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Titolo: Paisiello - Missa Defunctorum, Salisburgo, Muti

Probabilmente il mio post non avr� alcun seguito ma davvero non importa; ci�
che conta � che in qualche modo questa Missa Defunctorum esca allo scoperto,
per quanto possibile.
Lunga e tutt'altro che di facile ascolto, quando fu eseguita, pessimamente
ad onor del vero, per la prima volta in tempi moderni (se non erro), al
Festival della Valle D'Itria, i giudizi su di essa variarono da
"estremamente noiosa" a deludente.
Pochi giorni fa � stata riesumata e l' "accoglienza" generale � praticamente
rimasta negativamente invariata.
Io, al contrario la trovo non meno che splendida, tolti un paio di punti
palesemente raffazzonati, messi l� solo a tappare qualche buco di numero.
Ad ogni modo, gi� solo considerando la lunghezza (pi� di un'ora e mezza, con
tanto di Responsorio) e l'incompatibilit� del carattere con una sala da
concerto, non � nulla che si possa ascoltare distrattamente alla ricerca del
motivo che "faccia presa"; chiunque si cimenti in questo approccio
rimarrebbe tremendamente deluso; suggerisco a questi audiofili un buon sano
concerto di Korngold.
Chi invece vuole capire cosa significhi davvero caratterizzare nota per nota
un testo funebre sacro, segua questi link:
1)
http://tinyurl.com/oy7pg3
2)
http://tinyurl.com/q5mtvr
3)
http://tinyurl.com/onn2lf
* Sinfonia. Preludio - Maestoso
* Quale funus
* Introitus
* Kyrie
* Graduale
* Tractus
* Sequentia
* Offertorium
* Deus benigne et clemens
* Sanctus
* Benedictus
* Agnus Dei
* Communio
* Resposnorio I - IV
* Libera me, Domine
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

>il mio post non avrà alcun seguito
lo fanno al Maggio. faccio ammenda, ho preferito andare a sentire il
requiem di Verdi. non conoscevo né l'uno né l'altro sono sincero
(forse di quello di Verdi qualche estratto) . però ero tentato da
Paisiello, e quando ho visto il programma mi sei venuto in mente. sono
quindi contento dei tuoi link, li ascolterò volentieri. grazie.
manuel
p.s. 
http://www.maggiofiorentino.it/?q=node/781

ma che spocchiosetto però questo egmont

 ha scritto nel messaggio 
news:ca237c40-5c6f-4b3a...@h18g2000yqj.googlegroups.com...
ma che spocchiosetto per� questo egmont
nessuno � perfetto.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:87Z3Z172Z134Y1...@usenet.libero.it...


 > concerto, non ï¿œ nulla che si possa ascoltare

-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 
http://tinyurl.com/onn2lf
Grazie!


Grazie infinite è un davvero un piacere di cui ti son grata poterla
riascoltare un'altra volta,
E.M.


A volerla dire tutta per�, anche con ottimi interpreti la dimensione
dell'organico mal giovava al carattere affatto "cameristico", spesso
totalmente rarefatto, di tanti punti della partitura (esprimo per� questo
parere senza alcuna certezza)
Cos� come la mancanza di un contesto realmente liturgico.
Quello di Paisiello � l'esatto contrario di un requiem da concerto.
Il responsorio, in particolare, eseguito al di fuori di una chiesa mi suona
completamente snaturato.


