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Titolo: Info fu Lottare

Ciao a tutti,
vorrei avere da voi dei chiarimenti sulla Lotta.
Gioco da poco alla 3.5 e non ho le idee molto chiare.
Sono un Monaco Mezzelfo di 3°, ho un +3 di Forza e ho come talento Lottare
Migliorato.
1) Prima domanda:
Il +4 del talento vale su TUTTI i tiri in lotta (escluso, ovviamente, sui
danni) ?
Evitando l'AdO grazie al talento, la prima cosa da fare è un tiro
contrapposto su Lottare col d20 (Att. Base +2, +3 di Forza, +4 talento), per
vedere se riesco ad AFFERRARE il mio avversario. Se vinco io allora ci sono
riuscito.
2) Seconda domanda:
è giusto o bisogna usare un Attacco di Contatto ? E cosa si intende
esattaemnte con Attacco di Contatto ?
2 bis) Se uso la raffica, posso provarci diverse volte quanti sono i colpi
della raffica fino a che non ci riesco ?
3) Terza domanda:
Vincere significa che sono Entrato in lotta (ho AFFERRATO il nemico),
giusto, ma ancora non succede nulla. A questo punto per poterlo TRATTENERE
devo fare una prova contrapposta di lottare (o devo fare un  Attacco di
Contatto) ?
Se perdo, esco subito dalla lotta. Se vinco, gli faccio i danni di un
attacco senz'armi (1d6 +3) giusto ?
Tutto questo al primo round.
Dal secondo round posso CONTINUARE LA LOTTA.
(mi becco un AdO dagli avversari attigui ma non dal mio diretto avversario).
A questo punto, trovo scritto che posso o ATTACCARE o INFLIGGERE DANNI (una
o l'altra ? ma come è possibile? e come funzionano ?).
Posso usare qui la raffica di colpi ?
Poi il mio avversario, se volesse svincolarsi dalla lotta, cosa deve fare ?
Boh, scusate ma non ho nessuno (nemmeno il Master) che può aiutarmi.
E' possibile avere, da qualche parte, una descrizione dettagliata di una
Lotta ?
Grazie a tutti per la pazienza.

ciao, ti rispondo velocemente, senza stare a leggere le domande ^^''
sul mio sito trovi il netbook dei png con i punti chiave su lottare, mentre
sul sito del 5clone troverai un bel documento con tutte spiegazioni passo
passo.
_______________
M i n d b e n d e R
http://digilander.iol.it/mindbender
Immortal Ihgger #271
Immortal IHGGerD #119

 Lotta ?
http://www.cumulidineve.it/Gdr/regole.asp
Si riferisce alla 3.0 ma è molto chiaro. Vedi si ti può aiutare. :)
saluti
--
Amish il mezzorco
Stimato ed "Implacabile" membro della Gilda Halfling di IHGGD
IHGGerD #141
"Perchè si dice che nei tempi antichi,
prima che divenisse egoista e fosse sedotta dal male,
la più bella fra tutte le razze create dagli Dei
fosse quella degli Orchi"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pare si debba considerare anche il modificatore di taglia.
il modificatore di taglia speciale, vale a dire che se un umano (taglia
media) combatte con un Ogre (taglia grande) l'Ogre ha un +4 per la taglia in
più, se l'Ogre combatte con un Halfling (taglia piccola) ha un +8 (o meglio,
lui ha un +4 e l'halfling un -4)
I bracciali d'armatura, per quanto riguarda l'attacco di contatto, mi pare
contino, perché danno un bonus di deviazione alla CA
In generale gli attacchi di contatto ignorano i bonus alla CA forniti da
Armatura, Scudo, Armatura Naturale.
Quando riesci ad arrivare in lotta puoi (ritrovato il manuale):
ATTACCARE L'AVVERSARIO: praticamente puoi fare un attacco senz'armi, o con
un'arma naturale, o con un'arma leggera, con un -4 al tiro per colpire
ATTIVARE UN OGGETTO MAGICO: purché come una pergamena non richieda il lancio
di un incantesimo
ESTRARRE UN'ARMA LEGGERA con una prova di lottare effettuata con successo
LIBERARSI DALLA LOTTA: con una prova di lottare contrapposta, oppure una
prova di artista della fuga, con CD la prova di lottare del nemico.
MUOVERSI, trascinandosi dietro tutti gli avversari, sempre con una prova di
lottare contrapposta, e muoversi ad una velocità che è metà della sua
USARE L'ARMA DELL'AVVERSARIO, prima vinci una prova di lottare, poi attacchi
come descritto sopra.
IMMOBILIZZARE L'AVVERSARIO per un round, con una prova di lottare
contrapposta (effettuata invece di un attacco). Se riesci ad immobilizzare
puoi:
Infliggere danni all'avversario in modo analogo ad un attacco senz'armi (ed
essendo monaco tutti i vantaggi che hai sul colpo senz'armi permangono)
Interrompere l'immobilizzazione di un'altro, cioé se un tuo alleato e'
tenuto fermo da un nemico, tu puoi immobilizzare il nemico per liberare il
tuo alleato
Un avversario immobilizzato risulta immobile, ma non indifeso (ha un -4 alla
CA verso gli avversari che non sono il suo immobilizzatore)
Per il resto tutto quello che ha detto Amish mi pare completo e corretto.
Sperando di non averti detto cose scorrette io stesso e di esserti stato di
aiuto ti saluto.
Ciao
Green Druid

