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Titolo: I Quartetti di Haydn

Oggi pomeriggio mi sono ascoltato a ripetizione un cd con il Quartetto
Amadeus che interpreta L'Allodola, il Cavaliere e L'Imperatore (DG
Classikon) di quel parruccone di Haydn. Sublimi.
Ma perche' un compositore che arriva a queste vette (per non parlare
della Creazione o delle Londinesi) non se lo fila mai nessuno? Sta
antipatico? Non ha gli agganci politici giusti?
-- 
La percezione dell'essere avviene come sottrazione: percio' appartiene
soltanto al mondo dell'infanzia, quando il quotidiano deve ancora proclamare
la sua vittoria - la sua pienezza affermativa - sull'uomo.
(Giancarlo Magalli)
Ciao,Alessandro.
[se vuoi spedirmi un'email, togli il poeta dall'indirizzo]

antipatico? Non ha gli agganci politici giusti?
 E' verissimo : anch'io in passato ho provato a parlare un po' di
Haydn ( di cui prediligo- ma alla follia -le Londinesi ) ma il
discorso e' caduto nel vuoto.
Eppure sfido chiunque ad ascoltare la 101 senza mettersi a danzare,
qualsiasi mole,peso, stazza abbia.
E non e' la sola !
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

Cesare Simonetti wrote:
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a me Haydn piace, ed anche molto. Trovo bellissima anche la sinfonia col
rullo di tamburi...dovrebbe essere la 100, se non erro!
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      ___
     ('v')
    ((   ))
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Tiziana Pannunzio

 antipatico? Non ha gli agganci politici giusti?
Mica vero ... _qualcuno_ se lo fila eccome. C'è stato anche
un mesetto fa uno scambio di opinioni fra il sottoscritto e il
Logi a proposito di un articolo scritto da Isotta sulle Stagioni.
Comunque, in fondo hai ragione, di Haydn si parla troppo
poco rispetto al colosso che fu e all'importanza che ebbe,
forse anche in ragione del fatto che si trattava di un uomo
normalissimo, dalla vita non particolarmente avventurosa,
nè travagliata. Sono d'accordo con Annarita quando dice che
vediamo troppo spesso la figura del musicista, per così dire
con delle "lenti" romantiche.
bye
--
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carlo gerelli : 
sof...@pccom.it
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Some are born to sweet delight,
some are born to endless night.
(William Blake)


