Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Mi fate paura...

... nel senso buono del temine...
Leggo da un paio di giorni questo newsgroup (per tentare di
avvicinarmi un po' alla musica classica), e sono affascinato dai
vostri discorsi su musica, direzioni, interpretazioni, etc...
Devo dire che e' un piacere leggervi.... molti dei vostri post mi
entusiasmano, vado ad ascoltarmi i brani di cui sento parlare, e....
....perdo tutta la poesia.... voi riuscite a sentire cose che io non
sento, provate emozioni che non provo, insomma la magia...... se ne
va.
Allora, partendo dal presupposto che non ho assolutamente orecchio
musicale e solo ora mi sto avvicinando alla classica.... mi piacerebbe
sapere ... ma voi come fate ???
Siete tutti musicisti (la maggior parte immagino di si...), come vi
siete avvicinati alla musica classica ?? Quali percosi consigliate per
riuscire ad apprezzare al meglio la musica ??
Lo so che sembrano (e sono..) domande stupide ma almeno toglietemi
qualche curiosita'.....
... vi raccomando continuate cosi' nei vostri post.....
Vi ringrazio.
Ciao.

 come vi siete avvicinati alla musica classica ??
Per me è stata una folgorazione improvvisa. Musica classica in casa non
ne è mai girata moltissima, anche se da piccolo mi portavano
regolarmente all'opera e cercavano di farmi andare a scuola di musica.
Non sono mai riuscito ad identificare l'opera con la musica classica,
quindi quelle serate magiche non mi hanno mai convinto a farmi una mia
discografia, parallela alla collezione di canzoncine che prediligevo
all'epoca. E in generale la musica non mi interessava granché,
preferendole altri svaghi e altre discipline.
Poi, un giorno mio padre portò a casa la Prima Sinfonia di Brahms, presa
soprattutto perché aveva un'immagine di copertina molto bella (un sole
rosso al tramonto, dietro un canneto). La cassetta rimase inascoltata a
lungo, finché non fui colto da curiosità. Fu un autentico choc. Non
riuscivo a staccarmi da quelle note, e rimasi in salotto per tutto il
pomeriggio, tutta la sera, ad ascoltare e riascoltare quella cosa così
bella e così incredibile.
Potrei dire che il mio ingresso nel mondo della musica classica fosse
iniziato. Ma non posso fare a meno di ricordare con gratitudine il
secondo ascolto, pochi giorni dopo, che mi conquistò compleamente alla
causa: la Sesta Sinfonia di Ciaikovski. Non avevo mai ascoltato cose
tanto belle. Decisi di mettermi a studiare musica, per scrivere anch'io
qualcosa del genere. Quelle due cassette hanno probabilmente fatto
perdere al mondo un fisico nucleare, senza in compenso fargli acquistare
un musicista...
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 Per me è stata una folgorazione improvvisa.
Che carini questo botta e risposta; ti mettono in pace col mondo
dimostrandoti che qualcosa di buono nell'umanita' esiste ancora.
    Dunque, caro "nms", la mia storia e' un tantino diversa: mio padre era
un validissimo musicista compositore, ma cio' nonostante (o forse proprio
per questo) non era stato tracciato per me un destino da musicista, come poi
invece e' stato. Di musica, quindi, ne circolava parecchio in casa: pochi
dischi, ma frequenti accenni al pianoforte e anch'io, come Paolo, prendevo
stancamente lezioni senza idee molto chiare su come e cosa cercare.
    Poi, come dici tu, la folgorazione, o lo choc, per usare le parole di
Paolo. Dal che deduco che deve trattarsi di un'esperienza necessaria per
chiunque.
    Il mio primo choc in assoluto e' stato il seguente. Avro' avuto sui
sei-sette anni, e satollo dell'ascolto del primo concerto di Ciaikovski per
pianoforte e orchestra, mi comprai - tutto orgoglioso dall'usare i miei
risparmi - il concerto per violino, sempre di Ciaikovski, di cui avevo letto
qualche accenno sulle note di copertina del disco precedente. Wow! E chi
sapeva niente di concerto per strumento solista e orchestra, di fraseggio e
quant'altro; ma soprattutto, non avevo ancora avuto la percezione di quel
sottile filo che lega tutte le opere della produzione musicale colta, e
queste con la storia e la cultura della loro epoca coeva e della
contemporanea. Pertanto, la cosa che piu' mi procuro' entusiasmo fu proprio
di ricostruire questo mio filo; oggi so che si chiama "percorso individuale"
:)))
Dal concerto per violino passai alla Sinfonia Patetica; mi piacque, ma la
sensazione di choc era gia' attenuata in quanto riconoscevo ormai dei
caratteri di prevedibilita': avevo intravisto cos'e' lo stile, che emozione
a ripensarci. Continuai a passare dalle note di copertina di un disco ad un
altro, e fu il mio primo Stravinskij: il Petrouchka. Sicuramente lo choc
piu' intenso mai provato e la folgorazione definitiva.
    Tanto che quando mi procurai Le Sacre, non la capii (e volevo vedere,
si' e no avevo otto anni), al punto che mi imposi non solo di "capirla", ma
di farmela piacere a tutti i costi; cosi' passai diversi pomeriggi con le
casse di un impianto stereo di infima qualita' poste sulla scrivania ed io
con la testa in mezzo che volevo cogliere tutti i dettagli possibili, e i
miei genitori a voler chiamare la neuro...
    Nel "percorso" ho ricevuto diverse folgorazioni e provato la sensazione
di choc altre volte da queste prime che ti ho raccontato; piu' concentrate
agli inizi, ma ogni tanto una scoperta, fosse pure un'interpretazione
particolare di un'opera gia' conosciuta, riaccende quei ricordi, alla faccia
di Proust che si ingozzava di madaleaine.
    Proviamo a sondare il NG; puo' essere utile anche a te una lista di
"folgorazioni" e "choc" da sperimentare su di te, e confrontare.
Allora, ricapitolando:
    Paolo: Brahms, Sinfonia n. 1
    Mario: Stravinskij, Petrouchka.
    ...
    Ciao, e buon percorso a tutti
    Mario

