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Titolo: Re: Fra direttori d'orchestra - Astenersi perditempo

 Raffaele Napoli
??????? 

 Ecco: dov'è una scuola rigorosa che formi direttori d'orchestra?
certo non in Francia
(comunque parlavo del liceo e dell'Università io)
Z

Raffaele Napoli
mai sentito nominare
scusa eh
Z


Avevo provato ad invitare  "astenersi perditempo", ma evidentemente
zazie non ha altro da fare e oltre a perdere la vita lei scrivendo ogni
genere di idiozie egocentriche e narcisistiche, tenta di farla perdere
anche agli altri.
Diciamo che per quanto mi rigurada sta ...za-zie ( altra caratteristica
di forum è quella dell'ipocrisia dell'anonimato, ma anche questo è uno
di quegli argomentini...) , certo avesse il coraggio di presentarsi,
probabilmente chiunque potrebbe dire Siliegin Sur Latorte, uhm...mai
sentita.
Scùsa èeeeehh ( con u chiusissima alla milanese ed e apertissima sempre
alla milanese)
RN
-- 
ranapo
------------------------------------------------------------------------
ranapo's Profile: 
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=810
View this thread: 
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=36363

 RN
Vai a studiare, che č meglio
col milanese vai peggio che col francese
Scusa, adesso torniamo al sodo.
non hai ancora spiegato perché Karajan č aria fritta e tu no.
Dammi una ragione. Una sola.
Che non sia fuffa pseudo New Age per bifolchi adepti di una setta, per 
cortesia
Roba tecnica, grazie.
No filosofia da casalinga di Voghera.
Grazie, ti sarei gratissima.
Z

 ha scritto nel messaggio
news:46f3fa4e$1$10616$4faf...@reader2.news.tin.it...

Zazie.... Ma scherzi? Sai chi è?
Sono un insegnante del Conservatorio di Foggia...
Ad essere sincero fra le parole usate qui una che mi definisca forse
c'è, ed è "insegnante", mancano, però, altre che pure aiuterebbero a
definirmi:
1) allievo per molti anni di pianoforte, composizione, direzione
d'orchestra
2) seguace per molti anni di un direttore d'orchestra "significativo"
o, quantomeno, che non è passato inosservato nel corso del XX secolo
3) peregrinatore come precario fra ben 7 Conservatori dal 1989 al 2001
prima di arrivare al ruolo
4) matricola "storica" di due Università ( Torino e Roma) per arrivare
poi ad una laurea
5) docente di corsi di formazione orchestrale in scuole C.E.E. fin dal
1987 ( Saluzzo )
6) ideatore di programmi televisivi e radiofonici sulla musica per la
sua divulgazione non "accademica"
7) direttore d'orchestra ancora in attività cercando di tener presente
la "dignità" del proprio agire quando si sale su quel metro quadrato di
legno chiamato comunemente "podio"
8) Presidente di una Associazione che vuole dare un giro di volano alla
stantia vita musicale di questo paese
9) infaticabile operatore culturale votato anche alla tutela dei
DIRITTI dei musicisti in quasi un decennio di "attivo" impegno sindacale
            E dulcis in fundo (ndr)
10) ...questo e altro ancora...
RN
ranaSpo
Ahahahahahahahahahahah

 alla milanese)
mah...
V.

 Sono un insegnante del Conservatorio di Foggia...
Questo in effetti cambia tutto, ma proprio tutto....
Z 

 Z
Ehhhhhh mia cara, prima di parlare occorre che ci si accerti che il cervello 
sia connesso
altrimenti si rischia di essere accusati del reato di lesa maestà ed essere 
espulsi dal regno di Foggia Tremiti comprese
Fai attenzione lo dico per il tuo bene....
In caso di detenzione preferisci le arance? Dalle mie parti ce ne sono di 
buone
Saluti 

 Arri parla per te.
eh
cara mia, non c'č piů privacy a questo mondo
Z

 buone
non credo mi mettano in detenzione
sono residente del regno padano-celtico-bifolco
Z

 ha scritto nel messaggio 
news:46f4e8a3$0$10628$4faf...@reader2.news.tin.it...

