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Titolo: OT- CORSERA -Rubrica " Italians " - Sempre per le ANIME BELLE

Italia, razzismo nei confronti degli italiani
Cari Italians, 
l’Italia è un Paese razzista? Alcuni giorni fa mi sono recato alla
stazione Centrale di Milano a prendere mia moglie, ho notato che i
giardini adiacenti erano trasformati in una bolgia (non esagero) di
immigrati impegnati in risse e a ubriacarsi con birre e whisky. Oltre
all’enorme quantità di rifiuti ovunque, la cosa che più mi ha
disgustato erano i personaggi che, completamente ubriachi (erano le
18,30), orinavano indisturbati e compiaciuti tra le auto parcheggiate.
Solo attraversando la piazza ne ho contati cinque, e subito il
pensiero è corso a quella mamma che è stata multata perché il suo
bambino piccolo faceva la pipì, e alla paletta per il mio cane la cui
assenza mi avrebbe procurato una (giusta) multa. Un altro figuro,
completamente ubriaco inveiva contro le macchine ferme in coda, non è
vietato certo. Ti dicono che è sbagliato aver paura, ma di questi
tempi come non aver paura di un immigrato ubriaco che ti inveisce
contro? 
L’altro giorno un controllore del metrò mi ha chiesto il biglietto, lo
ha analizzato per bene, anche in controluce, poi sorridendo mi ha
detto che lui deve fare il suo lavoro. Bene, gli ho detto, la paghiamo
questa multa, spero solo che applichi lo stesso zelo con tutti, anche
con chi ha un aspetto meno "tranquillo" del mio. "Non vorrà vedermi
morto", mi ha risposto. Quindi ora ne sono certo, l’Italia è un Paese
razzista: le vittime? Gli italiani tranquilli e onesti che poi, beffa
finale, vengono accusati di razzismo da quei personaggi che, nella
suddetta piazza senza scorta non oserebbero mai metter piede, ma in tv
ti dicono che non bisogna aver paura, che è tutta un’esagerazione
montata ad arte. Sarà sicuramente così. 
Roberto, 
lsat...@yahoo.it
( trascritto da Cesare Simonetti nella GENOVA PROFONDA !

Cesare Simonetti

Aridaje, magari sto roberto e' lo stesso che sentendomi parlare
con fortissimo accento meridionale, mi guarda storto.
C'e un problema di criminalita'  e malcostume diffusi, che non e' solo
d'importazione.
chissa' se lo stesso roberto prende ogni sera il 222, spesso popolato da
simpatici punk italianissimi allergici al sapone e all'h2o ed accompagnati
dai loro cani
lupo ?
Io sono stato multato due settimane dopo essermi trasferito a milano perche'
ero sceso
una femrata dopo l'ultima che e' nel comune di milano, ebbene questi
patriottici punk
viaggiano sempre senza biglietto.
E sono piu' che italiani sti tipi.
E che bisogna far rispettare la legge e le regole a tutti, non solo agli
stranieri.
By the way, gli stranieri che si ubricano nei pressi della staziuone, sono
in maggioranza
rumeni, dunque cristianissimi: ortodossi e cattolici (isa di rito latino che
greco, per fare un minimo di
tetratricotomologia).
comuqnue e' vero: l'italia e' un paese razzista. tra le vittime ci sono e ci
sono stati molti
meridionali, anche oggigiorno.
maw
a, vn

 contro? 
Rispondo con un post che ho inviato anche su it.politica (tre storielle
infantili). La risposta sarebbe piu' appropriata su quel gruppo. Ma dato
che la storiella n.1 e' musicale sono piu' IT di te :-P
N.1 - Una amica, sapendo che sono fornito di attrezzature musicali, mi
chiede di registrarle 5 minuti di colonna sonora per uno spettacolo
dell'asilo di suo figlio. Lo spettacolo si svolgera' in tre diverse
situazioni, ognuna di un paio di minuti, secondo questa storia etc. 
Realizzo quanto richiesto. Solo quando passa a ritirare il CD finale si
chiarisce che lo spettacolo non sara' tenuto dai bambini. Costringere i
bambini a recitare una poesia a memoria o ad esibirsi in una recita e'
una violenza che puo' marchiarli psicologicamente. Un asilo non puo'
fare questo: se un bimbo scoppiasse a piangere per l'emozione la colpa
sarebbe dell'amministrazione scolastica. Lo spettacolo consistera' in un
balletto dei genitori dei bambini.
N.2 - Una amica maestra elementare porta i suoi allievi ad una gara
sportiva. Dato che (sciopero dei mezzi pubblici) non e' possibile
rientrare immediatamente in sede dopo la gara, viene organizzato un
picnic nell'adiacente parco. I bambini sporcano un po' troppo, la
maestra li invita a raccogliere le cartacce che hanno gettato per terra
e buttarle nel cestino. Dopo due giorni arriva una protesta al
direttore: "Mio figlio non puo' essere costretto a raccattare le
cartacce, non e' mica uno spazzino"
N.3 - Stessa maestra. Un bimbo ha finito i quaderni e non puo' fare i
compiti. Viene inviato un bigliettino alla famiglia di provvedere
all'acquisto di un quaderno a quadretti. Passa una settimana e non
succede niente. Nuovo bigliettino. Altra settimana. Terzo bigliettino.
Il giorno dopo arriva il bimbo con un pacco di 15 quaderni con appuntato
un comunicato della mamma alla maestra: "Ecco i quaderni e non rompere".
------
NB 1. Alle maestre e' rigorosamente proibito rispondere per le rime ai
genitori. Non si e' mai vista una disputa fra maestre e genitori in cui
la direzione didattica non prendesse la parte dei genitori.
NB 2. Tutti i protagonisti di cui sopra sono italiani doc da diverse
generazioni. Io penso che non ci sia bisogno degli immigrati per far
evaporare la nostra civilta'. Facciamo da soli, grazie.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

