Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Mi s'è rotto lo stereo...

 preziosissima, troppo preziosa.
Se la radio è per le stazioni classiche della Rai, ti consiglio di valutare
l'ipotesi di uno stanziamento a parte, relativamente modesto, intorno alle
50.000/mese più impianto, compreso decoder a noleggio e canale classico, per
un abbonamento al satellite digitale di tele+.
L'ascolto è migliore di qualsiasi radio.
Bye
Pit

 di auto e moto.
Eccomi!!!
Chi mi chiama?
AH Robbbbberto, bonsiur.
-- 
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza 
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922

 rob che non capisce nulla di audio... :(
Dalla casa ex-costruttrice di automobili da corsa (una 
volta...aaaaaahhhhhhh i bei tempi andati).
Una volta, appunto la Abarth non solo modificava le auto della Fiat ma 
costruiva anche auto.
Ciao
p.s. la mia Bravo è in parte Abarth :)))
E GUAI A CHI DICE CHE SONO UN TAMARRO!!!!!!!!!!!!!!!


 Nel senso che, chiedendo anche un po' di consigli al rivenditore
Assolutamente no! A meno che sia tuo amico fidatissimo.
Il negoziante, per quanto onesto, tenderà a venderti quello che piace a lui,
non quello che piace a te, anche nel senso che cercherà di sbolognare
apparecchi che non riesce ad affibiare ad altri (apparecchi magari ottimi ma
che non piacciono).
Se non bazzichi il mondo dell'hifi, vedi se riesci ad andare dal negoziante
in compagnia di qualcuno che se ne intende.
Andarci da soli si fa presto a finire vittime del gatto e la volpe (dico
così perchè la mia prima esperienza è stata segnata da un'incauto quanto
salatissimo acquisto in un negozio di Milano dove i due compari proprietari
del negozio avevano messo in atto una sceneggiata degna del Totò che vende
le monete antiche).
Per ultimo di suggerirei di comprarti il cd player nuovo (1. dove ci sono
parti in movimento è inevitabile l'usura - 2. in questo settore i progressi
sono notevoli da un anno all'altro), mentre per i diffusori e
l'amplificazione darei uno sguardo all'usato o agli apparecchi reduci da
esposizioni.
A metà prezzo ti potresti portare a casa cosette di qualità eccellente (in
genere di produzione americana o inglese per le elettroniche e anche
italiana per i diffusori - niente di produzione asiatica, eccetto marchi
particolari, tipo Accuphase) ma di costo proibitivo. Certo, ci vorrebbe
l'amico esperto per dirti che stai comprando un oggetto che vale (in genere
gli apparecchi delle marche più note e affermate, di seconda mano costano la
metà e tale valore lo mantengono poi per molti anni).
Se poi vuoi informarti un po' prendi un paio di riviste del settore (Suono -
Audio Review) o leggi il ng it.hobby.ih-fi (c'è sempre qualcuno che pone la
tua domanda)
ciao
Giacomo

 modello che ti piace, vai tranquillo.
Equilibrati, ma esigentini per il pilotaggio, non si accoppiano bene con
tutto.
Per Herring, non dimenticare che a volte nell'usato si trova del buono...
spero che il tuo spacciatore di hi-fi abbia qualcosa da farti ascoltare.
Ciao
Felix

<>

 Non mi piace molto Suono, se devo essere sincero.
A me non piace neppure Audio Rewiew (troppo Home Theather).
L'unica rivista "seria" e un minimo obiettiva č "Fedeltą del suono", IMHO
naturalmente.
Ciao
Viperozza

cosa compro?
Ci sono component indicati in particolar modo per la classica?
A che tipo di tecnologia mi rivolgo?
grazie a chi mi vorrà rispondere...
a.h.


