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Titolo: Inno del Brasile

Nutro un certo interesse per gli inni nazionali. Uno di quelli che reputo
trai i migliori,è quello del Brasile.
Ascoltatelo e poi ditemi se avete avuto la mia stessa impressione,quella di
travarmi di fronte ad un brano che riecheggia molte note rossiniane!Fu
composto da un certo  Francisco Manoel da Silva.
http://www.national-anthems.net/files/66e6b73506c4cd90dc88bf1cca7229f8__braz
ilX.mp3

 ilX.mp3

In effetti sembra la cabaletta di un'opera di primo Ottocento.
Ed ha molto di bandistico.
Diciamo la cabaletta marziale di un eroe melodrammatico.
Evidentemente l'autore aveva assorbito bene il linguaggio del melodramma.
Sinceramente non lo reputo però tra i migliori (i miei preferiti restano, 
nell'ordine: Francia, Russia, Germania e Inghilterra).
G 

 ha scritto nel messaggio 
news:46bae21a$0$36448$4faf...@reader5.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:46bae21a$0$36448$4faf...@reader5.news.tin.it...

Una scopiazzatura della Gazza Ladra di Rossini...
Piero dal Sudtirol 

 Evidentemente l'autore aveva assorbito bene il linguaggio del melodramma.
Molti anni fa, in uno dei nostri viaggi con il Maggio Musicale,
capitammo a fare un concerto nel teatro Amazonas di Manaus. Il primo
pezzo in programma erano i Vespri Siciliani, ma furono richiesti gli
inni nazionali perchč era presente il governatore dell'Amazzonia. Io
feci presente che a mio parere non era necessario, mi fu risposto che
l'Amazzonia da sola č piů grande dell'Europa intera, quindi misi sui
leggii le due parti. Il pubblico applaudě calorosamente l'inno di Mameli
pensando che fossero i Vespri Siciliani, poi al sentire il loro inno si
alzarono in piedi e capirono che quello precedente era l'inno italiano.
Finalmente si potč dare inizio al programma.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 travarmi di fronte ad un brano che riecheggia molte note rossiniane!
ho avuto anch'io la stessa impressione
visto che hanno messo la classifica degli inni metto anche la mia
Francia primissima (la pelle d'oca su "il viennent jusque dans nos
bras....egorger nos fils et nos compagnes" ...ogni volta dalla prima volta
che lo ho ascoltato da bambino)
.....molto staccata germania,inghilterra,usa.....quello russo sarebbe
strepitoso...sarebbe....inizia che sembra di vederle 'ste facce da russi
schierati,d'inverno,duri e impassibili sotto il gelo russo,col cappotto e il
colbacco sulla piazza rossa....poi comincia a ripetersi e subito dopo
diventa una palla come la maggior parte degli inni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

<news:1186654765.8...@57g2000hsv.googlegroups.com...
<L'iino del Brasile è inevitabilemte legato a epici scontri Italia-
<Brasile:-) Ricordo ancora Socrates, Zico & company cantarlo a
<squarciagola prima di essere mazzolati da Pablito Rossi:-)) A me piace
<molto quello dell'Ungheria, lento e solenne, ma probabilmente perché è
<legato a un momento particolare: quando lo eseguimmo con la banda in
<una piazza ungherese e fummo tutti colpti dal religioso silenzio (una
<piazza gremita, baristi col vassoio in mano si erano bloccati
<sul'attenti alle prime note) e l'incredibile applauso che seguì dopo.
<Una delle emozioni più forti nella mia "carriera" di sassofonista di
<banda. Ogni volta che lo ascolto in occasione di eventi sportivi mi
<emoziono. Ne scrissi qui:
<Ciao
<Renato


 ha scritto nel messaggio 
news:84Z220Z204Z149Y...@usenet.libero.it...


 diventa una palla come la maggior parte degli inni
Beh, cerca di astrarre dalla situazione reale e calati nella musica: è di 
una solennità quasi religiosa.
Ecco, l'inno degli Usa proprio non lo digerisco.
Mi sembra molto banale e di una vuota pomposità.
G


e come inno italiano al posto della schifezzuola attuale? (non e' il piu'
brutto del mondo,ma dalla patria dell'opera magari uno si aspetterebbe
qualcosa di meglio.....)
io ho due proposte:
A) si risvegli il leon di castiglia dall'ernani....gli si cambiano le parole
per adattarlo lasciando s' intende il memorabile "tremendo ruggito"
B)marcia trionfale dell'aida
m


 visto che hanno messo la classifica degli inni metto anche la mia
Germania est
K>