evaporare la nostra civilta'. Facciamo da soli, grazie.
beh, spacciatori albanesi cmq aiutano a far prima.

evaporare la nostra civilta'. Facciamo da soli, grazie.
 Due errori non fanno una cosa giusta, Luca.
E poi, proprio i casi da te citati ( e che son piu' che sicuro siano
verissimi ) dimostrano  quanto bisogno di " destra " ci sia in Italia,
per raddizzare le cose.
CS
PS
Magari in privato, e per i prossimi dieci anni, discuteremo di che
tipo di destra sto parlando, okay ?

 meridionali, anche oggigiorno.
Personalmente credo che l'Italia sia, come qualunque paese al mondo, incline
a generalizzare. Mi spiego meglio: se oggi molti vedono nello straniero
l'ìllegalità, il pericolo per la propria persona, il proprio patrimonio
socio-culturale è perchè alcuni extracomunitari hanno dato di sè
quest'immagine. E basta leggere la cronaca  di un qualsiasi quotidiano
locale per accorgersi che la stragrande maggioranza della microcriminalità è
commessa da extracomunitari. Noi adesso possiamo interrogarci sulle cause di
ciò e possiamo arrivare alla conclusione che si tratta di una parte di
stranieri, sappiamo bene che ce nè tantissimi di onesti che
lvorano,rispettano il prossimo e meritano il massimo rispetto. Ma un mio
conoscente che s'è visto piantare un coltello alla gola da parte di un
nordafricano durante una rapina non la pensa così, e non mi sento di
biasimarlo. Questo è il grosso problema: molto spesso chi delinque non è
punito in maniera esemplare e proprio i delinquenti vengono portati alla
conoscenza del pubblico dai media. Forse per ogni straniero disgraziato ce
ne sono 5 onesti, ma a causa dei malfattori anche le persone oneste vengono
considerate un pericolo. E finchè si farà finta di negare questo problema lo
si acuirà fino a scontri che spero la nostra maturità saprà evitare. La
politica d'immigrazione degli ultimi anni non ha garantito all'immigrato nè
un lavoro nè un tetto nè i diritti, è facile che molti di questi finiscano
nella malavita e attirino su tutti gli extracomunitari le ovvie antipatie
degli indigeni. E' inutile barricarci dietro un finto solidale buonismo e
negare l'evidenza: a mio avviso solo intervenendo in maniera seria e
responsabile possiamo evitare molti problemi tra i quali anche l'odiosa
xenofobia.
Daniele

 xenofobia.
ma io non nego nulla, auspicol solo un po' piu' di certezza del diritto.
oggi come oggi fare lo scippatore conviene.
ai delinquenti  nazionali e a quelli d'importazione.
pensare di poter fermare totalemnte i flussi immigratori e' solo
una pia illusione,per motivi a tutti noi sotto gli occhi. tutt'al piu'
possono essere parzialmente monitorati e limitati.
maw
a, vn

 considerate un pericolo.
pensa a Previti che è riuscito a rinviare tutti i processi, e spiegami
perchè mai si dovrebbe punire un arabo che ruba, se nemmeno Gelli è mai
finito in galera....
Io preferisco di gran lunga la piccola criminalità ai danni irreversibili
che produce la nomenklatura marcia di questo paese.
Ripeto, non abbiamo da dare lezioni a nessuno.
In galera tutti, l'arabo che ruba E Previti.
E finalmente si respirerà aria più sana....
A.

