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Titolo: Ancora terremoto a L'Aquila

pochi secondi fa. Bella botta.
Che cazzo ha l'Italia?
-- 
L'Esattore

 Che cazzo ha l'Italia?
sbagliato gruppo, pardon. Rispondevo ad un terremoto nell'Emilia.
-- 
L'Esattore


Nessun problema, piuttosto dacci notizie, ho letto che è stata una
bruttissima notte.
Ciao.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bruttissima notte.
Un poster di ISCM ha ricevuto un suo SMS, prontamente diffuso sul NG.
Lo riporto qui.
"Paolo, tra una cosa ed un'altra non ho potuto rispondere. Io sono vivo 
per miracolo, a qualcun altro è andata male. sono stato tutta la 
mattina a scavare nelle macerie per trovare ragazzi come me. E' una 
cosa che non si dimentica, davvero.
Avrò modo rdi raccontare tutto con calma. Ciao"
--
LiG

 Avrò modo rdi raccontare tutto con calma. Ciao"
E' terribile. Abbiamo avuto uno scambio di mail poco prima. Meno male che ce 
l'ha fatta.
Ero molto preoccupato.
dR 

Ludwig il Gargoyle ha scritto:

Sollievo per l'Esattore, uno dei poster più simpatici apparsi negli 
ultimi tempi. Certo, una situazione allucinante.

 tempi. Certo, una situazione allucinante.
Mi unisco anche io. 

La botta grossa è passata alle 3 e 33, ad una distanza di circa 150 km l'ho 
avvertito molto strano e potente, tre onde di cui una lunghissima.
Sono profondamente addolorato per le vittime e per tutti i disagi alla 
popolazione della zona, e sono davvero commosso per la violenza della 
sciagura che si abbatte specialmente contro le persone più deboli e povere. 

Il 06 Apr 2009, 13:53, "daniel pennac \(portatile\)"
<marioren...@NOtin.it> ha scritto:

Anche io.
Un abbraccio all'Esattore.


Terribile.
E dopo la conta delle vittime e dei senzatetto, ci si potrà anche
dedicare a valutare i danni subiti dal patrimonio storico dell'Aquila.
Che ho paura costituiranno un altro choc.
Vivo a duecento chilometri di distanza dall'epicentro, e stanotte
credevo di esserci vicino. Non immagine neppure cosa abbiano passato gli
abitanti di quelle zone. Quelli vivi, senza parenti o amici tra i morti.
Paolo

Ieri notte mi trovavo a Roma, il terremoto mi ha svegliato.


una notizia orribile :(


La scossa era prevista.
http://www.youtube.com/watch?v=HwIevGJceJs
Se avete visto porta a porta ha dichiarato che SUlmona era una prima 
previsione avverata. DOpo la denuncia che ha avuto, ne ha fatta un'altra per 
l'Aquila che però non sapeva a chi comunicare. lui la famiglia l'ha portata 
via la notte. Ha dichiarato che i livelli di radon salivano e le scariche di 
terremoto non avvenivano e le previsioni in base a quei dati segnavano oltre 
i 5.0 della richter. Rilevatori gamma (x il radon), e oscilloscopio sono i 
mezzi per effettuare le rilevazioni e prevedere i terremoti. 

 
http://www.youtube.com/watch?v=HwIevGJceJs
E' stato anche denunciato da Bertolaso per 
"procurato allarme".
Mah.
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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Il video di porta a porta:
http://www.youtube.com/watch?v=u2I3CVnGnCI
 

 Mah.
a questo aggiungo che nessuna persona senziente dubita che Bertolaso
sia un incompetente coglione. Ma qui siamo davvero al sensazionalismo.
A questo punto prevedo che
1) Berlusconi prima o poi morirà;
2) Domattina il sole sorgerà; e
3) La musica di Sammartini diventerà estremamente popolare e la ggente
comune la canterà per strada.
Me lo dice la conformazione delle bollicine del poco prosecco rimasto
nella bottiglia che mi sono (quasi) scolato stasera.
 Doge

 nella bottiglia che mi sono (quasi) scolato stasera.
E che ti ha evidentemente fatto dimolto, 
ma dimolto male.


 mezzi per effettuare le rilevazioni e prevedere i terremoti.
Chi è, è. Che differenza fa? O è un ricercatore o un alieno che cambia. Se 
dimostra di avere dei sistemi per prevedere un sisma che mi frega se è abile 
per la guerra? Vedo che usi bene la retorica...
Visto cho ho il vantaggio di una bottiglia in meno, ti faccio presente che 
non vaneggiava o diceva frasi incomplete. Non sono un geologo o un simologo 
ma mi sembrava abbastanza tranquillo e abbastanza esplicativo.
Hai notato che di fronte ad una simile scoperta, dicono che nessuno è in 
grado di prevenire sismi, gli esperti cosa fanno? Dal pomeriggio cercano di 
giustificare, invece di entrare nel merito e cercare di verificare 
l'attendibilità, anzi per di più c'è un avviso di garanzia. Dicendo che 
all'estero (ma chi è questo estero- siamo Italiani, abbiamo inventato il 
mondo e ci dobbiamo confrontare minuscolamente con gli stranieri?) o non ci 
ha fornmito i dati contraddicendosi perche sostengono di non conoscerlo... 
Questo non mi sta proprio bene. I grandi geni, innamorati del loro lavoro, 
non si comportano così. Troia per l'archeologia ufficiale non sarebbe mai 
stata scoperta.
Non ce l'ho con una fazione politica più che con l'altra, ce l'ho con questa 
società comandata dalle retrovie dal potere economico che lascia abitare 
uomini (non bestie) in catapecchie ad un'affitto esorbitante che ti crollano 
in testa!
Del commento a Porta a porta dell'opposizione invece cosa ne pensi? Pensaci 
bene, prenditi pure tutto il tempo per riflettere. .-) 

