Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: manuali

salve
vorrei sapere se esiste qualche sito dal quale scaricare i manuali (master e
giocatore) di D&D oppure di advanced
in formato pdf o similare.
saluti
klang

 klang
Lo sai che tale pratica non è molto legale vero??
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Lo sai che tale pratica non è molto legale vero??
Flame in arrivoooooooooo! Evvaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii! :-P
--
Amakiir Moonlight Shadow
Elfo dei Boschi della Grande Foresta.
Duellante di Mielikki.
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

 Flame in arrivoooooooooo! Evvaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii! :-P
E' sbagliato fare i furbi e non prendere i manuali originali, perchč non fa
bene al GdR, tuttavia, vista la politica che ultimamente viene perseguita
dalla Wizard, forse gli starebbe bene :)
Taeghen


http://www.opengamingfoundation.org/srd.html


VERGOGNATI

 perseguita dalla Wizard, forse gli starebbe bene :)
Cosa, la flame o i manuali in PDF? :-P
Bhe... ricorda che se la WOTC va giù, non produce più manuali in inglese, e
se finiti i manuali in inglese, finita la traduzione, addio manuali in
italiano... ma visto che siamo sobbarcati di manuali... spazio al lavoro
amatoriale!!!!!! ^_^


 manuali... spazio al lavoro amatoriale!!!!!! ^_^
Taeg... ora la WOTC ci denuncia per Associazione a delinquere! ^_^ :-P


 in formato pdf o similare.
Sicuramente esiste un sito/programma da cui prendere tale materiale.
Tuttavia, visto che probabilmente tra poco una folla scatenata ti assalirà,
ti invito a fare una ricerca con Google e vedere i thread precedenti
riguardanti questo argomento. Capirai così facendo che molta gente su questo
NG non tollera questo tipo di domande (le quali solitamente implicano
un'azione illegale), e che,quindi, non è il caso porle in questo spazio.
Spero di non essere stato offensivo, è una mail a titolo puramente
informativo, ciao
-------------------------------------
Herik "Strongfist" Ma' fajak
capo dell'Ordine della spada spezzata ed Eletto di Tempus
IHGGer #1076
FIDDer #86
"solo i pazzi e gli stolti mi sfidano: tu chi saresti dei due?"
e-mail: 
herik.strongfi...@tin.it

 VERGOGNATI
Come se la wizard fosse danneggiata dai pdf....
Ma dai lascialo fare, e se poi visti i manuali gli piacessero e li
comprasse?
Scommetto che In game sei un paladino :))))))
CIAO
Taeghen

 Taeg... ora la WOTC ci denuncia per Associazione a delinquere! ^_^ :-P
Sai come si dice in Toscana..... non te lo dico, già sono considerato
"volgare" :))))
P.S. io stavo parlando del fatto di rubacchiare i manuali.
Taeghen

Mi vuoi dire che questo è un covo di persone che credono VERAMENTE che chi
non può pagare 25? a manuale, NON DEVE GIOCARE???
Ma fatemi il piacere, per iniziare un manuale fotocopiato o scaricato va
benissimo, è la migliore pubblicità che si possa fare all WOTC o alla
25edition!
Uno appassionato se li compra tutti...come me, ma non puoi fare spendere
somme del genera a uno a cui magari alla fine non piace neanche!
fratello, vai in pace su kazaa a cercarli, li trovi SOLO in inglese, ma
pazienza!

IPOCRITA!

 neanche!
Scusa,ma perché hai risposto al mio post, con il quale gli argomenti da te
trattati c'entrano poco e niente?
Cmq nessun problema,per carità.....


 ha scritto nel messaggio
news:asnv2q$6lp$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Forse intendeva il vecchio D&D...è illegale distribuire anche il
basic-expert etc.??
E per quello che riguarda advanced? E' illegale distribuirlo gratuitamente?
sono solo curiosità
Avi

 gratuitamente?
Direi proprio di sì, e a maggior ragione ora che non è neppure materiale 
OOP in senso stretto (si possono comprare i pdf).

 Avi
Ao Alex

dalla Wizard, forse gli starebbe bene :)
Cosa fa la Wizard che la TSR non faceva? Anzi ti dirò mi pare che le
espansioni della terza edizione siano solo un terzo di quelle della
seconda.

IPOCRITA!
Vuoi forse insunuare che i manuali non li ho comprati originali?

25edition!
Manuale del giocatore, del master e mostriario costano circa 80 Euro
che diviso 4/5 non creano un patrimonio. Credi che il lavoro di questi
signori non meriti una retribuzione?

> neanche!
Ti organizzi con un appassionato della tua città per magari giocare
con loro... Non dirmi che abiti in un luogo dimenticato da Dio e dagli
uomini e non c'è nessun giocatore nel raggio di 100 Km e ti è
difficile raggiungerli perchè hai 17 anni non hai la patente oppure
che dove abiti tu l'inverno ci sono 7 metri di neve per strada e non è
facile uscire di casa anche solo per percorrere 100 metri figuriamoci
150 Km.