 beh, spacciatori albanesi cmq aiutano a far prima.
premettendo che io non ho alcuna simpatia per gli spacciatori albanesi,
non mi vorrai mica dire che in italia l'eroina and co sono approdate dopo
il crollo del muro di berlino ???
ma sei mai stato a bologna  (o pisa o napoli o verona o milano etc...)
prima dell'autunno 1989 ?
il problema droga e' troppo serio per usarlo come mezzo di sfogo delle
proprie paure verso lo straniero...
eliminati anche fisicamente col macete tutti gli albanesi e tutti gli altri
gli stranieri
dall'italia , non si eliminera' il prpoblema dello spaccio di droga.
un mezzo efficace e macete-free sarebbe la legalizzazione, ma siamo in
quattro gatti a tenerla in seria considerazione: pannella, martino, la
bonino,  d'onofrio (si parvus gattus licet componere magnis) e qualche altro
fesso come  noi...
maw
a, vn

 E finalmente si respirerà aria più sana....
ossia: un po' di certezza del diritto.
maw
a, vn

dall'italia , non si eliminera' il prpoblema dello spaccio di droga.
indubbiamente. Ti ho già risposto nell'altro post su questo.
GF

 considerate un pericolo.
Quello che dici e' giustissimo.
Tuttavia poniti una domanda: perche' quando si parla di "extracomunitari"
(clandestini e non) pensiamo tutti automaticamente a maghrebini, arabi,
kurdi, africani....?
E non con altrettanto automatismo ai cinesi, che quatti quatti stanno
crescendo di numero in modo spaventoso???
Semplice: perche' i primi importano ANCHE la loro religione, fatta di riti e
situazioni che la rendono, DI FATTO, inconciliabile con la nostra (e con il
nostro modo di essere e di pensare, in genere).
I cinesi no, non fanno guerre di religione, non rompono le scatole, prendono
in silenzio le nicchie libere senza violenza.
Eppure sono tanti, credimi!!!
A Prato, dove mio fratello lavora in ospedale, sono 2 anni che, ogni mese,
la statistica dice che su 10 nascite, 9 sono di cinesi.
I cinesi a Prato sono migliaia, decine di migliaia.
Ma sono realmente "integrati".
I pratesi non li emarginano.
Sul fatto poi che stiano crescendo di numero come neppure i conigli sanno
fare, e nessuno si accorge che prima o poi la situazione esplodera', beh,
questo e' un altro discorso.
--
=====================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
=====================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

 indubbiamente. Ti ho già risposto nell'altro post su questo.
maw
a, vn

 nostro modo di essere e di pensare, in genere).
questo sarebbe un discorso lungo e serio.
consiglio anche a te la lettura di naipaul.
maw
a, vn

lenny pensa agli albanesi, ad es.
pensavo di essermi spiegato bene. Evidentemente non č cosě. Oppure tu
vuoi sentire quello che preferisci sentire. ;-)
bau
GF

 vuoi sentire quello che preferisci sentire. ;-)
mizzega.... ma non si puo' piu' scherzare in questo paese ???
maw
a, vn

tipo di destra sto parlando, okay ?
Hmmmm.... Vedo strani segnali di buonsenso..........
Schillogeno
-----------
"Does humor belongs in music?"
Frank Zappa, early '80
(per reply togliere le due acca prima della @)

vocabolario della destra che di quello sinistra.
Verissimo.
--------
(Verissimo.... Il nome di una trasmissione.... Avete presente di che
parlo?)


Schillogeno
Antichi e sempreverdi segnali di buon senso, fratello.
Quelli di sempre.
Che fatica farmi capire.
YUK !
Cesare Simonetti
GENOVA SEMPREVERDE

