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Titolo: E va bene: chiedo scusa, ma...

... l' esigenza di avere un NG moderato sulla MC permane.
Ovviamente IMHO.
Comunque presto lancero' un Questionario su IAMCM per verificare
quanto sia realmente sentita.
Poi che il sottoscritto sia antipatico e poco adatto a fare il
Moderatore non ci piove.
Sulla mia antipatia congenita, la mia scadentissima attitudine alle
relazioni umane e le continue gaffe e' costruita tutta una
non-carriera lavorativa gravida di insuccessi oltre che un isolamento
pressoche' totale dalla Societa' Civile. Ma questi sono cazç°$ miei
che qui sono OT!
L' importante e' che si riconosca il principio che il diritto di
frequentare un NG tematico senza doversi sobbarcare digressioni su
altri temi o inni ai prodotti del corpo sciolto o, peggio, insulti,
querele e scherzi pesanti e' sacrosanto, o per lo meno pari a quello
di coloro che invece vogliono un NG non moderato, che amano proprio
per la sua imprevedibilita' ed il tono goliardico.
Bisognerebbe trovare il modo di rispettare i gusti e le esigenze di
tutti i fruitori, come si fa in altre sedi ad accesso multiplo
casuale, tipo il tram, il cinema, il ristorante o, per fare un esempio
maggiormente calzante a questo NG, il teatro. Anche se va riconosciuto
che tra fumatori e non, tra possessori di telefonini e non, tra
chiacchieroni e non,.... diventa sempre + difficile...
Ma se ci si ricordasse ogni tanto che il MONDO USENET E' UN' UNICA
IMMENSA CASELLA POSTALE COMUNE, forse si darebbe piu' importanza alla
NETIQUETTE.
Ad es IMHO i messaggini di 4 caratteri hanno un senso se scambiati tra
i pochi interlocutori interessati in tempo reale, ma visti la sera a
casa da chi non ha una postazione Internet sul posto di lavoro sono
fastidiosi (e cio' indipendentemente dalla simpatia umana che ispira
la maggior parte dei loro Autori/trici...): perche', invece di imporli
a tutto il NG, chi li vuole fare non organizza una CHAT iscrivendosi
ad IRC, o ICQ o come diavolo si chiama adesso??...
Il problema del Moderatore di IAMCM poi e' solo temporaneo: a
Febbraio, o forse anche prima, ce ne sara' un altro, democraticamente
eletto.
Pertanto c_h_i_e_d_o  s_c_u_s-a_, e doppiamente lo faccio x il ritardo
con cui lo chiedo, per le modalita' con cui a suo tempo ho proposto la
fondazione di IAMCM: ho sbagliato gravemente a compilare quella lista
di "invitati" graditi proponendo loro il boicottaggio di IAMC!!
Non e' stato ne' sara' il mio ultimo errore.
Mi pare comunque che l' errore sia stato ampiamente ripagato col
boicottaggio di IAMCM da parte proprio di molti, se non tutti, gli
"invitati" di allora!... E dalla mancata partecipazione degli
esponenti storici di IAMC al nuovo NG.
Questo fatto, unito alla difficolta' di reperire "new entry", spiega
lo sviluppo quantitativo non cospicuo del NG da me moderato. Peraltro
ci tengo a precisare che un elevato N° di post giornalieri non era tra
gli obiettivi della costituzione del NG moderato e che in ogni caso l'
attuale partecipazione e' superiore a quella media di altri NG
considerati vitali pure dal GCN di cui siamo tutti ospiti (non so
quanto graditi...).
Mi pare giusto ed opportuno tuttavia, giunti al decimo mese di vita di
IAMCM, per onesta' intellettuale ed amor di chiarezza, procedere ad
una riflessione, che penso di compiere con l' aiuto di un Questionario
che inviero' in IAMCM, sull' attuale situazione e sul futuro di IAMCM
stesso.
Le ricorrenti polemiche sul cross-post e sul doppio posting palesano
IMHO l' esigenza di appurare quanto IAMCM brilli di luce propria.
A tale scopo, ammesso che le mie sincere scuse per le modalita' di
nascita di IAMCM vengano accettate, io proporrei ai frequentatori di
IAMC un analogo moto di onesta' intellettuale: cioe' la
disponibilita', laddove sul NG moderato compaia un thread che
interessa, ad intervenire anche se - per il momento - il Moderatore
sono io... 
Molti sono gia' gli amici che frequentano e scrivono su entrambi i NG
in modo abbastanza indipendente: esemplare, al solito, mi sembra il
comportamento di Giampaolo Lomi (nella botte vecchia....), ma anche
Logi ed Andreola non si fasciano certo la testa se vogliono dire
qualcosa nel NG scissionista...
Quello che mi sembra ambiguo, e deve terminare, e' la prassi di
scrivere un msg su entrambi i NG (peggio se inviato in cross-post,
prassi condannata dal GCN...) e poi vedere se le risposte piu'
interessanti arrivano sull' uno o sull' altro... 
Profittando di quel margine di discrezionalita' che l' incarico di
Moderatore (di IAMCM, ovviamente...) mi conferisce, avverto che d' ora
in poi i "postatori" dovranno scegliere a quale NG inviare il loro
messaggio.
Voglio essere ben chiaro: non e' che esigo una scelta di campo
definitiva ed irreversibile tra IAMC ed IAMCM, ma solo la
disponibilita' da parte di tutti, se si ritiene per i motivi piu'
varii che un certo msg sia più adatto ad IAMCM, di postarlo solo li'!
Ed una volta iniziato un thread fecondo in IAMCM, li' proseguirlo!
Questa v_e_r_i_f_i_c_a_ comporta tutta una serie di conseguenze
pratiche, con notevole aggravio della funzione di moderazione della
quale tuttavia non mi lamento in quanto uno scotto alla chiarezza
bisogna pur pagarlo, che vado ad enumerare:
· anzitutto la revoca della fiducia a tutti i postatori su IAMCM
· poi l' attesa, per ogni msg che perviene nella e-mail box del
moderatore per approvazione, della previa verifica da parte del
Moderatore se lo stesso messaggio non sia gia' comparso su IAMC
· infine l' approvazione del msg e la sua comparsa su IAMCM
Ovviamente il secondo stadio di cui sopra potra' essere evitato se
ricevero' una mail privata, o una nota in fondo al messaggio, che mi
assicuri che lo stesso e' stato postato SOLO SU IAMCM.
Ovviamente resta ferma la liberta' di TUTTI, compresa la mia, di
postare ALTRI msg su IAMC!
Cosi' facendo, IMHO, coloro che sono gia' favorevoli ad IAMCM
continueranno ad avere il loro NG perfettamente funzionante, mentre
gli amici di IAMC che accetteranno la proposta avranno la chance di
assaporare come si svolge una discussione non disturbata da rumore di
fondo tipo SPAM, OT, simil-CHAT, FLAME, etc... in quanto ovviamente il
Moderatore non appena si accenni alle monache di clausura, o al
berlusca o al dalema, etc..., o trovera' un msg scurrile cassera' il
post relativo.
Prego tutti gli interessati di rispondere al Questionario che
troveranno in IAMCM: la scelta di farlo nel NG o con una e-mail al
sottoscritto e' libera.
Come noterete dal contenuto del Questionario, ne approfitto per
avviare la procedura d' identificazione del nuovo Moderatore, nel caso
si decidesse, come mi auguro, di mantenere in vita il NG moderato.
LUX