Finalmente si potè dare inizio al programma.
Quando andai in Brasile la prima volta (1953) lo suonavano anche prima
dell'ultimo spettacolo cinematografico. Poi smisero. Comunque le
parole son ridicole anche più di quelle di Mameli. Ma è la musica che
non aiuta.
C'è un ritornellino che dice :"Ó Pátria amada, 
Idolatrada,   Salve! Salve!" , che quando arriva non ti puoi
trattenere e ti vien voglia di ballare.  
Quel che gli manca, nella foga della retorica, come in quello italiano
del resto, è la solennità e la marzialità. Se ascolti l'inno inglese o
quello tedesco e l'americano ti rendi conto della differenza. Difatti
i brasiliani, come gli italiani è difficile prenderli sul sul serio.
Ma almeno i brasiliani hanno la samba che alla fine quando esplolde
manda tutti i problemi a finire in vacca e chi s'è visto s'è visto.
Noi neppure quella !
ciao
GP

 Noi neppure quella !
Tutto quello che vuoi. L'inno tedesco e' sicuramente il piu' bello 
(originalmente austriaco, mi pare, e "fregato" nell'anschluss!), ma ci 
credo, li si scomoda Haydn. E per quello inglese forse si "scomodo'" Handel.
Il nostro e' musicalmente di serie C, e' vero, ma diciamolo chiaramente: 
alle prime note ci corre comunque un brivido nella schiena, che nessun 
"Va' pensiero" potra' dare.
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
Aderite al E.S.C.! (Esercito per la Salvezza del Congiuntivo)
CONGIUNTIVO FOREVER !!!!

 Ma almeno i brasiliani hanno la samba ................
garoto,fais demais tempo que vc fica longe do brasil eu acho...."o" samba ,
nao "a" samba...


che lo ho ascoltato da bambino)
Si vede che sei ancora rivoluzionario. Bravo ! Pensavo non ci fosse
più nessuno che crede ancora nelle rivoluzioni. E sai perchè? Perchè
una volta consumate, c'è le restaurazione che porta dei regimi
peggiori a quelli di prima della rivoluzione. E' accaduto con la
Francia ed è accaduto con il bolsevismo. Forse le rivoluzioni erano
come le pestilenze. Servivano a madre natura a far fuori un po' di
umanità perchè quel che c'era non bastava per tutti. Credo che non
accadranno più rivoluzioni. Ormai quello che c'è basta, almeno a
quelli che potrebbero rivoluzionare, ma non lo fanno.
L'inno francese è sanguigno. Continene quella dose di violenza e di
granguignol che prende e fa venire la pelle d'oca. Se pensi però che
al suo suono cadevano le teste mozzate dalle ghigliottine
l'esaltazione mi passa. Forse per Claude-Joseph Rouget de Lisle che lo
compose durante la Rivoluzione francese aveva un significato più
sincero. I francesi lo hanno mantenuto perchè al suono di quella
musica, alla fin fine imperialistica, hanno soggiogato mezzo mondo,
dal nord Africa all' Indocina, dai Caraibi al south pacific, senza
pietà. Cambiarlo potrebbe indebolire il loro orgoglio, la loro forza.
Oggi non mozza più le teste la "marsgliese" , ma un piede...in
"oltremare" aiuta a mantenerlo.
GP

 "oltremare" aiuta a mantenerlo.
ahah...mi ricordi quando alle comore francesi (mayotte) un nero mi voleva
menare perche' secondo lui ero uno sporco francese e non mi avrebbe mai e
poi mai dato la precedenza nonostante i segnali stradali...io gli spiegavo
ridendo che ero italiano e lui si incazzava sempre di piu'....aveva bloccato
tutto il traffico della strada per venire a litigare con me perche' era
convinto che fossi un conard français....alla fine quelli che stavano dietro
in coda hanno cominciato a strombazzare col clacson e a ricoprirlo di
parolacce e lui se ne andato smadonnando....no,non sono molto amati per la
verita'
m


