Newsgroup: it.arti.musica.strumenti.basso
Titolo: risorse locali milano

visto che :
col gruppo skacore siamo fermi (causa mancanza del batterista)
col gruppo pop rock non abbiamo un'identita' (siamo senza cantante,e ognuna 
che viene sfrutta le sue doti fisiche per cercare di convincere il gruppo a 
spostarsi su generi improvabili,dal jazz all'hip hop)
ma col gruppo italiano pezzi propri punk(demo e decina di serate alle 
spalle) cerchiamo serate,anche gratis per cominciare
ma che delusione
abbiamo scritto a duemila locali,nessuno risponde !
ma che gli costa rispondere alle mails? ma non gliene frega un cazzo?
ma cazzo GRATIS !
e poi avessero sentito la demo...magari capiscono che facciamo cagare e ci 
ignorano
E INVECE NO
ancora prima di avere la demo,ancora prima di sapere perfino il nome del 
gruppo
solo quando ci proponiamo per serate live,ignorano completamente il 
contatto.
non capisco...
il mio ragazzo dice che fondamentalmente la mail non la cagano,si deve 
andare di persona
ma mica possiamo dare il cd "a perdere" a locali a cui non frega un cazzo 
!!!!
mi consigliate LOCALI UTILI DA CONTATTARE
per il mio genere/livello ?

 ma mica possiamo dare il cd "a perdere" a locali a cui non frega un cazzo
Il tuo ragazzo ha ragione!
Bisogna riempire la macchina di demo, volantini, biglietti da visita e locandine e
cominciare a girare i locali di persona e dopo cominciare a telefonare per chiedere se
hanno sentito il demo, se sono interessati e quando fissiamo la data.
Soprattutto non dire MAI che andate anche gratis!!!!!! Datevi un prezzo e poi
contrattate
Non si suona gratis, se non in casi eccezionali.

 Non si suona gratis, se non in casi eccezionali.
 Holy words!
Wiz

 Non si suona gratis, se non in casi eccezionali.
Nuovamente d'accordo! Quoto in pieno!
ciao!
By Regulus 

>> Non si suona gratis, se non in casi eccezionali.
non pagano,quei figli di zoccola

 Non si suona gratis, se non in casi eccezionali.
Io non sono per nulla d'accordo....per quanto mi riguarda suonare č un 
divertimento....se un locale č disposto a pagarmi ben venga, ma se per 
suonare devo farlo anche gratis, beh pazienza, tanto non vivo mica di 
quello...togliamo lavoro ai professionisti? Beh, ancora pazienza, 
problemi loro...il tuo mi sembra il tipico discorso che fanno i 
cosiddetti "artisti" : "non scaricate il mio cd in mp3...pagate 40 euro 
per sentirlo....", discorso al quale sinceramente rispondo: 
UHAUAHUAHUAHUAHUAUHAUH!!!!
Con osservanza.

 Con osservanza.
tu sei quello degli innumerevoli pick up?
Dubito fortemente che rileggendoti capirai dove stai sbagliando,
tieni conto che gente seria e preparata ci vive di quelle serate. E non 
sono "problemi loro". E' gente come te che è un problema.
Se suonare ti diverte e basta fallo nella tua cantina gratis, se vuoi il 
pubblico invita i tuoi cugini (sempre che abbiano voglia di venire a 
vederti).
A proposito, fai pezzi tuoi, o covers? sai cos'è l'Enpals? fai il 
borderaux? Se nelle risposte c'è almeno un no, vorrei tanto venirti a 
vedere la prossima volta che suoni, dimmi solo dove e quando...

 vedere la prossima volta che suoni, dimmi solo dove e quando...
non so il senso di tutto cio' 

 vedere la prossima volta che suoni, dimmi solo dove e quando...
e che ci vieni a fare? mica sei mio cugino.......

 per sentirlo....",
Guarda, basta fare due conti per capire quanto questo discorso sia ridicolo e in quanto
tale, difficilmente lo sentirai uscire dalla mia bocca.
Per ogni cd venduto a 20 euro all'"artista" va sì e no un euro.
Noi siamo in 5. Poni che facciamo un disco fantastico e vendiamo 20000 copie... sono
20000 euro/5 = 4000 euro. Converrai che è una cifra ridicola. Perciò se io fossi un
artista direi ai miei fans: scaricate il mio cd, masterizzatevelo uno con l'altro, poi,
se via piace la mia musica, venite a sentirmi ai concerti perchè è di quelli che vivo.
Tutto questo alle 4 del mattino, dopo essere andato a suonare a 40 km da casa, fatto il
pieno nel locale, concordate altre date con la gestrice (tra l'altro molto carina), in
attesa che mi cali il livello adrenalinico onde avere una sonno ristoratore confacente.
Ossequi
Stefano Antonietti

 problemi loro...
...grazie, č per quelli che la pensano cosě che a volte non riesco ad
arrivare a fine mese in modo decoroso...
Wiz

 con loro, è ovvio che all'azienda conviene....
vorrei proprio vedere se succedesse...
Wiz

 e che ci vieni a fare? mica sei mio cugino.......
Te lo spiego quando mi dici dove suoni.

 pazienza, problemi loro...
Spero che, qualunque lavoro tu faccia, da lunedì ci sia un cinese che
lo fa uguale alla metà del prezzo. Con osservanza, ma anche no.
-- 
www.mukkarasta.it
(ebbene sì, anche il mio gruppo ha un sito)

 arrivare a fine mese in modo decoroso...
beh, perdona la mia schiettezza e forse il mio cinismo, ma forse 
dovresti cominciare a vedere la musica per quello che č: un 
hobby...certo se speri di camparci degnamente dovresti cominciare a 
scrivere pezzi e proporli come Dj Francesco e compagnia bella.....io non 
credo di fare nulla di sbagliato, e ripeto, non credo di togliere lavoro 
agli altri....e se anche dovesse succedere, beh amen!

