Newsgroup: it.hobby.giochi.gdr.dnd
Titolo: GdR e informazione (sigh :( articoletto sul venerdi di repubblica

leggo e trascrivo integralmente
(e' un articolo sui rischi di internet, telefonini ecc. direte voi che
c'entra? c'entra c'entra fidatevi ;)
++++
giochi di ruolo
attenti al contatto con la realta'
Si moltiplicano le denunce di genitori per i distrubi mentali dei
figli che partecipano ai "giochi di ruolo" su Internet. Si tratta di
siti detti Mud (Multi User Dragons & Dungeons) attraverso i quali i
ragazzi acquistano un'identita' fittizia, normalmente riferita a
personaggi fiabeschi. "La creazione del personaggio", spiega il
capitano Stefano Manzi, dei Carabinieri, "stabilisce che il giocatore
sia respnsabile della sorte del suo alter-ego. Il giovane, totalmente
assorbito dal gioco, puo' perdere ogni tipo di riferimento nella vita
reale, precipitando in situazioni di ansia e deperimento se non e'
collegato alla Rete".
++++
lascio per esercizio al lettore individuare strafalcioni, cazzate ed
errori vari
have fun
--
ciao, fabio
http://www.uaar.it
http://www.colonnedercole.it
http://it.groups.yahoo.com/group/oricalco/

 ciao, fabio
ciaociao
--Krell
--
La maledizione degli uomini e' che essi dimenticano -- Merlino
Frodo: "I can't read the fiery letters. What do they say?"
Gandalf: "<<Insert Finger Here>>"  - Fraud of the Rings
104° FeSToso
Sword And Troll: 
http://swordandtroll.gdr.net
Togli in "vich" dal mio indirizzo di posta per scrivermi!

 
Con i protocolli nuovi non puoi ma con quelli di una decina di anni fa
si.
Io ogni tanto ci riuscivo.
^______^
--
LordMax
HIGGer #250 il più basso difensore di *D&D
ICQ : 83796124
Araldo della fiamma di: "Sentiero dei ricordi" © by eriadan
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 LordMax
Si, la mail era piuttosto vecchia...in effetti penso si riferisse ai vecchi
protocolli...(aaaaargh, mi sono ricordato l' Xon e l' Xoff..... :-& )


^______^
Beh puoi farlo anche ora se riesci a negoziare un transfer rate abbastanza 
basso ^^
    	Paolo

 leggo e trascrivo integralmente
[snip]
Posso fare l'avvocato del diavolo?
Ebbene, facendo sincera autoanalisi, le volte (peraltro rare) in cui ho
passato una dozzina di ore consecutive al gioco al PC quando mi son
staccato era alquanto allucinato - nel senso proprio di percezione
alterata. Magari sono troppo sensibile io (smisi di giocare a Tomb Raider
perchè rischiavo l'infarto quando spuntavano i mostriciattoli, fate voi
^__^), ma essendo per il resto (credo) abbastanza equilibrato e non pià
giovanissimo, mi chiedo se effetti "devianti" non possano esservi su un
adolescente già parzialmente alienato (come tutti, a quell'età).
Tutto sommato credo che gli effetti benefici del GdR "classico", a partire
socializzazione, siano assenti o comunque non compensati trasferendo il
tutto davanti ad un PC. Si aggiunga che per questioni logistiche è ben
difficile passare tante ore consecutive in solo GdR quando ci si trova di
persona, mentre lo stesso online non solo è possibile ma anche frequente.
Con questo non dico che necessariamente ciò porti patologie, ma credo che
un po' di prudenza, di "autoigiene", non sarebbero male. Il computer tende
ad assorbire molto - forse troppo  - in tutti i sensi e oramai tutti i
sensi...
-- 
   --- debrando
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Uhm... Il "Dragons &" si leva al volo. altrimenti sarebbe un MUDD... :)
Stefano Manzi si deve dare fuoco.
....
Casto palla di fuoco potenziata massimizzata. :)
---
Blackstorm
*Con due angeli ed un'amica al seguito*
Datemene uno con un browser testuale, un eroe fuori dal cinema alle tre di
notte. Datemelo che ti accompagni sempre a casa, anche se piove, anche se fa
freddo, anche se un passo più in là finisce il mondo. Datemelo che scriva
lettere belle non a me, e se poi le leggo va be', mica è colpa mia.{Angelus}
[ICQ #116647346]

Più che l'avvocato del diavolo sembri fare l'ignorante, nel senso di non
conoscere, su quel che è un mud.
 Io personalmente gioco ai mud, dove c'e' molta più socializzazione che su
un tavolo di 5 persone, da circa 8 anni, oltre che lavorare su uno mio.
Fatti un giro sui mud, e poi dimmi.

Posti il link?
le edicole italiane, repubblica+supplemento...


sensi...
ma io sono pure daccordo, pero' se ci metti errori vari nessuno ti
fila piu', come faccio a credere agli eventuali rischi se oltre ad
errori palesi non mi citi qualche dato (e.g. si moltiplicano le
denunce... quante da 1 a 5 o da 1000 a 1000000? boh) e poi onestamente
mi sa che se uno fa gdr almeno sa che sta creando un'altra
personalita' insomma c'e' una certa consapevolezza, laddove alcuni
comportamenti possono essere inconsapevoli (prendi un nick in una chat
per esempio, anche li' stai "creando" un personaggio)


 sensi...
Come una partita dell'Italia o della Juve, o i primi 2 mesi con una nuova
fidanzata, o il lotto...a parte i gusti personali, che problema c'č?
Sono dell'opinione che se una persona č instabile, č instabile di per se,
magari per motivi di ambiente (famiglia/lavoro/frequentazioni)...le "vie di
fuga" sono solo un sintomo, non il problema.
Ciao
Fabio

 errori vari
Vi ricordate le notizie dei telegiornali di anni fa sul pericolo videogiochi
e attacchi epilettici?
Penso che siamo sullo stesso piano.
Io non contesto il fatto che persone predisposte ad avere un attacco
epilettico possano averne uno davanti ad un videogioco, come non contesto
che ragazzi con problemi possano "perdere ogni tipo di riferimento nella
vita reale, precipitando in situazioni di ansia e deperimento se non e'
collegato alla Rete" ma contesto il fatto che si faccia di un'erba un
fascio.
Sono sicuro che se si fa una statistica, vi sono più persone che escono da
uno stadio con la testa rotta piuttosto che persone che  perdono il senso
della realtà davanti ad un PC, però chissà perché l'ago nel pagliaio fa
notizia.
O forse non sanno più cosa scrivere ed hanno bisogno di riempire dei buchi
nelle pagine.
Ciao
Elam