Faccio un po' il controcorrente.
Se hai un budget molto limitato e poca voglia
di scegliere, vai su un midi a componenti
separati Technics, da abbinare a quelle casse
strane a diversi compartimenti interni.
Ma usa della cavetteria più seria delle orride
piattine in dotazione (non intendo suggerire cavi
"esoterici", bastano anche degli Audioquest da
50k lire la coppia per il segnale e del buon
rame multifilo, a grossa sezione, da 8k lire al
metro, per i cavi di potenza - magari ne prendi
il doppio e lo "paralleli")
Va davvero meglio di quanto si creda.
Oppure metti assieme vari pezzi ROTEL o NAD (hanno
dei deliziosi ampli integrati da 20-30 Watt che non
sono niente male), ricordando di non prendere della
cavetteria scarsa.  Per il gira CD ne avevo, tempo
fa, sentiti di davvero buoni della ARCAM Audio, ma
il rapporto prezzo-prestazioni più sconvolgente
lo aveva un JVC 384 (per la fascia delle 3-400 mila
per il gira-cd).  Se spendi un po' di più per la
sorgente digitale, allora ti posso dire che ho un
debole per quei modelli Pioneer nei quali il CD
si mette "rovesciato".  Ce ne sono di ottimi tra
le 600mila e il milione.  Alcuni modelli hanno una
conversione davvero raffinata (non solo per la loro
fascia di prezzo).  Hanno nomi tipo  PD-60x, PD-70x
(x = numerino che cambia con l'"aggiornamento")
[il VRDS PD-S06, che non è tra auelli che ho citato,
 è notevole, btw, per un milione e mezzo circa
 ha pochi concorrenti, io preferisco però
 il Teac VDRS-10SE]
Se il tuo budget è grosso, beh, allora
il discorso si complica.
Se hai i miliardi, non ho dubbi.
Fatti tutto Audio Note oppure Audio Teknè,
e sarai felice.
saluti
 Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen

 wrote:
Allora il budget, causa laurea ormai imminente, penso si aggirerà sui
tre milioni, non voglio spenderci di + a meno di non avere cose
davvero eccezionali rispetto alla RIDICOLA cifra aggiuntiva...
Posso al momento semmai rinunciare alla doppia piastra e comprarla in
un secondo momento ma non, assolutamente NO, alla radio, per me
preziosissima, troppo preziosa.
Su che cifra si va coi Technics?
Tu pensa che io ho un vecchio compatto Schneider (circa 600.000 £
dodici anni fa) in cui non funzionano più: una cassa, la doppia
piastra, il cd, il piatto con la testina rotta, ed è uno stereo che
suona almeno tutto il tempo che sono a casa... che non è pochissimo!
Voglio assolutamente il telecomando ed, essendo fondamentalmente
melomane, in procinto - per di più - di conoscere Wagner, non mi
dispiacerebbe un piatto con tre cd... ma vabbé la qualità del suono
prima di tutto :-) Poi che sia  un cd d'epoca live ecc. ecc. ecc. va
anche bene (mi piacciono le incisioni d'epoca) ma almeno quello che si
sente che si senta bene una volta tanto!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un abbraccio
rob
P.S. Scusa per prima su icq ma mi è caduta la connessione :-(


preziosissima, troppo preziosa.
Robbino!!! :-)))
Con questo bagget ti consiglierei di cercare un buon negozio di audio
a Palermo e... ascoltare un po' di roba! :-)
Nel senso che, chiedendo anche un po' di consigli al rivenditore, vai
là e ascolti un po' componenti abbinati assieme... fino a quando non
trovi la combinazione "lettore CD-Amplificatore-casse" che ti piace...
:-))))
Ciao ciao Pippus Aroffus
ICQ#:35469747
"Miglioriamo Internet, insieme."

davvero eccezionali rispetto alla RIDICOLA cifra aggiuntiva...
Tre milioni per uno stereo?
No... e' foliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiia!!!! :-))))
(il fa, Muti mi perdonerà, ci sta tutto!)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 (il fa, Muti mi perdonerà, ci sta tutto!)
Scherzi a parte, è davvero il minimo, oggidì, per
ascoltare in modo dignitoso (se ad uno interessa
l'ascolto della musica in scatole - se il giraCD
è li solo a fini .informativi., è altro discorso e
anche il compattone da spiaggia è più che suff)
Per valutare la qualità sonica di una registrazione
attraverso un impianto (cosa che deve fare, per esempio,
un  recensore discografico), non credo affatto (dico
per esperienza) che sia facile farlo spedendo meno di
7-10 milioni, a meno che alcuni componenti non vengano
abarthizzati (sostituite ad esempio lo stadio di uscita
di un giraCD da 1 milione, e isolate un minimo meccanicamente
la meccanica, ad esempio con gommini, per avere il suono di un
giraCD da 5...)


 rob che non capisce nulla di audio... :(
Ma non so... noi avevamo la Autobianchi 112 Abarth eppure non faceva musica.
Giampa che non capisce nulla di auto... :(
(ciao rob!)
--
Giampaolo Bellavite, Milano
ICQ#: 99999936
E-mail: 
bell...@3nd.it
Home page: 
http://www.3nd.it/bellavite


