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Titolo: Mahler 3a

Cerco una versione "decente" della 3a di Mahler: qualcuno può darmi
suggerimenti?
Io ho una versione live registrata su MC dalla radio il 13/9/82 (festival di
Berlino) diretta da B.Haitink, ma la qualità del suono sta andando a farsi
benedire e poi comunque è in mono...
Grazie
--
Herald
iw3...@iol.it
iw3...@libero.it
iw3...@tin.it
ICQ#  54199363
URL  
http://iw3hck.supereva.it

suggerimenti?
due:
Deutsche Grammophon, dir. Bernstein
EMI, dir. Rattle

 suggerimenti?
Bellissima è la versione di Bernstein del 1989 per la Deutsche Grammophon,
con la New York Philharmonic e Christa Ludwig come contralto solista.
L'unico difetto è che il prezzo è pieno... ma la qualità
dell'interpretazione è ottima.
Ciao!
--
______________________________________________
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
http://meltingpot.fortunecity.com/pakistan/72
ICQ# 34957310


Beh, io ho la versione di Abbado con la Filarmonica di Vienna (DG) e mi
pare molto bella (anche se onesta' impone che ammetta di non averne
sentite altre....). La quarta di Abbado pure mi pare superba.
--
Marco Castellani
http://www.geocities.com/Paris/Bistro/4078
http://clubs.yahoo.com/clubs/mikeoldfieldfanclub
http://clubs.yahoo.com/clubs/antonbrucknerclub
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 > suggerimenti?
Perche' accontentarti di una decente, quando ce ne sono di ottime?:-)
Oltre a quelle gia' segnalate, suggerirei anche quella vecchia di Solti
(Decca) irruente e piena di contrasti, e una delle ultime uscite, quella con
Rattle (Emi), che ha dalla sua anche una qualita' audio veramente buona. Un
coro cosi' naturale non l'avevo mai sentito.
Dicono sia merito della sala dei concerti di  Birmingham.
Ciao
Giacomo

 Dicono sia merito della sala dei concerti di  Birmingham.
A proposito di Rattle.... mi sapresti dire cosa vale la pena avere del
direttore di Birmingham? Mi interessa molto conoscere il futuro "papà" dei
Berliner......


 Ciao!
Anche a me interessa. Mi pare infatti che stia crescendo molto negli ultimi
tempi. Mi son giunti diversi pareri che mi dicono che il 'ragazzo' promette
bene.
Io ho sentito da poco alcuni dei Concerti di Beethoven con Brendel e devo
dire che è proprio una ventata di aria fresca (in senso buono).
Jashugan




 dire che è proprio una ventata di aria fresca (in senso buono).
Dei concerti beethoveniani ho già diverse edizioni, non so se è il caso di
prenderne un'altra. Comunque mi interesserebbe di più il Mahler di Rattle,
di cui si parla parecchio bene.


 suggerimenti?
Secondo me il non plus ultra della 3^ di Mahler, tra le tante pur belle
edizioni che ci sono in circolazione, è
London Symphony Orchestra, dir. Jasha Horenstein, mezzosoprano Norma Procter
oppure una valida alternativa è
Los Angeles Philharmonic Orchestra, dir. Zubin Mehta, mezzosoprano Maureen
Forrester
ciao
ramusio

 mezzosoprano Maureen Forrester
Grazie Ramusio!!!
Leggevo il thread e mi sorprendevo che nessuno avesse menzionato
queste due incisioni. Io con la 3za di Mahler ho avuto un rapporto
molto conflittuale per parecchi anni, fino a quando Zubin Mehta non
me la "rivelo'" in un bellissimo concerto con la NY Philarmonic
e Florence Quivar.
Per quanto riguarda Horenstein, e' un conduttore poco noto
ma vanno ascoltate anche la 7ma e la 9na.
Infine per quanto riguarda Rattle e Malher: io vado semplicemente pazzo
per la sua 2da.
---Rosario
--
	" ... la tua loquela ti fa manifesto
 		 di quella nobil patria natio ... " (Inf. X)



In effetti Rattle e` un  malheriano emergente .
Si era fatto notare ai debutti la 10^ Cooke, poi con una
Seconda che ha lasciato tracce, almeno nel mondo anglosassone
che ne ha fatto un riferimento assoluto in quanto rieccheggia
gli oratori di Elgar .Poi ha inciso una 7^ di notevole valore
una ottima 4^  e una magnetica 3^.e una 6^veloce e virtusistica.
La 9^ e` controvesa e affronta una concorrenza aguerrita
Come vedi niente male .
Saluti Luigi

 Come vedi niente male .
Niente male no!! Accidenti........ :-))


 suggerimenti?


