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Titolo: Allineamento e palla di fuoco

Nel gruppo che masterizzo c'è un mago neutrale puro che secondo me ha
fatto un'azione sull'orlo della malvagità.
Allora: classico dungeon dove si è visto che si possono incontrare 2
tipi di nemici:
-i mostri ed i chierici che mandano avanti i vari templi
-mercenari pagati per controllare alcune vie d'accesso.
Il mago sorvola un laghetto lasciando gli altri dall'altra parte. Il
lago finisce ed iniziano 2 caverne:
a dx non vede nulla
a sx vede un bagliore lontano di torce e sente parlottare.
Decide di lanciarsi invisibilità, si avvicina. Vede 9 mercenari che lo
hanno sentito castare e che stanno disponendo dei tavoli rovesciati su
un lato per fronteggiare quello che temono essere un possibile
attacco. Il mago prende bene la mira e... booom palla di fuoco in
mezzo. 6 morti, gli altri poi li ammazza uno ad uno a dardi incantati.
Io direi che è omicidio a sangue freddo. Se magari da invisibile
faceva un discorsetto del tipo "non ce l'abbiamo con voi, ma state
proteggendo il male, arrendetevi e non vi capiterà nulla" allora era
diverso.
Che ne dite?
Io propendo per cambiare l'allineamento del pg in NM.
SN
-
Sergio the True Neutral Elf Bard Mage 
con un 3 pizzichi di Neutral Good
ed altri 3 di Chaotic Evil...
Un mostro di coerenza :)

 Io propendo per cambiare l'allineamento del pg in NM.
Dipende dal motivo per cui era li e per cui li ha uccisi.
-Stefano

 Io propendo per cambiare l'allineamento del pg in NM.
è giusto una curiosità, ma a che servirebbe?
eppoi, uccidere a sangue freddo lo rende cattivo, ma cosa potrebbe farlo
tornare neutrale puro?
astenersi dal fare il cattivo per tot (ma quanto?) tempo?
compiere qualche buona azione? (ma così diventerebbe "buono", sempre che
abbia un senso).
e che "buona azione" serve per controbilanciare l'uccisione a sangue freddo
di 6 persone?
resuscitare qualcuno? salvare il mondo?
etc etc
ciao
Roberto

 Che ne dite?
Buono<>fesso, figuriamoci neutrale.
Cmq, se i mercenari erano pagati da PNG malvagi, ebbene: erano
responsabili delle proprie azioni. >:-)
MHO: tenere sott'occhio e aspettare, non basta UNA azione a qualificare
un PG.
--
Gugliandalf
Gdr = 
http://www.angelfire.com/al/latorresenzanome/legg15.html
(remove alias from address)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Io propendo per cambiare l'allineamento del pg in NM.
Perchè? Il cambio di allineamento lo capirei se fosse stato Buono (e anche
in quel caso se ne dovrebbe discutere, lui era da solo contro nove
dopotutto e le guardie non erano mica dei poveri innocenti) ma un neutrale
anche puro, non è mica tenuto ad avere un comportamento onorevole in
battaglia, nè a dare al nemico la possibilità di arrendersi. Quello che
dici tu avrebbe avuto più senso se, ad esempio, avvesse lanciato Sonno o
equivalente e poi li avesse sgozzati mentre erano indifesi, ma cosi mi
sembra un esagerazione.
ciao
--
The Watcher, IHGGer n.884
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

è giusto una curiosità, ma a che servirebbe?
In tutti i casi in cui ad esempio un incantesimo o un effetto magico
funzioni per/contro malvagi.


E diventa visibile, e quindi viene aggredito dai sopravissuti.
chiaro, peccato che volava a 15m da loro sopra un lago. Possibile
attacco dei tizi: solo arco lungo. Una volta l'han pure preso
(nonostante il 20 di CA) ma ad ogni round faceva un morto. Dopo i
primi 2 morti il terzo ha deciso di scappare, e lui lo ha inseguito e
zac, altro dardo incantato. Altro morto.


 ha scritto nel messaggio
news:f8oe8uo9s3n0qsil1...@4ax.com...
[SNICKT!]
Ma stiamo parlando di un mago o di un elicottero da combattimento. ^__^
Ciao
Chtulhu :-E

un PG.
ok, mi sa che faccio così. Aspetto un po' per vedere come si comporta.
Cmq l'atteggiamento è molto sul torturatore andante (se per puro caso
rimane qualche superstite dai combattimenti), non è stata un caso
isolato l'azione da me descritta nel post originario.


