Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Qualcuno conosce Scriabin ??

C'é qualcuno che conosce Sciabin nelle interpretazioni di Lazar
Berman ?? (es. Fantasia op.28 :-)=  ) Che ne pensate ??
Conoscete qualche sito www che ne parla ??
Scusate l'intromissione.....
new entry: my name --->>> "Julo"
Post me at 
Julo...@yahoo.com
 if you want !!!

, 
giuli...@iol.it
 (Giulio
Ornella) è stato scritto:
C'é qualcuno che conosce Sciabin nelle interpretazioni di Lazar
Berman ?? (es. Fantasia op.28 :-)=  ) Che ne pensate ??
Conoscete qualche sito www che ne parla ??
Scusate l'intromissione.....
Non sono uno dei guru del gruppo, anzi diciamo pure che sono un novizio, ma
credo di poter dire anche a nome loro che non è il caso di parlare di
intromissione Š soprattutto quando si propongono temi interessanti.
Devo pensare che possiedi (come me) il disco Ermitage con il recital di
Lugano del 28/11/89, che, nonostante le generose note di Rattalino, mostra
un Berman introspettivo, secondo me troppo liricheggiante, tra l'altro
ripiegato sul suo già ristretto repertorio, non più barbaramente eruttivo
come ai tempi delle sue mitivhe esecuzioni degli Studi Trascendentali di
Liszt, o, più tardi, delle tre Années Š, o i Moments musicaux di rachmaninov
degli anni '70 Š 
Naturalmente Berman e' (anzi, a mio parere, e' stato) un pianista
stratosferico, ma la mia idea e' che gli interpreti ideali di Scriabin sono
quelli che rierscono a giocare a fare i maghi con i piani sonori: Richter,
Ashkenazy, e naturalmente Horowitz.
Per quanto riguarda la fantasia, è bellissima ed assai interessante anche
per fatti strettamente strutturali. Personalmente, di Scriabin preferisco la
seconda e la quinta sonata, e, soprattutto, i miei occhi non riescono a non
inumidirsi quando ascolto l'Horowitz ottantacinquenne cantarmi i due minuti
di Paradiso dello Studio op. 8 n. 12 Š
Ciao
Enrico
"la musica e' il rifugio degli animi ulcerati dalla felicita' "
(E. M. Cioran)

Conoscete qualche sito www che ne parla ??
Un sito www tutto dedicato a Scriabin e'
http://www.geocities.com/Vienna/1077/index2.html
e ha anche parecchi midi pianistici.
Ciao
P.S. per rispondere rimuovere la Y
dall'indirizzo e-mail!!!!!!!!
================================
Stefano Stignani
NOSPAM e-mail: s.st...@Yiol.it
My real e-mail: 
s.st...@iol.it
================================

Ciao
Ciao, 
 prima peró:
1) spiegami perché tra gli interpreti di Scriabin non hai citato
Sofronitzky 
2) non ho ancora ascoltato il Concerto per pianoforte e orchestra in
Fa# ; che CD esistono oltre alla versione Ashkenazy ??
3) (se qualcuno li ha ascoltati ) come sono le interpret. scriabiniane
nei CD Naxos ??  Soprattutto CHE VERSIONI economiche esistono
scriabiniane ?? ( non posso aspettare di vincere al lotto ogni volta
che voglio comprarmi un CD ;-)  )
 
4) Chi é il miglior interprete del Brahms pianistico secondo voi ??? 
(Katchen ??)
Grazie infinite se qualcuno mi risponde o in NG o in E-Mail
Julo
Post me if you Want at ---------->>   
Julo...@yahoo.com
   <<--------
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



, 
Julo...@yahoo.com
 (Giulio
Ornella) è stato scritto:
1) spiegami perché tra gli interpreti di Scriabin non hai citato
Sofronitzky 
2) non ho ancora ascoltato il Concerto per pianoforte e orchestra in
Fa# ; che CD esistono oltre alla versione Ashkenazy ??
3) (se qualcuno li ha ascoltati ) come sono le interpret. scriabiniane
nei CD Naxos ??  Soprattutto CHE VERSIONI economiche esistono
scriabiniane ?? ( non posso aspettare di vincere al lotto ogni volta
che voglio comprarmi un CD ;-)  )
 
