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Titolo: [3ed] Giocare senza gli Attacchi di Opportunità.

Sto per iniziare a gicoare in un gruppo nuovo e il DM ha annunciato
che non applicherà gli AdO e quindi tutti i talenti e regole
collegati.
Qualcuno di voi ha già giocato in questo modo? Che impressioni vi ha
fatto?
Io ancora non ho provato, ma sono un tantino sgomento perchè temo che
le cose risulteranno un po' sbilanciate... 
Ad es. caster e usufruitori di armi a distanza saranno molto più
temibili, IMHO.
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery
than surrender to the Secret -
Neutral Good Elf Mage Bard
Follower Of Mystra
IHGGDer #131
Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd


IMO anche per me.
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Ciao da xXx, aka:
-> Beren HardChain, 
- fedele e impavido servo di Heironeus, 
- conosciuto e temuto con i maestosi epiteti di:
-- Caffettiera ambulante...
-- Colpo di vento...
-- Malocchio perenne...
-- Smemorello...

 fatto?
per anni, con vari giochi.
usando un minimo di logica le cose funzionano anche meglio.
ciao
Roberto

 fatto?
Per noi è la normalità
forse perchè siamo role player male in arnese (non abbiamo fighter nel
gruppo) e non stravediamo per i combattimenti, solo ultimamente il master ha
introdotto l'attacco di opportunità, ma nessuno ne sentiva veramente il
bisogno... tra l'altro è spesso capitato (noi giocatori cerchiamo di farlo
capitare) di usare i combattimenti tra eserciti  dove l'Ado non sembra
esistere.

 fatto?
Ad una prima lettura del manuale anch'io decisi di saltare questa regola...
poiché ci capivo ben poco (complice l'errore di traduzione della prima
tiratura dei manuali in italiano).
Poi però mi imposi di impararla per non avere problemi ai tornei e per
giocare il più possibile in modo standard e feci lo sforzo mentale.. lessi
vari articoli compreso quello nel sito 
www.dragonslair.it
 molto utile
Ora che l'ho imparata non ci faccio più caso.
Se vi piace ignorare questa regola fate pure basta che vi divertiate.
Proverei comunque ad usarla prima di decidere di sopprimerla.
Ciao :)
Elam

usando un minimo di logica le cose funzionano anche meglio.
Ehm.. sě, ok.. ma io mi riferivo al regolamento D&D 3ed...


 Ehm.. sě, ok.. ma io mi riferivo al regolamento D&D 3ed...
pure io.
ho giocato d&d3 senza ado.
basta tenere presenti un paio di elementari principi.
es., non si dribbla impunemente un tizio armato e pronto.
usare un arco in mischia č da perfetti idioti.
attardarsi a ricordare la formula per far cadere i peli č forse poco saggio,
quando attorno volteggiano spade.
ciao
Roberto

collegati.
Probabilmente lo fa perchè si scoccia di gestire tanti fattori in un
combattimento, io non lo accetterei MAI e mi batterei fino all'ultimo
per farlo rimettere...dipende dal rapporto che c'è tra di voi, ti
potresti impuntare e dirglielo senza farti mandare affanculo e/o
rovinare gli equilibri del gruppo ?
Tecnicamente l'ado è una regola intelligente che aiuta davvero, ma
molti la vedono stupida e complicata e vogliono fare le cose +2ed che
gli sembra più intelligente/figo così.

