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Titolo: La musica classica in 10 CD

Se doveste consigliare ad un neofita 10 CD, diciamo i 10 CD piu'
rappresentativi delle musiche di ogni tempo, in modo che il nostro
neofita possa farsi una idea dell'evoluzione della musica stessa
attraverso i secoli, cosa gli suggerireste?
La mia proposta potrebbe essere la seguente:
 1) Adam de la Halle - Le jeu de Robin et Marion (roba medievale,
quasi musica da fiera di paese)
 2) A.Banchieri - La pazzia senile (un'esilarante commedia italiana
del XVI secolo, per sole voci, ma non si sente la mancanza degli
strumenti)
 3) J.Dowland - Ayres & Lute lessons (toccante, ti fa sognare)
 4) J.S.Bach - Cello Suites (immagina un vecchio da solo in qualche
antica cripta, che suoni la musica della sua vita. Beh, e' questa)
 5) A.Vivaldi - The Four Seasons (musica rock del XVIII secolo)
 6) W.A.Mozart - Requiem (per provare una sensazione di sofferenza
cosmica, ti fa sentire veramente bene)
 7) F.Chopin - Mazurkas (musica di sottofondo)
 8) Debussy - Images (quando la tonalita' comincia a scricchiolare)
 9) E.Satie - Piano music (no, questa non e' musica, e' una brioche
calda)
10) I.Stravinsky: The Soldier's Tale (penso che l'autore si sia
ispirato alla musica che Zappa avrebbe scritto alcune decadi dopo)
Siete tutti d'accordo?
Ciao,
Mauro

Mauro Montanari ha scritto:
Se doveste consigliare ad un neofita 10 CD, diciamo i 10 CD piu'
rappresentativi delle musiche di ogni tempo
<cut>
Siete tutti d'accordo?
Non proprio, caro Mauro.
Cominciamo.
1) Canto gregoriano. In fondo tutta la Musica ha origini sacre, e questa
e' alle origini delle origini.
2) Giovanni Gabrieli: canzoni da sonare. Una volta scoperta la
polifonia, questi sono i primi capolavori
3) Antonio Vivaldi: Le Quattro Stagioni o, a scelta, Il Cimento
dell'Armonia e dell'Invenzione.
4) J.S.Bach: Toccata e fuga in re minore BWV565. Insostituibile.
5) Mozart - Requiem (non e' tutto suo? Secondo me si. Nessun altro
avrebbe potuto essere cosi' grande).
6) Mozart: Don Giovanni
7) Beethoven: Sinfonia n.5 + sonata op.57 (ammesso che esista
l'accoppiata)
8) Beethoven: Sinfonia n.9
9) Schumann: Sinfonia n.4
10) Brahms: i due concerti per piano e orchestra
Se poi i CD potessero essere un tantino piu' di 10, ci infilerei
11) Mahler: Sinfonia n.5
12) Strawinski: L'Uccello di fuoco + La sagra della Primavera
13) Mozart: sinfonia K200 e K551
Certo che mettere Satie al posto di Brahms o Beethoven o Bruckner, e'
dura !!! :-)))))))
--
Ciao !
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Marco Marcelli - Genova
E@mail1: 
marco.m...@elsag.it
 (ufficio)
E@mail2: 
marc...@money.it
   (casa)
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dura !!! :-)))))))
Il gioco e' assai intrigante, ma Š In realta', pur prestandomici volentieri,
le perplessita' sono assai numerose. In primo luogo in termini di pura
operativita': sono per natura diffidente verso le isole deserte su cui
scaricare dischi, libri, film, quadri ed igni altra forma d'arte da
sottrarre alla barbarie in cui neocapitalismo e zone limitrofe vorrebbero
gettarci.
E come si puo' in 10 CD, poi???
Credo che la tentazione sia metterci cio' che e' "bello", piu' che cio' che
e' storicamente rilevante. Ad esempio, tu citi il concerto oP. 83 di Brahms,
che e', sotto molteplici punti di vista, una delle piu' grandi creazioni
dello spirito umano. Semplicemente ineffabile. Ma storicamente meno
rilevante di molte cose "minori" e tarde di Liszt, o di certo Mendelssohn
pianistico (Variations serieuses). E ancora: Les noces di Stravinsky sono
assai meno "belle" di Oiseau e Sacre, ma piu' "importanti" ai fini della
definizione di certi linguaggi, cosi' come i quartetti di Bartok, di cui si
sono avvalsi anche gruppi rock di fondamentale importanza (King Crimson, ma
qui sfondo la porta ormai di cartapesta dell'OT), come gli ultimi quartetti
di LVB.
D'accordo, invece, sulla Jupiter e sulla Nona di LVB, ma non
sull'Appassionata, su cui la penso esattamente come Glenn Gould. Poi, ben
plausibile mi sembra l'operazione-Satie, proprio in virtu' della effettiva
permanenza del grande Erik nei linguaggi attuali della musica (di qualunque
parrocchia essa sia).
Comunque, al gioco partecipero' ancora, magari con una lista "ufficiale" Š 
Ciao
Enrico
ognuno espia il suo primo istante
   (EMIL MICHEL CIORAN)

