Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: tabula rasa

 Sono tabula rasa, pronto ad imparare tutto, se mi insegnate.
Eh mammamia come la fai tragica!
io credo che solo la semplice circostanza che ti ha indotto a scrivere ed a
porti il problema della comprensione della musica classica non solo
ribadisce la tua sensibilità, ma implica anche e soprattutto la tua capacità
di porti in maniera critica nei confronti di essa.
Ed è questo - credimi - il punto: qui sei tra un mare di "ignoranti", ed io
sono in prima linea, ma di ignoranti della specie migliore, non di quelli
che "ignorano perchè non gliene frega nulla", ma di ignoranti che per
ragioni oggettive non possono cogliere per intero la pienezza, la
magmaticità., la pregnanza di uno dei prodotti più belli del'ingegno umano e
che quindi si interogano, sono pieni di dubbi, di incertezze, di
ripensamenti, che si confrontano e si scontrano.
Per questo, come consiglio, io ti dico di ascoltare, ascoltare, ascoltare,
magari scegliendo brani da vari periodi storici, ci sarà uno che ti colpirà,
e sarà il tuo punto di partenza, l'avvio per un percorso che ti porterà
lontano, è solo questione di tempo, di pazienza e di dedizione, il resto
verrà.
Ma tu non porti il problema come se fosse un peccato mortale: oltretutto non
lo è.
ciao.
--
Pietro Puca
Chiunque giunge presso un tiranno
diviene schiavo di lui
sebbene vi sia giunto
come uomo libero
(Eschilo)

 lo è.
No, non lo è. Solamente mi dispiace e mi sono chiesto se è l'ignoranza della
storia della musica o della tecnica a rendermi sordo.
Ciao.


lo è.
Hue'....Cocchie'....:-)))
Giampaolo
_____________________________________________________
"La vita, amico, e' l'arte dell'incontro"
 Vinicius de Moraes
________________________________________________________


nessuno dei due: io mi reputo un ignorante, non sono un musicista e di
tecnica ne so meno che niente, quindi vedi tu.
Ciao.


 "La vita, amico, e' l'arte dell'incontro"
amico mio carissimo, sei sempre il migliore!
ricordatelo!!! :-)))
pietro

 questione di tempo, volontà e pazienza.
Posso dire che mi fanno qualcosa di simile a questo effetto il Danubio Blu
di Strauss e la Cavalcata delle Valchirie di Wagner e anche l'inizio dei
Carmina Burana di Orff. A questo proposito ho avuto un'esperienza
elettrizzante ascoltando questi ultimi immerso nella visione delle foto di
un libro di Weegee (un fotografo di cronaca nera newyorkese degli anni '40)
che mi ero comprato: vedevo una serialità di immagini cupe e crude, passarmi
davanti in rapida sequenza, in taglio giornalistico, mentre il coro di Orff
gridava il suo gelido requiem.


capire cosa dicevano.
è normale.
anche per capire un quadro, una vaga idea del soggetto bisogna
farsela.
continua così!
Tito

orecchio), anche se suonati da Uto Ughi
forse proprio per quello?
Tito maligno

> i concerti per violino di Bach sono una noia colossale (al mio orecchio)
AARRGGH!!!!! Che pugnalata al cuore!!!! Dille sottovoce, queste cose, ti
prego!
;-)
Comunque, se posso dire la mia, è solo questione di abitudine. È come
imparare una lingua: perché per noi è così facile parlare e scrivere in
italiano (beh, oddio, si fa per dire...)? Perché tutti i giorni siamo
circondati da gente che ci parla e ci scrive in italiano. Se andiamo - che
so - in giappone senza aver mai studiato il giapponese ovviamente troveremo
misterioso e incomprensibile tutto quello che ci verrà detto.
Lo stesso vale per la musica classica: in un mondo dove dal mattino alla
sera radio, tv, autobus, supermercati, aeroporti ecc. ci bombardano di
canzonette (delle peggiori, oltretutto) è chiaro che nessuno è pronto a
capire la "lingua" con cui è stata scritta - per dire - una sinfonia di
Brahms o una sonata di Beethoven.
Fino a qualche anno fa, ad esempio, io non sopportavo Gustav Mahler; ora
invece mi piace e ne ho finalmente capito la grandezza. Ci ho messo un po'
ma ce l'ho fatta. Si vede che non ero ancora pronto...
Se avrai la pazienza e la costanza di "applicarti" un po' tutti i giorni
all'ascolto, vedrai che un po' alla volta comincerai a comprendere anche tu
questo "linguaggio" e ti si apriranno nuovi orizzonti. Fermo restando il
fatto che comunque tutti noi abbiamo delle preferenze (vedi le discussioni
in corso proprio in questi giorni sul newsgroup a proposito di Berlioz e
Bruckner...) sono sicuro che col tempo apprezzerai anche... massì, i
concerti per violino di Bach (magari, poi, la colpa è di Ughi...; prova un
altro interprete!).
Ciao e in bocca al lupo,
Fabio