 lo fa uguale alla metà del prezzo. Con osservanza, ma anche no.
beh purtroppo hanno cominciato a farlo.....ma cosa vuoi farci? siamo in 
regime di libera concorrenza....mica posso chiamarli scorretti e 
mettermi a piangere o protestare contro il cielo e brutalizzare le loro 
donne, solo perchè sono entrati da concorrenti nel mio campo...è loro 
diritto, e se lavorano meglio di me e a prezzi più bassi è normale che 
abbiano la meglio....è così che va il mondo...

 attesa che mi cali il livello adrenalinico onde avere una sonno ristoratore confacente.
buon riposo :-)

 vorrei proprio vedere se succedesse...
ma guarda che già succede :-)

 Te lo spiego quando mi dici dove suoni.
ma che è, una minaccia? caspio, addirittura si passa alle mani per una 
divergenza di opinioni? che diplomatico....

 Con osservanza.
Ma scusa, te quando lavori, lo fai a gratis? Lavori da lunedì a venerdì 
senza retribuzione o cosa? E' ovvio che se qualcuno lavorasse a gratis 
per il tuo stesso lavoro e al tuo posto, tu non saresti troppo felice di 
essere un disoccupato...
C'è gente che vive con la musica e che non gradisce troppo, giustamente, 
chi lo fa senza un ricompenso in termini di soldi; in fin dei conti 
quando tu suoni in un locale offri una prestazione ed è giusto che sia 
ricompensata esattamente allo stesso modo di quando tu lavori nel tuo 
ufficio o in qualsiasi altro posto.
Infine, ma che razza di discorsi sono "Beh, ancora pazienza, problemi 
loro"... mah...
Simo

 dovesse succedere, beh amen!
beh scusa ma intervengo pure io.. a me 'sta cosa mi pare 'na grande 
cazzata!magari per te è un hobby ma  ti assicuro (e ti riporto le parole di 
Fabio Marchei, turnista e chitarrista di chiara fama) che molti turnisti 
(dunque professionisti) durante l'anno hanno tranquillamente le loro tribute 
band e ci campan degnamente girando vari locali....poi scusa ma te vai in un 
locale e dici al gestore "io suono anche gratis"?? mi pare ovvio che quello 
non ti paga! 

 ha scritto nel messaggio 
news:0efoe.979535$b5.42...@news3.tin.it...

beh, non proprio tutto il mondo va così... una parte del mondo va così, e 
tra questi vi fa parte l'italia...
ciao!
By Regulus 

 divergenza di opinioni? che diplomatico....
penso intendesse qualcosa del tutto contrario alle mani...
ps.   comunque sia cerchiamo di mantenere tutti la calma :-)
ciao
By Regulus 

 ma mica possiamo dare il cd "a perdere" a locali a cui non frega un cazzo 
a quanto c'è uno intelligente nei tuoi dintorni.
cmq, devo dare ragione a Marco Brancalion:
"Mi fa fastidio leggere ogni tua singola riga. Ti trovo una persona
insopportabile."
non affannarti a rispondere, ti ho plonkata, sei ospite del mio 
kill-file assieme ad un troll chiamato "Il Santo" che infesta IAMSC. 
chiedi a qlc altro utente di IAMSC che gira da queste parti di spiegarti 
chi è.
F.

 tra questi vi fa parte l'italia...
ok, allora diciamo la parte del mondo un minimo civilizzata e regolata 
da norme di economia e strategia aziendale...

 non ti paga! 
ma se ci campano degnamente allora dov'è il problema? io ho detto che 
non mi sembra di togliere il lavoro agli altri....e ho detto che 
comunque per me è un hobby non vedo perchè dovrei smettere solo perchè 
c'è qualcuno che lo fa per mestiere....allora smetto di farmi la 
partitella a calcetto il sabato solo perchè ci sono i giocatori 
professionisti e tolgo un'ora di campo a loro? ma scusate, eh....
tra le altre cose io non dico al gestore che suono gratis.....tutt'alpiù 
dico che la prima sera offro una prestazione gratis in via promozionale 
(per evitare questioni noiose di demo e cose così) per farmi conoscere, 
inoltre ti dico che mi danno sempre sere del tipo il giovedì o il 
venerdì, mai al sabato....e concordiamo che la volta successiva ci 
paga....ma qual'è il problema?

 > Spero che, qualunque lavoro tu faccia, da lunedì ci sia un cinese

ROTFL! Contento tu, contenti tutti. Se qualcuno ti si fottesse la donna
(supponiamo la sua esistenza e buona fede, ovviamente), la penseresti
uguale? E sì che fottere è un'hobby...


 uguale? E sě che fottere č un'hobby...
beh, se qualcuno č piů bravo di me nel sedurla e me la porta via certo che
mi dispiacerebbe, ma non lo vado mica a denunciare...č stato piů bravo e mi
ha battuto....sta a me se voglio tirare fuori gli artigli e
riprendermela.....

 divergenza di opinioni? che diplomatico....
ma chi ti ha detto che passo alle mani? magari mando un mio amico....

 
dammi subito il cellulare della tua donna, và...

 abbia capito ;)
senti, se vuoi avere una discussione seria con me evita di passare alle
offese gratuite, altrimenti mi troverň a scegliere tra 2 alternative:
1. ignorarti
2. come il buon Mughini minaccia con il pubblico di controcampo, comincerň a
parlare di tua sorella
saluti

 non mi dici cosa ne pensi perň...
penso che un'azienda privata debba assumere chi la aiuta a raggiungere il
suo obiettivo primario: massimizzare il profitto...se una persona č piů
capace (per esempio) di me a programmare nonostante non abbia un pezzo di
carta non vedo perchč non dovrebbe assumere l'altra persona al posto
mio.....sta a me restare competitivo rispetto ai miei concorrenti....