Sono assolutamente d'accordo con Pippo.
Vorrei aggiungere qualcos che forse sono luoghi comuni.
se uno ha 3 milioni, allora non può permettersi più di tanto di
avere GiraCD separato da conversione, e pre separato da finale.
metti da parte 2-3 centomila lire per i cavi.  Abbiamo, in principio,
tre componenti, CD, AMPLI, CASSE.  Circa un milione per il CD, direi
di guardare i Pioneer con la conversione legato link e il piattellone
stabile.  Forse te la cavi con meno di un milione: a meno che tu non
voglia eccedere fino al milione e mezzo, non so.  Evita i TEAC VRDS-10
usati: costano poco, hanno un meccanica FAVOLOSA ma una conversione
così così.  il VRDS-7 è un ottimo compromesso, ma la conversione è
sempre "average" (lo ho, suona bene, ma c'è di meglio).  anche ARCAM
e NAD, ROTEL sono da ascoltare.
Per l'ampli, poco meno di un milione, non è il caso di spendere di
più che per la sorgente.  cerca di tenere la potenza bassa (20-30W) se
puoi avere casse con buona efficienza (88 Db/W/m almeno) con un
ampli, magari a Mosfet o BJT: non sono valvole ma il suono è spesso
veloce e preciso.  Altrimenti NAD e ROTEL offrono cmq qualcosa di
molto valido (a potenze maggiori, che vengono un po' "sprecate"
ma cmq, è meglio avere troppa potenza che troppo poca)
La ROTEL ha circuiteria "hi-current" che è un po' l'equivalente
a stato solido della CLASSE A.  Garantisce una minore distorsione
del segnale per segnali deboli e una distorsione più "naturale"
per l'orecchio umano per segnali forti - rispetto ad altre
circuiterie.  Esagerano un po' con la potenza e con la controreazione,
ma in fondo non è la cosa peggiore se le casse sono durette.
Per le casse ti saprei aiutare di meno, anche perchè è un settore
del mercato dove il rinnovo è addirittura esagerato.  In fondo non
sono male neppure i prodotti Chario: sono un po` ruffiani, come 
suono, e in quella fascia di prezzo (1 milione - 1 milione 300mila)
i condensatori sul segnale sono un po' presi al risparmio: facendoli
sostituire con altri di fattura migliore ma stessi valori, gli alti
diventano meno nebbiosi e i bassi più coerenti.
Ascolta anche i diffusori B&W.  Hanno un seguito notevole, sono
precisi, ma richiedono un pò di attenzione nella disposizione
nell'ambiente.  Ricorda che una minitorre non ha bisogno di stand,
mentre un minidiffusore ha bisogno di stand adeguati, altrimenti
le risonanze del supporto ne offuscano la qualità.
Ricorda: se comperi un impianto per poi mettere i diffusori in
libreria, non ha senso spendere più di un milione e mezzo in tutto,
perchè stai buttando via i tuoi soldi.
Cavi: visto che in questa configurazione hai solo due connessioni,
vai pure su ottimi cavi di segnale ("transparent" o "mit" oppure
monster oppure Audioquest, 100-150mila lire, sono quelli che ho
provato e con i quali mi sono trovato bene: i VAN DEN HUL a me
non piacciono, in generale, poi tanto) e per i cavi di potenza,
se ad esempio hai 2,5 metri di distanza max a disposizione,
prendi pure 10 metri di cavo di rame di ottima sezione che poi
"paralleli", oppure 5-6 metri di multifilo di rame argentato (come
i "monitor PC", nome buffo per della roba audio, che sono quelli che
ho io: notevole resa dei bassi e medi naturali: un pizzico di asprezza
negli acuti, che potrei correggere però nell'ambiente)  da colelgare
rigorosamente con banane di rame massiccio dorato.
Picoclo avvertimento: gli ascolti falli se possibile in una saletta
e pretendi che usino della buona cavetteria per collegare i
componenti, altrimenti la valutazione non potrà che essere 
parzialmente falsata.
Credo che il mio impianto in Italia suoni abbastanza bene
(puoi chiedere a Pippus Aroffus che lo ha sentito), ma è
decisamente oltre il tuo budget e comprende abarthizzazioni
e componenti non in commercio.  Però con gli stessi criteri
di divisione delle spese e di ascolto ho messo a punto anche
l'impiantino da 1.500 klire che ho in Germania, quindi forse
le idee vanno bene anche per chi ha 3Mlire a disposizione.