 ++++
grazie fabio per aver presentato qualcosa che non tutti possono aver
letto.
credo che questo sia uno di quei casi in cui il "nostro" gdr2 debba
farsi sentire, e in fretta oltretutto.
se ci siete, insomma, battete un colpo!
credo che una cassetta mandata a Striscia la notizia sarebbe una
gran cosa. fate voi...

 alterata.
beh ma questo č un problema di "autolimitazione".
Questo tuo discorso lo puoi applicare anche ad alcool e fumo da sigaretta,
eppure non sono cosě demonizzati :-)

abbasso i MUD, W la Phiga!


 eppure non sono cosě demonizzati :-)
Ehm... a parte che io li applico *soprattutto* a quei casi, mi sembra che
recentemente il fumo - e l'alcool riguardo alla guida - siano giustamente
ben piů che demonizzati.


 conoscere, su quel che è un mud.
Sui MUD ci son stato, sin dagli albori. Non molto, non ho mai avuto tempo
né una connessione flat, ma l'ho fatto.
Se avrai notato il mio discorso era passato sul piano generale, non
citando più in particolare i MUD bensì tutti i giochi che utilizzano il PC
come tramite - in particolare quelli a coinvolgimento visivo.
Certo che si può socializzare anche per via elettronica, l'ho fatto anche
qui sin dagli albori ed in varie forme, ma la mia esperienza è che alla
fine funziona meglio l'interazione personale. Il discorso si allarga,
direi di lasciar perdere, ma resta che se l'esperienza è positiva per te
non necessariamente lo sarà per tutti.


 
http://www.uaar.it
PS-OT: Sentito del riferimento religioso nel preambolo? :(


 le "vie di fuga" sono solo un sintomo, non il problema.
Non sono solo un sintomo, avendo retroazione sul problema. Se usate a
dovere aiutano ad incanalare ed esorcizzare la pulsione, se usate male
possono aggravarla e diventare dannose.


le edicole italiane, repubblica+supplemento...
Non ho voglia di spendere quei soldi per niente, hai voglia di postare
il riferimento preciso all'articolo (pagina e autore se e' stato
scritto), e se indicano una mail per scrivere al Venerdi? Grazie ^^^
Parvati V
-- 
http://digilander.libero.it/parvatiquinta/
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

 possono aggravarla e diventare dannose.
Non lo so io vedo che olte delle persone che si fissano co nqualunque ocsa
hanno problemi serisu altri campi
Lux

 hanno problemi serisu altri campi
Certo, ma "Usare a dovere" non significa affatto "fissarsi" - anzi.


ad assorbire molto - forse troppo
Che dire, sono perfettamente d'accordo.
Per me i giochi al computer non saranno mai che una pallida ombra del
divertimento che provo seduta al tavolo, per quanto belli, complessi
possano diventare, e per quanti utenti possano mai fare arrivare ad
interagire.
Il che non mi impedisce di giocarci e divertirmici, naturalmente ^^^


Non sono solo un sintomo, avendo retroazione sul problema. 
Qui sono poco d'accordo. La retroazione sul problema e' IMHO limitata,
perche' il problema viene da fuori. Anche una seduta psicologica ha
poca efficacia nel fare recuperare dal mobbing (per fare un esempio),
mentre il mobbing stesso perdura. 


PS-OT: Sentito del riferimento religioso nel preambolo? :(
vuoi dire: "Ispirandosi ai retaggi culturali, religiosi e umanistici
dell'Europa, i cui valori sono sempre presenti nel suo patrimonio".
mah secondo me hanno giocato tutti a fare i volponi, da una parte la
chiesa che insisteva sul preambolo per ottenere il riconoscimento dei
concordati nazionali (e quella e' un altra cosa dura da mandare giu')
e dall'altra ben sapendo fare il loro mestiere avevano messo
riferimento a greci e umanisti ;)


scritto), e se indicano una mail per scrivere al Venerdi? Grazie ^^^
Il Venerdi
articolo: Se la Rete ci mette in trappola
autore: Attilio Giordano
e-mail del Venerdi: 
segreteri...@repubblica.it


abbasso i MUD, W la Phiga!
non era piu' coerente una cosa tipo: "abbasso le MUthanD, W la Phiga!"
un po' di stile!