ispirato alla musica che Zappa avrebbe scritto alcune decadi dopo)
Questa me la devi spiegare....
Stravisnky si e' inspirato ad una cosa che sarebbe stata scritta da
questo contadino (:-)))) alcuni decenni dopo???? Ha viaggiato nel
tempo???
Ciao
Giulio Peruginelli
lone...@sysnet.it
"Al cospetto di questa meravigliosa opera d'arte
dimentico ogni altra cosa e mi elevo al di sopra di
me stesso per contemplarla come le si conviene."
J.J.Winckelmann
Se volete scrivermi in privato rimuovete i numeri 5
dall'indirizzo e-mail.

sottrarre alla barbarie ...
Il gioco non era tanto di salvare 10 capolavori, quanto di suggerire
uno spaccato dell'evoluzione della musica mediante 10 istantanee che
potessero fare presa anche su chi ascolta solo metal o grunge.

attraverso i secoli, cosa gli suggerireste?
Accidenti! Questa e' veramente difficile.
1. De Victoria: Missa Pro defunctis
2. Monteverdi: Madrigali (a scelta)
3. Corelli: Concerti grossi
4. J.S.Bach: Clavicembalo ben Temperato
5. J.S.Bach: Arte della Fuga
6. Rameau: Pieces de Clavecin
7. Vanhal Sinfonia in sol-
8. Mozart: Il Flauto Magico
9. Beethoven: Sinfonia n.5
10. Beethoven: Quartetto Op.132
... fanculo, e' gia' scaduto il tempo.
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.torredipisa.it
(abbattete la torre)
-----
Nella vita di un uomo, il suo tempo
non e' che un momento ...
la sua intelligenza un fioco barlume.

