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Titolo: Sonate di Beethoven: Backhaus o Arrau?

Quale mi consigliate?
Grazie,
Mariano.

 Quale mi consigliate?
 
E Schnabel? E Brendel? E Annie Fischer? E Kempff?
E poi Gilels, Richter, Pollini, Edwin Fischer, Michelangeli..., che pur non
avendo inciso l'integrale hanno avuto degli esiti sommi in molte sonate?
Sono solo alcuni dei nomi che si potrebbero fare. Voglio dire: ha senso
un'alternativa secca? Ha senso chiedersi cosa è meglio o chi è "il"
migliore? Non devi scegliere tra uno dei pianisti già menzionati e lo
studentello del piano di sotto. Capisco che tu, come ciascuno, possa gradire
un'indicazione, un suggerimento. Ma quando l'alternativa è fra proposte
comunque universalmente ritenute autorevoli secondo me l'una vale l'altra.
Ciascuna ha i suoi pregi (molti) e i suoi difetti (pochissimi). E'
sbagliato, secondo me, applicare all'arte criteri mutuati dallo sport,
cercare a tutti i costi le graduatorie. E' bello invece cogliere, dal
confronto fra le varie interpretazioni, la ricchezza e multiformità del
genio di chi ha scritto quella musica, nonchè la capacità di approfondimento
e lettura di ciascun interprete.
Giovanni
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 E poi Gilels, Richter, Pollini, Edwin Fischer, Michelangeli...,
La mia selezione è così "secca" per questioni puramente economiche.
Fino a poco tempo fa l'unico cofanetto ad un prezzo (per me) accessibile era
Backhaus, ma ora ci si è messo Arrau di mezzo...
Dopo aver acquistato un integrale è mia intenzione approfondire le sonate
che apprezzerò di più ascoltandone altre esecuzioni (qualcosina ho già).
Grazie per la (solerte) risposta,
Mariano.

Mariano <teo...@NOSPAMvirgilio.it> wrote:

Vorrei segnalarti che di mezzo ci si è messo anche Schnabel. Il box Emi
(la rimasterizzazione migliore) di 8 CD in negozio costa ¤ 55,20.
Se dovessi optare per Backhaus io ti consiglierei la versione mono degli
anni 50, anche se costa  più dell'altra stereo: ¤ 62,80 vs.¤ 42,16.
Ciao
    Roberto


Io ho Backaus e devo dire che mi soddisfa abbastanza, anche io l'ho comprato
per avere un"integrale" e ne sono soddisfatto.Ha un modo un pņ "asciutto" di
suonare, usa poco il pedale (sembra), ma risulta molto preciso ( IMHO
ovviamente...)
Saluti e buon ascolto!
--
Edoardo Carminati
===================================
Il mondo si divide in 10 categorie di persone:
chi capisce il binario e chi no
===================================

 anni 50, anche se costa più dell'altra stereo: ¤ 62,80 vs.¤ 42,16.
Beh, se si tratta di una questione economica, 2001 vende il box Schnabel ad
appena 14,99 euro! E' pubblicato dalla Timrecords (la stessa della serie
Concerto Royale). Forse non è una grande masterizzazione, ma io ce l'ho e la
trovo godibilissima. E poi, a quel prezzo, si può fare una pernacchia alle
majors! Allo stesso prezzo c'è un altro box di 10 CD con molte cose di
Schnabel (concerti di Beethoven, Mozart e Brahms, sonate di Schubert, la
Trota, Bach...).


Non dimenticate lo sconosciuto Dubravca Tomsic č un pianista magnifico
e costa pochissimo.
Si trova anche nei supermercati ed in tantissime etichette, č una
perla in mezzo a tante schifezze economiche da battaglia.
č molto espressivo, equilibrato senza eccessi e di ottima tecnica, ben
inciso.
Non sono disponibili integrali per quel che ne so.
Meriterebbe ben altra considerazione, forse i pianisti bravi sono
troppi?
O č una colpa avere nomi slavi e non aver potenti appoggi?
   Buona ricercaaaaaaaaaaa  a a a a     aaaa     a a         a 
trovato!
Pa   Olo
      V

 e costa pochissimo.
aridaje ... ;-) č una donna! cmq concordo sul fatto
che sia molto brava
ciao
Neil