:
[snip]
Mille grazie.
Se vi interessa, posto di seguito la mail che ho mandato.
-------------------------
Vorrei rispondere all'articolo "Se la Rete ci mette in trappola" di
Attilio Giordano pubblicato sul Venerdi di oggi venerdi 13/06, avendo
riscontrato notevoli inesattezze nel seguente passaggio:
++++
giochi di ruolo
attenti al contatto con la realta'
Si moltiplicano le denunce di genitori per i distrubi mentali dei
figli che partecipano ai "giochi di ruolo" su Internet. Si tratta di
siti detti Mud (Multi User Dragons & Dungeons) attraverso i quali i
ragazzi acquistano un'identita' fittizia, normalmente riferita a
personaggi fiabeschi. "La creazione del personaggio", spiega il
capitano Stefano Manzi, dei Carabinieri, "stabilisce che il giocatore
sia respnsabile della sorte del suo alter-ego. Il giovane, totalmente
assorbito dal gioco, puo' perdere ogni tipo di riferimento nella vita
reale, precipitando in situazioni di ansia e deperimento se non e'
collegato alla Rete".
++++
"Gioco di ruolo" e' in realta' un termine usato per indicare una gamma
di attivita' piuttosto ampia, di cui quella riportata non e' che una
forma piuttosto particolare e, per di piu', marginale.
"Gioco di ruolo" e' la traduzione dell'inglese "roleplaying game",
ovvero, piu' alla lettera, "gioco di interpretazione di un ruolo". Un
gioco in cui i giocatori prendono i panni di personaggi e ne recitano
le parti. Una sorta di gioco teatrale, insomma.
Ci sono moltissimi tipi di gioco di ruolo usati per le finalita' piu'
diverse, dall'insegnamento delle lingue (il termine "roleplay" e'
usato, ad esempio, negli esercizi di conversazione indicati da molti
libri di testo di lingua inglese), alla sensibilizzazione verso
problematiche sociali, addirittura esiste un tipo di gioco di ruolo
usato a scopo terapeutico dalla psicologia.
Il gioco di ruolo di tipo prettamente ludico manca di altre finalita'
oltre appunto al divertimento dei suoi partecipanti, naturalmente.
Anche qui ci sono sottocategorie molto ampie, dal gioco "dal vivo", in
tutto e per tutto affine al teatro d'improvvisazione per
l'immediatezza e la presenza di costumi e scenografie, al gioco di
societa' "da tavolo", in cui poche righe su un foglio di carta
sostituiscono gli elementi scenici e non tutti gli elementi sono
recitati, al gioco "al computer", che in effetti e' il piu' distante
da tutte le altre sottocategorie. Infatti il gioco di ruolo e' un
gioco fatto per coinvolgere molte persone come nei giochi di comitato;
i videogiochi che si ispirano a giochi di ruolo tendono comunque a
snaturarli, visto che al computer solitamente l'utente e' da solo.
Sulla pericolosita' del gioco di ruolo come "alienante dalla realta'"
sono stati scritti fiumi di inchiostro. 
In effetti, nella mia piu' che decennale esperienza (dopo avere
cominciato a poco piu' di dieci anni) non ho riscontrato nessun
pericolo, ed ho incontrato al tavolo di gioco ragazzini come stimati
professori universitari, studenti di ogni grado e ramo come
professionisti. 
Sono solita giocare il gioco di ruolo a scopo puramente ludico, ma ho
sperimentato anche le sue forme educative (soprattutto quelle di
insegnamento delle lingue, visto che si tratta della mia materia di
studio, ma anche quelle relative ai progetti di sensibilizzazione), e
le apprezzo e ritengo molto efficaci. 
Il gioco di ruolo, nella mia esperienza, facilita la socializzazione,
aiuta a sviluppare la creativita', la fantasia, l'attitudine alla
risoluzione di problemi (che siano reali od immaginari fa poca
differenza, come certamente gli esperti di enigmistica possono
confermare). Anche se usato a fini puramente ludici abitua alla
immedesimazione e allo scambio di punti di vista, in una parola,
all'apertura mentale. 
Per questo, potrete capire quanta tristezza suscitino i giudizi cosi'
negativi da parte di coloro che sono al di fuori di questo mondo.
Il problema della alienazione della realta', sempre nella mia
esperienza, nasce con o senza gioco di ruolo dalla crescente
solitudine in cui le giovani generazioni sono immerse. L'uso della
televisione o del computer come baby-sitter a causa degli impegni di
lavoro ossessivi e' in continua crescita, ma in qualita' di figlia di
questa moderna epoca posso dire che questo uso crea un profondo
disagio in chi la subisce, un senso di abbandono e perfino di rifiuto,
che si traducono in timidezza eccessiva, difficolta' nel rapportarsi
serenamente con gli altri, profonda insoddisfazione. Questo senso di
profonda insoddisfazione e' la molla che spinge ad allontanarsi sempre
piu' da una realta' grigia che ci rifiuta, ed i mezzi sono appunto
mezzi, non cause del distacco. 
Che sia la "canna", la televisione, lo "sballo" in discoteca, poco
cambia: tutti questi metodi in realta' non forniscono risposta al vero
bisogno che emerge dal di dentro, un bisogno di essere amati,
ascoltati, di sentirsi importanti, di sentirsi qualcosa di piu' che un
peso aggiuntivo come la spesa o il mucchio dei panni da stirare.
Il gioco di ruolo, quello vero, dal vivo o da tavolo, ha se non altro
un fondamentale pregio: sia pure in una attivita' di svago, distaccata
dal mondo reale, crea attorno al giocatore un "coro" costituito dagli
altri giocatori, con cui ci si rapporta, ci si diverte, si sviluppa
solitamente una profonda ed appagante amicizia (nel mondo reale, tra i
giocatori reali). Crea un contesto informale in cui e' poi piu' facile
confrontarsi anche con persone molto piu' anziane e piu' "importanti"
di noi, rompendo il muro di gomma che le barriere sociali ci impongono
intorno, e permettendoci di parlare alla persona che c'e' dietro. E
per tutto questo e' sufficiente il gioco di ruolo puramente ludico,
senza bisogno di ricorrere a forme terapeutiche. 
Del resto esso non e' che una evoluzione del gioco naturale preferito
dai bambini, il "facciamo che". Il tipo di gioco che permette al
bambino di "provare" a crescere, di interiorizzare gli stimoli che
riceve dal mondo esterno, sviluppando creativita' e intelligenza.
--------------------------------------


 gran cosa. fate voi...
Seguendo l'esempio di Parvati V mi sa che scrivo una bella e-mail a
Annamaria Rossi che tratta le relazioni con i lettori
(
segreteri...@repubblica.it
 ) esponendogli il mio parere sul metodo di
reperire le fonti del Giordano e chiedendole quantomeno di inserire un
errata nel prossimo numero per che escluda ogni correlazione diretta tra
"MUD (Multi User Dungeon)" e "Dungeons & Dragons".
Mi accodo ai ringraziamenti e vi comunico che due ore fa, appena letto il
post sono corso alla pagina del Gruppo Di Ricerca sul Gioco Di Ruolo (GdR2)
a leggermi le modalità associative e ad iscrivermi alla ml.
http://gdr2.org/asso/index.htm
Conseguentemente alle Poste ad effettuare il versamento. ;)
Mi sono rotto le scatole di sentire nominare periodicamente a sproposito uno
dei giochi che più amo!!
***
Leggendo qusto articoletto mi è venuto in mente Paolo Coelio,
MODE SPAM = ON
è uscito in questi giorni il suo ultimo romanzo "Undici minuti",
MODE SPAM = OFF
da giovane era stato chiuso in manicomio dai suoi genitori addirittura 3
(tre) volte solo perché voleva diventare un artista.
Figuriamoci quanti genitori accusano i figli di problemi psichiatrici solo
perché non seguono le tendenze generali.
Chissà perché non ho mai sentito parlare di genitori che vanno a denunciare
i disturbi mentali dei figli che vanno allo stadio a compiere atti di
violenza.
***
--
By Rocco alias Crazy Dog - IHGGerD #20
Socio del "SdC fans club" tessera n.0001
aka Moosi - Stimato ed Orgoglioso membro della Gilda Halfling di IHGGD

 Il problema di esagerare, alienandosi completamente.
problema che secondo me si manifesta, in direzione quasi casuale (divento un
fanatico di calcio/mud/discoteca/canne/alcool) se la persona non sta vivendo
in un ambiente "sano". Se togli la connessione internet al mud-dipendente,
ma poi non gli fornisci supporto psicologico, secondo me non hai risolto
nessun problema. Devi agire sull'ambiente (magari questo richiederà _anche_
di evitare distrazioni legate alle passioni dell'individuo)
Ciao
Fabio

 nessun problema. 
Dai per scontato che un abuso, magari inziato causalmente, non possa in sé
creare il problema; io invece temo che possa succedere e sia successo. Le
naturali difficoltà di un ragazzo a comunicare possono essere mitigate dal
mezzo elettronico, ma anche amplificate richiudendolo in quel mondo
parziale e monotematico tipico dalle aggregazioni virtuali.


