Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: OT Evoluzionismo e divulgazione scientifica

Posso dire la verita' ?
A me la divulgazione scientifica (documentari su gatti, cani, vermi e
procioni a parte)
sta enormemente sulle scatole.
Si vogliono avere informazioni , mettiamo, sulla fisica o sulla biologia ?
Basta comprarsi un buon libro di fisica o biologia per i licei,
possibilmente edito
dopo il 1789.
Quello che vi si puo' trovare su darwin o einstein non basta ?
Allora e' sufficiente studiare/sudare per un 2-10 anni su libri universitari
(o, talora, files pdf ;-).
Lo so, lo so: e' una posizione oscurantista ed elitaria, ma e' sincera e
salubre: meglio non saper nulla
sugli adroni (di cui anche io conosco solo: a )il nome; b) la loro intima
connessione con l'alto molise
) che leggere "stupefacenti" articoli di zichichirichi'  od  odiicaldi
(l'antizikiki) oppure di xyz.
mawww
a, vn

sono super-perfettamente d'accordo con te!
ma zichichirichi' e odiicaldi, in quel modo, si fanno bei soldini.
comunque preferisco odiicaldi.

 (l'antizikiki) oppure di xyz.
Sono ASSOLUTAMENTE in DISaccordo con te.
La divulgazione scientifica e' cosa non banale, e non puoi fare di tutta
l'erba un fascio.
Ci sono tante, troppe persone che vorrebbero conoscere o almeno avere
un'idea di tante cose, per il gusto moribondo ma ancora vivo di conoscere
per il piacere di farlo, che non hanno il tempo ma soprattutto i mezzi
culturali per comprarsi il testo universitario che dici tu.
E con che diritto vorresti privarli anche solo di un'informazione di base?
Tutti coloro che vogliono sapere com'e' fatto un atomo o si leggono le
dispense sulle simmetrie adroniche pseudoscalari o e' meglio che guardino
Beautiful???
Alberto, ma che diavolo di discorsi fai???
O c'e' dell'ironia (che io, come al solito, non ho colto) o davvero non
capisco.
MM
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

culturali per comprarsi il testo universitario che dici tu.
lui non parlava di un testo universitario
in effetti concordo con Alberto: pensare di sapere qualcosa basandosi su
esasperate divulgazioni è peggio che non saper nulla dell'argomento
la mia cultura è per gran parte basata su divulgazioni, ma fatte con un
minimo di competenza; quello che si riesce a raccattare alla TV è invece
spesso di una incompetenza mostruosa e potrebbe addirittura contribuire
alla diffusione dell'ignoranza dando la sensazione inversa.
. a l l E g r i .
_____________________________________
buona s  s   è   r    a   .. .  .   .
_____________________________________

caro Marco, ti faccio un esempio.
io, ad esempio, non mi occupo certamente di tutto, per professione.
eppure in nessun campo ho bisogno della divulgazione.
non sono un fisico, eppure non ho bisogno, se voglio studiarmi la fisica,
della divulgazione.
non sono un giurista, eppure non ho bisogno, se voglio studiarmi il diritto,
della divulgazione.
non sono un musicista, eppure non ho bisogno, se voglio studiarmi la teoria
musicale, della divulgazione.
non mi occupo, professionalmente, di filosofia, eppure non ho bisogno, se
voglio studiarmi i filosofi, della divulgazione.
secondo me chi ha una buona cultura di base (cultura che ti puo' dare, ad
esempio, un liceo classico) puo' studiare e capire tutto, quantomeno a livello
under-graduate universitario.
quindi non vedo la necessita' della divulgazione.
se poi tu mi parli dell'operaio con la terza media o della vecchiettina
analfabeta, beh, allora e' un'altro discorso.
ma io, ad esempio, le vecchiettine analfabete le sopprimerei (quindi il
problema non si pone).

 problema non si pone).
pure io,
ma prima aspetterò che mi arrivino certe fotocopie...
(EHI! COME SEI PERMALOSA)
alecs.
p.s.
io nel concetto di divulgazione ci metto pure le riviste pornografiche,
(divulvazione)
senza le quali la mia sessualità sarebbe stata senza dubbio diversa.
(anche se ero l'unico maschietto della classe ad avere l'invidia del pene)