Quale mi consigliate?
Arrau
T

(la rimasterizzazione migliore) di 8 CD in negozio costa ¤ 55,20.
l'integrale di Schnabel (senz'altro la prima scelta0 si trova anche a
prezzi drasticamente inferiori da 
www.zweitausendeins.de
non e' l'emissione EMI, ma e' perfettamente consigliabile
T

 Neil
Ancora! Mi piacciono solo le donne allora!
Per il sesso ho scarso fiuto con i nomi stranieri, ma se fossero tutti
italiani (italiane)...
            Pa   olo
                  O

 Quale mi consigliate?
Te l' ha già segnalato Tito, e mi sento di confermartelo : l' integrale di
Schnabel è in vendita da 
www.zweitausendeins.de
 a 14.99 euro. Il suono è
datato ma più che accettabile ( sono registrazioni degli anni '30 ), l'
interpretazione è, credo, di quelle che fanno epoca, il prezzo si commenta
da solo.
Ciao
Moosbrugger
--
Altro che arte ! E' la velocità che conta oggi, i pugilati, le truffe e poi,
di nuovo, la velocità.
Masticate dunque l' amaro veleno, voi che avete ancora nel petto il ritmo
lento, nodoso e ostile dei congiurati e dei creatori.
Bruno Barilli

 Moosbrugger
Ciao,
Mariano.

 T
ciao,
Mariano.

 Edoardo Carminati
Ciao,
Mariano.

Ti ringrazio per il consiglio. Potrei conoscerne le motivazioni?
ehm.
se fosse il mio mestiere ed avessi molto tempo, dovrei a questo punto
scrivere un saggio di molte decine di pagine.
diciamo che si tratta del mio pianista ideale alle prese con uno dei
suoi autori d'elezione.
le qualità di Arrau sono essenzialmente una lettura molto "classica",
cioè attenta alle proporzioni, al segno, agli equilibri formali (a
tutti i livelli) - una grande umiltà, resa possibile da una cultura
(non solo musicale) e da una tecnica pianistica stratosferica; un
suono profondissimo, ricco di colore e di storia.
poiché si tratta di uno dei più grandi interpreti del secolo
conclusosi, e non semplicemente di un mio pallino, non saprei infine
consigliarti di meglio che ascoltarne qualche registrazione. saprai
allora valutare se si avvicina a ciò che cerchi...
ciao,
T

 Ti ringrazio per il consiglio. Potrei conoscerne le motivazioni
Ti dico perchè anche io ti avrei consigliato, senza ombra di dubbio, Arrau.
Intanto è il meglio registrato (cioè, la registrazione più recente, poi può
piacere o non piacere perchè la presa del suono è abbastanza vicina la
pianoforte; a me piace); e poi... Arrau suona con una tale eloquenza, che nè
Backhaus e neppure Schnabel, per quanto le loro concezioni siano
compiutamente realizzate, raggiungono. Secondo me. Ed è magnifico stare ad
ascoltarlo, bearsi della bellezza che riesce a creare. Forse la scelta dei
tempi non è delle più spedite, ma per me è l'ideale per conoscere le sonate
di Beethoven. Il timbro con cui inizia l'ultimo movimento della Waldstein...
Poi potrai andare alla scoperta delle magnifiche intuizioni di Schnabel, del
suo senso formale, ma penso che iniziare con le sue (purtroppo, comunque)
vecchie registrazioni rischia di non permetterti di apprezzare completamente
il corpus delle Sonate. Sono piuttosto curioso di conoscere come sia la
qualità della rimasterizzazione del cofanetto, dato che il prezzo è passato
dalle quasi centonovantamila lire a questi 47 euro "per il mercato
italiano".
Ciao    Mr Duffy

 > Neil
Anche la povera Tomsic č una sfruttata come la Jaccottet?
O ha avuto piů fortuna?
Quando ha inciso le sue musiche la Tomsic?
č jugoslava quando ancora c'era la Jugoslavia?
   Pa -lO
       ?


ammazza quante domande ... 
http://www.dispeker.com/page/tomsic.html
ciao
Neil


Quante risposte!
Ne ero convinto che non poteva passare inosservata!
          Pa   oLO
                V



Solo un profondo ignorante può proporre un accostamento fra  backhaus
e arrau. è come confrontare la callas con la tebaldi, ossia lo
champagne con la coca cola.
samippo, ovvio

 ha scritto nel messaggio
news:3df0ac63...@news.tin.it...