 Ma l'ultimo link � una sola?
sicuro?
Hai unito i files?
Se qualcun altro ha lo stesso problema, lo segnali e cerco di provvedere.



sono perfetti, nessun problema.
Si deve solo fare quel solito lavoro di riunione dei files con hjsplit...(mi 
succede SOLO con i tuoi files e meno male che mi hanno spiegato come 
fare!!!!!!!).
La musica � davvero splendida per quanto mi riguarda dopo l'ascolto di 
questa musica posso affermare di essermi sentita "felice" nonostante si 
tratti di una messa...potevi proporla la sera che mi sentivo depressa ;))
mentre la stavo ascoltando mi chiedevo come fosse il Paisiello operista (che 
purtroppo non conosco affatto)  mi chiedevo da COSA cominciare, da quale 
opera insomma. Potrei andare su you tube e cercare a caso, ma non mi sembra 
sensato, mi sembra da pazzi cercare a casaccio.
Potresti consigliarmi?

 provvedere.
Scaricate questo giocattolo:
http://jdownloader.softonic.it/
Downloads e operazioni successive (captcha compresi) senza problemi. ;o) 

 opera insomma.
ah ti rispondo subito.
Da nulla.
Sulla produzione operistica c'� oggi solo un'enorme confusione ed esecuzioni
da dimenticare.
A complicare le cose c'� da dire che Paisiello passava con estrema
disinvoltura da pezzi completamente amorfi a pilastri della Storia della
Musica.
Un esempio � il concerto per pianoforte in sol, un vero capolavoro,
probabilmente la pi� importante (e bella) testimonianza del genere prima
dell'avvento di Mozart:
http://www.youtube.com/watch?v=TZVOoIt3ock
insignificante invece (salvo qualche estratto qua e l�) la totalit� degli
altri concerti (*).
Come se non bastasse, le opere maggiormente eseguite non sono certo il
meglio del compositore; questo � prevalentemente dovuto al fatto che nessuno
sino ad ora si � preoccupato di fare una seria cernita critica (e
conseguenti valide edizioni a stampa) del voluminoso catalogo, che
attualmente � in uno stato filologico pietoso.
Molti ritengono ad esempio splendida la Nina Pazza Per Amore: personalmente
invece mi annoia da morire, salvo qualche momento ispirato che spicca devo
dire a fatica nella partitura.
E' difficile di conseguenza esprimere un parere, tuttavia credo che i due
capolavori siano Socrate Immaginario (1775, Napoli ) e Re Teodoro (1784,
Vienna) .
Per quanto riguarda la prima opera, non esiste alcuna edizione decente; al
contrario ci sono rarissime testimonianze che vanno dal mediocre (edizione
diretta da Caracciolo) allo scempio ("revisione" di De Simone)
Del Re Teodoro, oltre alla solita antifilologica esecuzione RAI, esiste una
trascrizione-sevizia fatta da Hans Werner Henze con una disonest�
intellettuale e un cattivo gusto non meno che ripugnanti ; per i masochisti,
ecco cosa non si fa per soldi:
http://www.youtube.com/watch?v=m3acpSLj6jc
(A dire il vero c'� anche la registrazione dell'esecuzione fatta alcuni anni
fa alla Fenice, diretta da Karabtchevsky. Non l'ho mai ascoltata ma
rimedier� al pi� presto).
Nel frattempo, puoi deliziarti con questo (esecuzione splendida):
http://www.youtube.com/watch?v=2PT-gtHapXM
O anche, dovrebbe esserci in giro (magari su Opera Share) una registrazione
de La Molinara, diretta dal solito Caracciolo a capo della Scarlatti di
Napoli, nel 1970, e meno cattiva delle altre "interpretazioni" .. se qualche
anima pia riesce a trovare i link, li indichi gentilmente qui, grazie.
(*) A titolo di curiosit�, tempo fa avevo letto da qualche parte che il
concerto per pianoforte di Manfredini, che � tanto piaciuto qui, � probabile
che in realt� sia farina del sacco di Paisiello... purtroppo non riesco a
ritrovare il riferimento, ahim�.


