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Titolo: Gaspare Spontini

sono un amante sfegatato delle opere di SPontini,il mio musicista
preferito
Qualcuno le conosce e vuole corrispondere con me?
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
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 Qualcuno le conosce e vuole corrispondere con me?
spiacente, ma piu' che alcuni brani del Cortez non conosco...
Perche' non cez ne parli tu, e magari ci consigli qualcosa di gustoso,
che ce lo faccia conoscere ed amare?!?
ciao
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      ___
     ('v')
    ((   ))
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Tiziana Pannunzio

Qualcuno le conosce e vuole corrispondere con me?
Per quanto mi riguarda, conosco poco o nulla del tuo autore
preferito. Ho ascoltato la Vestale alla Scala, diretta da Muti,
ma poi non ho piu' approfondito questo musicista.
sorry
raf


conosco Cortez,Agnese,Li puntigli delle donne,Vestale.
A disposizione.
francesco

La mia passione spontiniana è cominciata per puro caso,leggendo su
alcuni libri alcuni giudizi di altri compositori su Spontini;
Berlioz reputava Spontini "il più grande musicista del secolo" e
affermava di non potere udire La Vestale "senza essere preso dalle
vertigini"
Wagner nella mein lieben ricordando Spontini diceva "inchiniamoci
profondamente e devotamente al sepolcro del creatore dell Vestale,del
Cortez e dell'Olimpia"
Beethoven considerava La vestale,assieme a "il portatore
d'acqua "cherubiniano la più grande opera mai composta
La  lista potrebbe continuare con:Weber,Schumann,Schubert,Bellini e
tanti altri
Purtroppo di Spontini non esiste ancora una discografia decente…
Per un primo ascolto potrei comunque consigliare:
1)Olympie ,edizione
Orfeo,interpreti:varady,tagliavini,albrecht ,orchestra rso berlin
purtroppo quest'edizione è cantata con totale incapacità teatrale da
parte dei protagonisti e come se non bastasse ci sono frequenti tagli
antifilologici,spesso sui punti più belli della partitura (ad esempio
l'incredibile marcia trionfale del finale dell'opera è stata
ignobilmente soppressa e vi assicuro che essa è di una potenza
sinfonica mastodontica).Tuttavia ,per un primo approccio con la musica
spontiniana,    penso che quest'edizione  dia un non indifferente
godimento uditivo.
2)La vestale:Huffstodt,michaels moore,muti,la scala
Personalmente adoro quest'edizione;la concertazione di Muti è
strepitosa (tutte le altre sono immondizia;comprando ad esempio
l'edizione di Kuhn dell'Orfeo o quella della Callas(malgrado la bravura
di quest'ultima) si rischia di addirittura fraintendere completamente
il significato della musica spontiniana).C'è da dire però che la voce
del soprano ,spesso aspra e maldestra nel controllo del vibrato,nei
primi giorni di ascolto può apparire sgradevole(benchè sia dotata di
una bravura teatrale consumata,di un eccellente trasporto emotivo e di
un'espressività toccante) ;una volta però che si familiarizza con essa
si cominciano ad apprezzare le qulità dell'opera…
Ve ne elenco qualcuna…..pathos drammatico superlativo,caratterizzazioni
psicologiche dei protagonisti non uguagliate da nessun altro
compositore,sinfonicità e orchestrazione oceaniche,rivoluzionarie per
l'anno di composizione (1805,non 1807 come riportato su alcuni testi) e
sempre drammatiche (per dirla "Alla Berlioz")
In quanto al Cortez,che è la mia opera preferita,l'unico modo per
ascoltarla e capirla decentemente è quello di possedere due diverse
edizioni:
1)gulin,prevedi,von matacic,orchestra di torino della rai (non più in
commercio)
2)marras,perrin,penin,orchestra filarmonica slovacca (distribuzione
accord)
in modo da ascoltare la maggior parte dei brani dalla prima e alcuni
dalla seconda(se le avete vi dico quali),So che ciò può sembrare
assurdo ma purtroppo l'ignoranza musicale che si ha da parte degli
esecutori sulla figura spontiniana ha portato gli interpreti delle due
edizioni (malgrado ,in generale,la concertazione di Matacic e la
bravura del suo cast,in particolare la straordinaria Angeles Gulin,
siano travolgenti)a commettere "danni" all'opera abbastanza grossi come
assurde manomissioni della partitura (anche nell'orchestrazione)
Per concludere con L'agnes Von Hohenstaufen (forse) esiste ancora in
commercio un edizione diretta da Muti con Monserrat Caballè,senza
libretto,piena di tagli alla partitura,di qualità audio pessima(non so
con quali apparecchiature l'hanno registrata),talmente pessima che
della mastodontica orchestra spontiniana è udibile appena la metà degli
strumenti.Tuttavia l'interpretazione è ottima (come al solito per Muti)
e si può comunque rimanere impressionati ascoltando la seconda parte
del secondo atto,probabilmente,a mio parere,il culmine di tutta la
musica sinfonico-operistica mai composta nella storia
se volete contattatemi via email
ciao paolo




ho qualcosetta da chiederti
1)cosa ne pensi della seconda metà del secondo atto dell'agnes?
2)che edizione hai del cortez?e cosa pensi dell'opera?
3)come reputi la scrittura armonica e orchestrale,nonchè la
drammaticità spontiniane in confronto a quelle degli altri compositori
italiani di di qualche decennio a lui posteriori?
(bellini,rossini,donizetti,verdi etc.)
4)sai qualcosa sulla futura rappresentazione alla scala dell'agnes von
hohenstaufen?
grazie per l'attenzione:)