 e lo studioso aveva ragione.
Ha dato l'allarme, e lo hanno zittito - giustamente - quando il fatto 
che aveva previsto NON è accaduto, perlomeno non nell'intensità che 
aveva previsto dove lui lo aveva predetto, e non nel luogo e nel tempo 
da lui predetti quando poi si è verificato.  Una settimana dopo è 
accaduto un terremoto che lui afferma di avere pure previsto, ma non 
sapeva più a chi dirlo.  Nel frattempo aveva dichiarato (guardati 
youtube) che lo sciame sismico sarebbe diminuito di intensità entro la 
fine di marzo per poi spegnersi (riguardati prima la fine del filmato 
http://www.youtube.com/watch?v=HwIevGJceJs
 e poi i dati di un qualunque 
osservatorio sismico). Dichiara che i "classici radometri" non possono 
rilevare i precursori sismici - affermazione molto forte, visto che in 
numerose parti del mondo fanno esattamente questo.  Non tutto il mondo 
ha una quantita di radon costante.  La struttura, la porosità, la 
permeabilità del terreno variano da zona a zona.  Certo, microfratture 
nel terreno che preannunciano un terremoto permettono comunque al gas 
radioattivo di passare in misura maggiore prima di terremoti...  Ma il 
metodo non ha la stessa valenza in ogni parte del mondo e va, per così 
dire "calibrato".
Ripeto: lui dice che il metodo utilizzato puo' prevedere un sisma tra 
le 6 e le 24 ore, infatti il terremoto nell'intensità prevista da lui è 
avvenuto circa una settimana dopo -- quindi non ha affatto indovinato;  
Per dire che ci sarà un terremoto in una zona che da sempre è soggetta 
a sciami sismici mica ci vuole la zingara per dirlo, eh. (Qui cito una 
frase altrui.)
Quello che dimostra questa storia è che prevedere terremoti con 
precisione è ancora al di la della scienza - ossia l'opposto di quello 
che dice Giuliani!  Forse questo signore ha dei rilevatori + precisi 
(hanno iniziato nel 1971 a farli, sono vecchi come me 'sti rilevatori, 
li avranno migliorati, immagino) ma ha fatto una previsione e ha 
cannato, ha creato il panico e per questo _giustamente_ è stato 
denunciato, e ora spera di salvarsi perché un terremoto c'è stato.
Mi dispiace, ma la scienza non si fa così.  Quello che chiediamo alla 
scienza sono modelli precisi, il che include anche la *probabilità* che 
un fenomeno si verifichi.  Il sensazionalismo, creare il panico, NON 
sono il metodo della scienza.  La cosa più triste è la seguente: se c'é 
qualcosa di valido nei suoi modelli di previsione dei sismi, ha 
rischiato lui stesso di sputtanare il tutto.  Credimi, sono il primo 
che vorrebbe che si potesse prevedere con precisione i terremoti.  
Spero che i dati sperimentali del gruppo di ricerca di cui fa parte 
vengano salvati, studiati, e seriamente, ma sussiste un concreto 
rischio che tutto venga mandato "in vacca" per colpa di grossolane 
imprudenze.
Se devo andare giù pesante e dirla tutta, non è il trattamento a lui 
riservato il motivo per cui tanti cervelli se ne vanno dall'italia, ma 
sono proprio le persone come lui a farne scappare tanti.
 Doge

 ha detto una cosa, lo si e' sbeffeggiato ed aveva ragione.
Beh, beh...per tutto il video il tizio sottolinea che la previsione ha 
una validità di un massimo di 24 ore, e la denuncia per procurato 
allarme se non sbaglio è di più di una settimana fa. Può darsi che poi 
abbia delle ragioni, ma l'impressione che si faccia del sensazionalismo 
è forte...

 cut
molto interessante, grazie.

