Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: Interessanti post di Dancey sulle finalita' del D20 System

Potete trovarli su:
http://www.rpg.net/pf/read.php?f=61&i=33871&t=33871
Il thread in se' sarebbe il solito stantio rant anti-D20, se non fosse
per i post di Ryan Dancey e John Nephew sull' argomento.
Carino, come i ranters anti-D20 raccontino le stesse identiche
stronzate sia qui che negli USA....
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:hdi12u0ip3trgm3a2...@4ax.com...

io non ho un parere specifico sull'argomento e non so se mai me lo farò, ma
questa mi puzza di trollata bella e buona..
OdF
--
ICQ : 102084780
http://digilander.iol.it/raistlinfantasy/
Socio del "SdC fan club", tessera n° 0008
"...and i hope that you die, and your death will come soon
i'll follow your casket, in the pale afternoon
and i'll watch as your lowered, into your deathbed
and i'll stand on your grave till i'm sure that your dead."

questa mi puzza di trollata bella e buona..
Aggiusta il naso, allora. L' argomento e' stato sviscerato (e presumo
continuera' ad esserlo). In buona sostanza, gli anti-D20 continuano a
sostenere ridicole teorie cospiratorie che non hanno uno straccio di
base nella realta' dei fatti. Suona familiare, scommetto.... chissa'
perche' <grin>.
Detto in breve, il D20 al momento e soprattutto la OGL in futuro
potrebbero essere un grandissimo vantaggio per il mercato dei GdR, in
quanto introducono nel settore quel meccanismo di "evoluzione
naturale" dei sistemi il cui esempio piu' noto e' Linux.
Luca

 naturale" dei sistemi il cui esempio piu' noto e' Linux.
questo è il tuo parere (marò sono stato colpito dalla decesarite :( ),
magari qualcuno non lo condivide..


 magari qualcuno non lo condivide..
scusa mi sono espresso male..
è ovvio che sia il tuo parere, ed è altrettanto ovvio che lo abbia espresso,
il problema però (a mio avviso) è il come lo hai espresso, che potrebbe far
incazzare qualcuno


 OdF
Oddio, in effetti la political correctness poteva essere migliore...
quanto al contenuto, be', interessante: ha affermato apertamente che un 
supplemento per Over The Edge non sarebbe mai uscito senza i soldi portatigli
dal D20...
--
Diego Martelli aka Lord Magic (rispondere a 
diego.m...@libero.it
)
Signore e Padrone della Torre del Mago (
http://go.to/lordmagic
)
IHGGer #797, IHGGDer #7, GiAD&DEMer #-4i, CDVer #1
UOPR e Revisore dell'Artiglio del Drago - Il futuro c'è ancora!
-- 
Posted from 
gw-address.dsnet.it
 [195.250.248.238] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

incazzare qualcuno
ROTFL
Se hai letto anche solo il 25% dei miei altri post, ormai dovresti
sapere benissimo che la possibilita' che qualcuno si incazzi viene ben
dopo l' ultima delle mie preoccupazioni. Perlomeno su questo NG.
Una volta ero giovane e ingenuo, e pensavo di trovare (per lo piu')
persone razionali sui NG italiani dedicati al GdR. Poi ho passato un
anno e spicci su IHGG, e ho capito l' enormita' della mia ingenuita'.
Basta leggersi la simpatica discussione in corso, in cui praticamente
"l' argomento risolutore" dovrebbe essere :
"C' abbiamo ragione noi perche' siamo gli esperti".
"E chi lo dice che siete esperti?"
"Noi".
Se non e' autoreferenzialita' questa... (e' anche svariate altre cose,
ma soprassediamo).
Luca

naturale" dei sistemi il cui esempio piu' noto e' Linux.
Non l'hanno
introdotto loro.
Fudge e Fuzion esistono da tempo. E non sono gli unici.
-- 
Salkaner il preciso
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Fudge e Fuzion esistono da tempo. E non sono gli unici.
Ma non hanno dato origine a niente perche' quasi inesistenti a livello
commerciale. Ergo, il processo di "sviluppo massivamente parallelo"
che caratterizza la filosofia Open Source e' stato introdotto dal D20,
che avendo alle spalle il peso di D&D ha istantaneamente creato un'
enorme "base installata" e un altrettanto forte impulso allo sviluppo.
Luca

che
caratterizza la filosofia Open Source e' stato introdotto dal D20,
D20
ha introdotto solo il "massivo". (ovvio, aveva le dimensioni per)


 Niente?
Suvvia lo sai che sotto le 500.000 copie un prodotto editoriale e' 
sostanzialmente irrilevante... per alcune persone almeno.... 
-- 
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2

sostanzialmente irrilevante... per alcune persone
almeno....
Ma allora anche D20 non ha cenerato niente! >:-D
--
Salkaner il VBI


ha introdotto solo il "massivo". (ovvio, aveva le dimensioni per)
Hai detto poco. E' una delle caratteristiche senza le quali l'
evoluzione per selezione naturale non parte.
Un milione di giochi diversi che vendono zero copie ciascuno non
conta, casomai qualcuno avesse ancora dei dubbi... ancor meno contano
dei prodotti amatoriali gratuiti che si listano per dimostrare quale
presunto immenso seguito abbia il movimento...
Luca

Ma allora anche D20 non ha cenerato niente! >:-D
Non direi. Quelli che hanno pubblicato prodotti D20 (soprattutto i
primi e/o i migliori) hanno generato flussi di cassa che normalmente
avrebbero solo potuto sognarsi. Ma tanto questo ulteriore dato di
fatto, piu' volte rimarcato da gente che nel settore ci lavora,
essendo per l' appunto un dato di fatto mi aspetto che verra' ignorato
come da prassi IHGGera.
Luca

presunto immenso seguito abbia il movimento...
E
questo su quali basi?
BTW... hai appena detto che Debian non conta
nulla. Fai tu.
-- 
Salkaner il basito


dal D20...
Beh, potrebbe essere vero, no? E se lo fosse, che male c'e'? Anche la
mia fumetteria vende le carte di Magic e Harry Potter controvoglia
perche' ci guadagnano. E allora? Ben vengano operazioni trainanti per
il mercato!
-- 
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
*~    ELDAR - Ettore - DICE    ~*
*~    
elda...@hotmail.com
    ~*
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
 "Quis custodiet ipsos custodes?"

 il mercato!
E' quel che dico anch'io! 8-) 
Ma pare che ci sia chi anche di fronte a dati come questi cerca di dimostrare 
come il D20 sia stato un male e basta per il mercato!


nulla. Fai tu.
No che non ho detto questo. Come al solito, eh? Siccome la tesi non e'
attaccabile, la si marginalizza. Il fenomeno Linux e' diverso per due
ottimi motivi:
A) le dimensioni del mercato del software sono di svariati ordini di
grandezza piu' ampie di quello dei GdR, quindi un 1% di quel mercato
che segue l' Open Source potrebbe essere sufficiente, mentre di sicuro
non lo e' per i GdR
B) il software se te lo spediscono su supporto o se te lo scarichi da
Internet funziona allo stesso modo. Un manuale GdR, invece, cambia
_pesantemente_ le sue possibilita' di diffusione se da un semplice
.pdf su Internet passa alla forma "libro stampato, distribuito, ed
esposto nei negozi specializzati".
Ma come al solito, anche questi sono fatti osservabili da chiunque non
abbia fettine di prosciutto sugli occhi. E quindi, come al solito, mi
aspetto che su IHGG nessuno ne tenga conto. Voglio dire... che ci
frega della realta' se abbiamo i nostri sogni bagnati che sono cosi'
belli... right?
Luca

il mercato!
Sappi che ora sarai bollato tra gli eretici e crocifisso in sala
mensa, per aver osato contraddire La Verita' Rivelata della santa
chiesa IHGGiota.
Luca

 sostanzialmente irrilevante... per alcune persone almeno....
Su, su! 8-) A parte le tue passate beghe con Lettieri, devi ammettere che se
lo dice Dancey qualcosina di vero ci sarà, e che sicuramente tutto il movimento
D20 è stato ottimo cibo per tenere alimentati i distributori, e di riflesso
vive le case editrici!
Pensa che arriva un nuovo supplemento di OtE! 8-)


vive le case editrici!
Non lo dice solo Dancey, che come fonte potrebbe anche essere
sospetta. Lo dicono anche altri editori (John Nephew e' il piu'
assiduo, ma non e' l' unico), che invece sono insospettabili.
Ma e' un dato di fatto anche questo, purtroppo. E quindi, su IHGG...
Luca

belli... right?
AL limite era un "che ci frega del mercato se abbiamo i nostri gdr che son
cosi' belli?"
-- 
Salkaner l'autore


 Pensa che arriva un nuovo supplemento di OtE! 8-)
Che goduria... non ho nemmeno il manuale base!
no, seriamente, se fossi in Nephew avrei omesso una dichiarazione del 
genere. Onestamente che senso ha dire "dopo 3 anni abbiamo finalmente i 
soldi per far uscire UN supplemento per un nostro gioco di ruolo 
(secondario), grazie alle vendite dei nostri prodotti d20".
Ma che senso ha ? ma che figura ci fa ? Che senso ha far uscire dopo 3 anni 
un nuovo prodotto per Over the Edge ? E' un eccellente gioco di ruolo di 
spionaggio surreale, ma non credo che esistano ancora gruppi che dopo 3 anni 
senza supporto siano disposti a comprare un supplemento! 
Era piu' corretto dire "grazie ai soldi fatti con il d20 system abbiamo 
potuto ampliare il personale". E basta. 


 assiduo, ma non e' l' unico), che invece sono insospettabili.
seee... stanlio e ollio...


cosi' belli?"
Anche troppo, a quanto pare, visto che siete rimasti prigionieri dei
vostri mondi di fantasia.
Luca

 Fudge e Fuzion esistono da tempo. E non sono gli unici.
su Fuzion non mi pronuncio, per quanto riguarda Fudge c'e' quella
questione di licenza per cui non e' possibile una commercializzazione di
prodotti derivati. invece puoi commercializzare prodotti che girano su
sistemi GNU/LINUX
e se si parla di "mercato" e "diffusione" la parte della
commercializzazione non puo' essere trascurata. altrimenti bisognerebbe
ammettere che il D20system e' migliore di FUDGE ;-)
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

 prodotti derivati. 
COSA ? DOVE ? 
Lorena che dici ?  :(
Se non fosse cosi' la Grey ghost non avrebbe mai potuto stampare il libro di 
fudge e relativi moduli!
Fudge e' tranquillamente derivabile e commerciabile, l'unico vincolo e' 
avere il beneplacito scritto di 'O Sullivan, che come e' indicato nella 
pagina relativa, vuole solo evitare che il nome di Fudge venga associato a 
prodotti illegali o immorali.


della Chiesa IHGGiota.
OK: allora ho solo perso tempo.
-- 
Salkaner il deluso


OK: allora ho solo perso tempo.
Pensa io, che ho perso piu' di un anno.
Luca

ammettere che il D20system e' migliore di FUDGE ;-)
Scusa, ma non seguo il ragionamento... puoi spiegarti meglio?
--
Salkaner il linuxaro a atempo perso


 come il D20 sia stato un male e basta per il mercato!
Attenzione: i miei sono pareri personali. Non credo che ci sia nulla 
che possa scatenare una flame, ma in ogni caso non premete il tasto "reply"
come dei forsennati....
Per il mercato, inteso per i negozi di gdr, e per chi ci lavora, penso che
sia stato un bene. Ma per la _qualità_ ho qualche dubbio...
Quello che vedo io, in questo momento -- e supportato da ciò che vedo
in un negozio o su 
rpg.net
 è:
1) Nessun gioco imho interessante uscito per il d20, a parte forse Weird Wars.
   Tutte le altre "nuove" ambientazioni esistevano _prima_ del d20. Ok, forse
   Godlike (pensato però per un regolamento _diverso_ dal d20, le quaranta
   pagine di "porting" mi sa che sono state pensate e implementate DOPO.) 
2) La qualità delle offerte si è abbassata, e di parecchio. E per favore, non
   mi si parli di grafica, perché il contenuto è una cosa, la presentazione
   è tutt'altra. La sola eccezione sembra essere la White Wolf, con i suoi
   supplementi per il d20. Solo adesso _sembra_ si stia muovendo qualche
   cosa. Ah, stessa cosa anche per quanto riguarda _la varietà_. Bastava
   fare un confronto con le fiere precedenti e vedere come e quanto la
   mole di materiale disponibile si sia _abbassata_. 
   Chi pubblica queste cose fa i soldi? Meglio per loro, sono contento per
   loro. Ma io in un'offerta cerco ANCHE la qualità. E _per me_ il fatto che ci
   siano tanti elenchi di prestige class, feat e avventure pregenerate NON
   è indice di qualità, almeno non lo quanto sia un elenco del telefono. 
   Se ci fossero tanti sourcebook a la gurps, le cose cambierebbero, 
   e di molto. Ora, vediamo se e come CthulhuD20, FSd20 e ciò che seguirà
   cambieranno questo stato di cose. Sinceramente, se per d20 esce solo
   la metà della roba che è uscita per gurps, sarò veramente contento. 
   Per inciso, questo non è IMHO un problema del d20: è una conseguenza del
   fatto che allo stato attuale, il documento di riferimento d20 più venduto
   è un gdr fantasy. Vedremo con i nuovi titoli d20. Spannometricamente, però,
   il fatto che lo spazio dedicato ai gdr in italia sia DIMINUITO (vedi threads
   post-Lucca) non mi sembra un buon segno. 
3) Come sistema introduttivo, il d20 as-is non è gran che, e mi spiego: a me
   il d20 non piace, ma se è un modo per introdurre NUOVI giocatori al nostro
   hobby allora _me lo faccio piacere_. Questo discorso ce lo siamo fatti a 
   tempo debito io e altre persone a cui il d20 anche non 
   piaceva, ma  _realisticamente_ abbiamo visto in che direzione andava il 
   mercato. Allora ci siamo posti delle domande, ci siamo guardati in faccia 
   e ci siamo chiesti quel che si poteva fare. Uscì fuori l'idea di creare 
   un gdr introduttivo basato sul d20. 
   E' stata fatta una mailing list, 
d20st...@yahoogroups.com
   sono state messe in campo alcune idee. Poi, all'atto di fare una sintesi,
   la ML è morta. Le ragioni possono essere diverse, per me c'è semplicemente
   stata una presa di coscienza degli iscritti che, come GIOCO INTRODUTTIVO,
   il d20 semplicemente non ce la fa (d'altronde, anche nel pamphlet 
   introduttivo a D&D3 della WOTC con la microavventura, il sistema d20 
   NON VIENE USATO, idem per Star Wars...)
   Per ravvivare la ML, il sottoscritto propose una bozza di regolamento
   _COMPATIBILE_ col d20, MA NON UGUALE (per motivi di licenza, volevo
   fare in modo che i giocatori potessero farsi i loro personaggi) come
   base per la discussione. La proposta ricadde nel vuoto (tranne UNA
   risposta, un grosso grazie a Domon) e la cosa finì lì. Amen. 
 
