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Titolo: The Times, la crisi dell'opera italiana

http://entertainment.timesonline.co.uk/article/0,,14933-2021943,00.html
Io pensavo che la storia dell'opera italiana inizia con la camerata de'
Bardi e Monteverdi e terminerà con Berlusconi e Buttiglione, ma mi
tenevo per me l'osservazione. Adesso un articolo del quotidiano inglese
"The Times" (che nessuno potrà accusare di essere comunista perchè è un
quotidiano conservatore) spiattella la crisi dei teatri d'opera
italiani, quasi tutti vicini alla bancarotta. Particolare poi il caso
della Fenice, dove la legge finanziaria è riuscita a fare più danni
dell'incendio stesso.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 dell'incendio stesso.
L'articolo è una sonora bocciatura del decreto legislativo
Prodi-Veltroni del 1996
Lo dice lo stesso articolo::
"Italy's 13 opera houses, formerly state owned, have been run since 1995 by
foundations funded by sponsorship, private investment and state subsidies.
In Milan the troubled La Scala opera house was reopened in December with
Mozart's Idomeneo under the British conductor Daniel Harding, after the
departure of Riccardo Muti as musical director because of "artistic
disagreements", aggravated by tensions over budget cuts."
Decreto legislativo n. 347 del 29 giugno 1996, Prodi-Veltroni

 dell'incendio stesso.
Per forza, prendendo meno soldi dallo Stato, in virtù del decreto 1996
Prodi-Veltroni, gli incapaci amministratori di sinistra sono andati in rosso 

 dell'incendio stesso.
Sono curioso di capire se una notizia del genere svilupperà una 
qualche forma di dibattito nel ng italiano dedicato alla musica 
classica, escludendo ovviamente il noto pirla che riprende a 
pappagallo la propaganda governativa. Personalmente, ho già 
detto più volte che IMHO entro una decina d'anni (forse anche 
meno) si chiude baracca e burattini, fatta salva qualche 
rappresentazione estiva con orchestra rumena e cantanti in saldo 
  che troverà una qualche giustificazione nella famosa (e 
precipua) funzione di appoggio al turismo che dovrebbe avere la 
musica nell'opinione di qualche nostro illuminato governante. E 
bisognerà pur dire che se notizie del genere passano come aria 
fresca più o meno nel disinteresse generale, potrebbe anche 
essere la fine che ben ci meritiamo.
Ciao
M.

meno) 
Io intanto, Sabato 18, con moglie, figlia e genero, vado alla
Butterfly.
Dici dieci anni ?
Vi scrivero' che ne dicono lassu'.
Benedetto Zaccaria

 dell'incendio stesso.
Pensi di placare entro il 2100 la tua ira contro Berlusconi? 

 Vi scrivero' che ne dicono lassu'.
Ottimo, i loggionisti sono sono l'anima dei teatri.
Ciao ;-)
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:e85Gf.144$
 Personalmente, ho già
detto più volte che IMHO entro una decina d'anni (forse anche
meno) si chiude baracca e burattini
meno, mooolto meno, ahimè!
floria 

Ottimo, i loggionisti sono sono l'anima dei teatri.
Veramente ho preso posti in platea....tu hai detto "dieci anni"....ed
io ho pensato... ehm... a quel che scrivero' da...lassu'....un po' piu
in alto dei loggioni....
Mentre prendo un caffe' Lavazza.:-)))
Benedetto Zaccaria

 Mentre prendo un caffe' Lavazza.:-)))
Ossignur, hanno messo una macchinetta del caffè in piccionaia ? 
Dev'essere stata quella volta che hanno programmato tutto il 
Ring in ventiquattr'ore. Però non si può dire che lesino premure 
al pubblico, a Genova.
Ciao
M.
P.S. Sopra la piccionaia c'è il tetto, poi c'è la torre scenica.

 crisi come quello di Genova.
Vero, ma a quanto pare non basta. Qui c'è il tutto esaurito a quasi tutte le
recite (di recente non ho trovato un posto - uno qualsiasi - per vedere
Romeo e Giulietta di Prokofiev), ci sono pullman interi di appassionati che
arrivano da centri anche piutosto distanti, c'è, ormai da anni, una quota
fissa di abbonamenti spaventosa e, a detta degli amministratori, non
superabile malgrado le richieste, eppure sembra che serva a poco. E' stato
detto più volte che solo le spese fisse di personale e organizzazione
generale sono capaci di mandare al tracollo un teatro. Mi chiedo allora
quale intervento strutturale si possa pensare per sopperire al graduale
venir meno delle sovvenzioni pubbliche.
Sono stupito che, nell'immediato, per dare un po' di fiato ai bilanci in
rosso, nessun teatro abbia pensato a una politica di risparmio intelligente,
fatta di drastiche e sistematiche (cioè per una intera stagione e non per un
solo spettacolo) riduzioni di spesa per gli allestimenti, cast di giovani
bravi ma meno pretenziosi e titoli di sicuro richiamo per garantire comunque
la sala piena. Invece si tagliano gli spettacoli, addirittura quelli già in
cartellone.
Chi è addetto ai lavori mi dovrebbe spiegare se lo ha prescritto il medico
che si debba fare uno spettacolo solo con allestimenti costosissimi. Non si
potrebbe sfidare l'ingegno di registi, costumisti e scenografi mettendo a
loro disposizione budget ridottissimi? Lo spettacolo più travolgente e
intrigante che abbia mai visto è stato La tragédie de Carmen di Peter Brook,
praticamente senza scenografie (un po' di sabbia e qualche pezzo di legno) e
con costumi semplicissimi, ma il genio registico trasudava da ogni gesto dei
cantanti. Invece, malgrado i piagnistei generali, c'è una rincorsa
all'allestimento sfarzoso, alle diavolerie sceniche, ai costumi stravaganti,
cose che, oltre tutto è difficilissimo riciclare.
Giovanni
--------------------------------
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http://arianna.libero.it/usenet/