attraverso i secoli, cosa gli suggerireste?
Il giochino non e' interessante, e' interessantissimo, perche' si pone
nell'ottica che preferisco, quella storica.
tuttavia 10 cd sono troppo pochi.
E' proprio un gioco del genere che rivelerebbe la straordinaria
importanza di certi minori, ma bisognerebbe limitarsi a un genere (la
sinfonia, o la sonata, per esempio), o a una famiglia (la cameristica,
per esempio) oppure allargare di molto le maglie, con 10 cd non ce la
faccio, almeno 25, per un quadro un minimo rappresentativo...
Almeno facciamo finta che nei cd ci stiano piu' brani, con la riserva
di tornarci sopra  quando ci avro' pensato un po' meglio...ora ho
molta fretta....(opere liriche escluse, naturalmente)
PRIMO CD
a) Messa gregoriana di pasqua, 
b) Guillaume de Machault: Messe de Notre Dame
c) Gabrieli: sacrae Symphoniae
SECONDO CD:
a) Palestrina: Missa pepae Marcelli
b) Victoria: Tenebrae
c) Morales: mottetti vari a scelta.
TERZO CD:
a) Frescobaldi: fiori musicali
b) Corelli: concerti grossi op.6
c) Vivaldi: op.3, Estro Armonico
QUARTO CD:
a) JS Bach: Clavicembalo ben temperato
b) JS Bach: passione secondo S.Matteo
c) G.F. Haendel: concerti grossi op.6
d) Rameau: le 4 suites per clavicembalo
QUINTO CD:
a) J.Christian Bach: sinfonia in sol- 
b) J.B.Vanhal: sinfonie in sol-, re+ e la-.
c) carl Philipp Emanuel Bach: Concerti amburghesi per clav. e orch.
SESTO CD:
a) F.J.Haydn: sinfonie nn.43, 44 e 45
b) F.J.Haydn: La Creazione
c) F.Beck e J.Stamitz: sinfonie a scelta (almeno quelle in re- e sol-
di Beck)
SETTIMO CD:
a) Mozart: concerti per pf. K.466, 491 e 503 e per clarinetto K.622
b) Mozart: Sinfonie nn. 25, 38, 40, 41
c) Mozart: messe Incoronazione e K.427
d) J.M. Kraus: sinfonie a scelta
OTTAVO CD:
a) Beethoven: sinfonie nn.2, 7 e 9
b) Beethoven: ultime sei sonate per pf
c) Beethoven: quartetti op.18, 59, e ultimi quattro
NONO CD:
a) Schubert: Sinfonia "La Grande" e Incompiuta
b) Mendellssohn: Sinfonie Riforma, scozzese e concerto per vl e orch.
c) Berlioz: sinfonia fantastica
DECIMO CD:
a) Brahms: concerto per violino e o.
b) Bruckner: settima
c) Mahler: quarta
d) Strauss: Don Giovanni e 4 ultimi lieder
e) Debussy: Images e estampes 
UNDICESIMO CD (ehhhh, insomma, con 10 proprio e' impossibile!)
a) Strawinskj: Sagra della primavera
b) Berg: Altenberger lieder,  suite da Lulu e tre pezzi per orchestra
c) Webern: Passacaglia op.1, trascrizione del ricercare dall'Arte
della fuga.
d) Messiaen: quatuor pour la fin du temps
Chiedo scusa a Cajkovskj, Wagner, Liszt, Chopin, Bruch, Dvorak,
Milhaud e a mille altri.....proviamo a rifarlo per ambiti piu'
ristretti, mi sa che e' meglio.... 
ciao.
============================
Cioran's son
Luca F.Palmieri
ned...@iperbole.bologna.it
============================
"Se Noe' avesse avuto il dono della preveggenza
 non c'e' alcun dubbio che si sarebbe colato a picco"
(Emil Michael Cioran)
-------------------------

tempo???
Facile.
Ha letto la musica nel Soldier's Book fornito dal Soldier's Devil.
Giovanni C

d) Rameau: le 4 suites per clavicembalo
Total Time: 378 min.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973

ciao Enrico Baraldi
Magnifico; vedo che non manca nessuno tra gli autori piu'
importanti....
Passi per Bartok ..... ma ho l'impressione che le fortune di Mozart in
questo NG ultimamente stiano scemando.


attraverso i secoli, cosa gli suggerireste?
Ebbene ...eccomi, anch'io mi cimento!


>attraverso i secoli, cosa gli suggerireste?
Per 10 CD non inizio nemmeno..............
Mi dispiace ma non me la sento proprio di consigliare ad un neofita 10 CD.
Proprio perchč sono per la divulgazione della musica colta inizierei a
fargli ascoltare le cose piů orecchiabili e sicuramente per gradi. MI pare
una proposta totalmente insensata per non dire di peggio. Ma come vi vengono
certe idee?
Franco Luise
luisef@protec it
"Si puň catturare una rondine...
ma non il suo volo."

Ha letto la musica nel Soldier's Book fornito dal Soldier's Devil.
Sono di testa dura. Oppure mi stai prendendo per il sederozzo..
Chi e' il Soldier's Devil?



<cut>
Ma Mozart..... nisba ?!?!?