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Fabio Luisi dice:
<<Mentre in concerti da camera Haydn viene eseguito abbastanza spesso
(Quartetti, trii d'archi, trii con pianoforte ecc.), la musica orchestrale,
ad eccezione di "Creazione" e "Stagioni" viene sottovalutata e non eseguita.
Il perché, benché non sia spiegabile dal punto di vista musicale, è ben
comprensibile se si considera la vanità dei direttori d'orchestra, per la
maggioranza dei quali Haydn è troppo poco spettacolare e non "chiama"
l'applauso (che per molti colleghi equivale al successo... equazione che non
condivido così a priori).>>
Mah, onestamente non mi pare.
Anzitutto mi pare ben presente la musica di Haydn, segnatamente le sue
sinfonie, nei programmi delle varie stagioni sinfoniche (estive e non),
anche se magari difficilmente esse costituiscono il "pezzo forte" della
serata; in secondo luogo si tratta di brani che anzi hanno imposto in
qualche modo la successione classica dei movimenti
"allegro-adagio-minuetto-allegro", con un finale allegro che comunque
richiama l'applauso, se vogliamo usare questo metro [fa eccezione ovviamente
la sinfonia n.45, "degli addii"...].
Non mi pare che la differenza emotiva fra una sinfonia di Haydn e una di
Mozart possa essere cosi' grande; in entrambi i casi l'orchestra e' DI
SOLITO portata a terminare il brano con un "allegro", ossia in modo vivace e
trascinante: mi rifiuto di pensare che qualche direttore non ne metta in
repertorio solo perche' poco "fracassone" !!!!!!!!
Di questo passo ascolteremmo solo la Quinta di Beethoven, la Jupiter, la
Sinfonia Fantastica, e poco altro!!!!
<<Purtroppo devo però anche chiamare in causa una parte di pubblico un po'
becera e primitiva, che vuole sentire sempre i soliti brani, pur splendidi,
che offrano qualcosa dal punto di vista dei decibel, come Mahler, Prokofiev,
Tschaikovski ecc., e che non sempre è disposta a concedere l'applauso (ed il
successo) a chi dirige Haydn o Mozart (che si trova, dal punto di vista
della musica orchestrale, allo stesso livello).>>
Personalmente mi pare che questa situazione debbano lamentarla
essenzialmente i compositori contemporanei, per motivi che piu' volte
abbiamo detto. Per quanto il pubblico italiano sia mediamente piuttosto
ignorante, non mi pare di ricordare concerti in cui sinfonie e concerti di
Haydn e Mozart non abbiano ricevuto il giusto tributo finale di applausi!!
Piuttosto lamenterei un altro tipo di pecca del nostro pubblico: sappiamo di
scene quasi ridicole per accaparrarsi i posti alla Scala, al Carlo Felice,
al Regio e in quasi tutti i teatri italiani per una rappresentazione
operistica magari anche scadente, ma l'interesse che lo stesso pubblico
italiano ha per la musica strumentale e', al confronto, assurdamente minimo.
Troppe volte ho visto posti vuoti (anche se non tantissimi, per fortuna) per
un concerto sinfonico tenuto anche da orchestre e direttori famosi, mentre
per una qualsiasi Traviata o Rigoletto si scatena il caos.
Credo sia inutile sottolineare come io NON voglia parlar male di queste due
opere, ma solo mostrare una grave lacuna del popolo musicale italiano
(presenti del NG esclusi, ovviamente!), per il quale la musica strumentale
sembra essere un "sottoprodotto" di quella operistica.
UMHO, ovviamente.
Ciao!
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Marco Marcelli - Genova
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 della musica orchestrale, allo stesso livello).
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della musica orchestrale, allo stesso livello).
Sono sostanzialmente d'accordo su quello che hai detto.  Vorrei solo
completare il quadro rispetto a cio' che sta dietro il "mercato" dei
concerti classici, quindi la logica di chi organizza e influisce con
le sue richieste sulla scelta dei programmi, (e spesso anche la loro
preparazione culturale, in piu' di un caso non certo adeguata al ruolo
ricoperto), ed il circolo vizioso delle scelte fatte in base al
gradimento (reale o presupposto) del pubblico verso questo o quel
repertorio, cosa che pero' a volte preclude la possibilita' a quello
stesso pubblico di conoscere ed apprezzare altre cose.
ciao
    Francesco
________________________________________________________
se per qualche ragione questo messaggio non dovesse esservi arrivato,
avvertite "
ross...@sincon.it
" e vi sarà rispedito al piu' presto.

 con delle "lenti" romantiche.
Ho il dubbio che la musica di Haydn non sia amata poi molto (non ho mai
sentito dire da qualcuno che ami Haydn) a causa della complessita' di
sentimenti che spesso nasconde. I Quartetti hanno una mutevolezza all'interno
che crea perplessita': pare di stare a teatro e di dover seguire cio'che
accade sulla scena. C'e'il personaggio che si lamenta, chi gioisce, chi
guarda gli altri personaggi agire, ecc... In questo e' sicuramente
spettacolare: ma uno spettacolare che non credo vada per la maggiore.
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sentimenti che spesso nasconde.
Condivido il dubbio: anch'io apprezzo Haydn e lo considero uno dei (se non "il
piú" ) raffinati musicisti, di un'eleganza superiore anche a WAM; peró mi sembra
un po' ripetitivo, per cui non riesco ad amarlo piú di tanti altri, che forse
valgono meno di lui.
Allegri !
Claudio Chiani
back UAE back UAE back from UAE !
clchian AT tin DOT it
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 che non condivido così a priori).
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... ecco qualche suggerimento semiserio per "spettacolarizzare",
in senso multimediale, l'esecuzione di qualche sinfonia di Haydn
fra le più note:
- Sinfonia n. 45 "Gli Addii" : l'orchestra, durante l'ultimo movimento
se ne va un membro alla volta, a cominciare dal timpanista, per
finire col primo violino che, suonata l'ultima frase, parte a braccetto
col direttore
- Sinfonia n.82 "L'orso" - Viene liberato in sala un plantigrado grizzly
appositamente ammaestrato per spaventare gli spettatori, senza
mangiarli, allo scopo di generare quel sano fiotto di adrenalina che
sveglia l'uditorio
- Sinfonia n.94 "La sorpresa" : al posto del tradizionale colpo di timpano
parte una cannonata (non necessariamente a salve) nello stile
Tchaikovsky 1812. Lo spettacolo è assicurato, oltre ad una
salutare selezione naturale per gli spettatori cardiopatici
- Sinfonia n.96 "Il miracolo" : il lampadario di sala formato gigante viene
sganciato senza preavviso, ma in perfetto stile base-jumping è
attaccato ad un grosso elastico che previene lo sfracellamento degli
spettatori sottostanti, generando nel contempo un festoso
scampanellìo di cristalli durante il ripetuto su e giù susseguente.
Si accettano proposte per "Il pollo", "Il fuoco", "Mattino" (distribuzione
di cappuccino e croissants ?), "Mezzogiorno", "Sera", etc.
PS: abbiate pazienza ... ho bisogno di vacanze.
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PS: abbiate pazienza ... ho bisogno di vacanze.
Qui a Genova siamo a 30 gradi.
E da te ?
Cesare Simonetti
GENOVA PROFONDA

