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Titolo: Maria Guleghina...

Caro Giampaolo,
è vero, la Guleghina non ha ancora affrontato "da donna a donna" il ruolo
della Norma, però lo ha fatto con il personaggio bellissimo e drammatico di
Lady Machbet. Dove la mettiamo la rappresentazione del 7 dicembre 1997 alla
Scala? La regia sarà pure discutibile, Bruson poteva pure non stare in
ottima forma, ma Guleghina oltre alla potenzialità straordinaria della voce
ha dimostrato di avere una presenza scenica notevole, una grande mimica, una
dizione assai assai migliore di moltre altre colleghe. La scena del
sonnambulismo è la prova di tutto questo. Forse solo la Fiorenza Cossotto
(che pure è mezzosoprano) ha avuto tanta incisività nel personaggio. Ora io
non oso nemmeno criticare la Callas (altrimenti tutto il NG si rivolterebbe
contro di me), però ascoltate la differenza della lettura della lettera
nell'incipit dell'aria "Nel dì della vittoria...Vieni t'affretta..."; la
Callas pare che legga una novella, la Guleghina (più moderna ed incisiva) ha
dato l'impressione che non sia la voce del soprano che recita la lettera, ma
quasi che sia il pensiero stesso della Lady Machbet a rendersi udibile agli
ascoltatori, è una voce che esce dalla testa del personaggio.
E poi, scusatemi, ma l'Aida cantata dalla Guleghina è stata splendida.
Peccato che abbia avuto un collasso cardiocircolatorio al terzo atto, ma fin
lì ha dato prova di grandezza artistica.
A presto,
Lorenzo
--
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mta4.iol.it
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contro di me),
Non č vero!
Io non mi rivolto affatto: io sono un tebaldiano, non un callasiano.
--
Tommaso Farina
E-mail: 
fari...@logical.it
"Non c'č cattivo piů cattivo di un buono quando diventa cattivo"
                                  (Bud Spencer)

