Newsgroup: it.arti.musica.classica
Titolo: Appello per punire Polansky

http://www.libero-news.it/webeditorials/view/2964
L'appello di Libero e Saltamartini
"Punite Polanski". Firma anche tu
 
       | 02/10/2009 | . di Barbara Saltamartini - Il 30 settembre il Consiglio di
sicurezza dell�Onu ha approvato all�unanimit� una risoluzione che chiede la
fine immediata dello stupro usato come arma di guerra. Il segretario di
Stato, Hillary Clinton, ha sottolineato che spesso chi compie violenze
sessuali nei conflitti armati non viene punito e questa impunit� spinge a
commettere altri stupri. La pronuncia delle Nazioni Unite, che incide su
contesti geopolitici di grande complessit�, rende - per contrasto - ancora
pi� surreale la vicenda che coinvolge Roman Polanski, arrestato pochi giorni
orsono in Svizzera. Il regista, latitante da 30 anni, � infatti accusato di
aver violentato una bambina di 13 anni: un abuso che egli stesso non ha mai
negato. Per Roman Polanski � scesa in campo non solo buona parte di
Hollywood ma persino la crema del cinema nostrano, dal candidato all�Oscar
Giuseppe Tornatore a Michele Placido, da Marco Bellocchio a Monica Bellucci.
Tutti uniti nell�esprimere un�aprioristica solidariet� nei confronti del
geniale regista di �Frantic�.
Ebbene, credo che sia giunto il momento di far sentire con forza la nostra
voce. Una voce che deve provenire innanzitutto dalla societ� civile ma anche
dal mondo della cultura, del giornalismo e della politica. Una voce
inequivocabile che sancisca, senza se e senza ma, che non esistono arresti
�orribili� e che lo stupro - tanto pi� quello contro una minorenne - � un
delitto atroce ed inaccettabile, degno di essere punito sempre. Un delitto
contro la persona e, ancora, un oltraggio a tutte le donne poich� ogni
violenza fisica, psicologia e sessuale � una ferita inferta all�intera
societ�.
E� una questione che riguarda tutti noi. Perci�, dalle pagine di Libero,
lancio l�appello affinch� Roman Polanski non si sottragga pi� al suo giudice
naturale, nel rispetto di un elementare principio di uguale trattamento e
non discriminazione tra le persone.
FIRMA ANCHE TU L'APPELLO DI LIBERO. LASCIA IL TUO NOME, COGNOME E CITTA' DI
RESIDENZA NELLO SPAZIO 'COMMENTI'
OPPURE MANDA UNA MAIL ALL'INDIRIZZO: 
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E ADERISCHI AL GRUPPO SU FACEBOOK CREATO DA BARBARA SALTAMARTINI
Hanno aderito alla sottoscrizione, tra gli altri: Barbara Saltamartini �
Responsabile nazionale Pari Opportunit� PDL. Gianni Alemanno � Sindaco di
Roma. Renata Polverini � Segretario generale UGL. Maurizio Lupi � Vice
Presidente Camera dei Deputati. Ugo Sposetti � Deputato PD. Roberta
Angelilli � Vice Presidente Parlamento Europeo con delega ai diritti dei
minori. Paola Frassinetti � Vice Presidente Commissione Cultura Camera dei
Deputati. Anna Maria Bernini � Vice Portavoce PDL e deputato. Isabella
Bertolini � Direzione nazionale PDL. Paola Concia � Deputato PD. Carolina
Lussana � Responsabile gruppo politico femminile LEGA NORD. Guglielmo
Vaccaro - Componente direttivo PD. Luca Volont� � Capogruppo UDC Camera dei
Deputati.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


ma vai a cagare

 ma vai a cagare
"Barbara Saltamartini -Responsabile nazionale Pari Opportunit� PDL. 
Gianni Alemanno - Sindaco di
Roma. Renata Polverini - Segretario generale UGL. Maurizio Lupi - Vice
Presidente Camera dei Deputati. Ugo Sposetti - Deputato PD. Roberta
Angelilli - Vice Presidente Parlamento Europeo con delega ai diritti dei
minori. Paola Frassinetti - Vice Presidente Commissione Cultura Camera 
dei
Deputati. Anna Maria Bernini - Vice Portavoce PDL e deputato. Isabella
Bertolini - Direzione nazionale PDL. Paola Concia - Deputato PD. 
Carolina
Lussana - Responsabile gruppo politico femminile LEGA NORD. Guglielmo
Vaccaro - Componente direttivo PD. Luca Volont� - Capogruppo UDC Camera 
dei
Deputati."
Ma ANDATE a cagare, lecchini di un puttaniere.