stazione Centrale di Milano:::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
Caro Hal9000bis, ma xkè invece di continuare a trascrivere artt dal
CdS destinati alle "anime belle" non posti qualke proposta concreta x
i "corpi brutti"?? Ammesso ci sia qualke differrenza tra anima &
corpo...
Come intende risolvere il governo di Destra presieduto da puzzone II
il problema dell' immigrazione selvaggia?? Io non l' ho capito (ma è
vero ke sono duro...).
Anke a me rompono le palle tutti sti' extracom ke okkupano tutti i
posti in tram e bus, non fanno sedere gli anziani, si piazzano davanti
alle porte d' uscita, si sentono i padroni del mondo, magari ti
borseggiano... Non ne posso + ke tutte le volte ke vado in Galleria ed
all' entrata ed all' uscita dalle librerie e negozi di CD devo skivare
2 o 3 negroni ke mi perseguitano coi loro librettini ultracolorati
inutili... Non esco + in auto x non esser tormentato ad ogni semaforo
da nugoli di "lavavetri"... X non dire dell' esposizione permanente di
cianfrusaglie in stazioni di metrò e piazze pubblike... Ma xkè non si
mettono a pulire le scarpe? Ke almeno sarebbe 1 azione utile (specie x
me ke ne rovino 1 paio l' anno non avendo voglia di pulirmele in
proprio...). Se vai nei loro paesi, ma basta andare in un paese
europeo a basso PIL come Spagna o Portogallo, sei inseguito da torme
di disoccupati ke vogliono pulirti le scarpe! Qualcuno deve pur dirgli
ke il miracolo economico italiano è iniziato con gli "sciuscià"!... E
poi mezz' euro o 1 intero glielo daremmo tutti volentieri, penso...
Sull' esposizione notturno-serale di carne da sesso non mi pronuncio,
non avendo esperienze dirette: devo dire cmq ke, ad okkio, mi sembra
addirittura + onesta dei viaggi a Bangcock di molti perbenisti,
incluso qualke frequentatore di questo NG...
Ma torniamo a bomba: se i magrebini stanno okkupando il centro di
Genova, se i cinesi si stanno appropriando di P.zza Vittorio a Roma e
Via Paolo Sarpi a Milano, a me mi pare ke succeda xkè qualcuno gliele
vende le case, o no? E questo qualcuno è il proprietario italiano...
Almeno non credo ke tali appartamenti siano tutti occupati
abusivamente o ke si possano acquistare by-passando l' intero corpo
del diritto proprietario italiano ed evitando di passare dal notaio x
i rogiti, etc...
Quindi vuol dire ke ai proprietari italiani gli sta bene inkassare
quei soldi e da quella gente, e senza neanke preoccuparsi da quali
attività provengano, magari vendita di droga o prostituzione o tratta
degli skiavi... Quanto alla conservazione dell' identità della città,
ma anke del solo quieto vivere, se ne impippano altamente: basta ke l'
assegno non sia a vuoto!... Allora basterebbe un bel D.L. di puzzone
II, o forse solo un' Ordinanza del Sindaco ke vieti la vendita di
immobili agli extracomunitari ed il gioco è fatto! Ma io non ho mai
sentito proporre dalla maggioranza di governo, ke è maggioranza anke
in tanti consigli comunali una simile cosa... Come mai? Non ditemi ke
la c.d. sinistra non sarebbe OK e farebbe 1 opposizione d' inferno: 1°
xkè non è vero, anzi una simile proposta sarebbe la sola della Destra
in grado d' attirare le simpatie degli elettori di sinistra stufi
ankessi del degrado urabano, 2° tanto ciavete la > assoluta, ke kazzo
volete di +??
Ma forse non posso aspettarmi indagini preliminari sui patrimoni da
parte di una maggioranza ke ha portato 65 mafiosi al Parlamento
nazionale dalle urne siciliane??
Se la case della GE profonda fossero invece tutte in affitto,
basterebbe riesumare il vekkio cartello ke veniva affisso nel
dopoguerra a TO ed a MI "Non si affitta a meridionali": sta'
tranquillo ke anke gli esponenti della sinistra politica non avrebbero