paolo
Nell'ordine:1)voglio riascoltare con attenzione perchè non ricordo bene:tra
qualche giorno ti farò sapere
2)l'edizione Matacic-ce ne sono altre?-
3)Qui il discorso è davvero complicato:nel seri lo trovo per certi versi
vicino a Cherubini e ,a parer mio,sono avvertibili in Spontini forti
derivazioni gluckiane.Tra i compositori che gli sono succeduti trovo che la
linearità belliniana possa aver ereditato qualcosa dal Nostro.Su questi
argomenti fammi sapere cosa pensi tu,perchè davvero sono molto
interessato:forse è ora di smuovere le acque attorno a questo autore
4)non so per ora nulla:ogni notizia che avrò te la comunicherò
francesco
3)

in quanto al cortez sottolineo alcune cose:
1)tutta l'opera è geniale dalla prima all'ultima nota,e c'è da
considerare che fu una composizione di forte avanguardia per il suo
anno di composizione (1809)..nota ad esempio la costruzione drammatica
della prima scena del primo atto "o i beria mia" o fà caso ad esempio
alla danza barbara sempre nel primo atto...le sonorità e le dissonanze
sono proiettate addirittura un secolo avanti
wagner adorava quest'opera (e di anticipazioni wagneriane ce ne sono
molte:vedi coro:creator del nuovo mondo(quasi "trasportato" da wagner
nel coro finale del secondo atto del tannhauser ),atto primo oppure
scena finale atto secondo,"io resto" qui oppure il duetto finale cortez-
amazily la cui costruzione sarà ricalcata da wagner nel duetto
elisabeth thannhauser del secondo atto e tante altre)...sugli
spontinismi wagneriani si potrebbe addirittura scrivere un libro.del
resto lo stesso wagner affermò "il Rienzi fu interamente concepito
sotto l'impero di emulazione suscitata in me dalle opere eroiche di
Spontini"
2)la seconda metà del secondo atto dell'agnes è di un immensità
paurosa...(la puoi ascoltare ,quasi tutta,con pessima qualità
audio,solo nell'edizione di muti,quella di gui presenta dei brutali
tagli)..sono oltre trenta minuti di musica oceanica senza nessuna
interruzione,in una struttura in un crescendo imponente(la successione
è:coro interno di monache,aria,duetto,ripresa del duetto con
coro,terzetto,quartetto,concertato finale:sestetto con coro,poi con
aggiunta di un secondo coro,poi con ulteriore aggiunta di un terz<o
coro e di una seconda orchestra,nell'uragano finale)....
ho visto a parigi la partitura autografa...è qualcosa di non umano è la
cosa straordinaria è che fu scritta già,in gran parte nel 1829 e
revisionata nel 1833.
3)le influenze cherubiniane,seppur presenti,sono a mio parere davvero
minime,lo stile di spontini è totalmente personale ed è di
anticipazione per moltissimi compositori (nota inoltre le anticipazioni
armoniche del cortez che saranno riprese da verdi nell'aida e nel
requiem..puoi ascoltare a tal proposito ,ad esempio, l'aria di
telasco "o patria mia" terzo atto)
4)stessa cosa dicasi per gluck..benchè spontini assorba molti
significati della riforma di gluck 8declamati,impostazione teatrale
etc.) spontini porta all'estrema sinfonizzazione il discorso
gluckiano,costruendo quasi interamente le sue opere serie su concertati
drammatici,brani d'assieme etc.,che gluck usava molto raramente,se non
quasi mai (fatta ovvia eccezione per i cori).una curiosità:spontini fu
il primo direttore d'orchestra nel senso moderno del termine(fu il
primo a dirigere bach in germania,nonchè l'integrale delle sinfonie
beethoveniane,sempre in germania,nonchè tante opere di gluck etc.)
5)conosci l'olympie?ti consiglio vivamente di comprarla,benchè esista
su cd in una edizione cantata da Varady e Tagliavini con totale
impotenza e indifferenza drammatica,e la stessa edizione presenti
inoltre alcuni tagli senza criterio,addirittura sui punti più belli
dell'opera (manca del tutto ad esempio la marcia trionfale con 2
orchestre ,20 (!) trombe e coro ,finale dell'opera)
6)sul fernand cortez è da poco uscita una nuova edizione filologica
(anche se non proprio del tutto),ben diretta nei concertati (che
risultano invece terribilmente tagliati e alterati in quella di
matacic;ad esempio la cabaletta finale del secondo atto viene cantata
nell'edizione di matacic dal solo coro...la partitura invece prevede lo
scambio di frasi musicali tra il duetto cortez-moralez e il coro dei
soldati),miseramente diretta nei brani solistici (l'orchestra è
inspiegabilmente inudibile).quest'edizione è comunque necessaria per
integrare le non poche parti che mancano nel cortez di matacic,che,
benchè diretto e interpretato egregiamente,risulta alterato in molti
punti (in alcuni addirittura è alterato lo strumentale)
p.s)sai che berlioz aveva scritto una novella:"il suicida per
entusiasmo" in cui raccontava la storia di un tizio che si toglie la
vita dopo aver udito la vestale,nella convinzione di non poter udire
nulla di più bello nella vita.ho letto alcune affermazioni di berlioz
su spontini:fanatismo esasperato!:)



Ahimè, per ora ho solo la sinfonia dalla Vestale; ritengo che sia una delle
più belle sinfonie d'opera che io abbia sentito. Purtroppo in giro non è he
ci sia granchè, ma è un autore che mi incuriosisce.
Se hai dei consigli d'ascolto, sono molto ricettivo al riguardo.
Ciao
D.

 per i consigli sull'ascolto leggi l'altra post in risposta a quella
di pertile,sullo stesso thread
se ci sono problemi fammi sapere
ciao
paolo