ROTFL


Cari Gippe e zazie e Veronica ( pure), ma che bel trio . Ora capisco
perché vi turba tanto che io dica di Karajan che è aria fritta: vi ci
riconoscete e l'essere stati scoperti vi infastidisce non poco.
Ora cercate di fare scontare a me la vostra inconsistenza.
Veronica e zazie: ma imparate a leggere prima di sparare idiozie. Di
argomenti di discussione ne ho lanciatai solo che il vostro sangue agli
occhi di quell'atteggiamento assai riprovevole umanamente che è "dagli
al nuovo", non riuscite a farne a meno. 
Preferite il dileggio, la ridicolizzazione, al confronto serio.
Come livello umano state sotto il minimo.
E' una schifezza vera, come ha sottolineato benissimo filosseno, che
per "ripicca" , Giampaolo in testa, vi diate allo sport appunto del "dai
addosso al nuovo", senza la reale minima curiosità.
Ma questo vi qualifica, e vi qualifca realmente verso il basso e non ci
sono giustificazioni di sorta derivanti dal fatto che questo è un forum:
vogliamo dire che i forum servono a fare la conta dei cafoni? Bene ,
allora qui lo scopo è pienamnte raggiunto.
Caro Gepi, e qui sta la differenza: vieni al Conservatorio di Foggia (
ma anche di Avellino, di Salerno, di Bolzano, di Napoli, di Potenza , di
Matera, di Rodi Graganico, di Torino, di Milano...di
Chiedi di Raffaele Napoli ( questo detto soltanto per contrapporre alla
tua stoltezza dati concreti. Sembra una gara fra voi a chi manifesta più
idiozia)
Ma questo detto non come potresti ribaltare per dire "lei non sa chi
sono io" me per interrompere questa catena assurda di umanità deteriore
nell'esercizio di sé di cui state dando prova.
Quanti allievi hai avuto ggeppì?
Quanti ti sono grati per le cose che gli hai insegnato? Noi non lo
sapremo mai perché Gipe è un anonimo nick buttato là e dal quale per
persone vili è facile sparare sugli altri ( ma bravo e senza vergogna,
che bel tipo umano d'accatto...), mentre Raffaele Napoli ( non è
questione di essere conosciuti o meno) è comunque un nome VERIFICABILE,
del quale puoi chiedere informazioni.
Allora VERGOGNATI di sparlare da una posizione di anonimato e levati il
cappello difronte a chi ha il coraggio di presentarsi con nome e cognome
permettendo a gentaglia come te di dileggiare: abbi il coraggio di
manifetsarti, tu come zazie che si atteggia tanto a peste ma poi si
scopre che forse manco di basi tecniche dispone, altrimenti certe cose
le avrebbe già capite e non che stiamo qui a sprecare fiumi di pagine
per rispondere a questa umanità così deprimente alla quale date prova di
appartenere.
vuoi parlare seriamente di tecnica?
E FALLO zazie allora invece di star qui a menarla tanto . Deciditi una
buona volta a dar prove un po' meno amareggianti di te.
Raffaele Napoli
P.S. Ripeto: io metto a disposizione una esperienza oggettiva e
riconosciutami: dieci anni con  Celibidache. Tu? Chi sei tu per poter
dire ciò che dici? Come accrediti le tue parole? Parole? Finora
balbettiii si sono visti altro che parole.


'dieci anni con  Celibidache'
Oltre che l' esperienza di dieci anni con  Celibidache, hai l'
esperienza di 1 anno con te stesso?

 > > "Gippe" <gippe69TOGL...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel

Mamma mia come sei cattivo !  Comunque ti giustifico perchè appena
tocchi qualcuno in questo NG gli altri lo difendono a spada tratta, a
prescindere. Come se appartenessero ad una setta.
Io sarei curioso di "apprendere", invece. Mi sembra di aver letto in
un tuo post un qualcosa che aveva a che fare con un movimento di una
settima di Beethoven interpretato da Celi  e da HVK.
Quale era la tua opinione in tale confronto?
h


non non ci riuscirebbe neppure per un minuto;-)))))
talmente non riece a sopportare la sua immago di perdente
e per questo ha bisogno di un tutore di un simulacro da poter adorare
per potersi sentire forte e reale
dal dinamico cembalista Romano


Ecco un tipico esempio di affermazioni gratuite e di testa utile
soltanto a dividere le orecchie.
Ce ne vogliamo preoccupare? No, però è bene che chi si illudesse di
poter dire in libertà qualsiasi cosa su qualcun altro, venga castigato
subito, ...altro che cattivo: certa gente , data la maleducazione di cui
si pasce, è bene che ne venga messa a conoscenza che c'è anche chi non
ci sta.
"Dinamico", poi, per un cembalista è relegato esclusivamente
all'aspetto motorio, perché si sa che quello "musicale" è negato a
priori :D:D:D
RN


 allora qui lo scopo è pienamnte raggiunto.
Ah ecco, almeno a quello ci siamo riusciti.