 rob che non capisce nulla di audio... :(
"modificati", non è un termine audio, viene dal
gergo degli smanettoni di motori e carrozzerie 
di auto e moto.
Roberto


 le risonanze del supporto ne offuscano la qualità.
Dimenticavo, nella serie aconomica 300, se non ricordo male c'è
un modello da stand (detto "bookshelf" ovvero da libreria ma
la definizione è orribile), che non è affatto male.  Ma li
trovavo cmq poco controllati e poco puliti (come suono).  Nel
frattempo hanno però (almeno in un modello) cambiato la
tecnologia del tweeter e NON no sentito le nuove revisioni.
Altrimenti la serie 600, ci dovrebbero essere dei modelli abbordabili.
La serie 800 o i modelli Nautilus sono DECISAMENTE fuori budget.
Io non vado matto per i B&W, ma sono considerati cmq degli
eccellenti sistemi di altoparlanti, quindi se trovi un 
modello che ti piace, vai tranquillo.
Roberto




 "paralleli",
L'idea è ottima e ai tempi l'avevo pure sperimentata, ma non puoi dire
queste cose a uno che è agli inizi nel mondo audio...
Più semplicemente si puo' andare dall'elettricista e comprare per poche
migliaia di lire un cavo trifase col neutro da 2,5 mm (quindi nella guaina
ci sono attorcigliati 4 fili); si uniscono a due a due accoppiando quelli
che stanno uno di fronte all'altro. Un terminale va al rosso + , l'altro al
nero -.
Un cavo così batte molti commerciali che costano 50 volte tanto.
Ciao
Giacomo

 a.h.

tua domanda)
Si però dovrebbe leggerne per un po'... iio prima di avere un'idea un
pochino chiara del mercato dell'hi-fi ci ho messo un bel po'!!!


L'unica rivista "seria" e un minimo obiettiva è "Fedeltà del suono", IMHO
MA NO!!!
AUDIO REVIEW è mitica!!!
Ho letto diverse volte anche altre riviste ma sinceramente mi sono
innamorato di questa!!!
La presenza di Home theatre è una scelta editoriale azzeccata, nel
senso che si sono resi conto che, che ci piaccia o no, le case
discografiche si stanno muovendo sempre più verso il multicanale anche
per l'audio e verso un'integrazione audio video... 
Questo però non impedisce loro di dedicarsi attivamente all'audio
"classico" e anche a settori molto costosi se non esoterici! :-)
W Audio Review!!!
(poi ha nahce una sezione dedicata alla recesnaione dei dischi che mi
è sempre sembrata molto obiettiva!!


modello che ti piace, vai tranquillo.
SBAAAVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV!!!
:-P°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
B&W!!!!!!!!!!!!
SBAVVVVVVVVVVVVVV!!!!
VOJOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!


 Un cavo cosě batte molti commerciali che costano 50 volte tanto.
Idea ancora migliore!
Se dici quelli schermati, si, non direi che il risultato batta
cavi che costano 50 volte tanto, ma forse 10 volte si.
E rilanciamo!
Prendere doppino telefonico: cavi sottilissimi e isolati
individualmente.  COmperarne davvero TANTO. Se uno ha bisogno di
cavi di segnale da 1 met9, allora moltiplica, diciamo per 8: hai
16 metri (8 metri di materia prima per canale) , e metti in
parallelo per 8 volte, magari divertendosi, prima, a intrecciare
il cavo come una vera treccia (ma un po' lasca!). Saldi dei
connettori RCA ai lati e hai un cavo di segnale che fa davvero
paura :)  (un mio amico ha fatto il ganzo e ha schermato tutto
usando l'alluminio da cucina, unendolo poi ad un polo da un
lato... e ha infilato tutto in una guaina termorestrigente
Ciao
 Roberto

 tutto.
Meglio darli potenza, tra l'altro: non vanno bene con i valvolari
raffinati e con pochi watt.  Per un principiante, uno di quegli
integratini ROTEL "hi-current" da circa 60-80 Watt va piu' che
bene: tutta quella potenza non serve neppure con quelle casse
B&W (la loro efficienza non e' bassa, ma forse per impedenza 
irregolare sono ostiche - e un po' di potenza alle spalle gli
fa bene)
ciao


