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Titolo: Brandeburghesi-Milanesi

Qualcuno ha assistito alla torrenziale integrale dei Concerti
Brandeburghesi di ieri sera all'Auditorium di Milano? Come vi � sembrata?
A me eccezionale, a parte un paio di imbroccamenti in cui il gruppo andava
fuori tempo, una stonatura del trombettiere, e ... basta. Bravissimo il
violinista (Stefano Montanari) ma era quello che mi aspettavo, avendolo
conosciuto su disco. Forse un po' freddini nell'approccio col pubblico.
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Mi permetto di dissentire. Anzi, più volte durante l'esecuzione mi
sono sorpreso a pensare: "Ma davvero alla gente piace una porcheria
simile?".
Il discorso, in verità, non riguarda tanto l'Accademia Bizantina in
sè, ma le esecuzioni filologiche tout court. Credo che funzionino solo
sul disco, dove i rapporti sonori e soprattutto il volume possono
essere riequlibrati (e le stonature corrette).
Dal vivo, invece, si sentono solo flebili miagolii, stonature di vario
genere (i fiati: terribili) e in più il tutto risulta un guazzabuglio
incoerente. Io, di "musicale", ho sentito ben poco.
Premetto che di per sè non ho nulla, sul piano di principio, contro la
filologia. Però quando vado ad un concerto diffilmente rimango
soddisfatto mentre su disco, ripeto, mi sembra che questo approccio
funzioni molto di più.
Detto questo, ovvio che non tutto fosse da buttare. Però una volta a
casa ho dovuto ascoltare qualcosa con gli strumenti moderni per
rifarmi le orecchie!


 simile?".
Addirittura! Certo, qualche dubbio su alcune esecuzioni filologiche o 
definite tali mi rimane. La prima volta che ascoltai (su disco) le 
Quattro Stagioni dell'Accademia Bizantina rimasi un po' scioccato. Agli 
ascolti successivi ho cominciato ad apprezzare l'impasto generale 
dell'organico e proprio certi timbri così aspri. Oltre a una certa 
sensazione di freschezza rispetto a pagine iperfrequentate e ridotte a 
stereotipo. Infine, col tempo, sono emersi i difetti. Quello che mi 
infastidisce molto è la scelta di certi tempi. Corrono troppo. Va bene 
tutto, va bene il virtusosismo, ma a volte perdi il respiro e 
l'articolazione delle frasi.
Rispetto a Bache e Vivaldi, confesso di essere legato, credo per ragioni 
di imprinting (sono le prime esecuzioni che ho ascoltato) ai vecchi 
dischi philips dei Musici, da molti oggi considerati inascoltabili.
Però per le cantate bachiane credo che oggi non esista niente di meglio 
dell'integrale di Koopman, che mi pare tra i filologi meno severi e più 
brillanti, btw.
Sarei curioso di avere una piccola mappatura degli interpreti, a cura 
degli esperti del ng: chi è il talebano filologico del barocco, secondo 
voi? Chi il più equilibrato? E quando, secondo voi, l'interpretazione 
filologica nasconde la mediocrità dell'inteprete (mediocrità 
interpretativa, non tecnica, eh).
F.
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 Quattro Stagioni dell'Accademia Bizantina
Cazzata: intendevo Il Giardino Armonico...
F.
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 Cazzata: intendevo Il Giardino Armonico...
Loro parlavano di Accademia Bizantina, se non ho capito male.
Il Giardino Armonico è titolare, su disco, di un'ottima incisione dei 
Brandeburghesi.
Poi come possano suonare ora (l'incisione è di parecchi anni fa) dal vivo, 
non lo so.
dR 

 stonature di vario genere (i fiati: terribili)
Da quanto ho capito, i fiati - nel caso di strumenti originali - hanno
delle grosse imperfezioni connaturate (ho un disco con sonate per
strumento a fiato di Philidor che - dopo averle ascoltate la prima volta -
volevo restituirlo pensando fosse un bidone).
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

Io posso senz'altro capire che, alla luce di tutti i rilievi che hai
fatto su circa la prassi filologica, il suono possa essere sembrato
giusto. Ma, appunto, lo è se visto con la logica dell'ideologia
filologica. Io ho sentito il sesto brandeburghese suonato da Bashmet e
i Virtuosi di Mosca qualche anno fa: ti garantisco che era di una
musicalità, di un'intensità completamente diversa. Ora, il punto è
proprio qui: cosa è preferibile? Gli strumenti moderni, che sono molto
più intonati, molto più sonori e molto più "musicali", oppure gli
strumenti filologici con tutti i difetti che abbiamo detto? Il suono
filologico puà anche essere "bello" ma credo che, come dicevo,
funzioni più che altro in disco. Ad ogni modo, la scuola filologica ha
avuto sicuramente il merito di modernizzare il fraseggio, questo sì.
Aspetto le tue osservazioni, ciao.




