Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Beethoven-Pollini

E' mai possibile che la Deutsche non si decida a pubblicare l'integrale
delle sonate per pf di Beethoven eseguiteda Pollini? Sapete qualcosa? Mi sa
tanto che non paziento più e acquisto quella di Backhaus, che nel frattempo
è scesa considerevolmente di prezzo. Anche se Pollini......

tanto che non paziento piů e acquisto quella di Backhaus, che nel frattempo
e hai dei dubbi? :-)
-- 
paolo,
Co-MoD di it.scienza.medicina
mailto: 
pde...@iol.it
UIN: 50157603 --- Linux user 180069

è scesa considerevolmente di prezzo. Anche se Pollini......
Io prenderi *comunque+ quella di Backhaus!
Ciao,
Dedo
id...@iol.it

Se ne era già parlato tempo fa dell' integrale delle sonate di Beethoven con
Pollini. Qualcuno ne aveva sparsa la voce. Già allora ero scettico, poichè
conoscendo lapolitica della DGG e quella di Pollini mi sembrava strana un'
opera simile. A distanza di quasi un anno sono ancora più scettico. Quando
Pollini suonò tutte le sonate di Beethoven non fu fatta alcuna registrazione;
portare ora Pollini davanti a un microfono per eseguire quelle finora non
pubblicate è impresa ardua.
Comprati quelle con Backhaus non ne sarai deluso!!!!
Ultimamente mi sono comperato il cofanetto di 9 cd delle sonate interpretate da
Kempff (altro sommo per Beethoven) trovato su internet per 80 D£M (ca 80000
lire)
Brenno
Santo ha scritto:


Io prenderi *comunque+ quella di Backhaus!
Infatti!!! Io ho quelle di Kempff (eccezionali). Ci sono molti autori,
IMHO, che hanno inciso integrali delle sonate che forse meritano + di
Pollini. Certamente i grandi beethoveniani come Backaus e Kempff sono
fra questi... e che dire di Arthur Schnabel? le avete mai sentite al 5
canale della filodiffusione le sue sonate? lasciano senza fiato.


 canale della filodiffusione le sue sonate? lasciano senza fiato.
Beh, direi che Schnabel e Backaus sono, per Beethoven,
un paradigma! E' importante possedere (se non gli integrali) qualche loro
esecuzione delle sonate di Ludwig se non altro per saggiare come si è
evoluto il gusto e l'interpretazione dello stesso negli anni.
Penso che sia necessario possedere l'integrale inciso da Pollini visto che
al momento è uno dei migliori interpreti; almeno, io trovo in lui la,
secondo me, vera interpretazione di Ludwig: accesa, infuocata. Consiglio
anche l'integrale di Brendel.

lire)
Io ho il cofanettone dei dischi in vinile (Beethoven Edition della
Deutsche) con Kempff, ma sono parecchi anni che non l'ascolto...
Ricordo però che alcune, soprattutto quelle del periodo "di mezzo"
sono straordinarie. Un po' meno le ultime, dove già Schnabel aveva
lasciato indietro, a mio parere, il buon Wilhelm.
A propositol, sono  riuscito a trovare in un supermarket (a chi
interessa è Auchan, alle porte di Piacenza), ammucchiati in uno
scatolone pieno di roba alla rinfusa, i CD di Schnabel con sedici
Sonate più le Bagatelle, a novemila a disco! E l'altra roba alla
rinfusa era di alcuni signori come Casals, Barer, Gieseking, Fischer,
etc. A volte accompagnare la moglie al SM vale la pena! :-)
Ciao,
Dedo
id...@iol.it

>Comprati quelle con Backhaus non ne sarai deluso!!!!
Concordo. Se riuscissi ad ordinarle dal giappone, varrebbe la pena
prendere quelle mono degli anni '50.
ciao,
Jashugan
--
«Sopra la panca la capra crapula,
 dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)

Io delle Diabelli di Pollini ho la registrazione del concerto di Lucerna
nel 1998!!!!
Saluti
Brenno
Francesco Lo Cascio ha scritto:


 canale della filodiffusione le sue sonate? lasciano senza fiato.
Possibile che nessuno abbia ancora suggerito l'integrale delle Sonate fatta
da Ashkenazy???  Io che ce l'ho, e la trovo sicuramente una delle più
"corrette", ma allo stesso tempo emozionanti, coinvolgenti e appassionate.
D'altra parte l'interpretazione di Backhaus è sicuramente un'altra da
consigliare, mentre di Pollini ho avuto l'opprtunità di ascoltare il CD
registrato live con l'opp. 31 n.2, 53, 79, 81a, e devo ammettere che dal
caro Maurizio mi aspettavo qualcosina di più: d'altra parte anch'io qualche
anno fa smaniavo nell'attesa che uscisse la "sua" integrale, mentre ora il
problema che non sia ancora uscita mi lascia abbastanza indifferente. Spero
tuttavia che Pollini voglia regalare a tutti gli amanti della musica
un'"integrale" che sia finalmente all'altezza della sua fama.
Antonio Uras, 
ura...@tiscalinet.it

un'"integrale" che sia finalmente all'altezza della sua fama.
Credo tu abbia fatto confusione... quello che hai indicato è stato
registrato in studio negli anni '80 e contiene una delle più belle op.
31 n. 2 di sempre.
Il CD live è quello con l'op. 22, op. 26 e la nuova versione dell'op.
53. E proprio male non mi sembra! :-))))



