di Schostakovich.


 magari a livello inconscio) nella nostra società.
A questo punto bisognerebbe introdurre l'idea di "camp", ovvero del
gusto per il kitsch, codificato da Susan Sontag nel volume "Contro
l'interpretazione":
"Camp afferma che il buon gusto non è soltanto buon gusto, che esiste
anzi un buon gusto del cattivo gusto"
Ricopio solo alcuni passi:
"Sono enormemente attratta dal Camp e ne sono quasi altrettanto offesa.
È per questo che voglio e posso parlarne. Chi infatti partecipa di tutto
cuore di una data sensibilità non può analizzarla; può soltanto,
qualunque siano le sue intenzioni, esibirla. Dare un nome a una
sensibilità, tracciarne i contorni e raccontarne la storia richiede una
simpatia profonda rettificata da un senso di revulsione.
(...) È imbarazzante trattare di Camp con solennità sistematica. Si
corre il rischio di produrre a nostra volta un mediocrissimo esempio di
Camp.
1. Per cominciare con un'affermazione molto generica: Camp è una forma
particolare di estetismo. È un modo di vedere il mondo come fenomeno
estetico. Questo modo, il modo di Camp, non si misura sulla bellezza ma
sul grado d'artificio e di stilizzazione.
4. Esempi scelti a caso di articoli che fanno par te del canone di Camp:
  Zuleika Dobson di Max Beerbohm
  lampade Tiffany
  film Scopitone
  il ristorante Brown Derby in Sunset Boulevard a Los Angeles
  The Enquirer, titoli e articoli
  Il lago dei cigni
  le regie di Visconti per Salomè e Peccato che sia una sgualdrina
  certe cartoline fine-secolo
  Kíng Kong di Schoedsack e Cooper
  la canzonettista cubana La Lupe
  God's Man, il romanzo in xilografie di Lynn Ward
  i vecchi fumetti di Gordon
  gli abiti femminili degli anni Venti (boa di struzzo, vestiti di 
  frange e perline, ecc.)
  i romanzi di Ronald Firbank e Ivy Compton-Burnett
  i film porno visti senza libidine
5. Il gusto Camp ha un'affinità per certe arti piú che per altre. Gli
abiti, i mobili e tutti gli elementi del décor visivo, per esempio, ne
costituiscono un elemento importante. Perché l'arte Camp è spesso arte
decorativa che mette in rilievo il tessuto, la sensualità della
superficie e lo stile a spese del contenuto. Ma la musica da concerto,
essendo priva di contenuto, è raramente Camp. Non offre occasioni,
poniamo, per un contrasto tra la balordaggine o la bizzarria del
contenuto e la ricchezza della forma... Certe volte intere forme d'arte
diventano sature di Camp. Lo sono parsi per molto tempo il balletto
classico, l'opera e il cinema. Negli ultimi due anni è stata annessa a
Camp la musica di consumo (quella post rock'-n'-roll, lo yé yé insomma).
E la critica cinematografica (per esempio l'elenco dei "Dieci migliori
brutti film che io abbia mai visto") è oggi probabilmente la massima
divulgatrice del gusto Camp, perché la maggior parte della gente
continua ad andare al cinema all'insegna dell'euforia e della mancanza
di pretese.
6. In un certo senso è giusto dire: "È troppo buono per essere Camp". O
"troppo importante", non abbastanza marginale. Cosí sono Camp la
personalità e molte opere di Jean Cocteau, ma non quelle di André Gide;
le opere di Richard Strauss, ma non quelle di Wagner; i prodotti di Tin
Pan Alley e di Liverpool, ma non il jazz. Molti esempi di Camp, da un
punto di vista "serio", sono arte cattiva o kitsch. Non tutti però. Non
solo Camp non è necessariamente arte cattiva, ma esistono opere d'arte
che possono essere considerate Camp (per esempio, i film piú importanti
di Louis Feuillade) pur meritando la piú seria ammirazione e il piú
serio studio.
10. Camp vede ogni cosa tra virgolette. Non una lampada, ma una