 - Mostra testo citato -
La pigrissia...
Giovanni Paisiello
LA MOLINARA
Direttore Franco Caracciolo
Orchestra da camera “Alessandro Scarlatti”  Di Napoli Della Rai
Napoli.29.09.1970
Rachelina Graziella Sciutti
Eugenia Giuliana Raimondi
Amaranta Giovanna Fioroni
Calloandro Alvino MIsciano
Luigino Agostino Lazzari
Notar Pistolfo Sesto Bruscantini
Rospolone Franco Calabrese
1° Medico Antonio Boyer
2° Medico Leonardo Monreale
http://rapidshare.com/files/16667009/La_Molinara.Caracciolo.Rai.Napoli.1970.CD1.rar
http://rapidshare.com/files/16668093/La_Molinara.Caracciolo.Rai.Napoli.1970.CD2.rar.001
http://rapidshare.com/files/16668260/La_Molinara.Caracciolo.Rai.Napoli.1970.CD2.rar.002
Grazie per la Missa Defunctorum diretta da Muti!
Saluti
Josef K.

 
http://www.youtube.com/watch?v=2PT-gtHapXM
Troppo bellissimissima. ;o)

 ha scritto
<Giovanni Paisiello
<LA MOLINARA
<
<
Sapete anche dove c'� il libretto?
<La pigrissia...
Ho cercato e non trovato, Forse � solo turdus-aggine.
-- 
turdus merula

 ritrovare il riferimento, ahim�.
Grazie per le dritte su Paisiello,
prover� ad ascoltare la Molinara che ha gentilmente postato Josef K.
Ho apprezzato parecchio il concerto per pianoforte in sol che hai linkato 
per primo, meno, almeno al primo ascolto la Passione ;))
Dovevo chiederti una cosa importante su Traetta: ho trovato di una bellezza 
"indescrivibile" l'Antigona, non so come la pensino le altre persone che 
l'hanno sentita, perch� a me francamente quell'opera mi fa morire....
ci sono dei pezzi assolutamente splendidi, credimi, l'ho ascoltatata pi� 
volte e pi� l'ascolto pi� mi piace.
Meglio delle opere liriche di Handel, che apprezzo si,  di cui non voglio 
negare l'indiscutibile bellezza, ma che NON giungono generalmente a questi 
livelli perch� sono troppo statiche-
al solito: IMHO...
handeliani non linciatemi :)
Ci sono altre opere di Traetta cos�..?
Spero di si....!!

 Ci sono altre opere di Traetta cos�..?
ah questo � un mistero.
Quasi tutto su Traetta � un mistero.
Si sa che era uno che componeva in giro per le corti d'Europa ma, pensa tu,
non c'� alcun epistolario che lo riguardi.
Sicuramente in sette anni di permanenza a San Pietroburgo avr� composto
altre opere "riformate" oltre l'Antigona, sarebbe assurdo il contrario, ma
non si conosce alcun titolo.
Era l� a lavorare, non a fare la settimana bianca.
Bisognerebbe che qualcuno si occupi seriamente della questione, ma chi vuoi
che lo faccia in Italia? Il comune di Bitonto (citt� natale del
compositore)?
Per quanto riguarda le opere diciamo non riformate, a parte l' Ippolito ed
Aricia diretto da Rousset (ma non reperibile in registrazione, che io
sappia) c'� qualcosa in giro, ma si tratta di esecuzioni da carneficina, da
evitare a tutti i costi Ed � un peccato perch� la Sofonisba di pagine
bellissime ne avrebbe pure...
Quelle tristesse!


 Quelle tristesse!
che hanno che non vanno?
l'uso dei controtenori....???
sui controtenori abbiamo idee diverse, a me alle volte piacciono....
o del "controtenore dei controtenori" alias....Manzotti???
quello non piace nemmeno a me!!!



ah purtroppo l'Ippolito Ed Aricia risulta castrata proprio dal famigerato
Manzotto.
Per quanto riguarda le altre opere, sono state eseguite su fonti
filologicamente miserrime da compagnie di fortuna. Dunque sono attualmente
inascoltabili ed ingiudicabili. In particolare, la Sofonisba diretta dal
solito mediocrissimo Caracciolo � un vero martirio.
Comunque, tra qualche giorno ti aggiorno; � possibile che riesca a trovare
qualcosa di interessante..