nulla da ridire...
Altro punto "fundamental": l' ingresso clandestino! Qui tranne la
proposta, ke almeno ha il pregio della kiarezza, di umberto-bossi di
sparare a vista su ogni gommone o barca ke s' avvicina alle coste
altre non ne vedo! E la fantasia creativa della Destra 'ndo stà? Ke
abbiano forse paura di essere considerati + crudeli degli
australiani?? Ma anke i francesi non hanno skerzato coi sans -papier
(e non c' era ancora Le Pen al 20 %...). Cmq anke bossi deve piantarla
di avanzare proclami generici e passare alla quantificazione: cosa ci
costa un tale dispiegamento di forze, in termini di stipendi alle
forze dell' ordine e di pallottole?? Fa un bel calcolo e poi lo infila
come emendamento nella lex finanziaria: ci dicono di quanto ci
verranno aumentate le tasse (tanto alla barzelletta ke devono
diminuire non ci ha MAI creduto NESSUNO!) ed è bella ke fatta:
eventuali resistenze pietistike da parte dei partiti cattolici nella
maggioranza sarebbero subito vinte minacciandoli di sbatterli fuori
dal governo (tanto ci tengono + alle poltrone ke al confessionale..) e
poi son sicuro ke si troverebbero tanti franki tiratori anke tra i
banki della sinistra...
Ma di quelli ke già ci sono ke ne facciamo? Cacciamo via anke quelli
ke magari son qui da anni, hanno anke la cittadinanza e mandano i
figli nelle Ns scuole? Qui bisogna ke la Destra ed i suo elettori, tra
i quali si annoverano molti imprenditori si mettano OK: non sono mai
stato nè mai sarò imprenditore, ma leggiukkiando i giornali mi par di
capire ke a molte Aziende (a cominciare da quelle cimiteriali...) un
certo N° di tali lavoratori fa comodo: è vero o no? Ditemelo!
Ed allora quantizziamo: anzi quantizzate, voi dell D. ke siete al
governo, dimostrate di cosa siete capaci concretamente: fate il conto
di quanti se ne possono sopportare ed il resto fuori dalle balle senza
pietà!! Non lasceremo mica certi primati d' intolleranza all'
Australia!? Noi, i discendenti di mussolini e del Patto Tripartito con
Germania e Giappone!?!?
Insomma avanzate proposte concrete, x i corpi brutti: le anime belle
hanno rotto i coglioni, a Destra come a sinistra!
Ma, se qualke extra-com ci deve stare in Italia, isoliamoli! Sono OK
ankio ke la migliore soluzione è una zona riservata a loro! Del resto
gli ebrei non si sono trovati benissimo x millenni nei ghetti, ke
resistono tuttora? Il ghetto ha solo l' inconveniente ke se qualke
governo, o movimento avverso, decide di rastellarli o perseguitarli, è
+ facile farlo visto ke stanno tutti lì, ma niente è perfetto!...
Ma quale integrazione alla Fortuyn tra nativi ed immigrati: non
avverrà MAIII, è follia pura! Ognuno vuole farsi i kazzi propri a casa
degli altri: e gli islamici tra breve ci riusciranno, se gli italiani
continueranno a scopare poco fruttuosamente e loro a figliare come
conigli!!...
Cmq puzzone II ed i suo ministri bisogna ke si spremano le meningi ed
inventino qualcosa di originale in quanto in nessuno dei paesi ke
vivono il problema dell' immigrazione da + lunga data di noi, ke sono
+ rikki di noi, e ke sono + di Destra di noi il problema è stato
risolto soddisfacentemente e definitivamente: l' espulsione integrale
non è mai stata tentata e riguardo ai tentativi d' integrazione basta
pensare ai numerosi e sanguinosi tumulti razziali avvenuti in
Inghilterra ed USA, da Brixton a Londra (quartiere giamaicano Notting
Hill), da Los Angeles a etc..., etc...
Allora, aspetto proposte concrete, mi raccomando! Altrimenti al prox
art sulle "anime belle" ti mando a casa un senegalese ke ti fa 1
offerta sull' acquisto della tua casa nella Zena profonda, incluso i
CD di Handel,  ke non potrai rifiutare!!
LUX