4) Chi é il miglior interprete del Brahms pianistico secondo voi ??? 
(Katchen ??)
Caro Giulio,
cerchero' di rispondere con ordine.
1) Hai ragione, l'omissione di Sofronitzky grida vendetta, tanto più che
posseggo, su etichetta Arlecchino, un paio di CD con alcune interpretazioni
scriabiniane (in particolare, su ARL 42 trovi anche la Fantasia op. 28).
Anzi, debbo dire (ho riascoltato la " sua" Fantasia proprio adesso, prima di
risponderti) che siamo, a giudicare da quello che conosco dello Scriabin
uomo e artista, su un piano di vero e proprio transfert (se non sbaglio, il
Nostro di Scriabin aveva anche sposato una figlia)
2) Del concerto trovi le seguenti edizioni, oltre ad Askenazy solista: 
  a)BIS 475 - Roland Pantinen - Stockholm Philharmonic - Leif Segerstam (chi
sono ???)
   b) Decca 452 852-2 - Peter Jablonski - Deutsches Symphonie-Orchester
Berlin - Vladimir Ashkenazy (direttore)
3) Non conosco le interpretazioni Naxos. Se non vai troppo per il sottile,
comunque, acquistale pure: se non altro, sono ge,eralmente ben registrate e
qualche volta offrono qualche sorpresa (in particolare, il pianista Paley,
che fa gi Studi, non e' male; di lui ho l'integrale weberiana, secondo me
complessivamente buona) Le sonate le sta facendo Glemser, che non conosco ma
di cui ha parlato in termini elogiativi, se ricordo bene, Riccardo Risaliti.
Di versioni economiche scriabiniane, citando a memoria, ricordo i due dischi
di Horowitz, sony e RCA, che credo conosci, e le sonate di Ashkenazy, una
bella scelta di preludi e studi di Gavrilov per la Emi, una terza sinfonia
economicissima di gergiev per la Leningrad Masters Š
4) Questa e' una provocazione!!! scherzi a parte, dovrei risponderti: Brahms
pianistico? Quale vuoi? e come lo vuoi? Intendo dire con questo che secondo
me esiste una discrasia piuttosto marcata fra il Brahms delle sonate, delle
ballate op. 10, delle variazioni Haendel e Paganini (microcapitolo a parte)
e quello degli ultimi Klavierstücke. Allo stesso modo, Brahms forse e'
progressivo alla Massimo Mila, quasi prozio di Schoenberg, o forse e'
decadente, o forse e' arroccato in una anacronistica difesa del classicismo
dai disvalori wagneriani Š Io stesso non mi sono fatto un'idea precisa.
Brahms e' per me il numero uno (e qui o mi ignorano o mi uccidono, mi sa),
ma mi sfugge. Insomma, il Brahms pianistico Š Katchen va bene come
integrale, e' di gran lunga la migliore, meglio di quella di Oppitz (che non
ho) senz'altro, anche se a me di Katchen piacciono soprattutto le sonate (e
le sonate per violino con Suk!). Che dirti? i soliti nomi; se vuoi un Brahms
apparentemente scorrevole, forse poco "profondo", ma di una bellezza di
suono sconvolgente, c'e' Kempff o Gieseking; se lo vuoi decadente,
nevrotico, c'e' Lupu (la sonata op. 5 e i Klavierstücke op. 117 e 118 sono
straordinari; e non ti nomino proprio Richter, se ho ben capito); per le
Paganini Anda, Arrau, per le Haendel Arrau e Nat, il Michelangeli di Arezzo
'52; e dove mettiamo le Ballate di Gould, e, soprattutto, di Gilels? Posso
dirti, invece, che il Brahms ottimista e sicuro di Rubinstein non mi garba
tropo, anche se lo ascolto, diciamo cosi', per rispetto Š Comunque, il piu'
grande interprete di Brahms fra i passati, i presenti e i futuri, anche se
ce ne possiamo forse fare un'idea limitata, ha un solo nome: Wilhelm
Backhaus
Come vedi ho forse fatto piu' confusione che altro, ma io penso che, piu'
che Brahms, vada conosciuta la storia dell'interpretazione brahmsiana.
Certo, ci vorrebbe una cinquina secca!!!
Ormai siamo ai prodromi del cenonen io ci sto gia' dando dentro con la
Falanghina Š 
Auguri, e aspetto repliche, piu' che altro per cercare di mettere ordine nel
caos che io stesso ho contribuito a creare!!!
Buon anno
Enrico
"vi chiamo alla vita, o forze misteriose"
Alexander Skrjabin