> dammi subito il cellulare della tua donna, và...
sta frase non merita neanche replica...

 
quale delle due?

 
hai paura della competizione?

> quale delle due?
ho capito, va.....ti va solo di sfottere.....sinceramente a me non va di
essere sfottuto, quindi la chiudo qui con te....

 
pensavo mi avessi plonkato alle 17.55....

 divergenza di opinioni? che diplomatico....
penso intendesse qualcosa del tutto contrario alle mani...
ps.   comunque sia cerchiamo di mantenere tutti la calma :-)
ciao
By Regulus 

 lo fa uguale alla metà del prezzo. Con osservanza, ma anche no
hai capito male: non a metà prezzo, gratis!
F.
-- 
shoegazing is not a crime



 (ebbene sě, anche il mio gruppo ha un sito)
visto!







 hai capito male: non a metà prezzo, gratis!
Bhe, al contrario dei cretini i cinesi si vogliono fare pagare ;)
-- 
www.mukkarasta.it
(ebbene sì, anche il mio gruppo ha un sito)

Io credo che effettivamente suonare gratis sia sbagliato in ogni caso. Non 
solo i dilettanti allo sbaraglio rovinano la piazza ma finiscono per svilire 
quella che dovrebbe essere una prestazione professionale e artistica e NON 
un passatempo cretino. E poi cosa posso mai pensare di un gruppo che va a 
suonare gratis? Che sono dei disperati e che probabilmente non valgono 
nemmeno i soldi che costano (cioé zero). Quindi se non migliora lo status 
del gruppo e non migliora la situazione lavorativa altrui perché farlo?
-- 
Regards,
Armando Pugliese
www.armandopugliese.com
Skype user_id: 
armandopugliese.com
 

 del gruppo e non migliora la situazione lavorativa altrui perché farlo?
ripeto, della situazione lavorativa altrui non credo che sia qualcosa di 
cui preoccuparsi...

> Bhe, al contrario dei cretini i cinesi si vogliono fare pagare ;)
ma che differenza c'č se suono gratis o suono a 50 euro in meno degli 
altri gruppi? anche in quel caso tolgo lavoro? allora dite che vi brucia 
in ogni caso se non lavorate voi, e non date la colpa agli altri...


no io ho tre gruppi
progetto proprie pezzi nostri (questo del topic,con cui cerco locali)
ska core (ignoranti autodidatti non sanno cosa significa "in levare" ma 
molto tecnici)
pop/blues (bravi)
ho avuto un gruppo prog metal
mna facevamo pezzi di labrie e cose tipo another day
voce femminile
è fallito quando lei ha mollato 

 farlo?
Una postilla a quanto da me espresso (la metto qui, che c'è spazio): Il
gruppetto in cerca di esperienze suoni pure gratis... ma non facendo
guadagnare il gestore del locale. Io (che tanto mi scontro contro i
fetenti che non pagano) settimana scorsa ho suonato gratis... perché
tutto il ricavato della serata andava a favore dei bambini dello
Sfigostan™. Quello che mi ruga è se il proprietario di un locale
pulcioso fa i soldi grazie a me, e non mi dice neanche grazie >:)


 cui preoccuparsi...
Mah... perché forse non ti sei trovato nella situazione di doverlo fare...


 Mah... perché forse non ti sei trovato nella situazione di doverlo fare...
certo che no....ritengo di non esserci così portato e comunque mi rendo 
conto del fatto che non sia così remunerativo come vorrei che fosse un 
lavoro...

 (ebbene sě, anche il mio gruppo ha un sito)
perfettamente d'accordo se si suona gratis č gratis per tutti (ed almeno che
so bevevo
gratis nel locale, e mi rifacevo in parte del mancato pagamento (mi ci
mettevo d'impegno)
perň se si paga un ingresso o c'č la consumazione  obbligatoria o che so io
,
bisogna essere pagati un minimo altrimenti non ha ragione che il locale
prenda soldi in piů
 (a meno che non sia il locale di tuo zio e allora č ok).
-- 
Powered by Dark Side

 lavoro...
Questo perché magari hai sempre suonato cover e suonato solo nei locali. 
Quando suoni pezzi originali nelle piazze e lo fai spesso sta' sicuro che 
quei 100-150 euro a serata li becchi... se li vali. Il mio vecchio gruppo 
costava 700 euro a sera... e ti assicuro che nessun trio in tutta la 
provincia aveva un simile cachet per tre soli elementi. Che poi quel ladro 
del leader si intascasse più di quanto gli spettasse poi è un'altra 
storia...


Armando Pugliese ha scritto:

ahiahiahia, ho avuto lo stesso identico problema per anni, poi risolto. 
Per inciso non si è disfato il gruppo...

 cominciate a dire che sono un nazista, è un modo di dire)
No, non sei un nazista, sei un peovero mentecatto.
Poi la spiegazione tra parentesi e' di un patetico mai visto. 