Ecco, sempre a questo punto si arriva, mi raccomando scrivelo anche nel 
prossimo post, non sia mai che ci scordiamo.
V. 

 Come livello umano state sotto il minimo.
Io veramente ti avevo postato un paio mie idee, ma non ho 
ricevuto contraddittorio.
M.

addosso al nuovo", senza la reale minima curiosità.
Perchè non cerchi altri lidi ? Altri approdi ? Forse il tuo genio
potrà venire esaltato e ammirato in modo migliore e più degno di come
avviene quì. Rifletti. Non avresti più il problema di farti il sangue
amaro e rompere le palle a tutti coloro che bacchetti e ai quali
prometti  di spiegare i sacri misteri, ma poi non dici più nulla. La
deliziosa Zazie ha mostrato verso di te una pazienza certosina che non
lè connaturale e una fiducia, regolarmente da te delusa : Il tuo
parere sul Celi, sui direttori, su come si deve giudicare e apprezzare
o ripudiare un brano musicale e tante altre cose che fine hanno fatto?
Sei un pontefice, però sfuggi ai tuoi doveri di pontificare. Spiega,
invece. Scrivi cose chiare e fabbrica ponti più che puoi. Così potrai
girare i tacchi, au moment donnè,  con maggiore rapidità per
raggiungere quei luoghi dove sei amato, rispettato, apprezzato e anche
invidiato per cotanto passato . Finalmente potrai dire a pieno
diritto, di possedere "un vissuto" che si rispetti !
GPL
P.S. Se tu sapessi scrivere potresti anche passare per una
reincarnazione di terza qualità di G.Morembaun !


Aspetta e spera....che già l'ora s'avvicina......................
GP


Non esisti solo tu in questo forum e come vedi di gente che si "infila"
per far perdere tempo e ..tracce di altri post ce n'è più di quanta in
realtà non abbia voglia di mettere in campo idee: ci vorrebbe una
segretaria per tener dietro a tutti quelli che creano disturbo.
Riproponi e vedrai che forse stavolta ce la facciamo.
Raffaele Napoli



Le palle le rompi tu al mondo musicale e sono decenni che lo fai senza
che te l'abbia mai detto nessuno: per compassione, la stessa che ora
anima anche me. Sei gnorante come una cocozza di musica e poi però ti
permetti per quattro fotografie fatte vicino a qualche artista famoso di
pontificare sulla musica, l'istinto e le emozioni ( amenità per le quali
ci vuole una pazienza infinita a vederle scrivere e leggere) sperando (
mo' ci vuole) che per ...osmosi avvenga il miracolo.
Ma datti una buona volta una mossa e ...studia che forse è meglio e
vola più basso. Sai sceneggiare? Sai fotografare ? E quello fai e non
venire tu in mezzo a musicisti a dire una massa di fesserie senza alcuna
plausibilità. La tua, al di là delle chiacchiere è la vera ignoranza,
quella che così bene viene definita da un detto napoletano: ciuccio e
presuntuoso.
RN
P.S. Io aspetto e spero che gente come te, che considera i musicisti
"giullari" buoni a smuoverti solo le frattaglie con qualche emoziocina,
si estingua grazie ad una educazione musicale ...diffusa, così
l'approccio all'ascolto della musica partirà da un livello meno allo
stato brado, con criteri su quali siano i livelli minimi di approccio e
così le amenità saranno automaticamente bandite e ridicolizzate, ma tu
continua pure ad ironizzare e ad illuderti. Diciamo che t'è andata bene
per il mondo che ti sei trovato intorno, io invece penso ad un mondo
migliore, così il musicista si smetterà di considerarlo ancora un lacché
al servizio di quattro emozioncine "soggettive".