 Mentre prendo un caffe' Lavazza.:-)))
ELLAMADONNA !!!!!!!!!
Mio padre ha quasi 12 anni piu' di te e quando andiamo 
insieme a portare in giro il (suo) cane, col fiatone, a 
casa, ci torno io, non lui..........:-))))))))
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 cose che, oltre tutto è difficilissimo riciclare.
1. se si mettono su troppi spettacoli fatti di nulla la gente si
rivolta, chiedendoti dove sono finiti i bei spettacoli di una volta e
perchè si fanno queste boiate
2. non si creda che gli allestimenti siano poi così costosi. Incidono
per, al massimo, il 10% del costo degli spettacoli, e spesso si trovano
formule come le coproduzioni che consentono di abbattere i costi
spalmandoli su un maggior numero di recite. Un buon allestimento finisce
spesso con il ripagarsi nel tempo, con i noleggi e le coproduzioni. Il
fatto sta che il costo dell'allestimento è fisso e si spende una volta,
il costo del personale e degli artisti viceversa si rinnova ad ogni
recita.
3. tutti invocano questi cantanti giovani che non costano niente, ma io
di cantanti che rientrino in questo identikit ne conosco abbastanza
pochi. Diciamo due o tre (e poi se sono bravi rimangono assai poco nella
categoria del costa niente). Viceversa mi capita di sentire abbastanza
spesso delle voci immature, che francamente non si vuole nemmeno
rischiare in opere di repertorio non solo perchè il pubblico non le
accetterebbe ma anche per non danneggiare i cantanti stessi buttandoli
in imprese più grandi di loro. Certo che non si può lasciar insegnare in
conservatorio degli scarponi per decenni e decenni e poi pretendere che
si creino dal nulla, a comando, cantanti giovani con la voce quasi come
la Callas e che costino meno di un muratore marocchino.


 superabile malgrado le richieste, eppure sembra che serva a poco. 
E' un problema che sollevai anche io tempo addietro, 
allorche' dovetti RINUNCIARE ad andare al Carlo Felice a 
vedere la Butterfly (rinuncia che invero non mi costo' poi 
troppo.....).
Uscii dall'ufficio alle 10, per essere abbondantemente prima 
di mezzogiorno alla biglietteria.
Arrivai alla fine di Via XX Settembre - prima ancora che 
iniziasse Piazza DeFerrari, dove e' sito il teatro - e vidi 
una discreta massa di gente.
"Lo sapevo, arrivo io e mi capita un incidente", pensai. 
Solo che di auto fatte a pezzi o di motociclette per aria 
non ce n'era ombra.
Piu' andavo avanti piu' la gente aumentava.
Finalmente capii: erano TUTTI IN CODA per "catturare" un 
biglietto per l'opera !!!!!
Saranno stato - non esagero - almeno 5000 persone e tutto 
perche' di rappresentazioni il cartellone, per un'opera 
cosi' popolare, ne prevedeva solo 3.
Ora, mi chiesi e mi chiedo, non e' evidentemente un problema 
di pubblico, che e' ancora disposto a pagare qualunque cifra 
e a campeggiare davanti alla biglietteria per ottenere la 
possibilita' di entrare.
Ma se poi tu, teatro, mi fai solo 3 repliche, lasciando a 
casa la maggior parte di coloro che avrebbero volentieri 
pagato qualsiasi cifra, come kaspita fai poi a piangere 
miseria ???
Mi rispose Logi (mi pare), che in queste cose e' ovviamente 
il piu' ferrato: dipende dai programmi di lavoro degli 
artisti, che spesso fanno una rappresentazione qui, poi 
magari volano in Argentina a farne tutt'altra e il giorno 
dopo sono di nuovo qui. Mettere assieme per lunghi periodi 
le agende non e' facile.
Ma io risponderei: si, questo varrebbe se tu avessi nel cast 
tutti i migliori: i Domingo e i Pavarotti dei bei tempi, 
magari la Scotto, poi magari ancora Bruson e Ramey......
Ma quanti cantanti giovani, sconosciuti e BRAVI ci sono che 
potrebbero cantare in queste rappresentazioni, che non 
farebbero i divi (non foss'altro perche' non lo sono 
ancora), che probabilmente si accontenterebbero di cachet 
umani e non stratosferici??? Perche' le varie 
rappresentazioni non le si spalma anche fra di loro, cosa 
che sarebbe per loro motivo di soddisfazione e crescita 
professionale?
Insomma gente, sara' poco lungimirante e spregiudicato, ma 
se un teatro mette in scena una di queste opere "cult" e la 
riesce a mantenere per 2 mesi, faccio per dire, secondo me 
di pubblico pagante ne troverebbe tutti i giorni, mentre le 
spese si ammortizzarebbero vieppiu'.
E poi i teatri sono al verde.........




Mi tocco entrambi i senatori del Polo.
E, comunque, il futuro è in grembo a Giove...
Schillogeno
-----------
"A composer is a guy who goes around forcing his will on
unsuspecting air molecules,often with the assistance of 
unsuspecting musicians."  Frank Zappa, 1940-1993.

 la Callas e che costino meno di un muratore marocchino.
Ma in Italia è improponibile il sistema delle compagnie più o meno fisse (un
tot di cantanti legati al teatro per fare un certo numero di titoli
all'anno) come c'è in altri paesi? Non sarebbe un sistema idoneo per
abbattere i costi delle compagnie? (non sono domande polemiche, è proprio
per sapere)


 miseria ???
Ai primi di gennaio, a Chieti (dove c'č il teatro Marrucino che mi dicono
lavori molto bene e ha anche iniziato a collaborare con la Naxos), ho visto
che in cartellone c'č il Flauto magico: nell'anno mozartiano fanno solo tre
spettacoli, uno dei quali *al mattino in giorno lavorativo*. E i prezzi dei
biglietti sono ridicoli.