bella e così incredibile.
In effetti il tuo ingresso nella MC non poteva essere piu' bello.
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 siete avvicinati alla musica classica ??
Mio papà aveva un'ossesione:
si chiamava sinfonia n.40 in sol minore, di Wolfgang Amadeus Mozart.
Il sabato mio padre la ascoltava ripetutamente,
a tutto volume.
Quando tornavo da scuola vedevo mio padre immobile,
di fronte al giradischi, ad ascoltare.
Ma quelle note mi colpirono.
Cominciai a canticchiarle mentalmente (avrò avuto 7-8 anni),
e il mio amore per la musica classica crebbe sempre più.
Quando entrai nella scuola media,
il mio insegnante di musica mi sollecitò affinché mi iscrivessi al
conservatorio.
Detti gli esami come privatista,
e mi diplomai durante gli studi universitari.
Attualmente per me la musica è una droga, anche se il tempo per ascoltarla
è pochissimo.
Tale amore è indissolubilmente legato al flauto, strumento che adoro
e che suono per mezz'ora quasi ogni giorno, dandomi una gioia immensa.
Non sono un musicista praticante: è questo il mio più grande rimorso.
Ciao,
Hegel
p.s.: adesso conosci la genesi del mio indirizzo di posta
--
wolfgangmozart
chiocciolina
inwind
punto
it

 Lo so che sembrano (e sono..) domande stupide ma almeno toglietemi
Un consiglio potrebbe essere di ascoltare la musica senza la pretesa di
trovare qualcosa,ascolta e basta apri la tua mente allarga le tue
sensazioni,lasciati trasportare dalle emozioni e tutto verrą da sč.Il tuo
mondo interiore saprą trovare la musica preferita.
                    Ciao

 "folgorazioni" e "choc" da sperimentare su di te, e confrontare.
Mi permetto allora di aggiungere alcuni altri titoli fondamentali nella
mia carriera di ascoltatore:
- Bach: Concerto Brandeburghese n°2
- Schumann: Carnaval
- Wagner: Preludio del Tannhauser
- Moussorjski/Ravel: Quadri di una esposizione
- Mahler/Cooke: Adagio dalla X sinfonia
- Sciostakovich: Sinfonia n°5
- Schoenberg: Farben (dai Pezzi op.16)
- Berg: Primo dei Tre pezzi per orchestra op.6
- Webern: Quarto dei Sei pezzi op.6, Terzo dei Cinque pezzi op.10
- Messiaen: Finale di "Et expecto ressurrectio mortuorum",
  Epode e Finale da "Chronocromie"
- Penderecki: Magnificat


 mia carriera di ascoltatore:
...e dimenticavo (perché non li ascolto più molto spesso):
- Honegger: Pacific 231
- Hindemith: Matis Der Maler
- Reich: Octet
Credo che il brano di Honegger sia stato uno choc anche per mia madre.


