Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: Giusta fine x una lunga campagna... datemi un vs parere...

D&D 3a ed. FR.
Il party era composto da un multiclasse del 17 liv (mago12, ladro3,
spadaccino2), due guerrieri del 14, un prete del 13, un paladino più o meno
del 13.
Stavamo giocando una campagna dove alla fine il gruppo si era diviso alla
fine in 2 fazioni. Le due fazioni appoggiate dai vari eserciti personali e
adepti stavano rincorrendo un artefatto molto importante. Il ritrovamento
dell'artefatto da parte della fazione EVIL avrebbe provocato l'inizio di
sanguinose guerre nel VAST.
I due eserciti si scontrano pesantemente davanti all'entrata del sito dove è
custodito l'artefatto e i buoni hanno la peggio.
L'artefatto, per tutta una serie di ragiorni, viene "sovraccaricato" dal
chierico che ne provoca l'esplosione. L'esplosione provoca la frana della
caverna che contiene l'artefatto
Per un caso nello stesso round programmato per l'esplosione il mago si
teleporta all'interno della camera dove viene custodito l'artefatto ed il DM
ne decreta la morte senza tirare nessun ST.
NB: il mago del 17 stava cercando insieme agli membri della fazione dei
"buoni" di impedire il ritorno di alcune divinità antiche che si sarebbero
contrapposte alle dività del FR. Stava inoltre cercando di entrare a far
parte degli Arpisti.
Secondo voi è stato giusto farlo schiattare così.? Un personaggio che stavo
giocando da anni, senza neppure fargli tirare un tirosalvezza o dargli una
minima possibilità di salvarsi ?

 minima possibilità di salvarsi ?
Imho assolutamente NO! Bisogna SEMPRE dare una possibilità quando in nessun
modo un personaggio poteva prevedere un evento nefasto!
-- 
..::| A l d A m A r |::..
"L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.
 Del resto lo stesso Neanderthal non e' che ci tenesse
 a far sapere che stava con un uomo."

minima possibilità di salvarsi ?
Dipende da come vi regolate di solito: seguite la dura legge del dado
o vi aspettate aggiustatine al momento propizio? Entrambi i metodi
sono accettabili, l'importante è rimanere fedeli ad essi. Se seguite
il primo, la morte "stupida" è sempre in agguato. Nel tuo caso, non
vedo che TS si potrebbe concedere ad un PG, pur di alto livello ma non
epico, quando gli crolla in testa un intera caverna. Se invece seguite
un criterio più narrativo, al fine di evitare eventi del genere,
allora il DM avrebbe potuto trovare 20 modi per salvare il tuo
personaggio.
Comunque, il tuo PG non ha amici "altolocati" che possano
resuscitarlo? Per un personaggio di 17° livello e pure di allineamento
buono (mi pare di capire), non dovrebbe essere difficile.
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

minima possibilità di salvarsi ?
Tu ti stai incazzando perchè reputi assurdo che il tuo pg, che stava
rischiando la vita per compiere un'azione buona, è morto sulla
missione, mentre i cattivi se la sono svignata indenni.
Secondo me il tuo dm ha fatto benissimo, ha gestito la situazione in
modo realistico e imparziale, la fazione malvagia è stata più brava ed
è sopravvissuta, tu buono hai strafatto e sei morto.
Il gdr è come la vita, tremendamente ingiusta ma maledettamente
giusta.
E poi è un personaggio troppo pp per i miei gusti, quei livelli da
ladro/spadaccino mi puzzano di tank mage. Quasi quasi te la sei
meritata.