   Ah, tra parentesi il grosso della ML era composta da fedayin ;-) 
Ciao,
Max
-- 
Posted from  [151.4.160.69] 


Luca
E' incredibile come, alla fine di un anno molto "intenso" a livello di
discussioni non si sia ancora capito che il sistema migliore è quello
che ti fa divertire di più, punto e basta...
Che poi sia il d20, sia rolemaster, gurps, jags, stormbringer o chssà
quanti altri è secondario. lo scopo ultimo è quello di divertire, e
invece anche questa cosa di per se banale genera solo dibattiti tanto
sterili quanto superflui, dato che entrambe le barricate sono
enormemente radicate sulle loro posizioni, senza voler accettare il
dialogo con la parte avversa. i medesimi difetti sono risocntrabili in
entrambe le fazioni, uguali identici, pari pari...
E cosi difficile ammettere che si giudica un sistema il migliore solo
perchè è quello che ci diverte senza tirare in ballo congiunzioni
cosmiche, calcoli trigonometrici e balle varie?
Mah...
Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
              and is not intent on arriving  >   

   Ah, tra parentesi il grosso della ML era composta da fedayin ;-) 
E questo e' il motivo per cui non aveva alcun senso. Se gia' dai primi
messaggi si comincia a delirare sull' interpretazione e su come non
"fuorviare" i nuovi per proprogli qualcosa che da che mondo e' mondo
non vende un cazzo, e' logico che non si sia riusciti a fare una
sintesi di due esigenze platealmente incompatibili ("starter di massa"
e "interpretazione o muerte, come solo noi pochi eletti & fighi
sappiamo fare, non come quegli adolescenti brufolosi e sfigati che,
incidentalmente, sarebbero pure il target primario di un simile
prodotto").
Per il resto, obiezioni gia' viste e sentite. Mi limito a rimarcare
come, a detta degli addetti ai lavori, il D20 sia stato un' ancora di
salvezza per il mercato GdR in generale dopo l' ondata di riflusso sui
Pokemon. E di come pretendere che nel primo anno dalla sua ideazione
un simile movimento debba gia' aver prodotto risultati notevoli sia
quanto meno poco lungimirante.
Luca

cosmiche, calcoli trigonometrici e balle varie?
Per i fedayn di IHGG, evidentemente si.
Luca

enorme "base installata" e un altrettanto forte impulso allo sviluppo.
Solo un appunto: il tuo sviluppo massivamente parallelo sta creando
vagonate di moduli, supplementi ed altro che potrebbe tranquillamente
trovare posto nelle alcove che si trovano a fianco dei water, vista la
grande qualità di questi ultimi... il fatto che ci siano centinaia di
prodotti non vuol dire che siano validi, come ho già lamentato in un
altra discussione con FMP.
Ciao,


altra discussione con FMP.
Ti rispondo con una semplice domanda: Linux e' stato sviluppato in un
anno?
Luca

Per i fedayn di IHGG, evidentemente si.
Luca, siete in due (fazioni) a non saper (voler?) ascoltare le
motiviazioni della parte "avversa". non si fa casino da soli...
Ciao,




Ti rispondo subito: di linux non me ne importa nulla, dato che si
tratta di due mercati differenti, sia per target che per intenzioni.
io guardo solo la qualità delle cose, niente di più niente di meno :-)


motiviazioni della parte "avversa". non si fa casino da soli...
Ti sbagli. Ci ho provato, ad ascoltare e ad esporre in maniera pacata,
chiara, esplicita, diffusa: e non ne ho ricavato un cazzo. Anzi no,
qualcosa ne ho ricavato: insulti su insulti. Adesso basta:
semplicemente, non c'e' verso di comunicare con esseri semisenzienti
emanazioni di una Mente Alveare. Sarebbe piu' costruttivo parlare coi
muri.
Luca

io guardo solo la qualità delle cose, niente di più niente di meno :-)
Aspettiamo e vedremo.
Luca

 Pokemon. 
E chi ha detto il contrario, dal punto di vista del mercato? Solo che io,
non trovo quello che cerco. Punto. E allora, alla fine, per me che il mercato
vada male (=niente prodotti che mi piacciono) o vada bene ma con scarsa
varietà (=niente prodotti che mi piacciono) e' assolutamente equivalente. 
Se loro riescono a mangiare, meglio per loro. 
d20starter: Tu, Luca, non hai proposto un accidente di niente. Visto che eri 
iscritto, avresti potuto portare il tuo contributo, COSA CHE NON HAI 
FATTO. Il tuo UNICO contributo alla lista è stato quello di dire:
"io tiro 3d20. E' o non e' il d20 system?" Oooooh, cazzo, che intervento
costruttivo...
A parlare, sono buoni tutti. A proporre, idem. A fare, un po' meno. Io almeno
ho presentato una bozza in PDF, giocabilissma (testata col mio gruppo), diversa
MA COMPATIBILE COL D20. tu, NON HAI FATTO UN ACCIDENTE DI INTERVENTO. Anche
quando ti sono stati richiesti per la tua conoscenza delle pastoie legali
del d20. 
E, se volete controllare, potete sempre iscrivervi a d20starter, su
yahoogroups. Poi potrete vedere CHI ha ragione e CHI ha torto. 


    Ah, tra parentesi il grosso della ML era composta da fedayin ;-) 
A parte che Domon non è dei vostri, è nella corrente moderata come me! 8-P
Cmq all'epoca (e tutt'ora) avevo troppo da fare a portare avanti iniziative 
di gioco qui a Mantova (Vampiri Live richiede decisamente parecchio tempo, se 
vuoi essere il Narratore!!! ^__^;;;) per partecipare, e inoltre quello che ho
da dire in merito "conversioni partendo dal d20" credo di averlo detto in 
CosaDiVenti3.0 (che fra parentesi si sta ancora lentaentre evolvendo grazie a 
un paio di collaboratori...)
--
Diego Martelli aka Lord Magic (rispondere a 
diego.m...@libero.it
)
Signore e Padrone della Torre del Mago (
http://go.to/lordmagic
)
IHGGer #797, IHGGDer #7, GiAD&DEMer #-4i, CDVer #1
UOPR e Revisore dell'Artiglio del Drago - Il futuro c'è ancora!
-- 
Posted from 
gw-address.dsnet.it
 [195.250.248.238] 


 wrote in message
news:Xns917DACE7D242Ean...@130.133.1.4...

Vabbč, vi lascio litigare in pace. Ci si legge in un altro angolo.
--
Diego Martelli aka Lord Magic (rispondere a 
diego.m...@libero.it
)
Signore e Padrone della Torre del Mago (
http://go.to/lordmagic
)
IHGGer #797, IHGGDer #7, GiAD&DEMer #-4i, CDVer #1
UOPR e Revisore dell'Artiglio del Drago - Il futuro c'č ancora!


yahoogroups. Poi potrete vedere CHI ha ragione e CHI ha torto. 
Non ho nessunissima difficolta' a dire che ho fatto un unico
intervento. Anche perche' ho annullato l' iscrizione pressoche'
immediatamente, nello stesso momento in cui ho lasciato la "vita
attiva" su IHGG. In realta' le due cose sono state concause: da un
lato, un NG talmente demenziale da essere disposto ad
auto-danneggiarsi pur di mettere a tacere le voci dissidenti ("questa
mini - recensione e' una merda e non la vogliamo, anche se e' l' unica
mai proposta sul NG: senza entrare nel merito della stessa che del
resto e' inattaccabile, Rune, il primo GdR competitivo, in realta' e'
ottimo perche' e' interpretativo" oppure "io non ho nemmeno letto il
cazzo di manuale ma vi dico che e' bello, non come il Lettieri che ha
detto che... duh.. ha detto che e' divertente pure lui, ma allora
perche' cazzo sto replicando? Ah gia' perche' lui e' il Lettieri
quindi si replica per principio").
Dall' altro, la ML sullo starter D20 che iniziava con le solite seghe
mentali interpretazioniste. Mi ci e' voluto circa un nanosecondo per
capire cio' che era palesemente ovvio, e cioe' che non si sarebbe
arrivati da nessuna parte. Come cazzo pretendevate di andare avanti?
Dio santo, ma sono l' unico che si accorge dell' assurdita' di una
simile impostazione:
"Noi odiamo D&D cosi' tanto che quando ne vediamo un manuale ci
facciamo il segno della croce e impugnamo i sacri testi sull'
interpretazione teatrale a mo' di simbolo sacro contro il Satana
wargamista, e tra parentesi siamo incrollabilmente convinti che come
introduzione al GdR faccia vomitare, pero' ci vogliamo fare sopra uno
starter set per attrarre quelle teste di cazzo massificate di
adolescenti brufolosi merdosi Diablisti segaioli che stanno circa 300
spanne sotto l' augustissimo livello culturale che ci siamo
auto-assegnati"
??
Perche', casomai non fosse chiaro, questa era la situazione.
Luca

così rosee, e infatti a Lucca la
situazione non era entusiamante.
Ti stai dimenticando dell'effetto film?
-- 
Salkaner il realista


 Vabbè, vi lascio litigare in pace. Ci si legge in un altro angolo.
litigare ? :)


 Ti stai dimenticando dell'effetto film?
Uhmm, intendi il Signore degli anelli o Harry Potter? O ti riferisci al mio 
post in merito sul forum di Il Nucleo ( 
http://digilander.iol.it/ilxnucleo/
 )?
^___^;;;
La mia opinione la sai: spero in un aiuto del film al settore! ^__^




Bhè, io non aspetto... mi limito a giocare, il resto lo lascio a chi
di competenza. finchè saranno in grado di offrire prodotti all'altezza
della situazione sono disposto a spendere, quando la qualità viene
meno stringerò i cordoni della borsa :-))
ciao,


divertisse i giocatori fosse da ritenersi ugualmente valida.
Una frecciatina un pò polemica (passamela): ti ha chiesto qualcuno di
ergerti a novello don chischotte (perdona l'ortografia ma non ricordo
mai come si scrive...) o è piuttosto una TUA battaglia personale?


^___^;;;
L'ho visto dopo. ^__^ Scusa.
-- 
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
http://ltsn.ven.cx
 
http://vdp.ven.cx
  <<---- fra gli autori di VdP
     chiamatemi "salkaner" quando mi mandate email

 di pazzi furiosi.
Scusate se mi intrometto nella discussione...
Sono nuovo dei Gdr (un anno e mezzo) e da profano ho cercato di seguire vari
thread sull'argomenti cosa è un GdR, quale è il migliore, il tal gioco è un
GdR e quell'altro no....
Non è assolutamente mia intenzione dire la mia, anche perché non ce l'ho :-)
però vorrei togliermi alcuni dubbi....
Dalle discussioni lette ho visto due (almeno le più importanti) punti di
disaccordo..
1) D&D è o meno un GdR (con all'interno: cos'è un GdR)?
2) Solo chi "interpreta" gioca ai GdR, il resto "non è degno"
Ripeto: impressioni di un neofita, che non ha mai seguito discussioni del
genere.
Io la vedo così...
Primo non dovremmo scannarci "tra di noi", visto che dovremmo essere dalla
stessa
parte...
Partire dal presupposto che se un GdR è un GIOCO (su questo credo non ci siano
dubbi)
ognuno lo gioca come vuole. Se un gruppo di diverte a giocare D&D3
powerplaysticamente
che lo faccia, indipendentemente dal fatto che D&D è o no un GdR e che sia
giusto
o meno giocare in quel modo.
Sta poi a "noi" (e mi ci metto anch'io) far "vedere" ai neofiti un altro modo
di giocare. Dico ciò perché ero sulla strada del PP finché qualcuno non mi 
ha mostrato un altro modo di giocare, che semplicemente non conoscevo.
per quanto riguarda il mercato... argomento spinoso.... il mercato dovrebbe
farlo
l'acquirente, e credo che per i GdR ce ne siano pochi... 
Comunqe a D&D2 io preferisco D&D3, lo trovo + fluido e giocabile, e quindi
meglio interpretabile... comunque è una mia opinione.
Solo che secondo me da queste discussioni dovrebbero uscire degli input per le
case editrici..
nella mia testa se la WotC pubblica roba che ci piace, noi la compriamo. 
Siamo + contenti noi e + contenti loro... Solo che vi chiedo: le case editrici
ascoltano quello che dite/diciamo?
Ciao a tutti e scusate se ho detto una marea di Ca5£@§e 
Lord Claudius Hörrighan
P.S. ho risposto a questo post solo perché diceva una cosa a cui mi sono
riagganciato...
-- 
Posted from 
ppp-235-28.28-151.libero.it
 [151.28.28.235] 


 parte...
feeeermo! tira il freno a mano! :-|
Luca sta' usando IHGGD come sponda per tirare strali su IHGG da cui si
e' volontariamente esiliato perche' non ci riusciva a discutere!
e' deprecabile come comportamento, ma non riusciamo a farlo smettere :-(
magari ora si sfoga un po' e poi la pianta (o soffre di manie di
persecuzione).
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

 prodotti illegali o immorali.
e ci ha aggiunto "parola di giovane marmotta"? ;-)
comunque gia' cosi', il concetto e' ben diverso da quello che ha portato
allo sviluppo di LINUX & C.
BTW, per proseguire nel paragone LINUX/D20system, anche su LINUX c'e'
una quantita' impressionante di software che sembra scritto da un
criceto, ma si puo' scegliere.