Tutti gi strumenti antichi sono più difficili da controllare degli
strumenti moderni. Tuttavia con dei bravi strumentisti non si
percepiscono problemi di intonazione, né suono (sia come qualità che
come quantità).
L'unico vero reale problema è che troppi brocchi suonano gli strumenti
antichi.
Se come violinista vali 7, se prendi un violino montato col budello e
usi l'arco barocco e non studi come un pazzo per decenni, varrai 5 al
massimo.
Infatti si sente.
E sarebbe anche ora di piantarla di attribuire al mezzo i difetti
dell'utente.
E' come dire che "Una pistola ha ucciso una persona". Di solito è
colpa di chi aveva in mano la pistola...

avuto sicuramente il merito di modernizzare il fraseggio.
Ma s�, riguardo alla qualit� del suono hai ragione tu, in fondo. Da disco 
puoi alzare il volume quanto vuoi, quindi si possono apprezzare le 
sfumature. Ma visto che questa benedetta ricerca filologica a qualcosa � 
servita, diamogli un po' di soddisfazione ai filologi quando fanno i 
concerti con gli strumenti originali (o gi� di l�). Lo spettacolino di dover 
cambiare clavicembalo perch� si � scordato non capiterebbe con l'uso di un 
pianoforte (e ha dato l'occasione a Dantone di spiccicare due parole e 
rendere la performance meno da ragionieri). 

spiccicare due parole e rendere la performance meno da ragionieri).
Non l'ho visto di persona, ma mi � stato comunicato da fonte sicura che 
Schiff ha suonato su due pianoforti diversi in una stessa serata, perch� 
ciascuno dei due adatto a una sola delle due parti.
Secondo lui. Alcuni anni fa, ovviamente.
E pensare che Richter se poteva scegliere, sceglieva (maledicendo il 
momento; preferiva non doverlo fare) il peggiore.
Era sicuro di suonare molto meglio senza provare lo strumento.
Richter pu� (poteva; per me � un essere soprannaturale, tuttora in qualche 
modo esistente).
dR

 interpretativa, non tecnica, eh).
casomai il contrario
I filologi aggiungono, non tolgono.
Non sapete cosa state dicendo (scusa Federico)

 Cazzata: intendevo Il Giardino Armonico...
prova Carmignola con i sonatori della gioiosa marca
Strepitoso (vecchio cd)

 ha scritto nel messaggio 
news:4e309bd7$0$15667$4faf...@reader2.news.tin.it...

vai ad ascoltare Goebel e i musica antiqua Koeln e poi dimmi se sono 
interpretazioni da ragionieri.

 vai ad ascoltare Goebel e i musica antiqua Koeln
Sono ancora vivi? (come gruppo?). Ho un loro cd con sonate di Biber 
(Harmonia Artificioso-Ariosa) che adoro. 

 Non sapete cosa state dicendo (scusa Federico)
Figurati, sono qui per imparare!
F.
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 ha scritto nel messaggio 
news:4e333bf2$0$44197$4faf...@reader1.news.tin.it...

beh...s�! Ma credo che Goebel abbia avuto un ennesimo problema fisico. 
Adesso ho sentito dire che dirige. Non suona quasi pi�....Peccato, davvero

 Figurati, sono qui per imparare!
Anch'io. Vorrei sapere chi ha detto che un violino deve miagolare :-)

 Anch'io. Vorrei sapere chi ha detto che un violino deve miagolare :-)
Credo sia per imitare uno strumento barocco che nessun liutaio sa pi� 
ricostruire, il Katzenschwanz sassone. Si suonava con il piede.
F.
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 ricostruire
E' possibile costruire un violino secondo i canoni del 600 esattamente 
con gli stessi metodi e senza nessuna aggiunta di materiale 
prefabbricato, es. i "filetti". Ma i violinisti che lo possono pagare 
sono veramente pochi.


Ne sono convinto. Ma fidati, nessun liutaio sa costruire un Katzenschwanz.
F.
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 ricostruire, il Katzenschwanz sassone. Si suonava con il piede.
:-)))))))))))))
LOL!

 Ma fidati, nessun liutaio sa costruire un Katzenschwanz
Anche se era ed e' tuttora usata in liuteria.

 Anche se era ed e' tuttora usata in liuteria.
mi riferisco a questa
http://www.naturheilkraut.com/index.php/Katzenschwanz
usata come carta vetro.


Urca, non lo sapevo! Io intendevo la coda del felino in senso stretto. 
Ne ho imparata un'altra, il che alliever� un po' lo sconforto che mi 
prende ogni volta che devo spiegare una battuta.
F.
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 Il risultato imho � agghiacciante.
Quoto.
Che poi � paradossale questo talebanismo, se si pensa che, 
tradizionalmente, nell'organo il registro "vox humana" � proprio 
caratterizzato dal vibrato (lo chiamano anche 'unda maris', infatti)
F.
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 dicono).
"Siam tre piccoli taliban"
su melodia nota, dal film di W.Disney
(battuta del Katz, ma non ho resistito).
dR zuzzurellon y belfannullon 

 (battuta del Katz, ma non ho resistito).
han fatto pi� danni dei tre ai quali ti riferisci tu, per� :-)))

 ha scritto nel messaggio 
news:j11kcs$n5n$1...@dont-email.me...

vero :-)
Ma � normale, imho, agli inizi.
Solo che oggi son passati...boh, almeno trent'anni, mi sembra. Sarebbe anche 
ora di piantarla con certe preatiche

 spiegare una battuta
Non c'e' problema. Non tutto gira come vogliamo. A volte 
inconsapevolmente si sconfina nell'ignoto. Quindi ci si allieva.

> il che alliever�
ci si allieva.
Io Allievi,tu Jane?
F.
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 tu Jane?
Io Jane, tu spiritosone :)