 biglietti sono ridicoli.
Tutti si lamentano dello scarso numero degli spettacoli, ma il nodo è
sempre quello: il costo del biglietto non copre il costo dello
spettacolo. Quindi se si aumenta troppo il numero degli spettacoli le
spese sono insostenibili. Nessuno gode nel lasciare fuori gli
spettatori, è che più che di tante recite non si possono fare.


dell'incendio stesso.
Non ti crucciare. Hai visto Prodi stasera da Vespa? Con quegli occhi
che sprizzano cul...tura e quelle "smunte gote" e le sue capacità
intellettuali, rimetterà tutto a posto appena il Berlusca farà
fagotto.
Speriamo che non accada come con le rane che volevano un RE !!
Seneca

essere la fine che ben ci meritiamo.
Su questo forse hai avuto un'ottima intuizione. Vedi come stentano a
campare Alitalia, Fiat, Olivetti etc. Eppure non falliscono e non
falliranno specie ora che sta per tornare lo stato "assistenziale" che
aumenterà le casse d'integrazione e spenderà il denaro pubblico per
tirare avanti quelle baracche quasi inutili, incapaci di rinnovarsi se
non nell'assoluta latina presunzione.
Hai visto gli svizzeri? La Swissair non rendeva? E' fallita e hanno
rifatto un mese dopo la "Swiss" con la metà dell'organico e vanno a
gonfie vele. Così ha fatto la General Motors per non fallire
dissanguata dai miliardi buttati nel calderone Fiat. Ha preferito
andare in rosso che perdere  tutto, quando ha realizzato che in Fiat
ci sono 30.000 persone (e pecco per difetto), inutili, strapagate e
inamovibili.
Così la casa americana ha deciso di autotassarsi e ha ridotto del 10%
gli stipendi di tutti i suoi dipendenti, cominciando da quelli dei più
alti dirigenti. E per ora continuano a vivere.
Se per appoggiare il turismo si debbono fare cagate strapagate come
Caracalla con un direttore come Domingo che, come sai, non ha fatto
sconti, meglio lasciare le terme a fare da museo.
Io invece continuo a vedere i francesi che fanno spettacoli di
prim'ordine, come la Clemenza di Tito di pochi giorni fa e i tedeschi
pure. Non so se la signora Merkel (così si scrive?) abbia tagliato i
fondi o i sussidi. Fatto sta che i loro teatri funzionano. Eppure sia
Germania che Francia son famose perchè da loro la vita costa (o
costava) più che da noi !
Allora dov'è la svista? Fammela vedere anche a me perchè da solo non
riesco a individuarla :-))
Seneca
P.S. Non dimenticare la soluzione Cina. Logi è un esperto perchè con
tutta la baracca fiorentina hanno fatto in quel paese, il più bello
spettacolo del mondo. E sicuramente ci hanno guadagnato :-)))  Forse
se invece di lamentarvi in patria fate come gli industriali del nord
che vanno tutti a oriente a fabbricare ognicosa, e ci andate voi con
archi, trombe e viole,armi e bagagli, organizzati dal Comunale di
Firenze, si potrebbe aprire (ai valori retributivi di quel paese) una
buona serie di produzioni da esportare nel mondo. Come avrebbe
suggerito Totò se fosse ancora fra noi :.....Globalizzatevi !!!

venir meno delle sovvenzioni pubbliche.
Eliminare chi non serve all'essenzialità del teatro che non è un Ente
Assistenziale. Ridurre le pazze spese di produzione e capire una volta
per tutte che con l'Unione Europea di cui tutti insieme
appassionatamente facciamo parte, le sovvenzioni pubbliche sono e
diverranno sempre più un ricordo del passato. Un po' come accadde con
i "casini" o "bordelli" . Dopo che furono chiusi per legge, i militari
e i ragazzi continuavano ad aggirarsi nei paraggi dove prima c'erano
le persiane legate con catenelle, al di la delle quali c'era il
"piacere". Ci vollero mesi, fin quando il bravo Toto, che aveva
affittato per se e la sua famiglia una ex casa di piacere, si affacciò
a una ex "persiana chiusa"  e cominciò a urlare a squarciagola :
"...italiani....ma ve lo volete mettere in testa si o no.... L'hanno
chiuuuuuseeee !!! "
Seneca

perchč si fanno queste boiate
Se i cosiddetti "direttori artistici" andassero un po' in giro dopo
aver deposto la prosopopea e la suberbia che li distingue, abbinata
all'incompetenza e alla mancanza di "fiuto" , si accorgerebbero che
all'estero potrebbero reperire tutte le voci che vogliono per fare
ogni tipo di repertorio.
Contenterebbero cosě l'esigente pubblico, che dati i prezzi che paga,
ha diritto di pretendere qualcosa di meglio di un Nucci a fare
Rigoletto. O no??
Seneca

spettatori, è che più che di tante recite non si possono fare.
Come fanno al Metropolitan dove i biglietti costano mediamente meno
che alla Scala? Eppure hanno un cartellene che è quasi il triplo di
quello scaligero.
Seneca

 spese sono insostenibili. 
Scusa, non capisco.
Se si lasciano invariati costumi, scenografia, regia e 
quant'altro, i costi non dovrebbero essere, al contrario, 
maggiormente ammortizzati, all'aumentare delle recite del 
singolo spettacolo???
A me pare che se si devono spendere denari per regia, 
costumi, scene, luci etc., e poi tutto cio' serve UNA SOLA 
VOLTA (o poco piu') allora si che son mazzate!


 fagotto.
Ma tu le capacita' politiche di una persona le giudichi 
dalla quantita' di cerone che si mette in faccia ???


 alti dirigenti.
invece qui vogliono cooperativizzare le masse artistiche, diminuire gli 
organici, ma di diminuire gli stipendi agli alti dirigenti (e magari 
mandarne a spasso qualcuno, che con le grandi capacità manageriali che si 
ritrova ha fatto buchi straordinari) non se ne parla, anzi....
ma la colpa è dei dipendenti, soprattutto delle masse artistiche, che sono 
strapagate, vero?
floria 