 Scusa, ma non seguo il ragionamento... puoi spiegarti meglio?
e' piu' diffuso il D20system o Fudge? e perche'? :-)
il sistema piu' diffuso e' il migliore? :-)


We now have a dialog predicated on >how< to grow the business, rather than >if< the business can be grown.
che credo dica tutto :)
ora spero in CoC d20 :)
non voglio fare tutto il lavoro che ci vorrebbe altrimenti chi la
tiene tutta quella voglia/energia/tempo (vedi lista d20 ma non e'
detta l'ultima parola :)
--
ciao, fabio  [Oracolo Ufficiale di Sunnydale]

 persecuzione).
Anche dei primi pentiti mafiosi si diceva fossero pazzi... e qui mi
fermo
con le metafore, prima di iniziare a sparare bordate sui sinistrorsi che
affollano IHGG. Ad ogni modo, la soluzione più semplice sarebbe di
rinominare IHGG, IHGG.misc o IHGG.advocacy e ripartire da zero
con un nuovo gruppo moderato. Non vedo altre soluzioni, ma per
fortuna c'è IHGGD che mi ha fatto tornare la voglia e il piacere di
scrivere su Usenet.
--
Mau, alias Maurizio Vaggi

affollano IHGG. 
sigh :(
certe affermazioni te lo puoi risparmiare però... mica mangiano i
bambini...
--
Ciao, Michele

 scrivere su Usenet.
a chi lo dici :-)


 i bambini...
Ecco vedi, io ho solo lanciato il sasso... Michele, cosa vuoi che ti
dica? Mi auguro solo che tu possa subire lo stesso trattamento che
certi signori hanno riservato a me o Luca Lettieri, poi torneremo a
parlarne...
Buone feste,


 storiche o delle ragioni/torti di Luca :-(
Sulle stoccate gratuite, hai ragione. Ad ogni modo, la FAQ
faziosa è quella di IHGG, non quella di IHGGD. Affari loro,
dell'autore e del curatore della FAQ. Mi dispiace per solo
per gli incauti e sfortunati newbie, ma IHGGD li accoglierà
volentieri. :-) E con questo vado a riporre lo spadone sulla
rastrelliera.


 Mau, alias Maurizio Vaggi
Mai stato su IHGG, non so di che parlino nč chi siano, magari sono
antipatici come dici, tuttavia io sono un sinistrorso che sta su IHGGD e
preferirei lasciare le polemiche politiche fuori da questo ng... Intendo che
se ti sta antipatico un gruppo di persone potresti semplicemente dire che ti
sta antipatico quel gruppo di persone senza rimarcare che sarebbero di
sinistra, perchč cosě sembra che tu intenda dire che tutti quelli di
sinistra sono antipatici o quant'altro... il che potrebbe anche essere la
tua legittima per quanto limitata opinione, ma se cominci a postarla sul ng
allora io posterň le mie e finiremo allegramente OT. ciao
Satana



Concordo pienamente. 
Anche a me aveva dato fastidio quell'espressione...
Senza poi contare che IHGG č un NG rispettabilissimo che seguo
sempre...
Niente politica di mezzo pleeze
-Anshlar the fiend

affollano IHGG.
Questa te la potevi
risparmiare. Il clima e' gia' teso senza tirare in ballo la politica che
non c'entra una cippa.
-- 
Salkaner il NA


mai come si scrive...) o è piuttosto una TUA battaglia personale?
Non vedo la polemica.... comunque, nessuna richiesta: semplicemente
porto avanti le mie idee come tutti. O meglio, _mi sarebbe piaciuto_
portare avanti le mie idee come tutti. Ma su IHGG, se devii dall'
ortodossia della chiesa IHGGiota, non ti e' concesso aprir bocca.
Luca

persecuzione).
Non credo. E tra l' altro manco e' del tutto vero, perche' ricomincio
con la discussione solo quando parto in risposta a ben determinate
"argomentazioni" che vedo ricicciare pure qua.
Per quel che riguarda il deprecabile: opinione tua.
Luca

scrivere su Usenet.
Maurizio ma che dici mai, lo sai no, che io soffro di manie di
persecuzione. Non sia mai detto che la maggior parte di IHGG sia in
effetti un branco di pazzi fondamentalisti, provenienti tutti dalla
stessa, ben identificabile area culturale (se mai la volessimo
chiamare cosi', ma lasciamo perdere...).
Luca

bambini...
No no, non ce le risparmiamo invece. A subire e basta si e' visto il
bel risultato finale.
Luca

il sistema piu' diffuso e' il migliore? :-)
Se usi Linux conosci la risposta ^___^
-- 
Salkaner il linuxaro a tempo
perso


 portato allo sviluppo di LINUX & C.
Non direi: mantiene un controllo del kernel, cosi' come fa Torvalds :)


 Per quel che riguarda il deprecabile: opinione tua.
...ora si capiscono molte cose... 


 ha scritto:

mah... li si ignora... tanto che male, fanno?
Finchè ci si riempie la tastiera di cavolate facciano pure... ma poi,
all'atto pratico, cosa ti tolgono?
Luca, fatti una ragione, la tua cultura ruolistica ti mette ad un
livello tale che pochi in Italia possono permettersi di discutere con
te degli argomenti che ti stanno più a cuore, per due motivi.
1) sono troppo pochi (gli altri... non gli argomenti)
2) tu nei sai già così tanto che qualsiasi discussione che finiresti
ad affrontare alle fine ti verrebbe a noia...
è questa la triste realtà :(
--
Ciao, Michele

parlarne...
Io l'ho subito per altre ragioni, molto piů sul piano personale, ma ho
fatto "guarda e passa e non ti curar di loro" (e Telstar ed FMP ne
sanno qualcosa) e ho tirato avanti... ma qui sto divagando...
Quello che non mi sta bene, e che forse non hai colto... č il
riferimento politico che hai fatto...
tutto mi sta bene, ma ora darmi del comunista, manco morto... a me? Tu
tendi a fare di tutta l'erba un "fascio"...
e scusate la battuta! ^_____^
--
Ciao, Michele

Per quel che riguarda il deprecabile: opinione tua.
E vai! Anche tu sei stato conquistato da chi Solitamente Dice Cazzate,
eh? ^____^
--
Ciao, Michele

 
Ma quale politica! Non avete capito nulla!!! Maurizio evidentemente si 
riferisce agli ihgger mancini!!! :)


è questa la triste realtà :(
No che non e' questa la realta'. La realta' e' che alcuni di coloro
che _si illudono_ di poter parlare da pari a pari sono pazzi furiosi,
e mi impediscono di frequentare altri con cui magari si
intavolerebbero invece discussioni interessanti.
Luca

riferisce agli ihgger mancini!!! :)
E' vero! e'
un'info che bisogna mettere assloutamente nel database! Bisogna parlarne
con MBdS!
-- 
Salkaner il quasi ambidestro


 riferimento politico che hai fatto...
Sì, lo so. Ho capito, ma non ho resistito, la tentazione è stata
troppo forte. LL ha ragione ad andare fuori di testa, però è
meglio lasciare le scemenze di IHGG, su IHGG. Allora, che
mi dici dei PE? Ci sono anche per Fading Suns D20? Se sì,
come funzionano? Lo so, sono ossessionato dai PE... ;-)


 si riferisce agli ihgger mancini!!! :)
Incredibile, Gareth mi lancia un salvagente... dovremmo vederci più
spesso alle convention. ;-) Questa volta niente e-mail fiume! Attendo
solo la famosa partita D&D/On Stage.




doh ti hanno crackato il programma di riconoscimento vocale?


 wrote:

dai che la prossima volta che ci vediamo tutti insieme a cantare
bandiera rossa :PPPP


 solo la famosa partita D&D/On Stage.
Certo: appuntamento alla Dislessicon :)


 di persecuzione.
Per lo scultore, ricordarsi l'action figure di Luca perseguitato
dai fondamentalisti di IHGG. E' un pezzo immancabile, non
temete, ma nella vostra collezione ci sarà anche quella di LL
che si vendica... *veg*
E' un po' una boiata, ma non sarebbe male farci una pagina
Web con i LEGO dei lettori del NG... ne riparleremo a
Marzo. :-)


intavolerebbero invece discussioni interessanti.
Tipo? Di Hero System in quanti ci possiamo parlare? Quanta gente sa
secondo te, cosa sia Alma Mater (giusto per girare il pugnale nel
fianco di Telstar :P)? 
Suvvia, Luca, la risposta la sai benissimo... Rendiamoci conto che qui
tra poco ci sarà gente che non ha mai saputo che prima esisteva una
Advanced Dungeons & Dragons !____! A volte mi sento un vecchio :(
Sai bene che io non ho collezione di rarità di GdR che hai tu e
qualcun altro però mi piace discutere di certi aspetti, e per esempio
le FAQ e le ricerche fatte per IHGG le ho fatte spinte solo da
interesse personale e amore per il GdR non per promuovere una cultura
ruolistica o un'altra... non me ne frega niente... anzi... sono il
primo a dire IHGG = Bla,bla,bla... ha fatto molto di più Maurizio con
Living Greyhawk in un anno, che tanti altri in tanti anni di IHGG (se
mai hanno fatto qualcosa)... non è una critica verso di loro, però è
anche vero che non bisogna disprezzare il lavoro di chi si è impegnato
per realizzare i propri sogni (e Maurizio non è il solo... anche io
nel mio piccolo...)
(anche perchè io tutta la roba che compro tendo a farlo solo con
l'intenzione di giocarci e in fatti in questi ultimi mesi sono preda
di una vera e propria frenzy, che mi tiene ben lontano da D&D3... se
non fosse che per motivi di lavoro ci DEVO avere a che fare... e alla
fin fine manco mi disgusta come gioco)... sigh, ho appena realizzato
il mio sogno di cominciare con il mio gruppo storico una campagna a
GURPS con tutte le regole del fantasy, ho un'altra campagna in corso a
Martelli da Guerra, un PBEM di Dark Sun con le regole della 3a
Edizione, e sto cercando di decidermi se lanciarmi in un Fading Suns,
Vampiri o Witchcraft (che onestamente non mi ha molto "entusiasmato"
dopo averlo letto... sarò sborone, ma l'ultimo gioco che mi ha fatto
gioire di averlo comprato è stato Exalted... BELLISSIMO, anzi ora che
ci penso vado ad aggiornare la mia scheda sul database di IHGG ^____^)
--
Michele Bonelli di Salci
Power-IHGGerIMMORTAL#816,DBIHGGer#4,IHGGDer#66 
www.treemme.org/ihggol
simpatizzante Reindeer Corporation (
www.gilda.it/reindeercorporation
);
moderatore forum 
www.25edition.it
redattore di 
www.roleplaying.it
, 
www.telstar.it
, 
www.gamenet.it
creatore di 
http://members.xoom.it/Carnamah

 ciao, fabio  [Oracolo Ufficiale di Sunnydale]
Ma il punzecchiatore cortese non doveva essere il mio ruolo ? Non mi piace 
questa tua prevaricazione Fabio, ne parlero' alla prossima riunione del 
comitato del grande fedayin :)


 wrote in 
news:vVIjPNMtLRpudn...@4ax.com
:

questo e' oro puro per i cacciatori di Troll :)
avanti, si aprono le danze!




ovviamente vi rendete conto che questo stile e' quello che vi ha fatto
amare ed apprezzare su ihgg anche da chi all'inizio era neutrale ed
amichevole verso di voi no?


 intavolerebbero invece discussioni interessanti.
lettieri, ma _chi_ ti impedisce _come_ di fare qualcosa?
sei tu che ti ritiri, mica gli altri che ti escludono!
se non sei capace di partecipare alla discussione, dileguati pure.
ma nessuno può impedirti di parlare.
non c'è proprio modo.
altrimenti, almeno sdc l'avrebbero eliminato.
ciao
Roberto

 era neutrale ed amichevole verso di voi no?
Fabio, hai mancato bersaglio. E io credo di aver ancora qualche
amico su IHGG (chi dice Dulcamara si prende un buon per un
vaffa...). ;-)


 Per quel che riguarda il deprecabile: opinione tua.
perche', ho scritto che parlavo a nome di qualcuno? il plurale lo ho
messo perche' non sono l'unica che ti ha chiesto (inutilmente) di
mollarla.
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

 Non direi: mantiene un controllo del kernel, cosi' come fa Torvalds :)
ma se vuoi sviluppare un prodotto commerciale che gira sul sistema non
devi chiedere il permesso a L.T.


