Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: fate capire anche a me

Dopo aver ricevuto molti input negativi, sia da frequentatori e
professionals di Torre del Lago 
(inteso come Puccini Festival), sia di NGisti,  al riguardo delle
capacita' direttoriali del M.o 
Veronesi, trovo questo annuncio sul sito Deutsche Grammophone:
May 2006
Deutsche Grammophon
Series:
n/a
Int. Release:
May 2006
2 CD 477 610-2 
Plácido Domingo
PUCCINI: Edgar
Plácido Domingo / Adriana Damato / Marianne Cornetti / Juan Pons / Rafael
Siwek
Coro e Orchestra dell'Accademia Nazionale di Santa Cecilia
Alberto Veronesi
Mi sembra che la cosa non sia da poco, considerato che tra l'altro dell'
Edgar ci siano poche 
edizioni discografiche, e comunque ci sia l'impegno di nomi (anche se di
una certa eta') illustri, e 
soprattutto una delle pochissime orchestre importanti italiane, e una casa
discografica piuttosto 
selettiva.
Gradirei una risposta seria e musicale, non le solite "per forza e' figlio
di...", senno' potrei dire 
anche Carlos era figlio di Erich (Kleiber) ma nessuno lo ha giudicato in
base a questo principio 
(con le ovvie dovute proporzioni rispetto al M.o Veronesi, che non me ne
voglia).
Ezio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Gradirei una risposta seria e musicale
Non ti sembri una provocazione : cosa intendi esattamente per 
risposta "seria e musicale" ?
M.

emf ha scritto:

Può anche essere.
Tenendo conto che il M°Alberto è da molto tempo in sodalizio con gente 
come Bocelli et similia cioè personaggi che dominano il mercato 
statunitense e quindi anche europeo.
Certo che stia imparando a dirigere un orchestra lo si avverte da un 
paio di anni a questa parte anche se però musicalmente sarà sempre una 
ciofeca a meno che qualche miracolo...
Insomma ne sentiremo parlare molto più spesso prossimamente e pazienza 
se il livello tecnico e artistico sarà quello che sarà;colpa anche 
dell'orchestra no?

emf ha scritto:

Senza ombra di dubbio Veronesi è quello che è  grazie alla forte
influenza del padre , nulla di male , allo stesso modo Kleiber e
un'infinita di direttori.
Premesso che chiunque abbia un minimo di capacità di lettura di una
partitura può condurre senza grossi problemi un'orchestra, il problema
sta tutto nell'interpretazione. Quest'ultima sarà più raffinata ed
interessante quanto più è ampio il background culturale
dell'interprete.
Io giudico allo stesso modo sia Carlos Kleiber sia Veronesi dal
prodotto finale : l'esecuzione in concerto!
Solo una volta mi capitò di ascoltare un requiem di mozart se non
sbaglio molti anni fa e notai qualche problema di insieme , ma
attualmente non ho elementi per giudicare.
lux

 base a questo principio 
Se vuoi una risposta telefonami
Pericoloso lasciare in giro documenti scritti :-) 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

attualmente non ho elementi per giudicare.
Perché parli allora?

 base a questo principio
Ok, ti do una risposta seria: il figlio di veronesi fa cagare, il figlio di 
Kleiber no.
Se il figlio di veronesi fosse stato almeno un poco bravo non ci sarebbe 
questa unanime opinine negativa su di lui.
E' un bluff, un po' come i figli di Abbado padre. 

 ha scritto nel messaggio 
news:3nLPf.25386$A83.7...@twister1.libero.it...

Figurati, a me fa cagare anche il figlio di Michelangelo Abbado (senza fare 
nomi) :-)
GLZ.'. 

 
s

 GLZ.'.
Vabbè, volevo limitarmi a pochi bluff, altrimenti di nomi ce ne sarebbero... 
:) 

 GLZ.'. 
E avendo suonato sia con Veronesi (per diversi anni) che con 
Abbado jr. ti posso dire che il confronto è di gran lunga in 
favore del secondo.
M.

posso dire che il confronto č di gran lunga in favore del secondo.
Non lo metto in dubbio nazi, ho molta stima di Roberto Abbado.
E' che io mi riferivo ad un suo familiare ...piů anziano, non a lui.
Lo so che sono impopolare ma non l'ho mai tollerato.
Su Veronesi jr. nemmeno mi pronuncio, lascio il giudizio a te che l'hai 
visto vis-a-vis tante volte :-)))
GLZ.'. 


ma scusa, tu non sei parente del primo? (cit.)
alecs.

 ma scusa, tu non sei parente del primo? (cit.)
Vedo che ti sei immediatamente calato nel tuo nuovo ruolo di 
emorroide del ng.
M.


Egregio Moosbrugger, tu sei semplicemente un cafone.
Io non mi sono mai permesso di rivolgermi a te con parole men che
rispettose, per cui sei pregato di fare altrettanto. Il fatto che tu
sia in grado di strimpellare un grande violino forse meglio di altri non ti
investe di alcun diritto di considerare gli altri degli idioti.
alecs.

 investe di alcun diritto di considerare gli altri degli idioti.
Però non vale copiare. Adesso come faccio a trovare una risposta 
brillantissima in pochi minuti ?
M.

 investe di alcun diritto di considerare gli altri degli idioti.
ROTFLLLLLLLLLLLLL

Zazie-la-peste ha scritto:

Eccola là. Si mette in dubbio la professionalità del Signor 
Pianista e subito si parte a metter paletti e distinguo, si dà 
dello strimpellatore al contrabbassista e giù a rotflare.
Il mondo dello spettacolo è un mondo crudele (cit.)
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:Vz_Pf.1255$nz4....@tornado.fastwebnet.it...