Guarda che le argomentazioni usate per difendere Polansky dall'arresto sono 
molto simili a quelle usate per difendere il puttaniere di cui sopra dai 
processi e dalle sacrosante condanne.
lsd 


oltretutto un  regista mediocre 

 oltretutto un  regista mediocre
Proprio non direi. Cosa hai visto?
dR 

 ma vai a cagare
Gli fai pure un favore. La stitichezza, confermi chi l'ha provata, � una 
condizione spiacevole.
dR 

 dR
la nona porta e pirati... (te ne farai una ragione che per alcuni di
noi RP è una mezza cartuccia o no?)
pan

 Ma ANDATE a cagare, lecchini di un puttaniere.
<<<LEI FA SCHIFO!>>> (cit.)
pan

 cartuccia o no?)
oddio, ci ho messo un sacco di tempo ad accorgermi
di chi sei... è anche vero che ormai il NG lo seguo
salutariamente :D
-- 
+ melo - + vengo -
x non venir + - non melo - +
o x lo - melo - -



se *non* consideri "Il bambino di Maria Rosa" un capolavoro, non capisci 
veramente un cazzo..non di cinema, ma di Arte.

 veramente un cazzo..non di cinema, ma di Arte.
Questi sono capolavori
http://en.wikipedia.org/wiki/Go,_Go_Second_Time_Virgin
pan

noi RP � una mezza cartuccia o no?)
Tu per il momento sei un quarto di cartuccia, ma non demordo.
dR

 condizione spiacevole.
confermo

 Questi sono capolavori
Il che pu� essere. Non impedisce comunque di apprezzare Repulsion, o Le 
Locataire. O R's baby, che giustamente il tuo interlocutore considera un 
gran film.
Ah, una motivazione, su Polanski me la dai? Un discorsino un momento 
articolato, sulle caratteristiche del suo linguaggio, sul trattamento dei 
temi? S�?
dR 

 domani se... ri-melo+ (guardo).
Non vedo dove sia il problema. Rambo 1 l'ho visto un sei sette volte 
anch'io. Magari non lo vedo tutto, ma qualche pezzo s�. Basta saper capire 
che tipo di cinema �.
dR 


RP vomita addosso agli spettatori il suo malessere psichico. I grandi
artisti non lo fanno.
pan

 fanno.
ora ne sono certo... sei... sei... sei TU! Questa
lapidaria laconicità può appartenere a una sola
persona ^_^


 ora ne sono certo... sei... sei... sei TU!
Non so se sono TU. Ma se lo sai tu, mi fido.
pan



almeno fosse stata una bella gnocca..cazzo
invece..
;)

 invece..
veramente pandora lo è ^_^


 ma vai a cagare
Certamente!! Io che sono della protezione animali dico che i majali non 
vanno punitiii!!!!!!!!! 

artisti non lo fanno.
E' una risposta che devo prendere sul serio? Tutto qui?
Ci sarebbe da sorridere gi� soltanto a partire dall'idea di "grande artista" 
che la frase finale sottointende. Il "grande" artista � quello che compone 
le contraddizioni trascendendole? Questa l'idea di forma (che, fra 
parentesi, non � detto faccia da sola il "grande" artista)? E' un po' 
crociano. E un po' sostanzialista, temo.
Quanto al "vomitare il malessere psichico", dovremmo innanzi tutto sapere se 
c'� e qual �,  il malessere psichico di RP. Altrimenti � solo una 
scappatoia, e delle pi� abusate*: nei suoi testi c'� qualcosa che ci 
disturba, e quindi gli attribuiamo un malessere. Ma tu m'insegni (contento?) 
che, a queste condizioni, il malessere pu� essere nostro. E il testo di RP 
ci irrita perch� svela il nostro malessere senza offrirci una composizione, 
una soluzione catartica gi� pronta. Quindi la critica, borghesissima, che 
fai tua pu� anche essere lo specchio dell'efficacia di RP come artista 
moderno, che anzich� offrire una rappresentazione conciliante della realt� 
la frammenta, la disarticola, la strania per farci riflettere; andando a 
occupare il suo posto, forse non importantissimo, in una nutrita compagni di 
artisti "grandi", eccome.
Tuttavia, ti sento ancora vago. Spiegami dove lo vedi questo malessere, come 
lo qualifichi.
Non posso proprio credere che dopo tanti proclami rivoluzionari, tutto quel 
che trovi da dire, senza citare un film che sia uno, una sequenza che sia 
una, � questa formulazione buona per la critica televisiva pi� corriva e 
compiacente, ossequiosa dei valori consolidati.
dR