 Se usi Linux conosci la risposta ^___^
no, non lo uso. e non conosco la risposta: quelli di Redmond non
confessano ;-)


 wrote:

compagno gareth, mi meraviglio che un gdrd come te non riconosca la
tattica confondente 7bis comma42 come promulgata dalla zio di gygax
"confondendo i ruoli si confonde la minestra e s'impiastra la
finestra"


 bandiera rossa :PPPP
no si cantera' "e morra russa la trionfera'... per il nostro e vostro 
arricchimento cultural!" :)
(Spacca - Mogol)


E poi ultimamente i forum online vanno MOLTO piů di moda di usenet.
io li _ODIO_ sono di una scomodita' inaudita :(
e dici che sono connesso 24h/24h a velocita' decente... e un povero
cristo connesso a 56k? brrrr


 Ecco vedi, io ho solo lanciato il sasso...
sgurgle...
IMO hai scritto una frase sciocca.
non solo l'orientamento politico dei frequentatori di ihgg non mi pare
univoco (non se n'è mai parlato tanto. Sai, è un ng di gdr), ma anche se
fosse non ci sarebbe alcun legame con la discussione sui gdr.
ti hanno risposto alcuni, sottolineando pacatamente che non c'è nesso e che
una frase simile te la potevi risparmiare, e ora piangi perchè hai "solo
lanciato il sasso" e tutti ti danno addosso.
la tattica del lettieri prende piede.
di bene in meglio.
--
Roberto

che si vendica... *veg*
ROTFL
bellissima, bellissima ^_______^
questo e' lo spirito giusto :)
complimenti
bravo
bis


come funzionano? Lo so, sono ossessionato dai PE... ;-)
CERTO CHE CI SONO I PE IN FADING SUNS... ma tu ci creda o meno, ancora
non ho visto il XYZ manuale d20... quello che mi fa ben sperare è
invece che tutti i fan del vecchio gioco non si sono lamentati della
trasposizione.
Viene consigliato di far partire i personaggi dal 3° livello (+ che
altro per dargli il potenziale di fuoco di un personaggio principiante
di Fading Suns... e direi che va più che bene come cosa). Suppongo che
per i PE abbiano adottato qualcosa di molto simile a Star Wars, ma non
ci giurerei... appena ho il manuale sottomano (ovvero la settimana
prossima, spedizionieri permettendo) farò sapere...
Cmq, mi pare che ci siano diversi elementi in comune tra questo gioco
e Star Wars d20 e sicuramente gli autori gli hanno dato una bella
occhiata 
domanda: Perchè non tradurre in italiano Star Wars d20, allora?
risposta 1: chi ce li ha i soldi per i diritti? (che tra l'altro al
momento non sono neppure rinegoziabili per l'estero :(
risposta 2: non mi piacciono i gdr basati su ambientazioni famose
(cavolo dovrò farlo D20, fatemelo almeno fare come mi piace a me :)
risposta 3: a me piace Fading Suns ^_____^
(non impazzisco per Cthulhu classico - anni '20 per intenderci - ma il
Pulp Cthulhu e lo Cthulhu d20 contemporaneo mi intrigano molto di
più... per non parlare di Exalted...)


 Perche', casomai non fosse chiaro, questa era la situazione.
Yee-hoo! You're a real John Bircher now. (e cogliete la citazione, musicofili)
Cmq ecco alcuni dettagli su cosa girava in ML, così potrete giudicare da
voi... 
Messaggio #7, di Tenser sul come fare il kit.
------
Le avventure. Io ne farei tre: una fantasy (magari un po' piu' originale
del solito EUMATE - eriadan, contiamo su di te ^___^), una horror, una
sci-fi. Bisogna IMHO cercare di offrire un po' tutto quello che c'e' di
[per inciso, come avventura fantasy proposi una cosa simile a quella
di simulacri, moooolto carina, NdM]
bello nel GdR; interpretazione, picchia picchia, investigazione,
interazione, eccetera.
Ad esempio, il lato "powerplayoso": e' innegabile, sara' una delle maggiori
attrattive per il niubbo totale, allora sfruttiamolo. Almeno una delle
avventure la farei cosi', dal punto di vista delle "botte": inizio
avventura, combattimento, ricompensa (oggetto) da usare nel prossimo
combattimento, prosieguo avventura, combattimento finale (dove si puo'
usare l'oggetto) e ricompensa sotto forma di un nuovo potere, fine
avventura. A quel punto qualcuno forse si chiedera': cribbio, come uso il
mio nuovo potere? Devo continuare a giocare!
Il punto di vista "interpretativo", invece, potrebbe essere dato da
numerose interazioni coi PNG (basta coi dungeon pieni solo d'orchetti),
magari anche "insoliti" (perche' non fare che siano proprio gli orchetti,
stavolta, ad avere bisogno d'aiuto?). Come diro' piu' sotto, punterei anche
sui collegamenti tra i background dei personaggi, e situazioni in cui
l'interpretazione e' semi-obbligatoria (discolparsi in un processo, ad
esempio).
--------
Oh, qui c'e' il meglio dei due mondi. Entrambe le cose. E questo e' odiare
i ragazzini? 
Messaggio #15, sull'avventura introduttiva, di Tenser:
------
Seconda questione: l'avventura. Mi sembra che ormai si sia accettata
l'ambientazione fantasy, almeno per il primo kit (come dicevo sopra,
nessuno ci impedisce di fare un kit per ogni ambientazione che ci viene in
mente). La domanda e': posto che non si trattera' ne' di picchia-picchia
assoluto ne' di interpretazione dura e pura, optiamo per un'avventura
"classica", per non spaventare i neo-giocatori, o per una piu' particolare?
------
Quindi, il tuo "solo interpretazione" cade: fare un sano misto. 
Messaggio #17, sempre sul target, mio:
------
Fra i kit da fare per me varrebbe la pena farne uno dedicato allo 
Shojo Manga, ovvero i fumetti giapponesi per sbarbe: abbiamo un 
bacino d'utenza che guarda i cartoni, compra merchandising eppure non 
e' stato minimamente toccato....Insomma, visto che si parte, partiamo 
bene....
------
Allargare il target. 
Messaggio #36, su come dovrebbero essere i personaggi pregenerati:
-----
Descrizione e personalita' in due righe + frase tipo, ad es: 
"Atletico, cranio rasato, movenze animalesche. E' un duro e si 
comporta come tale. Gode ad essere temuto. Frase tipo: << Vuoi 
sapere se ho ucciso? Si'....Vuoi sapere se ho 
ucciso...Zeke?...No..."
------
Riddick di Pitch Black, e scusa se e' poco: Interpretazione e Powerplaying
uniti nello stesso personaggio ;-)
Altro mex, sempre sul target, questa volta mio:
------
Ottimo, ottimo...come seconda avventura. Per un novellino master la 
vedo molto poco immediata. Tieni presente che il mio percorso fu il 
seguente: 
Zork->librigame->DnD->Cthulhu....
E i librigame mi gasavano parecchio, sia per la trama, sia per i 
disegni di John Blanche, sia per l'azione associata 
all'immaginazione. Inoltre cosi' si corre il rischio che il gruppo 
perda tempo a massacrarsi che a risolvere 
l'avventura "interpretando". IMHO, prima devi stimolare la loro 
fantasia. POI, una volta aperto il varco, devi lavorare sulle 
possibilità del GDR, che puo' essere si' "tu sei il male, io la 
cura", ma anche "brain instead of brawn". Pero' prima devi ATTIRARE i 
giocatori, e se il target e' quello dei 13-15enni se sono maschi non 
solo _puoi_, ma devi soprattutto puntare sulla crescita, sul fatto 
che, trovandosi in un'eta' di passaggio godono a interpretare 
personaggi grossi e potenti, coi guanti del potere orchesco, o il 
blaster cazzuto. 
Il resto, il vero bello, arriva dopo, dai 16-17 anni in su. 
E poi, insisto, non trascuriamo la componente femminile...gli Shojo 
Manga....
--------
Direi che si descrive da sé....
Giudicate voi, iscrivetevi, e magari buttatevi a pesce. E, vi prego,
DITELO, se vedete l'odio verso i teenagers. Ripeto solo questo: la ML e'
al momento in ibernazione perché il d20, come sistema, non è stato ritenuto
il massimo (nostri pareri strettamente personali) e perché ci siamo anche
persi (e' una cosa che accade a molte mailing list...) 
Cambiando discorso, ieri notte hanno dato "Fracchia contro Dracula". Crediateci
o no, e' stato lo scenario della mia prima avventura a DnD. Come Master,
neanche come giocatore: il giocatore era mio fratello......nostalgia...
Nonostante tutto, passate un felice natale, 
giocatori e master.
Ciao,
Max
-- 
Posted from  [151.4.160.69] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

bandiera rossa :PPPP
seee... come no? mi ci vedo proprio io...
--
Ciao, Michele

 nel mio piccolo...)
Ringrazio Michele per questa apologia del tutto imprevista,
però non dimenticatevi anche di Marco Picone e di tutta la
"banda di disperati" che abbiamo raccolto per l'occasione. :-D


 (il tuo sito 
seabarons.it
 e' veramente bello, complimenti)
Grazie Max, ma gli aggiornamenti sono un po' in ritardo. LG è
faticoso. Comunque, oggi deve essere la giornata dei complimenti.
E' incredibile... :-D A proposito, ho guardato di recente la tua
pagina Web e prima o poi mi dovrai spiegare qualcosa, giusto
per copiare qualche buona idea. A proposito, che fine ha fatto
un certo articolo di mastering?
--
Mau, alias Maurizio Vaggi

avanti, si aprono le danze!
No! qui scatta il fraintendimento!!! FERMI TUTTI!!!!!!!!!!!!!
*ATTENZIONE, ATTENZIONE, ATTENZIONE*
intendevo dire che anche Luca, come molti altri, ha iniziato a far uso
a mo' di "sfottò" la frase celebre di una certa persona!
Non stavo dicendo LUCA = a chi Solitamente Dice Cazzate!!!!
*ATTENZIONE, ATTENZIONE, ATTENZIONE*
La mio voleva essere una battuta per stemperare gli animi, qualsiasi
interpretazione diversa da questa comporterà... boh... nulla, penso...
ah, sì... la perdita del vostro numeretto ihggero e la vostra
bandizione dal database, ok? ^____^
(cavolata +, cavolata -)
--
Michele Bonelli di Salci
Power-IHGGerIMMORTAL#816,DBIHGGer#4,IHGGDer#66 
www.treemme.org/ihggol
simpatizzante Reindeer Corporation (
www.gilda.it/reindeercorporation
);
moderatore forum 
www.25edition.it
redattore di 
www.roleplaying.it
, 
www.telstar.it
, 
www.gamenet.it
creatore di 
http://members.xoom.it/Carnamah

vaffa...). ;-)
Prevenuto :-p
-- 
Salkaner il NA
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

cristo connesso a 56k? brrrr
io! io! E non sai che casino sto facendo in questi giorni sul forum
della 25 Edition proprio per questa ragione... però è innegabile che
creano molti meno casini e di solito sono moderati (che non è male
tante volte)...


"banda di disperati" che abbiamo raccolto per l'occasione. :-D
Oh, povero Marco... purtroppo è tutta colpa tua, lo schiacci tu con la
tua presenza! ^__^


 perchè hai "solo lanciato il sasso" e tutti ti danno addosso.
Non approfondisco la discussione, ma spero che tu abbia apprezzato
il tentativo distensivo. Avrei potuto reagire all'attacco, tirando fuori
la
coda di paglia, una certa mentalità, e così via. Tutte occasioni servite
su un piatto d'argento che ho rifiutato.
Roberto, no future e giUocatore, lei mi delude. Prima o poi, spero,
torneremo a comprenderci. :-)


 da FMP e' piu' difficile che farsi dar ragione da SDC ;-) ).
Ehm! Io sono riuscito a fare entrambe le cose... OK, mi vado 
a prendere un mongolino d'oro. :-!


confessano ;-)
Si, lo hanno fatto alcuni giorni fa:
http://www.punto-
informatico.it/p.asp?i=38373
-- 
Salkaner il VBA


persi (e' una cosa che accade a molte mailing list...) 
oltra a casini vari tipici, io personalmente ci sto sempre ruminando
sopra
--
ciao, fabio  [Oracolo Ufficiale di Sunnydale]

vivono di forum e non hanno manco
mai visto Usenet...
Potrei essere l'eccezione che conferma la regola,
ma...
...io ho cominciato afrequentare i forum prima dei NG e CMQ li
trovo meno comodi.
Almeno X un traffico alto di mex
-- 
Salkaner il
foraiolo


 senz'altro :-) Anzi IHMO dovresti farti un po' vivo.
Guarda, come scritto in un altro messaggio, ogni tanto controllo
IHGG su google e questa volta avevo riscaricato tutti i post. Mi
aveva colpito quello di Giulio sulla sospensione dell'incredulità.
Anche il post di Dulcamara, poveretto, mi era a suo modo piaciuto.
Poi, mentre tentavo di tornare alle origini, ecco riesplodere la
solita questione, per una FAQ! Ho messo il kill-file totale, cioè
ho cancellato tutto, ritardando il ritorno al prossimo anno (forse).


 a prendere un mongolino d'oro. :-!
le prove!
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

 cristo connesso a 56k? brrrr
e una povera crista connessa a 33.600?


tante volte)...
ma porca... non e' meglio una mailing list moderata scusa?
stesso livello di protezione meno casini e si possono leggere off-line
senza problemi


 le prove!
OK. Vado a cercare su deja. Sarà un po' faticoso. Nel mentre,
posso chiamare Gareth come testimone?


seee... come no? mi ci vedo proprio io...
hehehehe, dai che poi portiamo i cavalli ad abbeverarsi a piazza san
pietro :)


vaffa...). ;-)
infatti hai piu' di un amico!
*ovvero mi limitavo a sottolineare che questo stile e' antipatico a
prescindere del fatto che uno abbia torto o ragione tutto qui


a prendere un mongolino d'oro. :-!
attacco? beh mi scuso, non ho mai cercato di attaccarti


e una povera crista connessa a 33.600?
se stavi piu' vicino ti prestavo il 56k che ho messo in cantina...