 Poi la spiegazione tra parentesi e' di un patetico mai visto.
ma possibile che la mamma dei fessi è sempre incinta e li acchiappo tutti
io? nessuno ha avuto nulla da dire su questa frase, tutti hanno capito che
era solo un modo di dire, tranne te.....poi la spiegazione tra parentesi è
obbligata visto che qui non si può dire nulla che vada contro il pensiero
comune senza essere sbranati...piano con le offese ciccio, i miei post si
sono sempre mantenuti nei limiti della civiltà e dell'educazione....ci
mancava solo l'uccello spaziale, ci mancava.....

 Per inciso non si è disfato il gruppo...
Lì si trattava di scegliere: andarsene o disfare lui. Oltretutto voleva 
andassi a provare TUTTI I GIORNI per fare una serata al mese (quando ci 
diceva bene). Un cretino, un bastardo e un figlio di puttana.


 comune senza essere sbranati...piano con le offese ciccio,
questa è comica! piano con le offese e parli di razza di ebrei senza offese 
per gli ebrei? poi ti giustifichi dicendo che è un modo di dire? non 
lamentarti che ti attaccano allora.. 

 lamentarti che ti attaccano allora..
cioè fammi capire....allora se volessi dire tirchio a qualcuno e usassi
parole come "genovese" o "scozzese" potrei essere tacciato di razzismo?
ragazzi, qui state esagerando....non c'era (ovviamente) alcun sentimento
antisemita, soltanto l'utilizzo di un luogo comune che vede gli ebrei come
grandi commercianti, magari un po' attaccati ai soldi.....niente di più.....

 lamentarti che ti attaccano allora.. 
non sapevo che dalla seconda guerra mondiale gli ebrei fossero diventati 
razza protetta, fossero intoccabili e innominabili, nel bene e nel 
male....quindi solo il parlarne o nominarli rappresenta un offesa....non 
lo sapevo.....da oggi considero razzista chiunque mi chiami italiano!!!

 lamentarti che ti attaccano allora.. 
non sapevo che dalla seconda guerra mondiale gli ebrei fossero diventati 


 band
anche quelli che durante la stagione invernale NON fanno i turni in studio,
possono comunque essere inseriti in band "di prezzo" che fanno guadagnare
onestamente. essere professionista non vuol dire essere "bravissimo", vuol
dire svolgere un lavoro. è questo che a tanti non è chiaro. se per altri la
musica è un hobby, ok, ma bisognerebbe cercare di non togliere il lavoro a
chi nel bene e nel male ci campa. sinceramente ne ho pieni i coglioni di
quelli che suonano "a gratis", e fanno i "cavalieri dell'arte"...
Wiz

 lo sapevo.....da oggi considero razzista chiunque mi chiami italiano!!!
senti per me te sei libero di fare come cavolo di pare...per te va bene? 
contento te contenti tutti..
volevi sentire questo? sei contento?
 ora mi son ricordato della storia dei pick up..quindi preferisco evitare 
ogni discussione..non mi rispondere neanche anzi plonkami pure 

 in ogni caso se non lavorate voi, e non date la colpa agli altri...
Non penso che si tratti semplicemente di togliere il lavoro agli altri,
penso che il discorso sia un po' più complicato: quando avevo pure io 18
anni (e dai tuoi discorsi non mi sembri tanto più vecchio...) mi gasavo un
sacco all'idea di fare un concerto, anche uno solo al mese: avevo un gruppo
in cui si faceva musica propria e suonavo quasi sempre gratis!
Anche adesso (15 anni dopo) mi diverto un sacco a suonare... ma penso che
dopo tanti anni di esperienza uno deve darsi un po' un valore, e dovrebbe
darlo pure alla propria categoria di "musicisti" (sempre che di "musicisti"
trattasi...). Comunque, se quelli "vecchi" come me lavorano un po' meno di
una volta, non è certo per merito dei ragazzi come te che si muovono gratis,
anche perchè penso che, appartenendo a categorie di musicisti molto diverse
(se non altro per l'età o per i posti frequentati), non dovremmo intaccarci
più di tanto... probabilmente si tratta della crisi economica... anche
perchè un locale che chiama gruppi gratis è sicuramente un locale squallido,
che fatica a fare 10-15 ordinazioni... e allora piuttosto di suonare in
queste situazioni è più divertente farsi una mangiata in compagnia!!!
Comunque, se ti diverte suonare in queste situazioni, nel momento in cui
crescerai un pochino (di età e musicalmente) ti accorgerai quanto alcuni
gestori di locali si saranno approfittati di voi!
Stammi benone... e buone serate!
P.s.: almeno una birretta vi viene offerta dal gestore, o vi  viene fatta
pagare pure quella?!?
Andrea Balax
bal...@libero.it
www.mayalessi.it

 pagare pure quella?!?
mmmm....non ti so dire.....noi del gruppo abbiamo la regola ferrea di
non bere mai prima di una serata....e dopo, siamo troppo stanchi per
bere...