A che tipo di tecnologia mi rivolgo?
Sapendo che ti interessa la radio posso dirti che della mia Denon sono
decisamente contento. Mi spiace non poterti dire il suo prezzo (perche' e' un
regalo) ma mi sono trovato bene.
I dati associati all'emittente radifonica (quando inviati) bene o male li riceve
tutti (RDS, PTY, TP e alcuni altri) e ha la capacita' di memorizzare 40
emittenti (che per chi ama la musica classica e non la pop sono uno
sproposito... buone per memorizzare le varie frequenze in cui talvolta si trova
RaiRadio3). Una cosa che piace molto a me e' che la frequenza (nell'FM) sia
impostabile fino ad 1/20 di MHz (possibilita' che il mio sintonizzatore
possiede)... sembrera' pure una stronzata ma certe radio sta cosa non ce
l'hanno.
Io sono un grande amante della radio ma ti assicuro che anche il consiglio che
ti e' stato dato di appoggiarti ad un ricevitore per il satellite non e' affatto
una pessima idea! Sicuramente ascoltare dal satellite e' molto meno romantico,
anzi, quasi per nulla e quando si sente male (ovvero quanto un segnale audio e'
molto compresso) il tipo di distorsione e' molto meno sopportabile di quella
della radio via etere... almeno secondo me che non sopporto quell'effetto
flanger sugli acuti.
Una cosa che devi anche tenere in conto comprando OGGI un sintonizzatore e' che
da poco in Italia e' stata data via libera alla trasmissione digitale terrestre.
Quindi potrebbe essere il caso di pensarci bene prima di fare un spesa elevata
per questo componente. [leggendo un po' in giro mi sembra pero' che  possa
essere possibile che si cerchi di trasmettere il segnale digitale terrestre in
modo da poter essere decodificato dai normali decoder da satellite (cosa che non
sarebbe impossibile dato che basta portargli il segnale digitale nella medesima
banda in cui lavora il segnale uscente dall'LNB)]
Per il resto io sono di parere differente da quello di Roberto Mocenigo: essendo
il tuo limite di spesa intorno ai 3 milioni secondo me e' MOLTO MOLTO meglio non
scialacquare quel po' di soldi che hai in cavi costosi. I cavi buoni, se proprio
ne senti il bisogno, li puoi comprare piu' avanti. Fra l'altro parti da una
situazione, mi e' parso di capire, dalla quale puoi solo migliorare: anche
comprando i cavetti piu' del cazzo della terra faresti un salto di qualita'
veramente elevato.
Quindi secondo me e' meglio tenere tutto il denaro possibile per i componenti -
che sono quelli che aggiornerai piu' di rado (specie per i costi che comporta
l'aggiornarli e - non meno importante - la maggior difficolta' di
"rottamazione") che ai cavetti (che puoi aggiornare con spese piccole o
relativamente piccole e che puoi "rottamare" in un comune sacco del pattume).
Stando a quel che hai detto il tuo budget deve poter acquistare 4 componenti:
casse, amplificatore, lettore CD e sintonizzatore... spendere molto denaro nei
cavetti e' quasi come acquistarne 5 di componenti.
La scelta del resto, per quel che riguarda CD ampli e casse, lo lascio ai tuoi
gusti - come altri ti hanno gia' detto - ma se posso permettermi, contrariamente
ad altri pareri, ti consiglio di stare alla larga da riviste e risorse internet
del settore hi-fi perche' ritengo queste cose una forma bieca di terrorismo
psicologico. ...e non per tirar l'acqua al mulino di IAMC, ti posso dire una
cosa: parla di hi-fi dove l'hi-fi e' off-topic! :D
Ciao
   Jenner
----( 
jen...@neurotix.com
 )----
----( 
http://neurotix.com
 )----

 ne senti il bisogno, li puoi comprare piu' avanti
Il fattore "cavi" secondo me non è trascurabile, ma eviterei di associare
cavo buono=cavo costoso.
Bisognerebbe provarne diversi, perchè la loro influenza si fa davvero
sentire.
Si può anche arrivare alla conclusione che un normale filo elettrico da 2,5
mm da 1.500 lire al metro funzioni molto meglio di quello esoterico da
1.500.000. Poni che il tuo impianto (a causa dell'ambiente, dell'ampli,
delle casse o quel che vuoi) tenda ad accentuare troppo gli acuti. Un cavo
trasparentissimo renderà ancora più frizzante (trapanante) il tuo ascolto,
mentre l'umile cavetto, che dà una risposta in calando verso gli acuti,
riuscirà a darti un risultato accettabile, compensando l'eccesso di alte
frequenze.
Ho avuto una conferma proprio in questi giorni: ho permutato un po' di cose
(in pratica mi è rimasto solo il vecchio buon giradischi e il cdp) e visto
il miglioramento generale ho pensato di fare uno sforzo e regalare a questo
nuovo impianto un cavo all'altezza, un po' meglio di quello che usavo (in
pratica un quadripolare). L'amico mi ha portato in casa una specie di
anaconda (anzi, due) del peso complessivo di 25 kg (40 mm di diametro,
foderato con abbondante piombo, terminali in oro massiccio....). Per farla
breve: sono rimasto coi miei, ma non perchè mi sembrava assurda una spesa di
qualche milione, ma perchè effettivamente tutto suonava meglio coi vecchi
Samba (o Mambo?).
Ciao
Giacomo

 a.h.
Anche a me si č rotto e ne ho giŕ comprato un altro di cui sono non del
tutto soddisfatto in vero, ma era l'unico con le prese in uscita per
collegarlo al PC e ho girato mezzo mondo per trovarne uno, cose da pazzi...
D.

