Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Pacifismo peloso

Oggi, con la marcia Perugia-Assisi, l'ambiguita' politica che da
sempre e' racchiusa nelle parole d'ordine del "pacifismo" occidentale
si manifestera' impietosamente, senza veli. Come le polemiche che
l'hanno preceduta testimoniano. La tradizionale marcia per la pace
Perugia-Assisi ha questo di paradossale. Quando si svolge in tempo di
pace, e' un'innocua e rispettabile manifestazione di buoni sentimenti
e di buona volonta' che consente a chi vi partecipa di tornare a casa
piu' sereno e appagato. Quando invece c'e' la guerra, e cadono le
bombe, la marcia si trasforma, diventa uno strumento del "gioco
politico". Il cardinale Ersilio Tonini o i frati francescani che si
scandalizzano per le "strumentalizzazioni politiche" della marcia, non
dovrebbero scandalizzarsi. E' inevitabile che cio' avvenga.
Storicamente, in Occidente, il pacifismo dei tempi di guerra e' lo
strumento politico di coloro che si oppongono all'Occidente stesso,
che vogliono disarmarlo a fronte dei suoi nemici, quali che essi
siano. I precedenti storici, dalle marce filosovietiche degli anni
Cinquanta (epoca di guerra fredda) alle piu' recenti manifestazioni
contro l'intervento in Kosovo, passando per tutto cio' che c'e' stato
in mezzo, non dovrebbero lasciare dubbi. La caratteristica del
pacifismo occidentale e' che parla di pace avendo scopi politici che
con la "pace" nulla hanno a che fare. Come prova il fatto che esso
riesce a mobilitare le folle solo quando le democrazie occidentali
sono coinvolte in una guerra contro un qualche tiranno o criminale
politico di cui non ha importanza l'ideologia. In tutti questi casi,
il pacifismo sceglie di schierarsi contro l'Occidente. Chi nutre dubbi
in proposito puo' utilmente documentarsi assistendo a qualche puntata
del programma televisivo, 'pacifista per eccellenza', condotto da
Michele Santoro. Cio' non accade per caso, ma e' una conseguenza
dell'intrinseca ambiguita' del pacifismo, del suo carattere insincero.
La pace, infatti, non puo'  essere per nessuno (nemmeno per i
pacifisti) il valore supremo. La pace deve sempre essere resa
compatibile con altri valori: per gli uni sara' la liberta, per gli
altri la giustizia, per altri ancora l'identita' religiosa, per tutti
la sicurezza. Valori che hanno la precedenza sulla pace, nel senso che
gli uomini, quando li vedono minacciati, diventano, comprensibilmente,
disponibili a combattere. Per questo, il pacifismo e' un'ideologia
insincera. Anche se, va subito aggiunto, il pacifismo, cosi' ostile
all'Occidente, e anch'esso un figlio (spurio) dell'Occidente. La sua
pianta puo' allignare solo nelle democrazie occidentali, ossia in quei
regimi il cui carattere distintivo consiste nella risoluzione pacifica
dei loro conflitti interni. I pacifisti pretenderebbero che lo stesso
metodo venisse sempre "esportato", caratterizzasse anche i rapporti
fra le democrazie e il resto del mondo. Il che pero' puo' avvenire
solo se anche il resto del mondo e' d'accordo (e oggi Bin Laden, come
prima di lui Hitler e tanti altri, palesemente non e' d'accordo).
Speriamo che le polemiche attuali aprano gli occhi a molti. Per
esempio, a quei cattolici che, non ricordando piu' che il pacifismo
assoluto non ha nulla a che spartire con il cristianesimo, sono
rimasti (erroneamente) sconcertati di fronte alle chiare prese di
posizione sul conflitto in corso pronunciate dal portavoce del Papa,
Joaquin Navarro-Valls, e dal cardinale Camillo Ruini. Per esempio, a
quei militanti della sinistra che vogliono essere parte di una moderna
sinistra occidentale e di governo, e per questo danno giustamente
fiducia a leader come Piero Fassino, Massimo D'Alema o Giuliano Amato,
ma che, al tempo stesso, in ricordo dei tempi in cui era il Pci a
dominare le piazze e a guidare le marce, non riescono a spezzare il
cordone ombelicale che li lega alle piazze. E per questo si ritrovano
oggi a marciare, spalla a spalla, con quelli che gridano "pace",
intendendo pero' dire, come sempre, "abbasso l'America".