 Vi ringrazio.
Grazie a te.
Ciao!!
--
============================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
============================

     Mario: Stravinskij, Petrouchka.
La mia prima folgorazione?
Beethoven: Sinfonia n.5, Karaian (anni 70)
Vip.

 :-)))
Io sognavo di poter studiare ragioneria.
Invece i miei genitori m'hanno obbligata a prendere tre diplomi in
Conservatorio.
Adesso, invece di far le partite doppie, mi tocca fare le partite di Bach.
Un sogno infranto, una vita buttata...
snif
A.

A me , fin da piccolo, sono sempre piaciuti brani di musica classica, cioè i
più celebri, quelli che si sentono un po' dappertutto e pochi non conoscono.
Mi ha sempre affascinato la composizione più nota di Vivaldi , "Le Quattro
stagioni", che ascoltavo spesso e posso dire sia stato il mio primo acquisto
di quel genere.
Grazie alle selezioni di opere a circa tremila lire l'una, tratte da
impotanti esecuzioni del catalogo Emi, offerte da Famiglia Cristiana, che
acquista mia nonna ,  qualche anno fa , ho potuto avvicinare un poco il
panorama operistico, acquistando poi le versioni complete di opere
pucciniane e verdiane, per esempio.
Allargando il mio orizzonte, con altri compositori, ho capito quanto grande
sia la produzione e quanto tempo bisognerebbe dedicare all'ascolto del
numero sterminato di autori presenti.
La lettura dei messaggi di questo newsgroup mi ha aiutato parecchio nel
capire come avvicinarsi a questa musica ed ha aumentato la mia conoscenza
riguardo a compositori di cui prima addirittura ignoravo l'esistenza.
Anch'io mi associo al ringraziamento rivolto al Ng da "nms".
Io non ho percorsi da consigliare per accostarsi alla musica classica, ma
credo che, nonostante certe composizioni possano "folgorare" immediatamente,
senza saper nulla del contesto in cui sono state composte, sia sempre utile
e importante informarsi sugli autori, sui periodi, sugli stili compositivi ;
occorre entrare nel vivo della materia, a seconda ovviamente del tempo che
si ha a disposizione, avere la pazienza di documentarsi in proposito.
Per capire se un compositore piace o meno è poi necessario ascoltarlo
ripetutamente, magari alternando i vari ascolti fra di loro.
A me inizialmente non sarebbe mai piaciuta La sagra della Primavera ; mi è
servito ascoltare altri generi, composizioni precedenti, le evoluzioni nel
modo di scrivere musica, di creare sonorità, per poter poi ritornare su
lavori del Novecento.
Può però anche essere che molti entrino più facilmente nel linguaggio
musicale più recente e lo apprezzino più velocemente... Penso che ognuno
trovi via via il suo percorso di ascolto.
Il fatto di suonare uno strumento, leggere e conoscere la musica
,naturalmente aiuta molto nell'avvicinarsi e nell'analizzare una
composizione che si ascolta, entrando magari nel dettaglio a livello tecnico
; mi sembra di capire che molti del Ng siano musicisti, qualcuno addirittura
compone musica.
Non credo sia indispensabile, però, suonare qualcosa per apprezzare chi
suona e compone ; dipende da che cosa uno si aspetta dal brano che ascolta,
che cosa cerca.
Certo, i miei non sono grandi scoperte  e grandi consigli, perciò lascio che
sia qualcuno più esperto a fornire delle dritte.
Saluti.

 Un sogno infranto, una vita buttata...
La sceneggiatura del prossimo Mel Brooks. Nella parte della madre
della protagonista (non si chiama Sofia Portnoy, no), Anne Bancroft.
La mitica, ineguagliabile. Nella parte della protagonista....Bah, per
impersonare la Redfiddler sono in dubbio fra Debra Winger e Winona
Horowitz.
vZ

Dimenticavo di dire che una delle mie grandi passioni degli inizi, una
composizione che mi ha colpito da subito, quando la acquistai nella versione
senza pretese fornita in edicola da De Agostini, è stata "La Patetica", che
altri hanno citato. Mi sono piaciuti immediatamente anche molti pezzi per
pianoforte di Chopin, dai notturni ai celebri preludi, alla Ballata Op.23,
qualche concerto per violino di Bach, la musica di Gershwin...