 Se vi interessa, posto di seguito la mail che ho mandato.
Bellissima mail, ma purtroppo dubito che qualcuno la prenderà in
considerazione tanto da riflettere su di essa :-) Dato che sto muovendo i
primi passi nel mondo del giornalismo ho una certa idea di come funziona
l'ambiente e da tempo ho notato che i giornali e i media in genere quando
parlano di fenomeni di nicchia, che siano il gdr, i giochi per computer, le
discoteche o qualsiasi altra cosa cercano sempre e solo il tono
scandalistico, allarmistico o la presa in giro. Il problema dei grandi media
inoltre è che questi articoli di solito vengono scritti da persone che
magari hanno una certa esperienza nel giornalismo di per sè, ma non
conoscono NULLA dell'argomento di cui parlano, e si considerano troppo
importanti e impegnati per fare un minimo di ricerca... Riferire dalle fonti
senza minimamente verificarle è fenomeno comune e abituale.
Simili idiozie erano apparse anche in riferimento al film di D&D su kataweb
e in un sacco di altre occasioni.
In questo caso poi evidentemente anche il carabiniere che riferisce al
giornalista non sa affatto di cosa sta parlando...
La cosa incredibile è che questa gente viene anche pagata per scrivere
simili cose :-)
ciao
Satana

 ben piů che demonizzati.
mah insomma... le tabaccherie abbondano e ai supermercati ci sono decine di
marche di superalcolici....
alla faccia della demonizzazione :-)
cmq si scivola nell'OT fermiamoci qui ;)

 violenza.
E perchè dovrebbero, quella è una cosa socialmente accettabile e
comprensibile :-)
ciao
Satana

 articoli e servizi sono abbastanza rari.
Io ho tutt'altra impressione. I servizi dei media su gdr e giochi per
computer sono molto rari al di fuori delle riviste specializzate, ma quando
ci sono sono una massa di idiozie e completa ignoranza. Non ho ancora visto
un solo servizio, dico uno soltanto, che dimostri una seppur vaga conoscenza
dell'ambiente, da parte dei "grandi" media...
Di solito sono simili ai servizi periodici sulle pratiche sessuali strane:
danno un'immagine di un gruppo di pazzi pervertiti occasionalmente
pericolosi :-)
ciao
Satana

 collegato alla Rete".
forse addirittura di coma causato da ICE della rete
bye
-- 


 giustamente ti ricoverano :-P   )
Bravo figliolo, vedo che sei abbastanza avanti sulla strada
dell'illuminazione :-)
Hai compiuto il tuo sacrificio umano, questa settimana ?
Mi raccomando eh :-)
ciao
Satana

malcom.exe ha scritto:
con tutto ciò non voglio certo difendere a oltranza chiunque giochi a gdr
o a mud.
i cretini ci sono in ogni categoria sociale, anche tra i giocatori.
anche tra chi gioca ai mud ci saranno persone schizzate o che poi non
distinguono la realtà dalla fantasia, ma credo che si entri in campo
psichiatrico che non ha molto a che vedere con gli hobbies che praticano.
se uno è pazzo e tra le altre cose gioca a golf (parlando con la pallina)
non è necessariamente la pratica del golf a fare male: al max farà male
allo schizzato in questione a cui si propina una bella pasticchina e lo si
fa smettere di giocare.
bye
p.s. personalmente non mi diverto ai mud, versione IMHO poco interessante
di D&D...ma buon divertimento a chi ci gioca!


 ha scritto nel messaggio
news:bcc0v2$cdd$1...@news.newsland.it...

dell'ambiente, da parte dei "grandi" media...
ci fu un discreto articolo su La repubblica delle Donne qualche anno
fa (n.56 giugno 1997) ecco il link
http://www.dweb.repubblica.it/archivio_d/1997/06/24/attualita/costume/092pla5692.html


Parvati V
bel messaggio :)
brava :)


pla5692.html 
Cmq la storia dell'head hunting e' vera... ci han fatto fare una specie di 
gioco di comitato alla Telecom ^^
    	Paolo

considerazione tanto da riflettere su di essa :-) 
Se mai la scrivo, la cosa e' sicura ^^^
Come funziona il giornalismo in Italia e' noto a tutti. Tuttavia, non
per questo dobbiamo smettere di insistere.
La regola e' questa: essere sempre corretti, rispettare
l'interlocutore anche se lui non rispetta te. E magari cercare canali
alternativi o qualcuno che faccia discutere (in effetti forse sul sito
c'e' qualche forum)


 ma m'infastidisce l'approssimazione e la generalizzazione
Tuttavia e' pur vero che i giocatori di ruolo (noi, cioe')
approssimativamente generalizziamo qualunque articolo "contro", tanto da
esser disturbati e reagire con un certo disprezzo a qualsiasi notizia, prima
ancora di averne letti i contenuti.
Non e' una difesa di tali articoli, questa, anzi fanno ridere anche me.
Solo, talvolta (e non e' neppure detto che sia _questa_ volta) noto questo
comportamento.
E quindi lo segnalo.
I miei due centesimi,
Ciao,
Myszka
--
Stimato e Orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
Co-fondatore della D.A.D.I. & ricercatore in Filosofia del Dado
Mezzomaster della vecchia e rovinosa scuola dei SenzaPx
su ihgg: #987 - su ihggd: #82

 Satana


 Parvati V
--
    Randin, "la spalla" - Protettore degli IHGGeriD viandanti
    Stimato ed orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
    IHGGerD #89 - 
http://spazioinwind.libero.it/randin
    Togli _di_mezzo gli_orchetti_ per rispondermi

 Brava Parvati! ;-)
Mi associo :)
chi la ferma questa quando è sveglia e "al cazzeggio" dopo un esame? ;P
Ciao
Fabio

chi la ferma questa quando č sveglia e "al cazzeggio" dopo un esame? ;P
Magari, vorrei studiare, solo che fa troppo caldo e i pensieri mi si
liquefano. :/
Se vado avanti cosi' non finiro' mai le elementari :/ (prima che tutti
me lo chiedano, sto studiando gli ideogrammi giapponesi. Poveri bimbi,
non sapete quanto siete fortunati a essere nati italiani!)