Moos, si era iniziato a ridere di Veronesi, io ho tentato un dirottatamento 
su Abbado (quello vero, non il buon ed onesto Roberto) e questi si mettono a 
rotflare su di te perchè solo per il fatto che sei accordato per quarte e 
non per quinte?
Bando all'apartheid dei contrabbandieri, considerami dalla tua parte, come 
Taormina con la Franzoni :-)
GLZ.'. 

Il mondo dello spettacolo è un mondo crudele (cit.)
taci, tu che sfreghi le corde di quel violino ingrassato troppo!
:-)
Z

 M.
s

potrebbe benissimo fare a meno. 
bé, almeno una funzione ce l'hanno: impedire che le viole, non sapendo mai da
che parte girarsi, suonino girando le spalle al direttore
_________________________________
. a l l E g r i !
Claudio Chiani
_________________________________
La musica, sotto qualsivoglia suono
o struttura si presenti, non è altro
che rumore senza significato finché
non raggiunge una mente capace a riceverla.
Hindemith

 Perché parli allora?
Scusa il copia-incolla da un mio post,ma sono pigro,preferisco
discorrere a quattrocchi
Vorrei precisare : il metodo che ci permette di suonare il violino o il
corno inglese o la tromba etc. non può costituire ovviamente una
scienza esatta.
Si può tuttavia parlare in qualche modo di scienza " esatta " (
virgolettata ) nel momento in cui il suonare uno strumento ci obbliga
ad una corrispondenza prevalentemente univoca TASTIERA-MOVIMENTO CORPO
( per eseguire una scale cromatica su un pianoforte non esistono
infiniti modi! ) dalla quale è praticamente impossibile allontanarsi:
la conseguenza di ciò è una oggettività nel giudicare la bravura di
uno strumentista ( prescindendo dall'interpretazione musicale ) .
Purtroppo l'orchestra non ha una tastiera. Essa ti può seguire
ciecamente ad ogni gesto compiuto o proseguire completamente a briglie
sciolte.Il gesto in sè ha valore aleatorio. Durante la concertazione
posso instaurare svariati codici con l'orchestra ( una particolare
occhiata , un gesto delle dita, un ammiccamento al primo cello) per
ottenere un particolare effetto. Il medesimo effetto è magari ottenuto
in maniera diversa da un altro direttore!
Togliamo quindi un pò di aurea boria dalla figura sopravvalutata del
direttore d'orchestra.
Qualsiasi orchestrale che si improvvisi direttore salendo sul podio
riuscirebbe, nel 60% dei casi, a dirigere dignitosamente almeno un
tempo di una sinfonia di Mozart ( sempre prescindendo dal tipo di
interpretazione musicale ) ; almeno il 10% degli automobilisti con in
mano una Ferrari potrebbe competere con l'osannato Schumacher.
Il podio o il volante della Formula 1, godendo di ampia visibiltà,
danno quel valore aggiunto che è percepito ( erroneamente ) dai più
come una certificazione della elitarietà del prestigioso ruolo.
Personalmente un direttore d'orchestra può definirsi tale se riesce a
fare suonare l'orchestra senza sbavature e con un bel suono ciò che è
scritto in partitura. Questo è il minimo requisito. Se poi egli è
anche un Musicista allora si può parlare di interpretazione e di
migiaia di altre cose.
Il buon direttore lo si giudica a prodotto finito, in concerto. Le
parole sulla fantomatica tecnica sono aria fritta.
Un caro saluto
lux

 parole sulla fantomatica tecnica sono aria fritta.
Quando il povero Sergio Billi (lo storico bidello/factotum
dell'orchestra del Maggio Musicale) andò in pensione, gli fu concesso di
dirigere l'orchestra per un quarto d'ora. Aveva il problema che non
riusciva a tenere il tempo (ma questo si può dire anche di più di un
direttore vero, incluso uno che ha fatto un Ring all'opera di Vienna),
ma il gesto era molto elegante.


 GLZ.'.
Un contrabbandiere e' un contrabbassista che suona nella banda del paese?
E.
PS della serie: premesso che stamane mi ha punto la tarantola, vi beccate
anche 'sta c.....a! tanto una 
piu' una meno non si scompensa l'NG.


 ha scritto nel messaggio 
news:38ZPf.1093$nz4...@tornado.fastwebnet.it...
alecs ha scritto:


M.
beh, puoi sempre chiedere aiuto a Samuel Goldenberg !!
pier 

scritto in partitura.
Tante orchestre ci riescono anche senza direttore se è per quello. Noi alla
banda, quando il direttore è in ritardo, attacchiamo qualcosa e arriviamo in
fondo senza sbavature, con un bel suono. Ma forse bisognerebbe spiegarsi su
cosa intendi per 'scritto in partitura'. Parliamo solo di note o anche di
dinamiche etc.? E come le interpretiamo?
K.

devi ammettere che il mio discorso è giusto.
Non sono d'accordo, forse ho inteso male il tuo discorso.