 Realizzato con pochi dollari ma con tanti rancori.
Non lo vedo particolarmente spontaneo. Lo vedo come un buon prodotto 
artigianale, quel genere di cosa che gli americani di solito fanno assai 
bene. Quanto alla componente ideologica, beh, non la sopravvaluterei. Non � 
un film di John Ford. In questo senso � pi� importante quel che non dice di 
quel che dice. Tutto questo rancore non lo vedo, sinceramente.
dR 

 pan
.e di Ingmar Bergman cosa dici..
il posto delle f....

 e' un cazzone qualsiasi?
Qualsiasi direi di no.
dR 

noi RP � una mezza cartuccia o no?)
A proposito: cosa significa questo "per alcuni di noi"? L'unico che insiste, 
a parte Garsonpoole che peraltro non ha ancora risposto, sei tu. *Tu* pensi 
che sia una mezza cartuccia. E nessuno ti impedisce di farlo. Al contrario, 
sembri molto preoccupato dal fatto che pensi, sostenga e motivi il 
contrario.
Non "mi faccio una ragione" solo perch� farebbe comodo a te; puoi 
scordartelo.
dR

 +o-
Ah, meraviglia del creato!
http://www.youtube.com/watch?v=-qpSPAg9PZA
 

 lsd
Certo, certo...come no? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ac74857$0$1095$4faf...@reader3.news.tin.it...

A chiunque piaccia Hemingway piace pure Rambo.
E azzardo anche Bruce Lee....;o))) 

 E azzardo anche Bruce Lee....;o)))
S�, vabb�. Ho visto la faccina. :-)
dR 

 Certo, certo...come no?
Lasciali fare. Adesso ci spiegano che se non processato Polanski rischia di 
diventare presidente di qualcosa e promulgare la depenalizzazione di chiss� 
quali aberranti pratiche.
dR 

 capire che tipo di cinema �.
Rambo1 e' tutt'altro che un brutto film. 
E' una denuncia cruenta ma efficace di 
come si trovarono i reduci dal VietNam al 
loro rientro.
Sono i rambi successivi che sono solo 
un'esibizione di muscoli....
-- 
PaDiMa

 
il rancore del reduce verso gli umomini che non lo hanno ammazzato come 
i suoi commilitoni.

 Ah, meraviglia del creato!
http://tinyurl.com/yeahpkp

 i suoi commilitoni.
Non so se ho capito. Lui farebbe di tutto per essere ammazzato, intendi 
questo, vero?
dR 

 
lui e' un sopravissuto alla guerra un "rovinato". Il film girato con 
pochi soldi intendeva sensibilizzare la gente al rientro dei reduci e 
trattati dagli stessi quasi generalmente da emarginati. Questi erano 
persone con vere tare mentali causate in senso lato per essere scampati. 
Il film a un certo discorso di fondo interessante poi completamente 
travisato dal successo, senza parlare di Regan che lo interpreto' come 
una esaltazione del militare...   

 travisato dal successo
D'accordo, ora ho capito cosa intendevi. E' vero, questa componente c'�.
dR 

 confermo
Vero?
dR 



Concordo. Rambo 1 � un buon film (senza esagerare).
Arne
-- 
La Grande Musica � quella austro-tedesca

 ha scritto nel messaggio 
news:4ac7bf0b$0$824$4faf...@reader5.news.tin.it...

D'altronde lo scudo fiscale l'ha votato il PD, no? 

"Hans Rott" <h...@mydomain.dom> ha scritto nel messaggio 
news:MPG.2531e1a6e...@62.94.0.8...

E manco un centimetro meccanicamente modificato! 

 il posto delle f....
Infatti tra quelli che ho visto é quello che trovo meno interessante.
pan

 lo qualifichi.
Ma dai... non siamo certo ai livelli beceri dell'horror fascistoide
italico, quanto a implosione psichica, però per uno che dopo aver
fatto Rosamaria si ritrova la famiglia massacrata, e poi trova il
tempo per sodomizzare una tredicenne, e ancora torna a ravanare sul
satanico in un banalissimo film come la 9porta, direi francamente che
gli manca giusto il ricovero in clinica psichiatrica per chiudere in
bellezza la carriera.
Non mi sto dimenticando il resto della produzione. Sto solo facendo
notare che queste derive lasciano poi traccia anche nei suoi film
migliori. L'Artista è un tutt'uno con la persona; e borghesi sarete
voi che volete fare queste distinzioni.
pan