 - Bach: Concerto Brandeburghese n°2
Idem
Nell'ordine cronologico di "acquisizione":
Beethoven: Quinta, Nona, Coriolan (Karajan, Philarmonia anni '50)
Brahms 4a Sinfonia (Karajan)
Mahler 1ma Sinfonia (Utah Symphoni, Abravanel)
Mahler 5a Sinfonia (Sinfonica Ceca, Ancerl) Ao', 'sto Mahler!
Bartok, concerti per piano e orchestra
Beethoven, ultimi quartetti
Schubert, molti Lieder
Denza-Di Giacomo: "Napulitanata", una stupenda canzone che ho scoperto,
chissa' perche', molto tardi :)))
Poi c'e' stato il periodo dello choc da interprete:
Karajan
Muti (ero molto piccolo, poi ho rimosso - come anche molto Karajan)
Michelangeli
Kertestz
Klemperer
Perlmann
Giulini (!!!)
    Questo per rimanere all'area discografica, che e' l'esperienza piu'
facilmente condivisibile con le old e le new entries in questo NG :)))
    Le emozioni provate all'ascolto dal vivo, o eseguendo e scoprendo
personalmente qualche opera, sono piu' complesse da riassumere e meno si
prestano ad un intento divulgativo...
    Ciao, a presto.
Mario b


ROTFL!!!!
Sei grande!
Mario b

 altri hanno citato.
Intesa come sinfonia di Ciaikowski o come sonata di Beethoven??


 Scopa!
Suppongo di si!
S'e' pure sposata!..............
(ahia....AAHIAAAA!!!!!)


 Bartok, concerti per piano e orchestra
Uh, come ho fatto a dimenticare quei tre concerti, e - soprattutto - la
Musica per archi, celesta e percussioni? Per un po' di tempo sono andato
a passeggio sul lungofiume con le cuffiette che davano quei pezzi, e non
ne avevo mai abbastanza. Un giorno spaventai anche i miei compagni di
classe, mettendo la fuga iniziale della Musica...
Altro pezzo del compositore di Nagyszentmiklós (eh eh eh) che non
smettevo piů di ascoltare, era il concerto per violino e orchestra
(quello che inizia con gli archi arpeggiati). Ma niente di paragonabile
all'impressione profonda ricevuta dalla Musica e dal primo concerto per
pianoforte e orchestra.



Intendo la sinfonia, non la sonata .
Quella sinfonia, che l'autore, con la sua vita tormentata, disse di aver in
parte
composto in treno mentalmente piangendo amaramente, lasciandosi coinvolgere
enormemente, è eccezionale. Io ammiro molto specialmente il primo ed il
quarto movimento.
Ciao.

 ... vi raccomando continuate cosi' nei vostri post.....
Puoi contarci! Anche se non lo volessimo... :-)
Sterne
 
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Lo vuoi sapere? E allora bčccate 'sto sermone:
[ cut]

 quarto movimento.
Io adoro il terzo, specie come lo fa Karajan; il quarto occorre ascoltarlo
con attenzione: se siamo un tantino di cattivo umore rischiamo il suicidio!
E' uno dei brani musicali piu' agghiaccianti che io conosca.


 Lo vuoi sapere? E allora bèccate 'sto sermone:
-cut-
Devo farti i complimenti sinceri: hai un modo particolare ed estremamente
efficace di scrivere!!
Si legge tutto come un'avventura.
Ma di te accenni, tocchi e ti ritrai.
Se ci raccontassi SUL SERIO qualcosa di te?
Ho l'impressione che tu sia un tipo non banale.


Che dire....... 
...un grazie a tutti.....
Penso che per avvicinarmi a questo mondo un newsgoup migliore non
potevo trovarlo.....
Ciao a tutti.
A presto.

Ho l'impressione che tu sia un tipo non banale.
il massimo del savoir-faire :-)
della serie:
in quanto a finezza non me lo mette nel phyb nessuno
Allegri !


E' possibile.... zzz... zzz... woh! .... Che cosa ho narrato, my God?
Sterne
p.s.: quanto sei poetico... himmlich........


 in quanto a finezza non me lo mette nel phyb nessuno
Cos'è il phyb???


mi cimento
nell'elenco
(poi sono molto cambiato, purtroppo)
 Bach: concerti brandeburghesi.
- Haendel: music for real fireworks
- Mozart: concerto per pf  orch. n.21, Linz, Praga, Requiem
- Beethoven: variazioni in do minore per pf, sinfonia corale
- Chopin: Improromptu, studio n.5 (sui tasti neri)
- Liszt: Rapsodia Ungherese n.2, studio n.2 (la campanella)
- Joplin: Maple Leaf Rag
- Stravinsky: le sacre, pulcinella
di tutto ciň, chilometri di nastri consumati...
alecs.

 il massimo del savoir-faire :-)
Mbeh?
L'ho detto in termini assolutamente positivi.
Il negativo ce lo vedi solo tu.


