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Titolo: ingresso bilanciato

ciao ragazzi
scusate l'ignoranza, ma come funziona l'ingresso bilanciato di cui 
dispongono alcune testate ? Il connettore mi ricorda (o forse è 
proprio) il canon jack dei microfoni.
Qualcuno mi può spiegare ?
Ciao e grazie.
-- 
ciao a tutti
Andrea

 Ciao e grazie.
Normalmente è un ingresso che bypassa lo stadio pre della testata. In parole 
povere usi soltanto la sezione "finale" senza che il segnale venga alterato 
dal preamp. 

Un ingresso bilanciato è un ingresso di livello microfonico, adatto
anche per strumenti, che è bilanciato, cioè il + e il - del segnale
sono su due fili, la massa su un terzo filo. La calza che scherma il
cavo, cioè quei fili a maglia che fanno lo strato esterno, ha solo
funzioni di schermatura.
La schermatura dai disturbi è così ottima.
Un cavo non bilanciato ha la calza che fa anche da - del segnale.
Schermatura scarsa, ronzio.
Quando un cavo deve fare 50 metri fino al mixer, è sicuramente uno
sbaglio scegliere un cavo sbilanciato.
L'uscita bilanciata della tua testata è buona per andare direttamente
nel mixer al posto di un microfono e fare a meno dell'amplificazione,
o usarla come monitor da palco. Difficile che abbia un ingresso
bilanciato, perché? Per usare un pre esterno? Vuol dire che non ti
piace più il pre della testata? Bah.
Il resto è qua 
http://officineacustiche.wordpress.com/2007/11/07/bilanciato-sbilanciato-e-semi-bilanciato/
e qua 
http://it.wikipedia.org/wiki/Connettore_XLR

 piace più il pre della testata? Bah.
Grazie mille per la tua spiegazione.
La curiosità mi è venuta guardando questa testata della markbass:
http://i47.photobucket.com/albums/f173/kdsi44/MarkBass/markbass.jpg
che, come puoi vedere, dispone di un ingresso bilanciato.
Effettivamente stando alla tua spiegazione, la cosa ha senso soltanto
se quell'entrata viene usata per collegarci, non so, un pre o un
qualche cosa che abbia uscita bilanciata (ci sono strumenti che escono
direttamente a tre poli ? Magari si ma non sono certo la
normalità :-) )
... però bho, sono abbastanza inesperto di queste cose.
ciao e grazie.

Si è strano che sulla MarkBass Little Mark II ci sia anche l'ingresso
cannon... credo che serva nel caso... tu stia suonando con un contrabbasso
ripreso con un microfono (MD421, RE20...), oppure forse quando usi un modulo
radio! Se vogliamo la Little Mark II è la più hifi delle testate MarkBass
probabilmente quella più adatta per un contrabbasso!
Il 29/07/08 10:07, nell'articolo [ART], "
panc...@gmail.com
" <[IND]> ha
scritto:


normalità :-) )
Si, esistono ! anche se come giustamente dici, non è cosa molto diffusa. 
Alembic metteva un uscita bilanciata già molti anni fa, e tuttora su alcuni 
modelli credo...mi sembra di ricordare che anche Manne la mette...ma non 
sono i soli.
FF 

 mette...ma non sono i soli.
Quello che sugli Alembic sembra un XLR è in realtà l'entrata per 
l'alimentatore esterno (elettronica stereo a 27v).
L'uscita XLR ce l'hanno alcuni Manne, i Wal e pochi altri. 

beh... 
le connessione... o meglio i connettori XLR sono molto più sicuri del jack
normale...
In più se consideri, che sui cavi bilanciati viaggia un segnale
preamplificato (o almeno dovrebbe): il cavo dovrebbe influenzare meno il
suono del basso!
Sugli Alembic (su alcuni Alembic) avevi una doppia uscita... tipo il basso
di Stanley Clark: un'uscita jack standard (con i segnali di tutti i pickup)
e un'altra uscita da cui usciva solo il segnale del pickup al manico che lui
collega a un Twin Reverb o a un Jazz Chorus...
Il 30/07/08 12:49, nell'articolo [ART], "Arma" <[IND]> ha scritto:


 collega a un Twin Reverb o a un Jazz Chorus...
Questa caratteristica ce l'hanno solo i preamp di Serie I e II. Io ho avuto 
due esemplari del primo tipo, uno come quello di Clarke (Small body) ed uno 
come quello che usava Mark King ai tempi (Single Point, scala 34"). La 
"doppia uscita" funziona solo se usi l'alimentatore. A batteria il basso 
(oltre ad avere un'autonomia di poche ore) dev'essere usato per forza in 
mono... e non solo: per avere il segnale di entrambi i pickup devi 
utilizzare un cavo a Y. Che casino. Comunque strumenti che suonano davvero 
come se fossero delle tastiere, potrebbero anche farli di balsa e 
multistrato marino e cambierebbe poco. 