Carissimo Walter,
credo proprio che Pietro abbia ragione: affermando di voler imparare
ti sei messo già sulla buona strada. Riconoscere i nostri limiti non è
solo il primo passo per cominciare, ma una condizione essenziale per
l' apprendimento... Pensa a Socrate... o, meno filosoficamente (ma non
è poi detto!!!) al Mago di Oz, che per la verità è stato il primo
esempio che è venuto in mente a me!
Comunque, penso che un buon modo per approfondire le tue conoscenze
(perché sono certo che anche tu ne hai, magari a livello intuitivo...
Non hai scritto che sai attribuire un particolare carattere a
determinati passi? Bene! Non credere che sia così scontato... Neanche
da parte di musicisti di professione, a volte... Uh!) possa essere l'
acquisto di qualche rivista con CD. Personalmente trovo che "Amadeus"
sia una testata molto valida dal punto di vista didattico, però ne
esistono diverse altre, generalmente più legate a repertori specifici.
Poi potresti anche consultare qualche sito internet con analisi,
repertori vari, storia della musica... Ho diversi indirizzi, se ti
interessa, scrivimi pure e ti manderò un elenco a seconda delle tue
esigenze. Naturalmente l' invito è aperto a tutti.
Per qualunque informazione, chiarimento, consiglio... ecc. ecc., il
mio inidizzo privato è 
lucaro...@inwind.it
 . A tua completa
disposizione,
Luca

Luca potresti mandarmi questi indirizzi nella mia casella di posta?
grazIE!!!!!!!

 disposizione,
Ok, grazie.


 continua cosě!
Aye, captain !
--
Phil O'Sophy
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose


 forse proprio per quello?
Non credo che indossare una camicia rossa possa rendere il tutto monotono a
tal punto :-)))
Azzardo una impressione: ho acquistato un CD di Wagner della Deutsche, una
raccolta di brani tratti da varie opere, dirette da Barenboim: l'ho trovato
poco incisivo, abbastanza noioso, sebbene Wagner mi piaccia: non ha quello
spunto "sturm und drang" che mi aspetterei da un'opera romantica come quella
wagneriana. Che dici ?
Un mio amico wagneriano mi ha suggerito di cercare L'anello del Nibelungo
diretto da Pierre Boulez, ahimč 15 CD.... Concordi ?


 altro interprete!).
Speriamo !!
Saluti in chiave di violino.
--
Phil O'Sophy
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose


diretto da Pierre Boulez, ahimč 15 CD.... Concordi ?
perché abbia senso addentare il Ring, bisogna essere motivati.
ed, a qualunque condizione, conoscere BENISSIMO il testo.
poi, per quanto riguarda l'interpretazione... io preferirei Karajan (o
Fürtwängler); nel tuo caso anche Solti potrebbe essere una seria
ipotesi. Del Wagner di Boulez (ci credereste?) non sono completamente
convinto.
Tito

 ha scritto nel messaggio
news:1103_969902987@irvius...


 ha scritto nel messaggio
news:8qoktb$ftevu$1...@ID-46330.news.cis.dfn.de...


 ti interessa qualche strumento in particolare!
No, si chiama proprio "I grandi compositori", uscě una decina di anni fa. Mi
pare fosse della De Agostini, ma potrei sbagliarmi.
Ciao.
--
Phil O'Sophy
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose


 pare fosse della De Agostini, ma potrei sbagliarmi.
Non saprei, non la conosco proprio.
Aspetto ragguagli...
Sempre a tua disposizione,
Luca

 Aspetto ragguagli...
Appena ce l'ho sotto mano, ti faccio sapere.


 Ciao.
Ciao, e a presto!
Luca

 wrote in message
8r0kav$di2$1...@nread2.inwind.it...


solo "sentirla". Non so se mi spiego bene.
capacità di immaginazioni visive non hanno assolutamente nulla a che
fare con la comprensione della musica. al tuo posto, poiché ti trovi
già un passo avanti (la musica, a quanto dici, ti "parla", nche se non
ti fa "vedere" nulla) ignorerei completamente la cosa.
ciao!
Tito

sull' argomento... )
fantastico! memorabile...
Tito

"Mi scusi, vorrei un cuscino da cinque marchi... "

 questo aspetto.
 Boh, spesso il libretto che accompagna il CD è sufficientemente esuriente,
senza stare a comprare riviste coperte di inserti pubblicitari.
D.

l'unità, la prporzione fra le parti, ecc. È uno scempio isolarne un pezzo.
Un tempo la pensavo assolutamente come te, poi ho scoperto Mahler....
ciao!
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ned...@iperbole.bologna.it
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"Esistere e' un plagio"
E.M.Cioran

 >l'unitŕ, la prporzione fra le parti, ecc. Č uno scempio isolarne un


(qualche minuto, insomma!) tra una parte e l' altra,....
Ok, sono d'accordo con te,
la mia era piu' che altro una frecciatina a Mahler, la cui prolissita'
spesso mi snerva.
Tuttavia (mi rendo conto che non e' corretto, ma al momento non so che
farci)  iniziare ad ascoltare qualche movimento sinfonico per volta,
questa estate mi ha aiutato ad apprezzarlo un pochino di piu'.
Ci sono autori che impongono vere e proprie maratone, che non sempre
si ha la voglia o il tempo di fare per intero.
ad ogni modo trovo molto giusto tutto cio' che hai scritto in merito,
pensa che c'e' un pazzo, su questo Ng, che con un nipote (che pure ci
scriveva una volta) ogni tanto tenta di farsi l'intera tetralogia
senza interruzioni apprezzabili......