Total Time: 378 min.
Sei troppo forte schillo!
In una mezza riga riesci a farmi passare per un imbecille totale senza
nemmeno che io possa offendermi,  l'idea di questo cd da 378 minuti
dice tutto, senza bisogno di aggiungere sillaba: sono un imbecille
totale.
ciao ciccio. 


una proposta totalmente insensata per non dire di peggio.
Non e' stata una proposta insensata, anzi. A me e' parsa invece molto
interessante. E' vero, 10 CD sono terribilmente pochi ma la questione
che ha dato inizio al thread merita una bella riflessione.
Voglio ricordare che la domanda dell'amico Montanari non e' stata quella
di elencare i 10 CD piu' belli o piu' interessanti, ma di individuare le
composizioni piu' importanti nella storia della musica per "evidenziare"
le transizioni fondamentali.
Beh, io non ci sono riuscito, pero' continuo a ritenerlo un esercizio di
estremo interesse.
ciao



Devi solo ascoltare l'Histoire du Soldat. Anche se non trovi una versione
inglese (quella e' necessaria per attirare il principiante!) capirai lo
stesso...
Ciao
Giovanni

stesso...
L'ho ascoltato, e conosco anche bene la partitura (e' una delle prime
cose che ho studiato). E l'ho anche sentito dal vivo.
Ma continuo a non capire....



          -=> PGP key v2.6.3i available <=-

questo NG ultimamente stiano scemando.
Eh... Mozart ...lo immaginavo!!
Devo ammetterlo: il fatto di avere scelto una divisione per grandi
(sicuramente troppo grandi) periodi storici mi ha dato da fare e non poco
per il PERIODO CLASSICO.
Ammetto che l'indecisione era anche tra:
1)  F.J. HAYDN - "Die sieben letzten Worte unseres Erlosers am Kreuze"
(versione per coro), H.XX/2;
2)  W.A.MOZART - "Requiem", K.626 oppure "Vesperae solennes de confessore",
K.339 o "Kronungsmesse" K.317.
Poi ho preso la decisione ed ho scelto la "Missa Solemnis".
BEETHOVEN, che di fatto ha composto pochissima musica sacra, in questa
magnifica opera ci ha messo tutte le sue "tensioni" ed ha ulteriormente
esasperato il suo "visionario". Ah... avesse scritto più musica sacra!!
Recentemente qualcuno del NG ha detto (non ricordo chi) che si tratta di
un'opera che a tratti è anche... "pallosa"; forse è anche vero (è molto meno
immediata di un requiem mozartiano!) ma ho pensato di darle riconoscimento
nella mia lista.
Per quanto riguarda MOZART probabilmente non l'ha spuntata per un motivo
banalissimo: sono tornato da pochissimo da una mini vacanza in Austria ed ho
fatto una capatina a Salzburg. Mi ha innervosito (come mai altre volte!)
l'apparato commerciale che rotea intorno alla figura di WAM; ovunque ti giri
e rigiri lo trovi, sottoforma di cioccolitini, di posacenere, raffigurato in
magliette, nei profumi (Mozart-wasser), ecc. ecc.. Tante altre volte ho
superato
brillantemente questo impasse, ma questa volta non ce l'ho fatta ed il tutto
(molto puerilmente) è ricaduto sulla scelta finale. E' un po' come quando si
mangia troppa panna montata... poi stomaca!
F.J.HAYDN! Mi attizza in maniera straordinaria la sua maniera di utilizzare
le voci ed il coro nelle sue messe e ...ovunque ne facia uso. "Die sieben
Worte..." è un'opera fine, cupa, intima, da ascoltare circondati dal
silenzio notturno ed al lume di una candela, extraordinaria! Provate...
ciao Enrico Baraldi