caro Lorenzo,concordo sicuramente nel constatare che la Guleghina in quel
Macbeth sia  stata grandissima,superlativa.... vorrei tuttavia sottolineare
un  particolare che non mi è piaciuto i in quell'interpretazione: nella
cabaletta "or tutti sorgete" è stato distorto a mio parere il significato che
Verdi voleva dare a quelle parole,perchè il tempo è stato accellerato a
dismisura (questo peraltro è imputabile unicamente a Muti) e 
nell'interpretazione della Guleghina trapelava conitinuamente un'ANSIA,una
SMANIA che i ministri infernali sorgessero.In realtà la partitura verdiana
prescrive per quella cabaletta il  tempo di "Alllegro Maestoso",non di
"Allegro agitato" o "presto" come appare dalle intenzioni del direttore e,di
riflesso,del soprano.Quel tempo "maestoso",filologicamente molto più lento di
quello di Muti, è per verdi un po' l'emblema del trionfo della Lady,che ormai
ha raggiunto il suo scopo e non ha bisogno d'altro.In pratica non c'è nessun
ansia in quel  brano,la Lady è troppo sicura di se per provare ansia in quel
punto.Confronta quindi l'interpretazione della Guleghina con quella della
Callas (mi riferisco ai cd dei recital,direttore Rescigno,EMI)..quando sento
cantare in quel brano la callas ho come l'impressione che canti il
personaggio della Lady con una "rilassatezza" quasi 
cinica.in
 tal senso
nell'interpretazione della Callas di quell'aria emerge un senso di perfidia e
di profondità psicologica ancora più forti che nella Guleghina.E senti poi il
controllo nei vocalizzi ascendenti come è potente nella Callas(ma anche nella
Cossotto);nell'nterpretazione della Guleghina purtroppo ho notato che alcune
note in quei vocalizzi sono state taciute.. Sei infine sicuro che La
Guleghina e la Cossotto siano le uniche vere "Lady" ?Hai mai provato a
sentire l'interpretazione della Verrett (edizione Abbado,DG) di quell'opera?o
della Nillson?e che dire di quella straordinaria (ti assicuro che è a dir
poco sbalorditiva teatralmente e vocalmente ) della Gencer?
Sent via Deja.com 
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 ascoltatori, è una voce che esce dalla testa del personaggio.
Rompo il silenzio a cui son costretto da impegni lavorativi per rispondere a
questo post che mi sembra un po', diciamo così, semplicistico. Sappiamo che
oggi il mondo della lirica è in crisi, non ci sono più voci verdiane ecc...
Maria Guleghina non fa certo eccezzione. Ha un punto o due in più dei soliti
bluff vocali cari alle case discografiche (ascoltasi  Cura) perchè canta con
sentimento ed interpreta, tirando fuori qualcosa  durante l'opera. Però
vocalmente l'impalcatura canora traballa e vacilla a più riprese. Passi in
Puccini dove l'interpretazione è fondamentale. Ma con Verdi i nodi, come si
suol dire, vengono al pettine. Nel Macbeth scaligero si sono uditi tutti i
difetti di una tecnica tuttaltro che solida ed in alcuni momenti
approssimativa. Mi riferisco ai cali di intonazione, alla voce che va
indietro, alla imperfezione delle cabalette con tutti quei glissati e così
via. E con Verdi non c'è campo: se non hai la voce e la tecnica il
personaggio non esce. Affondi semplicemente ed al pubblico, almeno quello
competente, non resta che vedere la nave mentre scompare tra i flutti del
genio verdiano.  E questo succede anche se si tratta, come per la voce della
Guleghina, di una corazzata, visti il volume ed il registro. Ma per cantare
Verdi serve altro. Vero anche che la stessa non è stata certo aiutata con i
tempi scelti da Muti (concordo con pamilton perfettamente in merito alla
cabaletta del primo atto) come sempre cervellotico, egocentrico e
fondamentalmente antilirico. Quanto poi a fare paragoni col passato,
scusate, ma non esiste. Forse si può trovare la Guleghina superiore nella
lettura della lettera, quando appunto invece di cantare legge. Può darsi che
in quel caso superi la Callas e sicuramente la Verret (visto che la lettera
la leggeva una voce fuori campo) ma per il resto lasciamo stare che è
meglio. Tralasciando i due miti, di fronte a  cui la Guleghina non può che
stare a guardare, il paragone non regge neanche con un'altra lady più
moderna: Ghena Dimitrova.  Soprano troppo spesso oggi dimenticata ma che ha
tenuto alta la bandiera verdiana negli anni 80 con grande dignità e merito.
La voce aveva qualche difficoltà nel finale del sonnambulismo (il fatidico
re bemolle era solitamente tagliato) e non era agilissima nel brindisi. Però
signori miei il suo Macbeth volava alto ed era una nave che andava fino al
porto senza affondare. Neanche da paragonarsi alla Guleghina.
In merito poi alla sua Aida come si fa a gridare di quà e di là che è stata
bravissima? E' vero che il personaggio è sentito ed interpreta. Ma è tutta
uno strillo, un forzare e spingere la voce. Non c'è un filato che sia un
filato. E mi spiace ma l'Aida senza filati non è un'Aida. Io l'ho sentita
proprio a Roma (dove tra l'altro strillavano tutti tranne Scandiuzzi) e non
mi ha fatto una buona impressione. Ce la mette tutta dove le consente la sua
vocalità, che è sostanzialmente centrale, ma il resto non và. Anche qui
sarebbero inutili paragoni.
Infine: la Norma.? Lasciamola nel cassetto che è meglio. Io la penso come il
grande filosofo Winkelmann: "Ciò di cui non si può dire si deve tacere...".
Saluti a tutti.
Marco Daverio
dav...@enter.it

