Newsgroup: it.fan.tv.buffy
Titolo: Attacco dei cloni...

Questo messaggio è totalmente IT, ma al solito, visto che qui c'è gente 
intelligente e bla bla, perché andare e postare in un ng adatto dove non 
conosco le regole? Il messaggio non ha tag OT per i soliti motivi.
Comunque... mi hanno simpaticamente clonato la carta di credito! Ah! In 
realtà è solo un termine figo per dire che qualcuno ha usato i miei dati 
per comprare qualcosa (forse), ma questo è quanto.
Un paio di giorni fa mi arriva l'sms di cartasì che mi avvisa di un 
ordine di 63 euro presso 
www.mylight-source.com
. E io penso "wtf?". Il 
nome infatti non mi diceva niente, allora vado sul sito e vedo che è un 
sito che vende lampade (??) e che comunque non funziona una mazza, non 
si può ordinare nemmeno volendo. Questo mi fa sovvenire l'idea che io 
non abbia ordinato nulla, chiamo subito il numero verde Cartasì e mi 
faccio bloccare la carta.
E sembra tutto molto semplice in realtà, a giorni mi dovrebbero mandare 
un estratto conto da contestare che devo portare dai carabinieri per 
fare denuncia, dopodiché mando il tutto via fax a Cartasì che provvederà 
in tempi brevi a rimborsarmi la cifra.
Quello che mi chiedevo io è... ma chi è l'imbecille che usa un numero di 
carta per fregare *63 euro*?? Contano sul fatto che magari uno non si 
accorge della cifra bassa? Be', allora dovevano fare 3 o 4 euro, non 
63... *forse* non ci avrei fatto caso.
E comunque, perché il sito farlocco? Dà proprio l'idea di essere usato 
come copertura, ma come si può fare una cosa del genere?
Infine... dove cazzo l'hanno preso il mio numero?? Ultimamente ho 
ordinato solo su Amazon e Play o via Paypal, e credo ci si possa fidare 
di loro più che di un parente, lol. Temo possa essere più stato un uso 
in negozio reale, piuttosto. Però pare assurdo lo stesso...
Qualcuno sa come funzionano queste cose? Solo per curiosità, tanto la 
carta è stata bloccata e ora me ne dovrebbe arrivare una nuova, con 
nuovo numero ovviamente.
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"We came, we saw, we kicked its ass!" 

 Questo messaggio è totalmente IT
Sgrunt. OT.
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"Real love isn't brains children, it's blood. It's blood screaming 
inside you to work its will." 

Qualcuno sa come funzionano queste cose?
Una domanda: in un negozio hanno portato la tua carta in un'altra stanza o
sotto un tavolo, dove tu non potessi vederla? Perchè a clonarla ci vogliono
5 secondi, facendola passare in un marchingegno speciale.
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://janeway.splinder.com/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 speciale.
In realtà basta memorizzare numero, nome e scadenza, non servono nemmeno 
i marchingegni particolari ;-)
Cmq no, han fatto tutto sotto i miei occhi. Cmq sto parlando di 
Mediaworld e Conbipel, non negozi strani, per cui... mah!
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"If my calculations are correct, when this baby hits 88 miles per hour, 
you're gonna see some serious shit!" 

 bloccare la carta.
potresti dirmi come si attiva questo servizio che ti avverte via sms degli 
acquisti che fai?
dovrebbe attivarsi su internet vero? 

Mediaworld e Conbipel, non negozi strani, per cui... mah!
  Nonostante cio' che ragliano su TV e giornali e' molto piu' facile
che i dati di una carta siano sottratti dall'impiegato di un negozio
fisico che su Internet. Hai pensato di sporgere denuncia presso la
polizia postale? Capisco che nel tuo caso possa sembrare inutile ma
c'e' speranza che riescano a capirci di piu'. Magari ti potrebbero
dare qualche consiglio piu' utile su it.economia.carte-di-credito. :-ţ
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Il mio sito: 
http://maxgo70.altervista.org
Logopolis la guida italiana a Doctor Who: 
http://maxgo70.altervista.org/drwho/
Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