							Mestre, 8 marzo 1998.
Cari amici,
	comincia qui l'elenco, scritto per gioco, dei 10 CD di musica classica
piu' significativi per l'evoluzione della musica occidentale. L'ordine e'
del tutto casuale.
1) Monteverdi: madrigali dal VII libro;
2) Bach: clavicembalo ben temperato (cofanetto);
3) Haydn: alcune sinfonie dell'ultimo periodo, londinese, per es.Sinfonia
N.101 o 103;
4) Mozart: un paio di concerti per pianoforte e orchestra;
5) Beethoven: la IX sinfonia;
6) Schumann: Davidsbundlertanze;
7) Brahms: uno dei quartetti per pianoforte ed archi;
8) Debussy: preludi per pianoforte (2cd);
9) Stravinski: La Sagra della Primavera; 
10) Schoenberg: l'op. 16.
Resta fuori il melodramma, per cui ci vorrebbe un discorso a parte.
Segue l'elenco, pure scritto per gioco, dei 10 CD di musica classica senza
i quali noi non saremmo noi. L'ordine e' del tutto casuale.
1) Schubert: Trio op. 100; quartetto per archi La morte e la fanciulla;
2) Schubert: Winterreise;
3) Chopin: Polacche;
4) Ravel: Ma mere l'Oye, versione per orchestra;
5) Beethoven: quartetto per archi in la minore op. 132;
6) Beethoven: sonata per pianoforte op. 111;
7) Mozart: Don Giovanni;
8) Verdi: Don Carlos;
9) Debussy: Sonata per violino e pianoforte; quartetto per archi op.10;
10) Puccini: Butterfly.
Fra un paio di giorni, questo secondo elenco, probabilmente, sarebbe diverso.
							Ciao
						 Francesco e Carlo
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mangia troppa panna montata... poi stomaca!
bravo! forse fai bene a disintossicarti.
Giov.Diemme
======================================
Va', vecchio John, va
va per la tua via.
Verdi-Boito: Falstaff atto III, parte II
============================================
Giovanni De Merulis
deme...@sun.iss.it

 6) Beethoven: sonata per pianoforte op. 111;
E l'Op. 106?



Su, dai, prendilo come un innamorato deluso... ;-))))


 superato
Mah, caro Enrico, io sono andato regolarmente a Salisburgo per 4 anni e Mozart
me lo sono trovato suggerito piu' che imposto. Temevo peggio.
Certo, le Mozartkugeln o le Mozarttahler non te le scampi, ma di Wam hanno solo
l'effigie... in realta' mi ha deluso di piu' vedere una spaghetteria nella
Getreidegasse, a fianco al portone dells Sua casa natale, oppure la sua statua
nella Mozartplatz trattata peggio che le nostre: annerita, ammuffita, un
disastro.
E poi Salisburgo - la parte storica - e' bellissima.....


E l'Op. 106?
e la 109? e la 110? e tutte le altre?
mah.


mah.
E' cosi' che si fanno i CD di 368 minuti.
Upetepepete
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.torredipisa.it
(abbattete la torre)
-----
Trovarsi insicuri
Questa la rassicurante qualita' della gioia.

 e la 109? e la 110? e tutte le altre?
Proprio tutte? *:)


bravo! forse fai bene a disintossicarti.
Mah... caro Giovanni, francamente non capisco cosa tu abbia tanto da
...abbaiare!
Mi pareva di avere spiegato in modo anche abbastanza tranquillo il perchč
della mia scelta.
Comunque ti rassicuro: Mozart non č un gelato alla fragola che a furia di
mangiarlo puň arrivare a non piacere piů ...anzi vale proprio il contrario!
Mozart č
sempre con me.. ma quel giorno, momentaneamente, si č allontanato!
Tanto č vero che ero molto indeciso sulla scelta...
Ma comunque, in ogni caso, quella č stata la MIA scelta!
ciao Enrico Baraldi

ciao Enrico Baraldi
Ciao


Certo, appunto, come il marito di cui ho scritto l'altra volta.
Simpatica quella! Il marito dell'altra volta mi è parso nè più nè meno un
perfetto imbecille; non credo proprio che ciò sia minimamente riconducibile
a me o... addirittura a te!
ciao Enrico Baraldi

dell'attrazione!!
Mia nonna diceva sempre: "Non confondere mai i baci con l'amore!"
Scusate per l'intromissione.
Cari saluti all'amico ed al conoscente.