>>
Non sono voluto entrare nel merito del discorso del MUD per ignoranza mia in
materia.
By Rocco alias Crazy Dog - IHGGerD #20
Socio del "SdC fans club" tessera n.0001
aka Moosi - Stimato ed Orgoglioso membro della Gilda Halfling di IHGGD

 la pubblicita'...
Si beh il problema è il tipo di persone a cui vengono affidati questi
articoli: di solito sono giornalisti mediamente esperti, che hanno già
scritto molte cose, ma che non hanno esperienza nel campo specifico. Quindi
sentono la prima fonte che gli capita sottomano e la pubblicano senza
verificare che scrivi cavolate o cose attendibili. E' molto contrario
all'etica professionale diciamo, ma del resto l'etica professionale nel
mondo del giornalismo è un pò come babbo natale: tutti sanno che non esiste
anche se fanno finta di crederci quando parlano con i bambini....
Nelle riviste specializzate è diverso perchè gli articoli magari li fanno
giornalisti meno esperti ma che conoscono meglio il settore....
ciao
Satana

 chi la ferma questa quando è sveglia e "al cazzeggio" dopo un esame? ;P
Wow!! ;)
--
By Rocco alias Crazy Dog - IHGGerD #20
Socio del "SdC fans club" tessera n.0001
aka Moosi - Stimato ed Orgoglioso membro della Gilda Halfling di IHGGD

 gioco di Dungeons & Dragons e la rivista "Dragons & Dungeon".
Ho integrato la mail con la esplicitazione del tipo di relazione che intendo
e cioč "diretta e ufficializzata".
Roc

E quindi lo segnalo.
beh se si chiede di parlare con conoscenza non ci si puo' comportare
altrimenti no? :)
segnala cmq che piu' si discute meglio e'


Nexus Editrice.
bella


 non sapete quanto siete fortunati a essere nati italiani!)
Immagina come me la sarei cavata io con la mia grafia :P
A domani
Fabio

Immagina come me la sarei cavata io con la mia grafia :P
Non tanto tu, quanto i poveri pisquani che avessero dovuto leggere i
tuoi scritti! :P


 By Rocco alias Crazy Dog - IHGGerD #20


 d'aria :/ )
ma hai sempre il mal di gola? nella mia mente si forma un'immagine di te
in agosto con 45° e la solita sciarpina in superlana pile-eggiante
ipercalda....
brrrr ;)
stammi bene ;)
almeno i tuoi condizionatori funzionano!
-- 
 ciao
  Domon
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

ma hai sempre il mal di gola? 
No, solo da una settimana a questa parte. E cmq mi sta passando
egregiamente ^^^


 Satana
Quindi praticamente stiamo andando verso la morte delle riviste non
specializzate. Vediamo... quotidiani specializzati non ne riesco a
immaginare. Quindi forse spariranno entro una decina d'anni? In effetti
avrebbero pure potuto esser gia' scomparsi.
Cosa li potrebbe sostituire (sempre che il desiderio di "sapere cosa
succede" persista)? Forse giornali via internet che assemblano direttamente
articoli dalle riviste? Che so, a me interessano il gdr, la cucina cinese, e
la fotografia subacquea e allora un softwerino pesca qua e la' le notizie e
me le presenta...
Naaa, non va bene. Fa cosi' Yahoo, ad esempio, e -credo- non lo legge
nessuno.
Boh.
Chiedo scusa per l'OT. In realta' stavo pensando tra me e me. Sono partito
per la tangente.


 segnala cmq che piu' si discute meglio e'
In realta' ho finito qui. Solo mi pare che valga la pena anche riflettere
sul nostro (e mi ci metto dentro anche io) comportamento in risposta a
questo tipo di articoli.
Quello che dice debrando in fondo non e' sbagliato, se ho inteso bene. Dice:
noi difendiamo gustamente il nostro hobby ma occhio che cosi' facendo
potremmo diventare ciechi sui punti deboli del nostro hobby.
Comunque... (concludo come l'amico di Michele Apicella in Ecce Bombo quando
si preparano per la maturita':
- ma se ti chiede l'arcadia la sai?
- si si! l'arcadia la so. L'arcadia e' stata fondamentale nell'estetica e
nella poetica, anche se mancava di quel... di quel... quel...
.
.
.
Vabbe! Comunque!... :)


 Parvati V
Mi unisco nel fare i complimenti.
Fai sapere sul ng se arriva una risposta di qualsiasi tipo.
Ciao :)
Myszka


Fai sapere sul ng se arriva una risposta di qualsiasi tipo.
Naturalmente. (pero' non leggo la Repubblica ^^^;;; )


potremmo diventare ciechi sui punti deboli del nostro hobby.
speriamo di no


 potremmo diventare ciechi sui punti deboli del nostro hobby.
Mah non penso,il problema e'  che finora vedo molta gente che come punto
debole tira fuori aspetti che esistono gia in molti altri hobby,non sono
propri del gdr ma di tutti gli hobby fatti da poca gente e
pseudointelletualoidi.
Lux

 me le presenta...
No non la farei così drammatica :-) E' solo che quando al giornalista
mediamente esperto danno un articolo sui gdr, la musica di Marylin Manson o
i giochi per computer lui sa che:
a) in fondo l'articolo è solo un rimempitivo di cui non frega niente a
nessuno, quindi può scriverlo in 5 minuti e via
b) un tono scandalistico o allarmistico rende più probabile che qualcuno lo
legga, così magari la prossima volta gli danno una notizia "vera" di
qualcuno massacrato a coltellate. Sicuramente l'assassino giocava a qualcosa
o ascoltava qualcosa e si può dare la colpa a questo, il che unisce il tutto
in un cerchio perfetto....
ciao
Satana

 Lux
i miei due centesimi,
Ciao,
Myszka


 c'e' :)
No quello che non mi ricordo chi non voelva capire nel post in cui voleva a
tutti i costi trovare i difetti del gdr e' che
1)Come tutti gli hobby di nicchia crea ovviamente un minimo di elitarismo,e
il fatto che abbisogni di lettura per essere fatto lo eleva al
pseudointelletualoide ma non perche lo sia ma perche la lettura
dell'italiano medio e' paurosamente bassa,quindi questi difetti legati a
queste caratteristiche non sono del GDR,ma di quel tipo di hobby.
2)Oltretutto se pensi davvero a trovare difetti seri ti trovi davanti ad un
gdr che essendo abbastanza indefinito e' talmente multiforme che non puoi
affibbiare difetti al GDR in toto.
Quando parti' il progetto pathos 6 anni orsono parti' con l'intento che si
poteva giocare sull'orlo della realta' senza per questo cadere nelle
situazioni in genere criticate cioe' il distacco dalla realtà e
l'alienazione.
Il progetto e' durato 5 anni ed ha dimostrato che cio' è vero mentre non c'è
alcuna dimostrazione pratica che una persona senza particolari problemi
psicologici si alieni o si distacchi dalla realtà per via dei giochi se non
dei titoloni giornalistici praticamente infondati e come diceva qualcuno
"resi scandalistici epr poi ottenere l'articolo serio".
Questi sono i fatti.
Il resto esiste solo nella testa di chi legge e di chi scrive.
Io mi attengo i fatti e ho visto che in 5 anni nessuno del centinaio di
partecipanti si e' alienato o distaccato dalla realtà.
Se vogliono poter dire che il gdr fa quell'effetto devono prendermi un
100inaio di persone a caso e farmi vedere che una percentuale significativa
si aliena o si distacca dalla realtà.
Con dati alla mano e sotto condizioni di test.
Questo si chiama metodo sperimentale,pigliare un caso omettere particolari
come che aveva avuto problemi psicologici precedenti,e dire che ha fatto
questo e quello omettendo tutti i motivi scatenanti e citando solo il gdr
non e' sperimentale e' metodo giornalistico (di pessimi giornalisti) volto a
volere la notizia.
Lux

egregiamente ^^^
una settimana non è passare egregiamente!!! ^°^ (exalted della casta
notte?)
--
Ryuuha! Touhou Fuhai wa!
Ooja no kaze yo!
Zenshin! Keimetsu!
Tenpa! Kyoran!
Miyo! Touhou ga akaku moeteiru!
   Domon

una settimana non č passare egregiamente!!! ^°^ 
Lo so ma se nei negozi mettono l'aria condizionata a mille e continuo
a prendere botte di freddo che ci posso fare? ^^^;;
Parvati V
-- 
http://parvatiquinta.altervista.org


