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Titolo: alfine il fine Alfano

Che ne dite di questo?
 
http://www.youtube.com/watch?v=zSQ2JGyVdjc
 
 
Io sino ad ora ho tenuto in scarsa considerazione Franco Alfano, di cui
tempo 
fa ascoltai alcune cose che proprio non mi sembrarono granch�.
Questo "concerto" mi pare invece uno dei pezzi da camera pi� belli che io 
conosca di tutta la prima met� del '900.
Superficialmente viene in mente l'influenza di Ravel, ma io credo che il 
linguaggio (soprattutto quello armonico) sia addirittura pi� moderno.
 
 
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 linguaggio (soprattutto quello armonico) sia addirittura pi� moderno.
 
e che ricchezza di idee, che eleganza... sembra che questi strumenti
parlino.
Quant'� bello questo pezzo, un capolavoro assoluto.
Naturalmente qualcuno dir� che non capisco nulla, che � al massimo musica 
piacevole etc.


egmont ha scritto:
 > Che ne dite di questo?
 
Me gusta. Inizialmente ha qualcosa di russo (shostakovich?), poi cambia.


 linguaggio (soprattutto quello armonico) sia addirittura pi� moderno.
 
Beh, il profilo del tema d'apertura mi pare molto raveliano.
Poi prende decisamente altre strade. La densit� polifonica mi ha stupito, e 
anche il tipo di sviluppo del materiale, che � un po' diverso da quel che si 
conosce degli autori francesi (c'� ne sono di meno conosciuti, invece, che a 
parer mio meriterebbero; Chausson, per es.).
Detto da un semplice appassionato, eh. Poi mi sbaglier�.
 
dR 
 

Shapiro used clothes ha scritto:

Secondo me � possibile sentirvi di tutto: c'� un forte eclettismo di
fondo, 
assai ragionato peraltro, che porta il compositore a confrontarsi con
tanti 
linguaggi tipici dell'epoca. E' vero, l'inizio (e la ripresa) sono 
raveliani, ma mi colpisce il fatto che sembrano addirittura minimalisti 
(vedi l'insistenza sulla stessa armonia, quasi campo armonico che viene 
"sporcato" progressivamente da note cromatiche).
Poi ci sono altre cose strane: ad esempio la composizione si chiama 
"concerto" (?) e il primo e secondo tempo sono invertiti...


 > parer mio meriterebbero; Chausson, per es.).
 
ah: concordo totalmente su Chausson, il classico genio sfigato pure dopo
la 
morte. Uno dei compositori pi� sottovalutati che io conosca.



 
 
 
 
Io di Chausson (meglio conosciuto come c'ho fam- c'ho set- Chausson) 
conosco poco, il quartetto con piano il poema e poi un po' di ascolti a 
casaccio.. ma non mi � mai sembrato cos� particolarmente ispirato  ai 
livelli che so di Berlioz, per non dire Mahler.. ma devo un po' superare 
i miei problemi con questo tipo di tardoromanticismo.
 
per� per esempio il poema per violino, che � il pezzo pi� conosciuto ed 
eseguito, � esplicitamente ispirato al poeme elegiaque di Ysaye che vi 
consiglio di ascoltare e confrontare.. ma Ysaye lo conoscono 
(giustamente) solo i violinisti. L'anno scorso stavo studiando la 
seconda sonata per violino solo e ne ho parlato a un cembalista 
abbastanza conosciuto, e la risposta � stata "Ysaye non ha scritto 
niente per cembalo"
 
scusate la digressione
 
 
 

 consiglio di ascoltare e confrontare.. 
 