dovrebbe attivarsi su internet vero? 
dipende dalla carta di credito; se hai la cartasi' (come me) si attiva
dal sito
puoi impostare che ti arrivi via mail, via sms, o entrambi
-- 
Dr Divago
La firma l'ha presa quel wang bao dahn
che mi ha fregato lo zaino.
Chiedetela a lui

nuovo numero ovviamente.
in realta', come altri hanno detto, e' piu' facile che la copino in un
negozio fisico; non essendo un bancomat ma una carta di credito (e
quindi non necessitando di PIN) basta memorizzare il numero e la data di
scadenza; uno con buona memoria puo' riuscirci, meglio ancora se il
numero e' di facile lettura
e non e' necessario che sia un negozio "strano": basta un commesso a cui
hai passato la carta che poi quando sei uscito l'ha appuntato su un
foglietto
Se l'hanno clonata in internet, ci sono programmi appositi (dicono) che
sniffano queste cose, ma se hai usato solo transazioni sicure tipo
paypal, 
play.com
 o similia mi sembra MOLTO strano. Ripeto, piu' facile
un commesso con buona memoria che uno sniffer
Per l'acquisto: ad uno che conosco che tempo addietro avevano clonato il
bancomat arrivarono centinaia di estratti da 10-20000 lire (era qualche
annetto fa...) perche' con piccole transazioni si nota di meno; questo
se ne accorse perche' erano tante (una decina-quindicina a mese, il
primo mese si e' insospettito, il secondo ha bloccato la carta)
Mi spiace, e forse questo e' il motivo per cui utilizzo solo popstepay
per comprare su internet (e tra l'altro e' sempre al verde la
postepay...) :\
Cmq, ora vado, mi suonano alla porta: forse mi sono arrivate le lampade
da 63 euro che ho comprato l'altro giorno
^__^


 ^__^
LOL!!!!!!!
*aw*

 nuovo numero ovviamente.
C'e` tanta carne al fuoco e l'argomento e` estremamente vario e
complesso.
In primis: la cifra e il sito.
Fermo restando eventuali errori - talvolta assurdi, ma possibili,
addirittura di cartasi - il mio wild guess e`:
mass retrieving + test mode. Ovvero. Appurato che una piccola
organizzazione o similare, riesca a mettere le mani su una banca dati di
cc valide, e sapendo che non hanno idea del tipo di persona che puo`
essere il proprietario e sua soglia di attenzione, questo puo` essere un
sistema di "lavaggio" dei numeri. Una sorta di attivita` di scrematura,
per far emergere cc utilizzabili piu` proficuamente.
Il sito puo` essere connivente come no. Posso supporre che date 100 cc,
alcuni sono come te, altri non si accorgono di niente, e una procedura
di scrematura e` necessaria per operare la seconda parte della truffa.
Sul dove hanno preso il numero: i due casi potenzialmente piu`
verosimili sono: copia fisica in un momento di distrazione (i casi sono
troppo vasti, potrebbe risalire a un anno fa...), o comunicazione delle
informazioni a siti/persone dalla discutibile serieta`.
Escluderei amazon, ebay, ecc, ma anche li: non puoi aver certezze
assolute. Sono siti seri, ma gli incidenti capitano - alcuni hanno
assurto la pubblicita` delle cronache, ma basta molto poco: un
dipendente di qualita` morali discutibili, che abbia fatto una raccolta
dati e tre mesi dopo ha venduto un po` di informazioni, e` purtroppo
qualcosa che succede piu` spesso di quanto pensiamo.
Escludi in modo assoluto, dinamiche tecniche piu` complesse. Nonostante
siano prosaicamente piu` affascinanti, in realta` hanno costi
uomo/tempo/competenze/risorse che fanno si che vengano dirottati su
attivita` piu` redditizie (legali e non). Ovviamente, finche` si rimane
su i requisiti minimi di serieta` di un sito di commercio online
(certificati, ssl/tls, ecc).
Purtroppo, con l'aumentare dei numeri della telematica, questi
incindenti sono destinati ad aumentare. Nell'ultimo anno, saranno si e
no raddoppiati. Purtroppo fa parte della "massificazione".
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
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Vote Cthulhu. Why choose the lesser evil?