Ma stiamo parlando di un mago o di un elicottero da combattimento. ^__^
La seconda che hai detto:)
Stiamo di un giocatore che si č creato un pg super ottimizzato,
utilizzando pure quel talento di FR (mi sembra) che considera
l'intelligenza di 2 punti + alta al fine di determinare gli
incantesimi bonus e le CD. In piů ha punteggi altissimi (tirati
davanti a me) ed ha un culo impressionante coi dadi: nessuno si
stupisce se tirando 3d6 fa 6 6 5.
Masterizzare "contro" di lui č veramente frustrante :)


 chiaro, peccato che volava a 15m da loro sopra un lago.
Strano visto quello che hai scritto:
----
Il mago sorvola un laghetto lasciando gli altri dall'altra parte. Il
lago finisce ed iniziano 2 caverne:
a dx non vede nulla
a sx vede un bagliore lontano di torce e sente parlottare.
Decide di lanciarsi invisibilità, si avvicina. Vede 9 mercenari che lo
hanno sentito castare e che stanno disponendo dei tavoli rovesciati su
un lato per fronteggiare quello che temono essere un possibile
attacco. Il mago prende bene la mira e... booom palla di fuoco in
mezzo.
----
Oppure le palle di fuoco fanno le curve e entrano cosi' dentro le
grotte?
E come hanno fatto a sentirlo castare da 15m mentre parlottavano?
Stessa cosa per i missili magici: come faceva dal lago a vedere dentro
la grotta dietro a dei tavoli per lanciargli addosso i missili magici?
-Stefano

 Ma stiamo parlando di un mago o di un elicottero da combattimento. ^__^
Il secondo probabilmente.
-Stefano

 Masterizzare "contro" di lui è veramente frustrante :)
E' frustrante avere un Master incapace e che permette un tale PP.
-Stefano

 Masterizzare "contro" di lui è veramente frustrante :)
Sfido con dei PC così!
Immagino che si giostrino gli encounter che gli prepari come gli indiani col
Gen. Custer! ;-)
Penalizzare il mago per aver colpito prima di chiedere spiegazioni non mi
sembra giusto, a maggior ragione xchè sapeva da chi erano assoldati i
mercenari.
Se come DM non apprezzi la modalità 'vado, li ammazzo e poi chiedo
spiegazioni' puoi mettere i tuoi giocatori in situazioni in cui hanno la
necessità di carpire informazioni ai nemici. Questo dovrebbe stimolarli a
lasciare in vita qualcuno o comunque ad agira in una maniera + circospetta.
;-)
Ciao
Chtulhu :-E

 Io propendo per cambiare l'allineamento del pg in NM.
uhm...tu hai dei giocatori problematici o sbaglio? :)
Beh, senza cadere in estremismi:
-fagli presente la tua visione(sei il master in fondo) degli
allineamenti
-ascolta la sua visione del carattere del suo personaggio
-trovate un accordo, in fondo a te interessa di + che il suo pg sia
coerente in se, piuttosto che coerente con le definizioni di
allineamento. Se il giocatore vuole un personaggio che reagisce
(solitamente) con l'azione x allo stimolo y, tu abbina un allineamento a
quest'idea, comunicala al giocatore  e tornate a giocare.
ciao
Fabio


;-)
Giocano un'avventura preconfezionata: return to the temple of
elemental evil. E han capito che i mercenari non sanno nulla. Quindi
fan morti a nastro:)
Ogni tanto un chierico sopravvive, ma tanto riescono a recuperare le
informazioni dai documenti che trovano. Vorrei evitare di sbilanciare
il gioco togliendogli indizi, perchè l'avventura è ben bilanciata e
strutturata IMHO.