Mamma mia, è davvero registrato in studio???
nell'ultimo tempo dell'op.79 il caro Pollini manda spesso e volentieri
all'aria gli incastri ritmici tra terzine e quartine, che dovrebbero dare
incisività al pezzo...o ho sentito male? e a tratti anche il primo tempo
dell'"Adieux" mi sembra un po' smagliato...niente da dire sulla "Tempesta"
Antonio Uras, 
ura...@tiscalinet.it

dell'"Adieux" mi sembra un po' smagliato...niente da dire sulla "Tempesta"
Fra le caratteristiche dello stile di Pollini (non solo in Beethoven)
vi è la tendenza ad accelerare in chiusura di frase ed a "forzare" gli
incastri ritmici. Si tratta di scelte stilistiche, ma capisco che ad
alcuni possano sembrare "strane". Dovresti però sentire cosa faceva
Backhaus!!! ^____^


 l'esecuzione integrale di Vienna e quella di Berlino.
Speriamo ... dato che sembri bene informato: a suo tempo un rappresentante
Polygram mi aveva detto che c'era l'integrale dei notturni di Chopin del
nostro eroa pronta, poi pero' e' uscita quella della Pires. Ti risulta? Non
e' che anche con Beethoven esca ... chenneso' l'integrale di Ugorski? ;-)))
Sinceramente: la Pires sara' anche brava ed i notturni nulla di
eccessivamente complicato, ma preferirla a Pollini ...
Ciao.
Paolo.

 che escano).
DG ha annunciato l'uscita delle Diabelli eseguite da Pollini per settembre
2000.
ciao
Achille

 Backhaus!!! ^____^
In effetti... ho appena acquistato l'integrale Decca ('53-'69).
Qualche libertà se la prende. Molto affascinante, comunque.
Vale Magister
vito

Qualche libertà se la prende. Molto affascinante, comunque.
Non mi ricordo perfettamente, ma mi pare che già nella Sonata op. 2 n.
1 attacchi ad un tempo ed acceleri improvvisamente (ed in modo
sensibile) al secondo tema... una cosa che farebbe uscire di testa
qualsiasi accademico! Nella incisione mono (degli anni '50, quella
dalla quale proviene l'op. 106 della tua integrale) l'effetto è
suggestivo, ma anche sconvolgente. Mi puoi dire se c'è anche in quella
stereofonica?
Il bello è che in certi ambienti Backhaus è citato come modello di
corretta maniera di eseguire Beethoven... mi sa che non l'hanno
davvero ascoltato! ^___^
Io lessi qualche tempo fa una intervista a Friedrich Gulda, nella
quale il pianista austriaco parlava del suo insegnante e di come
questi commentasse insieme ai suoi allievi le registrazioni di
Backhaus dicendo: «Qui è in ordine... qui non è più in ordine!».


eccessivamente complicato, ma preferirla a Pollini ...
Le Diabelli usciranno sicuramente a Settembre/Ottobre perché per
l'occasione il sottoscritto dovrebbe fare una cosa che sogna da tanti
anni... speriamo che il Maestro sia di buon umore in quel periodo...
;-)
Non sapevo nulla dei Notturni. E' una cosa che mi intriga tantissimo,
perché ricordo di averne ascoltati un paio in concerto come bis (l'op.
27 n. 2 in re bemolle maggiore!!!) ed erano una cosa notevole.


 Non sapevo nulla dei Notturni.
In quel mezzo miliardo di nomi di pianisti che scrive nei tuoi post ;-)))
non mi sembra di aver mai letto il nome di Tamas Vasary. I notturni li ho
imparati a memoria con lui (poi Barenboim ed Arrau), e' dimenticanza o non
lo stimi proprio? Io immagino i notturni di Pollini eseguiti con la stessa
sua carica emotiva, quasi irruenza.
Ciao.
Paolo.





Sì ti conviene ; Maurizio Pollini 
difficilmente inciderà un'integrale delle sonate di Beethoven, anche perchè i 
risultati ottenuti


nelle vecchie registrazioni( mi 
riferisco in particolar modo alle ultime 5 sonate ) non hanno alcun bisogno di 
repliche.


 



sua carica emotiva, quasi irruenza.
Chissà? Cmq Pollini negli ultimi anni è cambiato, e pure molto. Hai
ascoltato il recital trasmesso alla radio dalla Scala con i Preludi di
Chopin?