Scommetto che In game sei un paladino :))))))
No, un halfling ladro caotico neutrale! Anche se dopo il 10 livello ho
biclassato a mago e al 16 prendo la CPC Arcane Trickster
(Mistificatore arcano)
LOL


wrote:

Non ne sono così sicuro: la WOTC ha reso disponibili i download
gratuiti di moltissimo materiale vecchio (la 2a edizione si può
scaricare tutta, ma i files sono di dimensioni spropositate).
Trovi tutto su 
http://www.svgames.com/downloads-wotc.html
Ciao,
Lorenzo, The Lich Master IHGGer #940 IHGGDer #38
Also Known as Hyperion Brightblade Mc Hooper and Wardin the Orcslayer
"Mentre voi giocavate con le spade di legno io studiavo!"

voglio insinuare che se tu hai pagato TUTTO quello che hai, che sia protetto
da copyright, allora sei uno di quei pochi eletti che io chiamo "ricchi
sfondati"...e ripeto: se uno non ha 25? x manuale non gioca?

e quando vuoi iniziare un secondo gruppo, o ti viene un dubbio su una regola
e vuoi consultare il manuale al di fuori delle sedute cosa fai, apri una
linea rossa con chi ha in quel momento il manuale? o alla prima seduta della
tua vita hai già un'infarinatura delle regole, o devi avere dei compagni di
un pazienza smodata...
E poi a me non sembra che alla WOTC o alla 25edition stiano chiedendo
l'elemosina x poter mangiare, anzi...


Gentilmente, a prescindere da chi abbia ragione, puoi abbassare i toni (che,
e qui sarai d'accordo, mi sembrano un pò eccessivi contro uno che alla fine
non ti ha detto niente).....graaaazie,ciao


mi dispiace, ma i toni non li ho alzati io con quel "VERGOGNATI!"
non sono certo il solo che la pensa cosě, ma forse (e non capisco proprio il
perchč) sono il solo che parla chiaro su questo...e mi dispiace, ma non sono
affetto da menefreghismo!
oh oh...suona il campanello...č la finanza...manuali fotocopiati? Qui ho il
mio MdG ORIGINALE!!!

Lo sai che tale pratica non è molto legale vero??
Aridaie!  E in base a cosa?  Se lui possiede gia' le versioni cartacee,
avere una copia per uso personale e' un suo diritto.
-Stefano

tipo di domande (le quali solitamente implicano un'azione illegale),
Cosa non vera.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3defbc87...@powernews.libero.it...

Tra l'altro credo che ci fosse la regola x cui nessun altro sito li puo'
ospitare "legalmente", per cui hanno pieno controllo anche degli OOP che
distribuiscono (il giorno che non li lasciano + scaricare teoricamente li si
puo' solo comprare).
Ao Alex



i tre manuali costano 75 Euro. se la spesa la dividi per 5 (il numero
medio di un party di dnd master compreso) vengon fuori 15 euro a testa
cioe una cifra tutto fuorchè esorbitante. 
se non li hai pazienza non giochi. se non hai 5,5 Euro al cinema ci
vai? no. 
se non paghi anticipatamente una ricarica col cellulare ci telefoni?
no.
se pure fosse credi che 25 euro siano cifre esorbitanti per un
prodotto con la quali giochi anni ed anni? (io col mio gruppo con la
terza edizione sono due anni che ci giochiamo).
credi che il lavoro di questi signori non vada remunerato o che vada
remunerato nella misura in cui tu ritieni giusto?
quando vai a fare la spesa chi decide quanto costa il pane tu o il
panettiere?

quando vuoi iniziare un secondo gruppo
il secondo gruppo avrà i suoi manuali. se hai due o più gruppi
probabilmente è il caso che 25 euro per una copia tutta tua li tiri
fuori.
tu i libri scolastici li fotocopi?
il cellulare lo compri rubato perchè 100 euro (un modello economico) è
troppo?
la benzina per la macchina la metti ai self service con banconote
false per risparmiare?
fammi capire come campi...

 panettiere?
il pane è molto più necessario di D&D e costa 25 euro a pezzo? Non
credo...in più se un fornaio lo fa pagare tanto, posso rivolgermi altrove ed
avere la stesa identica cosa...con D&D non è così, se vuoi D&D puoi avere
SOLO quello della WTOC...
analizziamo statistiche pubblicate tempo fa un po' dappertutto (giornali,
riviste e tv)
in questi ultimi anni sono aumentate le copie di oggetti protetti da
copyright (cd, videogames, libri)
comprensibilmente sono aumentati i prezzi...
OH CAVOLO, CHIAMATE SUPERMAN, E' SUCCESSA UNA DISGRAZIA: SONO AUMENTATE
ANCHE LE VENDITE!!!!!!!!!
La pirateria è un'ottima pubblicità...il prodotto più facile da copiare sarà
il più comprato...chi non compra SENZA pirateria, non compra NEANCHE CON la
pirateria, a chi importa comprare SENZA la pirateria, importa comprare anche
CON la pirateria...
esempio
consolle più venduta della storia: PLAYSTATION
consolle con i giochi più copiati della storia: PLAYSTATION
consolle con i giochi più venduti della storia: PLAYSTATION
oddio, mi sa che hai ragione...la pirateria uccide quei poveracci che fanno
miliardi...