 > Non penso che si tratti semplicemente di togliere il lavoro agli altri,
 > penso che il discorso sia un po' più complicato: quando avevo pure io 18
 > anni (e dai tuoi discorsi non mi sembri tanto più vecchio...)
beh ti ringrazio, ma purtroppo quell'età l'ho un po' superata....
 > mi gasavo un
 > sacco all'idea di fare un concerto, anche uno solo al mese: avevo un 
gruppo
 > in cui si faceva musica propria e suonavo quasi sempre gratis!
io non suono quasi mai gratis....forse mi sono spiegato male....solo la 
prima sera è gratuita, ma in via promozionale....praticamente non 
facendoci pagare paghiamo la pubblicità....dalla seconda sera in poi 
devono cagare i dindi altrimenti non ci andiamo.....chiaro?....solo che 
comunque lo faccio per divertimento, visto che ho un lavoro da ingegnere 
  che mi mantiene...
 > Anche adesso (15 anni dopo) mi diverto un sacco a suonare... ma penso che
 > dopo tanti anni di esperienza uno deve darsi un po' un valore, e dovrebbe
 > darlo pure alla propria categoria di "musicisti" (sempre che di 
"musicisti"
 > trattasi...).
beh, ti ripeto, non è la mia categoria...e come ho già detto esistono 
tanti "musicisti" inutilmente strapagati...
 > Comunque, se quelli "vecchi" come me lavorano un po' meno di
 > una volta, non è certo per merito dei ragazzi come te che si muovono 
gratis,
 > anche perchè penso che, appartenendo a categorie di musicisti molto 
diverse
 > (se non altro per l'età o per i posti frequentati), non dovremmo 
intaccarci
 > più di tanto...
beh, allora dov'è il problema? :-)
 > probabilmente si tratta della crisi economica... anche
 > perchè un locale che chiama gruppi gratis è sicuramente un locale 
squallido,
 > che fatica a fare 10-15 ordinazioni...
beh si, è vero, di solito i locali più piccolini sono tentati 
maggiormente dalla serata promozionale....ma per forza di 
cose....inoltre ripeto che la serata promozionale la facciamo sempre di 
giovedì o di venerdì....
 > e allora piuttosto di suonare in
 > queste situazioni è più divertente farsi una mangiata in compagnia!!!
entrambe le cose :-)
 > Comunque, se ti diverte suonare in queste situazioni, nel momento in cui
 > crescerai un pochino (di età e musicalmente)
ci sto provando :-P
 > ti accorgerai quanto alcuni
 > gestori di locali si saranno approfittati di voi!
beh, ne siamo a conoscenza.....ma anche noi approfittiamo del loro 
locale per farci conoscere e farci una suonata in pubblico...se poi con 
la gente che portiamo il locale si alza qualche soldino in più....beh, 
meglio per loro....
 > Stammi benone... e buone serate!
anche a te...(finalmente una persona gentile)
 > P.s.: almeno una birretta vi viene offerta dal gestore, o vi  viene fatta
 > pagare pure quella?!?
mmmm....non ti so dire.....noi del gruppo abbiamo la regola ferrea di 


 pagare pure quella?!?
mmmm....non ti so dire.....noi del gruppo abbiamo la regola ferrea di 


loro"... mah...
e beh si.....quando uno ha un problema deve risolverselo da
solo....almeno i bimbi grandi fanno così :-P

 non bere mai prima di una serata....e dopo, siamo troppo stanchi per
bere...
Male! Bisogna essere sempre idratati! E poi, se non bevo almeno una coca
cola dopo un concerto, muoio per strada!

 altri...
Come in ogni settore, si punta ad avere una retribuzione minima
dignitosa e commisurata all'impegno... proprio per evitare di avere
abusi (gente che fa lavorare gli altri gratis o al limite del
ridicolo). Non è proprio questione di concorrenza... nessun
professionista si mette in concorrenza gratis. Più che dalla mancanza
di opportunità per suonare retribuito, sono amareggiato dalla merda
che c'è in giro...
-- 


!!!!
Miseria...un cd costa due lire, basta una versione promo con una
copertina bianco e nero, mica dovete lasciargli il cartonato, il dvd
dei vostri live in giappone e quant'altro. Inoltre andare là serve
pure a fare due chiacchiere col proprietario del locale, sondare la
situazione, capire se il gruppo è adatto al posto, se hai davanti un
mangiasoldi o un rompiballe o uno a posto ecc...
Mica pretenderai di mandare una mail a un proprietario di un locale,
che quello ti ricontatti implorandoti di avere un cd (vuoi pure il
rimborso del cd vergine??).
Io sono di Roma e non so se la situazione è simile a Milano, comunque
se fate musica vostra il mio consiglio è: cercate un panorama in cui
muovervi, contattate altri gruppi, proponete serate con più gruppi.
Non muovetevi isolati, è molto comodo avere la possibilità di proporre
un serata già confezionata. I gestori dei locali piccoli sono pigri
per la musica live, nella maggior parte dei casi.  
Se non fai musica di un certo livello (e di un certo tipo anche) non
puoi proporti come farebbe un professionista. E' ovvio che una mail
vostra, senza niente e nessuno dietro, un gestore che ha già il locale
inondato di demo e promo e gente che va a rompere le palle di persona
per suonare manco se la caga.Ci sono decine di gruppetti punk per ogni
provincia, mettiti nei panni del gestore.

LeleY2K ha scritto:

Siamo al QI + basso della storia dei test. Incredibile come in un post 
solo tu sia riuscito a fare questa serie di figure di m....

 
beh, a me allora è andata meglio.... una bella chiaccherata a sei occhi, 
chiarete le posizioni, tutto (o quasi) si è sistemato... Ma abbiamo 
fatto meno serate, da lì in poi (scherzo del destino?)

 io non suono quasi mai gratis....forse mi sono spiegato male....  -cut -
ma forse è il caso che ti rileggi il tuo post, caro il mio dott. ing....