 Chopin?
No, non riesco mai ad essere informato sulle dirette radiofoniche, un po'
per cattiva volonta', perche' penso basti buttare l'occhio sul sito della
Rai, un po' perche' la stagione estiva veronese, come quella invernale,
offre parecchio: ieri mi son perso Brakhman (conosci? Giovane giovane, pero'
promette bene) con un programma attraentissimo: Scriabin, Ravel, Messiaen e
non ricordo piu' che altro.
Ciao.
Paolo.

 Backhaus dicendo: «Qui č in ordine... qui non č piů in ordine!».
Tempo fa ascoltavo per radio un'esecuzione delle Diabelli senza sapere
chi fosse l'esecutore.
Dopo un po' ero giunto alla conclusione che si trattava di un tecnico
davvero formidabile, un tizio con delle mani e soprattutto delle dita
della madonna, ma ero piuttosto scandalizzato: preciso sě, tutte le note
sgranate a meraviglia anche, ma, diamine, certi raddoppi in ottava al
basso non scritti in partitura, e poi non andava a tempo, ma proprio
delle oscillazioni da rimanere tramortiti, anche all'interno della
singola battuta.
Sempre piů arrabbiato arrivo alla fine - ha fatto qualcosa di bestiale
che non ricordo proprio nell'ultima variazione - curioso di conoscere il
nome: naturalmente Wilhelm Backhaus.
E' stato lě che ho capito che come critico non ho un gran futuro.....
Bye
Pit

 mai sentito suonare nemmeno una nota. :-(
Io ricordo di aver sentito dei suoi dischi. Meritavano il commento che
Schumann ha dedicato, se non sbaglio, agli Ugonotti di Meyerbeer. (un
semplice, desolato, segno di croce.)
Un mio caro amico, di professione direttore d'orchestra, lo ha
accompagnato nel primo di Brahms, qualche anno fa: mi ha raccontato che
nelle prove staccava, nel finale, un tempo da settimo cavalleggeri alla
carica, poi la sera del concerto sembrava sempre lo stesso reggimento,
ma di scorta a un funerale....
Qualche merito doveva pur averlo perché nei primi anni '70 la DG gli ha
affidato il compito di incidere un'integrale Chopiniana che non credo
sia stata completata.
Tuttavia se ti sei formato l'orecchio su Vasary sei fortunato: hai di
quelle meraviglie da scoprire.... (con gli altri.....)
Bye
Pit

non ricordo piu' che altro.
Ancora non lo conosco... sorry! :-)
Cmq anche io sono giovane, e prometto bene! :P


E' stato lì che ho capito che come critico non ho un gran futuro.....
Se ti consola, pure Rattalino ha espresso più volte il suo disappunto
per non riuscire a comprendere le "bizzarrie" di Backhaus. Ne ha
sempre un grande rispetto (credo sia il suo pianista preferito,
insieme a Richter) però alle volte si legge fra le righe che vorrebbe
dire: ma questo è un pazzo! :-)))))


 Backhaus dicendo: «Qui è in ordine... qui non è più in ordine!».
Veramente curioso. A me (senza con questo volermi equiparare a quei
dotti signori)  l'idea del disordine non la da' proprio mai.
Ciao
vito

 sia stata completata.
Non è stata completata. Si dice che la DG avesse bisogno di un
interprete chopiniano. In fondo è un professionista dignitoso e un
po' noioso. Ricordo un disco singolare con musiche di Debussy. Già la
scelta era poco impegnativa, escluso Pour le piano (Suite
Bergamasque, Danse, Arabesques, e via dicendo, più l'isle joyeuse;
ora ricordo, i pezzi veramente impegnativi erano due). Il nostro poi
ce la metteva tutta per trasformare Debussy in un compositore da
salotto ottocentesco.
vito

dotti signori)  l'idea del disordine non la da' proprio mai.
Qualche volta sì... però è strano, strano forte... :-))))


 Qualche volta sì... però è strano, strano forte... :-))))
E' vero, non direi disordine e probabilmente mi sbaglio: per me è una
scoperta recente e sono ancora alla fase dell'entusiasmo, ma è vero
che è strano...:-))))
vito

suona effettivamente piů veloce.
Proprio quello. Cmq la struttura dell'op. 2 n. 1 č atipica, non so se
si possa parlare di vero secondo tema.


Maestro Ceccherini non sarà d'accordo! :P
e perché? :P
Tito

tono minore. E la "tarantella" della D. 958 č irripetibile.
vero, straordinaria. ma che mi dici di Richter?
Tito

vero, straordinaria. ma che mi dici di Richter?
Che te devo dě? Ho sbagliato mestiere... :-((((
(cmq oggi ci vuole un bel coraggio ad eseguire quella sonata!)
ciao,
Francesco