voi che volete fare queste distinzioni.
Veramente questo concetto � un cardine della teoria dell'arte ottocentesca, 
ed � perfettamente congruente con la visione borghese della stessa, nella 
sua versione "eroica"; l'artista come individuo eccezionale anche per la 
profondit� del "sentire"cio� la banalizzazione del Romanticismo. Non 
parliamo poi della borghesia novecentesca, che con la confusione tra vita e 
opera ci sguazza. Tant'� che il concetto � stato anche ripreso 
parodisticamente, nei decenni scorsi.
dR

Infatti tra quelli che ho visto
Sentiamo quali sono, e qual � il pi� interessante.
dR 

 E manco un centimetro meccanicamente modificato!
Concordo, era molto bella. E pure simpatica.
dR 

 dR
Che fai, la maestrina?
Figurati se adesso mi metto a fare gli elenchi... L'ultimo che ho
visto è Lezione d'amore (per via di un carillon che si vede
all'inizio); una palla. Tra i migliori direi Fanny e Alexander,
Persona, L'uovo del serpente, il Volto, il Settimo sigillo, tanti
altri. Sto cercando l'Occhio del diavolo...
pan

altri. Sto cercando l'Occhio del diavolo...
Lol. Minuscolo, non voglio infierire.
dR

http://www.youtube.com/watch?v=XBYTUUp-JzI

 
http://www.youtube.com/watch?v=XBYTUUp-JzI
Ho visto qualcosa, � interessante. Pi� che altro per i soggetti, ma � 
interessante.
La padronanza del mezzo che ha Polanski � proprio un'altra cosa, per�. Non 
voglio giudicare un film (questo non l'ho visto) da un frammento di due 
minuti scarsi, per giunta non molto significativo. C'� anche da dire che le 
cinematografie estremo orientali richiedono una compentenza specifica.
Su Bergman, quel che volevo dire � che ho il sospetto che i tuoi criteri 
siano un po' eterogenei. Liberissimo, eh.
dR 


Io invece volevo dire che in questo film si parla anche di Polanski...
pan

 una condizione spiacevole.
spiacevolissima
  Antero Petomainen

 Io invece volevo dire che in questo film si parla anche di Polanski...
S�, ho visto. Interessante. Lo stesso commento � stimolante, incuriosisce.
dR 

 simile ad una passione.
In senso drammaturgico o iconografico, se posso chiedere?
dR 

 dR
Frantic, inquilino del 3o piano, luna di fiele, la nona porta, che?, pirati, 
rosemary's baby....
salvo il primo e l'ultimo , il resto spazzatura..... 

 ha scritto nel messaggio 
news:habeqh$9vf$1...@aioe.org...

dimenticavo , anche macbeth e la morte e la fanciulla.... noiosissimi...
il tutto IMHO!
ciao :) 

 salvo il primo e l'ultimo , il resto spazzatura.....
C'� di buono una cosa :-); ammetti che Rosemary � girato bene. Se non 
altro...
Mai visto Repulsion? Quanto all'inquilino, la mia opinione (che posso 
motivare, senza che con questo la consideri assoluta; ci mancherebbe, sono 
egocentrico ma non sempre) � che sia un gran film, con tratti repulsivi 
(parola chiave per RP) assai difficili da superare. Non dico sia il tuo 
caso. Sostengo semplicemente che ho osservato pi� volte una reazione di 
rifiuto motivata da un certo carattere volgare, apparentemente sciatto del 
testo che pare casuale � invece � progettato nei minimi particolari, come 
forma di pressione psicologica. Poi, se proprio non va, pace, nulla da dire.
:-) 

 forma di pressione psicologica.
La "reazione di rifiuto" è una delle tante reazioni. Si può dire
"pace" anche su questo aspetto, volendo... Ma la percezione cosciente
di un "malessere psichico", generato da eventi biografici
incontestabilmente drammatici vissuti dall'autore, e veicolato
inconsciamente attraverso una pellicola (sceneggiatura+immagini
+musica) da parte del regista, e/o dei vari collaboratori, non può
essere confusa con una generica "reazione di rifiuto" da parte dello
spettatore. Sono due possibili decodifiche percettive di un'opera, per
certi versi simili, ma sostanzialmente opposte.
Tu dici "progettato nei minimi particolari". Fonte di questa
asserzione?
pan

