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Titolo: Organo del 1481 inaugurato

Organo del 1481 (cassa pensile S. Bernardino a Verona) unico nel Mondo,
reintegrato dall'organaro Francesco Zanin di Codroipo (ricostruzione su
copia '500 - '600), inaugurato il 10 di Mag 2003
GABRIELE CASSONE tromba & ANTONIO FRIGè organo
Hanno suonato repertorio italo inglese......
Cassone si è dimostrato ancora una volta un virtuoso della tromba naturale
(copia '600, senza pistoni), notevole varietà dinamica, suono molto pulito,
anche nei punti più difficili (tranne qualche raro punto, che si conta sulle
dita di una mano al massimo.
Frigè (di organi ne so poco) mi sembra molto bravo nel repertorio barocco.
Un bel concerto, non c'è che dire.......    O.O
COSA NE PENSATE di Cassone e Frigè?
è vero che una cassa d'organo del 1481 ancora in uso è la più antica al
mondo, come dicono i campanilisti?

 al mondo, come dicono i campanilisti?
E' come trovare in qualche pollaio un telaio di una Ford T, e partendo
da quello ricostruirci la macchina.
Con pezzi fatti oggi, ma come li facevano all'epoca.
Che valore avrebbe un coso del genere per i collezionisti?
La cassa č solo l'involucro.
Quello che c'č dentro FA l'organo.
Io suono anche su un organetto... cosě cosě, pneaumatico del 1911,
inserito in una stupenda cassa del 1632.
Non sono mai riuscito a sapere che tipo di organo contenesse prima
quell'involucro.
Comunque, a Bologna c'č un organo le cui parti piů antiche risalgono al
1475 ( S Petronio).
E in giro per l'Italia ce ne sono altri del sedicesimo secolo.
E il piů antico del mondo, funzionante e con materiale suonante
autentico, č in Svizzera, a Sion, ed č trecentesco.
E in un museo nonmiricordopiůdove c'č una cassa d'organo positivo, con
qualche meccanismo interno (mancano le canne), che risale al dodicesimo
secolo.
Di piů nun zo.
Ciao ciao
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Mio sito sul mio strumento:
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus

 E in giro per l'Italia ce ne sono altri del sedicesimo secolo.
Una chiesetta in cima ad una collina nei dintorni di Firenze, molto
ricercata per i matrimoni, ha un organo di scuola pistoiese (Agati, se
non sbaglio) il cui nucleo è un registro di principale del 16° secolo la
cui dolcezza e chiarezza è commovente.
Frescobaldi con quel principale e la sua fila di ripieni è una cosa da
mettersi ad urlare; naturalmente l'organetto finisce per essere usato
principalmente per marce nuziali di Mendelssohn per il quale è del tutto
inadeguato (se non altro per l'ottava corta nel basso).
L'ultima volta che sono salito su, in chiesa c'era un elettricista che
stava facendo manutenzione. Aveva notato anche lui le dimensioni
minuscole dell'organo e della sua tastiera; e io gli spiegai che era
adatto per suonare le musiche della sua epoca. E lui: "Vuol dire che non
ci si può suonare sopra i Pink Floyd?"
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 ci si può suonare sopra i Pink Floyd?"
Ma oggi nella leggera non usano tastiere striminzite?
Forse davvero i Pink Floyd sono più adeguati di Mendelssohn  ?.O

 Che valore avrebbe un coso del genere per i collezionisti?
Beh, magari per un collezionista non ha valore, ma per un organista e'
meglio che niente. Certo, sono d'accordo che sarebbe bello avere tutto
il materiale originale, ma ho visto alcuni strumenti che per la
mancanza di alcune parti originali non sono mai stati restaurati.
Come dire: trovo una Ford T a cui mancano tutti i pistoni, e dato che
non posso metterci i pistoni originali, non la riparo, la metto in un
museo e la tengo ferma, tanto per continuare il paragone... e se la
trovassi in un ovile?
A parte gli scherzi, per me gli organi sono fatti per suonare, meglio
un organo che suona cosi' cosi', piuttosto che uno che potrebbe
suonare meglio ma in effetti non suona per niente.
Almeno e' meccanico, no?
ciao