 Green Druid
Mi siete stati tutti molto d'aiuto.
Adesso vorrei le ultime conferme e poi posso anche cominciare a simulare una
lotta, prima di ricominciare a giocare.
1) Ditemi se è corretto: In lotta posso attaccare il mio avversario in due
modi:
    a) Attacco senz'armi (come Monaco, quindi danni da Monaco)
    b) Attacco con un'arma leggera
La domanda è: In entrambi i casi utilizzo una prova di lottare contrapposta
?
Ve lo chiedo perchè nel "PNG-Netbook 3.5" ci sono 2 sezioni nel capitolo
DURANTE UNA LOTTA, il primo "Attaccare l'Avversario" e il secondo
"Infliggere Danni". Si dice che per Attaccare l'Avversario con un colpo
senz'armi ho una penalità di -4 al TxC, mentre la riga sopra dice che per
ogni azione nella lotta basta un tiro di lotta contrapposto. Invece sotto
Infliggere Danni parla di tiro di lotta contrapposto.
2) Leggo anche che quando si è in lotta e si vuole attaccare, i Monaci
possono usare il loro punteggio migliore di attacco per la lotta. La domanda
è: fino a quando non arrivo all'8° livello, potrò fare UN solo attacco;
arrivato all'ottavo, potrò farne 2 utilizzando per tutti e due i colpi il
primo punteggio di attacco base, e cioè 6.  Giusto ?
3) L'ultima: la Raffica di Colpi, visto il punto 2), il Monaco NON la può
usare, giusto ?
Per adesso mi sembra tutto. Vi ringrazio ancora per la pazienza.
Ciao.

 Green Druid
Saluti,
C.
-- 
Wishmaster (Once Cesare)
Cursed Bard writer of "The Dead Boy's Poem"
Orgoglioso IHGGDierrista #156
L'unico, il solo, il vero Master Decadente
Bologna - Sostituisci @ all' _AT_ per rispondermi

 usare, giusto ?
esatto. è un po' difficile muoversi al meglio, quando un'altro avversario
avvinghiato al corpo.
lo stesso per quanto riguarda usare armi "pesanti" (che non siano leggere).
sono andato a controllare tutto quanto. in effetti ti avevo consigliato il
riassunto del 5clone, ma si riferisce alle regole della 3a ed.
segui le regole del mio netbook che sono le più aggiornate ed esaustive ;)
ciao!


 segui le regole del mio netbook che sono le più aggiornate ed esaustive ;)
no problem, ti ringrazio molto lo stesso.