pressoche' totale dalla Societa' Civile.
Caro Lucio, per quanto mi riguarda non sono assolutamente queste le cose
che hanno portato - come dire - ad un raffreddamento dei nostri
rapporti. Il fatto e' che proprio non ti capisco, nel senso piu'
letterale del termine. Proprio non capisco la logica delle tue azioni.
Non capisco ne' gli obiettivi, ne' il percorso per raggiungerli.
E questo post, con tutti gli oscuri concetti del crossposting e della
doppia partecipazione non fa che confermare la mia totale impreparazione
nel cercare di seguire un tuo filo logico.
Sono assolutamente d'accordo sul fatto che debba esistere un NG
moderato, visto che ci sono persone che ci stanno volentieri, ma cosa
implichi questo sui partecipanti di IAMC non lo capisco. Se qualcuno
vuol scrivere su entrambi i gruppi che male c'e'? E se anche ripete lo
stesso messaggio sui due gruppi che male c'e'? Potrei capirlo se
succedesse che un dibattito si frantuma tra i due gruppi: magari la
domanda e' su IAMC e la risposta su IAMCM o viceversa, ma non mi pare
che questo succeda.
Io leggo entrambi i gruppi. Su IAMCM leggo volentieri le recensioni di
Domenichini, le discussioni che spiraleggiano intorno alle opinioni di
De Matthaeis, i post sul barocco di Arsace, sebbene spesso sembra che
abbia acquistato un'enciclopedia del barocco e la stia raccontando a
puntate. Continuo a pensare che sarebbe stato piu' bello se tutti quanti
fossimo stati in IAMC, ma fine qua.
A me pareva che ultimamente IAMCM si fosse addirittura vivacizzato. Devo
avere avuto un 'impressione corretta visto che cominci a agitarti.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Quando nel mondo appare un vero genio,
lo si riconosce dal fatto
che tutti gli idioti fanno banda contro di lui.