IN GUL'A MAMM'T!
ascendenze baresi?! :-))
saluti,
florestano

 Quale mi consigliate?
Ho appena ricevuto il cofanetto di Schnabel da 2001, e credo di aver ffatto
sufficienti pressioni occulte sulla mia ragazza perchč mi regali Arrau a
Natale.
Mi sembrava giusto ringraziare Tito Ceccherini, Giovanni Lavena,
Moosbrugger, Mr. Duffy, Edoardo Carminati e pp7dd per i consigli datimi.
Ciao,
Mariano.

 Moosbrugger, Mr. Duffy, Edoardo Carminati e pp7dd per i consigli datimi.
Prego, e buon Natale con LvB.
Giovanni



Figurati! e  buon ascolto...
Saluti


...

     Grazie        O.O  cI a OOoo...

 Moosbrugger, Mr. Duffy, Edoardo Carminati e pp7dd per i consigli datimi.
Ma figurati. Grazie a te !
Ciao
Moos


 Moosbrugger, Mr. Duffy, Edoardo Carminati e pp7dd per i consigli datimi.
Anche Schnabel è molto bello, solo le registrazioni fanno sentire il peso
degli anni... Buon ascolto!
Ciao    Mr Duffy
--
"My nerves are bad to-night. Yes, bad. Stay with me.
"Speak to me. Why do you never speak. Speak.
"What are you thinking of? What thinking? What?
"I never know what you are thinking. Think."
T.S.Eliot, The waste land

 Ciao    Mr Duffy
Ciao,
Mariano.

 mi pare che le sfumature dell'interpretazione siano intatte.
Certo... dipende da quanto sei abituato ad ascoltare incisioni datate,
credo... Glenn Gould diceva:
"C'è qualcosa di magico nelle registrazioni di Schnabel, soprattutto in
quelle beethoveniane e, in misura minore, mozartiane. Le rispolvero ancora,
di tatno in tatno. Oggi non le imiterei più come facevo, servilmente, quando
avevo tredici anni. Sono cresciuto con i dischi di Schnabel e, non dico
niente di nuovo, credo che sia stato il più grande interprete di Beethoven
mai esistito. Da Schnabel mi sento portare verso l'essenza stessa di
Beethoven più che da chiunque altro. Naturalmente si possono apprezzare in
maggiore o minor misura alcune sue scelte, ma aveva un senso della struttura
beethoveniana che nessuno è mai riuscito ad eguagliare e che si manifesta
tra l'altro attraverso un atteggiamenteo ritmico molto particolare;
ascoltandolo non si è mai veramente coscienti dell'esistenza di una barra di
musica e, al tempo stesso, la struttura ritmica appare in modo perfettamente
plastico e chiaro, perchè egli lascia che la pulsazione interna di ogni
brano risuoni nel quadro di interi periodi. Il profilo psicologico è così
straordinariamente delineato che si ha letteralemente l'impressine di
fluttuare da un periodo all'altro e che, giunti alla fine di un periodo
l'impulso iniziale non si sia perso neanche per un istante. Molti hanno
tentato di utilizzare questo sistema, senza riuscirvi appeno. Schnabel aveva
anche altre particolarità, fra cui una, che consisteva nell'incalzare in
modo incredibile nei complessi passaggi in forma di stretto. Anzichè
colorare armonicamente gli stretti tendeva ad accelerare quasi
automaticamente. Ne derivava un qualcosa di sorprendente, di molto grafico
ma anche di molto teatrale.
Negli anni Quaranta Schnabel rappresentava un modo decisamente unico di
suonare il pianoforte: era come se guardasse la musica direttamente,
scavalcando lo strumento. Ovviamente mancavano un bel po' di note, ma si
aveva l'impressione che per lui ciò non avesse importanza, che si
preoccupasse solo dell'idea strutturale. Se a quel tempo la tecnologia
avesse avuto mzzi sufficienti sarebbe stato il primo candidato al
montaggio".
Glenn Gould, "No, non sono un eccentrico", EDT
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