> ma forse è il caso che ti rileggi il tuo post, caro il mio dott. ing....
ti ringrazio per la precisione.....e comunque alle 17:55 di ieri avevo 
messo il filtro anti-deficienza, perchè ti ostini a scrivere ancora? con 
le persone che si pongono nei miei confronti con spirito di polemica a 
prescindere (tenuto conto del fatto che non mi conosci per nulla) non 
amo discorrere....come hai visto ad un post educato ed intelligente ho 
risposto utilizzando gli stessi toni.....quando ti sarai evoluto allora 
forse ti risponderò, fino ad allora zitto, primate!

 rimborso del cd vergine??).
E speriamo abbiano capito anche questo!

 lo sapevo.....da oggi considero razzista chiunque mi chiami italiano!!!
ROTFL, ti ho lasciato sfogare in modo tale da completare il tuo renderti 
ridicolo.
Ci sei riuscito meglio di quanto sperassi.
Del resto non e' colpa tua ma di chi ti ha educato e ho i brividi a pensare 
a quel o quei poveretti che sara' compito tuo educare quando verra' il 
momento. 

 momento. 
tu invece (insieme a ElBarto) credi di aver fatto la figura del 
grand'uomo attaccando gratuitamente una persona? se proprio non riesci 
ad affrontare un discorso in modo maturo senza offendere faresti meglio 
a fare un bell'esame di coscienza...non tutti la pensano come te, ma 
questo non vuol dire che sei autorizzato a chiamarlo idiota....

 questo non vuol dire che sei autorizzato a chiamarlo idiota....
Come tu non sei autorizzato a dare dell'ebreo a tutti i proprietari di 
locali, offendendo sia una categoria che un'intera popolazione. 

Con osservanza.
Pensa quanto ti considera un gestore che non ti dà manco un rimborso
spese per il mazzo che ti sei fatto. Pensa che suoni per lui, lo fai
guadagnare di più e a lui evidentemente non frega una mazza di chi
suona o non suona (leggasi cani e porci). Pensa che non ritiene la tua
fatica nemmeno paragonabile a un lavoro, e che pensa di farti una
cortesia a "ospitarti" nel suo locale.
Immagino che questo quadretto sia noto a molti...
A questo punto mi faccio venire a trovare in saletta alle prove, o
scelgo meno serate ma trattato con dignità. Che sono poi generalmente
quelle che escono decisamente meglio, per esperienza personale (pur se
ristretta).

 locali, offendendo sia una categoria che un'intera popolazione. 
mai offeso nessuno.....solo una mente piccola come la tua lo pensa....

 Immagino che questo quadretto sia noto a molti...
anche a me...

 continuazione su questa cosa e non mi sembra che se la prenda....
Quello che fai con i tuoi amici sono cazzacci tuoi, qui sei su un ng 
pubblico e devi comportarti di conseguenza.
Avevi trentamila aggettivi da usare, da tirchiacci, a spilorci a taccagni ma 
sei stato tanto idiota da dover per forza usare il termine ebrei e hai pure 
perso tempo e fatica a mettere le mani avanti.
Spiegami te che cazzo di motivo c'era. 


Anche per me è un enorme divertimento, ma come tanti divertimenti è
faticoso. 
Senza parlare dello sfacchinaggio della strumentazione, che non è
certo una gran gioia artistica. 

 certo una gran gioia artistica. 
ma anche per andare a sciare devi portarti appresso un sacco di roba 
pesante e fastidiosa....ma che vuoi farci, sono i rovesci della medaglia...

 Spiegami te che cazzo di motivo c'era. 
ho già spiegato ma per la gioia di grandi e piccini ribadisco: io (a 
differenza tua) non considero la parola "ebreo" un'offesa, se la 
considerassi un offesa sarei un razzista, cosa che non sono...per me la 
parola "ebreo" individua un gruppo sociale che condivide una cultura e 
un insieme di valori etico-morali....qualche volta però gli si 
attribuisce (come per le parole "scozzesi" o "genovesi") dei significati 
un po' più coloriti: essendo infatti notoriamente grandi commercianti, 
li si dipinge come persone attaccate al "fattore soldo"...la mia 
trasposizione letteraria della parola "ebreo" quindi non era volta nel 
modo più assoluto ad offendere una categoria ma solo come una colorita 
figura retorica...ma questo le persone di questo ng più attente e/o 
intelligenti lo hanno capito da un pezzo....

pesante e fastidiosa....ma che vuoi farci, sono i rovesci della medaglia...
Ma che vuol dire???? Quando vado a sciare io usufruisco di un
servizio. Quando suono il servizio lo fornisco. Se pensi il contrario,
lavora piů di autostima!

 lavora più di autostima!
sono d'accordo con te se consideri suonare in un locale un lavoro....io 
non lo considero un lavoro, ma solo un divertimento....il gestore del 
locale mi mette a disposizione un palco sul quale suonare e farmi 
conoscere, e in cambio lui ha più clienti....se poi ci esce anche una 
piccola reribuzione è grasso che cola...