<< E con Verdi non c'è campo: se non hai la voce e la tecnica il
personaggio non esce. Affondi semplicemente ed al pubblico, almeno quello
competente, non resta che vedere la nave mentre scompare tra i flutti del
genio verdiano. >>
Sante parole !! Quanti bluff sono caduti su Verdi !!
<< Ghena Dimitrova.  Soprano troppo spesso oggi dimenticata ma che ha
tenuto alta la bandiera verdiana negli anni 80 con grande dignità e merito >>
Grande Ghena !!! Grazie Marco !!!!! Sapessi che cos'èra ancora capace di fare
l'anno scorso, in estate, con il ruolo di Leonora nella Forza... mitica Ghena,
che in Italia conoscono quasi solo per Turandot e Abigaille, mentre per me la
Dimitrova vera sta altrove...
Baci,
Alfonso Antoniozzi
MrA...@aol.com
http://members.aol.com/mralfi/index.html

competente, non resta che vedere la nave mentre scompare tra i flutti del

Concordo in pieno sia riguardo alla direzione di Muti sia riguardo alla
Guleghina. La voce e' sicuramente importante, ma tutti i difetti citati sono
stati confermati dal concerto tenuto quest'inverno alla Scala.  Chi c'era si
ricordera' sicuramente quell'orrida Voce poco fa nei bis. Pare che la
Guleghina non abbia riscosso un gran successo quest'estate a Monaco come
Aida e neppure a Vienna come Elvira nell'Ernani, credo appunto per mancanza
di pianissimi nel primo caso e per approssimazione nelle agilita' nel
secondo. La Guleghina avrebbe dovuto debuttare come Norma quest'estate ad
Orange, ma il suo posto e' stato preso da Hasmik Papian. Non so per quale
ragione abbia dato forfait, ma forse si e' resa conto di non potercela fare,
nenostante le sue interviste dove dichiara di sentirsi una belcantista.
Credo che una cantante che canti bene solo sul forte non possa definirsi una
belcantista. Alberto Zedda ha detto che un belcantista si distingue per la
capacita' di cantare piano e con grazia. Insomma, la Guleghina mi e'
sembrata brava in Manon Lescaut, ma sarebbe meglio che smettesse di dire di
voler fare la Lucia filologica, a meno che non rifinisca la sua tecnica.
Ultimissima cosa: un'altra grande lady secondo me e' stata anche Grace
Bumbry. Sembra che nessuno si ricordi piu' di questa cantante.
Ciao
Piero


A me la Guleghina non e' piaciuta granche' nel Machbet scaligero,
forse perche' avevo nelle orecchie l'interpretazione della Cossotto e,
soprattutto, della Verrett nel bellissimo film in cui dirige Chailly.
Parte della colpa e' senz'altro da attribuire a Muti: e' un direttore
in controtendenza, con l'eta' i suoi colleghi rallentano i tempi e si
fanno piu' meditativi, lui invece accelera.
Raf


Ciao Alfonso.
                       Guarda che qui a Milano la memoria ce l'abbiamo buona
e la Ghena ce la ricordiamo bene anche in altri ruoli: Amneris e Aida,
Santuzza, Tosca, Giselda. Sempre applaudutissima (anche quando sbagliava),
l'ultima delle grandi soprano amate dal pubblico milanese (e in particolare
dal sottoscritto) che in trasferta l'ha sentita sia in Gioconda che in
Leonora nella Forza (e che forza!!!!). L'anno scorso ha dato un concerto di
beneficienza al conservatorio e, incredibile, la voce è ANCORA
SPLENDIDA!!!!!!!!!!  Dopo dicono che non ci sono voci verdiane: E' UNA
VERGOGNA!!!!
Marco Daverio


Io la memoria ce l'ho abbastanza buona e la Bumbry me la ricordo benssimo.
Una grande voce che da mezzosoprano volava sino al registro di soprano come
la Verret. Un ottima Lady (esiste la celebre registrazione live con Fisher
Dieskau) ma non così demoniaca come la Verret, almeno cecondo me. Ma sono
divergenza sottili ovviamente. Oggi una Bumbry si cucinerebbe in due minuti
una Guleghina. La Bumbry po ha fatto a parigi anche un grande Nabucco come
Abigaille ed una Gioconda FAVOLOSA a Barcellona . Memorabile la Tosca alla
Scala. Io non c'ero ma mi è stato detto che tutti in loggione erano pronti a
fischiare e così fecero nel primo atto. Ma poi cantò così bene che rovesciò
le sorti della serata. Un grandissimo carattere quindi ed una personalità
artistica di tutto rispetto. Come mezzo si ricordano le parti verdiane di
Amneris nell' Aida e Eboli nel Don Carlo.
Marco Daverio
dav...@enter.it