nao "a" samba...
Certo, non lo nego. Io però ho scritto in italiano e in italiano, chi
sa perchè, si dice la samba e non "o samba". Se avessi scritto o samba
avrei dovuto usare le virgolette perchè parola non appartenente al
lessico della nostra lingua. :-))
Ricordi quella canzone di carnevale (forse non eri ancora nato)
....Eu sou o samba...sò natural daquì do Rio de Janeiro...sou eu que
levo à alegria para milhoes de coraçoes brasileiros...etc.
 P.S.
rilleggendo la tua frase portoghese ho notato alcune scorrettezze.
Sarebbe corretto :
garoto, faz muito tempo ( oppure faz demais tempo) que voce està longe
do Brasil. Eu escreverìa "o" samba, nao "a" samba.
Gostou da pirraçinha ??? 'te loguinho....
Falando nisso, amanha a noite saio para o Brasil. Mudei de programa.
Na Sicilia està muito quente e resolvì dar um "fecha" no Rio. Tem uma
velha amiga que vai me oferecer hospitalidade...volto là para o dia
25...
Aproveita as ferias. Mas voce nao vai viajar???
ciao
GP

 Aproveita as ferias. Mas voce nao vai viajar???
sim, ja tenho reserva pra o dia 30 de setembro com tap....vou pasar dois
meses no maranhao...sao luiz...os lençois...e depois ainda nao sei
ou que e' a piriçinha????
aproveita a "cidade maravilhosa"
boa viagem
m


verita'
 Non Parlarmi di Mayotte. E' addirittura territorio metropolitano. Il
nero che ti trattň male dovrebbe dare grazie a Dio. Ha il passaporto
frandese e puň viaggiare dove vuole...ma forse non ha i soldi (piccolo
dettaglio, importante come sanno bene i francesi) Si usa l' Euro ed č
piů cara di Parigi. Nel resto delle Comore č solo protettorato, son
meno care, ma sempre ladri sono. Se ci torni da quelle parti (ma ti
sconsiglio) vai ad Aldabra. C'č un volo diretto da Dar es Salaam . Ci
andai ai tempi di Mondo Cane per girare le tartarughe giganti...Era un
paradiso, oggi chi sa. A Mayotte ci son stato circa 3 anni fa con una
crociera, ma non ci metterň mai piů piede. Facemmo il giro di tutte le
cinque o sei isole , non mi ricordo quante sono le maggiori delle
Comore.
GP

m
 Obrigado. Chega agora de falar bobagem. Vou começar arrumar a mala.
Se quiser manda por mail o telefone de là, quem sabe vou te ligar do
Rio. Vamos ver...Se quiser tambem o meu posso te dar o da casa da
minha amiga.
ciao
GP

 B)marcia trionfale dell'aida
Sě, ma bisogna metterci le parole.
Penso che farebbe un effetto straniante sentire quella musica con delle 
parole.
G 

 Sě, ma bisogna metterci le parole.
mmmh...mi pare che l'inno russo le parole non le abbia sai?....non vorrei
sbagliarmi ma mi pare proprio che sia cosě'
buona notte


 sbagliarmi ma mi pare proprio che sia cosě'
Come non ce l'ha?
Guarda qua:
http://maruska.dyndns.org/art/musica/hymn_of_ussr.html
Semmai pare che l'abbia modificato nel corso del tempo.
Da Wikipedia leggo peraltro che dopo il 1991 fu adottato un nuovo inno, ma 
fu ripristinato il vecchio nel 2000 (con nuovo testo).
E qual'era il nuovo inno del 1991? Qualcuno lo ricorda?
G

sbagliarmi ma mi pare proprio che sia cosě'
Certo che ha il testo, l'inno russo (che č quello dell'URSS, con il
testo un po' diverso, appunto, visto che non riuscivano a fare di
meglio). Lo trovi qui:
testo: 
http://www.ingeb.org/songs/ussrhymn.html
midi: 
http://www.ingeb.org/songs/ussrhymn.mid
Credo che quello senza testo sia lo spagnolo (per quanto, poi, lo
cantino anche con testi non ufficiali).
La mia personale hit parade degli inni:
Russia, Germania Est, Francia e Germania, Irlanda.
-- 
I don't know why nobody told you how to unfold your love
I don't know how, someone controlled you, they bought and so-ld you

 
totum...@libero.it
 (totumnasum), arreptaque manu:
ma chi te se fila, a' father...vai tranquillo per la via reti (sacra) che io
vado per la mia


ma chi te se fila, a' father...vai tranquillo per la via reti 
è solo un incipit per tutti i messaggi, nun te ncazza' :)