 ne decreta la morte senza tirare nessun ST.
Sul fatto che debba morire purtroppo ti devo dire di si. Ti è crollata sulla
testa una caverna e seppur fantastica, anche un'ambinetazione fantasy, IMHO,
dovrebbe avere del realismo. Oltrettutto il teletrasporto è stato effettuato
proprio nello stesso round, quindi non c'erano possibilità di salvezza. Come
ti è stato detto purtroppo lamorte dei pg soprattutto in missioni pericolose
è sempre in aguato.
Ora, però, devo dire che viste le corcostanze il DM dovrebbe concederti di
resuscitarlo, magari senza farti spedere i soldi, magari facedno si che una
chiesa interessata e toccata dal tuo gesto decida di farlo spontaneamente,
certamente senza farti perdere px, senza premi in P.E. perchè comunque non
sei morto compiendo un'azione eroica (si, so quello che stai per dire, ma se
fossi stato tu a decidere che l'unico modo per distruggere l'artefatto fosse
farlo esplodere e avessi agito in tal senso sacrificando la tua vita l'avrei
considerata un'azione eroica...), ma non sie morto certamente durante una
circostanza inusuale o per colpa di un modo errato di gestire il pg o per
una cavolata del pg non prevista dal suo bg.
Poi ognuno è libero di giocare come vuole, questo va detto, ma ti ripeto che
non avendo avuto il tempo per castare un'altro teletrasporto non vedo come
il tuo pg si sarebbe potuto salvare dal crollo di una caverna.
P.S. Manco un pg di livello epico si salverebbe, se fate riferimento ad
Elminster o qualsiasi altro Chosen ricordate che non l'epicità dei loro
livelli a salvarli, ma il fatto che in quanto contenitori di parte del
potere di una divinità sono degli esseri semidivini.....
Ivyr-Deol.

buono (mi pare di capire), non dovrebbe essere difficile.
c'e' bisogno del cadavere, e magari del cadavere non completamente
disfatto? in quel caso la vedrei dura ^_^;;
potrebbe tornare come celestiale pero'...o sbaglio?
-- 
"ho il sospetto di vivere in una sitcom"
sinceramente non ho capito il mio mex

potrebbe tornare come celestiale pero'...o sbaglio?
Normalmente, direi di no. I celestiali dovrebbero essere una "razza" a
parte.


 ne decreta la morte senza tirare nessun ST.
se il mago arriva mentre avviene la frana, subisce i danni dovuti al crollo
da qualche parte dovrebbe esserci una regola per il danno dovuto a frane e/o
crolli
io suggerirei: 20d6, con CD per salvarsi (metà danno) 25 o 30 (ed
eventualmente applicare la regola del danno massiccio)
se il personaggio sopravvive a quel punto è sepolto, immobilizzato e con una
scarsissima riserva d'aria - situazioni da cui potrebbe riuscire a cavarsela
con i mezzi (magici) giusti o con l'aiuto (magico) di qualcuno
tutto ciò IMHO naturalmente...

 dargli una minima possibilitŕ di salvarsi ?
IMO dipende dal tono che il tuo DM (e il gruppo in generale) vuole dare alla
campagna. Se vedete d&d piů come una specie di sfida, diciamo in modo piů
tecnico, il tuo DM ha fatto bene. Se vedete d&d come una storia da mandare
avanti, secondo me poteva farti sopravvivere.
Personalmente tendo alla narrazione (ogni tanto mi viene pure l'idea di
creare capitoli e di riassumere le storie in dei raccontini), e quindi il
tuo pg lo farei restare in vita. Onestamente un mago potentissimo, capace di
uccidere una persona con una sola parola, che muore come un deficiente
sfigato (magari con annesso "o-oh" comico) non dŕ un gran contributo alla
storia. La cosa peggiora poi se il suddetto mago non era uno sconosciuto
nell'ambientazione.....
Cmq te l'ho detto, dipende da come vedete il gioco.
Ciao!

minima possibilità di salvarsi ?
mi pare di capire che il tono della campagna fosse epico.
in questo caso, direi di no. non epr altro, am perchè narrativamente è
una scelta brutta. :(
-- 
Life is a waterfall
we're one in the river
and one again after the fall
   :-\
  Domon

parte.
mai interessato neanche di piani...arrivo a capire che un credente da
morto va sul piano della sua divinita'...diventando che cosa pero'?
?_?


 ha scritto nel messaggio
news:bk4bq2$oot2e$1...@ID-145318.news.uni-berlin.de...

