Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: [long] Master con reputazione...

Nell'ultima giocata il mago del mio gruppo è stato vittima di un episodio
che ho paura abbia messo un po' a rischio la credibilità della campagna... e
non vorrei che questo incida sul modo in cui giocheranno gli altri
giocatori.
Racconto il fatto il più brevemente possibile.
Siamo in Midnight, un'ambientazione molto dark come mood (immaginate la
Terra di Mezzo, con Sauron che ha conquistato il potere e governa il mondo
con un pugno di ferro servendosi di Orchi e umani corrotti) mondo
assolutamente low magic dove i maghi sono visti come pericolo estremo, e
cacciati nel senso lato della parola dai servi del Signore Oscuro, l'Ombra
del Nord.
Il ns protagonista è Greelfin, un Mago che come tutti ha pochi incantesimi,
e deboli. La cosa non deve spaventare, in quanto un singolo incantesimo può
essere estremamente raro e quindi mortale (non esistono oggetti a bizzeffe o
controincantatori con la pala come potrebbe essere, per esempio, nei FR). Ci
troviamo in un villaggio abbandonato, Rendwinde, con un tempio nero e
massiccio che si erge al centro.
Greelfin decide di entrare alla ricerca di qualche antico artefatto o
oggetto magico o incantesimo da poter aggiungere al suo sapere, inconscio
che all'interno di questo tempio un chierico morto e risorto come non-morto
(Ungral) insieme a due accoliti anch'essi non-morti vi dimorano in attesa di
carne umana fresca da mangiare. Gli altri del party cercano di farlo
desistere, ma lui, assetato (e convinto della sua debolezza e quindi alla
ricerca di potere per avere più chance di vivere su midnight) li ignora ed
entra lo stesso... da solo!
In breve i pensieri di Greelfin dopo il blocca persone subito pochi istanti
dopo essere entrato:
Cosa mi capita?
che razza di magia è questa??? non riesco a muovere nulla tranne che gli
occhi! e chi è questa gente che si avvicina... e che vogliono da me???
Devo averci visto giusto! Se quel tipo riesce a colorarsi la mano in quella
maniera deve conoscere senza dubbio la magia! In questo posto devono esserci
senza dubbio degli incantesimi.
Certo che potevo aspettare che gli altri entrassero prima di avanzare tanto
(ma poi perchè non mi hanno seguito subito?), magari adesso non sarei in
balia di questo che mi ondeggia i suoi artigli colorati davanti agli occhi!
ma cos... AAARRHRHHHGGGHHHH!! ... fa male... che razza di magia conosce?
Forse l'oscuro Dio è più generoso di quello che si crede, con i suoi adepti
almeno...
<BUM>.... <BUM>
ahh... sentili.... stanno solo adesso cercando di entrare... questo deve
essere uno dei nani...  posso solo sperare che facciano in tempo....
maledetto, levami questa mano fumante dai capelli!...ma perchè non si
interessano a quello che capita lì fuori... non sentono che
c'è altra gente... se solo riuscissi a parlare potrei temporeggiare finchè
non riesco a muovere qualche muscolo (se mai la mia condizione possa andare
via col tempo)...brutto fig... ma perchè non ti volti e vai a vedere fuori
chi c'è? non crederai davvero che io sia venuto qui da s....
AARRRRRGGHHH......
Il cuore di Grelfin cessa quindi di battere!
Muore.
Gli altri sfondano il portone massiccio ed entrano, e combattono i
non-morti. Concedo quindi a Greelfin una chance di vita. Se il non morto che
l'ha ucciso di sua volonta' ed entro poco tempo decide di ridonare la vita
all'umano, questi torna in vita come prima...
Ovviamente dopo un lungo patteggiare e diversi tiri e successi di diplomazia
il resto del party è riuscito a salvare Greelfin, seppure il non-morto è
rimasto vivo.
E' vero.. ho salvato il mago per non constringerlo ad una nuova scheda e ad
un nuovo personaggio. Mi sa che se ne sono accorti un po' tutti.
Cambiera qualcosa?
Che ne pensate?
Come vi sareste comportati?
Grazie a tutti della paziente lettura,
Ossequi,
C.
-- 
Wishmaster (Once Cesare)
Cursed Bard writer of "The Dead Boy's Poem"
Decadente membro della Gilda Halfling di Ihggd
IHGGDierrista #156
"La vita di un puntuale è un inferno di solitudini immeritate" S. Benni
Bologna - leva TI DI MEZZO per rispondermi


IMHO il giocatore che impersona il mago ha fatto una grossa caxxata: si è
avventurato da solo in un luogo sconosciuto e potenzialmente molto
pericoloso, rischiando la morte (che infatti non ha tardato ad arrivare);
ergo l'avrei lasciato morire...della serie punirne uno per educarne cento.
Ora hai creato un precedente che potrebbe anche farsi sentire nel proseguio
della campagna.
Mirko