 wrote:

è la prima volta che mi sento dare del ricco sfondato...
se non ti puoi permettere una cosa e la rubi di solito finisci al
gabbio.
Non è per fare il buonista, ma il tuo commento è quanto meno
sbagliato. giocare di ruolo non è una neccessità e nemmeno un obbligo.
se proprio ci tieni rinunci a qualcosina e ti compri il manuale,
oppure insieme agli altri con cui giochi metti insieme i soldi e fate
l'acquisto, e non verirmi a dire che è una cosa proibitiva...
Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
              and is not intent on arriving  >   

 fammi capire come campi...
non mi accendo le sigarette con banconote da 100 ?

 wrote:

Incredibile quanto si impara ogni giorno,,, se tu lavori e ti pagano
con un assegno fasullo tu sei contento?
ti danno una bella forocopia dei bigliettoni da cinquanta euro e via!
Che roba... qui non si parla di mangiare, bere o respirare, ma di un
GIOCO. il tuo è un modo di fare molto diffuso, visto che c'è gartis me
lo piglio, tanto chi se ne frega, non vengono certo a beccarmi...
questo modo di pensare non la fai solo tu, ma migliaia di altre
persone in tutto il mondo, e danno dei fessi a chi i prodotti li
compra originali, e poi piange perchè il produttore va in crisi...
almeno stai zitto e non rifilare queste baggianate come "verità
sbandierate"....


allora esperienza personale
aggiunto ad un gruppo di persone che già giocavano
tutti con manuale personale
io x pura fortuna avevo i soldi e l'ho comprato, ma pur di non fare lo
scroccone che è sempre lì a chiedere agli altri me ne fotocopio
uno...regolare...
mi vieni a dire che non hai 1 cassetta copiata? non scarichi mp3? a scuola
non ti hanno mai fato vedere una videocassetta? sai che tutte queste cose
sono illegali quanto fotocopiare o scaricare un manuale? sai che alla
finanza se ti scarichi o fotocopi un manuale o 2, o ti copi trenta
cassettine, o scarichi un centinaio di mp3, non glie ne frega nulla? se
organizzi queste cose in masssa e a scopo di lucro, allora sì, la cosa è
grave...

credo che se costassero la metà non morirebbero di fame...
facciamo così da domani potrai andare nelle librerie specializzate e
decidere tu quanto costa un manuale di dnd...
uno entra e dice te lo pago 20 centesimi a pagina più 1 euro la
rilegature e zitto... 
poi entra un altro e 5 euro prezzo fisso perchè decide così.
il cliente successivo decide che costa 25 centsimi a pagina e basta.
anarchia!
ma si in fondo ci guadagnano no? loro sono poveri ziliardari e noi
abbiamo tutti i diritti nei loro confronti di non pagargli il
prodotto.
credo che andrò a Maranello a reclamare la mia Ferrari a prezzo
sociale perchè in fondo loro sono arciziliardari ed io sono povero ma
voglio andare in giro col ferrari già... e poi in un Nokia point
giacchè mi piace il communicator ma costa troppo, gli spiego
gentilmente che se non me lo vendono a 50 euro (anzichè circa 1.000)
mando qualcuno a rubarlo che poi lui me lo vende a 50 euro.
dopo tutto se tu puoi spendere quello mi pare giusto che loro te lo
devono vendere a quel prezzo perchè tu stabilisci che sia così...
tu si che sei una persona intelligente

e tu non capisci molto di quello che leggi
mi hai appena fatto esempi in cui si va a danneggiare un gruppo ristretto di
persone, e anche in maniera pesante, chi ha parlato di truffare o derubare
negozianti?
e poi la ferrari è un prodotto DICHIARATAMENTE ESCLUSIVO, cosa che non è
D&D, anzi te lo mettono come "alla portata di tutti"

l'acquisto, e non verirmi a dire che è una cosa proibitiva...
Io credo che se ti mancano 25 euro per le cose voluttuarie (una tantum
neanche 25 euro al giorno) allora credo che le tue preoccupazioni sono
altre che non Dnd, non hai neanche il tempo per sederti intorno al
tavolino con le fotocopie (che comunque costano) perchè stai cercando
di guadagnarti la pagnotta per non morire di fame), il fatto è che sto
tipo ci prende per i fondelli per bene pensando che siamo scemi (o che
lui è furbo e non so quale delle due cose è peggiore)