 'nzomma....
Beh, se l'hai intesa male anche tu, vuol proprio dire che ho fatto un errore
tattico.
Me ne scuso.
Le intenzioni erano buone.
Giuro.


 Se ci raccontassi SUL SERIO qualcosa di te?
Mah, caro Marco, io ci provo ogni volta che apro il computer (anche se poi
non vedo cosa e perchè dovrei raccontare più di ciò che dico). Ma come vedi
spesso non vengo creduta (vedi anche altri tread, cioè no, no non li vedere,
lo dico per te). Tanto meno vengo presa sul serio. E questo a volte è un
bene, perchè mi piace rilassarmi e ridere anche di me, oltre che di tutto
ciò che è intorno. Quando voglio che mi si prenda sul serio, ho vicino chi
lo fa. Per fortuna.
Ora ti lascio perchè tra un po' devo andare a crapulare. Con il mio
bellissimo vestituccio rosso sangue, che bello che è. :-)


 con attenzione: se siamo un tantino di cattivo umore rischiamo il suicidio!
Vuoi un bicchier d'acqua? :-)


 Sei grande!
grassie :-))))))))
A.

 Horowitz.
eh grassie.
Meno male:
1. che non mi hai mai vista (sennò chissà chi sceglievi....ehm)
2. che non hai scelto quel cesso della Streisand
bacione
A.

 Ho l'impressione che tu sia un tipo non banale.
io ho l'impressione che trolleggi da matti :-))))
A:

 (ahia....AAHIAAAA!!!!!)
ciusca, stavo per rispondere la stessa cosa, mi hai preceduta!
:-)))))))
A.

 A:
Ma allora sei un genio!
:-)))))))))))
Hegel
--
wolfgangmozart
chiocciolina
inwind
punto
it

 Vuoi un bicchier d'acqua? :-)
Non ho capito la battuta.....


 2. che non hai scelto quel cesso della Streisand
La suddetta e' donna assolutamente affascinante.
...nvidiossa!! :-)


Cos'è il phyb???
una parola codificata in ROT13 per renderla meno cruda - la parola scritta può
essere estremamente cruda, anche se la stessa parola detta a voce fa parte ormai
del quotidiano e quella che ho usato io è una delle più frequenti.
ps
La codifica ROT13 è molto semplice:
converte l'alfabeto
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz
in un alfabeto che dista di 13 lettere, se superi la z riparti dalla a:
nopqrstuvwxyzabcdefghijklm
ed è disponibile generalmente in tutti gli usenet-browsers
Allegri !

...nvidiossa!! :-)
A me riesce impossibile pensare al sesso o anche solo alla grazia di una figura
femminile guardando la Streisand o la Minnelli - sono allergico, ma non so
perche' , o meglio quel tipo di aspetto fisico non mi ricorda le donne, neanche
se si mettono la lingerie piu'  sexy che esista.
Allegri !

Non ho capito la battuta.....
non serve, tu bevi che al resto ci pensano i bacilli :-)
( ci ho messo l' emoticon eh ! )
Allegri !

 :-)))))))))))
prot!
:-)))
A.

 2. che non hai scelto quel cesso della Streisand
Però per vedersela con la Bancroft (è che non sono credibili una come
figlia dell'altra, direi)...
ciao :-)
vZ

 sapere ... ma voi come fate ???
Ma la muscia dove la ascolti? Dal vivo, andando ai concerti, o sul lettore
cd-rom del computer?
Se non ascolti musica dal vivo, ma riprodotta, puņ essere che non hai un
buon impianto. E' fondamentale, credimi, altrimenti perdi il 90 per cento di
quello c'č registrato.
Se non ti emozioni neanche dal vivo, mi arrendo, non so che dirti........
--
JUDAS
----------------------------------------
Per rispondere in privato
togli nospam dall'indirizzo

 Non ho capito la battuta.....
Il povero Coski l'avrebbe capita... :-(


Il povero Coski l'avrebbe capita... :-(
qualcuno sostiene che e'  tutta un' invenzione
io l' ho visto solo nel film (mi sembra che il titolo fosse " la forza dell'
amore" ), ma non ne ho traccia documentata
la tua fonte (si fa per dire, in questo caso d'acqua non proprio di pura
sorgente) qual'e' ?
Allegri !