asserzione?
I materiali su RP non sono scarsi, e spesso riguardano le varie fasi e 
scelte di lavorazione.
Altrettanto nutrita � la bibliografia critica.
Avrei poi da aggiungere, per quel che ho detto io, che mi interesso al 
cinema da vent'anni abbondanti, vedendolo, rivendendolo e leggendo in 
proposito. Scusa l'immodestia, ma un minimo di percezione di cosa sia una 
realizzazione curata credo di averlo raggiunto. L'inquilino � tutt'altro che 
un film buttato l�; � curatissimo e calcolatissimo, nella realizzazione 
linguistica e nella messa a punto culturale (il che non significa, 
naturalmente, che debba andare a genio per forza). Ancora meno "istintivo" � 
Rosemary's, che � quasi un trattato esemplificato di ripresa ed elusione di 
tutta una sintassi del montaggio, quella del cinema americano classico, in 
particolare del cinema di genere*. Se non credi a me, basta dare un'occhiata 
al libriccino pubblicato dall'editore Il Castoro. Non ricordo pi� di chi �, 
ma � stato rifatto di recente. La versione precedente, che aveva alcuni 
decenni sulle spalle ed era introvabile, era assolutamente inutile e 
superata, opera di un critico che applicava al lavoro di RP delle coordinate 
critiche di orientamento vagamente marxista, oltrettutto mal digerite e 
peggio impiegate.
La recente riedizione � realizzata molto, molto meglio, e alla fine riporta 
una bibliografia ben confezionata; � quindi un ottimo punto di partenza. 
Sempre lo stesso editore ha pubblicato anche un volume di formato pi� 
grande, in una nuova collana, con interviste e fotografie; non va confuso 
con la monografia vera e propria (forma quadrato e ridotto).
dR
*Quella della ripresa "critica", se non decostruzione, della scrittura di 
genere � una costante del cinema degli ultimi decenni; la riscoperta, 
positiva e negativa, dei generi non � affatto iniziata con Tarantino, anzi; 
quella di Tarantino � quasi una caricatura, per giunta ambivalente sotto 
vari aspetti. E' curioso che quanto pu� esserci di positivo in questo filone 
di prassi cinematografica viene interamente ascritto, almeno dal pubblico 
che si vorrebbe competente, al "santo subito" Stanley Kubrick, mentre altri 
registi, tutto sommato meno accomodanti e smerciabili, si trovano a reggere 
il demerito per intero; fra tutti (in modi assai differenti, per carit�) i 
primi a venirmi in mente sono appunto Roman Polanski e Robert Altman; del 
primo abbiamo detto fin troppo, il secondo � sostanzialmente dimenticato.

 di Marie Bonaparte.
Scuola freudiana... Siamo sempre lì, caro il mio dR.
pan

Scuola freudiana...
Mah, direi che la Bonaparte � pi� che altro una banalizzatrice, di Freud.
dR 

 Mah, direi che la Bonaparte � pi� che altro una banalizzatrice, di Freud.
Paolina? Ah, ora mi appaiono pi� chiari alcuni snodi della storia europea.

 dR
Invero Poe qualche problemino con la femmina ce l'aveva... Comunque
seguendo il tuo ragionamento anche Michel Imberty sarebbe un
"banalizzatore" di Freud e della Kleine, quando sostiene la sua tesi
(reazionaria) contro il serialismo integrale. Musicologi...
pan

 Paolina?
Una canzone di Ivan Graziani. Tremenda...
http://www.youtube.com/watch?v=8ZXwUYzTYP8

 Paolina? Ah, ora mi appaiono pi� chiari alcuni snodi della storia europea.
Marie. :-) Non mi risulta alcuna parentela. Un buon esempio dell'espressione 
"pi� realista del re".
dR 

(reazionaria) contro il serialismo integrale. Musicologi...
Sentiamo un po'. Che dice, in sintesi anche estrema?
dR


Sì, proprio lei... Scusa ma non hai letto il saggio che sta
nell'enciclopedia einaudi?
http://www.einaudi.it/libri/libro/aa-vv-/enciclopedia-della-musica-ii-il-sapere-musicale/978880615850
Vergogna. A studiare. Di corsa!
pan

nell'enciclopedia einaudi?
Quello di Imberty? Vado a leggere. Pensa che non trovavo il thread in cui 
l'avevi segnalato.
dR 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ac9c533$0$1105$4faf...@reader2.news.tin.it...

Hai ragione l'inquilino non � male anche se non lo ritengo un gran film :)
Repulsion mi manca.... vale la pena???????? 