 di partenza per chi ha voglia di andare poi più in fondo.
hehehe: ecco l'errore concettuale!
vedi, spesso le "informazioni di base" sono mooolto difficili da dare.
anzi, da formulare.
prova a chiedere, ad un laureato in matematica medio, cosa sia un numero
naturale all'interno della teoria degli insiemi.
ti assicuro che non ti sapra' dire che un numero naturale e' un elemento di un
insieme naturalmente ordinato e non superiormente limitato.
e non si tratta di nozioni "avanzate".
si tratta di nozioni che vengono logicamente prima di tutte le altre.
nozioni fondamentali, ossia (dato che per me le due cose si equivalgono)
fondazionali.
ecco il problema: le "nozioni di base" della divulgazione sono poco rigorose e
ti danno una impostazione sbagliata nonche' un'idea sbagliata della materia.
e' vero che le varie discipline non sono nate rigorose e sono state, con vari
sforzi, rese sempre piu' rigorose.
ma bisogna rendere partecipi di questa "tensione ad un maggior rigore" e non,
come si suole fare nella divulgazione, ignorare o sminuire questa tensione.
il problema e' la selezione in partenza.
la divulgazione deve avere poca selezione in partenza.
se io faccio, a studenti del terzo anno del corso di laurea in matematica, un
discorso tosto tosto sui fondamenti, pochi sono un grado di seguire: vi e' una
selezione.
ma quelli che seguiranno avranno una comprensione piu' profonda della
disciplina.
si potrebbe fare un discorso diverso, ma allora le basi sarebbero meno
rigorose, a vantaggio dei molti e a svantaggio dei pochi.
io preferisco il vantaggio dei pochi.
prendi, ad esempio, la tecnica pianistica: se insegnata con rigore, taglia
fuori un gran numero di potenziali pianisti mediocri.
ma io preferisco che la si insegni con rigore, strafottendosene dei mediocri.

 fuori un gran numero di potenziali pianisti mediocri.
E' vero esattamente e precisamente il contrario : se insegnata con rigore,
permette a molti pianisti mediocri di diventare buoni pianisti.
Moosbrugger
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli

 diventare buoni pianisti.
dici questo perche' non hai capito che il vero talento e' l'assenza di
personalismi nella tecnica.

 personalismi nella tecnica.
No. Dico questo perchè, a differenza di te, ho almeno una vaga idea di
quello che scrivo.


 alla diffusione dell'ignoranza dando la sensazione inversa.
La nostra intelligenza dovrebbe servire proprio a scremare.
Anche "Le Scienze" e' definito DIVULGATIVO, ma ti pare?.....


 quello che scrivo.
Ovazione evoluta, divulgata e pure scientifica!!!
d

"Papero" <no....@no.spam> ha scritto nel messaggio
news:P0KE9.78446$Yw.36...@news2.tin.it...

spiegati meglio, non ho capito.
alecs.

la pulizia tecnica e' un qualcosa che hanno pochissimi.
e solo quei pochissimi riescono a reggere un insegnamento che sia
intransigente verso i personalismi.
gli altri non ce la fanno e cambiano strada.


che siano poco "rigorose" è logico, altrimenti non sarebbero divulgative.
ma sull'impostazione sbagliata che darebbero della materia non sono
d'accordo.
dando per scontato che l'informazione è la stessa, mi devo chiedere se colui
al quale voglio trasmetterla è al momento in grado di recepire il mio
messaggio.
se mi trovo su un'isola deserta e vedo una nave in lontananza che può
salvarmi,
non posso che utilizzare il codice morse, per avere speranza comunicativa.
certo, qualcuno potrebbe obbiettare: perchè non utilizzi il portoghese? è
una lingua
molto più evoluta che garantisce una maggiore ricchezza espressiva nonchè
sicurezza
comunicativa *in teoria*. ma *in pratica* l'unica cosa certa è che se non
uso un liguaggio
semplice e mediamente diretto rimarrò per sempre sull'isola deserta.
(anche se, a giudicare dal palinsesto televisivo attuale, sarebbe proprio
una cattiva idea)
solo con il codice morse (a patto che qualcuno sulla nave lo capisca,
bisogna avere pure culo nella vita)
potrò imbastire un'azione comunicativa che mi potrà garantire, se ne ho
voglia e se ne hanno voglia
i miei interlocutori, una volta salito sulla nave di intraprendere azioni
comunicative più elaborate, adattando
sempre la mia capacità espressiva in funzione della capacità ricettiva di
chi ho di fronte, perchè potrebbe
essere sempre che la nave sia finlandese, e in quel caso avrei difficoltà a
chiedere al barista un caffè corretto
(azione comunicativa piuttosto maleducata, per essere sinceri...). e in quel
caso dovrò ricorrere ancora una volta
ad un vettore comunicativo più semplice possibile, altrimenti niente caffè.
lo stesso vale se un giorno dovessimo entrare in contatto con una civiltà
aliena, per esempio
concordo sul criterio selettivo dunque, ma non bisogna selezionare le
persone in funzione del linguaggio,
bensì il linguaggio in funzione delle persone, e la "divulgazione" secondo
me si propone di far questo.
naturalmente a patto che si dia per scontata la volontà di far progredire la
materia.
certo che se poi vieni salvato dal Titanic...
alecs.


Forse il mio problema è che non ho ancora trovato un modo di divulgare che
mi convinca (proverò con i programmi suggeriti da Marco)...
Ciao.
----------------------------------------------------------------------
"Nell'equazione di Dirac ci sono le energie negative,
che sono una CATASTROFE!!!"
A. Zichichi
(in una puntata di Mattina in Famiglia, di un paio d'anni fa)
----------------------------------------------------------------------


"Papero" <no....@no.spam> ha scritto nel messaggio
news:DXLE9.79520$Yw.36...@news2.tin.it...

io credo invece che un buon insegnamento dovrebbe
amplificare il "personalismo", perchè questo è l'unico
modo per coltivare un talento.
se il "personalismo" di ognuno tende alla pulizia tecnica,
solo una buona scuola (intesa come metodo di lavoro)
ti aiuta a far uscire fuori la tua predisposizione
altrimenti o cambi strada, o resti una promessa e basta.
sai cos'è una promessa?
te lo dirò domani.
alecs

"Papero" <no....@no.spam> ha scritto nel messaggio
news:P0KE9.78446$Yw.36...@news2.tin.it...