neanche!
Allora si informa, chiede, va in un negozio o da un amico che ce l'ha e
magari lo sfoglia e guarda se gli piace.
Altrimenti sono cavolacci suoi.
-Stefano

gratuitamente?
Si.
-Stefano

solo un terzo di quelle della seconda.
Non sono nemmeno 1/10.
-Stefano

scaricare tutta, ma i files sono di dimensioni spropositate).
Non diciamo corbellerie.  Di materiale di 2a ed. ne ha messi disponibili
gratuitamente non piu' di 40-50 manuali/avventure.  Una goccia nelle
centinaia e centinaia di manuali/avventure solamente di AD&D2.
-Stefano

e ripeto: se uno non ha 25? x manuale non gioca?
Se uno non ha 25 euro per un manuale non ha nemmeno i soldi per
collegarsi ad internet, scaricarselo e stamparselo (costi che con un 56k
da casa superano di gran lunga i 25 euro).
Se poi per giocare bisogna essere in 5-6 persone e basta UN manuale tra
tutti, se non trovate 25 euro in 6 allora fate una colletta perche'
sareste veramente ridotti male.
-Stefano

l'elemosina x poter mangiare, anzi...
Invece tu chiedi l'elemosina per poter mangiare ma scrivi questi
messaggi su internet con il tuo modem da casa?
-Stefano

ho il mio MdG ORIGINALE!!!
Allora vuol dire che hai i soldi per comprarteli.  Quindi che vuoi?
-Stefano

vallo a dire alla sony, che ha ringraziato PUBBLICAMENTE la pirateria...e
non mi risulta che case editrici, cantanti, produttori nella loro
completezza e nello specifico la WOTC siano in malora...vendono, vendono, e
continueranno a vendere, e sempre di più!
Ora che ci penso, hai ragione...Bill Gates, l'uomo più colpito dalla
pirateria che il mondo abbia mai visto è sul lastrico...ha una casa che è
più grande del mio paese, ma non ha mobili, cibo e soprattutto elettricità
per il suo pc! e adesso non sa come pagare l'ICI!!! pover'uomo!
la pirateria è la pubblicità migliore che abbiano mai inventato, le
STATISTICHE (vale a dire dati ufficiali pubblicati su giornali, riviste e
mandate ai tg) lo dimostrano in maniera inconfutabile!
se tutti pagassero quante persone avrebbero Windows? quanti ascolterebbero i
Metallica? quanti giocherebbero al pc, o alle consolle? quanti guarderebbero
i film? e quanti giocerebbero a D&D? li stessi che adesso pagano, e forse
meno!

io non chiedo nessuna elemosina, i miei manuali li ho pagati, ma non tutti
possono farlo, e non è giusto che si debbano vergognare, anzi per me fanno
bene, x' è l'unico modo che hanno!



Casstte copiate? no, mi spiace.
la musica di solito la ascolto con programmi tipo real player e
simili. se mi gusta mi compro il cd. gli unici mp3 che ho tirato giù
sono quelli di musica classica, che non hanno più diritti d'autore, o
di canzoni che non sono riuscito a trovare nei negozi (e per cercare
alcuni cd mi sono rivolto direttamente alle case discografiche negli
states).
i manuali li ho comprati, e me li sto scannerizzando pian piano per
evitare di portarmi in giro chili di roba. ma sto scannerizzando roba
mia, che non intendo distribuire, ed una copia è perfettamente legale.
riguardo al fatto che le major tengano comportamenti scorretti nei
confronti dei consumatori sono d'accordo, ma se loro sono stronzi mi
devo mettere sul loro stesso livello? 
e poi vuoi mettere ascoltarti il tuo cd mentre leggi il libretto, o
guardarti il dvd del signore degli anelli con gli argonath che ti
fissano imperturbabili dalla mensola? le pagine ancora fresche di
stampa che passano veloci sotto le dita mentre gli occhi assorbono
tutto in modo avido?
io a questo non rinuncio. pondero gli acquisti, rinuncio ad altre cose
per poter comprare quello che voglio. esempio pratico: sono un amante
della serie di videogame della bioware (chissà perchè?) sono usciti
neverwinter nights e icewind dale 2. ho comprato il primo, il secondo
me lo farò prestare dal mio socio che l'ha comprato quando l'avrà
finito, o aspetterò che esca in versione economica.
tutto e subito non esiste, a meno che tu non sia un emiro o cose
simili. si tratta di scelte, e di scelte fatte con la testa.
tanto siamo in un paese di furbi, e la figura dei fessi la fanno
sempre gli altri... finchè il furbo non viene beccato


Come dicevo: niente soldi, niente divertimento...č giusto?
scrivi un gioco di ruolo e giocaci, chi te lo vieta?
vuoi servirti del lavoro di qualcuno? pagalo anche se č ziliardario
perchč cosě č giusto! 
o WOTC ti deve conto di quanti soldi ha? 

e se uno li scarica dal lavoro?
pensiamo a TUTTE le possibilità, e mettiamoci nei panni altrui...io agisco
come voi, ma la penso diversamente...sono moooolto più comprensivo!