 mancanza di alcune parti originali non sono mai stati restaurati.
Per alcuni, rari aspetti, l'idea può essere accettata.
Costruire un organo dentro alla cassa vuota del XII secolo, cui
accennavo nel mio scorso
messaggio, sarebbe un'assurdità.
Meglio conservare tutto in un museo, come si è scelto di fare.
Ma più frequentemente è solo un'altra scusa per giustificare l'abbandono
degli strumenti...
Se si *vuole* far suonare uno strumento, lo si fa suonare.
Poi, eventualmente, discutiamo se sia restauro, ricostruzione,
riedificazione, costruzione, o cosa altro...
Ciao ciao
VL

 stato costruito un nuovo strumento, copiato da modelli del 5/600.
\\\\\\\\\\\\
Infatti dell'originale del 1481 e mi pare di altre ricostruzioni sucessive
nei secoli, non è rimasto praticamente nulla, c'era il vuoto in quell'organo
pensile a forma di mega semicono rovesciato pensile (alto circa 5 o 6
metri), con la classica forma rettangolare dell'organo sulla mensola.
Una cosa è certa è difficile trovare una sala museo e per un bestione che in
totale arriverà a 10m circa (con la cuspide decorativa sottostante, più alta
dell'organo), ha più senso che rimanga dove è stato progettato (in chiesa e
fa un effettone di magnificenza incredibile), ora ha anche un interesse in
più (suona e penso molto bene) si avrà più riguardo per la cassa, con delle
portelle '400 o del primissimo '500, non ricordo bene ma il periodo è
quello.  O.O

 
Gia'. Forse in certi casi e' meglio togliere dalla chiesa quello che
c'e' da conservare in una teca e fare un organo nuovo (piuttosto che
lasciare il materiale avanzato a marcire). Non so, bisogna distinguere
caso per caso.
Non conosco il caso specifico quindi non posso dire nulla su di esso.
ciao

 ciao
Se guardi il mio post sopra a questo c'è la descrizione del caso...  O.O

 copia '500 - '600), inaugurato il 10 di Mag 2003
Si è perpetrata un'altra truffa colossale. Ricordo che non molti anni fa nel
duomo di Verona hanno 'ricostruito' un inesistente Antegnati, partendo da
cassa, qualche asse e forse qualche canna. Oggi partono da una cassa vuota e
la riempiono con uno strumento nuovo che vendono/spacciano per antico. E lo
fanno pagare per tale!
La situazione è quindi la seguente: Verona (come gran parte dell'Italia) non
ha grandi strumenti e strumenti nuovi se ne fanno pochissimi. Peró si
spendono fortune per queste operazioni che oltre ad essere un falso storico
sono anche una demenza dal punto di vista liturgico. Chi suonerà mai
quell'organo? Forse faranno un concerto all'anno si e nó, quando va bene,
poi per le celebrazioni useranno sempre il Mascioni dietro l'altare. In
Duomo, uguale: il finto Antegnati tace e parla sempre e solo il Pinchi.
Purtroppo si da ragione a chi dice che è meglio mandare i soldi a chi muore
di fame e comprare uno strumento elettronico (cosidetto pornofono).
Sorgono delle domande spontaneee:
1. Perché gli organari nostrani si prestano a queste truffe. La risposta è
semplice :-)
2. Perché la curia accetta questo? Risposta non meno semplice.
 Ciao,
Jacob

 fanno pagare per tale!
\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Guarda che nel caso di S. Bernardino al concerto Tutti (i frati la
fondazione della banca popolare di Verona e Novara) hanno detto che l'organo
che suona č tutto nuovo, serviva solo per riempire una scatola vuota
inutilizzata (cassa del 1481), lo sanno che strumento e cassa sono due cose
diverse ora, lo strumento non lo fanno passare per antico, per il resto non
so......     O.O


Ma che senso ha costruire nel 2003 una copia di un organo del '500. Hai idea
di che repertorio ci possono suonare sopra? Mah...
Jacob

 Jacob
Ma è come dire ha senso fare una orchestra barocca oggi con gli archi nuovi
copie del'700?   Non sarebbe più logico che siano tutti del 2003?
Visto che di strumenti antichi non cene sono tanti, e che i moderni sono
solitamente inadeguati come resa per la musica antica, allora una copia
all'antica (ben fatta) ha senso.....  sul ben fatta non so come lavora
l'organaro in questione, ma certo c'era la Soprintendenza ha verificato
(l'hanno citata)  O.O