 postare ALTRI msg su IAMC!
Scuse accettate, ma pure con tanto affetto faccio fatica a seguirti su
questa linea, per due motivi.
Primo: io posto Su Usenet perche' e' divertente, perche' e' interesante,
perche' e' istruttivo, perche' si conoscono persone interessanti. Ma non
e' un lavoro. Ora, se per qualche banalissimo post devo compilare
questionari, richiedere autorizzazioni, allegare giustificazioni,
presentare domanda per la licenza de' superiori e tutte quelle cose che
mi fanno venire l'orticaria nel mondo reale, figuriamoci nel virtuale,
posso benissimo decidere di smettere di postare o autoridurre i miei
interventi.
Secondo: mi affido alla tua sensibilita' di ingegnere. Immagina che il
NG sia un circuito elettronico che devi progettare. ora, il moderatore
e' un cuircuito che ha la funzione di filtro passabanda *passivo*: e'
evidente che se arrivano al moderatore 10 post, egli ne potra' passare
nessuno o 1 o 2 o 3 o tutti e 10, ma non certo piu' dei 10 arrivati.
Tu stai cercando di progettare l'equivalente usenettiano di un
'amplificatore', quindi hai bisogno di qualche componente attivo da
qualche parte: una valvola, un transistor, un amplificatore
operazionale. Fuori di metafora, hai bisogno di persone che postino, di
gente che si interessi, di discussioni, di polemiche, di gente nuova, di
far arrabbiare la gente vecchia, di tutte quelle cose che scatenino
nuove discussioni. Se pensi di creare qualcosa modificando le regole del
filtro di moderazione, ebbene stai cercando di creare un circuito attivo
con tutti componenti passivi: impossibile.
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

Ed una volta iniziato un thread fecondo in IAMCM, li' proseguirlo!
Siamo al delirio, secondo me fumate tabacco avariato, non so...non
capisco nulla, ma proprio nulla di cio' che stai dicendo.....
auguri per le elezioni, secondo me ne hai bisogno.
Ciao!
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ned...@iperbole.bologna.it
Luca F.P.
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per la sua imprevedibilita' ed il tono goliardico.
Io riconosco tale principio.
Purtroppo la natura ha voluto che per me sia difficile separare l'"io
musicologo" dall'"io comico" e dall"io sociologo".
Ne consegue che mi ritengo inadatto a scrivere su IAMCM: ogni nio
intervento verrebbe cassato.
Inoltre - purtroppo - tendo ad annoiarmi quando i temi strettamente
musicali non siano coniugati con uno scrivere libero da lacci e
lacciuoli. 
Non mi sono iscritto all'Accademia - Musicale - della Crusca: io vedo
i-net in forma IAMC come una specie di caffe', dove si parla nell'80%
dei casi di musica, ma si scandisce la conversazione con lazzi,
accenni alla vita quotidiana, alla politica, etc..
Per questi motivi non seguo IAMCM QUASI MAI. Mi dispiace non leggere
piu' Domenichini, mi spiace non leggere certe cose di Andreola (ma
immagino le posti anche qui).
In compenso sono lieto di poter -QUI- esprimermi come mi pare senza
che nessuno si senta offeso e cominci a rompermi i coglioni.
Cosa che accadeva quotidianamente prima che esistesse IAMCM.
Ciao.
Schillogeno
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"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