 attacchi di contatto.
E' verissimo... pero' nella descrizione dell'oggetto viene detto che viene
creato un muro di forza invisibile..... sembra un po' una contraddizione....
Dalla SRD 3.5 :
These items appear to be wrist or arm guards. They surround the wearer with
an invisible but tangible field of force, granting him an armor bonus of +1
to +8, just as though he were wearing armor. Both bracers must be worn for
the magic to be effective.
So che potrebbe essere sbilanciante, ma noi lo consideriamo come un effetto
di forza e quindi lo contiamo per gli attacchi a contatto come se fosse
"quasi" di deviazione, dico "quasi" perche' comunque contiamo anche gli
altri bonus di deviazione.
Boh.... voi cosa ne dite ? Sbagliamo ?
(P.S. Non dovrebbe centrare nulla, ma noi usamo ancora la 3.0)
Ciao
-- 
Folken
"Confutatis maledictis !!
 Tragedy storms him
 when demons spare her life
 and all discover
 she has a demonheart...
 Demonheart !!"

"efficacia" dei colpi (normali o non letali). sanno meglio dove colpire....
scusami, allora NON è scritto così sul MdG ?
Mi confondo con il pdf che ho scaricato dal 5° Clone.

 Folken
Saluti,
Beholder C.


Allora, quanto precisato variamente sul lottare fila tutto perfettamente,
per quanto riguarda i bracciali dell'armatura la Guida del DM 3.5 dice
testualmente
"Questi oggetti hanno l'aspetto di protezioni per i polsi e per gli
avambracci. Circondano chi li indossa con un campo di forza invisibile ma
tangibile, conferendogli un bonus di armatura che varia da +1 a +8, come se
stesse indossando un'armatura. Entrambi i bracciali devono essere indossati
affinché questo effetto magico funzioni"
Mi scuso quindi per l'errore ^_^
Ciao
GreenDruid

 deviazione che è ben più potente).
Si' regolisticamente viene da pensare che il bonus sia di armatura.... pero'
tra i requisiti per create questo oggetto c'e' Armatura Magica (Evocazione)
(almeno nella 3.0) la cui descrizione è la seguente :
"Un campo di forza invisibile ma tangibile circonda il bersaglio
dell'armatura magica, garantendogli un bonus di +4 alla CA. A differenza
delle normali armature, l'armatura magica non comporta penalità di armatura
alla prova, probabilità di fallimento degli incantesimi arcani e riduzioni
della velocità. Siccome l'armatura magica è costituita da una forza, _le
creature incorporee non possono oltrepassarla_ come nel caso delle normali
armature."
A parte che il bonus di +4 non e' specificato (ma verosimilmente e' un
errore e dovrebbe essere di armatura, se no si sommerebbe sempre, e per un
incatesimo di 1° livello mi pare un po' esagerato... :-) ), secondo me, dato
che i bracciali emulano le capacita' dell'incatesimo, almeno per le creature
incorpore i bracciali dell'armatura vanno contati (dato che anche questo
incantesimo ha pure modificatore [Forza]). Per gli attacchi a contatto forse
bisogna considerare quel campo di forza come un'armatura fisica e non come
in effetto di forza vero e proprio (ammesso che gli effetti di forza si
contino negli attacchi a contatto, questo non me lo ricordo).


 avrei 2 possibilità di colpirlo mentre dall'Ottavo 3.
esatto.
in effetti, controllando anche sulle faqs, non c'è nulla in proposito
all'uso della raffica di colpi durante la lotta, quindi credo si possa fare,
se il tuo DM acconsente. imho, visto che è un attacco di rnd completo,
credevo fosse necessaria una certa libertà dagli impacci, ma, visto che il
monaco può sferrare una raffica con qualsiasi articolazione, gli basterebbe
avere un arto non immobilizzato... io cmq non sono propenso a lasciare usare
la raffica nella lotta. anche se si fanno più attacchi a scapito della
precisione, quindi...


Ok, a questo punto non mi rimane che ringraziare tutti voi.
Siete stati molto esaustivi e competenti (come sempre ...).
Ciao a tutti.