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Titolo: Come e' il movimento dalle vostre parti ?

Parlando con un po' di gente  in giro, sembra che sia sempre piu'difficile
trovare serate a paghe decenti. Molti lamentano rapporti con gestori
impreparati, disposti a rimangiarsi parola e cachet a fine serata. In certi
casi sento dire che per chi fa fusion, funk, prog o generi non precisamente
commerciali, non si trovano serate se non gratis o ,quando va di culo, un
rimborso spese. Qui scriviamo da tutta Italia, come la situazioni dalle
vostre parti ? E' davvero cosi drammatica ? o forse i gruppi con le palle
lavorano sempre e gli scarsi si lamentano ? so quali sono le paghe qui a
Milano e le palle non c'entrano niente...
Paul Joshua

caro Josh,
  la situazione secondo me e' questa:
se vuoi suonare per soldi, devi fare quello che la
gente vuole sentire. ne vuoi fare molti, faiquello che
molta gente vuole (o fai musica per pochi "eletti "con
tanti soldi..... tipo musica classica o new age [e qui
rido senza ritegno per lo schifo che provo nei loro
confronti {dei newagers}] )
vuoifare pochi soldi e soddisfare un po piu' te
stesso, fai quello che poca gente squattrinata vuole
]:)
L'exp. pers. e' che in un pub dove abito (SP) ...cioe'
spoleto per chi ha problemi con le sigle, sono andato
a suonare su un pub tranquillo, pieno di persone
(principalmente amici ovviamente) repertorio: would?
;altra roba tranquilla dei PJ, poi alla fine abbiamo
fatto "bulls on parade" "aeroplane" "suck my kiss"
etc.
visto ch'eravamo tra amici ci siamo messi a pogare
(del gruppo solo io, su bulls on parade) e sono andati
persi alcuni tavoli...non ci crederete...i gestori
volevano che li ripagassimo.....
maledettifiglidiputtana!
Io lavoro per suonare quando mi pare e quello che mi
pare. questo mi costa caro perche' sono fuori casa
spesso, e non sempre posso esercitarmi o suonare.
(faccio il venditore di enciclopedie ];) se ne avete
bisogno... contattatemi....che un libro di cucina ve
lo rimedio di sicuro. o volete una utilissima polizza
vitae? ... un canarino colibri' in via d'estinzione?
le defecazioni di mingus? un manuale  di karate fai da
te? chiedete e vi sara' data (l'impressione di averlo)
P.S.
martedi vado a vedere capossela a terni.
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 wrote in message
EZEi6.22174$mD1.5...@news.infostrada.it...

Si suona molto fuori zona, caro mio...a MI non ci suono dall' 87...e ho
detto tutto....strutture carenti...locali inadeguati....paghe
imbarazzanti...circa un paio d'anni fa su IAMSC si parlò a lungo a questo
proposito, con gente come Megabass (che un giorno ti presenterò).
Personalmente, pur risiedendo a Varese, in questa zona (già "privilegiata"
rispetto a MI...) faccio circa il 50 % delle serate.
Il resto è nel Comasco (i locali più grossi non si fanno menate a
pagare....), in Piemonte, Svizzera, e d'estate la riviera ligure. Se sei
disposto a muoverti, suonare paga.
Ti posto in privato indirizzi e links dei locali, guarda in mailbox.
Mendoza.

 commerciali, non si trovano serate se non gratis
...e qui mi coinvolgi direttamente, e la mia risposta č:
...noi abbiamo un budget ben preciso da cui non si scappa, il genere lo
decidiamo noi.....e chi ci vuole basta pagare. Certo, facciamo poche
serate....ma il pane ce lo si guadagna con altro....per cui...;-))
...diversamente capita di accettare di suonare gratis in manifestazioni
varie, atte a raccogliere fondi o simili....e ciň mi stŕ bene....quello che
non mi stŕ bene č far fare un sacco di soldi ai gestori sul sudore del
nostro lavoro...e certo...possono decidere alla fine della serata di non
pagare.....a loro rischio e pericolo !!!
Ciao
FF

 imbarazzanti...
...confermo tutto....;-))....meglio la provincia....abbiamo appena rifiutato
una serata alla Scimmie....;-))
FF

 pagare.....a loro rischio e pericolo !!!
pienamente d'accordo ho appena mandato a quel paese un di un locale che la
settimana prima di andare a suonare mi telefona e mi dice che mi darà la
metà dei soldi (P.S. questo incasserà almeno 20.000.000 e rompe il c.... per
qualche 100.000