 assicuri che lo stesso e' stato postato SOLO SU IAMCM.
Ingestibile. Saresti sommerso da tali post, e poi vai a verificarli!!!!!
:-((((
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Marco Marcelli - Genova
__________________________________________
E-mail1: 
marc...@libero.it
 (principale)
E-mail2: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
==========================================

quanto.
Ma scherzi? E' una cosa magnifica questa burocratizzazione del Ng, si
fa la fila, come per comperare il pane sotto Beria...come oggi quando
vai alla USL a prenotare l'esame, con le file, si mantiene il potere,
Stalin lo aveva capito benissimo. peres ci dettera' i tempi, i modi,
le parole, una specie di micro grande fratello, tutto da ridere.
PS
un amico mi ha inviato copia del questionario che il moderatore ha
imposto agli iamcmisti.,... una vera comica, lo hai visto?
"Il vero uccide la vita, che solo l'oblio rende possibile"
E.M.Cioran
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Luca F.P.
ned...@iperbole.bologna.it
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No...... me lo mandi?


Ringrazio tutti i big di IAMC che sono intervenuti su questo mio post,
anche se non ho capito se le mie scuse sono accettate.
Circa la faccenda del cross-post vorrei far notare che fare il
moderatore costa fatica e quindi, anche se qualcuno potrebbe farmi
osservare che visto che ho voluto la bicicletta ora devo pedalare,
vale la pena  continuare a farlo se l' esigenza è sentita ed il NG
moderato è apprezzato per sé stesso, anche se da un numero ristretto
di frequentatori.
E ciò vale chiunque sia il moderatore, che ovviamente non può essere
una carica a vita come il papato.
Penso sia umano per chi ha avuto un' iniziativa, o la porta avanti,
aspettarsi che coloro che la sostengono lo fanno perchè convinti della
validità della sua indipendenza ed autonomia.
Inviare al NG moderato una copia carbone di un articolo destinato in
realtà a quello non moderato non rivela IMHO una gran motivazione
verso IAMCM...
Tanto per la cronaca le risposte al Questionario su IAMCM sono state
finora troppo poche per fornirmi un orientamento preciso.
Personalmente poi  in queste vacanze non sono stato così bene da
riuscire a raccogliere le idee.
Pertanto ogni decisione è rimandata... al Nuovo Millennio, o almeno al
Cambio del N° Ordinale dell' Anno della Data.
Per il quale Vi faccio tanti auguri!
LUX


ecco..questa secondo me è una giustissima constatazione:
io ad esempio non posso leggere i post dei vari newsgroup attraverso
l'outlook(uso internet all'università),e mi devo collegare al sito
deja.com
 per farlo.Questo servizio è di per sè lentissimo e quei x?$%&$
di messaggini mi fanno diventare pazzo perchè spesso mi capita di dover
aspettare inutilmente tempo perchè venagano scaricate pagine contenenti
frasi di 3 parole.So che in effetti non ne avrei il diritto,ma vorrei
pregare coloro che mandano questi micro-post perlomeno di limitarne
l'uso.Anche perchè,sinceramente,a prescindere da quello che causano a
me, mi sembrano spesso totalmente inutili
ciao e buon anno
Pam Pam Pamilton
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.