 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Ho trovasto queste (immagino che l'Antigona sia quello a cui vi
riferito, ma per semplicità lo rimando; invece per Ippolito e Aricia
intendi che non ne è stato pubblicata la registrazione oppure che non
ce ne sono del tutto? perché in quest'ultimo caso da Montpellier con
Rousset esiste):
Traetta
Antigona
Beaune Festival 19 giugno 1997, ORTF
Christophe Rousset Les Talens Lyriques
Antigona - Maria Bayo
Ismene - Anna Maria Panzarella
Creonte - Carlo Allemano
Aemone - Laura Polverelli
Adraste - Gilles Ragon
cd1-a1, a2-1, cd2 - a2, a3-1, cd3 - a3-2
http://rapidshare.com/files/165749660/traetttaantigonebeaune97rousset
.
rar.001
http://rapidshare.com/files/165757555/traetttaantigonebeaune97rousset
.
rar.002
http://rapidshare.com/files/165742101/traetttaantigonebeaune97rousset
.
rar.003
Traetta Ifigenia in Tauride  Martina Franca 29 giugno 1987
direttore: Bruno Campanella
Ifigenia - Iolanta Omilian
Dori - Maria Angeles Peters
Oreste - Carmen Gonzales
Pilade - Adelisa Tabiadon
Toante - Aldo Bertolo
2 cds, 256 kbps
http://rapidshare.com/files/54215628/traettaifigeniamf87.rar.001
http://rapidshare.com/files/54225130/traettaifigeniamf87.rar.002
http://rapidshare.com/files/54230181/traettaifigeniamf87.rar.003
http://rapidshare.com/files/54231453/traettaifigeniamf87.rar.004
Traetta
Ippolito ed Aricia
Montpellier 23 feb. 2001
Les Talens Lyriques  Christophe Rousset
Ippolita - Madeline Bender
Aicia - Patrizia Ciof
Fedra - Laura Laycomb
Teseo - John Mcveigh
Cacciatrice/Enone/Mercurio - Gaele Le Roi
Diana - Anne-Lise Sollied-Allemano
Tisifone/sacerdotessa/marinaia - Helene Le Corre
cd1 - a1, a2, cd2 - a3, cd3 - a4, a5
3 cds, 256 kbps herbert
http://rapidshare.com/files/54182193/traettaippolitomontpellier01.rar.001
http://rapidshare.com/files/54189459/traettaippolitomontpellier01.rar.002
http://rapidshare.com/files/54193553/traettaippolitomontpellier01.rar.003
http://rapidshare.com/files/54198240/traettaippolitomontpellier01.rar.004
http://rapidshare.com/files/54203197/traettaippolitomontpellier01.rar.005
http://rapidshare.com/files/54208241/traettaippolitomontpellier01.rar.006
http://rapidshare.com/files/54210743/traettaippolitomontpellier01.rar.007
Buona domenica
Josef K.

 riferito, ma per semplicità lo rimando;
Ho dimenticato il link al libretto dell'Antigona
http://www.traetta.com/traetta_archive/libretti.html
J. K.


grazie per i link.
Devo purtroppo segnalare che:
1) Di Traetta sarebbe interessante ascoltare la produzione "riformata", non
quella precedente (Sofonisba a parte)
2) L'Ifigenia per fortuna non � pi� disponibile su rapidshare; spero che
nessuno si prenda la briga di piazzarcela di nuovo perch� sentire Michele
Campanella (con tutto il rispetto per questo direttore per vari aspetti da
ammirare) alla testa dell "orchestrona" del Festival di Martina Franca, alle
prese con un'opera sconosciuta del '700, � un supplizio da evitare.
3) Per quanto riguarda L' Ippolito ed Aricia, ahim� la registrazione che hai
linkato � stata fatta da qualcuno del pubblico ed � di qualit� audio assai
fastidiosa. Sic stantibus rebus, la bellezza dell'opera � (per quel che mi
riguarda) assolutamente incomprensibile.
Bisognerebbe trovare una registrazione della stessa esecuzione trasmessa in
broadcast...