 Spiegami te che cazzo di motivo c'era. 
ho già spiegato, ma lo ripeto per la gioia di grandi e piccini: a 
differenza tua non considero la parola "ebreo" un offesa, considerarla 
un offesa significherebbe essere un razzista, e io non lo sono...per me 
la parola "ebreo" contraddistingue un gruppo sociale che condivide una 
cultura e dei valori etico-morali....a volte (come per le parole 
"genovese" o "scozzese") gli si attribuisce anche un significato un po' 
colorito, ma lungi dall'essere un'offesa ad un'intera 
categoria....capisco che il pietismo suscitato verso gli ebrei negli 
ultimi 50 anni possa portare a delle conclusioni affrettate (come la 
tua) ma nella mia "trasposizione letteraria" della parola ebreo non 
c'era traccia alcuna di offesa razziale, e le persone più attente e/o 
intelligenti lo hanno capito...

 lavora più di autostima!
questo è giusto, però è anche il gestore del locale che mi offre un 
palco sul quale posso divertirmi e farmi conoscere dal pubblico....lui 
in cambio ha più gente e intasca più soldi....io non mi reputo un 
mercenario della musica e ribadisco: non lo faccio per mestiere...

 certo una gran gioia artistica. 
anche per andare a sciare ti devi portare dietro un mare di roba 
fastidiosa e pesante....ma cosa vuoi, sono il rovescio della medaglia....

 lavora più di autostima!
beh non sono d'accordo.....se offro un servizio vengo pagato....per 
quanto mi riguarda invece è il gestore del locale che mi mette a 
disposizione il suo locale per suonare in pubblico.....lui ha più gente, 
intasca più soldi e io mi diverto e mi faccio conoscere.....contenti 
tutti....ripeto: suonare non è il mio lavoro....

 fastidiosa e pesante....ma cosa vuoi, sono il rovescio della medaglia....
scusate per tutte le ripetizioni....il client di posta č impazzito

 ha scritto nel messaggio
[delirio cut]
Guarda basta ci rinuncio..
Usi la parola ebrei per offendere i proprietari di locali (quei "razza di 
ebrei" hai scritto) pero' dici che non la usi come offesa...
Allora che cazzo l'hai usata a fare...
Guarda evita di rispondere tanto non leggo. 

ripeto: suonare non č il mio lavoro....
sģ, ma č il mio, cazzo...
Wiz

 ebrei" hai scritto) pero' dici che non la usi come offesa...
uso il "significato colorito" come offesa, non il significato primo 
della parola "ebreo"...sono due cose un po' diverse...

> sě, ma č il mio, cazzo...
ok, ma quando hai iniziato questo lavoro avresti dovuto saperlo che per 
molti č considerato un passione dalla quale non cercano esclusivamente 
una retribuzione, ma il solo piacere di perseguirla....

 parola "ebreo"...sono due cose un po' diverse...
Ah Spideman, ma pedala va'. 

> Ah Spideman, ma pedala va'. 
potevi anche solo dire "non capisco"...facevi più bella figura....cmq 
con te ho chiuso, se un caso perso....ignorante e pregiudizioso, la 
razza peggiore....adieu

 adieu
Era ora..
adesso si che si respira. 

 forse ti risponderò, fino ad allora zitto, primate!
pensaci bene, rileggi tutto e dimmi: secondo te attualmente quanti 
(oltre a quelli che già avevano questo parere dalla storia dei P.U.) ti 
ritengono un coglione?

 ritengono un coglione?
mah, di quello che pensano gli altri thankfully me ne sbatto altamente, 
soprattutto persone che non mi conoscono di persona, ma che si fregiano 
di far parte di un'oligarchia come quella di i.a.m.s.b. in cui qualcuno 
che scrive per la prima volta è necessariamente oggetto di arie di 
sufficienza da parte degli altri...inoltre il fatto dei pickup andò 
involontariamente degenerando per altri motivi, e rivangare sta cosa in 
ogni post che scrivi significa proprio che non hai altre argomentazioni 
utili a cui aggrapparti...

 utili a cui aggrapparti...
bravo, sbattitene, fai bene. Però fattelo un esamino di coscienza, caro 
Dott. Ing.
non sono l'unico che ricorda il post dei PU, ed'è emblematico.
Hai detto una cazzata allora, continui a dirne ora... logical!

 ha scritto nel messaggio
news:2ZLoe.1496251$35.55...@news4.tin.it...

vabbč, continui a non voler capire. lasciamo perdere.
Wiz

> vabbč, continui a non voler capire. lasciamo perdere.
siete proprio forti.....ve la prendete solo perchč non vi danno 
ragione...mah...

 Hai detto una cazzata allora, continui a dirne ora... logical!
scusami, non sapevo che la cassazione avesse sancito le mie colpe...però 
se lo dici tu che dico cazzate allora ci credo...rotfl....come l'ho 
detto a Wizard ora lo dico anche a te: il fatto di non essere d'accordo 
talvolta con le vostre idee significa automaticamente che le mie sono 
sbagliate? molto democratico, davvero...

 disposizione il suo locale per suonare in pubblico
il pubblico beve e paga, e il gruppo è un valore aggiunto che
teoricamente dovrebbe contribuire all'incasso. Il minimo è il rimborso
spese per il "facchinaggio": quando ti carichi ampli da basso, batteria,
ampli da chitarra, impianto voce , sentirti dire solo un *grazie* non è
niente più che una presa per il culo.
c.
-- 
i prophesy disaster
http://www.fungus-project.net
http://www.zerothehero.tk

 portano mai da nessuna parte, se non soldini nelle tasche del gestore.
Ho letto gli ultimi post... forse non è ancora abbastanza chiaro!