 Rigoletto. O no??
eh, ma poi le agenzie non sarebbero contente....
floria 

 diverranno sempre più un ricordo del passato.
ma com'è che nell'unione europea le sovvenzioni a teatri e cultura le danno 
e da noi le tagliano?
floria 

 Rigoletto. O no??
Su una lista americana hanno appena finito di sperticarsi nelle lodi del 
Rigoletto di Nucci al Met.
Se davvero c'e' qualcosa di meglio di Nucci in giro, farebbero bene a 
tirarlo fuori gli americani, allora.
I.

 quello scaligero.
Al Met hanno un bacino d'utenza sterminato: se mettono su per la 
trecentesima volta l'allestimento zeffirelliano sbrindellato, con i 
cantanti che lo vedono per la prima volta 5 minuti prima di salire dal 
palcoscenico, c'e' sempre gente che non l'ha mai visto.
In Italia, Scala a parte, se rifai gli allestimenti troppe volte, la 
gente smette di andarci.
I.


probabilmente le giudica dalle capacità intelettuali 

 suggerito Totò se fosse ancora fra noi :.....Globalizzatevi !!!
Ma guarda che la globalizzazione c'e' gia'. Solo che come nell'industria
non puoi portare gli operai all'estero ma ti prendi quelli del posto in
musica avviene l'opposto : si porta qualche orchestra dell'est che lavora
per quattro soldi ma garantisce comunque un livello dignitoso e si mette
in piedi il festival.
M.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quello scaligero.
Di preciso non lo so. Quel che è certo è che negli USA esiste una
tradizione di fund raising che da noi ci sogniamo, ma soprattutto ci
sogniamo il regime di notevolissime detrazioni fiscali che cola' godono le
donazioni agli enti artistici e culturali e che permette di considerare le
stesse donazioni, da parte del donatore, almeno come un notevole
investimento d'immagine. Qui ad ogni investimento si richiede un preciso
ritorno economico.


P.S. Sopra la piccionaia c'è il tetto, poi c'è la torre scenica.
E poi, appena sotto Dio e Berlusconi, ci sono io.
Che litigo col bigotto San Pietro che non mi fa toccare le tette delle
vergini.
DIce che son riservate agli shaid.
E io gli raddrizzo la schiena a tutti quanti, gli raddrizzo.
Benedetto Zaccaria

 DIce che son riservate agli shaid.
E tu lasciagliele. Quelli son tutti dei gran segaioli e di figa non
capiscono una mazza.
Ciao ;-)



Fuck the "agenzie"  !!!!
S

I.
Sarà una lista delle solite isteriche internettiane. Il baritono di
oggi l'hanno tirato fuori da un pezzo e l'ha scoperto (un po' in
ritardo) anche Muti nel suo concerto di giorni fa.
Ha appena inciso un magnifico Macbeth, dopo aver trionfato nelle
principali capitali europee (Berlino in Traviata) (Parigi - Don
Carlos) etc.
Ragazzi uscite un po' da Pisa e aprite le orecchie a quel che offre il
resto del mondo. Fin che rimanete fra la valle del Serchio e quella
dell'Arno vi dovrete contentare di Nucci e Bruson...anzi son grasso
che cola per cotanti luoghi !
Seneca

I.
Le scuse ci son sempre pronte quando si vuol mantenere la benda agli
occhi. 
Ecco i prezzi se ti vuoi vedere Il Sansone e Dalilah iil prossimo 25
febbraio:
 Prime Orchestra $220   
 Balance Orchestra $150   
 Rear Orchestra $120   
 Center Parterre $320   
 Side Parterre $150 
 Front Grand Tier $220 
 Rear Grand Tier $150 
 Dress Circle $120 
 Balcony $78   
 Family Circle $42 
Per ottenere il prezzo in Euro basta che togli il 20% . La più cara
poltrona centrale costa 256 euro.
Prova a vedere i prezzi equivalenti alla Scala ad una prima o anche in
altre ciofeche di teatri tipo Roma.
All'auditorium di Roma,  per il concerto di Abbado in platea (4a fila)
per la settima di Mahler e il concerto di Pollini, ho pagato 176 euro.
E scusa se è poco !
Perchè non giri la tua frase e cerchi di immaginare che forse in
America costa meno perchè fanno più produzioni e ci va più gente
permettendo di ammortizzare meglio le spese. E magari pensa che forse
ci rubano meno sugli allestimenti, hanno più sponsors che da noi
mancano perchè le deduzioni fiscali sono irrisorie etc.
Considerati i rapporti fra i guadagni e i costi americani rispetto ai
nostri è come se la poltrona in questione costasse 100 euro.
Poi ci sono i prezzi accessibili a tutti, fino a quelli da 35 euro.
Seneca

M.
Meno male qualcuno che è capace di dire le cose come sono e non ha gli
occhi filtrati dai raggi ultrarossi.
Seneca


Chiedilo a Prodi. Era lui il presidente allora e lo sarà da noi fra
qualche giorno. Mai sentito parlare del gioco delle 3 carte ?
Seneca


Se non sai fare deudizoni, fatti aiutare da Mario (Cavaradossi) of
course, oppure chiedilo a Prodi. Ieri sera ha spiegato come farà a
rimettere tutto a posto in 5 anni.
Seneca

dalla quantita' di cerone che si mette in faccia ???
Io no ! Le giudico dalla faccia, se permetti, e dallo sguardo che è la
prima porta dei suo "io"
Seneca


Impossibile nel caso in questione. 
S

 spettatori, è che più che di tante recite non si possono fare.
Ribadisco però che, almeno per l'esempio che ho fatto (il teatro Marrucino
di Chieti), i prezzi dei biglietti sono assolutamente ridicoli (25 euro i
posti migliori e poi a scendere, e di molto, fino ad appena 5 euro per il
prezzo più basso, cioè come un cinema di seconda visione). Capisco che non
si possano raddoppiare i prezzi da una stagione all'altra e che, d'altro
canto, siano improponibili prezzi come quelli di cui ho letto per il
concerto Pollini-Abbado di Roma, ma qual è in genere la distanza tra i
prezzi effettivi dei biglietti e quelli che assicurerebbero di andare in
pari?
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che son mazzate!
Anche questo è vero, infatti. E' la ragione per cui molti teatri 
scelgono la strada delle coproduzioni.
M.

 dallo sbigliettamento.
E sempre a patto di fare il tutto esaurito, ovviamente.
M.

