Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Un po' di storia della musica recente

 
https://www.youtube.com/watch?v=6pQCTw73PtE
 


 
devo avere ancora il cd (rosso ) Dgg 20th century da qualche parte..
 
-- 
Teomondo Scrofalo
 
Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti.

 devo avere ancora il cd (rosso ) Dgg 20th century da qualche parte..
 
 
 
Eccolo!
https://www.youtube.com/watch?v=M42cd5Dox48
 
 

Il 06/04/16 23:50, lzy ha scritto:

esattamente !


 
 
 
è stato ripubblicato così (figo, da scaricare)
https://youtu.be/zqJHoIIVajQ
 
 
 
 

Il 06/04/16 23:56, lzy ha scritto:

non ho preso nulla della Maurizio Pollini Edition
ho già tutto....
 
Un po' di tempo fa in un vecchio negozio
ho trovato l' LP di Masse, omaggio a Varèse
 
forse il disco con Pollini che ha venduto meno :)
unica collaborazione con Sinopoli se non sbaglio,
perlomeno in disco



 
Luciano Cruz non e' scomparso e basta.
Si e' suicidato dopo aver ascoltato questa "musica"....
 
-- 
 
Marco Marcelli

 
 
 
Non hai orecchio. Te l'ho già detto, che sia Messiaen o Nono o altro, non appena perdi il riferimento tonale per te è tutto inudibile.
 
E tieni conto che dopo i cinquanta (anni) l'orecchio peggiora :-)
 
Ma c'è speranza se sul nuovo piano inizi con Arnold e Anton
https://www.youtube.com/watch?v=1wWKbToipO8
 


Aggiungi ....
 
...oops la sonata di Berg eseguita da
Pollini non c'è sul tubo :(



 
muoio anche io... :) Mi sa che hai proprio centrato il punto!
 
 
-- 
- mi legga le carte.
- sua suocera avrà un grave incidente stradale.
- questo lo so, voglio sapere se la polizia
   mi scoprirà.
 

 
 
 
E a te che il piano ce l'hai già, "Cura (di) Gruppen"!

"Marco Marcelli"  ha scritto nel messaggio 
news:ne41kf$b0o$1...@gioia.aioe.org...
 
Luciano Cruz non e' scomparso e basta.
Si e' suicidato dopo aver ascoltato questa "musica"....
 
Il Marco Marcelli, in fondo in fondo, tutti i torti non li ha ha.
"questa musica", direttamente o per interposte disposizioni, può essere 
arrivata a generare Giovanni Allevi.
Al confronto, per molti, quasi un godimento.
Sesso a parte.
 

 arrivata a generare Giovanni Allevi.
 
 
Non vedo proprio come. Allevi è frutto dell'impoverimento progressivo delle istanze musicali culturali italiane e della bieca commercializzazione discografica ideologizzata; la musica di Nono, questa musica di Nono, e quella citata a sproposito dal giovanotto con gli occhialoni neri, quella dei King Crimson, hanno sorprendentemente diversi punti in comune. Per questo chi seguiva la musica rock di quegli anni, con le orecchie ben spalancate (non la bocca, le orecchie!) si accorse che, in fondo in fondo, il linguaggio rivoluzionario era spesso molto simile. i legami tra i due fronti erano chiarissimi, ma la critica era orrendamente stolta. Tanto che ancora oggi la questione viene dibattuta per opposizioni!
 
Quando Abbado e Nono parlano di "scoppi", "esplosioni", "rivoluzioni" è veramente incredibile che a distanza di anni non si sia capito che quel giovinotto cita i King Crimson solo per attaccare ideologicamente Nono, senza aver capito una fava di musica, specie "progressive", che senza ombra di dubbio era musica estremamente colta, per una élite di giovani ascoltatori.
 
In ogni caso sarebbe interessante vedere tutto il filmato, che probabilmente esiste negli archivi Nono o Abbado o Pollini.
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=1wWKbToipO8
 
 
Argh.
Io pensavo piu' modestamente ad una cosuccia cosi':
https://www.youtube.com/watch?v=1vDxlnJVvW8
 
 
 
 
-- 
 
Marco Marcelli

> E a te che il piano ce l'hai già, "Cura (di) Gruppen"!
 
Adoro tutte le sottigliezze delle tue battute ^_^


"lzy"  ha scritto nel messaggio 
news:a0b12d49-26a2-4bc8...@googlegroups.com...
 
Quando Abbado e Nono parlano di "scoppi", "esplosioni", "rivoluzioni" è 
veramente incredibile che a distanza di anni non si sia capito che quel 
giovinotto cita i King Crimson solo per attaccare ideologicamente Nono, 
senza aver capito una fava di musica, specie "progressive", che senza ombra 
di dubbio era musica estremamente colta, per una élite di giovani 
ascoltatori.
In ogni caso sarebbe interessante vedere tutto il filmato, che probabilmente 
esiste negli archivi Nono o Abbado o Pollini.
 