Iampada"; non una donna, ma una "donna". Scorgere Camp negli oggetti e
nelle persone significa intendere gli esseri come interpreti di un
ruolo. È l'estensione estrema, sul terreno della sensibilità, della
metafora che vede la vita come teatro.
32. Camp è la glorificazione del "personaggio". Ciò che esso dice non ha
importanza, se non, naturalmente, per la persona (Loie Fuller, Gaudí,
Cecil B. De Mille, Crivelli, De Gaulle) che lo dice. Ciò che l'occhio
Camp apprezza è l'unità, la forza della persona. In ogni mossa che fa,
l'ormai anziana Martha Graham è sempre Martha Graham... Ciò appare con
chiarezza dal grande idolo serio del gusto Camp. L'incapacità (o almeno
la mancanza di profondità) della Garbo come attrice accentua la sua
bellezza. La Garbo è sempre se stessa.
33. Ciò a cui il gusto Camp reagisce è il "personaggio immediatamente
dato" (il che, naturalmente, è molto settecentesco); e viceversa ciò che
proprio non lo eccita è lo sviluppo del personaggio stesso. Il
personaggio è inteso come una condizione di incandescenza permanente:
una persona che è una cosa sola, molto intensamente. Questo
atteggiamento di fronte al personaggio è un elemento fondamentale di
quella teatralizzazione dell'esperienza che si esprime nella sensibilità
Camp. E aiuta a spiegare il fatto che l'opera e il balletto sono
considerate inesauribili riserve di Camp, perché nessuna di queste forme
può rendere facilmente giustizia alla complessità della natura umana.
Dove esiste evoluzione del personaggio, l'elemento Camp diminuisce. Tra
le opere, per esempio, La Traviata (dove esiste una piccola evoluzione
dei personaggi) è meno campy del Trovatore (dove non ce n'è per niente).
34. Il gusto Camp rifiuta la distinzione tra bello e brutto tipica del
normale giudizio estetico. Non capovolge le cose. Non sostiene che il
bello sia brutto o viceversa. Si limita a offrire all'arte (e alla vita)
un insieme di criteri di giudizio diversi, e complementari.
C'è per esempio un tipo di serietà il cui carattere distintivo è
l'angoscia, la crudeltà, l'alienazione. Per essa accettiamo una
disparità tra intenzioni e risultati. Sto parlando ovviamente di uno
stile di esistenza personale oltre che artistico, ma è meglio cercare
scoperta che la Sensibilità dell'alta cultura non ha il monopolio della
raffinatezza. Camp afferma che il buon gusto non è soltanto buon gusto,
che esiste anzi un buon gusto del cattivo gusto. (Ne parla Genet in
Notre Dame des Fleurs.) La scoperta del buon gusto del cattivo gusto può
essere molto liberatoria. Chi insiste sui piaceri seri ed elevati si
priva del piacere; limita continuamente ciò di cui può godere;
esercitando costantemente il proprio buon gusto finirà, per cosí dire,
con l'attribuire a se stesso un prezzo talmente alto da escludersi dal
mercato. A questo punto il gusto Camp si affianca al buon gusto come
edonismo audace e spiritoso. Rende allegro l'uomo di buon gusto, che
prima correva il rischio di essere cronicamente frustrato. Fa bene alla
digestione.
55. Il gusto Camp è soprattutto un modo di godere, di gustare, non di
giudicare. Camp è generoso. Vuole gioire. Solo apparentemente è
malizioso e cinico. (0, se è cinico, il suo non è un cinismo spietato,
ma dolce.) Il gusto Camp non sostiene che sia di cattivo gusto essere
seri; non deride chi riesce a essere seriamente drammatico. Si limita a
riconoscere una riuscita in certi fallimenti appassionati.
58. L'estrema dichiarazione Camp: è bello perché è orribile...
Naturalmente non lo si può dire sempre. Soltanto a certe condizioni:
quelle che ho cercato di indicare in questi appunti.
Susan Sontag 1964
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
 