perchè l'avventura è ben bilanciata e strutturata IMHO.
Scusa ma il "fare morti a nastro" e l'essere "ben bilanciata e
strutturata" sono in nettissima contrapposizione.
Vedi un po' tu.
-Stefano

 strutturata IMHO.
Scusa ma IMO con personaggi cosě č impossibile non sbilanciare l'avventura.
;-)
Ciao
Chtulhu :-E

 Masterizzare "contro" di lui è veramente frustrante :)
allora, un po' di consigli:
-alla prossima campagna prova a far costruire ai giocatori i loro
personaggi distribuendo i punti con le regole del DMG. L'effetto che
ottieni è un min/maxing controllato, perchè possono ottimizzare solo
fino ad un certo punto
-il talento spracitato è un pelo + forte della media di D&D, perchè
concepito per i Forgotten, che sono un ambientazione ad alto potenziale
magico. CMQ se il tuo giocatore si è impegnato tanto per pompare i DC
dei suoi incantesimi, probabilmente avrà dei punti deboli in altre aree.
Sono quasi pronto a scommettere che il suo TS su tempra è basso...
-Se usa ancora questi trucchetti metti insieme ai nemici dei
chierichetti che hanno scoperto da un fuggiasco che in giro c' è un mago
pericoloso. Armali di dissolvere magie, vedere l'invisibile e silenzio.
Non è un abuso da parte del master, è logica.
-Un mago che va in giro snocciolando incantesimi con questo ritmo, entro
le 11 di mattina è a secco. tieni il gruppo sotto pressione, magari ogni
tanto attaccali mentre dormono, dovrebbe ribilanciare la cosa, e
costringere il mago ad usare tattiche meno costose.
ciao
Fabio (che spera ogni tanto di essere utile)


E' frustrante avere un Master incapace e che permette un tale PP.
Adesso ricordo perchè ti avevo fatto inaugurare il mio kill-file.
Per curiosità ogni tanto leggo le minchiate che scrivi, così tanto per
farmi 2 risate.
Senti qua, dove hai detto che dai lezioni di masterizzazione? Sarò
sicuramenti in prima fila a prendere appunti.
Con uno come te che non scorreggia neanche, se prima non ha tirato
1d20 e controllato tutte le regole annesse e connesse, dev'essere uno
spasso giocare.
Ovviamente evito di continuare la discussione, visto che lo spazio sui
server è prezioso, ed utilizzarlo per dar spazio ad un frustrato mi
sembra sprecato.


Fabio (che spera ogni tanto di essere utile)
Sicuramente si:)


allineamento. 
evidente, per me può essere malviagio quanto vuole, basta che sia
coerente.
Per ora ho deciso di aspettare e vedere quel che succede, se continua
vuol dire che è di allineamento malvagio, con tutto ciò che ne
consegue. 
Già adesso il chierico di Kord del gruppo sta iniziando a scassargli
le palle, e spero continui:)


zac, altro dardo incantato. Altro morto.
ecco,
questo cambia le cose.
Un conto č attaccare dei nemici di sorpresa
Un'altro č inseguirli quando scappano solo allo scopo finirli.
Non č
proprio un comportamento da neutrale, IMO.


Non è proprio un comportamento da neutrale, IMO.
Concordo.
-Stefano

E invece hai detto una cazzata, visto che han contato meno di 1/3.
Che vuol dire "contato meno di 1/3"?
Non ha nessun significato logico.
Il resto degli insulti e delle inutili offese le ho tagliate tutte
proprio per il tuo stesso motivo: occupavano spazio inutile.
-Stefano

 
Io vedrei i prossimi comportamenti. Se si dovesse cambiare comportamento
ad ogni azione (do' una moneta ad un mendicante divento buono, 5 min
dopo
ammazzo un'assasino ceh cercava di farmi fuori invece di perdonarlo e
redimerlo e divento cattivo) i PG passerebbero continuamente da uno
all'altro.
Ao Alex

 funzioni per/contro malvagi.
ah...
dimenticavo le meccaniche...
ciao
Roberto