<<  Dopo dicono che non ci sono voci verdiane: E' UNA
VERGOGNA!!!! >>
Guarda, sono appena uscito da una prova di sala di "Forza" con Grigorian :
eccone un' altra, di voce verdiana.


 via.
idem per i "presunti" glissati.non si tratta di glissati o più precisamente
di " portamenti" non previsti dalla partitura  come invece mi sembrano quelli
dell'interpretazione della Gruberova nel Rigoletto diretto da Chailly
(DECCA). si tratta di semplici "compromessi" tecnici di un soprano (per
NATURA e non per TECNICA ERRATA) non d'agilità ,perchè drammatico puro,nel
rendere continuità  con i vocalizzi al passaggio più che determinante tra due
 registri che pur nella loro contiguità provocano,in un sp.drammatico,
"dislivelli" di amplificazione.  l'imperfezione nelle
cabalette,anzi,preciserei, nella cabaletta ("or tutti sorgete" )è a al limite
i imputabile alle "corse di Muti" che costringono il soprano non a
"glissati",ma a "scale" laddove non sono previste "scale" ma  linee
ascendenti  in	legati "due a due"  di toni discendenti (perdonatemi le
parole ma non ricordo qual'è il termine esatto per definirle)(es.
la-sol,si-la,do-si,re-do etc.).Ma sinceramente,con tutto quel ben di Dio che
riesce a fare artisticamente la Guleghina in quell'interpretazione mi sembra
questo un particolare secondario.Sottolineo poi il fatto che la ripresa
dell'aria "si colmi il calice" è VOLUTAMENTE imperfetta nei vocalizzi,così
com'è logico (e filologico) drammaticamente...si tratta di un momento in cui
il personaggio della lady è costretta a "tenersi dentro",malcelatamente,
tutta l'agitazione provocata in lei da "quel matto codardo del marito che si
lascia prendere da improvvisi e sconsiderati attacchi di panico".in pratica
il rendere imperfetti quei vocalizzi è una trovata geniale perchè danno
veramente l'idea del "disagio" ,della "goffaggine"e dell'"impaccio" della
lady in quel momento.sempra quasi che dalla voce trapeli il sudore. Non
dimentichiamo che verdi voleva per la Lady (leggere epistolario) "una voce
brutta,una voce che non cantasse"..mi sembra sin troppo perfetta la voce
della Guleghina per creare tale paradosso.insomma...una voce che rende il
brutto bello da sentirsi.....
anzi,più ci penso più mi convinco che quell'interpretazione  sia stata
eccezionale,superlativa,perfetta,splendida etc..etc... davvero una scelta
geniale quella di far interpretare alla Guleghina il Macbeth... Una
grandissima cantante....una grandissima artista