Maylard ha ragione, anche se io riterrei più appropriato 10d6 senza TS
(evasion è inutilizzabile in una situazione simile, almeno che il DM non
decida che tra pietrone e pietrone che cade c'è lo spazio per una
persona)... comunque alla fine il personaggio dovrebbe essere pinned e con
riserva d'aria molto limitata... Una morte automatica non mi sembra
appropriata nemmeno se il DM è particolarmente severo.
NB. qui si tratta di un caso sfiga colossale (o di colossale bastardaggine
del DM) perchè da quel che mi dici il tuo PG è arrivato esattamente
nell'istante in cui crollava tutto:
- se arrivava 1 secondo dopo, il teleport sarebbe fallito (a causa
dell'ingombro dello spazio del cave-in)
- se arrivava 3 secondi prima invece aveva almeno una azione parziale (tipo
un wall of force sulla testa)
Infine, per esser realisti, dato che un cave-in dura anche diversi minuti,
un PG di 17° avrebbe avuto senz'altro la prontezza di reagire IMNSHO...
Salutami il tuo DM,
T
PS (Scusa Maylard se ti ho risposto in private)

>Infine, per esser realisti, dato che un cave-in dura anche diversi minuti,
Frana č una parola cosě oscena ? O cave-in fa piů figo ?

 Frana č una parola cosě oscena ? O cave-in fa piů figo ?
la segonda ghe hai detto.
T


Un dimensional door vocalizzato sarebbe bastato seconto te ?

Ringrazio tutti x le tante risposte...
Preciso alcuni punti:
- L'avventura era in toni epici, anche i mostri, i PG e i PNG erano "belli
cicciotti"... specialmente il fighter dell'esercito nemico dopo la sua
elezione a alfiere di una delle nuove dività aveva ricevuto nuove item e
nuovi poteri. Era inoltre in combutta con i maghi rossi di Thay.
- Il mio PG era True Neutral (good tendecies)... combatteva l'esercito
nemico x varie ragioni diverse tra loro (il senso di giustizia, la vendetta,
e il desiderio, da bravo spadaccino, di mettersi alla prova, ecc.)... mi è
parso brutto finire la campagna così (xkè così è finita).... vi immaginate
che figata un bel duello nella sala dell'artefatto tra il mago in oggetto ed
chierico nano di Tempus (ah, aveva anche un altro livello da Inquisitore) ?
Magari coinvolgendo altri PG (se fossero sopravvissuti)... avrei accettato
molto più volentieri una morte di quel tipo...
- Ce l'avevo da 5/6 anni e si è salvato (qualche volta grazie anche a
titaniche dosi di c**o) da situazioni bestiali. L'ho fatto nascere come
multiclasse nella 2a ed. e me lo sono portato anvanti nel tempo... poi lo
convertito alla 3a ed. Per questo alla fine aveva raggiunto un liv così alto
(in poche parole quei livelli non sono stati regalati).


bah, forse il DM ha immaginato il PG colpito da una superdeflagrazione... xò
cacchio era del 17 liv. con COS 16... aveva uno stonfo di PF....

> Un dimensional door vocalizzato sarebbe bastato seconto te ?
Sě.


