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Titolo: Domanda per master

Qualcuno puo' controllare se l'argomento viene trattato su Song & Silence?
Nella mia ultima sessione di gioco (il mio personaggio e' un ladro), contro un
nemico con classe armatura particolarmente alta decido Fintare prima
dell'attacco. Sul manuale del giocatore non e' specificato che Fintare debba
essere usato in corpo a corpo, percio' si dovrebbe poter usare anche con un
arco. Propongo la cosa al Master e lui decide di lasciarmelo fare; la prova di
Raggirare riesce, colpisco e aggiungo anche i danni dell'attacco furtivo. Visto
che e' una tattica vincente decido di continuare a usarla anche nel round
successivo; a questo punto il mio Master decide di applicare un malus cumulativo
di -5  alle mie prove di Raggirare, cosa secondo lui prevista dal manuale. Dopo
aver controllato che non e' cosi' e nonostante le mie opposizioni, conferma il
malus, dovuto secondo lui al fatto che il mio avversario si aspetta le finte.
Visto che la parola del Master e' legge, faccio solo una finta a -5 e nel round
successivo cambio strategia.
Secondo voi:
posso usare Fintare con un arco entro i 9 metri?
ritentare le finte genera dei malus?
Grazie a tutti

 ha scritto nel messaggio
news:om5tuu41motum8b6c...@4ax.com...

Beh contando sulal logica il tuo master ha ragione poi a seconda del mostro
la cosa cambia contro un troll, essere particolarmente stupido puoi
utilizzare questa abilità con un rate di utilizzo superiore e un malus
inferiore mentre contro 1 mindflyer io non lo farei =DD
comunque il tuo master ha agito bene
aspettati che il master ti renda il gioco più realistico e divertente non
più complesso
DM Sephiroth

 [...]
IMO si può fintare solo in corpo a corpo in quanto immagino la serie di
movimenti da effettuare come un susseguirsi di finti affondi e stoccate.
Inoltre perchè questa abbia effetto, il tuo avversario deve necessariamente
avere la sua attenzione focalizzata su di te e per questo credo che la
distanza che dici tu (9 m) è abbastanza da permettere al nemico qualche
distrazione, per cui la tua finta diventerebbe inutile. Altra cosa:
realisticamente parlando è molto più comodo,  immediato e meno faticoso fare
una finta con una spada che con un arco... non stai mica drbblando un
difensore!!! ;-P
Per quanto riguarda i malus incrementali, sì, ritengo sia giusto, ma 5 punti
a volta li ritengo un po' eccessivi... a un certo punto è un'abilità come le
atre: se nella tua vita ti sei allendato al combattimento "sporco" è giusto
che tu sia bravo a farlo!
Ciao, J.

 ha scritto nel messaggio
news:om5tuu41motum8b6c...@4ax.com...

Non so se di -5 ma si genera malus e si puoi fintare con un arco.
Taeghen

che tu sia bravo a farlo!
Ma sul manuale del giocatore, sotto l'abilità Raggirare, a pagina 73 c'e'
scritto:
Ritentare: Generalmente una prova di Raggirare fallita rende la vittima troppo
sospettosa per tentare un altro inganno nelle stesse circostanze. Per il finto
attacco in combattimento si puo' ritentare LIBERAMENTE
  Da nessuna parte c'e' scritto che si prendono dei malus, anzi quello che ho
riportato mi sembra confermare che Fintare e' diverso da Raggirare.
Poi con una penalita' cumulativa dopo averlo usato una volta diventerebbe quasi
impossibile ruscire nuovamente e questo e' inverosimile; per spiegarmi meglio,
se io mi accorgo che il mio avversario non reagisce alla finta che ho fatto
prima allora sfrutto il fatto per colpirlo, cioe' visto che lui non si sposta
credendo che stia fintando io lo colpisco sul serio e lui non avra' piu' il
tempo di schivare.
  In ogni caso, se funzionasse cosi', cioe' se ci fosse anche un malus, che
senso avrebbe usare questa abilita'? Gia' si perde un round senza attaccare per
fare le finte in cambio del fatto che l'avversario perda il bonus di destrezza
(solo contro chi finta) fino al round successivo; se ci fossero anche delle
penalita' sarebbe stupido usare questa abilita'.
Grazie

 [snippone]
sono d'accordo con te su alcune cose ed altre no. Il mio era un discorso di
verosimilità di gioco. Certo è che se il tuo avversario ti sta guardando
mentre lo bersagli con un arco le tue finte sono valide per distrarlo, ma
dipende anche dalla situazione nella quale si svolge il combattimento. Se ci
sono le condizioni per distrarlo (combattimenti in mischia, un drago che si
avvicina in volo, lo scoppio di una palla di fuoco) la finta fatta a
distanza IMO passa in secondo piano, cosa che non succede in corpo a corpo:
ho la tua lama puntata veso di me ogni secondo che passa ed è chiaro che
analizzo completamente i tuoi movimenti per evitare l'affondo mortale. Ecco
perchè come master muoverei qualche critica ^__^
Per quanto riguarda i malus, ripensandoci, hai ragione tu. In effetti la
bravura o meno nel riuscire a capire la finta è data dal punteggio di
Percepire Inganni, quindi tutto dipende da quanto è pesce lesso chi hai di
fronte!!! Se quello è duro come una pina e continua a cascarci... è giusto
che ne paghi le conseguenze!!! >:-)
Ciao, J.

 ritentare le finte genera dei malus?
Dipende.
IIRC il regolamento e' nebulosissimo al riguardo, lasciando pero intendere 
che sta al Master comuunque decidere se avere penalitaa' o meno.
IMHO ti darei delle penalita' fisse non cumulaive, data la difficolta' di 
fintare efficacemente con l'arco =)
-- 
 Circostanze? Io, le circostanze le creo. 
						- Napoleone
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)

 Allora ce riprovi? =)
Avevo avuto anch'io come un senso di deja vu. Cosa non si farebbe per avere
argomenti sufficienti per convincere il DM ..... ;-PPPPPPPPP
###############################
Ciao dal Witchunter Cthulhu ;-E
AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
Fedele Seguace del Culto del Lettieri
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l'azione "fintare" può essere usata solo in corpo a corpo, viene
specificato...ma non ricordo in che manuale, DOH! (citazione
Homeriana).
Per quanto riguarda il -5 cumulativo...è una regola inesistente!!!
Ricordati però che fintare è un'azione standard...quindi se la fai in
un round, non puoi anche attaccare ( a meno che tu non abbia
particolari feat o altre azioni bonus come quelle ottenute
dall'incantesimo "velocità").
Bye
Khain

 arco entro i 9 metri? ritentare le finte genera dei malus?
Come ho già scritto, se è sempre la stessa finta si.
--
Amakiir Moonlight Shadow
Elfo dei Boschi della Grande Foresta.
Duellante di Mielikki.
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

> ritentare le finte genera dei malus?
IMNSHO : SI
il tuo master ha l'ultima parola
Roy

 in ogni casodecide il tuo master
Come sempre appunto. Si applica la Legge 0 della Ruolistica: Il DM ha
sempre ragione! =) 
-- 
 Trovo la televisione davvero molto istruttiva. Ogni volta che qualcuno 
 mette in funzione l'apparecchio, me ne vado nell'altra stanza a leggere
 un libro.					- Groucho Marx
Meke Meke,
Wondrith (
obe...@gnd.it
)