 Lux


 quell'articolo? ;)
In generale,per dire che dal lato "difesa del gdr" e' stata fatta
sperimentazione,dal lato "attacco al gdr" nada.
Lux

Io direi che vanno denunciato in quanto INFAMANO la categoria.

 nell'uso.
a dire il vero tutto cio' mi ricorda molto Vampire Saviour, dove c'era una
ragazzina carina vestita da cappuccetto rosso che teneva nel cestino del
pranzo ogni sorta di ordigno bellico, dai lanciarazzi alle mitragliatrici,
mine anti-uomo etc.
-- 
Butterfly Dragon            ,  ,       .----------------------.
the Faerie Dragon          / \/ \      | Giocatore:           |
I.H.G.G.er
 262 IMMORTAL   (/ //_ \_    | "Nano, Gnomo, sempre |
Home Page:                 \|| .   \   | tappo e'."           |
http://welcome.to/BD
 _,:__.-"/---\_ \  |                      | 
.--e - mail:--------'~-'--.)_,( , )\ \ | IHGGer:              |
| BDragon @ 
infinito.it
  ,'    \)|\ `\|| "Mal comune mezza    |
| ss219545 @ 
ascu.unian.it
     " ||   (| flame."              |
'--------------------------------'/    '----------------------'

 basso ^^
4800 non di piu'...


 abbasso i MUD, W la Phiga!
anche se hai perfettamente raqgione, per come la metti stai solo facendo
il troll.


 moderazione *in tutto*, però c'è chi odia sentirlo dire.
Probabilmente e' piu' dovuto al fatto che molti credo si sentano gia'
tarpati per conto loro nel potersi esprimere all' interno di questo hobby,
e ormai la tolleranza verso quelli che te lo definiscono
"dannoso/inutile/indegno di nota" o simili vengono visti con astio.


 kgb!!
[humor]
AH! Un altro di quei berlusconiani fascisti che ce l' hanno coi comunisti!
ADDOSSO COMPAGNI!!!
[/humor]
visto il tema trattato in questo thread la battuta mi pareva attinente :P


 parte rifiutare la cosa a priori mi pare azzardato.
a dire il vero comunque il discorso matematico non e' per nulla vero
perche' bisogna valutare la stabilita' del sistema a seconda della
funzione energetica di esso, e' anzi altresi' vero che cio' che risulta un
equilibrio instabile o addirittura un picco per A possa essere un
equilibrio stabile o addirittura un pozzo per B.


 interessante di D&D...ma buon divertimento a chi ci gioca!
A dire il vero dipende da come giochi D&D, ma lasciamo perdere, su questo
ci sono stati scritti fiumi di thread (ormai non mi riferisco piu' neanche
ai post visto che si tende all' infinito, basta vedere il famoso D&D vs
the rest of the world che upero' alla grande i 1'000 messaggi.)


 non sapete quanto siete fortunati a essere nati italiani!)
gia' gia'. Solo 26 lettere e solo una pronuncia per lettera o una lettera
per pronuncia :P


 Satana
Ciao,
Myszka


 equilibrio stabile o addirittura un pozzo per B.
Certo, ma come detto a priori non si può sapere e dunque escludere.
L'esperienza poi sul campo (gli esseri umani) porta rari esempi di coppie
di "esagerazioni" che si compensino.
-- 
   --- debrando
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quando ci sono sono una massa di idiozie e completa ignoranza.
Vero, ma questo è un problema generale dell'informazione, evidente anche
in questioni molto più delicate e di interesse comune.
Comunque, senza allargare il discorso, chiunque pratichi attività
relativamente di nicchia è condannato a sentie una mole di idiozie da
parte dei media.
La questione interessante è piuttosto: perchè il GdR o anche il gioco al
PC, nonostante l'enorme diffusione perlomeno di quest'ultimo, continua ad
esser trattato come se fosse di nicchia quando alla finfine non lo è?
La mia ipotesi è che la misura cambi fin troppo in funzione di due
parametri:
1) Quanto l'attività o gli interessati alla stessa sono considerati "cool".
2) La correlazione tra la pratica e l'essere o divenire giornalisti.
Ora, per tutta una serie di questioni lunghe da trattare e che potrebbero
offendere qualcuno, è chiaro che la correlazione (1) tra "cool" e GdR è
prossima a -1: ovvero, se sei figo sta lontano dal GdR.
Un'altra serie di ragioni - ed osservazioni empiriche - porta poi a valori
negativi anche la (2), sebbene in misura minore.
Ci sono poi altre ragioni sociali ed economiche che spingono il GdR ad
esser gravato di una fama secondaria, tanto che direi di metterci l'anima
in pace. Io l'ho fatto da tempo, forse per questo certi articoli mi fan
solo sorridere. Che bisogno c'è dell'approvazione delle masse?


 aiuta di certo.
Al di là dell'ignoranza in materia di chi scrive gli articoli, c'è sotto
un problema di fondo, qualsiasi scusa è buona per "accusare" i GdR,
forse perchè fa sempre scalpore ed è sempre attuale, forse perchè fa
parte di una politica del passato scomoda, forse per motivi religiosi...
o forse perchè fa comodo a tutti, o forse perchè mantenere un popolo
ignorante che non conosce le proprie radici storiche, fa comodo ai
governi. 
Se un ipotetico ragazzo di 16anni, (che è stato bocciato a scuola, che
fa uso di droghe, alcool, frequenta bande, piccoli atti vandalici, ha
litigato con la sua ragazza, i genitori non lo ascoltano e/o non ci sono
mai a casa) si suicida , e giocava a D&D, sicuramente il problema era
che giocava ad un GdR, e non tutti gli altri problemi alle spalle. 
Ormai è assodato per loro. I GdR portano gravi scompensi mentali.
I veri "problemi" non sono i ragazzini di 14anni che fumano sigarette e
marjuana per sentirsi grandi e forti, i ragazzi che in discoteca si
impasticcano o bevono quantità abnormi di alcool per sentirsi "diversi",
che si trasciano in piedi a fatica, con lo sguardo perso nel vuoto, e
poi si mettono alla guida... Quelli non sono problemi... i problemi veri
della vita sono i GdR.
Come mai a Lineaverde, su RaiUno, o in qualsiasi altro progamma di
attualità, spesso fanno vedere i piccoli paesi, di si e no 2.000
abitanti, che ripropongono feste in stile medievale, festeggiano antiche
feste andate perdute nei secoli, tutti vestiti in costume... etc... ed è
un evento di portata nazionale se non internazionale, mentre se lo fa
una persona normale (un GdV) è uno psicopatico?
 