Immagino anke:
- Passapareti
- Forma gassosa

 - Forma gassosa
non è detto che Dim.door ti dia un range sufficiente a trovare un buco
libero (e poi ci vuol fortuna)... se ti trovi in una grotta moooolto
profonda.
Forma gassosa ti da invece la possibilità di cercarti un interstizio
abbastanza ampio da lasciarti libero di muovere e provvedere.
Passapareti è forse ancor più limitato di dim.door, non ricordo.
Se non hai teleport, allora infinitamente meglio shadow walk o ghostform...
ma di vie di uscita ne avresti avute a bizzeffe secondo me, compreso un
furbo polymorph.
Insomma... da DM bastardo quale sono non ti avrei MAI ucciso in questo
modo... e guarda che di carognate ne ho fatte...
saluto,
T
PS comunque devo dire che se al 17° lvl non avevi qualche sana contingenza
su di te allora forse un po' questa fine te la sei meritata.

la segonda ghe hai detto.
Elio insegna sempre:
"Fossi figo frequenterei il locale giusto,
fossi figo conoscerei la gente giusta..."

 furbo polymorph.
dim door sta bene perchè ha componenti solo verbali;
gli altri incantesimi hanno tutti componenti somatici e a mio avviso non
possono essere lanciati se sei seppellito sotto una frana
(a meno che non siano stati memorizzati come immobili...)


Chiamasi buon senso. Tu ti teltrasporti all'interno della grotta. La quale
grotta sta crollando. Dopo il teletrasporto, tu hai un attimo di
disorientamento, dovuto ad un rapido e repentino spostamento spaziale. Dalla
volta della grotta, stanno scendendo macigni che il piu' piccolo renderebbe
bidimensionale un'automobile. Tu sei li' dentro. La volta sta crollando.
Tonnellate, e dico _TONNELLATE_, di roccia ti seppelliscono. Poniamo, voglio
essere magnanimo, che non crepi... diciamo che rimani con 3-4 pf... dato che sei
un mago, anche troppi. Sei immobilizzato sotto le solite tonnellate di roccia.
Che fai? provi a lanciare un incantesimo? Ok, ma come li fai i gesti? Va bene,
incantesimo immobile, ammesso che tu ne abbia uno adatto all'occasione. Ma le
componenti? Sei immmobilizzato nella roccia. Ti concedo anche una piccola polla
d'aria per respirare. Quanti avranno interesse a cercarti, se lo scopo della
fazione (che se ho capito bene, e' malvagia) e' stato raggiunto? Pensi che gli
freghi qualcosa del mago, se hanno liberato i demoni come volevano fare? E anche
se fosse, hai idea di qnt ci metterebbero a tirarti fuori? Moriresti soffocato
prima. Chiamasi buonsenso.
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
[ICQ #116647346]


Perche'? E' sfiga. Se il mago si fosse teletrasportato il round prima, avrebbe
potuto fare qlcs. Ma cosa fai qnd nel luogo dove ti sei teletrasportato ti
cadono addosso tonnellate di roccia? Nemmeno elminster sopravvivrebbe... anzi,
forse lui si, ma solo grazie all'incantesimo Evasione di Elminster... anche se
non ne sono certo.


#include "Axx83.h"

Beh, dipende da come e' cresciuto... se ha cominciato da ladro, magari ci puo
anche stare lo spadaccino... forse...


 ha scritto nel messaggio
news:20030916142914...@studenti.ing.unipi.it...

I PG di tutti i gruppi di tutto il mondo fanno cose più terribili tutti i
giorni a dispetto di ogni buonsenso.
Subire un'artigliata da un drago colossare e dire gaiamente: "ha maledetto!
beccasti sta bipennata"... eppure un masso di 10 tonn che cade mi pare assai
meno pericoloso...
Un PG del 17° in una situazione del genere non mi sembra affatto spacciato,
di certo un Balor fa più male, a meno che tu non voglia dire che il crollo
di tutta la volta è istantaneo e immediato (e soprattutto uniforme) stile
cubo di piombo dei cartoons con sopra scritto 10 tons (nota la rima).
Se un personaggio come quello non sopravvive ad una simile catastrofe... me
lo dici come è possibile che nei terremoti c'è sempre qualcuno che si salva?
E poi, anche se non vuoi dargli nemmeno una azione parziale (ingiustizia
oscena secondo me: come minimo avrei imposto una prova di iniziativa con
DC20: se il suo tiro di iniziativa è superiore a 20 allora riesce ad agire),
teleport è un incantesimo solo verbale e se ha un po' d'aria in corpo allora
è salvo (ok ok... dopo una prova di concentrazione).
In tutti i casi non si ammazza così un PG, indipendentemente dal livello:
una chance, per quanto remota, si deve SEMPRE dare.
saluto
T


Lanciando quale incantesimo? Qll che ti potrebbero tirare fuori da li hanno
componente somatica e/o materiale, e sono di livelli troppo alti per usare la
metamegia.