>Allora vuol dire che hai i soldi per comprarteli.  Quindi che vuoi?
che chi non ha 25 euro e voglia giocare a d&d non sia chiamato morto di
fame, x' non se lo merita, ha tutti i diritti di giocarci!

lui è furbo e non so quale delle due cose è peggiore)
Tutte e due. lo so e dovrei stare zitto, ma mi viene un nervoso
tremendo e le dita volano sulla tastiera ancora prima che il cervello
finisca di pensare...
pazienza, avrò buttato del preziosissimo tempo (questa si è una cosa
che non ha prezzo ed è sempre troppo poca!) per rispondere al vento.
ciao,



ci sono tanti di quei giochi gratuiti su internet che anche volendo
non riusciresti a provarli tutti.
evita di sparare altre vaccate di questo tipo, va...


CHE NESSUNO OPERAIO IN CASSA INTEGRAZIONE CON 3 FIGLI GIOCHI A D&D, DEVE
PENSARE ALLA SUA POVERTA'!
Ragazzi, non mi reputo nè furbo, nè voglio prendervi per i fondelli, voglio
solo farvi capire che uno che si fotocopia il manuale non si deve
vergognare!
Voi mi portate argomentazioni, se non controbattessi mi dimostrerei uno
stupido, cosa che non sono,
E CON QUESTO NON VOGLIO DIRE CHE VOI LO SIATE, O CHE IO SIA UN GRADINO PIU'
SU DI VOI!

ma è COSI' scandaloso giocare a D&D gratis?
a me pare che siate esagerati!

 wrote:
toglimi una curiosità: ma ci sei o ci fai?
questi ragionamenti non li ho mai sentiti fare nemmeno da una pianta
grassa...
per quanto mi riguarda ogni altro post da parte tua non avrà risposte
da me, tanto non ne vale la pena. ci ho messo un pò a capirla, ma è
meglio tardi che mai.
tu continua a fare il furbo, avrai tutto e sarai sempre contento... 


> Compratene uno in 6 e poi copiatevelo tra voi allora.
AH-HA!
dici quindi che è giusto pagarne 1 ogni 6?
che differenza c'è se quei 6 sono amici o meno?

Aumenta i costi?
I costi aumentano con gli anni, anzi ti dirò che io nel 95 ho speso 50
mila lire (circa 25 euro odierni) per l'expert set del dnd base,
quello editrice giochi (e per avere quindi solo una piccola parte
della progressione dei livelli e delle magie).
non erano prezzi molto più alti allora?

 ha tutti i diritti di giocarci!
sulla base di quale autorità? la tua?

e se uno li scarica dal lavoro?
giustamente il datore di lavoro DEVE pagare il pc, internet, la carta
e l'inchiostro della stampante oltre a pagare il suo dipendente che
anzichè produrre per lui si scarica e si stampa i manuali di dnd, mi
pare giusto ed ovvio.
dopo secondo me deve provvedere che il suo lavoratore possa dare una
rilegatura decente alla miriade di fogli stampati ed ovviamente a suo
spese (del datore di lavoro)...
elementare Watson

 sempre gli altri... finchè il furbo non viene beccato
e se il furbo è chi produce?

 che non ha prezzo ed è sempre troppo poca!) per rispondere al vento.
ripeto: NESSUNA DELLE DUE, e non vedo il motivo di prendersela tanto...come
persone stimo molto di più gli Offspring (che volevano fare un concerto con
le magliette di Napster) e gli Iron Maiden (che ti autografano i cd copiati
con un bel sorriso sul volto) piuttosto che i Metallica (che mi piacciono
molto, x carità) che fanno causa a Napster quando grazie a lui hanno fatto
più soldi!

SU DI VOI!
Lo dico anche a te.
VERGOGNATI

ma è COSI' scandaloso giocare a D&D gratis?
tu lavori GRATIS?

la WOTC è americana, giusto?
allora sulla base della costituzione Americana, che dice che ogni individuo
ha il DIRITTO di conseguire la felicità, e D&D fa felici, molto felici,
tutti noi...
ragazzi copiare non è un diritto, lo so, ma è una possibilità e non è così
grave, se non lo fai a scopo di lucro!

il pc è acceso lo stesso
per scaricare basta un click
a stamaparli se serve se lo fa da solo, altrimenti è un cretino, x' lo
BECCANO!

 VERGOGNATI
finite le cartucce?



Non so se chiamarlo Spider-Man o plonkarlo... voi che mi consigliate?

io studio, ma mia sorella, x fare un esempio, si fa il c**o 10 ore al giorno
in ospedale GRATIS, e si copia le cassette, che vergogna, eh?
soldi, soldi e soldi, possibile che il mondo giri davvero intorno a questo?
possibile che i soldi siano l'unica gratifica x un lavoro svolto che sia
accettabile?
io non ci credo, per me non è così...io non sono così e ne conosco molti
altri come me!