 18,30), orinavano indisturbati e compiaciuti tra le auto parcheggiate.
Hai ragione. E' uno schifo. Ma, se ricordo bene, tempo fa ho visto un
film, interpretato dal sublime Alberto Sordi, che nei panni di un
immigrato italiano in Svizzera, e' stato espulso dalla Confederazione
per avere fatto pipi' contro un muro.
Se non sbaglio, il tutto era fatto per sollecitare indignazione contro
gli Svizzeri, che punivano in modo giudicato eccessivo una mancanza
considerata veniale.
Magari sarebbe interessante se qualche sala cinematografica riproponesse
il film.
(magari mandandone la cassetta in omaggio all'anima bella della Fallaci)
Non dico questo per polemizzare, ma solo per ricordare.
Ciao
Rudy
==================================================== 
If the doors of perception were cleansed every 
thing would appear  to man as it is: infinite.
William Blake
====================================================

 Non dico questo per polemizzare, ma solo per ricordare.
....
Daniele

ebbravo lux!
A.

Ciao
Copio e incollo per te quanto scritto all'amico Luca Logi :
"  Due errori non fanno una cosa giusta, Luca.
E poi, proprio i casi da te citati ( e che son piu' che sicuro siano
verissimi ) dimostrano  quanto bisogno di " destra " ci sia in Italia,
per raddizzare le cose.
CS
PS
Magari in privato, e per i prossimi dieci anni, discuteremo di che
tipo di destra sto parlando, okay ? "
E se mi replichi che sono in via di ravvedimento, come ha fatto
Skillo, ti faccio un altro copia e incolla della risposta a Sergio :-)
E' una vita che ripeto che in questo paese manca soprattutto la
serieta' ( dote in base alla quale ancora adesso a Genova, passi o non
passi qualsivoglia esame : qui l'insulto peggiore non e' figlio di
troia, ma " pagliaccio " ).
Chi mi da' del razzista ( o lo pensa soltanto ) non ha capito una
mazza, ne' di me, ne' del razzismo vero.
Il fatto che sia intollerabile il lassismo nostrano, nei confronti di
tutti, italiani e immigrati, destra e sinistra, farabutti o
ladruncoli, non e' razzismo.
Certo, siccome a me del famoso " a monte " me ne frega abbastanza
poco, insieme al " sinistro " Marzio Barbaglio sociologo , prendo atto
che la popolazione carceraria e' composta per oltre il 50 % da
immigrati.
Il che vuol dire che il 5/6 % della popolazione di questa penisola
commette oltre la meta' dei reati.
Ammetterai che qualcosa non quadra.
Ci saranno le motivazioni sociali, okay, ma non bastano a spiegare.
E siccome neppure io credo che gli immigrati abbiano tare genetiche e
che siano razzialemnte inclini al crimine, penso, con il solido e
ignorato pragmatismo della mia gente, che questi delinquono perche'
sanno0 che non ci sono pene, che nessuno gli fa niente, che qualche
mese o giorno in galera vale la pena di farli, tanto alla fine son
liberi.
A me starebbe bene la famosa tolleranza zero, sia da parte di polizia
che da parte, sopratutto, della magistratura.
Ma non e' colpa mia, ne' della destra, se ( e parlo per Genova )
abbiamo magistrati ideologicizzati e politicizzati, per cui le istanze
sociali ( dei delinquenti ) fanno sempre e costanmente aggio
sull'esigenza di sicurezza del cittadino, il borghese tartassato e che
non deve rompere le palle.
Questo dovrebbe spiegare perche' in Italia ha potuto avere tanto
successo una destra capitanata da Berlusconi.
Mi sono rotto di dovere  arispiegare daccapo tutto OGNI CAVOLO DI
VOLTA CHE SI PARLA DI IMMIGRAZIONE E SICUREZZA.
Ma che io non sia un povero esaltato solitario dovrebbero spiegarlo i
risultati elettorali di tutta Europa, mi pare.
Piu' passa il tempo e piu' mi pare di vivere assediato.
E gli assediati, si sa, magari diventano  cattivi.
Nullla di personale con te, ti PREGO di crederlo,ma e' l'andazzo che
non mi va, e non vedo rimedi, almeno a breve.
Troppo cretini i miei troppo ideologizzati i tuoi.
Ciao
Cesare imonetti
GENOVA PROFONDA

 risultati elettorali di tutta Europa, mi pare.
mica sono permanenti :-)
maw
a, vn

 Troppo cretini i miei troppo ideologizzati i tuoi.
me par giust.
A.

 simile film?
Francamente, risposte di questoi tipo mi fan cadere le braccia. Poiche'
cercare di spiegarti il significato di cio' che ho scritto, mi
sembrerebbe di recare offesa alla tua capacita' di comprensione, vi
rinuncio.


 Troppo cretini i miei troppo ideologizzati i tuoi.
Non sono d'accordo. Anzitutto, quelli che tu chiami miei, "miei" non
sono. Ci tengo a dirlo. Non amo che il mio nome sia associato a quello
di gente infingarda sedicente di sinistra.
E poi ne' gli uni sono troppo cretini, ne' gli altri troppo
ideologizzati. Sono tutti solo degli impenitenti affaristi.
Ciao
Rudy
DA UN REMOTO PIANETA CHE NESSUNO PIU' OSA CHIAMARE TERRA


 successo una destra capitanata da Berlusconi.
Che pero' ha lasciato le cose come stanno anche nelle zone di sua
pertinenza: vedansi i delitti a gioiellieri, baristi, tabaccai e via
discorrendo che avvengono in Brianza.......
Anche questo - devi ammetterlo - quadra assai poco.......!!
--
==========================
Marco Marcelli - Genova (Italy)
marco_m...@libero.it
==========================

cui emigravano.
Mi sembra una mistificazione bella e buona, questa. Se un immigrato
italiano pisciava contro la statua della libertà o faceva il mafioso a
brooklyn facevano bene a trattarli come li trattavano.
Mio padre è emigrato nel 1929, a 19 anni con la classica valigia di
cartone, e è tornato in Italia nel 1972, dopo 43 anni, e ha sempre
pisciato nel cesso di casa; ci ha sempre insegnato il rispetto verso
il paese che ci ospitava, le sue leggi e le sue abitudini. 
ciao
v i n i x © --- powered by Rampini

 governarci in alternativa.
_QUESTO_ e' il vero male italiano.
Il sapere che una classe dirigente, per il solo fatto di essere tale, cioe'
di essere arrivata alla "stanza dei bottoni", e' giocoforza cialtrona,
ipocrita, egoista.
Se cosi' non fosse, alla suddetta stanza non arriverebbe neppure col
binocolo.
Verrebbe spazzata prima.