--
"Fly, my Ufo Robot in the sky  
because the adventure's in my mind  
my Ufo Robot in the sky, my Ufo Robot in the sky"
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

 dell'Europa, i cui valori sono sempre presenti nel suo patrimonio".
Mah....


 - ma se ti chiede l'arcadia la sai?
Ma certo!!!
Phantom Harlock III  (Trisnonno di Harlock), pilota di un biplano,
(Arcadia) era un tipo un pò folle che amava il rischio, era sempre a
bordo della sua Arcadia a solcare i cieli... non scendeva quasi mai...
Nei primi del '900 scoppiò la Grande Guerra, come pilota non partecipò
mai alla guerra, ma ci volava sempre in mezzo, cercando di non farsi
colpire... Un giorno ebbe un problema al motore, e dovette fare un
atterraggio di fortuna... Incontrò il Trisnonno di Masai (Galaxy Express
999) che era un Ingengere aereonautico, e stava scappando dalla Guerra,
si propose di riparare i danni al motore dell'Arcadia (il biplano) ma in
cambio Phantom doveva portarlo al di là del confine, sorvegliato da
truppe. Il Biplano era un monoposto, e Phatom Harlock III nascose il
tizio nella carlinga del suo biplano... Arrivarono in svizzera (l'unica
terra non colpita dalla guerra)  con qualche buco... e.... 
Quasi un secolo dopo, (2012) Harlock, (Capitan Harlock) pilota senza
nave e senza squadriglia, sotto un mantello porta la divisa della flotta
spaziale... in una bettola nota dei tipi che stanno giocerellando
amichevolmente con un tizio, e gli buttano per terra pezzi di pane che
il tizio cerca di mangiare avidamente... 
Harlock si infervora e prende a cazzotti gli sconosciuti, e mentre aiuta
lo sconosciuto a rialzarsi, nota sul colletto il simbolo dei meccanici
della flotta spaziale..(Indovinate chi è?... Il Padre di Masai) ma non
dice nulla...
Gli offre da magiare... etc.. etc...  nel mentre anche lui, nota il
simbolo dei piloti e da li inizia la chiaccherata...e si scopre che...
Infine, il padre di Masai dice di avere un grande sogno... Con i pezzi
recuperati dalle navi danneggiate ha costruito una grande Nave Spaziale,
è senza nome e senza Capitano. Lui non la sa pilotare... 
Harlock la vede... e...
La battezza "Arcadia" come l'aereo di Phantom Harlock III, come simbolo
dell'amicizia tra i loro due avi.... 
Il seguito lo scoprirete da soli... 
(Capitan Harlock, L'Arcadia della mia giovinezza [My young Arcadia] ) 


 E quindi lo segnalo.
Il problema è si tende a prendere di mira solo l'hobby del GdR come
riferimento di una società "malata" e "paranoica". 
Ci sono infiniti hobby per noi "strani", eppure nessuno ne parla o li
accusa.
Collezionare fracobolli, monete, scatole di fiammiferi, barattoli,
sassi, bambole... sono tutti hobby più o mano accettati.
Ma chi colleziona "vasi di fiori", "Bicchieri", "Tappi di succhi da
frutta", "Cimeli di VIP", "Macchine della Burago"... Perchè non suscita
lo stesso scalpore?


 alla faccia della demonizzazione :-)
Non è che possiamo fare come gli americani, quando negli anni '30 hanno
instaurato il proibizionismo. 
Se una persona e "intelligente", non si scola una bottiglia di vodka, e
poi si mette a guidare, ma a quanto pare, di persone intelligenti, ce ne
sono poche... visto che gli incidenti per alta velocità e guida in stato
di ebbrezza aumentano.


 responsabile per le relazioni con i lettori de "Il Venerdì di Repubblica".
WOW! Allora fai sul serio??? 
;-P
Tienici informati con le risposte! ^_^


 Mi raccomando eh :-)
No caspita me lo sono dimenticato! Sono ancora in tempo?


 Parvati V
Complimentoni!
Tienici informata delle risposte! ^_^


 violenza.
Ma è semplice figliolo... è tutto scritto nelle alte sfere che girano
dalla notte dei tempi... La violenza provoca danni... i danni portano al
restauro, i restauri portano restauratori, i restauratori portano tasse,
le opere restaurate portano turismo, i turisti portano soldi, i soldi
fanno bene allo stato, i soldi dello stato fanno bene ai politici... e
alla fine chi ci rimette  sono solo i tifosi. ^_^


Mah....
a me fa specie che lo stato moderno nato in contrasto col potere
teocratico della chiesa debba poi richiamarne gli alti valor
hahahahaha cmq
--
ciao, fabio (איטלעש controllo server)
http://www.uaar.it
http://www.colonnedercole.it
http://it.groups.yahoo.com/group/oricalco/

 personaggi fiabeschi.
Avevo scritto un articolo per GMC proprio su questo argomento, e sugli
ultimi studi condotti negli Stati Uniti al riguardo (sintesi: "Per favore, i
problemi degli adolescenti sono troppo seri per ridurne le cause a
minchiate"). Se la reda mi da' il permesso magari lo riposto.


wrote:

ottimo, e grazie :)


hahahahaha cmq
Massi', falsifichiamo allegramente la storia e scordiamoci pure che
per circa 11 secoli la Chiesa Cattolica e' stata il principale
collante socio-culturale dell' Europa Occidentale. Tanto e' solo una
bozza costituzionale, voglio dire, quale miglior posto per raccontare
balle su un millennio di storia mondiale.
Luca

balle su un millennio di storia mondiale.
ma non era meglio scriverci i valori che si perseguono (su cui credo
concordiamo tutti) invece di stare a divederci su un richiamo storico
su cui evidentemente ci sono visioni discordanti?
voglio dire non capisco questa smania di trovare argomenti di
divisione invece che di unione e di costruzione


su cui evidentemente ci sono visioni discordanti?
Il problema e' che la visione discordante "laica" e' frutto di una
gigantesca coda di paglia, di cui peraltro non si capisce manco il
motivo visto che la visione laica dello stato _ha vinto_.
Luca

motivo visto che la visione laica dello stato _ha vinto_.
diciamo che sopravive lottando duramente giorno per giorno


diciamo che sopravive lottando duramente giorno per giorno
Ma dove? In Italia puo' pure essere (ma e' un' illusione prospettica,
perche' in realta' la nostra classe politica fa talmente schifo che
non avrebbe nemmeno le palle per arrendersi _sul serio_ al Vaticano...
perderebbero i voti degli anticlericali), ma altrove ha vinto a mani
basse.
Luca