E' vero non ci avevo pensato... il datore di lavoro ti dovrebbe anche
ringraziare perchè il disuso rovina i PC invece tu li salvaguardi!
Non so se chiamarlo Spider-Man o plonkarlo, voi che mi consigliate?

grassa...
LOL

buono)
ok... Plonk...
e silenzio fu

o è nero o è bianco? tutta la vasta gamma di grigio non è contemplata?
io non faccio il furbo, e non ho un decimo di quello che vorrei, e non mi
sentirei profondamente in colpa a copiare qualcosa...
se non vuoi rispondere, pazienza...potrei interpretare questo come il
bambino che si tappa le orecchie quando non vuole capire...ma so che non è
così, non ti far venire il sangue marcio, non ne vale la pena, io non me la
sto prendendo, e spero che neanche tu lo faccia, x me un confronto non è MAI
una perdita di tempo, è un crescita personale...io sto scrivendo sorridendo,
e cerca di capire che la probabilità di errore di giudizio qui è 50 e 50 x
tutti e due...posso sbagliare io come puoi sbagliare tu, poi è ovvio che se
t'impunti m'impunto anch'io, magari buttandola sul ridere, x' è quello che
ho fatto...
se l'hai letto ho un messaggio x te...PEREPE', TE L'HO FATTA, AVEVI DETTO
CHE NON LEGGEVI PIU'...
sono convnto che se un tuo amico ti chiedesse in prestito un cd, un libro o
un manuale e lo copiasse, non lo tratteresti come dici, io la penso
così...in fondo in fondo siamo tutti un po' amici...

soldi, soldi e soldi, possibile che il mondo giri davvero intorno a questo?
a roma si dice che Dio non è trino ma quattrino

che cosa disgustosa!
per me costui ha avuto una pesante caduta di stile!
lo rispettavo PRIMA!
ODIO IL FASCISMO(nel senso peggiore che gli si possa attribuire: "o con noi
o contro di noi") SOTTO OGNI SUA FORMA!

a roma si sbagliano...parlando di Dio...HA FATTO NASCERE SUO FIGLIO IN
POVERTA' NELLA CASA DI UN FALEGNAME!
e LUI sě che č infallibile!
Non rubare dite? e se chi ruba č chi fa i prezzi, bisogna dargli ragione nel
bene o nel male?

 Non so se chiamarlo Spider-Man o plonkarlo, voi che mi consigliate?
pensa che leggo spiderman regolarmente!
il plonk č il suicidio dell'intellignza!

> Visto che non era in risposta a te sei tu che hai alzato i toni.
Ma dici a me? Ancora non l'ho capito....pardon...
-------------------------------------
Herik "Strongfist" Ma' fajak
capo dell'Ordine della spada spezzata ed Eletto di Tempus
IHGGer #1076
FIDDer #86
"solo i pazzi e gli stolti mi sfidano: tu chi saresti dei due?"
e-mail: 
herik.strongfi...@tin.it

 Trovi tutto su 
http://www.svgames.com/downloads-wotc.html
Si, c'è solo un problema .... SVGames i manuali in pdf li ... come dire ...
vende, per conto della WotC. Non puoi scaricare alcunchè gratuitamente. ;)
###############################
Ciao dal Witchunter Cthulhu ;-E
AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
Fedele Seguace del Culto del Lettieri
###############################


no comment.


 no comment.
o non SAI rispondermi? Non pretendo di avere ragione, non pretendo che tu
abbia torto, ma auspico che tu non sia cosě inamovibile nelle tue posizioni,
cosě come io non lo sono nelle mie...io non sono stato offensivo con nessuno
qui, qualcuno lo č stato con me, guarda che io non sto difendendo malavitosi
che producono in masssa cd copiati per poi rivenderli a basso costo, dico
solo che se un paio di canzoni mi piacciono, non ho intenzione di spendere
40.000Ł per un cd che alla fine mi fa schifo, se mi poi mi piace lo compro,
x' il discorso che hai ftto sul libretto del cd, č verissimo, lo condivido
appieno, e anche il suono del cd č migliore, ma se io avessi comprato il cd
dei Bink 182, adesso sarei impegnato ancora x due anni a sputarmi addosso x
aver buttato dei soldi, l'ho scaricato, l'ho ascoltato e ho commentato "che
schifo"...con i queen, ho copiato le cassette, le ho ascoltate, e gli ho
dato complessivi 800 euro, tra cd, cassette, videocassette, cofanetto,
vinili, e spartiti, piů un concerto di Brian May...esempio
videogiochi...Metal Gear...copiato, provato, comprate 2 edizioni diverse
dell'originale...l'originale non ha paragoni con il copiato, tornando sul
discorso manuali, io li fotocopierei in 2 casi: 1 non ancora uscito in
italia, ma scaricabile da kazaa, come ha fatto gente che conosco con il
manuale degli psionici, 2 ANCORA non ho i soldi x l'originale, che
provvederň a comprare al piů presto, ma proprio non ce la faccio ad
aspettare...č cosě grave? a me non sembra...
tu mi dici che non č giusto? sono daccordo!
mi dici che č un crimine in tutto e per tutto uguale al furto e alla frode?
sono daccordo solo in parte!
contrariamente a quanto sembri credere, ti rispetto, e rispetto la tua
opinione, anche se non la condivido, e mi aspetto lo stesso da te, č forse
chiedere troppo?