 Chiamasi buonsenso.
IMHO si sarebbe chiamato come dici te se il DM avesse seguito le
procedure del caso: TS, anche a CD impossibili, e danni massici.
Far morire in questo modo, oltre ad essere veramente brutto
narrativamente, non è molto divertente, per nessuno. 
Che possa morire in una situazione del genere ci può stare, anzi, è
molto probabile, quasi certo. Però il povero PG ha diritto a tutti i
TS del caso, morire senza aver fatto niente di insensato non nel
giusto spirito, almeno dal mio punto di vista.
Ricordo inoltre che talvolta ci si lamenta dei miracoli che i PG di
D&D compiono nelle loro avventure: cadute da decine di metri con solo
qualche graffio, gozziliardi di danni con un round di attacchi, ecc.
ecc.
In questo caso, per coerenza si sarebbe dovuto tirare, consentendo
l'ennesimo miracolo, sebbene molto improbabile.
In fondo quante volte nei libri o nei film il protagonista sembra
spacciato e poi invece si salva perchè la frana l'ha solo sfiorato,
perchè un lastrone lo ha protetto e ha formato una cavità con uan
bolla d'aria, perchè la sua divintà tutelare l'ha salvato, perchè
*quellochevuoi*?
--
Nymerios,
Signore dei Misteri e  dei Segreti
- Better to save the Mystery
than surrender to the Secret -
Neutral Good Elf Mage Bard
Follower Of Mystra
IHGGDer #131
Membro n.8 della Gilda AntiHalfling di Ihggd

> Chiamasi buon senso.
Come hanno già detto, il buon senso in d&d non è propriamente una costante,
e quindi non credo sia un discorso da fare.
Più che altro c'è da considerare che un pg del 17°, che potrebbe aver
vissuto decine di avventure epiche o contribuito alla salvezza di qualche
migliaia di persone, è morto come un fesso in una situazione che vedrei
meglio in un film comico che in una campagna di d&d.
Non ho capito una cosa: in base a cosa il DM ha deciso che si
teletrasportava nel momento in cui la caverna crollava? Voglio dire,
andavate a round in quel momento? Se è stata una decisione arbitraria del
DM, IMVVVHO è ridicolo. Se è capitato, beh, credo che si possa fare uno
strappo alle regole.
Ma bisogna anche dire: il mago non aveva niente addosso in quel momento?
Voglio dire, non aveva protezioni di nessun genere?
Ciao!
--
"There is no punishment for failure in Vodacce. Those who deserve to be
punished are already dead." - Giovanni Villanova

metamegia.
ho detto infatti *potrebbe*....

 non ne sono certo.
Perchè? Beh, perchè trattasi di GIOCO, il cui unico scopo è DIVERTIRE. Se
lui non si è divertito a veder morire il suo sudato personaggio in maniera
così stupida, e presumo che nemmeno il master si sia divertito ad iniziare
inutili discussioni sulla sua decisione, allora la scelta è stata sbagliata.
Se non ti diverti è inutile che giochi. Quindi IMO devi effettuare sempre e
comunque la scelta più entusiasmante/coinvolgente/divertente sbattendotene
se ciò significa creare eccezioni alle regole. Le regole sono lì solo per
aiutarti a divertirti: se non lo fanno, non servono.
-- 
..::| A l d A m A r |::..
"L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.
 Del resto lo stesso Neanderthal non e' che ci tenesse
 a far sapere che stava con un uomo."