 temibili, IMHO.
HAHHHAHAHAHA senza AdO HAAAHAAA
LOL
Roy


questa era la prima reazione
la seconda e' spiegare perche cade TUTTO se si toglie l'AdO
1- cadono i bilanciamenti dovuti alla taglia: una taglia in piu' e' un -1 a
colpire e -1 alla CA, ma generalmente da' una maggiore portata
una maggiore portata da' un AdO contro creature piu piccole che ti si
avvicinano
2- senza AdO "concentrazione" diventa una abilita' mezza inutile, quindi il
numero di punti abilita' epr livello di tutte le classi che lanciano
incantesimi e' da rivedere
3- senza AdO cade tutto il ramo di talenti che porta all'attacco turbinante,
bilanciato per avere in mezzo "mobilita'", talento che fornisce +4 alla CA
SOLO contro AdO provocati dal movimento, e cade riflessi da combattimento
4- le armi con portata diventano non solo inutili, ma dannose per chi le
usa, vanno quindi riviste in danno / critico
5- diventa impossibile impedire azioni come bere pozioni, lanciare
incantesimi, tirare frecce anche in mischia, etc...
per queste anzi mi sa che introdurrete HR sulla HR per reintrodurre un
qualcosa tipo l' AdO
e.. si, anche io ho provato lo quallore della 3ed senza il suo
caratteristico AdO
no, non funziona
Roy

fatto?
Mai fatto, ma credo non abbia molto senso. Mi spiego meglio, quella
dell'AdO è una regola che tenta di ripodurre un fatto che è piuttosto
normale nel combattimento in mischia: se abbassi la guardia rischi
grosso. Se il funzionamento della regola non soddisfa, è consigliabile
imho modificarla oppure ignorarla nell'aspetto puramente "regoloso"
(della serie "se lasci il secondo spazio minacciato provochi un
AdO...") ma mantenerla come regola a livello narrativo. In parole
povere, lasciare al DM la determinazione di quando ci sia un AdO, non
eliminarlo del tutto.
Del resto a tutti i DM, credo, capita di fare un overrule quando in
base al manuale ci sarebbe un AdO ma in base alla descrizione della
scena, invece, non ci sta.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

 usare un arco in mischia è da perfetti idioti.
quindi lo vieti ai giocatori ?
--
'ao
Guercio
Linux User #287721
ICQ# 115792796
togliTI_LA_CACCOLA per rispondere

 quindi lo vieti ai giocatori ?
no, vietare no, ma ci sarà qualche conseguenza.
es., ti picchiano prima che tu abbia il tempo di incoccare la freccia, o ti
mettono lo sgambetto.
poi, dipende dalla situazione e dal nemico.
es., di solito se l'avversario è già impegnato gli ci si può pure
avvicinare.
se il pg è molto più rapido o crea una diversione, passare è più facile.
l'arco in corpo a corpo lo scoraggio assai.
mi pare troppo ridicolo che uno si metta a tirare da 2 metri di distanza.
a parte che ti ammazzerebbero prima, la reazione naturale di fronte ad un
nemico così vicino è scappare o buttarglisi addosso.
nel caso aveste dei dubbi, vi invito a provare un arco.
insomma, è tutto abbastanza ovvio.
prima di d&d3 non campavate lo stesso senza ado?
ciao
Roberto

ho giocato d&d3 senza ado.
Ah! Beh, non si capiva, avevi scritto con vari giochi...


mettono lo sgambetto.
Sì, ma in pratica applichi l'AdO con le regole adattate. Fai scattare
un equivalente dell'AdO che invece di seguire alla lettera il manuale
si adatta alla situazione in base alla logica e all'atmosfera della
scena, per quello che ho capito io.
Io invece parlavo proprio di gente che scorrazza liberamente tra i
raghi dei nemici, incantatori che ti lanciano incantesimi sotto al
naso ecc. ecc. 
Almeno il DM ha detto che toglieva gli AdO e tutte le regole
correlate, per cui suppongo che non intenda sostituirli con niente
altro... insomma ha parlato di cassare, non di modificare...


rovinare gli equilibri del gruppo ?
Siamo abbastanza in confidenza e in buoni rapporti, solo che lui li
ritiene proprio una cazzata come concetto.(cit.:-P)
Io non sono daccordo, anche perchè ho verificato sulla pellaccia che
esistono anche nella realtà (fatto sport di combattimento), per cui li
approvo come concetto e anche come applicazione regolistica nella
maggior parte dei casi...
Io ho palesato le mie perplessità e mi sono fermato lì, perchè siccome
il DM stavolta lo fa lui rispetto gli interventi che fa su regolamento
e ambientazione... e inoltre gli altri memmbri del gruppo non hanno
mai giocato alla 3ed, per cui in pratica non hanno voce in capitolo...
e poi non sono pratici delle regole nuove..