www.diegocuoghi.it


Quindi volevi dire questo. Ma come fai a considerare Schubert imperfetto?
Domanda da 1.000.000 di $!
Daniele

 Sempre Di Nicola Fan Club!
:)
-- 
Vivere? Lo facciano per noi i nostri domestici.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

 personaggi  come Richard Clayderman.
Sono d'accordo. Aggiungerei anche che il decadentismo è frutto di
quell'attenzione, e dico una cosa risaputa, verso l'Io della cultura
europea, che va da Kant alle estetiche romantiche - un Io messo sotto i
raggi da uno specchio ustorio, caratterizzato da un'esasperata connotazione
ricettiva rispetto alla realtà presente e nei suoi migliori risultati da
una forza conoscitiva non compromessa da nulla.
Si brucia e ci si ustiona la pelle, ma gli occhi sono spalancati ed il
cervello riceve ed elabora come non mai.
Il kitsch storico, invece, è frutto di un'estetica già serializzata (non
a caso la sua nascita, secondo me, è da ritrovarsi nello Stile Impero
che, prima di una stile, è una applicazione di uno stile alla produzione
di massa, relativamente al periodo di appartenza e, in assoluto, ad una
produzione allargata rispetto all'origine estetica, percepita, degli
oggetti), non presuppone atti conoscitivi e non ne è interessato.
Le differenze più vistose, *fisicamente*, si ritrovano nella concezione
del tempo: il kitsch cerca di abolirlo, l'estetica ultraromantica del
decadentisco ci si fa permeare fino a dilatare ogni centimetro di pelle
(gli ultimi esiti di questa filosofia dell'arte poi possono essere
facilmente rintracciati nei corpi dilaniati dallo spazio e dal tempo di
Schiele e qualcosa, sicuramente, può essere rintracciato nella
figurazione negativa di Francis Bacon); se si porta alle estreme
conseguenze l'abolizione del divenire ed il suo legame con la produzione
si riescono a capire molte delle ambiguità della pop art e dove nascano
sia il misticismo-dentro-la-macchina-fotocopiatrice di Warhol (la
Coca-Cola è eterna perchè é la stilizzazione di un sistema produttivo
e questa eternità é l'unica raggiungibile dall'uomo moderno) sia il
decollage di Rotella, dove c'è una riappropriazione del Tempo attraverso
la sedimentazione di strappi continui. 
Entrambe, dico di Warhol e Rotella, mi paiono filiazioni "abusive" del
kitsch, esiti imprevisti di una rotta ferrea.


E poi, come si individua lo spartiacque tra kitsch e trash?
Ci provo:
1. Il kitsch è il trash ante litteram: è il trash primordiale, non
evoluto.
2. Il trash è una esasperazione del kitsch. In quanto tale pone il
kitsch in un' aura drammatica, che il kitsch non possiede.


Beh, perché se lo facessi diresti solo 'na stronazatona... ;-P
La strona-za-tona è una danza transilvanica?


 Che ne pensi del "Rondň Veneziano" ? ;-))
Signore ! Questo e' un colpo basso ! Le ricordo che
siamo tra Gentlemen ! ;))))
maw
a, vn

 in sol minore di Mozart, in Annie Hall la Jupiter.
umh, eppure Luca de Santis, in una delle prime puntate di "Un posto al
sole", asseriva
con certezza assoluta che la quarta era adorata da Vudi Alen.. ;)))
reremaw
a, vn

 La strona-za-tona č una danza transilvanica?
Puoi fare di meglio... :-PpPpP
ciao,
Jashugan
P.S.
Devi capire che a fronte della bestialitŕ che hai sparato, le mie dita 
sono state attraversate da un fremito inconsulto... ;-)
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 simpatia profonda rettificata da un senso di revulsione.
Beh, come non essere d' accordo...fra l' altro, mi ha fatto pensare : forse
proprio nel "tracciare i contorni" di un certo fenomeno artistico *per poi
poterlo riprodurre* ai più vari fini ( magari commerciali ) si potrebbe
individuare l' inizio del processo che porta al kitsch, come in effetti
sosteneva anche Alessandro Di Nicola.
In ogni caso ti ringrazio per il contributo : non mi sento di condividere
tutte le affermazioni della Sontag, ma per tutto ciò che concerne la
cosiddetta "civiltà dell' immagine" appaiono in alcuni casi davvero
profetiche, tenendo conto dell' anno di pubblicazione del testo (1964).
Ciao
Moosbrugger