 per la sua 2da.
Oh, ecco qui qualcuno che mi dice che la Seconda di Rattle č molto bella....
bene bene!
L'acquisto si fa sempre piů necessario... :-))





 prova della terza.
Se ti interessa sapere, Tahra ha pubblicato tempo fa un cofanetto contenente
l'ultimo concerto di Mitropoulos (a Colonia, mi pare), contenente la Terza
di Mahler, in stereo. Era già stato pubblicato da Arkadia (e poi ritirato
per la nota storia dei 50 anni...), ed aveva già ricevuto un premio quale
disco dell'anno, nella categoria delle registrazioni storiche.
Comunque, una terza da favola l'ha diretta Abbado con i Berliner a Ferrara
due anni fa, ed è stata trasmessa in differita su RaiUno.
E quanto alla seconda, attualmente preferisco Bernstein NYP 1963 (Sony, 2
cd), che batte di gran lunga sia l'edizione con la London Symphony
(impareggiabile, comunque il video Unitel: quel primo movimento,
incredibile...!) sia il remake digitale con i NYP.
ciao
Achille

Fortunatamente l'ho già da anni su vinile!!!!!!!
¨brebo
ACHILLE MACCAPANI ha scritto:


 benedire e poi comunque è in mono...
Secondo me vai sul sicuro con Mehta, su DECCA (serie "Double DECCA" con
in piu' una ignorabile prima per finire di riempire il secondo disco),
con la LAPO e la Maureen Forrester.
Sebbene non sia tra i "soliti suggerimenti", almeno qui su IAMC, secondo
me e' la prima scelta se uno tiene conto anche della qualita' sonora,
e ramusio, che di Mahler ne sa, non a caso la ha citata accanto a quella
di Jascha Horenstein.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany

 con la LAPO e la Maureen Forrester.
Da quando ho sentito la Prima di Mahler e lo Zarathustra e Morte e
Trasfigurazione di R.Strauss diretti da Mehta, non riesco più a sopportare
questo direttore.... mi scatena degli strani movimenti intestinali......
l'ho trovato a dir poco TERRIFICANTE!!
E poi molti lo considerano geniale...... boh!


 questo direttore.... mi scatena degli strani movimenti intestinali......
Ascoltati quella terza (mi raccomando, ledizione DECCA, non quella
SONY di molto successiva) e lo rivaluterai parecchio :-)
Roberto


 SONY di molto successiva) e lo rivaluterai parecchio :-)
Ci proverò.... anche se, date le esperienze passate, il pregiudizio è
forte........
Poi ti faccio sapere.
Ciao!


 forte........
Beh, forte della mia esperienza passata (ho fatto rivalutare Sir Colin
Davis ad un altro amante di Sibelius del gruppo, ad esempio :-) forse
ti ho suggerito il disco di Mehta che lo mettera' in miglior luce.
Roberto
-- 


 E poi molti lo considerano geniale...... boh!
Ma povero Mehta, non sarà sempre al massimo delle sue potenzialità, però ha
fatto cose molto belle: con la LAPO poi aveva un rapporto privilegiato; per
quello che ho sentito, le sue incisioni fatte lì sono quasi sempre di alto
livello (vedi il folgorante Romeo e Giulietta di Ciaikovski).. La Terza di
cui "all'oggetto" :) è ariosa, panica, naturalistica, senza forzature, con
un suono ricco e  caldo; Mehta vi aderisce con molta naturalezza subendone
lui per primo il fascino, e trasmettendolo a chi lo ascolta; almeno questa è
l'impressione che ha dato a me.
ramusio

 non a caso la ha citata accanto a quella di Jascha Horenstein.
Wow, grazie!
Devo ammettere che il mio interesse per quella Terza mi è stato suscitato da
un tuo intervento di qualche mese fa; e devo dire che fin dal primo ascolto
mi sono trovato assolutamente d'accordo con te.. è in assoluto una delle
prove più alte di Mehta.. quell'ultimo movimento, poi, col suono morbido e
luminoso dell'orchestra, e quella solennità che non diventa mai retorica, ma
che è sempre intrisa di commozione, è una favola.. concordo con te anche
sulla Prima, che è molto più esteriore, e non compete minimamente con il
clima indefinibile che si respira nella Terza; a creare tale clima forse
contribuiva il fatto che quella era l'ultima registrazione ufficiale che
Mehta fece con quell'orchestra, con cui aveva avuto un rapporto
privilegiato, per cui forse tutti erano proprio emozionati.
ciao
ramusio

 cui "all'oggetto" :) è ariosa, panica, naturalistica, senza forzature, con
panica.  Mai sentito, me lo devo segnare.
Comunque, il discorso si svolge in modo assai naturale, i _quasi_ cento
minuti (si, perche' Mehta adotta tempi abbastanza veloci !) scorrono
senza fatica.  Il primo movimento ha una apertura imperiosa, e tutto, fino
al glorioso finale su accordi quasi "eterni" e' curato fin nei minimi
dettagli.  la LAPO suona divinamente, anche i soli.  La voce della Forrester
e' scura quanto serve nel Lied, espressiva ma mai patetica o iperespressiva,
i fanciulli fanno il loro dovere pare entusiasmo...  E la registrazione e'
semplicemente perfetta - timbricamente corretta, rumore di fondo assolutamente
marginale e profondita' di scena notevole.   Unico appunto, il libretto un po'
sintetico e mancano i testi.  Ma sono cose davvero marginali.
ORA, caro ramusio, parlaci di Horenstein/LSO/Procter