Ho ascoltato, grazie per la segnalazione.
Per quel che pu� valere un mio parere (del resto, la musica non la
capisco, 
sentenzia l'amico Fritz), sembra roba scritta da qualcuno che, 
parallelamente ad una evidente conoscenza specifica del violino, neanche 
sapeva dove stesse di casa la composizione.
La forma � musicalmente ottusa, infantile, prevedibile in modo
imbarazzante; 
lungo crescendo iniziale, su cui si dipana una melodia che sembra scritta
a 
caso, quindi culmine, gran fortissimo, accordoni, poi momento di stasi 
elegiaca, quindi di nuovo gran crescendo e accordoni seguito da nuovo 
momento elegiaco. A questo punto ho interrotto l'ascolto. Davvero
raramente 
mi � capitato di sentire una roba cos� inetta e dilettantesca (tralascio
la 
parte pianistica, di una monotonia senza pari).
Per divertimento e masochismo ho successivamente riascoltato il tutto per 
intero, e ho sentito che i crescendo diventavano poi quattro, quindi
cinque 
etc.
Dire che questa roba abbia anche un minimo legame con il lavoro di
Chausson 
(indipendentemente dal fatto che Chausson piaccia o meno) mi sembra 
un'eresia; ma soprattutto, ribadisco, non mi pare neanche che si possa 
parlare di composizione.



Aspetta facciamo un po' di ordine: posso darti ragione sul fatto che il 
tuo avesse dei mezzi compositivi nettamente superiori, ma ti ricordo che 
Chausson ha ascoltato il poema di Ysaye, � tornato a casa e ha scritto 
il poema di Chausson.. � per quello che te lo indicavo: e a livello 
violinistico l'ispirazione si sente assai; mentre per l'orchestra si 
sente la mano di Berlioz.. ammazza che genio.
 
 
 > ma soprattutto, ribadisco, non mi pare neanche che si possa
 > parlare di composizione.
 >
 
Si vabb� stiamo difendendo un compositore di cui si ricorda soltanto 
questo poema, probabilmente la composizione pi� riuscita.. vogliamo 
parlare del tema cinese del quintetto con pianoforte? Confrontalo con 
qualsiasi cosa di Frank e ne riparliamo.
 
Ysaye intanto, che non � nessuno, per lo sviluppo della scrittura 
violinistica ha fatto assai, senza contare che stilisticamente, se pure 
in maniera rudimentale, abbraccia una corrente pi� moderna con le sue 
tonalit� soffuse (sib minore) i passaggi enarmonici ed altri espedienti 
che quasi superano Faur�.
 
ti�
https://www.youtube.com/watch?v=U2hc8gml2vk
 

 che quasi superano Faur�.
 
 
Samucito, capisci che non si pu� parlare a cazzo di cane? Dove sarebbe
l'uso 
moderno o solo interessante dell'enarmonia? Sempre che abbia davvero senso 
sviluppare questo discorso...


 
http://www.youtube.com/watch?v=DG2cPhwiC7w
 
 
Aggiungo una cosa: il pomeriggio del fauno (1894) e tanta altra roba di 
Debussy non sarebbero neanche pensabili senza il modello di Chausson da
cui 
partire (o perlomeno su cui riflettere), che � il vero tramite 
(sciaguratamente sottovalutato) tra Wagner e tutta una concezione estetica 
che si svilupper� a fine secolo in Francia.


 che si svilupper� a fine secolo in Francia.
 
Un'ultima cosa:
negli stessi anni (forse anche prima) del Po�me de l'amour di Chausson, 
Martucci scriveva la Canzone dei Ricordi, che � un palese esempio di 
tendenza estetica in tutto e per tutto affine: un crepuscolare tappeto 
orchestrale, impreziosito dal pi� raffinato ed aggiornato cromatismo post-
wagneriano.
Martucci (compagno di studi di Leoncavallo al conservatorio di S.Pietro a 
Maiella) era in costante contatto con i compositori francesi dell'epoca (a 
cui era legato peraltro da stretta amicizia); poi qualcuno viene a dire
che 
eravamo 30-50 anni indietro... bah, si vede che (Squash insegna) davvero
non 
ci capisco nulla io:
 
http://www.youtube.com/watch?v=eFA78SO_XaM
 


 poco, il quartetto con piano
 
questo ï¿œ strepitoso.