Evidentemente vivo di sola divulgazione musicale ma questa frase non l'ho
mica capita. Esaminiamola logicamente:
dici [tu, Augusto sottointeso]questo
 perchč non hai capito che/
il vero talento č -->
l'assenza di personalismi nella tecnica
Argomento: tecnica pianistica
Il personalismo nella tecnica č, se ho capito bene, tutta quella serie di
piccole infrazioni od eccezioni alla tecnica scolastica che un musicista
applica nel suonare, ovviamente dopo che ha acquisito una tecnica sicura e
ferrata.
L'assenza di tutto ciň equivale ad essere un perfetto modello per i
disegnini esemplificativi degli studietti elementari. Ciň corrisponde al
talento.
Lascio perdere, non ci capisco piů niente.
Daniele

"Papero" <no....@no.spam> ha scritto nel messaggio
news:DXLE9.79520$Yw.36...@news2.tin.it...

Lo sai che non ci capisci un cazzo, di tecnica strumentale?
Daniele

 (EHI! COME SEI PERMALOSA)
VERO?
Non te le mando, se vai avanti cosě.
Cmq domani dovrei riuscire ad averne un po0'.
Poi vedo quanti milioni chiedertiii.
A.

 alla diffusione dell'ignoranza dando la sensazione inversa.
Vive le Duc
A.

"Papero" <no....@no.spam> ha scritto nel messaggio
news:P0KE9.78446$Yw.36...@news2.tin.it...

cosa intendi per *personalismi nella tecnica*?
A.

 ferrata.
non è detto che vengano applicati *dopo* aver acquisito una tecnica sicura.
A volte prima.
Ad ogni modo, personalmente credo che ciò che quell'anatra del Papero
intende per *personalismo*, non abbia nulla a che vedere con una maggiore o
minore tecnica, ma semplicemente con la capacità o meno di capire una
partitura musicale in tutti i suoi aspetti, e di interpretarla di
conseguenza.
Capacità che,
1 effettivamente non è data a tutti, anzi
2 non viene minimamente insegnata, proprio perchè, secondo un modello di
insegnamento deleterio, non farebbe parte della *tecnica*.
Uno strumentista (pianista, ma anche violinista) che esce dal Conservatorio
con un ottimo diploma strumentale, ha fatto solo un corsettino di armonia
complementare.
C'è di che rabbrividire, in effetti......
A.

 Ciò corrisponde al talento.
esatto.
talento che hanno davvero pochi, dato che quasi tutti i musicisti (anche
quelli considerati grandi) sono ben lontani dalla perfezione tecnica.
e tieni presente una cosa: i personalismi distinguono un musicista da un
altro, mentre le perfezione non puo' essere molteplice: la perfezione e' unica
(e quindi priva di personalismi).
e' un po' la differenza (filosofica) tra *un individuo* e... *l'Individuo*...
(quest'ultimo inteso come appartenente al mondo delle idee)...

Ale, non hai capito quello che volevo dire.
ha capito, invece, Daniele.

quello che ha capito Daniele.

 permette a molti pianisti mediocri di diventare buoni pianisti.
Senza alcuna polemica... ti sembra una cosa positiva? 
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 C'è di che rabbrividire, in effetti......
Pd'A. Che ogni persona che desideri suonare uno strumento abbia il 
diritto di poterlo fare nel modo migliore possibile (leggi con la 
didattica più e) è sacrosanto. Che però molti 'mediocri' - per usare una 
espressione di Moos - grazie a questo si siano conquistati la possibilità 
di suonare in pubblico, è uno dei drammi della nostra epoca.
Una volta la didattica era molto meno evoluta. All'allievo venivano dati 
i 5/10 (o più o meno, cmq non *tutto*) della conoscenza. Se era in grado 
di ricostruire i restanti 5/10 - perché aveva reale talento - diventava 
artista. Gli altri, continuavano a suonare per diletto, o mollavano...
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 minore tecnica, ma semplicemente con la capacità o meno di capire una
Bisogna anche interpretarlo, sto papero.
Nulla da eccepire, comunque.
Daniele

 quello che ha capito Daniele.
Io sono un genio. Anzi no, *il Genio*.
Daniele

 ti danno una impostazione sbagliata nonche' un'idea sbagliata della materia.
Questo č vero. Nei licei scientifici ancora si ostinano a definire Q un 
sottoinsieme di R... !!!
ciao,
Jashugan che sta preparando Analisi I! ^___^
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando


 ha capito, invece, Daniele.
no, non è che non ho capito.
è che io do al concetto altro significato.
tutto qui.
il tuo concetto l'ho capito, e non lo condivido.
attento, che ai gatti piace spennare......
A.