Se un mio amico mi chiede in prestito qualcosa non ho nessun problema
problema a farlo.
se copia senza drimi nulla mi incazzo, e non poco. questione di
rispetto.
se me lo chiede potre, e dico potrei dire di si, ma almeno me la ha
chiesto, e non ha sfruttato in modo subdolo e meschino una spesa che
ho fatto io.


 sfondati"...e ripeto: se uno non ha 25? x manuale non gioca?
Se posso dire la mia... 
Non credo che D&D sia un passatempo da ricconi. Io gioco a D&D, e anche
a Magic, se č per questo. Sono passatempi. Se siamo "ricconi" noi che 
abbiamo i manuali originali (io ne ho 5, per ora), cosa ne dici di
quelli che
vanno in discoteca tutti i venerdģ sera? Prova a calcolare quanto
spendono
in un anno!!!
A me non piace andare in disco. Coi miei 5 manuali ci sto giocando
regolarmente
da 7 mesi una volta la settimana per circa 4 ore ogni sessione...
Beh, non mi sembra una spesa insostenibile....
Ah, considera che le guide io non le ho comprate, le hanno prese i miei
giocatori. E quando mi servono per qualche motivo (io sono il DM del
gruppo)
me le prestano (e credo non ci sia nulla di illegale in questo)
IMO D&d č un passatempo economico... prova ada andare a giocare a
calcetto
una volta la settimana, ad andare al cinema una volta la settimana,
ad andare in pizzeria una volta la settimana, a guardare una partita in
un locale con Pay-tv una volta la settimana...
Ciao,
Lord Claudius Hörrighan
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sfondati"...e ripeto: se uno non ha 25? x manuale non gioca?
Non voglio assolutamente entrare nel merito della discussione che è nata
riguardo a questo argomento, visto che mi sono ripromesso di far finta di
niente d'ora in avanti (ma ci riuscirò?!?). Comunque volevo farti notare,
IMHO, quanto sia probabilmente sbagliata e probabilmente lesiva questa
frase nei confronti di chi investe tutti i suoi risparmi/fondi in un
hobby/collezione (che siano i gdr, i francobolli, le auto, i tappi di
bottiglia, i soldatini di piombo, le belle ragazze, ecc.) indipendentemente
dal fatto che sia "ricco sfondato" o meno.
Meditate gente, meditate...
--
Bye.
###################################
Giuseppe A. e-mail: 
gambi...@libero.it
Milano - Italy - IHGGER #7 - IHGGDER #33
Membro n° 7 della gilda anti-halfling!
###################################

 ha scritto nel messaggio
news:aSRH9.62980$2B1.1...@twister2.libero.it...

Ho scaricato dei manuali, ho scaricato alcuni mp3, e mi sono fatto pure
masterizzare dei giochi.
Ma so che questo e' totalmente illegale e non cerco di trovare scuse idiote
per giustificare il mio gesto.
Da parte mia ritengo le tue motivazioni ridicole e penose, soprattutto
quest'ultima.
PLONK
ciao ciao
paolo
"Dear God, leave me alone."

 a me pare che siate esagerati!
Quella della wizard propongono un gioco che devi pagare (e neppure cosi
tanto). Se non lo vuoi pagare ci son MILIARDI di giochi di ruolo GRATIS.



Non è chiedere troppo, a patto che le argomentazioni che porti siano
meno campate per aria.
L'impressione che ho io è quella di avere a che fare con un
opportunista che si trincera dietro l'abusato strapotere delle
multinazionali per giustificare ogni cosa.




Questo post lo rispetto: c'č coerenza, si sa di aver fatto qualcosa di
"non normale", lo si ammette e non lo si maschera. ognuno č libero di
fare quello che vuole, basta che non prenda in giro gli altri con
assurde motivazioni.
niente contro di te jarlaxle, sia ben chiaro!
ciao,


 multinazionali per giustificare ogni cosa.
L'impressione è sbagliata...come ti ho già detto ho chinato spesso la testa
di fronte allo strapotere delle multinazionali, x' le mie passioni me lo
imponevano...e ooportunista non direi, visto che PAGO quello che mi piace e
NON pago quello che non mi piace, com'è giusto che sia, qui non puoi darmi
torto...se scarico una cosa che non mi piace, mica la tengo, la
cancello...se scarico una cosa che mi piace, la tengo finchè non la COMPRO,
e l'acquisto non è una cosa così eccezionale...
e poi porca vacca...se a uno piace la musica ma non può permettersi di
comprarla...cosa deve fare per farsi quella cultura che desidera?
CHIUNQUE nel corso della vita ha avuto delle audiocassette copiate, non è
una cosa così scandalosa, e non lo è mai stata, tanto che non hanno mai
messo segnali anticopia nelle MC (cosa che hanno fatto x le VHS) e
praticamente tutti gli Hi-Fi hanno la doppia piastra...PERCHE', MI DOMANDO,
SE E' COSI' IMMORALE COPIARE LA MUSICA?????