...


 E omunque, metterci in testa un bel OT ti pareva brutto?
Se è per questo, l'articolo di Pirani su Repubblica di ieri, è molto ma
molto ma molto meglio.
Più articolato, equilibrato ed intelligente.
Lo si trova a
http://www.repubblica.it/quotidiano/repubblica/20011013/commenti/0113edit.ht
ml

 Più articolato, equilibrato ed intelligente.
Esatto. Come volevasi dimostrare.
vZ

 oggi, by Panebianco?
Perche' altrimenti il fesso che li trascrive non potrebbe godere dell'idea
che qualcuno scambi l'opinione di un giornalista affermato per quella di un
troll.
La meschinita'intellettuale dell'atto e'che si prende per presupposta la
qualita' delle opinioni trascritte senza firma; cio'che scrive un
giornalista e'sacro (ipse dixit), quindi non accorgersi di queste supposte
verita'rivelate e scambiarle per delle esternazioni anonime sul ng
metterebbe in cattiva luce chi tenti la critica dello scritto (ma come non
si accorge che a scriverle e'*addirittura* un giornalista del Corriere della
Sera? Evidentemente tutto cio'nella mente del troll equivale a smontare la
qualita' della critica, che aprioristicamente e'perdente rispetto alla parola
giornalistica).
Sotterranea c'e'una sudditanza untuosa verso la grande firma (non c'e'
neanche bisogno della firma!) e un paradosso logico per cui l'articolo che
si vorrebbe superiore a qualsiasi ipotesi di analisi (che e'la base
dell'ironia implicita e controproducente di questa sfilza di articoli
riprodotti) finisce per essere corroso dalla stessa proposizione in forma
anonima (che e'l'effetto della sudditanza): quello che scrive Panebianco
perde ogni aura ed il troll ottiene l'effetto opposto a quello voluto.
Il che dimostra bene quanto il vuoto cosmico possa esser contenuto nello
spazio di una sola calotta cranica.
-- 
Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

E omunque, metterci in testa un bel OT ti pareva brutto?
Forse su questo posso darti ragione.

contenuto nello spazio di una sola calotta cranica.
Usa lo specchio, vedrai che sorpresa!

 troll.
Visto che gli articoli sono protetti da copyright e che "ne e' vietata
la riproduzione" si potrebbe anche pensare di segnalare quanto accade
in questo NG direttamente al Corriere della Sera
(
http://www.corriere.it/
).
Ciao
   Jenner
----(
http://neurotix.com
)----
----(
jen...@neurotix.com
)----

Hai fatto tutto tu, perche' continuare?
Il fatto che non condivida non vuol dire che non sia disposto a discutere!
Se si parla solo con chi la pensa come noi non è che ci sia molto da dirsi,
del resto...

perde ogni aura ed il troll ottiene l'effetto opposto a quello voluto.
Senza malizia e con la mia solita ingenuita' : io penso che se
Panebianco ste cose le avesse scritte su Repubblica vi sarebbe stato
bene a mano, come dicono i toscani.
Ma io, ripeto, sono un animo semplice e lineare, un prediletto dal
Signore, un buono.
Cesare Simonetti 
GENOVA PROFONDA

 (
http://www.corriere.it/
).
Pero' cosi' il Trollo Grullo non saprebbe piu'cosa postare e ci sarebbe il
rischio che possa iniziare a scrivere sul serio quello che pensa su ogni
argomento dello scibile umano. Mi tengo Panebianco, mi sa.