 ORA, caro ramusio, parlaci di Horenstein/LSO/Procter
E' un'incisione in studio del luglio 1970, ottimamente registrata; io l'ho
potuta ascoltare su due lp della UNICORN, che mi sono stati prestati, dove
il suono era davvero notevole; ma so che ne esiste anche un riversamento in
cd sempre su Unicorn (UKCD, 2006\7), che non sono mai riuscito a trovare.
L'esecuzione è magnifica, direi "giusta" sotto ogni profilo. Horenstein non
sembra molto interessato a sottolineature di tipo strutturalistico o
linguistico, puntando per lo più sull'aspetto emotivo e descrittivo. Ciò che
colpisce molto è la grande affinità: Horenstein entra in sintonia con la
musica di Mahler per istinto e con grande naturalezza, e la restituisce
senza il minimo sforzo o aggiustatura. I tempi sono piuttosto larghi, ma non
esageratamente, tutto ha il tempo sufficiente per dispiegarsi, ma la
tensione di fondo è sempre altissima, per cui riesci a cogliere nitidamente
ogni dettaglio dell'intarsio, senza mai perdere di vista il quadro
complessivo. Il suono orchestrale è bello, espressivo e potente ma mai
gonfio, e per nulla edonistico. Validi sia l'Ambrosian Chorus che i ragazzi
della Wandsworth School, che sono meno bamboleggianti del solito; la
Procter, non ha una voce amplissima, ma timbricamente molto bella e calda, e
riesce senza fatica ad inquadrarsi nell'ottica naturalistica, quasi
panteistica direi del direttore. Paragonerei il tutto ad un grande,
meraviglioso affresco, totalmente privo di quella patina oleografica che
altri stendono su questo brano. E' un disco che un amante della Terza, a mio
parere, deve assolutamente avere.
ramusio
PS Non mi ritengo un esperto mahleriano, a scanso di equivoci, ho ancora
molto da ascoltare dell'adorato Gustav :)))

 produzione di Varese è molto ampia?
No, la sua produzione e' piccola... come durata complessiva anche minore
della produzione di Webern.  Questo pero' tenendo conto solo dei lavori
che non ha distrutto (o dimenticati perche' non gli interessavano piu' 
in un posto che poi fu bombardato o incendiato, non ricordo).  I lavori
che lui ha riconosciuto sono praticamente tutti (tranne "Studio sullo 
spazio", che e' in fase di ricostruzione, e un fantomatico brano per
flauto solo scritto DOPO DEnsity 21.5 di cui si sa poco) in un CD doppio
della DECCA con il Concertgebow diretto da Chailly per meta' e l'ASKO
ensemble per il resto.
Il problema con Varese e' che per la piccola produzione (una dozzina di lavori)
spesso questi sono accoppiati con lavori di altri autori di questo secolo.
Cosi' uno si ritrova 8 copie di Ameriques e 11 di Arcana e nessun Nocturnal,
ma quando vede finalmente un disco con Nocturnal ci sono assieme la potenziale
12-esima versione di Arcana e il nono Pierrot Lunaire !  Quindi il suddetto
cofanetto (di sue CD) e' ottimo per avere tutto.  Ma e' bene avere anche
una altra registrazione di Ameriques (quella incisa da Chailly e' una
ricostruzione della versione eseguita alla premiere - diversa da tutte le
altre incisioni presenti in giro).
Il CD invece del post cui hai risposto contiene
  Varese, Edgard. Arcana; Integrales; Ionisation
  Kraft, William: Contextures, Riots-decade '60, concerto per 4 pecussionisti.
    Los Angeles Percussion Ensemble (il cui direttore e' William Kraft) e
    Los Angeles Philharmonic Orchestra; Zubin Mehta (che nel CD dirige
     entrambi i gruppi).


 E poi molti lo considerano geniale...... boh!
Una volta lo pensavo anch'io. Possiedo un eccellente vinile della Nona di
Bruckner diretta da lui, che è stata per anni il mio riferimento assoluto per
questa sinfonia. Ora mi sembra solo un routinier. Ma non dimentichiamoci che
resta comunque uno dei direttori più dotati in circolazione: da un punto di
vista tecnico ha un gesto da manuale e una visione interpretativa (nei
momenti migliori) intelligente e persuasiva.
Ciao
Jean Paul

 momenti migliori) intelligente e persuasiva.
Sarà........ ma non mi ha mai convinto. Devo ampliare i miei ascolti per
cambiare idea.