Ragazzi - direi che è ora di finirla con questo battibecco cretino. Vi siete 
fraintesi? Ok. Vi trovate antipatici? Ok. Ma non è il caso di portare avanti 
l'ennesima discussione sterile...
-- 
Regards,
Armando Pugliese
www.armandopugliese.com
Skype user_id: 
armandopugliese.com
 



A quanto pare :)


Qua non sono d'accordo. Se uno sa fare il suo lavoro lo faccia, che
abbia studiato o meno. Tanto più che in Italia con la classe degli
ingegneri, che a differenza di altri lavoratori non costituisce una
lobby, funziona realmente così. Dovrebbe funzionare così anche in
altri campi...
Idem per i musicisti, la competitività va fatta sulla resa e sulla
qualità artistica, non sul curriculum.

 hanno più diritto di me a suonare nei locali...
Per carità !...cosa vuoi che siano i diritti al giorno d'oggi ? una cosa che
si mangia ?
Infatti dato che nei locali non ci suono più da un pezzo (con buona pace del
mio fegato), essendo andato spesso dal dentista ultimamente ho cercato di
rubargli un po' il mestiere, e così per arrotondare faccio otturazioni e
ponti ad un decimo del costo di un professionista laureato e specializzato
(io purtroppo ho studiato solo musica...).
Vieni da me la prossima volta che devi fare una carie ? risparmi circa il
90% sai ?!?
Ovviamente il tetano è incluso nel prezzo...lo stesso tetano che ha
intaccato l'ambiente musicale in Italia...ma non preoccuparti troppo Lele,
non è solo colpa tua...anzi il grosso della colpa sta molto "più in alto"
!!!...specie se penso a Paesi dove il Comune assegna spazi pubblici sulle
strade e ti paga pure un minimo per suonare e "raccogliere" soldi ( e ti
becchi musicisti della madonna a suonare per strada !!!...non
strimpellatori..), o dove i musicisti professionisti NON pagano le tasse se
non superano la soglia dei (se ben ricordo) 25.000 Euro annui, o dove la
contea stanzia soldi per promuovere i gruppi e/o musicisti emergenti nei
locali "sul fiume"...devo continuare ?
FF

 scusami, non sapevo che la cassazione avesse sancito le mie colpe...
sancite, e senza appello dichiarato dalla giuria popolare gran coglion. 
(mi viene da aggiungerci lup. mann.... ieri ho rivisto fantozzi)

cremisi ha scritto:

mi sa che non c'è molto da fare, nemmeno un disegnino aiuterebbe :(

FabioFender ha scritto:

ah, che quotata!

 locali "sul fiume"...devo continuare ?
quindi tu leggittimi l'elemosina verso i musicisti, giusto?
senti, io posso capire che a te che hai studiato musica per anni brucia 
il fatto che dei bambocci ignoranti della tua materia vengano pagati 
come te o ti soffino il posto....ma se queste realtà esistono in italia 
allora le soluzioni sono poche: o emigri, oppure ti adegui e ti comporti 
  di conseguenza.....prendersela con chi ne approfitta è inutile, perchè 
non sono certo comportamenti da biasimare, soprattutto se la cosa è 
legale.....

 (mi viene da aggiungerci lup. mann.... ieri ho rivisto fantozzi)
complimenti, gran bell'attestato di intelligenza....cmq io seguirei il 
consiglio di Armando.....la finiamo? ti sto antipatico e l'hanno capito 
tutti....ora la smetti di provocarmi? grazie mille in anticipo...

 che c'è in giro...
su questo sono d'accordo...

 su questo sono d'accordo...
Capirai che comunque, molti di quelli che accettano di suonare gratis
sono assolutamente incompetenti - anche tra gli amatori, quelli che si
sono fatti il culo con lezioni, prove e acquisto strumentazione
vogliono indietro i soldi. Dall'altra parte ci stanno i gestori dei
locali, che non sanno distinguere la merda dalla nutella... perché non
gliene frega neanche niente. Cosa si possa fare, non lo so neanche io.
-- 
www.mukkarasta.it
(ebbene sì, anche il mio gruppo ha un sito)

 tutti....ripeto: suonare non è il mio lavoro....
Cosa intendi per "mi faccio conoscere"? e per quale scopo vuoi farti 
conoscere?

 conoscere?
mah.....puro e semplice esibizionismo.....non si vive di solo pane, non 
credi? qualche soddisfazione anche ci vuole.....anche per un minimo di 
auto-realizzazione....e poi è una buona pubblicità da usare per altri 
luoghi...

 Cosa si possa fare, non lo so neanche io.
una birra? :-P

 niente più che una presa per il culo.
ma io in primo luogo suono per me stesso e il facchinaggio non mi 
pesa....se poi il gestore ci guadagna, beh, buon per lui, a me che me 
frega? io non mi sento schiavizzato, ho fatto quello che mi diverte, ho 
passato una serata piacevole a suonare davanti ad un pubblico (magari) 
divertito e ciò mi basta.....se poi mi paga, ripeto, è un dipiù

 quelli che suonano "a gratis", e fanno i "cavalieri dell'arte"...
posizione comprensibile...

 tutti....ora la smetti di provocarmi? grazie mille in anticipo...
non mi sei antipatico, ti considero un coglione.

 non mi sei antipatico, ti considero un coglione.
La finiamo? Sembra di stare all'asilo, cazzo.


 
ok

 una birra? :-P
Quella sempre :9


> non mi sei antipatico, ti considero un coglione.
tutto un altro mondo, allora.....

 quindi tu leggittimi l'elemosina verso i musicisti, giusto?
Chiamala come vuoi, quello che apprezzo del suonare per strada è di avere la
possibilità di esibirsi senza tanti "ma quanta gente portate" o stronzate di
questo tipo, e di raccogliere più soldi di quello 100 mt più in la cha fa
cagare !...nonchè di raccoglierne di più di quelli che un "localaro" mi
darebbe...e divertendomi mooolto di più !
FF
PS. sono troppo vecchio ed ho troppi legami in Italia per emigrare nei
"paradisi musicali"...ma a saperlo prima che sarebbe finita così (perchè
prima in Italia non era così !) l'avrei fatto da un pezzo !