 bene a mano, come dicono i toscani.
Non mi piacciono i plurali. Personalmente trovo interessanti un paio di
giornalisti de La Repubblica, lo stesso per quanto riguarda Il Manifesto
ed il Corriere. Sono i tre quotidiani che leggo con maggiore assiduita',
di cui credo di aver capito abbastanza bene la linea editoriale e l'origine
culturale degli scritti, abbastanza da gustarmi gli articoli seguendone
semplicemente il percorso logico ed informativo, visto che da un giornalista
di estrazione liberale mi aspetto la messa in luce di alcuni elementi e la
messa in ombra di altri, cosi' se a scrivere e'un marxista e chi vuoi tu:
ogni origine culturale si porta dietro delle invarianti, dei ragionamenti
piu'o meno sviluppati che alla fin fine vanno a sedimentarsi su alcune prese
di posizioni indimostrabili o che non si ha nessun interesse a investigare.
Quindi la linea editoriale la prendo solo come una base di partenza, come
qualcosa di acquisito: da questa emerge il singolo giornalista che apprezzo
piu'o meno a seconda di quanto siano articolate le sue riflessioni, su
quanto gli siano strette quelle posizioni indimostrabili (che hanno tutti)
e, in genere, per quanto mi arricchisce.
Il Corriere della Sera mi pare che negli ultimi mesi abbia estremizzato la
propria linea editoriale, con il risultato di aver appiattito dei
giornalisti prima molto piu' sereni e riflessivi. Lo vedo dalla quantita' di
informazioni *ricche* che uno stesso giornalista utilizza nei suoi scritti:
la prosa di Panebianco prima era increspata, piena di contraddizioni, di
notazioni a margine ed argomentazioni piuttosto puntuali storicamente.
Adesso presenta due o tre punti fermi per articolo, ne attua qualche
variazione e procede per frasi fisse e dalla forza di persuasione simulata.
Ha perso in ricchezza, senza dubbio; ora sembra affetto da un ansia di
presentare affermazioni nette e decise, senza rendersi conto che in un
articolo di due colonne non hanno alcun senso argomentativo per il lettore.
Il lettore deve essere rassicurato? Io no. Della pubblicita' del Mulino
Bianco non so che farci. Leggo dove mi si da informazione o percorsi logici
che mi fossero prima sfuggiti. Per la stessa ragione, trovo globalmente
insufficienti sia il Manifesto che La Repubblica, anche se il tempo che
spendo per leggere piu' quotidiani al giorno e' sicuramente ripagato da tre
o quattro pagine che meritino di essere salvate.
Ciao buonista


(
http://www.corriere.it/
).
Potrebbe essere un'idea!
Essi consiglieranno certamente di aprire piu' spesso il loro sito
presso cui sono mantenuti 'on line' tutti gli articoli apparsi nelle
ultime settimane.
Sono sicuro che al Corriere saranno contentissimi di apprendere che il
nome del loro prestigioso quotidiano circola cosi' frequentemente su
questo 'acculturatissimo' ng.
Non dimentichiamo che la pubblicita' e' l'anima del commercio.
Ah, non dimenticate di segnalare che il nostro Cesarone ha riportato
tutto intero l'articolo della Fallaci, in un 'megamessaggione'!

Oggi, 
hai rotto il cazzo, come sempre.
Schillogeno
- - - - - -
"Does humor belong in music?"
(Frank Zappa, early '80)

 Bravo, occupati delle supposte. 
E' *esattamente* quello che sto facendo rispondendoti.
Senti nulla? Poi pero'pulisciti la fronte, Trollo Grullo.


hai rotto il cazzo, come sempre.
Oggi, come ieri, come domani:
quando mai lo hai avuto?

che mi fossero prima sfuggiti.
Da li' Repubblica e Manifesto. 
La bibbia (o il corano?) della corretta informazione talebana.

 bene a mano, come dicono i toscani.
E allora vatti a leggere l'articolo di Pirani su Repubblica, ancora più
bellicoso di quello di Panebianco.
Che piglia in giro i pacifisti.
Che vuoi farci: mentre alcuni evolvono, altri (per carità, absit iniuria
verbis....:-) ripetono per decenni la stessa nenia come un disco rotto....
Alcuni la chiamano arteriosclerosi, altri "profonda convinzione".
Dipende, come sempre, dai punti di vista.
Saluti
A.