Suvvia, la battuta sui pixel che puzzano è roba vecchia...
duh????


 se stavi piu' vicino ti prestavo il 56k che ho messo in cantina...
sono affezionatissima al mio US-Robotics, che mi ha servito fedelmente
negli ultimi anni, e che non se la e' presa quando lo ho tradito con un
Rokwell 56K che ha deciso di abbandonarmi questa estate :-)
e' da questa estate che dico "ADSL o non ADSL ..."




quanto spendi per internet? e che uso ne fai? dopo diventa facile :)


come funzionano? Lo so, sono ossessionato dai PE... ;-)
senti, brutto nazionalsocialista ! si dice PX ! abbasso l' Autarchia !
;PPP
ciao
 Domon, fratello karmico di kAz
-- 
"Ryuuha Touhou Fuhai no na no moto ni !
Ore no kono te ga makkani moeru !
Shouri wo tsukame to todoroki sakebu !
Kurae ! Hissatsu ! Goddo Fingaaa !
Sekiha ! Teeen Kyouuu Keeeeen !!!"
IHGGer #993 - IHGGerD #8 ICQ uin# 46312142

pietro :)
ecco... basta che non sia sotto casa mia :)
--
Ciao, Michele

attacco? beh mi scuso, non ho mai cercato di attaccarti
ma era un attacco furtivo, il tuo? ti sei preso per sbaglio un bonus
di flanking e... oooplà... (sì, lo so, lo so... mi sto D&Dizzando ma
mi devo preparare per FSD20)
--
Ciao, Michele

Certo: appuntamento alla Dislessicon :)
e dnd feng shui ?


ho cancellato tutto, ritardando il ritorno al prossimo anno (forse).
allora sei tu ad attirare quei discorsi ^_^ non comparivano da mesi :)


 wrote:

LOL, in effetti anche li' c'e' una bella fontana.... :P


mi devo preparare per FSD20)
acc devo aver fallito il nascondermi tra le righe :(
fabio tecnorogue 16' livello


 (cavolata +, cavolata -)
....ovviamente era cosi', era solo una battuta! Avete capito? SOLO UNA 
BATTUTA! B-a-t-t-u-t-a! gag! gioco di parole! 
adesso abbassate i missili antitroll, grazie :)
Eventuali abbattimenti non saranno validi :)
-- 
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2

 e dnd feng shui ?
Dopo il live di buffy se avanza tempo... ^_^


 posso chiamare Gareth come testimone?
Vostro onore giuro di dire la verita', tutta la verita', nient'altro che la 
verita'...
come vostro onore ? ...il mio allineamento...
...legale buono, vostro onore, lo giuro sullo spirito demoniaco di mio 
fratell... ehm... :)


 devi chiedere il permesso a L.T.
hmmm touche', in effetti il paragone e' poco adatto


ho cancellato tutto, ritardando il ritorno al prossimo anno (forse).
ci ribecchiamo su IHGG fra 2 settimane, allora! :-D
-- 
Salkaner il
cowboy


Dopo il live di buffy se avanza tempo... ^_^
eh? cosa? dove? quando?
www.edenstudios.net/news.html
il gdr di buffy :)
e' ufficiale


e' ufficiale
sei ot ! orecchie da asino e dietro la lavagna ;P
tanto lo sai su che ng siamo... chi vuoi che vada a vedere un gdr di
buffy ? ;)
ciao
 Domon, fratello karmico di kAz
-- 
"Ryuuha Touhou Fuhai no na no moto ni !
Ore no kono te ga makkani moeru !
Shouri wo tsukame to todoroki sakebu !
Bakunetsu ! Goddo Fingaaa !


LOL, in effetti anche li' c'e' una bella fontana.... :P
ce ne sono tre! ^__^
--
Ciao, Michele

buffy ? ;)
beh non che le meccaniche siano incomprensibile per chi e' abituato al
d20... :)


	Parlando in generale dell'argomento d20 (o meglio: 
sull'accanimento-d20):
	Scusatemi, ma che senso ha tutta questa attenzione sul d20 system?
	Dico, non e' nulla di granche' innovativo o inaudito, nulla di 
particolarmente orrendo, nulla di scandaloso... Nulla di significativo, 
in fondo: dico, il d20 si basa su una delle meccaniche piu' semplici e 
banali che si possano ideare, ed i concetti dell'Open Gaming non sono 
rivoluzionari, o mi sbaglio clamorosamente?
	Non vi pare che se fosse stato ideato da (per esempio) la E.Elle 
nessuno se ne sarebbe interessato?
	Di solito ignoro i thread sull'argomento, ma visto che sono tra i 
piu' frequenti m'e' venuta la curiosita' di capire che cavolo c'e' di 
cosi' interessante da infervorarsi tanto...?

doh ti hanno crackato il programma di riconoscimento vocale?
No Fabio. Semplicemente vengono chiusi gli spazi di discussione
mediante flooding di insulti e relativo rapporto segnale/rumore che
tende rapidamente a zero.
Luca

che si vendica... *veg*
Posso dare suggerimenti?
Ho qualche ideuzza Dantesca ;-)
Luca

amichevole verso di voi no?
Neutrali, forse c'e' n'era un paio. Amichevoli nessuno. In ogni caso,
sono una ristretta minoranza e per di piu' sono gli stessi che grazie
alla loro inazione hanno permesso a IHGG di diventare quello che e'
oggi.
Luca

ci penso vado ad aggiornare la mia scheda sul database di IHGG ^____^)
Non sai quanto ti invidio. Exalted e' stato quello che ha piu' acuito
le mie crisi di astinenza, ultimamente :-(
Anche solo un paio di sessioni, mi basterebbero....
Luca

lettieri, ma _chi_ ti impedisce _come_ di fare qualcosa?
Il rumore, Roberto. Il rumore.
Se non puoi azzittire qualcuno, puoi sempre sbraitare a voce cosi'
alta che nessuno lo sente.
Luca

giocatori e master.
Gia', e chi puo' giochi. Non e' detto che avrete sempre la
possibilita'...
Luca

No! qui scatta il fraintendimento!!! FERMI TUTTI!!!!!!!!!!!!!
Era stata correttamente interpretata la frase... da me perlomeno.
Di altri non rispondo, ovviamente.
Luca

rivoluzionari, o mi sbaglio clamorosamente?
Ti sbagli clamorosamente, per (almeno) un paio di motivi:
A) La OGL e' la prima licenza di questo tipo, che io sappia, che prova
a non aprire semplicemente tutto il prodotto ma distingue tra parti
Open e parti rimanenti sotto copyright "stretto". Questo e'
fondamentale per le case editrici di Gdr, che altrimenti perderebbero
i diritti potenziali, oltre che sulle loro linee, anche su
lucrosissime licenze (basti pensare ai giochi su computer e alla serie
televisiva di Heavy Gear realizzata dalla Sony, non so se mi spiego).
B) E' il primo caso in cui un' azienda leader di settore apre
volontariamente il suo prodotto di punta rendendolo Open, con tutte le
conseguenze del caso.
Luca

 quanto spendi per internet? e che uso ne fai? dopo diventa facile :)
sono ancora al "prima" :-|
ora passano tutti al broad band, al fast web, al scaricatuttosubito. mi
chiedo: dove corrono? (scherzo, ma e' un dilemma per me :-| )
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

 mi devo preparare per FSD20)
il problema non e' che ti stai DnDizzando ... il problema e' che ti devi
giustificare per cio'.
si sdrai e parliamone ;-)



Forte Agent ha un filtro cosi' robusto che zittisce chiunque :-)
altrimenti ti presto un paio di occhi di cerbiatto che mi avanzano :-)


 Anche solo un paio di sessioni, mi basterebbero....
purtroppo non posso fare nulla ... stai ancora a Genova?


 cosi' interessante da infervorarsi tanto...?
vende.


altrimenti ti presto un paio di occhi di cerbiatto che mi avanzano :-)
Temo di non avere le caratteristiche ne' fisiche ne' mentali per l'
utilizzo di un siffatto paio di occhiali.
Luca

purtroppo non posso fare nulla ... stai ancora a Genova?
Ora sono a Roma, ma e' solo per le vacanze. Se non altro in questi
giorni dovrei quanto meno riuscire a provare un paio di boardgames...
meglio che niente.
Luca

vende.
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP 
-- 
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
http://ltsn.ven.cx
 
http://vdp.ven.cx
  <<---- fra gli autori di VdP
     chiamatemi "salkaner" quando mi mandate email

riagganciato...
Ciao!
nessuna cazzata, solo non c'è uno scannamento tra noi, ma solo la
battaglia (inutile) di uno verso un altro newsgroup... tutto qui.
Ciao,
 Graziano "Firwood" Girelli
uno di IHGGD   ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
              and is not intent on arriving  >   

scrivere su Usenet.
Maurizio, credo che sei andato abbastanza fuori strada: la mafia qui
non c'entra per niente, e tanto meno i pentiti... quest cose, be più
serie e gravi non sono trattate qui, e mi sembra di cattivo gusto
anche fare solo un paragone.
In quanto alle idee politiche, altro discorso che esula da questo
contesto, e comunque ognuno è libero di scegliere come vuole, o no?
Discorso IHGG, trovo strano che siano sempre quie due o tre a non
riuscire a dialogare...
Come ho già detto a luca, quando si parte dal presupposto di essere
quelli che hanno ragione, e non si vuole recedere dalle proprie
posizioni incontrando dalla parte opposta persone che fanno la stessa
cosa, è ovvio che non ci si intenda.
E l'idea di un gruppo moderato mi mette i brividi... troppo spesso si
cercha di chiudere la bocca a chi non la pensa come noi... questo
sarebbe solo un altro modo per fare questa cosa, e sono concorde con
lorena quando dice delle manie di persecuzione...
Io ho sempre giocato con D&D (sebbene abbia provato e letto altri
sistemi), ma sono sempre riuscito a parlare con tutti, anche con
quelli che avete deinito "fedayn" senza nessun problema... come mai
non sono stato trattato a pesci in faccia? o ancora, perchè non ho
subito tutte le (presunte) vessazioni di cui ho letto?
Forse proprio perchè basta essere più "aperti" al dialogo, e non
partire dal presupposto di essere sempre dalla parte della ragione.


su un piatto d'argento che ho rifiutato.
Tutte occasioni che hai cercato con la tua provocazione :-)))
Apprezzo moltissimo il fatto che hai chiuso 'argomento, cosa che farò
anch'io con questo post, però non fare la faccia d'angelo con il
forcone nascosto dietro la schiena :-)))


Luca
Ecco perchè da certe situazioni non c'è uscita :-(((
Che senso ha degenrare di continuo le cose? hai detto la tua opinione,
chi l'ha voluta capire la capita, chi non la vuole capire non l'ha
capita e non la capirà mai (o non la vuole capire). incaponirsi ed
llargare il discorso ad altro cose che non c'entrano una mazza col ng
è solo una perdita di tempo, nonchè una pessima rappresentazione
(secondo me) del proprio modo di pensare. Le cose vanno tenute
separate, e non tutte unite in un unico impeto di fogo rivolto verso
alcuni :-(


 lorena quando dice delle manie di persecuzione...
Guarda, io sono un veterano dei tempi in cui l'unico modo di comunicare per 
via telematica erano le bbs amatoriali, i modem 2400, e fidonet. (tranne per 
chi era cosi' fortunato da avere un accesso universitario a internet, e io 
non ero tra quelli).
Fidonet, per chi non lo sapesse, era un network tenuto in piedi da una serie 
di banche dati gestite da persone singole. I messaggi del network venivano 
smistati mediante un sistema di propagazione attraverso dei vari "nodi" di 
cui era composta la rete nazionale, che chiamavano spesso in teleselezione i  
nodi "Padri" depositando il propio "pacchetto" di dati scritti dagli utenti 
locali.
Tutto il costo di smistamento era sulle spalle dei singoli gestori.
In fidonet c'erano un sacco di aree moderate (generalmente il moderatore era 
un gestore di una banca dati).
Ordunque: anche in fidonet c'erano regole, e il moderatore non faceva altro 
che farle rispettare.
Non ti comportavi bene ? venivi ammonito.
Continuavi a comportarti male? venivi "twittato" per una settimana, cioe' 
per una settimana ti veniva negato l'accesso a quella "area di discussione".
Ritornavi e continuavi nel tuo comportamento? altre 2 settimane.
Eventualmente si riferiva il tuo comportamento al gestore della banca dati 
dalla quale ti collegavi, che magari ti segava l'account.
Per quella che e' la mia esperienza, le aree moderate che frequentavo erano 
gestite in maniera ottima, e gli eventuali VERI disturbatori che arrivavano, 
si auto-condannavano nel giro di pochissimo tempo :)
Se dovessi pero' adeguare il concetto a oggi, metterei un "gruppo di 
moderatori", magari in numero di 3 (Sempre dispari, ma non piu' di tanti), 
in modo che le decisioni richiedano la maggioranza.
-- 
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2

 senza nessun problema...
Non posso che essere contento della tua esperienza più felice e
riuscita su IHGG. Grazie per averci dato questa lezione di vita
festiva e pre-natalizia.
--
Mau, alias Maurizio Vaggi

si sdrai e parliamone ;-)
sdraiare? In che senso... ? ;-)
aaah... psicologia... credevo... :) (pensavo il mio fascino a
distanza...)
no, no... ho un forte rifiuto per le psicologHE ultimamente... e credo
che mi perseguiterà perlomeno per i prossimi... diciamo 5 mesi... (sì,
è anche motivo della natura acida di certi miei post di recente :(
--
Michele Bonelli di Salci
Power-IHGGerIMMORTAL#816,DBIHGGer#4,IHGGDer#66 
www.treemme.org/ihggol
simpatizzante Reindeer Corporation (
www.gilda.it/reindeercorporation
);
moderatore forum 
www.25edition.it
redattore di 
www.roleplaying.it
, 
www.telstar.it
, 
www.gamenet.it
creatore di 
http://members.xoom.it/Carnamah

vende.
diretta, chiara, concreta...
che dire di più: con una parola hai detto tutto. Brava ^____^