 prossimo post, non sia mai che ci scordiamo.
Ma da quando in qua l'intelligenza si trasmette da maestro a allievo per 
transitivitą?
Io ho conosciuto uno che ha studiato con Benedetti Michelangeli ed č una 
schiappa totale (infatti poi ha smesso di fare il pianista).
Anche lui parla sempre del suo maestro
Per forza, di sč mica puņ parlare....
Z

 priori :D:D:D
cos'è, una battuta?
Z

 riconoscete e l'essere stati scoperti vi infastidisce non poco.
scoperti de che?
Giuro che con le torri gemelle non c'entro nulla.
E nemmeno col delitto di Garlasco.
Z 

 Riproponi e vedrai che forse stavolta ce la facciamo.
In sintesi : io non credo che la musica sia un linguaggio capace 
di veicolare significati extramusicali oggettivi. Possiamo a 
volte appiccicarglieli addosso, ma mi sembra un po' una 
forzatura perfino nel caso della musica a programma, perchè la 
musica ha un suo senso profondo che va oltre il rimando 
oggettivo ad un significato, per quanto possa suggerirlo. Per 
questa ragione, credo che la musica esprima la musica. Credo poi 
che il suo significato non sia mai espresso una volta per tutte 
semplicemente perchè sono io che cambio nel tempo ascoltandola. 
Questo mi pare un concetto importante. Ovviamente non si può 
porre in discussione il testo, che è rappresentato dalla 
partitura, ma ciononostante la possibilità di cambiare anche 
solo leggermente i rapporti (di tempo, di dinamica, di 
fraseggio, di colore, di equilibrio) all'interno di essa ci da 
la possibilità di cambiare notevolmente il senso musicale di una 
brano senza snaturarlo affatto, ma rendendocelo simile ad un 
oggetto continuamente cangiate eppure sempre riconoscibile. E' 
un'immagine che mi piace molto, e mi piace da matti la 
possibilità di sapere che io un giorno potrò ascoltare un pezzo 
completamente nuovo come se lo ascoltassi per la prima volta, 
eppure senza tradirlo affatto. In fondo, e non sembri una 
notazione polemica, è un po' quello che diceva Karajan quando 
ascoltando i suoi dischi registrati anni prima si chiedeva se 
non fosse stato ubriaco mentre li registrava.
Partiamo da qua, e vediamo se esce qualcosa.
M.


Zazie non ti immischiare, vecchie schermaglie, tu non c'entri, pensa a
davidino e a ...Conlon, e vedi di soddisfare l'istinto di Giampaolo
quando suoni se no...fine della carriera ( strada insicura quella di
soddisfare concerto per concerto pubblico "istintivo" )
E dagli amici di cui ci racconti, si capiscono tante cose. Azzardi
illazioni sul rapporto maestro allievo che forse sono in base alla tua
esperienza: qui sei in compagnia di "osmosi", "istinti", "emozioni" ,
non sopravvissuti a Michelangeli.
Io so di persone già intelligenti prima di incontrarsi che poi hanno
avuto scambi fra spiriti , che si sono lasciati "infiammare" e "rendere
incandescenti" nel bisogno di cogliere relazioni fra suoni che
permettessero di trascendere il suono perché si trasformasse in musica.
Tu mi parli invece la metti in termini di deficienti o minus habens
verso i quali sarebbe dovuta transitare l'intelligenza del maestro.
Zazie, ma chi frequenti?
Il quadro è sempre più chiaro, altro che pazienza ci vuole con te.
Raffaele


 riconosciutami: dieci anni con  Celibidache.
Ma smettila che Celibidache potrebbe essere il più grande degli 
sconosciuti....
Dai tu pensi ancora che si stia facendo la guerra tra Karajan, Celibidache, 
Bernstein, Muti, Abbado.....
Vatti a rilassare per favore 

 ha scritto nel messaggio 
news:46f816aa$0$4788$4faf...@reader4.news.tin.it...

Anch'io
non c'ero ero a giocare a carte al bar
Ma....io non c'entro niente con la musica, che vuole da me
Però somiglia a Shreck, è vero?
http://www.celibidache.it/images/Raffnap2.jpg
http://www.timpultau.ro/UserFiles/trailers/shreck_01292048.jpg
Sono rimasto bambino per certe cose.... 