> il suono del basso!
Quoto il tuo post, ma in effetti volevo quotare questa parte da te
quotata.....
Visto che non vedo il postatore, che ho filtrato, posso solo immaginare
da chi proviene, probabilmente: Tzadik.
La puttanata che sui cavi bilanciati viaggia un segnale preamplificato
puo' venire solo da costui ..... :D
-- 
Marco Brancalion

Interessante... non so di preciso come funzionano certi Alembic... comunque
mi paiono comununque complicazioni...
È certo invece che il cavo meno effetto induttivo/resistivo ha meglio è per
la sonorità! Non sono differenze tanto apprezzabili in termini quantitativi
ma qualitativamente qualche differenza si sente... prova per esempio a
collegare il basso all'ampli con un cavo di potenza sufficientemente lungo!
Resistivo ... per limitare la perdita di frequenze
Induttivo ... per limitare la perdita di dinamica e chiarezza...
Quindi di solito è meglio avere dei cavi di sezione più grossa possibile, a
parità di lunghezza un cavo più grosso oppone meno "resistenza"...
L'effetto induttivo si può approssimare che vada di paripasso.... anche se
per l'induzione la faccenda diventa più complicata e puoi variare anche il
cavo assume geometrie strane!
Il 30/07/08 14:25, nell'articolo [ART], "Arma" <[IND]> ha scritto:


Se il segnale è bilanciato...
Per lo meno dovrebbe essere a impedenza più bassa e ovviamente entra in un
ingresso a impedenza più bassa... la potenza del segnale dovrebbe essere di
per sé maggiore... Altro aspetto è la sensibilità dell'ingresso...
Il casino è quando hai un'impedenza in arrivo (dal cavo) molto diversa da
quella in entrata (nell'ampli)...
Prova a entrare con un microfoni dinamico a bassa impedenza (con cavo
cannon/jack) nel ingresso jack dell'ampli...
Il 30/07/08 16:00, nell'articolo [ART], "Marco Brancalion" <[IND]> ha
scritto:


 L'uscita XLR ce l'hanno alcuni Manne, i Wal e pochi altri.
Giusto !!!...me sò sbaijato :-)
FF 

Arma ha scritto:

Esatto.
E tra l'altro, parlando di bassi prodotti e noti, i Wal sono rimasti gli unici ad avere un 
segnale bilanciato gia' alla fonte, senza bisogno di artifici attivi ed usando p.u. e 
trasformatori proprietari per ricreare il segnale sbilanciato.
In pratica molti WAL, con piccole modifiche, possono uscire in bilanciato puro.

 puro.
In realtà dovrebbero poterlo fare senza alcuna modifica, sono fatti apposta 
per mandare il segnale direttamente al mixer... ti ricordi quello che mi 
riparasti anni fa? 

Arma ha scritto:

Ma sei Armando! :)
Certo che ricordo...bellissimo esemplare oltretutto, ho fatto male a non comprartelo 
quando era in vendita :(
Alla fine la modifica serve, a seconda dei modelli, per adattare le impedenze con gli 
ingressi bilanciati piu' comuni.
ciao!

 impedenze con gli ingressi bilanciati piu' comuni.
Ah... beh, mai utilizzata nonostante di Wal ne abbia avuti quattro... 

 
Certo che mi sono perso qualche svolta epocale!!!!!
Hai un link da farmi vedere? Altrimenti mandami qualche foto al solito indirizzo...sono 
certo che meritano di essere provati :)
ps: suoni ancora spero!
ciao
Cristian Luca

 ps: suoni ancora spero!
Ti mando via mail il mio link myspace :-) per evitare pubblicità occulta.
Suonare ancora? Beh... a parte il progetto Pop-Rock con mio fratello non ho 
situazioni "funzionanti" causa la cronica mancanza di musicisti decenti ed 
affidabili. Però costruire mi dà maggiori soddisfazioni ed è una cosa che 
faccio da solo, quindi abbastanza esente da stress :-)
Ora sto finendo un basso 4 corde scala 32" per un tipo scozzese... sta 
venendo ganzo :-)

 tipo scozzese... sta venendo ganzo :-)
Voi due potreste collaborare ad una linea di strumenti:
"Zebrando"..... oppure "ArmaUno" ...... !
-- 
Marco Brancalion

 "Zebrando"..... oppure "ArmaUno" ...... !
Ihihihi :-)
Ecco foto dell'interessato, le ho messe online per postarle altrove ma 
tant'č... :-)
http://www.prometeusguitars.com/foto/SUC51878.jpg
http://www.prometeusguitars.com/foto/SUC51880.jpg
 

 Ecco foto dell'interessato
Che roba....... sembra un Thompson con un corno del Corvette ........ e
la paletta un incrocio fra uno Smith e l'Uomo Gatto !   :D  :D
Complimenti.
Ciao.
-- 
Marco Brancalion

 Ciao.
Grazie :-)
Poco fa ho fresato per i controlli, ho inserito i chiodi d'ebano nella tasca 
del manico... però con questo caldo non c'è modo di lavorare, specie in 
configurazione Dart Vader (ovvero per fresare, con maschera a filtri e 
occhialoni protettivi).
Questo è un esempio "completo": 
http://www.prometeusguitars.com/foto/scroll.jpg
Body in Afzelia marezzato, manico in Ovangkol taglio di quarto, tastiera in 
Palissandro Boliviano, pickup Kent Armstrong.