 E scusa se è poco !
No, è troppo: con quella cifra ci pago un mese di scuola materna per uno dei
bambini. Con buona pace di Abbado e Pollini, a quelle condizioni preferisco
ascoltarli in disco.


 permettendo di ammortizzare meglio le spese. 
Piu' recite, Lomi, piu' recite, non piu' produzioni.
Prova ad imparare la differenza prima di scrivere.
I.

 permettendo di ammortizzare meglio le spese. 
Piu' recite, venerabile, piu' recite, non piu' produzioni.


 Prova ad imparare la differenza prima di scrivere.
Generalmente però fanno anche più produzioni. Quest'anno al Met 
(visto che si parlava del Met) 29 produzioni a fronte delle 8/10 
che normalmente offre la stagione di un nostro teatro d'opera. E 
se una volta c'era la famosa differenza di impostazione fra 
teatro di repertorio e teatro di produzione mi pare che ciò in 
Italia valga sempre meno.
M.

 di mercato), se non si guadagna si chiude.
funziona cosě.
Un pilota Alitalia ha lo stipendio fisso.
Qualsiasi numero di ore voli.
La media dei piloti di tutte le compagnie (Lufthansa, Air France, ecc) č di
80 ore di volo mensili.
I piloti Alitalia mediamente ne fanno 40, alcuni ancora meno.
Se poi ne fanno solo dieci, č uguale, lo stipendio sempre quello rimane.
Incredibile, no?
Z

 singolo spettacolo???
ripensaci
alcuni costi sono fissi (per esempio i costumi) e si ammortizzano
aumentando le recite
altri aumentano in proporzione al numero di recite (per esempio il costo
dei cantanti)
la tua teoria č come dire che una volta comprata l'auto, il costo del
veicolo si ammortizza se si aumenta il numero dei chilometri percorsi
peccato che vada anche pagata la benzina, e aumentando il numero dei
chilometri percorsi puň darsi che la benzina costi piů della stessa auto
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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                   (musicologia pratica)

 qualche giorno. Mai sentito parlare del gioco delle 3 carte ?
chiedilo al berlusca
è lui al governo da cinque anni, ha realizzato meravigliosamente il suo
programma e l'avvenire con lui è più radioso che mai


 ha scritto nel messaggio 
news:i42ku1dkhr11m7k4a...@4ax.com...

veramente stanno tagliando a manetta da 4 anni a questa parte... magari il 
fus tornasse ai livelli del 2001....!
floria 

 meno.
In effetti ormai un paragone con un teatro italiano non ha molto senso: 
ormai sempre piu' spesso si riciclano spettacoli gloriosi o prodotti da 
altri teatri. Non che la cosa sia un male in sé, per intenderci: io 
altrimenti non avrei mai potuto vedere il famoso Don Carlo di Ronconi.
Il problema e' invece che mi pare che la scelta di importare uno 
spettacolo spesso sia dettata non tanto dalla motivazione di permettere 
adeguata diffusione ad un bell'allestimento, ma da pura mancanza di 
quattrini.
I.

 veicolo si ammortizza se si aumenta il numero dei chilometri percorsi
Beh, non e' proprio cosi'.
Occorre vedere cosa pesa di piu', fra le varie voci.
Facciamo un esempio, ovviamente da ignorante in materia.
Voci che si pagano la prima volta (ovviamente avvertimi se 
prendo degli strafalcioni):
- costumi
- regia
- luci
- cantanti
- professori d'orchestra
- direttore d'orchestra
- maestranze
Voci che si pagano ad ogni rappresentazione:
- cantanti
- professori d'orchestra
- direttore d'orchestra
- ?
Mi sembrerebbe che:
a) le maestranze vengano pagate con uno stipendio, dunque in 
qualche modo indipendente dal numero di recite e vieppiu' 
vantaggioso se tale numero e' alto (ma questa e' una mia 
idea, correggimi se sbaglio). In questa categoria rientra 
anche il coro?
b) i cantanti: hanno ovviamente un cachet a recita. Tuttavia 
mi parrebbe ovvio immaginare che se al cantante Tizio do' 
100 euro per una rappresentazione, per 9 rappresentazioni 
posso spuntare di dargli 850 euro, non 900. O no??
In altre parole, Luca, puoi spiegare un po' meglio???
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 quattrini.
E' vero, purtroppo. Con la riduzione dei bilanci all'osso i 
teatri sono costretti ad inventarsi ogni volta nuovi stratagemmi 
per fare cassa. Vedi ad esempio la nascita all'interno dei 
teatri di "Accademie" di perfezionamento che dovrebbero forgiare 
i talenti di domani, e che sono in realtà un modo per produrre 
spettacoli dignitosi, con regie ultracollaudate, a basso costo.
M.

 questa categoria rientra anche il coro?
Sì.
M.

 spettacoli dignitosi, con regie ultracollaudate, a basso costo.
Non ho capito se la ritieni una cosa negativa. E se sì, perché.