Anche "Le Scienze" e' definito DIVULGATIVO, ma ti pare?.....
non leggo «Le Scienze» da molto tempo, ma spesso ho trovato incomprensibili gli
articoli (giustamente, non avendo generalmente io le basi per capirli) e questo
mi porta a pensare che non fossero affatto divulgativi, aggiungo che quei pochi
articoli che sono riuscito davvero a capire mi hanno aperto la mente e mi sono
sembrati di un notevole grado di scientificità, per cui non condivido il
giudizio che viene dato di quella rivista, anche se è la prima volta che
qualcuno me ne parla in questi termini
____________________________________________________
Allegri !
Claudio Chiani
buo n a  s  s  e   e    e     r      a        a 
____________________________________________________

 --
Allora siamo sulla stessa barca!
Ciao
--
Edoardo Carminati
===================================
Il mondo si divide in 10 categorie di persone:
chi capisce il binario e chi no
===================================


--cut--
Quindi secondo te un file midi č quanto di piů perfetto possa esistere?


 capisco.
non c'era ironia e, purtroppo,  tu non hai letto attentamente il mio
messaggio
(leit motiv di usenet).
io ho scritto che chi si vuole documentare dignitosamente, puo'
fruttuosamente
andarsi a comperare un buon libro di fisica o biologia per i licei: facile
lettura e moltissime
informazioni scientificamente corrette.
mi spiaghi, duqnue, dove ho tanto peccato ?
dove sonmi arrogato qualsivoglia diritto ?
per avere una buona idea dei guasti di certa e preponderante cattiva
informasione
non felina, si dia uno sguardo a it.scienxa.billogia o a it.scienza o a
certi messaggi
quantomeno singolari che appaiono su it.scienza fisica.
maw
a, vn

 alla diffusione dell'ignoranza dando la sensazione inversa.
esatto.
maw
a, vn

 (EHI! COME SEI PERMALOSA)
????
maw
a, vn

 quello che scrivo.
moos, dontfeeddtrolls.
ma mo' vi mettete a discutere anche con chi augura al prossimo un cancro,
coem ha
fatto il sig lagnoso lagnese su it.scienza.matematica ?
mi deludi, figliuolo.
per penitenza, dirai 18 avemmaria in georgiano.

 Anche "Le Scienze" e' definito DIVULGATIVO, ma ti pare?.....
ma, scusa, hai mai provato a leggere le scienze ?
credi davvero che senza un'abbondante infarinatura di biologia, matematica e
fisica
a livello liceale (cfr. il mio consiglio) ci si poissa capire alcunche' dei
suoi articoli ????
qualela di scientific america e' finta divulgazione, mirata principalemnte a
chi certe cose grossomodo
le conosce, almeno un pochino.
maw
a, vn

 qualcuno me ne parla in questi termini
Riporto quanto dettomi veementemente dal prof. Masani, ad una lezione di
astrofisica.
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
==========================

 mi convinca (proverň con i programmi suggeriti da Marco)...
Ecco anche il mnio problema!
maw
a, vn

 (in una puntata di Mattina in Famiglia, di un paio d'anni fa)
Ecco, nella tua  signature, un esempio tipico ed estremo di quel che voglio
dire !
maw
a, vn

 ma, scusa, hai mai provato a leggere le scienze ?
Chiedi a Pippus Aroffus, cui ho regalato 27 annate complete.......
Comunque non sono io a definire "Le Scienze" divulgativo.
Ho detto "è definito", e non da me.
Ciao!


 Jashugan che sta preparando Analisi I! ^___^
!!!! carramba che sorpresa !!!!! maww !!!!
a, vn

 Jashugan che sta preparando Analisi I!
bene, come al solito gli studenti di Roma si riconfermano (mediamente) asini e
presuntuosi.
come anche certi algebristi romani del cazzo (vedi Machi')...
...
sai cos'e' un numero naturale all'interno della teoria degli insiemi?
bene: dimmelo.
sicuramente non sarai preciso e te lo faro' notare.


sarà un ennesimo caso di ignoranza?
alecs.

 subisca il fascino dell'orrido...
ma per carità!
era una battuta rivolta ad una vecchietta non munita di licenza che alberga
all'ospizio IAMC!
vai a vedere chi mi ha risposto, per capire.
(ma non dirglielo, è permalosa e ancora troppo fotocopiomunita)
alecs.

 sicuramente non sarai preciso e te lo faro' notare.
Mah, credo che abbia vissuto un paio di anni a londra, poi non se ne e'
saputo
piu' nulla. speriamo !
maw
a, vn

 (ma non dirglielo, è permalosa e ancora troppo fotocopiomunita)
maddai! non e' per nulla vecchietta.
non e' che per caso stai ascoltando Syria ???
mawww
a, vn

la perfezione e' il nulla.
e ogni cosa, piu' si avvicina al nulla, piu' e' perfetta.
il mio pene e' quasi perfetto.