 metamegia.
Un ripassino alla lista incantesimi ti farebbe notare Porta Dimensionale,
Passa Pareti, Teletrasporto, Forma Gassosa, Forma Eterea, Viaggiare nelle
Ombre... praticamente tutti memorizzabili in modalità vocalizzata da un mago
del 17°. Non li ho controllati uno per uno, potrei averne messi un paio di
troppo...


 prima. Chiamasi buonsenso.
Sei bravo a descrivere, mi piacerebbe averti come master. Ma non in una
ambientazione fantasy. Troppo realistico, poco epico e decisamente tieni in
bassissima considerazione il DIVERTIMENTO! Con questa decisione del master
non si è divertito lui e nemmeno il giocatore. Ha davvero fatto bene?


tutto ciò IMHO naturalmente...
Uhm... una morte istantanea per una frana di questo tipo mi lascia un
po' perplesso...
Voglio dire: non è un palazzo, che quando cade viene giù tutto e
praticamente in modo continuo, ma è una grotta. A meno che la grotta
non sia davvero molto sottile e friabile, frana solo la parte più
"esposta" all'esplosione, e comunque a blocchi (magari anche parecchi
blocchi al secondo, nel momento di "massima", ma trovo davvero
difficile vederla come un continuo che viene giù).
M'immagino la scena come la seguente: dopo l'esplosione si formano
numerose crepe, alcune delle quali si ricongiungono e fanno cadere un
grosso masso di pietra (e questo succede in modo sempre più
accentuato), di certo non come una cascata di sassi!
Di conseguenza, sarei per un modello di questo tipo (considerando una
grotta "cubica" di 12m di spigolo)
Round 1: esplosione
Round 2: prime crepe (si espandono molto velocemente)
Round 3: cadono (1d4)d4 massi da nd6 danni l'uno (dipende dalle
dimensioni e da che altezza cadono, ma una buona stima IMO sarebbe sui
3/4d6), in punti casuali (non uno sopra l'altro), se cade nel punto
occupato dal PG TS su riflessi a CD 10+1 per ogni masso che cade
(nega) (può venire colpito solo da 1 masso, comunque, il numero dei
massi serve per sapere se riesce a infilarsi tra due massi o comunque
vada se ne becca uno in testa)
Round 4: la frana si accentua, cadono (2d4)d4 massi (stesso danno di
prima, TS su riflessi a CD 10+1 per ogni masso che cade (stesse
considerazioni di prima ma i massi che possono colpirlo
contemporaneamente ora sono 2).
Round 5: massimo della frana, cadono (3d4)d4 massi, il danno
diminuisce di 1 dado perchè ormai considero la superficie coperta per
almeno 3 m (la CD passa a 15+1, perchè muoversi su una superficie così
irregolare è più difficile, inoltre i massi contemporanei sono 3)
Round 6: assestamento, ancora qualche sasso (1d4)d4, i danni
diminuiscono di un ulteriore d6 (CD uguale a prima, massimo 2 massi).
Round 7: situazione stabile.
A seconda del momento in cui il mago si teletrasporta dentro, la
situazione è diversa (se entra subito dopo l'esplosione la vedo dura,
ma non assolutamente impossibile)
Questo per renderla una situazione "viva" e imprevedibile anche per il
master (la cosa diventa giocabile, e sicuramente procurerà una bella
scarica di adrenalina per il giocatore).
Infine lo schiacciamento (quasi inevitabile): a seconda di quanti
massi gli sono arrivati addosso (ossia da quanti TS ha fallito)
subisce 1d6 danni da schiacciamento per masso a round. (fallire il TS
"da caduta" può implicare automaticamente essere impossibilitati a
fare i prossimi ts o no, a scelta del master. Se la risposta è no, al
posto dei danni da impatto si subiscono danni da schiacciamento, come
descritto sopra)
Anche solo il fatto di aver comunque pianificato la morte del PG ma in
modo che sembri comunque possibile (per quanto difficile) sopravvivere
è già meglio, IMO, di una morte secca, senza speranza e soprattutto
"finta e voluta"...
Ciao,
Lorenzo, The Lich Master IHGGer #940 IHGGDer #38
AKA Hyperion Brightblade Mc Hooper, Warden "the Orcslayer" and Tristano de Flavii
"Mentre voi giocavate con le spade di legno io studiavo!"