Aggiungo anche: una splendida Rosina. Variazioni stupende, note
intonatissime, musicalità da manuale. E quando farà Norma? Un trionfo. Già
immagino l'ah bello a me ritorna..." .  Sarà una roba da far dimenticare la
Callas.  E Lucia che si appresta a cantare? Ma insomma solo gli ignoranti
possono non sapere come va veramente cantata. E se qualcuno non lo sà ci
sarà lei con il suo trattato musical filologico a spiegare cos'è veramente
una nota calante e un glissato,... cosa aveva scritto Donizzetti nelle
lettere e sulla partitura.... la versione originale e quella modificata....
Ci spiegherà insomma come va cantata Lucia.   E se poi qualcuno del loggione
fischia... che maleducazione! Che cafoneria! Insomma non se ne può più di
questi esagitati...
Pensi invece che  dopo 20 anni di loggione scaligero non ne posso più dei
saccenti, dei musical filologhi, dei primi della classe, di tutti coloro che
sembrano detenere la sapienza assoluta in campo operistico avendo messo
piede in un teatro lirico un decimo delle volte  di un loggionista
"ignorante", magari solo per assistere alla prima, senza degnarsi di seguire
i secondi cast delle repliche, che formano la propria sensibilità musicale
sui CD, che si beano di sofistiche questioni di aria fritta (tipo l'amore o
l'odio per Rossini) e non si ricordano neppure bene gli interpreti di un
evento come l'Assedio di Corinto con la Sills e la Horne.
Vi piacciono Muti e la Guleghina?  Ma teneteveli.
A ciascuno quelle che si merita!
In un paese democratico ognuno è padronissimo di tenersi la propria opinione
e le proprie preferenze così come da persona civile non posso che
rispettarle. Tuttavia quanto esposto non mi ha fatto rivedere le mie
opinioni in merito alla Guleghina sia come Lady Macbeth che come vocalista.
Aggiungo tanto per chiarire meglio le mie posizioni generali che il modo di
approcciarsi alla lirica e alla vocalità del sottoscritto è esattamente
all'opposto come si può capire da quanto sopra. La mia conoscenza d'opera
l'ho conquistata recita dopo recita IN TEATRO e non sui libri o sugli
spartiti. Scusi sà se rispondo così ma non sarà proprio lei a dovermi
spiegare quando una nota è calante o meno o se la voce va indietro o no. Lei
che forse, e non dica bugie, la Guleghina in teatro non l'ha mai nemmeno
sentita.
Il vostro sempre più insopportabile, loggionista maleducatissimo
Marco Daverio

Roma, 20,IX.1999
Carissimo Pamilton,
hai espresso esattamente quello che volevo dire sulla Guleghina, su Macbeth
ecc.
Almeno tu non mi hai aggredito, questa volta! Ti ringrazio vivamente anche
per aver definito il mio post tutt'altro che semplicistico...d'altra parte
io prima di scrivere mi informo, ho seguito molte interviste di Muti al
riguardo; io ho il complesso di inferiorità rispetto ai gran signori che
scrivono in questo gruppo, alcuni molto bravi, esperti, affermati e non da
ultimo educati, altri veri ciarlatani in veste di critici musicali. Non sarò
certo Lorenzo Arruga, ma il mio punto di vista personale lo vorrei esprimere
senza sentirmi aggredito ad ogni piè sospinto...
D'altra parte lo stesso Verdi apprezzava molto ma molto di più il parere del
pubblico ignorante (cioè io), di quello dei critici musicali. A me piace la
Guleghina, non mi intendo molto di voci liriche femminili, però mi piace e
lo dico; secondo me, come disse Verdi stesso (molti signorotti qui dentro lo
ignorano), il cantante lirico NON E' IL CANTANTE CHE AGISCE, MA L'ATTORE CHE
CANTA (prego, vedere l'epistolario verdiano), concetto monteverdiano di
azione musicata. Guleghina non è cantante che agisce (come vorrebbe Norma),
ma sicuramente una grande attrice che canta molto bene, con una voce
potente, registro eccellente, tecnica buona e grande preparazione e voglia
di fare...
Grazie,
Lorenzo Rossi


<<  come disse Verdi stesso (molti signorotti qui dentro lo
ignorano), il cantante lirico NON E' IL CANTANTE CHE AGISCE, MA L'ATTORE CHE
CANTA (prego, vedere l'epistolario verdiano) >>
Uh verissimo....
Eppure ( e ci tengo a precisare che NON E' QUESTO IL CASO DELLA GULEGHINA), una
malaugurata lettera di Verdi che ci informa di come per il ruolo di Lady
Macbeth non sia necessario possedere una bella voce, ha dato vita e
giustificazione alla tendenza odierna di affidare il ruolo a soprani detentrici
di voci sgradevoli, caprine, fisse, ingolate, stonate e squinternate che però
posseggano una certa qual allure scenica. Tanto Verdi diceva che la bella voce
non era necessaria....
Le lettere bisogna anche leggerle nel loro contesto... e allora diremo che
davanti alla possibilità di avere una voce bellissima ma inespressiva, Verdi
preferiva una voce meno bella, ma teatrale. 
Poi, che Verdi esigesse che i cantanti PRIMA DI TUTTO, sapessero cantare, mi
pare così evidente che non vale neanche la pena di starne a discutere.
E la Guleghina sa cantare, e pure bene. Poi può piacere o non piacere, questo
càpita a tutti. E a me piace assai, in certi ruoli di più, in altri meno.
Avercene !