Dipende, come sempre, dai punti di vista.
Non ho voglia di litigare  con te.
Tu si ?
Te lo chiedo perche' ti stai rispondendo da sola:non vorrei che il tuo
fosse un sintomo precoce...
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 fosse un sintomo precoce...
tu dici?
Comunque leggiti l'articolo di Pirani, vedrai che ti piace.
Lui non è arterio di certo!
A.



Sempre.
Quel che mi mancava erano due coglioni come te e il tuo degno
compagno.
Sai perchč? Perchč quelli originari me li avete stracciati.
Presentatevi di persona, invertebrati.


 Un giornale equilibrato per una mente 'squilibrata' lo considero un pugno 
Invece io ho poco di cui sorprendermi, caro il mio Trollo Grullo.
Solo un microcefalo come te potrebbe considerare un qualsiasi
quotidiano come "equilibrato".


quotidiano come "equilibrato".
Caro il mio macrobranzino, la parola 'equilibrato' appartiene al vocabolario 
dei liberal-democratici, non a quello dei terroristi rossi talebani.
Apri 
www.coreadelnord.com
 oppure 
www.talebanimonamour.com
 troverai le 
notizie 
piu' 'equilibrate' del mondo tutte per te.

Presentatevi di persona, invertebrati.
Ci stai chiamando per nome da un bel po'. Non appena cambiera' il vento 
cambieranno pure i nomi.
Tu e il tuo compare scemo genovese dovreste decidervi a scendere una buona 
volta nell'odiata (da voi) Napoli! 
Un giretto a Forcella in pieno giorno con la Iervolino a braccetto lo farei 
fare anche al mio peggiore nemico.
E quale peggior nemico di un asessuato stronzo come te?

cambieranno pure i nomi.
Nomi o non nomi, palesarsi.
Hai paura, INVERTEBRATO & VIGLIACCO?


Nomi o non nomi, palesarsi.
Ecchecazzo Sergio : te li avevo gia' dati io.
Sono Pietro e Francesco.
Felicemente campani.
  CS

Sono Pietro e Francesco.
Un loro palesarsi vuol dire: firmarsi, cosě uno li puň cestinare
subito.
L'ideale, poi, sarebbe per me incontrarli di in carne ed ossa.


L'ideale, poi, sarebbe per me incontrarli di in carne ed ossa.
forse non sarebbe altrettanto "ideale" per loro... ;-)
T

Felicemente campani.
Ma si puo' sapere chi sono?
Parli, accusi, vaneggi, sospetti, ma non hai mai coraggio di scrivere
per intero i nomi. Di Pietri e Franceschi, italiani in generale e
campani in particolare, ce ne sono milioni.
Su, coraggio, fai i nomi completi e assumiti la responsabilita' di
cio' che scrivi.

ossa.
Li devi odiare a tal punto che pavento una qualche lieve scintilla
potrebbe scoppiare anche senza pietra focaia.
Ma potra' un vigliacco praticante e senza palle (tale
schisisuiciadanonsoncertoiogeno) affrontare un contatto fisico senza
il comodo paravento di un computer?
Domandina leziosa e senza alcuna possibilita' di ricevere risposta.
Chi vigliacco nasce, vigliacco vive e vigliaccamente non vorrebbe mai
morire. Altro che suicidio del cazzo!