 Mirko
Saluti,



A maggior ragione visto che la vita su Midnight è dura, è meglio far capire
al gruppo che deve operare insieme e non separato quindi la possibilità di
morire (soprattutto a seguito di comportamenti discutibili) deve essere
palesemente concreta!
Ciao
Mirko

 C.
ciaociao
--Krell

 Ciao


 --Krell
Grazie,
Saluti,


 Come vi sareste comportati?
Mh una via di uscita, con quest secondaria, potrebbe essere quella che 
diventa a sua volta non morto ma in modo "parziale", sembianze da non morto 
ma mentalità sua, non lancia più gli incantesimi ma combatte un po' meglio, 
oppure non cambia niente ai fini tecnici ma se ne va in giro in forma di non 
morto fino a che lui insieme agli altri non trovano un modo per rovesciare 
il processo (una penalità permanente comunque la lascerei se è minore di 
quella che accade rifacendo un nuovo pg).
Poi dipende dal tono della campagna, di certo quel personaggio doveva pagare 
grosso lo scotto per la sua stupidaggine (ma chi è rambo? Tutto da solo 
spacco tutto) magari facendo finire il blocca persone con i mostri davanti 
(a quel punto doveva scappare, si sarebbe preso un bell'attacco alel spalle, 
lo lasciavi gravemente ferito ma vivo e a quel punto entravano i suoi 
compagni che lo raccoglievano mentre si butta di peso mezzo morto).
Sko. 

 Come vi sareste comportati?
Mah, a posteriori, forse avrei usato i character tree di Dark Sun -- i.e.,
ogni giocatore crea tre personaggi, e li alterna liberamente. Se uno dei
personaggi dell'albero muore, viene sostituito con un nuovo personaggio di
livello minimo. I personaggi non attivi crescono ad un ritmo rallentato.
IMO può essere utile per smorzare l'effetto inevitabilmente spiacevole
che la morte di un PG ha sul giocatore. 
Se proprio i PG non riescono a rassegnarsi alla possibilità di perdere un
personaggio ogni tanto, allora forse è meglio scegliere un genere di
campagna più leggero.
	G.

Che ne pensate?
Qualcosina potrà cambiare, ma nulla di rilevante per quel che mi
riguarda. Dipenderà pure dai giocatori, ovviamente, ma io sarei
fiducioso.
Se proprio dici che se ne sono accorti tutti, allora tanto vale che
glielo dica che lo hai salvato, perchè magari temevi di averlo
spronato con l'aver sottolineato troppo l'importanza delle armi
magiche, o cose del genere.
Ovvio che man mano che conosceranno meglio l'ambientazione, certe cose
non verranno più perdonate... <evil sadistic grin>
Ciao ciao
Llark
-- 
Llark, ihgger #831, ihggerd #95
Co-fondatore della Dotti Addestratori Dadi Indisciplinati (DADI)
Dottore in Aleatorietà Deterministica Illogica (DADI)
http://llark.altervista.org/

Ho letto tutto il thread e riconosco la validità di tutte le tue
giustificazioni. Tuttavia per un perverso e sottile meccanismo
psicologico, la bontà (nel senso ludico) della tua scelta si
riperquoterà in maniera ugualmente negativa sulla campagna nel senso
che hai inevitabilmente e inderogabilmente perso di credibilità.
Lo dico un po' per esperienza perchè ho giocato in un gruppo dove le
cazzate volavano ma quando il DM ha iniziato a permettere che i PG
morissero... le cose sono, anche se solo leggermente, cambiate. Si
vedeva la paura vera (del giocatore) per un TS o minaccia di critico
subita, ed era bello (un po' meno per chi ci lasciava le penne).
Come sfogo personale aggiungo: i picchiatori dovrebbero evitare di
pensare (perchè a prescindere dal BG del personaggio, sono proprio i
giocatori che lo fanno): "che mi frega se il mago è debole, il mio
guerriero con ranger e paladino siamo sufficiente a sonfiggere i
nemici, il mago stia lì buono e non rompa finchè non è cresciuto".
Perchè altrimenti è inevitabile che ognuno parta per la tangente dei
propri scopi personali, con l'inevitabile conseguenza che qualcuno si
faccia male e soprattutto venga minata la coesione del gruppo.
Fine dello sfogo.
Ciao a tutti, MadLuke.