narrativamente, non č molto divertente, per nessuno. 
Su questo sono d'accordissimo. A prescindere dall'esito, la situazione
andava giocata: non capita tutti i giorni di dover salvare il proprio
PG da una situazione mortale di questo tipo, e trovo piů interessante
giocare una situazone critica come questa che le mille schermaglie con
vari mostriciattoli che solitamente abbondano nelle avventure. E poi č
giusto dare al PG una chance, per quanto remota, di fare un'impresa
"incredibile".
-- 
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it

completamente daccordo con te AldAmAr.
Non vorrei mai Blackstorm come DM, è veramente un cattivone...
Nella cronaca si legge che nei crolli, per quanto terribili (wtc),
sopravvive anche la gente normale (non PG del 17°!!!).

Una riflessione un po' fuori contesto.
La tua risposta dimostra quanto sia ampio il margine di interpretazione tra
DM e DM.
Ho notato che tra le varie opinioni di DM su questo tema si va dall'idea
estrema di Blackstorm alla tua idea assai generosa.
Io mi sento maggiormente vicino la tua idea, anche se è chiaro che il tutto
dipende dalle circostanze di gioco che noi non conosciamo:
la tipologia di crollo che hai descritto è molto realistica e rappresenta,
mi pare, un crollo naturale, o cmq provocato da una realistica
"perturbazione".
A me sembrava che il crollo fosse provocato da una immensa conflagrazione:
quindi un immediato e contemporaneo collassamento della volta della caverna,
o qualcosa di simile... insomma un evento del tutto innaturale.
Cmq, anche con queste premesse è curioso scoprire come in effetti le sorti
di un povero PG siano alla fine in mano all'arbitrio ed alla fantasia di una
persona, nonostante tutto il florilegio di regole che la WotC ci offre
giornalmente.
Vita dura quella del DM... ma anche quella del giocatore.
saluti
T

*Con due angeli ed un'amica al seguito*
ciao
-Anshlar

Torileo wrote:

C'è un problema di fondo: il buon Cri parlava di frana, ma mi sembra di
capire che gli è crollata sulla capocchia TUTTA la caverna ... adesso,
dovrei fare un po' di calcoli ... considerato il corpus di regole .... visto
anche l'attuale cambio del dollaro... quante migliaia di D6 di danno fa una
MONTAGNA che ti cade sulla testa? 8-)
#####################################
Ciao dal Witchunter Cthulhu ;-E
AKA Hambut Chubb-Baggins of Pincup
Membro n°11 della Gilda AntiHalfling di IHGGD
#####################################


Andavo fiero anche del BG: il PG da bambino (di strada) di Zentil Keep (si
scriveva così?) viene reclutato per divenatare un assassivo. Un elfo lo
iniza alla abilità da ladro, alle armi ed alla magia. Verso il 18 anni (il
ns eroe ha già maturato una forte antipatia per la città e il "lavoro" per
cui è stato addestrato fin da piccolo) si trova nel bel mezzo della
distruzione della  città. Per una serie fortuita di eventi commette
un'azione, quasi inconsapevolmente, determinante per la distruzione della
città. Il suo mentore elfo (che poi non era così cattivo) perde la vita e
lui riesce a fuggire dalla città. Da quel momento in poi avrà lo Zentarim
perennemente (ma moderatamente) alle calcagna. Una via di mezzo tra Drittz e
"the bourne identity"... eh eh eh....
Il PG poi va avanti come mago.

 ---
 Una dim. door vocalizzata... (l'avevo davvero memorizzata)...