 Mendoza.
Bye
Paul

 ha scritto nel messaggio
news:j6Pi6.1267$7U4....@news.infostrada.it...

ettecredo, non pagano una mazza o quasi. ed e' uno dei locali piu
conosciuti...
Joshua

 serate....ma il pane ce lo si guadagna con altro....per cui...;-))
se hai un'altro lavoro puoi permettertelo, cmq  speravo in piu risposte da
piu parti d'italia, conosco bene la situazione in Milano e provincia ed
infatti ci lavoro pochissimo, quindi o il 3D non e' interessante, o siamo 4
gatti di bassisti lombardi spersi in rete, oppure c'e' poca gente che suona
da pro e semipro e che posta sul newsgroup.
bye
Paul Joshua

 martedi vado a vedere capossela a terni.
otiima scelta e buon ascolto.
Bye
Joshua

A titolo personale posso dire che ho suonato da semipro per alcuni anni
quando vivevo a Torino,e la situazione era una vera merda, studiavo jazz
allora e in quell'ambito riuscire a fare 150k a sera era già gran
festa,nell'ambito rock potevi fare 80-100k
e il più delle volte ti venivano scalate le consumazioni,oggi mi dicono che
la situazione non è molto diversa,ci sono però più locali dove suonare;
diverso era in Usa ,dove magari ti dovevi adattare a fare cose un pò diverse
da quelle che si fanno qui,ma le opportunità e i quattrini sono di più,e
volendo ,sbattendosi un casino ci puoi vivere bene .Alcuni miei buoni amici
, ottimi musicisti,ancora oggi si devono adattare a fare due lire facendo le
cose più disparate,dal liscio nelle sale danze  alle crociere sulle navi,ed
è anche  per questo che a suo tempo ho fatto la scelta di prendere strade
diverse pur rimanendo nell'ambito della musica,non mi sarei mai adattato a
fare cose che non amo,suono per passione ,so che non smetterò,ma vivo di
altro,anche se ho molto rispetto ed ammirazione per tutti quei MUSICISTI che
accettano condizioni di vita durissime e mai abbastanza quattrini per
ripagare investimenti e sacrifici fatti per suonare;
e mi fà molto incazzare la codardia dei discografici e tutti quei burattini
bellocci che ci vengono propinati come l'ultima novità della musica,frutto
anche della profonda ignoranza in materia dell'audience,se il pubblico ne
capisse di più forse sarebbe diverso,ma questa purtroppo è forse utopia.
Educate i vostri allievi a non essere servili con gestori di locali e
organizzatori vari,chi è capace e serio DEVE ESSERE PAGATO BENE e lasciate
le serate "mancetta" agli sprovveduti o agli incapaci,alla lunga le
situazioni cambieranno(spero).
mass...@interfree.it
-- 
Posted from 
community.interfree.it
 [213.158.72.3] 


 conosciuti...
Per dirla tutta....Le Scimmie č un locale del cazzo.
Mendoza. Milano mai piů.

 da pro e semipro e che posta sul newsgroup.
...La terza che hai detto...
Mendoza.

 da pro e semipro e che posta sul newsgroup.
Personalmente mi piacerebbe essere semipro, ma mica e' cosi' facile.. :-)
Se puo' interessare pero', l'unica volta che ho vauto un'esperienza di
questo tipo mi hanno chiesto:
"Vi va di fare serate in giro per i locali?
Seguito da:
"Ma ne portate di gente?"
Conosco un mio amico (un po' piu' attivo di me, ma non da fare delle serate
abitualmente) che ha suonato una sera in un noto locale (noto non per la
musica live...il Transilvania) al quale e' stato detto che per suonare
dovevano riuscire a portare almeno 50 persone...non so se sia normale, io ci
sono rimasto un po' male..
ciaoo
Rex
Ah, sono di Bologna... :-)