 cosa: parla di hi-fi dove l'hi-fi e' off-topic! :D
Questo mi vede ASSOLUTAMENTE d'accordo!  Specialmente in questo
settore ci sono più truffatori che gente onesta...
saluti


settore ci sono piů truffatori che gente onesta...
Concordo! :-)))
Saluti!
Giamber
giamber AT lombardiacom DOT it
punto e virgola trattino chiusa parentesi

 Concordo! :-)))
Almeno su questo :-)


veloce e preciso.  
quello che secondo me
andrebbe segnalato è come simili sfoggi di "conoscenze" di alta fedeltà
alla fine risultino solo un elenco di baggianate copiate qua e là e messe
su alla rinfusa,senza nessuna cognizione di causa.
"Il suono è spesso
veloce e preciso" non significa nulla,così come non significa nulla un
raffronto tra valvole e "Bjt o Mosfet" (che peraltro non possono essere
inclusi in un'unica categoria di confronto con le valvole) in termini di
"prestazioni" prive di significato (e peraltro anche erronee in termini di
risultati visti come "positivi" o negativi")
E via dicendo.....
Un
consiglio per l'amico Albert:se decidi di comprare uno stereo rivolgiti a
qualche SERIO esperto di HI-Fi,che conosca davvero un po' di elettronica.Se
ne trovano tanti in giro.O magari chiedi su un newsgroup apposito.
Pamilton
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ne trovano tanti in giro.O magari chiedi su un newsgroup apposito.
Certo, rivolgetevi al tuttologo olistico pam pam pamilton.


_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität
Essen
Fai bene a ribadirlo!
Pamilt0n


 ne trovano tanti in giro.O magari chiedi su un newsgroup apposito.
Quest'ultima cosa la eviterei.
Da qualche giorno sto leggento it.hobby.hifi e mi pare che siano messi
maluccio: litigi e ripicche in abbondanza, mentre risposte a problemi
attinenti al tema, ben poche.
Colgo la palla al balzo, visto che ti scopro esperto anche in questo campo,
e ti giro la richiesta che avevo fatto colà.
Avevo avuto una risposta, mentre qui, per richieste oltretutto OT, i
richiedenti sono stati sommersi da montagne di consigli (buoni o cattivi,
decidi tu).
Ecco il mio post:
Oggetto: Troppo forte!
Dico subito che mi sto riferendo al segnale che mi esce dal pre.
Sono uno di quelli che è partito nel '70 col Thorens, Marantz e AR  e che,
cambia oggi, cambia domani ero giunto a un buon compromesso.
Da qualche giorno invece mi ritrovo con buona parte dell'impianto
scombussolata (a causa di un trasloco le TDL monitor nel nuovo ambiente
stavano da cane e un finale Beard 70 MKII suonava molto diverso dall'altro).
Fatto sta che, complice anche un perfido amico che fa girare l'usato, ora mi
ritrovo con le Quad ESL63, Audio Research V70 e pre Swiss Physics model 5,
tutta roba di seconda (o decima) mano, ma tenuta benissimo.
Non chiedetemi perchè non ho tenuto anche il finale Swiss Pyscics, perchè
non saprei come giustificare il fatto che suonava molto più scuro e meno
dettagliato dell'ibrido A.R.
 Vengo al dunque: con questo pre, anche la Supex DX1000, che mi ha sempre
fatto tribolare per i suoi 0,2 mV di uscita, mi dà una resa che non avrei
mai supposto: una dinamica (quasi) da cd (per il resto è molto meglio dei
cd).
Solo che sia da questa fonte, sia da cd mi ritrovo con la manopopla del
volume appena appena sopra il silenzio assoluto. Per intenderci, se la corsa
del potenziometro fosse di 12 ore, io lo devo mettere sull'una, massimo le
due, per non fracassare le Quad.
Oltretutto c'è una levettina che mi fa guadagnare 10 db sul fono. A
inserirla aumenta il volume, naturalmente, ma anche la qualità del suono
migliora (più spazialità, più presenza). Solo che allora devo abbassare
ancor più il volume.
Qualcosa mi dice che sarebbe meglio se il pre lavorasse intorno alle sei o
giù di lì (mezza corsa).
Voi che ne dite?
Si puo far qualcosa?
Un grazie in anticipo per chi si prenderà la briga di rispondermi.
ciao
Giacomo