Anche solo un paio di sessioni, mi basterebbero....
Muahahahah ^___^
Mi spiace di non poterti aiutare ma sono stra-impegnato con GURPS e
Fading Suns in questi giorni ^______^ (e Icewind Dale 2... *groan*)


festiva e pre-natalizia.
Maurizio, mi sembra che tra noi non ci sia mai stato attrito, né tanto
meno acrimonia, ma non riesco a capire il tono presudo ironico di
queso post....
Specialmente l'ultimo punto: non è nessuna lezione di vita, soltanto
trovo strano che qualcuno che deifinisce "pazzi furiosi e
fondamentalisti" si aspetti qualcosa di più degli sberleffi da questi
soggetti... ti danno fastidio? ignorali, non riesci a parlarci per più
di due post senza arrivare agli insulti? ignorali... non mi pare sia
una cosa difficile da fare, o sbaglio?


 da fare, o sbaglio?
Hai perfettamente ragione. Probabilmente si č trattato solo di
una sfortuna coincidenza (scarico IHGG dopo 6 mesi e parte
la lotta sulla FAQ - per inciso, non ho osato intervenire per
pura prudenza). Finisce la lotta sulla FAQ e un altro tizio si
alza in piedi a spiegarci per l'ennesima volta perché D&D non
sarebbe un gioco di ruolo... allora, torno alla soluzione globale:
metto in kill-file l'intero NG, per altri 3 o 4 mesi.
Per inciso, ai tempi in cui insistevo per l'uso delle TAG su
IHGG avevo anche una serie spaventosa di regole e filtri
attivi, ma per me non c'č stato niente da fare. Anche cosě,
era troppo faticoso e poco divertente selezionare i pochi
messaggi interessanti. Episodio chiuso.
Come dici, il forcone? Sě, vado a deporre anche quello sulla
rastrelliera... 8-)


 festiva e pre-natalizia.
maurizio stai perdendo un po' di credibilita' con questi post acidi. Forse 
dovresti concederti un po' di relax... non dico di non scrivere, dico solo 
di ri-la-ss-ar-ti (lo so che la sillabazione e' sballata :).


 maurizio stai perdendo un po' di credibilita' con questi post acidi.
E' vero. Questo thread è un continuo tappare falle. Che disastro.
Promesse (da marinaio) per l'anno nuovo:
1) Non stuzzicare FMP sull'interpretazione. Ignorare l'argomento
o spostarsi su IHGG.
2) Non fomentare le discussioni contro IHGG, evitare le stoccate
politiche. Il clima su IHGGD è comunque molto diverso, quindi
non importarne le cattive abitudini.
3) Non sottoscrivere IHGG per almeno 6 mesi, iniziare ad usare
le regole di filtro anche su IHGGD.
Alla prossima,


 conseguenze del caso.
	Da come la vedo io, si tratta semplicemente della WotC che ha la 
manifesta intenzione di guadagnare posizioni sul mercato attraverso la 
diffusione di uno standard proprietario... La novita' potrebbe essere il 
modo in cui lo standard viene diffuso, ma per il resto ho una decisa 
sensazione di deja vu...
	Comunque, capisco quello che dici e probabilmente hai ragione 
(come minimo sono tesi difendibili - diciamo, le difenderesti piu' 
efficacemente esprimendole con minore coinvolgimento emotivo, ma non 
importa).
	Per quanto mi riguarda, il mio scetticismo deriva dal fatto che il 
d20 ha effettivamente potenzialita' ed aspetti innovativi, ma non 
abbastanza da suscitare il mio interesse - o da comprendere il 
motivo di tutto il bailamme che gli si e' sviluppato attorno.
	Per fare una summa, ritorno a dire: se l'avesse lanciata la 
E.Elle, questa idea, avrebbe suscitato tanta attenzione? Secondo me la 
cosa notevole del d20 e' la sua diffusione e penetrazione sul 
mercato (dovuta alle dimensioni della casa che lo ha ideato, non alle sue 
qualita' intrinseche)...
	L.D.
Note:
	[1]: lo studio dello struttural-funzionalismo ha nefande influenze 
sulla psiche umana.
-- 
SIC TRANSIT GLORIA MVNDI

 vende.
	Mh... dopo averci pensato un po' su, credo tu abbia ragione (vedi 
anche altro mio post).
	Quel che mi chiedo adesso e': vendera' pure, ma che ce ne frega, 
alla fin fine? A meno di non essere una casa editrice, o dei sociologi 
e/o economisti del GdR, mi pare abbastanza inutile discutere sul 
fenomeno...
-- 
sparsa anime fragmenta recolligam

d20... :)
si, in effetti sembra un d20 col d10, senza livelli ma con un' ottima
progressione bilanciata lo stesso. però non è fantasy, no ?
ciao
 Domon, fratello karmico di kAz
-- 
"Ryuuha Touhou Fuhai no na no moto ni !
Ore no kono te ga makkani moeru !
Shouri wo tsukame to todoroki sakebu !
Bakunetsu ! Goddo Fingaaa !
Sekiha ! Teeen Kyouuu Keeeeen !!!"
IHGGer #993 - IHGGerD #8 ICQ uin# 46312142

progressione bilanciata lo stesso. però non è fantasy, no ?
ehi, ci sono vampiri, demoni, magie, incantesimi, guerrieri,
streghe... come fai a dire che non sia fantasy? ^___^
(lo sapevo... il d20 System avrebbe procurato tante sovrapposizioni
tra IHGG e IHGGD :)


Fading Suns in questi giorni ^______^ (e Icewind Dale 2... *groan*)
ODDIO... iwd2 ?
opinioni ? (magari in pvt, ecco)


tra IHGG e IHGGD :)
si, ma dai... buffy è prima di tutto sovrannaturale + commedia
adolescenziale ! molto diverso da dn...
hey, adesso che ci penso... è uguale !!! ^_^;;;


metto in kill-file l'intero NG, per altri 3 o 4 mesi.
sai che era più pratico fare un "unsubscribe" ? ;P


opinioni ? (magari in pvt, ecco)
banale? ^___^
tanto mi prendo questa croce e poi aspetto che mi passino ciò che
voglio veramente... ovvero Morrowind e Neverwinter Nights ^_^


voglio veramente... ovvero Morrowind e Neverwinter Nights ^_^
ecco un paio di giochi che vorrei...


sto a Milano ospite suo ^__^
P.S.
E probabilmente (90%) avrò con me anche il manuale di Fading Suns d20
^___^
--
Ciao, Michele

 facciano contando tutti i messaggi dall'apertura... :(
IHGGD, a oggi alle 13.18 (post di Domon "Re: Interessanti post di Dancey
sulle finalita' del D20 System"), totalizza 29.783 messaggi dall'apertura.
--
Ciao,
Fiò (once Cudin) IhggerD #9
ICQ #73195974    IHGGer  #944
DO NOT FEED THE TROLLS

facciano contando tutti i messaggi dall'apertura... :(
no, quelli li fa sdc da solo :)


rastrelliera... 8-)
Eh, eh, eh :-)))
Le faq, bella cosa, quando servono veramente. ormai quando qualcuno
dice che non puň giocare di ruolo con D&D la mia reazione č solo un
sorriso. Se io, che non sono certo un mostro con i sistemi di gdr lo
faccio da anni con estrema soddisfazione mia e dei miei giocatori ci
riesco mi domando sempre non se sia un'incapacitŕ di chi lo giudica
tale a renderlo avverso al sistema...
Spero con questo di chiarire la mia posizione una volta per tutte: non
sono un  negoziatore né intendo esserlo e tantomeno un moderatore, ma
non capisco qualle masochista ragione spinge a voler affermare a tutti
i costi la propria opinione (se hai ragione non hai bisogno di avere
conferme dirette, o in ogni caso, dare il giusto peso alle critiche
che piovono:-))
ciao,


 distanza...)
e ... ti avrei dato del "lei"? ;-)
certo che con tutti quei cognomi ...
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

 perdere perchè questo è l'opinione del newsgroup a riguardo..." e mi
ed e' stato ribadito che non e' cosi'.


certo che con tutti quei cognomi ...
E' un SOLO COGNOME (la "di" è minuscola è sta per "Principe di")... se
scrivessi tutto il nome completo dei titoli nobiliari finisco domani
mattina... ^_____^
P.S.
Non vi preoccupate è quasi Natale e mi si sta fondendo il cervello a
stare dietro a quattro traduzioni in contemporanea (così imparo a
lamentarmi che mi danno poche cose da tradurre ^___-...), più Fading
Suns, più preparare la partita di GURPS di domani pomeriggio, più
Chievo-Roma stasera (FONDAMENTALMENTE CHIEVO-ROMA), più la scheda
grafica del computer che da ieri ha problemi alla ventola, e
soprattutto i regali di Natale (sì sono pure uscito a farli oggi
pomeriggio, e chi conosce Roma può immaginare che casino sia muoversi
intorno a casa mia in questi giorni... Via del Corso non è intasata di
gente... nooo... di più... aaarrrggghhh)!!!!
--
Michele Bonelli di Salci
Power-IHGGerIMMORTAL#816,DBIHGGer#4,IHGGDer#66 
www.treemme.org/ihggol
simpatizzante Reindeer Corporation (
www.gilda.it/reindeercorporation
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moderatore forum 
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redattore di 
www.roleplaying.it
, 
www.d20.it
, 
www.gamenet.it
creatore di 
http://members.xoom.it/Carnamah

importa).
Se mi trovi una sola espressione che implichi un mio coinvolgimento
emotivo nel post cui hai appena risposto.....
Luca

affrontati. Non si vuole sancire NULLA con quella FAQ, solo dire...
Spiacente ma non e' quello il compito di una FAQ. FAQ e' "Frequently
asked questions", a cui si dovrebbe dare una risposta condivisa e
condivisibile da tutti. Quella non lo e'.
Luca

soggetti... ti danno fastidio? ignorali, non riesci a parlarci per piů
Gli sberleffi (e peggio) sono arrivati _prima_, prego. A questo punto
posso girare la domanda: se insulti tutti coloro che non sono d'
accordo con te, come fai a soprprenderti se poi ti chiamano pazzo
fondamentalista?
Luca

sono l' elite culturale blah blah blah".
posso parlare per me ? per me la questione è che la ditta ha tutto il
diritto di produrre merda e venderla come fosse oro, specie se gliela
comprano. ma io non mi sento costretto a mangiarla e dire che è buona
solo perchè gli altri gliela comprano...
tutto questo senza riferimenti particolari, ok ?


condivisibile da tutti. Quella non lo e'.
A me pare che sia perfettamente efficace, e che molti ci si
accapigliano sopra senza voler leggere tra le righe... ma
interpretando male quello che viene detto...
--
Michele Bonelli di Salci
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 ; ICQ 29324394

tutto questo senza riferimenti particolari, ok ?
Nel caso del D20 pero' questo e' alquanto scollegato, nel senso che l'
idea dietro il sistema, a parte i vantaggi commerciali, e' far partire
un processo evolutivo. Ed e' alquanto ridicolo giudicarne l' esito al
_principio_, piuttosto che alla fine.
Luca

interpretando male quello che viene detto...
Se intendi per provocare discussioni infinite, allora si, e'
perfettamente efficace :-)
C'e' poco da fare: se fai una FAQ la devi rendere "neutrale". Senno'
e' ovvio che chi non ci si ritrova s' incazza. In un certo senso,
diventa una specie di "patente": se sei d' accordo bene, senno' la tua
opinione e' "illegittima".
Luca

_principio_, piuttosto che alla fine.
guarda, considerando che io penso sia un sistema abbastanza decente,
trovo assurdo questo comportamento come te. però trovo anche abbastanza
incredibile quando mi si dice che è un bel gioco perchè vende.


conseguenze del caso.
Leader, forse. Ma Netscape era main competitor quando l'ha fatto.
-- 
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
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  / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
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     chiamatemi "salkaner" quando mi mandate email

 alta che nessuno lo sente.
ma di che parli...
mai come nei ng il rumore è limitabile, tutte le posizioni equivalenti e la
visibilità dei messaggi pari.
sono scuse!
se hai qualcosa da dire dillo, e accettane le conseguenze.
ciao
Roberto

se hai qualcosa da dire dillo, e accettane le conseguenze.
A me una situazione del genere fa venire in mente la scena di un film.
Hai presente quel film, accidenti non mi ricordo il titolo... in sostanza 
un tizio al pub ha voglia di menare le mani, cosi' nel mezzo del casino 
lancia una pinta di birra alle sue spalle.
La birra colpisce in testa una ragazza che comincia a sanguinare 
copiosamente.
Nel pub si fa il silenzio. Il tizio si alza in piedi e sbraita "adesso 
finche' non si sa chi cazzo e' stato, nessuno esce di qua".
Un altro tizio si avvicina e urla "e tu chi cazzo sei?"
alche' il primo urla "siiiiiiiiiiiiii" e inizia la rissa.
Ecco. A me viene in mente una situazione del genere.
accidenti non ricordo il titolo, era quel film inglese che parlava degli 
eccessi di droga...:-/ mannaggia...ah, Domon mi ha aiutato a ricordare: 
Trainspotting.
Grazie Domon, la roba e' sempre di ottima qualita' ^_^
-- 
Ciao,
  /---
 / __
/---/areth Jax
IHGGER #7*3*2
Il giocatore di ruolo definitivo (Archetipo di Unknow Armies)
Supporter del Gruppo di Ricerca sul gioco di ruolo [
http://www.gdr2.org
]
Collaboratore di 
gdr.net
 [
http://gdr.net
]
Webmaster della Fanscema!! La fanzine piu' demenziale sui gdr ! 
[
http://gdr.net/fanscema
]

Grazie Domon, la roba e' sempre di ottima qualita' ^_^
attento sempre alla cacca di gatto, eh !


opinione e' "illegittima".
mah...


incredibile quando mi si dice che è un bel gioco perchè vende.
Ma lo e', e' questo il punto. Quando valuti un gioco, non puoi
giudicarne la bellezza seguendo solo inafferrabili criteri estetici
che poi oltretutto finiscono per essere personali. Devi anche
valutarne l' impatto oggettivo: in questo caso, con D&D si sono
divertite e si divertono milioni di persone. Ergo, da questo punto di
vista, e' un grandissimo gioco.
Che poi ci siano giochi simili che uno personalmente non sopporta e'
un altro paio di maniche. Io, per esempio, non sopporto le ultime
versioni di Warhammer Fantasy Battle. Ma non vado in giro a dire che
fa schifo. Certo, se qualcuno mi dice che e' un gioco "tattico",
allora si che mi vien da ridere...
Luca

Leader, forse. Ma Netscape era main competitor quando l'ha fatto.
Hm? Ha rilasciato il codice? Non lo sapevo. sapevo che si era
ciucciata il Mozilla con l' ultima versione... Comunque la situazione
e' ben diversa, direi.
Luca

se hai qualcosa da dire dillo, e accettane le conseguenze.
L' ho fatto. Le conseguenze mi hanno convinto della futilita' del
tentativo.
Luca

allora si che mi vien da ridere...
un po come a moreno (non a me, bada) vien da ridere quando gli si dice
che dnd è un gioco "di ruolo" ?
(PS - la terza edizione si che rullazzava :)


 ma permettimi di dubitarne.
Qual è il problema di Mc Donald's? Non rispondo... se volete,
ci spostiamo su qualche NG di politica. }:-(
--
Maurizio Vaggi

ci spostiamo su qualche NG di politica. }:-(
te lo dico io : i suoi panini mi fanno davvero schifo. amagari sono solo
abituato alla buona cucina... ma dimmi tu se preferiresti anche solo
spizzico, o spontini ?
PS - se pensi che sia un problema politico, caschi male. è fin troppo
valido il contrario. ma quando faccio un discorso sulla qualità, le
ragioni economic le vedo un po fuori luogo.


