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Titolo: I grandissimi pianisti....

sono quelli che suonano (in maniera entusiasmante, va da sè),
tre su tre:
1) Gli Schubert-Liszt
2) Rachmaninov
3) Scriabin.
I grandi due su tre, gli altri o sono capitati sulla scena prima
dei suddetti autori, o non hanno capito una fava.
Unica eccezione (dicasi anche "wild card", cioè ammissione al 
tabellone principale senza i requisiti) per ABM.
S.  dixit.
-- 
Inviato da Virgilio 
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.. molto piu' di un servizio di news via web

 dei suddetti autori, o non hanno capito una fava.
Ma neanche per idea.
I piů grandi pianisti si contano sul dito di una mano.
:-D
dR

Danny Rose

"Dammi retta, amico. Lasciale perdere tutte quelle belle parole tipo
"rapporto". Il mondo č pieno di femmine. Tu devi fare soltanto una cosa: un
fischio."

 mano.
Interessante. Sia letta per così dire "nuda e cruda", sia
volendo forse forzare le intenzioni (dicesi in questi casi
"coda di paglia") intendendo il dito come
dito medio...e quindi leggendo in questo un neppur tanto
velato disaccordo con la mia tesi, ammetto, estrema.
Comunque, i "tre requisiti  su tre" dovrebbero essere almeno Berman, Sofronitky, Rachmaninov, Horowitz, Volodos,
Kissin. E poi Richter, vabbè suonava Schubert e non Schubert-Liszt, ma lo faceva così bene... Poi ABM, sette-otto
wild-cards (e magari i pur bravi Volodos e Kissin alle
qualificazioni) ed il tabellone è fatto.
S.


 fischio."
Non ci crederai ma l'ho rivisto l'altra sera.
dR :-)

 qualificazioni) ed il tabellone č fatto.
Sě, č quello che avevo pensato. Ho cannato su Kissin e Volodos, che per ora
non conosco e avevo pensato che Richter entrasse comunque. Beh, ora inizia
la parte seria, o quasi, della discussione.
I tuoi requisiti permettono di identificare questi artisti: Rachmaninov,
Sofroniskij, Horowitz, Richter, Berman (a proposito: e Pogorelich? e
Gilels?). Indubbiamente cinque grandi pianisti, non c'č che dire. Fra i
massimi nella storia dello strumento. Ma proviamo a capovolgere il criterio.
Il loro essere grandi pianisti dipende, essenzialmente, dal verificarsi di
quelle tre condizioni? Rachmaninov č stato un interprete di portata storica,
ma anche e soprattutto di altri pezzi. Penso all'interpretazione del
Carnaval, o della Seconda Sonata di Chopin. Discorso ancor piů complesso per
Horowitz. Horowitz suonň un repertorio chopiniano decisamente vasto, svolse
una ricerca sulla storia del virtuosismo estesa a Clementi e Scarlatti, a
cui andrebbe aggiunto lo Czerny della Ricordanza, e non č certo interprete
secondario di Schumann (il discorso sul suo Mozart me lo tengo in serbo per
un secondo momento). Richter č una grande, epocale interprete di Beethoven,
di Schumann, anche di Chopin, almeno in due pezzi (la Polacca Fantasia e lo
Scherzo in si minore) e non dimentichiamo per strada il suo Haydn, i Quadri
di un'esposizione, la molta musica contemporanea (Shostakovic, Prokofiev,
Britten...ma anche Debussy e Ravel).
Insomma, il tuo criterio dŕ come risultato i nomi di alcuni grandi,
incontestabili pianisti. Alcuni di loro, tuttavia, sono grandi anche per
altri motivi. No?
E non abbiamo ancora affrontato il tema delle culture di provenienza...
Con simpatia :-)
dR

 di Schumann, anche di Chopin, ......
Con me su questo sfondi una porta aperta. Tra l'altro,
un certo Sokolov è già ora in quell'ordine di grandezza,
su questo ci scommetto pesantemente. Stesso rigore, stessa
umiltà, stesso controllo, stessa musicalità, suono quasi 
altrettanto bello (anche senza quasi) ed agogica un minimo più
elastica. 
Ciao,
Sarrasani.