qualcosa che succede piu` spesso di quanto pensiamo.
A quanto ne so, quando fai un acquisto su Amazon, nemmeno Amazon viene a
sapere il tuo numero di cc dalla transazione, ma lo sa solo l'istituto di
credito che fa da tramite e effettua la transazione... non è sempre così?


 non è sempre così?
Uh, su Amazon mi pare che ti sbagli. Loro sanno il mio numero di Carta 
di credito. In realtà lo sanno dal 1998, l'unica volta in cui gliel'ho 
dato (la prima volta che ho acquistato, poi ho solo dovuto aggiornare la 
scadenza quando l'ho rinnovata). Lo stesso vale per Play, per Paypal 
eccetera. Per altri siti (principalmente italiani) invece è come dici 
tu, lo viene a sapere solo la banca tramite.


 commercio online (certificati, ssl/tls, ecc).
Sì, certo. Mai usata la carta per siti non sicuri. Tant'è che per quei 
pochi casi in cui bisogna inviare il numero per email o cose simili uso 
la postepay.
-- 
Laz - [ 
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"You wanna fly? Fucking fly! I'll be in my bunk." 

 ^__^
ROTFL!! Spero funzionino, almeno ;-)
-- 
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"Well, I figured, what the hell!" 

 Il gioco non vale la candela!
Io invece penso che la faro', considerato che a tutt'oggi non uso una
carta di credito, e potrebbe servirmi solo in casi particolari, quindi
potrebbe farmi comodo.

Il gioco non vale la candela!
Io ho la carta di credito ricaricabile della mia Banca.
La ricarico su internet (con l'home banking), al costo di 50cent,
senza alzare il sederino dalla sedia.
Comunque, mi dispiace per quel che ti è successo :-(
Grazie al cielo sono solo €63 che a breve ti rimborseranno.
Ciao, Valentina
http://www.valenet.it
------------------
Robbie 22/07/06 - ci sarò *_*
Simple Plan 05/02/06 - c'ero *_*

 potrebbe farmi comodo.
Be', se sei uno che non usa la carta di credito allora non cambia molto. 
Ma io che la uso quelle 10 volte al mese non potrei mai andare in posta 
tutte quelle volte (né ha senso tenere molti soldi sulla Postepay, 
allora cosa la si fa ricaricabile a fare? 8-) )
-- 
Laz - [ 
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"It's a little bit funny this feeling inside" 

 Be', se sei uno che non usa la carta di credito allora non cambia molto.
Beh, cambia. Se voglio comprarmi lo Shin Getter Dragon in resina con
mannaia grossa il triplo del robot e il negozio on-line non accetta
contrassegni ma carta di credito, ecco che la cosa mi cambia:)

 senza alzare il sederino dalla sedia.
Giā pių comoda! Ma ci son sempre 50 cent di troppo per i miei gusti ;-) 
(Meglio cmq dell'euro della Postepay!)
-- 
Laz - [ 
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"I may be love's bitch, but at least I'm man enough to admit it." 



No, intendevo che anch'io in quel caso avrei preso magari una 
ricaricabile!
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 ]


 Il gioco non vale la candela!
Sono d'accordo. Io trovo comoda Postepay per una serie di attivita`
diciamo "a fattore di rischio". Ma non ci penso nemmeno un secondo a
rinunciare alle altre carte (ne ho un paio...). E la "transazione
online" ormai, e` una parte importante della mia attivita` (tutto l'hw e
i servizi li acquisto cosi`).
Con un po` di attenzione e accortezza, alla fine, il caso "incidente" e`
cmq mooolto poco frequente, sebbene ovviamente traumatico a livello
psicologico. Ma e` come se, dopo un incidente in auto, uno smettesse di
uscire di casa perche` "l'auto e` pericolosa". Purtroppo capita.
Perfortuna poco spesso.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
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Use SATANIX 1.0, an OS42K. When the Rapture comes, will YOU have root?