 Il povero Coski l'avrebbe capita... :-(
AAAHHHH..............
Adesso l'ho capita.................!!!
(ommammamia....)


 sono anche regolarmente coniugata.
Kavolo! Io che mi ritengo un maestro dei doppi sensi, mi sono fatto scappare
questa clamorosa gaffe!
E meno male che sei simpatica, senno' chissa' che casino succedeva... :)))
Sorry (i prossimi doppi sensi saranno assolutamente calibrati e volontari)
Ciao,
mb

 amore" ),
L'altra faccia dell'amore.
Titolo originale "The music lovers"
(La scena del treno e' da antologia!)
Ciao,
Mario b.

 Titolo originale "The music lovers"
Regia di Ken Russell.
Gran bel film.



e di lavorare,
manco a parlarne, neh?
alecs.

 Gran bel film.
Ao', non dimentichiamoci "Mahler" (chissa' perche' in italiano "La
perdizione") e "Lisztomania" :)
La biografia su Cia' rimane insuperabile, ma alcune scene deliranti dal
Mahler con Alma che raccoglie campanacci di mucche perche' Gustav non sia
disturbato mentre compone, o con il rito di iniziazione al cristianesimo cui
si sottopone Mahler vigilato da una Frau Wagner in tenuta nazi-sado...
Geniale!
Ciao a tutti,
Mario

 manco a parlarne, neh?
Ma dovevi proprio quotare 2 messaggi insieme, prima !?!



scusami,
ultimamente sono diventato
cintura nera di pigrizia...
alecs.

perdizione") e "Lisztomania" :)
sono disponibili in VHS  o DVD ?
. a l l E g r i !
_____________________________________
Experience is something you don't get
until just after you need it. 
_____________________________________

Gran bel film.
un po' esagerato forse, ma sicuramente gustoso.


 sorgente) qual'e' ?
Niente di originale. Pesco sempre nel torbido della leggenda. In realtà,
è una storia ben velenosa.
Ciao,
Paolo


è una storia ben velenosa.
ho come l'impressione di un gioco di parole :-)


 ho come l'impressione di un gioco di parole :-)
:-)
L'ipotesi del colera, preso durante un'epidemia da un bicchiere d'acqua
non bollita per una voluta imprudenza, in seguito al fiasco della Sesta
Sinfonia, ha più di recente lasciato il posto all'ipotesi del suicidio
d'onore per avvelenamento, ordinato dalla famiglia dopo lo scandalo
suscitato dalla notizia della relazione omosessuale di P.I. con un
membro della famiglia imperiale.


 manco a parlarne, neh?
e di evitare di citare 120 righe per una risposta di due intasando banda,
manco a parlarne, eh?
A.

 manco a parlarne, eh?
Senza polemica :-))))))))))))))
ma mi piacerebbe sapere quale significato
attribuisci alla parola "banda".
Così, tanto per curiosità :-))))))))
Le vedi le faccine?
Adesso te le rifaccio (appunto)
:-))))))
:-))))))
:-))))))
Oh!
Hegel
;-)


 membro della famiglia imperiale.
Scusa, quel che sapevo io e' il "merge" delle due cose!
Che, cioe', Cosky si sarebbe SUICIDATO bevendo acqua volutamente non bollita
proprio perche' scoperto nella sua relazione omosessuale!
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================

proprio perche' scoperto nella sua relazione omosessuale!
questo è appunto ciò che si vede nel film
mi interessa invece sapere se esiste qualche documento «credibile» che
riporti le reali circostanze della morte di PIC


 sono disponibili in VHS  o DVD ?
Si', in una buona videoteca li puoi trovare. Sono anche in catalogo per la
vendita, almeno fino ad un paio d'anni fa.
Fammi sapere che ne pensi, se riesci a procurarteli, dopo che li hai visti.
Ciao,
Mario cinefilo.