 Ieri notte mi trovavo a Roma, il terremoto mi ha svegliato.
anch'io sono stata svegliata, e mi aspettavo che finisse da un 
momento all'altro e invece non finiva mai. Poi ho sentito qualcosa 
cadere e stamattina ho trovato tre cose fuori posto.
Anche per me è stato il più forte che abbia mai sentito.
Cmq proprio domattina io avrei dovuto sottopormi ad un piccolo 
intervento nel reparto privato del Sandro Pertini, e stamani mi ha 
chiamato la dottoressa e mi ha detto che è arrivata una circolare che 
vietava perentoriamente ogni intervento di non-emergenza per lasciare 
libere le sale operatorie per i feriti del terremoto che sono stati 
inevitabilmente smistati a Roma, quindi lei avrebbe provato 
ugualmente ad "urgentizzarmi" (cit.) se io mi fossi ricoverata 
tramite pronto soccorso (quindi senza nemmeno pagare, facendomi 
peraltro risparmiare 4-5000 euro), ma senza essere certa del 
risultato, ossia con la probabilità di farmi restare parcheggiata in 
reparto diversi giorni senza concludere nulla; io le ho detto "Ma sei 
pazza? lascia perdere, se ne riparla quando sarà". Ci siamo 
ringraziate a vicenda e salutate.
Spero solo che non sia successo nulla a due anziane persone che 
conosco, che sono proprio de L'Aquila e magari ieri notte si 
trovavano lì.

 bene, prenditi pure tutto il tempo per riflettere. .-)
Non ho visto porta a porta, quindi non posso commentare.
 Doge

 l'importanza di una scoperta a dir poco miracolosa se così fosse!
Beh, ci mancherebbe altro che siano i politici a dirci cosa è scienza
valida o meno! 
 Roberto

 Un abbraccio all'Esattore.
Un abbraccio a lui e il cordoglio per tutte le vittime.
c

 sono proprio le persone come lui a farne scappare tanti.
Questo francamente non mi pare. Il motivo vero e' che in Italia il
ricercatore campa con 800 euro al mese, quando gli va bene, e "ricerca" in
uno scantinato. Come vada all'estero, lo sai meglio di me.
MM
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Come vada all'estero, lo sai meglio di me.
 dipende dal paese. Chi fa il post-doc a Londra con 2000 pound al mese
non se la cava necessariamente molto meglio. Ma la cittá è molto
interessante!
 Doge

  Doge
il che ci dice quanto sia importante spendere soldi nella ricerca invece 
che mandare soldati in giro per il mondo. In Giappone un terremoto 5.8 
Richter non avrebbe neanche fatto notizia


concordo totalmente.
A voler essere ancora più spietatamente lucidi occorrerebbe dire che pochi
anni fa, un terremoto di magnitudo superiore (6.4) nell'Umbria e nelle
Marche causò il decesso di "sole" 11 persone (qui siamo a 200)


 Richter non avrebbe neanche fatto notizia
In Giappone tutte le costruzioni sono antisismiche
Mica hanno le gente che lucra sul cemento da quattro soldi, in Giappone... 

 Marche causò il decesso di "sole" 11 persone (qui siamo a 200)
Questo ha poco senso.
Prima di tutto l'epicentro qui è stato a pochissimi km dall'Aquila, e poi
il tutto dipende anche da vari fattori:
prima cosa la magnitudo effettiva ricalcolata a posteriori e non quella
ottenuta per triangolazione (che è imprecisa), ha fatto segnare 6.3.
Seconda cosa, la profondità dell'ipocentro (qui 8km) conta moltissimo.
Ancora, qui c'erano state scosse già forti (almeno 5 superiori ai 4 gradi)
che avevano già indebolito molto alcune strutture.
-- 
L'Esattore

 Marche causò il decesso di "sole" 11 persone (qui siamo a 200)
La profondità dell'epicentro conta moltissimo, e anche la distanza dai
centri abitati.  Nel caso dei due terremoti del 26 settembre 1997 gli
epicentri erano profondi circa 7 km, quindi addirittura meno profondi
dei terremoti dell'aquilano, ma erano meno vicini a grandi centri.
Comunque, non avvennero alla fine di un lungo sciame di terremoti
durato oltre due mesi, con numerose scosse che possono avere
indebilito molto edifici, gradualmente.  Tra l'altro, la zona
dell'aquilano si potrebbe dire che si trovi in uno sciame sismico
permanente da molti anni.
 Doge

 L'Esattore 

 L'Esattore
Credo che abbia rilevanza anche il fatto che il terreno, in larga parte 
dell'aquilano, sia carsico. 


Io quel terremoto l'ho vissuto, sono marchigiana, e devo che la fortuna fu 
anche che le scosse più forti si ebbero di giorno e, soprattutto, in 
precedenza vi erano state scosse di minore entità, perciò la popolazione era 
stata in larga part evacuata.
Anche il tipo di terreno conta, quello dell'aquilano è in larga parte 
carsico, nelle Marche e nell'Umbria no. 

 questo individuo che non riesce a completare le sue frasi
Anche Socrate aveva difficoltà di parola. E a chiedere la cicuta per
lui, guarda caso, fu un compositore d'avanguardia.
Ciao,
Paolo

 lui, guarda caso, fu un compositore d'avanguardia.
LOL
grandioso :-))))

 Che cazzo ha l'Italia?
almeno geologicamente, č una terra ancora viva e in piena evoluzione!!!
D.