 Probabilmente hai ragione anche qui.
Come si vede, se si cerca di vedere quali siano i problemi VERI, uno puo'
essere verde, rosso, giallo o nero, ma i problemi alla fine son quelli, e se
una persona e' intelligente alla fine lascera' perdere diatribe ideologiche,
e cerchera' di essere pratico.
ma sto parlando di persone intelligenti, quindi NON di coloro che ci
governano, e che potrebbero davvero far qualcosa.
PS - Indro Montanelli: sempre il piu' grande di tutti.


 il paese che ci ospitava, le sue leggi e le sue abitudini. 
In terzo luogo, tuo padre e' un esempio. Ma non esaurisce, per questo,
come sono stati trattati molti, moltissimi degli emigrati nei paesi che
li hanno, come dici tu, ospitati, o, come dicono altri, "sfruttati".
E comunque, il problema che ponevo io non e' questo, ma quello di non
dimenticare che per molti anni siamo stati un popolo in cui le
condizioni del nostro paese ci hanno cotratto a emigrare. E che
l'emigrazione e' stata per quasi tutti, una sofferenza. Cio' che oggi
capita ad altri popoli. Ricordare questo, forse, ci aiuta ad essere piu'
civili, stato che mi sembra sempre piu' difficile da raggiungere.
Ciao
Rudy
====================================================


 PS - Indro Montanelli: sempre il piu' grande di tutti.
Quanto č vero, Marco. Non pensavo che lo avremmo rimpianto cosě tanto e cosě
presto.
Ciao
Moos

 Burlando & Co.
Uhhhhh! Mi fai venire in mente una frase che ho detto ripetutamente,
quando ho visto che i DS hanno eletto presidente del loro partito
D'Alema:
D'Alema e' riuscito ad affondare tutto cio' con cui e' venuto a contatto
(bicamerale, governo, di Prodi e suo, il suo partito, la coalizione
dell'ulivo...); l'unica cosa che e' riuscito a non affondare e' la sua
barca a vela!.
Chi ha orecchie per capire...
Ciao
Rudy


non deve rompere le palle.
Alt.
La Magistratura produce sentenze (con tutti i lacci e lacciuoli cui è
legata dal Codice Montressori), ma le assoluzioni le chiedono gli
AVVOCATI (ovvero un sesto dei nostri eletti e un terzo degli eletti 
nel Polo delle libertà) Cioè Taormina Pecorella Biondi etc etc fino a
Previti e ................................Dotti.
Meditate, gente, meditate


Schillogeno
C'e' ben poco da meditare, Schillo.
A Genova, dove su 12 Sostituti Procuratori 9 sono di sinistra o di
sinistra estrema, la " regola " e' sempre ( per gli extracomunitari )
quella di interpretare a ribasso ogni loro azione.
Sempre.
I magistrati hanno ampia discrzionalita' nell'applicazione delle leggi
e nella loro interpretazione.
E qui la applicano costantemente in senso ideologico.
Poi, siccome hanno anche la faccia come il culo ce lo vengono a
spiegare sulle due TV locali rosse ( Telecitta' e Telegenova ) dove
magari ci sei anche tu, ma il rospo ti resta inevitabilmente per
travesrso, perche' sono pure permalosi e pericolosi, e devi stare
mooooolto attento a quel che dici e come lo dici.
Cesare Simonetti+
GENOVA ARROSPATA

 rinuncio.
Evidentemente non ho la tua lungimiranza socio-politica,e non capisco la tua
ars retorica, ma francamente mi sembra di averti risposto "a tono" con il
tuo post. Forse mi posso permettere di farti notare che nel tuo post negavi
il fatto che l'immigrato possa essere civile. Ma forse non ho capito un
cavolo, sai quando si parla di pisciare sui muri non mi aspetto di dover
interpretare un sofisma.
Daniele, che fa pisciare il cane in mezzo ai prati.

 civili, stato che mi sembra sempre piu' difficile da raggiungere.
E proprio perchè conosciamo da vicino il dramma dell'immigrato (più o meno
tutti hanno avuto un nonno, uno zio che ha dovuto lasciare casa) possiamo
dimostrarci aperti e solidali con le persone serie e intolleranti con i
delinquenti. Personalmente mi dispiace che quattro mafiosi abbiano rovinato
l'immagine di migliaia di onesti lavoratori italiani, e non sono abbastanza
fesso da pensare che TUTTI gli immigrati siano dei disgraziati, proprio per
questo mi sento di condannare chi di loro delinque per salvaguardare le
persone oneste. Come del resto di dovrebbe fare con gli indigeni.
Daniele

 PS - Indro Montanelli: sempre il piu' grande di tutti.
Di tutti chi? Chi c'č adesso?
Daniele

 cartone, e č tornato in Italia nel 1972, dopo 43 anni,

 Chi ha orecchie per capire...
STANDING OVATION!!!!!!!!!!!!
Vado ripetendo da anni che ha affossato tutto....
A.