 proprio perche' scoperto nella sua relazione omosessuale!
Grat grat, sto cominciando a confondermi... forse Coski è tornato a casa
dopo il fiasco, e ha deciso di farsi una corsetta per tirarsi su e farsi
sbollire l'arrabbiatura. Al ritorno dal jogging in compagnia del suo
nuovo partner, trova sul tavolo della cucina un bicchierone enorme
d'acqua fresca, che la serva stava per bollire perché infetta.
Fatto un lungo sorso, rientra la serva, che vedendo l'accaduto sviene
sul colpo. Coski corre in suo aiuto, ma si accorge subito di avere degli
spasmi intestinali. Sospettando una delle solite coliche, abbandona la
povera donna in terra, afferra un romanzo di Tolstoij, e corre a
chiudersi in bagno.
Suo fratello Modesto è inferocito: ogni volta che c'è in casa Coski, il
bagno rimane occupato per ore. Convoca una riunione di famiglia, in cui
si decide che bisogna prendere provvedimenti. In particolare il nonno,
uomo all'antica e dalle frequenti coliche, sostiene l'urgenza dei
provvedimenti.
Nel frattempo, il partner di Coski entra in casa, e vede la servotta in
terra. Le dà qualche schiaffetto per rianimarla, ma la donna non si
riprende. Procede allora alla respirazione bocca a bocca. E' in quel
momento, che Coski rientra in cucina, assai sollevato, e scopre -
orrore! - il tradimento.
Decide allora di suicidarsi. Non può più vivere senza il suo compagno.
Trova del veleno nell'armadietto dei medicinali in bagno, e ne trangugia
l'intero contenuto. Modesto, che non è riuscito ad infilarsi in bagno al
momento giusto, e non riesce più a tenerla, batte furioso alla porta; è
alteratissimo, grida contumelie all'indirizzo del fratello. Ritorna
nella stanza in cui la famiglia al completo è riunita, ed esclama a voce
alta: "Quel... come lo vorrei morto!"
E' stato imprudente: il partner di Coski, rianimata la servotta che gli
ha spiegato tutto, ha sentito l'impropero di Modesto dalla porta aperta.
Ha capito benissimo che la famiglia ha deciso di eliminare Coski a causa
della loro relazione poco ortodossa, facendogli bere dell'acqua infetta.
La leggenda ha inizio.
Groan, scherzi del caldo...


 attribuisci alla parola "banda".
ad esempio.
banda elastica.
banda bassotti.
banda municipale.
banda di dati mandati e ricevuti dal mio stupido pc.
prot
:-)

 banda di dati mandati e ricevuti dal mio stupido pc.
Ah, č il tuo pc ad essere stupido, vero?
LOL
Ciao,
Hegel
p.s.: SCHERZOOOOO!!!!
:-)
:-)
:-)
:-)
..
..
..


 p.s.: SCHERZOOOOO!!!!
a te mi sa che ti devo proprio sparare.......
mi sa di sě......
mi sa....
mi....
m...
BAM.
Secco.
:-)
A.

 quarto movimento.
A me invece paiono molto bellissimi anche i movimenti centrali. Del
resto, sono assolutamente indispensabili per la comprensione del
"messaggio" simbolico (di rivelazione della realtà e del dissolvimento
in atto) che Coski vuole comunicare con quella sinfonia.
Tensione verso l'alto, e ricaduta verso il basso, sono le costanti dei
simboli musicali sparsi per quest'opera colossale. Se il primo tema del
primo movimento cerca di salire, pur fermandosi a metà strada, il
secondo discende; e la chiusa del movimento, placatasi la gran tempesta
imbastita sul movimento ascendente, è su una base discendente di archi
pizzicati, semi-nascosta dalla serenità del corale di ottoni.
Il finale si apre e si chiude su un tema discendente, nonostante
l'energica "volontà" dei violini di salire nel corso del movimento. Il
primo movimento, quindi, ci fa capire che seerenità e dissoluzione si
bilanciano; il finale esibisce il dissolvimento come inevitabile fine
dell'itinerario. Mancherebbe il centro del percorso, in cui serenità e
gioia si rivelano in tutta la loro mendacità, conducendo dall'equilibrio
iniziale, alla dissoluzione finale.
E' il valzer "zoppo" del secondo tempo che mostra come la serenità poggi
su una base incerta. Anche qui, al tema ascendente (quello in
figurazione rapida) si oppone un altro tema discendente (quello a note
più lunghe).
Il terzo tempo nasconde a lungo, dietro una gioia euforica e contagiosa,
il tema discendente che appare al basso proprio poco prima della chiusa:
dopo una serie di tentativi di salire interrotti prima di sfociare in un
altro tema (e che lasciano il posto alle mille riprese del tema
principale del movimento), ad un certo punto le voci superiori sembrano
essersi liberate dal giogo, e sembrano riuscire a salire con tutta
l'energia possibile... ma il basso che le sostiene - discende.
Mi spiace adoperare un linguaggio che sembra, a volte, mutuato dalla
letteratura sentimentale. Ma con Coski questo sembra inevitabile. Il
bello è che a tanto sentimentalismo d'appendice si accompagna una delle
più solide capacità di costruire musica, con un esito tra i più belli
della letteratura musicale di tutti i tempi.
Ciao,
Paolo


 [CoskiTetica]
Ho sempre amato questa sinfonia, cosi' strana soprattutto se paragonata alla
precedente.
Ed in particolare gli ultimi 2 movimenti, cosi' antitetici: un tripudio di
gioia e e di vita nel terzo (e ancora oggi molti pubblici applaudono alla
sua fine, convinti di essere alla fine della sinfonia), una disperazione
cupa e palpabile nel quarto.
Quando ho detto che se uno l'ascolta (il quarto, "adagio lugubre") con uno
stato d'animo un po' depresso rischia il suicidio, non dicevo una battuta.