 comprarla...cosa deve fare per farsi quella cultura che desidera?
Ascoltare la radio, forse?
Sul fatto che le majors siano bastarde e che formino un cartello non ci 
piove.
Sul fatto che e' possibile trovare un cacco di roba gratis legale non ci 
piove nemmeno (non so se lo sapete, ma ad esempio scaricare da internet 
le pagine OGC di un manuale non e' reato, se e' acclusa la licenza)
	Paolo

ma io non voglio prendere in giro nessuno...
è ipocrisia dire l'ho fatto ma so che è profondamente sbagliato, SE FOSSE
VERO NON LO AVRESTI FATTO, o avresti rimediato all'errore...
COSI' COME FACCIO IO COMPRANDO IN SEGUITO CIO' CHE SCARICO!
con che coraggio mi critichi se la pensi come me?
mi sa che mi avete travisato...
io non sto facendo una crociata pro-pirateria, dico solo che è possibile
usarla in modo di gran lunga meno dannoso di quanto non si pensi...
se no ha un pc pieno di programmi copiati, di mp3 scaricati, non ha 1 gioco
originale, fotocopia libri e manuali senza comprarne 1, allora è davvero
giusto che si vergogni, non facciamo di tutta l'erba un fascio...
sul mio pc il 95% dei programmi sono LEGALMENTE installati, se capita quella
volta che devo fare una gif animata x fare una cosa simpatica, mi scarico
l'Ulead gif animator, lo uso una volta e poi lo cancello, x' devo spendere
un patrimonio x usarlo una vollta? se ho bisogno di registrare ad un'amica a
cui tengo molto You Got A Friend di james Taylor, NON SPENDO 20 EURO PER IL
CD IN CUI SI TROVA! Tengo il mauale del master di D&D sul pc x' se voglio
cercare una regola da consultare lo posso fare, visto che non mi frega
niente di fare il master, x ora, quando m'interesserà masterizzare mi
comprerò il manuale, SICURAMENTE...
e non mi sento assolutamente in dovere di vergognarmi per questo, che danno
arreco?

leggi bene cos'ho detto del collelzionismo...io sono un collezionista
pagante...
riconosco di aver sbagliato il modo di mettere giů quella frase...quel
"ricchi sfondati" voleva essere ironico...ahimč non scrivo come vorrei...

 le pagine OGC di un manuale non e' reato, se e' acclusa la licenza)
E' comunque reato perchè l'impostazione grafica e le immagini sono protette
da copyright. Non è reato distribuirne il SOLO CONTENUTO (solo il testo)
purchè acclusa la licenza.


 ho fatto io.
Ancora una volta non sono riuscito a esprimermi bene...intendevo il secondo
caso che hai presentato...
x la WOTC lo scaricare da uno sconosciuto un manuale o fotocopiarlo da un
amico che te lo presta o col quale lo hai pagato, hanno la stessa gravità...
mi hai dimostrato quello che pensavo...la pensi (forse in parte) come me...a
quel tuo amico risponderesti con un secco VERGOGNATI? io non credo, è quello
che io ho definito ipocrita!
sono daccordo con te se pensi che mettendo un manuale su un sito scaricabile
da chiunque con una facilità imbarazzante, fatto benissimo ecc. possa
limitare le vendite, sto dicendo che chiedere una copia non è così
vergognoso, chiederne 2000 sì! mi dai atto almeno di questo?

 purchè acclusa la licenza.
Si, intendevo il contenuto...
	Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:3DF088BC...@tiscalinet.it...

Oki. ^__-
(e scusami la pignoleria)


e sono convinto che come me ce ne siano molti più di quanto non si creda.
E credi che questo sia comunque corretto? io non direi..



Il fatto č che questa richiesta viene da 2000 persone diverse. presi
singolarmente sono innocui, leggilo, che me frega, tanto sei uno. ma
quando li mette insieme sono decine di migliaia, anche se ciascuno a
scaricato un solo manuale...
poi ti ripeto, ognuno fa quello che vuole, ma eviti di sbandierarlo a
destra e a manca. io la ritengo una pratica dannosa (anche perchč oggi
i mezzi per conoscere a fondo un prodotto sono tantissimi) e da
evitare. se poi uno si mette e mi dice "io non pago mai nulla, ho
tutto e tu sei un coglione che paghi...", bhé, lascio dire... 