A parte il fatto che non si puó paragonare l'organo ad altri strumenti dato
che ogni organo è uno strumento a sé stante, ci sono altri punti di
discussione.
Chi dice che gli organi antichi siano pochi? Io dico che nella nostra triste
realtà italiana ci sono pochi organi moderni o comunque tali da permettere
di eseguire un vasto repertorio. Dove vai ad eseguire la musica da Bach in
poi? Sulla copia del '500? Il discorso è ampio e complesso.
Non metto in dubbio che la copia fosse ben fatta ma sinceramente non capisco
il senso di queste operazioni...o malignamente lo capisco :-(
Tienici comunque informati quando lo suoneranno. Io scommetto che non sarà
piú di una volta all'anno (forse due il primo anno).
Ciao,
Jacob

 piú di una volta all'anno (forse due il primo anno).
In ogni caso della cassa del 1481 ora si avrà più rispetto (perché ha uno
scopo-interesse-senso che assolve), non può essere musealizzata con la
cuspide sotto è troppo grande (10m circa in tutto di altezza organo
incluso), ha bisogno di stare in chiesa.....
Fino a che si può nei limiti del possibile le opere d'arte devono rimanere
nei loro luoghi d'origine ed essere utilizzate per gli scopi per cui sono
state progettate, questo non è solo il mio pensiero anche la Soprintendenza
è di questa opinione, se no si perde interesse memoria del manufatto,
anticamera della sua distruzione definitiva, per questo io appoggio in pieno
il riuso di qualunque antichità nel rispetto della sua integrità (anche le
architetture, il lingotto da fabbrica non è diventato teatro?)   O.O

...

Non mi permetto certo di dare un giudizio sulla base di una
descrizione senza neanche vedere il materiale e senza conoscere il
contesto in cui e' stato inserito il lavoro.

 incluso), ha bisogno di stare in chiesa.....
Su questo non ci sono dubbi, sta bene dov'è.
Una domanda: si sa quanto hanno speso per questo nuovo organo?
Ciao,
Jacob

 contesto in cui e' stato inserito il lavoro.
Allora puoi sempre venire a trovarmi, la chiesa di S. Bernardino con
l'organo è abbastanza vicino a casa mia, oppure per arrivarci....
In auto Autostrada Verona nord, indicazioni per Borgo Milano, ti ritroverai
probabilmente nella gardesana (dritto dritto) e infine in Corso Milano
(dritto dritto), poi arriverai alla cerchia delle mura (Porta S. Zeno),
qualche centinaio di metri più in là ti ritrovi in piazza S. Zeno (con la
mega chiesona con il mega parcheggio), li chiedi dove è S. Bernardino, è
abbastanza vicino, in tutto devi girare una volta solo a sinistra dopo
l'uscita dell'autostrada e poi non svolti più, non è difficile.....
Oppure in stazione FS chiedi un bus per arrivare a Castelvecchio e da li a
piedi seguendo il fiume Adige a ritroso arrivi in piazzetta portichetti,
dove finisce la passeggiata sul fiume (se non ti spaventano un po' di Km
2c.) o bus e chiedi di S. Bernardino.
Penso che ti piacerà, la cassa ha perso qualche decoro (specie la cuspide
sottostante, un po' stinta)   O.O

 Una domanda: si sa quanto hanno speso per questo nuovo organo?
Non lo so (mi pare centinaio abbondante di milioni) per saperlo devi leggere
il quotidiano della provincia di Verona (uno dei locali più forti a livello
nazionale)  L'ARENA, che è anche on line, il suo indirizzo è sicuramente
lincato all'interno del sito del comune di Verona
http://www.comune.verona.it/Internet/HomePage.htm
Quella testata è una istituzione non può mancare nei link del comune,
sarebbe oltraggioso per i veronesi, è sicuramente venduta più delle testate
nazionali, tutti i locali pubblici che si rispettino tengono L'ARENA o
perdono i clienti, è praticamente monopolista dell'informazione locale e
nazionale in provincia e città....   O.O

 
Lo faro' volentieri, appena trovo il tempo. Non lo prometto, ma l'ho
messo nella lista delle cose da fare! Grazie per l'invito, ti mandero'
un mail prima di venire
ciao