 "folgorazioni" e "choc" da sperimentare su di te, e confrontare.
Bello !!! Allora, in ordine rigorosamente sparso :
1 ) I. Stravinskij : Le Sacre du Printemps
2 ) J.S Bach : Messa in Si minore
3 ) J. S. Bach : Concerto Brandeburghese n° 5 ( la cadenza del cembalo !!! )
4 ) L. van Beethoven : Sinfonia n° 7
5 ) R. Strauss : Vier Letze Lieder
6 ) G. Mahler : Das Lied von der Erde
7 ) B. Bartok : Concerto per orchestra
Sono i primi che mi vengono in mente ( parlo proprio di "folgorazioni",
pezzi che ho adorato dal primo istante )
Ciao
Moosbrugger
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli

 di fronte al giradischi, ad ascoltare.
Ma guarda che bravi padri avevano (hanno) sti ragazzuoli del NG, il mio
l'unica cosa che diceva quando ascoltavo musica classica era "Ma cosa
ascolti ste schifezze....", per fortuna è morto.......
D.

 per fortuna è morto.......

 > per fortuna è morto.......
Bravo, Negromante, sottolinea.
Sterne
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Bravo, Negromante, sottolinea.
non so se si è capito il "sono senza parole"
tu lo hai capito? :)

 ha
scritto:

Certo, Eugenio. Sono seria.


 Certo, Eugenio. Sono seria.
seria tu?
ma no dai uffa altrimenti che gusto c'č :)

 ma no dai uffa altrimenti che gusto c'č :)
Vero?


 ascolti ste schifezze....", per fortuna è morto.......
rotfl
Ho sempre pensato che l'essere orfani sia una condizione privilegiata, in
effetti.
..............'mmazza.
Adesso sparano tutti i benpensanti.
Adesso sparano tutti.
Adesso sparano.
Adesso.
A.
Milano imboscata.


se fossi foco...
alecs.

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1796966ca...@News.CIS.DFN.DE...

Non lo saresti se avessi vissuto quello che ho dovuto subire io da lui,
credimi, è stata una vita d'inferno, un incubo ogni mattina quando mi
svegliavo, botte finchè ero piccolo e "picchiabile", umiliazioni continue da
grande, no, per me è stat una liberazione, ma se uno non prova non può certo
capire cosa significhi!
D.

- Penderecki: Magnificat
in rigoroso ordine alfabetico, vedo! solo lo Sciosta, e' un po'
"precoce"...  :))
T

    Mario: Stravinskij, Petrouchka.
Monteverdi: Toccata dall'Orfeo (avevo circa tre anni)
T
PS: pochi anni dopo (ma a quel punto ero innamorato soprattutto del
Vespro, e soprattutto del Magnificat) cominciai a sognare il "divo
Claudio", che immaginavo come un nonno cui facevo visita in una
soffitta... :)

 ha scritto nel
messaggio news:km6lmu86q6uecqrbm...@4ax.com...

Grande Tito! :-)
Approfitto per chiederti: quale interpretazione preferisci del Vespro?
Personalmente tra le varie registrazioni che possiedo, ho trovato
eccezionale quella di Garrido, ma non ho avuto ancora modo di ascoltare
né Parrott, né Savall.
Per quanto riguarda il Magnificat a 6 mi piace moltissimo l'interpretazione
offertaci da Gardiner per Archiv con The English Baroque Soloists.
Ciao,
    Aldo.

né Parrott, né Savall.
delle tre che citi ho ascoltato soltanto quella di Parrott, ch'e'
appunto la mia preferita (mi par meglio di Jürgens, Harnoncourt,
Gardiner, Rogers, Pickett, etc....)
T

 ha scritto nel
messaggio news:in2vmuspgb6f1pnc2...@4ax.com...

Ok, allora inserisco Parrott nella lista della spesa :-)
Se ti può interessare Garrido è in vendita alla Fnac in offerta a 12 euro
circa.
Ciao,
    Aldo.