 Sì.
Ma non hai risposto alla domanda principale di Marco, che tendeva a capire
la risposta di Luca Logi sulla insostenibilità finanziaria dell'aumento
delle recite. Insomma, c'è uno sconto sul cachet medio per rappresentazione
se aumenta il numero delle repliche? E se no, perché i teatri non impongono
meccanismi contrattuali del genere, che immagino non dovrebbero dispiacere
soprattutto a cantanti giovani, di secondo piano e comprimari, che in tal
modo avrebbero assicurata la pagnotta per più giorni? Dov'è l'errore?


 posso spuntare di dargli 850 euro, non 900. O no??
E allora? se io ho in cassa 300 euro, come faccio a dargliene 850 per 9
recite? Si finisce con il fare tre recite a 100.


 quattrini.
Può darsi. Ma con questi chiari di luna è utile fare questi distinguo? In
effetti, ci sono diversi risultati positivi con la circolazione delle
produzioni: il risparmio di spesa per chi accoglie produzioni altrui, la
possibilità di vedere a casa propria allestimenti che altrmenti
difficilmente vedresti in trasferta, il ritorno economico per chi ha
prodotto l'allestimento e lo può sfruttare ben oltre le poche recite in
casa. E poi, ben venga l'inventiva: a parità di costi, molto meglio un
bell'allestimento di seconda o terza mano che uno nuovo e inquinato
dall'impossibilità finanziaria di assecondare le proposte di regista e
scenografo.


 Giovanni
Non lo so, dipende anche dalle aspettative del pubblico. Per i 
teatri, come detto, è un modo per produrre spettacoli a basso 
costo (e accedere agli appositi finanziamenti della UE), per i 
cantanti e l'orchestra è un modo per fare esperienza. Diciamo 
che la mia impressione è che nella maggior parte dei casi 
servano più ai teatri che ai ragazzi che le frequentano.
M.

 Giovanni
L'errore è che i meccanismi contrattuali li escogitano le 
agenzie, non i cantanti (quelli giovani e di secondo piano, 
poi...). Evidentemente ritengono di avere ancora spazio 
contrattuale per rimanere alle vecchie condizioni. Questo per 
rimanere sul certo, perchè esiste anche l'incerto delle voci 
incontrollate che parlano di inciuci fra agenzie e teatri per 
meglio spartirsi la torta (e mi pare che proprio a Cagliari un 
vocione grosso come una casa fosse ormai di domino pubblico).
M.

 modo avrebbero assicurata la pagnotta per più giorni? Dov'è l'errore?
In primo luogo gli sconti già ci sono, anche se le formule possono
essere diverse - per esempio, è vero che all'estero molti cantanti
prendono di meno, ma in compenso hanno pagato il periodo di prova mentre
da noi le prove non sono pagate, anzi il cantante deve anticipare le sue
spese di vitto e alloggio. (Se i cachet sembrano insostenibili,
ricordate che un cantante deve pagare di tasca sua sia l'albergo che il
ristorante, e un buon cantante è facile che sia fuori casa per parecchie
settimane l'anno).
In secondo luogo, nessuno impone nulla a nessuno. Siamo in democrazia ed
in libero mercato, quindi i cantanti vanno a cantare dove vogliono e non
posso mica manfare i carabinieri a prenderli a casa. Semplicemente, se
trovano qualche teatro che o offre più soldi oppure offre condizioni di
lavoro migliore, vanno a cantare lì.
Nota il punto sulle condizioni di lavoro. Uno dei motivi per cui
all'estero riescono a spuntare delle condizioni migliori è perchè le
condizioni di lavoro sono più serie. Da noi ogni anno, ad ogni legge
finanziaria, parte uno psicodramma che costringe a rivedere i programmi
secondo i fondi che verranno assegnati, ed ad essere penalizzati sono
proprio i teatri più seri che cercano di programmare il futuro, e che
poi sono costretti a fare figure di cacca quando non sono in grado di
mantenere gli impegni presi.
Facciamo un esempio molto concreto (di questi casi se ne trovano
parecchi). Individuo un giovane direttore molto promettente. Prendo con
lui l'impegno di fargli dirigere, nei prossimi tre anni, due concerti ed
un'opera. Così facendo blocco il cachet al livello attuale. Se poi nel
frattempo lui va a dirigere i Berliner e diventa famoso, per me è un
affare.
Il ragazzo viene e dirige un concerto. Ma al secondo anno la finanziaria
mi taglia un tot e sono costretto ad annullare la sua opera. Bada bene,
lui ha un contratto in mano, l'inadempiente sono io, in teoria io dovrei
pagarlo lo stesso anche se non dirige. A questo punto mi appello al buon
vivere, e nella maggior parte dei casi riesco a convertire il contratto
in qualche altro contratto futuro. Però in questa trattativa io non ho
più il punto di forza, perchè sono inadempiente. Se lui mi chiede un
cachet unitariamente più alto per concerto, questa volta mi tocca
darglielo, altrimenti lui mi fa causa e mi tocca di pagarlo anche se non
dirige. E così il prezzo aumenta.
Similmente: a causa dei tagli, o della perenne instabilità legata alle
nomine politiche, la stagione si finisce per definirla con sei mesi di
anticipo anzichè due o tre anni come si fa all'estero. A questo punto,
se voglio fare gli spettacoli, devo accettare di pagare ai cantanti che
riuscirò a trovare (e non ne trovo molti, se mi muovo troppo tardi)
quello che vogliono.
Il discorso che si sta facendo: facciamo più recite per scontare i
prezzi unitari, ha il grosso limite e nel fatto che i teatri non hanno i
mezzi materiali per fare più recite (e a questo punto poco importa se il
costo unitario diminuisce), e comunque la situazione di precarietà
legata all'incapacità dei politici di governare il settore rende
impossibile di programmare con questi criteri.
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 modo avrebbero assicurata la pagnotta per più giorni? Dov'è l'errore?
In primo luogo gli sconti già ci sono, anche se le formule possono
essere diverse - per esempio, è vero che all'estero molti cantanti
prendono di meno, ma in compenso hanno pagato il periodo di prova mentre
da noi le prove non sono pagate, anzi il cantante deve anticipare le sue
spese di vitto e alloggio. (Se i cachet sembrano insostenibili,
ricordate che un cantante deve pagare di tasca sua sia l'albergo che il
ristorante, e un buon cantante è facile che sia fuori casa per parecchie
settimane l'anno).
In secondo luogo, nessuno impone nulla a nessuno. Siamo in democrazia ed
in libero mercato, quindi i cantanti vanno a cantare dove vogliono e non
posso mica mandare i carabinieri a prenderli a casa. Semplicemente, se
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 In primo luogo (...) con questi criteri.
Chiarissimo come sempre. Grazie.
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 vocione grosso come una casa fosse ormai di domino pubblico).
Ah, certo. Però, sai, dall'egoistico punto di vista dello spettatore
appassionato, posso dire che grazie a quel tizio ho assistito a bellissimi
concerti di Temirkanov, Pretre, Maazel, Mehta, Rostropovich e soprattutto
Kleiber! E ho visto e udito i Wiener, la Staatkapelle di Dresda, la London
Symphony, l'orchestra della radio bavarese, la filarmonica di San
Pietroburgo... Evidentemente non giustifico sperperi e inciuci, ma quei
concerti di Kleiber e di Temirkanov non li dimentico facilmente.