 Repulsion mi manca.... vale la pena????????
Se ti � piaciuto Rosemary's direi di s�; diversi aspetti, sia contenutistici 
che formali (� una terminologia pressapochista, ma � giusto per capirsi) ne 
fanno in certo modo l'uno il seguito dell'altro (Repulsion viene prima). 
Vale la pena anche Chinatown, vale la pena Cul de sac.
Non ricordo se li hai messi nella lista. Sempre se si ha un po' di 
curiosit�, perch� se un regista non va non reputo mai produttivo forzarsi. 
Magari verr� il momento in seguito, non si pu� mai dire.
dR 

 anche Chinatown, vale la pena Cul de sac.
senti, c'entra una cippa ma che ne pensi di Pupi
Avati? Avrò, credo, tutti i suoi film e non so se
vederli o cancellare tutto. Mi affido a te.
-- 
"Papà, cos'è un mostro? - Mia cara, così su tre piedi
proprio non te lo saprei dire"

vederli o cancellare tutto. Mi affido a te.
E' un dignitosissimo artigiano del cinema, e forse qualche cosa in piï¿œ; una 
produzione che viaggia sui quaranta (!!!) titoli come regista, una buona 
attivitï¿œ cinematografica anche in altre fasi produttive, un livello medio 
garantito decisamente buono, assai piï¿œ che sufficiente. Oggi come oggi ï¿œ 
abbastanza riconosciuto, mi pare; ï¿œ il tipo di regista che viene apprezzato 
da chi guarda al cinema in modo ingenuo e diretto oppure, all'opposto,  da 
quella categoria di spettatori, minoritaria anche fra i cinefili, che non 
ama arrivare troppo presto a conclusioni sommarie e apprezza l'umiltï¿œ anche 
in un artista.
I primi film mi piacciono molto, e forse ho pure esagerato in passato nel 
difenderli; se hai registrato anche La casa dalle finestre che ridono (con 
Lino Capolicchio e Francesca Marciano, attrice bella e interessante poi 
passata alla sceneggiatura) o La mazurka del barone, della santa e del fico 
fiorone (con un Ugo Tognazzi al meglio), direi che almeno questi due bisogna 
proprio prenderli in considerazione (magari non dopo una cena abbondante).
Nel tempo ï¿œ cambiato molto, purtroppo ï¿œ andato perdendo lo slancio 
fantastico, delirante e naif dei primi film, che sono quasi tutti film di 
genere, horror soprattutto  (con l'eccezione della Mazurka, film 
particolarissimo). In quegli anni si andava assistendo a una riproposizione 
tutta italiana dell'horror e del thriller; sono gli anni dell'affermazione 
di Dario Argento, che in quanto artista ï¿œ assai meno dotato e originale di 
Avati, a parer mio. C'era chi semplicemente tentava la strada commerciale 
del cinema di genere, ed ï¿œ il caso di una miriade di registi minori, a volte 
bravi professionisti in grado di operare con budget ridottissimi in tempi 
stretti su cui da qualche anno si ï¿œ riacceso un interesse francamente 
eccessivo. C'erano poi cineasti come Avati che, a parer mio, riprendevano 
l'articolazione del genere forzandola, cercando di valorizzarne le 
possibilitï¿œ di significazione indiretta in senso antropologico e 
sociologico, trattandola come un veicolo per dire molte altre cose. La 
struttura generale del film ne risulta un poco sbilanciata, sciatta ad uno 
sguardo poco attento e partecipe; accanto ad episodi di maniera quasi 
felliniana abbiamo meccanismi tipici dell'horror, del thriller, del noir che 
sembrano semplicemente non funzionare tanto sono straniati, una forte 
propensione per il grottesco evidente un po' ovunque ma soprattutto nella 
scelta di comparse e comprimari, e, paradossalmente, una notevole 
sensibilitï¿œ per l'ambiente e la ripresa in esterni, che contraddice il 
modello di scrittura e ambientazione principale. Nella Casa ci sono sequenze 
che trasmettono un senso acutissimo e nostalgico del paesaggio naturale; la 
campagna emiliana, le zone del delta del Po sono filmate con un amore ed una 
partecipazione che possono ricordare Bernardo Bertolucci, e lo stesso 
modello puï¿œ venire in mente per gli esterni "urbani", in cui viene colta (e 
resa inquietante, bisogna aggiungere) un'Italia rurale, un' "umile Italia" 
per dirla con Pasolini, che allora stava giï¿œ sparendo.
Successivamente, negli anni ottanta, Avati si ï¿œ concentrato sui giovani, 
sulle storie "di ragazzi e ragazze" (cosï¿œ recita, semplicemente, un suo 
titolo), sul microcosmo delle speranze, delle illusioni e dei sentimenti che 
precedono l'ingresso nella vita adulta, soffermandocisi per almeno una 
decina di titoli, e ambientando la sua indagine un po' lungo tutta la 
latitudine del Novecento italiano; conserva quindi la capacitï¿œ di alludere 
alla societï¿œ italiana, soprattutto di provincia e alle sue trasformazioni 
facendole trasparire dalle vicende piï¿œ private e innocenti. Singolare la 
puntata nel Settecento di "Noi tre", la cui sceneggiatura sfrutta 
un'episodio dei viaggi giovanili di Mozart in Italia; con Magnificat, che 
attinge addirittura al medioevo (sempre italiano), ï¿œ l'unico film di 
ambientazione non novecentesca.
Recentemente ha allargato lo spettro dei suoi interessi, mantendendo sempre 
un interesse forte per l'espressione indiretta ma attenta della realtï¿œ 
sociale; sotto questo aspetto anche lui ï¿œ in piccola parte un erede della 
stagione neorealista, magari filtrata attraverso la sorridente leggerezza 
(che ad Avati manca, e a tratti sembra che ne senta il bisogno) di un 
Luciano Emmer. Complessivamente ï¿œ un regista da seguire, anche se, come 
dicevo sopra, ha perso quasi subito quel disordine un po' anarchico, 
quell'eccesso grottesco e delirante che rendeva cosï¿œ intriganti le sue prime 
prove.
Alcune mie intemperanze recenti, magari da leggere dopo aver visto il film:
http://groups.google.it/group/it.arti.cinema/browse_frm/thread/605a52fa80972be6/f661f2c88129e77e?hl=it&q=casa+finestre+ridono+group:it.arti.cinema
ciao
dR
 