A titolo personale posso dire che ho suonato da semipro
[etc.etc.etc.]
Parole sante, vecio :)
Marco Brancalion
Grignano (RO)
bra...@iol.it
http://users.iol.it/branka

da pro e semipro e che posta sul newsgroup.
Comandi......eccomi qua...!
Allora: nella zona dove abito io (Rovigo citta') la situazione per un
musicista che voglia suonare e' tale che non puo' sperare di suonare
"molto" in questa zona. Ci sono diversi locali tipo pub o discopub
dove c'e' musica dal vivo, ma dove suonano solo gruppi cover (le
solite cover del cazzo per far ballare la gente) che principalmente
sono ingaggiati fra gruppi di bologna o di milano....perche' fa piu'
esotico credo.
Due anni fa suonavo in un gruppo cover (meno del cazzo...un po' piu'
raffinato :) e non sono mai riuscito a suonare nelle mie zone, perche'
volevano gruppi da fuori....
Al momento, non ci sono quasi piu' locali qua dove ascoltare "Musica"
che non sia un prodotto di consumo....e cio' e molto triste, anche
perche' fino a 5-6 anni fa la situazione era completamente diversa
nella mie zone. C'erano molti pub e bar dove c'era spesso musica, di
tutti i tipi. C'erano concerti quasi tutte le sere. Io stesso ho
girato anni in un lungo e in largo col mio gruppo di rock goliardico
demenziale, che adesso non avrebbe assolutamente piu' mercato....
Hanno chiuso quasi tutti. Solo un paio di posti fanno, sporadicamente,
della bella musica. Solo in un posto si ascolta ancora, ogni tanto, un
po' di sano blues (e pensare che Rovigo era considerata la patria del
blues italiano fino a qualche anno fa.....vedi il Deltablues...)
Da un paio d'anni, ci sono bar piccoli e pubs striminziti che hanno
iniziato a far suonare dui e trii di situazioni acustiche...che non e'
una brutta cosa. Io stesso sto organizzandomi per suonare in questo
modo, aggregandomi ad un duo esistente (anzi stasera suono con loro in
un pub, sinusite permettendo...).
E, in ogni caso, mi hanno detto che il loro impresario gli trova
serate quasi sempre via da qua, nella zona che va da Vicenza a Padova
e via per di la'....
Cambiando genere di musica, anche per chi suona professionalmente in
altri ambiti, come il sottoscritto, che ha suonato principalmente in
orchestre da ballo per gli ultimi 10 anni, la vita non e' semplice,
perche' non essendoci movimento e discoteche in zona, uno che suona
questo genere minimo deve spostarsi sempre di molto (se mollo la
macchina, mi va a Verona facendo 70 km con l'autopilota, da quante
volte ci sono andato).
E' brutto quando non c'e' ambiente musicale di nessun tipo se non
strettamente commerciale, perche' non ci sono stimoli ne' per la gente
ne' per i musicisti ad accrescere la cultura musicale e la cultura del
suonare per amore della musica.
Non vedo una soluzione.
Saluti.



A Piacenza la situazione e' piu' o meno questa: di locali dove suonare ce ne
sono anche, il fatto riuscire a suonarci dipende dal tipo di musica che
fai...
per quanto riguarda il pagamento mi sembra che molti gestori siano
incompetenti nel senso che a volte ci sentiamo chiedere ''Dalle altre parti
quanto vi danno?'' e comunque cecano di darti il meno possibile...
    Larsen

 Per dirla tutta....Le Scimmie č un locale del cazzo.
...ri-confermo....;-))
FF

 Ah, sono di Bologna... :-)
'azz, che ci siaun Transylvania anche a BO?
Alien

 'azz, che ci siaun Transylvania anche a BO?
Si', e da tanto...
Hanno cambiato locazione da pochi mesetti...
A mio parere cmq e' un locale obrobrioso...
Il mio amico ha suonato il e il sound era orrido, nonostante io li abbia
sentiti molto meglio nella loro sala prove..
Poi io non sono neanche il tipo che ha voglia di urlare per dire qualcosa al
suo vicino, e li' con tutta la musica metal che sparano di solito a una
svagonata di decibel non capisci un tubo...
Bah.... la mia cantante (che era venuta con me) ha detto: "Io non ci verro'
mai a suonare qui"....la mia risposta: "Confermo.."
Cmq questa era l'esperienza personale, in realta' a Bologna esistono molti
locali dove si suona della buona musica, il problema e' che bisogna essere
veramente bravi, bisogna avere gia' un nome per poter suonare li'..
C'e' il pub Wolf dove suona un mucchio di gente, dai Gem Boy ai Magritte,
agli Oz (il gruppo di Loparco)...
C'e' il Chet Backer e il Cafe du Paris dove si fa sempre dell'ottimo jazz..
L'altro giorno sono andato al Nathan dove ha suonato un trio mostruoso,
formato da due chitarre classiche e un basso elettrico, erano spaziali (si
chiamano "Bermuda" se vi capitano vicini ve li consiglio)..
Poi c'e' il Psyco Circus gestito da Tomassone (credo) e anche li' si suona
alla grande...
Insomma, questi sono posti dove, a mio parere, i gestori pagano, e tanto...
Pero' non sono per tutti, i gruppi che sono andato a sentire avevano avuto
posizioni di rispetto a manifestazioni grandine (tipo Arezzo Wave) oppure
apparizioni televisive...insomma, sicuramente musicisti professionisti...
Quindi sono tagliato fuori, e domani ho il secondo concerto, a una festa di
carnevale in una parrocchia...gia' che ci siete, fatemi un in bocca al
lupo... :-))
CIAOO
Rex