 tu, lo viene a sapere solo la banca tramite.
Ne approfitto e rispondo a tutti e due. La risposta e` "circa". Per
tutta una serie di motivi, per lo piu` legati all'obsolescenza delle
procedure bancarie e interbancarie, le transazioni, anche con strumenti
come bancasella, non sono quasi mai totalmente "immediate".
A parte laddove e` esplicitamente previsto (rid su cc, ad esempio), in
generale, le informazioni, rimangono in circolo - non vengono ovviamente
collezionate dove non espressamente previsto, vedi amazon, o in generale
in tutti i posti dove fai pre-order, visto che gli addebiti sono sempre
all'atto dell'invio - per un periodo imprecisato che puo` essere pochi
minuti/ore a giorni o peggio.
Pero` appunto, salvo errori software - e alcuni sono stati famosi - di
solito non c'e` "fuoriscita" di queste informazioni, specie da
aziende/siti molto attenti e seri (leggi: che hanno investito) in questo
senso.
Eppero`, poi c'e` il fattore umano, invece, moolto meno regolabile, che
e` poi alla base del 90% di questi "problemi".
Purtroppo, io penso che tutto questo va preso come un side-effect di
determinati benefici (in questo caso, le transazioni online). E come
dire che andare in auto e` impossibile perche` ci sono gli incidenti o
che 40 anni fa c'erano molti meno incidenti e ora e` tutto piu`
pericoloso. In realta` e` vero il contrario.
Oggi, e` molto piu` sicuro tutto il sistema, ma il numero aumenta, e di
conseguenza, la percentuale di incidenti.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
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

 i servizi li acquisto cosi`).
A proposito, sei aggiornato su quali hardware sono TC-complaint e quali
no? Devo farmi il pc nuovo a settembre e vorrei evitare il Big Brother:)

 no? Devo farmi il pc nuovo a settembre e vorrei evitare il Big Brother:)
http://www.no1984.org/Hardware_TC-compliant
^__^
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
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What I have learned from Buffy: The apocalypse will always happen around
the middle of may.

Il gioco non vale la candela!
mai avuto problemi
la posta ce l'ho dietro casa
e puo' ricaricarmela anche mio padre
e posso ricaricarla con carta di credito (che cosi' va in giro solo su
un sito e non su diversi siti, e se me la clonano so da chi andare a
lamentarmi)



http://www.no1984.org
eh eh eh eh
per una volta, so di cosa si parla :))
(caso piu' unico che raro, c'e' da ammetterlo :) )


 e posso ricaricarla con carta di credito
Uh? Come?
-- 
Laz - [ 
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http://www.josswhedon.it
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http://www.miltoncaniff.net
 ]


Uh? Come?
mi pare si potesse
certo poi e' un cacchio e tutt'uno che usi la prepagata, e sempre un
euro di ricarica ce la metti, pero'
(or ora mi sovviene che forse e' con bancomat e non con carta di credito
che la puoi ricaricare... vabbe' poco male, ho la posta dietro casa e
mio padre ci va tipo una volta a settimana a spedire/ritirare la roba di
ebbay... :) )


 ebbay... :) )
Per quello che ricordo, la postepay la puoi ricaricare nei seguenti
modi:
- online: da altra postepay o da homebanking *se* hai un conto 
poste.it
- postamat: con la carta postamat (de facto, se hai un conto 
poste.it
)
- bancomat: con una cc
In tutti i casi, non e` esattamente comodo. Invece e` comodo mandare
qualcuno a ricaricarla <grin>, oppure per e-bay (e` l'uso che ne faccio
prevalentemente io), per piccoli accrediti/addebiti.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
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God does not play dice with the Universe.    -- Albert Einstein.