 A.
Le assoluzioni non necessariamente indicano un'assenza di colpa ("per
non aver commesso il fatto", ad esempio), ma spesso l'esistenza di
manchevolezze tecniche durante l'iter istruttorio o processuale, o
l'assenza di prove certe o altro ancora, tanto più se il processo giunge
in Cassazione. D'altronde, questa è l'essenza del Diritto, che piaccia o
meno, specie in una democrazia.
Noto, invece, che il giudizio su determinate sentenze varia a seconda
dell'appartenenza politica, il che è risibile e, in fin dei conti,
sembra voler dare ragione a coloro che, da Destra soprattutto,
sostengono che la giustizia in Italia è politicizzata. D'altronde, in
democrazia non esiste la logica del: se il giudice condanna Previti è di
Sinistra ed è giusto, se lo assolve è di Destra ed è un infame.
Innanzitutto, spero che si sappia leggere (e soprattutto lo si abbia a
disposizione, evitando i commenti della stampa che, in genere, da Destra
a Sinistra, sono di risibile pochezza) il dispositivo di ogni sentenza,
per potere dare fondati giudizi in merito. Ciò detto, per non dover dare
ragione proprio a coloro che vogliono imbrigliare la magistratura, mi
auguro di poter sempre avere piena fiducia in quest'ultima, sia che
condanni Previti (o chi per lui), sia, ancora di più, che l'assolva.
Altrimenti si finirà a fare i processi secondo matrici ideologiche e non
più per verifica della effettiva colpevolezza.
Peraltro, i processi, a esponenti della Destra o della Sinistra, a
presunti colpevoli o innocenti, non si fanno (grazie a D*o) nei forum o
nei NG...
GMG
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

non aver commesso il fatto", ad esempio)
esiste infatti, tra gli altri, il caso della "prescrizione".
comincia anzi anche a configurarsi la circostanza per cui la
prescrizione sia formalizzata in base ad una legge scritta
dall'imputato...
bleah...
T

più per verifica della effettiva colpevolezza.
sottoscrivo, naturalmente, fino in fondo.
T

 wrote in message
news:75r6fus0ccfbvm2tl...@4ax.com

La prescrizione non ha alcunché a che fare con l'assoluzione,
ovviamente. Peraltro, la legislazione in una democrazia è anche frutto
di un delicato equilibrio fra poteri, oltre che dalla naturale
constatazione di alcune necessità. Mi pare chiaro che in Italia questo
equilibrio s'è drammaticamente incrinato; essendo però un laico liberale
preferisco notare che se s'è giunti a questo punto non è stato per
qualche intervento taumaturgico, ma per una serie di colpe e fallimenti
che hanno coinvolto anche quelle forze del Paese che si supponeva
fossero più attente alla conservazione della legalità (il che -e vale
anche per esse- non sta a significare che quest'ultima possa o debba
venire piegata a seconda di esigenze di parte o ideologiche). Lo dico da
straniero: m'è sempre parso curioso il fatto che molti considerino il
berlusconismo una causa... Temo, purtroppo, che sia soprattutto un
effetto... Peraltro, l'eccessiva emotività non serve ad analizzare i
problemi...


 Vado ripetendo da anni che ha affossato tutto....
asssssssssssociomi, con molte esse.
maw
a, vn

Schillogeno
C'e' ben poco da meditare, Schillo.


 mi sembra un pò demagogico.
In questo NG si dicono molte cose e se ne capiscono molte meno. Da parte
mia non giustifico la criminalita' ne' quella odierna, ne' quella
passata, ne' quella fatta da italiani, ne' quella fatta da stranieri.
Quindi non vedo che cosa c'entra la tua affermazione.
A meno che tu non consideri criminalita' pisciare contro un muro. Allora
la tua osservazione avrebbe senso. Ma allora anche penso che tu abbia un
concetto molto strano di criminalita'. Per esempio, se scendiamo su
questo piano, considererei altrettanto (anzi, molto piu') criminale
sorpassare a destra sull'autostrada, parlare al telefonino in automobile
mentre si guida, etc.


 cavolo,
Beh, non e' un problema. Capita.
Ciao.
Rudy


 barca a vela!.
Con un rigurgito di "centralismo democratico", ha di fatto affondato
anche le autonomie locali. Nelle regioni a maggioranza di sinistra, come
Emilia Romagna, Marche ed Umbria, ha imposto i suoi candidati alla
presidenza, accantonando persone di grandissima competenza e (troppo)
forte presa sull'elettorato.
Al loro posto ha voluto funzionari della sua corrente di partito, o
comunque amministratori modesti e incolori, facilmente manovrabili, che
non costituissero un pericolo interno al suo potere. (E se all'Umbria,
alla fin fine, è andata abbastanza bene, alle Marche non è andata
altrettanto bene...).
E se gli si togliesse il tappo dal fondo della barca?
Ciao,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

e nella loro interpretazione.
Oh Cesare, ma tu ke sai tutto: il governo la fa sta' kazzo di legge
contro gli immigrati??
Fremo...
LUX