 sentire Michele Campanella
Bruno?


si hai ragione!
refuso


 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Ho trovasto queste (immagino che l'Antigona sia quello a cui vi
riferito, ma per semplicit� lo rimando; invece per Ippolito e Aricia
intendi che non ne � stato pubblicata la registrazione oppure che non
ce ne sono del tutto? perch� in quest'ultimo caso da Montpellier con
Rousset esiste):








Buona domenica
Josef K.
sei un grande Josef K. grazie ;)


Ho letto solo adesso che l'Ippolito non va perch� si sente male...
e dire che avevo quasi terminato di tirarlo gi�, con grande fatica. Mi sa 
che ho perso tutto il lavoro fatto.
A questo punto spero solamente che tu possa trovare qualcosa di 
interessante...altrimenti niente.
che ti � parso dell'opera di questa sera?
io l'ho ascoltata con numerose interruzioni, ho perso l'inizio del primo 
atto (l'ho presa cominciata di 15 minuti), e purtroppo ho perso anchebuona 
parte del secondo atto. Insomma un ascolto davvero approssimativo.


Per ora non saprei dirti, l'opera era molto lunga.
C'erano sicuramente alcuni punti splendidi.
Ed � un'importante, concreta testimonianza in pi� dei lavori che hanno
segnato indelebilmente l'evoluzione storica dell'opera.
In generale, a parte il primo ascolto, queste opere vanno ascoltate a
piccole dosi.
Tieni conto che la composizione � stata scritta intorno al 1760; l'opera
buffa era in fase assolutamente sperimentale, ancora non era basata sulla
prevalenza di numeri d'assieme...
Abbi fede per Traetta, qualcosa forse uscir� fuori :-)



Se ti dico cosa mi � sembrato al primo ascolto...potresti linciarmi quindi 
evito ;)))
ok...spero bene per Traetta....adesso sto ascoltando cosa ho tirato gi�. 
Pessimo da sentire ma a limite utile per farsi un'idea dell'opera (almeno 
nel mio caso che non la conosco).

 - Mostra testo citato -
Ho visto e sentito più volte la Passione. Peccato per il fatto che sia
evidentemente un montaggio audio con video in playback e che
addirittura ci sia una voce che non corrisponde a chi interpeta quel
ruolo nel video (infatti conoscendola avevo in un primo momento
pensato a qualche strano effetto, poi ho avuto conferma diretta:
individuarla può essere un bel quiz da proporre agli appassionati del
gruppo). La regia è la solita, per il periodo, della Radio Svizzera,
un po' ... naïf, se posso dire, anche se tecnicamente buona;
l'ambientazione strepitosa, merito dei meravigliosi affreschi del
Luini nella chiesa di Santa Maria degli Angeli (se non l'avete mai
visitata un viaggio a Lugano merita farlo). Fasolis fa miracoli,
l'orchestra e il coro come solito, Roberta Invernizzi è ineccepibile.
L'opera è bellissima.
Grazie della segnalazione
Josef K.

 L'opera � bellissima.
guarda, la Passione sar� anche molto bella ma cos'� la Missa
Defunctorum....!
Pi� l'ascolto e pi� vi trovo passi semplicemente sublimi.
Una volta che si � entrati nello spirito di questa composizione c'� da
rimanere letteralmente ammutoliti per la profondit� che Paisiello rende al
testo sacro.
La sola sinfonia � impressionante e non � certo casuale il fatto che sia
cos� incredibilmente lunga e poco propensa ad ogni tipo di "slancio", salvo
vibrare di improvvisa tragicit� in pochi punti meticolosamente studiati.
Davvero qui pensava le cose in Grande, Paisiello...


Grazie della segnalazione
quoto
bella davvero! 


bellissima quell'aria e bello l'abbinamento.
E meno male che quest'opera, secondo qualcuno, era un cassonetto della
spazzatura settecentesco...
Meglio non fare altri commenti.