 > di Schumann, anche di Chopin, ......
Ho commesso un banalissimo errore: intendevo lo Scherzo in mi maggiore, il
quarto...
ciao :-)
dR

 Non ci crederai ma l'ho rivisto l'altra sera.
Ma dài, io ieri sera! Credo che tutto il condominio abbia sentito le mie
risate. Non me lo ricordavo così divertente.
Ciao     Mr Duffy

 S.  dixit.
ecco appunto...
Cià
Fabrizio

 avvicinano. A me viene in mente solo Richter.
A me anche Fiorentino. E poi vorrei ascoltare le registrazioni
di Neuhaus e soprattutto di Sofronitzky (che non riesco a trovare
su nessun sito, sigh).
S.


 C'è solo Rachmaninov che sa suonarSI bene.
Su tutto il resto non ho nulla da eccepire. E magari hai 
ragione anche su questo.
Ma....1) Rachmaninov stesso preferiva Horowitz a sè stesso
nel terzo Concerto.
2) Anch'io pensavo come te (e continuo naturalmente a 
pensare a Rachmaninov anche come a un pianista eccezionale),
ma un confronto serrato su alcuni preludi ed etude-tableaux
con Berman, Kissin e Sofronitzky, oltrechè con gli immancabili
Horowitz e Richter mi ha suggerito che talora alcuni di costoro
non hanno proprio nulla da invidiare all'autore, se non il
fatto che quei pezzi li aveva scritti lui.
Intendiamoci, le sue proprie interpretazioni restano tra le 
migliori, solo che come veste strumentale non vola da solo.
Poi, ovviamente, magari fai o hai già fatto lo stesso
raffronto e non sei d'accordo con le mie conclusioni,
e questo aggiungerebbe molti punti al tuo curriculum di critico..


 Horowitz e Richter
Ne avrei in mente un altro. Funziona la casella di virgilio?
Ciao   Mr Duffy

 su nessun sito, sigh).
Il disco proprio non si trova?
grazie e ciao
dR

 David Helfgott? Moura Lympany?
Iturbi era simpatico, ha fatto anche del cinema. Ti sei dimenticato Oscar
Levant (grande nel mitico film di Minnelli). Quella che c'entra pochetto è
Dame Lympany.
dR

 risate. Non me lo ricordavo così divertente.
E' uno spasso.
Troppo divertente.
Per non parlare del fatto che nell'intimità pensa a Carlos Monzon.
dR

tabellone principale senza i requisiti) per ABM.
mi sembra una concezione un po' ... romantica
troppo costruita intorno ad uno stile per potersi giustificare
inoltre escluderebbe Gould, il che é una bestemmia
Allegri !
-----------------------------
Claudio Chiani

 inoltre escluderebbe Gould, il che é una bestemmia
E noi (io se non vuoi essere accomunato) eccepiamo/eccepisco.
Non ho voglia di prendere il vocabolario ma dovrebbe significare
"fare eccezzione", "dare una wild-card".
Comunque Gould, che guarda caso oggi ho ascoltato ed apprezzato
in Mozart, non suona il pianoforte, ma un qualcosa a metà
tra uno di quei clavicembaloni finti della Landowska ed un 
fortepiano di prima generazione, ma amplificato.
S.
S.


 S.
Io ci penserei un momento prima di dire queste cose.
Di questi tempi, qualcuno potrebbe lamentarsi.
Soprattutto ad un neofita come klAus.
Con tripla firma, oltretutto.
A parte gli scherzi: ascolta un po' il Notturno op.48 n.1
http://tinyurl.com/4gzdy
(burp)      Mr Duffy

 Dame Lympany.
No, bella lista con tutti e quattro. Aggiungerei però quel francese
con gli occhi spiritati che ipnotizzò la giuria di quel concorso belga,
vincendolo. E sparendo in pratica dal giorno successivo.
Un autentico UFO. Uff, come si chiama ?
S.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 fortepiano di prima generazione, ma amplificato.
Il punto è che a suonare così è proprio uno Steinway. Per cui l'arte del
tocco, a mio modesto parere, c'è.
Con questo siamo da capo, direi.
dR

 
http://tinyurl.com/4gzdy
Eh!!
dR

 tocco, a mio modesto parere, c'è.
C'è a livelli stupefacenti, non mi sogno certo di discuterlo.
Ma quel suono mi sembra interessantissimo ed efficace (come altri,
beninteso) per autori pre-romantici o anti-romantici. Il talento,
ma direi la personalità ed il genio pianistico di Gould sono immensi.
Solo, quello stile esecutivo non mi torna (e secondo me in fondo non
convinceva neppure lui) quando approccia testi romantici.