le conosce, almeno un pochino.
perň forse Masani aveva ragione, perché gli articoli che capisco di piů
(anzi, che non capisco di meno) sono proprio quelli sull'astrofisica, ma
in effetti la mia preparazione č di tipo fisico-matematico piuttosto che
medico-biologico, anche se gli articoli che piů mi interessano
appartengono alla seconda categoria
. a l l E g r i .
_____________________________________
buona s  s   č   r    a   .. .  .   .
_____________________________________

astrofisica.
alla faccia del bicarbonato !
È come se avessi sentito Ludwig van Beethoven spiegare a Czerny che la
Hammerklavier è abbastanza facile e divulgativa :-)
mmm, veramente l'esempio è sbagliato
non vedo affinità tra suonatori di campanello e Czerny :-)
. a l l E g r i .
_____________________________________
buona s  s   è   r    a   .. .  .   .
_____________________________________

qualcosa che neppure riesci ad immaginarti.
nonostante la mia riconosciuta fantasia, ciò mi fa contribuire in
maniera ricorsiva all'ignoranza !!!


 quantomeno singolari che appaiono su it.scienza fisica.
tre cose :
1) il newsgroup it.scienxa.billogia non l'ho trovato ... ;-)
2) se su it.scienza.fisica appaiono messaggi singolari č chiaro che il
subject
č la delta di Dirac: non vedo cosa ci sia di strano
3) (semiserio) trovo quantomeno immorale che una persona intelligente come
te perda
il suo tempo a leggere le stupidaggini che chiunque puň scrivere, solo per
il gusto di farlo,
sui suddetti Newsgroup. E non mi dire che vale lo stesso anche per IAMC,
perchč il
dominio della m.c. č molto piů "fuzzy" (!) di quello scientifico.
'ao
Neil
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 it.scienxa.billogia
Billogia???
Il nostro Gianluca è diventato oggetto di studio? Wow.
:-)
Ciao.


 it.scienxa.billogia
Non riesco a trovarlo...
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
=================================================
- Fatti una vita...
- In che senso? Come "Fatti una birra"? Hai delle vite nel tuo frigorifero?
Non te ne fare troppe.
=================================================

 che qualcuno me ne parla in questi termini
Probabilmente perchè divulgativo può voler dire due cose ed è utilizzato
in due accezioni differenti, entrambe in relazione ad un termine
opposto.
Nella prima il termine opposto, ciò che non è divulgativo, indica
quell'insieme di informazioni (analisi, "scoperte", nuovi materiali
culturali venuti alla luce, ecc...) che rendono possibile la creazione
di nuove informazioni per una stessa cerchia di persone (la cerchia
"militante", per usare ed estendere nel significato un termine caro alla
critica letteraria); essendoci omogeneità in questa cerchia di persone che
si scambiano informazioni, è molto facile che il linguaggio utilizzato si
economizzi e risulti difficilmente comprensibile dall'esterno: ad esempio,
una mailing list sugli sviluppi del kernel di Linux ha un altissimo tasso
informativo per chi ha interesse nello sviluppo del kernel e
necessariamente un basso tasso per il semplice curioso -- divulgative, in
questo caso, risultano le ricadute dalla mailing-list di partenza nelle
mailing-list generaliste sul kernel, in cui la lettura viene agevolata
proprio perché il lettore non è affatto interessato al processo di
produzione, ma ad una sorta di fotografia di questo processo (vuole
sapere semplicemente "dove siamo"). Mi pare che in questo caso il
termine divulgativo non abbia alcuna valenza negativa, ma indichi
l'attuazione di un travaso d'informazioni in una cerchia di lettori
previsti, ma che non coincidono con la cerchia d'origine; probabilmente
il considerare Le Scienze divulgativa rientra in questo uso del termine
(anche se gli addetti ai lavori, tutti gli addetti ai lavori, qualsiasi
lavoro si abbia in mente, finiscono per essere vanitosi e volutamente
giocano con l'ambiguità del termine al fine di creare giri di caste
sempre più stretti al modo in cui si getta un sasso nell'acqua).
Nella seconda accezione entra in gioco la connotazione negativa, che
presuppone più il degrado informativo che la necessità del travaso da un
gruppo all'altro, anzi, in questo caso, il gruppo di ricaduta non è
proprio previsto nella sua interezza; è come la scia del dato iniziale,
non controllabile né identificabile con nettezza. Per questa ragione,
anche il bagaglio culturale necessario alla ricezione dell'informazione
non è più la soglia minima che permette di tradurre, il bagaglio viene
azzerato e comincia la banalizzazione linguistica dell'uso metaforico
nella divulgazione, in cui ogni nuova possibile acquisizione culturale
si tramuta nell'esperienza quotidiana, senza alcun salto conoscitivo: la
vita degli antichi è in fin dei conti "come" la nostra, i Greci del V
secolo erano più o meno simili a quelli del IV secolo così "come" ci
dice la nostra percezione unitaria del passato (tanto che si presume
possa esistere una sciocchezza come il "Greco antico"), le intuizioni
della fisica sono "come" i nostri dati sensoriali, riconfermandoli e
tranquillizzandoci, ecc... Insomma, tutte le nostre curiosità e le
differenze/ferimenti su cui si edifica il processo conoscitivo si
pietrificano in una metafora continua.
Chiaramente, il termine opposto a divulgazione, in questa seconda
accezione, è la pura e semplice conoscenza.
-- 
La vita è una cosa che prende, porta e spedisce.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