 Il quadro è sempre più chiaro, altro che pazienza ci vuole con te.
credo che il quadro non sia chiaro affatto, sai?
Z

 Z
zazie non ti immischiare dice il virus ranapo.......:-)))
 altro che vecchie schermaglie se vai su edumus sezione strumenti a
tastiera vi è un post del RanapoHX "Organo e Clavicembalo : vi si può
fare musica
 che ha fatto disperare il moderatore Giovanni  che sta ancora andando
dall'analista  ......per quella tenzone si raggiunse quota 387 post in
mno di 2 mesi è stato uno dei più lunghi scontri della storia del
web !!!!!!
li il virus è stato messo in quarantena (dal moderatore) per ben 3
volte !!!!!!qui non essendoci ( moderatore)dubito che si possa
debellare perciò Warning !!!!!! comunque si autodistruggerà da solo
prima o poi insieme ai soi effetti collaterali......dimenticavo anche
in altri forum è stato cassato e sgonfiato.......per non dire
altro!!!!!!
ci son persone che parlano di musica senza che la musica parli a loro
mentre altre perlomeno la fanno tacendo quando non si sa che dire,
 se non:
"qualè il tuo vissuto"
"il suono non è musica ma può diventarlo"
"qualificati prima di parlare  etc etc etc......"
e poi con sto Celi e la fenomenologia dacci un taglio o si chiaro una
volta per tutte dai le risposte che si competono a chi ti fa domande
precise , ma tanto è il tuo gioco e oltre  a fare lo Starace della
situazione non sai fare altro!!!!!
dal sempre più dinamico cembalista Romano
  ps"un affettuoso saluto a zazie.....;-)))))

  ps"un affettuoso saluto a zazie.....;-)))))
grandi barricades :-))))
Z

 Z
nascoste........o meglio celate ;-))))))))
dal dinamico cembalista Romano

e poi con sto Celi e la fenomenologia dacci un taglio o si chiaro una
Ecco con chi ce l'avevano quando ironizzavano (un bel gruppo) sul termine
"fenomenologia"!! Non con Husserl, poverello, e neppure con Adorno...grazie,
dinamico cembalista.
dR :-)

 >> > "Gippe" <gippe69TOGL...@ANCHEQUESTOtiscali.it> ha scritto nel

Bravo Gippe, cosi' si scrive!

 Per forza, di sè mica può parlare....
Posso frapporre un concetto? :-)
Mi sono sempre stupito per questo genere di discorsi. Nel senso che per
essere (veramente) allievi di Benedetti Michelangeli ho sempre ritenuto
necessarie doti non comuni. So che ha tenuto delle masterclass con delle
condizioni di accesso piuttosto severe. Ma la vera difficoltà non è entrare,
a parer mio. Il punto critico è trarne qualcosa di valido per sé stessi. La
cosa non mi pare così scontata. Né migliora nel tempo, e questo vale anche
per insegnanti meno spaventosamente dotati; non ha senso seguire nessuno per
anni e anni di seguito, a mio parere. L'ho imparato a mie spese (se si
sconsigliano le triennalizzazioni, all'università, un motivo evidentemente
c'è).
Imparare da una persona così dotata può non essere affatto semplice.
Poi bisogna anche vedere cosa si è fatto effettivamente. Nel mio
modestissimo campo, potrei pretendere di essere stato allievo di Maria Corti
(un seminario quando ero matricola, in cui era docente ospite;
straordinaria, non ho altre parole) e di Cesare Segre (un poco più
scostante, ma in quel periodo non doveva stare granché bene), anche di
Francesco Orlando (che allora era lanciatissimo), ma in realtà sono stato a
sentirli per un po' di tempo e non è detto che abbia capito subito quel che
loro intendevano...:-))...anche se il materiale trattato nel seminario con
l'ospite illustre ha poi costituito materia d'esame.
dR

 ben acceTi con una t...
in quale pianeta?
D.

 wrote:

 Ranapo a te l'orecchie mi sa che da tempo si sono atrofizzate , non è
che sia il caso da andare da un buon otorinolaringoiatra?
uhmmm....mi sa che  la Celibidachia ti ha alquanto devastato il fisico
e la psiche....ma non ti disperare ci fai sempre ridere a tutti ,
almeno a qualcosa  dovrai pur sempre servire;.)))))
ps hai mai provato a farti vedere dai fratelli Guzzanti....magari ti
faranno fare una parte nel loro  nuovo film.....
."Fascisti a lampioni grandi grossi e cog.... beb..... censura
dal dinamico cembalista Romano sempre più dinamico nel suonar il suo
amato ed espressivo  cembalo


Mi sembri un po' villanino..


villanino?!? prova a fare un ricerca su chi è villanaccio.......vai su
edumus e anche su questo forum e documentati......ne leggerai delle
belle sul soggetto  a cui alludi alla mia villania.....
dal dinamico cembalista Romano


lo vedi chi è villano?!?
bravo anche da parte mia  Gippe.......e questa è un 'altra tacca ....a
Ranapo dacci ....( non il pane)  ma dacci un taglio.......al pane  che
è meglio!!!!!
dal dinamico cembalista Romano


ranapo, ranapo dove sei?

"dimitri" <der...@irol.oy> ha scritto nel messaggio 
news:46fa8a7b$0$10628$4faf...@reader2.news.tin.it...

In questo
http://users.adelphia.net/~florusc/latine/latine.html
 


sarà davanti in mistica contemplazione di una foto del Celibabba
ascoltando i suoi mantra psicosonori dell'Inno Italico ;-))))))))
dal dinamico cembalista Romano........

 
http://users.adelphia.net/~florusc/latine/latine.html
Chiaramente errore d'ortografia di chi ha scritto
la pagina... ;)

 > > > On 27 Set, 07:30, 
falerno.duca...@gmail.com
 wrote:
 . .
Piantatela, per favore.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:46fb6807$0$16031$5fc...@news.tiscali.it...

No si utilizano entrambi.... era una provocazione a ronspo ;-)
...credo che sia "più" corretto con una t però l'unica cosa che son riuscito 
a trovare è stata quella pagina ....dal latino
posso assicurare di aver visto che con una t è corretto
Poi ognuno parla come meglio crede ahahah!!!! ;-)
...si potrebbe chiedere come lo diceva o come l'avrebbe detto Celibibaba... 
;-)
Saluti
Gippe 

On 27 Set, 07:30, 
falerno.duca...@gmail.com
 wrote:

Beh, per quanto riguarda il clavicembalo ha un po ragione!
h


 siamo  proprio sicuri di ciò?!?
testimonianze passate dicono l'esatto contrario.....sentiamo ordunque:
il Clavicembalo  è perfetto quanto alla sua estensione , e brillante
di per se stesso;ma poichè non vi si può aumentare , né diminuire
l'intensità del suono ,io sarò sempre grato a coloro che grazie a
un'arte infinita, sostenuta dal gusto ,potranno arrivare a rendere
questo strumento suscettibile di espressione : è a questo che si sono
dedicati i miei avi , indipententemente  dalla bella composizione dei
loro pezzi: io ho cercato di perfezionare le scoperte .Le loro opere
saranno sempre più da ammirare che da imitare ; esse sono ancora
apprezzate da chi ha gusto squisito.
con queste parole François Couperin le Grand scrive nella prefazione
nel primo livre de Pièces de Clavecin del 1713
la sua testimonianza esprime come questo strumento così imperfetto
nella pratica di una espressiva dinamica , invece non sia che lo
strumento che metta in rilievo le doti musicali di un interprete  che
sa valorizzare i mezzi espressivi di cui la musica ha la sua bisogna e
faccia vacillare l'antimusicalita di chi ha  invece bisogno della
manopola di regolazione di un volume sonoro, per far si di avere
quelle doti che il fenomeologo induce di avere , ereditato
dall'illustre Transilvano.....
dal dinamico cembalista Romano

 
http://users.adelphia.net/~florusc/latine/latine.html
datti un occhiata ad un vocabolario tesoro...
D.

"dimitri" <der...@irol.oy> ha scritto nel messaggio 
news:46fe7470$0$37195$4faf...@reader3.news.tin.it...

Grazie per il tesoro, ma mi spiace deluderti, non sei il mio tipo ;-)
Saluti