 
http://tinyurl.com/4gzdy
Sto per inoltrare una denuncia per plagio. La Martha si è ispirata
e neanche troppo liberamente alla sconosciuta (ma non per lei)
interpretazione
del mio illustre avo Ignacy Ian Sarrasani jr.
Sicuramente non lo avrà dichiarato nelle note di copertina, e così
non si fa.
Scherzi a parte, bisognerà procurarsi anche questo CD, dove per la prima
volta
mi pare di ascoltare quella melodia per quello che mi è sempre
parso evidente che fosse: una scena simile a tante viste e sentite
tra Donizetti e Bellini, con una linea di canto che si deve ispirare
alla vocalità dell'epoca (storicamente ricostruita, mitizzata,
l'importante è che quella sia la matrice almeno ideale).
La Malibran o la Grisi, insomma, per l'illustre avo, in qualche aria (di
abbandono e
desolazione) con materia di mezzo (un qualcosa di raccolto ed
intimamente religioso con quella scrittura insieme di arpa ed organo)
ed un da capo variato, da suonare allo stesso tempo iniziale.
Grazie,
Sarrasani.


 Un autentico UFO. Uff, come si chiama ?
Jean-Pierre Volondat.
Una vera, autentica, colossale bufala.
Z.

No, bella lista con tutti e quattro.
Ma per piacere...
d


Avete dimenticato Cornell Whilde nell' Eterna Arminia :-)
S.
_____________________________________________________
"Fallacia alia aliam trudit"
 Terenzio
_____________________________________________________

 Ma per piacere...
Per carità, non che le impressioni dei miei ascolti comparati abbiano
chissà quali pretese, ma in un serrato confronto tra nove pianisti
alle prese con il Preludio op.23 n.4 di Rachmaninov, la Lympany
è risultata nona. Staccata, anzi appaiata nei bassifondi della
classifica con tale Petkova. Di nuovo premettendo che non c'è alcuna
velleità (ma neanche alcuna prevenzione, avvenendo questi ascolti
alla cieca, e soltanto alla fine sapendo chi erano gli interpreti)
se non quella di esprimere i gusti personali, anche il formidabile
compilatore della "compilation" nonchè collega esaminatore era dello 
stesso avviso. 
Sarrasani.


 Una vera, autentica, colossale bufala.
Proprio lui. E pensare che per tre secondi aveva ipnotizzato
anche me.


 Levant (grande nel mitico film di Minnelli).
lol
quando suona tutto lui...
Ciao     Mr Duffy

 stesso avviso.
Beh, la Petkova sinceramente la lascerei fuori dal novero. Della Lympany,
personalmente, e fatto salvo che non son degno di voltarle le pagine, mi
piacciono il suono, e il modo di fare gli arpeggi. Per il resto, ho trovato le
altre interpretazioni che abbiamo confrontato più stimolanti, per motivi diversi
nelle diverse parti (ad esempio enlla prima parte la Lympany mi è parsa troppo
mentronomica). Ed erano Berman, Ponti, Sokolov, Van Cliburn, Lugansky, Ashkenazy,
Sofronitsky.
Ciao    Mr Duffy

 Per non parlare del fatto che nell'intimità pensa a Carlos Monzon.
Non sapevo mica... dove?
Ciao    Mr Duffy

 migliori, solo che come veste strumentale non vola da solo.
In effetti a me il Rach che piace di più
è forse il suo "non-Rach", che so,
la Seconda Sonata di Chopin
con quei pp al posto dei ff e viceversa,
veramente irripetibile e irraggiungibile:
oggi tutti i pianisti sono "politicamente corretti",
e queste cose peraltro non potrebbero più capitare.
Cià
Fabrizio

 Dame Lympany.
Eh eh eh, c'entra, oh se c'entra (infatti Davide s'è già incazzato)...
Cià
Fabrizio

 classifica con tale Petkova.
Infatti quando penso a come la Limpany suona
l'Agitato del Preludio n° 1 di Rach, che è agitato
come può esserlo solo la mummia del Similaun
tenuta in frigorifero, mi agito io a pensare
che qualcuno può scambiare una decorosa
e scolastica esceuzione per un capolavoro
assoluto di interpretazione musicale.
Che so, Weissemberg, che pure nei Preludi
stecca ogni tanto, mi sembra che sia
su un piano già molto superiore a M.me Moura.
Cià
Fabrizio

 anche me.
Alla finale suonò un concerto di Liszt da puro schifo, è l'unica cosa che
ricordo.
Z.