sicuramente non sarai preciso e te lo faro' notare.
E cosa ti conferisce l'autorità per decidere se sono preciso o meno?
ciao,
Jashugan
P.S.
BTW, io sono diplomato in pianoforte, lo studio da vent'anni... e secondo 
il mio umile parere, quello che dici a proposito della tecnica è quanto 
di più lontano dalla verità (verità!?) ci possa essere. Ciononostante, 
ognuno ha il diritto di avere le proprie opinioni... perfino un Papero!
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 delle sezioni di  Q...).
si', ok.
ma io ti ho chiesto cos'e' un numero naturale all'interno di una teoria degli
insiemi.
e tu non lo sai.
comunque, l'Analisi e' nient'altro che la teoria dei numeri reali (e degli
oggetti costruiti col "mattoncino" dei numeri reali, ad esempio R^n,
R^infinito, R^quello_che_vuoi_con_la_norma_che_vuoi).
pero' c'e' un pero'...
ti chiedo... esistono modelli non-standard dell'Analisi?
(questi argomenti, secondo me, andrebbero svolti nei primi anni; pero' c'e' il
problema che i professori, o almeno il 95% di loro, non sono capaci di
trattarli)

 il mio pene e' quasi perfetto.
sarebbe perfetto se non gli mancassero minimo 17 cm.
A.

 (ma non dirglielo, è permalosa e ancora troppo fotocopiomunita)
mi sa che non te le mando
A.

 maddai! non e' per nulla vecchietta.
grassie.
dove devo lasciare parcheggiato il tir di croccantini?
A.

 ha scritto nel messaggio
news:kD6F9.28838$3l.8...@twister1.libero.it...

ma allora mi dai ragione!
so bene che mi smentirai...
miao,
alecs

 ha scritto nel messaggio
news:kD6F9.28837$3l.8...@twister1.libero.it...

A l e...c o m e   f a i   a  s a p e r l o ?
unalecschenonvalelaleggedelpolliceedell'indice...

 Senza alcuna polemica... ti sembra una cosa positiva?
Sì, assolutamente. Scusa, non capisco bene il senso della domanda. A te pare
negativo che delle università migliori preparino medici migliori, ingegneri
migliori e così via ?
Ciao :-)
Moos
--
In Italia, diceva un americano a un altro, i polli girano crudi per istrada.
Ennio Flaiano

 Daniele
Se permetti, parafrasando la famosa frase di Glenn Gould, mi verrebbe da
scrivere : "Nulla è più inutile che cercare di applicare un sistema di
significati ad un' affermazione che non ne prevede". Ci sono tanti modi per
allenare il cervello : gli scacchi., il bridge...
Ciao ;-))


 per penitenza, dirai 18 avemmaria in georgiano.
URK !!! Quanto tempo ho, padre ?
Ciao :-)



potremmo parlare per ore di quanto sia insensata questa frase.
alecs.

 alecs
sempre il solito
A:

 A l e...c o m e   f a i   a  s a p e r l o ?
perchè scrive col cazzo.
A.

 migliori e così via ?
No, non mi pare negativo, ma nel caso di musicisti la questione mi sembra 
un po' diversa... 
ciao,
Jashugan


 potremmo parlare per ore di quanto sia insensata questa
 > frase.
Per carità : consiglio gli scacchi :-P
Ciao


 ti chiedo... esistono modelli non-standard dell'Analisi?
Cosa intendi per modelli?
ciao,
Jashugan
P.S.
Chiede mio fratello: sai cos'è una struttura di filtro?
(per me è ancora arabo!!! ^^)


 appartengono alla seconda categoria
cofff coffff coffff !!!
dovcro' rileggermela 2 volte !!!
mawegri !
a, vn

 dominio della m.c. è molto più "fuzzy" (!) di quello scientifico.
ah, ma non lo dico di certo !
maww
a, vn

 previsti,
difatti lo scopo delle riviste scirentifiche e' proprio quello di divulgare
le varie ricerche.
e difatti nei paesi anglosassoni credo si usi il termine "popular science"
e non divulgazione scientifica, per designare le cose che scrivono i varii
zikikkiriki' etc..
maw
a, vn

 dove devo lasciare parcheggiato il tir di croccantini?
non cero a felinasco: recentement un gatto  mio amico e' stato avvelenato
:-(...

 URK !!! Quanto tempo ho, padre ?
due o tre mesi.
maw
a, vn

 (per me è ancora arabo!!! ^^)
Ragazzo mio, ma a che pro mettersi a discutere con Lagnese ??
mo coinvolgi anche tuo fratello, che di sicuro ha cosa assai + importanti
a cui pensare !
maw
a, vn

 ha scritto nel messaggio
news:6KaF9.30064$3l.8...@twister1.libero.it...

sai come si dice a Lecce?
ddummanna frama lu leu e bbi sci no ddice comu ticu ieu.
alecs.

 a cui pensare !
Fino a che è educato, perché no? In fondo mi ha dato solo dell'Asino... 
detto da un Papero è quasi un complimento! ^______^
ciao,
Jashugan



concordo.
alecs.

 ddummanna frama lu leu e bbi sci no ddice comu ticu ieu.
Uga uga uhu
--
==========================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
http://digilander.iol.it/mm55ge
==========================

 un po' diversa...
A me tutto sommato non molto, sinceramente. Che l' innalzamento della
qualità dell' insegnamento abbia creato orchestrali e quindi orchestre più
efficenti mi pare abbastanza assodato, anche se tu in effetti parlavi di
musicisti...;-)
Ciao
Moos
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli

 Daniele
No, non lo sa ;-)
Ciao
M.