 concerti di Kleiber e di Temirkanov non li dimentico facilmente.
E io ti capisco benissimo. Basta che il prezzo da pagare non sia 
  mandare in malora il teatro, altrimenti non si capisce di cosa 
stiamo a lamentarci (non parlo di te).
M.

 stiamo a lamentarci (non parlo di te).
Anche perchè, per dirla tutta, il tizio in questione ha molti
sostenitori nell'area governativa, e per ringraziarlo di aver mandato in
fallimento un teatro adesso lo hanno nominato da un'altra parte, con un
budget spropositato e gestito al di fuori del fus per non soffrire
tagli.
In base al principio che si moralizzano sempre gli altri e mai i
nostri...


 stiamo a lamentarci (non parlo di te).
Boh, pare che la situazione, dopo la pesante eredità della passata gestione,
si sia assestata. Lo scorso anno c'è stato qualche leggero taglio nella
programmazione (un'opera in meno) ma con un buon livello medio delle
proposte. Pare che le ferite più sanguinanti si siano rimarginate. In realtà
c'è uno straordinario supporto del pubblico che garantisce il teatro quasi
pieno a tutti gli spettacoli e concerti solo con gli abbonamenti. Ero
sbalordito, l'altra sera, a vedere la sala piena al concerto del quartetto
Arditti, che ovviamente NON ha suonato Mozart. A dire il vero, alla fine del
concerto gli spettatori rimasti erano molti di meno, ma pur sempre tanti...


 sostenitori nell'area governativa
In realtà a me risulterebbe un sostegno bipartisan... il che è
oggettivamente peggio ;-)
Comunque, mi sembra che Moos e io di rimando alludessimo a un altro
soggetto, che fa l'agente e festeggia l'onomastico il 14 febbraio.


 soggetto, che fa l'agente e festeggia l'onomastico il 14 febbraio.
Sì, ma solo di rimando. Perchè l'inciucio è quello, e mentre 
l'agente in fondo fa il suo porco mestiere per chi ha un ruolo 
"istituzionale" le cose cambiano un po'...
M.

 recite? Si finisce con il fare tre recite a 100.
Hmmm....... capisco e ti ringrazio, anche se non mi e' tutto 
chiarissimo (forse perche' hai fatto un esempio estremo....)


I.
Recite? Ma quali recite? E quali allestimenti? Ancora quelli di 40
anni fa come il Don Giovanni di Zeffirelli  fatto a Roma giorni
orsono? Spettacolo vecchio, stantio, pieno di orpelli, inutile e
musicalmente fetido. Una recita dietro l'altra (cioè ogni sera per 8
sere) senza che nessuno sapesse, abbonati compresi, quale cast gli
potesse toccare. C'è gente che avrebbe voluto vedere e ascoltare la
Devia e si è trovata il cast B. Ti pare serio?
Ma hai visto negli ultimi anni gli spettacoli di Vienna, di Parigi, e
anche di Zurigo, molto migliorata da quando Christen ha fatto forfait
e non cantano più nè Zancanaro, nè la Zampieri?
Due giorni fa ZDF Theaterkanal ha trasmesso un Don Carlos integrale
dato a Vienna in lingua originale francese. Può essere discutibile la
regia, comunque innovativa e anche visivamente efficace, così come
l'interpretazione dei cantanti. I noiosi balletti sono stati fatti
senza ballo con una trovata interessante anche se non del tutto
condivisibile. Comunque come spesa, cantanti a parte, siamo a pochi
soldi. Minimalismo al massimo. Scene nude, essenziali e tutto è basato
sull'interpretazione dei cantanti. Ottima la trovata dell'Autodafè.
Non l'hai visto? E' gratis perchè quel canale tedesco non è criptato.
Quindi oltre alle recite ( o repliche) del vecchiume è necessario
rinnovarsi. Quindi più recite e più produzioni. E' un binomio
inscindibile, altrimenti l'opera (almeno da noi) ce la possiamo poco a
poco scordare.
E a proposito di cantanti. Se ascolti questa registrazione scoprirari
voci nuove importanti. Il mezzo che fa Eboli è bravissima come pure
Filippo e Don Carlos insieme al marchese di Posa.
Queste voci sono giovani e non credo costino cifre impossibili da
sostenere. Perchè non si muovono i nostri direttori artistici e le
vanno ad ascoltare? Sai in questo mese quanti baritoni ho ascoltato
che potrebbero aver fatto un ottimo Rigoletto al posto della voce
narrante nucciana? Almeno cinque. 
S.

che normalmente offre la stagione di un nostro teatro d'opera. 
Caro Moos, non solo quest'anno, ma è da sempre che fanno così. Certe
volte di domenica facevano una mattinè e una serale a distanza di
poche ore l'una dall'altra. Io mi vidi una 25ina d'anni fa La donna
senz'ombra al pomeriggio e la Boheme la sera, con la Scotto che
cantava Musetta strillicchiando assai :-))
Seneca