 da pro e semipro e che posta sul newsgroup.
non amo molto parlare di soldi in pubblico...
nonno

chiamano "Bermuda" se vi capitano vicini ve li consiglio)..
Ah, conosco bene i Bermuda Trio....vengono di tanto in tanto a suonare
anche nelle mie zone. Sono veramente bravi e fanno uno spettacolo con
musica godibilissima ed intelligente.
Un po' su quella vena mi piacciono molto (e sono miei amici di lungo
corso) gli Akousticaos, due chitarre+voce (e da poco anche un basso),
ma non so se vengono anche nel bolognese.


 proposito, con gente come Megabass (che un giorno ti presenterò).
Hai bisogno?
Ciao vecchio mio e ciao anche agli altri (tranne uno)
Dimmi.....chi è questo Joshua?
Il mega

 e' quello del sito web, e' un buon bassista pop, l'ho sentito al kucs.
Non ti conosco ma  risulta evidente che hai un visione veramente distorta del pop e
peggio ancora del rock.
Dimmi una cosa.....sei quello capellone, alto, biondino e tarro che mi ha chiesto
che plettro uso?
La prossima volta presentati prima di rivolgermi la parola e vediamo che si puņ fare
per esaudire il tuo desiderio di sapere.
Al Kucs ci suono il mese prossimo. Vai sul sito del mio gruppo e prendi nota.
Discorso chiuso.
Ho detto chiuso.
mega

Bene, la situazione * Valenza dei gruppi nei locali* mi sembra rimasta invariata
dall'ultima volta che ne abbiamo discusso.
Se ne deduce che una buona parte dei musicisti e dei gruppi non sono in grado di
averne.
Provocazione purissima?
Naaaah, il punto è che nel panorama musicale attuale le esigenze del pubblico dei
locali si sono ormai definitivamente appiattite uniformate, stereotipate
sgangherate, deformate parallelizzate (uh!!).
Il mio gruppo non si occupa di trovare le serate, per questo c'è una struttura
apposita che si fa carico di tutti gli aspetti legati al corrispettivo per il gruppo
e al mantenimento dei rapporti con i locali.
Vogliamo noi parlare di valenza?
Vogliamo noi pretendere di essere manager di noi stessi?
I gestori detestano discutere con musicisti boriosi o con giovani con poca
esperienza e spesso molti di noi (non io eh.....non io....) lo sono.
Non abbiamo credibilità se non verso chi ci conosce già o conosce il nostro
curriculum.
L'unico canale per avere un minimo di credibilità  è il management.
I gestori dovrebbero intrattenere  i rapporti con i musicisto solo ed esclusivamente
attraverso un management che rappresenti i secondi.
Questo taglierebbe la testa (?) a quella miriade di band che altro non fanno se non
intasare il *mercato* e contribuire enormemente al crollo del livello qualitativo
grazie ad una inaudita serie di abitudini, incapacità  e trascuratezze tecniche
ormai divenute un vero e proprio must sulla teoria dell'estetica del brutto.
In un contesto dove tutto si svolge in barba al rispetto delle leggi e nel totae
disordine dell'approssimazione, laddove i gestori s'improvvisano gestori e i
musicisti (spesso , non sempre) s'improvvisano musicisti il mio discorsetto non
troverebbe posto.
....ma questo non è importante.
.... a questo punto mi viene da ridere.
megabass. sono ancora vivo

 Ho detto chiuso.
....E piantala lģ....
Mendoza.

 Dimmi.....chi č questo Joshua?
Un amico mio. Ti basti.
Mendoza.