 "Va' pensiero" potra' dare.
Quello nostro (il cui autore delle musiche lo ricordo è Michele Novaro
e non Mameli che scrisse il testo) Dopo averlo suonato un miliardo di
volte comincia quasi a piacermi:-)
Ciao
Renato
http://nightpassage.org

 volte comincia quasi a piacermi:-)
Ma ti diro' di piu': prova ad ascoltarlo in "versione" sinfonica, e 
vedrai che acquisira' un notevole fascino! :-)


vedrai che acquisira' un notevole fascino! :-
Ho sentito quello francese in versione sinfonica, ed era emozionante.
Altrettanto dicasi di quello haydniano della Germania. Anche in questa
veste l'inno italiano ha molto meno appeal.
E' un peccato che, con tanti brani di autori celebrati potenzialmente
"innificabili", dobbiamo accontentarci di una marcetta.
PS: chi ha detto che l'inno debba essere una marcia militare? Un Paese
non può identificarsi nei suoi valori civili?
Personalmente voterei qualcosa di Rossini (Guglielmo Tell, Gazza
Ladra, Mosè, Semiramide) o di Mascagni ("Gli aranci olezzano" ricorda
il goethiano "das Land wo die Zitronen blühen)


Il 10 Ago 2007, 09:29, FatherMcKenzie
<JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto:

ma si'...e' orazio sul rompicoglioni che si appiccica...era per ridere


 Mozart, quello Tedesco invece hai ragione è bellissimo anche suonarlo.
Anche se ci sono ancora discussioni in merito, la musica dell'inno
austriaco è di Johann Holzer.  Fu aggiunto alla "Piccola cantata
massonica" di Mozart per la versione in stampa (non è presente nel
manoscritto originale) da Holzer, confratello nella loggia di Mozart.
Ne fu Holzer anche autore? I più pensano di si.
Prima che venisse adottato "Land der Berge, Land am Strome"
(Terra dei monti, terra del fiume), in tempo imperiale, gli austriaci
in effetti usavano l'inno di Haydn oggi adottato dalla Germania,
sulle parole "Gott erhalte Franz den Kaiser", ossia "Dio salvi
Francesco l'imperatore" - mentre i tedeschi, sulla musica dell'inno
inglese "Dio salvi il re/regina" (!!)  cantavano le parole di
"Heil Dir im Siegerkranz" ("Salve a te vincitor incoronato") - mai
però pronunciato ufficialmente inno nazionale, sostituito nel 1922
dal "Lied der Deutschen" sulla melodia di Haydn e sul testo,
talvolta mal interpretato (dice "Germania, soprattutto!" non
"Germania sopra tutti"), talvolta ridicolo ("Le donne tedesche,
la tedesca fedeltà, il vino tedesco e dei tedeschi il canto,
manterranno in tutto il mondo, il loro buon suono" o qualcosa
del genere - passi per le donne tedesche, che da giovani sono
molto carine, ma il vino tedesco, per pietà...) del buon August
Heinrich Hoffmann von Fallersleben.  Va aggiunto che nel
1933  il Lied der Deutschen fu affiancato (e non sostituito) dal
"Horst-Wessel-Lied".  Personalmente (e NON per nostalgie
comuniste) preferisco "Auferstanden aus Ruinen", l'inno,
bellissimo sia dal punto di vista musicale (Hanns Eisler) che
delle parole ("Risorta dalle rovine, guardi al futuro, ti vogliamo
servire per fare il bene, o unita terra patria tedesca",) della
DDR, ma qui stiamo divagando...
 growl
  A.

 DDR, ma qui stiamo divagando...
No, perche'? Era bellissimo, e dispiace che per ovvi motivi non possa 
piu' esistere come inno ne' essere in qualche modo "riciclato". Insieme 
agli inni inglese, americano e sovietico - oltre ovviamente quello della 
Germania allora Ovest - il piu' bello.
Vorrei solo dire la mia meraviglia nel leggere di come tanti considerino 
una "marcetta ridicola" il nostro inno e, contemporaneamente, un inno di 
trascinante bellezza qullo francese, che per me e' musicalmente ANCORA 
PEGGIO del nostro.
IMHO, si capisce.