 A.
ROTFL!!!
Ma dove le trovate queste battute?
--
Edoardo Carminati
===================================
Il mondo si divide in 10 categorie di persone:
chi capisce il binario e chi no
===================================

 --
insisto, Marco.
sei più furbo di una volpe furba.
se facessero un concorso per furbi, tu arriveresti secondo.
come "perchè?", ma perchè sei talmente furbo che nel frattempo
andresti a concorrere prima degli altri ad un altro concorso per furbi...
alecs


Io non sarò furbo, ma questa proprio non l'ho capita!


 "winsozz" e di kome sono kkativi (moralmente e tecnicamente) :-)))))
Se lo dici tu. Io le mailing list kernel-* le ho viste alla lontana e
con il binocolo ben lucidato ma gli scambi più emotivi tra i partecipanti,
che io ricordi, erano quelli riguardanti segmenti di codice a cui erano
(credo con vaghi riferimenti alla cabala) attribuite ben precise
proprietà taumaturgiche.
;)
E ora, un poco di umorismo *nixesco:
-----------------------------------------------------------
Poi, dicono che Windows addormenta l'vtente. Macche'! Anzi,
gli stimola l'arte di arrangiarsi in modi creativi che noi,
stolidi utenti di palmari, orologi e dispositivi "accendi e
vai", neanche ci immaginiamo.
Il guaio e' quando poi l'vtente cerca d'applicare i trucchi
Windows nella vita. Per esempio: fare marcia indietro e poi
ritornare ad arrotare il ferito, NON e' il rimedio migliore
per i casi di investimento stradale.
-----------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
Quanto all'essere IE il miglior browser, posso solo dire che se noi
rispettassimo il codice della strada come IE rispetta gli standards
del W3C, dovrebbero allargare i tombini per far defluire il sangue.
-------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
gawk; talk; date; wine; grep; touch; unzip; touch; gasp; finger; gasp;
mount; fsck; more; yes; gasp; umount; make clean; make mrproper; sleep
----------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
make: *** No rule to make target `love'.  Stop.
-------------------------------------------------------------------
-- 
Benvenuto all'inferno... questa è la tua copia di Windows 95.
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

ddummanna frama lu leu e bbi sci no ddice comu ticu ieu.
ti scongiuro: traduci
____________________________________________________
Allegri !
Claudio Chiani
buo n a  s  s  e   e    e     r      a        a 
____________________________________________________

 ha scritto nel messaggio
news:5p9F9.29707$3l.8...@twister1.libero.it...

chissà se usa un palmare, allora.
alecs.


dai, non è difficile!!!
comunque devo correggere
     ddummanna frama lu Leu e bbi sci no ddice comu ticu ieu
alecs
(a ppuerci furastieri la ncueddhri comu uei)

 
A me piaciono i documentari sugli animali, se fatti bene. 
In linea di massima, pero, sono d'accordo sull'idea che misinformazione 
e' meglio che niente informazione. Pero devo dire che i libri di popular 
science, e le riviste come 'Nature, Scientific American, ecc. possono 
anche essere piu accurati e precisi dei testi di liceo, perche i testi i 
liceo spesso non sono aggiornati, e trovi anche li dentro delle 
misinformazione, o peggio, dei trattamenti da un autore poco obiettivo.
Credo che tutta sta se e' ben fatto.
L'altra sera ho visto su Nova (tipo Quark ma negli USA va avanti da molto 
piu tempo) un 'documentario' su una zona costiera della nord California. 
Dico 'documentario' perche era veramente solo un filmato, con della 
musica 'new age', delle foreste e animali di questa zona (sea lions, 
falcons, seals, altre specie.) Di informazioni sostanziale, c'era ben 
poco, aparte quello che si poteva ricavare guardando gli immagini. 
Era piu un 'travelogue' che un documentario. Pero, anche a questo livello 
puo suscitare dell'interesse di aprofondimento. A quel punto ci si puo 
rivolgere ad altre opere piu sostanziale per avere un quadro piu preciso.
Il vero problema e' che la gente, in genere, non si documenta abbastanza, 
e prende alla lettera un articolo, per esempio, in Time Magazine sulla 
biochimica d'amore, quando invece i neurotrasmettatori e ormoni coinvolti 
sono molto di piu, e tutto il quadro biologico di quel stato d'animo e' 
molto piu complesso.
Marcello

 andresti a concorrere prima degli altri ad un altro concorso per furbi...
Ho cotanto maestro.
La prossima volta scrivi in italiano.