no, non funziona
Mhh... io ancora devo provare, ma per ora sono pessimista.
Ed effettivamente allora ho paura di aver ragione, anche da quello che
hai detto te, nell'affermare che il sistema perda equilibrio senza
AdO:-/


imho modificarla oppure ignorarla nell'aspetto puramente "regoloso"
Sono daccordo.... io come DM infatti li applico, nella maniera
riadattata che hai indicato.
Il DM del nuovo gruppo, che è anche giocatore in quello dove
masterizzo io, invece è di un altro avviso...
Mah, vedremo un po' se dopo le esperienze iniziali lo convinceremo a
cambiare impostazione, se non ci troveremo bene come penso senza AdO.


 le cose risulteranno un po' sbilanciate...
io ho ormai imparato a prendere con filosofia il fatto che gli AdO,
almeno per come sono spiegati (e complice il famoso errore), sono
indigeribili ad alcuni giocatori che cercano di ragionare in termini di
pure regole senza cercare di immaginarsi la scena, d'altro canto non mi
piace neppure che loro provino a casaccio.
insomma, mi piacerebbe che, regola o no, accendessero il cervello.
-- 
ciao dall'IHGGeraD #75
Lorena - Chaotic Good Dwarf Paladin Fighter
membra onoraria della Gilda Halfling di IHGGD

 altro... insomma ha parlato di cassare, non di modificare...
se lo fa consapevolmente, cioè perchè intende ad es. riprodurre lo stile
americano di cui parlo, può anche andare bene.
il problema è se le elimina solo perchè si scoccia di applicarle, rendendo
possibili cose che nel "vostro" mondo di gioco non dovrebbero esserlo.
perchè non glielo chiedi?
ciao
Roberto

insomma, mi piacerebbe che, regola o no, accendessero il cervello.
Il problema è quando sono indigeribili per il Dm.. che il cervello ce
l'ha acceso, però in questo caso si rifiiuta di usarlo per applicare
gli AdO, che gli stanno sulle scatole a pelle:-/
Vedrò di redimerlo=)


perchè non glielo chiedi?
Già chiesto... non li applica perchè non gli piacciono ed è convinto
che tutto funzioni bene anche senza, quindi direi la seconda...:-/
Qualcuno gli fa la macumba per convicerlo?
O me evoca e me lo vincola a lascaire gli AdO almeno come principio,
plz?=)


 temibili, IMHO.
Dipende da che ah in mente il master. un mio amico li ha eliminati, ma
nell'altro verso: nelle aree minacciate non si casta e non si usano armi
da lanciio, non ci si riesce perchè ti disturbano per forza. 
Devo ammettere che snellisce il gioco...anche se non mi piace :P
ciao
Fabio
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 scena, invece, non ci sta.
Appunto, io applico l'AdO giusto quando è strettamente necessario, o
meglio... quando mi ricordo che esiste ;-)
--
"Fly, my Ufo Robot in the sky  
because the adventure's in my mind  
my Ufo Robot in the sky, my Ufo Robot in the sky"
IHGGerD #83
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Attenzione : e-mail : 
peghasosT...@yahoo.it

 fatto?
Brutta. Al tuo turno di iniziativa puoi metterti ballare davanti al muso
di un Ogre che lui non ti può attaccare finchè non arriva il suo turno
di iniziativa.
--
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IHGGerD #83
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 di iniziativa.
ROTFL!
non solo, ma quando ti attacca puoi anche tirargli buffetti in fronte
correndo gli stessi rischi che se fossi armato con spadone a due mani
:-)