 PEGGIO del nostro.
Trovo la marsigliese abbastanza povera, sia la musica che il testo.
Non tali da renderli peggio del nostro inno, ma tant'è.
 growl
  A.


lungi da me l'intento di convincerti del contrario anche perche' magari va a
finire che mi convinco io...ma la marsigliese e' l'unico inno che non e'
strutturato sullo schema tema ritornello tema...e' una specie di recitar
cantando con una singolare capacita' di aderenza della musicala testo....lo
squillo di fanfara sulla ripetizione delle parole..."l'etandard sanglant
s'est leve'"....lo strepitoso(davvero strepitoso) passaggio rapido ma
graduato al minore a partire da "entendez vous" sulle note di una settima di
dominante,che modula avvicinandosi al minore sul "mugir" dei feroci soldati
fino a quel passo propriamente in minore,che mi fa venire regolarmente la
pelle d'oca addirittura adesso mentre scrivo,con quel doloroso semitono tra
la dominante e il sesto grado diminuito...."ils viennent" fin nelle nostre
braccia...."egorger nos fils et nos compagnes"....e subito dopo lo squillo
della tromba della riscossa..."aux armes citoyens!formez vos bataillons"
....altro che vecchi e polverosi elmi di scipio....li' si combatte e si
muore tutti insieme....ah...
pensa che io non ho ancora capito che diavolo significa "dov'e' la
vittoria?le porta(o le porga?) la chioma"....la chioma di che? l'importante
della vittoria e' un certo tipo di capigliatura o magari di acconciatura?
abbiamo un repertorio musicale nazionale che farebbe inorgoglire chiunque e
ci siamo andati a pescare una marcetta appena decorosa con una vaga e
fastidiosa aria pulcinellesca....
poi come sempre de gustibus ....pero' l'italia e' il mio paese e quell'inno
non mi fa sentire proprio niente...ed e' un peccato
m


 della vittoria e' un certo tipo di capigliatura o magari di acconciatura?
Può darsi.  Siamo italiani, dopo tutto.
 growl
  A.

 della vittoria e' un certo tipo di capigliatura o magari di acconciatura?
Il bello della poesia è esprimersi per simboli e metafore.
Sinceramente anch'io non capivo (non ho una gran cultura classica), ma mi 
son documentato.
Guarda qui:
http://www.radiomarconi.com/marconi/divisi/index.html
Certo che il richiamo alla Roma imperiale non è il massimo (date anche le 
sue conseguenze nefaste). Ma tant'è.
Forse in quel contesto storico (il Risorgimento) è anche giustificabile.
G


non lo sapevo....molto interessante



sì... ok... sarai il ventesimo che lo sento dire... o leggere... ehm ehm
ehm... comunque i portoghesi hanno avuto una grandissima affinità con
Rossini, anche se non so quanto potessero essere arrivate le sue opere
laggiù, però le musiche di fine settecento inizio ottocento presentano
passaggi incredibilmente simili
D.

 nostro.
su quest'ultima concordo... ma io preferisco quello tedesco (strano, no?) di
gran lunga
D.

 volta che lo ho ascoltato da bambino)
quale versione preferisci? Ora che ero in Francia ho preso quella di de
Lisle con orchestrazione di Berlioz, ma preferisco quella di Gossec (unico e
grande)
D.
D.

 grande)
quella che c'e' alla fine del film il giorno dello sciacallo quando durante
la rivista ai veterani c'e' il tentativo di assassinio di de gaulle...e'
dura,cattiva e senza fronzoli....non ammette repliche....
m


 sono un germanomane, mi piacerebbe comunque o quasi ^_^
io intendevo nel senso che io e la Germania andiamo parecchio d'accordo... a
prrte che odio Wagner... ma insomma... dettagli... ;-)
D.

 m
ehm... scusa non sono sufficientemente "intellettuale" per conoscere queste
finezze...
oibò...
D.


hai ragione...i miei gusti sono decisamente piu' grezzi dei tuoi...ma siamo
in democrazia giusto?......e poi......beati pauperes spiritu .....(ma solo
in spirito mi raccomando)


 ha scritto nel messaggio
news:84Z220Z239Z162Y...@usenet.libero.it...

già....
D.


ecco....bravo



appunto... ;-)
D.