 Mau, alias Maurizio Vaggi
-- 
Posted from 
ppp-196-162.26-151.libero.it
 [151.26.162.196] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 possibilita'...
Incredibilmente, mi unisco al tuo augurio. 
Ciao,
Max


(PS - la terza edizione si che rullazzava :)
La differenza tra me e Moreno e' semplicissima: io ho sempre ragione,
lui ha sempre torto. Facile, no? :-)
Ne potrei elencare parecchie altre (lo stile, il fatto che io enuncio
dati di fatto a supporto anziche' opinioni e/o sogni bagnati ecc. ecc.
ecc.) ma non credo servirebbe a granche'.
Luca

spizzico, o spontini ?
Ecco, appunto.... solo un depravato fedayn puo' preferire quella
schifezza di Spizzico a McDonald. Dico, ma siamo matti? Va bene che
McDonald non sara' il non plus-ultra della cucina mondiale, ma
Spizzico... non scherziamo....
Luca

e' ancora meno divertente.
Era il post immediatamente precendente, Max. Non potevo ripetere
centinaia di righe solo per non essere accusato di quote selettivo.
Chi segue il thread lo ha letto e lo conosce.
Per il resto... buon Natale.
Luca

ecc.) ma non credo servirebbe a granche'.
il fatto che tu enunci dati di fatto è bello. peccato che poi usi questi
dati a supporto di cose che non centrano una cippa.
che dnd venda 50 milioni di copie non indica che sia bello, solo che sia
popolare
(ovviamente non indica di certo che sia brutto, ma non è questa la
questione)
non esiste un modo univoco per definire quale gioco sia migliore. e
quando dico NON ESISTE, intendo che non esiste. ne cercarlo tra dati di
valore marginale aiuta. è inutile dire che l' unico modo di definire
bello un gdr è guardare alle vendite, perchè è l' unico dato oggettivo.
io potrei controbattere dicendo che l' unico modo per dire che un gdr è
bello è guardare al numero di pagine e sarebbe un dato ugualmente
oggettivo !
no ?
NO !
questo perchè, sebbene il dato sia oggettivo, la nostra interpretazione
del dato è tanto soggettiva quanto dire "dnd è il gdr più brutto del
mondo, perchè non si interpreta"
mi spiego meglio : quello che tu stai dicendo è :
"un gdr è bello quando vende tanto" e pretendi che questo sia un dato
oggettivo, portando a tuo favore il fatto che sia vero che vende tanto.
ma quando ci porterai a testimonianza uno scritto del dio dei gdr che
dice che il modo "giusto" di vedere se un gdr è bello e guardare alle
vendite ?
e soprattutto (Pre-emptive Evil Grin)
come si concilia questo tuo pensiero con le vendite dell' Hero System ?
(Postomous Evil Grin)


Spizzico... non scherziamo....
no no : stavo confrontando spizzico con spontini
se non sei di milano, non puoi capire :)


 possibilita'...
Ciao,


Luca


 su qualche nuovo.
ho avuto anche io questa impressione. i 15/16enni di oggi hanno molti
piu' videogiochi di noi all'epoca.
il "ponte" non e' piu' la scatola rossa.
-- 
ciao
finalmente IHGGeraD #75
Lorena

 Com'era la storia della ricercatrice Vorox?
era una xenobiologa, ma non te la consiglio ... prima se li fa' e poi se
li mangia. inoltre sarebbe da depilare ;-)
se vuoi una ricercatrice ... ci avrei una Tecnocrate, ma si rosicchia le
unghie :-|


unghie :-|
oh guarda, dopo la versione d&dara di Lara Croft, una vampira Toreador
francese mi adatto a tutto...
io sono stato prima un Auriga e poi un nobile Hawkwood... per finire a
fare il Pancreatore... che vita dura ^__^
nessun problema con le unghie rosicchiate (cmq preferisco i Vampirli
ai Magonzi)... e poi anche i Vorox non hanno le unghie ^___^;;


 Luca
-- 
Posted from 
ppp-175-155.26-151.libero.it
 [151.26.155.175] 


 il "ponte" non e' piu' la scatola rossa.
Beh, nei primi anni '80 c'erano i videogiochi al bar, anziche' i videopoker.
Per me c'entra anche il fatto che _manca_ una scatola rossa...
Ciao,
Max
-- 
Posted from 
ppp-175-155.26-151.libero.it
 [151.26.155.175] 


(Postomous Evil Grin)
Domanda facile. Ti do due risposte al volo:
A) La mia opinione sull' Hero System e' sempre stata spacciata solo
come tale, e cioe' LA MIA OPINIONE, non La Sacra Verita' Rivelata
B) Non ho mai affermato che le vendite siano l _'unico_ criterio con
cui poter giudicare la bellezza o meno di un GdR.
Domon, Domon... dopo mesi e mesi di attacchi strumentali, insulti vari
e "casuale" misinterpretazione dei miei post, dovresti sapere che ci
vuole molto di piu' per mettermi in difficolta'.
Noto comunque che IHGG e' magnifico come sempre, in questi giorni. Il
NG al suo meglio, davvero.... gia' mi immagino la nuova "FAQ".
Luca

sarebbe veramente, veramente una cosa gradita. 
Non e' una impressione, e' un dato di fatto. Se gli "esperti" di IHGG
avessero preso nota dei post di Dancey (ma, ah gia', lui e' il Profeta
del Male), si sarebbero resi conto che esistono gia' gli equivalenti
della scatola rossa: sono i set introduttivi. La WoTC, sempre sotto la
supervisione di Dancey, ha effettuato due di quelli che lui chiama
"cicli d' acquisizione" (trad. "vogliamo trovare nuovi giocatori"):
uno col GdR dei Pokemon (che avrebbe introdotto qualche centinaio di
migliaia di nuovi giocatori, ma ora non ricordo la cifra esatta) e
uno, per l' appunto, coi set introduttivi di D&D e Star Wars. Tra
parentesi, Dancey si lamentava pure del fatto che la WoTC avesse
affrontato la cosa con lo stile "una botta e via", invece di mettere
in atto una strategia continua. 
Intendiamoci: non che un[o o piu']  post di Dancey, da solo, risolva
cosi' in fretta le questioni. Anch' esso e' un mix di opinioni e dati,
e poi bisogna fare comunque la tara. Ma gia' averli letti fornisce
prospettive diverse dal parlare cosi', per sentito dire. Perche' bene
o male, e' lui quello che, per la sua passata posizione, in questo
momento ne sa di piu'. E ha dimostrato di saper utilizzare queste
conoscenze, altroche'.
E questo non fa altro che confermare quello che vado dicendo in
continuazione e per cui mi becco insulti piu' o meno velati: lungi
dall' essere esperti, ragazzi, voi siete clueless. Non sapete quello
che succede. Tutto cio' che dite, scrivete, o pensate, e' un mix
derivante da opinioni personali, opinione di gruppo, e fantasie piu' o
meno fondate su dati reali. Nessuno di voi perde tempo in quell' opera
di costante (e pallosa) acquisizione di dati che e' il fondamento del
vero sapere. Pretendete di avere tutto e subito. E sfortunatamente, si
vedono i risultati.
Luca

Mica tanto, direi
Io direi di si, ma tanto sono opinioni.
Luca

tende rapidamente a zero.
ripeto che dubito che oramai si possa riparare, la tua figura
informatica dovrebbe fare una faticaccia
--
ciao, fabio  [Oracolo Ufficiale di Sunnydale]

informatica dovrebbe fare una faticaccia
Questo e' sempre successo. Inoltre, la mia "figura informatica", come
la chiami tu, HA fatto una faticaccia, ma e' stato tutto inutile. E
del resto, sinceramente, cosa pensi di me un branco di pazzi
fondamentalisti non e' proprio in cima ai miei pensieri. Ma contesto
il "riparare": la realta', purtroppo, e' che non mi e' mai stata data
una chance, e non in quanto Luca Lettieri ma per le idee che ho
sostenuto. "Adeguati o vattene" e' lo slogan di IHGG.
Luca

progressione bilanciata lo stesso. però non è fantasy, no ?
hehehe, io lo trovo fantasy, fantasy moderno ma sempre fantasy e'


oggi.
effetto domino


effetto domino
Cioe'?
Luca

a qualsiasi menu...
eh, no ! ma sono cattivi... quanti panini venderà in confronto a
macdonalds ?


NG al suo meglio, davvero.... gia' mi immagino la nuova "FAQ".
l' hai provata a leggere ? se vuoi te la riporto, è molto più
moderata...


hehehe, io lo trovo fantasy, fantasy moderno ma sempre fantasy e'
btw, come è stata gestita la magia e i combattimenti :)


macdonalds ?
Ecco, questo e' un esempio primario dei simpatici post del cazzo con
cui si cerca di marginalizzare un' opinione, prendendo un' ipotesi non
vera, spacciandola come di proprieta' di chi si intende
marginalizzare, e facendoci la battutina idiota sopra. Di roba cosi'
su IHGG e' pieno, ed e' (anche) grazie a questo che si "spargono"
certe puttanate che io (o il "nemico" di turno) _avrei_ detto.
Questo da colui che dovrebbe essere il lato "moderato" dei due che
scrivono la nuova FAQ.
Poi pero' se dico la verita' (cioe' che IHGG e' un covo di pazzi
fondamentalisti) piangete.
Vabbe'. Auguri di Buon Natale. Occhio che e' una festa cristiana, eh.
Non so se i vostri mullah vi vedono di buon occhio, se rispondete.
Luca

Non so se i vostri mullah vi vedono di buon occhio, se rispondete.
prima gli auguri di compleanno, grazie :P
PS - se capiti qui da ste parti, ti faccio prendere un panino "da Unto"
e vedrai come si capisce cos' è la qualità _oggettiva_ : a istinto,
altro che !


moderata...
Tremo al pensiero di cosa voglia dire "moderata" in ambienti IHHGioti.
Ma tanto e' inutile, perche' so gia' che almeno una posizione _assai
ben argomentata e documentata_, cioe' la mia, non sara' presente.
Ergo, rimarra' una pseudo-FAQ, magari con la presenza di pareri un po'
piu' allargati ma di sicuro non rappresentativa dell' intero range di
posizioni esistenti.
Luca

altro che !
Gia', mi sa che e' questo il criterio che utilizzate... solo che non
siete donne.
Luca

posizioni esistenti.
questo come lo definisci ?
te lo dico io : pregiudizio. e di certo al tua posizione non ci sarà,
siccome non leggi il NG :)


siete donne.
l' istinto giusto non nasce in te, ma ti colpisce come una locomotiva.
fidati, o resta nell' oscurità.


 macdonalds ?
Ne riparliamo quando McDonald offrira` il limoncello come Ciro...
Ciao,
Max
-- 
Posted from 
ppp-114-160.26-151.libero.it
 [151.26.160.114] 


Ne riparliamo quando McDonald offrira` il limoncello come Ciro...
quando vengo a bologna mi ci porti, vero ? (anche se purtroppo io il
limoncello non riesco più a berlo da quando a un capodanno, ne ho bevute
un paio di bottiglie :) errori di gioventù che si pagano :)




a me non sembra, io ho visto un mix di posizioni inconciliabili, punti
di vista diversi, stili espositivi molto diversi, fraintendimenti di
ogni genere, sangue caliente e poi da li' le cose sono peggiorate




una cosa tira l'altra
non e' possibile pensare di fare il poliziotto di un ng, ognuno dice
la sua, si difende o difende un'idea o uno spunto che trova
interessante o sensato, oppure niente vuol dire che non e' possibile
usare quello strumento
l'effetto domino e' quando qualcosa cadendo travolge il resto, e'
stata a tutti gli effetti un'applicazione catastrofica del battito di
farfalla, ovvero partendo da piccoli fraintendimenti si e' arrivati a
velocita' stratosferica ad un clima di guerra aperta