Lorenzo Rossi
Innanzitutto mi scuso se il mio messaggio riguardo alla Guleghina e'
sembrato aggressivo, non era mia intenzione. Tra il pubblico ignorante mi ci
metto anch'io, e anch'io esprimo quello che e' il mio gusto personale senza
la pretesa di dire chissa' quale verita' rivelata. Vorrei inoltre dire che
questo mio benedetto gusto personale mi porta a considerare il cantante
lirico esattamente al contrario di quello che hai scritto, cioe' cantante
che agisce e non attore che canta. Ripeto che e' solo una mia opinione e per
questo ampiamente opinabile, ci mancherebbe altro.
Riguardo alla Guleghina ripeto che e' sicuramente una cantante importante e
con delle indubbie qualita'. Pero' il suo concerto scaligero di
quest'inverno mi ha lasciato perplesso. Niente da dire sulle liriche da
camera di Glinka, pero' quando ha affrontato quelle di Bellini e la Regata
Veneziana di Rossini si sono cominciati a sentire i problemi di una non
ottimale aderenza stilistica a questo repertorio. Senza contare poi che i
piani e i pianissimi, soprattutto in acuto, risuonavano impietosamente
indietro. La cigliegina sulla torta e' stato poi il primo bis: "una voce
poco fa" a dir poco discutibile, e infatti sono arrivati anche i fischi. La
guleghina ha cercato di mettere le cose a posto con "Suicidio" dalla
Gioconda, ma a causa forse del nervosismo suscitato dai precedenti fischi
non mi ha convinto nemmeno li', dove dovrebbe essere il suo terreno di
elezione. Per capire cosa intendo riguardo agli acuti in pianissimo indietro
ascolta la nota finale del sonnambulismo alla Scala: non mi sembra una bella
cosa. In quella interpretazione non mi e' piaciuta nemmeno la cabaletta
della prima aria, con le agilita' quasi spianate, ma forse in quel caso la
colpa e' del Maestro, con quel tempo forsennato. Che poi la Gulegina abbia
una voce importante nessuno lo discute, ma se poi questa voce va bene solo
finche' canta sul forte, mi sembra che qualche lacuna tecnica ci sia. E'
anche per questo che sono rimasto perplesso di fronte alle sue dichiarazioni
di sentirsi una belcantista e di voler debuttare in Norma, debutto poi
mancato non si sa per quali ragioni, o almeno io non le so. Ripeto di non
voler fare il saccente: queste sono le mie impressioni su di una cantante
che, se risolvesse quelli che secondo me sono problemi tecnici, avrebbe la
mia ammirazione incondizionata.
Ciao
Piero

caro Lorenzo ti ringrazio sentitamente della tua lettera...e sarň felicissimo
 di poter continuare a discutere con te in futuro ,non appena tornerň,in
questo NG.In particolare la tua ultima citazione verdiana,quella dell'"attore
che canta" č fin troppo interessante e,ahimč,mi dispiace di non poter
intervenire nella discussione.... mi piacerebbe scriverti personalmente il
resto della mia risposta alla tua lettera...perň non so se posso mandarla
all'indirizzo e-mail che compare sui tuoi post:forse non č tuo ed č di
qualche tuo familiare?in tal caso,se ti va ,possiamo fare cosě:tu mi spedisci
il tuo,personale, indirizzo email al mio (
pamil...@yahoo.it
) e io,non
appena posso ,ti mando il resto dellla risposta... un salutone Paolo