 Mendoza.
OK come al solito le vuoi prendere.
Alle 05:00 in P.le loreto.
.....a mani nude.
Mega

> Vogliamo noi pretendere di essere manager di noi stessi?
Si.
Ed è una cosa che esula dalle capacità di musicista. E' un pò come stare in
azienda...dalle mie parti -Veneto- suona chi è un venditore più bravo...e
io mi sono attrezzato.
Ho fatto una mappa dei locali dove si suona jazz nella mia zona (1 e mezza
di macchina). Sono circa 30. La mappa è fatta per giorni della settimana,
così so dove si suona ogni giorno. Le paghe variano da 300.000 a 1.500.000
per gruppo.
Bene io ho una serie di gruppi che coprono questa fascia di prezzo, dal min
al max più le intermedie. Così ogni locale a cui arriva il mio fax promo o
e-mail ha un gruppo di qualità che può permettersi. Dopo un giorno segue la
telefonata.
Questo significa tanto telefono, fogli, agende ed essere figli di puttana
come un vero venditore che si rispetti.
E funziona. Io non suono tantissimo perchè non ho abbastanza tempo, potrei
prendere più gig. Però riesco sempre ad organizzare dei mini tour di 3-4-5
serate attaccate per risparmiare le spese dato che alcuni vengono da
lontano (Piemonte, Lombardia, Slovenia).
Ah. Mi muovo anche sei mesi prima.
nonnobeat
P.S.
Se può servire alla statistica nessuno ha mai ritrattato dopo il concerto.
Anzi spesso si fissa un'altra data.

 Ti posto in privato indirizzi e links dei locali, guarda in mailbox.
Ehi zio... e al tuo 'nipotino' non ci pensi ... dai, postali anca a me
(magari sono quelli 'gia' contattati' ma forse qualcuno ci e' scappato....)
tnx
M=)
--
tan...@drinkpink.net
=-> 
www.drinkpink.net
 <-=

 Anzi spesso si fissa un'altra data.
Ci credo !!!!!

 =-> 
www.drinkpink.net
 <-=
...Ed un sito.
Lo Zio.

 Anzi spesso si fissa un'altra data.
...a volte anche contratti discografici....;-))))....
FF

 megabass. sono ancora vivo
Io non avevo dubbi.....;-))
un GROSSO bentornato al Mega....
Ciao
FF

 ...a volte anche contratti discografici....;-))))....
solo una volta. forse due.
nonno

 io mi sono attrezzato.
Questo significa che tu e i tuoi gruppi, arrivate nel locale (dove si suona jazz) e
fate sentire la vostra musica, il gestore pensa:
" urka......questi sono molto bravi" e si decide a prendervi in considerazione.
Ma vedi.....a Milano ( e spesso anche altrove) accade che il gestore segue un'altro
tipo di ragionemento:
" urka.....questi sono bravi e mi sa che vogliono essere pagati bene. Scartati"
Tanto chi gi suona tutta la chart italiana degli ultimi 5 anni lo trova.
.....ho! se lo trova.
mega.

 " urka.....questi sono bravi e mi sa che vogliono essere pagati bene.
Scartati"
Io ho fatto così...ho una serie di band, dal duo, al sestetto, tutte della
max qualità possibile con prezzi che variano da 1.200.000 a 350.000.
In questo modo ho qualcosa che ogni locale può permettersi. 
Mi rendo conto che per il rock è più difficile...ma, d'altronde conosco un
cantante di un ottimo gruppo rock che si fa le serate acustiche cantando il
"boss"...è la stessa cosa...piccola band acustica...full band...prezzi
diversi...tanto le fighe vogliono lui..;-)
nonno 

 mega
Joshua

 nonno
Joshua

Mai dovuto discutere con un gestore che parla siciliano stretto stretto,
e che insiste che nel gruppo prendiate una cantante? Si perchč cosě
attira piů clientela. Allora ecco che mi parte la genialata : siamo lě
per suonare con gli strumenti in mano davanti a tutti, un ,due, tre, op
e giů le mutande della cantante. Cosě il pubblico rimane contento, il
gestore pure, e noi da bravi pappa ci fottiamo la lira senza sbatterci
il culo per 3 ore
Catman  (con testata e casssa nuovi di zecca)

 " urka.....questi sono bravi e mi sa che vogliono essere pagati bene.
Scartati"
...ecco perchè bisogna fare dei demo scarsi e con più stecche
possibili...costa anche meno...;-)))
FF

 ...Ed un sito.
questo c'era gia' anche prima... adesso e' stato ampiamente rinnovato...ed
ha un indirizzo nuovo (quello sopra appunto!!) ...
scaricata la posta ... grazie mille!!
Il Nipote