Hai paura, INVERTEBRATO & VIGLIACCO?
E' opportuno ricordare che la parola vigliacco pronunciata da un
suicida mancato (proprio per vigliaccheria) e' RIDICOLA!
Facciamo cosi': tu ti suicidi per davvero e io ti vengo a portare un
fiore appassito dal cianuro sulla tomba.
Fin quando non ti ammazzi, avro' tutto il diritto di mantenere il mio
anonimato e di non essere tacciato di vigliaccheria da un vigliacco
praticante.

cio' che scrivi.
Prima Lei Messere prima Lei.
Se no come faccio a darti il calcio in culo ?
Cesare Simonetti

. Altro che suicidio del cazzo!
Il suicidio del cazzo genera mostri.
Napoletani, sorrentini...campani via...
 Non c'e' trippa per gatti bello, io ti voglio bene, ma qui non c'e'
niente da rubare : come la mettiamo ?
CS

praticante.
Pero' attento alle lupare : dalle tue parti la camorra mica scherza...
CS

 dei liberal-democratici, non a quello dei terroristi rossi talebani.
Ecco bravo, dopo questa ennesima dimostrazione di idiozia cosmica, puoi
anche immergere la testa in una vasca di piranha, tanto l'effetto sulle tue
capacita' riflessive sarebbe meno grave che continuare a leggere quello che
scrivo, che non e'pensato per te, ne' si rivolge a te. 
Sono buono e ti metto anche lo spoiler, non vorrei che per sbaglio leggessi
le prime quattro parole e ti andassero in cortocircuito i lobi delle
orecchie, pericolosamente in contatto da sempre.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
La parolina a cui si riferisce il Trollo Grullo e' Moderato. Che con l'essere
equilibrati non c'entra nulla: il primo termine riguarda una categoria dell'
appartenenza politica in Europa, facilmente storicizzabile, il secondo
termine riguarda una categoria etica che si riversa nella prassi politica.
L'esser equilibrati presuppone la scelta di un Mondo Possibile, un sistema
conoscitivo piu'o meno ampio in cui costruire coordinate, mutando il quale
mutano anche le coordinate di questo equilibrio. Ma il considerarsi
equilibrati presuppone un equivalenza tra piu' Mondi Possibili, anzi piu'
due Mondi sono distanti piu' si ha l'impellente bisogno di trovarsi in
equilibrio, facendo finta che questa equivalenza sia reale.
Per questa ragione affermare che un qualsiasi liberare sia piu'equilibrato
di un Casarini, ad esempio, e'una fesseria e piuttosto macroscopica; tanto
piu' affermare che lo sia un intiero quotidiano. E questo mi sembra, a parte
la deriva imbecille (ma involontariamente illuminante) del Trollo, una delle
false piste che la cultura liberale in Italia dovrebbe evitare come la
peste, pena lo smarrimento delle proprie forze propositive.


morire. Altro che suicidio del cazzo!
Quindi vuoi rimanere nell'ombra.
OK. Non ti preoccupare. Il buon Dio messianico in cui credi
provvederà.


delle proprie forze propositive.
Caro macrobranzino, fatti curare e anche di fretta, sei malato e non te ne 
accorgi. 
Peccato non esistano piu' curette a base di olio di ricino! 
Facevano miracoli.

Cesare Simonetti

qui non c'e' niente da rubare: come la mettiamo ?
E che ne so? 
Se nella tua lunghissima vita di rapine e stupri di capre consenzienti (una 
te 
la sei pure sposata) hai gia' rubato tutto l'arraffabile possibile tra 
Genova, 
Napoli e la Sardegna, prova adesso a rubare le merendine avvelenate del 
nipotino handicappato.

credi provvederà.
Accuso la nient'affatto velata minaccia e conservo per i posteri

mica scherza...
Devo temere la branchiale camorra genovese/bolognese/milanese/sicula in 
trasferta?

 terra. 
Te l'avevo detto, non leggere quello che segue.
Adesso, pero', prenditi un AULIN.


prenditi un AULIN
e' un consiglio inutile

 Il suicidio del cazzo genera mostri.
Impossibile, se il cazzo si suicida non si genera proprio un bel
niente....^__^
D.

 Il suicidio del cazzo genera mostri.
guai ai gelidi mostri.
Roberto
 PADERBORN NONIANA
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/  Fachbereich 17 Mathematik und Informatik / Uni Paderborn

> Il suicidio del cazzo genera mostri
i kamicazz
Allegri !
Claudio Chiani