Se non erro, il filmato è stato registrato al teatro Valli di Reggio Emilia.
Negli anni in cui si faceva musica per i proletari e gli operai... forse 
anch'io, giovanissimissimo, ero tra il pubblico.
Ricordo lunghe ed accese discussioni dove, in fondo, nessuno ne capiva 
granchè. Forse nemmeno oggi...
Abbado e Pollini erano attivi politicamente, poi sono cresciuti ed hanno 
deviato verso lo star system!
Hai ragione da vendere circa la citazione a sproposito dei King Crimson!
Musica d'arte a tutto tondo... tanto che vive in saecula saeculorum. A mio 
parere ben oltre quella di Nono...
Circa Allevi, la mia era una mera provocazione.
Comunque, bei tempi erano quelli.
Si era giovani.
Si suonava.
Si amava.
 

 
 
 
Non c'era del sesso! Non c'è sesso nella "cura ludovico". La "cura gruppen" consiste nell'ascolto di Gruppen per undici ore al giorno, con intervalli di 22 minuti tra una performance e l'altra, per undici giorni. Poi tutti amano Gruppen. Pochissimi i casi di suicidio :-)

 granchè. Forse nemmeno oggi...
 
 
 
Mah, secondo me quel frammento oggi potrebbe essere compreso alla perfezione. Solo che se la premessa è che quella musica è musica da dimenticare, lo scopo qual'è? (metto l'apostrofo)
 
Capisci che vale quanto dire che Pollini, attualmente in carriera, suona e ascolta e ragiona anche su musiche assurde, inattuali, non comunicative, false, solo perché un folto pubblico gliele chiede. Cioè io e altri due o tre in Italia. Una dozzina in europa. Un migliaio sul pianeta.
 
C'è qualcosa che non quadra :-)
 
Perché Pollini ha inserito Nono e Manzoni nella sua Edition?
Proviamo a rispondere?

"lzy"  ha scritto nel messaggio 
news:bb4fbd3f-54e7-4900...@googlegroups.com...
 
Perché Pollini ha inserito Nono e Manzoni nella sua Edition?
 
Te lo faccio dire da Petazzi.
http://heinrichvontrotta.blogspot.it/2014/05/maurizio-pollini-nono-e-manzoni.html
 
 


Ok, fa l'analisi sommaria dei brani.
Qui parla Pollini, che mi pare ancora pieno di energia politica :-)
http://heinrichvontrotta.blogspot.it/2016/02/maurizio-pollini-ritroviamo-il-coraggio.html
 
 
Preoccupato che cali il silenzio sulla musica sua e del suo tempo?
<<Il problema è generale. Arnold Schoenberg ha abbandonato la musica tonale più di cento anni fa, però il grande pubblico nel mondo non ha ancora completamente digerito questo passo straordinario, non ha compreso l'espressività di questa musica>>.
Perché?
<<Per un non sufficiente ascolto. Per una mancanza di esecuzioni che avrebbero dovuto abituarlo a seguire con interesse e con gioia il suo linguaggio>>.
Chi non ama la musica contemporanea dice che è la natura del nostro orecchio a rifiutarla.
<<No! Nel 1400 era inconcepibile finire un pezzo di musica come finisce un pezzo dell'età classica e romantica. Non c'è una predisposizione naturale dell'orecchio alla musica tonale. Ci sono convenzioni e abitudini, convalidate da capolavori, ma non una legge di natura>>.
I compositori contemporanei hanno trascurato il pubblico?
<<L'artista spera sempre di essere compreso, ma non può pensare esclusivamente all'ascoltatore. La sua molla è la ricerca, altrimenti sarebbe un intrattenitore, che pensa non alla grandezza dell'opera, ma al piacere effimero>>.
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=6pQCTw73PtE
 
 
 
 
Tanto per ribadire concetti che sembrano sfuggire di generazione in generazione (in questo ng di anno in anno): l'intervento del giovane Pollini fa riferimento alla "musica di consumo" ossia a certe porcherie, talvolta solo banalità, che prendono un tema classico e lo snaturano cercando il facile effetto di presa sul pubblico (la musica pop di basso livello creativo funzionale all'intrattenimento veniva anche chiamata muzak). La sua risposta (o il montaggio selvaggio del video) - e si badi che ha ragione da vendere in quel che dice - la sua risposta dicevo, ci sta come i cavoli a merenda dato che poco prima s'è fatto riferimento ai King Crimson (cfr. il giovane contestatore di Nono) che non facevano affatto "musica di consumo" o "pop/leggero" ma "rock progressivo", "rock sperimentale", "art rock" (forse la definizione più chiara ma la meno usata), insomma qualcosa che aveva il suo valore intrinseco e artistico e l'ha mantenuto nei decenni a venire.
 
Nono queste cose le aveva comprese benissimo; non a caso voleva recarsi ai concerti rock per capire il meccanismo di comunicazione di massa. Non a caso oggi è il compositore più infamato che la storia recente ricordi.
 
questo è un paese di stronzi; per questo siamo sempre nella merda :-)