della cavetteria non adeguata falsa il suono dell'intera catena.
Ma tu parli basandoti sul tuo ascolto: quello di una persona che e' gia' piu'
che svezzata a riguardo.
Non mi pare sia questo il caso di Roberto (posso anche aver capito male) che
secondo me deve ancora imparare ad ascoltare il suo impianto (cercando di
carpirne i difetti che magari gli disturbano l'ascolto) e farsi quell'insieme di
conoscenze che possono indicargli le possibili soluzioni.
Per il resto io continuo ad essere dell'idea che nei cavetti fa piu' differenza
l'assenza di ossido e/o l'accorciarli di 20 cm, che lo spenderci 5000/8000 lire
in piu' al metro.


 in piu' al metro.
Dipende appunto dal cavo.  Se passi da 8000 a 16000 lire al metro c'e' una 
differenza.  Tra 100000 e 108000 una minore :)  cmq, mi fai venire in mente un
suggerimento prezioso: tenere i cavi di potenza i più corti possibile.  E di
lunghezza uguale per i due canali.  Sempre che le mamme, le mogli, i mariti,
i partner ecc ecc siano d'accordo nel lasciare cavi in vista :)
ciao


 soprattutto tecnicamente eccellenti!
???
Il Doge scrisse una fuga su quel tema, non delle Variazioni... le Variazioni
le scrissi io... :-)
ciao,
Jashugan

Se invece i cavi di potenza sono validi, il registro grave si apre.
Incredibile!!! :-)))


Si puo far qualcosa?
Il tuo problema e' essenzialmente pratico.
Dal punto di vista tecnico puoi vedere la cosa cosi':
hai una sorgente, il cd-player ad esempio, che ad un certo punto del
suo percorso di segnale e' caricata sul potenziometro del preamp.
La sorgente vede sempre (grosso modo) il massimo dell'impedenza
(quella del potenziometro), per cui non e' influenzata dalle
regolazioni a valle: anzi quanto meno si inserisce il potenziometro,
come nel tuo caso, tanto piu' vengono disaccoppiati effetti secondari
di non linearita' dell'ingresso degli stadi successivi.
Dal punto di vista degli stadi successivi ovviamente non c'e' alcun
problema di handling del segnale da amplificare.
Comunque, poiche' il punto di regolazione del livello di uscita preamp
e' almeno un paio di stadi dopo l'ingresso, gli effetti di cui sto
parlando hanno solo peso teorico in applicazioni a frequenze audio:
quindi se ti viene piu' comodo (come e' usuale) una regolazione
centrale puoi aggiungere una resistenza serie o meglio una
combinazione serie/paralelo: ma bisognerebbe avere lo schema (o
rivcavarselo) per definire valori e modlita'.
E il coraggio di entrare col saldatore su una piastra dalle piste
dorate!!


 (sto estremizzando anch'io!)
Mica tanto... certa cavetteria troppo buona non nasconde
alcuni difetti dell'impianto - se questo e' cosi' cosi'.
ciao
 Roberto
--
<><