(Meglio cmq dell'euro della Postepay!)
Il solito "braccina corte".
Non me lo sono mica dimenticata il tuo trusto per guardagnare
4centesimi dalla macchinetta per i biglietti in stazione! ;-)


4centesimi dalla macchinetta per i biglietti in stazione! ;-)
Non so cosa sia il trusto, ma........ racconta! ^___^


 Non so cosa sia il trusto, ma........ racconta! ^___^
Nemmeno io so cosa sia! Cmq (almeno fino a qualche anno fa, non prendo 
più treni) le macchinette che distribuiscono i biglietti danno il resto 
arrotondato per eccesso ai 5 centesimi... quindi se devi pagare 8 e tu 
invece metti 8,01, la macchinetta ti dà cmq 5 centesimi di resto e in 
totale paghi 7,96... chiaro? 8-)
-- 
Laz - [ 
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http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]


totale paghi 7,96... chiaro? 8-)
LOLLONE


totale paghi 7,96... chiaro? 8-)
-_-
miii ma manco mio nonno (che era Genovese e aveva le lampade da 40W in
casa perche' cosi' risparmiava...)


 casa perche' cosi' risparmiava...)
Metti che prendi 4 treni a settimana, sono 16 centesimi. In un mese sono 
48 centesimi... mille lire! :-P
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"If love is blind I guess I'll buy myself a cane" 

 48 centesimi... mille lire! :-P
Grande Laz, mi hai ucciso dal ridere... :)
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
-------------------------------------------------------------------------------
God is real, unless declared integer

48 centesimi... mille lire! :-P
no, 48 centesimi.
con 10 euro adesso ci compri quello che una volta compravi con 8-10000
lire. quindi 1€=1936,27 lire era valido solo in banca.
comunque, vai a piedi, risparmi di soldi per il treno, di soldi per la
palestra e volendo anche di salute


 palestra e volendo anche di salute
e poi se prendi 4 treni a settimana fai l'abbonamento e risparmi ancora 
di più. A meno che uno non abbia 4 mete diverse a settimana.... in un 
anno andrebbe circa in 200 posti diversi! :-)
-- 
GN/\PPA
"E' meglio accendere una candela che maledire l'oscurità"
http://amnestypiacenza.altervista.org
"Undomesticated equines could not remove me"
http://www.tauristargate.net

 palestra e volendo anche di salute
Veramente ora vado in macchina, così spendo il doppio, inquino e mangio 
nervoso ^______^
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"No power in the 'verse can stop me!" 

Grande Laz, mi hai ucciso dal ridere... :)
dovevi vedere come era tronfio dei 4cent in più :-D
se non ricordo male eravamo a Padova


nervoso ^______^
vabbe' ma te sei masochista, si sa


 in negozio reale, piuttosto. Però pare assurdo lo stesso...
Mio Dio, ti fidi dei parenti?
--
Io.

Breve nota per farvi sapere che m'è arrivato il rimborso della cifra 
fregatami... 10 giorni dalla denuncia ci son voluti, decisamente non 
tanto. Continuo a non capire perché uno non debba voler usare la carta 
su internet 8-) (PS: ho scoperto che chi non ha il servizio sms attivato 
ha una franchigia di, mi pare 200 euro, sotto la quale non viene 
rimborsato... problemi di chi non ce l'ha, io il servizio sms l'avevo e 
ce l'ho ancora 8-) )
-- 
Laz - [ 
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http://www.miltoncaniff.net
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"You wanna fly? Fucking fly! I'll be in my bunk." 

su internet 8-)
penso sia per lo piu' per dubbi: chi non l'ha mai fatto si fa duemila
scrupoli, poi quando lo fai una volta, due volte, tre volte e passa la
paura :)


 paura :)
Poi passa pure troppo la paura ^^;;;;;;;;;;;;
Inizi a spendere e non ti fermi piu' :D
Eugeal (che 
play.com
 mi ama molto)
-- 
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+
|     No   boom    today?      |    
http://eugeal.altervista.org
      | 
|     Boom   tomorrow.         |    
http://eugeal.deviantart.com
      |
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+