Zeb, l'indirizzo che ho č preistorico... la mail mi torna indietro. Allora 
metto quě il linkozzo: 
http://www.myspace.com/prometeusguitars

 
Ho visto adesso le foto.
Personalmente esprimi tutto quello che mi aspetto da qualcuno che puo' diventare un grande 
liutaio.
Hai quel modo di lavorare che ti permette di raggiungere in un anno quello che altri non 
hanno capito in 15 di lavoro continuativo...
BRAVO!  E spero continui :)
L'indirizzo che avevi funziona...zebrauno chiocciola zebrauno . com (finche' vedi il sito 
e' attivo).
ciao!
Cristian Luca

 (finche' vedi il sito e' attivo).
Ah! Io ho provato con quello wind... ecco spiegato l'arcano :-)
Magari un giorno ti mando qualcosa in prova, così mi dici che ne pensi.

 BRAVO!  E spero continui :)
... sommessamente, mi permetto quotare tutto
... che Armando fosse un ragazzo con dentro la voglia di dire qualcosa in
più non era difficile da intuire
... complimenti e auguri, Arma', stupiscici.
MB
p.s. Zeb, ciao, sono felice di rileggerti, avrai posta a minuti

 p.s. Zeb, ciao, sono felice di rileggerti, avrai posta a minuti
Ehi! Per la serie "A volte ritornano" rileggo sia il buon Bert che Zebra... 
cazzarola che affollamento di vecchi niugruppari ;-)
Ti ringrazio molto, spero un giorno di riuscire a farti provare qualcosa. Il 
13 dovrebbero venire quì vicino i PFM... è probabile che riesca a far 
provare un basso al buon Djivas :-) 

 
Sei ancora (per tua fortuna) abbastanza giovane da non renderti forse conto di quanto sia 
fortunato colui che puo' vivere di un lavoro che e' capace di controllare dalla materia 
prima alla vendita....senza gerarchie, ferie, stipendi da chiedere etc etc.
Nel caso la mia non fosse che un'ipotesi, lotterai con ogni forza per non farti piu' 
togliere quella pialla dalle mani :))))

 farti piu' togliere quella pialla dalle mani :))))
Beh, ormai la uso poco (fortunatamente direi, viste le temperature). Sto 
costruendo un basso scala 36" (fretted 4 corde) e poi tornerò agli ERB con 
un bel 10 corde fretless. Quando avrò finito ci faremo due risate con le 
foto :-p 

 
36" !!! Lo usera' un gorilla? :)))
Non fedo l'ora di vedere tutto :))

 Non fedo l'ora di vedere tutto :))
... stavo per fare la stessa osservazione :))
... immagino monterà una scalatura super-light, con la 'normale' .45 ci si 
farebbe tranquillamente una gara di tiro con l'arco alle olimpiadi :))
... che manacce ha il futuro proprietario ??
... meglio non averci a che dire, IMO !!
... (8-)))

 Non fedo l'ora di vedere tutto :))
Non sarà difficile da suonare, credimi...
Se vuoi una cosa difficile da suonare ti passo l'8 corde che ho fatto tempo 
fa: spaziatura 19mm e il manico è circa 12.5cm al 24° tasto :-) 

 ... (8-)))
Heheheh... volevo farlo scala 38" ma trovare le corde è un casino. Per ora 
lo faccio per tenerlo "in stock", poi si vedrà. Intanto di scala 30" ne ho 
fatti tanti e sono davvero carucci da suonare :-) 

Arma ha scritto:

Sai, anni fa ho sognato di essere su un palco a suonare "qualcosa" di assurdo...5 corde 
tese e tenute spaziate tra le punte di una cassa di risonanza a forma di kajak lungo 2 
metri e mezzo :)))))))))))))))

 risonanza a forma di kajak lungo 2 metri e mezzo :)))))))))))))))
Se mi procuri il kajak al resto penso io :-) 

 
Piacere mio Matusa! :))

 Piacere mio Matusa! :))
... ti saluta il mio amico Paolino, è un pò che non lo sento ma ogni volta 
che ci incontriamo mi tesse le tue lodi, lo hai fatto felice :)