 Voglio dire, non aveva protezioni di nessun genere?
Aveva una StoneSkin e un Permanent con "protezione dai proiettili".... non
ho osato controbattere dicendo che anche quelli potevano proteggere... ma
secondo me inc del genere qualcosa potevano fare...

 ha scritto nel messaggio
news:bk9fh3$jom$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ma il DM prima che tu entrassi cosa ti ha detto? Ti ha dato qualche
elemento?
Se l'esplosione poi è avvenuta mentre entravi avresti subito il danno
dell'esplosione e solo dopo quello del crollo... c'è qualcosa che comunque
mi sfugge. Mi sembra impossibile che tutto sia potuto avvenire prima che tu
dicessi "pio".
saluto.
T

 MONTAGNA che ti cade sulla testa? 8-)
Prima chiediti se ciò è possibile, visto che si tratta di voler fare
dell'iper-realismo in un gioco di ruolo (che già di per sè è una
contraddizione in termini).


 dargli una minima possibilità di salvarsi ?
La situaizone e' abbastanza estrema. E' vero che le rocce magari ci hanno
messo pure un round a coprirlo, ma in un round in cui ti arrivano numerosi
sassi sulla testa non puoi fare molto....
Ao Alex
-- 
-----------------------------------------------------------------
                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"
 
www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
-----------------------------------------------------------------

Vita dura quella del DM... ma anche quella del giocatore.
Si complicano la vita a vicenda, a volte :D


 sassi sulla testa non puoi fare molto....
E' un GIOCO.
Neanche nel momento in cui ti prendi una freccia nello stomaco o una spadata
in mezzo al torace puoi fare molto. Oppure nell'istante in cui vieni
investito da una pioggia di meteoriti. Eppure lo fai. Perchč se la pioggia č
di rocce naturali non puoi?


 pioggia è di rocce naturali non puoi?
Beh, perche' una spadata non occupa tutto il round, mentre qui le rocce
continuano a beccarti per tutto il tempo, intendevo questo.
Poi, nel caso specifico, IMO se il master voleva dargli la possibilita' di
salvarsi non lo faceva arrivare nel medesimo istante di inzio della frana....


 contraddizione in termini).
Non è iper-realismo, se mi permetti è: una MONTAGNA che ti crolla ADDOSSO.


 Ciao,
Ciao!

 ADDOSSO.
LOL... come si fa a voler usare la fantasia e poi dire di voler essere
realistici? Decidetevi!


 realistici? Decidetevi!
Non ti preoccupare, ci decideremo ... un conto è usare la fantasia per
immaginare/descrivere/intepretare/etc. mondi, magia e creature immaginare
... un altro è usare la fantasia per aggirare/ignorare/modificare regole di
gioco ... i.e.:
DM: "Cadi nel crepaccio, è un bel volo .... saranno 900 mt."
Player: " Ho + di 100 PF, ho un pg di 17° ... non posso morire!"
DM: "Ah! Allora scusa ... cadi e risali senza colpo ferire"
Viva la fantasia! 8-)


Mai giocato a scacchi?
E tu sei sicuro di conoscere _tutte_ le regole? :)


 ?_?
Un supplicante.
Teoricamente poi dovrebbe upgradarsi a celestiale, se il suo dio decide 
cosi' =)
-- 
 Vuoi tutti i manuali di D&D in Italiano scaricabili come PDF gratuiti?
 Vai al sito Giochi di Fantasia 
www.gdf.it
 e fai bruciare la fiamma
 della Fantasia!!
Meke Meke, Wondrith
Sancho Chubb-Baggins, Impavido membro della Gilda Halfling
Ihggerd n. 108

 stati regalati). 
Qui non sono d'accordo.
Ho gestito un party partito con la seconda e convertito per strada alla 
terza...e ti posso assicurare che i PG di terza erano sensibilmente piu' 
potenti...
-- 
 Virtus in astra tendit, in mortem timor.	- Lucius Annaeus Seneca