Era piu un 'travelogue' che un documentario.
bellissima parola, complimenti, riesce a spiegare con una sola parola un
concetto non facile
non l'ho mai sentita
ma esiste nel lessico anglosassone  o l'hai inventata tu ?
. a l l E g r i .
_____________________________________
buona s  s   è   r    a   .. .  .   .
_____________________________________

(a ppuerci furastieri la ncueddhri comu uei)
ai porci forestieri gliela racconti come vuoi
questa mi sembra più facile
posso partecipare al premio di furbizia anch'io ?
( ma guarda che l'originale era: sei talmente stupido che se
partecipassi al gran premio di stupidità arriveresti secondo, però
capisco che sarebbe stato un po' eccessivo rispondere così al Marcellone
)


 --
Uga uga uhu?
alecs

 )
beh, ho cercato di adattarla,
ma con questo non voglio dire che Marco sia stupido, sia chiaro.
dove lo trovo un altro che mi sopporta così?
(perchè mi sopporti, vero Marco? come dici? dunque, ti spiego meglio con un
disegno...)
alecs.

 ma esiste nel lessico anglosassone  o l'hai inventata tu ?
Esiste. A 
www.dictionary.com
 puoi fare una veloce conferma sul lessico 
inglese.
Marcello


 Ma dove le trovate queste battute?
alecs da' la stura al peggio che c'è in ognuno di noi......:-)
A.

 manca l'articolo :-)
semplicemente geniale.
A.

 chissà se usa un palmare, allora.
no, troppo grande.
manda solo sms.
A

 ddummanna frama lu leu e bbi sci no ddice comu ticu ieu.
è più comprensibile Lagnese, devo dire.
A.

      ddummanna frama lu Leu e bbi sci no ddice comu ticu ieu
ah beh!
allora cambia tutto.
A.

 A me piaciono i documentari sugli animali, se fatti bene.
anche a me.
Ho smesso di guardarli dopo aver conosciuto un cameraman della tv tedesca
specializzato in foto e filmati animali (ha lavorato anche per National
Geographic per lunghi anni), che mi ha raccontato alcune cosucce.
Un esempietto: per far vedere cosa succede a una foca che muore, la NG ha
tirato a riva una foca apposta, lasciandocela e filamando.
Sotto stretto controllo veterinario, of course.
L'hanno rimessa in acqua poco prima che tirasse le cuoia.
Non un solo documentario che si spaccia per tale è girato "al naturale" come
cerca di far credere.
Le situazioni vengono il più delle volte provocate, anche le fughe di interi
branchi di animali.
D'altronde, i trucchi ci sono ovunque, dai film alla pubblicità.
E dobbiamo stupirci che si usino anche per far documentari?
Ma per carità.
Siamo noi che ci crediamo, veri babbioni......
sob.
A.

 :-(...
bastardi leghisti di merda.
A.

 A
ROTFLLLLLLLL.......
--
Edoardo Carminati
===================================
Il mondo si divide in 10 categorie di persone:
chi capisce il binario e chi no
===================================

 ha scritto nel messaggio
news:9xpF9.33754$2B1.8...@twister2.libero.it...

dai, che anche stavolta ti ho colta in fallo...
alecs.

 dai, che anche stavolta ti ho colta in fallo...
tutti noi siamo un po' Fallaci.
soprattutto Simonetti.
A.

della divulgazione.
Grazie al c.!
Schillogeno
-----------
"Occorre rigettare l'individualismo, senza che
 questo vada a discapito dell'individualitą".
Spettatore in diretta su "Radio Popolare",
Venerdģ 1 Novembre, ore 11:55.

A.
ROTFL!


piu' nulla. speriamo !
Debbo dire che il significato del nesso con la LOLlobrigida non l'ho
colto.


A me piaciono i documentari sugli animali, se fatti bene. 
Anche a me. Non me ne perdo uno.
L'altra sera, per esempio, ho visto un documentario su Enrico Papi.


 ha scritto nel messaggio
news:A%vF9.35582$2B1.9...@twister2.libero.it...

a proposito di anziani,
perchè certa gente non si fa mai trovare a casa?
ritenterò domani (e tre)
(anche se devo ammettere che il messaggio in segreteria
dettato con lo stesso tenore espressivo di chi è in piena fase rem,
mi ha provocato già due gratificanti polluzioni...)
alecs.
(cripticissimo)

 Schillogeno
Si parla di documentari su animali non su.....vabbè lassamo perdere
altrimenti dite che sono troppp kativo...


 Ho detto "è definito", e non da me.
Giusto, giusto, ma esse divulgano a chi gia' un po' di roba la sa.
La sfida difficile e' divulgare a chi non ha le basi.
maw
a, vn

 detto da un Papero è quasi un complimento! ^______^
rotfl :-)))
risposta felina !!! :-)))
maw
a, vn

 ;)
eh eh eh ;-)
maw
a, vn

 ti scongiuro: traduci
non conosco il leccese, ma ci provo:
"domanda a mio fratello il\la ??? e vedi se non risponde come rispondo io"
ora mi vado a leggere i post successivi, cosi' vedo se ho indovinato.. :-)

 molto piu complesso.
esattamente
maw
a, vn

 colto.
eulero, difatti, lo rilevo', ma rimase inascoltato !
maw
a, vn