 valgono meno di lui.
Non so cosa consideri tu ripetitivo (per certi aspetti lo e'anche Dante:
tutta la Commedia scritta in endecasillabi! per un lettore abituato alla
poliritmia di un Eliot puo'essere un colpo duro). Mi sono reso conto,
pero', che l'importante nell'apertura verso un'opera d'arte e' la
possibilita' che puo' avere quest'ultima di avvicinare
all'essere-delle-cose. Questo svelamento puo'avvenire anche nella
ripetitivita', non e'un fattore importante. Penso che si raggiunga il
"centro" di una creazione artistica quando si fa un balso in avanti
rispetto ai materiali (la fisicita') di un'opera e si permette l'ascolto
di fondare se'stesso come avvenimento rispetto alle opere della natura
(a questo proposito diceva cose interessanti Carmelo Bene durante un'
intervista, quando parlava della vera arte come dell'arte che *deve*
negare se'stessa).
L'ascolto di un'opera di Haydn (o di Bach o di Coltrane, non
e'imporante) puo'diventare, cioe', un oggetto tra gli oggetti della
natura: con la differenza che l'ascolto *partecipe* presenta una
illuminazione dell'essere delle cose che i normali oggetti della natura
non possono mai avere. Un fiore sboccia nell'esserci, l'ascolto di
A Love Supreme sboccia nell'essere.
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Questo e'cio'che la musica e'per me: una delle maniere di dire che
l'universo in cui viviamo, che ci e'stato dato, e'grande e bello.
(John Coltrane)
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Qui a Genova siamo a 30 gradi.
Anch'io sono a Genova (ora) ma mi sembra sempre di essere a 90 gradi :-))))
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 Un fiore sboccia nell'esserci, l'ascolto di A Love Supreme sboccia nell'essere.
E il mio ascolto dell'ottava di Mahler non é il tuo ascolto dell'ottava di
Mahler, anche se il CD, l'impianto e l'umore fossero gli stessi...
Senza parlare poi dell'ascolto dal vivo, dove entra in gioco il feed-back del
pubblico sull'interpretazione !
Panta rei
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 Qualche ulteriore delucidazione .... ?
Semplicemente che per raggiungere il sublime (l'essere delle cose si
raggiunge con il sublime) e'necessario superare il dato artigianale di
un'arte. Intendo artigianale come l'insieme dei mezzi di creazione di un
oggetto d'arte: nei film di Carmelo Bene, ad esempio, l'idea stessa di
montaggio alternato viene fatta implodere (quindi negata, essendo
portata alla sue estreme conseguenze) con una molteplicazione all'
infinito dei possibili osservatori-occhi cinematografici.
Sul sublime ed il pathos come continui salti qualitativi dice cose
estremamente interessanti Ejzenstejn in La natura non indifferente,
Marsilio.
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