 leggere dopo aver visto il film:
WOW, grazie! Salvato e lo metto tra le cose da
studiare. ^_^


Scusa un'altra cosa, e anche per chi vuole
rispondere, s'intende, non faccio post "ad personam".
Avevo iniziato a vedere "i cavalieri che fecero
l'impresa" e a un certo punto infilano un eretico in
un forno e lo tirano fuori bruciato ma con un ultimo
sussulto di vita. L'idea di essere chiuso in un
forno è il mio incubo peggiore; ancora sogno quella
scena, e mi sveglio terrorizzato. Ho interrotto la
visione e ho cancellato il film dall'HD.
Stavolta non è una delle mie battute, dico
serissimo. Quindi, siccome non ho mai dato
importanza agli spoiler - perché tanto è altro
quello che fa un film e si può conoscere tutta la
storia senza aver idea del valore artistico - ditemi
se ci sono altri suoi film con cose paragonabili, li
cancello direttamente e pazienza per cosa mi perdo.
Da questo punto di vista penso che Avati abbia una
specie di morbosità che mi fa veramente paura. Nel
film era utile perché il medioevo è stato anche
questo e lui è uno dei pochi che l'ha reso ma devo
pur vivere senza incubi per quanto possibile :D
ciao!
C.


specie di morbositï¿œ che mi fa veramente paura.
In confronto a quel che si vede in giro, non ï¿œ poi 'sto granchï¿œ. Neppure in 
confronto a quel che si ï¿œ visto in passato (non hai mai visto nulla del 
primo Bunuel, vero?). Comunque la risposta ï¿œ sï¿œ.
Lascia perdere anche la Casa dalle finestre che ridono; non c'ï¿œ gente 
infilata nei forni, ma ï¿œ comunque roba un po' tosta.
Ripeto, nel cinema di genere, anche non recentissimo si vede pure di peggio. 
Evita per esempio l'ultimo Tarantino.
dR 

 è comunque roba un po' tosta.
peccato me l'avevi consigliato... e se ti dessi la
mia copia e tu facessi un po' di montaggio
sostituendo le scene inguardabili con vasi di fiori
o altro???