E' per caso parente del Pierre-Alain Volondat che ha inciso un ottimo
disco di Fauré per la Naxos (8553740), con gli Impromptus e i Preludi,
o hai ricordato male il nome? E' la prima volta che sento portar via
il Fauré pianistico dai salotti tardoottocenteschi nei quali è spesso
impropriamente e infruttuosamente collocato. Secondo me, per essere
una bufala, questo Volondat ha troppe idee. Peccato solo che il
pianoforte utilizzato per quella registrazione (1996) non sia gran
cosa.
------
Claudio Colombo - 
http://www.claudiocolombo.net
Domenico Scarlatti al pianoforte e molti altri autori classici in mp3
interpretati da me. Composizioni originali.

 quando suona tutto lui...
Bellissimo, vero?  :-)
dR
"i got..."

 Ciao    Mr Duffy
Play it again, Sam. Dopo la notte trascorsa con Linda, lui le rivela che nel
momento culminante, per darsi grinta e ritmo, pensa a quel pugile. E lei
dice qualcosa come: "...ah, ecco perché continuavi a esclamare "Destro!
Sinistro! Destro! Sinistro!".
dR

 cosa.
ah, non so che dirti, io lo ascoltai solo in occasione del concorso di cui
parlava Sandro.
E, ti assicuro, c'era un tedesco che meritava mille volte il suo premio.
Ma questo strabuzzava gli occhi, diceva di essere in contatto con gli extra
terrestri e camminava col passo dell'oca.
Pare la cosa abbia fatto una certa impressione.
Ricordo appunto il Liszt della sua finale.
Assolutamente mediocre.
Non metto in dubbio che magari sia diventato un eccellente pianista, poi.
Mai dire mai.
Z.

 su un piano già molto superiore a M.me Moura.
Noi abbiamo ascoltato l'esecuzione del Preludio op.23 n.4 di Rachmaninov
registrata nel 1993 (quando aveva 77 anni!) per la Erato, pubblicata ora nella
Teldec Ultima, mentre forse Davide si riferisce alla prima registrazione
integrale dei Preludi di Rachmaninov, del 1951 per la Decca, pubblicata ora dalla
Testament. Possibile? Pare anche che ci sia una versione dei primi anni '40. Per
il resto, da parte mia c'è solo la volontà di (cercare di) capire meglio la
grandezza di questa artista (non che non veda che suona bene!, ma come dicevo
rispetto in particolare a Sokolov o Sofronitsky in quel Preludio...) di indubbia
rilevanza storica.
Ciao    Mr Duffy

 Sinistro! Destro! Sinistro!".
Massì, che stupido che sono, il pugile! Non ho collegato...
Ciao     Mr Duffy

 e queste cose peraltro non potrebbero più capitare.
Ancora troppo "politicamente corretti", in media, ma con
deviazioni standard dalla media talora importanti.
Ancora troppo "politicamente corretti", in media, ma mi pare un po' meno
di 20-30 anni fa. Oggi certi pianisti fanno discutere, dividono,
ma allora proprio non sarebbero emersi, se non in realtà
particolarissime.
Si tolleravano ancora i vecchi (alla Magaloff o Cherkassky, per capirci)
che provenivano da una certa scuola; ma se qualche giovane accennava a
suonare con uno stile parente del loro, lo si metteva alla porta.


fortepiano di prima generazione, ma amplificato.
poscittuêseallüghettou !
(ti possano ammanettare, tipica interiezione genovese che le mamme rivolgono ai
bimbi terribili...)
credo che se riesce a il fatto di far uscire il suono che vuole lui sia una
evidente dimostrazione che non é solo un pestellatore di tasti
Allegri !
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Claudio Chiani

Con tripla firma, oltretutto.
a me piace molto l'anatra all'arancia e mi piace anche tirarle il collo con le
mie mani :-)


 evidente dimostrazione che non é solo un pestellatore di tasti
Certo. Non amo visceralmente il suo pianismo, nel senso che
personalmente mi sento più "simpatico" ad altri stili interpretativi.
Ma non lo schioderei da una delle prime 10-15 posizioni nella classifica
dei pianisti storici. E non solo per non alienarmi le simpatie di un
ngppista (autentico fanatico gouldiano) alla cui amicizia temgo molto. 
E' poi al cospetto di Gould i pianisti di scuola Sarrasani e lo stesso
grande avo fondatore della
scuola Ignacy Ian Sarrasani vedono esaltate, per differenza, le loro
virtù.