 Wishmaster (Once Cesare)
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    IHGGerD #89 - 
http://www.randin.it
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

     Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
Saluti,


 Sko.
Saluti e grazie cmq,


 Cambiera qualcosa?
Nell'ultima serata di gioco (ieri sera, lunedì) sembra che le cose non siano
cambiate in peggio, ma in meglio.
Nella fattispecie il party approcciava Swift Water, un piccolo Villaggio
Gnomico sulle coste occidentali del Lago Ardune. Lungo la strada incontrano
una casa, con del fumo che dal camino si anela verso il cielo crepuscolare e
una luce che illumina una finestra. L'ambienta faceva pensare a un luogo
tranquillo, un po' strano per i canoni di Midnight.... a dire il vero.
E così il ladro del gruppo, un piccolo Halfling, è stato mandato a cercare
di strappare qualche info agli abitanti della casa...
l'approccio ha richiesto quasi 30 min di gioco :-))
bene, la lezione sembra l'abbiano capita. Ora vedremo il proseguio. Per ora
tutto è ancora nelle mie salde mani!
Saluti,


Bhe... Potresti sfruttare questo evento, per creare una sorta di nuova
svolta alla campagna... Ora il mago è tornato in vita... Ma ne paga
ovviament le conseguenze... potrebbe essere sempre più attratto dal
lato oscuro...


Sei stato generoso... semplicemente, secondo meti sei dannato per nulla...
a volte capita che si muoia... Recentemente, due sessioni fa ci e' morto il
paladino...Sfiga,ma che ci vuoi fare... Certo, se il mago e' grullo e fa azioni
stupide come entrare da solo in un antro nel quale ci possono essere pericoli
che potrebbe non saper affrontare con le sue sole forze, allora se l'e' andata a
cercare...
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
[ICQ #116647346]

 Dopotutto noi master siamo persone buone ;-)
questa è una solenne menzogna :-)
Non vorrei darti un consiglio che forse qualcun altro ti ha già dato, però 
il 3d è lungo e non ho tempo di leggerlo tutto, perciò te lo do ugualmente:
il nonmorto ha resuscitato il mago e il PG e i giocatori sono tutti 
contenti... ok?
ArghArghArghArgh!
Il DM (che deve esser bastard inside x contratto) ha solo illuso i giocatori 
che le cose stiano veramente così... In realtà il personaggio NON è stato 
resuscitato... bensì è stato trasformato in una sottospecie di ravenant 
(vedi un po' tu), i cui poteri si paleseranno col tempo. Il PG non si 
accorge di niente all'inizio, nè i suoi compagni... ma i sintomi non 
tarderanno.
Immaginala come una sorta di licantropia: il PG nonmorto pian piano si 
conformerà agli oscuri obiettivi del nonmorto che l'ha illuso di salvarlo.
Ti garantisco che in questo modo i tuoi PG non si faranno più illusioni 
sulla tua bontà, la prossima volta :-)
Volendo potresti anche permettere al PG di continuare la campagna come 
nonomorto e di controllare la maledizione in qualche modo, oppure potresti 
concedergli uno wish in qualche modo per invertire il processo... però lo 
devi far meritare
Adesso vai in "pace" e non peccare più (di bontà)
ciao
U. 

 Come vi sareste comportati?
Mi sono trovato a gestire una situazione analoga, con l'aggravante
di un giocatore che non sapeva giocare, interpretando un mago di
1° livello in AD&D come una specie di Indiana Jones. Il PG, senza
attendere il resto del gruppo, si infilò in uno stretto tunnel dove fu
catturato da un gruppo di drow. I due PG che cercarono di scoprire
le sue tracce furono al loro volta scoperti e catturati dai drow. Il resto
del gruppo invece pensò bene di darsi alla fuga (effetto del meta-
gioco). Risultato: tre PG "giustiziati" dai drow e altri tre PG in fuga.
La campagna morì quasi sul nascere, dopo sole nove partite nel
dungeon sotto la torre di Ashaba.
A posteriori credo comunque di aver agito per il meglio, anche se
con una morte più rapida del mago sarei probabilmente riuscito a
salvare il resto dell'avventura (già pronta). Quella esperienza mi è
stata utile lo stesso, perché da allora i PG al mio tavolo da gioco
pagano sempre e subito le conseguenze delle loro azioni, quali che
siano.
Se il PG decide di affrontare una situazione che lo porterà a una
morte stupida, allora morirà stupidamente, e quindi: "Let the die
fall where they may".
In conclusione, i PG potrebbero essersi fatti un'idea sbagliata sulla
letalità dell'ambientazione e io avrei lasciato stecchito il PG del tuo
giocatore.
-- 
mau
"Che cosa può fare un povero Dungeon Master? Difendersi." 8-)

 "Che cosa può fare un povero Dungeon Master? Difendersi." 8-)
Saluti,


 corretti...
In realtà, sono d'accorso sul principio di preservare il divertimento
a ogni costo, però che cosa sarebbe successo se i non morti della
tua cripta avessero ucciso gli altri PG intervenuti per salvarlo? In
quel caso il divertimento di uno avrebbe compromesso quello degli
altri.
A mio avviso, la più grande difficoltà del DM in questi casi è riuscire
a prevedere in tempi brevissimi le conseguenze durature degli eventi
che accadono durante una partita.