o altro???
Sono cose che non si fanno...:-)))
Guarda, se lo prendi bene, con un po' di scetticismo e ironia non ï¿œ poi cosï¿œ 
insopportabile. Non c'ï¿œ gente infilata nel forno (mai letta neppure la 
Storia della colonna infame, vero? o certi libri sull'uso giudiziario della 
tortura nel Medioevo, e  incredibile, del Rinascimento...a me ne ï¿œ toccato 
sfogliare uno di recente, dovere d'ufficio, e ti garantisco che negli horror 
ci si mitiga, tutto sommato). Fra l'altro sono trucchi non molto raffinati, 
voglio dire che la finzione un po' traspare. Vedrai gente pugnalata (non 
troppo da vicino) e un mammozzo che vorrebbe essere un cadavere in formalina 
ma che in realtï¿œ fa quasi ridere, alla fine. C'ï¿œ pure su Youtube, aspetta. 
Non guardi chi odia gli SPOILER:
http://www.youtube.com/watch?v=OixxC1BcQ-w
Il trailer (quant'era bellina Francesca Marciano)
http://www.youtube.com/watch?v=1F8WfQl8DbQ&feature=related
La scena peggiore del film, con pugnalate e mammozzo. Piano sequenza in 
soggettiva, appena un poco traballante che da solo meriterebbe una 
riflessione. Qualche furbacchione su it.arti.cinema mi ha contestato la 
definizione di "streghe", come forse avrai letto.
dR

 "streghe", come forse avrai letto.
Letto, letto... Comunque nel frattempo ho aperto il
file e sono andato al finale. Rispetto a Dario
Argento è guardabilissimo, anzi ormai lo è pure lui.
La mia fobia incontrollabile riguarda fuoco e
ustioni e so bene cosa fece la Chiesa ai suoi tempi
d'oro (si fa per dire). La cosa che mi stupisce
sempre è che non ammettono niente e invece di fare
un'accurata operazione di damnatio memoriae
dall'elenco dei successori di Pietro *E* un bel
lavoro di revisione storica, gente come paolo IV sta
"ancora lì".


Argento ï¿œ guardabilissimo, anzi ormai lo ï¿œ pure lui.
Giustissimo. E questo giï¿œ inizia ad illustrare cosa intendo per 
destrutturazione  e significazione indiretta, rispetto ai modelli. Alla fine 
l'unica inquadratura veramente pesante ï¿œ quella del coltello che esce dalla 
schiena (ma siamo convinti a considerarla una schiena dal montaggio, in 
sostanza), che dura pochi secondi. La messa in scena ï¿œ giï¿œ significativa di 
per sï¿œ, e contribuisce a metaforizzare. Le vesti bianche servono a non 
sporcare gli abiti, ma, unite alla fotografia sovraesposta servono a forzare 
metaforicamente la situazione. La soggettiva (con una semi-interpellazione 
di una delle due megere) illustra bene l'ambivalenza di fondo della 
situazione, che ï¿œ propria anche dell'horror vero e proprio e che qui ï¿œ 
forzata, esibita: in realtï¿œ si vuole guardare, ci si vuole lasciar guidare 
ad una rivelazione.
dR 

 peggio. Evita per esempio l'ultimo Tarantino.
Per una quantitï¿œ di motivi, direi.

 cosï¿œ insopportabile. 
Non hai capito. Si vede bene che non soffri di claustrofobia!

 Non hai capito. Si vede bene che non soffri di claustrofobia!
Non mi riferivo al fatto di chiudere qualcuno in uno spazio ristretto. Nella 
Casa non viene chiuso o sepolto nessuno.
dR 

 Per una quantitï¿œ di motivi, direi.
Sï¿œ.
Fosse per il mio gusto personale, Tarantino lo eviterei in toto o quasi.
Non solo per la violenza esasperata.
dR 

 Non solo per la violenza esasperata.
E di Roberto Faenza ne vogliamo parlare?

E di Roberto Faenza ne vogliamo parlare?
Poveretto, confrontarlo a Tarantino? E devo dire che Faenza cose buone ne ha 
fatte. E' paragonabile ad Avati, per esempio.
Tarantino nel bene e nel male � riuscito a conquistare l'attenzione di 
tutti, da pi� di dieci anni.
Non dico sia un bluff totale. E' un grande cineasta, conosce bene il cinema 
e lo sa fare, forse si compiace eccessivamente nel recupero di 
cinematografie di serie B, C, C2 e via dicendo. Senza il forse, per me; con 
la scusa dell'ironia (in un mondo in cui l'ironia non � certo di moda, tanto 
meno compresa; il fare dell'ironia ormai � una patetica scusa) di fatto � 
riuscito a riesumare una quantit� impressionante di spazzatura, per non dire 
quasi nulla di cos� nuovo.
Pu� anche darsi che la cosa avesse una valenza provocatoria. Quel che � 
sicuro � che tantissimi l'hanno preso drammaticamente sul serio.
dR