Luca
--
ciao, fabio (איטלעש controllo server)
http://www.uaar.it
http://www.colonnedercole.it
http://it.groups.yahoo.com/group/oricalco/

 hahahahaha cmq
Che la Chiesa è il più grande organo politico a questo mondo si è sempre
saputo... ma questo non è un problema... almeno per me.... ^_^
Ho smesso di credere nella religione da tempo immemorabile quando mi
sono accorto che la maggior parte delle persone che si definivano
"credenti" , avevano i paraocchi su parecchi argomenti professavano
dogmi e fede, senza conoscere il lato "storico" della Religione
Cattolica... Ahh.... il caro buon vecchio Torquemada... se ci fosse
ancora lui.... ^_^
--
"Fly, my Ufo Robot in the sky  
because the adventure's in my mind  
my Ufo Robot in the sky, my Ufo Robot in the sky"
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

 No caspita me lo sono dimenticato! Sono ancora in tempo?
Ma certo! In fondo il Satanismo da GDR (TM) è un culto Kaotico quindi i
sacrifici puoi farli un pò quando vuoi : - )
ciao
Satana

 sacrifici puoi farli un pò quando vuoi : - )
EVVAIIIIIIIIIIIIIIIIII!           ^_________________^


le forze della reazione sono abbastanza attive purtroppo
Io non le vedo, francamente. Non mi pare che in Europa la democrazia
liberale corra pericoli. Non per mano del Vaticano, in ogni caso.
Luca

liberale corra pericoli. Non per mano del Vaticano, in ogni caso.
hanno la manina pesante e astuta (vedi ad esempio 8/1000 o
Insegnamento Religione Cattolica*) insomma finisce sempre che per far
riconoscere delle cose che sono diritti devi farti un mazzo esagerato
e non e' bello IMO
*per dire, perche' il non assegnato non e' stato dato direttamente
allo stato e si fa in proporzione delle firme espresse? perche' e'
stata fatta una legge di immissione in ruolo di gente che non ha fatto
alcun concorso e ha solo la bolla diocesana? e peggio ancora una volta
immessi in ruolo se la diocesi gli leva il nulla osta devono essere
spostati di ruolo? che e' l'istituzionalizzazione della
raccomandazione clericale?


raccomandazione clericale?
Sulle schifezze perpretrate sull' ora di religione c'e' poco da dire,
in effetti. Pero' su una cosa non sono d' accordo: e cioe' che la
religione X non possa scegliersi gli insegnanti. Se vuoi fare una cosa
fatta bene c'e' un modo semplice: dai ad ogni alunno la possibilita'
di scegliere il corso che preferisce (religione cattolica,
protestante, sciita, sunnita, ebrea, studio "ateo" di teologia
comparata ecc.). Dopodiche', per i corsi "statali" decide lo stato
sugli insegnanti relativi. Per gli altri, ogni religione si organizza
come cacchio vuole lei, e _paga_. O al limite gli si da' un
forfettario basato sulla percentuale di alunni che l' hanno scelta. Ma
comunque si tengono distinti i corpi insegnanti.
Luca

comunque si tengono distinti i corpi insegnanti.
dove si firma :)
lo sai che per fare una cosa cosi' bisogna fare un trattato con il
vaticano :(
sarei sopratutto per la divisione corpo insegnante e il fatto che se
li paga la chiesa; capirei viceversa un corso tipo "storia del
pensiero umano: religione, filosofia e scienza" titolo da definire,
con normale concorso e programmazionej
e picciano pure sulla parita' O__o


 simbolo dell'amicizia tra i loro due avi....
O_O'
Me sorpreso!
Ciao,
Myszka
--
Stimato e Orgoglioso membro della Gilda Halfling di ihggd
Co-fondatore della D.A.D.I. & ricercatore in Filosofia del Dado
Mezzomaster della vecchia e rovinosa scuola dei SenzaPx
su ihgg: #987 - su ihggd: #82

 suscita lo stesso scalpore?
Ecco: un motivo ci _deve_ essere.
Ciao :)


 Me sorpreso!
Eheheh... non si finisce mai di imparare vero? D'altra parte i vecchi
cartoni animati anni '70 '80 hanno tutta una storia dietro, e talvolta
molto bella... non come quelli creati con la computer grafica dai
Pokemon in poi...
Cmq, il legame con Capitan Harlock e Galaxy Express 999 non è solo
quello... c'è anche un'altro particolare che lega le due serie...
S
P
O
I
L
E
R
S
P
O
I
L
E
R
Maya, la ragazza robot che accompagna Masai nel suo viaggio, (Galaxy
Espress) in realtà è "Luna", la ragazza di Capitan Harlock che guida
tramite una radio pirata, la resistenza del popolo nella guerra civile
contro l'aristocrazia, ferita a morte durante uno scontro (quando
Capitan Harlock perde l'occhio)... Il capitano la lascia sulla terra
ormai convinto di averla persa, ma viene salvata per miracolo dai suoi
stessi compagni che gli danno un corpo meccanico... 


 Ecco: un motivo ci _deve_ essere.
Il motivo dei Giochi di Ruolo come capro espiatorio è noto a tutti...
30anni di accuse.... hanno fatto il loro lavoro.


Pokemon in poi...
non mi risulta e mi ricorda la vecchia critica ai manga anni 70 "fatti
al computer uno schifo invece la disney..." che poi la disney e' stata
la prima a usare il computer....
--
ciao, fabio
http://www.uaar.it
 (ateismo agnosticismo razionalismo)
http://www.colonnedercole.it
 (libro Frau Sardegna=Atlantide=Scheria)
http://it.groups.yahoo.com/group/oricalco/
 (forum da me moderato su detto libro)

la prima a usare il computer....
"La Sirenetta" e "La Bella e la Bestia" sono stati i primi due cartoni a 
richiedere l'uso massiccio di computer grafica. Riguardateveli se non ci 
credete ^^
I cartoonist jappo a volte usavano il pc per stabilire le prospettive in 
scene molto complicate (roba in volo che si muove in modo strano attorno a 
oggetti in primo piano), ma solo come indicazione per sapere la posizione. 
Poi si faceva tutto a mano.
    	Paolo