I.
Ma perchè quanti anni sono che hanno fatto il taglio ai finanziamenti
pubblici? Neppure un anno ! E prima? Era la stessa merda, con la
differenza che i soldi se li mettevano in saccoccia "more italico". E
se i governi, grandi mecenati come tutti sappiamo, sia l'attuale che
il precedente, avessero regolato bene i contributi degli sponsor come
hanno fatto in America, forse avremmo produzioni migliori. O no?
Seneca

Z
Per pilota Alitalia intendi solo il comandante o tutto l'equipaggio?
E i "fringe beneficts" dove li metti? Gli straordinari e le ore
obbligatorie di riposo in alberghi 5 stelle nei paesi orientali,
africani, e latino americani? L'over night obbligatorio se a Milano
causa nebbia, per esempio l'aereo rimane intrappolato e l'equipaggio
non può aspettare più di tre ore oltre l'orario altrimenti entra in
pausa-riposo (obbligatoria da noi) per ragioni di sicurezza? Immagina
i costi con tutti i passeggeri che devono dormire nel posto della
trappola a spese della compagnia!
E l'alitalia è l'unica compagnia al mondo che ha due Hub, uno a Roma
l'altro a Malpensa. I piloti e affini risiedono a Roma, ma l'aereo si
ferma e inizia da Milano. Chi paga il movimento da Roma a Milano e
viceversa, perchè quelli, giustamente o no , vogliono tornarsene a
casa. Non si capisce perchè per andare a Bangkok chi parte da Roma,
debba andare a Malpensa, cambiare aereo e poi da Malpensa volare su
Bangkok, che come è noto tranne ai gestori alitalioti si trova a
sud-sud/est.
Per andare a Damasco, a Beirut etc. chi  parte da Roma,  va prima  a
Milano (forse per accontentare la lega :-))) , poi  va a Damasco o a
Beirut. Riusultato per i passeggeri 6 ore fra volo e cambi anzichè 3
se il volo fosse diretto da Roma.
La soluzione più logica sarebbe partire da Milano, fare uno stop a
Roma, caricare chi si imbarca nella capitale e poi puntare al sud. Ma
la logica non fa aggio sui signori del nord. :-))
Seneca

 pubblici?
dal 2001 è stato un taglio ogni anno. quest'anno è stata una vera e propria 
mazzata, il olpo di grazia, diciamolo, ma sono quattro anni che il fus viene 
sempre assottigliato, non lo sapevi?
floria 

 vanno ad ascoltare?
la parola "agenzie" non ti fa suonare niente nel cervello?
floria 

 stravaganti,
L'allestimento sfarzoso è una cosa prettamente italiana, fuori dall'Italia è 
molto più raro che se ne vedano. 

 floria
E le agenzie non sono una parte secondaria di questa orrida situazione. 

 2. non si creda che gli allestimenti siano poi così costosi.
Be' insomma, siamo dalle parti del miliardo di lire cadaallestimento ... 

 Non ho capito se la ritieni una cosa negativa. E se sì, perché.
Perchè non sono "accademie", sono solo un modo per sottopagare le produzioni
rispetto ai prezzi di mercato, facendosi per di più pagare le produzioni con 
soldi comunitari.

 mancano perchč le deduzioni fiscali sono irrisorie etc.
E io dico che lei ha ragione Signor Seneca. 

 - ?
Personale di sala

  Dov'è l'errore?
Nel fatto che ci gestisce i teatri è spesso in ottimi rapporti con chi 
gestisce le agenzie ... 

 settimane l'anno).
E deve farsi la pensione da sé.

 tagli.
Questa č stata straordinaria, veramente, la piů bella dell'anno. 

 Milano (forse per accontentare la lega :-)))
A proposito: come ci vestiamo per la Crociata di Calderoli? Io non so se ho 
niente di adatto nel guardaroba, datemi qualche dritta.

 la logica non fa aggio sui signori del nord. :-))
se non fosse vero sarebbe da film fantascientifico, no?
Rob de matt
Z


Guarda che io ho conosciuto la signora Finzi a Milano che faceva il
bello e il cattivo "canto" sulla Scala e su mezza Itralia. Le agenzie
ci sono anche negli altri paesi America (specialmente) compresa.
Quello che manca quì è il cervello per saperle scegliere e cambiare
quando occorre. Ma siccome la scelta e il cambio è condizionato dal
famoso concertato detto "della Mazzetta", in Italia è difficile
orchestrarlo. Tutto lì. Quindi, e dillo anche a Cavaradossi, non stai
scoprendo che l'acqua calda.
S


Grazie ! Ma puoi darmi liberamente del "TU". Sai noi latini, siamo
abituati cosě. Pochi formalismi...:-)))
Seneca

E deve farsi la pensione da sé.
Balle ! I cantanti, e ne cosonsco a decine, che sono l'essenza della
tirchieria, quando non paga il teatro, come invece accade con i più
famosi, si deve arrangiare e si arrangia molto bene. Fra quelli che
vengono a cantare a Roma ne ho ospitati almeno una mezza dozzina. Il
bravo Antoniozzi quando cantò alla Scala fu ospite gradito di Marco
Daverio per un mese, e così via. Non ne ho mai visto uno cacciare una
lira di tasca sua per dormire nei luoghi in trasferta. Sai benissimo
che si sanno molto bene arrangiare ! Forse hanno imparato dai preti
:-))
Seneca


Se vai nudo è meglio. Aspetta l'estate, perchè ora a Damasco si gela e
anche a Beirut. Vedrai che successo....:-))
Seneca


Chiedi a Logi quanto pagarono Dodin qualche anno fa quando realizzò
una magnifica Dama di Picche al Comunale. Ovviamente ai fiorentini non
piacque, perchè non era la solita baracconata zeffirelliana. E invece
fu uno degli spettacoli più belli che io abbia visto in quel teatro,
dopo la Maria Stuarda della Verrett una trentina d'anni fa. Dovetti
fra l'altro litigare con Stinchelli, che da bravo cafone qual'è
criticava a voce alta la regia durante l'esecuzione. Era seduto dietro
di me e per poco non si beccò una sonora labbrata.
Seneca