 (Katchen ??)
Secondo me e` una domanda mal posta :-)
Comunque Katchen, a mio modesto avviso, e` un buon pianista, talvolta
buonissimo, ma il suo Brahms e` stato un po' troppo mitizzato.
-- 
ciao.
andrea

Alexander Skrjabin
  Innanzitutto grazie per le "dritte" riguardo le varie incisioni che
hai citato, la maggior parte delle quali cercheró di riuscire a
reperire ( con un po' di fortuna magari .... )
 Riguardo l'argomento "Brahms pianistico" effettivamente un po'di
confusione c'é (almeno nella mia testa).
 Devo dire innanzitutto che come ascoltatore del Brahms pianistico
sono un vero novizio, in quanto fino adesso ho solamente ascoltato:
1) Tutte (almeno credo) le variazioni per piano ( Schumann, Haendel,
Paganini + 2 Var. op.21) (Biret e Katchen)
2) Rapsodia op.79 n.1 (Backhaus)
3) Cinque studi (Biret)  (stupenda la trascrizione della Ciaccona in
Re m di Bach)
 Quindi un'idea dell'interpretazione Brahmsiana ancora non ce l'ho.
Posso dire peró almeno da quanto ho ascoltato che apprezzo
particolarmente la "virilitá" , la "causticitá" aleggiante spesso
contrapposta ad una "femminilitá". Un esempio puó essere la Rapsodia
op.79 n.1 (sembra che ci sia quasi un dialogo uomo-donna).
Penso allora che punteró su Lupu, il piú "Rapsodico" !!!!
Julo
E-mail: 
Julo...@yahoo.com

 le sonate per violino con Suk!).
Io ho un vecchio vinile da edicola con il secondo e terzo trio per vl vc
e pf suonati da Josef Suk, Josef ChuChro e Jan Panenka
ogni volta che lo ascolto mi vengono i brividi!
-- 
                        OO   
Antonella Gentile      O  O  (o)(o)       Nicolo' Zen
gen...@unive.it
        O       oo         
nz...@leonardo.math.unipd.it
                        O ooo  <>  ooo 


Ho i trii di Brahms di Suk, Katchen e Starker: bellissimi. In ogni caso, Suk
e' stato un grande violinista, spesso sottovalutato. Tra l'altro la sua
integrale dei concerti di Mozart, oggi su RCA ³Navigator", costera' al
massimo 15000 lire, e non e' inferiore ad altre piu' celebrate. Ed anche
come compositore non e' da disprezzare (non sempre almeno).
Ciao (a tutti e due, se capisco bene).
Enrico

come compositore non e' da disprezzare (non sempre almeno).
No, achtung!
Josef Suk compositore era il nonno di Josef Suk Violinista, che non ha
composto nulla.
Anzi, credo che Suk sia anche imparentato alla lontana con Dvorak.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"Che il rimpianto sia un segno di invecchiamento?
Se e' vero io sono senile sin dalla nascita."
(Emil Michael Cioran)
-------------------------

.


Questa e' una vera grezza!!! chiedo scusa a tutti
ciao

 come compositore non e' da disprezzare (non sempre almeno).
Chi? lo zio o il nipote? (si chiamano entrambi Josef!)



Cosa ne pensate dello Scriabin di Muti con la Phil Orch ? Mi sembra un
compositore molro adatto allo spirito del maestro italiano.
Io sono molto affezionato ad una vecchia incisione su vinile  delle
sonate 1e 2 e della Fantasia op.28, interpretate da Igor Zhukov
(Melodia, made in USSR). Ma forse sono solo ricordi personali.
M.

 di 5 anno di pianoforte; non capisco perché dici mitizzato :-?| 
Se hai fatto il 5o di pianoforte non sei del tutto sprovveduto!
Complimenti intanto per l'impegno che hai profuso.
Intendevo dire che la domanda era malposta perche' e` difficile fare
classifiche serie. Si possono fare solo giocando :-), a mio avviso.
Credo che Katchen sia stato un po' mitizzato per la sua morte
prematura. In ogni caso lo ritengo un pianista estremamente
interessante.
-- 
ciao.
andrea