le scrissi io... :-
)
ommadonna,Quella roba ¨¨ una fuga?
ciao
Pamilton


campo,
qui c'豕 da precisare qualcosa:NON sono esperto di questo campo,anzi me ne
occupo decisamente poco,su tutto quello che tu scrivi in seguito di certo
non potrei io darti un parere,un consiglio o che so io.Quello che sono in
grado di fare (e che ho fatto tante volte),avendolo studiato
all'universita',豕 analizzare i circuiti degli amplificatori per valutarne
le prestazioni(risp in freq. distorsione,distorsioni,rumori vari,ripples
vari,e tanti altri fattori).Qualche amplificatore l'ho costruito anche io.
Per le cose che chiedi tu,c'豕 bisogno di qualcuno che non solo ti sappia
analizzare i circuiti,ma che sia assai aggiornato sui prodotti e sulla loro
evoluzione.Sicuramente io non rientro in quest'ultima categoria.
Sono
comunque in grado di affermare tranquillamente che il discorso di Mocenigo
sul confronto tra valvole e "mosfet o bjt" 豕 talmente sballato
da rendere
vana ogni qualsiasi altra considerazione sull'HI-Fi.Esso dimostra che non
si ha chiaro (o meglio,non si conosce affatto) neanche l'abc dei circuiti
d'amplificazione.
Valutare cosi',senza un circuito di
riferimento,prestazioni inventate di sana pianta ,di tre componenti attivi
豕 una delle cose pi迄 assurde che mi sia capitato di leggere nel campo
dell'Hi Fi.Ancora devo capire cosa sia la "precisione di suono",mentre solo
dopo averci riflettuto su mi sono accorto che in effetti Mocenigo nel
parlare di "velocit角 del suono" aveva fatto una bestiale confusione tra
banda a 3db del circuito di amplificazione e banda a 3db  di quello di
trasduzione (un transistor non amplifica un suono,amplifica un segnale
elettrico).Aggiungo che non ha senso neanche confrontare i tempi di
risposta di un bjt con quelli di una valvola ,senza contestualizzarli in un
circuito:tu puoi avere un componente veloce quanto vuoi,ma se esso vede a
valle un carico filtrante con frequenza di cutoff minore di quella relativa
alla banda dello stadio in cui 豕 inserito il componente,ogni ragionamento
sulla velocita',fatto in questo modo,non ha pi迄senso.Anzi,spesso
pu辰accadere l'esatto contrario delle tue aspettative,perch豕 se un
componente attivo ti garantisce una banda passante piu' larga,questo
pu辰avvenire a spese di una maggiore distorsione nella banda passante
stessa:se poi a causa del carico filtrante a valle la freq. di cutoff 豕
quella determinata da quest'ultimo circuito,ci guadagni solo in maggiore
distorsione.Ci sarebbero 10000 altri ragionamenti del genere da fare (in
gergo si dice che "vale la teoria della coperta corta"),ma era solo per
puntualizzare l'assurdita' del confronto fatto in quel modo tra bjt e
valvole,il che non 豕 un particolare ma dimostra (almeno a me,ma credo a
molte altre persone) 1000 cose in piu' che non un lungo elenco di
componenti,modelli,sigle,marche etc. etc.  
Ciao



no. una cabaletta
T
prima di parlare di fuga, meglio informarsi su cosa sia una fuga, e
dare un'occhiata (o un ascolto) al pezzo di cui si parla

ommadonna,Quella roba ¨¨ una fuga?
Non cambiare argomento! ;-P
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

Non cambiare argomento! ;-P
mai cambiato!Vedo che (al contrario di
altri)non hai colto il senso meno evidente delle mie parole iniziali.
Cmq
l'argomento lo cambio ora,o meglio:non cambio argomento,ne introduco un
altro diverso giacchè non ritrovo il tuo post relativo alla tessitura della
Vestale.Il caso che tu hai citato,che sicuramente si riferisce alla
spettacolare scena di Julia del secondo atto ("tu che invoco con orrore")
mostra una scrittura vocale tipica in Spontini nei punti di acme
drammaturgico:insistenza sul registro acuto su dissonanze armoniche tipo
none minori,settime dim.
Lì abbiamo addirittura 3 acuti su 3lab tenuti di
seguito (il punto è assai arduo da eseguire vocalmente,a causa della
tessitura alta,cosa che già puntualizzai in più di un post passato)
Ma
questo non basta a valutare il tipo di scrittura vocale in Spontini (e
ovviamente in nessun altro compositore),per fare ciò bisognerebbe
analizzare molti esempi in più.Potrei citarti ad es. "arbitre de ma
destinée" (o re dei miei destini) del Cortez,"aupres d'une amante"
(Olimpia),"quando Zefiro il volto mi sfiorava" (Agnes),"caro oggetto"
(vestale),"avrò la sorte del fior del deserto" (Milton) e tanti (tanti)
altri punti,che meglio chiariscono come venga usata la voce da
Spontini.Quando parlai della "corda di mezzo" ovviamente non mi riferivo al
brano che tu hai citato (un po' di attenzione,prego! :P),mi riferivo
all'aria di Agnese del primo atto.
Questo tanto per mettere i puntinu
sulle i.Se cmq Spontini ti è piaciuto già dal primo assaggio non ho
problemi a farti ascoltare l'intero Fernand Cortez,fammi sapere!


Volevo ringraziare tutti della premura che avete avuto nei miei
confronti, siete stati gentilissimi. Ora mi stampo i consigli che
ritengo più utili e la settimana prossima vado col cugino audiofilo
(c'è sempre in famiglia... ) a fare danno. =)