Non so se i vostri mullah vi vedono di buon occhio, se rispondete.
fondamentalmente e' una festa rubata
--
felici e gaudiosi festeggiamenti del sole vittorioso
      ciao, fabio

btw, come è stata gestita la magia e i combattimenti :)
beh i combattimenti sono gestiti in maniera semplice (e familiare per
chi gioca a dnd), ovvero c'e' un tiro per colpire, uno per difendersi
(se possibile) e poi il tiro per i danni (questo a grandi linee)
per quanto riguarda la magia, se si e' "maghi" ovvero se si ha il
"dono" si e' in grado di manipolare piu' rapidamente l'energia magica,
inoltre ci sono vari tipi di "magia", nel libro base troviamo:
invocazioni: i classici incantesimi, ognuno riguarda una certa
tipologia tipo fuoco, volo, legare spiriti della terra ecc. che
permettono di specificare di volta in volta l'effetto desiderato
necromanzia: funziona in modo diverso ci sono vari poteri abbastanza
specifici dall'esorcizzare gli spettri a percepirli a farsi possedere
da uno spettro per diventare piu' forti
poteri mentali/veggenza: telicinesi, telepatia ecc.
miracoli: che permettono effetti devastanti ma solo se si agisce per
la giusta causa


 fondamentalmente e' una festa rubata
A natale siamo tutti piu' buoni... tranne i neutral evil :)
Anzi ora segnalo l'innominabile al suo provider :)
-- 
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2

la giusta causa
usano un sistema di memorizzazione ? oppure punti magia ? oppure solo
sono delle skill ?
e poi, sempre sul combattimento : come sono gestiti i danni ?


e poi, sempre sul combattimento : come sono gestiti i danni ?
ogni arma ha un potenziale di danno diverso di solito 1 o 2 dadi e un
moltiplicatore tipo
1d8x5 (5-40 danni) tenendo conto che un uomo normale ha 26 punti vita,
a 0 si rischia di svenire e man mano che si va sotto di morire
(inoltre piu' o meno la quantita' di danno da' un indicazione della
gravita' della ferita (ma e' un punto spiegato non perfettamente))
volendo ci sono le zone che fanno piu' male
i danni da punta fanno piu' male (una volta superate le protezioni si
mltiplicano
i proiettili ancora di piu'....


i proiettili ancora di piu'....
non è come in WC dove i danni si moltiplicano per la forza ?
e poi non era meglio invece di 1d8x5 fare 5d8 ?


 vedono i risultati.
Allora, cio` fa onore a Dancey, ma ho visto i kit introduttivi e, mentre
DnD scatola rossa era un gdr completo, questi non lo sono. Seconda cosa, se 
il gdr di pikachu, che potrebbe essere veramente una cosa carina, qui non
esce, siamo daccapo. Terza cosa, quel che vedo io e' che l'offerta
ruolistica si contrae sempre piu'. Siccome io non posseggo la verita' assoluta,
ma credo di essere un discreto osservatore, il mio giudizio sullo sforzo
wotc e' per ora sospeso, tendente alla conservazione dell'esistente.
Se le cose cambieranno sostanzialmente -- e non solo nei comunicati
stampa wotc, ovvero piu' roba dedicata al gdr -- saro' ben felice di cambiare
giudizio. Se si dovesse dare retta a qualsiasi comunicato stampa, tu
avresti nelle mani hero5 da diversi mesi.
Ciao,
Max
-- 
Posted from 
ppp-60-161.26-151.libero.it
 [151.26.161.60] 


 in fidonet dove ogni mex doveva essere piu' corto di 70 righe...
Questo non e' corretto ^_^ In realta' la proporzione tra contenuto quotato e 
contenuto nuovo, non doveva essere inferiore al 40-50 % :)


e poi non era meglio invece di 1d8x5 fare 5d8 ?
a parte che ci vuole piu' tempo, tanto vale fare la media, invece
tirare 1d8x5 ti da' i valori estremi piu' facilmente (almeno questa e'
la filosofia del gioco)


la filosofia del gioco)
capisco : è per dare più susance durante il combattimento :)


 stronzate sia qui che negli USA....
	Fossi stato un ranter anti-d20 me la sarei presa un po' a male, 
no? ^^; Non che mi freghi alcunche' dei ranter anti-d20, ma il 
prendersela a male abbassa (direttamente o meno) la qualita' del 
dibattito...
	Comunque, mi spiace, ma in questi giorni non ho tempo per riuscire 
a tenermi in pari con questo thread, per cui lo filtro... :( zorry, mi 
interessava pure, ma ubi maior...
-- 
"...sivals a frau, lai on non aurai oncle
jauzirai joi, en vergier o dinz cambra."

siccome non leggi il NG :)
Fammi capire: prima dici che e' un pregiudizio, e immediatamente dopo
dici che ho ragione? Mi sfugge qualcosa...
Luca

ogni genere, sangue caliente e poi da li' le cose sono peggiorate
Cioe' riassumendo "di male in peggio". Che e' piu' o meno quel che ho
detto io: non mi e' mai stata data una chance.
Luca

velocita' stratosferica ad un clima di guerra aperta
Sinceramente non mi pare si sia partiti da piccoli fraintendimenti.
Vatti a fare una ricerchina su Google, e scoprirai che gia' dai primi
post Moreno e' partito pesante. Poi lui l'ho killfilato, ma gli altri
si sono piu' o meno rapidamente accodati.
Luca

all'attacco preventivo sai?
No, non lo so. Mi riesce difficile immaginarlo, visto il clima attuale
di IHGG, ma posso figurarmi almeno a livello intellettuale una
situazione "inversa" in cui i paladini pro-D&D erano la maggioranza.
Non si capisce, pero' come mai la storia continui, visto che ora e' il
"suo" lato a spadroneggiare.
Luca

avresti nelle mani hero5 da diversi mesi.
Non erano comunicati stampa, erano post su forum pubblici. E ci ho
fatto la tara, ma non ho trovato alcun motivo per cui Dancey dovesse
mentire su una cosa del genere, anche perche' uno di questi l' ha
scritto di recente, quindi dopo aver lasciato la WoTC. Per quanto
riguarda la completezza, mi riesce difficilotto accettarla visto che
il gioco completo necessitava di altre tre scatole, _esplicitamente
citate_ nel manuale precedente che quindi ti faceva capire da subito
che le cose andavano avanti oltre quello che avevi in mano. Tanto e'
vero che e' stato per caso e cercando i "mitici" Companion e Master,
di cui avevo sentito ma che non pensavo esistessero in Italia (e
infatti all 'epoca almeno in italiano non esistevano, anche se
venivano importate le versioni inglesi), che sono stato introdotto a
Strategia & Tattica e tutto cio' che ne e' conseguito.
Luca

>blaster cazzuto. 
in pratica quallo che voleva era che l' unica azione possibile non fosse
spaccare tutto, ma anche dare delle alternative. davvero fedayin :)


"suo" lato a spadroneggiare.
forza dell' abitudina ;P


dici che ho ragione? Mi sfugge qualcosa...
la prima è la frase seia. se tu partecipassi alla discussione ci
sarebbe. la seconda una sconfortata osservazione : non parteciperai di
certo, quindi non ci sarà...


spaccare tutto, ma anche dare delle alternative. davvero fedayin :)
Noto con piacere come hai tagliato l' ultima, rivelatoria frasetta...
Luca

certo, quindi non ci sarà...
Non voglio, infatti, ma tanto non potrei nemmeno se volessi, come i
mesi passati hanno ampiamente dimostrato.
Non so se riusciro' a rispondere nella prossima settimana (vado in
toscana con alcuni miei amici). In ogni caso, probabilmente sarebbe
ora di chiuderla qui. Tanto il NG si e' annoiato abbastanza.
Alla prossima invasione di fedayn....
Luca



il problema e' che non puoi pretendere una chance "come la volevi tu",
appena sono partiti i fraintendimenti hai si cercato di spiegarti ma
bisognava leggere _TUTTI_ i tuoi post per capire che intendevi, presi
uno per uno era facile fraintendere e trovarci spunti flammosi :((
ma non te ne faccio una colpa, uno mica puo' cambiare a comando e
quando gia' le cose sono diventate infiammabili
si di male in peggio :(


"suo" lato a spadroneggiare.
a me non sembra :)


capisco : è per dare più susance durante il combattimento :)
oltre che per renderlo piu' veloce e mortale




francamente non mi va, ricordo che era facile non capire cosa
intendevi, moreno e' sempre e cmq tagliente per cui e' facile
prendersela anche se lui era solo sarcastico, poi c'e' stata una bella
alchimia tra di voi per cui *bang*
inoltre dato che c'era una preponderanza di persone che non la
pensavano come te tu ti sei sentito _assediato_ da quasi subito anche
se non era l'intenzione, ma ognuno voleva dire la sua su qualcosa che
evidentemente riteneva interessante (senno uno mica risponde)


Noto con piacere come hai tagliato l' ultima, rivelatoria frasetta...
non molto indicativa, visto che a Max il PP piace ancora adesso...
inoltre tu stai forse dicendo che è meglio fare un supplemento SOLO PP
che non un supplemento aperto a più stili ?


ora di chiuderla qui. Tanto il NG si e' annoiato abbastanza.
doh ! io ci vado la settimana dopo. Suvereto. "gdr & cinghiale" :)


uno per uno era facile fraintendere e trovarci spunti flammosi :((
Fammi capire: mi stai dicendo che la chance "come la volevo io", cioe'
di qualcuno che leggesse quello che scrivevo, non si puo' avere su
IHGG? Perche' se e' cosi', e' esattamente quello che vado dicendo :-)
Luca

che non un supplemento aperto a piů stili ?
No che non lo sto dicendo. Ma forse sono io che scrivo in ostrogoto, a
questo punto....
Ho solo detto (e lo ribadisco) che e' completamente inutile lanciarsi
in un progetto in cui evidentemente non si crede. E se uno vomita come
sente "D20", "PP", "Dungeon", "15enne", mi pare chiaro che in uno
starter D20 non ci possa credere.
Luca

doh ! io ci vado la settimana dopo. Suvereto. "gdr & cinghiale" :)
Monte Amiata. E probabilmente ci butteremo piu' sui boardgame, anche
se forse qualche sessione di D&D3 ci esce. Se ero meno rincoglionito
mi ricordavo di portare Exalted, porc...
Luca



sto dicendo che con un po' di diplomazia e morbidezza in piu' staremmo
ancora discutendo del d20 su ihgg


 Alla prossima invasione di fedayn....
Buon Sole Invitto, e divertiti in Etruria :-) 
PS: Gioca, se puoi. Al di la' di polemica, divertiti.
Ciao,
Max
-- 
Posted from 
ppp-108-161.26-151.libero.it
 [151.26.161.108] 


 Strategia & Tattica e tutto cio' che ne e' conseguito.
Beh, pero' era molto piu' completo dei kit introduttivi che passano. Io bramavo
l'expert, ma non arrivando mai mi costruii le mie regole per l'esterno,
con tanto di mappe a rapidograph....Mica c'era il computer, allora....
E per me il companion era proprio companion: Al limite, solo l'expert -- la
scatola blu -- era strettamente necessaria...
Vabbe', spero -- ma ormai... boh.. che abbia capito. Intanto gioca, forse
gli dei ti illumineranno.
Buon sole invitto,


oltre che per renderlo piu' veloce e mortale
ma la difesa è attiva, o si basa principalmente sulle protezioni ?


ma la difesa è attiva, o si basa principalmente sulle protezioni ?
e' principalmente attiva (ovvero devi cercare di schivare o di
buttarti al riparo) ci sono poi anche le armature (o i giubbetti
antiproiettile) che pero contro una sventagliata di mitra con
proiettili Armor Piercing non e' che aiutino piu' di tanto
un mago puo' supplire con l'invocazione "Shielding" ma dopo un po'
anche quella finisce e costa essenza per essere efficace contro agenti
della triade zombie armati di mitragliatore e poteri chi (piccolo
crossover con All Flesh Must Be Eaten)


ancora discutendo del d20 su ihgg
Dissento. Ho provato _anche_ con la diplomazia, tra le svariate strade
che ho percorso. Non c'e' verso: al piu' ritarda l' insulto di qualche
giorno.
Luca

crossover con All Flesh Must Be Eaten)
uhm... e come si comporta il sistema se devi difenderti da avversari
multipli ?
e soprattutto, se il sistema è così mortale, non diventa il
combattimento un' opzione meno "vantaggiosa" che in altri gdr ?


combattimento un' opzione meno "vantaggiosa" che in altri gdr ?
l'idea sarebbe appunto che come nella vita reale e' meglio evitare i
combattimenti anche se tra magia e sistema cmq non e' impossibile
sopravvivere, e' facile pero' avere dei problemi


sopravvivere, e' facile pero' avere dei problemi
insomma, si punta all' azione pianificata, o a trovare soluzioni
alternative...


alternative...
certo, anche se se ti trovi a dover improvvisare perche' un serial
killer demoniaco ti sta dando la caccia e' meglio prepararsi a pompare
un po' di essenza in quelle invocazioni ;)


un po' di essenza in quelle invocazioni ;)
come funziona l' essenza ? cos' è ? da cosa deriva ?
questo gioco mi sta intrippando :)


questo gioco mi sta intrippando :)
bene :)
a me mi ha intrippato dalla prima edizione :)


a me mi ha intrippato dalla prima edizione :)
ma da quanto è in giro ? come mai è poco famoso ?


ma da quanto č in giro ? come mai č poco famoso ?
beh la prima edizione risale al 1996 :)
cito "Witchcraft was edited and designed on a 166 pentium PC...."
beh come molti giochi non ha avuto una grandissima distribuzione ma
piano piano si sta conquistando una fetta di appassionati sia per la
qualita' sia per l'attenzione dell'autore e del nuovo editore (la eden
un connubbio ottimo IMO), spero nel futuro e che buffy diffonda
ulteriormente i prodotti di questa ditta :)
e poi ci sono i soliti problemi di distribuzione, mancanza di
pubblicita' ecc.
